【火魅子伝】舞阪洸 統合スレ その6【白兎騎士団】
1 :
イラストに騙された名無しさん:
作品リスト
【富士見ファンタジア文庫】
火魅子伝(第一部・火向編) 全10巻
神洲天魔鏡 既刊5冊
火魅子炎戦記 既刊5冊
火魅子炎戦記から絵師の大暮維人氏の多忙によりゆきやなぎ氏に変更となりました。
【富士見ミステリー文庫】
御手洗学園高等部実践ミステリ倶楽部 既刊2冊
【スーパーファンタジー文庫】
プリンセス・ミネルバ 既刊9冊
国立探偵江戸川乱子 全2巻
【エンターブレインファミ通文庫】
鋼鉄の白兎騎士団 既刊1冊
新スレ立てた。
間違ってるとこがあったら修正ヨロ
前スレが2つってか次から過去スレも載せる?
>>1 乙
1000 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/20(月) 21:47:55 ID:bIghcEoq
1000なら清瑞がシリアスなキャラに戻る
ネタバレ解禁?
>>1乙
997 イラストに騙された名無しさん sage New! 2006/03/20(月) 21:22:58 ID:YqhPa2d3
>>それこそ舞阪にとって都合のいい場所が深かったり浅かったりする。
海って水着を出すだけの場所だから、それで何か問題があるのん?
枇杷島でっかいなー、やばいのがきたなー、と言う程度の認識じゃだめなん?
火魅子伝を読んでて、戦術戦略だとかにこだわる理由がさっぱりわからんちん。
作中、久峪がそれっぽいこと言ってくれればいいだけだよん。
ああ、九州の人が、地元なんだからそこしっかり書いてくれよ的なことなのん?
どうせまたスレ立てせず放置プレイだろうからどうでもいいのねん
次スレ立ったので放置せずにおくと
作中で九峪が戦術や戦略披露して、オオスゲー展開使ってるんだから
作中の戦術や戦略に色々言われるのは仕方ない事だと
1乙
火魅子伝〜恋解〜Unofficial
ttp://www.sainet.or.jp/~head/Games/himiko/ ↑はもう、テンプレからはずしてよいかと。
よし、俺も放置せずにレスろう
>>前スレ997
舞阪乙
それ以前の問題。
水深20mですら簡単に通れるってなると、じゃぁ聞くが“枇杷島がいけない浅い場所”ってどこ?
まぁ、それ以前に、水深10m程度の所でさえ通ってるんだけどな。
全長20m程度だと、はっきり言って神風決戦兵器としての利用方法以外ない。武装してないんだから。
そもそも作中で、散々“戦術戦略”について語られているのに、それにこだわるなというお前さんの方が問題。
アヤシカスゲー。天目スゲーと、スゲースゲーが先行しててちっともスゲーところの描画がない作品ではあるが。
ラスト予想
彩花紫王女、敗走。西方でも皇太子が戦に破れる。
九峪、天目・帖佐と対立し、これを破る。九州統一。
狗根国の大王が死亡。後を継いだ大王と九峪が停戦条約を結ぶ。
伊万里か星華が女王継いで、邪馬台国完全復興。
九峪、清瑞にだけ全てを話す。清瑞、それでも九峪に付いていき現代へ。
日弥呼、清瑞を見て九峪と絶交。
1人暮らし(エロゲーお得意の設定)の九峪、清瑞と同棲。
清瑞、現代の生活にとまどいながら九峪と幸せの時間を過ごす。
1年半後の清瑞、現代の生活にも慣れ、古代と現代の九峪の見比べどんどん心が離れていく
半年後の清瑞、書置きを残して九峪の前から菅田を消す。
3年後の無職の九峪、街中で男と腕に絡んでる清瑞を発見。ストーキング。
清瑞、九峪のストーキングを無視。
九峪、無視されてることを察し、鬱。樹海へ 火魅子伝・火魅子炎戦記END
多分前スレ
>>987が言いたいのは、「戦術戦略つったって、所詮子供だましのラノベ風味
なんだから、そこまで目くじら立てるなよ」ってことじゃね?
>火魅子伝を読んでて、戦術戦略だとかにこだわる理由がさっぱりわからんちん。
特に↑この辺は、「戦術戦略に拘るようなやつが火魅子伝読むなよww戦記物でも読んでろwwww」
っていう意味の純然たる皮肉だろうな。
まあ、俺も瑣末なことにいちいち拘るなってのは同意。
ゲロ描写もいらんし、水深問題もどうでもいい。さっさと話進めろ。まだ戦じゃねーのか('A`)
おかしいだろ?6巻も7巻も費やしてまだ戦準備か?
松屋じゃないけど、某牛丼屋で1000円渡したの。
店員がレジに打ち込んでで580円ですって言ってまた俺のところに来てお金を催促。
ん?俺いま1000円渡したじゃん、店員は気づかずに卵だけ食って帰ったw
いや、俺が店に入ったとき店員はいなかったんだけど、牛丼おいしいって言ってたw
それでお金払うときに1000円って分かってるから渡した。
店員まだレジ売ってないから卵だけですねって580円って気づいてレジ売って580円って。
おれ1000円渡したじゃんっていったのに580円ですって。
店員卵おいしいのはわかったって言ってたw
>>13 おいおい、タイトルをよく読めよ
ちゃんと炎戦記って書いてあるだろ
( ゚д゚ )
>>12 同意。テンションが先走りしてるのか知らないが意味がわからんw
そうかー、やっぱ新刊出ると人増えるなぁ。
続けばいいな、この速度。
6巻買って家に帰った瞬間、5巻買ってないことに気付いた
>>18 あるあr・・・ねーよwwwwwwwwwwwww
新刊買おうと思ったらその前の刊買ってダブリ、はあるよな
>>19 5巻はきっと、立ち読みで済ませたんだろう。
敵の説明の部分要らなくないか 後でかたればいいような気がする
九峪以外の視点は基本的に全部要らないよ。
何をしているかって言う伏線をちゃんと張っておけば省略できる部分。
ところで6巻は読んでないんだけど
>> ついに琵琶島が飛んだ。九洲の地を目指して。
とかいてあるってことは、枇杷島は空飛んで関門海峡越えたのか?
それなら水深とか関係なくね?
っていうか枇杷島が上下して波立てれば もしくは思いっきり着水するだけで波たって敵戦艦全滅できると思う
思われてもなあ
1〜3巻 彩可死編
2巻 清瑞帰還
4〜7巻 vs天目編(天界の扉編)
ぐらいのスピードでやれよ
いつまで前哨戦やってるつもりだよ…
>>26 >>また、新シリーズを立ち上げる前に他のを完結するのも難しく。
>>舞阪の場合、基本的に、書いてる作品はすべて終わりを決めていないものばかりなのです。
>>つまりは、いつ終わりになるかは人気と売れ行き次第。
公式つーか、これが舞阪の回答。
打ち切られる事はあっても、自分で〆る事は無いと宣言してる。
この発言が心が決まった。
俺は6巻以降は買わない。
買っても古本だな。
清瑞が帰還するまでは買い続けます
そういえばこの作品って、キャラの厚みが感じられんのだけど。
大抵のキャラはなんも考えずに久谷の信者になるだけだしなー。
脳足りん共の巣窟かw
30 :
イラストに騙された名無しさん:2006/03/22(水) 21:38:51 ID:6AVc4qBm
>>24 地球に優しいふんわり移動。
>>29 無駄にある乳の厚み。
>>舞阪の場合、基本的に、書いてる作品はすべて終わりを決めていないものばかりなのです。
だめだこりゃ!(長介風)
>>23 九峪以外の視点は基本的に全部要らないよ。
何をしているかって言う伏線をちゃんと張っておけば省略できる部分。
これこれ。俺もそう思う。
5巻で九峪がテッサの刺客に殺される場面があって その直後に場面変わって
おいおい・・・九峪はどうなったんだよ・・・気になってしょうがないから飛ばして続き探そっと・・
あれ?九峪生きてる? あれ?飛ばしすぎた? そんなはずない 落丁?
おかしいなぁ・・・ 結局インド女編から読んで なんだ影武者だったのか。
わけわかんねぇよぉ・・・
逆にキーとなる部分を全部アップされると
謎、というかドキドキ感がなくなるんだよね。
どこか良かった部分はないのか?
叩かれすぎて買う気にならね
6巻読んだ。
伊万里が星華並みにおバカになってきたのはまあいいとして、
香蘭と兎音がメシ喰ってすぐに手合わせして腹殴り合い、
何度もゲーゲー吐きまくってる数ページは読んでて気持ち悪かった。
あと居ないとは思うが、藤那萌えには痛い展開やもしれんね。
なにか? 舞阪はゆきやなぎの絵に合わせてキャラを阿呆にしてるのか?
兎音とか酷すぎるだろw
あの殴り合いでもうだめだと思った
なんだかんだ言いながら
買い続けてるおまえらって本当にバカだよな〜
その印税は山籠もり(スキー含む)とか街籠もりとかの意味不明な
活動の資金源になってるんだぞ。
で、籠もってまで仕上げた小説はというと
全くストーリーが進まない乳漫才とかの脱線系。マジうける!
>>37 それを知ってるお前さんはなんなんだ・・・。
六巻ようやく読了
無印や漫画で、あんなに輝いていた俺の伊万里が・・・orz
(以下チラシの裏、長文スマソ)
ところで、これ次期火魅子をファンタジー要素抜きにして選んだら、どうなるんだろ?
藤那→謀反で、可能性あぼ〜ん
星華→アホだからなぁ・・・でも後見人とか宗像衆いるから有利か?
伊万里→アホ化してなければなぁ・・・でも支持基盤ヨワス
香蘭→おかんなら文句無いんだが・・・
志野→減点要素少ない、織部ねえさん次第で海賊衆が・・・でも隠れ候補だし
只深→政治経済にゃ文句ないが・・・合戦での実績がないしなぁ。ついでに隠れ候補だし
まあ、どーせ誰か一人だけ選ぶなんてないだろうが・・・
本命の星華だとやっぱ面白くないなぁ
↑しまった、名前欄ギャルゲー板のだ・・・orz
すまん、吊ってくる・・・
>>39 本命:星華 対抗:只深 じゃね?
政治的地盤があって大衆向けに見栄えもする星華と、
半島とのツテがあって経済力と実務能力に期待できる只深
星華担ぎ上げて他の面子が裏で支える、ってのが一番有効だけど
九峪居ないと皆それぞれ自分の都合で何処かに離散しそう
そもそも共和国で落ち着くような気がしなくもない。
久しぶりにあっちの日魅子みたね
本来共和国に王様っていないよね
なんだかなぁ。
共和制ってのが気持ち悪くてしょうがない。
現代人の思想を古代に持ち込まないで。
しかも 賛同すんなや 亜衣とか伊賀さんよぉ
つーか、共和制ってある程度国民の程度が高くないと機能しないと思うんだが。
>>47 大陸・半島から移民受け入れて
民度はどんどん(斜め上に)高くなっていくから無問題
別に国民による選挙を行うわけじゃあないんでしょ?
最終的に火魅子は選挙で決めるとか言ってなかったっけ
>>48 その政策も滅茶苦茶だよな・・・
言葉の通じない異民族大量に引き込んだら
既存日本人と軋轢生むのは確実だってくらい
現代日本に暮らしてりゃわかるだろうに・・・
土地があってお互い不干渉を貫ける間は特に問題起きないんじゃない?
あと、都市国家と共和制というのは割とマッチするんじゃないかなぁ
人口もそれほど多い訳じゃないようだし、この世界なら
まあ何百年も続くこと無い制度とは思うが今の民主主義制度も
歴史長いとはいえないしどうだろね
九峪は現代に戻れればいいので、そのごの九州のことなんて考えてなかったりして
まぁ県知事(このネーミングも違和感)がもともと
崇拝対象の王族だからこそ成り立つ共和制だよね。
移民に関してはその中から代表を選んで
ある程度仕切ってもらうくらいしか出来なさそうだけど。
そこで砥部がッ!砥部がッ!
句ね国・天目との戦争が終結したら
100%粛清が起こるだろうね。九峪がいようがいまいが。
というか、そもそもそこまで物語続きそうもないけどorz
人気あるうちは引き伸ばし引き伸ばしするだろうしね。
今現在実行中だしさ。
粛清かー。どうせならそこまでやって欲しくはある。
やって欲しくはある・・・そうか?
そもそも人気次第で書き続ける、なんて3流作家の証拠だよな。
なんであんな奴が小説を書いてるんだろう。
SS作家が丁度いい。
最近は本当に舞阪に腹が立つ
いやぁ真の本音じゃないけどね。
そこまで「物語進ませてみろよ、出来るもんならな」みたいな。よくわからんけど。
ニュアンス任せ。
ってかやってることは本当ss作家だね。
一つの作品ばかり考えてると苦悩する(ただの飽きだと思うが)
「あ、良い設定思いついちゃった。書いてみるか」でシリーズ開始。
繰り返し。
結果、尻すぼみだわ、流れ任せの編集任せ(打ち切り専用)
責任感0。
ミネルバももしかして同じ感じで打ち切りなんだろうか。
……なんか本気で殴りたくなってきた
絶対君主がいない作らないという発想の共和制で、女王という存在が
どう考えても変だよね。
>>一つの作品ばかり考えてると苦悩する(ただの飽きだと思うが)
明確に終わりを決めてないからそんなことになるんだよな。
あやしか偏だって、全部で10巻で終わらせる。
1巻−10巻のうち、3巻でここまで進めてーという構成をすれば、飽きるなんてことはないだよな。
で、1巻1巻で何らかの起承転結を構成して読者に提供するまでやるのがプロ作家ってやつなのに。
アヤカシ編なんて3冊、多くて四冊くらいにまとめて貰わんと。
ってか全体像として現時点ってどのくらいまで物語進んでるんだ。
・九峪、過去の世界へ (1)
・耶麻大国復興めざしながら仲間集め(2〜9)
・九州平定、共和国となる(10)
・本国からの侵略者退治(炎1〜6〜?) ←今ここ
・クネコクとの本格的な全面戦争
・蛇渇ら幹部、四天王との対決
・クネコク滅ぼす
・女王をたてる
・九峪現代帰還
もれはあやかしたん&枇杷島が負けた時点でクネ国は九洲を諦めるんじゃないかなと思う。
あやかしたんが久峪ハーレム入りした時点で、クネ国は最強軍師を失う事になるから。
むしろ、天目、帖佐、蛇渇、久峪で天界の扉を奪い合いしそうな希ガス。
キョウの死にそうフラグも未消化だし、
天目にヤンバル城からどいてもらわないとダメだし、
帖佐が活躍しないと、火魅子1のしょっぱなのプロローグが何の意味も無くなる。
もちろん、日魅子の処理も残ってる。
あー、未消化フラグの抜き出しするとうんざりするからもうやめる‥‥
九州北部に陣取る天目を何とかするのはどれくらい先になるんだ?
ゲームでは天目は出雲の王族だっけ?
クネ国を蹴散らかして中国地方へも押し込んで
天目が出雲に戻れるようになるまで退いてくれないんじゃない?
帖佐は竜宮の乙姫あたりが「若返りを止める薬」の在り処を知ってて
それを求めて二人で旅立っていく、程度で簡単にケリつけられそう
あるいは紅玉/只深とかが大陸の蓬莱山にあると聞きましたとかなんとでも
蛇渇はどうすんだろうなぁ
ウッカリぽっくり死んじゃうとか、「実は憎めないヤツだった」で敵対関係解消エンドか
あやかし編は全10巻と予想。
いままでの進行速度と次の巻でやっと戦闘開始というところから、あと3〜4巻はかかる希ガス。
7巻 → 開戦
8巻 → なんか不利になってくる
9巻 → 藤那の件解決
10巻 → 逆転勝利、あやかし仲間になる
幾ら主人公補正付きとはいえ全面戦争で勝てる軍事力があったら
ヘボ伊雅指揮でも王朝が滅ぶまで負けてないか
天界の扉は神の遣い出現と何らかの関連を持ってると天目は勝手に思ってるから
久峪と同盟したのだし、クネ国処理したあと、意外と簡単にヤンバル城を明渡しそうな気がしないでもない。
(久峪が神の国に帰る=天界の扉が開く)
ああ、妄想楽しいな‥‥今はこれしか楽しみがないよ‥‥
天目はなんかの拍子にあっさり引いてくれそうではあるけどね。
ああ、そういえば四天王の他にも上将軍がいたね、ゲームだと。
キモい仮面さんとトグロの兄貴。
藤那って6巻でなんかあったの?
前作初期ではクネ国兵は精強でこっちの寄せ集め兵じゃ太刀打ちできない
って感じだったのが、終盤の決戦じゃ同等以下の雑魚だもんな
ていうか自軍の被害とか殆ど描写されないのが戦記らしさを奪ってるのか
今月の富士見を読んで、なんとなく一句浮かんだので読んでみる。
内容の 薄さを嘆く 火魅子ファン ページの薄さを 嘆くリアバファン。 字余り
天界の扉は天目のオマ○コだったのです!!
雲母・・・
なにこのエロいパンストw
この時代、さすがにこれはないかと・・・ でも好きになりました
まあ、スクール水着やせぇらぁ服とか なんでもありだしな・・・
平八郎もただのヤナ奴から紳士になったし
そうなのか?
6巻読んでないからわからんけど、平八郎はやっぱゲーム版でしょ。
あれほど萌える漢はいなかったな……
雲母…オーグレverが見たい(涙
77 :
イラストに騙された名無しさん:2006/03/27(月) 13:38:26 ID:wxdmkG6C
6完読破…
つ〜かさ、ごめん愚痴って良い?自分はゲームから入ったから九峪×ヒロインとかが重視な訳ですよ…
それが何だ舞阪?
今までの奴の暴挙には何とか目を瞑ってきてやったさ!!九峪のヘタレ加減とかゲロとか!清楚キャラの淫乱風味?化とか馬鹿化とか!無意味な爆乳とか!
それを…それを…
閑谷と…
藤那が…orz
舞阪はもぅエロゲシナリオでも書いてればイイヨ…
ごめん…あげちゃった
逝ってくるorz
藤那はもともと萌えないからどうでもいいや。
伊万里>=香蘭>星華
>>80 テラナツカシス 只深が妙に良いポジションでアニメでは目立つのかと期待したのも今ではいい思い出
しかし見直してみると、ただのソレッポイの羅列でメッセージもテーマも何も伝わってこないナイスなOPだな
>>79 あっ…うん自分も別に藤那には萌えられないんだけどね…
でも何か気分的にムカつくのさ(-_-#)
自分も伊万里が一番大好きさ(ノ^^)八(^^ )ノナカーマだあね
伊万里が藤那と同じ扱い受けたらもぅ舞阪はサヨナラだな
藤那と閑谷に何があったん?
ネタバレしていいよ
同意。
火魅子伝だけは全巻買ってたが、もう舞阪に貢ぐ気になれんし、立ち読みする体力も無い。
心ある人、6巻の詳細ネタバレをどうか頼みます
大方の予想はつかないでもないけれど、
これまでカンヤ×珠洲が妥当かな、と思っていただけに……
伊万里があの小坊主と?
許せんよね。なんか志野もいずれは消えそうだし。
伊万里スト。志野ラーが悲しむよ。
えっ?
伊万里って誰かとヤったの?
>>83 >>84 ネタバレ注意
良ければ下へ↓
藤那と閑谷がやったぽい…
敵の術にハマって藤那から閑谷を誘ってね(T_T)
何やら…2人はそのまま紅蓮の炎に身を包まれたらしいよ?(´_`)=зふっ…
>>86 いやいや、
>>82を受けて伊万里が藤那と同等の扱いってなると
相手はあのジンセイなのか、というだけのことさ。
まぁ伊万里がそうなったら軽く剃刀封筒だけど。
伊万里の相手は上乃しかおらんだろ。
男なんて不潔よ!
ああ、じゃあ俺が6巻まとめてやる。ネタバレ注意
久谷が鬱状態で皆でなんとかしようとがんばって試行錯誤してやってみるが効果なし。
久谷ホームシックに陥る。
以前の巻で伊万里が彫った温泉で休ませることになる。同行者に魔人3兄弟、と誰か一人を連れて行こうという話になる。
それを誰にするかという所で伊万里と星華と香蘭が言い争う。結果香蘭に決定。
香蘭の癒し系天然な性格により、少しずついい方向に向かう。
香蘭と兎音が向きになって巻き割りや夕食などを争い、殴り合いに発展。
2人ともお腹10割のボテ腹状態で殴りあうものだからお互いゲロ吐きまくり。久峪それを見て笑う。
王女側軍、琵琶島で久峪・天目の船を押しつぶす作戦を採用しそうな感じになる。
清瑞、琵琶島から下ろされて基地に移動される。
黒雷作戦が決行されて琵琶島が飛んでいるところを久峪が目撃し、いきなり全快。ついでに兎華乃の全裸観賞。
具合が悪かった藤那がいきなり元気になる。
元気になったから気分がよくなって閑谷と藤那いっしょにお風呂にはいる。
藤那が閑谷の手をとり、自分の胸に押し付ける。閑谷藤那の胸揉みまくり。さらに、ディープキス。
2人抱き合った状態で
「わたしは・・・わたしはな・・・、閑谷・・・」と自分の考えを言う。
「そう、そうなの。でも、いいよ、藤那がそう決めたのなら」
閑谷はあいている左手を藤なの腰に回し、強く引き寄せる。二人はそのまま紅蓮の炎に身を包まれた。(セクロスしたくさい)
後日、藤那は独立し中立国を建てると宣言した書状を久峪たちに送りつける。
久峪たちパニック。
終了
ほおお、ちと意外な展開
前半半分とゆきやなぎ切ったら6巻買いそうなくらい好感触
確かに意外だねー。
ま、余計に読む気はしなくなったけど。
六巻買わずに空鐘十巻買っちまったw
信者乙て言われそうだが、あっちは良いよなあ、戦記と萌えの配分が。
俺は空鐘も戦記よりキャラやグダグダ分が強くて今ひとつだった
富士見だったらファンタジーじゃなくてミステリ文庫に入ったんじゃないかって印象
今のところは適当と割り切って読めるゆらゆらがマシかなぁ
>>87 >>90 紅蓮の炎?状況がよく分からないが何か笑える
藤那がそうなったんならもういらないな
火後攻め+一族郎党抹殺ぐらい書けよな、舞阪
>俺は空鐘も戦記よりキャラやグダグダ分が強くて今ひとつだった
グダグダとは言わないけど展開遅いな。じれったさが限界値超えちまった。
薦めてくれた人、申し訳ない。
そのじれったさをうざいと思わずやきもき出来るかどうかで
気に入るかどうかが決まるんだ、気にするな。万人受けする小説など存在せんし。
で、火魅子はどこ狙ってんだろうな…
98 :
イラストに騙された名無しさん:2006/03/28(火) 01:40:55 ID:fg91XBaO
それは・・ほら輪郭崩れた絵が萌え〜の人とか
どうでもいい会話が好きで、展開が進まないのが好きな人とか
急にシリアスキャラが馬鹿キャラに変わるのが好きな人とか
結構需要あるやん。
あー簡単に言えばアカギの鷲巣編好きな人とか狙ってるんじゃない?
特に一回積もって今週終わり、
次週休載とかが好きな人ははまるかもしれない
隙間にも程があるwww
>>97 いつかエロ漫画で紅玉ソックリさんが出てくる期待
他のエロ出身絵師ならそういう期待もあるんだが・・・これは見分けがつくかがゲフゲフ
あー確かに空鐘も展開は遅いかもしれないけれど、
それでも一応は着々とシナリオ進んでるし、伏線回収してるし?
ゆらゆらは結構気に入ってるけど、遅筆かも。
>>98 無印から比べると160度くらいは方向転換だなw
ゆらゆら、ノウラビーム出てから読んでないなそう言えば…
藤那の反乱は舞阪にしてはいい展開じゃあるまいか
しかし、藤那配下の志野とか扱いはどうなってんだろ?
4巻じゃ独立して潜入してたみたいだけど、また下に戻ってるのかねぇ
5,6巻買ってないから最近の動きはわからんわ
藤那、閑谷は舞阪でキャラとして特に損してる気がするんだよなぁー
閑谷は最初っからただのエロガキに成り下がってたし
藤那も野心はあるけど、いまいち目立たないから小物な印象しかない
いっそ舞阪は藤那、閑谷を切っちゃうつもりで書いて欲しいもんだ
藤那の反乱は絶対まるくおさまるからw
藤那がおかしくなったのは、あの外国の女のせいだから、それを理由に絶対許す展開になるな。
時期的にはあやかし偏の後半。
操られてたとしても火魅子候補が反乱起こしたのを何も罰与えずに治めたら示しつかないよなあ
久峪はどうするんだろ、同盟結んで時間おいて属国って感じか?
>>103 反乱は思い付きだと思われ。
そもそも、反乱してどうするの? ってのがあるし。
独立するタイミングとしては絶妙かもしれないけど、
独立する為に必要な条件がぜんぜんそろってないし。
反乱フラグはかなり前からあったっしょ
確かに独立できる要素はないよな〜
藤那の下の兵隊は国の復興と神の使いのご威光で集まったんだろうし
住民にしたって同じような気持ちで協力してるんだろうから独立に進んで協力は考え難い
下手すると交渉、戦闘無しで無血開城なんてことも
どうせ、クタニが涙を飲んで藤那、閑谷を斬首とかは無理だろうから
洗脳されてたから無罪、「クタニ様やさしい!」とかから
「オレはオレのやり方でやるんだ!」で鬱から回復とか糞展開はやめて欲しいもんだ
タイミング絶妙かな、ぁ?
今から狗根国の大群が攻め込んでくるときに。
確かに藤那の統治県は今回の戦では重要度は高くないとはいえ、
今ここで独立宣言ってのは中立通り越して敵対に近くなるのでは?
>>106の通り、反乱してどうするのかってのもある。
まず目的(ワタクシ、6巻読んでませんのであしからず)がわからん。
んで成功率、っていうの?
現時点ではカリスマ度として九峪>藤那じゃないのかな。
まぁ後に全てはルドラウニィの所為にすりゃ丸く収まると思ってるんだろうけど
でもさ…なんつ〜の?話ぶったぎりで悪いけど
舞阪はゲロネタ大好きだな(+_+)
ぶっちゃけ読んでる方は不快極まりないんだが(-_-#)
だいたい腹ボテ女達の腹殴り、ゲロのオンパレード見て喜ぶ九峪なんざ…もぅ鬱以前に精神異常者以外の何者でもない気が…
理想の九峪像がガラガラと音をたてて壊れていく(/_;)/~~
つ〜か舞阪ポン中かなんかじゃねぇの?思考回路がヤブァイよ
確かに。
正直女の子がゲロはくのを見て気分が晴れるとか、外道かと。
面白いを勘違いしてるよな。
だがしかし、無印のときの清瑞んときは面白かった。
>>108 んでも民衆の意思とかは無いものとして考えるのが、この作品のお約束じゃないの?
そうじゃないと天目と九州分割とかありえないし・・・
あそこまで自力で勝ちあがって天目の策略もあってクネ国兵全滅
これで自国の旧首都を占領されたままあっさり和平ってさ
天目占領地の民衆の意思とか考えたら、絶対反発食らうだろうに
それに首都いって天界の扉を開くのが九峪の目的で、
首都で火魅子選んでその力でクネ国に対抗するのが、ヤマタイ上層部の考えだったろ?
対クネ国の為に首都を諦めて天目と手を組むって手段と目的が入れ違ってるキガス
あ、唐突に枇杷島に天目と紅玉のツートップで特攻すんのが
最善じゃね?と思ってみる。
あれだけでも落とせば大分楽に戦局進みそう。
んで魅土さらってきて勧誘キボン
>>112 天目の場合は何年も統治してきて、それなりに首都周辺の
有力者や民衆を上手く懐柔してきたんじゃないかね〜
それに天目もある意味ではクタニと同じクネ国からの解放者だし。
極論を言えば、民衆が望むのは安定した暮らしだけで支配者なんて誰でもいい
クタニ側も首都は諦めたわけでなくて、同盟しないとクネ国につぶされるから
ここはしょうがないと思う。
>>113 どうせなら人魔とか言われて放置されてる伊部も入れてやって・・・
俺は姫とか全員仲間にしちゃうオチじゃないかと読んでるけどね。
雲母は逃亡し、平八郎はあぼーんで。
>>112 天目とは状況が違うかと。
まず、九峪は神の御使いであるという点。
これは、九洲の民にとってみれば、信仰の象徴。
それに背を向ける行為は、信仰を棄てる行為に繋がる。
天目の場合は、前占領者による圧政からの開放という名目がある。
信仰的な問題も、神の御使いである九峪との同盟で回避出来ていると見ていい。
そもそも、藤那は独立して“女王”になれても、火魅子にはなれないという事実がある。
九洲の民が、“王”を求めているのか、“火魅子”を求めているかの違いの描画も必要になってくる。
これらの問題が解決されない限りは“独立”は成功せず、藤那含む一部の暴挙として鎮圧されるだろう。
神器の所持は、王家の者であるという証明に過ぎないし、王家の人間、火魅子の“資質”を持つだけで反乱は成功しないよ。
さらに言えば、天魔鏡の精霊の支持を得ない王家の人間に、藤那が統治する国の、
藤那の里以外の豪族達が、価値があると判断するとは思えないし。
これらの問題が解決しないかぎりは、独立は成功しないよ。
>>109 絶妙だと思う。
まぁ、上の問題が解決しているという条件だけど。
まず、反乱軍として鎮圧する為に兵を派遣する余裕は、九峪方面にも無ければ天目方面にも無い。
二国が句根国と戦争している間に、自国が防衛するのに必要な時間を十分稼げる。
状況次第では、戦後のおいしい所を持っていくことも可能だし、藤那にとって悪くない同盟を結ばせる事も可能。
もちろん、反乱をおこすために必要な資金、資材、人材の確保を事前に行うだけでなく(これは戦争準備という説明でごまかせるが)
また二国及び句根国と戦うだけの土台を形成も必要。これらの伏線は事前に貼られてないってのが致命的な問題だけどね。
>>114 いやいや、天目自身、ヤマタイが滅んだ時に闘ったあいてだろ?
九峪軍の士気とか考えても半端な手打ちはまずいと思うがな
それに国家復活させて火魅子即位させて天界の扉開くってのは
九峪とっても共和国の連中にとっても最大目的だし
天目に首都に居座られて地盤作られてたら、後々余計に首都から
追い出すのが大変なのは簡単に想像できるのに
>>116 いや俺も独立なんて_だと思ってるよ
別にそっちはどうでもいい
だから、舞阪に何を期待してるんだよ。
信長の野望感覚で書いてるだけなんだって。
民忠下がったから、年貢下げるかー、みたいな感じなんだよ
>>117 天目が指揮したとはいえ、戦った相手は名目上はシカラだな。
そして天目はクーデターを起こし、そのシカラを倒した。
共和国連中は天界の扉なん知らないと思うし、火魅子即位も
まずおいといて、今は立ち上げた国を守るのに精一杯。
天目相手にしてるうちにクネ国に潰されるよりはマシでしょ
>>119 みんな期待はしてないぞ。妄想を楽しんでいるんだ・・・
>>120 一旦ぼろ負けしたクネ国相手に普通に抵抗しても勝てんだろ?
火魅子擁立すれば勝てるかも、ってのが伊雅とかの共通認識だと思ってたが
ただでさえ九峪軍は正規兵少なめの寄せ集めで弱兵に拍車がかかってるのに
確かに本筋から離れちゃったな
真面目に戦記っぽく考えても無駄だよ、って実例を挙げようと
天目同盟をとりあげただけだったんだが
クネ国兵>>>>>>>九州兵なんて遠い昔に消えた設定
釣り野伏せの時はクネ国兵凄くカッコ良かったのになー
玉砕した物見部隊とか
125 :
116:2006/03/28(火) 18:15:12 ID:ILoatTow
ID:EFO++BSo = ID:4vpbC7wM
でいいのか?俺もID変わっちゃったが。
>>天目と九州分割とかありえないし・・・
ありえないという根拠を示してくれ。
>>114 指摘しとくけど、天目が九洲にきて数ヶ月しかたってないぞ。
前の戦争のときは、参加どころか、軍に所属していたのかどうかも怪しいし。
>>125 あ〜、そだったか。読み返す気力は今のところないんだ。スマン
言いたい事は天目はそれなりに上手く統治してたし、
人心掴む機会と術があったんじゃないかってこと。
藤那もないとはいいきれんが描写もないし、状況が状況だしなー
>>126 いや、俺も天目との同盟がありえないってのは疑問符なんだよな。
前述した状況もあるし、天目は基本的に能力主義者だから、
部下の中にはそれなりに九洲出身者はいるだろうし、
それを肯定する描画は無印の頃にあった。
四天王という高い地位にありながら反乱を起こして民を句根国から解放したという状況だし
民心に問題があるとはちょっと思えないしね。
これだけやって、さらに無理があるってなら、
民心で障害になりそうな悪い部分は、悪いのはシカラや句根国とすれば済むし
自分はそういった部分を戒めてきたし、状況を改善しようと努力したが実らず
九洲の民に真の安息を与えるために自分は立ち上がり反乱を起こしたという発言した状況描画をすれば民心の問題はクリアできるかと。
実際やっててもおかしくないし。
128 :
109:2006/03/28(火) 18:47:42 ID:eSu7OKKI
>>116 うーん、確かに天目側にも九峪側にも余裕はないけれど。
この時期に独立なんてしてたら
藤那の騎馬兵が九峪軍から消えて九洲勢の総合力だってガタ落ちだよ。
ただでさえ大陸からの移民に頼らなければいけないほど、マンパワーもないし。
そもそも中立っていっても、狗根国にしたら敵対国に変わりはないし、滅ぼさない理由もない。
藤那側も九峪側も民はうろたえ、士気は落ちる。
そんな中漁夫の利なんて思い描いてるうちに狗根国軍に飲み込まれそう。
それ以前に
>>116の通り藤那に独立を成功させる力はないだろうけど。
>>128 独立しても九洲勢の総兵力に変化なし。
組織行動としてみれば、藤那側の兵力がなくなったんで、
総合戦闘能力は下がってるけどね。
ただ、元が2万の軍勢は最低やってくる。という目測だったし
騎馬兵に至っては、陸上じゃないと戦力にならないし、防衛戦闘ではその戦力を十分に発揮できない。(篭城戦は出番なし)
枇杷島は海上戦闘にしか使えないという認識もあった経緯を考えると
藤那の軍隊が使えなくなり、士気が落ちても持ちこたえることができると判断してもそう不思議じゃない。
むしろ、ぎりぎり持ちこたえることができないという状況の方が好ましい。
天目軍、九峪軍が苦戦している所に、救済を名目に参戦し両軍を助け
自国の成立を認めさせるだけでなく、同盟を結ばせる(藤那側に有利な)ことも可能になるし。
ここまで言ってあれだけど、やっぱり反乱は成功しないんで、こりゃ机上の空論(妄想)だな。
いくら、藤那が元々別の軍を名乗っていた経緯があってもなぁ。
九峪とは別の神の御使いを用意して、それなりにそいつが力を示してそれっぽいことを宣言すれば、多少の目もあるやもしれんが。
さしせまった状況から、九峪が「それは偽者だ」キョウが「九峪以外の御使いはいない」なんて宣言すれば、状況をより悪く混乱させるだけだろうし。
>>127 あの状況で天目と戦わず和平を選ぶ理由が九峪側に無いって事でしょ
九峪軍の疲弊とかたいして言及もされてないし
清瑞とっ捕まえたり、やってることはとても友好的ではないしな
>>130 天目と和平なんて結んだっけ?
ありゃ、句根国からの遠征軍を撃退するまでの一時的な停戦同盟っしょ。
みんな卑弥呼伝が大好きなんだね・・・。
それなのに・・舞阪ときたら・・・(ホロリ
あー、ここに居たほうが妄想を刺激されて楽しいよ‥‥
まだ6巻買ってないけど、おなかいっぱいって感じ‥‥
みんなの願いが叶うためにも・・・
舞阪!ここを読め!!
読んだら読んだで凹んで引き籠もっちゃうかな?
135 :
128:2006/03/29(水) 09:05:03 ID:a4OSXCNo
>>129 ああ、確かにそうかも。
騎馬兵の辺りは「そうかなぁ?」とも思うけれど、
藤那が苦戦してるところに駆けつけて……のところはようやく理解した。
それなら独立は……と思ったけど、
うん、机上の空論ですねぇ。
主だった将って藤那、カンヤ、アヤネくらいしかいないしなー。
藤那側としたら忌瀬を要求したいところかも知れないけど、無理だろうし。
あー、やっぱ無理だ。
136 :
128:2006/03/29(水) 09:22:53 ID:a4OSXCNo
ふと、苦戦してるところに駆けつけて独立を認めさせることも――
のくだりを思ってみると、そこまで考えてのタイミングなら藤那の「火魅子伝の元ヒロイン」らしからぬ
冷静さというか冷酷さというか、ああ、こいつ本当に浮いちゃったよ感が出てきて意外。
でも元々妄想orz
どっかの色狂いに爪の垢でも煎じて飲ませたいですなー。
藤那はまだ動かんのか!
ええい!真耶麻大国に弓を放てい!
ひええ!藤那!久谷様が矢を射掛けてきたぁ!
それ何てコバ(ry
>>136 待て。色狂いとはよもや清瑞のことではあるまいな?
だとしたら、炎戦記に出てるアレは同名の別キャラだぞ。
ほら、絵が全然違うだろう?
清瑞ねえ…
一世一代のキスシーンの挿絵が全然萌えない手抜きアップだったときはグレを怨んだもんだ
というか額の鉄甲(っていうか?)はいつ取ってんだ?
1部・2部ともに風呂シーンでも取ってないし蒸れまくって悲惨なことになってそう…
藤那の離反というのはアニメ版のネタだったのけど、印象の残らない
作品だったので詳細を忘れたな。
というか、舞阪自身が火魅子伝の設定をろくに覚えていないよう見えるね。
最初のほうとは人物設定や背景など設定がかなりあちこち違ってきている。
物語りの都合や盛り上がりによって小説では設定がちがってくるのはよくある
ことだけど、舞阪の場合は明らかに本人が自分で書いた設定わすれているのが
多いからね。
141 :
128:2006/03/29(水) 21:33:44 ID:QlWmWcQQ
>>138 見事なり。
あれ、本当だ。顔が違うッ!
ふむ……性格も違うようだし。よし、清瑞は白だ!
>>138 髪の色もぜんぜん違うしな。
>>140 その辺、本人も忘れてる宣言してるくらいアイタタタだからなぁ。
SACRED FIREで設定を確認してるらしいが。
いっつも同じ表情・・・
もっと喜怒哀楽を細かく表現できるようになって下さい。せめて。
いつでもどこでも、
同じ表情、同じ品質、同じサービスで安心したものを提供しております
前にゆきやなぎの同人を見たことあるけど最初気づかなかった。
なんというか炎戦記に関しては絵の路線が根本的に間違ってる気がする。
せめてHPにあるヴァルキリープロファイルみたいな綺麗系でやってほしい。
あと、挿絵は漫画風にはせず、きっちり一枚絵を書いてほしい。
でも、たぶん編集とか舞阪の意向なんだろうな〜とも思うが・・・
俺は一枚絵なんかみせられて更に絶望したくないわけだが
>>145 挿絵はギャラが安いから手抜いてるんじゃ・・・
藤那の反乱って歴史上では結構ありがちだよね
結局は、九峪に速攻で滅ぼされるか、耶麻台が滅んだ後滅ぼされる運命…
まあ、舞阪のことだから外人のせいにして何もなかったことになるんだろうけどさ…
九峪:「まぁいいさ。こうして戻ってきてくれたんだから。これからもよろしく頼むな、藤那」
藤那:「は、ははっ」
伊雅「(九峪はなんとお心が広いのだろう)」
亜衣:「(これでは示しがつかん・・・だがこれが九峪の魅力なのかもしれない)」
志乃:「やっぱり九峪さまはすばらしいお方ね」
珠洲:「そうかなぁ。何も考えてないだけだったりして」
志乃:「こらっ、そんな事いうんじゃありません」
コピペで名前いれたから「様」付け忘れちまったい
むしろほぼそのまんま本当にやられる恐怖がw
つまり舞阪自身の脳みそが山田ウイルスに感染したという事ですか?
>>149の前に、結論を急いだカンヤによる藤那擁護がありそう。
今日からこのスレは「火魅子炎戦記 七巻をみんなでつくるスレ」になりました
ここからはリレー小説形式でお願いします
エイプリフールでもかまそうと思ったらまだ3月だった…
>>159 ホントだ、まだ3月だ‥‥ってそれがエイプリルなワケか?
あれ、ホントだ
162 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/02(日) 09:10:07 ID:Ud8Ukv7N
中村うさぎの方がおもしろいな。マジで
6巻読んだ。
結構、展開早くね? まあ、以前に比べてだけどw
まあまあ面白かったと思う ゲロ以外
話題がなくなった・・・・・
なにをおっしゃる、来週から血湧き肉躍る新展開ですよ
軽く読み返していて、ふと思ったのだが深川はどこにいったのだろうか。
あと、もう少し物語に緩急をつけてもらいたいと思う。
神州のあとがき読む限り、史実・仮想戦記を山ほど読んでいるみたいだか
ら、もう少し戦争シーンをなんとかできないものか。せめて同じ出版社の
同じハーレム戦記であるA君8巻ぐらいに。
>>166 ライトノベルでミリタリーオタ向きの話かくのが正しいかという論議はあるが、
舞阪はかなり軍事、政治、歴史認識の底が浅いよね。
そこらにごろごろ歩いているオバサン連中とあまり変わらないように
読んでいて思えるね。
(軍事薀蓄だの自分の政治思想を長々と語ればいいというものではないが)
読者楽しませるお約束の軽いエンターテイメントとしてはいいのかもしれないが、
明らかにやっつけ仕事、手抜きで書いているとか見えない。
>>166 きっと外伝として使うつもりなんだよ
ドロンジョ様みたいになって登場
蛇渇「おしおきだ〜べ〜」
ここを見ている舞阪氏に耳寄りの情報を教える。
禁断の技だから素人にはおすすめできない
↓↓↓↓↓
九峪 「○○○○ーーーーーー!!」
ガバッ
チュンチュンチュン
母ちゃん 「雅比古ちゃん、朝食ここに置いておくわね。
今日は学校に──」
ドン ガシャーン
九峪 「……ちっ、最悪の寝覚めだぜ。2chでもやるか……」
END
>>167 戦略っつって信長の野望云々言い出したときには失笑したなあ
>軍事薀蓄だの自分の政治思想を長々と
それなんて豪ry
高校生の考える戦略だから信長の野望が出てくるのは別に良いとおもうが
>>169 現代の状況(日魅子)を描画した時点で、そのオチは自分で出来なくしてね?
正直っつうか
ぶっちゃけちゃうとさぁ、
もちろん読んでる俺も馬鹿なんだけど、
舞阪って腹が立つんだよなぁ。なんの意志もなくだらだらと書いて。
しかも人気がなくなったら書くのやめようかな。なんて…
人気がなくなったらやめるんなら、
火魅子伝をこれ以上壊さないためにも今そうしたらいいだろうが。
これ以上みんなを幻滅させんな!!
と、マジに書き込んでみる。いきなりこんなこといってスマソ
>火魅子伝をこれ以上壊さないためにも
読むの辞めればいいだけだと思うんだが‥‥
何処まで落ちていくか見るのも一興だと思って俺は読んでるよ。
ゆきやなぎだけは許せないけど。
ただ単に変わっていくという現実が許せないこともあるのさ。
>>174 ここで愚痴るより、舞阪の常駐してるBBSで愚痴った方が
遙かに効果あるだろう。
舞阪の常駐するBBSなんざ儲ばっかで
批判的なこと書いたら荒らしと思われるだけ。
あるいは儲が一斉に擁護に回って舞阪を励ますという展開だな。
しかしこんだけ買うと逆に捨てずらくな?
無印のほうはカラー絵だけ切り抜いてゴミの日に。
炎戦記は……そのままゴミの日に。
棄てたら清々しい気分になれること間違いない!
>>180 公式サイトに表紙のカラー画像あるんだし、そのまま全部捨てちゃえw
いや、無印は面白いから。
信州もつまんねーし、炎戦記はこうだし‥‥
つうか、今にして思えば、あのまま終わってたほうがよっぽど良かったのかもしれん。
あ、もしかしてこれ禁句か!?
>いや、無印はおもしろいから
最初だけ。無印も矛盾してるところとか消化してない伏線ありすぎだろ。
今から丸一日レスなかったら舞阪が心を入れ替える。
香蘭に只見の関西弁とメガネ付け加えれば最強じゃね?
あそこが久しぶりに更新されたな。
関西弁はいらん。うざいしキモイ・・・・
と、スレ活性化のために関西人を煽ってみる
>187
更新されたな。
もう、あの人が作者になることを願ってる俺がいる。
江戸川乱子について
…と言っても内容的には語ることは無いのでこのネーミングのセンスなど
あそこって??
自演
つまらんオリキャラばかり活躍するオナニーしか書けないやつに嫉妬されてあいつも大変だなw
>193
禿同
本人は面白いと勘違いしてんだよ。ウザくてたまらん
もう
どうでもいい
ところで最近「深川」って単語を見ないんだがどうしたんだ
最期に出たのっていつなんだろう。
忌瀬と話してるときに一回出たよな、その後蛇蝎辺りが一回言ったか?
なんにしろ、消息を絶ってずいぶん経つな。10巻くらいか。
そろそろ季節も変わろうってのに、奴らは何をしてるんだ
舞阪が話に困ったら出てくる待機要員じゃないか?
もしくは意味もなく文中に登場させてページを稼ぐとか。
生きてるくせに約10巻も登場しないって凄いキャラだなー
いやいや、きっと枇杷島戦の最中、後方からゾンビをけしかけて
久峪たちピンチ!にする、伏兵なんだよ!
そんなページ稼ぐだけの展開はいりません。
飛空挺で飛んだ巫女軍団に火でも撃ってもらえば済むことです。
次に登場するときはすでに死体と化しているにハンマープライス
おいおい先生がそんな手抜きするわけないだろ。蛇渇に魔人を使った責任を押し付けられて死ぬようなたまじゃない。
39話あたりに出てくるよ。
反逆者として藤那組(馬含めて)を殺して、<やるのは天目軍
その死体を深川が動く死体にして九峪軍を襲わせたら神認定してやるよ>舞阪
しかし藤那と閑谷はねえ…こんなに応援できないつーかどうしようもないカプも珍しいな
閑谷が今まで、藤那の為に命張って何度も苦境を味わってきたってならともかく、実際はただ金魚の糞のごとくノコノコ尻おっかけてるだけのエロガキだからな
あげくの果てに、大事な女の馬鹿行動を諌めもせずに体につられて唯々諾々と従っちゃうアホに成り下がったし
キャラありきの小説で、そのキャラのファンを切り捨てるような事やってどうすんだ?
舞阪の奴、単にインパクト狙いでやってるのが見え見えの何とも薄っぺらい展開だなあ
こうなったからには、マジでぶっ殺してやって欲しいぞ、この二人は
殺すわけない。
舞阪のような幼稚な展開しか考えられない奴じゃ無理だろうな。
だって既に149に作者降臨して次の展開予告してくれてるじゃん。
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▼??? ? ??????????? ??????? ? 火後討伐はまだかしら
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なんだこりゃ?
コピペミス?
なにこの過疎っぷり('A`)
一応保守とかしといた方がいいんだろうか。
話題ないからね・・・まぁ、ほっといても簡単には落ちないでしょ
しかし、この過疎っぷりこそが今の評価なんだろうさ
新刊が出てなくても賑やかなスレがうらやましいもんだ
出たら出たでみんなで内容を叩くだろうがな。
原因は舞阪だからしょうがないけど
まぁ、とりあえず5月に白兎がでるから、それまで過疎区
保守しとくか。
215 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/28(金) 21:09:25 ID:IxCDvFdk
テラワロス
HD整理してたら 火魅子のエロくない同人誌発見。
・・・つまんね
うちにも一冊あった。
なんかちょこちょこつまらん四コマがあって
候補それぞれの微妙な漫画があった
白兎買おうとしてるやつ、いったいここに何人居るのか?
俺は買わない。
俺買う。
1巻もってるしな。
220 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/30(日) 18:32:40 ID:ZW/A6Efj
>そこで先生、提案(ものすご〜〜く強い願望)なんですけども、
>炎戦記も漫画化しちゃうってのはどうでしょう。
>モチ、作画はゆきやなぎ先生で。
公式BBSでこんな書き込みが・・・
釣りか?俺は釣られてしまったのか?
超級の諧謔ってやつじゃないか?
もしくは日本語を間違えたかタイプミスか
ゆきやなぎの絵の漫画がでて買うやついるのか?
俺は、買わないが
漫画化なんて作者が決めることじゃなくて出版社が決めることだろ
そのカキコしてる奴は消防か?
ちなみに俺も、ゆきやなぎの絵じゃ買わにゃい
俺、立ち読み。
あと、ネタで買うかも
キャラ区別できねぇし久峪ブサイクだし
清瑞別人だし読むネタ以外に価値がねぇ
俺はゆきやなぎのエロ本毎回買ってるよ
ところで、そろそろ次巻の情報とかないの?
エロ本の絵を見た事有るが
挿絵よりはましだった、挿絵は手をぬいてるんじゃないかと思う
ゆきやなぎのくせに、仕事選んでる時点でダメ絵師だと言ってるだろうが。
ゆきやなぎのくせに生意気だぞーーーっ!!
手抜いてるな、と思われるような仕事をしてるのなら非難されて当然だ。
その作品のファンを馬鹿にしているとしか思えない。
_,,,,,、、、、、、
, ,,;;;;´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 、
,,,;;´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/,;;, ''"""'''''''"""゛゛'''''''' ヾ;;;;;;;;ヽ
.,';; ' ;;;;;;;;;;',
i;;; ;;;;;;;;;;;i
!;;; ;;;;;;;;;;;!
!;;;; _..、、、、 `;;;;;;;;;;!
i;; イ二ニ-、、 rーニー ‐- 、 ';;;;;;''⌒)
,i; ´ _ f ⌒ i ≪(::)≫ トー;;T 〃i
iヾ、´ ̄_`ノ ヽ、_ _ ノ ;' k ,イ
l  ̄ / ヽ  ̄ r ノ
! ん、_,、) i r′
i 、 _ !!_ /
ヽ ヾ┬┬┬- ン/ /
ヽ ヽ゛┴┴ン ハヽ
`ヽ、  ̄ ̄ / ! ヽ、
\ / / i` ー 、
`,ー ‐ ´ / l `> 、
, イ´ ト、 / l ヽ 、
_, <´ / i ヽ、 / l ヽ,.
/ / l `ー―/ l ヽ
/i / ハ / l .: i
/ | / /l 人 ノ\ l ,;:: i
そんなことよりオナニーだ!
ttp://animal.cage.to/up/dat/7164.jpg
レスつかNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
234 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/09(火) 11:32:09 ID:RfifxVLq
落ちたら堪らん。上げるぞ。
機長やめてください!
236 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/09(火) 22:16:54 ID:ZY6lfiK5
うるさいっ!!!!ばかっ!!!!!
あ、あんたのことなんか、な、なな、なんとも思ってないんだからねっ!!!!
age
237 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/12(金) 00:42:22 ID:1a9DvvYR
初心者の質問:火魅子炎戦記って火魅子伝のつづきですか?
兎の新刊って、そろそろだっけ?
1巻、ぜんぜん話題になってない気がするんだけど、キノセイかな?
ちゃんと「絵がエロイ」って話題になってたうyp1
初期の一生懸命さが無くなって傲慢さが目立ってきた久峪が嫌いになってきますた
主人公が好きになれなければ物語にのめりこめないです
一番キャラが変わったのは久峪じゃないかと。
「鋼鉄の白兎騎士団U」5月29日発売!
ファミ通文庫「鋼鉄の白兎騎士団U」
5月29日発売!(定価630円・税込み)
鋼鉄の白兎騎士団に入団したガブリエラたちが見習い騎士としての生活を始めて間もなく、
騎士団員一名が殺害されるという大事件が勃発。行方不明のもう一名を探すうちに、
ガブリエラは騎士団に巣くう大きな陰謀の存在に気がついた。
陰謀の真の狙いは? その黒幕は?
ガブリエラと騎士団に危機が迫る中、副団長・レフレンシアの決断は……。
そして、現在のガブリエラには、シギルノジチ経国とルーアル・ソシエダイ王国の大軍が迫っている。
逆転の秘策は、ほんとうにあるのか!?
逆転の秘策は5巻以降になります^^
実際のところ、舞阪の火魅子伝以外の作品はおもしろいのかい?
大体が以前の作品になりますからねー。
技術的には推して知るべし。
面白くても序盤だけと心がけよ。
……ん、完結作品ってあったっけか?
なるほど・・・まるであかほり作品だな。
おねにーさま!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>245 一応、あかほり作品は完結してるのに対して、舞阪の作品でまともに完結してる作品は無いからな。
状況的に
あかほり>>>(越えられない壁)>>新木伸>>>舞阪>>>>>>うさぎ
だろう。
あかほり・・・・・・懐かしいな。
249 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/18(木) 03:57:12 ID:gGRQoRqn
プリンセス・ミネルバだっけ?
あれ図書館で5巻くらいまで読んだんだけど完結してる?
なんか絶版らしいが
250 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/18(木) 08:51:01 ID:DpCTIiI2
火魅子伝のゲーム版で好きになって原作読んでみようかと思ってるんですが
キャラは虎桃と兎華乃以外興味ないので、どれくらい出てくるか気になります。
何巻からどれくらいの頻度ででて来るか教えてください
ミネルバはレーベルごと消滅しました。好きだったなぁ。
>>250 虎桃は無印の方では確か7〜10巻あたりだったかなぁ。
炎戦記の方では1巻しか出てないような。
兎華乃も登場時期はいっしょなんで7巻あたりから登場し、
炎戦記の方では6巻から再登場。兎華乃の見せ場はやっぱ9巻だろうな。
ゲームで虎桃に興味持ったって、マジで?
出現時に、なんの意味も無かった思わせぶりな事を言っただけの超チョイ役を?
あの絵が好みなのですか‥‥
最近はゆきやなぎよりはマシと思えるようになりました。
虎桃は強かったからな。
あの使い勝手の良さに惹かれるのも無理は無いかもね。
でも小説は読まないことをお勧めしますよ。
絵に関してはあんまり抵抗感じなかったなぁ。
そのときグレ吉のヒミコ見たことなかったし。
キヨミズは結構イケた気がする。
えー、自分ゲームは志野と虎桃でほとんどの敵を薙倒していたんだが…
まあ、とりあえず読んでみれ、虎桃はちょっとたまげるけど。
いや、あのままゲームと同じ役所だったら出番なんて全くないだろうから
自分はあれはあれで正解だと思ったクチ。
自分がゲーム買ったのはファミ通で見た清瑞(と星華の乳)に勃起したからです。
むしろ後にみたグレ吉原画集に、「なんか縦に潰れた顔描くなぁ」と違和感感じたくらいです。
ちなみに自分はゲームで虎桃使ったことありませんです。(ロリ系嫌い)
小説虎桃は舞阪がわざわざ出番作ってやったと言ってるので、
読んでみてもいいんじゃないでしょうか。
ゲーム版好きだったな、DSか何かに移植してくれないものか。
小説も最初の方とか結構好きだし、今も何だかんだいって
読んでるけど、たまにゲーム版に忠実なノベライズとか
読んでみたくなる。 清瑞とか、魅土とか、キャラ良いね。
ふと、何気に思った
公式トップページの
>>他人の意見を聞く耳持たない方
これ、舞阪本人が当てはまるやん
(本人にとって都合の悪い質問や突っ込みは常にスルーし、だんまりを決め込む態度)
小説版の魅土の役どころ&ビジュアルに絶望した!
小説版虎桃の無駄なキャラ立ちっぷりに絶望した!
舞阪に絶望した!
>257
グレ 吉原 画集 に見えた
実はもう短編集から買ってないのに、買ってる振りしてすみません。
>>247 あかほり作品って結構投げっ放しだった気がするけど
オレも短編から買ってないよ。でもここは定期的にチェック・・・
舞阪には絶望してるんだがなぁ
絶望かよw
漏れは期待してないだけだな
ゲーム版に忠実なノベライズってあります?
>267
無い‥‥はず。
たぶん、自分で書いたほうが面白いよ。
ゲーム準拠の二次物はあるので探してみればいいと思う。
>1 から探せばいいので紹介はしませんが。
>>267 イースは比較的忠実に書かれている。
ただ、ページの都合やらがあるので割合されてたり、一部本編と違う(イース4とか)のもある。
ファル厨の誤爆?
おそらく舞阪からしたら、
2chにいる奴の意見はごく少数。俺の作品は人気あるんだから、気に入らないなら読むな。
とか、思ってんだろな…。
まぁ、推測だけど。
>>271 さすがにそりゃなかろう
人気のあるなしは単行本の売れ行きや読みきりのアンケート結果で嫌でもわかるし
食うには困らない程度の固定ファンが居るからまぁいいや、って小さく落ち着いてそう
どのシリーズも6冊目辺りから迷走する
読者が飽きる前に作者が飽きてる
何がミニスカート同盟だ
キャラと挿絵でとりあえず人気がでる
↓
何巻かしたら書きたいシーンは書けたので、やる気がなくなる
↓
人気が落ちる
↓
打ち切る(舞阪の意向で)
↓
ネットでSSを読みふける
↓
面白いと感じた設定、シチュを書きたくなる
↓
連載開始
とかだったら、嫌だよなぁ
キャラと挿絵でとりあえず人気がでる
↓
何巻かしたら書きたいシーンは書けたので、やる気がなくなる
↓
物語が無駄に長くなり収拾がつかなくなる
↓
打ち切り(絵師の都合で)
↓
漫画の売れ筋にならって推理モノとか書いてみる
↓
打ち切り「(売れないので)
↓
二匹目のドジョウで変な企画(神州)狙ってみる
↓
打ち切り(売れないので) ↓
神州で三部作とか振ったけど売れなさそうなのでキン肉マンにならってヒミコ再開(このへんで編集側がサジを投げた)
↓
展望もなかったので物語はすぐにgdgdに(いまここ)
>>276 編集が果たしてサジを投げているのかな?投げてるならあっさり打ち切りのはず。
俺は舞阪よりむしろ編集に問いたい。
読者つうのは我がままで現金なもんだ、
金出した分の結果(人それぞれ有るだろうけど)を通常欲しがるものだぞ?
そのため、一般的な作品は1巻1巻ずつ1エピソードを積み重ねる、
もしくはある程度の伏線張りと回収を繰り返すものなのだが。
無印火魅子のどこを面白い、売れると判断していた?
本気で編集方針を知りたい所だ。
>>277 もとはどっかのゲームメーカーとのタイアップじゃないん?
ちょうとマルチメディア戦略だかが飽きられてきた頃だったと思われ
新刊フラゲマダー
なんでさっさと打ち切らなかったのか、って意味じゃない?
もともとメディアミックスなので一巻はしょうがないけどさ。
すまない
いつか化けるんじゃないか
次巻こそ話が動き出すんじゃないかと
ついつい買ってたんだ
282 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/25(木) 22:02:05 ID:bvq1gk28
最近読み始めたんですが、私は結構好きですよ、火魅子シリーズ。
まだ火魅子炎2までしか読んでませんが。
今にして思えば無印は面白かったよ。
10巻の慌てたような厚さに失笑したけど。
ちなみに俺も短編集から買ってません。
また10巻で打ち切られると予想してるので、後でまとめて読みます。
何だかなぁ。10巻が出てから続編希望の運動してたときは楽しかったのに
終わりのクロニクルの最終巻の厚さにくらべれば10巻の暑さなんてうんこみたいなもんさ
うんこちんこ
兎買ってきた、今から読んでみるよ
例によって、話進んでません。
新刊発売されたのに、この惨状
兎は非購入。
神州ですでにこの作家の限界はわかったし。
炎戦記も5巻で止めたしなぁ。
って、今思ったらもうこの作家の作品で購入してるのねーなw
291 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/30(火) 15:29:48 ID:w3h99Yln
火魅子伝は全く読んでないけど兎は買ったオイラが来ましたよと。
話の進み具合はそんなに悪くはないと思う。
ただ、1章で騎士団の構成を細かく説明しているんだけど、これが今のところ
全然役に立ってない。
巻頭の周辺地図と一緒に騎士団構成表みたいなのを出しておけば十分な気もする。
今後、役に立てば良いのだけども役に立たなければ単なるページ稼ぎとしか・・・。
今回もイラストはモノクロではあるけど限界ギリギリに挑戦してますw
sage忘れた・・・
ゴメン orz
兎は今のところ面白いよ。
2巻の団員行方不明事件の真相も読んでて予想はずれたし。
気がかりなのは一冊の構成を冒頭・巻末未来編 本編現在編 の構成でしているのだが。
最後までこの構成なのか? いやどうも現在編とキャラの役職が変わっていたりして未来編が読みづらいのだが。
あとこの絵師は初めてなのだが気に入りました・
カラーの挿絵に載ってた2人の隊長以外は全員裏切ったのかいな・・・?
会議の様子から団長の他にもかなり裏切り者がいるみたいだが数と詳細は不明。ただヨーコの上司は裏切ってるっぽい。
ひょっとしてアレ?
これから裏切られてゲリラ戦って流れで、まだ裏切られる前?
ヒミコでいうならクネ国との戦争すら始まってない状態?
あのタカビー女は騎士団抜けたみたいだな
タカビー分が不足しないか心配だ
未来編で兵が半減してるから約半分が裏切ってるようだが
そんな状況で団長がなんで有能な部下を殺して死体を操ってまで暗殺なんてする必要があるんだ?
普通に最高会議にかけて団長が決断すればそれで決まりだったようにおもえるんだけどな
舞阪の書く戦略と戦術、その類は「それっぽけりゃOK」なんだよ
1/4 が反乱、それを抑えるためにほぼ同数が志望もしくは仕事を継続するのができない怪我を負った。
で残りが 1/2 と考えたが。
読んでないが普通そんな自滅確定な反乱なんて起こすか?
舞阪作品って人がご都合でしか動かんから、行動に説得力がないんだよな
白兎の絵師・・・キャラの書き分けが殆ど間違い探しに近い気がw
話はベタで先が分りやすいですが、面白いので次巻も期待してます。
・・・・炎戦記よりも
わりと面白かったが、一巻の最後に加入したメンバーが空気だったので
三巻ではもうちょい活躍してほしい。
おまいさんがたの話を聞く限り、白兎読んでもよいかなと思うが
乳がどうとか言い始めたら即やめる。
そのへんどうなんだろ?
305 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/31(水) 22:44:40 ID:KwyYxwNN
>>304 いまのところ登場人部が女だけだから、まぁ無いんじゃないの
トイレの後に手を洗わないだの、トイレ掃除終わったあとにわざと粗相してやるだの
品の無い話はあるがな
しかし、17歳で入団試験受けて、18歳で団長就任ってどう考えても展開早杉だろ
それに裏切った兎団員は全員戦って氏ぬのだろうか、それとも経国側に逃れるのかな?
全員氏ぬとしたら、殺伐とした話になりそうだな
可愛らしいイラストとそぐわない血みどろの戦いはイヤだなぁ
えっとなに?
マリみてとか女子高モノがはやりだからその路線?
それとも何時もの舞阪で無駄に♀キャラだらけなだけ?
今更買おうと思ったら1200円・・・舞阪にそんな金出すのもなぁ
舞阪残虐表現結構好きだよ
昔からちょっと引いちゃうような拷問とか書くよ
たぶん、そういうシーンを「シリアスなシ−ン」だと勘違いしてるんだと思うけど
新人隊員の人数多すぎ
卑弥呼の時大人数でも何とか成ったのは、ゲーム等のおかげだと思う
ウサギは舞阪一人だから、
一人辺りの描写の配分偏っていて空気に成ってる奴が半分近くいるぞ
>>308 >卑弥呼の時大人数でも何とか成ったのは
/\__/\
/ ,,,,, ,,,,, ::\ いや、全然なってないよ
| (●) ,、 (●) ::|
| ノ(,_.)ヽ .::| +
| -==- .::| +
\_ `--' __/ +
r、 r、/ヾ  ̄ 下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ___/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ____ | |
| ノ l | |
| | i:| |
まぁまぁ、ある程度の人格はなんとなく把握できたんだし
これでゲームなかったらまるっきり空気が何人か……
公式のBBS見てると さぶいぼ でるね
>俺は3年でも5年でも10年でも、この命尽きるまで待ちます!
キモイ
もうね、今すぐ命尽きてください
素朴な突っ込みなんだが、
新人隊員年に十人で千人規模の騎士団て………上は何歳までですか?
一巻はオフに行ってしまったんだが、普段はモット多く採ってんの?
素朴だが致命的な突っ込みワロスw
きっと団塊の世代が800人ぐらいいるんだよ。
全員処女なんでしょ、なんてステキな騎士団
そんなん1000人も居たらスゲー殺伐とした集団だぞ
舞乙HIMEとか目じゃないな、きっと
処女千人がパラダイスと写るかカオスと写るか
周辺地域での妙齢女性の嫁不足は深刻とみた
処女千人(ただし年齢層は16〜55歳)とか
いあ、16~30歳くらいでもかなりギスギスしてるか、リアルに考えて
>スゲー殺伐とした集団
普通の軍隊とか刑務所でホモがはやるんだから、それを考えたら若い女しかいない集団がどうなってるか予想つくだろ。
寿退団が一番の辞めかたなんだろうか?でも団を辞めるのが大変って言ってたけどどう辞めるんだろう?
敵対組織に捕まったら‥
俺は敵対組織に入る!
>>305の
「17歳で入団試験受けて、18歳で団長就任」
で
>>312の
「新人隊員年に十人で千人規模の騎士団」
とくる。
なんか、すげー。
あのー、ゲーム版火魅子伝のタイトル文字あるじゃない?
ちょっと古代文字的雰囲気なやつ。
あれなんつう字体、つうかフォント名ご存知のかた居ませんか?
(本当に欲しいのは仙術超攻殻オリオンの口絵の文字なんだけど)
つーか中世的社会で「有能で美人を出産適齢期に男子禁制で拘束して、あまつさえ戦争に刈りだして死傷させる」
とかありえねぇと思うんだけどなぁ
技術の進んでない世界だと人間=資源で、優秀な母体を繁殖から遠ざけてたら
その集団はドンドン劣悪遺伝子が蔓延して衰退しそうなんだけど
そんなんが1000人も集団作ってたら周辺には不細工で無能な女しかノコラネェよ
>その集団はドンドン劣悪遺伝子が蔓延して衰退しそうなんだけど
>そんなんが1000人も集団作ってたら周辺には不細工で無能な女しかノコラネェよ
優秀な者は手駒として、無能な者は良く言うことを聞く生産者もしくは奴隷として。
王族や支配階級にとっては都合のいい展開だったりして
白兎読まないのでの世界観全く知らぬまま横から口出しスマヌ
このスレで、舞阪の書いた作品は投げっぱなしということはよく分かった。
だけど小説家ってそれでいいの?
彼等も一応プロでしょ。そんな仕事許されるの。
編集者もどうしてそれを許すの。
世の中分からないよ
有能で美人な女の子が、なんでわざわざ軍なんかに入隊するんだろうか。
いや、美人と限定されている時点でかなり軍部もアホぞろいだ。
そもそも女性は、兵士としては使えない。戦争のような長期間戦闘を行う環境下では、そもそも体力が持たない。
重たい鎧や武器を持つだけの筋力も男性に劣る。
これを克服しようと思ったら、ボディービルダー並みの体系になる。女性としての体系はそう維持できない。
魔法戦士リウイのジーニですら、そのあたりを考慮してムキムキ描画で書かれているのに。
あれは一応、一人の人間にできる限界がファンタジックにせよリアルだよなー
舞阪ファンタジーはどれも天目クローンなキャラが出てくるなぁ
2巻とか天目&その部下の掛け合いまんま
言葉遣いでキャラ書き分け出来ない作家ってのもあるんだが
古代であろうと西洋ファンタジーであろうと皆ルーズな現代口語バリバリは萎える
兎の2巻のあとがきにサッカーネタが無くてほっとした
俺もサッカーは好きだが、評論家ぶった書き方は勘弁して欲しい
>舞阪の書いた作品は投げっぱなしということはよく分かった
そうか〜、某あかほりに比べるとまだまだマシに見えるが???
投げっぱなしとは違うと思うがなあ
何て言うかな、遅筆ってのとは別の…筆力というか構成力というか
舞阪作品で完結したものはなにかあるんだっけ?
書きたいとこ書きなぐって放置、というのが舞阪だと思うよ
構成力なんてはじめからありゃしません。思いつきの書きたいとこだけ書いてるんだから。
アニメやゲーム人気に引っ張られた感はあるにせよ、
火魅子は比較的良作ではあったと思うけど。
とりあえずあれだ
舞阪はもう「仰け反り」禁止な
破ったら挿絵を水島新司に差し替えるから
無論その分のギャラは舞阪持ち
>>330 舞阪にはワーワースレで蒙を啓いてほしいぜw
いい年してんだから、いい加減大人になれよと言いたい。
> 退団者は、年によってかなりバラつきがある。
> 入団者(試験合格者)は、前年の退団者の人数によって決まってくる。
>
> つまり、前の年に10人前後しか辞めてない場合、翌年の試験では10人前後しか合格しないと。前の年に、どっと退団者があれば――例えば40人も50人も辞めていたら、翌年はその人数分だけ補充されるのだと。
>
> 団の人数を、あまり増やしても減らしても(運営的に)困るので、そういう措置が採られています。
>
> ここ1年、2年は退団者が少なかったため、新規入団者も少なかったのだと、ええ、そういうことです。西王母さんの推測がほぼ正解(笑)。
これが舞阪の回答。
これでより、17歳で入団試験受けて、18歳で団長就任というのは、非現実的になったわけだが。
それとも舞阪の世界では、ペーパーテストの能力の方が重要視され、実績や戦績は軽んじられるのか?
さらに言えば、例年の意味は、「いつもの年。毎年。」ということから、二、三年程度の期間ではなく、それなりの年数をもって表現される形容なんだが。
>>336 その方式だと
ベテランが大勢辞める→新人大量採用→教育に手をとられて組織の能力低下
2巻まで読んだが天目親衛隊のホノボノ日常を書きたかったんだ、ってところか?
ゆるゆるグダグダな小さい話で正直金取って売る商品とは思えんかった
せっかくのエロ絵なのにその手の展開には一切持ち込まないしもうね
この作品に付き合っても芽が出ないって、また絵師に逃げられるんじゃないの?
編集は「アニメの原作になりそうな話」を書けつってるだろ舞阪。
(譲歩に譲歩して)最大10巻という猶予の中でアニメ13話分以上の物語を確保しろつうに。
話をスピーディーに進行させないとラチあかんとまた切られるだけだろうが。
何度繰り返せば気が済むんだ?
アフォ会話書きながらその場でキャラ作りしてんじゃねーよ。
つうか、編集は舞阪に何書かせてんだ一体?
一冊で1エピソード完結式で書かせろよ。
1000人居て中身が16-30歳程度って事は
平均で各年齢に60人ちょい
年齢のほかに自己都合やら死亡負傷のリタイアも考えると平均100人弱は毎年補充?
短く見積もっても採用して1-2年は経験不足の下っ端だろうし、
幾ら少数精鋭といっても軍隊としては戦力的に無理がありすぎないか?
何処かが攻めてくる>撃退するが戦力減>それを見た他の国が攻めてくる>以下略ループで乙りそうだが
若くて有能な美人揃いってだけでその辺のバカ殿が攻め込んでくるだろうに
340 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/07(水) 09:09:41 ID:OaRmPtV3
一応、なんちゃら公国の庇護を受けてるらしいから大丈夫なんじゃないの?
俺が公国なら1.000人足らずの戦力ならとっとと併合するけどな
だが反乱?で500人に減ったところに2国計6000だかが攻めてきてるのに
公国からの援軍は1000人しかこなかったわけで
舞阪的にはヒミコと同程度の世界で、1000人の天目親衛隊が砦一つ街一つを牛耳ってる、って感覚なのかなぁ
精鋭の程度がわからんのだよね・・・1000人の紅玉さんなら無敵だと思うけどw
1000人のバニーさんでもいいなw えへえへ
俺は兎は読んでないんだが、
>>339 >>短く見積もっても採用して1-2年は経験不足の下っ端
フルメタルパニックのテスタだって、幼い頃から軍に所属する研究機関に属していた。
特殊な技術を使った潜水艦の維持運営を行う能力を唯一持つ。アーバレストに関しても同様。
という前提があって、あの年齢であの階級を与えられている背景があるのにな。
その他で、低年齢、低軍歴で高い階級を持てるとなると
特殊な研究所の、研究施設に関しての知識と経験があり、維持運営を行う為の責任を能力を持ち、他に該当人物がいないという前提の元
研究所の所長に相応しい階級を与えるというケースと
該当者が王族で、その軍隊が王室直轄または王室が管理する部門である場合くらいか。
そういった、何らかの“納得できる背景”があって、1年で軍団長になれたという状況なの?
ただ「有能」だという説明のみで終わってるの?
>>平均で各年齢に60人ちょい
例年という表現を使ってるから、ここ5年は10人前後だと思う。
つーことは、16歳から21歳までは平均10人。22歳から30歳は約120人前後になるかな。
つーか、“若くて”って前提があるみたいだけど、じゃぁ、30歳を超えた団員はどういう扱いになるんだろうか?
有能であり、実勢もあり、軍に貢献してきた背景もあり、経験もある団員を野に放つ?軍のほかの部署に配属させる?
反乱をおこした奴ら“全員有能”なら、退団したり移籍した団員へのアプローチなども“もちろん行っている”だろうし、
支援者の確保も“当然”行っているだろうし、他の軍団への牽制、協力工作などもやって“成功して”当然だろうし。
それ以前に有能な人員が集まっているのであるなら、“ありとあらゆる状況を想定し、成功して当然のシナリオをいくつも用意した”上での反乱なんだろう。
そのあたりの描画って、もちろん“ちゃんと行われて当然”なんだけど、まさか本編では説明されていないなんてことはありえないよな?
このあたりをちゃんとしている作品であるなら、ちょっと興味があるんだけど。
読んでない人に説明すると、ウサギは炎戦記以下
今のところ戦争は起こってない
特にキャラ立てもされてない♀キャラが炎戦記同様の
「名札無しじゃ天目が虎桃をイビってるのか、藤那が閑谷をイビってるのか
亜伊が衣緒をイビってるのか区別がつかねぇよ」な掛け合いのオンパレード
1巻の目玉は入団試験で試験生同士が90:10で争った
書くのが面倒だったのか戦術とか戦法とか殆どなし
2人で30人を引き付けたり、4人で60人相手にガチンコしたりと
火魅子伝そのまんまなアホな戦い
主人公は、力自慢のメイド相手に自主稽古してきただけの小貴族の娘で、
別段火魅子候補とか変なゲタも履いてないのにコレ
>あの年齢であの階級を与えられている背景があるのにな。
流れを読めば、そんな背景あるわけないからぐだぐだ言ってる事ぐらいわからんかな。
ああ、それとだ。
戦略戦術、まともな物語を舞阪に期待しちゃいけない、つう事をはっきり言っておこう。
沢山の乳でかい女たちがかっちょよくっぽく剣振り回してバカ話してるのが舞阪作品。
一体、何番煎じの出がらし出せば気が済むのか。
なんで書いてるうちに怒りが湧き上がってくるんだ俺は?
>>343 現代と中世を一緒にしてどうするよ?
そもそもそんな軍事ばりばりな方向性じゃない
せいぜい「あわてるな孔明の罠だ」レベルの作品
そのくせ戦争書きたがったり戦略wとか書きたがるっつー
ウサギは・・どうなるのかなぁ
今の流れだとあと1-2冊で反乱分裂?編が終わって、巻頭巻末の
その後編にあっさり以降しちゃいそうだけど
そもそも未来を前後に入れてる理由がわからん・・・演出意図とか欠片も無いし
ていうか考えたら話自体に大きいテーマが何も提示されてないな
この先延々と「火魅子伝のツマラナイ部分」を書き続けるつもりなんだろうか
>未来を前後に入れてる理由
・分裂していく過程は果たしてどんなんだ?
・新人たちの中でガブと格闘馬鹿と大将軍の娘(姉の方)以外の連中はどうなった?
・タカビー女はなぜ騎士団を出ちゃったのか?
などの疑問を持たせ続刊の購入意欲をあおろうと言う営業的戦略では?
>>348 きっとガブの母親が退団した理由なんかに絡んで壮大な物語が・・・・・
無いなw
天使の加護とか出てるよね
天使が実在してその加護も現実に効果を持ってるのかも
実際にそーゆーのがなければ、30杉で退団なんて組織にはデメリットでしかない
暗黙の規約を硬く守る理由がなさそう
んでネタに困ったら別の天使の加護を受けた騎士団が喧嘩売ってきたり
テレビに向かってぶつぶつ文句言う人っているよね。
今日本屋に行ったけど白兎売ってなかった
クソ、電車賃返せよ舞阪ヽ(`Д´)ノ
354 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/08(木) 21:42:39 ID:NR3VRRnC
>351
天使様のご加護はブスには効かないんだよ。
なんかそれらしいこと書いてたはずだし。
だから美人揃いで、肌が水を弾かない年齢はいないんだね。
……なんてやな性格の天使だ
考えたら初めて戦場にでてビビっちゃうとか、
初めて実戦で人を殺してノイローゼになっちゃうとか、
そのてのラノベに良くある系トラブルは全部「無い」のかね
毎年新人が入ってそのループやってたら組織としてスゲー不安定になりそう
変な宗教が生まれても不思議がない素地だよ
世界観が全く見えないので勝手なことをヌかすんだけど
そういうマインドセットは、平民ならともかく騎士や貴族の家に産まれたのなら既にされてるんじゃなかろうか。
大河でやってる戦国時代みたいな常在戦場な世界なら有り得るか?
しかしそれなら尚更娘を他所の騎士団に送ったりしない気もするが
兎騎士団は名門で入れたハクがつく、みたいに書いてあったけど、
それこそ平和な世界前提の価値観な気がする
>>357 まぁ、確かにそうだな
7割方が貴族か騎士階級のお嬢様らしいから、貧乏人が食いっぱぐれないために入団とかは少数だろうし
いざ戦闘になったら逃走するやつが続出する気がするんだが
>>358 残り3割は、商人の娘や、裕福な家の娘(家系が学者とか)じゃないかな?
貧乏人が入団できるとは思えんのだけど。
能力、容貌云々ではなく、単純に学費の問題や、勉強時間の問題(勉強するなら働く)とかからの意見なんだが。
それと、天使云々と出てきてるけど、兎に出てくる軍団って、宗教色が強い作品?
俺が気になったのは、騎士しか居ないっぽいところ
身の回りの世話やら日常的雑用まで全部騎士がやってるんだろうか
財務に回されて主人公が凹んでたけど、騎士団の高名に引かれて
試験に合格出来るくらい武勇にも優れていて、入団したら食堂のオバチャンじゃ辞めるって
世界観が全く見えないので勝手なことをヌかすんだけど
騎士貴族社会では敵前でみっともない行動すれば、仲間内に嘲笑され最悪お家お取り潰しで首が飛ぶ。
女性騎士が認められている世界なら男女関係無く戦って死ぬようにマインドセットされている
(ビビって逃げ出す前に辞めさせられる。というか、入団試験に受かるとは思えない)
指揮系統に乱れが生じないよう、騎士団内で貴族の上下階級はさほど重視されない場合が多い
ハク付けで入団するものも居るだろうが、そういう輩は騎士団内部で自然淘汰されるだろう
騎士団とは貴族やそれに準じる者のためにある組織で、平民はその下の徒歩兵団や傭兵隊に入ることになる
戦場で最も活躍するのはやはり騎士団であり、徒歩兵団は全軍突撃でもなければあまり前には出ない
後方任務を兵団または傭兵、雑務は騎士見習いや近くの村から連れてきた平民とかに任せることになる
「腕が立つだけの者」は騎士団には不要。財務に行かされた理由が主人公にあるのだろう。
補給の確保をしっかり書くのは戦記ものとしてはごく普通なので、財務にまわされたのは何かの伏線かも?
もっとも、剣術馬鹿娘を不満と怒りで奮起(=トラブル)させる為だけの演出だと思うが
上級騎士ともなれば領地をもっている事も考えられ、特に女性頭首・領主をしてる騎士なら
お家を維持していかなきゃならないので、前線で活躍できるのはごく短い間かもしれない
30代前半で結婚準備、子供産む為に引退するかもしれない(いわゆる寿引退とはちょっと違う)
信心が無くても、何かにつけ神仏に祈るのは何処の国でも共通?
天使の顕現が実際にあるなら、天使依存が特に強くなるんじゃなかろうか
よくわからんくせにぐだぐだ書いてみますた
さすがに読んでも無い人の妄想に付き合う気にはなれん
昨日も変な長文垂れ流してなかったか?
マジでいい加減にして欲しい
まぁここまで書くなら読んである前提じゃないとな。
1000人規模の騎士団。7割が貴族。
これはつまり、大小合わせて700程度の数の貴族が軍団に所属している計算になる。
で、うち半数が反乱。つまり、大小合わせて300程度の貴族が反乱に対して関与している疑いがあるという状況な気がするのだが。
残り3割に関しても、資産家とかそういった面々なんだろ。
これほどの規模の反乱を出し軍団が、そのままの形を維持して存続できるのかという疑問もあるのだが、それ以前に国家として維持できないんじゃないか?
事実上、国土の半分弱をすでに失っているような気がするんだが。
なんか、文句いうために買ってんの?
この軍団って、隣の国とか、遠い東方出身とか、結構、出身地はバラバラだ
ぞ。だから、内紛とか起きるのだろうが。
信州はぜんぜん話題にならなかったような気がするので、
実は兎、結構面白いのかと思ってしまう
実際どうなん?
それとも信州はすでに舞阪が放置モードに入った?
続き出されても困る
>>367 火魅子や神洲は読んだことはないので知らないけど、白兎は面白かった。
だけど、>367が読んで面白いと感じるかどうかは知らない。
>>369 ヒミコ・炎戦記のコピーつーか、この人ほんと引き出しが無いんだなぁって思う
それでも高いレベルなら暇つぶし娯楽として商材足りえるが以下略
信州と兎の差は絵師の差でしょ
兎は舞阪未体験なオタが絵に釣られて買ってスレにくる、って事だと思われ
>信州と兎の差は絵師の差でしょ
なるほど。
俺は信州の人は好みではないけど、仕事はきちんとしてる気がして好感は持ってたんだけどね。
兎はちょっと立ち読みしてから買うか考える事にする。
(でも5巻ぐらいで放置しそうな悪寒もするので古本買いしたほうがいいような気もする)
今頃ブチキレてるだろうなあ。
悪い予感が当たってしまいました。
というか、今日の敗因は、どう見ても選手交代にあるような気が……。柳澤選手に替えて小野選手……それはないでしょ!?
フランス大会のアジア予選、1点リードの局面でロペス選手に替えてディフェンスの選手を入れ、結局、逆転負けを喰らったあの韓国戦を思い出させる展開。というか、そっくりじゃん!
中盤を厚くするなら守備のできる稲本選手でしょ。で、中村選手を下げて、中田選手を一枚上げる。
相手が前に出てきてるから、カウンターで追加点を狙うってんなら、スピードのある玉田選手を入れるでしょ。
なんかね〜、やっぱヒディング監督の方が一枚上手だな〜〜と思いましたね。
さすがプロ作家
コメント程度の文章からも筆力が伺えますね
素人同然
もう、いろんな意味で舞阪は勘弁してほしいな。
サッカーをやったことあるのかどうかは知らんが、評論家でもないのにそういうのはやめてほしい。
「サッカーのフロア」
というコンテンツがあるんだから、そっちでやればいいのにな。
サッカーについて語り合いたいなら、それ専用のサイトで好きなだけ語ればいいのに
ライトノベル小説関連のサイトで、サッカー論評自体、かなりおこがましいが。
>>375 サッカー自体、やったことないのではないかな?
というか、本気でスポーツをしたことが無いと思う。
本気で体を動かすスポーツをしたことがあるのなら、戦記物を書く上で体力と運動量、運動時間に重量を無視した物なんて描かないだろうし。
さすがに、ここで語り合いたくて書いたわけじゃなし、自分のとこに書いてるだけだから、放っとけば?
だよなあ、なんかこのスレ作者叩きたいやつの中でウザイやつが集まってるよ。
じゃ、むこうのBBSで書いてくればいいですか?西王母さん
見る目ないな、先生。
一枚上どころの騒ぎじゃねえよorz
グレイトとゆきやなぎくらい差があったって・・・
サカネタは他所でやれって
一応向こうのBBSとここでは住み分けしてるでしょ普通の人ならみんな。
変な煽りやめれ。
気に入らないほうは見なきゃいいだけ。
自分のHPBBSで何書こうが構わんでしょ。
しかし・・・あのBBSにいる信者ってまんせー信者ばっかりなのね
話の展開とか挿絵までマンセーしてるとかおかしいよ。
指摘する奴誰もいないんだもんな。
炎戦記7書き終わったらしいけど
ワールドカップに気を取られて
いつも以上の引き伸ばし作品になってる予感。
ぶっちゃけ、気を使ってるだけじゃないかと常々思うんだが。
太鼓もっとけば、作家さんと話せるわけで。
指摘したいわけではないし
別に問題があると思うわけでもないし。
ただ、そうなんじゃないのかなと思っただけで。
>>386 すまん、指摘の一文に引っ掛かっただけだ。
それ以外は何も問題ない。
いや、かといって謝られるほどのことでも。
ぬるく行きまひょう。
矛盾点を聞いたりしてる人はいるんでそ?
それならいいんじゃね?
兎読2冊み終わりました。
なんというか…言っちゃ悪いがこんな掛け合い漫才と知略披露が書きたかったら
頼むから炎戦記と神州をさっさと進めてくれ
内容がほとんど変わってないから今あるものを先に進めてくれたほうがいい
ってか以下愚痴になるけど
団長候補とまで言われた人が小貴族程度の立場しかなかったのが不思議
結婚相手云々はともかく周りの女性はほぼ騎士団卒業生なんだから一目置かれてもいいと思う
あと騎士団受験者が馬鹿揃いすぎ
二次試験で90人が財力だけで動くってのがありえない
集まったとしても30〜40人が限度
大貴族も受験してるんだから立場と行動が道理に合わない
それに騎士を目指してるのにお金で動くとかありえない
仮にそんな人たちが騎士になっても信用できないから使い物にならない
しかも17年間武術、魔術を磨いてきたにも拘らず10人に負けるとか雑魚すぎ
序盤に唯一の魔導師がいなくなってるんだから守りだけで精一杯の中に
2〜3発魔法をぶちかませばそれで圧勝の気が…
スペース云々の問題でもないでしょう
連レスしかも長文失礼
仮入隊ごときでわざわざそこの最高責任者と秘書が手取り足取り相手することが無い
新入社員の相手なんて2〜3年上の人の仕事です
兵糧やデータ管理は非戦闘時、戦闘時拘らず
一番忙しいんだから秘書の仕事が増えるのは当たり前
最後に一番言いたいのは
前団長のカリスマと比べてガブリエラがいくら頑張っても団長の器ではない
参謀、軍師がいいとこでカリスマって点から見ればドゥイエンヌにも遠く及ばない
しかも1年じゃあ軍功も名声もあったものじゃないから
そんなのを団長に立てても団員がくっついてくるとは到底思えない
兎の感想はこんなものですね…マジで早く炎戦記を出してくれそっちのほうが読みたい
それが舞阪クオリティ
戦記書けないのはともかく、キャラくらいせめて別キャラ作ってくだせ
プリンセスミネルバから一貫してクローン量産キャラばっかでもうね
火魅子伝の続きが早く読みたい奴は、兎や神州を買わないのが一番って事だな。
火魅子伝と兎だと、レーベルが違うって問題はあるが
394 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/16(金) 21:57:01 ID:0YGh+MN6
兎2巻のあとがきの最後にまた新作だすとか書いてあるんだが、どういうことですかw
ニンジャ太郎「 ロウニン・・・死なすことはなかったですな・・」
ムサシ「 ふっ・・作画崩壊がなんだといいうのだ。」
チャキ・・・
ムサシ「ふっ 冗談はよせ。」
ニンジャ太郎「 親分も意外と甘いようで・・・」
ズガーン!
僧「 なんだ? ムサシ殿じゃないか?」
ニンジャ太郎「 死体を片づけイ! 仲間殺しの罪は例え親分であっても免れることは無い!
意義があるものは この戦い終了後 法廷にうおっまぶし
白兎を買うか護樹騎士団を買うか迷ってるんだけどどっちがいいだろう?
迷う理由がわからん
白兎はイラストが全て表してる
うむ。ハクトは超豪華だよね。
百貨店のBBS見てると何だかなぁって思うな
舞阪一人のことを言ってる訳じゃないが評論家気取りでさ
見事、ジーコの采配で勝利しました
→評論家気取り:「・・・・」 or 「あの采配は見事だったね」
ジーコの采配も虚しく敗北
→評論家気取り:「それ見たことか、だからジーコは(ry」
どうせ↑こんな感じなんだろ
悪い結果がでた後で、あのジーコの采配じゃ当然の結果だよ、最初からわかりきった事だよみたいな顔してウダウダ言っるのを見てると脱力する
後だしジャンケンみたいなもんで、どう考えても不当だと思うんだよな
もう閲覧しててもストレス溜まるから、もうBBSは見ないことにするよ
念願の「鋼鉄の白兎騎士団」に入団できたガブリエラと仲間たち。
入団早々、仮配属された部隊から追い出されたりして前代未聞のルーキーぶりを猛烈アピール!?
そんな中、副団長のレフレンシアからガブリエラたちにある指令が下される。
果たして問題児だらけの「雛小隊」は指令を遂行できるのか?
そして、めくるめく乙女の園(温泉付き)「白兎騎士団」を激震させる事件の行方は!?
美麗☆絢爛最強乙女戦記、待望の第2巻!!
アマゾンからなんか、兎2巻の宣伝メールが着て、その中の紹介文なんだが、
>>温泉付き
また温泉ネタなのか?
いくらなんでも引き出しが少なすぎというレベルを超えてるだろ。
なんかさ。
作者が食っていく為とかのたまってるが(公式サイトBBS参照)、
引き出しの数を増やしたり向上心を持ったりしないような作家は、危機感を持ったほうがいいと思うんだが。
ファンなら、不買を行い、また購入したとしても葉書に同じネタを使うなとか厳しい書評を記載するとかしないと
舞阪の為にはならんと思うんだが。
今の舞阪の作品を購入する事事態が、舞阪という作家に対して失礼な気がするんだけどさ。
嫌なら買わなきゃいいだけ
確かに、葉書が戻ってこなければ、そのままの路線で行くのだろう
>>400 温泉はホントおまけだ、安心シル
ていうかそんなオビだっけ・・・JAROに訴えられるぞ?ってくらいページ数ない>温泉
総統は女子高生 ですか
404 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/26(月) 12:49:03 ID:nxKIwwUs
今までのこと考えるとファンタジー物以外は
買っても読み終えるのに数日かかる駄作じゃないか?
あまりにつまらなくて1日数ページずつしか読めない。
長持ちしていいかもしれんがなw
今頃火魅子読みおわった。
下呂と黒雷の作戦会議の内容以外は今までと同じクオリティだな。
_, -'"``'ー-、_
||``'ー-、_ ``'ー-、_
|| l ``'ー-、_ ``'ー-、_
``'ー-、_ || .l ``'ー-、_ _, -'"l
|| l || l
``'ー-、||, -'"``'ー-、_ ||. l
``'ー-、_ ``'ー-、_ . || l
``'ー-、_ ``'ー|| l
( )ノ ``'ー(д゚;)_ -'"
</13/ <| 1|ヾ'ー-、_
ノ >○
``'ー-、_
ボールをダブルクリックすると伝説の再現がみれるぞ!
>>406 ボールをダブクリしてもなにもならないけど。
ワロタ
百貨店のBBSにブラジル戦直後、大先生がした書き込みをみた人俺以外にいるか?
批判されるのを恐れてかしらんが、5分くらいで消したっぽいが
たぶん感情のままに書き殴ったんだろうな
どんなん?
ったくサッカー如きにうつつヌかしてるから
いつまでたっても五流作家なんだよw
>批判されるのを恐れてかしらんが、5分くらいで消したっぽいが
プロットなど作らず思いつきで話を書き進めている作家らしいな、物凄く。
プロットという言葉すら知らないんじゃないか?
だから駄文ばかり。
さっさと出版しろホシュ
そこそこ有名なのに、連載?を数本抱えてないとかっこ悪いとか
本気で思ってんじゃなかろうか。
一本に絞れ一本に。内容濃く汁。
微妙に火魅子がエロゲにインスパイアされてた
主人公は学生でパラレルワールドな過去(三国史世界)に跳ばされる。
なぜか天の遣いと思われて乱世を治めるため戦う羽目に。
頭良くないけど、歴史小説好きだから何とかなる(?)
そしてエロゲだから出てくる武将は女性ばっかり。
なんつーか、こっちのが面白そうですよ。舞阪センセ
「三国志 エロゲ」でググれば出てくるよ
なにこれ?ジャンル何よ?
SIMやSIMRPGで、ゲーム火魅子ぐらい遊べてくれれば文句ないけどな。
巨乳属性の俺は、この絵でのエロは期待しないけど
って買うのか俺?
またエライとこ狙ってるなぁ
koeiの髭絵とか人形三国志の印象が強いから脳内でエロに繋がらんわ
あーあー何故かキムチが煽ってたアレかw
これ、面白そうだな。
俺、主人公が異世界に跳んじゃうっていうシチュが結構好きなんだよな。火魅子伝とかFF10とか。
でもこれ、萌えキャラ達がバタバタ死んでったりしたら結構いやだなwwwwwwww
異世界迷い込みと言えば俺の中では
デルフィニアだなぁ。似たような
似たような題材で作られてんのに何でこんなに面白さに差があるかなぁ(´・ω・`)
ほおお、積んであるデルフィニア読んでみよう
>異世界迷い込み
古典といえるほどベタだけど漏れも好きだなあ
まともに読めるのに滅多に当たらんのがきちい
最近だとA君とかか、個人的にはイマイチだったけど
デルフィニアは異世界(SF的未来世界)から異世界(妖精郷?)に浚われた
取替え子(超人)がさらに異世界(中世世界)に迷い込む展開だからなぁ
迷い込みモノってより普通に中世世界を舞台にした超人モノ(ちょっと戦記あり)
それに完結後のSF世界編が「超人様凄いよカッコイイよ」なノリでちょっとね、すごくね・・・
>>427 デルフィニアだけなら単なる異世界迷い込み。
デルフィニアの出来は神がかってるね
あそこまでの長編なのに途中でダレてないし、キャラクターも個性があるし
同じ作者の別作品はちょっとアレだけど、デルフィニアは読んで損は無いと思ふ
で、ここ何スレ?
えーっと。なにスレだっけ?
↓
確か・・・舞阪洸の小説(最初は火魅子)を語るスレだった気がする。
で、本は出ても話が進まないから過疎ってたはず
正直もう舞阪の小説読んだ人が雑談するスレでもいいと思うが・・・
異世界迷い込みだったら断然俺は十二国かなぁ。
……新刊出ないけどさ。
あと5年のうちには一冊くらいでるかなぁ。
俺も、異世界迷い込み&戦記ものの最低ラインがデルフィニアになっちゃってるなぁ。
面白さでは確かに十二国>デルフィニアだけど、
俺の中では十二国記は何となく異世界迷い込みって感じじゃないなぁ。
話を戻して火魅子伝は・・
取りあえず何でもいいからせめてちゃんと完結させてほしい・・
他になにかある?
正直、異世界系は個人サイトしか読んでない。
あれ好きだな、片腕になった主人公が時間を逆行する火魅子伝に似たやつ。
舞阪もあれくらいのクオリティが欲しいもんだ。
シリアスをお望みならそういう系統を読めばよろし。
あまり大きな声ではいえないのですが
(マ)シリーズを結構おもすろいと思う俺はここでは異端な存在ですか?
(アニメは見たことありませぬ)
>>436 あれか、最近とんと更新されてない
更新が待ち遠しいアレのことか?
片腕?暇人か?
じゃないか?
まぁ、他のSSなんか面白くもなんともないのばっかりだからな。
そいや暇人ってここの初期スレでSS投下してた気がするが
あれもスレ新しくなったら更新されなくなったな
異世界迷い込みというと、田中芳樹のあれだ
あれっていっても、2つか3つあるような気もするが・・・
「小さな国の救世主」ってやつ異世界じゃないが火魅子伝に結構にてるな。
高校生の日本人の少年が内戦が起こってる小さな国の弱小部族の軍師になるって話。
「イコノクラスト」は完全に異世界系。火魅子伝見たいな話じゃなくてエヴァンゲリオン見たいな話。
軽く鬱系。
異世界モノって現代日本からの文化・技術汚染とかまともにやらんからなぁ
まぁラノベでそれやると肝心のキャラを描く暇無くなるから無理なのはわかるんだが
そこがきっちり書けたらもうラノベなんて呼べないなw
どうすっか、異世界迷い込みで別スレ建てる?
「日帰りクエスト」はわりとその辺も書いてた。
異世界系はあれだ、迷い込んだ人物の力量が不自然だと萎えるな。
「日帰り」みたいにその都度確認できるようなシステムならいいんだが、
火魅子みたいなのでソコを逸脱されるとなぁ。
それを言えば九峪の歴史知識にも文句があるっちゃあるんだが。
地上人はオーラ力が強いんだってさ
なにがしか、その世界に無い能力が無きゃ主人公の意味ねえよいくらなんでも
要所でスカっとさせてくれればいいんだよ
マジ話読みたきゃ火魅子は薦めねぇ
最近全然スカッとしてねぇけどな‥‥
要するにいざ歴史の知識を引用するときになって
「実はオレは戦国モノに目が無いのだ、あの本だって読んだし、このゲームだってやったんだお」
とされると、俺的に説得力が感じられないわけですよ。
…今更舞阪に何を言ったところでどうにもならんけど。
タイムリープする前にそれを思わせる描写があったら良かったと思うんだけど。
>>最近全然スカッとしてねぇけどな‥‥
それでもスカッとするシーンはあったんですけどね…
最近はね…
>>448 神器があればな
ていうかなんだ、最初は舞阪もちゃんとお約束がわかってて
定番な伏線おいてたんじゃん
なんでこんなんになったんだ・・・?
小説を組み立てるのが面倒になったんかなぁ
ってゆか、火魅子伝は登場キャラクタ多すぎだろう。
舞阪はそれらを持て余してる感がある。
まぁ、あれだけのキャラをしっかり扱えたら天才だけどな。
グレイト休載多いよグレイト・・・
週刊でできないならこっち帰ってきてくれないか・・・orz
>>451 人数絞って書くor主力でもどんどん死ぬ
なら良かったが、
状況が不利→新キャラが出てきて助ける→主要キャラが死なないから人数増えっぱなしだからな
いや
新キャラ→久峪思想に感化されるイベント→同じキャラに同じネタは使いにくい
→新キャラ増やす→久峪思想にry→
ループしてんのは亜衣だけかw
俺の場合ゲームによる補完が多かったので全然違和感感じなかったが
今はもう補完しきれません
>>449 いざその場になると都合のいい設定が何の脈絡も無くいきなり浮上するのが舞阪だし。
>>454 同じキャラねたの使いまわし例としては、
マシコとキノセのやりとり=親衛隊の新キャラ部隊長2名のやりとり
が一つあるよなぁ。
総統は女子高生買ってきたぞ
まだ読んでないが
買うだけなら俺も18日に買ってある。
小説が上手になってるといいな
舞阪の会話文ってスゲー違和感感じるのは俺だけ?
というより
通常文2割
「」の会話部分 8割 だから
はい、三流決定。
もう五十路のジィさんだろ?違った?
総統は女子高生
絵に釣られて買ってしまった
今から読んでくる
読み終わるまで約5~6時間かかりそうだな・・・
書くのおせーんだから新作なんてだすなよバカ。
感想待ってるぜ。
総統は女子高生読み終わった
この人の作品は初めて読んだんだけど
上でいわれてた通り会話文が多い印象を受けた
その会話文も誰がどのセリフなのかわかりづらい所もあり
ストレスを感じた部分もあった
たんなる俺の理解力が乏しいだけだろといわれればそれまでだが
なんで読者が誰のセリフなのか考えながら読まにゃならんのだ
会話文を連発するなら自然に読ませる努力をしてもらいたい
登場キャラのバカな掛け合いも俺的には好きだな
というか絵がいいんだな絵が
多分この絵じゃなかったら買ってもいないし
読んだとしても面白く感じなかったと思う
絵でスゲー助けられている気がする
ま、なんだかんだで面白かったよ
総統は女子高生は続きでたら買おうと思える作品でした
俺はね
バカなかけあい、ってまたいつものキャラ使いまわしか・・・
しかし毎度毎度絵で売ってるっぽいが、どこで絵師とのツテ作ってるんだろう
初期の火魅子は、会話が数行続くとちゃんとアクションを入れて、会話だらけにならないように、
そして誰が何をしゃべってるかわかるようにしてたんだよ、意外にもね。
会話文だけで成立するのは、映像が表示されてるゲームだけだ。
舞阪が書いてるのはまるでギャルゲのシナリオだよ。(というか、アフレコ台本に見える)
>登場キャラのバカな掛け合いも俺的には好きだな
ラノベ層、ギャルゲ層はこういう人が普通に多いし、商売対象でもある。
「会話のテンポをもっと良くすべき」とでも考えているんだろう。
こんな考えのうちは中身は二の次、絵無しのギャルゲ台本なんてつまんなくて当然だ。
逆に言えば、もっとマシな展開を期待してる俺らなんかは
初めから相手にしていないし、とっくに切り捨ててるって事だ。
アニメが終わり商業価値が無い火魅子を、舞阪は辞めたがっている。つうかもう放置決定。
やめたいならさっさとやめろよな
糞作者が
つーか、あの程度で小説家を名乗んな
というか、そこまで言うなら読むの辞めればいいだけのことじゃね?
470にとって、ライトノベル作家の半分くらいはアウトじゃないの?
実際短編集から買ってません
そう言うなよ。もうやり直しがきかないんだよ。
年齢的にもw
短編集一歩手前から買うのをやめた俺が言うのもアレだが
火魅子伝の続きを早く読みたいのであれば、舞阪の他の作品は買わない事に限る。
ファミ通の場合、売り上げが低下する作品は即打ち切りになるんで、白兎も3巻の展開速度次第で編集の方から指摘があると思うけどなぁ。
火魅子続行の要望して「俺は人気作家なんだ」と舞阪、そして編集に勘違い
させてしまった俺らにも責任は無くはないような気がするが、
こんな展開は期待していなかった事だけは本気でわかって貰いたいもんだ
アニメもゲームも漫画あって風呂敷広げすぎたんだよ・・・
今や残っているのはこれだけ
いやいや、漫画はともかくアニメ、ゲームが残ってたら
えらい超大作ですからーっ残念!
・・・・古。
>アニメもゲームも漫画あって風呂敷広げすぎたんだよ・・・ 今や残っているのはこれだけ
むしろそのお陰で今でも残ってるんだし
アニメやゲームがなきゃ、このスレの住人は半分以下だったろうし、
グレ吉絵でなかったら更に居なかっただろう
小説単品でスレ立ててもらえる作家じゃねぇよ
フォローしてんだか、してねぇんだかw
>>476 よう俺
まさかこんな事になるなんてなあ…
482 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 12:30:50 ID:vVAprZxM
保守する?
もう語ることもないから
別にいいよ
んー 伝の頃は個別キャラ萌えだったのに
画が変わる&中途半端な戦記モノになったのが問題だ苗
戦記モノになったとは初耳だ
ていうか世の戦記物に土下座して謝れw
普通の戦記物が100だと仮定した場合、舞阪の戦記物は… 30
それは随分良い評価だな
戦記になってないんだから一桁で十分だと思うが
普通に異世界飛ばされ系のギャルラノベとして見るなら
無印火魅子は好きなので80点ぐらいつけるけどな
今はお粗末だけど
異世界系としたら無印は80をあげてもいいな。
今の?知らん!
無印は5巻までなら80点をつけてもいいけど、全体としては60点だなぁ。
6巻から10巻の点数としては50点前後。
今の奴は4巻まで読むのを止めた。
1巻は30点、2〜3巻は20点、4巻は0点やねぇ。
戦記ものと名乗るのもおこがましいね。今の出来だと。・
オレは独断で6巻までが80点だなー。
清瑞の株価がストップ高だったし。
現在は上場もおこがましいな。
総統の話題は?
たしか購入報告は上がっていたがその後・・・
へんじがない ただのしかばねのようだ
まぁ、そういうこっちゃ
総統はあまり話題にすらならない…
火魅子はすでに駄文と化している…
正直な話、火魅子に関しては、舞阪の火魅子よりもSS作家(つまらないのが多いが)が書いた物を楽しく読んでいるオレがイル。
ごめんまだ総統積んだまま
当分読む予定は・・・
総統はそれなりに面白かったと思うけどね
ラノベはマリみてしか見ない俺でも結構楽しめたよ
とりあえず挿絵は良かった
そういやなんだ、挿絵の重要性については
ラノベ板屈指の理解度を誇るスレだよなあ
俺的にこのスレで一番参考にならない感想
「舞阪の作品はこれが始めてだけど面白かったよ」
禿同
舞阪本人が総統を売るために書き込んだのかと思った
面白かったのに初も糞もないと思うけどな
まあ、俺はおもしろかったよ
他人はどう思うかはしらんけど
>>505 舞阪の小説は出てくるキャラもノリも全部同じだから
白兎とか酷かった・・・
舞阪の本はね、それなりに面白いんだよ。
一気に読むならいいんだけど、次巻待ちになると展開がすげぇ遅いからイライラしてくる。
面白いかどうかは置いておくとして、続きが気になるのは確かだな。
気分的には、長編のSSの続きが気になるのと同程度並の気になりかた。
>>508 それ原作者に対する評価じゃないな
だけどその心情はわかるww
そして続刊を待ってイライラしているときに
本を読み直すと、必ず巻末のサッカーあとがきなどに腹が立つんだ。
そしてよく考えたら話が矛盾しまくってることにイライラするんだ
で次巻を読むとさっぱり話が進んでなくてイライラすると
>>512 それなんだよなー。
とにかく久峪にしぼって話進めてくれりゃ俺は文句ないや。
他の作品は神州も話進まんからどうでもいいし、
後は女キャラだけっぽいから興味ないや。
この人ってオンナだけの絡みが好きなんだろうなぁ
ミネルバからこっちそんなんばっか
炎戦記も敵のフジナっぽい人とその親衛隊とかに延々ページ回してるしもうね
正直仲良し女学校風景、みたいなのは幾ら見せられても面白くねぇ
マリみてくらいにドラマがあれば別だけどさ
マリみては面白いのか?
516 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/11(金) 00:06:13 ID:1GFptxhr
少なくとも温泉も乳比べもげろ吐きもない
あ、火魅子伝から無意味な乳描写削って、脇キャラのクソガキの出番削って、敵の腹の探りあいを
削って、上司の部下弄り削って、戦乱シーンをメインにすれば面白くなるんじゃね?
本編10巻までのうち4冊くらいなくなりそうだけど。
それにしても、
・久峪に左道効かない
・鈴を通して火魅子の力の片鱗発動
みたいな美味しい能力あるのに、全然生かされないよな…。
妙に細かすぎる歴史知識で全て解決じゃなく、もっとファンタジーよりでもいいと思うんだ。魔物とか徘徊
する世界観なんだし。
後、書くの遅いくせに手を広げすぎ。
同じ出版社から出すなら、1シリーズ終わらせてからにしろよな…
初めてラノベを読んだのがこの人
ラノベってこんな冗長なのが普通かと思った
他の人のを読んで目が覚めた
だけど今でも惰性で読んでしまう
真面目に話を進めてほしい
絵を描いてる人が報われない気がする
白兎の絵は好きなのにな
神州の絵も好きなのにな
火魅子炎は(´・ω・)
焦った。
炎戦記とか言うタイトルで火魅子伝の続編が出版されてる夢を見た。
びっくりするくらい内容が薄くて、乳とかゲロとかばかりで
このスレも阿鼻叫喚だったんだ。
・・・ホント夢で良かったよ。
>>517 舞阪は書くのは遅くないよ。
火魅子伝は年に2,3冊は出てたと思うし。
多分、飽きっぽくてそれほど文才がないから一旦止まるとダメなんだと思う。
どこのネットラノベ書きかと
>>520 書くのが遅いってことじゃないんです
話がなかなか展開しないように感じてもどかしいなと思ったので
スピード感が私は感じられないです
確かに話の展開に山とか谷とかが無いから
ダラダラと惰性で続いてる感はあるな
舞阪がもう放置モードに入ったってのは感じる
俺は未完作ばかりの作家なぞ一切認めない
せめて火魅子は終わらせろ
まがりなりにも代表作だろう?
無事に炎戦記は完結するのだろうか
したとして何巻くらいまで続くのだろうか
白兎はぱぱっと5巻くらいでまとめてほしい
登場人物が多すぎて手に余らせてる感じがするので増やさないでほしい
5人くらいで進めたほうがいいと思う
炎戦記が出る、と知ったときが絶頂期だったな (´ー`)
舞阪の作品はすべて未完。
最後までこれを貫き通すよ。
プリンセスミネルバ、ヒミコ、神州、兎、総統
これからも数だけは出していきます
女キャラも数だけは(ry
いい味でてる女キャラが居るのに無闇に人数を増やすから
全てが発散してしまうンダな
ヒミコ伝以外に、魅力的なキャラの心当たりがない。
つーか全部キャラクタ一緒ジャン
マシコとかどの作品でもいる舞阪汎用タイプだよね
あと天目はレギュラー出演
正直、舞阪の糞には引退してほしい。
誰も見向きもしなくなったら自然と引退になるけど
買う人がいる限り引退はしないだろうね
短くてもぴりりと引き締まった小説を書いてほしい
今のはただ冗長なだけじゃないかと思う
色々と新キャラ出したり、新しい本出すようなことしないで
1つに絞ればきっと良いのができると思う
がんばれ!
1冊1エピソード完結式にすればいいんだよ
飽きっぽいくせになんで無駄に壮大な長期連載話書きたがるのかねぇ。
舞阪には2回アニメ化実績があるつうことで、
なんつうか、企画屋・原案家としてそこそこ評価されてるだけなんじゃないかと。
元ネタだけふってあとはまともな脚本家にアニメなりゲームなり小説にしてもらえば
いいじゃんか>舞阪
>>533 >>無駄に壮大な長期連載話書きたがるのかねぇ。
話をまとめる能力がないから。
このあたりが、同人以下と言われる由縁だろう。
ドラマガの連載は、その不足している能力を身につけるチャンスだったのに、ふいにした。
続投や雑誌連載が、ファンによって与えられた機会だと言う事を理解せず(支えたファンが望んだ事をリサーチしなかった舞阪の落ち度)、
結果としてあのような形になってしまった以上、いろんな作品を作っても端から腐って続きがでず、完結しない作品を量産するだけ。
文章の基本である「起承転結」が出来てないんだよな、この作者。だから話が終わらないし、進まない。
>>2回アニメ化実績
ミネルバは知らんけど、ヒミコ伝は元々舞阪の作品ではなく、ゲームメーカーの作品だから、実績には数えないんでは?
あれ、舞阪って原作者じゃなかったっけかと久しぶりにゲーム起動しちまったい
‥‥ゲームの音楽、結構いいなー‥‥
あー‥‥俺このころ
火魅子伝好きだったんだよな‥‥
舞阪はシナリオを担当しただけでしょ。
プロデュース・シリーズ構成、監督にキャラクターの原案は別の人だし。
ゲームのオープニングを見る限り、
「原作/シナリオ」でプロデューサー広井王子の次に名前が出てくるよ。
ゲーム監督や構成より前。これは単なるシナリオ屋の扱いじゃないな。
そこは尊重してやろうぜ、一応。
アニメのオープニングではどうなってんだろう?
ゲームが原作じゃないとしたら、小説の方が原作になるな。
俺はてっきり、ゲームの方を小説化したものを舞阪が書いてたと思ってたよ。
舞阪の原作を元にゲーム作ったんでそ。
小説は、漫画やアニメと同じく、ゲームの単なるノベライズ化ではなく
独自に別展開してる作品の中の一つでそ。
広井王子が天蓋魔境の3で使う予定だった設定を流用したって話は聞いたことがあるが。
広井と博報堂がメディアミックス企画を作るさい、小説版作者に選ばれただけじゃないかと。メディアミックス企画ありき。
まあ、広井は骨子だけで細かい設定は舞阪が作ってそうだが。
天外魔境3は一歩間違えればハーレム状態だったのか
今のままでよかった
今のままでも正直絶望だけどな…3は。
白兎も、主人公側10人のうち半分くらいは存在意義あるのか?ってぐらい影薄いよな…。
どのキャラも火魅子伝キャラ互換っていうのも同意だし。
ダラダラと描写水増しする辺りとか、ホントどうにかならんのかね。
天目がお気に入りなんだろうけど、主人公側を削ってまで彼女側の描写にそこまで力いれる必要が分からない。
そろそろチョウサとか男ももっと前面へ出してほしいんだけどな
オッパイ描写も秋田県
拷問妄想も秋田県
クタニマンセーも秋田県
そろそろエロに特化すればいいんじゃないかと思い始めた
最近のラノベのエロっぷりは凄いからな・・・なんかもう落ちるところまで落ちたかんじ
ラノベ自体がなー
スレイヤーズやオーフェンなんかの時代は良かったな。
キャラで媚びてないっていうのは今にして思えばすばらしいことだな。
他にも良い作品は沢山あった……
なんか一気に新刊出なくなったね。
よくよく考えると、薬草取りに行く&エロ描写で一巻使い切るとか、信じられない使い方してる作者だもんな…。
そうして衣緒の描写重ねても、炎戦記だと速攻で空気キャラ扱いだし。
ゲーム版だとヒロインだったから、ある程度描写深めないといけない事情があるのかもしれないけど…
それにしたってなぁ。
もう少し戦争に関係ある部分と絡めて、キャラとの交流描写してくれよ。
開戦準備とか、短編の諸国漫遊に絡めて描いておけば炎戦記の巻半分削れそうじゃね。
あれだけ描写しておきながらの放置
一体衣緒をどうしたいんだ?とは思うな
「久峪様担当」といわれてんのに空気扱い
清瑞が居ない今、最も久峪に身近な存在のはずなんだが
衣緒好きなキャラだったんだけど言われるまですっかり忘れていた
エロカワイイキャラだったなあ
ほんとに・・・
(TーT)
なんだかんだ言ってけち付けても
でも新刊出たらまた買ってしまいそう
少なくとも、ウサギ3人の扱いはゲーム通りでよかった気がする。
天目との同盟いらないよ。天目描写削って復興進めろや。
本編が10巻打ち切りになって、終わらせる為に同盟させて話をまとめたんだろうが
まさかの炎戦記開始でもうどうにもならなくなっちゃったな
際限なく登場人物増やしすぎなんだよ・・・
>>551 10巻の最後でアヤシカなんて出したのがそもそもの間違いだったよな。
結局のところ、
この作者は何が書きたいのだろうか。
戦争?人間関係?乳?
乳>>>>>>>戦争>人間関係
この手のラノベは普通なら「青少年(主人公)成長記+萌え&エロ」
でガチ鉄板なんだけどな、元のゲームなんか正にそれなんだし。
キャラ数含む構成が破綻した状態で戦記モノまでってのは無謀、
ましてや最近の劣化っぷりときたら…そりゃあ不評も無理ないだろうな
もう戦記物は引退してエロへ特化したらいいよ
エロいことできるキャラ山ほどいるんだからさ
片っ端から食べればいいんじゃん
それでいいよ
それで…
これからはアレだべ?
藤那話も関わって久峪・天目・清瑞・アヤカシ・藤那・(クネ国も?)のごちゃごちゃ展開だべ?
もはや収集不可能だべ
それを一つの事件でまとめて解決ってのが、舞坂の狙いじゃないかな…。
枇杷島侵攻→藤那が背後から攻め込んでくる→枇杷島が不調になる→その間に藤那の病原取り除いて和解→
清端はドサクサに帰ってくる→枇杷島が移動開始して天目襲う→天目助けて恩売って、ついでに併合
こんな感じじゃね
更に色々出てきてもうあぼーんな気がしてしまうよ
大丈夫なのかな?
そこで元寇ですよ
作者は2ちゃんねる見てへこんだりしてるのだろうかね
もっと頑張らなきゃって思ってくれると嬉しいんだけどな
>>561 もし、見てたら凹むと思うがかなりの部分が事実だし、仕方がない。
そろそろベテランなんだから、ちゃんと安定した仕事をして欲しい
ものだ。
少なくとも、描きたいものと書けるものの分別くらいは付けてくれ。
枇杷島侵攻→藤那が背後から攻め込んでくる→捕らえた藤那を背後から責めて手篭めにしてやる→枇杷島が不調になる
→その間に藤那を夜の説得会議で完全に篭絡して和解→清端はドサクサに帰ってくる→とりあえず清瑞を手篭めにする
→枇杷島が移動開始して天目襲う→九峪も助けを求めてきた天目を襲う→天目を助けて恩売って手篭めにして、ついでに併合
→崩れ落ちる枇杷島と運命を共にしようとする彩花紫&哥羽茉莉を救う→手篭め→さすが九峪様(・∀・)
→食い残した紅玉さんを頂く→藤那・天目・紅玉さんとの愛欲の日々(3巻分)→大団円
これでいいよもう。
清瑞天目紅玉さんさえ堕としてくれれば。
SSスレが懐かしいのう。
そうだな…
だが、気になってる作品や作者とか、いるか?
懐かしいのはエロパロスレだの。
SSは最近どこも停滞しとる。
>エロパロ
建てる?
難しくない?
過疎ってたからなあ
ママンスキーが多くて素晴らしいスレだったんだが
ママンには今でもたまにお世話に・・・
ふむ、最近は魅土のネーさんが脳内活躍中だな。
勿論ゲーム版の方だが。
虎桃はゲームだと空気キャラだったからかまわんとして、魅土が敵方なのは納得いかねー。
というか、天目とあっさり同盟してるから、寝太郎をはじめ味方の大部分が空気なのどうにかしてくれ。
アレだけの人員集めて、やっと戦力差が覆せる! ってのがウリで説得力だったのに…。
枇杷島が不調だの欠陥兵器だの、技術を集めて何とか飛ばしてるだのの描写いらねーんだよ。
ゲーム版そのままに強大な敵兵器で、それを知力と総力をかけて落すのが燃えるんだよ。
炎戦記も10巻で終わらせて下さいね
と編集に釘さされて幕引きに走ってる余寒
>>572 そのとーり!! なんで魅土が敵方なんだ!!
どーにかして味方にすることは出来たはずだよ。
そこを枇杷島の必要性の無い細かい設定のために敵にする……
正直、枇杷島の説明なんて1ページ、多くて2ページくらいでどうにかなるレベルだろうと。
虎桃はー、ゲームじゃ物語上空気だったけど、戦力上は無敵だったなぁ。
せめて外見だけでも魅土はゲーム版がよかったよ…
ちょっと熱くなってしもた……
お前の熱き心はきっと作者に・・・・・・作者に・・・
届かないだろうなぁ。
公式住人の声さえ届いていないんだから。
次は白兎3らしいが、ヒミコが追い抜かされたのだな・・・・・?
だから火魅子はもう放置に入ってるんだってば
未完の帝王だぞ舞阪は
銀河英雄伝ほどじゃない
火浦功や佐藤大輔ほどではない。とは思う。
「神州」書くのに参考資料として、史実の研究書や戦国の仮想戦記を
挙げていたが、参考は参考でも未完の箇所だけ参考にしたのかな。
すまん、いくらなんでも「帝王」はないよな
「未完の低脳」ならどうだろう
え、佐藤大輔って放置が多いの?
とりあえず皇国の守護者@書店で頼んじゃったけど・・早まった?
煉獄へようこそ!
と言ってもそれなりに9巻でまとまってるし、
最近はコミックス版も面白いから生温いかも
炎戦記、新刊は10月20日か・・・。
でも、全然期待できんな〜。「ふ〜ん、出るんだ」ぐらいの印象。
キャラ数と文章量と刊行スピードのアンバランスさを何とかしないともう無理ぽ
キャラ数このままなら文章量3倍で3ヶ月に1回(3冊)だよなあ
それなら話も進んでキャラも薄まらないだろう
>>585 やあ同志、すごく悪い事した気分になるのは何でだろうなあ
炎戦記のなんだっけ、あの反乱起こした奴
もう名前も出てこんわ
新刊であっさり解決しそうな悪寒
589 :
581:2006/09/02(土) 07:18:08 ID:Adl85gsO
結構、御大ファン多いのね、ここ。
異世界(仮想世界)戦記繋がりなのかな?
炎戦記も、世界設定と主人公に対する縛りを(地連並みに)
刷新してくれれば、もう少し読めるものになるかも。
>>589 素直に同じファンタジアのA君でも読めば?
こっちも絶賛放置中だが・・・・・orz
漫画が面白いんだよぅ。
原作に期待してもしょうがないじゃんよぅ。
北偉大。
by
>>584
みんなは誤解している。
舞阪はラノベ界の福本を目指してるんだよ。
そのうち1冊丸々
作戦立てる振りしてヒミコ候補との漫才だけ
妄想、クタニマンセーだけ
5冊ぐらい書いても話が微塵も進んでいない
だが登場人物は増えている(エロい女9割)
増えた登場人物にクタニマンセーさせて
さらに冊数稼ぎ。
この先10年たってもアヤカシ編が終わらないと断言する。
>>592 でも、福本の場合はコミックで読むと牌を切る葛藤シーンも含めて面白くなってるぞ。
単行本一冊丸ごと使って、コミック1話と同じ流れはダメだろ
沼辺の後半とかひどかったんだけどw
今の地雷麻雀も全然すすまねぇし
物語自体は放置で諦めてるけど未だに好きなキャラがいるのって俺だけ?
なんか登場人物は魅力的に思えてしまう
漏れは魅惑の挿絵チェンジで好きなキャラのイメージ狂って
未だに修正できてないわ
好きなキャラはいるよ。音羽、紅玉、衣緒etc
ただ、舞阪×ゆきやなぎだと全く魅力的には見えない。
やっぱグレさんか
ゲームで清瑞や魅土や兎好きになって、今でも好きだよ。
本のあれは多分同じ名前の違う人だと思ってる。
それにしても、炎戦記も結構巻数続いたのに、話が全すすまねーな。
やっぱ、天目含めて敵側の描写いらないんじゃね?
焦点をクタニ+αに絞って天目含めた非ヤマタイ陣営を全部脇役にすりゃいいんだが
今はヒミコ候補もクタニも含めて全員脇役状態でムダにダラダラと
今の主役扱いって、清端だよな…絶対w
何気に重要ポスト
たまに話に出てくるA君つうやつ、2巻まで読んだけど
話はともかくキャラに魅力が感じられなかった。
古本で買ってよかった。
>>604 A君も、いまの火魅子と同じくキャラを題材にして作者が言いたいことを書き散らすだけの小説だからな。
まあ、A君は一巻からそれが顕著だが…。
個人的にはパターン化してても、久峪が超絶歴史知識持っていても、何かを貶めて引き立てるだけの捏造の
例えをしていない分、こっちの方がマシだと思ってる。
とにかく、久峪を主人公として立たせてくれ。
1ヶ月に1巻のペースでだすなら火魅子伝の話の進展の遅さも許す
今の進んでなさからたった一巻でクライマックスまでいかれたら
それこそ不安どころではない。
どう考えても打ち切りってことじゃん。
……いや、エアギアか天天のどちらかが終わるまで待つなら大歓迎だけどさ。
違うだろ
クライマックス突入「7巻」
クライマックス中期「8巻」
クライマックス後期「9巻」
2部終了「10巻」
だよ
縮める気になれば、
炎戦記1→現状解説&戦端開く
2→天目軍劣勢 清端捕獲
3→久峪参戦 清端奪還
4→合同軍押し返す
5→膠着状態
6→枇杷島投入 天目壊滅
7→VS枇杷島&平八郎 打倒
8→北進 九州全土統一目指す
9→VS 残りの四天王
10→VS 姫様 九州奪還
なんて出来たような気がする。
起承転結が出来ない作家に、纏める能力は無いと思う。
4巻以降読んでないからわからんのだけど、邪渇や深川ってどうなってんの?
外伝で魔獣ネタ従えて邪渇が出てきたのは覚えてるけど、本編で出てきた記憶が無い。
>>612 現在の炎戦記で、彼らの出番はまったくない。
皇国@読み終わったが…
なんてーか、まぁ感想はいろいろあるけれど
火魅子(小説)って、本当、あかんのやなーと思った。
つか皇国、最初の手紙でどんだけネタバレしてんだよと。
>>614 >ネタバレ
どうせ完結しないんだから気にすんな
火魅子は続きが出るところだけは凄く評価してる
616 :
604:2006/09/07(木) 14:28:27 ID:BWc8l9oM
A君読むの辞めた俺は、今日皇国買って帰る。
思えばデルフィニアに出会ったのもこのスレのおかげだった
えーっ。
>>615 アマゾンみたら皇国Hで完結っぽい煽りだったのに…
見間違いだったのか。
Aを買うのは来月になるなー。今月下旬忙しいし。
二行目は同意しかねるなーw
ところで神洲はどうなってるんだ?5巻買って全く読んで無いから特に興味は無いんだが
5巻も出てた事に本気で驚愕
10巻まで続いたりして
もう火魅子伝以外なにも書くな
火魅子伝終わらせてからほかのかけよハゲ
プリンセスミネルバの頃から、それ言われてたっけな。
一本終わらせてから次やれよとw
皇国3巻まで読んだけれど、意外に誤字があったり。
でも……蝶最高なんです。
すいません、火魅の話題でなくて。
そろそろ該当スレ行こう、な!
書き込み少ないから好きだけど消えていったキャラでも言うわ
寝太郎
姫島日魅子
舞阪洸
エロイラストを描かせた神みたいな死人使いキャラ
あいにく名前を思い出せないんだが
戦力がインフレになるから、という理由でただの賑やかしにされてしまったウサギ3姉妹じゃなく
独特のノリと戦闘力で場を和ませてくれたゲームの兎3姉妹
ゲーム兎音と星華でヌいた
わかる。
ゲーム発売前はやたらゲーム誌に記事が載ってたが、
発売した途端、一切の記事が無くなったので、世間的にはクソゲー扱いなのかと思ってた。
つうかゲーム誌記事で初めて見た時から俺ヒロインは清瑞と決まってた。
挿絵がゆきやなぎに変わってから、全く買わなくなった自分にいま話はどうなってるのかシンプルにおしえてくれ
ゆきやなぎのイラストになってからさっぱり読む気がなくなってしまった、やっぱライノベはイラスト重要やね。
大暮って嫌なやつだけど、奴の方がよかったわぁ・・・・
惰性で外伝含めてたしか5巻ぐらい買ってたけど内容おぼえてねぇw
話がほとんど進んでないのだけは覚えてる
イラストも重要だが、中身が最重要だとつくづく思い知らされた。
>>633 敵の描写頑張りすぎて、6冊くらいまで進んでやっと開戦準備整いますた!!
って感じ。
>>632 まあ定義は人其々なんだけどクソゲーって程じゃない
なんて言うかなあ…「つまらない」のがクソゲと定義すっと
「あまり面白くない」って感じかなあ
戦闘シーンが稚拙だったねえ
アニメのほうも、OPはスゲー出来だったけど、肝心の中身が
全メディア通じて、企画は悪くないけど能力が伴ってない
まるでライトスタッフの作品のようだ。
無理ポリゴンだったよね。
素直に2Dにしてればもうちょい何とかなったんじゃね?
いらん容量取られなくて済んだし。
あまり面白くない、ってのは結構適切っぽい
蓮華
俺、無理ポリゴンには苦笑したけど(99年当時にあのレベルのポリゴンは酷い)
ゲームは普通に遊べたよ。とりあえず全員のエンディングは見たけど。
複数同時攻略出来ない仕様に怒りを感じたな。
まぁ時代もあるんだろうけど、それにしてもプレイアビリティに気を配って無さ杉たよな
キャラ数が多くて、しかも攻略で何周もする前提っぽいのに、それに全く配慮がされてないのがなぁ
99年のゲームは十分成熟した時期だよ
あの仕様は異常。
デビルマン久峪が好きだったので許すけど
確か、炸裂岩は大規模破壊を起こすことはできないようなこと書いてあったが、
だからと言って、その小規模な爆発をただ上空から叩きつけるだけというのも違う希ガス。
せっかく、羽江の機巧とか天空人の遺産とか便利で面白そうな設定があるんだから、
金属片仕込んだ手榴弾や原始的な大砲や銃、炸裂弾を打ち出す石弓なんか作ればいいのに。
それに、平行世界の九州でも、鉄鉱石や石炭ぐらいでるんだろうし、戦争準備の段階で、
資源探索に少しは力を注げよと思った。
ああ、でも九峪じゃ開発できんか…。
だが、そこでこそ便利キャラの羽江のだ番だろうにな。
鉄鉱石は出るなら、日本刀は砂鉄から作ってねーだろ。
石炭は炭鉱作る必要があるから、時間がかかる。
ぶっちゃけ、3〜半年程度じゃ資源開発なんて無理だろ。
あと、新規武器の”研究”と”開発”は出来ても”生産”の段階に移行するためには年単位の年月がかかるだろうし。
まぁ、舞阪はそこまで”絶対”に”考えていない”と断言できるけどw
考えてたら、”今現在抱えている負傷兵の数”は絶対外せない問題として取り上げてるだろうし。
「羽江、攻城兵器作れるか?そうか作れるか、たのむ」
と、唯一まともな羽江の出番をぶっつぶしてる位だから何も考えてはいないな。
羽江のキャラ的に言えば、
新兵器を作ることには興味あるが、量産その他には一切興味無しの気分屋、
久峪も下手な事言って泣かせるのはまっぴらごめんだから関わりたくない、ってとこだろう。
つうか羽江はむしろ便利すぎて困る。
居ればいたでウザく、消えて欲しいキャラNO1だよ。
さて、熊手くんはいつ出番があるのやら。
舞坂って羽江の使い方悪すぎね?
一回だけマシコ装備で炸裂岩のボウガン登場したね。
まぁ個人が持って運ぶ弾としては重過ぎるんじゃないかなぁ。
羽江に頼んでなんとかしてもらおうか。
思ったら炸裂岩て、衝撃与えたら爆発するんじゃ砲にも使えないね。
弓ではじくボウガンや投石器くらい?
舞阪、結構火を必殺技(方術)に持ってきてる傾向がある。
火に関して便利な道具が出現すると、星華を始めとした巫女つうか方術師達の
存在価値がなくなっちゃうな。
火薬ではなく炸裂岩つうのは、方術師キャラを立てるための良く考えられた道具だと思うけどな。
勿論、そんな設定が有ったとしてもとっくに忘れてるとは思うが。
はよ日魅子出してくれ
久峪が現代に帰りたいと思わない限り日魅子不要
日魅子は行方不明になって、最終巻にラスボスとして登場w
思い入れ0だしなあ
ラストは日魅子が九峪をたたき起こす定番幼馴染シーン
禁断の夢オチ炸裂とみる
夢オチは使えないだろうなぁ。
九峪が居なくなった後の日魅子のシーンを描画してるし、立ち直ったシーンも描画してるし。
まずはイラストのゆきやなぎを変えろすべてはそれからだ
それは同意
変えても今更って気がしないでもない
とにかく火魅子は未完ではなく、綺麗な形で終わって欲しい。ただそれだけ。
10巻で挿絵がグレ吉のまま終わらせた方が幸せだったかもしらんな
否定したいけど否定出来んなあ
ああ・・・
「その方がまだマシだった」
と血を吐く勢いで言えてしまうのが
否定は出来ないな・・・
書かなくてもいいダラダラとした解説と他勢力紹介だけで、ここまで進むとは誰も思わなかったよな
正直、今の火魅子伝って売れてるの?
1、2巻くらいまでなら売れたかもしれないけど、5巻6巻あたりは売れてなさそうな印象なんだけど。
どの程度増版してるんだろうか?
俺は短編集から買ってないが
信者やネタ探しに買う奴はまだ居るんじゃないかな
ノ
毎回発売日に買って「今巻ではどこまで話が進んだだろう」と期待しては、
読了した後に「いつもの火魅子伝だった(´▽`)」と、いろいろとポルナレフな心境に陥ってる。
新刊の紹介でいよいよ清瑞も動くとか書いてあった・・・
清瑞が帰ってくると期待していいんだろうか。
なぜかドジっ子属性が付加されてしまってる清瑞だからな
脱出に成功するも追われて藤那のとこに逃げ込んでしまうとかありそう
>>668 _, ._
Σ (;`Д´) あっ!
_¢___⊂)
/旦/三/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 未完 |/
今の清瑞だと帰還しても役に立つのか?
犯して八つ裂きにした藤那を矛の先に括りつけて進軍する共和国軍ミタスw
九峪「耶麻台共和国軍心得っ!www」
仁清「えんじょいっ!」
重然「あーんどっ!」
伊雅「えきさいてぃんぐうっ!」
そういうのより正気に戻った藤那に対して
「オマエの命を救うために閑谷達(里の者)は全員望んで処刑されたよ」
とか亜衣言ってくれないかなー。こんな展開がみたいなー。
正気を失った藤那よりそんな藤那に従った無能共を舞阪はどう扱うつもりなのかな?
>>664 俺、いつもアキバの書泉に行くんだけど、同日発売の他作品と比べて、火魅子伝が一番減ってる光景をよく見るよ。
何故だろうな・・・。
まぁ俺も「まったく誰が買ってんだよ」と思いながら、火魅子持ってレジ行くわけだが。
とりあえず本編と外伝の区別が付かないことは問題だなと思う
別にあれって外伝にする必要ないやん
本編だって物語に関係ないトコばっか書いてるんだし
やってることいつもと同じ・・・
外伝ってのはホラ、はぐれ旅に対して純情編とかさ
あれが行きすぎなら、スレイヤーズでもいいし。
あそこまでのメリハリが欲しい気がするのは俺だけか
やべ、歳がばれるか・・・?
同感だな。
敵側の陣容とかは外伝で描けばいいんであって、本編は主人公勢を中心にすればいい。
外伝で温泉漫遊とかそんなことやってるのに、本編でも同じようなシーン入れる必然性は無い。
敵役にゲームの味方キャラを次々投入とかするなら、本編できっちり役割決めて美味しいシーンを作る
方が全然マシ。
只深の扱いとかも酷すぎるし、香蘭とか馬鹿な子以外のキャラが殆ど立ってない。
香蘭は美味しいシーンが前シリーズになったけど、それ以外はぜんぜん生かせてないしなー。
伊万里とかもそうか。一巻あたりはヒロインとして鳴り物入りだったのに、完璧空気でカワイソウス。
そういえば、伊万里って最初の頃はヒロイン的なポジションだったな
それがいつの間にか空気に・・・
作者自身が飽きっぽくて、自分の生み出したキャラを使い捨ててる感がどうもな・・・
その作品を好きな人間にとって一番迷惑なクリエイターというか
色ボケした清瑞も帰還したら扱いに困って背景化するかも
明確にヒロイン規定しちゃうと各ヒロイン好きも脇キャラスキーも離れていくだろなあ
今ですらママンも眼鏡も解説でしか出番がねえときた、全くわかってねえ
日魅子が正ヒロインであるというのは規定路線だと信じたい。
間違っても清瑞あたりとくっつくとかあり得ないと思いたい。
久峪が現代に帰る、つう前提があるからな。>日魅子ヒロイン
今じゃそれすら忘れてるようだけど。
いや、それは忘れていいよ
多分だけど、当初は禁書みたいに「本編は戦争やりつつフラグたてまくり」って展開を曖昧に思い描いてたんじゃないかなぁ
ただまぁ、作者自身がその具体像を明確に掴めなかったから、結果まとまりのないgdgd展開になった気がするよ
本編 : ゲロ
外伝 : 温泉
なるほど、これが作者なりの書き分けということか
しかしこの小説、打ち切り以外のラストが見えないな
打ち切りっていうかミネルバ再びって言うか。
>>681 小説とは関係ないが、ゲームでまっさきに日魅子エンド行ったヤツいるのかな。ちなみに俺は星華エンド行った。
星華好きだったのに、小説の乳馬鹿っぷりで、脳内ランクがどんどん下がったわ。
伊万里が現れたが、鈴を捨てずに天穴に飛び込み日魅子ENDを最初に体験した俺が来ましたよ。
>>685 公式で作者が公言してるけど、打ち切りにならなければ今のように思いつきで続けると言ってたはず。
引用はここの過去ログにあったはず。
あ、あった。過去ログで「1486」で検索すれば、該当ページが出てくるよ。
キャラクターの行動については「1404」
>>689 キャラは前に読んだし言いたい事は判らんでもないが…
そうかい、そうきたかい、もう金輪際期待なんかしねえ
天目、清瑞同時攻略(火魅子は志野)してて、まず天目クリア。
んでデータロードして清瑞クリア。
そしてあのクソ仕様に呆然とする。
つうか7年も続いてんだ、俺らだって飽きたってしょうがねぇ。
さすがに7年も経てば熱狂的ファンなんてさすがにいないだろ。
今はもう、有終の美を飾って欲しいとただただ思うだけ。
昔の雑用ビデオ発見してな。そのなかにゲームのCMがあった。
藤那のキャラフィギュアにおっさんの声で「それツノ?」って突っ込みいれてるやつ。
>>692 当時エロ漫画(買っちゃいけないがw)家グレ吉が好きで買い始めた、工房だった漏れも、今はネクタイ締めて(ry・・・
まさか、ここまで完結しないとは思わんかったなw(ニガワラ)
三十路に行くまでには終わりますように・・・(´人`)
当時の俺も、ハタチ前後の若造だったなぁ…
いまだと三十路へのカウントダウンか。
アニメ版のOPが神の出来! とか放送前に騒がれていたのが懐かしいぜ。
放送開始後にぱったりと評判聞かなくなったのも懐かしいぜ!
正直、内容にかかわらず5年を超えれば飽きられ
10年たっても話一つ終わらない作品を作る作家の場合、
他の作品も商品としての出来は劣化品だろうなぁ。
>>695 謝れ!まじめに10年以上シリーズ続けている、
海外のSFやFTの作家さんとファンに謝れ!w(AA略)
俺は無印9巻を予約注文で買ってしまい、その表紙絵にレジ前で赤面した年齢だった。
火魅子のお宝プレゼントで懐中時計が当たった。
9巻て生天目がエロライダーキックしてる表紙のやつだっけ?
それそれ。
レジのねーちゃんに「ご注文の品です」と手渡された時の恥ずかしさといったらもう。
そん時はグレだったから、まだいいじゃん。
今は、あのゆきやなぎだぞ。店員の顔を見るのが怖いな。
何かメールが来た…
コレって店頭では普通に並ぶのかね。
ご利用いただきありがとうございます。まんが王倶楽部です。
ご注文いただいた10/20発売の「火魅子炎戦記(7)」ですが
発売直前にバーコード不備が判明したため緊急に発売停止となりました。
このまますぐに代替品が作られて入荷するのか、後日発売日を再度設けて
発売するのか判っておりません。
現時点では発売予定日であった20日には確実に入荷はしません。
発売日は下旬に変更してありますが、これも仮の発売日でまた変更の
可能性もございます。
そのため「火魅子炎戦記(7)」にトリガが入っているお客様で他のご注文品
を20日に発送を希望される方は発送指定の変更をお願いいたします。
後日入荷日がわかりましたら、再度ご連絡いたします。
ご迷惑おかけいたしますが、よろしくお願いいたします。
すでに神保町では「火魅子7」だけ回収されてたので間違いないかと
なんかそれ程ショックとも思わない自分にビックリだ
へぇー(ニヤニヤ)
‥‥ってしちゃったよ俺
>>704
え?それマジ?
ウチの近くの本屋普通に売ってたから買ってきたんだけど。
bk1でふつうに24H出荷だな・・
突然携帯の待ち受けが作りたくなって…
炎戦記じゃないほうの大暮絵が欲しいんだけど、
誰か志野の絵ください。
画像検索してみたら、縦240のしか見つからなくてQVGAにはできないんだ…
書店員です。
角川の書店向けWebには回収告知が掲載され、FAXも届いております。
「バーコードが本体価格540円のところ520円になってるんで回収してね♪」とのことで
しかも「返品伝票は手書き伝票でよろPく♪」との追記が。
・・・・・・・文庫の手書き伝票なんてもうネェよ。
まあなんつうか、「富士見がまたやってくれちゃいました」つーわけで
作者には一切落ち度が無いんだから、舞阪作品は好きじゃないけどご愁傷さまとしかいえません。
>>710 あれ?定価560円(税別)ってのもまちがってる?
舞阪百貨店でも告知したな
おいらも普通に買っちまった。
今、レシート見た感じでは\520だな、確かに。
20円にこだわるより、そのまま売りたかったろーな
取次営業や書店営業の担当あたり
それが出来ないのは分かっちゃいるが・・・
ってか今買ってきたわけだがwwww
普通に売ってるぞ
ネタバレ
兎音、兎奈美の2人と2対1で戦っても平気な変な人間のジジイ出てきたwwwwwwwww
未だに戦始まってないですはい。炎戦記ももう7巻だぞおい。
7巻の内容:
開始
↓
琵琶島が降りてきて大騒ぎ
↓
調査のため、小手調べに攻める
↓
地震が起きて失敗(琵琶島周辺で頻繁に地震が起きるようになる
↓
藤那の国を真姉胡、珠洲、魔人3人で調査に向かう
↓
只深が藤那に馬を売ってもらおうと交渉しにいき、伊部が魔人でも仙人でもない変な気配を感じる
↓
彩花紫「火行船のテストも兼ねて使節団を藤那の国に送るわ」
↓
清瑞、織部脱走
↓
久峪「琵琶島を攻略する案を思いついたんだ」
↓
終了
>>715 その店は20円損したわけだ。
まあ、店の判断だからなぁ。
藤那の国って成り立っちゃってるのかw
神の遣いに背いてるんだから民衆&志願兵とか混乱したりしないのかよ
>>716 >伊部
あーそういや居たなあ、半分だけ人じゃない人なー
つーか漏れ、716のあらすじで満足しちゃったっぽいぜw
>>716 解説乙
なんか、思いつきを適当に並べただけの内容の作品に成り下がってんな。
なんか、舞阪って物事の根拠ってのを考えないほどあほな人なんだなぁと。
20円じゃなくて40円だと思うんだが・・・
>久峪「琵琶島を攻略する案を思いついたんだ」
正直、ここだけ興味が。そして。
>清瑞、織部脱走
織部やっぱり生きてたのか!
短編集から買ってません。
723 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/21(土) 00:26:46 ID:+d5BWPo9
あげ
良いあんばいに潜行してたのにもったいない
っと、ネタばれする気は全くなかったんだが、発売延期扱いなのか?今回は
入手したやつは入手してるんだろうが・・・
作者がHPでも書いてるが、ネットでは普通に買えるようになってるな。
これ、注文したら、数日で本当に来るのだろうか?
値段間違ってなければ関係ないからな、ネット書店は
ご利用いただきありがとうございます。まんが王倶楽部です。
昨日ご連絡した「火魅子炎戦記(7)」ですが、現時点で11月上旬入荷
となりました。まだ入荷日の確定はしておりません。
ご注文はこのまま継続としておりますので、搬入次第お客様の
データを入荷処理いたします。暫くお待ち下さい。
11月上旬か…
だったらネットでなく書店で直に買えば良いのに?
でかい本屋なら売ってるかと。
昨日、書店に行ったらぽっかりと無くなってる列があって、なんか抜き取ったように
無いんだよな、4軒くらい回ったんだけどどこにも無いんで、そんなに人気あったか?
とか思ったんだが・・・ まさかこんなことになってるとは(´ω`;)
ネタバレ回避のつもりでここ見るの避けていたんだが、チェックしてよかった鴨
あとがきで得意げに謎の爺の正体分かりますか?って言ってるのは
飛虎が紅玉の父親って事なんだろうか?
もっと前に明かしてた気がするが
志乃の絵きぼんぬ
携帯の待ち受けに加工していつでも見たいだろうがぁっ!!
売ってne 〜〜〜
ひさびさにここ覗いたけどかなり評価下がってるのか
炎戦記が出た当初はゆきやなぎはやめて欲しいみたいな意見が出ると
仕方が無いとかまだ始まったばかりだろ?みたいな擁護も出たもんだけど
ただ思いついたことを、垂れ流しに書いてるからなぁ。
もう少し、プロットたてて、不必要なとこ削れば思う。
プロならそれくらいしないと。
無印もそうだけど、炎戦記は、輪をかけて、進行がグダグダすぎて、
さすがにみんなも冷めてきてるんじゃないか?
まぁ、それでも俺は好きだから読むけどな。
正直ゆきやなぎは巻が進むにつれて、ヘタになっていると思う。
カバーかけて絵は見ないようにしてる
カバーちゃんと刷り直してくれるんだろうか、
バーコードのシールとか貼られたら正直かなわん。
>>735 無印の頃は、本格的な戦端が2巻で開かれたりとか、進行がまだ普通だったんだよ。
でも、今だと6冊掛けて準備して、7巻になっても変わらない…とか、エンターテイメントとして
首を傾げるほどの遅さ。
買ってきたけどなんか読む気起きねえ・・・・
炎戦記って8冊も出た割にあんま話進んでないよね。
そういえば衣緒って今何処にいるんだっけ?
香蘭と一緒にリストラされて薩摩送りじゃなかったっけ。
登場人物を増やしすぎなんだよな。
元がゲームだから仕方のない側面もあるが。
バーコード問題
うちの近くの書店では、バーコードを読めないようにして
普通に売っていた。
回収の件は、恐らく「差額を補填汁」とか騒ぎ出す一部の
書店対策と思われ。 >結構イタイ馬鹿いるし
今日フラっと立ち寄った本屋で売ってなかったがココ来て納得。
どーりで「アレ?確か出てるはずだったけど」な状態だった訳だ。
俺なんて2巻以降買ってなかったから続きを買ってこようと思ったら最新刊どころか1冊も置いてなかったぜ
よっぽど売れてないんかな
売れてないのに八冊も出させてくれるほど富士見は甘くはないと思うけど・・・
売れてはいるが、古参のファンの支持があってこそ。
ゲームもなく、何もないところから始まっていたら、
絶対に続いていないと思う。
744でも言われているが、ゲームを知ってる人じゃないと
この登場キャラの多さには、うんざりするだろ。
ゲーム知っててもうんざりでしょ
炎戦記って一巻ごとに新キャラ出てないかって感じだし
しかも旧キャラがその分消えていく訳だし
もはやループだな。この手の話題は・・・
炎戦記ってろくに戦争もしないで和平かなんかで、あと1,2巻で終わるんじゃないか?
ここ2〜3巻で古参が見限りだしたからな
不満点
・ゆきやなぎの度重なる絵の劣化
・九峪の戦法やマンセーぶりが毎回同じ
・元ヒロイン´sの使い捨て
・自分で増やしておいて、突発的な人員整理
・敵にする必要のないキャラを敵にする
・敵側の描写に文章量割きすぎ
・九峪が持つ火魅子の力とか、そろそろ解放しとけや
それでも見捨てられない期待
・女王候補活躍して欲しい
・つーか、伊緒だせよ
・清端まだー?
後は最大勢力と目される
「ここまで全部買っちゃってるから、もはや最後まで行くしかない派」が存在している。
ま、俺のことだが。
「最後」なんて上等なものがあれば良いけどよう
>>748 無印の頃の読者が惰性で買ってるだけだと思う。
他の作品と比べればわかると思うけど、火魅子伝って、ゲームがあったからここまで続いただけで
ゲームがなかったら5巻まで続かなかったと思う。
2〜3巻の頃は、「こんな局地戦も丁寧に書く作家なんだな」とか思ってたよ…orz
進行遅いのをそういう丁寧な作家なんだと理解してた。
それでも無印の頃はまだよかったが、炎戦記になって違うと思い知らされた…
イラストの劣化が激しすぎる。
なんで大暮じゃなくなったんだろ…。
高校の頃から読んでるが巻を重ねる毎に購入意欲が薄れてゆく…。
とりあえずイラスト下手すぎ。
取りあえず1巻に合戦が1回もない巻が増えてるのが問題
キャラは気に入ってる亜衣さえ出てればどうでもいいや
と思ったが、星華とかとの馬鹿な掛け合いだけはやめて貰いたい
>>741 どこで買いました?
都内だと「とらのあな」などにならまだあるのかな……。
>>757 あの毎回出てくる乳トーク、鋼鉄の白兎にも出てたぜ;´Д`)
>>758 大手の書店はもう無理だと思うぞ。K-booksにも置いてなかった。
俺は個人でやってるちっこい本屋で買った。そういう所を探してみたら?
それか、ネットで買うか、だな。
もちろん、送料とかで高くなるが、2,3日で確実に手に入る。
今まで購入してた人は、これを機に買うのを止めるが吉だと思う。いや、マジで
個人的にはたぶん最後まで買ってしまうな・・・
一冊六百円かそこらで大した金額でもないし
こういう人間が結構多そう。
俺は完結なり、ある程度進んだらまとめて買うよ
こんなちんたらした話、何ヶ月も待ってながら読むもんじゃねぇ
イラつくだけだ
ま、結局惰性で買うんだけどさ
富士見の本、毎月ほとんど買ってる、って奴は、二、三冊見切るのは結構大きいだろうけどな。
火魅子くらいしか買わない俺には、600程度なら、ってのがある。
多分最後まで買っちゃうだろな。
回を重ねるごとに、期待裏切られてるが。
俺も打ち切りまでは買うつもり
面白いとかそんなんじゃなく、連れとのネタにって感じで読んでる。
一応読んではいるんだが・・・
白兎の2巻発売した月に購入
↓
いまだにシュリンクすら解いてない状態
それでも火魅子は2ヶ月以内には読むよ、多分。
つーか火魅子完結すると思う?
99%ミネルバと同じ運命をたどると思うんだが・・・
まあ、全100巻ぐらいで終わらせるんじゃない。
話を完結させないで、次々と別な話を始める作家はなんとかならんのか・・・
受け付けない絵柄に、戦記という名が付きながらちっとも戦が無いまま停滞するストーリー。
思えば俺が初めて火魅子伝を手にしたのが高1の夏。
そんな俺も来年から社会人だよ。ハハハ・・・(´A `)
>>768 そう。それが一番歯がゆいんだよな。
作品一つ満足にこなせないのに、何やってんの? って感じ。
あの人に望むことって、8割・9割の人が『火魅子伝』だろ?
ぶっちゃけ、他のは俺、読む気にならないし。
7巻読んだ
テンポは悪化の一途だな・・・いい加減クソつまらん乳喧嘩要らね
面白いとでも思ってんだろうか
視点をなるべく九峪陣営に固定して先進めろよ
遂に見限りたくなってきたぞ('A`)
>乳喧嘩
まだやってんの!?
おっぱいのよさがわからんとは嘆かわしい
グレの後釜にゆきやなぎを据えた舞阪の語るおっぱいの良さは常人には理解できんだろ。
舞阪ここ見てないかな・・・
ここに未だに書き込んでる奴はかつて本当に火魅子を楽しみにしてた奴だと思うんだが
ばか、読んでるときは脳内でグレの絵に変換するんだよ
>>774 見てるみたい。
おそらく、書き込みもしていると思う。
本人と疑わしい書き込みもそれなりにあるし。
まだ、乳喧嘩あるのかよ…。
いやしかし、今から火魅子伝に参入し、一気に読む中学生読者などにとっては、
乳喧嘩は切っても切り離せないものなのだろうか……?
と、思ったが、終盤がシリアスで重厚な展開になればなるほど「序盤は戦況こそ不利だったが
乳喧嘩とかして平和だったよな…」と読者が切なさを覚えることで作品に感情移入できるんじゃ
なかろうか。
というワケで、やはり乳喧嘩にページ数割くなら話を進めてください。マジで;´Д`)人
決戦の頃になっても乳喧嘩してるよどーせ
2ちゃんだけが、もちろん世間の評価と言うわけではない。
でも大半が実際、ここに近い意見だと思う。
舞阪のHPに書かれてるマンセーは、嘘ではないだろうが、全てではないはず。
結局、古参のファンが、惰性で買い続けてるだけ。
もし、作者が見てるなら、なんとかして欲しいものだがな。
>>774の言うとおり、荒らしじゃなくて、本当に火魅子伝が好きだった奴が、書いてんだよ? 実際。
既に作者批判になってる以上、舞阪はここを見もしなくなってると思うがねぇ。
新刊出たときにちょっとチェック入れてる程度だと思うよ。
戦記をグレに戻してもう一度出しなおすなら俺は買いなおすぞ
俺もw
全然別の話に…は言い過ぎだけど
萌え話で普通に萌えられそうなのはデカいわ
7巻 回収だね
「乳喧嘩」より「九峪フレンドリーで吃驚」のパターンを止めて欲しい
>「九峪フレンドリーで吃驚」
これって「無駄な新キャラ増やすな」って事にも通ずるな。
新キャラ増えるたびにそのパターンだからな…。
何度か繰り返したら、ゲーム版のキャラ登場シーンくらいあっさりでいいよ。
で、後で別視点で神の使いについての評論があった時に、そのことに触れるくらい。
神の使いの立場と驚かれた理由について、無印から何度同じ説明繰り返すんだよ…。
白兎3読んだ。
あとがきのアキバ書泉の話はともかくミクシィの話はなんかなぁ〜
舞阪ココに来い。
愛媛県松山市の明屋本店で他の文庫買いに行ったら、ふつーにうってて今日買えた件について・・・
バーコードんとこにシール張られてて、店員さんが値段手動で入力してた以外は普通に買えた
いちいち回収せんでも良かったんじゃないかと思う漏れ・・・
伊万里がどんなデレを見せてくれるかを期待した、一巻の純情を返せヽ(`Д´#)ノ
もう君の伊万里は帰ってこないんだよ。
たとえ今後メインを張ることがあっても、ゆきやなぎ絵だぜ?
ゆきやなぎの絵だと凛としたクールさが損なわれるんだよなぁ・・
白兎3どうだった?
やっぱり乳喧嘩と主人公の奇策マンセーの2巻までのノリっぽ?
露天風呂は乳全開だったが奇策がイマイチっぽ
白兎は、最近の炎戦記よりは面白いな。
人気ある奴は代役なんて受けてくれないんじゃないか
グレ吉の後、しかもミソ=糞絵師ついたような作品を引き受ける酔狂な絵師、いるのかねぇ?
絵師として喜ばれる仕事をしてくれる作家なら、代わりは幾らでも
定期的に本が書きあがる(収入として安定できる)
締め切りをちゃんと守る(スケジュール調整がしやすい)
絵の指定が的確である (納得のゆかないリテイクがない)
その作家の作品が魅力的(作業時のモチベーションがあがる)
良好な人間関係が保てる(まぁ、これは・・・)
・・・ダメだ 舞阪にゃ代わりの絵師候補は少なそう。
展開が遅すぎるから、動的なイラストをあまり描かなくて良いという点は喜ばれるかもね。
火魅子伝7なかったんで、白兎3買ってきた。
…こっちは序盤だからか、普通に話がトントン進んでいくのな。
どうして火魅子伝でこういう風に味方主体でやってくれないんだろう…。
今から起死回生を図るとっておきの案があるんだが、聞いてくれるか?
「ひみこ炎戦記」止めて「おめこ炎戦記」にすればおk
というか、その引きのパターンそろそろ飽きたな
>>801 白兎は、”まだ”話を“広げている”段階だから”サクサク”進んでいるようにみえるんだ。
これが、話を”まとめる”とか”集約する”段階になると、途端に進まなくなる。
これは、話を”適当にその場のノリと思いつきで”広げているから。
これが舞阪クオリティなんで、白兎含めて他の作品も、たどる道は火魅子伝と同じになる。
だから、買うとしても火魅子以外は購入しちゃいかんよ。(この作者の作品自体を買うことが疑問視されてる段階だけど)
買う=同じ過ちを繰り返す
今すぐ読むのをやめ、ブックオフへ本を売りに行くんだ。
とりあえず舞阪は短編でイイから、風呂敷を畳む練習を汁と
>>804 なるほど…そう言われて見るとそうだ。
今まで出なかったキャラや、説明不足の人について描写してるから新鮮に感じるわけだな。
これが、既に人物紹介もキャラ立ても終わった登場人物になると、どんどんgdgdになっていくと。
>>806 まぁ、展開に困ったら新キャラを投入は 基本なんで
別に舞阪に限った問題じゃないけどね。
ただ、紹介終ったキャラが途端に空気とか、話の結末
を迎えられないってのは、そもそも舞阪の管理能力や
計画性に著しい欠陥があるとは思う。
白兎は今のところオモロイのですが、
団長さん、諦め早すぎと感じたのは俺だけですか?
あと、あとがきのように逃げて復讐に来たほうが・・・・・あ、しかしそれだとあの二人の因縁話で
ガブの影が薄くなるか・・・。
能力があるが故に、数手先を読めてしまった悲哀なんだろう。
将棋で、中盤で投了するのと同じだな。
今の糞ストーリーじゃ、ゆきやなぎすら勿体無くなってくる。挿絵も舞阪が描けよ
811 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 14:37:45 ID:3uVM/BIG
誰だよww
百貨店の掲示板にあんなこと書いた奴ww
明らかにここの住人だろww
別に舞阪の本読んでる奴なら思っても不思議じゃないだろ
神洲なんて完全に忘れ去られているし、火魅子も無駄に巻数を重ねてるだけだし
「火魅子3部作構想」という奴も、所詮思いつきでしかなかったと言うわけだな。
期待してたんだがな‥‥
ていうか、団長ただの素馬鹿にしか見えませんでしたよ
1巻2巻でもちゃんと顔出して有能さアピールしてたならともかく
ぽっと出てきて超情けない個人的な理由で背信行為働いて何も出来ないまま退場
読んでて全く魅力の感じられない、ただの雑魚キャラだった
この商売 舞阪 洸 - 2006/10/31(Tue) 01:24 No.2062
わたし(の生活)には、それほど余裕があるわけではありません。残念ですが。
一つのこと(作品)に集中していたら、この業界では食べていけないのです。よほどの売れっ子でない限り。食べていけなければ、一つの作品に集中した結果、その一つさえ完結させられないという事態に陥ります。わたしは、そんなことにはなりたくない。
だから、これからもいろいろなことに手を出し、チャレンジしていくつもりです。
供給側の理屈はわからなくもない
しかし
同じ事の繰り返しで何のチャレンジにもなっていないこと、
チャレンジが失敗しても何も得られていないと読者に思われていること、
結果が出せなければ結局喰えなくなるということ、に気づいて欲しい。
BK1で探したんだけど、「鋼鉄の白兎騎士団」だとヒットしないのよ。
変な読み方をつけると損だね。
正直。
喰うためだけに仕事をしてるんなら、本を書くなんて事は
止めた方がいいと思う。効率悪いし、収入不安定だし…。
おいおい、また新シリーズかよ
舞阪は十分売れてる方の作家でしょ
それでも生活に余裕がないのか
年四冊出せば、少なく見積もっても年収400〜800万くらいはいく。
書店の売り上げランクで上位にいるし、それなりに中堅に位置する作家だから印税率は新人より高い。
だから、年収1千万超えていると言われても不思議じゃないくらい、舞阪は稼いでいるはず。
なのに余裕がないという発言は、金銭感覚がおかしいか、ただの嘘かのどちらかだろう。
余裕がないというのは、生活補助を受けている人以下の年収しかない奴(年収250万前後)じゃないと、使って良い言葉ではない。
>>一つのこと(作品)に集中していたら、この業界では食べていけないのです。よほどの売れっ子でない限り。
これも嘘だし。
富士見の作家の中にはそれなりに一つのことに集中している人は多いし、二つ抱えている作家だって両方同時に進めている。
むしろ、舞阪のようにあれこれ同時に手を出している状況の方が変。
>>一つの作品に集中した結果、その一つさえ完結させられないという事態に陥ります。
一つも完成させることができなないのに、たくさん手を出せば完成させることができるなんて妄想以外何物でもない。
完成させなくてもいいと考えているのであれば、それは読者を馬鹿にしている行為だ。
そもそも、たくさん手を出しても、別の作品の亜種であるである現状から言うと、いろんなことに手を出してチャレンジするという言葉は適切ではない。
チャレンジになってないのだから。
舞阪は、考え違いを起こしていることを理解しなきゃな。
・・・。
実は浪費家やローン抱えていて、一生懸命本出さないと生活できない説。
団長があっさりと退場なのは、ちょっと不満があるが、生き残ると、副団長vs
団長の話になりかねないから、仕方ないだろう。
>821がキモイ件について
何熱くなってんだ
変なのはスルーしとけ、ウザイ流れになるから。
>>825>>826 ウザイ流れも何も、このスレにウザくない流れなどあんのか?
作者批判と作品批判のループがこのスレの現状なのに
舞阪も焦ってんのかもな。火魅子がそろそろ限界なのは自分でも分かってるだろうし
色々な絵師と組んで本出して、次なる金脈を探してるってとこだろ
久峪鈴発動
魅土、おおその力こそ我らが天空人の力、すなわち私はこやつらにだまされていたのか!
枇杷島停止、アヤカシ編終了
職業作家は今現在の状態でなく、数年先を見越して書いている
今のペースだと何年後に完結するから次のシリーズをしこんでおかなくちゃいけないとか
シリーズ巻数進むごとに売り上げは落ちていくから、何年後には割に合わなくなるから切り捨てようとか考えてるのかもな
きっちり数巻で完結させるよりダラダラ続けたほうが収入は安定するし、一冊一冊に時間をかけ爆発的ヒットを出すよりはるかに楽
舞阪のスローペースは計算どうりって感じ
あんただって食わなきゃなんないって事は理解してるよ舞阪。
けど、「俺は金が無く将来が心配なので、今は読者の事なんか考えていられません」と答えたのと一緒だぞ?
嘘でもいいから、も少し読者に期待させるような説明してくれよ。
焦土戦術って中国とかの古典では結構出てこなかったけ…?
というより、中国人の基本戦術。
あっちは、一般市民に至るまで敵国は皆殺しがデフォだったから。
兎3巻読了。
奇策の説明に「この世界では非常識だから」と言った作家は初めてです。
きっとこのシリーズはナンセンスでシュールな世界(とお風呂シーン)を楽しむものなのですね。
それを楽しんで3冊も買ってる奴が負けに見える
>>834 むしろ勝ち組…とまでは言わなくとも、幸せな奴だと思われ。
ここで文句をダラダラ言っている奴の方が、不良債権を
掴まされ回収にやっきになっている…みたいなwww
俺もだよ orz
>>833 限られた知識しか持たない世界ならば、確かに我々の常識が非常識にもなりうる
それは間違っちゃいない
ただ現代に暮らす読者が驚かないだけで
兎の3巻を読み終わった
なんか消化不良というかスッキリしない、なんか矛盾点がかなり目に付く
シギルノジチ派が追い詰められ万策尽き、ヴィネダが「せめて最後の一戦を」と訴えたときに
マリエミュールは団員同士で切りあうことは本位では無いとヴィネダを嗜める
一方で、シギルノジチを引っ張り込んだのはレフレンシアとの対決に大きな舞台が欲しかったからだと発言
大きな舞台を用意したいが為だけに、敵国を引き込んどいて
団員同士で切りあうのは×っておかしくない?
だったら最初から団を巻き込まないで、レフレンシアだけをターゲットにしてればいいじゃない
シギルノジチの魔術士がレフレンシアの暗殺を提案したときも容認してたんだから
レフレンシアを除ければ暗殺でも良いってことでしょ?
それなら番隊長筆頭を始めとしてマリエミュールに心酔している幹部がいるし、レフレンシアはマリエミュールに警戒心を抱いてなかったんだからよっぽど簡単じゃん
あとは井戸を毒で汚染ってのも?だ
簡単に復旧できるなら、そもそも汚染させる意味が無いから井戸の復旧にはそれなりに時間がかかるのだろう
シギルノジチ派の謀反を鎮圧すれば、当然井戸を使用できるようにしなければいけない訳で
復旧の困難さを考えれば、糧食の破棄だけで事足りたのでは?
また駄目になった糧食の表現で「黴やら虫やら薬やらでやられ・・・」ってのもヨクワカラン
保管状況次第で黴やら虫やらが付くこともあるだろうし、薬で汚染されたってのは何故わかった?
糧食を駄目にする為にわざわざ薬を使ったのは何故?
糧食を使用できない状態にする薬っていうくらいだから、少なからず人体にとって害がある物質なのだろう
反乱を鎮圧した後でまた使用する糧食の保管場所で毒性物質を使うってのは少々思慮が足らない気がする
糧食を焼き払ったって表現のほうがまだすんなり通ると思うんだけど・・・
あとはラフィネの件についても、シギルノジチの魔術士の存在を知ったが為に殺されたわけだが
口を封じなければいけないほど絶対に知られてはいけない秘密のわりに
一目でシギルノジチの魔術士とわかる服装で騎士団の本拠地をうろついているというのは
シギルノジチの魔術士は敵地に乗りこんできている自覚が足りないと言わざるをえない・・・
っていうか、シギルノジチ派やる気(極秘で事を進める気)あんの?
もう一つ、演武会の控え室に真剣を持ち込むメリットって何だろう?
周りの団員は警護の為に武装しているなかで、リスクを犯してシギルノジチ派の演武会の出場者へ剣を届ける意味があるのだろうか?
蜂起したときにヨーコのような腕の立つ出場者を抑えるための武器か?
しかし、武器を持ち込むということは逆にその武器を敵に使用されるリスクもある訳で
事実、ドゥエンヌはシギルノジチ派によって持ち込まれた真剣を抜いてる訳だから、(シギルノジチ派だけが使えるような位置に)真剣を隠していたわけでは無さそうだ
わざわざまどろっこしい手段で持ち込まれた真剣の存在を周りに知らせる意味もワカラン
副団長の暗殺未遂という大事件があり、王族の来賓などもいるわけだから真剣が持ち込まれたと分かった時点で
警邏隊のレオノーラが「念の為に、控え室を調べさせてね〜」
でも周りはそれほど不自然に思わないのでわ?
まぁ多分、ヨーコとドゥエンヌの罵り合い・掛け合いを書きたいが為の強引な設定なんだろうな・・・っと
ん〜
出来の良い小説は読んでいくに連れて、パズルのピースがピタっとはまった時のような爽快感があるんだけど
兎の3巻は不自然な部分が気になって、小説の世界に入っていけない感があった
別にアンチ舞阪じゃないんだけどね。。。
舞阪はアンチと呼ぶのだろう。
どの本も小一時間で読み飛ばさないと逆に辛いやね
団長は馬鹿
この設定をお忘れでないか?
炎戦記7 まだ手にはいらん。早く入荷してくれ近所の本屋、つーか出荷してくれ。
昨日、アキバのメイトで手に入れたが、
再版になっていた…。
初版本は、幻になったのか?
とりあえず舞阪の自己弁護と自画自賛がキモい
読んでも居ないのに長文バカがいたが、そいつが読んで再登場なんじゃね
舞阪作品読んで戦略と戦術にマジになっちゃう奴ぁ総じてキモいのは確か
その殆どが「俺の考えと比べて」という自己中内容になってるので激しくキモいだけ
いずれにせよ迷惑だし、ネタバレ含むなら先に言ってもらわんとな
兎は絵がいいとか聞くので興味持ち始めたところだったのに
実はスレの住人の大半が読んでいなかった というオチ?
信州は積んでるけど、ヒミコとウサギは読んでるよ
長文書いた人間じゃないけど
ウサギは深く考えると負けだな
井戸の汚染云々とシギルノジチの魔術士が存在を隠す気が無い点に関しては同意
真剣を控え室に持ち込む云々も確かに何の為か不明
深く考えずに
知識・思考を小学生レベルに落して読むのが吉
話を総合すると舞阪って明確な人物像や設定が必要になるような
小説書くのに向いてないってことでいいのか?
そうかもしれない。
俺は初期のキャラ設定はそこそこ良いんだけど、会話パターンの持ち数が少ないため、
徐々に舞阪テンプレ化してしまうんだと思う。
原作とキャラ設定を舞阪がやって、本文は他の誰かが書くとか、そういうのが見てみたいな。
いままでは和風が多く、なんとなくイメージ出来ていたものが白兎ではまったくイメージできなくなった
キャラクターはともかく、世界観がまったく構築できない下手さが浮き彫りになったな
途中途中に作者としての説明文が入るのも気に入らない
物語のリズムをぶち壊してるだけで構成が下手すぎ
主人公と言えるメインで出るキャラもいないし、ストーリーに引き込む力がない
雛の連中が団の中でも上位の実力だとか言われても、他の団員は訓練サボってるのかって感じ
雛の連中、ギャグで掛け合って笑いとってるシーンばかりだから、いまいち凄さが伝わらないんだよな。
10人のうち2〜3人しか名前覚えてないぜ…
なんか、毒に詳しいとか言うのも唐突すぎ
こいつ誰だっけって思ったし
雛のなかで一番目立ってるのがドゥエンヌな件
そして、その他の雛が空気な件
まぁ、まだ序盤だから次巻から他のメンバーにスポットライトが・・・・・
無いなw
ガフガリオンよりドゥエンヌの方が可愛いよな
でも兎は絵師で救われてる部分があるな
これが ゆきやなぎ の絵だったら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ゆきやなぎ の絵が下手ってわけじゃなくてイメージの問題ね
おまいらの意見を信じるとまったく読みたくなくなるんだが>ウサギ
雅比古ってどういう当て字だよ、と思ってたんだが、
今、NHKスペシャルみてたらその名前の人が出てきてちょっとびびった。
やっと火魅子7巻ゲット
あんだけ引っ張った琵琶島あんまり役立ってないね
琵琶島の作戦上の意義って9割ハッタリだから、役に立っているといえば立ってるんじゃね?
しかし、琵琶島をああいう扱いにする必要あったんだろうか。
ゲーム通り強大な兵器で、魅土&竜族と協力して総力戦でよかったように思う。
小競り合いが大事という現実思考なのはわからないでもないが、ファンタジー世界でそこまで
しなくても……と思う
>>844 再販ってことは、後付けの所の版数からして既に「初版」ではなくなっているってこと?
844だけど、そういうこと。
10月25日初版、11月10日再版。
毎日のように爆撃されるんじゃないかとかさ〜
狗根国で知られてない炸裂岩が九洲にそんなにあるわけないじゃんよ
来る前に情報収集くらいしてあるだろ
前の戦で使われてない新しいものならなら限りもあるだろうし、使ってくれたほうが本隊が有利になるわな
だいたい琵琶島の岩盤ほじくるとか意味わかんねー
もうなんか、辻褄あってないのに説明くさい文章で誤魔化してて馬鹿丸出し
熊手くん出ないの〜?
>815
って本人の書き込みなの?だとすれば正直幻滅だな・・・
ますます買う気が損なわれるよ・・・
>>867 本人のサイトにいってBBSみてくると、確認できるであろう
>>866 ここで指摘されたから出ないんじゃないの?
作家ってのは、表に出てきた展開は使っちゃいけないらしいから。
>>865 >>狗根国で知られてない炸裂岩
>>岩盤ほじくる
kwsk
ご都合主義でも無理ありすぎっぽいけど、どう誤魔化してるの?(ていうか、誤魔化せてるの?)
舞阪ってちゃんと完結させたシリーズってあるのか?
富士見ミステリでなかったっけ。
それが一番ミステリー
炎戦記7巻読破
乳争い一回戦
亜衣VS星華
乳争い二回戦
真姉胡VS只深
もう乳争いはいいよ・・・
なんか全然話が進まないね
清瑞は帰ってこないし、藤那の反乱も何も進展ないし
琉度羅丹の特殊能力もよくわからんまま
帖佐も出番なくてそろそろ忘れられそうだし、女の副官に関しては名前も忘れそうだし
狗根国の爺さんは、何故か驚異的な戦闘力らしいし
なんか登場人物が増えすぎ&イベントを消化しきれてないような
グダグダ感が漂ってる
>>864 書き忘れてたけど
誤バーコードの影響か、ずっと7巻が入荷してなかったんだが
月曜日にやっと7巻が近くの大型書店に並んでたんで買った
後付けみたら初版だわ
そういや蛇渇はどーなったんだ?
戦とか忘れて、どこかの村で平和に暮らしてるんだろ
まーだ乳争いとかくだらんことやらせてんのか。
大暮のあの絵でやられるならまだ許せるが、ゆきやなぎの腐った絵でやられても苦痛でしかないと何故気付かんのか。
店頭で見掛けなくてもう探して買う気力も沸かなかったが、7巻買わなくて正解だったみたいね。
舞阪のはもう全部本屋で流し読みしている
ざっとしか読んでいないのにどうして話についていけるのか。
視点主人公って、相変わらずたくさんいるの?
ただなぁ‥‥久峪視点だけでいいよ、つう話を聞くたびに
お前ギャルゲとエロゲしかやってねんちゃうん?と思ってしまう
異世界モンは主人公視点だけだと世界が構築できないので
本気でただの厨臭い話になるだけなんだが
もちろん舞阪が世界観構築できてるとはいわんけど
>>852 SSを読めばいいよ。舞阪より面白いから
>>880 んなの書いてる人にしても分かりきってることだろう。
それでも、主人公放置で7冊にも渡って延々と敵国の事情だの、小競り合いだの、乳喧嘩だのを
書いてる必然性があるとは思えない…
白兎の未来エピソードにたどり着くまで、あと何巻かかるんだ
それ言ったら火魅子伝のほうがどうなるのやら
蛇渇が物語にどう絡むのかとか
蛇渇と兎三姉妹の因縁とか
帖佐が物語にどう絡むのか
帖佐の副官の女はどうなるのか
天目が天界の門を探す理由とか
現代のヒミコはどうなるのかとか
志野と只深が火魅子候補だってことはいつ他の皆に明かすのかとか
今の調子で行くと15巻くらいまでいっても完結しそうにないね
と、いうより志野と只深の女王候補に関しては、無印の時にさっさとバラしておいた方が良かったよな。
なんで隠したのかあの時からして不明だったんだけど、今になっても生かされてねぇし…。
当時はそれでよかったんだろうけど、流石に乳喧嘩するよりはそういう方面回収しないとまずいだろ。
いっそ、主要キャラの数名を殺しちまえよ。
キャラの整理をしないと話が回らんだろ。
じゃあ、おまえの大好きなキャラを殺す
じゃあ、暇つぶしに、死んでもいいキャラ(殺したいキャラ)でも挙げてみるか。
藤那(閑谷はあえて生存の方向で)
孔那代
カウマアリー
ルドラウニー
平八郎
天目(ビジュアルもキャラも大好きだが、最近段々うざくなってきた…('A`))
虎桃
案埜津
真姉胡
親衛隊の名あり雑魚ども
乙姫
寝太郎
竜宮ガールズ全員
そういや、今竜宮チームはどこにいるんだろうな
俺は、星華と亜衣をさっさと殺してほしい。それ+藤那と珠洲辺りが死ねばいい。
志野と只魅の候補として名乗るきっかけになる。
あとは、舞阪のオリジナルキャラクターは全部死ねばいい。全部要らないキャラクターだし。
確かにゲームに出ないキャラは全部いらない子だな
俺は逆にもう少し男キャラを出してほしい
主人公の周りが女だけとなると一人一人の魅力が薄らぐ
上乃・仁清みたいなコンビを作ってほしい
でも死んだら死んだで、影武者の時みたいな感じで一巻位使いそう
人員整理もしくはもう新キャラ出すな、ってのには賛成
個人的には伊万里や志野あたりとの絡みも見たいのに
いつも星華や3姉妹あたりの喧嘩ばっかしだった上
炎戦記からはソコにどーでも良い新キャラが加わってもうわけわかんねーよ。
というかそもそも乳喧嘩は面白くないのが最大の問題だ
かといってゲームじゃ死んでる伊雅のオサーンあたりを殺すのには反対だ。
要らないのは女。増え過ぎ。
登場人物が増えすぎてるのに
各々の描写が少ないから、それぞれのキャラクターが薄まってるんだよな
んで、人物描写が出来ない(キャラクターの性格を文章で描写出来ない)から
乳喧嘩で無理くり登場させて誤魔化してる感がある
最初の頃は乳喧嘩も舞阪の持ち味として楽しめたんだけど
人物描写に困って、安易に乳喧嘩を発生させても萎えるだけ
舞阪本人がこのスレを見てるかわからんが、舞阪担当の編集は見てるだろう
編集さん
乳喧嘩の連発は止めさせてクダサイ
いえいえ、舞阪先生から乳喧嘩を取ったら何も残りませんもん
そこは大人の事情としてお察しくださいな
ずっと真姉胡はお姉さんキャラだとばかり思っていた
珠洲と大差ない子供キャラだと知ったのはつい最近
九峪はこんな子供をずっとコキ使ってたのかと驚かされたな
忌瀬が天目と知り合いだったら、
一緒に出てきたその妹分だという真姉胡を疑わないのは、亜衣の一生の不覚
元々、真姉胡の情報の確かさを疑うべきだったぞ亜衣
清瑞を天目に売った真姉胡が大嫌いなんだよ俺は
罪償って死ね
>ずっと真姉胡はお姉さんキャラだとばかり思っていた
何処をどう読めばそうなるのか激しく知りたい
というより、天目と知り合いの裏繋がりキャラ多すぎるんだよ。
忌瀬や兎3姉妹とか、ゲームと同じ扱いでいいじゃん。
実は凄い、とか、端役キャラにまで知的面でも有能設定とかぽんぽん与えまくってるから、
こうして「こいつはすごい」「こいつもすごい」という描写に文面割かないといけなくなる。
真姉胡とかも便利キャラとして扱いすぎ。
ここまで深入りさせるなら、虎桃をゲーム通りの「九峪くん」とか接してくるフレンドリーお姉さんキャラにして、
副官の彼女の配下が情報集めてきました〜程度でいいじゃんねぇ。
活躍させるために天目配下にしたっていうけど、動かし方間違ってるだけのような気がしてきた
>>898 たぶんイラストがなくて、九峪が平気で色んなこと頼んでるから
あと真姉胡の喋り方かな
俺が火魅子伝を手に取ったのは高校のころで、既に8巻あたりまでは出てたな
グレの絵と和風の世界観に強烈に惹かれて一気に買い揃えた
あのころのワクワク感も最近は…
正直、イラストを別の人に(不可能だけど出来ればグレに)変えてもう一度無印の終了時点から仕切りなおしてくれるなら最後まで付き合えるんだがな
そろそろ辛くなってきた('A`)
イラストをグレに戻し、ゴーストライター雇って
火魅子伝11から出せば、富士見は神。
>>898 >清瑞を天目に売った真姉胡が大嫌い
狂おしいほど同意。
少なくとも、清瑞を売った時点でけじめを付け、身を引かせるべきキャラだったと思う。
未練たらしくも復興軍に身を置き、九峪に親愛の情を抱く資格などないと思うのは俺だけ?
>>900 字面も関係してるかもねw
「真姉」て何かものっそいお姉さん属性に見えるやん。
>>899 あの時点で舞阪はそんなこと考えてなかったんだろう
もうほぼ思いつきで進めてるだろうし
>>902 俺は10巻の新装版を出して、無理やりでもいいからあそこで完結して欲しい
舞阪からグレ吉を取ってしまった時点で何も残ってません
兎は挿絵がベンで良かったねと・・・
俺は火魅子伝がベンになっても合わなかった
ああいう絵はちょっと無理
主人公がかっこわるかったり、
おっさんが渋くなかったりすると評価は愕然と下がる
勿論女性キャラが可愛いのと美人とが書き分けられていることは必須だ
ゆきやなぎには何一つ出来ていない
この絵師を選んだ作者と編集は愚かとしかいいようがない
つうか読者を舐めて馬鹿にしてるだろ
マジで挿絵イラネ
グレに表紙だけ描いてもらえばいい
グレに火魅子イラスト集出してもらえばいいだけじゃまいか
無印のころから絵師がゆきやなぎだった場合
ゲーム経験者で無印1巻2巻をするー
ドラマガ読みきりの火魅子伝を読んで少し興味が出て(イラストも良かったし)
3巻か4巻(どっちか忘れた)の表紙に惹かれて購入し始めた俺としては
ゆきやなぎイラストの場合は間違いなく購入してませんでした。
無印のころから絵師がゆきやなぎでも購入してたぜという強者は、どのくらいいるんだろうか?
印象としては、無印5巻まで出れば頑張ったほうでは無かろうかと考える次第。
7読み終わった。
乳談義ウザイ、星華消えてくれ。
基本的に作者の都合などでイラストが変わって
良い絵師が付くことは無い
最初いまいちな絵師が書いてて、思ったより人気が出た場合
良い絵師に変わる事はあるかも知れない
しかし何故にゆきやなぎを選んだんだろう
絵の系統が違うと思うけどな
単なる乳つながりか?
もしかして編集者の趣味じゃないだろうな
しかしながら
潰しの効く使い捨てのエロ漫画屋のなかでは比較的生き延びてる >ゆきやなぎ
これが本当に疑問だ
締め切りをきっちりと守るなど、編集受けが良い絵師なのかもしれん
ゲームに前後して出た原画集なら
ゲーム準拠の絵だが、あれはいいな
ただ、いかんせん古いからな
グレも未熟で動や表情が想像しにくい気もする
もしゲーム絵が気に入ったとなれば、むしろ違和感あったりするかもな
だが、ゲームの志乃の酷さは特筆ものだしな‥
星華と兎音はヌけるんだが
火魅子伝表紙の星華と天目はマジ抜けるw
いや、抜かないけどさ。
敵方の描写のせいだと思うけど、
炎戦記ってあまりに遅すぎないか?
火魅子伝7巻分と比べると、
同じ7巻分でも内容が無さ過ぎる&全く進んでない気がするんだが
この作家は、普通の作家ならだれもがやるプロットつくりをやってないからな。
一冊分の分量になったら編集に持って行くというやり方してるんで、物語が効率的効果的計画的に組み上がらないので話が進まない。
視点となるキャラクターが分散してるしね
九峪に天目、清瑞が一応メインっぽくて、藤那や真姉胡、只深、案埜津、哥羽根茉莉、平八郎なんかがいる
ストーリー上必要でもないのにいちいち心理描写ばっかりしてたら話なんか進むわけない
何度も同じ会話でページ数とってるしな。
白兎一巻買ってみた。
合法的に露出させるギミックに溢れてるなぁこの世界。
つか下の毛まで描写したラノベは始めてでした。
>>923 にしても、この作者、火魅子伝書き始めて十年くらいならないか?
それだけやって、まったく成長してないって、逆に凄い。
地の分に、キャラの声が入るようなったり……変なとこだけかわってるがな。
ラノベの新人賞に応募したら、どこまで生き残れるのやら……。
やっぱ閑谷って脱童貞したの?w
7巻読み直してたら、その部分が妙に気になって……。
929 :
イラストに騙された名無しさん:2006/11/16(木) 11:11:36 ID:j9Vq6ruP
>>924 本当は九峪5割、完全神視点2割。
残りは状況描写のためにそれぞれ3割のパイを取り合うくらいでいいんだよな。
九峪10割でええやんか。
あれだ、策謀をしまくって結局でかい戦争しないまま久峪勝ちました
んなもんで軍師アヤカシ完全屈服、で済ます気なのかも
白兎三巻まで読了。表紙のレフレンシアって穿いて無いような。
ガブリエラがどうやって団長になるのかまだ見えてこない。
個人的にはもう少しエロ描写が欲しかった。
なんだあの7巻17ページの天目の首・・・。
934 :
イラストに騙された名無しさん:2006/11/18(土) 14:25:46 ID:WK0vRfdV
|;ω;)
| ⊂ノ
| J
>>928 そんな表現あったけ?読み返してみたけど見つからないんだが・・・
936 :
イラストに騙された名無しさん:2006/11/18(土) 23:42:48 ID:uhJp4DGl
地の文にキャラのセリフが入るようになったのは細かいけど気になるね。
最初は( )が使われてたのにね。
いつからかな、平八郎のときからかな…
少なくとも、この作者、自分から積極的に物語を終わらせる気はないんだよな?
唐突だが舞阪の小説は傭兵レトが一番面白いと思う。
>傭兵レト
え、なにそれ知らん。
詳細希望。
>>935 6巻の最後の方の場面じゃないか?
オッパイ触った手が熱い。
体が燃え上がった。
抱き合い、紅蓮の炎に身を包まれた。
ってやつ。
描写抜きにして、ここまできてやってないなら、
閑谷は勃起障害。
あ、あれは伝説の手甲鬼!!11!!
なんつーヌルおちかもよ
閑谷が藤那に(乳触ったせいで)「地獄の炎」を見せられただけちゃうん?
942 :
928:2006/11/20(月) 14:16:48 ID:ppnM1O7Z
>>935 遅レスですが、
7巻P193 その態度は堂々としていて、昔のようにおどおどしたところがない。
7巻P194 今まで彼が見せたことのないような余裕のある笑みだった。
なんや、しばらく見んうちに、閑谷の奴、ずいぶんと大人びてみえるようになったもんやなぁ。
(中略) 男子、三日会わざれば割礼して見よ、いうやつかいな。
まだ他にもあるかもしれんが、この辺りの描写からは、6巻の描写と相まって、「如何にも」な感じを受けた。
女を知って、ましてその相手が長年想い続けた藤那ということもあって、文字通り一皮剥けた閑谷くん、とw
でも、その直ぐ後に、
7巻P195 「閑谷はんと藤那はんの仲はどないねんな? なんか進展したん?」
(中略) 「今はもう女王火魅子様ですので」
そう答える彼の瞳に、どことなく諦観したような寂しい色が浮かんでいるのを只深葉は逃さなかった。
とあるんで、実際にはセクロスまでは至っていないかもね。
でも、肉体的に深い関係を結んでしまうことで、閑谷を大事に否応なく巻き込ませたとも思えるけど。
その場合、肉体関係を持った反面、藤那と閑谷の精神的な距離は今までにないくらい隔絶としたものになってしまったと。
藤那が女王火魅子を名乗っちゃったのか。当然と言えば当然だけど
藤那って小説じゃ出番ある割りにパッとしない役どころだよな
野心家設定で作者は使いやすいんだろうが中身薄いから小物にしか見えないし
アニメ版の方が、まだ大人物に見えたな。
野心はあるけどコスプレしたり些細なことで夫婦漫才したり、安易に乳喧嘩したりしてるから、
そういう意味で人物が小さくなってしまってる。
そこに洗脳されて叛乱だからなぁ
自分が久谷の立場なら楽しそうだなと妄想してしまう
藤那の所に来た小娘の力が「夢を見させる」とかいうオチじゃないの
947 :
イラストに騙された名無しさん:2006/11/21(火) 11:12:27 ID:TglIHVHW
>>946 それはもう誰しも分かってる。
そのネタを引っ張りすぎ&描写も少ないので、叛乱が薄っぺらく感じてしまう
炎戦記になってからはすっかり面白いと感じない
やっぱり小説と言えども絵は大事だよなぁとしみじみ・・・
一月にはもう次巻出るのね。
藤那が反乱を起した時、住人や周りの臣下の反応って描画されたの?
周りを里の人間で固めていると、街の住人から見れば彼らは他所の人間である為、
お互いの信頼関係で、明らかな格差が生まれると思うんだけど。
建前上は神の御使いである九峪と袂を分かつという事は、
火魅子の職務の一つであろう「巫女」としての職務を放棄(シャーマンなので、神との語らいは重要な祀りである)したことに繋がるんだけど。
少なくとも、藤那についていく民は、宗教を棄てることに繋がるはずなんだが、、、そのあたりのフォローなり描画なりはされてる?
なんだか、舞阪の思いつきで適当に反乱を起してますっていう匂いがぷんぷんするんだけど。
7巻買った。やっぱり再版だと印刷薄いな。初版買えばよかったな。
まだ読んでないけど、とりあえず
>>933を確認。
なるほどな。
絵 師 変 え ろ
>>950 おまいさん、舞阪の小説に何を期待してんの?
いいかげん目覚ませ
どうせしばらく買ってないんだろ?ならもう忘れろ
気になるなら買えばいい
>>951 いや、再販だからってインクが薄くなるという事はないのだが?
ネタか? ネタなのか??
いんやネタじゃないよ。
とりあえず、読んでもいないのに長文で「俺の妄想通りに展開しないなら糞」っていうの、辞めないか?
何人か(いや一人か?)いるみたいなんだが。
まぁなぁ、舞阪も本を買ってもいない奴に文句は言われたくないだろうなぁ
>>955 >>「俺の妄想通りに展開しないなら糞」
その妄想が支持を得ているのであれば同意者の書き込みがあるだけだし
その妄想が支持を得ていないのであれば叩かれるだけの話だろ。
公式サイトで「俺の妄想通りに展開しないなら糞」って感じの書き込みはマナーに触れるから止めておいた方がいいだう。
作家としては矛盾の指摘や設定の指摘は、なんでもナイフで刺されるくらいぐさっと来るらしいからな。
舞阪の場合は、都合の悪い事は知らぬ存ぜぬ云わぬ見ざる聴かざるの態度をとるから、そんなに気にする必要はないだろうけど。
とりあえず妄想垂れ流すにしてもちゃんと読んでくれないか?
>>957 現在の展開をきちんと踏まえてでの妄想であれば、
今後の展望=読者の視点の一つとして、「なるほど」と話を聞けるんだけどな。
「俺の妄想、これってどう?」 人に自分の妄想意見に対する感想を聞いて(うわマジキモ!)
買うか買わないか、もしくは糞かどうか決めるような(うわマジ最低行為)
その程度に感じてる作品なら、もう買わないほうがいいよ。
妄想通りに展開とか以前に、
最近面白く無さ過ぎる。
たぶん妄想通りに展開しても今の舞阪が書いたならつまんねーと思う
俺の買った7巻、明らかにカバー縦の長さが3ミリほど足りてないんだが……(;´Д`)
再販てことで焦ってカバー作り直したせいか、品質管理が甘くなったんじゃないのー。
もう一冊買わねばいかんのか……?
本屋いって代えてもらえ
このスレ初めて来てみた。
まあ予想はしてたが・・・炎戦記を叩く事に至上の喜びを感じてる奴らが多いな。
偉そうに批判するなら替わりに誰もが納得するような素晴らしい展開を書いて見せてくれ。
当然出来るんだろ?
絵師に関しても、確かにグレはよかったが、別にゆきやなぎでも見やすい絵だし問題ないと思っている。
まあ少数派だろうが、こういう奴もいるって事だ。
釣りじゃなくてマジか…?
九峪活躍させずに、乳喧嘩に文面割いて終わってしまってる今のままでいいのか…。
俺はもっと主人公を主人公として活躍させて欲しい。
敵方の新キャラ次々出して、それの細々した描写に割くページを、九峪や女王候補にあてて欲しい。
>>962 >偉そうに批判するなら替わりに誰もが納得するような素晴らしい展開を書いて見せてくれ。
>当然出来るんだろ?
こんな馬鹿久しぶりに見た( ゚Д゚)ポカーン
たぶん、公式に出没してる太鼓持ちのうちの誰かだろ
「舞阪センセイ、一発ガツンとしてきますた!」
今公式みると武勇伝語ってるかもしれないなw
>>962 今の思いつきでページを埋めていくような展開でほんとに面白いの?
無印と展開の速さ比べてみたら?
ゆきやなぎの絵はグレの後だけにきつい。なぜ上手い・綺麗系の絵師にしなかったんだろうか
あとおっさんの絵は酷すぎる。本気で酷い
>>967 それこそ、このスレに漂う暗澹たる空気をふきとばす
ガ ツ ン と話が進む長編をお願いしたいもんだよね
無印10巻までしか読んでないけど、ココの反応みてると炎戦記は酷いみたいね。
いっそのこと炎戦記は10巻から11巻中にあった外伝扱いで、何食わぬ顔で11巻
から再スタートしてくれると嬉しい。1〜10巻位のテンポで進んでくれるなら、また
読み始めたい。
その場合は、舞阪以外の作家で頼みたいもんだな<何食わぬ顔で11巻
むしろ火魅子の区切りのついてるSSを短編集として出版するとかwww
無理だな
うさぎ3巻読んだ。
最後感動して泣いちゃったよ…
レフレンシアが絶叫するところマジ鳥肌立った
ガブちゃん ヽ(´ー`)ノ わ〜い♥
ここまであざといとシラけるな舞阪の自演
感動するか?
私怨のために、団を大混乱に陥れた団長の身勝手さにムカツキまくりでしたが
>>970 酷いというほど酷くはないが、展開が無印の数倍遅い…。
無印の初戦の描写は、初めてということで巻数使いまくっても許せたけど、日常と小競り合いでアレを
延々とやってる感じ。
ウサギ三巻はキスシーンと全裸戦闘に目が釘付けであまり覚えてない。
火魅子伝のスレがあったんだ
自分は四巻の途中から読んでなくて惰性で買っている
清瑞活躍させてよ、清瑞
そう言えば火魅子伝の方を図書館で借りたときに、
カラーページ(本屋で確認したら裸に近い絵)が抜けていた
誰かが千切ったんだろうか
今思うとこの小説は絵だけだったのか、と
頼みの綱の絵もゆきやなぎは…皆同じ顔なんですけど
カラーの色使いも古臭い気がする
レフレンシアタソ ヽ(´ー`)ノ わ〜い♥
グレのファンは見境ないからね
ちぎったりもあるかもしれんね
次スレは?
>>982 誰も立てないようだから立てていいのでは
テンプレの修正と過去スレ追加ヨロ
まだ早いだろ
じゃあスレ立ては
>>990に任せるとしてスレタイ案とかある?
スレタイ案
その6をその7に変える
テンプレ案
過去スレのURLも貼る
過去スレ見ると舞阪の評価が転げ落ちて行く様が手に取るように分かるな
暫くは「イヤなら読むなよ」って言う奴もいたけどな。
流石に今のような展開されちゃうとどうにも擁護しようがないっていうか。
それでも一応、火魅子だけはまだ買ってるけど
作品リスト
【富士見ファンタジア文庫】
火魅子伝(第一部・火向編) 全10巻
神洲天魔鏡 既刊5冊
火魅子炎戦記 既刊7冊
火魅子炎戦記から絵師の大暮維人氏の多忙によりゆきやなぎ氏に変更となりました。
【富士見ミステリー文庫】
御手洗学園高等部実践ミステリ倶楽部 既刊2冊
【スーパーファンタジー文庫】
プリンセス・ミネルバ 既刊9冊
国立探偵江戸川乱子 全2巻
【エンターブレインファミ通文庫】
鋼鉄の白兎騎士団 既刊3冊
【ゼータ文庫】
2007年1月 新作が出版される模様(「鋼鉄の白兎騎士団V」あとがきより)
絵は微妙だが話は面白くなってきた
えっ、どこ、どこどこ!?
面白いとこってどこっ!?
教えてよー!!
絵は微妙どころか・・・
話はまぁ面白いと感じる人もいるんじゃん?俺は分からないが
ダメだ立てられない
↓次スレまかせた
996 :
990:2006/11/30(木) 01:17:12 ID:H/sMquIo
↑のテンプレで立てるぞぃ
また新作って舞阪マジで読者をなめてるな
999
1k
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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