新人賞@ラ板 135(忌み語)のチェックは念入りに

このエントリーをはてなブックマークに追加
1イラストに騙された名無しさん
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に(二次)創作小説のネタを書く事は控えてください】

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板@したらば(通称:したらば※個人運営サイト)
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

ライトノベル以外の文学賞、創作論の話題はこちらへ
新人賞@ライトノベル Vol.12
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1146983282/

前スレはこちら
新人賞@ラ板 134(久し)振りに外へ出よう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147708487/

【過去ログ】【参考サイト】【FAQ】【sage必須までの経緯】等は
>>2-10 辺りを参考にしてください。
2イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 11:13:31 ID:8Jf5s4hA
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん!
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
草一屋 執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞&富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_18
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/


過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html
3イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 11:14:14 ID:8Jf5s4hA
【賞関連サイト】
☆2006/6/30(金) 第3回MF文庫Jライトノベル新人賞 第一次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
☆2006/7/10(月) コバルト2006年ノベル大賞(中編)
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2006/8/31(木) 第十九回 ファンタジア長編小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
☆2006/9/30(土) 第3回C★NOVELS大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2006/9/30(土) 第3回MF文庫Jライトノベル新人賞 第二次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
2006/09/30(土) 第1回 小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/entry.html
2006/10/1(日)カラフル文庫  ジャイブキャラクター大賞
http://hint.jive-ltd.co.jp/charactor.html
☆2006/10/25(水) 第6回スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
☆2006/12/31(日) 第3回MF文庫Jライトノベル新人賞 第三次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
☆2007/3/31(土) トクマ・ノベルズEdge新人賞
ttp://www.tokuma.jp/edge/09boshu.html

☆未定
ジャンプ小説大賞
ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/index.html
4イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 11:15:41 ID:8Jf5s4hA
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
 (デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります)

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします。
5イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 11:16:25 ID:8Jf5s4hA
【コミュニティ】
Wannabee's Heaven
ttp://wannabee.mine.nu/wiki?page=FrontPage

ワナビIRC
ttp://wannabee.mine.nu/wiki?page=IRCChannel

サーバ:irc.kyoto.wide.ad.jp
チャンネル:#wannabee

※次スレは>>950が建てること。
建てられなかった場合は指定、もしくはイイ人が宣言して建ててくださいね。

新人賞を目指してのSF・ファンタジー等議論・質問大歓迎。
世界構想から小設定まで何でもござれ。ただ、非常に専門的なことは、相応の板で聞きましょ。
「ウザイ・よそでやれ・ID:○○は透明推奨」などのレスはスルーしましょう。荒らし・愉快犯です。
ただ、初めての人のことも考えて、分かりやすく書きましょう。
6イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 11:17:08 ID:8Jf5s4hA
【スルー対象】
☆ ゼロって誰? ☆
粘着荒らしです。妄想垂れ流しの可哀想な人なので無視してください。
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html
の389以降を読むとどれぐらい可哀想かわかるよ。

☆ 神器の人って誰?☆
荒らしです。 妄想垂れ流しの可哀想な人なので無視してください。
過去ログで100スレ目あたりを読むとどれぐらい可哀想かわかるよ。

☆ 質問厨うぜーの人って誰?☆
荒らしに対抗意識を燃やすあまりに荒らしになっちゃった人です。
2chの一スレッドで起こる有象無象の戯れ言に気を悪くするくらいなら、自分の作品を書いていてください。

Q.どうしたらいいの?
A.完 全 ス ル ー で お 願 い し ま す 。
毎回NG登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どっちも気持ち悪いカキコをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Q.なんで無視するのが一番なの?
A.無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの1考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
7イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 11:18:03 ID:8Jf5s4hA
【ワードの設定についての質問】

つ[google]

それだけではなんなので、以下718氏@第89スレが用意してくれたまとめ。

Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
A2:HTMLで出力させれば良いんでねえ?

Q:「?!」って、どうやったら入力できるの?
A:、[書式]→[拡張書式]−[縦中横]

Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき
  それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
8イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 11:18:43 ID:8Jf5s4hA
【MFJの評価シート(19氏@第60スレに感謝)】

(1)設定は新鮮か?
(2)世界はリアルか?
(3)「新しい発見」を読者に与えたか?
(4)主役は魅力的か?
(5)脇役は魅力的か?
(6)脇役の頭数は適当か?
(7)読者の興味を引けるテーマか?
(8)娯楽として成立しているか?
(9)人間を書いたか?
(10)導入で誘引できるか?
(11)中盤に山場はあるか?
(12)終盤は盛り上がるか?
(13)読みやすい文章か?
(14)分かりやすいか?
9イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 11:19:19 ID:8Jf5s4hA
第13回 電撃大賞晒し
タイトル・筆名
居・氷
そ・安
あ・あ
S・深海
星・伊 / 愛・伊
あ・中
三国志みたいなタイトル・?
フ・億
武・藤
そ・速
リ・宇
月・す
アポトーシス 長島
サ・明
天・本
ラ・小

第8回えんため大賞晒し
チ・上
10イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 11:21:13 ID:8Jf5s4hA
いつまでも、皆さんの目標でありますように!!!

○ワナビスレ在住切込隊○

●アサウラ
第5回スーパーダッシュ小説新人賞 大賞
「黄色い花の紅」

●風見MAKA(23)
第2回スクウェア・エニックス小説大賞 期待賞
「魔王コンサルタント ―貴方の世界征服、お手伝いします!―」

●中原まなみ
2004年 hp短編最終候補
「ぼくとパパの夏休み」
11イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 11:22:10 ID:8Jf5s4hA
お薦めIME設定(画面下にあるIMEバーで右クリックで設定できるよ)

無変換・未入力時→日本語入力ON/OFF(半角・全角キーは極力使わない)
Shift+Enter・未入力時以外→全文字確定(Enterの出番を少なくするため)

お薦めキーボードカスタマイズ
使用ソフト(フリーウェア)Change Key
http://download.forest.impress.co.jp/pub/win/c/changekey/ChgKey14.LZH
変換キー→BS
かな・ひらキー→左キー
右Alt→右キー
CapsLock(COBOLER以外使わないよ)→Ctrlキー

これで手の小さい人でも殆ど手を動かすことなく入力作業が出来るようになるはずだぞ!
12イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 13:34:12 ID:H3zFNx7K
>>1
13イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 13:49:53 ID:oCrYmjcc
作家としてデビューしたい!

├ 1.真面目に執筆を続ける
│                              
│    [まちがい]                         
│      確実な方法ではありますが、才能が無いのが難点です。
│      それよりも別の手段を探してみませんか?
│      ちょっとしたハミングでなんとかなるかも?
│              ↑
│          ココがポイント!

└ 2.「ハレ晴レユカイ」を買って編集者の前でハミングする

      [せいかい]

「ハレ晴レユカイ」 http://www.youtube.com/watch?v=wsD8mGvwpkE&search=HARUHI
14イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 14:01:37 ID:MTaNEeE0
なにこのメインキャラが踊ってるだけの超ありきたりなED。
歌も下手つーか声域狭すぎでノイズ聴かされてるみたいだ。
15イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 14:04:11 ID:2vu6xnFk
>>14
はにほー!
16イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 14:07:55 ID:oCrYmjcc
>>14
素直に嫉妬してるっていいなよ。
17イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 14:08:34 ID:lJRql+ta
>>13

ちょwww
なんで外国のサイトにあるんだよww
OPもあったらまさに受けるんだけどww
18イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 14:14:29 ID:WA4hjgwf
嫉妬は置いといて、なんでこんなに人気爆発したんだろうとは思うよ。
スニーカーがプッシュしてるときだって、こりゃダメだろ〜とか半ば本気で思ってたしな。
(そういう「なにトチ狂ってんの?」みたいな書き込みも多かったと記憶してる)
正直、ハルヒに関してはよくわからん。
19イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 14:16:16 ID:MTaNEeE0
大漁大漁、外道ばっかだが。
いいからカシコミテスミヤカにはるひスレに還れ。
イーン・ヤ・アー・アー・ギリ・ウン・バク・ソワカ
20イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 14:27:36 ID:oCrYmjcc
2ちゃん及びVIPの勢いを利用した販売戦略の気がしてならない。
VIPスレにそもそも「EDをオリコン1位にしようぜ」ってスレ立てたのも社員で、
最初はスレの雰囲気が「なんでこの曲?」だったのにここまで盛り上がったのは、
それなりの人数で「VIPは盛り上がってますよ」って空気を作ったからだ。
なんだかんだ言ってもVIPは大多数の意見=祭りに便乗して騒ぐ奴らだから、
一度そういう雰囲気になってしまえばしめたものだろう。
あと、ハルヒのぼりが盗まれたーとかいうのも自作自演な気がする。
あれだけ盗まれて誰も気がつかないわけないだろ。
21イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 15:24:38 ID:2WFGljpl
>>20
有名な話だが、80年代にホンダCITYの広告担当者が
大学生バイト雇ってザ・ベストテンにMADNESSの
CMソングのリク葉書大量に出させてたのを思い出した。
(シングル大量に買わせて、だったかな?)

つーかホンダホンダホンダホンダが通用する奴は既におっさんか。
22イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 15:29:44 ID:kOlvXxX+
まあVIPPERはファビョり気質だからな
23イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 15:34:31 ID:D2KsIjet
>>17
 そのサイトはOPところか、一話限定OPとか素人ダンスとか
ガンダムダンスとか色々漁れば出てくるぞ。
24イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 15:54:43 ID:oCrYmjcc
地球→鋼の大地化→ガイアによる他天体への救難信号
      ↓
ジン(エーテル)流出→騎士・亜麗百種・その他ジン兵器はその副産物として誕生

人間と亜麗との大戦→アリストテレス襲来

六人姉妹によりタイプ・プルートー撃退→六人姉妹の末妹が騎士によって倒される

大戦終局→人類とアリストテレスの戦い
           ↓
「彼」によるブラック・バレル発掘→鳥堕とし
                       ↓
タイプ・サターン消滅→人類とアリストテレスの最終戦闘
               ↓
タイプ・ムーン(朱い月)降臨→魔剣「真世界」
                    ↓
朱い月と天の亡骸の影響で地球復活

地球の歴史がリセット

鋼の大地時代の影響で世界にエーテルが充満

鋼の大地時代の遺産であるジン兵器や亜麗はそれぞれ魔術や幻想種へと姿を変える

朱い月により真祖誕生→死徒誕生→行方不明である六人姉妹は後のダークシックスとして蘇生中

タイプ・マアキュリー(オルト)飛来→死徒27祖5位の座へ

空の境界、月姫、そしてFATE/stay nightへ続く
25イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 17:16:30 ID:L3qefFff
>>1
乙ソウルチャァージッ!!

最近、近所本屋でハルヒが書籍売り上げランキング二位になってて吹いた。
26イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 17:25:37 ID:MTaNEeE0
>>13 >>16 >>20 >>24

馬鹿だろ、お前。
27イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 18:40:14 ID:RCS6fDwf
ラノベにおける忌み語って何?
差別用語以外で。つか差別用語も使いようによっちゃありだろうし。
何かあるの?
28イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 18:41:41 ID:ThSCe2vD
>馬鹿だろ、お前。
ID:oCrYmjcc
ID:MTaNEeE0
両方です><
29イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 18:45:53 ID:WA4hjgwf
間に挟まれて真面目にレスしてる俺が一番バカかもしれないと思う今日この頃みなさんお元気ですか?
30イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 18:46:39 ID:2vu6xnFk
>>27
実在の人物(公人除く)の名前その他とか
31イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 18:48:11 ID:RCS6fDwf
>>30
d。そういうことかw
32イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 18:49:03 ID:L6gScqmY
お元気ですよ? そして>>1乙!

はぁ。

恋する乙女のように窓際でため息をつきつつ、電撃の一次発表を待ちこがれてしまうのよ。
33イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 18:54:44 ID:C6NPebjG
とりあえず前スレを埋めてはいかがか?
34イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 18:57:20 ID:MTaNEeE0
ThSCe2vDは信じられないレベルの物知らずだけどな。なぁ、全国制覇ちゃん?
35イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 18:58:29 ID:ThSCe2vD
煽らないで。
36イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 19:00:09 ID:MTaNEeE0
煽られるのがいやならオリジナリティの欠片も無いチンケなチャチャいれるなよ。ThSCe2vD
37イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 19:02:03 ID:ThSCe2vD
いや、うちが煽られるのは別にいいんだ。>>35で変なこと言ってスマソ
38イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 19:03:35 ID:OuHoNTd6
新学期が始まって一息ついた連中がなだれ込み、このスレの新学期が始まった。
39イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 19:04:26 ID:JJzR9rED
>>27
性的な表現とか、いきすぎた暴力描写とか、ラノベの対象となる読者層に不釣り合いな表現はまずそう
40イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 19:10:39 ID:2vu6xnFk
>>39
不釣合いというか、特定ジャンル以外の一般読者が不快に思うような悪趣味な描写だな

二次元ドリームマガジン買うような読者なら、小学生をレイプしておしっこ飲んでも問題ないどころか大歓迎だろうが
普通の人は拒否反応示すだろうし
41イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 19:14:44 ID:JJzR9rED
>>40
二次元ドリームって何か知らないが、そんなキモいのはそりゃ大勢が引くよな
少々の鬱展開なら需要はあるだろうけど
42イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 19:17:53 ID:RCS6fDwf
>>39
その性的な表現だけど作品によってバラバラっぽいじゃん。
エロ小説みたいなものもあれば、全然ないものもある。
あんまりマニアックなものはともかくとして
なんか基準てあるのかな?
克明に描写してても、それがストーリーに必要、かつあたりまえのエッチならおk?
43イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 19:21:49 ID:JJzR9rED
>>42
いざ出版の段階となれば編集者と相談すれば済む話だけど、ワナビとしてはどう判断すれば良いんだろうな
仮に行きすぎた表現でも、ストーリーに必要でしかも面白ければ支障はないと思うが
もし受賞出来れば、編集者と相談して手直しすればいいしな
44イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 19:28:58 ID:Pa4Vjgf6
いまさらだが>>1乙。
このごろスレの消費が激しいな
45イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 19:29:50 ID:2vu6xnFk
基本的に文字媒体での性的&暴力表現というのは、規制がまったく無いものなので
こっからはアリで、こっからは無しっていうボーダーラインみたいなのは無い

だからエロが作品の価値を損なうと判断されればカットされるし(さっき言った読者が不快に思うかどうかとか)
そうじゃなければそのまま出版。ただそれだけ

極端な話、編集が「イエスだね!」とさえ思ってしまえば、達磨も人体改造も何でもありだ
46イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 20:13:59 ID:gwMkTUMF
> 達磨も人体改造
乙一の暗黒童話とか?
あれはラノベじゃないか。読者層は適当にかぶってそうだけど。
47イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 20:14:59 ID:sqIVVb4j
前スレ1000が人柱に……
有難う! 君の事は忘れない
48イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 20:15:25 ID:Mn9589ke
前スレ埋まった。

ということで、今更ながら>>1乙!!
49イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 20:32:35 ID:/9xGTwmi
>>46
冲方の短編でしょ。
50イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 20:38:33 ID:L3qefFff
ワナビ三つの約束
・逃げない
・泣かない
・負けない
これを守ってこのスレでも、燃えろワナビたち、世界の果てまで目指すんだ。

新人賞@ラ板、スタートアップ!!
51イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 20:40:39 ID:dedh9IHy
女のマムコの湿り具合が物語に深く関わってくるってどういうストーリーか気になるけどな。

暴力表現ってのは心情や性格を表すのに効果的だから使われるって事は多いけれども、
性描写って単なる読者サービスの一つだからなぁ・・・。
52イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 20:43:53 ID:JJzR9rED
>>51
たぶん愛情を表現するのに使うんじゃないか?
身体の繋がりでしかそれを示せないのは哀れにも思えるが、意図としてはわからないでもない
53イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 20:49:06 ID:/9xGTwmi
>>52
そこでレッツ人外。
54イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 20:53:20 ID:3uQUtcSz
>>51
登場人物の関係を示したりとか、使えないこともないんだろうけど>性描写
本当にそれじゃなきゃ駄目ってくらいの重要な要因でないと、
安易なエロ描写〜とか、他にいくらでも書きようがあるのに〜とか言われてしまう…
55イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 20:55:33 ID:dedh9IHy
あー、デビル17とか見ると確かに「愛情表現」という点では分かる気がするな。
ナルシスト的というかなんというか・・・ただ全体的にノロケが入ってくるからなぁ・・・・。

激しい性描写っていうのは、大人にとっては割り切った感があるので効果的かもしれないが、
ライトノベルのメインターゲットの事を考えると「出来そうで出来ない」焦らしが一番よさそう。
特に思春期っつーと性欲だけでくっつきたがるものだし。
56イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:02:01 ID:RGgDHYVs
そろそろね、ふたりエッチみたいなラノベが出てきてもいい頃だと思うんだ

おれは書かんけどねw
57イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:07:19 ID:dedh9IHy
いや、ラノベじゃ無理だろ。図解がないと分かり難い事この上ない。
っつーかストーリーがない辺り、物語構造がサザエさんやドラえもん、水戸黄門みたいなものだし、
そんな安定しすぎた物語を書いた時点でアウトの様な気がする。
58イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:07:57 ID:4X9W2OsH
変身する瞬間に服が脱げるヒロイン
変身を見るためにわざとピンチを演出する主人公
これだ
59イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:11:43 ID:dedh9IHy
むしろ主人公はヒロインの裸が見たいが為に悪役に・・・。
60イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:11:49 ID:+Z1r4/fW
ここで質問をして良いものか……ちょっと尋ねさせて頂きます。
私は二人の子供と妻との四人の家族を守る大黒柱として働いております、四十代のおっさんという奴でございます。
私は5年前、会社倒産により一時期無職になり、再就職を余儀無くされました。四十代の再就職はとても厳しいものでした……
ですが、私は運よく失業期間中に再就職にありつけることが出来、大学入学を間近に控えた息子や、
高校に入りたての娘、及び妻を路頭に迷わせることだけは避けることが出来ました。
しかし、給料はそれまでの7割程度に落ち込み、さらにはボーナスも充てにすることが出来ないなど、
家計はその後数年間逼迫した状況が続いて参りました。
ですが、今年度、我が社は業績が過去最高潮に達し、今まで半額にすら満たなかったボーナスが、
満額にさらに色を付けて支給されることとなりました。
このことを妻に相談すると、妻は「あなた、今まで頑張ってきたんだから、好きなものを買ってもいいのよ」
と言ってくれ、夫として感無量の気持ちで一杯です。
そこで夏のボーナスで何を買おう、ということを考えたら、現在使用しているノートパソコンが気に掛かりました。
このノートパソコンを買ったのは確か十年近く前で、今でも現役ですがOSはウィンドウズ95で、
ワードの起動がとても遅いですし、それに最近ハードディスクがなにやらカチャカチャと鳴り、
PCが静止したりすることが頻繁に起こるのです。いい加減に買い替えるかな、と思いました。
ワードを頻繁に使って文章を書くのが趣味です。ライトノベルは、娘が読んでいるのを借りて読んで
恥ずかしいながらもファンになってしまいました。『キノの旅』などが好きです。
純朴なキノが冒険をして、途中さまざまな人々と触れ合っていく、という物語は読んでいて心が癒されます……
さて、そんな私がこの夏、新たにPCを買い替えるとしたら、どういったPCに買い替えればよろしいのか、ご案内を願います。
61イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:16:26 ID:JJzR9rED
>>59
それだ!!
62イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:16:30 ID:OuHoNTd6
ネタ質問うぜえ
いい加減コテハンにでもしてくれ
63イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:17:48 ID:dedh9IHy
うーん・・・MF・・・今回の賞に送ったら安否が確認できるのが最低でも十月下旬か・・・・。

手頃な応募締め切りっていうとMF文庫Jが一番っぽいけど、それでも落ちると取り返しのつかない日程だなぁ・・・。
もっと簡単に分かりやすい・・・・っつーか電撃が持ち込みOKだったらなぁ・・・。
6437thre181:2006/05/19(金) 21:22:37 ID:UFAuK8zC
久々に。 >>1 乙。

久々にシムシティーにはまって執筆時間が消えてゆくよ。
MFまであと一月ちょいですね。

みなさんがんばりましょう。
65イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:23:26 ID:JJzR9rED
>>63
取り返しって何だよ
一年も待てないようなせっぱ詰まった状況で作家を目指す方が間違ってるぞ
何せ賞が取れるなんて言う保証はないんだからな
悪いことは言わないから、それなりに稼げる何かをしながら執筆すると良い
66イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:27:09 ID:dedh9IHy
シナリオライターとしてどっかに就職するために新人賞を取りたいのですよ。箔を付けるために。
67イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:29:03 ID:JJzR9rED
>>66
新人賞なめんな
68イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:29:52 ID:ZI/hLllD
素直にシナリオライターの賞とればいいのでは。
69イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:39:43 ID:cRCQuWjb
>>66
同人パソコンゲームのシナリオ書いてそのゲームがよく売れれば良いのではないかな?

恋愛シュミレーションツクール2を用いれば絵が描けなくてもモンタージュ式にキャラ絵を作れるしプログラムが組めなくても問題ありませんよ。
70イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:43:17 ID:AV3cL2RL
前スレの>>999>>1000に乾杯。

>>60
ノートにこだわるなら画面の大きいタイプにすればいいんじゃまいか。
いま現在で五年前のを使っているのなら、さほど新品買わずとも神PCになると思われ。
71イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:43:52 ID:JJzR9rED
>>69
そうだな。本当に才能があるなら月姫やひぐらしに続くことが出来るだろう
夏までに完成させてネットで体験版をばらまき、コミケで大量に売りさばけば>>63の野望も叶うかもな
72イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:44:50 ID:AV3cL2RL
ミスった。
五年前じゃなくて十年前だったのねorz
73イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:52:32 ID:ONl5OXdu
>67
シナリオライターのこともなめてると思うw
74イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:54:29 ID:JJzR9rED
>>73
社会そのものをなめてるって事でw
75イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:57:40 ID:dedh9IHy
したらばに文章晒してる奴らとどっこいどっこいなレベルのヤツが新人賞に応募する方が、
よっぽどなめていると思うがね。
76イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 21:59:00 ID:eJI1luX1
だが大半がそんなものだ。
77イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:00:12 ID:ZI/hLllD
社長の靴の底でもなめといたほうが、就職できる可能性あがるよね(ないよ
78イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:01:53 ID:7mS9Y6Tp
>>1


シナリオと言えば、ゆうべ久々に某エロゲ再々(x12くらい)プレイしたんだが、俺の文章がそのライターさんに妙に似ていた
もちろんゲームだけにビジュアル前提の文章だから、会話中の描写の簡略化はあるんだが、
台詞と台詞のつなぎの間の取り方とか、一人称の地での、描写と独白の切り替えの間とか…

影響を受けたつもりは無いのだが。むしろもっと古い――新井素子先生、氷室冴子先生、高千穂遥先生の全盛期くらいの――先生達の影響を受けてるとは思ってるけれど…
79イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:02:58 ID:/9xGTwmi
リスなんとかのやつ、アレは酷かったな。マジで脳が滑る。
80イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:04:42 ID:AVg1GC0v
たまに思うのだけど、
絵とか音楽の技法はそれ専門の学校が存在するけど、
文章やストーリーの技法を学べる場所って少ない気がする。

国文科や某アニメーション学園はやですよ。
前者はなんかカタいし後者はやる気ない人が多いイメージがあるし。
81イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:04:50 ID:7mS9Y6Tp
>>75
すみません。逝きますorz
82イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:05:48 ID:JJzR9rED
>>75
一発で賞とろうなどとは思ってなかろうし、取るだけ取って作家にならずにただのステータスにしようとも思ってなかろうよ
83イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:07:37 ID:C6NPebjG
どうやらこの流れは>>75が文章を晒さねば収まらないようだな!
と晒し経験者が言ってみる(´・ω・`)
8469:2006/05/19(金) 22:08:43 ID:cRCQuWjb
自分も文章修業のひとつとしてそれでゲームを作成中。
弟切草のようなシルエットモードもあるのでパッケージの絵柄がお気に召さなくても大丈夫。
短いセンテンスで解りやすい文章というのは難しいね。
85イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:11:27 ID:sL0X8pZE
>>83
馬鹿が暴走しない限りは、放っておいても収まるよ。
このスレ、ただでさえ書き込みのペース速いんだから。
86イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:14:19 ID:dedh9IHy
文章力も描写力も、詩的センスもない。
かといってストーリーがしっかりしてるわけでも、ましてや奇抜なものがあるわけでもない。

なめてるとしか思えないのだが。

ああ、あと「じゃあ晒してみろよ」っつー煽りが出てくるのは分かっているが、晒すつもりはない。
別に俺は説き伏せたいわけでもないし、説教をしたいわけでもない。駄文書いて自滅するのは勝手だからな。
何か有意義な批評が返ってくるならまだしも、まともに日本語さえ勉強してない奴らじゃどうしようもねぇしな。
87イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:15:07 ID:eJI1luX1
出来のよいものを晒す意味が無い。
88イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:24:53 ID:AVg1GC0v
わざわざ相手を貶める意味もなくね?
89イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:25:22 ID:+Z1r4/fW
まぁ、自分の批評に絶対の自信がある人間は、「挙手してから」発言すれば
どんな辛辣な発言だろうと受け入れられると思うがね。
90イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:25:57 ID:PuB+nIl+
まぁ飯の種にしようと箔にしようと自分探しだろうと
そんなもんは応募者の勝手だしな。噛み付く方もどうよ。

ただ、ライトノベルの新人賞がシナリオライターの箔になるのかが
ちょっと疑問。シナリオ大賞もあるのに。
91イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:26:23 ID:+Z1r4/fW
>>88
人を祝福することは、相対的に自分を不幸にすることだと思い込んでいる子は結構多いらしい。
92イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:29:59 ID:C6NPebjG
水と人心は低い方に流れるって言うしな。
93イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:32:19 ID:9yWX2AyJ
>>90
おそらくはゲームのシナリオライターなんだろうな。
けど、そーすると小説とまた完全に違った技術になると思うんだけど。
プログラムの知識も必要になるだろうしさ
94イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:32:22 ID:ZI/hLllD
>>90
うむ。非常に疑問である。
まあ、もちろん、ある程度ははったりきくだろうけど、近いけど異なる分野だから
直接の評価にはつながらない上に「なぜシナリオ関係の賞を目指さなかったのか」
とかきかれるはずだがね。

まあ、たぶん、シナリオよりライトノベルの賞とるほうが簡単という風に考えてる
ように見えるので、みなつっかかってるんだろう。
95イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:43:46 ID:OLvHgy8y
ラノベ作家とシナリオライターってまったく別物じゃね?
どっちが上とかじゃなくて。
96イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:46:08 ID:Dprczsyw
シナリオライターとして売れれば新人賞通さずにデビューできるし、逆もあるんじゃないの?
97イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:48:10 ID:AVg1GC0v
二足の草鞋はいてる人っつーと…捻る人とか型付の人や蜩の人か。びみょ。
98イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:52:03 ID:dedh9IHy
まぁ、お前らには関係ねぇよw

ここで無駄に人を貶してる暇あったら、自分の作品に取り組めば?
99イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 22:53:27 ID:AVg1GC0v
関係ないなら聞くなよ
100イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 23:03:34 ID:dedh9IHy
応募締め切りと発表が近いところが何処か聞こうとしたら、ここまで屈折したんじゃんw
101イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 23:03:38 ID:qYUtDI0X
お言葉に甘えて、集中させてもらったよ。
ただ、最近書いていると眠くて仕方ない。
熱いシーンを書く時に困るんだよなあ、このテンションだと。
102イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 23:15:30 ID:dedh9IHy
コーヒーでも飲めばいいんじゃないの?
103イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 23:17:03 ID:qYUtDI0X
やっぱりカフェインかね。
慢性胃炎だからあまり負担をかけたくないんだが。
緑茶ならも少しマイルドかな?
104イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 23:19:13 ID:87pMRaMY
微妙に引き戻してしまいますが

ワシはプロットの書き方がそのまんまシナリオになっとります。
シナリオの方が文章にこだわらなくていいので、すぐ終わってしまいます。
んで、ためしに途中で書くのを諦めた作品を一度シナリオライターの方に
送ってみました。
ラノベでは3次とB+が最高のワシですが、シナリオの方はどうなんだ
ろうと思っとります。
105イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 23:34:37 ID:URXvF3ea
文を書き始めて3年。
漏れの作品達はラノベじゃないような気がしてきた。

いやそれだけだけど。
106イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 23:38:16 ID:4X9W2OsH
シナリオライターってさぁ
その企画の雰囲気に合わせたシナリオを仕上げる仕事なんであって
作家とは似て非なるものなんじゃないかねぇ

RPGのシナリオ書くならキャラ、戦闘システム、世界観あたり踏襲して物語を書くって形になるもんだと勝手に妄想していたが

そのへんに詳しい人いないかね?
107イラストに騙された名無しさん:2006/05/19(金) 23:52:22 ID:Mn9589ke
アニメ、ゲーム、漫画と、様々なジャンルに原作者や脚本家として活躍しているラノベ作家がいる。


その名も、あかほりさとると言う……
108イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 00:02:25 ID:ZBrrrdfE
作家というより雑家やな。
鷹見一幸とかね。

>>106
が正解の時もあるし、
企画自体が「雰囲気すら決まってないけど何かやりたい」という場合は
自分の雰囲気で書くこともあるんじゃないでしょーか。
109イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 00:02:59 ID:Y4BTX+uZ
いつの間にか潰れてしまったがコミックSEEDってのが以前有ってそれの新人賞も漫画部門の他に原作部門、そして原作以前の世界観や何かのアイディアも募集していたっけ。
自分では小説化しにくいネタでも送ろうと思っていたんだが潰れて残念。

他ではアイディア系の募集って無いよね?
110イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 00:14:26 ID:FHbb7e3P
>>108
誰がうまい事言えと(ry
111イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 00:18:06 ID:ZBrrrdfE
>>だれがエロいIDを出せと(r
112イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 00:26:34 ID:TBEx2pMG
>>106
>RPGのシナリオ書くならキャラ、戦闘システム、世界観あたり踏襲して物語を書くって形になるもんだと勝手に妄想していたが

元メーカー勤務の知ってる範囲で言えば、作業内容によりピンキリ。
システムメッセージや村人の会話の担当なんかになるとそうかもね。
メインストーリーを手がける場合、ゲームデザインや進行管理と
兼業する場合が多いから、世界観から自分で書き起こすことになるかな。
エロゲだとキャラ作りから全部自分でやる場合、キャラを与えられて好きに書く場合、
プロデューサーからプロット与えられてそれをゲームで表示する文章に直していく場合などがある。
(「射精感が伝わるようにお願いします」とか「重要なシーンです。一気に貫かず、十分に焦らす感じにして下さい」
とか指示が入ったりする)
113イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 00:42:10 ID:FHbb7e3P
いい職場だな
114イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 01:33:07 ID:KvuXJkfw
俺ももっと射精感を大事にしてもらいたい。オイ見てるか○○?

小説とゲームのシナリオライターは違うだろうね。ついでに言えば
同じゲームでもデキストADVとRPGとSTGはやっぱり違う。
プレイヤーの介入比率次第でこっちの声の大きさは変えないとね。
115イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 02:43:56 ID:k/eu3glr
話豚切て悪いけどお前ら何から真っ先に思いついて話書くタイプか聞きたい

キャラとか基本的なストーリーとか設定とか色々あると思うんだが
根本に書きたいって思ったところから物語を組み立てていると
何かと問題が浮上してくるよな。それが聞きたい。聞いて人それぞれ苦労あるんだなぁと思っておきたい。

俺はコンセプトタイプ。破滅した英雄の行く末を書きたいとか、集団戦を書きたいとか、そういうのが多い。
問題は毎回変なのばっかり思いつくもんだから、大抵の場合世界観そのものから設定を構築しなけりゃならないこと
展開上必要だからということで色々小道具を考えるのは、好きでやったら面白いが逆はつらい。
116イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:03:03 ID:2eL9u60J
>>115大雑把な世界観と、その中での一つの情景。その登場人物の行動理由
そこからちょこちょこ世界観をいじりながら、そのシーンに至るまでの過程を作っていく
正直、まだ熟達してないから、キャラと話の流れと世界観を同時にあれこれいじってつじつま合わせていくって感じだ
結構適当かも
117イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:06:15 ID:+tw946Vd
>115
夢で見た内容を膨らませて一本の話にしてる
今はバイオハザード+学園ものと言う夢にうなされた
118イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:06:49 ID:Am2vZ8ie
俺はシーン+世界観タイプだな。

「こんな世界観が書きたい!」と思ってまず世界観を設定して、
その後でなんか映画見たりして「こんなシーンが書きたい!」と思って世界観に加えて、
あーでもないこーでもないといじくり回した末に最初と全然違う物が出来上がる。

基本的な物語構造は作れるから、そんなに困ったことはないな。
拘らなければいくらでも書ける。というかむしろ余計な部分に囚われすぎる傾向があるな。
119イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:11:11 ID:KvuXJkfw
>>115
いろいろある。テーマから入る時は世界観まで決めて、キャラの
生き方をそれと絡めて編み上げていく。会話ネタから行く時は
窓から飛び降りる気分で。小設定からアイディアを膨らませる時も。

逆にシリアス系とコメディ系で、発想が完全に別経路になってるのが
つまらないかなと思う事はある。
120イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:12:09 ID:CEEipK8r
ガガガ文庫更新されてるな
121イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:13:14 ID:wkbW/hod
>>115
夢から広げるか、カッコイイタイトルだけ考えてそこから広げる。
バーコードバトラー+ミニ四駆の夢が俺を悩ませるんだ。
122イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:22:59 ID:lj/Rt2NC
さすが物書きこんな時間でも元気だな。
伏線は、どうはりゃいいんだろうなぁ。
123イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:27:01 ID:Am2vZ8ie
伏線に見えない伏線を冗長部分で沢山張っておいて、
あとで回収したり回収しなかったりすりゃいいんでないの?
124イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:28:37 ID:oiMl7IEi
>>123
ライバルを減らす算段か?
125イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:29:10 ID:lj/Rt2NC
そうか、回収しないって手があるかっておい。
126イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:32:21 ID:gpFtg0EY
伏線にみえない伏線ていうてるから、回収しなくても特に問題がないものは放置してもいいんじゃない、
ってことでないかね?
127イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:35:35 ID:qaJF90YE
姉歯のような手抜きだな
128イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:52:57 ID:+tw946Vd
回収するかどうかもわからない伏線を仕込みまくるぐらいなら、思いついたときにページを遡ってでも伏線を加えれば良いんじゃなかろうか
129イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:54:04 ID:gpFtg0EY
というか、流れとして、伏線が回収できない事態というのがよくわからない。
菊池秀行じゃないんだから。
130イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 03:56:03 ID:Y4BTX+uZ
昔の売れっ子漫画家はページやコマが余るとよく蛇足的なエピソードを半ば無意識に突っ込んだそうだよ。
後に話に詰まった時、自分の単行本読み返して何とかしたりしたそうだ。
131イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 04:01:07 ID:+tw946Vd
>>129
たぶん伏線と意識して張ってないんだろう
俺は張る部分と回収する部分をセットで考えるが、伏線となりうるものを闇雲にばらまいて使えるものだけ使うってスタンスもあるのかもしれん
132イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 04:01:46 ID:2jnCBPti
>>120
一生印税生活とか
夢のようなあおりがなくなったな
133イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 04:22:48 ID:wkbW/hod
対談読むと「アニメ化はしないぜ!」みたいなこと書いてるな。
アニメ化!映画化!みたいなとっても素敵なあれは何処に。
134イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 04:23:10 ID:XuTgiTgK
ラストが真っ先に決まるのは少数派なんだろうか…
135イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 04:24:35 ID:+tw946Vd
>>134
書きたいラストシーンがあって、それを描くためにそこに至るまでの道筋を考える、ってのは結構あると思うけどな
いわば、そのラストシーンが描きたいテーマだとも言えるだろうし
136イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 05:03:27 ID:niFSY9hm
冒頭のシーンを書きたいがために一本分でっち上げることになったりするから困る。
137イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 05:15:34 ID:Am2vZ8ie
普通の展開を、ほんのちょっとだけ変えると伏線になりうると思うんだが。
「あ、ここをこうすれば、あとでこういう回収が出来るな」っていう様なのを含ませておいて好きなときに回収。
時においてシリーズ化しておそらく二十巻くらい行かないと回収できない伏線も。

というか伏線がメインじゃないんだったら、回収しなくても良いんじゃないの?
場合によってはメインの伏線さえ回収しない作品もあるし。
138イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 05:43:14 ID:XuTgiTgK
それってとても尊大な態度だと思うの(´・ω・`)
新人はもうちょっと謙虚に最低限伏線を回収してみせたのでよしなにお願いしますするべきだと思うの(´・ω・`)



ていうか、伏線回収し忘れるって、どういう事態(´・ω・`)?
139イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 06:14:28 ID:vLVNvK2E
謎は謎のままでいいじゃないの、って形ならアリ。
背後にスケールの大きな敵の影が見え隠れして出てこないのもアリ。
140イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 06:22:40 ID:Am2vZ8ie
伏線を展開に含めてしっかりと回収している名作と言えば「陽気なギャングが地球を回す」
伏線を思いっきり放りっぱなしで有名な作品と言えば「最終兵器彼女」

って思ってたら「伏線」の使い方が間違っている気がしてきた。
伏線って読んでる途中で気がつかれたら“伏”線じゃないよなぁw
回収しない限り「伏線」でさえ無いのかもしれない。
141イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 07:50:42 ID:Y4BTX+uZ
「海の豚と書いてイルカと読む」
「するとこの子はイルカに乗った少年というわけか」
「ヒャーハッハッハッ」
海水浴場でお腹の上に子供を乗せて浮かんでいたお相撲さん体型のお父さんは云々……

下読み・編集者・選考委員の方に肥満の人が居たら反感買っちゃうかな?

というか上記の事に限らずひどい事を色々言っちゃう厨房丸出しの主人公が事件を通じて成長して行くのだけど当然、前半は社会的な言動が多い。

ハルヒじゃないけどこのような話が許されるのは明るい美少女限定かな?考えすぎ?
142イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 07:54:04 ID:Y4BTX+uZ
×社会的
◎反社会的

間違えました
143イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 08:11:01 ID:GrMX1XzN
反社会的でも面白ければいい。
海豚は反社会的でもないけど面白くないのが欠点だと思う。

まあ、アエラとかのオヤジギャグを好きだって言う人もいるから、
人によりけりって奴だろうな。
144イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 08:26:31 ID:JgaSi6qy
伏線は書きなれるしかないな。
145イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 10:18:31 ID:flYQi1bD
どっちかっつーと雰囲気で読者を呑む傾向の作品は
あんま伏線つーか、世界観とかそのほか、普通なら当然説明されるべき設定を流してたりするよね
ただこの場合、この設定を説明する必要ではないように物語を構築する必要があるし
雰囲気で読者を魅了する技量が無ければ「なんだこれ?」にしかならんだろうけど
146イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 10:21:47 ID:8SlTJJTh
>>140
なんか丸投げな伏線あったか?最終兵器彼女

あえて何も見せないのは演出じゃないか?
147イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 10:54:28 ID:iwBwQ+Ng
世界設定をこと細かく説明する必要があるのがセカイ系以前
そういうのって意味ないよねー、それより君と僕の関係のほうが大事だよねー これセカイ系
最終兵器彼女はセカイ系
148イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:15:15 ID:nhCPJEM+
伏線は全部回収すべしと言うが、たとえばちせとシュウジの名字なんかは明らかにしなくてもいいんだよ。
普通に生きてたって、わからないままのことや後に繋がらない出来事はあるだろう?
伏線は全部回収しなければならないんじゃない、回収したものが伏線になるんだ。
149イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:18:53 ID:PcX3kaBs
最終兵器とかリバーズエンドとか、ああいうのは時代遅れだからこれから先は
厳しいんじゃない?
不幸系、能力系もピークになりつつあるし、そう考えると、この先主流になる
ジャンルは何だろう?
150イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:19:55 ID:S0MQIwKf
>>149
流行の先を読むんじゃない、創るんだ。
151イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:22:34 ID:ZvzVGngX
昔はよくあった
持ち主を選ばない、所持者が自由に超常の力を振るえるアイテムを
主人公が取得してしまう話。
今だとデスノートのパクリとか言われそうだな。
その時は「アラジンと魔法のランプ」にインスパイアされましたと言えばいいか。
152イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:24:22 ID:iwBwQ+Ng
鉄人28号でもいいぞ
153イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:26:13 ID:+tw946Vd
結局、読後感次第じゃないか?
読んだ後「こいつは話をまとめる能力がない」と思われかねないような伏線の放置はまずくて、
「謎は残ってるけどこれはこんなものだな」と思えるやり方なら逆に+と
154イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:27:49 ID:ZvzVGngX
鉄人は隠密性の点で著しく不利だと思う。
155イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:30:11 ID:XuTgiTgK
スモールライトで小さくして四次元ポケットに忍ばせればいいじゃない。
156イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:34:11 ID:nhCPJEM+
オリジナルの鉄人は別に隠してなかったからなあ。
主人公を警察からも一目置かれる少年探偵にすればOK。ビバ国家権力。
157イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:34:31 ID:ZvzVGngX
デカブツだと維持整備の点でもコネ無し個人じゃ問題山積み。
原作じゃしょっちゅう修理してたし。
158イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:36:15 ID:nhCPJEM+
ガドガードみたく、いて当然という世界観にしてしまうのも一つの方法だな。
159イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:36:47 ID:7BbybO9K
「こい、鉄人!」って言うとどこからともなく飛んでくるから隠密性の問題はなかろう。
むしろあのでっかい操縦装置をどうやって隠し持つかのほうが難しそうだ。
160イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:38:54 ID:XuTgiTgK
でっかい(´・ω・`)?
161イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:40:01 ID:+tw946Vd
>>160
結構でかくないか?
例えばランドセルに隠すなら、教科書が入らなくなるくらいのサイズはあったような
162イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:42:38 ID:XuTgiTgK
あのサイズのロボットの操縦装置としては、驚くほどシンプルかつ小さいとおもうんだけど…
隠し持つのは確かに無理かも(´・ω・`)
163イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:45:26 ID:k/eu3glr
弁当箱だと言いはる
ラジコンのリモコンだと主張する
鈍器

隠し持つ必要などない
164イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:45:26 ID:nhCPJEM+
ていうかあれがあの大きさなのは昔の携帯電話がでかいのと同じだから、律儀に同じ大きさにしなくても。
つか音声入力で自律稼働させたほうが最近のカラーには合うような。「ピカチュウ、10まんボルトだ!」
165イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:46:22 ID:+tw946Vd
まあ確かにシンプルだが
166イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:48:32 ID:/jzAJ24q
あれをまともに操縦するならせめて鉄騎コン並のコントローラが必要になるだろうな。

そもそもあれでどうやって操縦してるんだろう?念波とか?
167イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:49:51 ID:dJo847XK
鉄人28号FXでも形が変わっただけで大して小さくなってなかったな
168イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:49:58 ID:+tw946Vd
>>164
だったら超AI搭載の警察ロボットや宇宙生命体がとりついた勇者ロボットで
169イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:52:23 ID:FkNxKez4
皆、「そこにワンダーはあるのかい」をチェックしてないようだな。
ロボット三原則第二条、ロボットはレバー二本ペダル二枚で
操縦されねばならない。
よってビジョンコントローラーぐらいの大きさがあれば充分。FXなんかは
コントローラーの名前は忘れたけど、もっと小さかった。
あと「ギガンティクドライブ」や「リモートコントロールダンディ」なんかも
携帯サイズ(携帯電話サイズ、ではない)のコントローラーで結構細かい
動きができてた。
170イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:54:23 ID:nhCPJEM+
>166
あれ、確か「攻撃せよ〜防御せよ」をアナログで指示してたんじゃなかったっけ?
いっぱいに倒したらガンガン行こうぜ、逆に倒したらいのちをだいじに。
171イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 11:54:35 ID:7BbybO9K
ああ、必殺技名を叫ぶのはボイスコントロールなんだよな。
じつに理に適っているぜ。
172イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 12:37:53 ID:lj/Rt2NC
鉄人のコントローラーの二本のレバー部分、あれ、本来はアンテナだったんだよ。
原作ファンがアニメ見たときに「アンテナ曲げてるー」と仰天したらしい。
元はキー操作だったかな。というか、押釦式操縦というべきか。
173イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 12:42:25 ID:M8Ysk/Q7
>>172
 知らなかった!
174イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 12:49:23 ID:KMKPEa/N
ザブングルは車のハンドル
175イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 13:06:05 ID:lj/Rt2NC
いずれにせよ、鉄人のリモコンはボタンが3つしかないから、かなり高度な自律操作系を持っていたことは伺える。
音声入力も使っていたと考えないといけないんだろうな、今の時代だと。
ゲームの中の動きは、ゲームコントローラー一つである程度それっぽい動きが実現できるんだから、ボタン10個も
あれば、操縦できるようにはなるんじゃないかな。
アシモ操縦してみたいけど、あれも素人じゃ前進、右旋回、走行みたいなコマンド操作しかできないだろうな。
176イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 13:11:39 ID:1ak52ad4
ガンパレの「そもそもパイロットは操縦しない」という設定はなかなか斬新な発想だと思った
ランブルフィッシュもこれに近いな

>>168
男子小学生のことしか考えなくなるので駄目です
177イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 13:11:39 ID:syeHMc/1
鉄人はロボットじゃなくて
スタンドだから

リモコンはただの飾りです
178イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 13:23:08 ID:yc1s9wkY
>>175
なにっ? リモートコントロールダンディがどうしたって?
179イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 14:13:58 ID:8SlTJJTh
正太郎「てめーは俺を怒らせた」
180イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 14:48:40 ID:+a8VKvIq
ちょっと話題に乗り遅れた気がするが伏線について。

伏線
・一つの事件、事実が起きるときに、その事件の起きるのを暗示するようなきっかけを前もって、それとなく用意しておく事を伏線と言っている。
シナリオ作成術っぽい本から転載。
伏線の回収をしないってのはその伏線のエピソード丸々抜けてると取られるんじゃね? と言っておく。
181イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 14:51:18 ID:XuTgiTgK
俺の頭ン中での伏線てぇのは、たとえば大長編ドラえもん雲の王国の「ごはんですよー」とか「雲もどしガス」みたいなもんだった。
あれは暗示でもなんでもなかった気がするけど、物語上とても重要な伏線だった。
182イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 14:51:29 ID:YBf+DbHQ
まあ、正直なところ伏線なんてよほどうまく張らない限り、驚いたりとかはないからなあ。
大事なのはエピソード自体を自然な流れでつくっていくことじゃないのかね。
183イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:10:14 ID:iwBwQ+Ng
いかにも伏線とみせておいてスルーするのがダメなんだろ。
伏線ていうのは、事件が起きて、思い出して「あ、あれはそういうことか」と納得するたぐいのことだと思っていた。

>>180
これの解説に従えば議論されてるのは伏線つうよりフラグじゃないのかな。
184イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:11:13 ID:7BbybO9K
その自然な流れを演出するために伏線を張っておくわけだが。
最終決戦でいきなり能力に目覚めてイヤボーン! じゃ読者は完全に置き去り。
そうならないために、事前に「隠された能力があるよ〜」と匂わしておく=伏線を張るわけだよな。
意外性ばかりが伏線の役割じゃないぞ。
185イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:17:37 ID:1ak52ad4
>>183
そういう使い方の伏線と、「これは伏線ですよ〜」とあからさまにやって謎を提示する伏線の二種類があるな

ここ最近の欧米では前者の使い方が流行ってるように感じる
映画だとリクルートやファイアーウォール、ドラマだと24がその代表かな。日常会話のほとんどが実は伏線になっているという
186イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:19:47 ID:ritM9Eeu
いかにも伏線っぽいのにスルー……ミスリードの場合もあるから、
ケースバイケースで、有りの場合も多いと思うけど。
187イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:23:36 ID:8UOgLniZ
>>181
藤子F不二雄は伏線の張り方が上手いよな
読んでてゾクゾクする
188イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:23:42 ID:syeHMc/1
いかにも伏線ですって嫌いだなぁ

回収する時のこと考えなさそうな
あからさまな伏線張ってるマンガも気に食わない
189イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:25:11 ID:iwBwQ+Ng
>>187
ageてまで言うことか
190イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:25:30 ID:+tw946Vd
>>184
後半でいきなりご都合主義展開されても萎えるからな
191イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:39:34 ID:GrMX1XzN
隠された能力があるよーって伏線はもううんざり。

正確には「隠れた能力」-->イヤボーンという展開に、だが。

伏線も能力も展開も、それなりに工夫しないと。
192イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:47:15 ID:1ak52ad4
ウブカタのコメントを見る限りでは、伏線の工夫どころか、まともに回収さえしてない作品が大多数なんだろうな
たぶん、この裏にはさらに巨大な敵がいて2巻に続く!みたいな奴が多いんだろう

シリーズ物の一部を投稿するなんてパッパラ隊の隊長だけと思ってたが、そうでもないのかねえ
193イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:48:58 ID:7clIGoMY
ヒロインって、意識してなくても毎回同じタイプにならんかね?
ツンデレばっかりとか、天然ばっかりとか、ロリとかママとか。
最近それに気付いて自分の好きなタイプを発見し愕然としたよ。

でぶ専。
194イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 15:53:45 ID:1ak52ad4
>>193
イラストを近藤るるるに頼めば問題はすべて解決だ
195イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:02:15 ID:+tw946Vd
>>192
投稿者の大多数は素人に毛が生えた程度なのかもしれない。ただひたすら妄想を書き殴っただけとかのさ
だとしたらシリーズものの一部を送ったりするのも十分にあり得そうだ。低いところでは中学生くらいまでいるだろうしさ
196イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:03:37 ID:GrMX1XzN
天然とかロリは判るけど。ヒロインに「ママ」ってナニ?何かの用語?
197イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:03:39 ID:fQIrwdmj
>>193
……すげーよくわかる。俺もだ。
皮計算だが、仮にデビューできたとしてこのままじゃやっていけないよな……

は! そうか、ヒロインを出さなければ(ry
198イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:05:37 ID:YBf+DbHQ
>>193
外谷さんを超えられるかどうかだな。
199イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:07:17 ID:YBf+DbHQ
>>195
シリーズものの一部でも、ちゃんと独立してそれだけで読めれば問題ないんだろうけどねえ。
まあ、プロの作品でも、そのシリーズだけならともかく他のシリーズまで読まないとわけわからんとか
なると辟易だが。
200イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:12:44 ID:GrMX1XzN
>さらに巨大な敵がいて2巻に続く!

これはこれでいいと思う。

ジャンプの打ち切りみたいな感じで、
とりあえず目の前の敵倒して、ある程度の「秘密」に
回答が得られたって事だから。

ヒロインがさらわれたままとか、
主人公の友人を何故、誰に殺されたのか、結局不明のままとか、
そういうのがなければ。
201イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:18:16 ID:It0wdRj/
もしもデビューしたときのために(ここ笑うとこ)
シリーズものを意識してそういう設定を作ってはいるし、ちょこっと出したりしてはいるんだが、そういうのもだめかね?
202イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:20:13 ID:e8xsHfvV
正直、使い方と腕しだいだと思うんだが。
203イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:27:10 ID:0aUOtrTv
もう取り返しのつかない設定(世界滅亡エンドとか)と
能力系の話によくあるおれたちの戦いはこれからだ設定と
どっちがいいだろう
204イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:27:40 ID:YBf+DbHQ
>>203
どっちもあんまり……。
205イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:28:24 ID:+tw946Vd
>>199-201
読んだ後で未回収の伏線があっても、それが気にならない作りにすれば良いんだよな
ただ、あからさまに続編を意識しても捕らぬ狸のとか身の程知らずと思われるだろうし、そうでなくても風呂敷を畳むのに失敗したと思われる内容は×と
結局読んでみないことにはわからないので、自分的に大丈夫だと思える範囲に収めるのが良いかと
206イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:42:39 ID:7clIGoMY
>>196
つまりアレだ、若い近所の未亡人とか義理の母親とかそういうのだ
……すまん素直に謝る。

しかしロリなんてどこがいいのか分かんねえよ……
誰か俺にロリの魅力というものを教えてくれッ!
207イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:44:18 ID:w9XMxl8O
>>206
つ家族計画

エロゲだが、やってみろ!!
208イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:45:01 ID:YBf+DbHQ
>>206
わかんないもの探求するのは大事かもしれないけど、別にロリは必須な要素なわけでもないし
わからなけりゃわからないでもいいんでね?
209イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:49:47 ID:+tw946Vd
ロリコンなんて変態だ!俺は変態になんて媚びないぜ!
ってな領域まで行きさえしなければ問題ないだろう
逆にとことん突き抜けて、変態どもにいやがらせしてやるぜ〜ぐへへ、とか思いながらロリ陵辱ものとか書いたら、それはそれでファンが付きそうだぞ
ラノベじゃなくなるがな
210イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:51:36 ID:djtfrd9V
>>201のようなのはあくまでのちのち活きる程度で
当該応募作を読んでる時に読み手が「なんだコレ」とひっかかるようになっていないなら
問題はないだろうね
ただそれならそもそも別に応募作でやる意味ないっつーか
入賞してから手を加えればいいだけの話かと
リスクばかり増大してメリットは低い行為なんじゃね
211イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:52:32 ID:YBf+DbHQ
>>209
いや、まあ、ロリコンは紛れもなく変態なんだが……。
そもそも中高生の読者(メイン?)とか考えると、中学生くらいは同年代とかありえるわけで
ロリでもなんでもない場合もあるのではなかろうか。
212イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:53:28 ID:GttSDrID
伏線の未回収っていうか、サブキャラクター達の扱いで悩まない?

本筋的には主人公達だけ描くべきだけど、学園ものや戦記とかだとどうしてもキャラが増える。
そいつらのキャラを立たせると、未回収なイベントが臭うんだよな。

入賞作でも無駄キャラが多いことがあるし、ゆるされている部分だとは思うんだけどね。
213イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:55:24 ID:YBf+DbHQ
>>212
鏖にすれば、悩まなくてすむよ!

それは冗談として、確かに「シーンのためには必要」だが「ストーリーには特にいらない」キャラは困る。
214イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:55:51 ID:niFSY9hm
応募作で戦記物ってのはどうなんだろうか。
長編一本分じゃ「戦記」にならん気がするんだが。
215イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:56:57 ID:6Tb4dsRZ
サブキャラで悩むのは
過去を書くかどうか迷う
あまり、書くと目立つし
216イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:58:55 ID:+tw946Vd
>>211
実際に変態かどうかじゃなくて、読者の一部であるオタク層への嫌悪が作品からにじみ出したら拙いと
217イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 16:59:09 ID:nhCPJEM+
たとえばシャナを書いたとして、一冊で紅世の徒を全て滅ぼす必要はないんじゃないか?
218イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:00:34 ID:w9XMxl8O
あらかじめ主人公やヒロインの身近に、当たり障りのない一般人を必要最低限だけ置いとくべきだな。
一般人でですよ〜、物語の中枢には関わりませんよ〜、というオーラを目一杯発散させてな。
219イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:01:36 ID:7BbybO9K
三雲のコールド・ゲヘナって、伏線のほとんどを回収してないんだよな。
あとがきでも自分で「未完成品です」とかのたまってるし。
それでも銀賞取れるんだから、最終的にはやっぱり「おもしろければOK」なのかねぇ。

つか、新人が書くあとがきじゃないな、あれ。
220イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:02:14 ID:YBf+DbHQ
>>216
うん、まあ意図はわかるです。
まあ、世の中にはメイド好きにいやがらせとして「外見は記号ばりばり、でも中身は革命組織の犬で凶悪極まりない」
なんてキャラを出したら逆に受けちゃった、とかいう事例もあるしなあ。
嫌悪だろうとなんだろうと、作品をよくするレベルにまで高められたらすごいよな。
いや、普通は無理だが。
221イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:04:56 ID:GttSDrID
>>218
だけどサブキャラは出世魚だしなw
後の皮算用すると、一般人オーラはもったいない。

電撃や富士見の入賞作でもキャラ数多かったりするしなあ。
「先輩と僕」「二ノ宮くん」「悪魔のミカタ」など学園ものはそんなことが多い。
222イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:06:15 ID:YBf+DbHQ
>>219
三雲は日本SF新人賞受賞ってのもあるからなあ
223イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:09:11 ID:GttSDrID
>>219
コールド・ゲヘナは、パクリ臭が凄いが面白かったな。
アニメ話があったぐらい人気があった。
今の電撃じゃ絶対入賞しないだろうけどさw

三雲の作風的に無理があったのか、止まっているなあ。
224イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:10:59 ID:nhCPJEM+
>221
武装錬金はサブキャラ一般人を帰ってくるべき日常の象徴と位置付けてたから、
頑なに戦闘に関わらせなかった。そしてそれは正しいと思う。
やはりまずテーマがあって、それを表現するためにキャラを配置するべきじゃない?
225イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:13:13 ID:QmFeCmUR
>>10
こいつらってこのスレの住民?
226イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:21:30 ID:/Syemink
てか
脇をキャラ立てした位で未回収イベント臭なんてする?
書く側以前に一読者の感覚で別にそんな感じしないんだが
227イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:35:28 ID:vmKC8idC
真ゲッター見てたら主人公に必殺技を叫ばせたくなったのだが、今書いてるのは欝系だ。
おまけに戦闘シーンなんてねぇwww
228イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:38:16 ID:/24rX0Jw
>>226
普通はしないが、そのサブキャラが

意味もなく左右の瞳の色が違ったり、
ストーリーが一変するような物品持ってたり、
到底人が立ち寄らないところに何度も現れたり、
その世界観では明らかにできるはずのないことをやったり、
名前出しただけで主人公に敵対的な人物の態度が豹変したり、
自分の素性や目的をぼかして最後になっても曖昧なままだったり、
誰も見てないところで意味深な独り言を言ったりするとその限りではない。

そんなサブキャラ出すなよ。
229イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:39:46 ID:E1300bv/
>>227
「自閉隔壁!」
「土下座ストラトス!」
「リストカッター!」
230イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:41:53 ID:E1300bv/
つーか俺のIDがいまいちサブキャラ向きじゃない件。
231イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:43:07 ID:YBf+DbHQ
>>227
大丈夫だ、妄想の世界を書き込めばいい。
クスリが切れると現実世界に戻るようなw
232イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:44:00 ID:Am2vZ8ie
サブキャラの扱いに困ったら、サブキャラなんか出さなきゃいいんだ!
メインキャラ四、五人程度で死んだり生き返ったりして回す「一人忠臣蔵」的な・・・。
233イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:48:07 ID:vmKC8idC
>>229
死んだ親友「射精だ。中で出すんだ。思いをこめて、妊娠させるんだ・・・」
主人公「うぁぁぁぁぁ!!!ヴァァァァッァァァジィンッ!!ブレィカアアァァアァァァァァァ!!!!!!」
ヒロイン「ワシの引いたレールも最後だ!あとはお前の手で幸せにさせてもらう!!責任取れぇ!!」
主人公「うわぁぁぁぁぁぁ!!!」

該当するシーンがないのにこんなん思いついたのだが。
234イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:49:28 ID:w9XMxl8O
>>228
つ桜小路 蛍

あれは結局、どうしたかったのだろう?
235イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:49:47 ID:Am2vZ8ie
>>233
何その読者置いてけぼり展開
236イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:50:36 ID:hZRJIkgI
>>233
何その格闘技的性交描写
237イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:54:10 ID:/Syemink
>>234
ダガーンか
あれは確かスタッフもムックかなにかで後悔してたね
本当はちゃんとなんかやる予定だったらしいんだけど尺が足りなくなって
「単なる感覚の鋭い子」に成ってしまって残念だったとかなんとか
238イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:55:43 ID:6Tb4dsRZ
人間と記号のちがいがいまいちわからんが

ようは、人間臭くかけばいいってこなのかな?
足の小指を挟んでうずくまるとか
早口でまくしたてて、つばを飛ばすとか
239イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 17:56:26 ID:E1300bv/
>>233
いっそ飯を食うにもコンビニで買い物をするにも道端の犬の糞を避けるにも
いちいち大騒ぎするような主人公にしてしまおう。

主人公「信じられん、犬の糞だと!?」
右足「なんてこった! コマンドポスト、進路の変更を要請する!」
主人公「いかん、このままでは遅刻してしまう」
左足「や、やめろ!やめろやめろやめてkくぁwせdrfg!!」
右足「──!!!」
主人公「……」
ヒロイン「……」
240イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:00:46 ID:vmKC8idC
241イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:02:53 ID:+tw946Vd
>>238
それこそ記号の最たるもののような気がする
要は心を込めて書けば良いんじゃないの?
小手先の性格付けじゃなくて、自分の中にあるそのキャラそのものとも言える一部分が勝手に動くというか、
自分がそのキャラだったらと考えて、生きている自分自身を投影するとか

>>228
そう言うのはサブキャラ以前の問題っぽいなぁ
それこそ、続編前提の物語を臆面もなく送っちゃうような感じ
242イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:09:10 ID:Am2vZ8ie
「人間くさく」ってのを口頭で言おうとするとおっそろしく細かい話になるからなぁ。
そこはもう、今までにどれだけ人間観察を行ってきたかっていうセンスの問題になると思う。

あとは心理学の本でも読んで、気休め程度に論理武装しておくくらいしか対処法が・・・。
243イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:10:30 ID:6Tb4dsRZ
>>241
うーん
ここがアマチュアとプロの違いかもな

人間をかけるか記号になるか
この答えを導けた時、一皮むけるかもシレン
244イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:15:47 ID:w9XMxl8O
>>238
記号とは、既存の型に嵌ったキャラが型通りの行動をとること。
メガネのドジッ子が、毎回なんでない所で転ぶ。
ツンデレ幼馴染が、毎朝主人公を起こしに来る。
金髪縦ロールお嬢様が、毎回高笑いと共に現れる。

人間を書くとは、そのキャラの生い立ちや育った環境や
人格に影響を及ぼしたエピソードなどをしっかり考え、
それに沿った人物像から現在の性格や行動を書くこと。

記号で書いてるうちは、そのキャラは何時まで経っても作者の操り人形。
人間として書いてると、作者は逆にそのキャラに書かされるようになる。
245イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:21:50 ID:fQIrwdmj
でもよ、売れてるキャラって型どおりの奴がラノベでは売れている気がする
246イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:23:15 ID:ekBj5Lyl
いつもキャラに書かされて、時間経過ごとに脳内プロットが強制的に修正されてしまう…orz
まあ、到達点さえぶれないようにと気は付けているが
247イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:23:33 ID:E1300bv/
キャラもストーリーも物語を構成する一切の要素が
記号でも成立するのがライトノベルだと思うが。
というか、それがラノベの様式美。
魅力的であれとか、独創的であれというものとは別次元で。
248イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:24:06 ID:qNeC3bZs
お約束、というかパターンをちゃんと踏襲すんのと記号化はまた別モンじゃないか?
249イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:33:00 ID:w9XMxl8O
初期段階として、鋳型に嵌めて成型すること自体は悪くない。
幼馴染とか、メガネキャラとか。
問題はその後。
所謂素組みの状態のまま、都合よく動かすのか、
プラモに汚し塗装をするが如く、生きた歴史を刻むかで
そのキャラの造形は変わってくる。

まあ、あれだ。
あかほりキャラと赤松キャラを比べれば、分かり易いんじゃないかと。
250イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:34:17 ID:r3Y0NsP2
悩ませて深み出すのも記号だけどな……
251イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:38:43 ID:6Tb4dsRZ
物語を通してキャラを成長させることにするかー
252イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:41:34 ID:+tw946Vd
>>245>>247
確かに
技術的には明らかに低いと思えるのに、どいつもこいつも有り触れすぎたキャラなのに、それでもなぜか面白い・なぜか売れてるってのも結構多い気がするわ
まあ、あんまり考えすぎても良くないね。とにかく自分が面白いと思うものを書くしかない
俺ってこれしか言っていない気もするが
253イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:49:12 ID:nhCPJEM+
脱記号、てのは明治期に言われはじめたことなんだよね。いわゆる近代小説のリアリズム。

小説の主脳は人情なり、世態風俗これに次ぐ。……稗官者流は心理学者のごとし。宜しく心理学の
道理に基づき、其人物をば仮作るべきなり。……
試みに一例をあげていはむか、彼の曲亭の傑作なりける「八犬伝」中の八士の如きは、仁義八行の
化物にて、決して人間とはいひ難けり。作者の本意も、もとよりして、彼の八行を人に擬して
小説をなすべき心得なるから、あくまで八士の行をば完全無欠の者となして、勧懲の意を寓せしなり。
されば勧懲を主眼として「八犬伝」を評するときには、東西古今に其類なき好稗史なりといふべけれど、
他の人情を主脳として此物語を論ひなば、瑕なき玉とは称へがたし。
坪内逍遥「小説神髄」

だけど、ラノベってどっちかと言うと近代文学より八犬伝的なものじゃないかな?
254イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:50:52 ID:E1300bv/
>>249
ちょっと訊きたいのだが、あかほりと赤松の比較は
・汚し塗装と素組みの比較
・汚し塗装2パターンの比較
どっちの意味で?
ごめん、素で分かんなかったんで。
255イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:52:15 ID:YBf+DbHQ
おれもわからん。
赤松はあかほりイズムの正統後継者のように思えるんだが。
256イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 18:57:27 ID:FkNxKez4
>>255
むしろ赤松があかほりの劣化コピーに思えるのは、私の感性が
現代の若者とズレてしまっているのだろうかと悩むお年頃なのだが。
直撃世代(あかほり全盛期に中学〜大学)としてはそんな心配もしてしまふ。
257イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:00:24 ID:YBf+DbHQ
>>256
後継者のほうが劣化してるのはよくあることじゃないか!w
258イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:00:42 ID:+tw946Vd
同じ路線でその時代のヒットメーカーという意味では、どちらかと言えば正統後継者で良いと思う
優劣を論じると各人の年齢や好みから来る主観が入ってキリがないし
259イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:02:07 ID:w9XMxl8O
>>254
汚し塗装と素組みの比較←これ

素組みなら宇宙だろうと地上だろうと、どのジオラマで使っても問題ない(ご都合主義OK)が、
泥がついた機体を宇宙で使うわけにはいかない(キャラがしっかりとした人格を持っている)。
そんな感じの意味。

まあ、あくまで比較対照なんで、あんまり突っ込まれても困るが。
260イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:02:19 ID:E1300bv/
>>256
俺の認識としては、
・あかほり→無印良品
・赤松→ダイソー

貶してるわけじゃなくて、仮にも創作というオタ文化に
大量生産の手法を確立した偉業だと思ってる。
赤松は劣化したんじゃなく、ぎりぎりまでコストを抑えて
生産性を追求してるだけかと。
261イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:10:50 ID:FkNxKez4
>>258
左様ですな。思慮が足りず不適切な発言、申し訳ない。
262イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:12:43 ID:1ak52ad4
あかほりはシナリオ優先、赤松はキャラ優先という違いがあると思う

だからあかほりのキャラは記号臭いんだけど、意外と悪くない話を書く
赤松のキャラは割と掘り下げられてて愛があるけど、全体のシナリオはちょっとぞんざい(本人も自覚があるのかネギまではその弱点をかなり改善されてる)

90年代半ば以降のラブコメは、ギャルゲーエロゲーの影響が無視できないが、赤松は良くも悪くもぬるいエロゲーのやり方に近い
263イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:13:53 ID:E1300bv/
>>259
了解した、回答ありがとう。
俺自身は >>260 という考えだったんもんで。
264イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:21:15 ID:Am2vZ8ie
記号っつーのはそもそもは共通理解によって、場面や内心を想像しやすくする為のもの。
例えば「驚いた顔」っつったら内心で驚いていると想像するし、目ん玉剥いて口開けてる所を想像するだろう。
それの延長線上で「眼鏡」=「無口〜大人しい」という印象をつけてみたりしてだな。
メイドっつったら服従するキャラだったりするわけですよ。猫耳はちょっとわがままだとか。

そういう「便利な小道具」を使うってのは、要するに描写の放棄であり、描写力のごまかしだという見方もある。

記号的キャラを使ってるのに面白い小説ってのは、要するに人物が重要な小説ではないから。
生身の人間に感じるのと同じだけの愛情や憎しみを抱くことが出来る「人物がメインの小説」って少ないしな。
265イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:23:37 ID:nhCPJEM+
>253のままじゃわかりにくいんで解説入れると、逍遥は
「キャラは心理学に基づいて動かすべし、八犬伝はキャラを善行の化身として
動かしているのでリアリティに欠ける」
と言っているわけだが、八犬伝の魅力とはまさにその善行の化身が勧善懲悪をなすところにあるわけで、
理想的な存在としての記号はヒーローを語る上で外せないと思うんですよ。
266イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:28:31 ID:E1300bv/
>>262
両先生の手法というのは、シナリオ・キャラを完全に分離した事だと思う。
その上で、
あかほりは、独自の「あかほりキャラ」をSFなりファンタジーなりに突っ込んでた。
赤松は猫耳なりロリなり適当な属性付きダミープラグを適当なラブコメ世界に
突っ込んでた。
キャラに対するコストを抑えたのは赤松のほうだと思う。
267イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:28:57 ID:YBf+DbHQ
>>265
近代小説のリアリズムといわれると、こう女の子のことを思って布団でもんもんとするとか
そういうの想像しちゃうなw
まあ、これは私小説だがw

リアリティなんて、バランスさえとれてればいいんだよね。
読者は物語を楽しみたいんだから。
268イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:32:55 ID:FXQoX6TY
>>233
何年か前の大リーグのHR競争。ネウロがあまりに素敵だったので
ボツにしたけど。
「有色人種(カラード)に汚されたリーグの歴史を取り戻す為に!
白人の優位を証明し、正義と自由の星条旗に賭けて!
俺は、悪魔(ステロイド)に魂を売ろう!!
思い知れ、資本主義の真のチカラを!!!」
「確かに、オレたちに薬を買ったり医師を買収する金は無い……。
だが、オレには、これがある! 友人がバット職人を拉致、監禁し
創りあげた貧者による飛距離の捏造が……。オレはこれで金と名誉を
手に入れよう、孫の代まで続く繁栄を盗んでみせよう。
主は、オレたちにコルクバットを与えたもうた!!」
269イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:34:21 ID:FkNxKez4
>>265
まあ、「正義の味方キャラが悪人をやっつけるのは記号だ」とか言い出したら、
ヒーローものなんか書けませんわな。
でもそれを言い出したら、「捕らわれのヒロイン」「ニヒルなライバル」とかも同じだし。
そもそも「記号」ってのがよく解らないなぁ。守るべきお約束とか、なぞるべき王道とか、
そういうのまでごちゃ混ぜにして批判してる人いないか? 
「印籠を出さずに終わる水戸黄門」は確かに奇抜だが、それが受けるとは思えない。
具体例は出せないけど、例えば「従順でない無愛想メイドキャラ」で失敗した作品も
あるだろうし、記号記号って無闇に批判するのもどうかと。
270イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:34:32 ID:w9XMxl8O
>>263
>>260の認識方法で俺の考えをいうと、あかほりは自分で作った鋳型を使いまわしてる人で、
赤松はあかほりの鋳型で作った模型に、自分なりの塗装やディディールを施してる人かな。

クリエイターとしてどっちが良いとは言えんが、キャラ造形という点ではが赤松の方が深くなると思う。
271イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:42:42 ID:1ak52ad4
あと、基本的にあかほりは脚本家で赤松は漫画家ってことを忘れちゃいかんな
この違いが二人の作家性の違いを生んでる部分も大きい

一話の尺の長さと、全体の尺の長さのバランスが違うから、話の作り方もどうしても変わってくる
272イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:47:39 ID:FkNxKez4
>あと、基本的にあかほりは脚本家で赤松は漫画家ってことを忘れちゃいかんな
うわ、完全に忘れ去ってた。>>271の言う作品に対するポジションの差もそうだけど、
例えばキャラデザとかは完全にあかほりと無関係なわけで。
作品人気、作品の魅力に占める本人の「手柄の大きさ」は全然違うんだよなぁ考えてみれば。
……私だけか、こんなこと忘れてたのは?
273イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:52:05 ID:w9XMxl8O
そういや過去スレで、二人について「おまえら創作性と職業が逆だろw」
という話が出てたような……
274イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 19:54:47 ID:nhCPJEM+
神toも脚本は面白いのかな…?
275イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 20:02:54 ID:+tw946Vd
>>274
秀光だけはガチ
他は見なかったことにしておく
276イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 20:55:37 ID:dBN2wHF+
そもそもあかほりと赤松じゃ、思想がまるで違うがな。
あかほりはエロ。赤松は萌えだ。この差は大きいんだよw

赤松は萌えオタの嫌うことは絶対しない。
気持ちいい世界で良いじゃないですかと公言している。
それで物語すらユルイ方に変えてしまうんだよな。
アシが愚痴ってたw

あかほりは、けっこう毒を入れてくる。
セイバーマリオネットJのラストは色々深いよ。
277イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 20:59:56 ID:ehomDhDv
質問なり。
多分、ここにいる人たちにも自分の愛する人がいて、
その愛する人はあかほりやら赤松式に言う「属性」の固まりだと思うんだけど、
嫌いな属性のキャラとか、どうしても好きになれない属性のキャラクターとか結構いるでしょ?
そういうキャラクターって、やっぱり自分の作品の中には「出さない」の?
それとも、嫌いなのを、苦手なのを承知して上手くもないのに憎悪の感情を織り交ぜてまでも
作品に必要とされるキャラクターは、書かなくてはいけない?
278イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 21:01:46 ID:dJo847XK
ぬるーい居心地の良い環境を描きたいなら気に障る要素は極力排除する方向でいいんじゃないの?
279イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 21:03:52 ID:/24rX0Jw
>>277
書いて、それを読んで、憎悪の感情が読み取れるようならやめとけとしか。
個人的には書いててもあまり気にはならないね。
>>193みたいな理由で、主人公やメインヒロインにはもってこれないけど。
280イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 21:14:28 ID:2aUU7GQ4
>>277
俺の場合、作品に必要な属性ならば個人的な嗜好とは関係なく認める気になる。
よく少年漫画なんかにある「気に食わないけど実力は認める」みたいな感じで。
まあ別にそれで好きになってるワケじゃないけど、俺の話に必要って事は俺にとって価値があるって事だしね。
むしろそういう風に距離を置いて書いたキャラクターの方が上手いこと動くキャラに育ってくれるんだが。
自分の子供(キャラクター)は溺愛するだけじゃダメってことかもね。
281イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 21:16:46 ID:FkNxKez4
>>277
必要なキャラなら、嫌いでも書かなきゃいけないでしょ。個人的嗜好で
作品のクオリティを落とすなんて、少なくともデビュー後は許されないことだし。
かくいう私は、性格がどんなに良くても褐色キャラには萌えない。アニメだけど
ナディアとか美星とか。まぁこれを出さざるを得ない話ってのはないだろうけど。
282イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 21:20:29 ID:r3Y0NsP2
じゃあ、緑色は?
283イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 21:22:25 ID:1ak52ad4
>>277
逆に自分が「こいつだけは認められない」って人物やキャラをモデルに書けば、それはそれでリアルなキャラになると思う

「嫌い」は「好き」の裏返しだし、生の人間ってのは嫌な部分があるもんだからな
嫌なものや苦しいものを描けない事には人間やドラマは描けないと思うよ
284イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 21:29:06 ID:ehomDhDv
釣り質問だったというわけでもないが、
自分の嫌いなキャラというのは、他の誰かも嫌いなキャラであることも多いわけで。
褐色キャラだとかもそうだけど、苦手な人も、好きな人も相当数いるでしょ?
そして、自分の中で我慢して出力したキャラクターは、決して他の人から愛されるという保証はなく、
自分と似た属性を愛する人からも嫌われる要素を一つひりだしてしまうことにもなるわけじゃん。
少なくとも、自分が嫌いな要素を愛せる人間は、自分と全く別の感覚を持つ人間なんだから、
そいつらむけに一所懸命努力をすることって有効だと言えるか? とか思った。
でもネギまだとかを見る人間は、好きなキャラクタ以外は無視してみているのかな。
285イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 21:37:49 ID:6uS6CoR2
最後の一行が気になる。
286イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 21:52:18 ID:1ak52ad4
作品に嫌いなキャラがいて何が悪いんだ?何も悪いこと無いじゃないか。歴史に残る作品ってのは、とびっきりの嫌われ者がいるもんだ

例えばだが、とあるベテラン俳優は、見ている人間や共演者が「うわ… こいつ嫌だなあ」と感じるような演技をするよう常に気を使っているという。
また、別のある俳優は、決して誰にも注目されないよう、メインキャストを食わないように、ひっそりと演技をすることが大事だと語る。それはなぜか?

そうしないとドラマの完成度が上がらないし深みも出ないからだ

端役から悪役まで、役者すべてが裕次郎のように輝いていれば、そりゃあ売れるだろうし、パッと見ではかなり魅力的になるだろう
けど、それじゃあ劇は破綻するし、土台そんなことは不可能なんだ
287イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 21:56:34 ID:uhvffyjC
ということは、荒らしを駆除しなければ、板がかなり素晴らしいものになると?
288イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 21:58:31 ID:uhvffyjC
>>286
皮肉を書いてすまん。

言いたいことはわかっとりますよ。
289イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 22:10:42 ID:EJJPjpfZ
>>284
キャラクターだけ小売りにしてるわけじゃないからね。
自分の好みじゃないキャラも一生懸命努力して書くのは物語を紡ぐためなんだから、
自分と感性の違う人のために努力してるわけじゃない。

無論、お話なんてお構いなしにお気に入りのキャラの活躍に一喜一憂する人もいるんだろうが、
その楽しみ自体を否定するものじゃないけど、話全体を見てくれるようにこっちは努力するしかないわな。
楽しみ方は強制できないんだからさ
290イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 22:32:58 ID:2aUU7GQ4
>>284
おまえ277で「作品に必要とされるキャラクターは」って書いてたじゃねぇか。なんで個人的な好みの話になってんだ?
物語に影響しない個人的な嗜好の範囲での「キャラ属性」なんて、気に入らなきゃ出さなきゃ良いだけの話じゃんか。
そもそもそんな「努力」なんて誰も強要してないだろ。
291イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 22:45:22 ID:FkNxKez4
>>290
うむ。例えばエヴァで、シンジが積極的好戦的で優秀なパイロットで、レイやアスカとは
比較にならぬほどバンバン使徒を倒してネルフに貢献するとしたら、あの物語は根本から
作り直さねばならない。
が、シンジが眼鏡をかけてたり褐色だったりしても、性格と能力が変わらないのなら、
脚本は一字一句変わらずそのままでいける。
この例での「好戦的・有能」と「メガネ・褐色」を同列には語れない。
内向的主人公が嫌いでも、エヴァのような物語を書けと担当に命令されれば、
あるいはそれが読者=市場の要望であれば、従わねばならない。だがその中で、
シンジに眼鏡をかけさせるかどうか、褐色かどうかなんてのは自由。勝手。
ということか。
292イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 22:46:06 ID:nhCPJEM+
悪人嫌い、暴力嫌いでそいつら出さないバトル物書くと意味不明なものに仕上がる罠。
主人公の恋の邪魔する奴が嫌い、人を嫌う奴が嫌いで恋愛物を書くと1ページで話が終わる罠。
293イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 22:51:06 ID:qaJF90YE
> 主人公の恋の邪魔する奴が嫌い、人を嫌う奴が嫌いで恋愛物を書くと1ページで話が終わる罠。

わりとそうでもないが、言いたいことは分かる。
294イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 22:53:32 ID:1ak52ad4
>>292
逆に、みんな仲良しの善人ばかりを集めて、殺し合わざるを得ない状況を作ってバトルロワイヤルさせた場合
普通に悪人登場させるより悲惨かつ欝な内容になるな

これはこれで描き切れれば面白くはなりそうだが、どのキャラのファンにとっても不快指数MAXになること間違いなし
295イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 22:56:50 ID:vmKC8idC
>>294
バトロワは桐山を出さなかったほうが面白かった希ガス。
つーかアレが中学生がリアルに殺しあう小説だって言われてたのはどういうことなんだか・・・
296イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 22:56:58 ID:iwBwQ+Ng
>>294
いや、鬱展開を好む人もいる
「なぜ僕たちが闘わなきゃいけないんだー」
297イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 22:58:53 ID:nhCPJEM+
>295
映画版の配役、どうみてもオサーンです。本当にありがとうございました。
298イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:01:03 ID:r3Y0NsP2
善人だけど殺人に禁忌がない連中で戦う小説なら
おれがすでに書いたからな。

「彼は殺人鬼だけど普段はいい人なの!」
  ↑
これは名言だと思ってる。
299イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:02:47 ID:nhCPJEM+
殺人が害悪でないなら、殺人鬼だけどという台詞は出てこない罠。
300イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:03:00 ID:1ak52ad4
>>298
それは善人ちゃう。サイコパスや
301イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:03:01 ID:EGjFTSHO
>>292
いや, >>277>>284は普遍的社会的な「嫌なキャラ」の話をしてるんじゃないでしょ。
上の方でも「ロリキャラの魅力がわからん」とかってやりとりがあったけど、
たとえばそういう人が「頑張ってロリキャラを魅力的書いてみる」ことについての是非…
というかコストとリターンの話じゃないの。
結局のところ書き手としての向き不向き(気質)の話になっちゃうと思うけど。

ネギまでさんざん挙がってる赤松は職人的に「頑張って萌え風に作り上げてる人」で、
本人の趣味や思い入れで作品作るよりはその方が成功するってタイプの作り手。
逆にばらスィーとかw 井上雄彦とか趣味や思い入れ方面でこそ活きるという作り手も
いる。
好きな色・服と似合う色・服が違うってのはままあるし、
結局自分や人に読ませての感想で見極めるしかないと思う。
>>277は悶々とするより好みのキャラと嫌なキャラ両方出てる小説の人に読ませて
キャラのデキについて感想求めた方が早いっしょ
302イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:03:30 ID:6uS6CoR2
偉い人がそれっぽいこと言うと何でも名言に聞こえるよね。心理的作用かしら
303イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:07:33 ID:qaJF90YE
>>302
人、それを権威主義と呼ぶ
304イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:07:56 ID:nhCPJEM+
>301
赤松は全員(程度の差はあれ)好きみたいだぞ。
それはともかく、パーソナリティに影響しない属性なんて無意味だし、
話に影響しないパーソナリティも同様に無意味。そんなもん適当に決めればいい。
ただし、本当に影響しないものなんてほとんどありえないと思うが。
305イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:11:42 ID:1ak52ad4
>>302
「どうせ明日核爆弾を落とすなら、今日にすればいい。5時にするなら1時にすればいい」なんて危険発言も、ノイマンが言うと合理的に聞こえるから不思議だ
さすが「博士の異常な愛情 また私は(ry」のモデルにされるだけある
306イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:18:53 ID:6uS6CoR2
>>303
なるほど。
>>305
うちもそういうキャラ書きたいんだけど、やすやす論破されてしまいそうなキャラしか作れないから困る。
307イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:20:48 ID:0fAqLPGu
>>305
「博士の異常な愛情」か。
原爆に馬乗りでヘイヘイ言うシーンと、
最後の歌が流れながら『皆殺し』が爆発するシーンは鮮明に覚えてるなあ。
BGMの『ジョニーの凱旋』もいい味出してる。あれは是非見るべき映画だな。
308イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:23:17 ID:qaJF90YE
あれは邦題がいいのか悪いのか分からん
気が利いているとは思うが

「ドクター・ストレンジラブ」の響きのほうが好き
309イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:28:16 ID:ritM9Eeu
>>298
それはモンティパイソンが四十年程前に通り過ぎて以降、既に馬鹿一。
310イラストに騙された名無しさん:2006/05/20(土) 23:53:10 ID:LEd+kYNp
伏線とダブルミーニングについて
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1137485792/
311イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 00:11:38 ID:F1AKeu+o
富士見のファンタジア長編小説大賞の選考委員、いまさらながらに驚いた。
安田均・岬兄悟・火浦功・ひかわ玲子・神坂一
現役の人は?
312イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 00:15:00 ID:So0VLRko
>現役の人は?
神坂…
313イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 00:32:13 ID:C5p5/UuL
というか一応全員現役だよ。
314イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 00:32:28 ID:XiL+zjb+
>>302
>>303
お二人のそのかけあい、頂いた
315イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 00:39:30 ID:So0VLRko
古参の大御所だけじゃなくて、別個に若手の看板作家が選ぶ特別賞とかを設けたら面白い気もするな
今の富士見に足りないのは先鋭性だと思うので
316イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 00:45:59 ID:9XSDuIKP
電撃のhp短編賞みたいなやつですかね?
317イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 00:52:31 ID:WBwO9HkK
>>316
誰か送る人居るのかな?
制限されている中で書くのって案外難しい
318イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 01:05:34 ID:kQuHP3PD
政敵に両親を暗殺されたヒロインを思いついた。
何かに似てるなと思ったら、お隣の国の野党の党首だった。
319イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 01:08:18 ID:iE50V7Ap
>318
ついでにそのヒロインも中盤くらいで暗殺されれば、いい感じに燃え展開になりそう。
320イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 01:16:39 ID:So0VLRko
>>318
セイラさん!
321イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 01:52:05 ID:SRuYlXOg
>>315
看板作家には選考なんて手間のかかることさせないで
とっとと次回作を書かせるべきではなかろうか
322イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 02:01:49 ID:wugm+XJ3
ある動物系作家がエッセイで言ってたけど、選考委員というのは
作家の天下り先みたいなもので、それをできるようになれば、
あえて自分の作品など書かなくても安心して暮らしていけるよう
になるそうだ。

ただ実力で選ばれるのではなく、人間づきあいの上手い人がなる。
と書けば、何が大切なのかはわかると思う。

323イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 02:04:27 ID:DEyG0vAw
>>315
若手が下読みしてお金もらうという場合もあるらしいけどね。
看板、というレベルだとやってないだろうけど。
まあ、そもそも富士見がそんな柔軟な対応とれるとは思えないが。
324イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 04:31:20 ID:usVShZ2m
>>294
同人小説だが
つ ハカギロワイヤル
葉鍵キャラ100人集めて殺し合い
読んでないからおもしろいかどうかは知らんが
あと長すぎる。京極数冊分くらい?
325イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 04:52:38 ID:UaaIkge9
>>324
あー、懐かしいな。
書き手もころころ変わるし、ぶっちゃけ質がよいとは言えないけど
俺は読んでておもしろかったな。
ただ、
>全867話、テキストファイルにて約3Mという壮大な物語です。
との事なので、無茶苦茶長い。
当時は〜〜ロワイヤルって二次創作が雨後の筍みたく氾濫してたし
殺し合いモノってのは、書きたくなる設定だわな。
326イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 04:53:30 ID:gvLXa6Ka
ダメだ・・・一日8時間も労働したら疲れきってしまって
あとは食事して風呂に入って寝るだけの気力しか残らん・・・
もう会社人間としてこのまま一生を終わるだけなのかな・・・俺の人生、もう終りなのかな・・・
327イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 05:23:41 ID:tkLMVus3
>>326
何を求めて書き込んでるのか知らんが仕事辞めろ。
ようこそワナビ。
328イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 06:05:07 ID:9XSDuIKP
>>317
 掌編王と間違ってません? hp短編賞は制限らしい制限はないですよ。
329イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 09:00:07 ID:bnaTPCcn
>>326
時間は掛かるが、筋トレとかして血行のいい体つくると良いぞ。
あとは食生活。うまいものを自分で作る事。
330イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 09:14:47 ID:So0VLRko
>>326
YOU仕事止めちゃいなよ。ニート入っちゃいなよ
331イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 09:16:00 ID:fTZ535m7
>>326
一日16時間労働、隔週一日休みがデフォの俺と替わるけ?
風呂はいるどころか、便所行く気力すら残らねえから
月一くらいで寝小便できるぜ?
332イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 10:18:38 ID:SiG8LC05
>>326
少なくともそう流されたままでは作家にはなれんわな
333イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 10:29:57 ID:MJ8L4rOu
たった8時間の労働でそんなに疲れるって…
 病気とちがう?
 じゃあ作家も無理だろ?
334イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 10:32:06 ID:bnaTPCcn
>>333
高校生発見。
335イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 10:33:17 ID:lZ8wX5Uv
>>326
勤務三年目ってのならアレだが、今年入社とかならそれが普通じゃね?
まぁここに書き込んでいるなら少なくともワナビなんだろ。その経験を生かして
小説書け。

……誤爆じゃないよね?
336イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 10:42:27 ID:u0gTVMER
たった八時間と言っていいほど働いている人も確かに世の中にはいるが、良い年した大人は口には出さないものさ
337イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 10:44:31 ID:iE50V7Ap
ぶっちゃけ仕事内容しだい。
338イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 11:05:07 ID:ImgFPfvO
>326
今年入社のSEワナビです。
まだ研修中で、6時起床、約8時間労働、20時ごろ帰宅。
飯食ってフロ入って、そのまま深夜2〜3時までときどき遊びつつネタ出し中の毎日。
やる気と野望が疲れを上回っているならできなくはないと思う。
326の仕事の内容がわからないからなんともいえないが。

てか、昨日から富士見長編の原稿書き始めたけど最初はさすがになかなか進まない。
助けて。
339イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 11:09:25 ID:SRuYlXOg
小説家は希望もなく絶望もなくただ孤独に書き続けるもののみだそうだ(ゲーテだったか)
340イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 11:20:07 ID:tRPXxfKC
>>339
絶望がないなんて充分幸せだと思うけど。大御所クラスまで上がらない限り、
いつ売れなくなるか、いつ切られるか、という恐怖に怯えつつ書くものでしょう?
金も名誉も有り余ってる大御所クラス限定の言葉なのかな。ワナビなら、
今回こそ入賞できるかもって希望は常にあるわけだし。
341イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 11:24:46 ID:iE50V7Ap
>340
そう考えてる限り小説家にはなれないってことさ。
342イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 11:30:04 ID:I9MwGHTp
そんな時こそ兼業ワナビは強いよな。将来の不安はないから好き勝手に書ける。
つか、一日一枚書いても一年に一本ペース。三枚書ければ年三回投稿できる。
仕事しながらでもこれくらいは書けるよーな。
343イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 11:35:58 ID:7/HfFuEx
SEで月の残業が基本200時間だった俺には無理。
まあ、職場によるんだろうけどな。
344イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 11:44:28 ID:tRPXxfKC
仕事内容と、あと通勤時間にもよるなー。こちとら片道一時間半
以上かかる。その間に読書や構想練りをするべきなんだろうが、
満員で本なんか出せなかったり、疲れて眠かったりでなかなか。
そういう試練も乗り込えられる奴が、ってことなんだろうけど。
345イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 12:09:02 ID:qvZG3lYV
兼業が強いっていうけど逆効果の場合もあるんじゃないか
ある程度の収入があるから、安心しちゃって本気で執筆に取り組まないという可能性がある
また仕事が忙しければ、それだけで書かない自分への言い訳になるし
346イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 12:14:22 ID:u0gTVMER
>>345
そんな奴は専業でも真面目には書けないだろう
347イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 12:16:04 ID:k7/RfVy1
まあ、一日8時間程度なら凄く幸せな部類に入るな。
新入社員なら、本格的に仕事し出した時にどうなるかは知らんが。
しかし、>>331は本気で転職考えた方がいいような…
ワナビがどうとか言う以前に、労働基準法を遥かに越える労働時間はいかがなものかと…
労働基準監督署から勧告が来るくらいならまだいいが、社員が訴えると会社は絶対負けるぞ。
まあSEとかプログラマーとかで、30代のうちに退職して後はのんびり過ごすつもりならそれも良
348イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 12:30:40 ID:I9MwGHTp
>>345
それはあると思うw
けれど、少なくとも兼業の場合は340の言うような恐怖に怯えることはないし、
一般的に知られていない知識が身に付いたりもする。
俺は仕事をしながら書いているから、兼業が強いというプラス思考でいるだけ。
仕事をしていないなら、していないなりの強みも十分にあると思う。
349イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 12:38:49 ID:C5p5/UuL
>まあ、一日8時間程度なら凄く幸せな部類に入るな。
これはほとんどの人が同意するんじゃないかな。
新入社員や、異動で配属替え直後は時間にかかわらず疲れるけど、
半年もすれば慣れるよ。

8時間で、通勤が往復で3時間として11時間。昼食入れて、12時間。
朝7時半に出て8時前に帰れたら、天国と言っていいと思う。
350イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 13:11:33 ID:qvZG3lYV
でも俺は公務員になって小説家をめざすのは反対だ
税金で食べさせてもらっておきながら、小説家になったら辞めるとか論外
公務員と兼業するならするで、小説書く暇があったら公務に役立つことを勉強しろと

まあ許可さえ取れば兼業は可能だし、プライベートをどう使おうとその人の勝手だから
あくまで俺の個人的な感情論に過ぎないんだが
351イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 13:13:42 ID:+5vry6L/
だれか図書館ぶっつぶしてくれないかな・・・。
352イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 13:18:34 ID:iE50V7Ap
>350
代金払ってハンバーガー買うのと、税金払って公共サービス受けるのと何が違うんだ?
日本の公共サービスが不満なら海外に引っ越せよ。
353イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 13:19:12 ID:lVtL7wQP
労務に対して報酬を受け取っているという意味では公務員も会社員も変わらん
仕事に支障がなければラノベ書こうがギャンブルしようが勝手だ
354イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 13:24:55 ID:xs22LNPi
>>350
すまんな。まさにそれ俺だわ。
355イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 13:34:43 ID:u0gTVMER
相次ぐ不祥事やそれを何倍にも増幅させて報道するマスコミによって公務員への信頼が激減するのはわかるが、理屈としては>>353が正しいよな
通常業務さえきちんとしていれば問題はないはず
356イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 13:39:16 ID:gRslNWWI
一人で出来る仕事を二人でやる、1日で出来る仕事を3日かけてやる、それが公務員だからな。
そこで得た報酬や余暇が民間と変わらず、何に使おうと勝手だ、という奴がいたら、罵倒されても仕方あるまい。
357イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 13:42:59 ID:iE50V7Ap
公務員一般と民間人一般を比較したら民間人のほうが悪どいだろう。
358イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 13:44:41 ID:INUnGTJ3
公務員ネタで釣りをするのは一部の板ではメジャーな手法。
相手にせぬが吉。
359イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 13:47:06 ID:qs+7VdwZ
公務員でも仕事ちゃんとやるなら文句はないな
ただ本省キャリアみたいに国に命を捧げるような働き方をしている公務員もいるわけだし
なめた辞め方をしてほしくない
360イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 14:14:35 ID:smWo3ZK1
本省キャリアの働きっぷりは異常。
もっとも、そうと知って茨の道に進んだわけだから、仕方ないといえば仕方ない。
作家も同じか。一本で身を立てたければ忙しく出来るだけ忙しくなるしかないし。
361イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 14:22:05 ID:iE50V7Ap
食ってくために必死にやってるやつが、必ずしも余裕を持ってやってるやつより評価されるわけではないのが芸術活動。
362イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 14:26:25 ID:JpKp4HvK
ここにいる時点で評価されてない側の人間なんだから、まぁ考えるだけ無駄だわな
363イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 14:42:34 ID:B6civlO+
親にパラサイトして小説書く奴もいれば、国から生活保護を受けて書く奴も
いる中で、いちいち公務員の是非を問いただしても仕方ないだろ?
てなわけで話題替えだけど、今小説書いてる奴で、
落ちたらノベルゲーム作ろうって奴いる?
364イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 14:47:57 ID:So0VLRko
>>361
まあ歴史的に見れば、芸術や学問ってのは、富裕層…もっと言えば貴族や市民(古代ギリシャやローマのね)のやるもんだからな。本来は
もちろん富や権力などの利益を目論んでというのも、昔からあったが、その場合、生まれたときから教育を受けるのが普通だし

こういう言い方もなんだが、食い扶持をつなぐのにひいひい言っている人間は、芸術や学問の世界とは全く別世界の人間とも言える
昔風に言うなら、それは被支配階級…奴隷や貧民のポジションだからな
365イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 14:51:23 ID:iE50V7Ap
そもそも「食ってくために」ってのが不純として忌避される世界だよなぁ。もっと内なる欲求とか、あるだろ。
366イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 14:51:36 ID:7/HfFuEx
ラノベを芸術とかいわれると背中かいーの。
世間的な評価なんて死んでも得られないから安心していいよ。
367イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 14:53:49 ID:INUnGTJ3
>>363
Nスクとか結構簡単そうだったんで、ゲームじゃなくひぐらし形式で
スクリプト組んでみようかな、と思ってる。曲書けるし。
ある程度形になったら絵師でも募集しようかな。
368イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 14:55:16 ID:TzwwxloL
はいはい、平均29時間労働の救急の俺が現着しましたよ
公務員批判なんて、漠然としすぎてるんだからスルー汁

>>363
吉里吉里を齧ったことがあって、2ch製作スレでもたまにスクリプトやったりする。
ただ、自分の作品をノベル化ってそんなに気が進まないんだよな。
絵師もいないし、発表場所をつくるのも面倒。
369イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 14:56:23 ID:u0gTVMER
>>367-368
良いこと思いついた。互いに相手の絵を描くんだ
370イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 14:58:17 ID:vhG5d1xa
>>366
ラノベに「世間的な評価」をくれないような層は、そもそもラノベって単語
自体知らない。
「若者向けの小説を書いてます」
「へえ、プロの作家さんなんだ。すごいねー」
で終わりでしょ。初代ウルトラマンABCのどれが一番いいか、なんて
議論するのはヲタだけ。一般人は差なんか知らない、説明されてもわからない。
現物を見せれば「これは漫画だ」とか言うけど(アニメだって言われたこともある)、
わざわざそこまでしなくても「若者向けの小説」で充分。嘘ではない。
371イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 15:06:07 ID:Z4GVrRzs
いま目の前の道路を右翼が走っててうるさい。

いや、道交法を守った速度で走れよ。
暴走族とは逆の意味でさ。
372イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 15:19:35 ID:U6VCq7r6
>>363
ノベルゲーム作ってるけど、別に落ちたらとかいうのは関係無い。
公募小説の息抜きに作り始めた。
373イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 15:21:46 ID:So0VLRko
そもそも、文化的側面から見た「評価」ってのは、一般人からのものよりも業界人、文化人からの物だからな
カンヌ映画祭で評価された映画が商業的にヒットするかと言えば、そういうことでもないことからも分かることだが

そういう見方で行くと、今はラノベ…ひいてはサブカルチャー全体が評価されつつある段階だな
ラノベ作家が一般小説を書く事も増えつつあるし、数年後にはラノベの地位はいくらか上昇してるかも知れん。まあ、和製SF程度には
374イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 15:48:58 ID:xEeWewCN
ちょっと質問です。
現在、私は各ライトノベル新人賞に向けて作品を執筆中です。
作品のジャンルはミステリーで、ありきたりかもしれませんが主人公が吸血鬼の眷属、
という設定で物語を書いています。
ミステリーといっても、内容は現代異能そのもので、ミステリー半分の
バトル半分位で仕上げることを予定しています。
ですが、私はミステリーは書けてもバトルシーンが決して得意とは言えません。
なので、バトルシーンのみ、兄に代わりに執筆してもらっています。
そうなると、作品の形態としては実質合作ということになると思うのですが、
合作って一般的に新人賞に送る際などに、注意するべきことって何かあるのでしょうか。
合作が絶対にダメ……ってことは無いですよね?
375イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 15:50:17 ID:L4PE7rPC
>>363
ナカーマ
俺は絵も描ける
しかしゲームができたらどうやって発表すればいいのか分からない(涙
376イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 15:50:48 ID:SUqB23gK
やりたいようにやれ
377イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 15:53:31 ID:u0gTVMER
>>375
自分のサイトでも持っては?
落ちた作品や送る気のない作品などを公開すれば、役に立つかどうかはともかくそれなりの感想は聞けるだろうし
378イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 15:55:07 ID:L4PE7rPC
>>374
兄妹ならOK
兄弟ならNG
379イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 15:55:59 ID:iE50V7Ap
合作であることを明記して合作ペンネームにすればいい。
ゆでたまご、CLAMP、介錯、PEACH-BITとそう言う作家は昔からいる。
380イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 15:58:45 ID:So0VLRko
バトルがかけないならバトルを省けば良いじゃない
381イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 15:59:26 ID:L4PE7rPC
>>377
TNX
しかし自作ゲームってワナビ仲間の間であんまり聞かないね。
ひぐらしとかをマネしてもっとみんな作ってそうなもんだけど。
俺がコミュニティとかを知らないだけ?
382イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:05:41 ID:So0VLRko
ゲームは一応、総合的な文化だから、絵と文だけじゃ作れない

音楽がいるのは勿論のこと、プログラムあるいはスクリプトが上手くないと、効果的に演出できないし
演出技法のセンスも必要になる。あと、フラグやCG枚数やらなんやらの管理は、かなり手間がいる

真面目にまともなノベルゲームを作ろうと思ったら、3〜5人がかりで三ヶ月単位はかかるから、あんまり気軽に出来るもんじゃない


絵も演出も音楽も適当にすれば、短期間で作れるが
383イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:23:37 ID:xmh6zf5X
だったら普通に小説にしちゃえばいいじゃな〜い!

……とループさせてみるテスト
384イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:26:47 ID:VWdIYbtT
>>383
ワロタ

ラノベとノベルゲームってでも親戚みたいなもんだよな
こんどノベルゲームできたらここにURLはっつけるよ
みんなで笑ってやってくれ
385イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:28:27 ID:7/HfFuEx
ノベルゲーの主導権は基本的に絵師にあるからなあ。
あと、それなりに読み応えのある規模にしようとすると、テキスト量も長編二・三冊分以上は
必要になるし、手軽に手を出せるもんじゃない。

だったら普通に小説にしちゃえばいいじゃな〜い!
……とループするのが普通だろう。
386イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:31:11 ID:jkS23noj
あれだ、小説を表現方法に選ぶような人間は
集団でモノを作る作業に根本的には向いてないのかもしれんね
よく言えば、他人の思考というノイズが気になるタイプ
悪く言えば、独りよがりで突破するしかない孤独な人

ま、ゲームで何か作れちゃうようなワナビは、資質的には
映画なんかも作れるような気がするな
蓄積された経験則とか手法とかは抜きにして
387イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:32:55 ID:U6VCq7r6
素材がネットに沢山落ちてるから、絵や音楽が出来なくても、
ノベルやアドベンチャー程度なら、何とかなる。

絵は描けるが音楽は出来ないんで、音楽は素材にしようと思ってたんだが、
洒落でフリーの鼻歌作曲ソフト使ったら、
楽譜も読めないのに、何か音楽が自作出来てしまった。
凄い時代だ。
そのうち、ストーリーもフリーソフトが勝手に作る時代が来るのかもしれん。
388イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:34:43 ID:xEeWewCN
私はフリーウェアを結構作ってたりするけど、実際にゲームを作ったことは一度も無いな。
なんか、短いゲームを作るのが苦手なんだよね。
389イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:38:50 ID:SRuYlXOg
>>387
ストーリーをソフトウェアが…ってのは、山田正紀「エイダ」じゃないが、
とおからず実現するだろう
官能小説自動生成とかギャルゲーヒロイン自動生成なんてものもあるし
構成だけなら大塚のカードによるストーリー作成もある。
あとはどう文字おこしするか、てだけになりそうだな。
390イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:42:50 ID:So0VLRko
>>386
集団作業をコントロールする能力が必要になるからな
特にデジタルノベルはシナリオありきだから、ライターにかなりの権限と責任があるし

>>387
しかし、演出センスやスクリプト技能の無い人間が演出をすると、ひたすらチープで悲惨なことに…

まあ所詮はアマチュアだからどこかしらチープで当然なんだけど
391363:2006/05/21(日) 16:44:42 ID:B6civlO+
色々とレスサンクス。
実際Nスクやら作曲ソフト揃えて見たんだが、思ったより簡単だったので
どうせなら新人賞よりこっちの方が面白いかなと思ったんだ。絵の外注も
意外と安いみたいだし。
382の言うようにまともな物になるかは分からないが、落選したら挑戦してみるよ。
全くの素人だけど、フリーなら誰か手に取ってくれるだろうから。
392イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:50:26 ID:xEeWewCN
>>391
ものすごい酷いこというけど、フリーなだけでは何の価値も無いよ。
まず、小説を読ませたりゲームをやらせたりするには時間を消費するんだから、
フリーである以前に時間相当分の出費を強いてるって認識しないとダメ。
で、そのゲームを一度もやったことが無い、評判も聞いたことが無い人は、
そのゲームをプレイすることで得られる金銭的価値を予想出来ない訳だよ。
時間だけを失って、何も得ることが無い行動を、誰もする訳が無いよね。
逆に、いくらかお値段の張るものであっても、それを消化することによる価値が
値段の何倍にも相当する、と判断されたなら、そのソフトは飛ぶように売れるよね。

つまり、そういうことだ。ただより高いものは無い。ただだけはメリットにならない。
393イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:55:06 ID:So0VLRko
絵の外注は色々と危険だから気をつけろ。趣味に走ってこっちの要求する絵を描かなかったり、締め切りを破ったり、逃げたりと問題が起こりやすい
商業作品でプロ雇ってもしょっちゅう起こることだから、アマチュア同士でネットの繋がりでやったときの失敗率は推して知るべし

たぶん、誰か絵の上手い友人を引き込んだほうが安全かも知れん
気心の知れたコンビなら、ネタの膨らみ方も二倍だからな

>>392
無料配布より、手ごろな価格設定の方が手にとってもらえるというのは、よく聞く話だな。人間心理って奴だろう
394イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 16:55:30 ID:iE50V7Ap
きちんと広告うてば、ヒマな奴は触るかもだろ。
395イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 17:01:28 ID:U6VCq7r6
俺はベクターなんかのフリゲ、
沢山ダウンロードして遊んでるけど。
一行コメントとタイトル見て面白そうなら、
気楽にダウンロード。
396イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 17:03:19 ID:xEeWewCN
>>395
その中のいくつ、何割くらいクリアしたの?
397イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 17:10:42 ID:U6VCq7r6
トゥルーエンディング見たらという意味なら、殆ど。
全エンディングコンプリートとなると、半分くらいかな。

ダウンロード数多いのメインにやってるから、そんなに外れ無いよ。
398イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 17:21:31 ID:So0VLRko
>>397
だったら、まったく参考にならないじゃないか。統計的価値の無いサンプルを持ってきたところで意味は無い

今は、知名度ゼロ、ダウンロード数ゼロ、資産も技術もゼロの状態を論じてるんだから
399イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 17:29:45 ID:7/HfFuEx
結局、プロデュース能力が高くないと 完成できない/遊んでもらえない=作る意味がない だな。
小説書けるからノベルゲーも作れるはず、というのは明らかに勘違いと。
400363:2006/05/21(日) 17:34:50 ID:B6civlO+
レスを見てると考えが甘かったのかも知れないな。
尤も失敗したところで自分が恥晒すだけだし、今は小説書きに専念して、
来年くらいに一つ作ってみるよ。
401イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 17:56:02 ID:U6VCq7r6
>>398
みんな最初はゼロなんだよ。
そこから上っていくのさ。

それと、「メイン」と書いてあるだろw
マイナーゲームもやってるよ、発掘も楽しいからね。

>>400
俺は甘い考えで作り始めたタイプ。
でも、楽しいからそのまま突っ走る。
402イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 17:59:03 ID:xqlJsSIe
ヘタでもいいから絵は自分で描いたほうがいいぞ。
なあに、世の中には竜(ry
403イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:00:58 ID:So0VLRko
>>399
月姫あたりが変な錯覚というか幻想を生んじゃったんだろうなあ
元は小説書いてた那須がノベルゲーでヒットして会社まで作っちゃったから

実際のところ、あれはそこそこ大きなゲーム会社のノウハウを武内が持ってたからこそ、有り得た成功なんだが
その辺を分かってない人が型月の夢を見てゲーム製作に取り組むと、夢が夢で終わってしまう
404イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:10:44 ID:fKXwmALX
質問なんだが、
キャラが二人いたとして、それぞれの描写をするときに
A堅い表現
Bやわらかい表現、擬音語多様
のように変えても問題はないだろうか?
405イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:12:19 ID:smWo3ZK1
>>404
それこそ作家の個性だと思う。
自分に、あるいは作品に合っているやり方を取るべきだろうな。
406イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:14:02 ID:L4PE7rPC
>>404
問題ないと思うぞ。うまくやれれば読んでておもしろいかもな
407イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:15:39 ID:DEyG0vAw
別にいいんじゃない?
それで文全体のリズムがくずれたりするとあれだけど
408イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:16:07 ID:+5vry6L/
擬音使うって言ってる時点で論外だろ・・・。
小説で擬音なんか使うなよ。
409イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:17:15 ID:CQrjqCp1
小説に擬音を使い始めてから、ライトノベルの歴史が始まったとも言われているな
410イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:19:35 ID:OdMM1B4T
擬音語使うのはいいとして、キャラの描写が擬音語って、想像つかないんだけどたとえばどんなの?
411イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:19:49 ID:u0gTVMER
>>404
それは主人公二人で視点を切り替え、それぞれのシーンで文体を変えるって事?
だったら、巧くやれば面白くなると思う
412イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:20:06 ID:BW/NsxFn
>>408
さすがにそれは釣りだろw それとも時代小説とかから
流れて来た派?
413イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:23:15 ID:DEyG0vAw
>>412
まてまて、時代小説だって擬音語つかうだろw
山風はあれだが、池波だって。
414イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:27:13 ID:So0VLRko
>>410
「彼女を見ていると胸がキュンキュンしちゃうの」
とか
415イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:27:43 ID:DEyG0vAw
>>411
問題は、うまくやらないと読者を混乱させるだけで意味がなくなることだけどね。
416イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:28:28 ID:u0gTVMER
擬音というと漫画的表現だってイメージが、あると言えばあるな
しとしとと降る雨、とかどこでも使われていそうな擬音も思いつくが
417イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:29:34 ID:u0gTVMER
>>414
その口調だと「彼」にしとけよw

>>415
うん、だから巧くやれないならやらない方が無難ではあると思う
418イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:30:07 ID:7/HfFuEx
>>404
一人称でってことだよね?
上手くやれたら面白そうだなぁ。
幼女視点で、

えいえいえいえいえいえいえいえい!

みたいなバトルシーンは読んでて微笑ましそうだ。
419イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:34:41 ID:cVIax5lW
>>419
なぜか馬乗りになってクリスタル灰皿を上下動させる幼女が思い浮かぶから困る。
420イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:35:04 ID:OdMM1B4T
>414
キュンキュンは擬態語というのでは?
まさか現実に胸がきゅんきゅん回ってるわけではあるまい
421イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:36:12 ID:DEyG0vAw
>>420
話者がロボットでないとどうして言える!

HDDがぎゅいんぎゅいん。
422イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:36:39 ID:So0VLRko
>>418
むしろ幼女視点で
「私のナイフが彼の胸を突き刺し、赤い血が薔薇のように散った。ここで薔薇族の廃刊を追悼して、同誌の歴史に付いて説明しなければなるまい」
とかでも面白いかも知れない
423イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:38:27 ID:pJcqCR/g
何その受信感度良好な幼女
424イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:46:53 ID:iM/0HAN7
幼女と聞いてワナビになることにしますた。
425イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:51:31 ID:fKXwmALX
ごめん、間違えたorz
もいちど質問しなおす

クール男と能天気女を例にあげると、
男…堅い描写
女…擬態語多様、擬声語を少々
三人称視点でこれをやるのはアウト?
426イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:51:44 ID:BW/NsxFn
>>413
やっべ、そうだっけ?w じゃあ擬音使わない系っていえばどこだ。
昔の純文学の一部は使ってないかな。あとは論文とか。

見たいなあ。「怪しい気配がギュンギュン」とか「ドバーっと」とかある論文。
427イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:54:09 ID:BW/NsxFn
>>425
問題無し、といいたいところだけど、多分その書き分けは
そのままメインキャラの主観に歩み寄っているものと取られる。
まあ二人をカチ合わせる時には要注意と、コレですな。
428イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 18:58:52 ID:k7/RfVy1
>>425
キャラどころか、場面によって文体を変える事自体は別に悪くない。
ラノベだし、擬音を使うことも悪くない。

問題は、読者が混乱しないように文体を使い分けるのと、
擬音を使いすぎて不快にさせないこと。

結局は、読む側に気を使って書けということだ。
429イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 19:05:39 ID:7/HfFuEx
>>425
三人称かぁ。
まずは書いてみて、誰かに読んでもらうしかないんじゃないかな。
ここで訊いても一般論しか答えられないよ。
ただ、相当に険しい道じゃないだろうかとは思う。
430イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 19:07:10 ID:HsZSvPlF
サイレントヒルとビッグオーをあくまがったいさせれば傑作が生まれるはずなどという考えが浮かんだ

疲れてるのかな俺・・・
431イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 19:07:47 ID:DEyG0vAw
さらっとやるのは非常に難しいことだとは思うけどね。
まあ、書いてみるしかないんじゃないの。

ここで晒すのはどうかと思うが。
432イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 19:10:22 ID:u0gTVMER
>>425
三人称で文体を変えるのは、個人的にはNGだと考えてる
文章作る上でのお約束などに則っているわけじゃないので、自分なりに読みやすくて面白いものだと思えれば止めはしないが
433イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 19:13:52 ID:5thREPJ0
>>410
もうおもいきって「ゴゴゴゴゴ」や「ドドドドド」とかでよろ。
434イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 19:22:53 ID:K2WVagOf
>>433
それは荒木大先生以外は、大亜門くらいしか使用を許されないんじゃないか?w
435イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 19:23:23 ID:BW/NsxFn
>>430
巨大ロボットホラーものってのは確かに盲点だな。
まあ蜂蜜の代わりにコンデンスミルク、リンゴの代わりにドリアンを混ぜた
カレーになること請け合いだがそれがいい。
436イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 19:27:53 ID:So0VLRko
>>435
怪獣物のフォーマットを応用すれば、パニックホラーになら出来そうな気がする
437イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 19:36:21 ID:b1rOecLZ
巨大ロボホラー……

つ プルガサリ
438イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 19:56:16 ID:BW/NsxFn
>>437
アジアの映画には味あるのが多いなあ。ははは。
439イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 19:58:28 ID:L4PE7rPC
モルダー、あなた疲れてるのよ
440イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 20:58:09 ID:7/HfFuEx
スカリーの中の人って撮影中に懐妊しちゃったから宇宙人に拉致されたんだよね。
このシナリオの柔軟性は見習いたいもんだ。

と、ふと思った。
441イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 20:59:23 ID:DEyG0vAw
まあ、アメリカのドラマのシナリオは色々参考になるところはあると思うね。
シナリオライターによって、全然違う雰囲気になったりして驚くこともあるがw
442イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 21:06:40 ID:cVIax5lW
スタートレックでもやってたな、役者の妊娠を逆手に取ったネタ。
まぁ1シリーズが長いからこその緊急避難なんだろうけども。
443イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 21:07:30 ID:BW/NsxFn
>>441
日本のドラマも同じくらい柔軟さ。ショボい配役のドラマに
客寄せのため大物を配置、しかしそいつは第一話30分以内に
海外へ。以後は3話に1度くらい手紙が来るだけみたいな。
444イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 21:09:26 ID:DEyG0vAw
>>443
日本のドラマは一話完結がすくないからね。
アメリカだとゲストが出てきて消えてもなんら不思議はないが。
445イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 21:19:39 ID:BW/NsxFn
日本のドラマで一話完結が多いのは推理ものかな(何でそうなのかは
向こうの慣例知らないからサッパリだけど)。
つまり主役:翼くん、探偵事務所のボス:ガッツ石松、主人公に探偵稼業の
素晴らしさを教えて死んだ男:杉良太郎、ライバル:三船敏郎、と
これなら行けるかな。妊娠要員は伊藤美咲でいいや。
446イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 21:21:02 ID:TzwwxloL
あのERも日本人の手に掛ると救命病棟24時だからなぁ。

日本のドラマは、小説原作だと悪化しかしないからな
447イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 21:21:07 ID:k7/RfVy1
何のことだかサッパリ分からん!!
448イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 21:35:51 ID:usVShZ2m
いったい何時になったら二次元を三次元に置き換えることの愚かさを学ぶんだろうな
サイカノとか、NANAとか
デスノも地雷になりそうだ、って、漫画原作の話しかしてないな
デスノといえば西尾がノベライズするとかは聞いたがさて……
449イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 21:36:56 ID:L4PE7rPC
新人賞のしの字もかぶらん話題だな……
450イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 21:37:32 ID:h2xDgNql
儲かるのではないか?
451イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 21:40:00 ID:iE50V7Ap
>448
まあ待て、たまには名作も現れる。全否定は早い。
452イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 21:59:36 ID:K4FROtKf
>>448
ヲタ的心境として同意しないでもないが、漫画の実写化がどんな現状でも、別に俺らワナビが憤るような事ではないと思う。
ていうか実写化の悪例として漫画原作しか挙げないのはどうなのよ?
453イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 22:00:55 ID:+5vry6L/
>>446
タイムマシンに宇宙戦争と、クソ映画化された名作があるではないか。

「日本のがダメ」なんじゃなくて、海外のは一度ヒットしたというフィルターに掛かってるだけ。
特に朝鮮映画なんてフィルター掛からなかったら「私が悪ぅございます」ってひたすら土下座する日本人が出てくるぞ。
454イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 22:02:31 ID:Nkub74y9
つ ブギーポップ
455イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 22:07:58 ID:So0VLRko
実写化の惨事で鋼鉄天使くるみを越えられるものはあるまい
456イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 22:11:05 ID:YKTQpCOp
>>454
制作側がホラーだと思って作っちゃったという噂はマジなのか?
457イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 22:15:29 ID:usVShZ2m
>>452
パッと思いついたのがたまたま漫画だっただけで意味はない
小説で言うならシャイニングの映画は俺にとって地雷だった

>>451
言われてみれば確かに。また漫画の例で恐縮だがホーリーランドの実写は面白かった
黒田洋介信者だからフィルター掛かってる可能性もあるが
458イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 22:20:10 ID:UaqVOYea
キングの映画化はあたりはずれあるな。
むいてるかどうかってよりは、監督しだいな気もするが。
459イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 22:20:52 ID:m6dqo0vQ
>>448天才柳沢教授の生活だったか?
アレは結構面白かったと思うぞ
460イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 22:22:45 ID:OlTwHm9V
ドラマはけっこう面白い
461イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 22:56:49 ID:awD9j95a
3月〆MFの発表は6月だったっけ

とすると電話は今週来週あたりかな
まあもう一次通過くらいは決まってるだろうが
462イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:00:11 ID:NTYn1dtf
そういえば、宿少の映画は地雷臭がしてパスしたんだけど、どうだったんだろうか。
『GTO』『エースをねらえ』『金田一』あたりを見ると、
漫画→ドラマはけっこううまくいってる希ガス。
小説だとミステリ系が多いか。

この間Excelでプロット作ろうと思いついた香具師だけど、
根本的に使いづらいことに気付いた。
素直にテキストエディタを使うことにする。
秀丸も次期バージョンにはアウトライン機能がつくし。
463イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:19:55 ID:9eZPATVu
柳沢教授は淡々とした話だから無理はなかったな
でも俺はめ組の大吾の監督を生涯許さん
名前だけ使ってぶち壊しにした設定
犠牲者を出さない消防官という作者の言葉をないがしろにした安易な泣き展

原作の名前を利用するだけして切り捨てた糞製作者は氏ねばいいのに
464イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:21:49 ID:smWo3ZK1
ダメだ。ドラマ化というと一番最近の戦国自衛隊しか思い出さない。
あの悟りを開いたポーズが浮かんできて笑いが止まらん。
465イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:23:50 ID:UaqVOYea
おもしろすぎるよな、あの結跏趺坐。
あの原作のどこをどうやったらああなるのか教えてほしいw>戦国自衛隊
466イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:41:27 ID:XG74QaVW
ラノベは実写例が少なすぎるからなんとも言えんけど
日本のドラマに転用できるような設定の作品は極少数だなぁ
ハリウッドなら上手く実写化してくれそうな作品はけっこうありそうだけど
バッカーノとか
467イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:44:06 ID:iE50V7Ap
空気を読まずにマリみてを実写化してみるとかw
468イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:45:26 ID:So0VLRko
ハルヒの実写CMを見る限りでは、ラノベは設定以前にキャラ造形が実写向きではない気がする

禁書目録のキャラを忠実に実写化したら、間違いなく大惨事だぞ
469イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:45:41 ID:VVNXwHm7
つ マリア様がみている
470イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:47:31 ID:Jf8EBZKj
現代魔法シリーズを実写化するといつのまにか電車男になりそうだ。
471イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:48:12 ID:smWo3ZK1
>>469
それをモチーフにしたAVがあってな?
なんだ、色々と悲劇的な出来すぎて、ネタサイトに取り上げられまくってた。
472イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:48:44 ID:SRuYlXOg
おまえらが実写のなんのって話をしてるのはこれ読んだからか?

http://ga3.gagaga-lululu.jp/talk/

神山:あとね、映像化する立場からすると、最近の小説は、はじめから映像と結びつきすぎていて、いちいち映像化する必要性を感じられないんですよ。
473イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:53:19 ID:BW/NsxFn
さて、去年実写化された京極堂の話でもしようか。
474イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:54:26 ID:OdMM1B4T
今はじめて読んだ。
書き始めが基本的に一つのシーン(ほとんどの場合ラストシーン)な俺としては、

(つД`)
475イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:54:54 ID:xg6A5c7N
>>471
マリ見てAVが>>469の「マリア様がみて"い”る」だろ
476イラストに騙された名無しさん:2006/05/21(日) 23:57:31 ID:smWo3ZK1
>>475
……はっ。そうだったー!
忘れてたよ。あまりのことに。
自戒するために今度マリア様がみているをレンタルしてくる。
477イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:00:31 ID:VWdIYbtT
>>476
言い訳せず ほしいものは ほしいといえ

そういえばみんな執筆に欠かせない栄養って何?
俺は糖分。これを欠かすと頭の持久力が無くなるということが最近判明。
ああ、太っていく私……
478イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:01:11 ID:7/HfFuEx
>>472
アニメの話だな。
ラノベ→実写 は映像向き素材であっても茨の道。
479イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:02:42 ID:JV3Nafza
あの、その、質問です。
「ライトノベルを読んでライトノベルを書いてはいけない」みたいな話を聞きました。
また別のところでは「作家になりたければ映画を百本見ろ」みたいな話も聞きます。
なので私は古今東西古いのから新しいのまで、いろんな映画を見ようとしているのですが、
何分友達がいないので、一人で映画館に行けません……
皆さんも多分作家になるために映画館へは足を運ぶことが多いと思うのですが、
その時ってやっぱり友達とかと一緒に見るのがデフォなんでしょうか……
480イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:02:55 ID:iM/0HAN7
>>477
乳酸菌摂ってる?
481イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:03:45 ID:iM/0HAN7
>>479
ツタヤでレンタルとか
482イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:04:07 ID:oaZIg/ZY
>479
レンタルビデオって便利だよね。
483イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:04:51 ID:xYZVAvsc
ラノベはアクションもトークもかなりデフォルメされてるしね。
あかほり作品とかも実写にすると五秒で死ねる(昔ウチの演劇部がやった)。
っていうか、あのテンションにリアリティを持たせる動きは
人間の骨格では無理。
484イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:08:01 ID:SmJzksqw
>>479
答えは簡単だ。友達がいなくて困ってるなら、友達を作ればよい
友達も作れないほどコミュニケーション不全な人間じゃあ「人間」は描けないし、逆立ちしても作家業はできないからな
485イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:11:33 ID:1kf+Fi2R
>>479
映画館には一人で行くものだと思っている俺とみうらじゅんに謝れ
486イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:11:46 ID:D8WIcMy8
>>479
そもそも新作なんて見たって何にもならねぇよ。
名作って呼ばれている物を見ろ。

とりあえず俺はThe Iron Giantをお奨めしておく。
物語構造的にシンプルだし、何処にでもありがちなそれをしっかり描いている点で評価できる。
少なくともワナビ共のほとんどはそういう力がねぇだろうな。正統派をしっかり描ける能力が。
本当はそっちの方が必要なのに、それに目をつむって奇抜さを逃げ場にしてる奴らの多いこと多いこと。
487イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:12:13 ID:EmB+aDWR
「質問です」
「友達がうんぬんかんぬん」

これってテンプレなの?
何度も同じ書き込み見るんだけど。
488イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:13:50 ID:pk0V+hlo
>>487
一日何回かそういう書き込みをしないといけない、という強迫観念を持った人がいるんですよ。
489イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:14:20 ID:rI2y63KK
学生ならともかく、社会にでてから新しく友達を作るメリットは無いな。
レンタルビデオ店に行くか、一人でも平気で映画館に行けるようになろう。
490イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:17:14 ID:Qi601G2K
>>486
そんな見下さんで下さいよ。というかまたあなたですか。
491イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:17:31 ID:xYZVAvsc
俺は二十代後半になってからドラえもんの映画一人で見に行ったが、
別に恥ずかしいとは思わなかったなあ。見たくて見に行っただけだし。
むしろ映画は友達と見に行く物ーなんつう固定観念は捨てれば?
492イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:19:13 ID:vBKHfybt
>>486
つ鏡
493イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:19:29 ID:AjFl+qL9
質問シリーズはもうスルーしようよ。
494イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:20:31 ID:wcWy5P3M
純文学でもラノベでも読みすぎると文章に硬さが出てくると思う。
モノ書きにとっては語彙を増やす程度に読むのが一番だろうなぁ。
495イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:21:41 ID:xYZVAvsc
しかしあえて質問。
友達が別の高校の女子に告白したいと言っている。そいつはその子と
まともに話せた事はない。遠くから眺めてかわいいとか思ってた程度。
もちろん俺にもその子の学校にコネはないからまともな手伝いは出来ない。
だが奴は友達だ。俺に手伝える事があるなら手伝いたい。

さて、何か手伝える事ってある?
496イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:21:57 ID:b4rID+Yz
>>487
ただの質問には興味がありません。兄妹関係、友達関係、恋愛関係も絡めた質問をするからこそ、
質問の内容に付加価値が生まれます! 以上!
497イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:22:43 ID:0eAOiLzC
その後479はnyで映画DVDを集め視聴しているうちに山田オルタナティブに感染し原稿が流失する。
その後その作品はある編集者の目にとまり、よみびとしらずのペンネームで出版され映画化されるのでツネ?
498イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:22:58 ID:EmB+aDWR
ラブレターの代筆は王道だろう

しかしなんであえて
499イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:23:05 ID:Xd//irUI
>495
恋文の代筆だな
500イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:23:13 ID:YKtr7LjA
>>487
ほとんど同一人物。
時々同一IDでポカをやらかすが、その場合も開き直ってスレに居座り続けることが多い。
とは言え本当に初心者さんが混じっている可能性も否定できないんで、
一括して荒し扱いするのも危険なんだけど。

時期的に>>4が確定した辺りから出没して来たような気がするんだが……。
501イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:24:05 ID:b4rID+Yz
>>495
君がラグビーをやってる姿をその女の子に見せてみるのは如何だろうか。
君のかっこいい姿を見せれば、その女の子、きっと惚れるぜ?
502イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:24:07 ID:SmJzksqw
>>489
そうか?
社外にもプライベートな人間関係持った方が、人間性に色々と良い影響があると思うぞ

友達を作るなんて簡単なことだしな
503イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:24:44 ID:SJaNLTJK
>>495
寝取る。
504イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:25:28 ID:8OUh57Xr
ドラえもんやクレヨンしんちゃんは、レンタルすら借りる勇気のない俺がいる。
エロアニメや萌えアニメは平気で借りれるんだけどなぁ……

それはともかく、映画も大事だが一般小説も読もうぜ。
505イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:25:48 ID:YKQeQu0I
>>504
ただの自意識過剰。
506イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:26:32 ID:SmJzksqw
>xYZVAvsc
二十代後半で高校生に告白…
こいつはちょっとした冒険だな
507イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:28:06 ID:Xr91nTed
>>496
それなんて涼宮ハルト?

てか、作品を投稿した方がいいのかなーー
友人の感想もいいけど
同士の感想が聞きたいし
508イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:28:36 ID:xYZVAvsc
>>506でバレたのでゲロするが別に現実の話じゃないぞw
取り敢えずラノベ的にこういう時はやっぱり突撃するべきか?
509イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:28:43 ID:YKQeQu0I
作品の公開はこのスレの上のほうにあるようによそで
510イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:32:42 ID:SmJzksqw
シチュエーションを作って質問するのは、馬鹿一スレと嫌展スレの領域だぞ
あそこなら脳に来る回答をしてくれるはずだ
511イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:34:11 ID:2bC+TdW4
えんためにユニットで応募した人いる?
512イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:35:02 ID:xYZVAvsc
>>510
ちょっと行ってくる。ノシ
513イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:35:57 ID:H2OOrFLU
>>500
なんかいつの間にかテンプレ増えてるんだけど。
>>6
☆ 質問厨うぜーの人って誰?☆

これは荒らしが勝手に付け足したってことだよな?
また神器なのか?

514イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:40:59 ID:R912n0++
神器かどうかは知らんが、叩かれた質問厨には違いないだろ。
勝手にテンプレ増やす香具師の気が知れん。
515イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:42:12 ID:YKtr7LjA
>>513
> ☆ 質問厨うぜーの人って誰?☆

お、素で見過ごしてた。
前スレで追加されるのに、これが初めての指摘じゃね?
516イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:42:27 ID:b4rID+Yz
>>513
今となっては必要ないことかもしれないが、
ちょっと前までは「質問」と文中に含まれるだけで「はいはいスルー」みたいな書き込みが頻繁に見られたので、
ちょっとした良心のつもりで書き加えた一文。効果があったかどうかは分からないが、
以後このスレッドは質問によって成り立っているものだという理解がされたのか、質問に対する嫌みは減った。
というか、テンプレ張りの人は改竄するのもいいけど内容をちゃんと吟味した方がいい。
517イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:43:49 ID:YKQeQu0I
次スレたてるときは
「質問厨うぜー」 云々の項目は消しましょう。
いかがですか、みなさん。
518イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:44:54 ID:0eAOiLzC
GW明けから苦悶式(仮)でバイトを始めたら小学生の女の子と仲良くなれた。
私小説ラノベでも切り開くか?
519イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:46:19 ID:R912n0++
スレ住民の合意得て無いだろうから、削除に一票。
俺も質問厨うざいと思うし。
520イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:47:12 ID:EmB+aDWR
>>518
人、それを犯罪者の手記と呼ぶ。
521イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:48:13 ID:L2B3C4bS
>>518
アレンジを加えて小学生の女の子との恋愛模様をだな。
……ん、これじゃSHI-NOか。
522イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:48:31 ID:b4rID+Yz
ま、また別の項目を付け足したり、あるいはよけいな項目も削除したりするがね、私は。
テンプレ全面見直しを要求する。
523イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:51:08 ID:oaZIg/ZY
>518
そのままじゃエンタテインメントとして不足だから、何か事件を起こさないとね。
「せんせいなら……いいよ」
みたいな。
524イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:51:11 ID:YKQeQu0I
勝手にテンプレを改竄するほうこそ荒らしではないのかね。
525イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:52:22 ID:SmJzksqw
じゃあ、またしたらばか避難所で議論だな
質問をどの程度まで認めるか。別にオールオアナッシングで考えなくても、この程度ならアリ、この程度なら無し、って線引きをするのも良い

ただでさえ、このスレは自治に気を使わないといけない政治状況なんだ。民主的かつ穏やかに行こう。独断専行はなしだ
526イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:54:19 ID:H2OOrFLU
>>516
他人事みたいに書いてるが、おまえさんが犯人だな。
>このスレッドは質問によって成り立っている
この屁理屈、前にも見たぞ。
叩かれた質問厨が同じ事言ってたな
527イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:55:00 ID:TSb+vQ7k
>>10ってテンプレなのか?
とりあえずアサウラ氏の部分は発売まで待ってやったらどうかと
当時SD戦士(たぶん今年も)だった俺は思うわけで。

あとがきを見てからでも遅くはないのではないか。
528イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:56:54 ID:pk0V+hlo
>>523
そしてふたりで入っていくわけだな。
プリキュア見に映画館へ。
529イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:58:06 ID:D8WIcMy8
質問なら創作文芸板の方に質問スレあるしなぁ。
530イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:58:11 ID:b4rID+Yz
>>524
だったら一回改竄が咥えられた次の時点で黙って元に戻してろと言いたい。
テンプレが張ることだけが目的化されて、内容が形骸化していることを証明しちまってるではないか、ここの住民は。
つまりテンプレに効用なんて無くなっているんだろ?
あるいは、効用のあるテンプレと、そうでないテンプレが混在してるんだろ?
だったら、全面見直しだ。追加された項目を切るだけの杜撰な改革ではなく、
根本からワナビにとって役に立つ情報をテンプレート化して随時チェックをし、
最新情報は厭くことなく反映させてゆくべきだ。
もし、今回のテンプレが議論になり、結論として「質問厨うぜー」を削除する、という動きだった場合、
私は再びこのテンプレに改竄を加える。その時、またテンプレを修正前に戻すだけの判断をとるか、
あるいは全面見直しをとるか。いたちごっこかもしれないが、そういう行動を私は取る。
荒らし? 誰が。
531イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:58:26 ID:EmB+aDWR
権謀術数うずまくワナビスレ
いやー、スペオペだね

この展開を望んで「質問です」の人が
書き込みを続けていたのならマジ尊敬する
532イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 00:58:55 ID:L2B3C4bS
>>528
で、主人公の方がノリノリなのな。
歌とかフリつきで歌ったりして。
533イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:00:42 ID:L2B3C4bS
>>531
ここまで企図していたとしたら深謀遠慮にもほどがある!
頭が地につくほど仰け反るね。
534イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:02:39 ID:9ovVTCa3
およそ3年ぶりに戻ってきたら、未だにテンプレがどうのとか
言ってるスレ住人に大爆笑する俺。
535イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:04:40 ID:Xd//irUI
>534の期待に沿えるように三年間仕込んだ甲斐がありましたよ?
536イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:04:56 ID:WtbhEEbM
>>471
>>475-476
見ちまったじゃねーかYO
ttp://okgwa.at.infoseek.co.jp/miteiru/
537518:2006/05/22(月) 01:12:24 ID:0eAOiLzC
その子の携帯のメモリに深夜アニメを落としてあげたり
捕れないUFOキャッチャーの景品を秋葉原で買ってきてあげたり……

生ハルヒみたいな子がいて全く目立たない生長門だ。
いやアニメ好きだから生珠姫(バンブーブレード)か。

しかし秋葉原の景品を売り買いするショップをブラックマーケット(覚えたての言葉)呼ばわりしたりしてしっかりしているようでも子供だ。
538イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:12:35 ID:SmJzksqw
>>530
お熱持ってるところに水を差すようだが、勝手なテンプレの修正は削除対象として正式に認められているぞ

次に同じ事をやった場合には、即座に通報する
削除対象の行為を連続して行えば、アク禁だって食らうから気をつけろよ
539イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:14:37 ID:xYZVAvsc
>>537の尻に俺の小水を流してもいいですか
540イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:16:23 ID:8OUh57Xr
>>539
俺のも渡すから一緒に頼む。
541イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:16:46 ID:YKtr7LjA
>>530
いや、せめて改竄したことは通知しろよ。
前スレ見る限り、今スレ>>1を含め誰も気付いてないじゃん。
542イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:20:09 ID:pk0V+hlo
>>537
生の子供を観察出来るのは羨ましいことだが。
その子にばかり肩入れしたりしてないよな?
そういうのはいかんぞ?
543イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:21:20 ID:b4rID+Yz
>>538
どうぞ。
私の目的はテンプレの改竄でも質問に対するアンサーを求めることでもない。人々に行動力を持たせることだ。
行動力を持つ人間は2chでは嫌われる部類で、誰もが事象に対して愚痴愚痴言うが、
己が望む方向に現実を動かそうと動くものは、滅多におらん。
大抵が、独善的に見られてしまうからだな。
君の「削除要請」はもしかしたら独善的に見られないのかもしれない。だから容易く実行できるのかもしれない。
しかし、やはりそこで疑問が付きまとうわけだな。「その削除要請は、果たして正しいものだったのかどうか」
その判断基準が「変わっただけ」というのならば、それはそれでいい。それが君の意見だ。
アスホールがちっちゃいよな。そういう人間を燻り出す。あるいは、私がそういう人間を見て絶望する。
544イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:23:18 ID:p5R2CdyQ
無駄な長レスをする奴には碌な奴が居ないという事を実感する名無しであった
545イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:25:15 ID:b4rID+Yz
>>530
試してたんだってばよ。
今の今まで気付かれていなかったって事は、そもそもテンプレからして不要だった証左にもならんか?
または、このスレッドには先人の足跡を辿るしか脳のない人間しかいない、という風にも理解が出来ないか?
ワナビなら、新しい何かを作ろうと意気込んでいる人間なら、
テンプレにも何かしら新しい風を吹かそうと、一片でも考えたりしないものなのか?
もしそう考えていたならば、テンプレに異物が入っていたことには気付いたはずだ。
だけど、二週間近く気付かなかった。これはどういうことか?
546イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:27:35 ID:VurF/xlK
>541
だれも気付かないほど形骸化したテンプレになんの意味が?というのが>530の主張でしょ。
>最新情報は厭くことなく反映させてゆくべきだ。
の行までは>530は正しい指摘だとおもうよ。もちろん変えたら言えとは思うけど。
547イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:27:47 ID:YKtr7LjA
>>545
もしかして、俺へのレス?

相当テンパってるようなんで、短く。
どんな高邁な理想も、陰でコソコソ人目を忍んでやってんじゃ意味ないぞ。
やるなら正々堂々衆目の前で、な。
548546:2006/05/22(月) 01:29:36 ID:VurF/xlK
追加
言うまでもないけど、その後の行は
「その後の議論でスレ住人の多数の意見がまとまっても、俺の意見と食い違ったら好き勝手させてもらうからね」
という意味以外に解釈できないので、論外。
549イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:29:37 ID:xYZVAvsc
>>544
クソな長文書くのは同一人物だろ。噛み付き方とか同じだし、
高慢な態度を理性的っぽい語尾で合理化してるのも同じ。
文章のつまらなさも同じ。

っていうかしばらく前に「このスレに反逆してやる!」って言ってたアイツだろ。
初志貫徹の意気だけは認めるけど。
550イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:29:59 ID:AjFl+qL9
>>546
そもそも、はじめてくるひとには変わったことがわからない。
既にテンプレの注意がわかってるひとは当然読まない。
最初からテンプレに從う気がない人間は読みもしない(これは論外だが)

変更をアナウンスしないでそれに気付けというのは、かなり無理がある。
551イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:31:49 ID:b4rID+Yz
>>547
やってたじゃん。
ダイアルアップで書き込みしてたのに、わざわざID変えずに
質問レスと通常レスを織り交ぜていたのにはそういう意味があったのだよ。
古参というか、2ch上級者(笑)なら容易く気付けただろ?
552イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:35:22 ID:b4rID+Yz
>>550
だったら、そもそもテンプレの必要性無くない?
初心者を大事にする気概を持つなら、古参と自称できるだけの人間はテンプレのチェックに目を光らせてなさいよ。
雑談するだけのスレッドじゃ、自らの能力向上なんて見込めないぞ。
初心者の意見を汲み、上級者の意見を吟味する。それが正しい発展の仕方では?
553イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:35:37 ID:SmJzksqw
>>543
問題提起をしたいなら、正当な手段でやれば良いじゃないか
状況を改善したいなら、議論を重ねれば良いじゃないか

それなのに、あえて不正を働くことはどんな理由があっても認められないよ
認めてしまえば法治主義も民主主義も否定することになっちゃうじゃないか
554イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:35:58 ID:YKtr7LjA
>>551
ちょい待て。
これはテンプレ改竄のみならず、ここしばらくスレを荒し続けた質問厨が自分だっていう自白?
555イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:38:44 ID:FMCDkLgc
>>554
なにをいまさら


とりあえずテンプレの勝手な改竄は重罪だ

問題提起したいのなら正当な手段でやれ

テンプレ議論は避難所で
556イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:38:57 ID:AjFl+qL9
荒らしだと告白してるわけか。
557イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:39:20 ID:EmB+aDWR
才能の使い方を間違えています><
558イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:39:27 ID:xYZVAvsc
人間、適度にバカにされて他人との心理的な距離を置く事も
覚えないとね。今みたいに煽る相手にコミットしすぎると
スレがどんどん収拾付かなくなるからさ。
559イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:40:43 ID:8OUh57Xr
深夜なのに盛り上がってきたな。
新参者の俺は、自治に関して言及する気がないから、しばらく傍観してます。
560イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:40:49 ID:pk0V+hlo
まぁなんだ。実にどうでもいい。
561イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:41:03 ID:b4rID+Yz
>>553
義を見てせざるは勇無きなり、ってね。
人にお伺いを立てるのが絶対的な悪と認識しているわけではないが、
お伺いを立てることで有効な返答が返ってくる人種と、そうでない人種がいることは分かってるんだ。
残念ながら、ツーチャンネラは……
批判より結論に直結する提言を希望します。
質問より回答を希望します。
問題提起より解決案を希望します。
手段より「目的」を重要視してください
どうもツーチャンネラは時間が無限にあると思いこむ嫌いがあるようなんだよな。
結論は早急に出して、結果をまず求めるべきだ。
シミュレートばかりしていても現実は何一つかわらねえんだよ、と言いたい。というか実行する。
562イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:41:43 ID:AjFl+qL9
そういや、作中に掲示板とか出す?
煽りあいとか、荒らしとかw

現代ものでインターネットと携帯出てこないってのもおかしいけど、といってあんまり出すのもなあ。
バランスなのだろうけど……。
563イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:42:15 ID:hcanS9Yz
ところでおまいらふたなりは好きか?作品に出すつもりはないが・・・
564イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:43:38 ID:b4rID+Yz
>>562
質問厨うぜー
スルーしろスルー













……おかしいでしょ、こういうの。
565イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:44:37 ID:8OUh57Xr
>>563
かなり好きだ。

ところでリアルふたなりって、自分の精子で妊娠するのかな?
566イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:44:46 ID:YKtr7LjA
まあ、結論は出てるよね。
次スレはテンプレを元に戻す。スレ立て荒らしが出没したら某アイツのスレと同様の扱い。

>>950近辺でもう一回注意しないとな。
あと、どれがテンプレなのかももう一度整理しないと。
>>10は次回から削除かな。
567イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:44:53 ID:qcr16MK6
空転する啓蒙幻想や
防犯がなってないと説教する押し込み強盗のような行為は
アジテーションとは違います
568イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:46:12 ID:xYZVAvsc
>>565
植物は状況次第で自家受粉とかする。科学的には動物も同じ事が出来る。
569イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:46:36 ID:SmJzksqw
こりゃあ、どうしようもないな。b4rID+YzはID登録してスルーしたほうが良い。ある意味、神器やゼロ以上だ
善と悪とをそっくり入れ替えて認識してる人間とは、どうやったってコミュニケーションできない
570イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:46:55 ID:hcanS9Yz
>>565
精嚢がないから無理なんじゃなかろうか。リングあたりで無理って書いてた希ガス

リングってフタナリホラーだったのか・・・
571イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:47:00 ID:EmB+aDWR
>>568
ちゃんとした子は生まれるのかね
572イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:47:25 ID:pk0V+hlo
>>563
とても好きだ。や、トランスセクシャルネタ自体が好きなんで、その影響か。

>>565
精子も卵子もあるふたなりって、リアルで存在するのか?
573イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:52:01 ID:xYZVAvsc
>>571
可成りの確率で奇形児。歴史的に現状人が抱える奇形児の要因となる遺伝子は
ほぼ劣性なんだけど(優性の催奇遺伝子は淘汰される)、遺伝子形状が
まったく同一の染色体同士だとその発現確率が超上がる。
574イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:52:56 ID:SmJzksqw
万が一ふたなりネタで受かった場合、イラストはみさくらだろうなあ…
575イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 01:53:38 ID:TitM2CaF
>>572

半陰陽 - Wikipedia

真性半陰陽
真性半陰陽では、その性器の状態は人それぞれであり、またその要因は未だ解明されていない。
人体に2つある性腺のどちらか一方が睾丸、もう一方が卵巣である場合と、
睾丸または卵巣が左右揃い、さらにそれらとは逆の第三の性腺を持つ場合とがあるとされる。

存在するっぽい
576イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 02:06:13 ID:EmB+aDWR
>>573
近親相姦と同じか。まあそりゃそうだよな。

しかしその状況を想像すると
とてつもなく病的でイイ
577イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 02:08:37 ID:1kf+Fi2R
>>574
ということは電撃には応募できないな

>>518
私屋カヲル「こどものじかん」を読んでみてときめきを覚えたなら君には才能がある
ぜひロリ作家5人目として名を馳せてくれ
578イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 02:14:24 ID:SmJzksqw
>>577
駄目だ!ロリペドの力を制御しそこなった作家はロリペドの魔力に飲み込まれて、やがてロリキャラしか描けない体になってしまう!
そうなった作家は、作中に平気で「小学生のタンポン引き抜きプレイ」とかを登場させて、ペドのエリート以外の人間を遠ざけてしまうことになる!
579イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 02:17:36 ID:hcanS9Yz
>小学生のタンポン引き抜きプレイ

話を詳しく聞かせてもらおうか?
580イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 02:22:02 ID:xYZVAvsc
俺もおぼえたての中学生をねぶりあげてえなあとか言えば
流れを読んだ事になるのか? 膝の裏あたりを中心的にいじめてえとか
相手の長い黒髪でさきっちょいじめてえとか。最悪ですよ。
581イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 02:25:07 ID:EmB+aDWR
母さん、都会の掲示板は怖いです。
582518:2006/05/22(月) 02:25:39 ID:0eAOiLzC
>>562
調べ事、昔図書館、今ネット。ググり慣れてない人が巻き込まれるかもね。

今の小中学校では公立でもだいたいパソコンルームにクラス全員分パソコンがあるようだね。
ただ学校的にはあまりネットして欲しく無いようだ。携帯も含めて。
まだまだデジタルデバイトの先生は多いが中学生くらいになると使えない人を当たり前のようにバカにする。他がどうでも全否定だ。これはちょっと恐い。この辺は作品テーマ・モチーフになりうるけど重くなりそう。

>>539>>540
バイト先の猫で間に合っています。慣れてるせいか子供の動きの先読みしてチョッカイをひらりとかわす。
戦闘機の後席に乗せるなら猫耳族の少女戦士で決まりだ。うるさいわ漏らすわで大変かも知れないが。

>>542
同じ団地なのでもともと顔見知りではありますがそうですね。他の子はアニメよりドラマやオシャレに関心があるらしく話が合わないです。化粧臭い子供相手に算数のプリントを渡すとは思いませんでしたよ。
583518:2006/05/22(月) 02:31:21 ID:0eAOiLzC
>>577>>578
別にそればっかりというわけでは……
ちなみに後の四人はどなたですか?
584イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 02:32:38 ID:EmB+aDWR
> 中学生くらいになると使えない人を当たり前のようにバカにする

へえ、馬鹿にすんのね 小ネタにはなりそう
でもまあモチーフ的には「マイコン小学生(80年代)」と
たいして変わらんかもしれん
585イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 02:33:50 ID:8OUh57Xr
>>582
おのれ!!
貴様は既に、少女放尿遊戯などというマニアックなプレイを!!
586イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 02:35:56 ID:8OUh57Xr
そういや、劇場版パト3で最後に2ch使ってたな。

その割には、携帯があまり普及してない世界だったが。
587イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 02:43:43 ID:YKQeQu0I
携帯電話の普及ってのを予想してた人はいないよなあ
電車のると座ってるやつ全員が携帯をにらみつけながら必死にいじってたりすると
これが未来世界だったのかとがっくりきますよ
588イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 02:47:40 ID:SmJzksqw
>>579
トノイケが…友情と愛情が絡み合う複雑な関係を優しくさわやかに書き上げることで定評があるトノイケが…
観念的かつ幻想的な世界観がウリの作品のシメに、小学生のタンポン引き抜きを持ってきて台無しに…ウウッ

もう俺の愛した奴は戻ってこない
独立してペドのペドによるペドのためのゲーム会社を興しちゃったし
589イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 03:03:12 ID:1kf+Fi2R
>>583
詳しくはここを見てくれ
SHI-NO −シノ− / 上月雨音 
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147415572/l50

作家単独スレと見せかけてロリラノベスレという魔窟だ

一つ、ロリキャラで、かつメインヒロインではなくてはならない

一つ、ある一面において大人びている、
    もしくは高い能力、あるいは特異な能力を持っていなければならない

一つ、主人公はある程度年上でなくてはいけない
    (少なくても外見上は)

上記の条件を満たすのはなかなか厳しいが……なに、実体験を使用できる君なら不可能ではないはずだ
590イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 03:07:33 ID:0eAOiLzC
携帯は片手操作出来る、ながらデバイスこれ最強……ですね。
スマートフォンがもっと高機能になりもっと普及すると
固定電話は無いが携帯は持っているみたく
パソコンはny

でもそれぞれ携帯打ちながら雑談に興じる小中学生は見てて嫌だし
挨拶しても顔を上げないで返事をする子も嫌だな。
あまり煩く注意するなって言われているのはもっと嫌。

手前味噌で恐縮だけど苦悶式は安い割りに効果が有るせいか生徒層がドンキホーテ化、はっきり言うとDQN化してると思う。裕福層は家庭教師を雇うみたい。

ネタには困らないが柄にもなく未来を憂いちゃうよ。
591イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 03:18:25 ID:YKQeQu0I
そういう携帯いじってる子供相手に我々は商売しようとしてるわけなんだよなー
592イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 03:21:22 ID:EmB+aDWR
まあそういう子たちでも物語読むと
わりと粛々と受け入れるもんよ

ハリー・ポッターを素直に楽しんでいるのも
その子たちなんだろうし
変に意識して書かないでもいいと思う
593イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 03:22:26 ID:1NwAkCwh
>>590
>あまり煩く注意するなって言われているのはもっと嫌。

態度の悪いのを注意すると、親が
「塾ごときがうちの教育方針に口出しをくぁwせdrftgyふじこlp!!!!」
と怒鳴り込んでくるというのは本当ですか?
594イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 03:25:34 ID:2KyN9WKu
「この子はトトロを百回以上見てるんですよ」といわれた監督が
「映像の中の自然じゃなく、外で遊ばせてやりなさい」と叱ったというが
そういうことは考えるなあ。
595583:2006/05/22(月) 03:27:15 ID:0eAOiLzC
>>589
これは……?うーん……

はっ!あぁ?特殊能力ですか?
東南アジア帰国子女で某言語ボランテアィア登録してて時々近所の救急病院に呼ばれている。呼び出し優先順位は後の方だけどマイナー言語だからそれなりに。

異国で事故病気はさぞ心細いだろうな。
596イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 03:32:35 ID:0eAOiLzC
>>593
親に怒られた事は無いですが拗ねたりいじけたり来なくなったり。
余所ではキレて殴られたり。
うちはまぁ良い方らしいです。
597イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 03:41:41 ID:vXDfINoE
前に市民体育館のプール(小学生くらいしか来ない)で監視員のバイトした時は
「怒っても良いから。どんどん教育の場にしちゃって」
と体育会系の職員のおにーさんが……。

まあ、子供相手の内容は結局「いつの時代も子供はかわんねーな」って感じだったけど。
怒っても「遊んでもらってる」「かまってもらってる」って意識だったみたいだし。
何遍も来る子達も多かったから、何人かと親しくなったり。

場所の問題じゃないか?
注意を向けるものが携帯に変わっただけで、
塾やなんかに行かされて「だりー、勉強ってつまんねー」「好きできてるわけじゃねー」っていう
意識と態度に変化ナシってだけかと。
598イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 08:23:43 ID:xBLyJDM1
俺一次通過したらバイトやめてニートになることにしたからよろしく
599イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 08:24:48 ID:L2B3C4bS
せめて「担当がついたら」にしておきなされ
600イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 08:49:18 ID:Hin8hW9G
>>589
なんつーか
竹宮恵子の「私を月まで連れてって」読めと。
アーキタイプだから。
601イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 09:18:05 ID:BpJMzela
>>600
日本には、源氏物語という世界に誇るロリ小説があるぞw
それも作中一番の純愛に育つ。
602イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 09:49:05 ID:Hin8hW9G
>>601
源氏物語は猟色モノじゃないか。
603イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 11:10:10 ID:TSb+vQ7k
>>598
随分レベルの低い宣言だな……
俺も担当ついてから、にした方がいいと思うぞ
604イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 12:48:35 ID:7+CQfh9l
釣りだと覚悟して答えるが、
一次通過なんてすぐにできることだから、早まるのはよしなさい。


お前ら。書いて世に出す、だけならいくらでも方法あるぞ。
結局、箔と印税がほしいんだろ?
605イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 13:28:30 ID:bJRaBv0o
まあ、誰でもロリ属性は持ってるお。
だから隠さなくて良い。

>>604
ま、それもあるな。
606イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 13:33:07 ID:vBKHfybt
みんなマジレス大好きだな
607イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 14:00:11 ID:XMgghhEA
>みんなマジレス大好きだな
絶対に許さないよ、としあき達
608イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 14:15:14 ID:YKQeQu0I
おれ、一次通過したら、田舎にかえって農場を継ぐ
609イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 14:39:24 ID:Bwe1W3vi
>>607
こっちでやんな。巣に帰れ
610イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 14:43:01 ID:EB67gdYB
>>598
ニートってことは、小説家になるのやめるってことだよね?>>604

>>604
まあ、箔つきのほうが売れるしな。
なにより仕事にしたいしなあ。
611イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 14:43:38 ID:EB67gdYB
む、変な書き込みになってしまた

一個めの「>>604」は無視してくれたまい。
612イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 15:33:48 ID:/SXurIl5
受賞しても会社員やめれないなぁ
613イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 15:34:20 ID:SmJzksqw
自費出版でも手堅く馬鹿売れするほうほうが一つある。ようするに固定客を作ってしまえば良い訳だ
創kゲフン!
614イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 15:43:27 ID:JDgDASLu
ここ一年ほど小説書き始めたんだが、どういうわけか前と違って小説を読めない
(と、いうより異様に時間かかるようになった)身体になってしまった。
なんだ? この矛盾は?
615イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 15:44:22 ID:EB67gdYB
>>612
まず編集者に言われるらしいけどねw
仕事やめないでくださいね、ってw
逆に「仕事やめてとにかく書いてください」と言われるくらい売れっ子になれたらいいんだがねえ。
616イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 15:45:31 ID:L2B3C4bS
仕事どうしよう。就活しとけば良かったなぁ。
専業ってどれくらいでやっていけるものなのかね。絶えない疑問だ。
悩んでも仕方ないとはわかっているんだが。
617イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 15:45:40 ID:EB67gdYB
>>614
無意識に解析しようとしてるからじゃないの。
618イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 16:01:35 ID:SmJzksqw
>>616
ラノベ作家の場合、「年4作以上のペースで文庫を出す(出してもらえる)」
がボーダーラインっぽいな

売れっ子じゃない限りは特別に割の良い職業でも無いので
やっぱ普通の職業と同じぐらいの忙しさが目安かと
619イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 16:03:28 ID:L2B3C4bS
>>618
なるほどな。
やっぱり4冊以上出してもらえるだけのところまで持っていくのが肝要か。
人脈をしっかり作らなきゃならん。
620イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 16:08:44 ID:EB67gdYB
>>619
賞を狙うのは、そういう人脈づくりの手段にすぎないからなあ。

年四冊で平均一万部刷ってもらえるとしても……300万いかないくらいか。きびしいのう。
621イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 16:16:31 ID:SmJzksqw
>>620
だからこそ、部数をブーストするためにメディアミックスがあるんだろうな
ラノベ単体じゃあ、売れっ子じゃないと食ってけなさげ
622イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 16:17:04 ID:zAmRH0AV
物書きだったら、年間300いかなくても余裕じゃね?
普通の職業に比べれば、何かと出費は少ない方だと思う。
623イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 16:19:37 ID:wcWy5P3M
伊佐坂先生みたいな隠居をしたいな。

引きこもりじゃないぞ!隠居だぞ!って言い訳を。
624イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 16:20:45 ID:L2B3C4bS
うーむ、そのためにも名刺代わりの1冊を、入魂の1冊を出したいものだな。
625イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 16:27:12 ID:xMxFbWqT
>>622
それを40年維持できるならねw
実質賞味期限は2〜3年、増刷がかからなさ具合でさらに足は早くなり
徐々に都落ち・フェードアウト
この短期間内にヒットが出なければ、つぶしのきかない「以前作家だった人」の一丁あがり
626イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 16:36:16 ID:EmB+aDWR
お前らの人生計画を聞いているときほど
みじめな気分になることはねえな
627イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 17:34:45 ID:Vjw3CV9S
作家なんて考えてなるもんじゃないよな。
628イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 17:44:19 ID:rhKOjHy9
去年の記憶が確かなら
MFの電話はそろそろだな
去年は他人事だったが今年は自分ごとだ
あードキドキ

なんか途中経過発表無いとスカッと決まらないな
最終発表まで、……ひょっとしたら……いやいや既に……とか延々考える
629イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 17:50:37 ID:0qjNLDNu
まあ冷静に考えて、仮にデビューしても六十歳とか
そこら辺の年になってもラノベ書き続けられる、とは思えんしねぇ
脂がのってる間にどれだけ書いて稼げるかが重要になりそう
630イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 18:18:44 ID:/SXurIl5
まぁラノベ作家は兼業が基本だよな。
631イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 18:23:15 ID:EB67gdYB
一般小説だって、兼業作家多いけどね。
でもなあ、歳くってもちゃんと若い感性で書いてる人もいるにはいるからなあ……。
632イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 18:28:22 ID:DqdWSW6i
若者向けのドラマ見て、雑誌読んで、漫画読んで、
ついでに女子高生のブログでも漁っておけば
若者基本知識くらいは抑えられると思うんだけど

発想とかセンスが無いって言われたら尻まくって逃げるしかないが
633イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 18:38:18 ID:NkhuHP/r
昨日決まった、次作の山場。

ヒロイン「なんで私を仲間にしたの」
ヒーロー「お前が可愛かったからだっ!」

無論、ヒロインは怪獣じゃない方のツインテール美少女な。
634イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 18:40:36 ID:D8WIcMy8
「新人賞を就職の為の足場にしたい」的な発言に対する反論をしていた奴らは何処言ったんだって位に、
スレの意見が百八十度変わっててびっくり。
635イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 18:42:56 ID:EB67gdYB
636イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 18:43:30 ID:EB67gdYB
>>634
あれは、他の職種だったからでしょ。
作家になるのに賞を足掛かりにするのは当然のことだ。
637イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:10:59 ID:EmB+aDWR
>>632
> 尻まくって逃げるしかない

この表現が若者的にダウト
638イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:15:40 ID:D8WIcMy8
>>632
「田舎で生まれた人間は、都会を描くよりも田舎を描くことに長けている」ってな事を海外の画家が言ってたな。
自分が知らない事を書こうとするよりも、自分が知っている事を知っているだけ書く方がいいんでないかい。
639イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:19:20 ID:/SXurIl5
MF書いてるやつ点呼〜!
俺まだプロット
640イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:19:53 ID:D8WIcMy8
MF向けに書いているわけじゃないが、おそらくMFに投稿することになるなぁ、俺は。
641イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:29:19 ID:GRo+w5t4
>>638
いまの情報化社会だと、地元民より地方在住のほうが都会のことに詳しかったりするぞ。
ラノベの学生生活が現実的なわけもないし、必要なのは知識じゃなくて想像力だと思うがの。
642イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:29:23 ID:DxSITKUZ
ある新人賞の評価で「この作品を再編集することを勧める」とあったが、本気なのだろうか?
下読みで落とされそうな気がするのですが。
一応、違う作品を書いてます。
643イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:33:20 ID:D8WIcMy8
>>641
・・・まぁ、作品もその程度なんだろうな、と言っておこう。
644イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:35:02 ID:U69E86fp
>>642
お前さんが貰った評価か?
それはアイデアは良いとか、ネタは面白いとかって意味に取って良いんじゃなかろうか
すぐに書き直さなくても良いから、腕を磨いてから書き直すと傑作になり得るのかも
それまでに他人が同様のネタで当てない保証はないが
645イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:39:29 ID:UtlLLctm
>>642
 三次とか最終なら、編集部に連絡を取ってみては?
 もしかすると、担当さんが付いてアドバイスしてくれる可能性も
ありますよ。受賞に拘るなら別ですが、やる気次第ではデビュー
することができる可能性もあるかもしれません。
646イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:49:49 ID:pHlmq/sE
登場人物というか、主役級は高校生にしたほうがいいんだろうか。
別に中学生でもいいんだろうけど、たぶん中学生は書けない。
でも、ライトノベルの主読者層って、意外と年齢高そうなのに、メインキャラは高校生までだよね? やっぱり
647イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:50:32 ID:GRo+w5t4
>>643
実体験したことしか書けないよりはマシだわな。
リアルよりリアリティだ。
648イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:54:57 ID:U69E86fp
>>646
比率はわからないが、ヒット作の中でもオーフェンみたいなのもあるし、原則ではないのでは?
主な読者層が感情移入出来るキャラと、憧れを持つキャラ、どちらも存在さえすればどっちが主人公でも良いような感じがする
649イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:55:54 ID:SDCTBO41
中学生でも高校生でもいいと思うが大学生はどうなんだろう
拘束時間が短くて色々動かし易いだろうけど
子供とは言えなくなる年齢だからあんまりムチャさせられないか
650イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 19:57:20 ID:lgO+SeXO
最終選考に残ったり、受賞しても、俺はたぶんいまの仕事は辞める踏ん切りがつかないだろうなあ〜
まあ、なんにしても、もらえる仕事なら他メディアノベライズだろうがエロ雑誌の似非読者投稿書きだろうが、頭下げて取るだろうけど
651イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:00:45 ID:Qi601G2K
>>643
ラノベに対しての考え方が少し違っただけで相手の作品まで馬鹿にするのはどうかと思う。正誤関係なく、持論とは異なった意見について考えるのも大切だよ、きっと。
652イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:01:57 ID:oaZIg/ZY
>647
想像力ってのを勘違いしてないか? 何も無いとこから作り出すものじゃないぞ。
653イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:05:33 ID:DrdnepN1
>>650
どこかの賞みたいに、賞金1200万だったら踏ん切りつかね?

1200万あれば、3〜4年は執筆に集中できる。
その期間中に成長できなきゃ、きっぱり諦められそう。
654イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:08:07 ID:U69E86fp
いらいらして喧嘩腰でものを言いそうになったら、自分が正しいからこそライバルに塩を送る必要はないとでも思えば良い
相手の間違いを正さない方がライバルが増えずに済む。しかもそのむかついている相手が過ちを犯し続けることになる
こう考えればスルーできるはずだ。さあもうよすんだ
655イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:09:00 ID:GRo+w5t4
>>652
いや、>>641の俺の書き方がマズかったんだけどね。

>必要なのは知識じゃなくて想像力だ
じゃなくて、
>必要なのは実体験じゃなくて想像力だ
と書きたかったのさ。

>>632で基本知識を集めて書くというのを>>638が否定してるんで、それはないだろう、と。
656イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:10:16 ID:EmB+aDWR
もうお前ら自称マルチクリエイター様はほっとけ
657イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:10:26 ID:lgO+SeXO
おぼろげな知識から知らないものを書こうとすると、ついつい描写不足になったり筆が滞りがちになったりするよな?
取材や検索や資料集めは、自分の文章に力を与えるための栄養として、地味に大切かも
658イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:13:13 ID:fdRAhXxc
>>649
大学生が一番たがが外れている時期だと思うぞ。
子供の行動力と大人の思考力を併せ持っていて一番違和感がないと思うが。
659イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:13:25 ID:lgO+SeXO
>>653
1200万って、逆に怖い気がする俺は小市民(´・ω・`)
660イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:19:02 ID:CMnCZHMr
>>657
地味に大切なんてものじゃあない。リアルかリアルでないか関係なく、
ワンダーを感じるセンスはワンダーを感じないと入手することができない。当たり前の話だ!
661イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:19:53 ID:FpQNdZ9A
>>649
ヒット作にはあんまり見ないが、DADDYFACEとかSHINOとか戯言とか、ぽつぽつといる>>大学生
思うに、自由度が高すぎてかえって扱いづらいんだろう。運動会も修学旅行もないからな。
大学祭はあるけど、高校の文化祭とはまた空気違うし。
662イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:22:30 ID:xuhpdct+
ノシMF

中学生が主役で書いてます。3●歳です。
663イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:22:39 ID:lgO+SeXO
>>660
言い方が悪かった。スマンかった…
664イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:25:28 ID:U69E86fp
>>661
大学生でしか出来ないこと、大学生ならではの魅力
そんなものもいまいち薄いのかもしれないな
煙草が吸えるとか、運転免許があるとか、そう言うのはサブキャラで十分だろうし
665イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:25:41 ID:e5zYbvXp
まあ、でも賞とれたら、それだけで色々考えちゃうだろうけどな。
現状の仕事はやめられないが……。

まあ、その前に賞とる可能性を生み出すために書け、って話しですな、はい。
666イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:27:01 ID:e5zYbvXp
>>664
独り暮らしが普通にできる。一応大人なので、色々対応できる。信用してもらえる。

「子供だって莫迦にして」っていうのも使えないこともないのでお得といえばお得だ。
667イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:29:10 ID:VwXlAshG
大学が舞台ってのはホントに少ないな。
漫画でもげんしけんぐらいしか思いつかないんだけど、あれかな、
大学って、高校に比べると「現実に近い場所」なのかもね。
668イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:32:42 ID:EmB+aDWR
大学生は
・学究の徒
・アウトサイダー

だいたいこのどっちかになる
669イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:34:38 ID:D8WIcMy8
>>651
俺が「伝わらなくてもいい表現」を言い出したときに総叩きしてきた所で言われてもなw
そもそも考え方の違い云々ではないんだが。もうちょっと考えてから発言すべきじゃないかな。
670イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:37:23 ID:fdRAhXxc
大学は無茶のできるキャパが広くてワンダーにし難い。
高校でげんしけんは不自然だが、大学だと普通だし。
671イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:41:22 ID:U69E86fp
>>669
名無しのことを識別している住人などいるわけがない
お前さんが誰かなど知らないし、お前さんの方も、今ここにいる住人がその時と同じかを知るすべがない
過去に何があったか知らないが、諍いを引きずってくれるなよ
672イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:46:38 ID:D8WIcMy8
>>671
別に引きずってるわけじゃなくて、
「他人の発言をもっと尊重しよう」的な言葉ってのが都合が良すぎるって言いたいだけだよ。

ああ、後な、問題になってる最初の発言は、なんか色々と曲解されてるが、
「三十のおっさんが今の思考に合わせるよりも、自分がガキだった頃の事を書く方が新鮮に見えるかもしれんよ」って事だ。
経験とか想像力云々はまた別の話だ。あえてそれに反論するなら「インプットを上回るアウトプットはない」だがな。
673イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:47:54 ID:CMnCZHMr
>>669
まぁまぁ、「わからないならわからないでいい」と言っていた住人もいただろう?
そいつが君に味方をし続けてくれる限り、このスレッドを見守っていてもいいんじゃないか?
674イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 20:52:22 ID:U69E86fp
>>672
言ってることは正しいかもしれないが、その正しさを理解させる必要もないわけでさ
腹の中だけで「馬鹿ワナビどもが、そんなのじゃ通りやしないぜw」とでも思うに留めりゃ良いじゃないの
最初のレスの時点で随分とぴりぴりしちゃってるように見えるし、作家としての力量以前の問題としてもうちょっと落ち着きなさいよ
675イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:01:38 ID:CMnCZHMr
質問です。
このスレッドや文芸創作板でも良く「漏れは○次選考を突破した」という話をよく聞きます。
この○の中に入る数字は、大抵一桁で、4より大きい数字を見かけることは滅多にありません。
そして、○の中の数字が大きければ大きいほど、偉いという噂です。
ですが、往々にして自身を数値化してパラメータで語る人間は、実態及び実績が存在しません。
愚直に申してしまえば、ワナビであって作家ではありません。
なのに、同じワナビ同士で一とか二とか競い合って、何が楽しいんですか?
もしかして、一次選考を突破したり、二次選考を突破すると、選考の数に比して賞金が貰えたりするんですか?

あと、結局賞を取らせるは数人に絞るのに、いちいち下読みさんを雇ってまでする選考を
三回以上もする意味を教えてください。
下読み選考→プロ選考→受賞 でいいんじゃないの?
676イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:04:06 ID:D8WIcMy8
>>674
別にピリピリしてるわけじゃないんだがw
主観的な問題だろ。図星つかれて「こいつヤなヤツだ」って思ってさ。

>>675
俺も質問したい。答えが分かってるに、いちいち質問形式にする必要があるのか、と。
677思わずコピペ元のスレに誤爆してしまった:2006/05/22(月) 21:06:09 ID:XMgghhEA
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1148265588/

40 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/22(月) 20:56:07 ID:AZkfWa2y
           ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
            (.__,,,... -ァァフ|        あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
             |i i|  }! }}//|
            |l、{  j} /,,ィ/|       『今日家に帰る途中駅で
           i|:!ヾ、_ノ/ u {:}|        電撃文庫関連っぽい書類を拾った』
        _ {0} /¨`ヽ {0}|
       /´    l  ヽ._.ノ   i        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'     |.  `ー'′  |        おれも何を拾ったのかわからなかった…
    ,゙  / )  ノ         '、
     |/_/             ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7      __     ヽ
   /'´r -―一ァ"i   '"´    .-‐  \    嘘とかヤラセとか
   / //   广¨´  /'      /´ ̄`ヽ ⌒ヽ   そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ   :::/      /       ヽ  } 
_/`丶 /     ::i       {:::...       イ  もっと面白いものの片鱗を味わっUNO!


おおっと〜?
678イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:08:08 ID:CHJoj8do
真正面から見た鯉みたいな顔ワロスw
679イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:08:44 ID:CMnCZHMr
>>675
質問を質問で返すな。
だが敢えて答えるとするなら……そうだな……わたしは「結果」だけを求めてはいない。
「結果」だけを求めていると人は近道をしたがるものだ……
近道した時真実を見失うかもしれない。やる気もしだいに失せていく。
大切なのは『真実に向かおうとする意思』だと思っている。
向かおうとする意思さえあればたとえ今回は誰にも答えて貰えなかったとしても、いつかはたどり着くだろう?
向かっているわけだからな……違うかい?
680イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:10:33 ID:CMnCZHMr
×>>675
>>676
自己レスしちゃいやーん
681イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:12:43 ID:EmB+aDWR
>>675
全体的になに言ってんのかよく分かんないけど

> 下読み選考→プロ選考→受賞 でいいんじゃないの?

これがとくに分からない
編集部を通すな、って意味?
選考過程を少なくしろ、って意味?
682イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:12:55 ID:D8WIcMy8
したらば見てると、地の文で必要な事を描写し切れてない事があるんだが、あれって不思議だよな。
たぶん何らかの法則や原則が存在するんだろうが、よく分からん。

もしその原則を発見できたら、地の文による表現は最強だろうな。
683イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:13:00 ID:U69E86fp
こいつは……、こいつはまさか鳥か!
トリナレフか!
684イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:14:33 ID:XMgghhEA
皮肉っぽいね(^ω^ ;)
685イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:15:56 ID:DoxycOF4
送る作品全てが一次も通らないワナビの意見よりは、
一次を通ったことがあるワナビの意見の方が需要があるのは確かだ。
686イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:16:30 ID:e5zYbvXp
またか……。
かまうなよ。ほんと。
687イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:19:40 ID:EmB+aDWR
かまってちゃんワールド
688イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 21:25:20 ID:R912n0++
>>639
俺もプロット。

今週中に書き始めないと、流石に間に合わなそうだ。
689イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:04:40 ID:lgO+SeXO
>>682
>地の文で必要な事を描写し切れてない事があるんだが

必要なこととそうでないことを取捨選択して表現に織り込んで描写する原則
690イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:10:38 ID:lgO+SeXO
今更ながらに気が付いたが、俺のID、
ラージ(大きさ)0+セックス0
…orz
691イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:11:53 ID:EmB+aDWR
>>690
神様はいつでもキミのことを
見守っていらっしゃるのだよ
692イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:13:11 ID:oaZIg/ZY
>689
描写云々の前に、何が必要なのかを考えるのが先。
693イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:15:25 ID:lgO+SeXO
>>692
いや、だから取捨選択って俺も書いてるのだが
694イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:16:43 ID:JDgDASLu
>>679
俺もその名ゼリフは五部の中でもっとも好きなほうなんだが、
別に改変する必要はなかったんじゃない? 誰にもいえることだし。
695イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:17:05 ID:E+qj9+lF
>>690
主のご加護のあらんことを
ラーメン
696イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:21:24 ID:oaZIg/ZY
>693
捨てるとか捨てないとか、その前の話。「必要」とは何なのかっていう根本的なこと。
697イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:24:14 ID:lgO+SeXO
>>696
あのさ、お前、言わんとしてることが同じはずなのに、わざと対立しようとしてないか?
698イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:26:05 ID:EmB+aDWR
神学論争になってきました!

もう誰も聞いてねえから気にすんなって
699イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:27:16 ID:e1TLmNFa
まぁあれだ。人にケチつける前に自分のレスをきちんとしよう。
端から見て何を語っているのかさっぱり分からん。
700イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:31:02 ID:pAdJMp35
主人公(♀)の幼なじみ(♂)が同じ学校に転入してくる

ファーストキスの相手だったこともあり、ちょっと幼なじみを気にするツンデレ主人公

実は世間を騒がす通り魔だった幼なじみ

というプロットを作成して気付いたことがある

これって電波的な彼女が通った道ではないだろうかorz
701イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:33:50 ID:D8WIcMy8
まぁ分かってないのはID:lgO+SeXOの方だと思うがね。

「必要な描写」というのが、あらゆる情報の一体どれなのかっていう事を定める法則ってどんなもんじゃろって話なのに、
その「必要な描写」というのを理解した上で取捨選択する、次の段階と勘違いしている節があるから。
702イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:34:54 ID:vXDfINoE
やあお前ら。

2chやってる影響だろうが
どうしても古いマンガやアニメのネタを盛り込みそうになる俺が来たぜ。
「知っているのか雷電!」とか、男塾やジョジョネタが主だけどな。

同じジャンプ連載のマンガの強みだろうけど、
ミスフルや銀魂、太臓なんかでは出しまくってたが。
703イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:36:24 ID:L2B3C4bS
>>702
何この俺。
ちょっとした楽しみとして組み込みたくなるよなあ。
704イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:38:26 ID:lgO+SeXO
>>701
ああ、なるほど!
705イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:40:02 ID:b4rID+Yz
>>700
漏れは最近でもないけど思ってるんだが、
ミステリーのネタがユニークなものであるなら、そのネタを利用して、法が整備される前に
己が利益のために罪か、それに近いことを必ず誰かがすると思っている。
だが現実にはミステリーの刊行数よりも殺人事件の件数は少ない。
だから、こうとも言えるのではないだろうか。
「全てのミステリーは、既に現実創作問わず、既に誰かの通った道筋を書き記しているだけだ」と。
どんなに尊大に見える殺人理由も電波的な発言も、多分決してユニークなものではない。
ユニークに感じる人間はいる。だが書いた人間にとってはユニークである以前の一地点に、
何か似たような事象があったんだと思うよ。
いしいひさいちの「ワンマンマン」でも言っていた。
『ワンマンマンは、誰かのパロディなのかもしれないが、そのパロディ元も何かのパロディなのだよ』と。
パクリを気にしていると、そのうちアカシックレコードを自分の記憶に持たなくてはならなくなるよ。
作家はなるべくアカシックレコードが大きい方が良いけど、宇宙の始まりから終わりまでを全て知っている必要はない。
706イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:40:03 ID:EmB+aDWR
>>704
よかったな謎が解けて
ロリツンデレのストーカー神様も
喜んでいらっしゃるぞ
707イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:45:35 ID:SmJzksqw
>>700
再開した幼馴染が実は犯人!って馬鹿一中の馬鹿一だと思うぞ
その後に幼馴染を倒すなりしょっ引くなりして、「昔のままじゃ居られないのね」的なノスタルジーをかもし出すのも含めて、古今東西あらゆるフィクションに登場する超王道展開だ

昔、誰だったか偉い人が言っていた言葉に「同じネタを一回やればパクリだが、十回やれば定番になる」というのがある
定番ネタを書くことは誰も咎めやしない。むしろ定番をちゃんと書ける人が不足していると言われる昨今なので、かえって評価されるかも知れん。とにかく安心して書くのだ
708イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:45:54 ID:lgO+SeXO
いや、その法則って、場面や作風や何かでいちいち違ってはくるけど、書いてるうちに体が覚える基本以前の問題だから、失念してた…(汗
709イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:49:03 ID:gTG25sG5
>>705
すまんが何を言いたいのかよくわからん。
710イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:50:32 ID:EmB+aDWR
すべての物語はギリシア悲劇に通ず
すべてのロックはビートルズに通ず

的な例のアレだ
IDに気をつけろ!
711イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:53:46 ID:lgO+SeXO
さて、寝る!

日付が変わればID(運命)も変わるさw

おやすみおまいら
712イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:54:39 ID:b4rID+Yz
>>709
キングは言う。
『作家を志すなら、何をおいても怠ってはならないことが二つある。
 よく読み、よく書くことである。私の知る限り、この二つを避けて通る近道はない』
 これは言うまでもない。
 では一日にどれくらいやればいいのか。そういうことまで言及している小説の書き方の本はあまりないような気がする。
 キングは、この点でもはっきりと言っている。
『私は作家志望者に、毎日、四時間から六時間を読み書きに充てることを勧める』

にちゃんねるに滞在する時間を読み書きの時間だと認識したいならば、
どんな駄文でも、文である限り意味を読み解こうと努力をするべきだ。
もしそれが適わなかった場合には、質問もあるいはありえるし、許可をされるが
その場合には、質問の意図を明確にしよう。質問に、どのように答えればよいかを回答者に伝えよう。
713イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:56:44 ID:e1TLmNFa
俺も寝るわ。おやすみ。
714イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 22:58:22 ID:SmJzksqw
>>711
ああ、インテリジェントデザインには気を付k(パーン
715イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:04:09 ID:pAdJMp35
>>707
幼なじみはラスト寸前で死亡

ラストは幼なじみその2(♂)にツンデレしてる予定ですが

どう見ても尻軽です

本当に(ry
716イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:06:58 ID:D8WIcMy8
男より女の方が立ち直りは速いよな。
場合によっちゃ友達と一緒に二時間も泣けばもう笑ってる感じの早さ。
717イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:07:34 ID:gTG25sG5
>>712
キングは言う。
『I have a dream.』

>ミステリーのネタがユニークな〜
これはトリックのことか?
>どんなに尊大に見える殺人理由〜
動機のことか?
>現実にはミステリーの刊行数よりも殺人事件の件数は少ない
タイトル数より現実の事件のほうがはるかに多いだろうに。
刷数のことか? 類人猿の殺し合いも殺人事件か? 人の死なないミステリは?
どういう理由でどういう比較してんだかわからん。
>他
1000000000000000000と1000000000000000001だってユニークな数字だ。
アカシックレコードの『大きさ』って何よ。
718イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:08:05 ID:EmB+aDWR
その「友達と一緒に二時間」を
ドラマチックに演出するさあ
719イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:11:53 ID:L2B3C4bS
>>717
マーティン・ルーサー吹いた。
あー、キング牧師の演説をまた聞きたくなったな。
休憩がてら映像の世紀を見るか。
720イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:11:55 ID:SmJzksqw
>>717
もう日も変わるし手遅れだが、スルー対象のIDはちゃんと登録しておいたほうがいいぞ
「荒らしにかまうのも荒らし」ってのが2chのルールだからな
721イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:12:35 ID:b4rID+Yz
>>717
        ___________
      /´  , -‐- 、.           /
.      i  /::::::::::  `''‐ 、..__,. ‐'´ヽ. /    大人は質問に答えたりしない
.      !  ,'::::::::::    、       ∨      それが基本だ
     |  i::::::::::  、 、`''ー---‐''´  ヽ
     |. l:::::::: /へ.\` ー---‐ ´/,.ヘ    そりゃあ・・・・かまわない
     │ \:::::::: _\\,   /∠_  |   おまえの質問に答えること
      |. /"ヽヽ:::==。=`,,   /=。==│    それ自体は容易い 簡単だ
      | { i⌒| |:::::` ー-‐'    .::.\-‐ ´│
    /|. l ト、|.|:::::: ー-‐ '   ::::::::::: l::-‐'.|   俺の書き込みの理由ははこれこれこう
  /  | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ー、|    ミステリの俺定義 殺人事件の実数
_/    |   /l!:::/:: ー----------ー'--.|     殺人の動機は・・・・・・? 人の死なないミステリは?
.!     .|  ./ ::|::::::::::              |      そんな話はいくらでもできる
|     │./  ::|:::::::::::     =====     |\
|     |/   ::|:::::::::::::...          ,.イ  .!`  しかし 今 オレがそんな話を
|     |\   :`'' ‐- 、::_:.......   ,. ‐'´/|  │       仮にしたとしても
|    │ \   ::::::::::::::::::`~`''"::::::::/ .|    |   その真偽はどうする・・・・・・?

 真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・?
  ククク・・・・・・
 すでに俺が嘘つきだと知っているお前には オレの話の裏をとる術はない
  オレが何を語ろうと 結局 ただそれを ネタだと信じるしか道はない
 つまり どんないい話を聞いても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
  違うか・・・・・・?
722イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:14:27 ID:EmB+aDWR
ID:b4rID+Yzさんはオレオレ詐欺やってそう
723イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:15:15 ID:YKtr7LjA
ID:b4rID+Yzの検索推奨。

個人的に、昨夜からこいつのことは「二世」と呼んでる。
724イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:16:35 ID:D8WIcMy8
まぁあと一時間もないから。
725イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:22:38 ID:gTG25sG5
つーか、荒れてる?
ごく普通のスレ進行だと思ったんだが。
726イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:24:13 ID:EmB+aDWR
うん、すごく分かりにくいけど
昨夜から総員第一種戦闘配置。
727イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:33:34 ID:gTG25sG5
>>726
いやいや、それも含めて。
言うなれば、馬鹿一的なワナビスレの風景。
宗教、パクリ、テンプレ議論は私のところに来なさいみたいな。
728イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:35:01 ID:EmB+aDWR
うん、だから総員第一種戦闘配置も
いつものこと
729イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:35:55 ID:SmJzksqw
>>727
さすがにモロ荒らし行為なのは、そうそうあるもんじゃ無いけどな…
730イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:41:42 ID:fdRAhXxc
黒死病が通り過ぎるまで蛸壺で代替コーヒーを楽しもうぜ。
731イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:43:03 ID:gTG25sG5
ああ、なるほど。
青春群像グラフィティやビルドゥングスロマンに見せかけた
学園ループ物だったわけか。
永遠の準備期間ってのも、エンターテイメントではおもしろいが
リアルでやると欝になるな。
732イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:49:25 ID:oaZIg/ZY
一方ロシアは鉛筆を使った。
733イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:50:43 ID:lrl/DWY+
>>731
ビューティフルドリーマーのオチってどんなだっけ?
734イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:51:26 ID:b4rID+Yz
>>733
ダーリン、私を愛してくれる?
735イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:53:32 ID:EmB+aDWR
ID:b4rID+Yzさんに答えてもらうと
感激もひとしおですなあ、ガハハ
736イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:53:52 ID:gTG25sG5
>>733
なんか夢邪鬼とかいうオッサンが何か言って
アタルがこんなのはハーレムと認めん!とか言って

なんか冒頭の面堂の車に乗ってるシーンに戻って

えーと

忘れた。
737イラストに騙された名無しさん:2006/05/22(月) 23:59:46 ID:L2B3C4bS
ビューティフルドリーマーはレオパルドの主砲を撃って測量っていうエピソードが一番記憶に残ってるな。
ああ、あと洗濯機で茹で上がったそうめんを洗ってたのも覚えてる。
738イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:07:23 ID:D8WIcMy8
それにしてもみんな元気だな。いつ小説を書いてるんだ?
739イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:08:48 ID:J7MueMEv
そしてまた学園祭前日が始まる

>>738
締め切り直前
740イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:14:29 ID:bSNy92Wl
みんな、なんだかんだ言って文化祭当日よりも、文化祭前日のあの気分の高まりが好きなんじゃないの?
>>738
思うに、ここに来ているようなワナビの人々って、毎日小説を書いているのか?
タイピング速度だけは異様に速いことを良いことに、日を空かしてゲームやったり、アニメ見たりして
ワナビのワナビたる知識と含蓄を貯えているのがここにいるワナビという奴なんじゃないか?
本当に作品を書いている人間なら、自分の作品がどんなに未熟なものか、自分で分かるだろ?
ここで人をなじったり叩いたり煽ったりなんか、良心が疼いて出来なくなるものだと思うがどうだろう。
741イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:15:59 ID:DPjl8cTM
でも、間違いなく一日書かないと力は落ちるよなあ
742イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:16:04 ID:X7onusbs
>>738
10分ごとに更新してる。気になったらレス。
本当はもっと集中するべきなんだろうけど、2分ほどの巡回でまた続ける気力が湧くなら安いもんさ。
743イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:16:55 ID:TZW2qPFY
ラノベめくってると、段落がほぼ一文で出来上がってるようだけど、それでいいのか。
短い段落に一行の半分にも満たない会話文。
守る義務はないけど、守らざるを得ないお約束なのかな。
744イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:17:07 ID:0YjG8niU
>>738
いつ書くかだと?
今だよ!
明日なんて日はねぇんだ!!
今日できることを明日に延ばすと絶対後悔するぞ!
今しかねぇんだよ!!

俺は明日書きます。
おやすみ。
745イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:19:20 ID:5mqgCMpb
締め切りを本当の締め切りの一ヶ月前に設定する。
そして仮想締め切りまでに書き上げる。
一ヶ月で推敲する。

というわけでMF目指してる俺は仮想締め切りまで残り10日ないわけだが、
100〜120のうち30しか書けていない。こんなところにいるからだ。
746イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:19:34 ID:J7MueMEv
>>741
書き過ぎるほうが落ちるって、ばっちゃが言ってた
747イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:22:50 ID:FvHtZIk5
おばあちゃんが言っていた。継続は力なり、と。
748イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:25:09 ID:f4Tia+Pc
後の武蔵であった。
749イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 00:29:55 ID:1BDCPpWd
俺、どんなに頑張っても製本換算で一日二枚半しか書けないよ。
だから全体を240だとすると三ヶ月以上かかっちまう。やべぇやべぇ。
750イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 01:10:14 ID:eMncWdOc
学生とかはいつ書いてるんかね?
最近は15〜17歳とかいるし
751イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 01:17:53 ID:P8rfC3TL
>>750
帰宅後とか長期休みとか。
752イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 01:21:48 ID:J7MueMEv
乙一は帰宅後ちょこちょこ書いて
一週間だかで仕上げたとか言っていたなあ
デビュー作
753イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 01:23:48 ID:+7PrfUDr
>>750
睡眠時間削ってた。
学校、バイト、執筆の三足の草鞋履いて。
平均2〜3くらい。下手すりゃアッパーになりすぎて寝ないこともザラだった。


しかし、関係ないけど。アレだね。
RIDER CHIPSの曲は良いね。気力が沸いてくるよ。
754イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 01:27:06 ID:1BDCPpWd
俺は逆に音楽聞いてると眠くなってくるタチ・・・音楽聴きながら出来るっていいよな。
755イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 01:29:49 ID:5mqgCMpb
>>753
俺も「ELEMENTS」とか「FULL FORCE」とか聴いてる。

>>754
俺は作に合った曲を聴いてるとスピードが上がるよ。
合ってないと下がるけど。
756イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 01:31:20 ID:eMncWdOc
>>753
眠ったのが2、3時間ってことか?
757イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 01:39:11 ID:+7PrfUDr
>>756
うん。時間が抜けてたわ、すまん。


>>755
そこら辺も好きなんだけど。
熱風Riderのなんとも共感できる歌詞が好きだわ。
758イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 02:31:52 ID:1BDCPpWd
世にも奇妙な物語っていいよな。
玉石混淆だが、色んなアイディアがつまっている。

短くまとまってる物も多いから、物語の中のちょっとしたアクセントとしても参考に出来るし。
759イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 02:36:08 ID:J7MueMEv
「世にも奇妙な物語」は元ネタが
既存の小説、漫画にあることが多い
最近はどうか知らんが
760イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 02:43:49 ID:DPjl8cTM
星、筒井あたりが初期の常連だったな>世にも奇妙な物語
761イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 02:44:34 ID:pvcZyz4U
>>750
俺が高校の頃は、学校の図書室だったなぁ。
放課後にワープロを借りて。
教師とかと
「何書いてるんだ?」
「ハードコアな官能小説です」
「完成したら読ませてくれよな」
というような会話をしつつ。

ところで最近の流行(?)を追おうと
今更ひぐらしをやってみた。
軽い気持ちで始めたが、結構ボリュームありそうだなこれ。
「嘘だッ!」でビビったところ。
762イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 02:49:14 ID:EKnLdFGJ
>>ウソだっ!
おもしろくなってくるところだな

こちらはMF用の原稿を書くところ
763イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 03:01:27 ID:iHZhnOwY
>>758
世にも奇妙な物語のMy bestは「にんにく」だったなぁ。
落ちは読めたが、それでも最後大爆笑したな。

♪にんに〜く、にんに〜く♪
764イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 03:02:11 ID:pvcZyz4U
昔一度仲間内のゲーム制作(同人と言えるほどのレベルですらない)に関わって、
自分の書いたキャラの絵があがってきたり、
グラフィックやサウンドの演出を交えて文章が画面に表示されてるのを見て
感動したっけなぁ。
「おお、らしく見えるもんだ」と。

何が言いたいかと言うと
ひぐらしこえー。
文章はもとより、ちょっとした演出で効果倍増するな。
765イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 03:07:43 ID:gYuX2Dyh
>>761
くけけけけけけけけ
766イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 03:12:35 ID:5mqgCMpb
学生時代から真面目に小説書いてれば、
今頃はもうちっとレベル上がってただろうなあ。
とても残念だ。

だから、今、小説家を目指している学生には真剣にこう言いたい。
「小説家を目指すのはやめておきなさい。
 世の中にはもっと楽で安定した仕事がある」

…いや、趣味としてなら楽しいんだけどね。
767イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 03:23:13 ID:DPjl8cTM
まだ志望してる人間に言われても……。
768イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 03:24:12 ID:1BDCPpWd
「昔からやってたら……」は不毛だから俺は考えない事にしている。

>>763
俺のベストはスマップ特別版の「Black Room」。
笑わせて笑わせて単なるギャグで終わらせないセンスが最高。
769イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 03:35:22 ID:5mqgCMpb
>>767
学生時代ならまだ踏み外さずに済むなあと思って。
「小説家になって印税生活でウハウハ」みたいな夢を持ってて
それで真面目に就活してなかったらきっと後悔するし。
いざ無収入ワナビになったときに。

学生時代を過ぎてなお目指してる人は仲間だから、
お互い頑張ろうぜって言えるんだが。
770イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 03:44:58 ID:J7MueMEv
はじめる時期はあまり関係ないよ

ってか
「学生時代からやってりゃどうにかなった」
「学生時代ならまだ道を踏み外さなくて済む」

どんなライバル減らしですか?
771イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 04:08:29 ID:eMncWdOc
>>769
はは!残念だったな!


もういろんな意味で手遅れです……('A`)

ひぐらしってなに?エロゲ?
772イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 04:12:06 ID:gYuX2Dyh
>>770
自分のようにはなるな、と一応好意で言っているんだと解釈してやろうぜ
学生時代から書いていてもさっぱりな俺もいるから、結局は自分で自分の適正をしっかり見抜けるかどうかが一番大事だろうが
後は適当なところで諦める事と、そうでなくてもしっかり生計を立てながら書くこと

>>771
同人ゲーム
小さな村で起きる謎の事件を、プレイヤーがゲームの外で色々と推理して話し合う
それ自体は選択肢のないサウンドノベルか
773イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 04:13:48 ID:DPjl8cTM
まあ、若いときからやってようと、どれだけ長いことやってようと、
力がつくかどうかはわかったもんじゃないからね。

それ以前に力ついても、デビューできるのはほんの一握りだしなあ。
774イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 04:24:01 ID:J7MueMEv
ウィザードリィといっしょで初期値は
もう最初っから決まってんのよ

あとはレベル上げてどういう戦い方を
するかって話
レベル上げまくっても戦い方がまずけりゃ死ぬし
戦い方分かっていてもレベル足りなきゃ死ぬし
年齢上がりすぎるとステータスどんどん下がっていく

結局は安全にクリアするには
初期値(=センス)が大問題ってこと
775イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 04:30:02 ID:gYuX2Dyh
そうか、つまり40以上のBPを粘って何度もキャンセルするのと、ひたすらマーフィーを虐めるのはどちらが効率的か、それが焦点というわけだな
776イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 04:58:30 ID:EKnLdFGJ
おまえらまとめてTILTOWAITO

学生だろうと就職してようとフリーターだろうとニートだろうと
書きたいやつは書くからいんじゃね?
書き手のステータスは関係なくて、作品が全て。それがワナビ道。
777イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 04:58:56 ID:MMcnAZy2
どうせ初期値も安全も無いのだし、無い物ねだっても仕方がない。
常に手の届く範囲でベストを尽くすことを考え、実行することが重要だ。
778イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 05:11:45 ID:DPjl8cTM
まあ、安全なところはないよなー。
職だっていつなくなるかわからんしのう。
ま、がんばるしかない。

さて、一本かきあげたので、寝るかね。
779イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 07:35:41 ID:MqhA7iSX
おやすみ、こっちはこれから学校だ。
上京してきてからまだやってないんのだけどバイトどうしようかな?
あまりきつくなくてそこそこ時給のがよくてネタ拾いも出来るのは何ですか?
仕送りもあるので生活の為にって程ではないです。
780イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 07:45:47 ID:gYuX2Dyh
ネタならコンビニかな。いろんな人間を見られるのはプラスになる
後は配達系。色々と回っていれば、風景描写に多少は活きるかも
781イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 08:33:42 ID:WXcV3Hx8
DQN客が多い職場もお薦め

お陰様で登場2P後には即退場かましてるようなキャラの参考になりまくってます
782イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 08:56:59 ID:f4Tia+Pc
早めに始めたら生涯賃金は上がるぞ。遅かった分寿命が延びるわけじゃないんだから。
783イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 09:05:50 ID:5o2oblol
ラノベは賞味期限が短いから生涯収入は変わらんと思うが。
その短い期間にデカいのを一発当てられるかどうか、ただそれだけ。
それ以外だと小遣い稼ぎレベルだよなぁ。
784イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 09:12:50 ID:5mqgCMpb
>>772氏が補足してくれてるのが大体そうなんだが…

小説家を目指す道と、目指さない道とがある。
俺がわかるのはそのうち目指す道の大変さばかりだ。
その中で必要だと思ったのは、「才能」「やる気」「地道な訓練」「地に足の着いた執筆環境」。
「才能」は初期値だし、「やる気」はいつでも出せるから時期はさほど関係ない。
ただ、残り二つは早めに準備できればその方がいいだろうと。
「地道な訓練」については単純に「学生時代からやってりゃなあ」と思う。
しかし「地に足の着いた執筆環境」について考え始めると、
それは要するに「小説書かなくても暮らしていける」状態であるため、
「じゃあ小説家を目指さない道の方が結局はいいのではないか?」
という考えから「学生時代ならまだ道を踏み外さなくて済む」「趣味としてなら楽しいんだが」と思う。
785イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 09:14:13 ID:f4Tia+Pc
>783
歳取ってからの再就職は大変だよ?
786イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 09:36:16 ID:A+1eKuwv
>>785
だよねー。

高校生までは
「マジメにやっていれば、誰かが評価してくれる」とか
「努力の結果の指標に点数がある」とか
「夢は強く願えば必ずかなうんだよ」とか刷り込まれているそうだから。

編集部はどんなに奇麗事をいっていても、
「その作品が金になるかどうか。それもすぐに」だけで
君の作品をみているという現実を受け入れ難いんじゃないかなぁ

夢と現実を両睨みしてガンバレ
オイラは先にいって待ってるぞ
787イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 10:06:13 ID:eMncWdOc
>>779
つ新聞配達
朝早起きは慣れれば簡単だし
ただで新聞読めるから、最近の話題とかに詳しくなる。

あ、でも、ただで読めるかは店しだいなんかな?よくわからんけど


>>786
大学卒業までに賞とれなかったら見切りつけてやめようと思うよ
就職活動のために資格取らなきゃ……('A`)
788イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 10:09:37 ID:X7onusbs
>>787
大卒間近で賞は取れてないけど編集部に拾われた俺はどうすればいい。
就活もせずに突っ走ってきたけど、このまま卒業すると路頭に迷うよママン('A`)
789イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 10:13:05 ID:at6wm34K
>>788
激しくがんがれ!
つーか、くれ!
790イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 10:15:01 ID:G2BEZcf7
>>786
つ【二兎を追う者は一兎をも得ず】
つ【虻蜂取らず】
つ【貧乏火の車】
791イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 10:17:44 ID:G2BEZcf7
>>787
基本的に大丈夫、と新聞屋だった俺が言う。もともと新聞紙そのものは
多めに取り寄せるのが普通だし、さばけない分は返すだけだから、
ボスの頭がカタすぎなければ一枚二枚貰っても文句は出ない。
売るのは駄目だけどね。
792イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 10:30:37 ID:FvHtZIk5
なあ。
当たり前のことだけど、新人賞の受賞者って学生より社会人が多いんだぞ?
なんか根本的なところ間違えてね?
793イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 11:32:58 ID:BVjNgiuo
若いワナビには小説作法よりサル漫を読ませたい。
794イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 12:50:49 ID:rr4qS9Q2
>>792
ここは腐りかけた常連が若人を説教するスレなので
言っても無駄です><
795イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 13:23:31 ID:itPZET1Z
迷うぐらいだったら止めろ止めろ
卒業までにとか半端な事言ってるうちは夢とは言えないね
796イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 14:26:49 ID:5o2oblol
うーむ。
秀丸、アウトライン機能が充実していきなり使い勝手上がったな(ベータ版だけど)。
タブ形式になったのも相まって、プロット書きがすげー楽ちんだ。
ほかのアウトラインプロセッサは重い/痒いところに手が届かない、で使う気にならなかったんだよね。
前スレで教えてくれた人ありがとう。ベータ版で実戦投入だw
797イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 18:09:54 ID:pJ+QRs33
賃金不払い社長と戦った。
ヤクザが出てきそうになって逃げた。
農家にホームステイした。
男に騙されてた女を救おうとして、やっぱり無理だった。
お陰で工場で危険な目に遭った。
DQN残業無理強い店長を、コネを使って自主的に辞めさせた。
けどそのせいで悪い噂が広まってバイト先にいられなくなった。
悪い女に騙された。
悔しいから違うヤツを騙し返した。
自殺されそうになった。

俺、ラノベばっかり書いてるけど、違うジャンルの方が向いてるような気がする。
でもラノベが好きなんだ。
798イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 18:10:41 ID:ZC+q8puV
         ♪スプラピスプラパスプラピぷぅぅぅ〜
             _,;‐-、_   .______,
            /,.  .  'i∠三;;;:.:`‐、.  
            し;;、"''./.,,. ゛ `ヾミ;)  
              `"/ .~_9;   _ `Y-‐、
                i.;'"゛     ;9) ::!.; ;` `i
             ,,イヾ、     `; ;ノし;:.. 丿
             / `‐、`'ー、,,___,.ノ;( し'゛.
            ,ゞ、 ,,イ`マニヽ-‐".)   
            `''ミヽ!_ ‐く,、 ). ノ
   \_____________________/
              ○
               o
                。
                  r‐ニ-、          
    ( . .:.::;;;._,,'     __/⌒Y⌒Y⌒ヽ__    
     ).:.:;;.;;;.:.)   / ̄ ̄|::::r。i   〈 ゚ノ |  \\  <何故こんなことに…
    ノ. ..:;;.;..ノ   /!     {:::::::::::=   .|    | l  .
   ( ,..‐''~ ワー  | '.     };;;;;_人__人 ノ.   | {  キャー   
(..::;ノ )ノ__      | ヽ    |::`ー‐‐ケ_    } }     
 )ノ__ '|ロロ|/ ̄\A.::.|ロロ|/ ̄\ __ |ロロ|..__ / ̄\
_|田|_|ロロ|_| ロロ| | | _|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|_.| ロロ|_
これで一作書けそうな気がしてきた
799イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 18:12:12 ID:gYuX2Dyh
>>797
嫌われ松子の一生か
800イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 18:17:07 ID:DPjl8cTM
>>797
上の部分は現実?

だったら、それをラノベに生かせばいいだけで、別になんもこまらんだろ。
801イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 18:39:53 ID:UFF+oEsk
気付けばもう五月の二十日を過ぎてしまった・・・
やべーなー、本当に電撃の発表が迫ってきてる
802イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 19:00:15 ID:qP7ry/jb
>>797
それって、ラノベ以外でも受け皿は無いような…
803イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 19:00:34 ID:7VcgyZLv
>>801
まだ二月もあるじゃないか。
804イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 19:03:52 ID:B1U/RDp2
作家志望ですが自信がありません。皆さん自信はありますか?
805イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 19:27:16 ID:QoUE7Vlc
質問うぜー。
>>804
自信があるのは結構。
だが、客観的な自分の位置関係を把握しておくことも忘れるな。
806イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 19:30:24 ID:9EE7SK9h
>>804
まずはsageを覚えるところからはじめようか
807イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 19:35:03 ID:qP7ry/jb
>>805
俺の学生時代の設定ノートを見る限りでは、自信無いぐらいが丁度良さそうだ

…なぜ昔の俺は自信マンマンに
「天使と悪魔のハーフなので聖と魔の両方の術が使える。右目が金、左目が銀のオッドアイで…」
とか書いてたんだ畜生
808イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 19:35:18 ID:X7onusbs
>>797
ライトノベル界の新堂冬樹を目指すしかないな。
809イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 19:36:25 ID:DPjl8cTM
>>807
せんせー、それ、自信の問題じゃなくて、センスの(ry
810イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 19:38:51 ID:ZC+q8puV
>>807
俺の親友が全く同じようなプロットを練っている。
おまけに先日なぞセカンドインパクト→エヴァ計画のモロパクりのプロットを送ってきた。
俺は彼を止めるべきなのだろうか・・・しかし、俺に彼を止める資格があるのか・・・
811イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 19:59:59 ID:K3oYwsNn
>>810
黒い意味でワクワクさせてくれる友人だ。
俺ならそのまま放置で、あらゆる意味で楽しむな。
確かに止める権利は誰にもないし、そのうち俺らみたいにネタの重複に
ビクビクするようになるだろうさ。
812イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:00:06 ID:+7PrfUDr
>>809
自信の問題じゃなく、自身(のセンス)の問題と申されるか。
813イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:01:37 ID:NjESwWRe
ダメだ>>798のせいで笑いが止まらんwww

それはそうと、俺は高校生なんだが、どうも恋愛を作中に入れるのをためらってしまう。
経験が浅い所為か。はたまた、くだらんポリシーの所為か。
いや、ね。主人公以外の脇役たちの恋愛は描けるんですけどね。
814イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:08:38 ID:gYuX2Dyh
>>807
あるあるあるあるあるw

>>813
くだらんポリシーとやらがあるのなら、まずそれを改めるのが良いかと
815イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:14:40 ID:r7ahCAdO
ま、>>807みたいな設定は中高生辺りにかかるハシカみたいなモンだからな。

真の力の解放で目の色が変わるとか、年令設定は10代だけど○○流剣術免許皆伝とか
816イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:15:10 ID:UFF+oEsk
作品に必ずしも恋愛が必要、というわけでもないし
恋愛要素を入れるよりも面白くなるようなネタがあるなら、それでいいんじゃね?
817イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:17:26 ID:DPjl8cTM
>>815
まー、そこらへんは演出だけど、設定として書いちゃうと痛いよねw
いかに陳腐な設定でも演出次第では燃えるけど。
818イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:17:47 ID:7KsssyG+
>>815
あいたたた。

まあ、身体的特徴の変化は特撮でいう変身みたいなもんだから、
馬鹿一とも言える。そう、大丈夫大丈夫……。
819イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:19:14 ID:gYuX2Dyh
天使と悪魔の聖戦とか、中高生の頃は無駄に壮大で神話を絡ませた話が好きなものさ
820イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:22:04 ID:DPjl8cTM
壮大なんだけど、なぜか全宇宙を二分する不倶戴天の敵が同じクラスにいるんだよね。
821イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:26:40 ID:9KSEgPZy
>中高生の頃は無駄に壮大で神話を絡ませた話が好きなものさ

それは裏を返せば、中高生の読者もそういったのが好きってことでもあるかな?
陳腐になりさえしなければ
822イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:30:29 ID:gYuX2Dyh
>>821
裏設定が無茶苦茶多くて、多重世界だとか数千年の物語だとか独自の神話だとか、その手の奴にはコアなファンが大勢付くみたいだし
自信があればやってみる価値はあるかも
823イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:35:00 ID:a+Ikq013
なんかここを見るのをやめた途端、急激に頭の中でストーリーが構築されていった。

たったの一日、ここを見ずに過ごしただけですよ?

もしかしてここって、人の想像力を奪ってる?
824イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:36:15 ID:ZeTVjNoX
>>823
このスレはゴルゴムが仕掛けた罠ですよ
825イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:42:04 ID:X7onusbs
>>823
それでも誘惑に負けて戻ってきてしまったか。
ああ、人生は楽しい方がいい。そうだろう。
826イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:46:59 ID:OFg0kpbp
今書いてるモノで、
能力的なものがどんどん捻じ曲がって今やほぼ無能君に
なっちゃったんだけどこれはこれで良いのかな?

資料調べていったら能力無くても理論的に十分出来ることばっかりで
さして専門的でもなくカッコ良さ9割カット状態で途方に暮れてる…
描写一本で勝負できるほど自信無いんだけどホントどうしよう

ストーリーに問題があるのかねぇ
827イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:51:24 ID:gYuX2Dyh
>>826
書いている内容がわからないから難しいが、超能力者に囲まれた普通人が知恵と勇気だけで困難を打破するのも面白いとは思う
828イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 20:59:15 ID:OFg0kpbp
>>827
モロにそんな感じ(普通1+異能3)なんだけど
普通の子が頭良い設定で進めていったら、異能の3人の能力が
バンバン解説されちゃって作者も仰天のサイエンスノベル化している

爆破とか銃器とか化学反応とか、あんまり細かく調べると複雑でイカンな…
829イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 21:03:53 ID:gYuX2Dyh
>>828
解説は要らないかも。ノリと勢いで押し切れる作風じゃないかもしれんが、その方向の話はあまり理屈に拘らない方が良いとは思う
あくまで個人的見解なので、自分が面白いと思えるのが一番だが
830イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 21:04:16 ID:j9wMOPL/
プロット作って、構成練ってさぁ本文書くぞ、と思ってもう一度ネタノート読み直してみたら
ケロロ軍曹の劣化コピーだったという悔しさ……。誰がわかってくれようか!
831イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 21:05:18 ID:rLxcVId+
質問でーす♪
今先程、アキバヨドバシをうろついていたら、なぜかDSLiteが緊急入荷とか欺瞞を喚き散らしていたので、
一個ばかし購入したのですが、このゲームハードを買うことによって、何ができるんですか?
おすすめのアプリケーションソフトを教えてください。
832イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 21:06:55 ID:qP7ry/jb
>>822
最近だと、無名世界観や月姫世界がその典型か。そう考えてみると、ああ言う厨二病の極致みたいのが売れるのも必然なのかも知れんな

と、昔のノートに書き込まれた「『死』が見える以外は普通の美少女」とか言う一文(イラスト付き)を眺めながら思う
833イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 21:07:19 ID:X7onusbs
>>830
2、3箇所いじくって練り直しコースでGOだ!
834イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 21:08:36 ID:DPjl8cTM
>>828
蘊蓄はまんまだすと鬱陶しがられることを留意しておくべき。
835イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 21:09:18 ID:DPjl8cTM
>>832
まあ、多重世界ははるか昔からの伝統だしね……。
836イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 21:30:25 ID:OFg0kpbp
>>829,834
おk分かった。薀蓄部分削って説明を妄想で補完してみる
元は説明不足でダメ出し受けたものだから、ちょっと過敏になってたかも試練

バランスが難しいな('A`)
837イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:04:56 ID:6tPp1dkk
>>836
その気持ちはよーくわかる。
838イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:06:35 ID:DPjl8cTM
>>836
んー。
結局雰囲気をつくれるかどうか、ってのもあると思うよ。
蘊蓄が蘊蓄として生で出てきていい雰囲気をつくちゃう京極みたいなのもあれば
蘊蓄と見せずに、行動なんかで描写するってのもある。
そこらへんは練り込むとおもしろいんじゃないか。
839イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:12:49 ID:eD/OoWlc
>>807
 ああ、なんかすごい安心した。
 相対的に見れば俺の才能も捨てたもんじゃねえなっ!

 ……と思ってリア厨の頃のノートを見返すと、銀河で大艦隊が大戦争で
 赤壁まんまの作戦で曹操そっくりの敵がラインハルトそっくりの主人公
 にすごい超展開で伸されてものすごいビームで種みたいな無敵ガンダム
 に厨全開設定の天才主人公がリナそっくりの超能力ヒロインに振り回さ
 れてなんかすごい大活躍してた。

 なんかもう、リアルで吊りたくなってきた……… 
840イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:20:01 ID:f4Tia+Pc
蘊蓄は気を付けて抑制しないと、突然説教を始めるようなのがプロにもいるからなあ。
841イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:21:38 ID:WnhhdvFv
>>839
リア厨だった頃のお前にむしろ感服した。
842イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:22:22 ID:rLxcVId+
>>839
漏れが小学校のころに書いていたマンガを読み返したら、
ミカン星人をそのままインスパイアした「リンゴ星人」が友人であったミカン星人とビームのレーザーの
スーパーリンゴ星人化のバトルを繰り広げていたりするから、安心しろ。
ちなみに、中学校になるとウサギの格好をした三枚目ヒーローが北朝鮮相手にバトルを繰り広げるようになる。
843イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:28:29 ID:f4Tia+Pc
おまいらがまだ受賞してないことに日本文化の正常性みたいなものを感じて安心したよ。
まだ大丈夫だ、日本w
844イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:31:25 ID:DPjl8cTM
模倣は誰もがとおる道だよ。
プロになってからも(ry
845イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:33:29 ID:ZeTVjNoX
そもそもオリジナルなんてものがあると考えるやつはバカだろ
846イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:36:46 ID:96YGh4Yw
模索する事を諦める奴は愚かだがな
847イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:36:53 ID:P/3SHw+M
似たような物みんな書いてるんだな。

ちなみに消防の頃描いてたマンガは自分や友人の名前をもじった超人が
怪獣喰い殺して巨大なウンコにしたりチンコ取り外してビームサーベル
(小便水圧剣)になったりしてたんだが、リア厨になると同じキャラと
設定で「根源的な破壊の意思」を相手に宇宙規模の闘いを繰り広げてた。
ヘタクソなりに萌えキャラは出るわ、しまいには天地創造神と戦ったり、
オチが作者である俺が死ぬというメタ。
848イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:37:41 ID:eD/OoWlc
>>343
今ちょっとワナビでいることにさえ疑問を感じてしまってるくらいなんで、
あんまりいじめんでくれよw

>>345
 程度の問題だろうw
849イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:41:49 ID:RkM6Kp1f
SF書いてるとどーしてもスターウォーズに似てしまう。
やっぱライトセーバーは使えないよなぁ
850イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:42:50 ID:qP7ry/jb
>>845
あるにはあると思うよ
創作に限らないが、おおよそ開拓されつくしたからそう感じるだけで、新しいアイディアってのはまだまだ眠ってる

最近の具体例を挙げると、サトラレなんかはシンプルで新しいアイディアだったと思う

個人的にはオリジナルのアイディアにこだわるよりは、独自の作家性を追求するほうが良いと思うけどね
何しろインスピレーションは沸かそうと思って沸くもんじゃない
851イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:43:27 ID:q0ULq/aV
なんか、ガキの頃に考えた痛い設定晒し大会になってるなw

…工房の頃に考えた話を練り上げ磨き上げ、今ようやく形にしている俺には、とてもとても苦しい話題です。
…そんなんだから、いまだに異世界ファンタジーなんか書こうとしてるんだよなorz
852イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:44:02 ID:DPjl8cTM
>>849
ライトセーバーはだめだろうw
ビジュアルでさらっとつかうならいいけど文章であれは……。
853イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:46:25 ID:M8nC/nc5
ギミックとしては使いでがありそうだがな
スレイヤーズでは色々捻っていたし

あれがすべてかもしらんが
854イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:48:07 ID:1ofKHtyd
>>849
ビームサーベルという例もあるし、使い方次第だろうな。
855イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:48:37 ID:eD/OoWlc
>>851
 いったん積み上げたものを思い切って全部分解して、今の力量で再構築してみるのも手かも。
 投稿には使ってないが、もしシリーズ物書かせてもらった時のためにってことで
 俺はある程度力が上がったと感じた時に、それを二、三回繰り返してる。
 つっても元はさすがに839ではないけどw
 
 ただ、それでも異世界モノであるには変わりなく……orz
856イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:48:37 ID:q0ULq/aV
>>852
ロストユニバースやエルガイムみたいな前例もあるし、
それにどちらかと言うとバカ一的なアイテムだから、
一般兵装にして目立たない程度に使えば問題ないと思う。
857イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:52:25 ID:DPjl8cTM
>>856
ああ、めだたないならいいけど……
スターウォーズに似てるっていうから、メインのキャラがつかう武装としてはきついんでね?
なんか捻ってあればいいけど。
858イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:52:26 ID:UvM8U9cd
>>855
同士よ・゚・(つД`)・゚・

頑張って、二人で古き良き異世界ファンタジーを復活させよう。
859イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:54:56 ID:f4Tia+Pc
>851
ロードス島戦記なんかは確か、厨房だか工房だかから温め続けていた設定らしいし、無理じゃないと思うよ。
ま、あれはゲームシナリオだが。
860イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 22:56:14 ID:DPjl8cTM
>>858
おいらは、古き良きスペオペ書いてるぞ!w
ワープだけは許して、ゆるしてええええ・゚・(ノД、`)・゚・
861イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:01:30 ID:f4Tia+Pc
>860
何光年も先とリアルタイム通信できる技術とかも基本だよな。
862イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:06:48 ID:UvM8U9cd
>>859
たしかに、きのこも安田も水野も神坂も、基本的には同人種だな。
設定厨と呼ばれる人たちは、大抵脳みそが新鮮だった学生時代に
基本設定を考えてるんだよな。

まあ俺は、異世界ファンタジーを書いてる裏で、
その一部設定を借りた現代学園物を書いてたりするチキンだが…
863イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:07:10 ID:5mZgwHIG
J9みたいの書いてる香具師いるか?

いや、漏れの全然違うけど
864イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:09:05 ID:ZeTVjNoX
バクシンガーならいま見てるぞ
865イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:15:20 ID:eD/OoWlc
>>858
 うむ、賞味期限間際の食材でも色々いじってスパイスを加えればきっと
 美味しく仕上がるはずだ……と信じようぜ。

>>862
 だが、俺もどっちかというとおまいさんと同じクチだw 
 
866イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:16:53 ID:UvM8U9cd
J9〜J9〜情け〜無用〜♪

他はともかく、モロに赤軍闘争なバクシンガーは無理だろうな。
ファッションから思想まで、時代の影響を直に反映させた作品だし。
最近、CSではじめて見たが、あんなもん当時の子供に見せてどうする気だったんだろう?
867イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:18:33 ID:DPjl8cTM
>>861
いや、それはやらないようにしてる。
艦隊戦には遭遇するだけで100年単位かかるとか、そういうのやってるw
868イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:21:21 ID:TZW2qPFY
ダーティーペアに出てきた振動ナイフって、最近のラノベには出てくる?
869イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:23:09 ID:+7PrfUDr
>>862
俺に化けてるワームですか?
870イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:23:20 ID:UvM8U9cd
>>868
俺は出す気漫々だがw
最近だと、エヴァやARMSでやってたが、ラノベでやってるかどうかは知らん。
871イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:25:33 ID:qP7ry/jb
>>868
一応断っておくが、振動ナイフは普通に普及してる技術だからな?
872イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:30:38 ID:RkM6Kp1f
もう武器はウォーターカッターでいいや
873イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:32:46 ID:ZeTVjNoX
>>866
バクシンガーは新撰組だぜ
874イラストに騙された名無しさん:2006/05/23(火) 23:35:30 ID:TZW2qPFY
>>871
ナイフ単体で持ち運べる? 最初に見たのがダーティーペアで、当時実現しているのは手術用のメスぐらいだったか。
可搬型の原典って実際どの辺なんでしょ。
875イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:01:02 ID:UvM8U9cd
鯖復活?
876イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:05:13 ID:Ux8ECILc
振動ナイフ?
ブギーポップであったような
877イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:05:32 ID:m1BZAFmY
>>874
AC100V電源さえ確保できれば普通に携帯できるサイズのもあるぞ
878イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:07:55 ID:6gJufQ+n
まあ、電動シェーバーも振動ナイフと言えばそうだしな。

879イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:12:44 ID:C0XeevrW
>>877
AC100V使ったレールガンだかレーザーガンだかを武器に戦う正義の味方ってなんだっけ。
いずれにせよひも付きじゃ使えんな。チェンソーかバッテリー丸鋸のほうが強そうだ。
880イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:19:03 ID:6gJufQ+n
>>879
>いずれにせよひも付きじゃ使えんな。

使い方次第で、エヴァ並みの燃え設定にはなるぞ。
まあ、使い方を間違えると、光魔法キラキラ地の剣になるがw
881イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:21:37 ID:m1BZAFmY
>>879
AC100Vじゃないけど
バル!バルバルバルバルバル!
882イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:40:59 ID:fz7ttiAz
ひもは相手の足をひっかけたり首をしめたり
女の人に喰わせて貰ったりいろいろ便利ジャン。
883イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:41:58 ID:53xzK5nH
ラノベってメインキャラの女は全員美しいか可愛いかしないといけないの?
884イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:44:52 ID:UNRRyYSG
>>883
質問厨乙……にしか見えねえよ。
どっちかっていうと魅力的な女性キャラの場合、読者が勝手に
美形を想像して、作り手もそれに引きずられるんだろうよ。
885イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:44:55 ID:/8WqNM0a
>>883
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「メインキャラに女を入れないで
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |     男だけのウッホ!なラノベを書けばいい」
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_       と考えるんだ
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
886イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:48:08 ID:n6pDG0ir
>>885
コバルト乙
887イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:48:51 ID:53xzK5nH
>>884
答えてくれてありがとう
現代を舞台にした小説の場合、美少女や美女が集まるってすごく不自然に思えてさ
描写しなくても妄想されるならそれでもいいけど

>>885
またの機会に……
888イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:51:20 ID:X1nwh241
つか絵師が勝手に美化する罠。
889イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:52:14 ID:yeKnWmnq
>>883
ハーレムものやらラブコメやらならそれが当たり前(というかお約束)だろうし、
そうでない作品の場合は、特に美しいとか評価されてないのに挿絵の効果で読者が美人だと思いこんでる場合が多い。

まあ主要キャラってたいてい自分の好みのキャラ置くんだから、あえて不細工にすることってあんまりないよね。
890イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:57:34 ID:m1BZAFmY
あとこれも電源じゃないけど、、緑川光が電話線必須なヒーローやってたなあ
ある意味、今も似たようなもんだけど
891イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 00:58:59 ID:Br2FJJcO
おびえないで!もう君は一人じゃない!!

幼稚園の時見てたなぁ。あの頃はガールフレンドがいた・・・
892イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 01:06:28 ID:ryYrXe3x
細かい設定は細かすぎると自滅の道。考えておいても
描写は淡白にすべし。設定房の俺はそうやって自制しながら
書いてる。考えすぎもよくないんじゃない?

ところで話がかわるが、何年か前に話題になったオールドボーイ
ってやつをレンタルで借りてみてみたんだ。
誰か見た人いる?
あれむちゃくちゃ欝になるな('A`)
嫌展をきわめているとしか言いようがない。

おかげさまでラノベという中和剤が欲しくなってしまった。
ラノベってやっぱり、重過ぎないのが特徴で、そこに意味が
あるんだよな。下手なアンチテーゼなんていれずすかっと爽快
な物語が必要なんだと、すんごく思わされたよ。
893イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 01:12:37 ID:m1BZAFmY
>>892
欝だ何だと言われる作品でも、最終的にはちゃんと救いがあるのがラノベの良いところだよな
例えばイリヤは悲しい結末ではあったけど、最後にみんなが前向きになって終わってくれたから、いい意味での寂しさとか切なさを演出できたと思うし

そういう意味では、ラノベに悲劇ってのは無いのかも知れない(ちゃんと終わってる物は)
894イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 01:29:10 ID:RXWOYi3p
ラノベはそんな風潮だからさ、俺は救いの無い結末を書こうとしたんだ。
世の無常さを訴えようとしたんだ。

でも、これって書くほうも辛いんだよな。決して気持ちいいもんじゃない。
結局俺は途中から元々決めてた大筋を曲げたせいで普通のラノベになっちゃったよ。
895イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 01:30:12 ID:UNRRyYSG
現実ととことん向き合った上で、自分の行動の結果として
導き出される悲劇ならいいんだけどね。最近は根本的に主人公が
受動的だから(戦う理由にどっか「外付け」のものがつくのが多い)、
その上で悲劇的な展開しても理不尽にしか取られないんじゃないかな。
896イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 01:31:02 ID:C0XeevrW
イリヤといえば思い出すのが妖精作戦。
あれの終わり方はどうかと思った。
イリヤも妖精も似たような終わり方ってのもね。
897イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 01:46:50 ID:/8WqNM0a
ここで空気の読めない俺が登場

ギャグものラノベって難しいな
パロディだけに頼りたくないし……時事ネタもやりすぎはいかんと思うし
なんていうか、オリジナルのギャグが思いつかない。
まぁギャグなんてもう出尽くしていてオリジナルなんてありゃしないんだろうけど


とりあえず、教育テレビのお姉さんが
絵描き歌でものすごいものを描くってのは思いついたんだが、
898イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 01:50:38 ID:1XtjPxVx
あれはNHKの幼児向け番組で変な絵を描いたというギャップがおもしろいのであって
それ自体は別におもしろいわけではないのだ
899イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 01:52:30 ID:m1BZAFmY
>>895
そもそも本来の「悲劇」ってのは「厳しい運命に立ち向かいながらも、結局は翻弄される人物達の劇」という物だからな。ギリシャ時代からの伝統として
だから優れた悲劇の主人公はどれも皆、能動的に動いている

まあ、物語が長いからちょっとでも早く進行したいとか、表情とか見えないから動きがないといけないとかの事情によるものも大きいんだが

だから、しばしば見かける「ウジウジした主人公が状況に振り回された挙句に不幸になる」
って作品は悲劇的には見えても、まっとうな悲劇じゃない。悲劇の出来損ない、もしくは笑えない喜劇だ。分類的には
900イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 01:54:01 ID:ef/nznG5
>>897
ラノベに関わらず今の日本のサブカルでギャグだと作者の個性かキャラクターに頼ってる所が大きいと思う。
 実際、そっちのが比較的アイデアに困らんという点では楽だし。
 前者ができるならとっくに受賞してるだろうから、その教育テレビのお姉さんを発展させるかどうかして
 後者を目指してみてはどうか。
 
901イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 02:00:57 ID:4EtzA30h
>>897
あと古典落語なんか聴いてみるのもいいんじゃあないだろうか
笑いの基本みたいのが掴めると思う
902イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 02:05:35 ID:0sIaWoMw
あー、落語はいいねー
ストーリーテリングの基本もうかがえますよ。
903イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 02:07:09 ID:3bsZYoHI
落語って未だになんで面白いのか分からん(いや、面白いんだけどね)。
やってる事自体はそんなにおかしくないんだが、やはりあれは調子も含んでいるんだろうか?

漫才の方は法則を見つけたんだが、落語はなかなか分かりづらい・・・。
904イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 02:09:52 ID:X1nwh241
笑いってのは全て認識のずれから生まれるってどっかで見たな。
905イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 02:14:52 ID:n6pDG0ir
その発想は無かったわ
906イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 02:14:52 ID:yeKnWmnq
>>903
落語ってのは語り口の妙も必要だから、ネタだけでは評価できない。
落語の話は人が演じることを前提に練られた話なんだよ。
907イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 02:29:17 ID:/8WqNM0a
>>903
漫才の法則って何?

俺は落語のほうがわかりやすいが……
オチとかはっきりしてて
908イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 02:48:37 ID:LpXavJ6s
俺が書いた物語の終わり方は世界滅亡ENDだ
人類も恐竜と同じ道を辿るのかみたいな

まあ、よくある設定かもしれん
909イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 02:54:38 ID:n6pDG0ir
>>908
救い要素的な締めの文は付けてる?それとも完全鬱かな?
俺のは終了→∞ループみたいな流れをほんのり匂わせて締めなんだが
910イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 03:01:49 ID:cHQK1j+h
皆、世界が危機に陥る話とか書いたりするのか?
自分はどうにも書けないんだが。人間なくても世界は続くしなぁって感じで。
911イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 03:10:11 ID:3bsZYoHI
戦争してるまっただ中でヒロインといちゃつく主人公の話しか書いてない。
912イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 03:12:21 ID:0sIaWoMw
人間の社会が危うくなる話は書くな。
でも、地球がどうのこうのはあんまり……。

宇宙に人類外の敵が! とかはある。
913イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 03:15:22 ID:1XtjPxVx
そんなおおげさな話は1冊でおさまるのだろうかと思ってかかない
914イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 03:15:50 ID:l7QVSktc
世界っつってもいろいろあるだろ。
自分の周りの環境とかの、個人としての世界、いわゆるセカイ系の『世界』
経済や政治から見る、国家などあくまで人間にとっての『世界』
地球、宇宙、三次元空間など自分たちの存在する場所全てを含むマクロな視点での『世界』
まぁだいたいは1番目、2番目あたりがメインだと思う。

あとよく言われるツッコミで『世界の危機を一個人に任せるな』ってのがあるなぁ。
世界の命運を任せていいと思えるような個人は十傑衆くらいだろう……。
915イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 03:24:25 ID:3bsZYoHI
まぁ実際、朝鮮との全面戦争とかになった時に、
友達が「世界を救う英雄」だったとしても「任せたぜ!」なんて言わないよな。
916イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 03:27:41 ID:/8WqNM0a
世界の滅亡って言ったら隕石落下?ぐらいしか思いつかんな

明日落下するらしいし


917イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 03:31:06 ID:n6pDG0ir
>>915
「やっぱり行くの?」「うん」「おみやげよろしくな」「覚えてたらね」

現実で起こったとき、現実味が無さすぎてこういうやり取りなら有りそう。
狂ったかギャグとしか思えないから、ノリで「任せたぜ!」もあるんじゃ?
918779:2006/05/24(水) 06:49:23 ID:hK4Imrd5
おはよう。
新聞もコンビニも近所のは国際色豊か過ぎてちょっと…
父は大学生の頃、夜勤の警備員だったそうです。
ちょっと見回りするくらいで基本的に居るだけで良かったそうです。
仮眠も非常ベルが鳴らなければ12半から6時まで寝ていられたそうです。
今は居るだけで良いのはみんなセコムとかみたいですね。残念。
秋葉原の本屋さん…いえなんでもないです…本は重そうだし。
919イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 07:14:06 ID:m1BZAFmY
>>910
俺は一応、宇宙の幾つかを消滅させて最後に一つ創造するという話を、学園を舞台に書いてる
俺の場合は、あくまで観念的な話だから割とあっさり宇宙が消滅したり創造されたりしても問題ないので
920イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 09:06:08 ID:wavX/tM/
俺は、七つの珠を集めると神様みたいな人間がなんでも望みを適えてくれる冒険活劇を書いてる。
921イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 09:10:53 ID:YzS4AYGc
七つの株を集めると神様みたいな(ryに見えた。
922イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 09:31:15 ID:oK7jxLFf
みんな願望強いなぁ……俺もだけどw

宇宙の破滅が近い中、農村で実家の農業を継いで幼馴染に告白するかどうかで悩む
高校生の物語を書いている。
「宇宙の破滅」?
そんなもの、制限時間にすぎませんよ
923イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 09:39:26 ID:X1nwh241
実家の農業を継ぐことを超理論で世界を救うことに繋げればいいんじゃないかな。
「僕が大根を作らないと、この世界は滅んでしまうんだ……!」
924イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 09:42:45 ID:bGy1HDO1
>>922
終末の過ごし方 って知ってるか?
925イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 09:42:50 ID:fz7ttiAz
破滅の中心地にでもいるんでない限り
不死でもない限り宇宙の破滅だって他人事だよな。
大体あと50億年くらいで太陽系滅ぶし。
926イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 10:10:32 ID:OML1qbzR
>>924
なにそのどいつもこいつも眼鏡っ子ゲー
あれをやってて一番印象に残ってるのは
キッツい性格の幼馴染はマジ萌える、ということだな
927イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 10:12:22 ID:oK7jxLFf
きつい性格のオンナが彼女だと、萌えませんが……orz
928イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 10:23:02 ID:4B1x2rb7
マジメな話、自分の脳内彼女を小説に登場させてるワナビおらんか?

俺の彼女はアメリカ出身で天真爛漫なロリハーフ。
好物は今時ながらナタデココなんだってさ。
まだ子供だからプラトニックな関係だけどむじゃきなスキンシップが多いから
時々戸惑っちゃうんだよね。
今も一緒のフトンで寝てるよ。

あれ、なんか目から水が
929イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 10:44:17 ID:335GGS6x
>>928
ロリヒロインは冒険だなw
賞にだすのはバクチじゃねえの?
反発する下読みや編集者がいそうで怖い。

ロリ入れるにしてもサブヒロインだなあ。
930イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 11:06:04 ID:jk2yPxpb
やはり女は年齢別に三種類は登場さすべきだろう。

センチは年齢と髪の長さと性格で組み合わせてたしな
931イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 11:17:27 ID:P8pUQ2gf
>>930
童女、幼女、少女ってことだな。
おっし、任せとけ。
932イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 11:19:04 ID:fz7ttiAz
とりあえず今書いてるやつに出てくるヒロインは
1600歳人外虚弱体質。
生後一日の式神。
女装美少年。
ライバル役のサイドは体育会系ツンデレとサイコ系インテリ

バランス的には問題ないなw
933イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 11:28:44 ID:X1nwh241
高校に飛び級で入ってきた幼女ヒロインってのは既にあるけど、生涯学習で入ってきた老女ヒロインって新しくない?
934イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 11:35:28 ID:A4FI1kvi
見た目は炉利、ってのはなしだぞ

935イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 11:35:57 ID:335GGS6x
>>933
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  諦めたらそこで試合終了だぞ!
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) つまり先取点取ったところで諦めたら勝ちだな。
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  よくはねッ返りの若造が「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   | /   `X´ ヽ    /   入  |    王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
936イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 11:41:16 ID:g+Ftp4FJ
>>933
漬物くわえて杖ついてる老女ヒロインと曲がり角で衝突するんだな?
「腰が、腰が……」
で、おんぶして学校まで連れていってあげたら転入生でビックリという
甘酸っぱい出会いなわけだ。
937イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 11:54:12 ID:bGy1HDO1
それ、酸っぱいだけじゃないか?
938イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 12:04:05 ID:Xhher5ME
美少女に変身する老女ならいいと思うぞ
惚れて告白するんだけど「本当の私(婆)とどっちが好きなの!」とか
詰め寄られて困る
最後は主人公が爺になってハッピーエンドだな
939イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 12:18:04 ID:xoXqtkeg
>>938
主人公が玉手箱を開ける決意をしたところで
終わらせたほうが余韻があっていいとオモ
940イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 12:22:29 ID:g+Ftp4FJ
>>937
実は主人公もジイさんという叙述トリック。
941イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 12:24:49 ID:CPggAjX7
電話来た
942イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 12:28:44 ID:yPU9XcDu
何の?
943イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 12:29:59 ID:1bn8vnDe
>>940
なにそのh(自粛
944イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 13:23:26 ID:qZQqIfGX
次スレタイ案 「136(一人寒)々ワナビ道」

※136って横から見たら、なんか顔に見えなくない?
945イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 13:29:27 ID:X1nwh241
名探偵ポアロとマープルじゃミセス・マープルは人気キャラだったし、おばあちゃんはいけると思うんだけどなぁ。
孫とか出せば話に深みも出るし。
946イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 13:31:33 ID:r4LqkBth
>>938
それなんて豪血寺一族?
947イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 13:33:17 ID:ZP1W0C5Q
やたら性描写に拘る厨は老女との性行為を描いて受賞したら認めてやろう。
948イラストに騙された名無しさん:2006/05/24(水) 13:45:16 ID:WQ2ss5Cc
>>941
本当か釣りかどっちなんだ!?
と、電撃に出していない俺が言ってみる。
949イラストに騙された名無しさん
↓よろしく