【栗本薫】グイン・サーガ83【嵐の死屍たち】
『愛の嵐』、いまだかつてなきほどに巨大なる劣化のあらしが訪れた。
大地は淫風の前にひれふし、生きとし生ける読者すべては理不尽そのもの
であるこの嵐のまえにおもてを伏せた。嵐はいつはてるともなく吹き荒れ、
その勢いはしだいに激しくナリゆくのみであった。
そのとき、《トマト》があらわれた
園芸家の聖なる本「栽培記第三章」より
■グインサーガ以外の栗本薫作品の話題もこちらでどうぞ
■栗本薫スレッドの掟
その1：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタはヲチ板観測所スレへ）
その3：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その4：800～850ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）
前スレ
【栗本薫】グイン・サーガ82【梓の選択】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130269780/
■外部リンク・関連スレは>>2 から。
大地は淫風の前にひれふし、生きとし生ける読者すべては理不尽そのもの
であるこの嵐のまえにおもてを伏せた。嵐はいつはてるともなく吹き荒れ、
その勢いはしだいに激しくナリゆくのみであった。
そのとき、《トマト》があらわれた
園芸家の聖なる本「栽培記第三章」より
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その1：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタはヲチ板観測所スレへ）
その3：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その4：800～850ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）
前スレ
【栗本薫】グイン・サーガ82【梓の選択】
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 16:52:29 ID:3uO2hU3d
■関連スレッド
薫×梓 電波なお仕事観測所 103 （難民板）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1126765819/
▼:薫×梓 電波定点観測所 106（ネットwatch板）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1136262479/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂16丁目 （801板・21禁注意）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1127794152/
栗本薫に一言 （ミステリー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1097040826/
栗本薫 ２ （SF・FT・ホラー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064226999/
【完結】栗本薫のグインサーガ11【しらんがな】 （SF・FT・ホラー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1119169820/
薫×梓 電波なお仕事観測所 103 （難民板）
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▼:薫×梓 電波定点観測所 106（ネットwatch板）
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【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂16丁目 （801板・21禁注意）
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栗本薫に一言 （ミステリー板）
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栗本薫 ２ （SF・FT・ホラー板）
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3 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 16:53:14 ID:3uO2hU3d
■外部リンク
・過去ログ倉庫（先代解脱につき二代目委譲）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・早馬文庫 ttp://www.geocities.jp/nanmin77493/tomato/hayauma/hayauma.html
＊＊＊まとめ人様及び早馬さんたち、いつも有難う御座います。
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・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
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・早馬文庫 ttp://www.geocities.jp/nanmin77493/tomato/hayauma/hayauma.html
＊＊＊まとめ人様及び早馬さんたち、いつも有難う御座います。
4 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 19:39:19 ID:KJNPJZg2
>1 乙！
5 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 20:06:00 ID:z0Myr3oz
>1
モツカレー
またはドライトマト用にドライカレー
モツカレー
またはドライトマト用にドライカレー
6 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 22:12:47 ID:zsjXkMly
百年後には、暇かつ才能に溢れた読者出身の作者集団により
本当はこうあるべきだったという「真・グインサーガ」全100巻が完成
しているだろう。それまで冷凍睡眠で待つ。
本当はこうあるべきだったという「真・グインサーガ」全100巻が完成
しているだろう。それまで冷凍睡眠で待つ。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 00:38:23 ID:SeZm+Pe4
100年後に目覚めた>>6が目にしたのは、オン=タイ著グインサーガ1104巻だったのだった。
8 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 01:36:30 ID:B+z01Zf5
スレ立て乙カレー
9 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 06:41:23 ID:48Ns3q3n
乙はよう
とはいえ、さっそく朝からバカ画像
images-eu.amazon.com/images/P/3442243254.03.LZZZZZZZ.jpg
…もーどーにでもして
とはいえ、さっそく朝からバカ画像
images-eu.amazon.com/images/P/3442243254.03.LZZZZZZZ.jpg
…もーどーにでもして
10 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 09:44:24 ID:nFdvqvA8
>1さんもつかれー
>9
これ誰ですかぁ？
>9
これ誰ですかぁ？
11 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 11:01:42 ID:j8LwLCUQ
この段階に来てまだ前スレが埋まっていないのが泣ける
ここまで来てしまったか
ここまで来てしまったか
12 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 11:17:48 ID:GhTJQZLy
手をもみ絞りながら1さん乙カレー。
さて、三連休が入るから、今日当たりﾅﾘﾇサマーの
事件簿２発売でしょうか。ﾜｸﾃｶ
さて、三連休が入るから、今日当たりﾅﾘﾇサマーの
事件簿２発売でしょうか。ﾜｸﾃｶ
13 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 17:55:42 ID:zk/jF/bP
>6
リンダとアムネリスの政治能力が拮抗している
３０巻代で豹頭王、ゴーラの僭王が誕生しレムスの親政が始まる
４０巻代でヴァルーサ登場
ナリスとイシュトヴァーンがリンダとアムネリスに同じくらい惹かれている
オクタヴィアとシルヴィアに姉妹愛が生まれる
アリはノーマルな大軍師
漏れ的に真・グインサーガにあって欲しい設定
リンダとアムネリスの政治能力が拮抗している
３０巻代で豹頭王、ゴーラの僭王が誕生しレムスの親政が始まる
４０巻代でヴァルーサ登場
ナリスとイシュトヴァーンがリンダとアムネリスに同じくらい惹かれている
オクタヴィアとシルヴィアに姉妹愛が生まれる
アリはノーマルな大軍師
漏れ的に真・グインサーガにあって欲しい設定
14 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 18:18:39 ID:GwOlPIR4
ﾎﾋｨとﾀﾓﾚとﾓﾐｼﾎﾞﾘのないﾄﾞﾛﾄﾞﾛきぼーん
15 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 18:43:55 ID:DtnZCeOI
>>14
それは…イドかな。
それは…イドかな。
16 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 20:51:52 ID:Jf5sWZUK
>6
面白い長編小説100巻を書ける香具師がいるとしても
他人の焼き直しより、自分のオリジナルを優先するだろうよ
新しい才能には新しい世界を生み出して欲シス
オンタイが改心して、書き直せば全て解決ｗｗ
面白い長編小説100巻を書ける香具師がいるとしても
他人の焼き直しより、自分のオリジナルを優先するだろうよ
新しい才能には新しい世界を生み出して欲シス
オンタイが改心して、書き直せば全て解決ｗｗ
17 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 21:10:21 ID:T8T5TKyi
18 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 21:22:35 ID:j8LwLCUQ
超亀だがやっと新刊読んでる。
最初の方で誰が村に偵察に行くかでマリウスがぐだぐだ言ってる。
グインとマリウスとフロリーとスーティのうち
誰を残して誰が行くのが適切かを考えている時の台詞。
そこに「キツネとニワトリとガティ麦」のたとえ話が出てきて
どれか２つを残す場合どういう組み合わせも無理ポ。
とマリウスが言っている。
？？？
キツネとガティ麦を残してニワトリを連れて行けば何も問題ﾅｲｼﾞｬﾝ！と思ったが
ガティ麦は肉食性植物か何かなのか？
最初の方で誰が村に偵察に行くかでマリウスがぐだぐだ言ってる。
グインとマリウスとフロリーとスーティのうち
誰を残して誰が行くのが適切かを考えている時の台詞。
そこに「キツネとニワトリとガティ麦」のたとえ話が出てきて
どれか２つを残す場合どういう組み合わせも無理ポ。
とマリウスが言っている。
？？？
キツネとガティ麦を残してニワトリを連れて行けば何も問題ﾅｲｼﾞｬﾝ！と思ったが
ガティ麦は肉食性植物か何かなのか？
19 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 21:26:43 ID:nj9Rpo8j
雑食のキツネがガティ麦を食べてしまうんじゃ？
20 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 21:35:23 ID:tS9tXstp
狐って雑食だよな？
21 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 21:39:54 ID:PXu7Eepi
22 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 21:54:34 ID:HkXCAC0y
>>18
ガティ麦がキツネを食うからに決まってるじゃん
ガティ麦がキツネを食うからに決まってるじゃん
23 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 21:56:51 ID:m+nxbucH
そうだな。麦って名前がついてるからといって、我々の世界と同じ
植物とは限らないからな。同じように狐という名前だからといって
我々の世界の
植物とは限らないからな。同じように狐という名前だからといって
我々の世界の
24 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 22:05:48 ID:IrmcYRjM
ネコにタマネギを食わせるとヤバイように
キツネにガティ麦を食わせるとなんかの病気にでもなるんじゃないの？
キツネにガティ麦を食わせるとなんかの病気にでもなるんじゃないの？
25 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 22:08:29 ID:j8LwLCUQ
タマネギ食うとヤバイのは犬じゃなかったのか？
ネコもヤバイのか？
ネコもヤバイのか？
26 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 22:23:41 ID:f1raBWSL
ガティ麦なんて思いつきで空想上のものを持ってくるからややこしくなる。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 22:25:47 ID:H1n9+bZd
キツネには「コンコン」とルビをふると、ｸﾞｲｿ・ｻｰｶﾞらしさがいや増すかと。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 22:47:25 ID:t8ze6nYc
>>18-27
ここの方々はﾌﾟｰｼｷﾝも読まないのですか？
ここの方々はﾌﾟｰｼｷﾝも読まないのですか？
30 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 23:52:11 ID:4LURBNYX
ガティ麦でググったけど温帯関係のところしかヒットしなかったよ。
「ネコとニワトリとキツネ」なら出てきたけど、ロシア民話？
内容は謎
「ネコとニワトリとキツネ」なら出てきたけど、ロシア民話？
内容は謎
31 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 00:35:49 ID:KxgnLMWO
本歌取りですか
32 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 02:51:10 ID:NNluVPke
この場合、なんかのパロであることを読者が察知し、そのレトリックを使用した理由を充分に理解して
作者を「よく知ってるね、いい子いい子」と褒め称えてあげなければいけないんだろうか。
普通の読者の反応は>>19だと思うんだが・・・
作者を「よく知ってるね、いい子いい子」と褒め称えてあげなければいけないんだろうか。
普通の読者の反応は>>19だと思うんだが・・・
33 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 08:38:24 ID://hmWkPv
つスペードの女王
34 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 10:08:58 ID:IYWp63Nh
なんか無理やり温帯に絡んでる気がする。そうさした温帯も問題なんだが・・・
35 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 10:42:44 ID:1Eio9nvk
むしろ、「渡し舟の問題」の解法を思いついた >>18 を褒め称えてやればいいんじゃね？
36 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 10:45:56 ID:hKK5MQNQ
つうか、「誰が偵察に行くか」というときに、何で「渡し舟の問題」がでてくるのか。
さっぱりわかんないんだが、原文読めば理解できるのか？
さっぱりわかんないんだが、原文読めば理解できるのか？
37 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 10:55:33 ID:q9nSHSFM
説明しようと思ったがﾏﾝﾄﾞｸｻくなった。
本屋で立ち読みしてくれ。
本屋で立ち読みしてくれ。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 13:31:52 ID:INpXBoKR
>>28
スペードの女王の賭博のエピソードですよね。集団における１強１貧弱の原理。
力が拮抗してもすくみ状態になるし。強＞中＞＞＞＞＞弱の時もすくみ状態になるってやつだった
と思う。物語りでは、転じてどの組み合わせでも上手くいかないことを指す伏線として使われる。
理由は>>19-20で正解。
スペードの女王の賭博のエピソードですよね。集団における１強１貧弱の原理。
力が拮抗してもすくみ状態になるし。強＞中＞＞＞＞＞弱の時もすくみ状態になるってやつだった
と思う。物語りでは、転じてどの組み合わせでも上手くいかないことを指す伏線として使われる。
理由は>>19-20で正解。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 13:34:55 ID:INpXBoKR
違った。２行目はこうだね。
力が拮抗したらすくみ状態になるし。強＞中＞＞＞＞＞弱の時はどの組み合わせでも直ぐに勝負が終わる。
力が拮抗したらすくみ状態になるし。強＞中＞＞＞＞＞弱の時はどの組み合わせでも直ぐに勝負が終わる。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 15:01:04 ID:z/s/5jlb
なるほど。解説してもらってようやくわかった。
俺も>>35と同じく「渡し舟の解法」だと思ってた。
物全部を一つも欠損させずに向こう岸に渡すにはどうしたらいいか、って奴ね。
こちらは正解となる組合わせ一つあるんで、どう組み合わせてもダメってことはないんだが。
俺も>>35と同じく「渡し舟の解法」だと思ってた。
物全部を一つも欠損させずに向こう岸に渡すにはどうしたらいいか、って奴ね。
こちらは正解となる組合わせ一つあるんで、どう組み合わせてもダメってことはないんだが。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 16:45:27 ID:7uYxfgdD
と言うか、どうしてそういう例えが出てくるのか分からないところが
問題なんだと思うんだが。
グダグダ一人で考えてる間にさっさとみんなで相談して動けよ。
問題なんだと思うんだが。
グダグダ一人で考えてる間にさっさとみんなで相談して動けよ。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 17:09:40 ID:7Q6RqpN4
>>41
読んだら普通に分かったけどね。
読んだら普通に分かったけどね。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 17:10:40 ID:kHziMkpI
温帯の使い方（というか伝達力）に問題があったってことか。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 17:26:31 ID:jIrvbEJl
>>43
読んで判断してくれ。それが筋。
読んで判断してくれ。それが筋。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 17:34:49 ID:xCBmM3Se
温帯は物事を簡潔に描写する才能が不足している
46 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 17:45:25 ID:7uYxfgdD
105巻22Pから引用
> ううん、なんだかまるで『ニワトリとキツネとガティ麦』の
> なぞなぞみたいだ。どれとどれを組み合わせておいておいたら
> いけないかっていう」
引用終わり。改行は適当に入れました。
マリウスは「渡し舟の問題」のほうの意味で使ってる気がするんだが…
> ううん、なんだかまるで『ニワトリとキツネとガティ麦』の
> なぞなぞみたいだ。どれとどれを組み合わせておいておいたら
> いけないかっていう」
引用終わり。改行は適当に入れました。
マリウスは「渡し舟の問題」のほうの意味で使ってる気がするんだが…
47 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 17:56:41 ID:sW9RdwpZ
>>46
その前の文章読めば分かることないか。舟で渡れるのは２人で、どの２人がいっても村を訪れるか残るほうにか不都合
が生じるってことだろ。ニワトリ―狐は狐がニワトリを食べるし、狐―麦・ニワトリ―麦も麦が食べられるから
駄目ってことと同じでしょ。
その前の文章読めば分かることないか。舟で渡れるのは２人で、どの２人がいっても村を訪れるか残るほうにか不都合
が生じるってことだろ。ニワトリ―狐は狐がニワトリを食べるし、狐―麦・ニワトリ―麦も麦が食べられるから
駄目ってことと同じでしょ。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 17:57:03 ID:We3DpH5T
49 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 18:00:39 ID:sW9RdwpZ
>>48
俺も読んでからケチをつけるべきかと思うがな。まぁケチ付け放題ではあるんだが。
俺も読んでからケチをつけるべきかと思うがな。まぁケチ付け放題ではあるんだが。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 18:06:41 ID:fp2j1uLR
>>47
その例えで行くと船に乗らなくても、
キツネ－ニワトリ－麦と揃ってる段階でキツネはニワトリ襲い放題だし
どちらにしても麦はどちらにも食われて終り。
３オブジェクトが揃ってる時に力が均衡してどれも手を出せない状態でないと
舟渡りは成立しない。
その例えで行くと船に乗らなくても、
キツネ－ニワトリ－麦と揃ってる段階でキツネはニワトリ襲い放題だし
どちらにしても麦はどちらにも食われて終り。
３オブジェクトが揃ってる時に力が均衡してどれも手を出せない状態でないと
舟渡りは成立しない。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 18:19:05 ID:sW9RdwpZ
>>50
違うよ。主人が家を留守にするんだが、荷物が多くて一つだけしかもっていけないんだよ。
つまり２つを残さざるを得ないってのがあるんだよ。そこで主人が頭を悩ます。
それがスペードの女王でも引用されているロシアの民話。
違うよ。主人が家を留守にするんだが、荷物が多くて一つだけしかもっていけないんだよ。
つまり２つを残さざるを得ないってのがあるんだよ。そこで主人が頭を悩ます。
それがスペードの女王でも引用されているロシアの民話。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 18:39:17 ID:kHziMkpI
つまり、３すくみにはなしをもって行ってしまうと
主人の存在が考え入ってないわけだな。
主人の存在が考え入ってないわけだな。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 18:41:21 ID:fp2j1uLR
54 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 18:45:06 ID:3/TQJTi5
６だ。
>>７
あり得る。なんとかして生きていそう。このままいっても、
90ぐらいまで生きて、200巻ぐらいは書いてしまいそうだし
（しかも第１巻から物語内の時間は20年しか経過していない）。
>>13
概ね同意。アリがしったかぶりなだけで、たいした戦略家・戦術家
ではなかった、というのが痛い。というか、作者が不勉強なためか、
説得力のある優れた戦略・戦術がほとんど作中に登場しないのが…
これは能力不足だから、改心しただけでは解決しない問題。
最初に提示された世界観、キャラクターの素材は秀逸なだけに惜しまれる
作品の初期を愛し、かつ作家としての才能に溢れた集団が解決して
くれることを望む。
>>７
あり得る。なんとかして生きていそう。このままいっても、
90ぐらいまで生きて、200巻ぐらいは書いてしまいそうだし
（しかも第１巻から物語内の時間は20年しか経過していない）。
>>13
概ね同意。アリがしったかぶりなだけで、たいした戦略家・戦術家
ではなかった、というのが痛い。というか、作者が不勉強なためか、
説得力のある優れた戦略・戦術がほとんど作中に登場しないのが…
これは能力不足だから、改心しただけでは解決しない問題。
最初に提示された世界観、キャラクターの素材は秀逸なだけに惜しまれる
作品の初期を愛し、かつ作家としての才能に溢れた集団が解決して
くれることを望む。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 18:45:44 ID:sW9RdwpZ
>>52
そういうこと。３すくみでなく組み合わせの話。グインの本文も複数からチョイスする話だし、現実に>>46の
引用の前にその組み合わせることをクドクド書いてる。その後、なぞなぞを出して、さらにクドく「組み合わせ」っ
て言ってる。俺からすれば「組み合せ」「組み合わせ」ってクドいんだよと思ったが、>>18みたいには思わなかった。
ってなんで俺が温帯を擁護してるんだ。
そういうこと。３すくみでなく組み合わせの話。グインの本文も複数からチョイスする話だし、現実に>>46の
引用の前にその組み合わせることをクドクド書いてる。その後、なぞなぞを出して、さらにクドく「組み合わせ」っ
て言ってる。俺からすれば「組み合せ」「組み合わせ」ってクドいんだよと思ったが、>>18みたいには思わなかった。
ってなんで俺が温帯を擁護してるんだ。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 18:50:57 ID:sW9RdwpZ
57 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 20:53:54 ID:rQAeWuMW
58 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 21:44:38 ID:iWzvbpGh
59 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 21:46:53 ID:x1UQeZ/w
つうか、グイン（とマリウス）以外はまともな戦力じゃないし、
幼児が偵察出来るっていうならともかく、問題は駒不足であって
組み合わせなんか関係ないように思うが。
みんながわからないって言ってるのは、たとえ話の内容がわからない
訳じゃなくて、たとえ話との関係があいまいなんじゃないかと思う。
幼児が偵察出来るっていうならともかく、問題は駒不足であって
組み合わせなんか関係ないように思うが。
みんながわからないって言ってるのは、たとえ話の内容がわからない
訳じゃなくて、たとえ話との関係があいまいなんじゃないかと思う。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 22:15:21 ID:1Eio9nvk
関係も何も、積載量が小さな小船と、行く／残すのジレンマという状況を
喩えただけと思うよ。
>>46 に引かれた部分を読んで >>18 と解釈／表現し、「なぞなぞ」の前提を
いじりだしたから混乱してる？だけであって‥
オオカミとヒツジとキャベツの渡し舟の問題も、オオカミが人を襲わないのか？
とか言い出したら成立しないし‥ね
喩えただけと思うよ。
>>46 に引かれた部分を読んで >>18 と解釈／表現し、「なぞなぞ」の前提を
いじりだしたから混乱してる？だけであって‥
オオカミとヒツジとキャベツの渡し舟の問題も、オオカミが人を襲わないのか？
とか言い出したら成立しないし‥ね
>>59
そうなんだ。
あそこに唐突に「キツネ・ニワトリ・ガティ麦」が出てきたのが理解できなかったから
何か裏があるんじゃないかと思ってしまったんだ。
皆様。
色々な解説アリガ㌧。みんな博識だあな。
「スペードの女王」時間があったら読んでみます。
そうなんだ。
あそこに唐突に「キツネ・ニワトリ・ガティ麦」が出てきたのが理解できなかったから
何か裏があるんじゃないかと思ってしまったんだ。
皆様。
色々な解説アリガ㌧。みんな博識だあな。
「スペードの女王」時間があったら読んでみます。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 22:31:48 ID:7uYxfgdD
>>60
だから、問題は組み合わせじゃなく
唯一の戦闘力であるグインをどう動かすかってことなのに、
組み合わせ組み合わせ言い出すから
読んでる自分らは混乱してるんだと思うんだが。
それ以前に、村の様子が心配だ心配だと言いつつ
何を呑気に歌ったりそれ聞いてうっとりしたりしてるのかとか
ツッコミ出すとキリがないんだけどね。
だから、問題は組み合わせじゃなく
唯一の戦闘力であるグインをどう動かすかってことなのに、
組み合わせ組み合わせ言い出すから
読んでる自分らは混乱してるんだと思うんだが。
それ以前に、村の様子が心配だ心配だと言いつつ
何を呑気に歌ったりそれ聞いてうっとりしたりしてるのかとか
ツッコミ出すとキリがないんだけどね。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 00:28:11 ID:loWbjQbz
64 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 00:32:53 ID:6LkTUr3r
俺は渡り舟問題って、自分とフロリーが二人っきりになると、フロリー襲っちまうし、
グインとスーティ二人っきりになるとグインがスーティ襲っちゃうしって悶々と
妄想たくましくしてるのかと思ってたよ。
グインとスーティ二人っきりになるとグインがスーティ襲っちゃうしって悶々と
妄想たくましくしてるのかと思ってたよ。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 01:05:36 ID:LlT1v8Sh
モンゴール回復軍がランス・アリオン・サイデン・メンティウスの４すくみに悩んでた頃が懐かしい。
結局むこうから状況は打開されたが
結局むこうから状況は打開されたが
66 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 09:10:49 ID:PNy3nhsq
重箱の隅をつつくことしかされてなくて、さすがに温帯が可愛そうになってきたよ。普通に>38
みたい読めたよ。
>62
本末転倒。
本文中に前提条件として
村を捜索したい
できたらフロリーをいかせてあげたい
フロリー＋マリウスでも頼りない
グインが一番頼りにできるが、村人と極力接触させたくないから残さざるをえない
スーティは戦力外どころか、保護されなくてはいけない対象
というマリウスの考えが（是非はともかく）あるわけでしょ。
そこで、頼りにならないフロリーと頼りになるグインの役割に捻じれがおきて難しい状況に
なっている（とマリウスのキャラの役割上、安易に思っている）。
で、どう居残り組みと出動組みに分けるかという問題がでてくるわけだ。
戦力的には、スーティの「保護」という役割が２つに分ける必要性を産み、グインが「最強」
、マリウスは「中」、フロリーは「最弱」だから「キツネとニワトリとガティ麦」のなぞなぞになる。
だから>>18の部分までは整合性はとれてると思うよ。（その後は問題あると思うが）
みたい読めたよ。
>62
本末転倒。
本文中に前提条件として
村を捜索したい
できたらフロリーをいかせてあげたい
フロリー＋マリウスでも頼りない
グインが一番頼りにできるが、村人と極力接触させたくないから残さざるをえない
スーティは戦力外どころか、保護されなくてはいけない対象
というマリウスの考えが（是非はともかく）あるわけでしょ。
そこで、頼りにならないフロリーと頼りになるグインの役割に捻じれがおきて難しい状況に
なっている（とマリウスのキャラの役割上、安易に思っている）。
で、どう居残り組みと出動組みに分けるかという問題がでてくるわけだ。
戦力的には、スーティの「保護」という役割が２つに分ける必要性を産み、グインが「最強」
、マリウスは「中」、フロリーは「最弱」だから「キツネとニワトリとガティ麦」のなぞなぞになる。
だから>>18の部分までは整合性はとれてると思うよ。（その後は問題あると思うが）
67 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 10:22:43 ID:p+q9rwIJ
最近はもうここ、ネタ職人さんとかいなくなっちゃったんだね。
そろそろ解脱すっかな…。
そろそろ解脱すっかな…。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 11:09:09 ID:loWbjQbz
106巻でマリウスがさわられるというのはネタではなかったのだな。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 12:27:25 ID:adQO0my9
小説家としての信用がほぼ地に落ちた温帯だから
些細なことでも疑ってかかられるのは仕方ないだろうな。似たようなことは何度もあったし。
仮に些細な点で辻褄があってたとしても
もっと伏線消化や話の展開なんかの大局や
改行やひらがな使用等の表現方法についてもっと気を配ってくれといいたいね。
哀れだとは思うが基本的にご本人の責任なんで長い時間をかけて信用を回復していくしかないね。
些細なことでも疑ってかかられるのは仕方ないだろうな。似たようなことは何度もあったし。
仮に些細な点で辻褄があってたとしても
もっと伏線消化や話の展開なんかの大局や
改行やひらがな使用等の表現方法についてもっと気を配ってくれといいたいね。
哀れだとは思うが基本的にご本人の責任なんで長い時間をかけて信用を回復していくしかないね。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 13:37:47 ID:Wcf48DcE
71 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 13:44:29 ID:4f3pujW7
失ったとは夢にも思ってもいない物を回復しようとするワケがないし、永久にムリだな。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 13:48:52 ID:AQByhu1c
ところでさあ、
マリウスってイシュトバーンより強いとかいう設定なかった？初期。
マリウスってイシュトバーンより強いとかいう設定なかった？初期。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 15:16:31 ID:PNy3nhsq
なんか温帯とファンの関係が、来るとこまで来たって感じだな。
俺はさすがに悲しいよ。
俺はさすがに悲しいよ。
74 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 15:21:23 ID:PNy3nhsq
>>72
あったね。正道は邪道に勝つってやつね。
これが最後の書き込みとして、俺はこのスレから解脱するよ。
別のみかたでグインを楽しむこととするよ。
多くは失われたが、残っているは愛情の出し方は人それぞれだね。
早馬とかさしてもらって楽しかった。ありがとう。
あったね。正道は邪道に勝つってやつね。
これが最後の書き込みとして、俺はこのスレから解脱するよ。
別のみかたでグインを楽しむこととするよ。
多くは失われたが、残っているは愛情の出し方は人それぞれだね。
早馬とかさしてもらって楽しかった。ありがとう。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 15:26:22 ID:LlT1v8Sh
>>72
我流のイシュトと訓練を受けたマリウスの差が出たことがあったな。
我流のイシュトと訓練を受けたマリウスの差が出たことがあったな。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 15:28:23 ID:qpXTymOq
>64
そう思ったのがここにも一人。
渡り舟の話って、自分が目を離すと害が生じる組み合わせを
どうやって回避するかってイメージがあったからなあ。
そう思ったのがここにも一人。
渡り舟の話って、自分が目を離すと害が生じる組み合わせを
どうやって回避するかってイメージがあったからなあ。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 16:48:38 ID:AQByhu1c
あったよな。
現イシュトにはもう劣るってのは十分にわかるが、
それでもフロリー守るくらいは余裕だと思うんだがあいつ。
まあ監禁生活で体ぼろぼろでもう駄目ってんならわかるが。
現イシュトにはもう劣るってのは十分にわかるが、
それでもフロリー守るくらいは余裕だと思うんだがあいつ。
まあ監禁生活で体ぼろぼろでもう駄目ってんならわかるが。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 16:48:49 ID:9FoJ9+3q
>>66
フロリーをイカせてあげたい。
マリウスのテクと持ち物じゃ頼りない。
グインが一番いいモノを持ってるが、性病予防のためナマでの接触はさせたくない。
スーティは戦力外で児ポ法の保護対象
まで読んだ
フロリーをイカせてあげたい。
マリウスのテクと持ち物じゃ頼りない。
グインが一番いいモノを持ってるが、性病予防のためナマでの接触はさせたくない。
スーティは戦力外で児ポ法の保護対象
まで読んだ
79 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 17:12:52 ID:/UQqVbPI
>>78のギャグで笑わないといけないの？
80 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 17:19:26 ID:OE/yBBMm
81 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 17:26:31 ID:Ji7NHCBW
82 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 17:47:48 ID:T26kIQg9
早ウマさんお疲れさまでした。ありがとう。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 18:04:29 ID:wPnIEO0c
ところで外伝でたのかな？ ゲットしたひといる？
84 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 18:49:15 ID:nYAw97Zz
85 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 20:55:41 ID:7iUAAsoy
これはひどいスレですね
86 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 21:30:36 ID:eFeg0Sfu
スレが進むだけマシだと思う。
５年前のスレみると擁護派君とトマト軍団のバトルが熱いこと熱いこと。
皆そういう熱意も非難も批判も無くなったんだろうな。
ただ淡々と消化するのみ。
５年前のスレみると擁護派君とトマト軍団のバトルが熱いこと熱いこと。
皆そういう熱意も非難も批判も無くなったんだろうな。
ただ淡々と消化するのみ。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 21:34:59 ID:7iUAAsoy
なにがなんでも否定したいアンチとアンチだけど穏健派の戦いか？
で、穏健派は呆れてさっていくと。
で、穏健派は呆れてさっていくと。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 21:39:10 ID:/TGkdOK6
５年前か… ネット環境が悪く過去ログみられない。
あと５年たったら状況は変化しているのだろうか…
あと５年たったら状況は変化しているのだろうか…
89 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 21:56:51 ID:c1DTrLqH
戦いなんてもう起きてないだろう。
諦め、悔恨、虚脱の中でどうでもいい事を書いてるだけ。
共通してるのは、失った金と時間と思いを返せと。
諦め、悔恨、虚脱の中でどうでもいい事を書いてるだけ。
共通してるのは、失った金と時間と思いを返せと。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 22:15:45 ID:+nazK+TO
いいタイミングだから言わせてもらうけど、最近排斥的すぎるよ。
観測所化してきたというか。へたにフォローしにくい空気があるし、
褒めたり購入したりしたら叩くやつが出てくるし。こんなスレじゃなかったと思うけどね。
観測所化してきたというか。へたにフォローしにくい空気があるし、
褒めたり購入したりしたら叩くやつが出てくるし。こんなスレじゃなかったと思うけどね。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 23:18:33 ID:4ukNIi7x
誰か一人がたまたま本文中で気になったことを「なにこれ」って言っただけで
「重箱の隅。何が何でも文句言いたいのかあ！」なんて絡む奴のほうが
よっぽど排斥的なような気もするんだけどね。
感想なんて人それぞれなんだからどうでもいいじゃん。
何かを誉める→そこがつまらない、文句をつける→そこが面白い、っていうのは
まともな議論だけど、誉めるな、とか、何でもけなすな、って言うのは排斥。
「重箱の隅。何が何でも文句言いたいのかあ！」なんて絡む奴のほうが
よっぽど排斥的なような気もするんだけどね。
感想なんて人それぞれなんだからどうでもいいじゃん。
何かを誉める→そこがつまらない、文句をつける→そこが面白い、っていうのは
まともな議論だけど、誉めるな、とか、何でもけなすな、って言うのは排斥。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 23:52:54 ID:JQ/Hlt0B
読んで面白かったら喜んで書くよ。
イシュトとレムスに有能な国王として活躍して欲しい。
三国志というにはあまりに優れた人材が少なくダイナミックさに欠ける。
もっとすごい奴が続々と登場するはずだけどなあ。動乱の時代なのだから。
イシュトとレムスに有能な国王として活躍して欲しい。
三国志というにはあまりに優れた人材が少なくダイナミックさに欠ける。
もっとすごい奴が続々と登場するはずだけどなあ。動乱の時代なのだから。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 00:03:16 ID:46DFHLes
肯定的な意見をいった奴にお前は馬鹿だの類の本人を侮辱した
レスを返す奴が明らかにいる。重箱の隅と言った返しもたしかに
あるが、いきなり書き込んでる奴自体を侮辱して反論してる奴は
殆どいない。
レスを返す奴が明らかにいる。重箱の隅と言った返しもたしかに
あるが、いきなり書き込んでる奴自体を侮辱して反論してる奴は
殆どいない。
94 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 00:24:56 ID:7V5emRO+
混じれ酢だけど。
イシュトは有能な国王にはなれないよ
育ちが育ちでそういう訓練受けてない
レムスは取り付かれた愚王になっちゃったし
元から人望いまいちだから無理
ダイナミックさは、新キャラあたりで補ってもらえんかねえ
イシュトは有能な国王にはなれないよ
育ちが育ちでそういう訓練受けてない
レムスは取り付かれた愚王になっちゃったし
元から人望いまいちだから無理
ダイナミックさは、新キャラあたりで補ってもらえんかねえ
95 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 00:50:04 ID:X59cZUUa
>>90
グインスレじゃ巻頭言嫌い君とか同性愛嫌い君ってキャラが一時期跋扈してたが
共通してるのは必ずスレ住人に絡んで難癖つけてたな。
「読者批判は禁止じゃあ」と何回注意したことか。
ただ、そういう人たちの読者攻撃と意見・感想を批判することとは明らかに別次元だと思うよ。
「意見への批判」は「その人個人への攻撃」と受け取らない度量が欲しいね。
このスレがアンチ寄りなのは認めるが、ここのところをどうも混同はしてないだろうか。
ネタ職人と熱意のある人が極度に減ったくらいで、全体的なノリは大して変わってないと思うけどね。
グインスレじゃ巻頭言嫌い君とか同性愛嫌い君ってキャラが一時期跋扈してたが
共通してるのは必ずスレ住人に絡んで難癖つけてたな。
「読者批判は禁止じゃあ」と何回注意したことか。
ただ、そういう人たちの読者攻撃と意見・感想を批判することとは明らかに別次元だと思うよ。
「意見への批判」は「その人個人への攻撃」と受け取らない度量が欲しいね。
このスレがアンチ寄りなのは認めるが、ここのところをどうも混同はしてないだろうか。
ネタ職人と熱意のある人が極度に減ったくらいで、全体的なノリは大して変わってないと思うけどね。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 00:54:24 ID:qtHdznWz
購入読者で尚且つ
重箱の隅突いてる言われた俺は居場所がねえな
褒められる物なら絶賛したいし、
絶賛できるくらいなら
購入する奴がバカだの悪いの言われても気にならないのにな…orz
重箱の隅突いてる言われた俺は居場所がねえな
褒められる物なら絶賛したいし、
絶賛できるくらいなら
購入する奴がバカだの悪いの言われても気にならないのにな…orz
97 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 01:40:41 ID:MKCXtcjc
知り合いに借りて、10年ぶりくらいに30冊ほど一気読みしました。
…どうでもいい事とは思うんだけど、いつの間に
ウマは馬と表記されるようになったんでしょう？
以前、あとがきかなんかでウマと表記する点にこだわってたような気が…
勘違いだったらすいません
…どうでもいい事とは思うんだけど、いつの間に
ウマは馬と表記されるようになったんでしょう？
以前、あとがきかなんかでウマと表記する点にこだわってたような気が…
勘違いだったらすいません
98 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 01:42:49 ID:NqJUqdpy
異世界に行ったり帰ったりしてる間に、良く似た別世界に来てしまってるんですよ。
だから人々の暮らし・生活もちょっと違ってきてるでしょ。
だから人々の暮らし・生活もちょっと違ってきてるでしょ。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 02:20:09 ID:UQKAda92
ドラゴンマークだな orz
5巻とか23巻とかで「刻んだ」奴はいないもんだろうか
【馬鹿は卓上板へと追い返された】
5巻とか23巻とかで「刻んだ」奴はいないもんだろうか
【馬鹿は卓上板へと追い返された】
100 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 07:55:19 ID:izXIRHsU
俺には購入派やほめたやつはけなされてると思うがな。前スレとか前々スレとかみてみてよ。
しかし、早馬の時だけは持ち上げるんだけどなｗ特に購入派に絡むやつは私意的な感じさえする。
しかし、早馬の時だけは持ち上げるんだけどなｗ特に購入派に絡むやつは私意的な感じさえする。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 08:00:17 ID:YYpk8llC
ケイロニアの時期皇帝はオクタヴィア？
すさんだ生活で体を壊したシルヴィアが父親は誰であれ
出産する可能性はほぼ０
ダリウスがきちんと教育を受けさせてるし
ケイロニアは政治機構が整備され人材も豊富だから
オクタヴィアはイシュトより有能な統治者になりそう
すさんだ生活で体を壊したシルヴィアが父親は誰であれ
出産する可能性はほぼ０
ダリウスがきちんと教育を受けさせてるし
ケイロニアは政治機構が整備され人材も豊富だから
オクタヴィアはイシュトより有能な統治者になりそう
102 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 08:57:32 ID:r8Q6V3om
〈ナリスの事件簿〉って２月刊とばかり思い込んでたけど、今月に出るんだ（もう今日には？）
―でも、考えてみれば、そりゃそうだ
普通売れ行きが鈍る２月に部数の読める〈グイン〉をあててしのぐはずが
そこにあれの２じゃ、逆の意味で部数が読めるものな
で、早川のサイトから
＞2月上旬JA 『ボルボロスの追跡』グイン・サーガ106
＞ 栗本 薫
＞ グイン一行をつけねらう影とは？ さらわれ
＞ たマリウスとスーティを捜す大追跡が始まる
うーん
とりあえずスレタイ106が
【ボロボロっスの（なんたら）】
になりそうってことくらいしか言えないな
（４、５年後くらいだけど、続いているかねぇ…）
―でも、考えてみれば、そりゃそうだ
普通売れ行きが鈍る２月に部数の読める〈グイン〉をあててしのぐはずが
そこにあれの２じゃ、逆の意味で部数が読めるものな
で、早川のサイトから
＞2月上旬JA 『ボルボロスの追跡』グイン・サーガ106
＞ 栗本 薫
＞ グイン一行をつけねらう影とは？ さらわれ
＞ たマリウスとスーティを捜す大追跡が始まる
うーん
とりあえずスレタイ106が
【ボロボロっスの（なんたら）】
になりそうってことくらいしか言えないな
（４、５年後くらいだけど、続いているかねぇ…）
103 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 10:40:47 ID:mJZ8+AiX
104 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 11:02:22 ID:S4aSDSL+
>>100
2ちゃんだし。煽りをスルーできないなら別の場所で遊べばいい。
2ちゃんだし。煽りをスルーできないなら別の場所で遊べばいい。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 13:07:29 ID:YpPdMzZ3
106 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 16:55:10 ID:ZGM8xqM0
だめだここ
107 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 17:19:21 ID:zLhWhuxS
じゃあダメじゃないとこへ行けば？ ばか？
108 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 17:55:47 ID:nrUs0zEj
↑煽りをスルーできない典型的な例。
批判的なことは受け入れられない典型的な例。
誰かさんと同じ例。
批判的なことは受け入れられない典型的な例。
誰かさんと同じ例。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 18:35:49 ID:yys00BdJ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 22:56:56 ID:hYQH/BHw
グイン・サーガ外伝20
アルド･ナリスの事件簿2
『ふりむかない男』
買ってきた。
第一話 ふりむかない男
第二話 カラム水の好きな死体
第三話 ナリス探偵す
第四話 ふりむいた幽霊
アルド･ナリスの事件簿2
『ふりむかない男』
買ってきた。
第一話 ふりむかない男
第二話 カラム水の好きな死体
第三話 ナリス探偵す
第四話 ふりむいた幽霊
111 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 23:02:09 ID:mza/E9OK
>>94
イシュトは幼いころから人間関係の機微に通じていたし、集団を
動かす経験も十分積んでおり（もともと経験から学ぶ力が優れていると
いう初期設定だったはず）、人を見る目はあるはずだし、
人間的魅力というかカリスマがあるのだから、
人を信頼することさえ覚えれば、良い国王になるはずなんだけどなあ。
人を信頼できないのが最大の弱点で、温帯はそれを永遠に克服させない
つもりに見えるから、無理か。
レムスは、もともとグインに認められるほどの優れた資質があったのだから
ナリスという重しがとれた以上存分に活躍できるはずなのに。
「中興の祖」はどこにいってしまったんだ…。
イシュトは幼いころから人間関係の機微に通じていたし、集団を
動かす経験も十分積んでおり（もともと経験から学ぶ力が優れていると
いう初期設定だったはず）、人を見る目はあるはずだし、
人間的魅力というかカリスマがあるのだから、
人を信頼することさえ覚えれば、良い国王になるはずなんだけどなあ。
人を信頼できないのが最大の弱点で、温帯はそれを永遠に克服させない
つもりに見えるから、無理か。
レムスは、もともとグインに認められるほどの優れた資質があったのだから
ナリスという重しがとれた以上存分に活躍できるはずなのに。
「中興の祖」はどこにいってしまったんだ…。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 23:17:45 ID:gavifcVA
>110
(･∀･)ﾜｸﾜｸ
(･∀･)ﾜｸﾜｸ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 23:22:03 ID:xZg0/0/u
>111
「中興の祖」なんてはじめっからないよ。あれ、誤植だから。
「中興の祖」なんてはじめっからないよ。あれ、誤植だから。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 23:31:23 ID:hcf/lDa/
解説の「森生/歩」って誰？
肩書きは「ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｻｲﾄ管理人」と書いてあるんだけど。
肩書きは「ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｻｲﾄ管理人」と書いてあるんだけど。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 23:55:38 ID:mza/E9OK
>>113
誤植って？本当はなんだったの？
誤植って？本当はなんだったの？
116 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 23:58:43 ID:1E88oMwT
>114
惜しい。「サイトマスター」だったら、温帯の新ペンネームだろうけど……
惜しい。「サイトマスター」だったら、温帯の新ペンネームだろうけど……
117 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 00:04:36 ID:0HFMvHUi
「ﾅﾘﾇ探偵す」って章タイ、女官でも使ってなかった？
でなきゃ本編のどっかに「亀論探偵す」ってやつがあったような。
でなきゃ本編のどっかに「亀論探偵す」ってやつがあったような。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 00:06:12 ID:d7eeC+bh
tp://books.yahoo.co.jp/book_detail/31644357
なんかホームズみたいなんですけど･････
なんかホームズみたいなんですけど･････
119 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 00:14:43 ID:w3MJNeVx
>118
左上にいる紫色のクール星人もどきはなんなのだろう？
左上にいる紫色のクール星人もどきはなんなのだろう？
120 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 00:14:44 ID:+jy7KMlt
121 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 00:18:13 ID:w3MJNeVx
第1話 マルガの冬
第2話 水蛇神リーガ
第3話 ナリス王子探偵す
第4話 湖の裁き
「グイン・サーガ外伝18 <アルド・ナリス王子の事件簿１>消えた女官 ―マルガ離宮殺人事件―」
第2話 水蛇神リーガ
第3話 ナリス王子探偵す
第4話 湖の裁き
「グイン・サーガ外伝18 <アルド・ナリス王子の事件簿１>消えた女官 ―マルガ離宮殺人事件―」
122 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 00:40:27 ID:Xd884emR
>>452
どうせ classic viewみたいなモードでWin2000っぽいのにするやつ続出だと思うけどな。
どうせ classic viewみたいなモードでWin2000っぽいのにするやつ続出だと思うけどな。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 00:50:13 ID:p8QAAU3v
事件簿１を読んであまりのヘタレっぷりに本を投げ捨てそうになったけど、
このスレ読んで違う楽しみ方を見つけて、
買ってよかったかも、と思ったミステリ好きの私は、
２を買うべきかどうか悩んでいる…。
このスレ読んで違う楽しみ方を見つけて、
買ってよかったかも、と思ったミステリ好きの私は、
２を買うべきかどうか悩んでいる…。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 01:34:30 ID:Xl7GZGdr
125 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 01:57:26 ID:dGIhRDGC
>122から>>452へのロングパス出ました
126 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 03:45:21 ID:FlYpUWnY
>452
すげー、そうだったんだ。
すげー、そうだったんだ。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 09:50:21 ID:e0+KB9yZ
>>124
ぐぐってもわからん。ワクショ生ってなんですか？
ぐぐってもわからん。ワクショ生ってなんですか？
128 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 09:52:32 ID:e0+KB9yZ
すまん、わかった。ホモ小説塾の生徒ってことか。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 11:13:56 ID:A3a7SR85
>>111
王とゆーより、現場で動くほうが合ってると思うなー。
司令官じゃなく、前線のリーダーってカンジ。
イシュトが国王として成功するには、
優秀な側近や王妃の存在が不可欠のよーな気がする。
イシュトのカリスマ性で人をまとめあげ、実務は側近が執る。
が、すでにカメロンはアレだし、アムは消えたし。狂王になるんだから、別にいいか。
王とゆーより、現場で動くほうが合ってると思うなー。
司令官じゃなく、前線のリーダーってカンジ。
イシュトが国王として成功するには、
優秀な側近や王妃の存在が不可欠のよーな気がする。
イシュトのカリスマ性で人をまとめあげ、実務は側近が執る。
が、すでにカメロンはアレだし、アムは消えたし。狂王になるんだから、別にいいか。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 12:25:28 ID:iLQeXSrz
俺もそんな感じで王になるんじゃないかと思ってたなぁ
で王になったらなったで
統治の方法で対立して仲間に去られたり
信じてた側近に裏切られて反乱起こされたりして
夢と現実が違うことに気付いて鬱々としてさ
「こんなはずじゃなかった」と思いながらも暴走して
最後はアリまで斬り殺して、ひとりぼっちの狂王に…
とか妄想してたよ
で王になったらなったで
統治の方法で対立して仲間に去られたり
信じてた側近に裏切られて反乱起こされたりして
夢と現実が違うことに気付いて鬱々としてさ
「こんなはずじゃなかった」と思いながらも暴走して
最後はアリまで斬り殺して、ひとりぼっちの狂王に…
とか妄想してたよ
131 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 12:44:41 ID:fG8FlUOh
残忍非道の孤独の暴君という「狂王」になるかと思ってたら、
単に頭悪い＆弱い＆おかしい暗愚の王様になっただけだもんね<ｲﾂｭﾄ
単に頭悪い＆弱い＆おかしい暗愚の王様になっただけだもんね<ｲﾂｭﾄ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 13:43:58 ID:LoXNwZ72
ケイロニアとゴーラが戦争する理由を温帯はちゃんと考えているんだろうか？
ケイロニアと旧三大公国はかなり良好な関係だったよな。
イシュトが王になった途端関係が悪化する要素ってあるんだろうか？
ケイロニアと旧三大公国はかなり良好な関係だったよな。
イシュトが王になった途端関係が悪化する要素ってあるんだろうか？
133 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 13:54:57 ID:8OT9cPDd
旧ユラニアとはダリウスのせいでもめた。
とはいえ、旧ユラニアは滅亡してイシュトの国に塗り返られたも同然
旧モンゴールとはミアイルとシルヴィアの関係があったが
その後のモンゴールに非協力だったりとケイロニアは冷淡
そのモンゴールもゴーラと内戦状態で、政権が継続してない
クムはマライアのことがあるし。
どっちにしても三大公国「の形があった頃からケイロニアとはうまくいってないような気が。
しかも新ゴーラと現ケイロニアはイシュトとグインの個人の意思に左右されやすすぎる
（特にケイロニアが大国とは思えんくらいグインに傾倒しすぎ）から
どうとでも転ぶだろう。
とはいえ、旧ユラニアは滅亡してイシュトの国に塗り返られたも同然
旧モンゴールとはミアイルとシルヴィアの関係があったが
その後のモンゴールに非協力だったりとケイロニアは冷淡
そのモンゴールもゴーラと内戦状態で、政権が継続してない
クムはマライアのことがあるし。
どっちにしても三大公国「の形があった頃からケイロニアとはうまくいってないような気が。
しかも新ゴーラと現ケイロニアはイシュトとグインの個人の意思に左右されやすすぎる
（特にケイロニアが大国とは思えんくらいグインに傾倒しすぎ）から
どうとでも転ぶだろう。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 16:27:07 ID:Go1GSJoU
>>114
はてなダイアリーで書いている人だった。
はてなダイアリーで書いている人だった。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 17:35:31 ID:F1cDGVLx
小部屋の例の鳥さんじゃない？
136 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 18:33:34 ID:0KUYQXVL
ケイロニアって他国に干渉しない政策をとってた気がするが、
グインが王になってから戦争ばっか。
介入が中原の平和に欠かせないならともかく、
外交で解決できるレベルのことで戦争してる気がする。
グインが王になってから戦争ばっか。
介入が中原の平和に欠かせないならともかく、
外交で解決できるレベルのことで戦争してる気がする。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 19:04:54 ID:lph1G2uN
あの解説、鳥臭いと思ったら、ほんとに鳥さんだったか。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 19:48:42 ID:m2aNgut1
解説の森生歩さんは、こちらの方です
http://d.hatena.ne.jp/kaien/
http://d.hatena.ne.jp/kaien/
139 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 20:01:58 ID:iOfPr8su
>136
グインが王になった後は、パロ内乱で乗り出していっただけのはずだが。
ゴーラ軍とパロ軍の２ヶ国と戦った事にはなるが、「戦争ばっか」と言えるか？
グインが単独で行動してあちこちと揉め事起こしてるが、（まだ）戦争にはなってない。
グインが王になった後は、パロ内乱で乗り出していっただけのはずだが。
ゴーラ軍とパロ軍の２ヶ国と戦った事にはなるが、「戦争ばっか」と言えるか？
グインが単独で行動してあちこちと揉め事起こしてるが、（まだ）戦争にはなってない。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 20:32:43 ID:asOoD+Gb
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/25N5EG92XHD20/ref=lmq__1_3/503-3512848-9715965
amazonです。
やっぱ温帯を勧める人って京極も勧めるんだ。どっちも終わった作家。
amazonです。
やっぱ温帯を勧める人って京極も勧めるんだ。どっちも終わった作家。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 20:39:17 ID:eExs2cO1
温帯と京極は、道端の干からびたミミズと鯛の一夜干ぐらいには違う
142 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 20:51:55 ID:6lCpJJ7r
初期の温帯ならば「黒竜戦役」、「第二次ゴーラ継承戦役」みたいにハッタリの効いた戦争名とか考えてたけど
最近じゃその努力というか、努力した記憶すら無いんだろうな。
最近じゃその努力というか、努力した記憶すら無いんだろうな。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 21:15:52 ID:asOoD+Gb
>>142
それ無茶苦茶センス無いと思うが。
それ無茶苦茶センス無いと思うが。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 00:02:35 ID:Zo6z5/7t
じゃあ、どういうのがセンスあるんだろう？
142があげたやつはセンスが悪いとは別に思わんが。
142があげたやつはセンスが悪いとは別に思わんが。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 00:06:36 ID:bxlR5Aph
>>144
同意。第二次パーニパットの戦い、みたいで良いと思うが。
同意。第二次パーニパットの戦い、みたいで良いと思うが。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 00:11:09 ID:J/SxTZbp
>139
読んだのがずいぶん前なので自信がないが、
ユラニアと戦争してなかったけ？
読んだのがずいぶん前なので自信がないが、
ユラニアと戦争してなかったけ？
おお、そういえば、その戦争こそ、あのグインが王として称えられる前のこと、
王として大ケイロニアを率いる資格を世に示したきっかけそのものではないか・・・。
王として大ケイロニアを率いる資格を世に示したきっかけそのものではないか・・・。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 02:20:10 ID:+obXpIvK
ところで、マリウスがさらわれるのって、次で何回目？
149 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 02:45:33 ID:86PPvNjP
内政不干渉もあやしいもんだな。
モンゴールのケイロニア側からのパロ侵攻を黙視という形で賛同してるしな。
モンゴール軍がケイロニア側からというのが地理的に不自然だから
黙視じゃすまんしな。
モンゴールのケイロニア側からのパロ侵攻を黙視という形で賛同してるしな。
モンゴール軍がケイロニア側からというのが地理的に不自然だから
黙視じゃすまんしな。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 06:49:58 ID:VE0FxNGF
「ふりむかない男」はオチがあったのは良かったが、それ以外はいつもの温帯だった。
つまり、突っ込みどころが満載でした。
最近のグインが読みにくいのは、章が変わるごとに同じ様な文章を繰り返す所為だな。
つまり、突っ込みどころが満載でした。
最近のグインが読みにくいのは、章が変わるごとに同じ様な文章を繰り返す所為だな。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 10:39:57 ID:J/SxTZbp
＞最近のグインが読みにくいのは、章が変わるごとに同じ様な文章を繰り返す所為だな。
最近のことか？
とお約束のつっこみ。
最近のことか？
とお約束のつっこみ。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 11:27:47 ID:ebwdxLRo
>150
kwsk
kwsk
153 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 14:00:10 ID:XMLHcFoZ
>章が変わるごとに同じ様な文章を繰り返す
それどころか～
●一つの文章の中で全く同じ表現の繰り返し
ｸﾞｲﾝがなみはずれて大きくたくましいのもまことであったが、
ｼﾙｳﾞｨｱのかぼそさもまた、なみはずれていた。
●一つのエピソードの中で、人物の言動が繰り返し
ｱｷﾚｳ「だが、おぬしが、ノスフェラス遠征軍の陣頭指揮にたつことは許さぬ」
ﾊｿﾞｽ「へ、陛下――？」
7行略
ｱｷﾚｳ「おぬしがグインを思うてくれる心持は痛いほどわかる。それをしみじみ、有難いとも思う。」
この後5ページ、大ケイロニアのはえある宰相までも失う危険は冒せぬ、云々）
ｱｷﾚｳ「とはいうものの、おぬしがそういうてくれる心持は痛いほどわかるし、
有難い、本当にかたじけないとも思うよ、ハゾス」
●もしくは晩餐会の繰り返し
(晩餐会を終え、部屋を移して歓談している最中にｸﾞﾗﾁが現れ云々･･･があった後に)
ﾘﾝﾀﾞ「(略)･･･じゃあ、明日にでも、私たちはクリスタルへ、そしてハゾスさまはサイロンへという――
今夜はそれじゃあ、晩餐会をしなくては。･･･(略)｣
それどころか～
●一つの文章の中で全く同じ表現の繰り返し
ｸﾞｲﾝがなみはずれて大きくたくましいのもまことであったが、
ｼﾙｳﾞｨｱのかぼそさもまた、なみはずれていた。
●一つのエピソードの中で、人物の言動が繰り返し
ｱｷﾚｳ「だが、おぬしが、ノスフェラス遠征軍の陣頭指揮にたつことは許さぬ」
ﾊｿﾞｽ「へ、陛下――？」
7行略
ｱｷﾚｳ「おぬしがグインを思うてくれる心持は痛いほどわかる。それをしみじみ、有難いとも思う。」
この後5ページ、大ケイロニアのはえある宰相までも失う危険は冒せぬ、云々）
ｱｷﾚｳ「とはいうものの、おぬしがそういうてくれる心持は痛いほどわかるし、
有難い、本当にかたじけないとも思うよ、ハゾス」
●もしくは晩餐会の繰り返し
(晩餐会を終え、部屋を移して歓談している最中にｸﾞﾗﾁが現れ云々･･･があった後に)
ﾘﾝﾀﾞ「(略)･･･じゃあ、明日にでも、私たちはクリスタルへ、そしてハゾスさまはサイロンへという――
今夜はそれじゃあ、晩餐会をしなくては。･･･(略)｣
154 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 14:29:23 ID:1N2WBZ1J
フェリシアって、なんでフェリシア「夫人」なんだろ？
たとえば、リンダだったらナリス夫人のはずがリンダ夫人って
呼ばれてるようなものだよね？
たとえば、リンダだったらナリス夫人のはずがリンダ夫人って
呼ばれてるようなものだよね？
155 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 14:34:43 ID:di/Z0A+y
それじゃ「蝶々夫人」は「ピンカートン夫人」でないと駄目だと言いたいんだな？
156 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 15:53:46 ID:kaBDGjmj
「お蝶夫人」など誰の夫人でもないし。
渾名ってことでいいじゃないか？
渾名ってことでいいじゃないか？
157 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 15:53:49 ID:1N2WBZ1J
日本語の場合「夫人」って、他人の奥さんって意味だよなって思って。
なんだよ、いじめるなよ
なんだよ、いじめるなよ
158 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 17:08:16 ID:WsRUMv9Q
フェリシアは何度も結婚してるが、今は独身じゃなかったかな？
それで「夫人」がつくんだと思ってた。
言われてみりゃ、夫君が誰かで宮廷内の位置も違ってくるだろうに、それを渾名でいいのかな？
・・でも考えてみると、作中で「フェリシア夫人」て呼びかけられたことあったっけ。「フェリシア」以外記憶に無いや。
それで「夫人」がつくんだと思ってた。
言われてみりゃ、夫君が誰かで宮廷内の位置も違ってくるだろうに、それを渾名でいいのかな？
・・でも考えてみると、作中で「フェリシア夫人」て呼びかけられたことあったっけ。「フェリシア」以外記憶に無いや。
159 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 19:00:06 ID:Di+P/hW3
宮女？として正式なのは（まあ温帯のル－ルなんて無いに等しいけど）
「デビ」だった…よな～～～
フェリシアも、初期はデビ・フェリシアってのが多かったような。
…もうどうでもい（ry
「デビ」だった…よな～～～
フェリシアも、初期はデビ・フェリシアってのが多かったような。
…もうどうでもい（ry
160 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 20:13:29 ID:E6KjRmVv
ブルボン王朝時代のポンパドール伯爵夫人は
どっかの伯爵と結婚しているわけではなくて国王の愛人だった。
って聞いたことがある。
驚いた。
どっかの伯爵と結婚しているわけではなくて国王の愛人だった。
って聞いたことがある。
驚いた。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 20:25:19 ID:zmYm5Ibo
それって本当は「女伯爵」って訳すべきところを
慣例で「伯爵夫人」って訳しちゃってるんじゃなかったっけ？
慣例で「伯爵夫人」って訳しちゃってるんじゃなかったっけ？
162 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 20:48:36 ID:yBFLhXcP
ナリスがクリスタル公爵からクリスタル大公に格上げされたのには萎えた
パロは王制で帝政ではないのにな
でもなぜか王族の公爵の正夫人は
大公妃って呼ばれていたのも今考えると不思議だ
パロは王制で帝政ではないのにな
でもなぜか王族の公爵の正夫人は
大公妃って呼ばれていたのも今考えると不思議だ
163 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 21:20:57 ID:LMFLvY6m
通常は（離婚してても）既婚女性は夫人なんだろうけど。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 21:23:57 ID:LMFLvY6m
ポンパドール夫人も既婚女性だから夫人でもおかしくない。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 21:31:39 ID:wQpnymzh
新刊読んだ。
カラム水業界物語でした。
今回の個人的萎えワード第1位は
「魔道十二条付属百箇条」
カラム水業界物語でした。
今回の個人的萎えワード第1位は
「魔道十二条付属百箇条」
166 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 21:41:42 ID:FiZaST3I
勇者様降臨！
もし宜しければ是非とも内容など。
もし宜しければ是非とも内容など。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 22:04:22 ID:8ApOndbm
>165
業界物語の方が気になったw
業界物語の方が気になったw
168 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 22:59:23 ID:Xh41D1FU
>カラム水業界物語
たいへんリアリテイを追求される栗本先生らしいテーマですね。
ギルドねたですか。
たいへんリアリテイを追求される栗本先生らしいテーマですね。
ギルドねたですか。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:05:07 ID:7Y2qL1wN
絡む業界内紛による殺人事件？
170 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:07:49 ID:KqUe02f4
地縛霊って言葉になえた。
パロにはThe Society for Psychical Researchがあるのか？
パロにはThe Society for Psychical Researchがあるのか？
171 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:08:26 ID:zmYm5Ibo
幽霊騒動が起きて殺人事件にまで発展するんだけど、
その裏にはカラム水の製造法を巡る争いがあった。
寝たきり探偵のナリスはヴァレリウスを手足として使い、
見事に事件を解決した。
こんな感じ。
その裏にはカラム水の製造法を巡る争いがあった。
寝たきり探偵のナリスはヴァレリウスを手足として使い、
見事に事件を解決した。
こんな感じ。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:12:55 ID:7Y2qL1wN
>171
㌧。
>その裏にはカラム水の製造法を巡る争いがあった。
2時間サスペンス並みのショボさですな。
㌧。
>その裏にはカラム水の製造法を巡る争いがあった。
2時間サスペンス並みのショボさですな。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:13:32 ID:zmYm5Ibo
ちなみにナリスは若い頃、以下のような事件を解決したそうな。
「塔の中の幽霊」事件
「首のない殺人鬼」事件
「クリスタル・パレス殺人事件」（何故かこれだけ、事件が「」に入ってる）
「東からやってきた死体」事件
まだ他にもあるらすぃ。
「塔の中の幽霊」事件
「首のない殺人鬼」事件
「クリスタル・パレス殺人事件」（何故かこれだけ、事件が「」に入ってる）
「東からやってきた死体」事件
まだ他にもあるらすぃ。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:22:34 ID:83LLUV9W
>>。153
肥大した自我の大暴走… もう、名セリフや名場面を何年みてないことか。
周りにいる人間に恵まれないのか、イシュトのように自分が
悪いのか。書き上げたら一度信頼する人に読ませて突っ込んでもらえば
いいのに。一人では緻密な構成はできないんだから。
肥大した自我の大暴走… もう、名セリフや名場面を何年みてないことか。
周りにいる人間に恵まれないのか、イシュトのように自分が
悪いのか。書き上げたら一度信頼する人に読ませて突っ込んでもらえば
いいのに。一人では緻密な構成はできないんだから。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:28:48 ID:Xh41D1FU
176 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:30:10 ID:uLSc0hR5
勇者様乙で御座います。
>173 これって、自分でタイトルつけたのでしょうかﾅﾘﾇ様・・・
>173 これって、自分でタイトルつけたのでしょうかﾅﾘﾇ様・・・
177 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:34:37 ID:zmYm5Ibo
実は最初、「クリスタル・キング殺人事件」って読んじゃったんだよね……
178 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:35:44 ID:YyqQHD7W
>173
よその国の言葉で書いて、翻訳機にかけてるんじゃないか。
よその国の言葉で書いて、翻訳機にかけてるんじゃないか。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:37:04 ID:wOiT6WYb
ホームズのパク…パロディだな。
ワケ判らんけどアイキャッチーな事件名を羅列する手法。
伊集院大介の初期作品でも使ってたはず。
ワケ判らんけどアイキャッチーな事件名を羅列する手法。
伊集院大介の初期作品でも使ってたはず。
180 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 23:44:12 ID:sHnct39B
しかし見事なまでにどんな事件だか知りたいという気持ちが
起こらない。
起こらない。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 00:00:54 ID:cOyUV0pI
182 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 00:01:22 ID:XGwV+vs2
>173
ほうーら読みたいでしょ？いくらでも書いてやるわよー！
という誘い受け臭がプンプンするね
ほうーら読みたいでしょ？いくらでも書いてやるわよー！
という誘い受け臭がプンプンするね
183 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 00:04:39 ID:cOyUV0pI
今まで、斜め読みでも新刊は必ず読んできたが、
事件簿１を読んで、ナリス探偵シリーズだけはついに完全スルーする気に
なった。グインの新刊が本屋に並んでいるのに、全くに気にならない、なんて。
こんな日がくるとは、思わなかった。。。。。。
人生って、悲しい。
事件簿１を読んで、ナリス探偵シリーズだけはついに完全スルーする気に
なった。グインの新刊が本屋に並んでいるのに、全くに気にならない、なんて。
こんな日がくるとは、思わなかった。。。。。。
人生って、悲しい。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 00:06:33 ID:cOyUV0pI
このようなメイジョウしがたい悲哀を多数の読者に味あわせた点では、
文学史上にある意味残るのかもしれない。
連続書込みごめんなさい。
文学史上にある意味残るのかもしれない。
連続書込みごめんなさい。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 00:07:21 ID:hSj8gcdL
「クリスタル・パレス殺人事件」ってハンドブックの2だかに収録されてなかったっけ？
ﾅﾘﾇのカレーな推理とかってサブタイトルつきで。
カレーどころか、あんたの推理なんて必要ないだろ！ って話だったような記憶がある
ﾅﾘﾇのカレーな推理とかってサブタイトルつきで。
カレーどころか、あんたの推理なんて必要ないだろ！ って話だったような記憶がある
186 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 00:09:12 ID:ss25S/X6
こんなモノ書く暇に本編書いてくだたい、
と言いたい
と言いたい
ごめん、カレーな推理入ってなかった。
＞ナリスの事件簿─クリスタル・パレス殺人事件
だとさ
＞ナリスの事件簿─クリスタル・パレス殺人事件
だとさ
188 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 00:21:13 ID:1tSHuRxt
パロの貴族も大変だな。
あんな推理モドキを誉めそやさないといけないんだから｡
あんな推理モドキを誉めそやさないといけないんだから｡
189 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 00:23:50 ID:Wvn3GBhD
新刊に、本編に絡むようなエピソードはあった？
190 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 00:47:28 ID:cOyUV0pI
>>189
確かに、それだけは少し気になる。
確かに、それだけは少し気になる。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 03:52:34 ID:Y1/aELWZ
>>173
ブルガリ三郎の事件簿の方が百万光年面白そう。
ブルガリ三郎の事件簿の方が百万光年面白そう。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 04:48:05 ID:WRXZm5gC
最近のマリウスはミアイルのことを記憶から消し去ってる様にしか見えないんですが
193 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 05:35:01 ID:4ZQ2XE5i
ちょっとでも
ある朝、クリスタルの裏通りで見つかった死体
モンゴール制圧下では珍しくないもそれが
占領軍司令官である公女将軍暗殺計画に結びつくとは
誰一人想像だにしなかった
ただ一人、ある思惑を秘めたクリスタル公以外には…
なんてのを想像した自分が情けない
（きっと105巻の表紙のせいで見た夢だ）
ある朝、クリスタルの裏通りで見つかった死体
モンゴール制圧下では珍しくないもそれが
占領軍司令官である公女将軍暗殺計画に結びつくとは
誰一人想像だにしなかった
ただ一人、ある思惑を秘めたクリスタル公以外には…
なんてのを想像した自分が情けない
（きっと105巻の表紙のせいで見た夢だ）
194 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 06:05:54 ID:NPj1yFCO
流れとか深く考えず思ったことを書いてみる
文章は脳内保管で我慢するから、絶筆したらプロットだけでも出版してほしいと思ってる
文章は脳内保管で我慢するから、絶筆したらプロットだけでも出版してほしいと思ってる
195 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 10:40:30 ID:3YpJJ5Kx
近所の書店に、まったくナリス事件簿が出てこない。
１０５巻は山積みになっているのに・・・
早く出してほしい。イラストだけは楽しみなんだからさ。
１０５巻は山積みになっているのに・・・
早く出してほしい。イラストだけは楽しみなんだからさ。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 10:45:14 ID:E2q2SbEU
ナリスは妄想に狂ってる人で、
ヴァレリウスはそれに踊らされてるアホか、
同情から踊ってあげてる人としか読めなかった……
ヴァレリウスはそれに踊らされてるアホか、
同情から踊ってあげてる人としか読めなかった……
197 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 11:08:01 ID:rVGIQJtI
台詞や描写の反復を削ってタイトな文章にしてくれればもう少し読みやすい気がする。
ページ数が減るから単価も下がる気がするし。
ページ数が減るから単価も下がる気がするし。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 12:52:39 ID:TZ7L1uLQ
反復がなければ五行ですむとこが七行になってたりすると
行数稼ぎ丸分かりで萎える。
行数稼ぎ丸分かりで萎える。
199 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 12:58:03 ID:3tHK3kmH
百巻越えてもヴァルーサが本編に登場しないなんて異常だ
それどころかヴァルーサとキャラがかぶるザザが登場
どうすんだよ＞温帯
それどころかヴァルーサとキャラがかぶるザザが登場
どうすんだよ＞温帯
200 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 13:17:27 ID:FPDn+Q2i
先にカラム水をよく干して乾果にしたものを使ってカラム水を作るようなものですね
201 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 15:16:26 ID:3OkajPRV
なるほど、カラム水の好きなふりむかない男がカラム水をよく干したらなんにも残らなかったので、怒ってやつあたりしたら殺されてカラム水の好きな死体になっちゃったのか
第一話、第二話ｸﾘｱ
後半ﾖﾛ
第一話、第二話ｸﾘｱ
後半ﾖﾛ
202 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 15:38:24 ID:UbxMbDpL
第三話
ねぇヴァレリウス
ねぇヴァレリウス
ねぇヴァレリウス
ねぇヴァレリウス
ねぇヴァレリウス
ねぇヴァレリウス
203 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 15:59:55 ID:UBPSthUW
↑う、うわー…。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 16:02:59 ID:pXJlL+YN
「オフィシャル・ナビゲーションブック」収録の外伝にはヴァルーサが出てくるって
聞いたんだけど、ストーリーはどんなで文体はどんななの？
やっぱ外伝１巻と同じ人が書いていると思えないほどひどいの？
誰かが温帯に「今のあんたは裸の王様」って言ってあげるといいのにね。
聞いたんだけど、ストーリーはどんなで文体はどんななの？
やっぱ外伝１巻と同じ人が書いていると思えないほどひどいの？
誰かが温帯に「今のあんたは裸の王様」って言ってあげるといいのにね。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 17:23:57 ID:SiatHs2D
206 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 18:30:41 ID:nvW7n5VF
ナリスの事件簿３「クリスタル温泉殺人事件・魔道士は見た！ｱﾑﾌﾞﾗに消えた花嫁と男娼の全裸死体の関係は？百年生きたウマに秘められた悲恋」
207 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 19:04:05 ID:Ve6Yc+tQ
208 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 19:38:05 ID:/YKafNs8
ざっと見たけど見当たらないですが、早ウマさんのあらすじってもう来てますか？
209 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 19:42:49 ID:E2q2SbEU
めちゃくちゃ簡略だけど、>>171
210 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 19:44:57 ID:/YKafNs8
>>209ありがとう。
うはー。
うはー。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 20:38:41 ID:XigSJiPs
カラム水の描写がやたら多かったわりには
結局どういう飲み物なのかますますわからなくなりましたw
表紙には赤ワインみたいなのが入ったグラスが割れてる絵が
あったけど、これがカラム水のイメージ？
結局どういう飲み物なのかますますわからなくなりましたw
表紙には赤ワインみたいなのが入ったグラスが割れてる絵が
あったけど、これがカラム水のイメージ？
212 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 21:55:17 ID:YiLPIjmA
>「魔道十二条付属百箇条」
なんで誰も突っ込まないんだw
なんで誰も突っ込まないんだw
213 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 22:00:35 ID:hZj94F7E
突っ込む気力すら起きない
脱力感に溢れてる
脱力感に溢れてる
214 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 22:25:44 ID:cqLNHzO7
「ウルトラ五つの誓い」みたいなものなのか？＞「魔道十二条付属百箇条」
215 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 23:20:12 ID:NWaqTA80
>>214
多分勢いにまかせて、いい思い付きだと思って書いちゃっただけで、
何も中身については考えていないんだろうけど。
あえて、すでに100条、精緻な体系が完成しているものと思おう、思いたい
思うべき、思えば、思え、………………………………………………………
やっぱり無理だ。思えない。そんなことできる人なら、こんな苦しい思いを
読者に絶対させないはずだものなあ
多分勢いにまかせて、いい思い付きだと思って書いちゃっただけで、
何も中身については考えていないんだろうけど。
あえて、すでに100条、精緻な体系が完成しているものと思おう、思いたい
思うべき、思えば、思え、………………………………………………………
やっぱり無理だ。思えない。そんなことできる人なら、こんな苦しい思いを
読者に絶対させないはずだものなあ
216 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 23:42:18 ID:yEIMxIea
ストーリー(あるのか知らんがw)の都合上、魔道十二条が
邪魔になる場合の、フォローの為の存在(しかも後付け)としか
思えないもんなあ…
邪魔になる場合の、フォローの為の存在(しかも後付け)としか
思えないもんなあ…
217 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 23:46:59 ID:hZj94F7E
十二条に何を書いたか覚えて無い
＞これ以上何か書くと12個越えそうだ
＞よし、100個追加！！
こんなとこだろ
＞これ以上何か書くと12個越えそうだ
＞よし、100個追加！！
こんなとこだろ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 00:07:31 ID:SJ9DCwjp
それだな
219 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 02:03:42 ID:D5zZuvCn
それだ！
（以降同様の書込み多数を省略しました 全部見たい場合は…）
（以降同様の書込み多数を省略しました 全部見たい場合は…）
220 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 10:36:32 ID:IZyig8/V
大谷晋二郎の「プロレスの教科書」みたいなもんだよな。
その場その場の思いつきで、いろいろ追加されていく。
その場その場の思いつきで、いろいろ追加されていく。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 11:44:54 ID:devpD7wL
最初から100巻不完＆崩壊は約束されていたようなもんだわな……
222 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 12:33:48 ID:bXc9McCf
温帯はグインの豹頭が本物かどうかも決めずにグインサーガを執筆し始めたわけで（ｒｙ
星の船風の翼に登場したベックの弟アランもその場の思いつきで出したんだろうな
本伝に登場していないベックの弟の存在は何か重大な伏線かと思っていたんだが
星の船風の翼に登場したベックの弟アランもその場の思いつきで出したんだろうな
本伝に登場していないベックの弟の存在は何か重大な伏線かと思っていたんだが
223 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 12:38:41 ID:Ausr+S5/
じゃあ、みんなで100個考えてあげよう!
まず一つ！
腰にはベルトの替わりにサッシュを巻くべし
まず一つ！
腰にはベルトの替わりにサッシュを巻くべし
224 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 13:06:41 ID:SJ9DCwjp
晴れた日は布団を干すべし
225 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 13:16:44 ID:2XCE65T1
ゴミは各自治体のとりきめに従って分別すべし
226 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 13:20:48 ID:Y8s3PPZ7
写真は昔のものを使うべし
227 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 13:26:50 ID:615WYmu1
倒す事まかりならぬ。伊達にしてかえすべし。
かかるものの姿はパロ魔道師ギルド強しを世に知らしめ
王国の名声をたかむるに至るなり。
かかるものの姿はパロ魔道師ギルド強しを世に知らしめ
王国の名声をたかむるに至るなり。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 13:32:01 ID:BOi1Keju
で謎はどんな謎なの？
229 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 13:33:08 ID:SJ9DCwjp
カラム水製法の謎のこと？
明らかになってないよ。
明らかになってないよ。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 13:46:12 ID:UYq6EuWM
カラムの実を綺麗な水につけておく・・・・とかなんとかいう記述が
はるか昔になかったか？
はるか昔になかったか？
231 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 14:24:28 ID:IZyig8/V
>>223
死して屍拾う者なし、も窓牛っぽいから採用してください
死して屍拾う者なし、も窓牛っぽいから採用してください
232 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 14:30:11 ID:rw1E4H5T
誰か温帯の両足の骨ぶち折って監禁して真グインサーガ書かせて
233 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 14:45:24 ID:Y8s3PPZ7
ミザリーか？
何にせよ、そんな事をしても意味がない事くらいわかるだろ？
何にせよ、そんな事をしても意味がない事くらいわかるだろ？
234 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 15:46:49 ID:Dcyu9DY/
ここはひどい教唆なインターネッツですね
235 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 16:43:07 ID:IMWyNSWR
誰にも頼まれてないヤオイ妄想なら夜中でもﾑﾊﾑﾊ言いながら書いてるらしいけど、
グインの方は義務で仕方なく書いてるみたいだからなあ……
グインの方は義務で仕方なく書いてるみたいだからなあ……
236 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 17:22:09 ID:sK30BQs7
読んでるほうも義務で読んでるみたいだから、別にいいんじゃないの？
237 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 17:26:11 ID:wObqaFCm
>231
あやまれ！
大江戸捜査網にあやまれ！
これもいれて
「日本人かタガログ人か日本人かタガログ人か日本人かタガログ人か日本人か」と聞かれたら「フィリピン人だ！」と答えるべし
あやまれ！
大江戸捜査網にあやまれ！
これもいれて
「日本人かタガログ人か日本人かタガログ人か日本人かタガログ人か日本人か」と聞かれたら「フィリピン人だ！」と答えるべし
238 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 18:14:16 ID:sK30BQs7
「ひとつ人より力持ち」もいれて。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 18:22:52 ID:WEYb7H7g
ふたつ普段はめだたない
240 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 19:16:56 ID:DUHfWYKb
3つ見た目は優男
241 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 19:18:05 ID:oqoenBkn
４っつ横ちょにハゲがある
242 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 19:43:00 ID:XiaARTZD
五つ、いつでも It's All Right!
243 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 19:47:35 ID:UvaQooDk
六つ、昔は壮大なファンタジーだった
244 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 19:48:29 ID:dciClFq/
六つ むっつりエロオヤジ（女人禁制だよね）
245 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 19:49:34 ID:dciClFq/
七つ 涙は流さずに
246 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 19:51:24 ID:dciClFq/
八つ やくざな裏稼業
247 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 19:53:35 ID:dciClFq/
九つ 殺しはお手のもの
248 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 19:55:09 ID:TaEFv+XC
六つ 虚しい１０５巻
249 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 19:55:46 ID:TaEFv+XC
あらいつのまにかここのつまで……
250 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 20:09:55 ID:NWIZz8ur
十でとうとう……（言えねえ、さすがに言えねえ…
251 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 22:07:57 ID:mJeyGP7G
十でとうとう屑サーが
252 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 22:22:25 ID:0QBZAiXA
ついでにロボット三原則も入れといて～
253 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 22:47:09 ID:n9tEy8Q2
忘れたんじゃない、忘れかけていただけだ
254 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 23:08:19 ID:Oj5SWVfL
なんでこんなにホモが好きなんだろう
255 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 00:04:58 ID:pXvU+Nkp
>>254
オンタイの股間がワレメだから
オンタイの股間がワレメだから
256 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 00:24:48 ID:oCdg1sbF
>252
１．機械は、自分の機能の発揮を怠ってはならない。その時、場合によっては
人間に遠慮してはならない。
２．機械は、人間の命令に従わなくてはならない。ただし、第一原則に反する
命令はその限りではない。
３．機械は、さわやかさを忘れてはならない。ただし、それは第一、第二原則に
違反しない場合に限る。
１．機械は、自分の機能の発揮を怠ってはならない。その時、場合によっては
人間に遠慮してはならない。
２．機械は、人間の命令に従わなくてはならない。ただし、第一原則に反する
命令はその限りではない。
３．機械は、さわやかさを忘れてはならない。ただし、それは第一、第二原則に
違反しない場合に限る。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 08:15:07 ID:BL8Q8EJk
1 オーナーは常に正しい
２ オーナーが間違っていると思った時は１を見よ
てのもあった。
メジャーリーグのスタインブレナーの逸話だったかな。
２ オーナーが間違っていると思った時は１を見よ
てのもあった。
メジャーリーグのスタインブレナーの逸話だったかな。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 11:50:17 ID:i8oDK/CW
>>238-247
面白い。久々にこのスレが面白いよ…！
面白い。久々にこのスレが面白いよ…！
259 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 12:38:01 ID:7IDBUdcV
買ってきたけどあんまり読む気しないなあ...
2,3ぺーじ世で見たら、フェリシアさんがお下品なこと言っててちょっと萎えた。
クリスタルパレスでTwenty-fourみたいなことやったら面白いと思う。
カリナエでナリスとヴァレが密談中、国王の間ではリンダが...! みたいなの。
2,3ぺーじ世で見たら、フェリシアさんがお下品なこと言っててちょっと萎えた。
クリスタルパレスでTwenty-fourみたいなことやったら面白いと思う。
カリナエでナリスとヴァレが密談中、国王の間ではリンダが...! みたいなの。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 13:32:26 ID:SgoV2Eha
261 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 13:44:23 ID:j0wjA9e0
262 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 16:20:39 ID:1pWL2+4y
>259
「聡明で思慮深い人」とﾅﾘﾇに言われた前後に、
聡明で思慮深い会話シーンを展開するﾌｪﾘｼｱさんでしたね。
「事実、なかなかわがままで自分勝手で、
でもまあ結局のところごく普通にわがままで身勝手な、
ごくごく普通の平凡なお金持ちの我儘娘だったのだと思いますけれどね」
「聡明で思慮深い人」とﾅﾘﾇに言われた前後に、
聡明で思慮深い会話シーンを展開するﾌｪﾘｼｱさんでしたね。
「事実、なかなかわがままで自分勝手で、
でもまあ結局のところごく普通にわがままで身勝手な、
ごくごく普通の平凡なお金持ちの我儘娘だったのだと思いますけれどね」
263 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 17:13:15 ID:Ei4W/4An
>262
うぁぁぁ！頭の中がイーっとなるぅ！
うぁぁぁ！頭の中がイーっとなるぅ！
264 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 17:13:30 ID:nAWEwAu9
だれか>>262 の下を翻訳してくれ。
これ日本語じゃないだろ。
これ日本語じゃないだろ。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 17:19:46 ID:jrALqgiY
オンタイ語です
266 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 17:20:44 ID:wdo8rU9Q
「ごく普通の、お金持ちの我儘娘だったのだと思いますけれどね」
でどうだろう。
でどうだろう。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 17:26:50 ID:7IDBUdcV
>259
読んでいるときにはあんまり気にならないんですけど
こうやってポッと抜き出されると、tちょっと冗長な感じですね。
言ってる間で、ちょっと時間が空いたんだと思います。
「事実、なかなかわがままで自分勝手で、
（四分の一タルザンぐらいおいて)
でもまあ結局のところごく普通にわがままで身勝手な、
(さらに四分の一タルザン)
ごくごく普通の平凡なお金持ちの我儘娘だったのだと思いますけれどね」
読んでいるときにはあんまり気にならないんですけど
こうやってポッと抜き出されると、tちょっと冗長な感じですね。
言ってる間で、ちょっと時間が空いたんだと思います。
「事実、なかなかわがままで自分勝手で、
（四分の一タルザンぐらいおいて)
でもまあ結局のところごく普通にわがままで身勝手な、
(さらに四分の一タルザン)
ごくごく普通の平凡なお金持ちの我儘娘だったのだと思いますけれどね」
268 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 17:30:43 ID:zOcY/Jov
え、262でマジなの?
誰かがまた温帯ごっこして遊んだんじゃないの？
誰かがまた温帯ごっこして遊んだんじゃないの？
269 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 18:31:58 ID:Elve/xfC
270 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 18:33:17 ID:yjzwlkrh
愚民に温帯ごっこなんてムリです
271 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 19:00:30 ID:5juFpddq
>>262
おいちょっと、いくら何でもネタでしょ？
ネタだろ――っっっ！！
書いたものを読み返すとか読み返さないとかいうレベルじゃないぜ！
２～３ページに渡る地の文でループするのはまだしも
たった３行のセリフでこのザマは･････これ何てプロのトップ
おいちょっと、いくら何でもネタでしょ？
ネタだろ――っっっ！！
書いたものを読み返すとか読み返さないとかいうレベルじゃないぜ！
２～３ページに渡る地の文でループするのはまだしも
たった３行のセリフでこのザマは･････これ何てプロのトップ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 19:02:49 ID:Anpjhdux
もちろん温帯言葉のトップでプロです
273 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 20:45:00 ID:zCsCCLeG
>264
「ずいぶんわがままで自分勝手に思えるけれど、
でもまあその“ずいぶん”な“わがままで身勝手”も
お金持ちの娘というキャラとしては“ごく普通”の属性で、
つまり、“ごくごく普通”の属性を備えた“平凡”なキャラ造形をされた“お金持ちの我儘娘”だったのだと思いますけれどね」
ちょっとメタな人になってみたｗ
「ずいぶんわがままで自分勝手に思えるけれど、
でもまあその“ずいぶん”な“わがままで身勝手”も
お金持ちの娘というキャラとしては“ごく普通”の属性で、
つまり、“ごくごく普通”の属性を備えた“平凡”なキャラ造形をされた“お金持ちの我儘娘”だったのだと思いますけれどね」
ちょっとメタな人になってみたｗ
274 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 22:37:22 ID:Y+PsXRE0
どんどん武者小路実篤のアレに近づいていくな……
275 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 22:44:06 ID:XhanRToI
ちょっと久しぶりに立ち読みしてみる。
本屋で手に取るの、恥ずかしいけど。
本屋で手に取るの、恥ずかしいけど。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 22:58:13 ID:jBWvySGd
>>261
素朴な疑問。
マジに書いてます。釣りじゃないですよ。
コミケ等では、二次創作が盛んじゃないですか。
グインというジャンルは、あそこにはないんでしょうか？
二次作家さんにとっては、とっても美味しいネタっぽいけど。
（完結してないから手を出しづらいのかな）
それとも、
あの手の二次創作は作者の（暗黙だろうけれど）了解を得ているのかな？
素朴な疑問。
マジに書いてます。釣りじゃないですよ。
コミケ等では、二次創作が盛んじゃないですか。
グインというジャンルは、あそこにはないんでしょうか？
二次作家さんにとっては、とっても美味しいネタっぽいけど。
（完結してないから手を出しづらいのかな）
それとも、
あの手の二次創作は作者の（暗黙だろうけれど）了解を得ているのかな？
277 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 23:00:27 ID:OxKaWGW2
「事実、なかなかわがままで自分勝手なんだけど、
でもまあ結局のところ、そのわがままさも身勝手さも、
蝶よ花よと育てられたお金持ちのお嬢さんとしてはいたって普通だと思いますけれどね」
>>273の解釈で正解だろうな。
表現効果を上げようとする反復のレトリックが裏目に出た感じ。
でもまあ結局のところ、そのわがままさも身勝手さも、
蝶よ花よと育てられたお金持ちのお嬢さんとしてはいたって普通だと思いますけれどね」
>>273の解釈で正解だろうな。
表現効果を上げようとする反復のレトリックが裏目に出た感じ。
278 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 23:36:27 ID:Anpjhdux
>表現効果を上げようとする反復のレトリックが裏目に出た感じ。
世間ではそういうのは、へたくそというんだよな。
世間ではそういうのは、へたくそというんだよな。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 23:40:18 ID:Anpjhdux
>276
マジレスしてやるが、
グインが作品としてつまらないから、ジャンルとして成立しない。
マジレスしてやるが、
グインが作品としてつまらないから、ジャンルとして成立しない。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 23:46:51 ID:dCW+a406
>276
コミケのグイン同人サークルはかなり減った。
今は一つ、二つあるかないかじゃない？ 昔はそうじゃなかったのに。
コミケのグイン同人サークルはかなり減った。
今は一つ、二つあるかないかじゃない？ 昔はそうじゃなかったのに。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 23:47:55 ID:oCdg1sbF
>>276
18年くらい前にはちょこちょこあったよ、グイン同人誌。実は私も原稿描いた
ことがある（←消したい過去）。他にまかすいの同人誌も結構見かけたな。
当然ながら、やおいもあった。今は全て消滅したけど、自然の流れか。
18年くらい前にはちょこちょこあったよ、グイン同人誌。実は私も原稿描いた
ことがある（←消したい過去）。他にまかすいの同人誌も結構見かけたな。
当然ながら、やおいもあった。今は全て消滅したけど、自然の流れか。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 00:57:04 ID:85o84gGp
昔はSFマガジンの後ろ？とかにいろいろでていたのになあ。
あの人たちはもう新刊をチェックしてないんだろうか。
あの人たちはもう新刊をチェックしてないんだろうか。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 09:19:55 ID:/W4TE9CP
「ふりむかない男」の表紙って
ロンドンのベーカー街みたいだな。
ロンドンのベーカー街みたいだな。
ネタじゃないのです。ごめんなさい。
もはや誰も知りたくないかとは思いますが、
立ち読み派・読まない派の方のために、登場人物置いていきますね。
【舞台】
北クリスタル区・三人の女神通り
【50年前】
カルストゥス 当時のカラム王。黄金の館に住んでいた。娘婿を襲撃して終身囚となり、三日後に死亡。
サイラ 白銀の館に住んでいた。夫の裏切りに遭い首吊り自殺、遺体は火事で燃える。
ミレイウス サイラの夫。娼婦との間に子ももうけて長年所帯同然なのを隠していた。
サイラム 青銅の館に住んでいた。妹サイラを助けようとして死亡。
レイリウス サイラとミレイウスの息子。生まれた時から全身に火傷を負っていた。生死不明。
【現在】
ハンニウス 現在のカラム王。
ハンス ラスス塾の塾生。肝試しで死亡。ハンニウスの息子。性格温厚。
ノウルス ラスス塾の塾生。肝試しで死亡。
ジョンズ ラスス塾の塾生。肝試しで死亡。
オリン 元オー・タン・フェイ塾の塾生。肝試しで死亡。
フェイス 元オー・タン・フェイ塾の塾生。肝試しで発狂。
ルイ・アン 元オー・タン・フェイ塾の塾生。肝試しでただ一人無事。故郷に帰る。
ニナス アムブラの居酒屋の主人。昔、オー・タン・フェイ塾に学ぶ。
マルリウス サイラムの息子という証明書をもとに、青銅の館に住み着いている。
もはや誰も知りたくないかとは思いますが、
立ち読み派・読まない派の方のために、登場人物置いていきますね。
【舞台】
北クリスタル区・三人の女神通り
【50年前】
カルストゥス 当時のカラム王。黄金の館に住んでいた。娘婿を襲撃して終身囚となり、三日後に死亡。
サイラ 白銀の館に住んでいた。夫の裏切りに遭い首吊り自殺、遺体は火事で燃える。
ミレイウス サイラの夫。娼婦との間に子ももうけて長年所帯同然なのを隠していた。
サイラム 青銅の館に住んでいた。妹サイラを助けようとして死亡。
レイリウス サイラとミレイウスの息子。生まれた時から全身に火傷を負っていた。生死不明。
【現在】
ハンニウス 現在のカラム王。
ハンス ラスス塾の塾生。肝試しで死亡。ハンニウスの息子。性格温厚。
ノウルス ラスス塾の塾生。肝試しで死亡。
ジョンズ ラスス塾の塾生。肝試しで死亡。
オリン 元オー・タン・フェイ塾の塾生。肝試しで死亡。
フェイス 元オー・タン・フェイ塾の塾生。肝試しで発狂。
ルイ・アン 元オー・タン・フェイ塾の塾生。肝試しでただ一人無事。故郷に帰る。
ニナス アムブラの居酒屋の主人。昔、オー・タン・フェイ塾に学ぶ。
マルリウス サイラムの息子という証明書をもとに、青銅の館に住み着いている。
って、よそのｸｯｷｰ食い残してただよ orz
トリックや意外性はありませんが、実はネタそのものは、
「ﾅﾘﾇ死後の外伝としては」、個人的には比較的面白かったです。
しかも、ﾅﾘﾇ様が如何に儚げでお美しくて小鳥ほどしか食べないか、という描写が少なく、
「ﾅﾘﾇ死後の外伝としては」、個人的には比較的読みやすかったです。
ただ、上記の基本情報が、まず１章でﾌｪﾘｼｱさんの口から語られるため、
冗長で要旨が掴みにくく、非常に苦痛です。
おまけに、何故にﾅﾘﾇが寝たきりになったか、それがﾅﾘﾇのような人間にとって如何に苦痛であるか、
の復習にページが割かれ過ぎです。
ﾅﾘﾇについて予備知識なく、外伝を単独で読もうと思う人はほぼ皆無だろうに。
トリックや意外性はありませんが、実はネタそのものは、
「ﾅﾘﾇ死後の外伝としては」、個人的には比較的面白かったです。
しかも、ﾅﾘﾇ様が如何に儚げでお美しくて小鳥ほどしか食べないか、という描写が少なく、
「ﾅﾘﾇ死後の外伝としては」、個人的には比較的読みやすかったです。
ただ、上記の基本情報が、まず１章でﾌｪﾘｼｱさんの口から語られるため、
冗長で要旨が掴みにくく、非常に苦痛です。
おまけに、何故にﾅﾘﾇが寝たきりになったか、それがﾅﾘﾇのような人間にとって如何に苦痛であるか、
の復習にページが割かれ過ぎです。
ﾅﾘﾇについて予備知識なく、外伝を単独で読もうと思う人はほぼ皆無だろうに。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 10:39:01 ID:QCzVWr0Q
まだ３分の１しか読んでないが、ﾅﾘﾇがｳﾞｧﾚに調査依頼して、
その結果報告を受けるシーンで、こんなのがあった。
”ｳﾞｧﾚﾘｳｽは 必 殺 の メ モ を見ながらいった”
なんでも魔導師専用の覚え書き用手帳だそうで、中身は上級ルーン語で
かかれ、普通の開け方をすると中身がすべて消えてしまう魔導がかけられて
いるとか。しかも小さいのに、世界中の教典すべてがおさめられるほど
容量があるらしい。
ｳﾞｧﾚがこのメモを取り出す描写では、「魔導師の覚え書き用手帳を取り出した」
とあって、その後の報告シーンの描写中に ”必 殺” がでてきて、失笑した。
その結果報告を受けるシーンで、こんなのがあった。
”ｳﾞｧﾚﾘｳｽは 必 殺 の メ モ を見ながらいった”
なんでも魔導師専用の覚え書き用手帳だそうで、中身は上級ルーン語で
かかれ、普通の開け方をすると中身がすべて消えてしまう魔導がかけられて
いるとか。しかも小さいのに、世界中の教典すべてがおさめられるほど
容量があるらしい。
ｳﾞｧﾚがこのメモを取り出す描写では、「魔導師の覚え書き用手帳を取り出した」
とあって、その後の報告シーンの描写中に ”必 殺” がでてきて、失笑した。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 11:29:44 ID:cE9lY5Hz
すごいなあ 窓牛はスパイ手帳をもってるんだ かっこいいなあ
（棒読み）
（棒読み）
288 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 12:45:54 ID:PEDvgERf
>>284
傘寿さん！？
傘寿さん！？
289 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 12:49:28 ID:5KVExkwE
水の中に入れると溶けてしまう紙でできた奴か。
ヴァレは絶対に指に付けてこすると煙が出る液体とか、
オペラグラス以下の性能しかない遠眼鏡とか
舐めると舌が赤く染まるようなカラム水とかも持ってるぞ。
ヴァレは絶対に指に付けてこすると煙が出る液体とか、
オペラグラス以下の性能しかない遠眼鏡とか
舐めると舌が赤く染まるようなカラム水とかも持ってるぞ。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 13:04:18 ID:cOe+hnkP
”必殺”って手帳に名前を書いただけで書かれた相手が心臓麻痺で死にそうだ
291 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 14:14:15 ID:Hl9Shd9I
たった１～２時間見舞うためだけに、片道４時間だか４日だかかけて（読み流しているので単位が不明）
訪ねてきてくれるフェリシアは本当にナリスを気にかけていることがわかるね。
訪ねてきてくれるフェリシアは本当にナリスを気にかけていることがわかるね。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 14:42:02 ID:578U4/NZ
外伝買ったはいいが、どうにも読む気にならない俺ガイル。
あんなのどうでもいいから本編進めてくれよ。
個人的にはまっとうな道に進み始めた（ように見える）イシュトに期待してんだからさー。
あんなのどうでもいいから本編進めてくれよ。
個人的にはまっとうな道に進み始めた（ように見える）イシュトに期待してんだからさー。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 18:57:10 ID:fGN6Kj6Y
立ち読みでちょっとだけ読んだけど、
フェリシアの語りが若い娘への滴るような悪意に満ちていて気持ち悪い。
温帯の語りそのものだった。
あと、ナリヌはカラム水に甘味を入れて飲んでいる事が判明。
カラム水ってもともと甘い飲み物なのでは？
それを原液に近いほど濃いままで飲むのをナリヌは好んでいたはず。
････････････すっげえ甘党なんですね。
甘いものばかりでカロリー摂ってるから普段食事をあまり摂らないのでは？
フェリシアの語りが若い娘への滴るような悪意に満ちていて気持ち悪い。
温帯の語りそのものだった。
あと、ナリヌはカラム水に甘味を入れて飲んでいる事が判明。
カラム水ってもともと甘い飲み物なのでは？
それを原液に近いほど濃いままで飲むのをナリヌは好んでいたはず。
････････････すっげえ甘党なんですね。
甘いものばかりでカロリー摂ってるから普段食事をあまり摂らないのでは？
294 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 19:05:03 ID:+OYLlFX3
>292
発行ペースだけは凄いじゃないか＞本編
問題は百巻越えてもクライマックスに突入しないストーリー進行の遅さ
早川は温帯に打ち切りを宣告して残り３０巻以内に終わらせろよ
漏れは次のグイン子世代物語に一縷の望みをかけている
発行ペースだけは凄いじゃないか＞本編
問題は百巻越えてもクライマックスに突入しないストーリー進行の遅さ
早川は温帯に打ち切りを宣告して残り３０巻以内に終わらせろよ
漏れは次のグイン子世代物語に一縷の望みをかけている
295 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 19:11:30 ID:otToY/ct
>打ち切りを宣告して残り３０巻
なんかものすごい理不尽ですｗ
なんかものすごい理不尽ですｗ
296 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 19:45:43 ID:2pDM1TMD
>293
女官のときも、生クリーム入り粥食った上、カラム水には蜂蜜入り。
要するに文も挿し絵も北の将軍様の如く美化無限大であって、
真のﾅﾘﾇ様はとっくの昔にビア樽体型なんでしょう。
女官のときも、生クリーム入り粥食った上、カラム水には蜂蜜入り。
要するに文も挿し絵も北の将軍様の如く美化無限大であって、
真のﾅﾘﾇ様はとっくの昔にビア樽体型なんでしょう。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 20:12:17 ID:zh7To1WX
あー。
私も学生時代グイソのギャグ漫画書いて、読んでる友達にまわしてた。
イシュト派とナリス派とヴァレ派で誰か一番素敵かって争ってたなあ・・・。
あはははあははははは。
私も学生時代グイソのギャグ漫画書いて、読んでる友達にまわしてた。
イシュト派とナリス派とヴァレ派で誰か一番素敵かって争ってたなあ・・・。
あはははあははははは。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 20:18:15 ID:joN/a47v
>292
いま、適当に書き流してるから、キャラもまともだし、話もすすんでるんじゃないの？
これが、変に力を入れられてみろ、淫圧が高まって、妙な方向に話はすすむは
妙なヤオイ風味のほのめかしが入るは、キャラが総男臣化するは、
すごいことなるぞ。
いま、適当に書き流してるから、キャラもまともだし、話もすすんでるんじゃないの？
これが、変に力を入れられてみろ、淫圧が高まって、妙な方向に話はすすむは
妙なヤオイ風味のほのめかしが入るは、キャラが総男臣化するは、
すごいことなるぞ。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 20:39:10 ID:rU362wwM
>>284
傘寿さんって以前書き込み下さった傘寿さんですか？
そうだとすればお元気そうで何よりです。
傘寿さんの音読を楽しみになさっていた奥方様もお元気なのでしょうか。
厳寒の候 どうぞお体をお大切になさって下さい。
傘寿さんって以前書き込み下さった傘寿さんですか？
そうだとすればお元気そうで何よりです。
傘寿さんの音読を楽しみになさっていた奥方様もお元気なのでしょうか。
厳寒の候 どうぞお体をお大切になさって下さい。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 23:15:53 ID:wUL6NcKl
>>284
>サイラ 白銀の館に住んでいた。夫の裏切りに遭い首吊り自殺、遺体は火事で燃える。
>ミレイウス サイラの夫。娼婦との間に子ももうけて長年所帯同然なのを隠していた。
このサイラが、わがままわがまま我儘娘よばわりされてる人(>>262)ですが、
10歳以上年上のミレイウスに嫁がされ、身ごもったときに夫と娼婦との関係発覚で、
その縁談をすすめた父親に腹をたててハンストぐらいたいしたわがままじゃないと思った。
(これ以外に具体的なわがまま描写なし)
しかもその後、首吊り自殺の最中に屋敷が火事になり遺体は焼け焦げ、
さらにその遺体から全身やけどの赤ん坊誕生(命はとりとめる)という悲惨ぶり。
>サイラ 白銀の館に住んでいた。夫の裏切りに遭い首吊り自殺、遺体は火事で燃える。
>ミレイウス サイラの夫。娼婦との間に子ももうけて長年所帯同然なのを隠していた。
このサイラが、わがままわがまま我儘娘よばわりされてる人(>>262)ですが、
10歳以上年上のミレイウスに嫁がされ、身ごもったときに夫と娼婦との関係発覚で、
その縁談をすすめた父親に腹をたててハンストぐらいたいしたわがままじゃないと思った。
(これ以外に具体的なわがまま描写なし)
しかもその後、首吊り自殺の最中に屋敷が火事になり遺体は焼け焦げ、
さらにその遺体から全身やけどの赤ん坊誕生(命はとりとめる)という悲惨ぶり。
301 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 23:20:28 ID:EjdWJlN0
302 ：262=284=285：2006/01/17(火) 00:43:25 ID:cWyE1aIt
ご記憶下さっていて光栄です。
妻は健在ですが、ｸﾞｲｿからは解脱してしまいました。
で、くだんの必殺のメモですが、次の章からは見当たりません。
ヴァレリウスは《魔道師の心覚えの術》を使っているのだろう、
かるく額に手をあてて何かを指先で読んでいるようなようすをしながら続けた。
・・・誰かが不用意に手帳を開いて消失させてしまったのでしょうか？
容量の違いがあるのかもしれませんが、そんな技があるなら
手帳必要ねぇだろとか思ってはいけないのでしょうか？
そもそも、魔道師に必須っぽいそんな小道具が
100巻過ぎた外伝で初登場ってどういうことでしょうか？
それと、安楽椅子ものだから
他者からもたらされる報告がメインになるのは仕方がないとはいえ、
報告者が代わる度に報告内容が重複しまくっていて辛かったです。
そして唐突に解決するし。
妻は健在ですが、ｸﾞｲｿからは解脱してしまいました。
で、くだんの必殺のメモですが、次の章からは見当たりません。
ヴァレリウスは《魔道師の心覚えの術》を使っているのだろう、
かるく額に手をあてて何かを指先で読んでいるようなようすをしながら続けた。
・・・誰かが不用意に手帳を開いて消失させてしまったのでしょうか？
容量の違いがあるのかもしれませんが、そんな技があるなら
手帳必要ねぇだろとか思ってはいけないのでしょうか？
そもそも、魔道師に必須っぽいそんな小道具が
100巻過ぎた外伝で初登場ってどういうことでしょうか？
それと、安楽椅子ものだから
他者からもたらされる報告がメインになるのは仕方がないとはいえ、
報告者が代わる度に報告内容が重複しまくっていて辛かったです。
そして唐突に解決するし。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:03:36 ID:6KWulpoS
重複部分は省略できないのか。
垂れ流し作家と呼ばれる所以だな。
垂れ流し作家と呼ばれる所以だな。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 02:10:48 ID:OmQ52HC9
305 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 02:59:51 ID:7R9mufr9
>>304
カセットテープ。
カセットテープ。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 03:04:58 ID:+KqZTYgB
なにげに舞台が太陽系第3惑星だったりするし、
現代のテクノロジーをわざとらしく魔道用語でおきかえて
知識不足の点は創作だからと言ってごまかして
描写したりしそう。
いや、言葉野おきかえすらしないかな。ふぁんくしょんきーとか。
現代のテクノロジーをわざとらしく魔道用語でおきかえて
知識不足の点は創作だからと言ってごまかして
描写したりしそう。
いや、言葉野おきかえすらしないかな。ふぁんくしょんきーとか。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 05:57:40 ID:m6Ta2yBn
＞重複部分
そこには語り手によって微細なズレがあって、それがヒントになってる…ってこたぁなさそうだな
（そもそもそれがミステリとして正しいかどうか、自分にはわからないけど）
＞必殺のメモ
たぶん「迷わしの綴り」とかなんとかそれらしい言葉が（例に挙げたがいいとは言わん）
その瞬間、思いつかず、ということは永遠に思いつかないまま終わるというか、既に忘れてんだろうけど
でも
必 死 の メ モ
でなかっただけマシでないの…… マシかなぁ？
ともあれご健勝で何より>>284
そこには語り手によって微細なズレがあって、それがヒントになってる…ってこたぁなさそうだな
（そもそもそれがミステリとして正しいかどうか、自分にはわからないけど）
＞必殺のメモ
たぶん「迷わしの綴り」とかなんとかそれらしい言葉が（例に挙げたがいいとは言わん）
その瞬間、思いつかず、ということは永遠に思いつかないまま終わるというか、既に忘れてんだろうけど
でも
必 死 の メ モ
でなかっただけマシでないの…… マシかなぁ？
ともあれご健勝で何より>>284
308 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 07:35:23 ID:XMdeQP58
どう考えてもこのスレには温帯のファンより傘寿さんのファンの方が
多いような気がする。奥様ともどもお元気で何よりです。
多いような気がする。奥様ともどもお元気で何よりです。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 16:35:30 ID:ckIvPVie
古今東西、魔法を使うには高い知性や尋常でない記憶力がいると思うんだが。
事件の関係者の話するだけなのに、何でメモなんか必要なんだ？
修行中の呪文や、覚えたての薬の調合が書いてあるとかいうならともかくさ。
事件の関係者の話するだけなのに、何でメモなんか必要なんだ？
修行中の呪文や、覚えたての薬の調合が書いてあるとかいうならともかくさ。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 16:55:41 ID:SqiYI3nn
グイン世界の魔術師はどいつもこいつも頭良いように見えないから
知性とかとは全く関係ないなんらかの資質が関係してるんでしょ。
知性とかとは全く関係ないなんらかの資質が関係してるんでしょ。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 18:01:21 ID:83U4JSWF
まあアグリッパですら近所の爺さんレベルの知性だからなあ
312 ：無名草子さん：2006/01/17(火) 18:12:47 ID:JiTny5Xc
102巻読み終わって103巻に入った。アキレウスってほんとにダメ老人になっちまったね。
彼、小泉首相と同じ位の年でしょ？具印がケイロニアに来なかったら
まだ一国をしきっててもおかしくない御年なのにただのジジバカ老人になっちゃった。
オンタイオスのハゾスちゃんとはお似合いの主従なのかもしれんが。
彼、小泉首相と同じ位の年でしょ？具印がケイロニアに来なかったら
まだ一国をしきっててもおかしくない御年なのにただのジジバカ老人になっちゃった。
オンタイオスのハゾスちゃんとはお似合いの主従なのかもしれんが。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 20:36:31 ID:k49lsz+e
アキレウスはグインがケイロニアから去ったときに
復活する可能性があるからいいじゃないか。
アムネリスやアリ、レムスよりずっとマシだ。
復活する可能性があるからいいじゃないか。
アムネリスやアリ、レムスよりずっとマシだ。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 20:55:29 ID:bTXpDGtG
いや自分はマジにレムスが復帰すると思ってるんだが。
根拠 中興の祖
根拠 中興の祖
315 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 21:11:41 ID:pZfFXEov
ベヘリットか石仮面かホムンクルス本体でも仕入れないと無理
316 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 21:21:25 ID:NWF92TIl
ナリスの亡霊がレムスに取り付き・・・
317 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 21:32:33 ID:k49lsz+e
ホムンクルス本体を仕込んで蝶野侯爵的キャラになって復活キボン
318 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 21:58:15 ID:bTXpDGtG
錬金術をマスターし賢者の石を作るってのは？
319 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 22:03:11 ID:ejSjXDx7
肝試しで死亡て何？
320 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 22:08:13 ID:+PHu7ZTK
幽霊が出るって場所に学生が肝試しに行って、死人が出たの。
幽霊を見た恐怖で死んだと思われたが、
実は悪党たちに殺されていたのであった、バビビーン！
幽霊を見た恐怖で死んだと思われたが、
実は悪党たちに殺されていたのであった、バビビーン！
321 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 22:48:33 ID:6KWulpoS
で、どこに謎があるんですか？
迷探偵様が出るまでもなく、役人とかが調べればすぐに判明する事でしょ。
迷探偵様が出るまでもなく、役人とかが調べればすぐに判明する事でしょ。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 23:07:13 ID:+PHu7ZTK
ナリスの引き立て役になるため、パロの他の人々は知的水準が低いから。
すぐに判明することなどありえないのです。
すぐに判明することなどありえないのです。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 23:09:31 ID:ejSjXDx7
読んでないが、擁護者が全く出て来ないというのも凄い
324 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 23:13:30 ID:ZTC+ot0K
>314
著者が交代でもしなければ無理。
著者が交代でもしなければ無理。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 23:16:40 ID:ruexWbRx
>307
重複部分っていうのが、案外鍵なのかもね。
温帯のスタイルがいっき書きして、あとは忘れるパターンだから、
ある部分までいっきにかく→息つぎ→前書いたところ忘れて重複表現→息つぎ
→重複
という感じなのかも。重複部分を数えていけば１サイクルで何枚まで書いているか
推測が付くかもね。そこから、好不調の波とかオナニー具合まで推測できるかな？
重複部分っていうのが、案外鍵なのかもね。
温帯のスタイルがいっき書きして、あとは忘れるパターンだから、
ある部分までいっきにかく→息つぎ→前書いたところ忘れて重複表現→息つぎ
→重複
という感じなのかも。重複部分を数えていけば１サイクルで何枚まで書いているか
推測が付くかもね。そこから、好不調の波とかオナニー具合まで推測できるかな？
326 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 23:34:22 ID:Yi7PaSrI
>>314
もう起きなよ。朝だよ。
もう起きなよ。朝だよ。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 23:45:06 ID:9Gl6rrAp
嫌だ。もう少しだけいい夢をみていたい。
レムスとイシュトが戦場であいまみえる。
アリは縦横無尽の智謀でグインに苦杯を。
アムネリスはイシュト暗殺の陰謀を…。
レムスとイシュトが戦場であいまみえる。
アリは縦横無尽の智謀でグインに苦杯を。
アムネリスはイシュト暗殺の陰謀を…。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 23:56:29 ID:1ZOQdbif
>327
温帯が某ガイエのキャラパクって
レムス≒アルスラーン
アリ≒オーベルシュタインにしとけばそういった展開もあっただろうな。
温帯が某ガイエのキャラパクって
レムス≒アルスラーン
アリ≒オーベルシュタインにしとけばそういった展開もあっただろうな。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 00:31:22 ID:8P52o/vJ
330 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 00:46:25 ID:jVLwijEK
田中芳樹スレの>>2を見るべし。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 00:55:24 ID:ajhody3m
え～と、メモという言葉で何が問題なのかよくわからないんだが。
レイピアがオッケーでメモがダメな理由がわからない。
別だん今のグインに満足はしていないが、むやみに貶めるのも馬鹿馬鹿しい。
レイピアがオッケーでメモがダメな理由がわからない。
別だん今のグインに満足はしていないが、むやみに貶めるのも馬鹿馬鹿しい。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 01:12:09 ID:uabtAjhv
地の文に 必 殺 メモって書いてあったんじゃね
333 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 01:33:43 ID:tmrgHF56
334 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 02:05:39 ID:Lz5VvKCy
＞必殺メモ
普通にメモ帳取り出した方がましな感じ。
魔術師の癖にそんなことも覚えられないのかと言われたら、
ナリヌみたいな天才肌（？？）の人間とは違って堅実派なんですよと答えるとか｡
普通にメモ帳取り出した方がましな感じ。
魔術師の癖にそんなことも覚えられないのかと言われたら、
ナリヌみたいな天才肌（？？）の人間とは違って堅実派なんですよと答えるとか｡
335 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 03:18:28 ID:xTMLvz7Z
>>334
ああっ、そうだ そうだよ
そういう登場人物の人間味が感じられるディティールが欲しかったんだ
悪ノリさせてもらえれば
それこそ、「既出」を「ガイシュツ」と読んでしまうアリ、なんてのを見たかった
（正規な教育を受けずに独学したから、所々にとんでもない穴があるって感じで）
ああっ、そうだ そうだよ
そういう登場人物の人間味が感じられるディティールが欲しかったんだ
悪ノリさせてもらえれば
それこそ、「既出」を「ガイシュツ」と読んでしまうアリ、なんてのを見たかった
（正規な教育を受けずに独学したから、所々にとんでもない穴があるって感じで）
336 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 07:02:21 ID:XRbRGitH
>331
>286にあるとおり、地の文に「必 殺 の メモを見ながら」ってあるんだよ。
>286にあるとおり、地の文に「必 殺 の メモを見ながら」ってあるんだよ。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 08:38:51 ID:4mBs0D6S
推理小説で報告者がメモ見ながら報告するシーンでも読んで、ヴァレリウスにもメモ読ませたくなったんだろ。
とってつけたような推理ものっぽさを出すために、世界観とか設定とかを犠牲にしたってわけだ。
まぁ、いまさら大事にするような世界観とか設定が残ってるかは疑問だが。
とってつけたような推理ものっぽさを出すために、世界観とか設定とかを犠牲にしたってわけだ。
まぁ、いまさら大事にするような世界観とか設定が残ってるかは疑問だが。
338 ：無名草子さん：2006/01/18(水) 09:48:01 ID:vJfvAxz6
イシュトって色じかけでシルヴィアをロウラクするんじゃねぇの？アキレウスや選帝侯どもがタヴィアを次期皇帝に推す。
孤立した（今でもしてるけど）シルヴィアがゴーラに亡命してくる。で、イシュトが「貴女を正当な皇帝にするために助太刀しよう」
とかなんとか言ってケイロニアに宣戦を布告。長期戦でケイロニアの国土はボロボロになる。今のシルヴィアが「売国妃」として
歴史に名を残すにはイシュト・ゴーラの力をかりて「他人の褌売国」でもするしかないと思う。
今の彼女は、自分で国を売る策をめぐらす頭脳も無く、国内の人脈などもまったく無いわけだし。
孤立した（今でもしてるけど）シルヴィアがゴーラに亡命してくる。で、イシュトが「貴女を正当な皇帝にするために助太刀しよう」
とかなんとか言ってケイロニアに宣戦を布告。長期戦でケイロニアの国土はボロボロになる。今のシルヴィアが「売国妃」として
歴史に名を残すにはイシュト・ゴーラの力をかりて「他人の褌売国」でもするしかないと思う。
今の彼女は、自分で国を売る策をめぐらす頭脳も無く、国内の人脈などもまったく無いわけだし。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 10:22:01 ID:jVLwijEK
今、オンタイの「それだ！」という声が聞こえたような気がする。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 11:29:38 ID:tmrgHF56
淫魔漬けの傲慢シルヴィアと
女性経験に自負があるうぬぼれイシュトじゃかみあわんだろう。
このさいイシュトも落ちるとこまで落ちた方がいいかもしれないが。
女性経験に自負があるうぬぼれイシュトじゃかみあわんだろう。
このさいイシュトも落ちるとこまで落ちた方がいいかもしれないが。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 11:37:42 ID:SWNSuj6h
> 286
> いるとか。しかも小さいのに、世界中の教典すべてがおさめられるほど
> 容量があるらしい。
で窓牛ﾊﾞﾚﾘｳｽがもってる必殺のメモはｹﾞｰﾄｳｪｲ柄だったりするのかな
ﾊﾞﾚﾘｳｽよりﾁｬｰﾑﾄﾞのが強そうだ。
> いるとか。しかも小さいのに、世界中の教典すべてがおさめられるほど
> 容量があるらしい。
で窓牛ﾊﾞﾚﾘｳｽがもってる必殺のメモはｹﾞｰﾄｳｪｲ柄だったりするのかな
ﾊﾞﾚﾘｳｽよりﾁｬｰﾑﾄﾞのが強そうだ。
342 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 12:02:38 ID:8x22EH1t
世界中の経典を集めても2,3冊しかなさそう。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 12:14:25 ID:tmrgHF56
344 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 12:49:23 ID:vJfvAxz6
＞＞３４０
トーラス裁判の直前あたりのイシュトは、アムネリスと
かみあわなくなってたけどアムを抱いたりしてたじゃない？
トーラス裁判の直前あたりのイシュトは、アムネリスと
かみあわなくなってたけどアムを抱いたりしてたじゃない？
345 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 13:18:41 ID:jmWZpGjK
祖国が滅亡し天涯孤独の身になり、クム大公の妾にされ
国民は占領軍の圧政に苦しんでいる。
これだけ酷い目にあっていたアムネリスが政治にほとんど関心を示さず
イシュトやアリに頼りきりなんてありえるんだろうか？
温帯はアムネリスを貶めすぎ。
モンゴール滅亡直後の祖国復活と復讐に執念を燃やし
策謀家としての素質を現し始めていたアムネリスと
恋と宴会にうつつを抜かしていたアムネリスは同一人物なのか？
国民は占領軍の圧政に苦しんでいる。
これだけ酷い目にあっていたアムネリスが政治にほとんど関心を示さず
イシュトやアリに頼りきりなんてありえるんだろうか？
温帯はアムネリスを貶めすぎ。
モンゴール滅亡直後の祖国復活と復讐に執念を燃やし
策謀家としての素質を現し始めていたアムネリスと
恋と宴会にうつつを抜かしていたアムネリスは同一人物なのか？
346 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 13:20:09 ID:tmrgHF56
>>344
一応夫婦だし、モンゴール復活ごろからアムが重荷になってたけど
何かしてやらんといけないっていう義務感みたいなのに縛られてたし。
裁判前のもアムに飴を与えておくみたいな、何か目的あった気がする
しばらく読んでないから
トーラスって名前が懐かしいな。
モンゴールの首都より先にドーナツを思い浮かべてしまった
一応夫婦だし、モンゴール復活ごろからアムが重荷になってたけど
何かしてやらんといけないっていう義務感みたいなのに縛られてたし。
裁判前のもアムに飴を与えておくみたいな、何か目的あった気がする
しばらく読んでないから
トーラスって名前が懐かしいな。
モンゴールの首都より先にドーナツを思い浮かべてしまった
347 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 13:39:45 ID:xSRSehJq
>>345
アムネリスの殺され方をみて、温帯、もう本格的にだめだな、と思った。
人の死に頼って盛り上げようとしても、読者には衝撃と悲しみというより、
なんでこのキャラがこうなるの？という違和感を抱いた人のほうが圧倒的に
多かった気がする。
アムネリスの殺され方をみて、温帯、もう本格的にだめだな、と思った。
人の死に頼って盛り上げようとしても、読者には衝撃と悲しみというより、
なんでこのキャラがこうなるの？という違和感を抱いた人のほうが圧倒的に
多かった気がする。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 15:35:36 ID:ssdqWukv
明日とリアスにもさっぱり期待できん
349 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 15:56:19 ID:ROHDvqYW
だんだん明白な基地外しか登場しなくなっていくような気がする
350 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 16:04:11 ID:vQjL73+O
＞３４７
＞人の死に頼って盛り上げようとしても
いや、読者のことなんてみじんも考えてないだろ
そのシーン書いているうちに脳内になにかが分泌されて
自分で盛り上がっちゃっただけじゃねぇ？
＞人の死に頼って盛り上げようとしても
いや、読者のことなんてみじんも考えてないだろ
そのシーン書いているうちに脳内になにかが分泌されて
自分で盛り上がっちゃっただけじゃねぇ？
351 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 16:21:54 ID:4r4FtNjB
352 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 17:02:09 ID:ROHDvqYW
はまってた初期の頃は、
主要キャラが死んだら、明日のじょうの力石みたいに、大勢のファンが
葬式イベントやるだろうって思ってたんだけど。
誰か、アムとナリスの葬式は出してあげたのか？
主要キャラが死んだら、明日のじょうの力石みたいに、大勢のファンが
葬式イベントやるだろうって思ってたんだけど。
誰か、アムとナリスの葬式は出してあげたのか？
353 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 17:51:28 ID:9fwWBaAM
みなの中ではとうに亡き者でしたので・・・。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 19:45:55 ID:z2OCnpBf
やっぱりね。
みんなありえないキャラになった時点でもう死んでたもんね。
みんなありえないキャラになった時点でもう死んでたもんね。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 19:46:43 ID:z2OCnpBf
その意味でまだ生きてる主要キャラって？
356 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 20:21:54 ID:XRbRGitH
スニ
357 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 20:27:28 ID:sUdO796B
エンゼルヘアー
358 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 20:35:04 ID:Uj6rJn0f
エンゼルヘアーってアモンとグインのごたごたで
もう無くなったんじゃなかったか？
もう無くなったんじゃなかったか？
359 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 20:37:33 ID:sUdO796B
いや温帯が後でエンゼルヘアーの知られざる正体が分かるみたいなことを書いていた。
（２０年近く前）
だからきっとエンゼルヘアーが活躍する時代がこれから来るのだ。
（２０年近く前）
だからきっとエンゼルヘアーが活躍する時代がこれから来るのだ。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 20:48:27 ID:jVLwijEK
>>359
もう忘れてるに一票。
もう忘れてるに一票。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 21:15:11 ID:ajdaWHE9
儚げなエンゼルヘアーが出るに一票
って、最初っから儚げか
って、最初っから儚げか
362 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 21:42:20 ID:ghuRyuR0
金のエンゼルヘアーは、銀のエンゼルヘアーの三倍の値打ちがある
363 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 21:50:35 ID:sUdO796B
家には銀のやつが３０枚以上ある。金は１枚も無い。
いつ どのシリーズの缶詰と交換したらいいのか迷って１０年近くが経っている。
昔の缶詰の方が良さげであった。今のはあまり好きではない。
こうやって人生が過ぎていくのだと思う。
いつ どのシリーズの缶詰と交換したらいいのか迷って１０年近くが経っている。
昔の缶詰の方が良さげであった。今のはあまり好きではない。
こうやって人生が過ぎていくのだと思う。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 21:59:11 ID:jVLwijEK
>>363
キリストを売った代価だな。
キリストを売った代価だな。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 22:04:35 ID:L0wPJbuE
>こうやって人生が過ぎていくのだと思う。
ハハハ。
ハハハ。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 22:13:51 ID:FB4ZsVQu
今でもおもちゃの缶詰交換サービスってあったんだ。
ベビースターラーメンが２０円時代の話だけかと思ってた。
ベビースターラーメンが２０円時代の話だけかと思ってた。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 00:56:53 ID:yzOaT7+I
>364
それじゃ363がエンゼルヘアーをリアード像（セム作）の前に投げて首吊っちゃうよｗ
それじゃ363がエンゼルヘアーをリアード像（セム作）の前に投げて首吊っちゃうよｗ
368 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 01:43:56 ID:2Zic/r4O
あれ、エンゼルヘアーって もう正体判明したんじゃなかったっけ？
滅亡したカナンの亡霊が云々とかいって。
滅亡したカナンの亡霊が云々とかいって。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 04:44:14 ID:eIVTFzLn
370 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 11:55:37 ID:0L3XMerD
エンゼルヘアーってセム族の貴重なタンパク源って設定じゃなかったっけ？
371 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 12:16:21 ID:qWH9TJJ0
つまりグイン世界の亡霊ってタンパク質でできてるのか・・・
珍味だな。
珍味だな。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 12:27:35 ID:9Oapq+7E
>>371
まあ胡乱な話だけど、人の体から出るエクトプラズムもタンパク質で構成されてるって話だし。
まあ胡乱な話だけど、人の体から出るエクトプラズムもタンパク質で構成されてるって話だし。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 12:38:32 ID:n/fqTcyM
かつて繁栄を誇ったカナンの亡霊が、今では蛮族セムの食料…
『食物連鎖』の仕組みって上手く出来てるよなー
『食物連鎖』の仕組みって上手く出来てるよなー
374 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 13:53:00 ID:MFzr7aki
連鎖にはなってないような
375 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 14:04:05 ID:2kigc+nu
エクトプラズムって８０１汁の別名か？
376 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 15:38:02 ID:ijmrS3ft
水木しげる御大（こちらは正真正銘の御大）の、
「ヒトダマの天ぷら」を思い出した……。
「ヒトダマの天ぷら」を思い出した……。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 16:46:30 ID:2kWAIAdS
カルモルとかナリスの亡霊食ったら
腹下しそうだな。
腹下しそうだな。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 17:19:49 ID:oQRzU//o
ちょっと待て。
「滅亡したカナンの亡霊」がどうとかはともかく、
「セム族の貴重なタンパク源」ってのは
ネタだよなっ、なっ、なっ？
「滅亡したカナンの亡霊」がどうとかはともかく、
「セム族の貴重なタンパク源」ってのは
ネタだよなっ、なっ、なっ？
379 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 20:12:35 ID:tsHmjqP/
デンジロー先生がこの間テレビで小さなバケツを振り回して
スタジオ中に綿飴をまき散らしていた。
それを見てエンゼルヘアーを連想した。
スタジオ中に綿飴をまき散らしていた。
それを見てエンゼルヘアーを連想した。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 20:25:49 ID:XUG0vNrI
そういえば、なんで「エンゼルヘアー」と
キリスト教に関係する名前だったんだろうか？
グインワールドにキリスト教・・・。
あ！ 何も考えないでつけただけか・・・。
ビッグマウスだしな。
キリスト教に関係する名前だったんだろうか？
グインワールドにキリスト教・・・。
あ！ 何も考えないでつけただけか・・・。
ビッグマウスだしな。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 22:24:37 ID:uxc+yTpi
ユリウス書いてるときのオンタイは本当に楽しそうだ。
そのうちユリを主人公にした外伝をバカスカ書くようになるだろう。
正編具印もいずれ「ユリちゃんサーガ」に・・・・・
そのうちユリを主人公にした外伝をバカスカ書くようになるだろう。
正編具印もいずれ「ユリちゃんサーガ」に・・・・・
382 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 23:36:25 ID:bTHjt5bs
文章の大半を＊＊＊で通せるんだから書くのも楽だしな。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 23:37:08 ID:n/fqTcyM
>380
カッペリーニ（極細パスタ）は別名エンゼルヘアーとも言うので
御大はそれをイメージしたのかと思っていた。
なので私のそれのイメージは今でも極細パスタの形状だ。
カッペリーニ（極細パスタ）は別名エンゼルヘアーとも言うので
御大はそれをイメージしたのかと思っていた。
なので私のそれのイメージは今でも極細パスタの形状だ。
384 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 00:00:50 ID:IXd7dfVb
385 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 00:25:22 ID:fT0IlF74
なんかよくわからないが みたくない
386 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 00:31:30 ID:WoxhV28l
元ネタ、ゴッサマーかケサランパセランだと勝手に思い込んでた。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 02:19:25 ID:fU8AWmx9
エンゼルヘアーも、
ビッグマウスも、
「カラム水をよく干して乾果に」した（原文ママ）というモノも、
想像できない。
ビッグマウスも、
「カラム水をよく干して乾果に」した（原文ママ）というモノも、
想像できない。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 02:26:13 ID:bhO0/Wx+
エンゼルヘアーは昔駄菓子屋で売ってたへんなものを塗った指同士を
くっつけたり離したりすると飛んで行くクモの糸みたいなふわふわのやつだと思ってた
ビッグマウスは昔風のがまぐちタイプの財布の布を取っちゃった後に残る
口の所の金具の形の怪物だと思ってた
カラム水は仕様上はプルーンジュースでも温帯脳内ではコーヒーの機能をもつらしいから
干果ってのはマキシムとかのフリーズドライのことなんだろう
くっつけたり離したりすると飛んで行くクモの糸みたいなふわふわのやつだと思ってた
ビッグマウスは昔風のがまぐちタイプの財布の布を取っちゃった後に残る
口の所の金具の形の怪物だと思ってた
カラム水は仕様上はプルーンジュースでも温帯脳内ではコーヒーの機能をもつらしいから
干果ってのはマキシムとかのフリーズドライのことなんだろう
389 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 02:34:08 ID:PU8M6XEO
カラムを干すのなら分るが
カラム水を干すとは。（飲み干すという意味で干すという言葉を使うことはあるが）
カラム水を何杯も飲み干させてカラムの香りと甘味漬けにした人間を乾果にしたということではあるまいか。
カラム水を干すとは。（飲み干すという意味で干すという言葉を使うことはあるが）
カラム水を何杯も飲み干させてカラムの香りと甘味漬けにした人間を乾果にしたということではあるまいか。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 05:01:17 ID:GX9fSdY/
怪物くんならぬ乾物くんか。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 06:22:31 ID:yMm2V5Pv
エンゼルヘアーちゅうたら
「空飛ぶ円盤伝承（ユーフォークロア）」の付随物・類似物として
60年代（20世紀の、ともう注釈しなきゃ）少年雑誌を騒がしたものじゃないか
それが既に70年代には>>386の挙げた「ゴッサマー（蜘蛛の糸）」だという解釈が定着して
伝承としては途絶えたわけだが、しかし
温帯ならぬ栗本薫の中では、十代での刷り込みは、脈々と息づいていたわけだな
ま、単に正体が解明された、ということを知らなかっただけなんだろうけど
（他にも>>384―某日テレ番組がいうようなのもあるらしいが）
とにかく元ネタのたどりやすい人ではある
それとも「ウマ（UMA）」≠「馬（HORSE）」みたいに
「エンゼルヘアー（ENZERUHEĀ？）」≠「エンゼルヘアー（ANGEL HAIR）」なのか？
「空飛ぶ円盤伝承（ユーフォークロア）」の付随物・類似物として
60年代（20世紀の、ともう注釈しなきゃ）少年雑誌を騒がしたものじゃないか
それが既に70年代には>>386の挙げた「ゴッサマー（蜘蛛の糸）」だという解釈が定着して
伝承としては途絶えたわけだが、しかし
温帯ならぬ栗本薫の中では、十代での刷り込みは、脈々と息づいていたわけだな
ま、単に正体が解明された、ということを知らなかっただけなんだろうけど
（他にも>>384―某日テレ番組がいうようなのもあるらしいが）
とにかく元ネタのたどりやすい人ではある
それとも「ウマ（UMA）」≠「馬（HORSE）」みたいに
「エンゼルヘアー（ENZERUHEĀ？）」≠「エンゼルヘアー（ANGEL HAIR）」なのか？
392 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 07:01:14 ID:sLi8l4zP
>>386
俺もケサランパセラン派だな
俺もケサランパセラン派だな
393 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 10:45:42 ID:dLK5XZHg
カラム水は、太陽系第3惑星のわれわれが考えるカラム水ではないのだ！
干せば乾果になるのだ！
干せば乾果になるのだ！
394 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 11:15:35 ID:vfs4L8cl
あれじゃね、ハムの成る木みたいな感じでカラム水が成る木があるんじゃね？
395 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 13:00:38 ID:QtH2iqlA
スイカ果汁なんかを煮詰めて水飴状にするように、
乾果並みの硬さまで水分を飛ばしたもの？
でも煮詰めるんじゃなくて干すんだよな。
何年かかるんだろう。カラム水は腐らないのだろうか。
乾果並みの硬さまで水分を飛ばしたもの？
でも煮詰めるんじゃなくて干すんだよな。
何年かかるんだろう。カラム水は腐らないのだろうか。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 13:05:37 ID:CIuWLSrE
ﾅﾘﾇの事件簿1にペン立てにカラム水を流し込む話があるんだっけ。
しばらく放置すると立派な乾果になるのだ。
しばらく放置すると立派な乾果になるのだ。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 13:46:05 ID:TRw8CoKs
創業期と全盛期に王朝の歴史上最高級の人材が
輩出するんだからモンゴールはもっと有能な人材がいてもいいはず。
それなのにヴラドの在位中から人材が少なげ。
輩出するんだからモンゴールはもっと有能な人材がいてもいいはず。
それなのにヴラドの在位中から人材が少なげ。
398 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 14:30:40 ID:gg5yjJXE
エンゼルヘアーは、水晶の中でルチルが結晶化した針入り水晶がネタだと思ってたよ。
あれの細く銀色に輝く物をエンゼルヘアーというのだと聞いてから、
きらきら輝く糸がノスフェラスの空を舞うのを思っていたっけ。
あれの細く銀色に輝く物をエンゼルヘアーというのだと聞いてから、
きらきら輝く糸がノスフェラスの空を舞うのを思っていたっけ。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 17:26:30 ID:JpSTwLJ+
400 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 18:00:11 ID:HIvCTFfI
ヴラドが出てくるまでは国としての体制が無かったんだから、
そんなにぽんぽん指揮官クラスがいるとは思えない。
貴族と言ってもせいぜい開拓者集落のリーダーみたいな感じだろうし。
そんなにぽんぽん指揮官クラスがいるとは思えない。
貴族と言ってもせいぜい開拓者集落のリーダーみたいな感じだろうし。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 18:29:18 ID:TpfnBIqK
代々の公首の肖像画があるんだから、代々の指揮官だっているかもしれない。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 18:32:01 ID:u3zdDQ4T
403 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 18:40:42 ID:tcrAnlsf
復活
404 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 18:44:13 ID:3r3vh24P
目を覚ませ 早く 甘い夢から
溺れているのは おまえだけ
溺れているのは おまえだけ
405 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 20:04:57 ID:CdEMUhIK
カラム水に溺れて逝ってきます。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 20:23:32 ID:CIuWLSrE
>404
謝れ！中島みゆきに謝れ！
謝れ！中島みゆきに謝れ！
407 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 20:23:55 ID:p9+LJt0e
温帯が中島みゆきになれるかな。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 21:44:15 ID:kKMHRPQX
>>407
無理
無理
409 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 22:34:00 ID:3r3vh24P
>>407
っつか、なぜそんな考えが浮かぶのだ？？
っつか、なぜそんな考えが浮かぶのだ？？
410 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 23:33:30 ID:qHpPth+4
中島みゆきはお芝居仕立てのコンサート「夜会」を成功させてて、
温帯が目指すべき方向の一つを歩んでると思う。温帯が認めるか
どうかは別として。
でも、たぶん温帯は百年してもみゆきさんにはなれない。
温帯が目指すべき方向の一つを歩んでると思う。温帯が認めるか
どうかは別として。
でも、たぶん温帯は百年してもみゆきさんにはなれない。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 23:55:07 ID:EBaUFJCR
ジャンルが違うから比較は無意味だと思うけど、
少なくとも、みゆきが入ってる（今はどうだっけ）
日本語審議委員会？とやらからは、温帯に声がかかることは一生ない。
これだけは断言できる。
少なくとも、みゆきが入ってる（今はどうだっけ）
日本語審議委員会？とやらからは、温帯に声がかかることは一生ない。
これだけは断言できる。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 00:12:36 ID:xM8bwC7k
日本語 が おかしい 作家
いや！
新しい 日本語 を 作る 作家
やはりどれだけ強弁しても無理…
まねしたくなるようなかっこよさがどこにもない
たんに冗長で破綻している
いや！
新しい 日本語 を 作る 作家
やはりどれだけ強弁しても無理…
まねしたくなるようなかっこよさがどこにもない
たんに冗長で破綻している
413 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 00:21:10 ID:WcFa2ROU
>397
そうは言ってもタイラン長官、大マルス伯、マルクス・アストリアス、カースロン、ヴァーノン黒伯爵とか
現ゴーラの武将よりも沢山名前が挙げられるんだよね。
更に旧ユラニアなんか三醜女、オー・ラン将軍以外印象に残る人物いないし。
ユディトー伯ユディウスとかオールバイン伯とかその後どうなったんだろ？
そうは言ってもタイラン長官、大マルス伯、マルクス・アストリアス、カースロン、ヴァーノン黒伯爵とか
現ゴーラの武将よりも沢山名前が挙げられるんだよね。
更に旧ユラニアなんか三醜女、オー・ラン将軍以外印象に残る人物いないし。
ユディトー伯ユディウスとかオールバイン伯とかその後どうなったんだろ？
414 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 00:28:36 ID:FsFWLzJk
忘れられた。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 00:59:33 ID:J1z1tSen
>>414
それは良いことだ
それは良いことだ
416 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 01:24:55 ID:NiBCAgnf
ひゃーくーねーんーごーにもー
みーゆーきーにーなーれないー
ｱﾃｸｼの なーかにー
ミューズはいないーからー
orz
みーゆーきーにーなーれないー
ｱﾃｸｼの なーかにー
ミューズはいないーからー
orz
417 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 01:34:27 ID:xM8bwC7k
実は温帯はすでに くとるー
にやられて いんすまうすになっているため
もはや昔のようには書けないんだ
それで くとるー も仇役として登場しなくなった
にやられて いんすまうすになっているため
もはや昔のようには書けないんだ
それで くとるー も仇役として登場しなくなった
418 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 05:21:57 ID:faGs9/MA
たるいなーと思いつつ結局ﾅﾘﾇが死ぬまでは買い続けた俺は完全に負け組
俺から１～５巻を借りたまま十五年たっても、いまだに返さないU君はきっと勝ち組
つか返せ。他のは全部捨てちゃったんだから…
俺から１～５巻を借りたまま十五年たっても、いまだに返さないU君はきっと勝ち組
つか返せ。他のは全部捨てちゃったんだから…
419 ：無名草子さん：2006/01/21(土) 11:15:32 ID:0iFJSFjB
アリオンやランスはどこにいったんだ？
ランスなんてユラニアの不良少年あがりの
「将軍」や「隊長」よりは有能なはずだが？
イシュトの影武者をどうにかやったことだってあったし。
ランスなんてユラニアの不良少年あがりの
「将軍」や「隊長」よりは有能なはずだが？
イシュトの影武者をどうにかやったことだってあったし。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 13:34:41 ID:+KsVDhtA
>>419
ばかッ 温帯の気持ちがまだわからないのかッ
ばかッ 温帯の気持ちがまだわからないのかッ
421 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 17:58:48 ID:xj8BtTge
Ａ「最近◎◎があまり登場しないね。」
Ｂ「でも●巻の▲ページに■■って書いてあるところがあったから
もうすぐ再登場すると思うよ。」
Ａ「楽しみだね。グインとどう絡んでいくのかなあ。」
Ｂ「違うよ。きっと××様と☆☆になっていくと思うよ。」
Ａ「そうするとあの伏線は▽▽になっていくんだね。」
我が青春の一こま。
Ｂ「でも●巻の▲ページに■■って書いてあるところがあったから
もうすぐ再登場すると思うよ。」
Ａ「楽しみだね。グインとどう絡んでいくのかなあ。」
Ｂ「違うよ。きっと××様と☆☆になっていくと思うよ。」
Ａ「そうするとあの伏線は▽▽になっていくんだね。」
我が青春の一こま。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 18:47:26 ID:raUS6/H4
>>419
ランスは将軍クラスでのこってるはずなんだけどね。
ランスは将軍クラスでのこってるはずなんだけどね。
423 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 22:41:35 ID:vKnyuuvO
>421
ｾﾂﾅｽ
アムネリスはイシュトに殺されるんだ！と
ずーっっっとどきどきしていた自分と重なって、ﾀﾓﾚ分、数倍ｾﾂﾅｽ
ｾﾂﾅｽ
アムネリスはイシュトに殺されるんだ！と
ずーっっっとどきどきしていた自分と重なって、ﾀﾓﾚ分、数倍ｾﾂﾅｽ
424 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 00:11:37 ID:FSxcBway
つーか確信してましたがな。＞イシュトに殺されるアム
夢の中でだっけ、そういう描写あったじゃん…orz
あと、アレン・ドルフュスもヤバそうだなと思ってた。
イシュトじゃなくてもアリに…とか。
現実には、アリは政敵がどうこうより
「俺のイシュトに近付く奴はぶっ殺す」というだけのアホだったが。
夢の中でだっけ、そういう描写あったじゃん…orz
あと、アレン・ドルフュスもヤバそうだなと思ってた。
イシュトじゃなくてもアリに…とか。
現実には、アリは政敵がどうこうより
「俺のイシュトに近付く奴はぶっ殺す」というだけのアホだったが。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 00:51:20 ID:66JHVTAH
アリは劣化がひどすぎたね。
劣化のひどいやつはいっぱいいて、甲乙付けられないけどね。
劣化のひどいやつはいっぱいいて、甲乙付けられないけどね。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 00:56:16 ID:dqaDWMfK
鳴り物入りで登場したのに、戦略・戦術について不勉強な
温帯がそのまま書いたせいで、軍師としてはろくな働きを
していない。というより、あの話の中には本当に頭のよい
人間が登場しない。温帯が素の自分の分身を書いてしまって
いるから。
温帯がそのまま書いたせいで、軍師としてはろくな働きを
していない。というより、あの話の中には本当に頭のよい
人間が登場しない。温帯が素の自分の分身を書いてしまって
いるから。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 05:53:50 ID:5at8LY7S
蟻vs亀
既に夜明けに近く、執務室から自室へ戻るアリストートス。
と、列柱の間から伸びた腕が軍師を捕らえ、壁に叩き付けた。
「貴様、あいつをあんな化け物に仕立て上げてどうするつもりだ」
「心外ですな、カメロン提督」締め上げられ、喘ぎながらアリは言う。
「私はあの方に中原統一を成すに相応しくあってほしいだけ」
「血に飢えた暴君として、世の呪詛を集めることがか」
「たとえ悪名であっても、後世に伝えられるのがあの方にとっての幸福というもの」
「馬鹿な。それが幸福なものか。そんなものより、たとえ身分卑しくとも、貧しくとも
嫁を得、子を成し、心穏やかに暮らして、老いぼれていく方が遥かに幸せと…」
ほとんど紫色になった顔を歪ませて、アリは嘲笑った。
「笑止。三大洋の征服者、海賊たちの恐怖にしてすべての港の恋人なるカメロン提督が
民草の平穏な暮らしを称揚するなど。それに飽き足らぬがゆえに冒険に船出され、
また、ご自身と同じものを見出したがゆえにあの方を導かれたのでしょうが」
「違う。俺はあいつに…」
しかし、腕に込めた力は緩み、半ば宙に浮いていたアリの身体は床に落ちた。
「あなたやあの方は、御身の内に飢えた獣を住まわせておられる。
その獣に、たとえ世の果てまで追い立てられ、あるいは内側から食い尽くされても、
それがあなた方の運命であり――自らの運命を全うする、これに勝る幸福がありましょうか」
床に這ったままそう言うと、散らばった書類を集めて埃を掃い、
立ち尽くすカメロンに、何事もなかったように一礼して、軍師は歩み去った。
「違う」
しかし、カメロンとともにあるのは彼の絶望と、内なる獣だけだった。
注）アリの論理は、温帯のそれを若干加工したものです
既に夜明けに近く、執務室から自室へ戻るアリストートス。
と、列柱の間から伸びた腕が軍師を捕らえ、壁に叩き付けた。
「貴様、あいつをあんな化け物に仕立て上げてどうするつもりだ」
「心外ですな、カメロン提督」締め上げられ、喘ぎながらアリは言う。
「私はあの方に中原統一を成すに相応しくあってほしいだけ」
「血に飢えた暴君として、世の呪詛を集めることがか」
「たとえ悪名であっても、後世に伝えられるのがあの方にとっての幸福というもの」
「馬鹿な。それが幸福なものか。そんなものより、たとえ身分卑しくとも、貧しくとも
嫁を得、子を成し、心穏やかに暮らして、老いぼれていく方が遥かに幸せと…」
ほとんど紫色になった顔を歪ませて、アリは嘲笑った。
「笑止。三大洋の征服者、海賊たちの恐怖にしてすべての港の恋人なるカメロン提督が
民草の平穏な暮らしを称揚するなど。それに飽き足らぬがゆえに冒険に船出され、
また、ご自身と同じものを見出したがゆえにあの方を導かれたのでしょうが」
「違う。俺はあいつに…」
しかし、腕に込めた力は緩み、半ば宙に浮いていたアリの身体は床に落ちた。
「あなたやあの方は、御身の内に飢えた獣を住まわせておられる。
その獣に、たとえ世の果てまで追い立てられ、あるいは内側から食い尽くされても、
それがあなた方の運命であり――自らの運命を全うする、これに勝る幸福がありましょうか」
床に這ったままそう言うと、散らばった書類を集めて埃を掃い、
立ち尽くすカメロンに、何事もなかったように一礼して、軍師は歩み去った。
「違う」
しかし、カメロンとともにあるのは彼の絶望と、内なる獣だけだった。
注）アリの論理は、温帯のそれを若干加工したものです
書き落とし
＞（前略）…幸福がありましょうか」
の後
＞立ち尽くすカメ…（後略）
との間に蟻の台詞などを追加
＞（前略）…ありましょうか。私は、その手助けをしているだけ。そして…」
＞その目に昏く燃えるものにカメロンは慄然とする。
＞「それが私のようなものの喜びなのです」
＞立ち尽くすカメ…（後略）
とされたし（ナニヤッテルンダヲレハ）
＞（前略）…幸福がありましょうか」
の後
＞立ち尽くすカメ…（後略）
との間に蟻の台詞などを追加
＞（前略）…ありましょうか。私は、その手助けをしているだけ。そして…」
＞その目に昏く燃えるものにカメロンは慄然とする。
＞「それが私のようなものの喜びなのです」
＞立ち尽くすカメ…（後略）
とされたし（ナニヤッテルンダヲレハ）
429 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 08:12:30 ID:fNiMGwv7
430 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 08:35:21 ID:fqHz49dZ
パロの巫女姫リンダとゴーラ王妃アムネリスの華麗な対決も幻に終わりました＿|￣|○
431 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 08:59:31 ID:EkH3o6Vu
>>427
オナニー見せられても困る
オナニー見せられても困る
432 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 10:06:53 ID:dSCWUgkU
私は見せられると興奮します。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 10:30:00 ID:53K8lTQj
>>431
温帯のそれはオナニーではないのかと小一時間…
温帯のそれはオナニーではないのかと小一時間…
434 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 10:36:22 ID:qlXOgzFF
温帯のオナニーだけで手一杯だから、
小温帯のオナニー見せられても困る。
小温帯のオナニー見せられても困る。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 11:51:36 ID:a1HMvYjP
いや、温帯のそれよりも数段出来が良いと思うよ。
少なくとも、俺はこっちの方は、続きが読みたいと思ったもの。
少なくとも、俺はこっちの方は、続きが読みたいと思ったもの。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 11:52:57 ID:pNDP1B8R
とりあえずここでやるな
437 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 12:05:36 ID:6Hxi/IAr
>424
「俺のイシュトに近付く奴はぶっ殺す」という妄執に、素晴らしい頭脳が加わっていたら
さぞかし面白いキャラだっただろうにねえ。
「俺のイシュトに近付く奴はぶっ殺す」という妄執に、素晴らしい頭脳が加わっていたら
さぞかし面白いキャラだっただろうにねえ。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 13:06:59 ID:rGYyxwfB
>>437
そうだよなあ。
そうだよなあ。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 14:20:35 ID:O0UpVsWK
「俺のエンゼルヘアーに近付くな！」
440 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 16:43:53 ID:q5dAI5vv
>>437
どっちにしても温帯の頭脳なんだからあれが限界と思われ
どっちにしても温帯の頭脳なんだからあれが限界と思われ
441 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 17:54:54 ID:AVyO/nX5
442 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 18:01:05 ID:dyOEKIZm
>>427
どうしても温帯の設定をさらに「劣化」させたようにしか見えなかったのだが原因がわかった。
温帯版の知力不足アリのイメージで見てしまってるからだった。
アリに妄執以外の信念と能力が伴ってて
アリがイシュトをタネにカメロンの弱みをつくとしても
人質的な手段でなく人間観察でカメロンの弱さをつくことができてれば良かったんだよな。
どうしても温帯の設定をさらに「劣化」させたようにしか見えなかったのだが原因がわかった。
温帯版の知力不足アリのイメージで見てしまってるからだった。
アリに妄執以外の信念と能力が伴ってて
アリがイシュトをタネにカメロンの弱みをつくとしても
人質的な手段でなく人間観察でカメロンの弱さをつくことができてれば良かったんだよな。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 19:06:03 ID:z+41ndSO
＞温帯版の知力不足アリ
そうなんだよな。あのアリだったら、少なくともシミュレーションゲーム
レベルなら俺でも勝てそうだもの。
ナリスを上回りグインに迫る知略と歪んだ信念、それに惹きつけられ、どうしても切れない
イシュト、という構図だったら、どれほど面白かったことか。
そうなんだよな。あのアリだったら、少なくともシミュレーションゲーム
レベルなら俺でも勝てそうだもの。
ナリスを上回りグインに迫る知略と歪んだ信念、それに惹きつけられ、どうしても切れない
イシュト、という構図だったら、どれほど面白かったことか。
444 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 19:10:45 ID:z+41ndSO
445 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 21:23:21 ID:pkhHTTk1
淫風が吹いたから。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 21:53:58 ID:dMckDPg7
俺がおかしいと思い始めた時
１ わずか数年の間に冒険、戦争、事件等起こり過ぎ、つめ込み過ぎ。
常識的な時間の流れではないと思ったとき。
２ 初期にケイロニアで大宴会が開かれたとき、各種変わった料理や果物の類を
延々と描写し続けているのを見て、この作者は自分が好きなことなら、読者の
ことなど考えないのだなと思ったとき。
３ グインが強力で怪異な敵と戦う時、自分が何故強いのか知りもしないのに、
異常な程の自信を持って向かって行くこと。
そのくせ最後は気を失って体から光線が出て敵を倒すご都合主義的手法に
吹き出したとき。
１ わずか数年の間に冒険、戦争、事件等起こり過ぎ、つめ込み過ぎ。
常識的な時間の流れではないと思ったとき。
２ 初期にケイロニアで大宴会が開かれたとき、各種変わった料理や果物の類を
延々と描写し続けているのを見て、この作者は自分が好きなことなら、読者の
ことなど考えないのだなと思ったとき。
３ グインが強力で怪異な敵と戦う時、自分が何故強いのか知りもしないのに、
異常な程の自信を持って向かって行くこと。
そのくせ最後は気を失って体から光線が出て敵を倒すご都合主義的手法に
吹き出したとき。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 22:02:24 ID:o7UVy+dl
自分がおかしいと思い始めた時
１ ﾅﾘﾇがべらべらべらべら喋って、時にはセリフだけで１ページも
埋まってしまっているのを見た時。
２ イシュトを愛していたはずのリンダが、突然ﾅﾘﾇの崇拝者となり、
おお、ﾅﾘｽ…！ と手をもみ絞り始めた時。
もうだいぶ前の話だな。あれから劣化に次ぐ劣化を続けているとしたら、
今新刊を立ち読みなんかしたらどうなってしまうことやら。
１ ﾅﾘﾇがべらべらべらべら喋って、時にはセリフだけで１ページも
埋まってしまっているのを見た時。
２ イシュトを愛していたはずのリンダが、突然ﾅﾘﾇの崇拝者となり、
おお、ﾅﾘｽ…！ と手をもみ絞り始めた時。
もうだいぶ前の話だな。あれから劣化に次ぐ劣化を続けているとしたら、
今新刊を立ち読みなんかしたらどうなってしまうことやら。
448 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 22:05:38 ID:z+41ndSO
>>446
1については、歴史のターニングポイントではアメリカ独立・フランス革命時のように
短期間に様々なことが起こるので、初期の頃はそれほどおかしくはないと思っていた。
ただ、パロを再興した後は、５年ほど表面上は平穏な日々（５巻くらいで処理）、それから２年くらい
激動（15巻くらい）、また５年平穏といった感じで時が流れ、100巻までに
一世代分30年は経過すると思っていた。
今、105巻を迎え、物語上の経過時間はわずか10年？
２についてはその通り。冗長な記述を省略して、
18巻あたりまでの密度にしてしまうと、今は本当は50巻あたり
なんじゃ？
1については、歴史のターニングポイントではアメリカ独立・フランス革命時のように
短期間に様々なことが起こるので、初期の頃はそれほどおかしくはないと思っていた。
ただ、パロを再興した後は、５年ほど表面上は平穏な日々（５巻くらいで処理）、それから２年くらい
激動（15巻くらい）、また５年平穏といった感じで時が流れ、100巻までに
一世代分30年は経過すると思っていた。
今、105巻を迎え、物語上の経過時間はわずか10年？
２についてはその通り。冗長な記述を省略して、
18巻あたりまでの密度にしてしまうと、今は本当は50巻あたり
なんじゃ？
449 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 22:11:22 ID:dyOEKIZm
元々グインには>>446さんの３のようなうさんくささと強引さを感じてて嫌いだったが
ヴァレリウスがナリス信者になってからはもうダメだな
ヴァレリウスがナリス信者になってからはもうダメだな
450 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 22:19:09 ID:CQi7K2Zn
>>449
確かにそこも重要なターニングポイントだった。
確かにそこも重要なターニングポイントだった。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 22:23:35 ID:8vARfWvG
温帯が期待だなんて思ってなかったから。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 22:23:55 ID:axOg7yQO
>>446
3 のグインにウケました。
心のうちではそのおかしさに気付いていたけど、今言われて始めて納得。
自分がおかしいと思い始めた時
アムネリスの性格が、強くなったり弱くなったり、男によろよろしたり、
女に走ってみたり、決意してみたり忘れてみたり、した時。
まあ全部の登場人物にいえることだが。
3 のグインにウケました。
心のうちではそのおかしさに気付いていたけど、今言われて始めて納得。
自分がおかしいと思い始めた時
アムネリスの性格が、強くなったり弱くなったり、男によろよろしたり、
女に走ってみたり、決意してみたり忘れてみたり、した時。
まあ全部の登場人物にいえることだが。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 23:08:41 ID:FSxcBway
>>449
確かにそれはトドメの一発だったんだけど、
信者にならずとも何らかの深い関わりにはなるかも…という伏線（ｗは
一応あったはずなんだよねぇ…それがどんなスリリングなものになるか
期待していたのに…
覚えてる限りだけど
・番外編ヴァレ16歳のラスト、ナリ王子と初対面したヴァレが
ナリの目を見て「夢の中（捕らわれてた魔導師と逃げたとき）で見た凶星に似ている」とか
・ナリとアウレリアスとの決闘後、リンダの見た夢で
破滅に向かっていくナリスの馬車を御しているのがヴァレ…とか。
（リンダが「ヴァレリウス、あなたなの？」と言ってる）
もう手元にない本の中身を、うろ覚えとは言え
こうやって思い出せる自分が情けない…ｗ
確かにそれはトドメの一発だったんだけど、
信者にならずとも何らかの深い関わりにはなるかも…という伏線（ｗは
一応あったはずなんだよねぇ…それがどんなスリリングなものになるか
期待していたのに…
覚えてる限りだけど
・番外編ヴァレ16歳のラスト、ナリ王子と初対面したヴァレが
ナリの目を見て「夢の中（捕らわれてた魔導師と逃げたとき）で見た凶星に似ている」とか
・ナリとアウレリアスとの決闘後、リンダの見た夢で
破滅に向かっていくナリスの馬車を御しているのがヴァレ…とか。
（リンダが「ヴァレリウス、あなたなの？」と言ってる）
もう手元にない本の中身を、うろ覚えとは言え
こうやって思い出せる自分が情けない…ｗ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 23:10:58 ID:Rfj4YbbQ
自分は何度読み返してもヴァレリウスが何故ナリス側に付いたのか
なぜあんなにナリスマンセになったのかが分からなかった。
自分が理解力のない大バカだと思っていたあの日あの頃。
あの豹変ぶりに違和感感じた人は自分だけではないよね？
なぜあんなにナリスマンセになったのかが分からなかった。
自分が理解力のない大バカだと思っていたあの日あの頃。
あの豹変ぶりに違和感感じた人は自分だけではないよね？
455 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 23:24:55 ID:oVFMLBtC
>>453
覚えてる、覚えてる。
ヴァレリウス？と思ったけど、ちと違ってヴァレは決定打ではなく
本当はイシュトあたりが最後の破滅の使者？などと想像しました。
昔はリンダの予知夢もそれなりに刺激的だったなあ。
覚えてる、覚えてる。
ヴァレリウス？と思ったけど、ちと違ってヴァレは決定打ではなく
本当はイシュトあたりが最後の破滅の使者？などと想像しました。
昔はリンダの予知夢もそれなりに刺激的だったなあ。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 23:33:27 ID:wD6z6Hpk
外伝１を読み返してみたんですよ。
新婚の夢醒めやらずってことだから、本編的にはもうすぐの頃ですよね。
ヤンダルとかグラチののことを忘れているぽいのは、記憶がすべて戻った
訳ではないんだなぁ…ということで納得してるんですけど、妙にグインが
エッチぽいのは、ドールの神殿で戦ったときに何かがあったからでしょうかね？
これからどう、ドールの神殿に行くのかも見えませんが、楽しみですｗ
新婚の夢醒めやらずってことだから、本編的にはもうすぐの頃ですよね。
ヤンダルとかグラチののことを忘れているぽいのは、記憶がすべて戻った
訳ではないんだなぁ…ということで納得してるんですけど、妙にグインが
エッチぽいのは、ドールの神殿で戦ったときに何かがあったからでしょうかね？
これからどう、ドールの神殿に行くのかも見えませんが、楽しみですｗ
457 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 23:36:31 ID:dyOEKIZm
そのうちグラチウスよりコミカルでなれなれしいドールが登場したりするするんだろうか。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 23:46:41 ID:wD6z6Hpk
>>456追加
シルウィアはいつの間に治ったんだろう？というのも。
ドールの神殿で超絶テクニックを身につけて戻ってきて、
それでシルウィアは正気に戻るんだけどセックスレスに
なって、グインの欲求不満がたまる、という流れなのかなあ。
シルウィアはいつの間に治ったんだろう？というのも。
ドールの神殿で超絶テクニックを身につけて戻ってきて、
それでシルウィアは正気に戻るんだけどセックスレスに
なって、グインの欲求不満がたまる、という流れなのかなあ。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 23:46:58 ID:fNiMGwv7
コミカルでなれなれしいドール･･･金糸雀か
460 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 00:07:10 ID:j6yRaUdI
楽してズルしていただきかしら～
461 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 00:19:13 ID:o1zdBLox
私の場合、
１.グインの第一次ユラニア遠征でグインが大した軍勢も連れていないのに
やけにあっさりアルセイスに入城しちゃった時。
（たしかこの前に二度程、苛烈な国境攻防戦をしていたはずなのになぜ？）
2.ｳﾞｧﾚﾘｳｽがレムス側を離れてあれほど警戒していたナリスに寝返った時。
（レムスはこの先、力を付けて中興の祖となるはずなのになんで？）
このころから本文の大半が会話で埋められているのに気づいた。
3.読者の誰もが登場を期待してないユリウスが突然現れペケペケ語を
しゃべり出した時。
この時点でもう子供には読ませたくない小説になっていた…
１.グインの第一次ユラニア遠征でグインが大した軍勢も連れていないのに
やけにあっさりアルセイスに入城しちゃった時。
（たしかこの前に二度程、苛烈な国境攻防戦をしていたはずなのになぜ？）
2.ｳﾞｧﾚﾘｳｽがレムス側を離れてあれほど警戒していたナリスに寝返った時。
（レムスはこの先、力を付けて中興の祖となるはずなのになんで？）
このころから本文の大半が会話で埋められているのに気づいた。
3.読者の誰もが登場を期待してないユリウスが突然現れペケペケ語を
しゃべり出した時。
この時点でもう子供には読ませたくない小説になっていた…
462 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 00:23:58 ID:ju9Ddupf
伏せ字はターニングポイントだなあ。
昔はサリアの小箱にトートの矢だったのにな。
伏せ字を期にアリもイシュトもヴァレも汁も呆れ臼もアルミナも
とりかえしのつかん方向に加速し始めたのでは。
昔はサリアの小箱にトートの矢だったのにな。
伏せ字を期にアリもイシュトもヴァレも汁も呆れ臼もアルミナも
とりかえしのつかん方向に加速し始めたのでは。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 00:39:51 ID:G7BK2znr
グインがキタイから帰った後で、愚連隊程度の少年たちが抵抗軍の中核となり活躍
しているという伝聞情報に、頭？
あの強力で恐ろしい竜頭兵の部隊とどう戦ってるの？、ヤンダルの本拠地で。
いくら暗殺教団が味方になっていても、頭？？？ でした。
しているという伝聞情報に、頭？
あの強力で恐ろしい竜頭兵の部隊とどう戦ってるの？、ヤンダルの本拠地で。
いくら暗殺教団が味方になっていても、頭？？？ でした。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 00:46:02 ID:bDOI2INM
伏せ字の文字数が温帯の脳細胞が死んだ数、だと思えば腹も
立つまい。
立つまい。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 00:47:46 ID:ju9Ddupf
466 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 00:52:30 ID:z2OZvTZy
まだら痴呆が進行中って事だろ。お年寄りをいじめるのは感心し
ないなあ。
ないなあ。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 01:14:17 ID:MlHXzDvN
スレ番号が巻数を越えてないあたり、
読者と作者の温度差を感じるな。
読者と作者の温度差を感じるな。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 01:29:00 ID:c7fk2ryL
＞454
自分もアムブラの騒動辺りで、なんか変すぎないか？と
思うようになった。ヴァレの心変わりも急で説得力なかったし、
あれ以来ナリヌがなにがしたいのかわけがわからなくなったが、
妖精化するんじゃわからなくて当然か、と今は思う。
自分もアムブラの騒動辺りで、なんか変すぎないか？と
思うようになった。ヴァレの心変わりも急で説得力なかったし、
あれ以来ナリヌがなにがしたいのかわけがわからなくなったが、
妖精化するんじゃわからなくて当然か、と今は思う。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 07:02:21 ID:CaeCrsAc
470 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 09:43:32 ID:3dacg0Ek
１００巻達成でかなりの読者が離れたっぽいな。
過去スレ読むと「１００巻までは付き合う、後はシラネ」発言がかなり多い。
過去スレ読むと「１００巻までは付き合う、後はシラネ」発言がかなり多い。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 10:07:20 ID:CD0ArANQ
もう、何がきっかけとかは思い出せないけれど、
キタイ編はひどかった。
やすっぽいゲームのようだった。
キタイ編はひどかった。
やすっぽいゲームのようだった。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 10:28:16 ID:A6MCfYkK
グインが外伝に放逐されて、本編後書きでｲｼｭﾄﾊｧﾊｧ言い出した辺りからなんか
おかしな事になって来たなと思い始めた
おかしな事になって来たなと思い始めた
473 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 10:58:53 ID:rtmam92Z
外伝1巻のシルヴィアはもう植物人間みたいになってるんだろうと
思ってた。セリフがひとつもないし、サイロンから安全圏に
乗り物に乗って逃れる、ただそれだけの役でしょ？
植物人間でもできるじゃないスか。
思ってた。セリフがひとつもないし、サイロンから安全圏に
乗り物に乗って逃れる、ただそれだけの役でしょ？
植物人間でもできるじゃないスか。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 12:15:28 ID:G2HakDHO
あれだけドラマチックな経緯の後に結ばれた熱愛カップルのはずのマリとタビが
キスイヤ出演カップル並みのバカップルに、何の説明もなく成り下がっていた時。
オル窓やり終わって飽きたんだな……ヤオイ要員のマリを女とくっつけるのが
もったいなくなったんだな……とミエミエで心が萎えた。
キスイヤ出演カップル並みのバカップルに、何の説明もなく成り下がっていた時。
オル窓やり終わって飽きたんだな……ヤオイ要員のマリを女とくっつけるのが
もったいなくなったんだな……とミエミエで心が萎えた。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 12:50:57 ID:JjlM76Yz
誘拐されたシルヴィアのセクース漬け＆麻薬付けもおかしい
グラチーはグインを従えたくてシルヴィアを人質に取ったが
シルヴィアを必要以上に辱めて虐待したら
グインを服従させることがいっそう難しくなるじゃないか
グイン、アキレウス憎しのダリウスがシルヴィアを虐待しようとしても
それを阻止するはずだぞ。グラチーは。
グラチーはグインを従えたくてシルヴィアを人質に取ったが
シルヴィアを必要以上に辱めて虐待したら
グインを服従させることがいっそう難しくなるじゃないか
グイン、アキレウス憎しのダリウスがシルヴィアを虐待しようとしても
それを阻止するはずだぞ。グラチーは。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 15:00:05 ID:jTHvp0l/
>475
そんな常識、この作品にあるわけない
そんな常識、この作品にあるわけない
477 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 15:36:24 ID:pbyktOTM
オッス！ オラ ドール！
黄泉のみんな、オラに精気をわけてくれ！
グインvsドール編パート56あたり
黄泉のみんな、オラに精気をわけてくれ！
グインvsドール編パート56あたり
478 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 17:11:55 ID:CD0ArANQ
「淫靡ならあとはどうでもいいのよ」
オン－タイ伝６巻「ある朝のオン－タイの言葉」伝
オン－タイ伝６巻「ある朝のオン－タイの言葉」伝
479 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 17:26:22 ID:thKPEL2Q
>>478
下品なだけで淫靡ですらない。
下品なだけで淫靡ですらない。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 21:02:45 ID:S+T7+6yc
グイン、風呂利やら鞠臼やらと逃避行中、偶然たどりついた神殿がなんとドール神殿。
どーる「ははは、自分から来るとは都合がいいわ、わしのものになれ～」
ぐいん「うお～～～～～」体からなんか光がピカー
どーる「今回はこれで引き下がるが、次はこうはいかんぞ～」
そしてまた旅路。
そのうちこんな外伝があるんじゃないかと予測。
どーる「ははは、自分から来るとは都合がいいわ、わしのものになれ～」
ぐいん「うお～～～～～」体からなんか光がピカー
どーる「今回はこれで引き下がるが、次はこうはいかんぞ～」
そしてまた旅路。
そのうちこんな外伝があるんじゃないかと予測。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 21:13:50 ID:wOu6dx1h
>453
> ナリの目を見て「夢の中（捕らわれてた魔導師と逃げたとき）で見た凶星に似ている」とか
その凶星が男臣エロ小説のことだなんて、あの時、一体誰が想像したでしょうか。
私が我慢できなくなったのは、
１．登場人物全員が、文系っぽいぐちぐちした思考になった時。
気づくと登場人物全員が、スケールの小さい温帯思考だった。
しかし、英雄カメロンの男らしくない思考すら、
温帯のあとがきの「アリが全部悪いのよ！」を信じて、続きを買った。
２．リギアの愚痴でほぼ一冊埋め尽くされた時。
きっと温帯の調子がわるいんだな（このところずっと）、でも長い小説なんだから、
そんなこともあるよね、きっと戻ってくるよね、と信じた。
３．オクタヴィアが熱愛旦那の真実を語り始めた時。
その話はみのさんに聞いてもらうといいよ、と思って、本を投げた。
> ナリの目を見て「夢の中（捕らわれてた魔導師と逃げたとき）で見た凶星に似ている」とか
その凶星が男臣エロ小説のことだなんて、あの時、一体誰が想像したでしょうか。
私が我慢できなくなったのは、
１．登場人物全員が、文系っぽいぐちぐちした思考になった時。
気づくと登場人物全員が、スケールの小さい温帯思考だった。
しかし、英雄カメロンの男らしくない思考すら、
温帯のあとがきの「アリが全部悪いのよ！」を信じて、続きを買った。
２．リギアの愚痴でほぼ一冊埋め尽くされた時。
きっと温帯の調子がわるいんだな（このところずっと）、でも長い小説なんだから、
そんなこともあるよね、きっと戻ってくるよね、と信じた。
３．オクタヴィアが熱愛旦那の真実を語り始めた時。
その話はみのさんに聞いてもらうといいよ、と思って、本を投げた。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 22:31:36 ID:O34kMUc2
483 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 22:43:15 ID:F+GLpHxn
>>481
登場人物の性格・知性・人品・度量は作者を超えられない。
これを「知性保存の法則」という。
それなりのバカな登場人物は誰にでも描ける（極端なバカを描くには
修練が必要）。極めつきに優秀な登場人物を描くには、修練だけでは
不可能で、作者自身が優秀な頭脳を持っていなければならない。
登場人物の性格・知性・人品・度量は作者を超えられない。
これを「知性保存の法則」という。
それなりのバカな登場人物は誰にでも描ける（極端なバカを描くには
修練が必要）。極めつきに優秀な登場人物を描くには、修練だけでは
不可能で、作者自身が優秀な頭脳を持っていなければならない。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 22:45:40 ID:ZfQ6wYDU
485 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 22:50:36 ID:priYnDCf
正直なところ、ドールが「わてわて」と関西弁で出てきても何も驚かない
486 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 23:39:50 ID:9gYqTISM
俺は、キタイで子供に
｢ヒゲひっぱればホンモノの豹頭かどうかわかるじゃん｣
って言わせたの見て萎えた
｢ヒゲひっぱればホンモノの豹頭かどうかわかるじゃん｣
って言わせたの見て萎えた
487 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:02:51 ID:1rMV4uHM
488 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:21:26 ID:35/UA7co
じつはもうシルビアはパペットになっていて、外伝１巻はグラ爺だか呆れ臼だか
そのへんが腹話術で会話していたんだといわれても驚かない。
そのへんが腹話術で会話していたんだといわれても驚かない。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:30:45 ID:jZJsj1Yv
魔道というか、魔法を使えるファンタジーものは
緻密な設定で書かないと説得力がなくなっちゃうからね。
なんでもできちゃうし、相互矛盾してくるし、
強弱のランクがぐだぐだになるし。
緻密な設定で書かないと説得力がなくなっちゃうからね。
なんでもできちゃうし、相互矛盾してくるし、
強弱のランクがぐだぐだになるし。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:59:22 ID:xsL4jkJI
バカだな、シルヴィアはこれからユリウスと物理的融合をとげるのだよ
491 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 01:15:15 ID:fiybEfX6
３巻だか４巻だかで、あとがきの文体がガラリと変わったとき。
この人は物語を書きたいというよりは、ごっこ遊びをしたい人なのかなと思った。
この人は物語を書きたいというよりは、ごっこ遊びをしたい人なのかなと思った。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 01:21:18 ID:DKg7odpW
シルヴィアは誘拐された時点で自害してます。
本編のは女淫魔の化けた偽者です。
本編のは女淫魔の化けた偽者です。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 02:05:54 ID:KWEAB9gB
それを言ったら自害してないキャラいなくなるだろ
494 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 06:43:27 ID:k1ZcF8y1
たとえ最初は他所から借りてきたキャラでも、
長く書いていれば、それなりに作品内でのキャラを確立させ、自立するものだろう。
我々読者が、それぞれのキャラの現在の体たらくに文句がつけられるのも、
「読む」ということが、単に受動的なことではなく、
「書く」作家の中で起こるのと同様な心の働きがあるからで、
それでそれぞれの中でキャラを育んでるんだからだし。
で、「こいつはこんな時にはこうする／しない」って縛りができれば、
ある程度ストーリーが自動的に進むようになる。
さらにストーリー上の要請で、そのキャラにふさわしくない行為を迫られた時に
葛藤というか、まさにドラマティックなものが生まれるんだろう。
もちろん、そこで説得力を持たせるのに必要なのが筆力なんだろうけどさ。
ところが、温帯は、ある時期からキャラの持つ「歴史性」を「拘束」と感じるようになって、
相互に矛盾するシチュエーションを、ただ重ねるようになったみたいだ。
しかも、そのシチュエーションたるや、優位な者の優位を確認するだけなんだよね。
まるでなにか、自分の贔屓のキャラが窮地に陥り、葛藤することが、
あたかも作家本人に対する攻撃であると感じるみたいだ。
長く書いていれば、それなりに作品内でのキャラを確立させ、自立するものだろう。
我々読者が、それぞれのキャラの現在の体たらくに文句がつけられるのも、
「読む」ということが、単に受動的なことではなく、
「書く」作家の中で起こるのと同様な心の働きがあるからで、
それでそれぞれの中でキャラを育んでるんだからだし。
で、「こいつはこんな時にはこうする／しない」って縛りができれば、
ある程度ストーリーが自動的に進むようになる。
さらにストーリー上の要請で、そのキャラにふさわしくない行為を迫られた時に
葛藤というか、まさにドラマティックなものが生まれるんだろう。
もちろん、そこで説得力を持たせるのに必要なのが筆力なんだろうけどさ。
ところが、温帯は、ある時期からキャラの持つ「歴史性」を「拘束」と感じるようになって、
相互に矛盾するシチュエーションを、ただ重ねるようになったみたいだ。
しかも、そのシチュエーションたるや、優位な者の優位を確認するだけなんだよね。
まるでなにか、自分の贔屓のキャラが窮地に陥り、葛藤することが、
あたかも作家本人に対する攻撃であると感じるみたいだ。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 13:25:27 ID:kBnu2q1n
挑発的な喪服姿でリンダに面会したフェリシアに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
姉をいさめず同行したサラミス公に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
サラミスにナリスを仮埋葬したいなら未亡人であるリンダに最低限の礼節は守れよ
フェリシアからデビの称号を剥奪し宮廷から永久追放されても文句は言えないくらいの非礼だぞ
ファリシアはクリスタル公の婚約成立後は潔く身をひき、リンダに対する礼を守っていたはずだが
何かフェリシアを怒らせるような事をリンダはしたっけ？
姉をいさめず同行したサラミス公に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
サラミスにナリスを仮埋葬したいなら未亡人であるリンダに最低限の礼節は守れよ
フェリシアからデビの称号を剥奪し宮廷から永久追放されても文句は言えないくらいの非礼だぞ
ファリシアはクリスタル公の婚約成立後は潔く身をひき、リンダに対する礼を守っていたはずだが
何かフェリシアを怒らせるような事をリンダはしたっけ？
496 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 13:36:40 ID:GX0TQK1O
イシュトの性格が変わった理由を、
多重人格と言い訳された時にがっくりきた。
そのせいで見た目まで変わったことになってて
さらにがっくりきた。
でもいつのまにか元に戻ったりまた変わったりで、登場人物の
行動に必然性や一貫性がなくてもどーでもいい話なんだ、と悟った。
多重人格と言い訳された時にがっくりきた。
そのせいで見た目まで変わったことになってて
さらにがっくりきた。
でもいつのまにか元に戻ったりまた変わったりで、登場人物の
行動に必然性や一貫性がなくてもどーでもいい話なんだ、と悟った。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 16:48:56 ID:3Rzou82a
マリウスの戦闘力って異常に低下してるよね？
昔はイシュトバーンを負かしたり、ダリウスの手の者を片付けたりしてたのに・・・
昔はイシュトバーンを負かしたり、ダリウスの手の者を片付けたりしてたのに・・・
498 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 17:24:05 ID:mDRarCtP
ﾅﾘｽの死後に勝手に形見分け始めるｳﾞｧﾚには、ポカーンどころじゃなかったっけ。
すげえネタ、と思ってたらネタじゃなかったのには参ったよ。
>495
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ?
挑発的な喪服、なんてもんが存在する世界なのか。ありゃ萌え作品のみに存在するもんだと思ってたんだが・・・
すげえネタ、と思ってたらネタじゃなかったのには参ったよ。
>495
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ?
挑発的な喪服、なんてもんが存在する世界なのか。ありゃ萌え作品のみに存在するもんだと思ってたんだが・・・
499 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 17:57:45 ID:eKXgOxjq
ﾅﾘﾇの素晴らしさを証明するためだったと思うんだけど
「この時代の人間」はｱﾌｫとか書かれていた。
下々をそんなに愚鈍にせんでも…
「この時代の人間」はｱﾌｫとか書かれていた。
下々をそんなに愚鈍にせんでも…
500 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 19:24:07 ID:DKg7odpW
>495
今回の外伝ではフェリシアは「近頃の若い者は・・・」と温帯節を炸裂させていたオバ厨ですから。
いつのまにかDQNになってしまっていたんですよ。
今回の外伝ではフェリシアは「近頃の若い者は・・・」と温帯節を炸裂させていたオバ厨ですから。
いつのまにかDQNになってしまっていたんですよ。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 19:26:20 ID:+wEdUerl
>ごっこ遊び
そう、まさにごっこ遊び。俺がグインから離れたのはそれだな。
そう、まさにごっこ遊び。俺がグインから離れたのはそれだな。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 19:54:46 ID:HAKcY9Dj
>>484
> どーるって「わし」とかいうような人格あんのかよ！
普通に考えれば、クトゥルーよりはずっと人間に近いはずだ。
だから、クトゥルーがわしとか言っちゃうならば、
もっとフレンドリーな口調になっていてもおかしくないはずだ。
・・・前提条件が既におかしいけど。
> どーるって「わし」とかいうような人格あんのかよ！
普通に考えれば、クトゥルーよりはずっと人間に近いはずだ。
だから、クトゥルーがわしとか言っちゃうならば、
もっとフレンドリーな口調になっていてもおかしくないはずだ。
・・・前提条件が既におかしいけど。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 20:15:09 ID:HbwKJ+qq
>481
> ２．リギアの愚痴でほぼ一冊埋め尽くされた時。
これは何巻あたりですかのう
> ２．リギアの愚痴でほぼ一冊埋め尽くされた時。
これは何巻あたりですかのう
504 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 20:23:58 ID:ACsviXYb
>502
どーる 「気さくに”おいちゃん”と呼んどくれ。なんなら”おじちゃん”とでも？」
どーる 「気さくに”おいちゃん”と呼んどくれ。なんなら”おじちゃん”とでも？」
505 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 20:56:43 ID:jZJsj1Yv
怒居るからも愚拉致臼からもまがまがしい響が消えて久しくなりますな。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 21:04:10 ID:ReU67qph
あ、グラチー？
オレオレ、ドールだよ
今度グインと対決することになったんだけど
100万ラン必要って云われてさ…
とかなってても、正直、驚かない。
オレオレ、ドールだよ
今度グインと対決することになったんだけど
100万ラン必要って云われてさ…
とかなってても、正直、驚かない。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 21:16:42 ID:35/UA7co
私、生まれも育ちも地底宮殿です。
暗黒魔界で産湯をつかい
姓はドー名前はル
人呼んで暗黒神のドールと発します。
「結構毛だらけ豹灰だらけ、お尻の周りはくそだらけ」
暗黒魔界で産湯をつかい
姓はドー名前はル
人呼んで暗黒神のドールと発します。
「結構毛だらけ豹灰だらけ、お尻の周りはくそだらけ」
508 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 21:49:40 ID:QHIEWJyF
奮闘努力の甲斐もなく、今日も涙の陽が落ちてるのか？
509 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 22:01:56 ID:jZJsj1Yv
おい、グラ社長、いつも他人様の家にあがりこんでんじゃないよ。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 23:18:13 ID:WR8Cx+5P
>507
「手前、生国と…」とかドールが仁義を切りそうだなあ
「手前、生国と…」とかドールが仁義を切りそうだなあ
511 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 23:53:45 ID:sudoAP+c
>>503
スカールに会いに行くあたりじゃないか。
スカールに会いに行くあたりじゃないか。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 00:09:12 ID:1EhTu00U
なんかもう… いつやめればいいんだろ。。。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 00:33:46 ID:YjEXNMOX
514 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 00:46:03 ID:3yymN7ov
>498
萌え方向の挑発じゃなくて、
正夫人並みの近親者礼装してのけた
つーのじゃなかったっけ
萌え方向の挑発じゃなくて、
正夫人並みの近親者礼装してのけた
つーのじゃなかったっけ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 08:11:49 ID:vtEr57c7
>>498 >>514
>514の言うとおり、本来は家族や配偶者、親族の女性のみが
する黒のヴェールで顔を隠してきたので、リンダがムッと
したって話があった。普通の会葬者は、ヴェールをしてきても、
顔を隠さないようピンで留めておかないといけないしきたりらしい。
>514の言うとおり、本来は家族や配偶者、親族の女性のみが
する黒のヴェールで顔を隠してきたので、リンダがムッと
したって話があった。普通の会葬者は、ヴェールをしてきても、
顔を隠さないようピンで留めておかないといけないしきたりらしい。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 09:41:07 ID:/dQ52GAe
517 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 11:05:57 ID:my27pfCN
>515
真っ先に何の本歌どりだろうと考えた
真っ先に何の本歌どりだろうと考えた
518 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 12:38:03 ID:cr4TLGQY
519 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 12:41:23 ID:1C3YnGwK
>>502
グインの枝サーガに出てきたような希ガス＞ドール
パロ闇王朝王子ゼフィールの元に現れ
昔ヤヌスが女を代理人にドールが男を代理人にして戦ったが
女の代理人に異世界からきた男が加勢したため
ドールの代理人が負けてしまったって話していた
女＝リンダ、男＝イシュト、異世界の男＝グイン名のでは
と萌えたのもはるか昔の話だ罠
グインの枝サーガに出てきたような希ガス＞ドール
パロ闇王朝王子ゼフィールの元に現れ
昔ヤヌスが女を代理人にドールが男を代理人にして戦ったが
女の代理人に異世界からきた男が加勢したため
ドールの代理人が負けてしまったって話していた
女＝リンダ、男＝イシュト、異世界の男＝グイン名のでは
と萌えたのもはるか昔の話だ罠
520 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 15:22:55 ID:jxgoRiI/
1.「サリアにかけて!」とか、神々の名前が出てこなくなった時。
2.登場人物たちの行動に一貫性がなくなった時。
3.温帯言葉を使うハゾスを見た時。
2.登場人物たちの行動に一貫性がなくなった時。
3.温帯言葉を使うハゾスを見た時。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 15:38:59 ID:WJZYe/up
1.外伝でもう二度と踏まないと言っていた沿海州の地に、本編でイシュトが足を踏み入れていたとき。
2.巫女姫能力を取り戻したリンダの予知の内容が週刊誌の占いコーナーのようだった時。
3.ヴァレリウスがナリスに本気で味方していることに気付いたとき。
2.巫女姫能力を取り戻したリンダの予知の内容が週刊誌の占いコーナーのようだった時。
3.ヴァレリウスがナリスに本気で味方していることに気付いたとき。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 18:13:33 ID:om1TosRL
>>521
リンダ＝細木数子
リンダ＝細木数子
523 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 18:15:17 ID:55qJ3GTi
がいしゅつ
524 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 18:28:16 ID:om1TosRL
そうでしたか。ごめんね。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 19:14:53 ID:dw0znEQv
526 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 19:15:32 ID:lj/bgJqG
527 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 19:28:02 ID:n4KgpB0J
528 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 20:51:42 ID:xDKQPVPc
長きゃいいってもんじゃないな…
529 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 21:13:11 ID:cxhv85zK
マリウスが幾多の苦難を乗り越え硬派キャラに成長し、やがてグインの片腕になると予想
していた俺の夢は見事に裏切られた。
まさかいつまでも誘拐されまくりで、軟派キャラのまま作者のおもちゃにされるとは・・・
していた俺の夢は見事に裏切られた。
まさかいつまでも誘拐されまくりで、軟派キャラのまま作者のおもちゃにされるとは・・・
>514>515
おお、ありがとです。勘違いしてました。
・・・・・・・・・・・・・・・フェリシアさん、そりゃないよ・・・・・・orz
ﾅﾘｽに膝掛けだけ残して城と家族と共に死んでいった、シリル姫の方がよっぽど立派じゃん・・・・・
おお、ありがとです。勘違いしてました。
・・・・・・・・・・・・・・・フェリシアさん、そりゃないよ・・・・・・orz
ﾅﾘｽに膝掛けだけ残して城と家族と共に死んでいった、シリル姫の方がよっぽど立派じゃん・・・・・
531 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 21:23:42 ID:Q6bYTF11
レムスだって、アムネリスだって、こんなはずじゃなかった。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 22:08:52 ID:D+jusMDK
>530
シリル姫って、そんなけなげな行いをしつつ、ﾅﾘﾇに影で
「デブだから問題外（直訳）」とか言われてた人でしたっけ。
ベルセルクの「伯爵」のように、踏み台や犠牲にした人たちに
地獄に引きずりこまれてりゃいいのにな、ﾅﾘﾇ。
シリル姫って、そんなけなげな行いをしつつ、ﾅﾘﾇに影で
「デブだから問題外（直訳）」とか言われてた人でしたっけ。
ベルセルクの「伯爵」のように、踏み台や犠牲にした人たちに
地獄に引きずりこまれてりゃいいのにな、ﾅﾘﾇ。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 22:22:46 ID:rWFhXLpH
>514>515
貴婦人としては、葬式に相応しくない服で行くよりも恥ずかしい行為だな。
だいたいナリヌと別れたら尼僧になるって言ってなかったっけ。
常識のない過去の女のおかげでナリヌの格がいっそう下がったな。
しかもフェリシアとは一応結婚後は別れてたはずで、
謀反の協力頼んだだけ。激しく勘違いしてそうなﾆｮｶｰﾝ。
変だな。温帯、ナリヌスキーで自分の投影じゃなかったっけ？
なのにどうして貶めまくってるんだろう。
貴婦人としては、葬式に相応しくない服で行くよりも恥ずかしい行為だな。
だいたいナリヌと別れたら尼僧になるって言ってなかったっけ。
常識のない過去の女のおかげでナリヌの格がいっそう下がったな。
しかもフェリシアとは一応結婚後は別れてたはずで、
謀反の協力頼んだだけ。激しく勘違いしてそうなﾆｮｶｰﾝ。
変だな。温帯、ナリヌスキーで自分の投影じゃなかったっけ？
なのにどうして貶めまくってるんだろう。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 22:25:06 ID:RF1TcYWi
しかもそんなフェリシアに憤慨するリンダを、
「お前は正妻なんだから堂々としてろ」みたいなこと言って
なだめるグイン…もうこの王家は終わったと思った。
「お前は正妻なんだから堂々としてろ」みたいなこと言って
なだめるグイン…もうこの王家は終わったと思った。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 22:28:34 ID:i7Hqd0cI
>>519
トワイライト・サーガですね。
あれは今でも好きだ・・・
＞昔ヤヌスが女を代理人にドールが男を代理人にして戦ったが
＞女の代理人に異世界からきた男が加勢したため
＞ドールの代理人が負けてしまったって話していた
これは早川ＦＴから出版された「イシュタルの船」という話の本歌取りです。
生命の女神イシュタルと死の神ネルガルの争いの舞台となった「船」に
アメリカ人の男性が召喚されて・・・というファンタジー小説。
当時は「昔読んだ話とグイン世界は繋がっているんだ！」と純粋に嬉しかったのに。
トワイライト・サーガですね。
あれは今でも好きだ・・・
＞昔ヤヌスが女を代理人にドールが男を代理人にして戦ったが
＞女の代理人に異世界からきた男が加勢したため
＞ドールの代理人が負けてしまったって話していた
これは早川ＦＴから出版された「イシュタルの船」という話の本歌取りです。
生命の女神イシュタルと死の神ネルガルの争いの舞台となった「船」に
アメリカ人の男性が召喚されて・・・というファンタジー小説。
当時は「昔読んだ話とグイン世界は繋がっているんだ！」と純粋に嬉しかったのに。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 22:59:15 ID:rWFhXLpH
>534
グ、グインがですか？それって記憶がフォーマットされる前の？
……まあ、グインは、所詮格式とか礼節とかわきまえていない流れ者だった人ですから。
まあ、フェリシアの無礼もヴァレの暴虐の前では霞んで見えるが。
親族ですらない臣下が大公（神聖パロ国王だっけ？）の遺品を勝手に漁ってるなんてなあ。
裏設定で関係があったとしても、表沙汰に出来るわけない関係だから、
慟哭をぐっと堪えて耐え忍ぶのが美しいのでは。
ほれ、殉死とか。指輪とか。そんな設定もあったはずなのに。
グ、グインがですか？それって記憶がフォーマットされる前の？
……まあ、グインは、所詮格式とか礼節とかわきまえていない流れ者だった人ですから。
まあ、フェリシアの無礼もヴァレの暴虐の前では霞んで見えるが。
親族ですらない臣下が大公（神聖パロ国王だっけ？）の遺品を勝手に漁ってるなんてなあ。
裏設定で関係があったとしても、表沙汰に出来るわけない関係だから、
慟哭をぐっと堪えて耐え忍ぶのが美しいのでは。
ほれ、殉死とか。指輪とか。そんな設定もあったはずなのに。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 23:47:29 ID:txVwNRLq
>533
染んだ後でも女が争うナリス（アテクシの分身）激萌え～
なんだろ。
>535
昨日、ネタ探しのためにグイン関係サイトをあるいてみたけど、グインに出てくる
神ってゾシークやら、なにやら、そのまんまなのな。
ひねったおかげで変な音になってる神名もあるけど、どっちにしてもいまになったら
厨くさいというかなんというか。
染んだ後でも女が争うナリス（アテクシの分身）激萌え～
なんだろ。
>535
昨日、ネタ探しのためにグイン関係サイトをあるいてみたけど、グインに出てくる
神ってゾシークやら、なにやら、そのまんまなのな。
ひねったおかげで変な音になってる神名もあるけど、どっちにしてもいまになったら
厨くさいというかなんというか。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 01:29:18 ID:DScIHnOp
フェリシアが悪いんじゃない！！！！
温帯が悪いのさ…
（オチ範囲ネタになってしまうが、フェリシアVSリンダには
ちょっと含んでいるものがあると思う…
正妻に挑戦的でﾌﾌﾝなｱﾃｸｼ…）
温帯が悪いのさ…
（オチ範囲ネタになってしまうが、フェリシアVSリンダには
ちょっと含んでいるものがあると思う…
正妻に挑戦的でﾌﾌﾝなｱﾃｸｼ…）
539 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 05:46:26 ID:1UtQbnNE
とりあえず
パロ宮廷の貴顕の皆様には
「上流階級アホレース（The Upperclass Twit of the Year)」に
ぜひとも参加してほしい
（末期のナリスがぶっちぎりの優勝だろうが）
パロ宮廷の貴顕の皆様には
「上流階級アホレース（The Upperclass Twit of the Year)」に
ぜひとも参加してほしい
（末期のナリスがぶっちぎりの優勝だろうが）
540 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 09:35:40 ID:KqNrGhb9
フェリシアvs.リンダで思い出した。
結婚しておいてリンダを純潔のままにしておいたナリスの真意は、
彼女の巫女だか予言者としての能力をキープするためと思っていたのだが、
その後、リンダは何か予言めいたことしたんですか？
っつか、リンダっていまどこにいるんだっけ？
結婚しておいてリンダを純潔のままにしておいたナリスの真意は、
彼女の巫女だか予言者としての能力をキープするためと思っていたのだが、
その後、リンダは何か予言めいたことしたんですか？
っつか、リンダっていまどこにいるんだっけ？
541 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 10:57:53 ID:3+Q5iA/P
パロで自分の戴冠式の準備じゃなかった？
どうせ無駄に終わるだろうけど。
むりやりだけど七窓に続く状況を作り上げたから、
レムスが王の座を追われることは無いと思う。
また式典の最中に預言でも降りてきて中止、とかかな～と思っている。
どうせ無駄に終わるだろうけど。
むりやりだけど七窓に続く状況を作り上げたから、
レムスが王の座を追われることは無いと思う。
また式典の最中に預言でも降りてきて中止、とかかな～と思っている。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 11:14:39 ID:32QrjQHf
思うんだけど、ここに書いてるようなことを本に書いて出したらどうだろう
「トマトの会」名義で。
ここで愚痴ってるよりは建設的と思う。
世間の信用度はなんだかんだ言って 活字＞＞＞ネット と思う。
「自分で書けないくせに好きなこと言ってるよ」って、
よく知らない人が思ってもしょうがない。
別に書評なんだから、出すことは構わないでしょ？
問題は「出してくれる出版社があるか」って事だけど。
「トマトの会」名義で。
ここで愚痴ってるよりは建設的と思う。
世間の信用度はなんだかんだ言って 活字＞＞＞ネット と思う。
「自分で書けないくせに好きなこと言ってるよ」って、
よく知らない人が思ってもしょうがない。
別に書評なんだから、出すことは構わないでしょ？
問題は「出してくれる出版社があるか」って事だけど。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 11:38:00 ID:tb13kXpB
544 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 12:25:22 ID:529Mnoc6
過去スレ読むとハヤカワにメールを送った人が居るようだが
梨のつぶてのようだ。
本が出たとしても黙殺されるだけだし、世への影響も全くないだろうな。
「立花隆を斬る！」などと違って温帯の知名度はさほどないし。
梨のつぶてのようだ。
本が出たとしても黙殺されるだけだし、世への影響も全くないだろうな。
「立花隆を斬る！」などと違って温帯の知名度はさほどないし。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 12:48:16 ID:m81Yy3bf
>>540
アルゴスに嫁いだエマ王妃が
まじない棒でリンダとレムスの行方を占っていたのを温帯は忘れているな。
それと偉大な予知者リンダ姫が結婚で予知能力を失うなら
どうして誰もリンダの結婚に反対しなかったんだろう？
アルゴスに嫁いだエマ王妃が
まじない棒でリンダとレムスの行方を占っていたのを温帯は忘れているな。
それと偉大な予知者リンダ姫が結婚で予知能力を失うなら
どうして誰もリンダの結婚に反対しなかったんだろう？
546 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 13:15:21 ID:32QrjQHf
>>543
気が済むかも
>>544
メールは第三者が読めない
リンダの件
リンダ自身が「精神的に人妻だから一緒のこと」とか言ってたような。
ナリスの思い込みか、他の理由があるんだけど、かこつけてるか。
ていうか、
＞結婚しておいてリンダを純潔のままにしておいたナリスの真意は、
＞彼女の巫女だか予言者としての能力をキープするためと思っていたのだが
↑
これは確定事項でしたっけ
今、本が手元にないんですよ
気が済むかも
>>544
メールは第三者が読めない
リンダの件
リンダ自身が「精神的に人妻だから一緒のこと」とか言ってたような。
ナリスの思い込みか、他の理由があるんだけど、かこつけてるか。
ていうか、
＞結婚しておいてリンダを純潔のままにしておいたナリスの真意は、
＞彼女の巫女だか予言者としての能力をキープするためと思っていたのだが
↑
これは確定事項でしたっけ
今、本が手元にないんですよ
547 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 13:18:32 ID:KvIKR6YS
548 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 13:19:19 ID:M/hjfQzT
>>541
レムスは姉の予知能力が役に立たないと知ってたから。
無能なパロの臣下たちは予知能力のことなんか忘れてたんだろう。
パロ国民は美形ｶﾎﾟｰならとにかく歓迎。
自分がグインサーガを見放したのは、外伝のマグノリアの海賊。
後書きの自画自賛を読んだ後に本編を読んで、内容の無さに呆然とした。
レムスは姉の予知能力が役に立たないと知ってたから。
無能なパロの臣下たちは予知能力のことなんか忘れてたんだろう。
パロ国民は美形ｶﾎﾟｰならとにかく歓迎。
自分がグインサーガを見放したのは、外伝のマグノリアの海賊。
後書きの自画自賛を読んだ後に本編を読んで、内容の無さに呆然とした。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 20:12:59 ID:AqhwnUkJ
リンダはレムスとちゃんと会ってんの？
人づてに聞いただけで、
「こりゃダメだ」と弟を見捨て、自分が戴冠するつもりなんかな？
なんだか、せっかくの双子設定がもったいないなぁ。
>>546-547
おっと。本書の中ではなんの説明もなかったのか！
それはびっくり。
人づてに聞いただけで、
「こりゃダメだ」と弟を見捨て、自分が戴冠するつもりなんかな？
なんだか、せっかくの双子設定がもったいないなぁ。
>>546-547
おっと。本書の中ではなんの説明もなかったのか！
それはびっくり。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 20:41:29 ID:Q8/OWpmc
>549
いや、本書にもそういう記述があったと思う。
ナリスがリンダにそう言ったのか、他の誰かに言ったのかは憶えてないけど。
いや、本書にもそういう記述があったと思う。
ナリスがリンダにそう言ったのか、他の誰かに言ったのかは憶えてないけど。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 21:08:00 ID:e0qcvljN
もしもナリスがリンダにそういったことを言ったのであったとしたら
それはナリスの致命的なミスになってしまわないか？
どこの世界に奥さんに向かって
「僕が結婚したのは君の予知能力が欲しかったから。
だから君とは×××する気持ちはないし今後も考えないだろう」
と言うバカがいるだろう。あり得ないだろう。
いくらおぼこのリンダだってこんなこと納得できるか？
だから自分はナリスが他の誰かに言ったという説を採りたい。
じゃないとかわいそうすぎる（リンダが ではなくて読者が）。
それはナリスの致命的なミスになってしまわないか？
どこの世界に奥さんに向かって
「僕が結婚したのは君の予知能力が欲しかったから。
だから君とは×××する気持ちはないし今後も考えないだろう」
と言うバカがいるだろう。あり得ないだろう。
いくらおぼこのリンダだってこんなこと納得できるか？
だから自分はナリスが他の誰かに言ったという説を採りたい。
じゃないとかわいそうすぎる（リンダが ではなくて読者が）。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 21:34:29 ID:0iBOTgE2
ナリヌとの新婚生活の間は、リンダはサリアの事を知らないかのように描写されていた。
しかしナリヌの死後か寝たきり生活になってから、
実は自分が手を出されていない事を不審に思っていた上に、
ナリヌがヴァレとの間に深い関係があることを察して何か諦めているように考えているところがある。
うろ覚えだがｗ
リンダ、何か察しているならフェリシアよりヴァレに嫉妬するべきでないのかい？
そして自分に手を出されなかったのにフェリシアとは関係していた事で、
自分には女としての魅力がないのかとか悩まないのかね。
この辺りのリンダは、熱愛の末結ばれたタヴィアとマリが、あっという間に仮面夫婦になっていた事ぐらいありえない。
しかしナリヌの死後か寝たきり生活になってから、
実は自分が手を出されていない事を不審に思っていた上に、
ナリヌがヴァレとの間に深い関係があることを察して何か諦めているように考えているところがある。
うろ覚えだがｗ
リンダ、何か察しているならフェリシアよりヴァレに嫉妬するべきでないのかい？
そして自分に手を出されなかったのにフェリシアとは関係していた事で、
自分には女としての魅力がないのかとか悩まないのかね。
この辺りのリンダは、熱愛の末結ばれたタヴィアとマリが、あっという間に仮面夫婦になっていた事ぐらいありえない。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 21:47:49 ID:m50sGAFO
まだ真剣に議論するやつがいるのか
554 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 22:35:04 ID:JiROMYbQ
カマトト風味ではあるけど永遠処女のリンダと、
ｷｮｺﾝ好きアルミナ＆淫乱薬漬けシルヴィア。極端なんだよ温帯。
普通の女出してくれよ。まあ、どっちの女性像も温帯の理想と本音なんだが。
ｷｮｺﾝ好きアルミナ＆淫乱薬漬けシルヴィア。極端なんだよ温帯。
普通の女出してくれよ。まあ、どっちの女性像も温帯の理想と本音なんだが。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 23:21:55 ID:PAbX5E5n
ルビウスの病は問題外としても
やっぱ作者が女だからなぁ～と思ったことは多々ある。
女性読者がどう思ってるかは分からんですが。
やっぱ作者が女だからなぁ～と思ったことは多々ある。
女性読者がどう思ってるかは分からんですが。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 23:39:01 ID:e0qcvljN
私は女ですが
おぼこ偽装リンダもホヒイアルミナも淫乱シルも
たもれアムネリスもお父様一番タビアも好きではありませぬ。
強いて好きと言えばレント能代腹かなあ。
おぼこ偽装リンダもホヒイアルミナも淫乱シルも
たもれアムネリスもお父様一番タビアも好きではありませぬ。
強いて好きと言えばレント能代腹かなあ。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 23:42:04 ID:e0qcvljN
もひとつ。
ウホ好き女ってごくごく一部だと思うよ。
温帯はそのごくごく一部の方でしょう。
ウホ好き女ってごくごく一部だと思うよ。
温帯はそのごくごく一部の方でしょう。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 23:44:11 ID:/OLnPrMm
>>555
なんで作者が女だから、って思うかなぁ。ｗ
性別が原因じゃなく、作者が温帯だから、だろ？
>>554
結婚しても営みがない、それについてリンダが特に葛藤を感じてないって設定。
どー考えても変だろ。
山岸凉子の漫画にも似たような設定があったが、
あっちは女性側の心理描写もしていて、なんとか説得力をもたせていた。
物語を丁寧につくっているか、適当に書き散らかしているかの違いと思ったり。
なんで作者が女だから、って思うかなぁ。ｗ
性別が原因じゃなく、作者が温帯だから、だろ？
>>554
結婚しても営みがない、それについてリンダが特に葛藤を感じてないって設定。
どー考えても変だろ。
山岸凉子の漫画にも似たような設定があったが、
あっちは女性側の心理描写もしていて、なんとか説得力をもたせていた。
物語を丁寧につくっているか、適当に書き散らかしているかの違いと思ったり。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 23:45:24 ID:/OLnPrMm
すいません、554さんに文句つけてるワケじゃないです。
話題を続けただけです。
ごめんね。
話題を続けただけです。
ごめんね。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 00:06:24 ID:B6xoLlxn
一応予言モードになって本人の意識がなくなってるっぽい状態での
ナリスの独白だったような＞処女のままにしといて結果オーライ発言
ナリスの独白だったような＞処女のままにしといて結果オーライ発言
561 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 00:28:30 ID:V4y2oxAn
>>550-552
レムスとリンダがリンダの性生活について会話してたし
ナリスも結局リンダが純潔のままだって言ってた
今まで性交渉がなく、ナリスが拷問で不能になったので
リンダに子ができる可能性は完全否定されてた気がする。
「才能の極致であったナリスの血を残すべきだ」とか言って魔道士とかグラが
ナリスのふぐりから汁を採取してる可能性もなくはないが。
>>555
トートの矢に代表される品のある言い換えが伏せ字にかわったのと
ルブリウスの病としてキモい扱いだった男色行為が
究極の愛の形として作中で肯定的扱いされるようになったのは
時期が近いよね。
温帯が節度を捨てて趣味に走り始めたんだろう。
レムスとリンダがリンダの性生活について会話してたし
ナリスも結局リンダが純潔のままだって言ってた
今まで性交渉がなく、ナリスが拷問で不能になったので
リンダに子ができる可能性は完全否定されてた気がする。
「才能の極致であったナリスの血を残すべきだ」とか言って魔道士とかグラが
ナリスのふぐりから汁を採取してる可能性もなくはないが。
>>555
トートの矢に代表される品のある言い換えが伏せ字にかわったのと
ルブリウスの病としてキモい扱いだった男色行為が
究極の愛の形として作中で肯定的扱いされるようになったのは
時期が近いよね。
温帯が節度を捨てて趣味に走り始めたんだろう。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 05:20:40 ID:N27q1rTl
病み上がり 辛くて辛くてしょうがない せめて晴れやかな気分になるものを書こう
憧れのナリス様と結婚式を挙げましょう（まだリンダのつもり）
＞『クリスタルの婚礼』
あらあら筆が滑って一巻では収まらないわ でも、アタクシ、自分の披露宴できなかったからいいわ
＞『虹の道』
あらあら大変 処女性＝“神秘な力”が定番だったわ どうしましょう
しばらく話を北の方で進めて、その間に考えましょう
＞シルヴィア誘拐、アルセイス炎上
そうだわ アムブラ騒動を大きくして、新婚生活どころじゃなくしましょう
＞叛乱前夜
いけない ここで叛乱を起こしたらナリス様の死期を早めてしまうわ（当初は敗死予定？）
思いついたわ ナリス様を囚われの身にして、ゴーモンしちゃいましょう（涎） アテクシ天才！
＞50巻前後
おみ足を無くしてしまって（知ってか知らずか、“足の負傷”は去勢の象徴性アリ）、お可哀想なナリス様
可哀想といえば、アテクシだわ そうだわ ナリス様は憧れの君でなくて、もっと近しい存在だったのだわ
（“寝たきり”と対人的に“こもりきり”の並行もあって、以後ナリスの男臣化＝アテクシ化が進行する）
＞○蛾（“正史”）
こうなったら当初の構想なんてどーでもいーわ あの邪魔な「弟」を片付けてやる
（御身内の不幸からだいぶ経って、ある程度対象化できるように ―間違っているが）
＞『嵐のルノリア』
え、お母さん、なんで私を責めるの 叛乱／略奪婚がいけないなんて だって「真実」はこっちにあるのよ
（「忘れる」能力がないので、嫌な記憶が蘇っている）
＞『試練のルノリア』
…なんて下司なストーリーを思い描くような蛞蝓は、塩でできた山脈に登ってるべきなんでしょうな
憧れのナリス様と結婚式を挙げましょう（まだリンダのつもり）
＞『クリスタルの婚礼』
あらあら筆が滑って一巻では収まらないわ でも、アタクシ、自分の披露宴できなかったからいいわ
＞『虹の道』
あらあら大変 処女性＝“神秘な力”が定番だったわ どうしましょう
しばらく話を北の方で進めて、その間に考えましょう
＞シルヴィア誘拐、アルセイス炎上
そうだわ アムブラ騒動を大きくして、新婚生活どころじゃなくしましょう
＞叛乱前夜
いけない ここで叛乱を起こしたらナリス様の死期を早めてしまうわ（当初は敗死予定？）
思いついたわ ナリス様を囚われの身にして、ゴーモンしちゃいましょう（涎） アテクシ天才！
＞50巻前後
おみ足を無くしてしまって（知ってか知らずか、“足の負傷”は去勢の象徴性アリ）、お可哀想なナリス様
可哀想といえば、アテクシだわ そうだわ ナリス様は憧れの君でなくて、もっと近しい存在だったのだわ
（“寝たきり”と対人的に“こもりきり”の並行もあって、以後ナリスの男臣化＝アテクシ化が進行する）
＞○蛾（“正史”）
こうなったら当初の構想なんてどーでもいーわ あの邪魔な「弟」を片付けてやる
（御身内の不幸からだいぶ経って、ある程度対象化できるように ―間違っているが）
＞『嵐のルノリア』
え、お母さん、なんで私を責めるの 叛乱／略奪婚がいけないなんて だって「真実」はこっちにあるのよ
（「忘れる」能力がないので、嫌な記憶が蘇っている）
＞『試練のルノリア』
…なんて下司なストーリーを思い描くような蛞蝓は、塩でできた山脈に登ってるべきなんでしょうな
563 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 05:23:39 ID:V4y2oxAn
いやいや、その塩で呆れ臼の汚れた指を清めてあげてくれ。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 09:44:54 ID:R05Xy+Wg
古今亭志ん生の自伝で、
なめくじが這った跡の壁はきらきらと銀色に輝く、という話を読んでから
リンダが出てくるとなめくじを連想してしまうようになった。
ついでに夜中「ピシッ、ピシッ」と啼き、「ピーン」とあちこちに跳ぶらしい。
ナリスがやる気なくしたのも分かる気がする。いや間違ってるけど。
なめくじが這った跡の壁はきらきらと銀色に輝く、という話を読んでから
リンダが出てくるとなめくじを連想してしまうようになった。
ついでに夜中「ピシッ、ピシッ」と啼き、「ピーン」とあちこちに跳ぶらしい。
ナリスがやる気なくしたのも分かる気がする。いや間違ってるけど。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 09:48:07 ID:FUocmmk2
今ごろになって出てきたアストリアスに何ができるというんだ？
せいぜいマルス伯と手を組んでイシュトにはむかう位でしょ？
それとヤンダルってキタイの不良少年団＆暗殺教団ごときに
手を焼いてしまうていどのチンケな魔道師なの？
何のためにシーアンで大勢の妊婦を殺したりしてるのよ？
せいぜいマルス伯と手を組んでイシュトにはむかう位でしょ？
それとヤンダルってキタイの不良少年団＆暗殺教団ごときに
手を焼いてしまうていどのチンケな魔道師なの？
何のためにシーアンで大勢の妊婦を殺したりしてるのよ？
566 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 11:14:01 ID:E2sIET7k
大野さんは「ヤオイの嫌いな女子なんていません！」って言ってたよ
567 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 11:19:34 ID:iJfKvpTD
マジレスすると恐らく
：代表的復讐鬼を引っ張り出しかつ弥勒教徒と対立させて、
善王化と言うか弥勒王への転換のきっかけとする。
：アメリカがテロに手を焼いてるのと同じだろ。その組み合わせ
からしてどう戦ってるのかは容易に想像が付く。
それが面白いかは別として。
：代表的復讐鬼を引っ張り出しかつ弥勒教徒と対立させて、
善王化と言うか弥勒王への転換のきっかけとする。
：アメリカがテロに手を焼いてるのと同じだろ。その組み合わせ
からしてどう戦ってるのかは容易に想像が付く。
それが面白いかは別として。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 11:28:48 ID:IN0841bz
>>552（遅レスごめん）
>リンダ、何か察しているならフェリシアよりヴァレに嫉妬するべきでないのかい？
いや、何も知らない一般読者様のことも考えてあげて…ﾃﾞﾓｼｮｳｶﾞﾅｲｶ
>565
ヤンダルは魔力はあるけど性格はチキン…だったりして。
せめてもう少しあの若者達が成長して、
なんかすごい大人が合流して、ぐらいのことがないと。早すぎ。
>リンダ、何か察しているならフェリシアよりヴァレに嫉妬するべきでないのかい？
いや、何も知らない一般読者様のことも考えてあげて…ﾃﾞﾓｼｮｳｶﾞﾅｲｶ
>565
ヤンダルは魔力はあるけど性格はチキン…だったりして。
せめてもう少しあの若者達が成長して、
なんかすごい大人が合流して、ぐらいのことがないと。早すぎ。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 11:44:23 ID:M0TfNF1a
>566
「ホモの嫌いな女子なんかいません！！！！」だ。
木尾士目・作「げんしけん」講談社刊
「ホモの嫌いな女子なんかいません！！！！」だ。
木尾士目・作「げんしけん」講談社刊
570 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 12:25:21 ID:RT6jNjDZ
いずれにしても、間違ってるな。ｗ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 20:15:22 ID:6dkt3HyZ
>566
それって「ロリの嫌いな男子なんかいません！」みたいなものだな。
それって「ロリの嫌いな男子なんかいません！」みたいなものだな。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 20:28:46 ID:2M+W2+M7
早川には温帯に不必要なエピソードは書かず、
冗長な描写も簡潔にするよう指導できる人物はいないのか。
今のままでは二百巻でも完結しない悪寒。
冗長な描写も簡潔にするよう指導できる人物はいないのか。
今のままでは二百巻でも完結しない悪寒。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 20:31:41 ID:IN0841bz
574 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 20:36:33 ID:E717VpfI
失礼、「作家」ではなく「作品」と書くつもりでした。
576 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 22:02:08 ID:F7SYSbmW
>>552 >>568
たしか、ﾅﾘﾇ死後の話の中で、リンダはヴァレとﾅﾘﾇの中には割って入れない
ような何かがあると感じていた、ってのがあった希ガス。
二人が話しているところへは、入っていけない だったかも。
遅レスついでにいうと、結婚後のリンダの予知については、ﾅﾘﾇがリンダに
フノー宣言をしたあと（リンダはサリアのことを知らないから、フノー宣言の意味が
理解できず。ともかく二人の間に子どもができないことだけはなんとか理解）、
話し合っている途中で、リンダが自分が最近感じたことについて語っていました。
暗闇の中、両側から波がきて、ﾅﾘﾇがのまれる。だけど北の星が助けてくれるとか
なんとか。
その後本格的な神おろし状態となり、「ﾅﾘﾇ、闇と炎の王子云々」の
託宣が下され、ﾅﾘﾇがｷﾀｰ（ＡＡｒｙ）ってなった話があった。
たしか、ﾅﾘﾇ死後の話の中で、リンダはヴァレとﾅﾘﾇの中には割って入れない
ような何かがあると感じていた、ってのがあった希ガス。
二人が話しているところへは、入っていけない だったかも。
遅レスついでにいうと、結婚後のリンダの予知については、ﾅﾘﾇがリンダに
フノー宣言をしたあと（リンダはサリアのことを知らないから、フノー宣言の意味が
理解できず。ともかく二人の間に子どもができないことだけはなんとか理解）、
話し合っている途中で、リンダが自分が最近感じたことについて語っていました。
暗闇の中、両側から波がきて、ﾅﾘﾇがのまれる。だけど北の星が助けてくれるとか
なんとか。
その後本格的な神おろし状態となり、「ﾅﾘﾇ、闇と炎の王子云々」の
託宣が下され、ﾅﾘﾇがｷﾀｰ（ＡＡｒｙ）ってなった話があった。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 01:15:04 ID:YWdubpxj
578 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 03:23:56 ID:acUBAM1t
はっ！
この人たち、豹柄のグイングインのことをなんで知ってるでちゅか、ご主人ちゃま！
この人たち、豹柄のグイングインのことをなんで知ってるでちゅか、ご主人ちゃま！
579 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 10:54:38 ID:EfRqdAOJ
結局は初期設定に失敗したってことだろう。
ナリスとリンダが婚約する前の流れは
１・リンダが好きなのはイシュトバーンで自分ではないと知ったナリスが拗ねる。（消防・厨房か？）
２・ナリスがリンダをシカト。その理由が分からないリンダが苦しむ。（これってイジメだよな）
３・ナリスがフェリシアおばさんに「恋なのよ」と言われて自分の気持ちに気づく。（おばさん保健室の先生みたい）
４・リンダが変な夢を見る。そして自分はナリスに恋をしていることに気づく。（ヲイヲイ頼むよ…）
５・変な夢を見たリンダが突然ナリスより優位に立つ。（あなた何様？って感じだな）
６・リンダがびびっているナリスに怒濤の如く迫る。（ナリスあんた何のために怪我したんだ？）
７・光が降り注ぎ鐘が鳴る？（おかるとだよ……それとも宗教漫画か？）
８・ツンデレナリスとリンダカップルの誕生
９・妙に幼いリンダと難しいご本をお書きになるナリス様のいちゃいちゃ。
だからこの初期設定では「予知能力の保持を第一目標とする婚姻の成立」という流れは
あり得ないんだって。
だから自分は初夜のシーンに？が１００個くらいついて一気に萎えた。
ナリスとリンダが婚約する前の流れは
１・リンダが好きなのはイシュトバーンで自分ではないと知ったナリスが拗ねる。（消防・厨房か？）
２・ナリスがリンダをシカト。その理由が分からないリンダが苦しむ。（これってイジメだよな）
３・ナリスがフェリシアおばさんに「恋なのよ」と言われて自分の気持ちに気づく。（おばさん保健室の先生みたい）
４・リンダが変な夢を見る。そして自分はナリスに恋をしていることに気づく。（ヲイヲイ頼むよ…）
５・変な夢を見たリンダが突然ナリスより優位に立つ。（あなた何様？って感じだな）
６・リンダがびびっているナリスに怒濤の如く迫る。（ナリスあんた何のために怪我したんだ？）
７・光が降り注ぎ鐘が鳴る？（おかるとだよ……それとも宗教漫画か？）
８・ツンデレナリスとリンダカップルの誕生
９・妙に幼いリンダと難しいご本をお書きになるナリス様のいちゃいちゃ。
だからこの初期設定では「予知能力の保持を第一目標とする婚姻の成立」という流れは
あり得ないんだって。
だから自分は初夜のシーンに？が１００個くらいついて一気に萎えた。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 11:48:11 ID:ez5zGDRg
単純な疑問なんだけど、２０歳になろうというのにセックス自体を知らない
なんてバカ（リンダ）が国政なんてやって大丈夫なんだろうか？
なんてバカ（リンダ）が国政なんてやって大丈夫なんだろうか？
581 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 11:54:37 ID:CYI2uhaP
582 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 11:59:11 ID:OyAFdB9i
>>580 ダメだろw
庶民と違って、伝統ある国のやんごとなき姫が
誰の子を産むかは公的な問題にもなり得る。
どうしたら子供ができるかくらいのことは
早いうちから押さえとかないとまずいだろう。本人も周りも。
庶民と違って、伝統ある国のやんごとなき姫が
誰の子を産むかは公的な問題にもなり得る。
どうしたら子供ができるかくらいのことは
早いうちから押さえとかないとまずいだろう。本人も周りも。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 12:22:05 ID:4FDLVvZu
>582
日本でも欧州でも、貴族のお姫様に結婚の前に持たせる性教育本、というか
エロ本があるよね。パロにはあーいうのないのかなあ。
日本でも欧州でも、貴族のお姫様に結婚の前に持たせる性教育本、というか
エロ本があるよね。パロにはあーいうのないのかなあ。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 12:40:09 ID:SUjoXA1L
>>583
詳しく
詳しく
585 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 12:59:32 ID:V7uM0W1F
>>582
リンダがナリスに「私が好きな人が盗賊になって．．．」と告げるシーン
（”パロのワルツ”だったと思う）では、
「イシュトとはみだらがましいことはしてない。くちづけまで。」と宣言してた。
当然それ以上の行為について知識はあったはず。
タヴィアに「愛してるのに手を出されないと女は不安になる」とか言わせてたので、
フノーになったナリヌに対し、リンダが不満を持ったり哀れんだりする
のを避けようとして、リンダには性知識がないという設定にした。と推測。
（前述のリンダ発言を温帯が記憶していたかどうかは不明）
結局、ナリヌを無理に持ち上げようとするから出てしまった”ひずみ”のひとつでは？
彼女も昔の彼女ならず。
リンダがナリスに「私が好きな人が盗賊になって．．．」と告げるシーン
（”パロのワルツ”だったと思う）では、
「イシュトとはみだらがましいことはしてない。くちづけまで。」と宣言してた。
当然それ以上の行為について知識はあったはず。
タヴィアに「愛してるのに手を出されないと女は不安になる」とか言わせてたので、
フノーになったナリヌに対し、リンダが不満を持ったり哀れんだりする
のを避けようとして、リンダには性知識がないという設定にした。と推測。
（前述のリンダ発言を温帯が記憶していたかどうかは不明）
結局、ナリヌを無理に持ち上げようとするから出てしまった”ひずみ”のひとつでは？
彼女も昔の彼女ならず。
586 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 13:08:48 ID:hXDqQMI/
温帯、自分が過去に書いたことに責任持てよ。
それができないようなら筆を折れ！
もの書きとしての最低限の倫理がない。
それができないようなら筆を折れ！
もの書きとしての最低限の倫理がない。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 13:29:55 ID:4wbHuWrW
温帯はキャラを持ち上げる為、
ライバル関係にあるキャラを無能で魅力の無い人物にする癖があるな。
リンダ、ナリス、タヴィア、を引き立てる為に
アム、レムス、シルヴィアが犠牲になった。
魅力的なライバルと政略や恋愛で競って最後に勝つほう面白いのにな。
ライバル関係にあるキャラを無能で魅力の無い人物にする癖があるな。
リンダ、ナリス、タヴィア、を引き立てる為に
アム、レムス、シルヴィアが犠牲になった。
魅力的なライバルと政略や恋愛で競って最後に勝つほう面白いのにな。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 13:46:49 ID:GtzsLPrT
リンダの無知は温帯のご都合
パロ王家の性教育はどうなってるんだって自分で突っ込んでた
パロ王家の性教育はどうなってるんだって自分で突っ込んでた
589 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 15:27:40 ID:JU1eJhhP
590 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 16:49:37 ID:+DAC1Gs5
まあ、モンゴールがパロを占領したときに、
アムネリスがモンゴールに欠けている文化っていうことで、
性教育本はもってっちゃったんだろうな。
アムネリスがモンゴールに欠けている文化っていうことで、
性教育本はもってっちゃったんだろうな。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 16:57:20 ID:EfRqdAOJ
結局
グインの花嫁はリンダ ← リンダは処女の方がいい（古いなあ）
リンダの予知能力は処女時代のみ ← ナリスと結婚させても関係は持たせない
と最初から考えてストーリーを展開
し て い た わ け で は な い わ け ね
グインの花嫁はリンダ ← リンダは処女の方がいい（古いなあ）
リンダの予知能力は処女時代のみ ← ナリスと結婚させても関係は持たせない
と最初から考えてストーリーを展開
し て い た わ け で は な い わ け ね
592 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 17:04:50 ID:Driojh/A
>古いなあ
いや、なんだかんだでしゅじんこーが非処女とくっついて喜ぶ客層は狭い気がする
いや、なんだかんだでしゅじんこーが非処女とくっついて喜ぶ客層は狭い気がする
593 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 17:15:36 ID:KyGziuH5
なんかヒロインを処女のままでエチー展開にするために
不自然に※やら口やら使いまくるエロゲを思い出した。
不自然に※やら口やら使いまくるエロゲを思い出した。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 17:20:59 ID:U44qRHUL
調べようとして面倒になり断念したんだけど、リンダがどこかに幽閉中だかに
そこの蔵書等で性知識を蓄えたって記述があったような気がするんだが…。
それは例の「腕枕して寝ても子供はできない」と気づいたってののことだっけ？
そこの蔵書等で性知識を蓄えたって記述があったような気がするんだが…。
それは例の「腕枕して寝ても子供はできない」と気づいたってののことだっけ？
595 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 17:37:49 ID:JU1eJhhP
最近はネットとか情報が早くてそうでもないらしいが
子供時代はキスしたら妊娠するとか思ってただろ?
子供時代はキスしたら妊娠するとか思ってただろ?
596 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 17:39:44 ID:EfRqdAOJ
レムスがリンダを幽閉した時？
アルミナの御下劣としか言いようのないお話があって
レムスが「僕はアンタ達の本当の関係知ってるモンね」と言った時か？
そういうシーンあったかなあ……
でもレムスは「僕の子供を産んで」みたいな
ゲーとなる発言はしていたな。
アルミナの御下劣としか言いようのないお話があって
レムスが「僕はアンタ達の本当の関係知ってるモンね」と言った時か？
そういうシーンあったかなあ……
でもレムスは「僕の子供を産んで」みたいな
ゲーとなる発言はしていたな。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 19:12:49 ID:vqB1J2JH
>>595
んなわけないw今は知らんが昔の少年漫画は永井を筆頭にエロかった。
んなわけないw今は知らんが昔の少年漫画は永井を筆頭にエロかった。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 19:38:56 ID:4FDLVvZu
>597
やけっぱちのマリアとか立派な性教育本だったな。
やけっぱちのマリアとか立派な性教育本だったな。
599 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 21:23:59 ID:P5WofkPv
リンダに巫女として生涯独身で生きていくという選択肢はあったんだっけ？
だとしたら、
結婚しない姫として教育され、
その後の戦で性教育担当の女官は皆殺し、性教育本はアムが持ち帰りw
女官達は「リンダ、セックス知らなくてやぱくね？」
「相手、処女に手を出しまくりのナリヌだから大丈夫じゃね？」
と相談しあって、性教育しなかった、というのは、
……ないかな。
だとしたら、
結婚しない姫として教育され、
その後の戦で性教育担当の女官は皆殺し、性教育本はアムが持ち帰りw
女官達は「リンダ、セックス知らなくてやぱくね？」
「相手、処女に手を出しまくりのナリヌだから大丈夫じゃね？」
と相談しあって、性教育しなかった、というのは、
……ないかな。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 21:28:42 ID:Xv1lhKfk
誰か男性作家が小学生のときのとき、クラスメイトが持ってきた小説で
性行為の何たるかを知ったけど、クラスの誰も受け入れることができなくて、
協議の結果「これは一部の特別な趣味の人がすることだ」と結論づけた、
という話を読んだことがあります
リンダも「キス以上のこと」があるのは知ってたけど、上記のように思っていて、
ナリスフノー宣言のときはピンとこなかったけど、あとで「ああ、あのことか」
と思い出した…と脳内解釈しました
性行為の何たるかを知ったけど、クラスの誰も受け入れることができなくて、
協議の結果「これは一部の特別な趣味の人がすることだ」と結論づけた、
という話を読んだことがあります
リンダも「キス以上のこと」があるのは知ってたけど、上記のように思っていて、
ナリスフノー宣言のときはピンとこなかったけど、あとで「ああ、あのことか」
と思い出した…と脳内解釈しました
601 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 22:23:25 ID:qsD73zuH
ルブリウスの病って、最初から作中でそんなに否定的じゃなかったと思うけど。
お稚児さんだって昔はあったし、そんなにおかしくなくね？
お稚児さんだって昔はあったし、そんなにおかしくなくね？
602 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 23:06:52 ID:/wNo3wtw
お稚児さんが昔現実にあったのはおかしくないけど、それがなんで、
作中で否定的じゃなかった根拠になるのか、全然分からない。
それに作中で否定的だったよ。
「そういうことがある」ことに否定的なんじゃなくて、そういう人に否定的。
沿海州のオリー弟とかアリとか、その事でぼろくそ言われてたし。
温帯基準で醜い人だとルブリウスの病持ちで、美形は決してそうは言われない。
作中で否定的じゃなかった根拠になるのか、全然分からない。
それに作中で否定的だったよ。
「そういうことがある」ことに否定的なんじゃなくて、そういう人に否定的。
沿海州のオリー弟とかアリとか、その事でぼろくそ言われてたし。
温帯基準で醜い人だとルブリウスの病持ちで、美形は決してそうは言われない。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 00:02:31 ID:DmoA6QvP
604 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 00:08:10 ID:4q+IhT47
かなり痩せている体型らしいから
まだ破瓜期では無い可能性はある。
まだ破瓜期では無い可能性はある。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 00:13:57 ID:oCqt6IeD
リンダの性知識について作者の認識がブレてるのに、
読者があーだこーだ言っても結論は出ませんな。ｗ
>>595
性知識というものは、
エロ本やネットからだけ得るものじゃないのよネ。
最近はその傾向が強いようだが。
読者があーだこーだ言っても結論は出ませんな。ｗ
>>595
性知識というものは、
エロ本やネットからだけ得るものじゃないのよネ。
最近はその傾向が強いようだが。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 00:17:32 ID:DmoA6QvP
607 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 00:49:40 ID:3MIaQG9A
排泄か。
ナリスの下の世話って誰がやってたんだろうな。
ナリスの下の世話って誰がやってたんだろうな。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 01:00:32 ID:SoPfsfvV
ヴァレにたのんで直腸と膀胱に閉じた空間を
609 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 04:57:59 ID:jKYEuUg3
正直、シルヴィアが哀れでならない。
個人的にはあんな正統派ヒロイン、大好きだ(った)。ツンデレだし。
最終的に裏切るのはわかっていたが、だからこそある意味最良の展開になると思ってたのに。
温帯でなければ……温帯でなければ……。
個人的にはあんな正統派ヒロイン、大好きだ(った)。ツンデレだし。
最終的に裏切るのはわかっていたが、だからこそある意味最良の展開になると思ってたのに。
温帯でなければ……温帯でなければ……。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 06:18:24 ID:2CBqODUU
炎上する黒曜宮をバックに
「いいえ、この国は私とお父様のもの。他の誰にも渡しはしない」
と大見得を切るシルヴィアとか
自ら誅殺の剣を突きたてながら
しだいに冷たくなっていく妹の身体を抱きしめて
初めて姉妹の名乗りを上げるオクタヴィアとか
「いいえ、この国は私とお父様のもの。他の誰にも渡しはしない」
と大見得を切るシルヴィアとか
自ら誅殺の剣を突きたてながら
しだいに冷たくなっていく妹の身体を抱きしめて
初めて姉妹の名乗りを上げるオクタヴィアとか
611 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 11:12:00 ID:4q+IhT47
昔
松田聖子はﾄｲﾚに行かない。１日に１回
口からぽろっと真珠を出すと本気で言っていた
男のバカ友達がいたのを思い出した。
松田聖子はﾄｲﾚに行かない。１日に１回
口からぽろっと真珠を出すと本気で言っていた
男のバカ友達がいたのを思い出した。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 12:00:19 ID:JS7dGgeX
>１日に１回 口からぽろっと真珠を出すと
こっちの方が怖いよう。
トイレに行かないと真珠の関連性にﾜﾗﾀ。
こっちの方が怖いよう。
トイレに行かないと真珠の関連性にﾜﾗﾀ。
613 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 12:01:44 ID:TYfbzI/W
>ﾄｲﾚに行かない。
オムツプレイか何かですか？
オムツプレイか何かですか？
614 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 13:38:35 ID:eFJ3YOgn
>611
その真珠を割ったら中からンコ……
その真珠を割ったら中からンコ……
615 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 13:40:36 ID:4q+IhT47
ついでに言っとくけど
そのバカ友達はマジで言ってたよ。
たしかに怖いわな。
そのバカ友達はマジで言ってたよ。
たしかに怖いわな。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 13:54:56 ID:hXwUFFvS
＞口から真珠
エイリアン×(ペケ)だ～ 鳥山明の短編。
口から真珠というか丸い石のようなブツをぽろっと出す。
エイリアン×(ペケ)だ～ 鳥山明の短編。
口から真珠というか丸い石のようなブツをぽろっと出す。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 13:54:56 ID:HqY9f5cd
>611
モランだっけ、涙が宝石になるの。そんな感じか。
モランだっけ、涙が宝石になるの。そんな感じか。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 13:58:25 ID:x9e8bXVV
確か倉橋由美子の人魚姫も真珠出すよな
・・・大人の童話だから口からじゃないが
・・・大人の童話だから口からじゃないが
619 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 14:19:09 ID:572ykS3j
まっさきにクリスタライズを思い出した自分は同人板へぼんスレ住人。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 14:38:36 ID:TYfbzI/W
>１日に１回 口からぽろっと真珠を出すと
ピッコロ大魔王を思い出した。
ピッコロ大魔王を思い出した。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 16:08:30 ID:CJYEffQy
>>599
アルドナリスが女だったらすべての話に納得がいくだろ。
ブラジルでこういう実話があった。夫が事件に巻き込まれて殺されてしまった妻に、
警察が「実はあなたの旦那さんは女でした」と告げたのだ。セクースはいつも
電気を暗くしてやってただけで、妻はレズだと気づかなかったという。
フェリシア婦人もレズ仲間に過ぎない。
アルドナリスが女だったらすべての話に納得がいくだろ。
ブラジルでこういう実話があった。夫が事件に巻き込まれて殺されてしまった妻に、
警察が「実はあなたの旦那さんは女でした」と告げたのだ。セクースはいつも
電気を暗くしてやってただけで、妻はレズだと気づかなかったという。
フェリシア婦人もレズ仲間に過ぎない。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 17:03:07 ID:FDp7l73E
ナリヌはＥＤ。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 17:33:10 ID:SoPfsfvV
>>621
両性具有の逆で、
胸も発達しないしトートの矢もきんちゃく袋もない両性不具有人間だったのかも知れない。
男性ホルモンなさそうだし。
聖騎士連中が「男に生まれそこなった」などと誹謗して
決闘で男らしさを証明してたが、ちんこ見せて証明したわけではないしな。
で、フェリシアは秘密を知ってるから特別な関係
両性具有の逆で、
胸も発達しないしトートの矢もきんちゃく袋もない両性不具有人間だったのかも知れない。
男性ホルモンなさそうだし。
聖騎士連中が「男に生まれそこなった」などと誹謗して
決闘で男らしさを証明してたが、ちんこ見せて証明したわけではないしな。
で、フェリシアは秘密を知ってるから特別な関係
624 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 17:36:19 ID:3MIaQG9A
どこかの田舎娘の処女を頂いて云々というのがあったと思うんだけど、
でも相手が処女だからなにされたのか理解してなかったってことか。
でも相手が処女だからなにされたのか理解してなかったってことか。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 17:42:47 ID:bi0LpuMx
626 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 19:29:50 ID:xdshZQDp
>624
部屋を暗くして大人のおもちゃのトートの矢を使ったのでしょう。
温帯の意図とは全く逆の方に、こうしてナリヌが貶められていく。
部屋を暗くして大人のおもちゃのトートの矢を使ったのでしょう。
温帯の意図とは全く逆の方に、こうしてナリヌが貶められていく。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 21:53:20 ID:1zZPk8UT
>626
いやいや、温帯の技にはとおくおよびませんて。
誉めた人間の価値がどんどん自然沈降していくんだから。
いやいや、温帯の技にはとおくおよびませんて。
誉めた人間の価値がどんどん自然沈降していくんだから。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 22:36:01 ID:3MIaQG9A
629 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 22:42:31 ID:hXwUFFvS
謝れ！ 現実の半陰陽の人たちに謝れ！
630 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 22:48:17 ID:3qrTvCRB
もう心根があれじゃ貶めるも何も・・・
田舎娘の処女なら不慣れなﾎﾞｸﾁﾝでもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ!だからなあ・・・
温帯的には世界一すんばらしいﾅﾘｽ様がお相手して下さったんだから、
そんだけでも死ぬほどありがたいことなのよっ！って感じなんだろか。
田舎娘の処女なら不慣れなﾎﾞｸﾁﾝでもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ!だからなあ・・・
温帯的には世界一すんばらしいﾅﾘｽ様がお相手して下さったんだから、
そんだけでも死ぬほどありがたいことなのよっ！って感じなんだろか。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:14:57 ID:DmoA6QvP
そらそーだろ。ナリヌ様を想うあまり死んだり
ナリヌ様のために死んだりするのは凡人にとっての幸せなんだから。
ナリヌ様のために死んだりするのは凡人にとっての幸せなんだから。
632 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:24:48 ID:jC9QzEkB
初夜を迎えたリンダとグイン
リンダ 「あなたのトートの矢は大きすぎるんじゃないかしら。。。？」
グイン 「処女の割りに、何心配してるんだい？」
リンダ 「耳年増なのよね。。。。」
グインの腰巻きを脱がすリンダ。。。
リンダ 「まあ、思ったよりコンパクトね！！ これなら・・・・」
グイン 「え、小さいのか？やっぱり？ だから巨根好きなシルビアはオレが嫌いなのか。。。」
リンダ 「あなたの体格に比べたらっていう意味で、、イパーン人に比べたら大きいほうよ。処女の私にはぴったり」
リンダ 「あなたのトートの矢は大きすぎるんじゃないかしら。。。？」
グイン 「処女の割りに、何心配してるんだい？」
リンダ 「耳年増なのよね。。。。」
グインの腰巻きを脱がすリンダ。。。
リンダ 「まあ、思ったよりコンパクトね！！ これなら・・・・」
グイン 「え、小さいのか？やっぱり？ だから巨根好きなシルビアはオレが嫌いなのか。。。」
リンダ 「あなたの体格に比べたらっていう意味で、、イパーン人に比べたら大きいほうよ。処女の私にはぴったり」
633 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:29:14 ID:jC9QzEkB
貫通した後、グインが抜き差しを始める。
リンダ 「い、いたたた。。。あなたのトートは何か引っかかるわ！！」
グイン 「そう？」
リンダ 「ちょっと見せて。。。何？ トートの先っぽにトゲトゲがあるわ！！！」
グイン 「だってネコ科のトートの矢はそういうもんだよ。」
リンダ 「ちょっとまって。このゴムをかぶせて。。。」
試合再開。
リンダ 「うーん、ゴムの上からだとトゲトゲがうまくイボイボになっていい感じ。。。あー、そこそこ」
グイン 「お、おそるべし。。。」
634 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:31:48 ID:jC9QzEkB
リンダ 「あーいっちゃう～」
グイン 「姫ももう２３歳、 平安時代なら大年増だからね。 トートが欲しくてしかたないだろ。」
リンダ 「あ、あなた、パロ王にならない？」
かくしてオクテなグインはリンダの色仕掛けに負け、ケイロニアを出奔するのであった。。。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:34:45 ID:xdshZQDp
にゃんこのトートの矢は抜けにくいようにトゲがついているので、
抜く時に痛くて女の子が怒って暴れるのだそうです。
だから最中は痛くないのでは？もはやそういう問題でもないか。
抜く時に痛くて女の子が怒って暴れるのだそうです。
だから最中は痛くないのでは？もはやそういう問題でもないか。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:37:33 ID:jC9QzEkB
↑おみゃあ処女かい？ 最中は抜き差しするの！！ 抜き差ししないと朝までたってもエッチは終わらないにゃ～
637 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:38:05 ID:3MIaQG9A
ちょ、ちょっと待って。
本編のグインは今オクテ状態だけど、もう少ししたら
愛人作ったりもするからもうちょっと待って。
本編のグインは今オクテ状態だけど、もう少ししたら
愛人作ったりもするからもうちょっと待って。
638 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:40:01 ID:3MIaQG9A
>>636
今の漏れは入れただけで終わる自信がある。
今の漏れは入れただけで終わる自信がある。
639 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:40:55 ID:jC9QzEkB
リンダという新しく若い女と結婚できるなら、どんな英雄だって駆け落ちしたくなるわな。
駆け落ちしたってパロ女王の婿の座なんだしにゃ～。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:45:54 ID:Xeb3Tw++
やっと102読んだけど、
火の襲来の場面は、時期的にいうと、
StarWarsとかロードofリングからの影響かなと思った
火の襲来の場面は、時期的にいうと、
StarWarsとかロードofリングからの影響かなと思った
641 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:56:29 ID:am9XR53F
642 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 00:14:06 ID:Agndq90F
気のせいか、生暖かいのに底冷えがする風が吹いてないか？
淫風とも違うようなんだがな。
淫風とも違うようなんだがな。
643 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 00:19:07 ID:rksHxH33
644 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 01:32:14 ID:nbCq+YXU
その初夜を含めて汁関係すっぱり忘れちゃってるからなあ・・・
645 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 10:03:11 ID:CwwZo4Nx
つかぬ事を伺いますが
豹頭王の花嫁＝リンダは決まりなの？
ナビゲーションブックでは「果たして誰？」みたいに書いてあったけど
豹頭王の花嫁＝リンダは決まりなの？
ナビゲーションブックでは「果たして誰？」みたいに書いてあったけど
646 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 11:46:50 ID:E9WhFmfF
シルヴィアでないことは確実。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 11:50:04 ID:LdcNj7Up
決まりではない。リンダがアウラだのなんだのという
伏線を温帯が忘れて、なんの伏線もなく別の女が
唐突に花嫁になる可能性も今の温帯にならある。
トマトの常識は温帯の非常識かもしれんから。
伏線を温帯が忘れて、なんの伏線もなく別の女が
唐突に花嫁になる可能性も今の温帯にならある。
トマトの常識は温帯の非常識かもしれんから。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 12:50:58 ID:mDsHw+Nz
豹頭王の花嫁＝アリスという意外な結末に、恐れおののく読者。
一回出産しているので、具合良く拡張されており、
グインが突いても比較的安全な状態にある。
不妊女でないことも証明されている。
一回出産しているので、具合良く拡張されており、
グインが突いても比較的安全な状態にある。
不妊女でないことも証明されている。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 13:30:22 ID:OcDCoPCg
おお、グインのファンがたくさん。こうやってグインは売り上げを伸ばしていくんだなあ
いや、ゆくんだなあ。
温帯を支えるヒトビト乙。
いや、ゆくんだなあ。
温帯を支えるヒトビト乙。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 15:41:48 ID:LdcNj7Up
651 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 18:25:06 ID:CwwZo4Nx
652 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 20:54:10 ID:l6qvydVN
>650
649じゃないが、ここにいる人で今もグイン買ってるの、何割ぐらいだろう？
私はもう数年買ってない。
でも、最初はすごく好きだったから、なつかしくなって、つい、ここに来てしまう。
649じゃないが、ここにいる人で今もグイン買ってるの、何割ぐらいだろう？
私はもう数年買ってない。
でも、最初はすごく好きだったから、なつかしくなって、つい、ここに来てしまう。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 21:00:35 ID:9Nklw4xi
アルミナのエロ話で買う気が無くなった
持っていた外患も全部処分した
持っていた外患も全部処分した
654 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 21:09:17 ID:9sK8+AYE
実は今の温帯に「闇の胞子」が入ってて、それを最新医学で取り除いたら
みんながびっくりするような凄いデキの筆力が戻ってくる、というオチはないかな。
それとか、ここ１０数年のグダグダが大いなる釣りとか。急に昔の勢いが戻ってきて
「はっはっは、ここまで私を信じてくださった皆さん、お待たせしました！」みたいな。
みんながびっくりするような凄いデキの筆力が戻ってくる、というオチはないかな。
それとか、ここ１０数年のグダグダが大いなる釣りとか。急に昔の勢いが戻ってきて
「はっはっは、ここまで私を信じてくださった皆さん、お待たせしました！」みたいな。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:00:56 ID:U2hs9O2l
>654
ああ、またトンネルを抜けたのねｗ
としか思えません！先生
ああ、またトンネルを抜けたのねｗ
としか思えません！先生
656 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:01:39 ID:tnfTMD5C
闇の奉仕って全部取り外すことできたの？
もしかしたら
貴女の頭の中にも闇の………
もしかしたら
貴女の頭の中にも闇の………
657 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:34:30 ID:rksHxH33
そうか、取りきれないのか。
ヴァレの取りきれなかったそれも、後で活躍するんだろうな。
古代機械に対する王家の対応の説明が二転三転したみたいに。
ヴァレの取りきれなかったそれも、後で活躍するんだろうな。
古代機械に対する王家の対応の説明が二転三転したみたいに。
658 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:38:25 ID:tnfTMD5C
なんか闇の胞子って
切り株に植え付けるシイタケの胞子のイメージが抜けない。
そして風呂場に置いておくと可愛いシイタケちゃんがすくすくと育つのよ。
切り株に植え付けるシイタケの胞子のイメージが抜けない。
そして風呂場に置いておくと可愛いシイタケちゃんがすくすくと育つのよ。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 00:51:02 ID:PA/UHe3D
>>652
俺は図書館派。
地元の公立図書館はなぜか外伝、ガイドブック含めて全巻そろってる。
ってか最近は本屋に新刊ならんでるの見たことがないよ。売れてないのか?
グインが累計2600万部らしいから
定価520円に印税10%として単純計算すれば13億5千万円なり。
俺は図書館派。
地元の公立図書館はなぜか外伝、ガイドブック含めて全巻そろってる。
ってか最近は本屋に新刊ならんでるの見たことがないよ。売れてないのか?
グインが累計2600万部らしいから
定価520円に印税10%として単純計算すれば13億5千万円なり。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 04:12:37 ID:tNva+Zi3
売れてない…かといえば微妙ですが、明らかに往時の勢いはなさそうです。
「百巻達成!! でも牛涎」でかなり脱落したようで…
先の外伝は、その上〈様の事件簿〉というマイナス要因もあったせいか、
紀伊国屋、三省堂とも発売二週目にして文庫売り上げランキング・ベスト20落ち
三週目ではベスト50落ちしています。
（うっかりしていて、一週目で最高何位を記録したかは確認していませんでした）
「百巻達成!! でも牛涎」でかなり脱落したようで…
先の外伝は、その上〈様の事件簿〉というマイナス要因もあったせいか、
紀伊国屋、三省堂とも発売二週目にして文庫売り上げランキング・ベスト20落ち
三週目ではベスト50落ちしています。
（うっかりしていて、一週目で最高何位を記録したかは確認していませんでした）
661 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 11:19:32 ID:jVbvaN2H
日販調べ
「ふりむかない男 グイン・サーガ外伝20」
初登場12位、翌週圏外（21位以下）
「湖畔のマリニア」
初登場2位、翌週10位、翌々週圏外
「ふりむかない男 グイン・サーガ外伝20」
初登場12位、翌週圏外（21位以下）
「湖畔のマリニア」
初登場2位、翌週10位、翌々週圏外
662 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 13:44:17 ID:rfHl6f1y
ナリスに死なれたヴァレの心をマリウスが救うのかなーと
思っていたのだがそうはならなかったようだね。
思っていたのだがそうはならなかったようだね。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 14:58:38 ID:JYkBmpyF
私はブックオフで105円で買ってる 新刊でも1ヶ月くらいで半額、半年もすれば105円
最近はその105円すらおしくなってきている
外伝は図書館で借りてる ほんとに買わなくていいよって内容だね
このスレ来て、皆さんのおかげで目がさめました ありがとう
最近はその105円すらおしくなってきている
外伝は図書館で借りてる ほんとに買わなくていいよって内容だね
このスレ来て、皆さんのおかげで目がさめました ありがとう
664 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 15:34:50 ID:j8N1tKTI
俺はここの早馬さん派。
普段はROMってるだけ。
みんなが書き込んでるのを見てるほうがグイン読むより楽しい。
普段はROMってるだけ。
みんなが書き込んでるのを見てるほうがグイン読むより楽しい。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 17:20:22 ID:j/ZbIkU6
>662
と書かれて気が付いてみるが、ナリスが死んだからといって
誰も、心を救わなければいけないって状態にはなってないね。
殉死組と元気に生きてます組に分かれて、落ち着いてるつうか。
誰とは言わないがヴァレとかなあ。まあ、憑き物が落ちたってことか？
と書かれて気が付いてみるが、ナリスが死んだからといって
誰も、心を救わなければいけないって状態にはなってないね。
殉死組と元気に生きてます組に分かれて、落ち着いてるつうか。
誰とは言わないがヴァレとかなあ。まあ、憑き物が落ちたってことか？
666 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 18:43:11 ID:DNr02QbL
温帯のキャラ萌えがひどくなって、ナリスが活躍しだしてから買わなくなったな
ここで早馬さんを待ちながら、ひっそりとレムスが復活するのを待っている……
レムスが活躍したら、そこからまた本を買おうかと思ってる
多分、もう買えない気がするけど
ここで早馬さんを待ちながら、ひっそりとレムスが復活するのを待っている……
レムスが活躍したら、そこからまた本を買おうかと思ってる
多分、もう買えない気がするけど
667 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 18:45:46 ID:DTY9b7Vq
>666
>ここで早馬さんを待ちながら、ひっそりとレムスが復活するのを待っている
あなたはわたしですか？w
>ここで早馬さんを待ちながら、ひっそりとレムスが復活するのを待っている
あなたはわたしですか？w
668 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 19:15:05 ID:tXys1v5B
陳列するその日に買うので、本屋のおじさんから顔を覚えられたときもあったのだが・・・。
いま？ いまは、ここでの話題を確認するために立ち読みする以外は素通りです。
いま？ いまは、ここでの話題を確認するために立ち読みする以外は素通りです。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 19:39:00 ID:PyO1dFXG
復活？ 儚げになったり、ぼくちんこんなに食べられないって駄々こねたり、
小姓に覗き見されながら腹心の部下と入れたり出したりするのを
復活って言うのかなぁ？
小姓に覗き見されながら腹心の部下と入れたり出したりするのを
復活って言うのかなぁ？
670 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 19:39:27 ID:JKVvS+0V
671 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 19:43:54 ID:8+0WJMqM
グインサーガのケイロニア、パロ、ゴーラ（グイン、レムス、イシュト）という
物語にリンダが絡んで～という三国志のようなものを期待しています。
1巻に登場した人物たちが１０数年後に世界を動かすっていうのに惹かれて
読み始めました。そこに色々な人物とグインの謎とＳＦってのが絡まって
壮大な物語になって行くんだろうなぁと思ってはいるのですが・・・。
途中で挫折してしまいました。私の期待していたような物語にはもう、なら
ないのでしょうか？実際、この物語はどうなっているのですか？ちょっと、
話の展開が遅いし、グダグダとした会話ばかりで疎遠になっています。
あまり、皆さんの評判は良くないみたいですね・・・。
物語にリンダが絡んで～という三国志のようなものを期待しています。
1巻に登場した人物たちが１０数年後に世界を動かすっていうのに惹かれて
読み始めました。そこに色々な人物とグインの謎とＳＦってのが絡まって
壮大な物語になって行くんだろうなぁと思ってはいるのですが・・・。
途中で挫折してしまいました。私の期待していたような物語にはもう、なら
ないのでしょうか？実際、この物語はどうなっているのですか？ちょっと、
話の展開が遅いし、グダグダとした会話ばかりで疎遠になっています。
あまり、皆さんの評判は良くないみたいですね・・・。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 19:51:35 ID:WiGkL0Yq
>>671
本気でこれコピペして早川気付で作者に送りたい衝動に駆られる
本気でこれコピペして早川気付で作者に送りたい衝動に駆られる
673 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 19:52:08 ID:1FwkRaqp
＞ご都合主義で説得力のかけらもないツマラン復活を果たしたら
パロ国民がレムスの復位を受け入れるにはご都合主義と
説得力の無い展開が必要不可欠なような希ガス＿|￣|○
漏れはレムス中興の祖は諦めて
レムスが命と引き換えにパロの危機を救うのを期待している
パロ国民がレムスの復位を受け入れるにはご都合主義と
説得力の無い展開が必要不可欠なような希ガス＿|￣|○
漏れはレムス中興の祖は諦めて
レムスが命と引き換えにパロの危機を救うのを期待している
674 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 20:08:24 ID:jEeDTEVu
中原もパロも、もう命をかけて救うべき価値など、どこにも無いような。
いっそレムスら温帯ヤオイ毒が全身にまわりきっていないキャラだけ集めて
船に乗せて何処かへ旅立たせて欲しい。指輪物語のように。
いっそレムスら温帯ヤオイ毒が全身にまわりきっていないキャラだけ集めて
船に乗せて何処かへ旅立たせて欲しい。指輪物語のように。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 21:05:58 ID:ccENJYDt
むしろ、オンタイを滅びの山に（ｒｙ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 21:20:24 ID:JKVvS+0V
677 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 22:23:37 ID:0cTDwapf
あ～あ もうどうにもならんことにとっくに気づいてるのに
奇跡的にまた面白くなることを期待している。
奇跡的にまた面白くなることを期待している。
678 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 22:40:03 ID:w+PdAmSX
俺はだいたい買って読んでる。
まあ、さすがに今月はスルーしたが。
まあ、さすがに今月はスルーしたが。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 23:33:22 ID:p50FBh7j
>レムス復活
一度退位すれば永久に王位継承権を失うって設定があるのだが。
一度退位すれば永久に王位継承権を失うって設定があるのだが。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 23:43:38 ID:FfRnyjhO
>中興の祖
あれだけ不始末やらかしたんだから「レムス１世」は
無かった事にしてくれ。
って事になったりしないかな。
次の（誰だか知らないけど）世継ぎの王太子に「レムス」って
名前を付けて即位させて、「新：レムス１世」とか。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 23:48:39 ID:rche+7Ja
>680
今のパロに王太子になれそうな人（もしくは産めそうな人）はいるんだっけ？
アモンやら内乱やらで、王族はことごとく死んでいたような？？
リンダが再婚して、産まれた子供に自分の弟の名前をつける…
うーん温帯ならあり得るか？
今のパロに王太子になれそうな人（もしくは産めそうな人）はいるんだっけ？
アモンやら内乱やらで、王族はことごとく死んでいたような？？
リンダが再婚して、産まれた子供に自分の弟の名前をつける…
うーん温帯ならあり得るか？
682 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 00:09:52 ID:5YQzSsut
>681
ベック公の息子とか、ベック公の弟とか、いるような。
あと、ディーン王子のご落胤があっちこっちにいっぱい。
ベック公の息子とか、ベック公の弟とか、いるような。
あと、ディーン王子のご落胤があっちこっちにいっぱい。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 00:10:49 ID:eXd3ciCf
>>681
105巻までに生きているのは
レムス
リンダ
マリウス
ベック
ラーナ大公妃
消息不明だがベックに息子と弟がいる。
マール公が王族だけど老齢って描写があり。
レムス除外してベック廃人、リンダがグインの花嫁とすると
レムスに息子が生まれるかマリウスしかいない。
105巻までに生きているのは
レムス
リンダ
マリウス
ベック
ラーナ大公妃
消息不明だがベックに息子と弟がいる。
マール公が王族だけど老齢って描写があり。
レムス除外してベック廃人、リンダがグインの花嫁とすると
レムスに息子が生まれるかマリウスしかいない。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 00:15:44 ID:8y7Zq5GD
685 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 00:18:24 ID:VVfWyArv
すべてアモンのせいだよ。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 00:58:27 ID:R/LhW6Zg
フィリスの存在は忘れ去られているのだろうなあ
687 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 01:14:28 ID:SoJX+EeJ
＞中原もパロも、もう命をかけて救うべき価値など、どこにも無いような。
もう一度、星船を落としますか。
もう一度、星船を落としますか。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 01:56:36 ID:XSSEjArR
>娘をあんな目に合わせたなんてしれたら
>普通の親父なら切れるぞ
嫁さんをあんな目に合わされたグインがどう振舞ったか。
嫁には「犬に噛まれたとでも思って忘れろ」
相手には「おぬしは温めない奴だ」
しょせんそんな世界です。星船落下プリーズ！
>普通の親父なら切れるぞ
嫁さんをあんな目に合わされたグインがどう振舞ったか。
嫁には「犬に噛まれたとでも思って忘れろ」
相手には「おぬしは温めない奴だ」
しょせんそんな世界です。星船落下プリーズ！
689 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 01:59:40 ID:XSSEjArR
「おぬしは温めない奴だ」→「おぬしは憎めない奴だ」
ちょっと次の合戦用のビラ刷ってくるわ。
ちょっと次の合戦用のビラ刷ってくるわ。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 02:14:10 ID:8y7Zq5GD
691 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 03:15:49 ID:iUdsTpTD
ナリスは所詮、剣聖ビルゲニアにすぎず
レムスこそ、世紀王シャドームーンだ
と、趣味に走った見立てをヲレはしてたな（80年代終わり）
じゃあ、ブラックサンは誰か、といえば、
そこでリンダ困っちゃうんだよ
（ＲＸはともかく、バイオやロボリンダにはならんとは思うが）
レムスこそ、世紀王シャドームーンだ
と、趣味に走った見立てをヲレはしてたな（80年代終わり）
じゃあ、ブラックサンは誰か、といえば、
そこでリンダ困っちゃうんだよ
（ＲＸはともかく、バイオやロボリンダにはならんとは思うが）
ああ、すまん 訂正
＞…とは思うが）
は
＞…とは思ってたが）
にしといてくれ
実際には、もっとひどくなっちまったんだがな（泣
＞…とは思うが）
は
＞…とは思ってたが）
にしといてくれ
実際には、もっとひどくなっちまったんだがな（泣
693 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 06:34:42 ID:ROIL6msg
>>671
遅レスだけど、激しく同意だ
グインサーガのキャラみんなが好きだったんだ
初期の伏線が時の経過と共に複雑にからみ合い
どんな壮大な物語が紡がれていくか
期待でどれだけワクワクしたものか…
それが、それが、チキショーーーー！！！！
遅レスだけど、激しく同意だ
グインサーガのキャラみんなが好きだったんだ
初期の伏線が時の経過と共に複雑にからみ合い
どんな壮大な物語が紡がれていくか
期待でどれだけワクワクしたものか…
それが、それが、チキショーーーー！！！！
694 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 08:02:55 ID:x+jQgeg6
大風呂敷すぎて畳めるわけはないだろうとは思っていたが
やはり無理でした、残念
やはり無理でした、残念
695 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 10:05:58 ID:naJveLTt
696 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 11:12:05 ID:ZgceiQY2
自分はここで遊んで早馬さんに楽しませてもらって、
うっかり買った80巻分の元を取る！…でも個人的には
50巻ぐらいまで楽しめたから30巻分か。
うっかり買った80巻分の元を取る！…でも個人的には
50巻ぐらいまで楽しめたから30巻分か。
697 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 12:21:57 ID:NLR2zs9e
５０巻あたりのストーリーってどんなんだっけ？ なんかどれも似たような
話なので思い出せん
話なので思い出せん
698 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 12:47:41 ID:ZgceiQY2
699 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 13:54:48 ID:hxwCUJea
グインを読むと温帯には脚本家の才能がないのがよーく判る
必要なエピソードだけを選んで簡潔に表現できないんだから
必要なエピソードだけを選んで簡潔に表現できないんだから
700 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 14:13:55 ID:ODf2R18M
>>699
ていうか、そもそも練ってないし、取捨選択や再構成とかもしてないと思う。
どんなに気に入ってるエピソードや台詞でも作品の為には切るべき時もあると思うが
温帯は最初に吐き出したものそのまんま本にしてるような感じ。
まあ無理矢理ページ数稼ごうとしてるならしょうがないが。
ていうか、そもそも練ってないし、取捨選択や再構成とかもしてないと思う。
どんなに気に入ってるエピソードや台詞でも作品の為には切るべき時もあると思うが
温帯は最初に吐き出したものそのまんま本にしてるような感じ。
まあ無理矢理ページ数稼ごうとしてるならしょうがないが。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 17:52:02 ID:UzdIcZ6B
702 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 19:04:12 ID:oaC6Fa/o
>701
月面には髑髏の影が映っていますか？
月面には髑髏の影が映っていますか？
703 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 19:34:49 ID:+NoCLo/R
>>701
最後はみんなでお月見ですか？
最後はみんなでお月見ですか？
704 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 20:59:38 ID:XSSEjArR
そこで、度々月に喩えられた美しい男の顔が空いっぱいになって
みんなで崇めて大団円ですよ！
みんなで崇めて大団円ですよ！
705 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 21:56:14 ID:6aLauVzT
>673
1：「積み上げるがよい!お前に残された（ｒｙ
2：だったらこい！今こそ超人に華麗なる（ｒｙ
3：俺は人間をやめるぞリンダーッ
この手の暗黒化一発逆転しかないかと。
1：「積み上げるがよい!お前に残された（ｒｙ
2：だったらこい！今こそ超人に華麗なる（ｒｙ
3：俺は人間をやめるぞリンダーッ
この手の暗黒化一発逆転しかないかと。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 22:29:29 ID:cTOKutEE
>>703
手塚さんの『ノーマン』の冒頭と最後がそーゆーシーンだったな。
手塚さんの『ノーマン』の冒頭と最後がそーゆーシーンだったな。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:02:57 ID:8nfintA2
グインが処女姫を貫通した時に、なんかピカーって光って、
覗いていたレムスもその光をあびて正常化する。
というのはどうだろう。
覗いていたレムスもその光をあびて正常化する。
というのはどうだろう。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:04:03 ID:xjYyMKB7
それなんてエロゲ？
709 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:11:39 ID:8nfintA2
>>708
グインサーガｗ
グインサーガｗ
710 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:18:05 ID:8nfintA2
711 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:48:49 ID:sZoECtnF
>710
いっそのこと、魔道の技でヴァレがナリスの子供産んじゃえばいいんだよ。
名前を愚かなレムスから取り上げてさ。その子供につけるのさ。
いっそのこと、魔道の技でヴァレがナリスの子供産んじゃえばいいんだよ。
名前を愚かなレムスから取り上げてさ。その子供につけるのさ。
712 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:57:43 ID:8nfintA2
>>711
外伝にしたのは、
いつものようにナリヌ様が如何に御小食かを１／３くらいぐだぐだ書いて、
ナリヌ様が口説いている場面をぐだぐだ１／３くらい書いて、
ヴァレがナリヌの子供を見守りつつぐだぐだ考えていることを１／３書いて、
一丁上がりだから、２ヶ月もすれば刊行できるじゃん。それにぐだぐだが
辛い人は外伝読まなければいいわけで、頑張って本編買い続けている人間にも
嬉しいと。
外伝にしたのは、
いつものようにナリヌ様が如何に御小食かを１／３くらいぐだぐだ書いて、
ナリヌ様が口説いている場面をぐだぐだ１／３くらい書いて、
ヴァレがナリヌの子供を見守りつつぐだぐだ考えていることを１／３書いて、
一丁上がりだから、２ヶ月もすれば刊行できるじゃん。それにぐだぐだが
辛い人は外伝読まなければいいわけで、頑張って本編買い続けている人間にも
嬉しいと。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 11:02:32 ID:ERDJarbT
いかにナリスの落し胤が美赤子かという描写が抜けてる
これだけで５冊はいける
そして外伝だけがでることに
これだけで５冊はいける
そして外伝だけがでることに
714 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 11:48:41 ID:dINf6duA
ぐたぐだ書いたと言えば、リギアの愛馬が「マリンカ」って名前で
妹みたいに可愛がっているってさんざん書いてあったのに。
こないだの新刊では、もうあっさり他の白馬に乗り換えてないか？
マルガ襲撃で死んじゃったのかもしれないけど、そういうオチなら
馬１頭にあそこまでページを割く必要は無かったんじゃないかと…
そんな消化不良ばっかり。
妹みたいに可愛がっているってさんざん書いてあったのに。
こないだの新刊では、もうあっさり他の白馬に乗り換えてないか？
マルガ襲撃で死んじゃったのかもしれないけど、そういうオチなら
馬１頭にあそこまでページを割く必要は無かったんじゃないかと…
そんな消化不良ばっかり。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 11:50:15 ID:Y+EZTArx
その母親が見た目は美しいけれども、いかに平凡で
とるにたらない存在で、いかにナリヌ様との一夜が奇跡で
夢のようだったかの描写と、最後は美赤子を連れていかれて
ﾎﾎﾎﾎﾋｨやﾀﾓﾚに負けない悲劇にみまわれる話に1冊。
とるにたらない存在で、いかにナリヌ様との一夜が奇跡で
夢のようだったかの描写と、最後は美赤子を連れていかれて
ﾎﾎﾎﾎﾋｨやﾀﾓﾚに負けない悲劇にみまわれる話に1冊。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 13:07:38 ID:0bGK+jLh
魔道で人工授精して１０００人ぐらい子供作った、ぐらいの設定でも良いのでは？
名前は全員レムス
名前は全員レムス
717 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 13:20:14 ID:L6TS6n1W
下手な鉄砲も・・・
718 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 13:21:32 ID:M1S3udwz
それなら魔道でクローンでいいんでないか？
真っ先に復活されるのはレムスじゃないだろうが。
真っ先に復活されるのはレムスじゃないだろうが。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 13:26:29 ID:ftAgS6CY
魔道でテロメアの延長も自由自在です
720 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 16:52:18 ID:vIdB+xfJ
グインが再度記憶を無くしたあたりから読むのﾏﾝﾄﾞくさくなってきたなぁ
どうせ、記憶を取り戻すだろうからそれから読んでも大差ないかもねｗ
どうせ、記憶を取り戻すだろうからそれから読んでも大差ないかもねｗ
721 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 17:12:42 ID:c5+VhXRC
>>686
フィリスの夫でパロ最高位の武官にして
王位継承者ベック公が端役扱いだから
温帯はフィリスを活躍させる気などなさげ
アルミナはフィリスとは気が合いそうだから
アルミナが有力貴族の妻や娘と仲良くなって
孤立しているレムスがナリスに対抗できる
人脈を作るきっかけになると昔は予想していたな(遠い目）
フィリスの夫でパロ最高位の武官にして
王位継承者ベック公が端役扱いだから
温帯はフィリスを活躍させる気などなさげ
アルミナはフィリスとは気が合いそうだから
アルミナが有力貴族の妻や娘と仲良くなって
孤立しているレムスがナリスに対抗できる
人脈を作るきっかけになると昔は予想していたな(遠い目）
722 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 17:52:38 ID:9WSrUizr
>>714
イシュトバーンの愛馬も怪我でマルガにおいてきたはず。
イシュトバーンの愛馬も怪我でマルガにおいてきたはず。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 19:13:52 ID:wUlWMN2l
ベックと言えば、ファーンという名があるのにロクに呼んでもらえず
ナリより年上のはずなのに
黒竜戦役後はリンダに「ラーナおばさまを除いて、あなた（ナリ）が
聖王家の最長老なのだから」とか言われてｶﾜｲｿｽ
あとベックって弟？がいたはずだよね…
ナリより年上のはずなのに
黒竜戦役後はリンダに「ラーナおばさまを除いて、あなた（ナリ）が
聖王家の最長老なのだから」とか言われてｶﾜｲｿｽ
あとベックって弟？がいたはずだよね…
724 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 19:42:10 ID:VwgrSbqp
>>714
「マリンカ」と聞くと、『はいからさんが通る』を思い出す。
「マリンカ」と聞くと、『はいからさんが通る』を思い出す。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 23:09:33 ID:l96iO3fS
>714
変え馬もいるし、二、三頭ぐらい愛馬を持っていても伯爵だから不思議ではないわな。
変え馬もいるし、二、三頭ぐらい愛馬を持っていても伯爵だから不思議ではないわな。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 23:12:38 ID:XelmWNIo
そうやって脳内補完を続けることに疲れました
727 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 23:20:22 ID:nAkTuyiJ
>>724
狼さ～んｗ
狼さ～んｗ
728 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 23:47:21 ID:mG4JznLt
>>725
俺みたいな庶民ですら、馬を３頭持ってるぐらいだからな。
うち１頭は、俺を乗せると３０分で喘ぎ始める体力無し。
レクリエーション乗馬ですらそうなんだから、
戦争に使うことを考えたら、１頭じゃどうにもならんよ。
俺みたいな庶民ですら、馬を３頭持ってるぐらいだからな。
うち１頭は、俺を乗せると３０分で喘ぎ始める体力無し。
レクリエーション乗馬ですらそうなんだから、
戦争に使うことを考えたら、１頭じゃどうにもならんよ。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:06:17 ID:QNF6bCv3
>>725
そりゃ、そーだ。
でも、だったら>714が書いた通り、
マリンカから別のウマに代わってる辺りを描写すべきだな。
騎馬が主体の戦人と馬が一心同体っつーのは常識だし、
ましてや前に名前まで出して長々と描写してたんだろー。
マリンカは病死したでも戦死したでも病気で置いてきたでもいーんだよ。
グダグタと無意味な繰り言セリフ書き連ねて巻数を重ねるより、
必要な（たった）数行の描写を入れてほしーんだよな。
マリンカは主戦に乗っていくウマで、しかも名前まで出してんだろー。
そりゃ、そーだ。
でも、だったら>714が書いた通り、
マリンカから別のウマに代わってる辺りを描写すべきだな。
騎馬が主体の戦人と馬が一心同体っつーのは常識だし、
ましてや前に名前まで出して長々と描写してたんだろー。
マリンカは病死したでも戦死したでも病気で置いてきたでもいーんだよ。
グダグタと無意味な繰り言セリフ書き連ねて巻数を重ねるより、
必要な（たった）数行の描写を入れてほしーんだよな。
マリンカは主戦に乗っていくウマで、しかも名前まで出してんだろー。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:26:26 ID:l7iuUy6b
リアルモンゴル軍は完璧消耗品扱いで愛馬と言う概念なんてなかったそうだが
731 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:30:07 ID:vuUYM/Xp
732 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:00:47 ID:pvsQ8GZf
グインの記憶喪失って、いつか思い出すことを前提で
書かれてる感じがしてなんか楽観的過ぎてイヤ
書かれてる感じがしてなんか楽観的過ぎてイヤ
733 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 02:11:04 ID:4nOfJdWO
う～ん、しかし、もはや
グインが「思い出す」はずのことを、
いざその時に温帯が「思い出せる」という考えが
「楽観的過ぎ」なような気が…
グインが「思い出す」はずのことを、
いざその時に温帯が「思い出せる」という考えが
「楽観的過ぎ」なような気が…
734 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 02:21:44 ID:V0vlP2zP
>>732
あれ? まだ七人の魔術師の年代まで行ってないんじゃなかったっけ。
あれ? まだ七人の魔術師の年代まで行ってないんじゃなかったっけ。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 06:33:18 ID:e4uQ+fz7
>>７３４
今、７人の魔道士より、どれくらい前なの？
作者は豹頭王の花嫁のずっと前が７人の惑う士って言っているからさぁ。
もう思い切って、１０年くらい、時間飛ばすしかないんじゃないか？
後、記憶は戻らないんじゃないか？
今、７人の魔道士より、どれくらい前なの？
作者は豹頭王の花嫁のずっと前が７人の惑う士って言っているからさぁ。
もう思い切って、１０年くらい、時間飛ばすしかないんじゃないか？
後、記憶は戻らないんじゃないか？
736 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 07:07:55 ID:47gtOYAX
七人～で、シルヴィアが初夜の寝床を嫌がった…
と書いてあったが…本編読んだらラブラブそうだったので、困惑しました。
と書いてあったが…本編読んだらラブラブそうだったので、困惑しました。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 10:09:30 ID:3cYlIcm4
>>735
温帯は時間飛ばしはするつもりないって言ってましたよ。
温帯は時間飛ばしはするつもりないって言ってましたよ。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 10:26:50 ID:YCpTqfy+
>>737
むしろ時間引き延ばし工作を(ry
むしろ時間引き延ばし工作を(ry
739 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 10:49:47 ID:R8qcF8MT
>>728
自慢したのにさらっとスルーされててかわいそうっす
自慢したのにさらっとスルーされててかわいそうっす
740 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 13:55:18 ID:/ciQ5pVb
741 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 14:03:18 ID:pPWfWeTY
短距離用に特化した競争馬と軍馬を混同してる人がいるみたいですね
742 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 14:07:42 ID:fvFz7FyO
ダンの双子もグイン香典で主要登場人物になるのかな。
カメロンのコネでドリアンの従者になってもおかしくないんだし。
そうなるとゴダロ一家からも温帯のヤオイ毒の犠牲者が（ｒｙ
カメロンのコネでドリアンの従者になってもおかしくないんだし。
そうなるとゴダロ一家からも温帯のヤオイ毒の犠牲者が（ｒｙ
743 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 14:12:04 ID:kSx98Jv9
このままだとグインサーガの良心もあっけなく風化しちゃいそうだな。
「オリーおばさんの肉まんじゅう」チェーン店が中原中で2000店舗突破とか
「オリーおばさんの肉まんじゅう」チェーン店が中原中で2000店舗突破とか
744 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 15:42:07 ID:1y4SLgf+
マリウス一家とゴダロ一家の別れのシーン（作りかけの
歩行器のくだり）、今でも思い出してじーんと来るが…
ゴダロ一家が今のマリとタヴィアを見たらどう思うのかな…
歩行器のくだり）、今でも思い出してじーんと来るが…
ゴダロ一家が今のマリとタヴィアを見たらどう思うのかな…
745 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 17:24:37 ID:Ftm3K48p
マリウスはそんなに変わってないと思うが。。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 17:43:12 ID:pPWfWeTY
自分はめちゃくちゃ変わったように思える。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 18:24:19 ID:htQtb8sS
こういう超大作ならデータベースソフトとかで設定の管理は必須だと思うのだが、
温帯はちゃんとそういうことやってんのかな。
温帯はちゃんとそういうことやってんのかな。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 19:04:50 ID:Ap7fLYwe
してたらもう少し
749 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 19:23:54 ID:K2ym6OXY
>745
マリウスはあんなエロ親父じゃなかった。
マリウスはあんなエロ親父じゃなかった。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 20:37:03 ID:1y4SLgf+
あ、ごめん。
「今のマリとタヴィア」 って言うのは彼らの為人の変化じゃなくて
「マリ一家が今より幸せになるために彼らを見送ったのに、本人たちは
お互いに無関心になったあげく離婚。マリは娘を気にかけてるかどうかも
ｱﾔｼｲ」って状況についてです。
もし私がオリーおばさんだったら、あの時引き留めておけば良かったと
後悔するかも知れない。
「今のマリとタヴィア」 って言うのは彼らの為人の変化じゃなくて
「マリ一家が今より幸せになるために彼らを見送ったのに、本人たちは
お互いに無関心になったあげく離婚。マリは娘を気にかけてるかどうかも
ｱﾔｼｲ」って状況についてです。
もし私がオリーおばさんだったら、あの時引き留めておけば良かったと
後悔するかも知れない。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 20:41:05 ID:NQPqQmxC
エロ親父………
自分の感覚では４０歳以上なんだが
マリウスって今……
自分の感覚では４０歳以上なんだが
マリウスって今……
752 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 21:01:04 ID:UGeTbijZ
つーか７人の～はパラレルワールドってことでいいやん。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 00:56:23 ID:8+/43xmh
つーか今のグインが、パラレルワールドってことでいいよ。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 01:03:12 ID:JcT/wEyb
グインはほとんど捨てたが、７人だけは置いてある。
名作だからというより表紙のヴァルーサの巨乳が。
名作だからというより表紙のヴァルーサの巨乳が。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 08:33:21 ID:izS+MXdf
『七人の魔道師』の鏡明氏の解説を時々読み返す
そのたびごとに
自嘲を含んだ苦い笑いを浮かべたり
失われた可能性の大きさに呆然としたりする
そして、時々、泣く
そのたびごとに
自嘲を含んだ苦い笑いを浮かべたり
失われた可能性の大きさに呆然としたりする
そして、時々、泣く
756 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 08:52:37 ID:VsEEmz/d
>747
「メモすら作ってない」でほぼ鉄板かと。
「メモすら作ってない」でほぼ鉄板かと。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 09:01:38 ID:em2TTx9e
「時々読み返す」ことすらしないんだろか？
758 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 10:17:38 ID:rNJsBF/Y
時々読み返して、
「ああ、アテクシったら何て天才。ああナリス様ぁ～ ぶちゅ」
ぐらいはやってると思いたい
「ああ、アテクシったら何て天才。ああナリス様ぁ～ ぶちゅ」
ぐらいはやってると思いたい
759 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 10:29:00 ID:FK9/c7yc
>>743
おおいにワロタ。キタイやハイナムやタルーアンにも支店ができたりして。
おおいにワロタ。キタイやハイナムやタルーアンにも支店ができたりして。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 11:12:17 ID:63qvxk67
！ グインを料理で魅了したオリーおばさんがグインの花嫁か！
761 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 11:18:16 ID:DrGzA6bj
>760 それやってくれたらその巻絶対買う。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 12:03:10 ID:JcT/wEyb
描き方が気にいらない。
運命に選ばれた主要登場人物と、あとはどうでもいいエキストラの一般大衆。
純朴なだけのゴダロ一家やグイン万歳だけのケイロニア国民の描き方が。
運命に選ばれた主要登場人物と、あとはどうでもいいエキストラの一般大衆。
純朴なだけのゴダロ一家やグイン万歳だけのケイロニア国民の描き方が。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 12:12:13 ID:u8OKOD6H
>>755
鏡明氏といえば、本の雑誌の2005年度SFベスト10で
「そうだ、忘れちゃいけない『グインサーガ』ついに、百巻刊行。
偉大である。が、まだ続くということで、
びっくりすると共に、ちょっと、ほっとしている。
こうなると、年間ベストという観念を、はるかに越えているよなあ。」
という謎のコメントをしている。
(ベスト10に選んだわけではなく、引用部以外には、全く触れていていない)
真意は何だろうか。
鏡明氏といえば、本の雑誌の2005年度SFベスト10で
「そうだ、忘れちゃいけない『グインサーガ』ついに、百巻刊行。
偉大である。が、まだ続くということで、
びっくりすると共に、ちょっと、ほっとしている。
こうなると、年間ベストという観念を、はるかに越えているよなあ。」
という謎のコメントをしている。
(ベスト10に選んだわけではなく、引用部以外には、全く触れていていない)
真意は何だろうか。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 12:28:02 ID:ZryCVI0B
せめて運命に選ばれた主要人物が、壮大な歴史を動かす感じで
描写されてれば救われるけどな。昼メロとホヒィだし。
描写されてれば救われるけどな。昼メロとホヒィだし。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 13:14:53 ID:u/JalxCB
モンゴール再興とナリヌヘの復讐の最短距離は
クム大公の世継ぎとの結婚何じゃないの？
世継ぎを産んだ後、夫を排除し二大公国の実権を握れば良かったのにな>アムネリス
タリオに股を開いても得るものは何もない
クム大公の世継ぎとの結婚何じゃないの？
世継ぎを産んだ後、夫を排除し二大公国の実権を握れば良かったのにな>アムネリス
タリオに股を開いても得るものは何もない
766 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 13:28:20 ID:wTUZ0N6y
>763
今日もハヤカワ（海外ＳＦ）が読めるのも、
栗本さんのおかげです。ハイ！イッキイッキイッキ。
ってことでは？
今日もハヤカワ（海外ＳＦ）が読めるのも、
栗本さんのおかげです。ハイ！イッキイッキイッキ。
ってことでは？
767 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 14:14:42 ID:y3axbADl
768 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 14:21:08 ID:0qqVhn5T
読んでないからだろうねｗ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 16:58:06 ID:anvQK1dU
まあ、読んでなくとも、
なんとなく内容は伝わってくるというか、
業界内で評判は聞いてるだろうから・・・。
なんとなく内容は伝わってくるというか、
業界内で評判は聞いてるだろうから・・・。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 17:44:15 ID:N39CXjLy
なんか、ジャンプの漫画が一度完結して、しばらくして続編が始まったら
すげえつまらねーなー、と思うのに似てる
まあ一度も完結してないんだけど。
すげえつまらねーなー、と思うのに似てる
まあ一度も完結してないんだけど。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 18:23:47 ID:JcT/wEyb
業界内での評判はどうなのだろう
772 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 19:01:56 ID:Mtyyt68z
>771
もう律儀に読んでる人もあんまりいないんジャマイカ
もう律儀に読んでる人もあんまりいないんジャマイカ
773 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:46:21 ID:1e5S2qtV
>760
それって誰かの大好きな略奪あ（ry
それって誰かの大好きな略奪あ（ry
774 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 23:04:50 ID:0qqVhn5T
ゴダロ先なさそうだし、もうちょっと待てば略奪しなくても。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 05:42:04 ID:KJobbUpE
思えば三大魔道師の登場は全巻の半ばを過ぎるまでなくてもよかったような。
（それじゃ現状じゃ未だ出てないことになっちゃうけど）
その代わりに『七窓』の雑魚の皆さんが、雑魚でないことを証す機会にすれば
立体感も増すし、ヤンダルの強力さもより印象付けられたのでは。
たとえば、グラ爺ならぬグラチウスの役どころはその弟子の二人に割り振り
で、<ブダガヤのエイラハ＞がシルヴィアを餌にアルセイスまで誘い出したところで
<石の目のルールバ>にかっさらわれるなんて展開にすれば
『七窓』での罵りあいも因縁めくわけで。
（それにルールバの出身ってホータンでなかったか）
ロカンドラスの役どころには<長舌のババヤガ>を当て嵌めて
グインのノスフェラスへの進入で目覚め、事態の変化に当惑して
グル族を人質に、スカールに<グル・ヌー>探索を強いる…ってんでどうだ。
（この世ならぬ力が強すぎて、却って魔道師には近づけないとかなんとか）
そうなってくると、<シルヴィア探索行>のザザの位置にはタミヤを入れて
「他の誰にもあんたを渡さない」から、外敵から護ってはくれるが
油断をするといつ迫って…襲ってくるかわからない危険な同道者にすれば…
…などと空しい夢想がこみ上げてくる冬の夜明け前。（しかも寒い）
あれ、誰か忘れていたような。
いませんよね。一つ目のウシくんなんて…
（それじゃ現状じゃ未だ出てないことになっちゃうけど）
その代わりに『七窓』の雑魚の皆さんが、雑魚でないことを証す機会にすれば
立体感も増すし、ヤンダルの強力さもより印象付けられたのでは。
たとえば、グラ爺ならぬグラチウスの役どころはその弟子の二人に割り振り
で、<ブダガヤのエイラハ＞がシルヴィアを餌にアルセイスまで誘い出したところで
<石の目のルールバ>にかっさらわれるなんて展開にすれば
『七窓』での罵りあいも因縁めくわけで。
（それにルールバの出身ってホータンでなかったか）
ロカンドラスの役どころには<長舌のババヤガ>を当て嵌めて
グインのノスフェラスへの進入で目覚め、事態の変化に当惑して
グル族を人質に、スカールに<グル・ヌー>探索を強いる…ってんでどうだ。
（この世ならぬ力が強すぎて、却って魔道師には近づけないとかなんとか）
そうなってくると、<シルヴィア探索行>のザザの位置にはタミヤを入れて
「他の誰にもあんたを渡さない」から、外敵から護ってはくれるが
油断をするといつ迫って…襲ってくるかわからない危険な同道者にすれば…
…などと空しい夢想がこみ上げてくる冬の夜明け前。（しかも寒い）
あれ、誰か忘れていたような。
いませんよね。一つ目のウシくんなんて…
776 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 07:47:46 ID:RSvV0Ooo
>>775
それ、良い！
それ、良い！
777 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 10:40:58 ID:GzUxpcX6
>>775
三大魔道師って言う割にはグラ爺が頭悪すぎてとてもそうは思えない
例えば別にマリウスとかシルヴィアを餌にするのは構わないけど
人質って最低限心身とも無事でないと役に立たないだろうでしょう？
でないと、相手にこれから危害と加えるとの脅しが効かないし余計な恨み
を買うしいいことが一つもない
どうもやってることが、無計画な小悪党、自慢しいのくそ爺になっちゃってる
もう手遅れだがもっとグラ爺に凄みがあれば物語がしまったのに
三大魔道師って言う割にはグラ爺が頭悪すぎてとてもそうは思えない
例えば別にマリウスとかシルヴィアを餌にするのは構わないけど
人質って最低限心身とも無事でないと役に立たないだろうでしょう？
でないと、相手にこれから危害と加えるとの脅しが効かないし余計な恨み
を買うしいいことが一つもない
どうもやってることが、無計画な小悪党、自慢しいのくそ爺になっちゃってる
もう手遅れだがもっとグラ爺に凄みがあれば物語がしまったのに
778 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 12:29:32 ID:fKkdqwgU
グラ個人としては地震を起こすは雷落とすはで結構回復してる気がするが。
魔道師よりがちのパワーファイターになってるのは気にしない。
世界最強のケイロニア軍がまるでゴミのようだ、今までの戦争なんだったんだ
とか気にしない。
魔道師よりがちのパワーファイターになってるのは気にしない。
世界最強のケイロニア軍がまるでゴミのようだ、今までの戦争なんだったんだ
とか気にしない。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 15:10:42 ID:info/coS
>777
結局、終わってみるとマリとシル誘拐して何がしたかったんだ？ってエピソード
だったもんな。マリはそんなことなかったかのよーにケロっとしてるし。
騒いだ割には可哀相なシルが壊れただけで、他にあんまり影響なかったな。
結局、終わってみるとマリとシル誘拐して何がしたかったんだ？ってエピソード
だったもんな。マリはそんなことなかったかのよーにケロっとしてるし。
騒いだ割には可哀相なシルが壊れただけで、他にあんまり影響なかったな。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 15:19:28 ID:/58BGIf3
781 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 15:34:13 ID:mgwY4OZF
マリが誘拐されるまでのくだりも
延々１冊近くかけてレイヨウ婆だ。ゾンビーだと引っ張ったのに
結局あれは何だったんだ？で終わったモンなあ。
あんときゃ心底脱力した。
そしてわずかに芽が出ていた温帯に対する疑問が
ここのあたりから黒々と膨らんでいったんだ。
延々１冊近くかけてレイヨウ婆だ。ゾンビーだと引っ張ったのに
結局あれは何だったんだ？で終わったモンなあ。
あんときゃ心底脱力した。
そしてわずかに芽が出ていた温帯に対する疑問が
ここのあたりから黒々と膨らんでいったんだ。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 15:55:03 ID:XUlbCrOw
アムネリスとリンダの扱いの差に反感や失望を感じていない読者はいないんじゃないか。
劣化する前から温帯のパロマンセーは鼻についていた
パロ人に美男美女が多いのではなく
パロ民族特有の風貌が美しいとみなされるようになったと脳内で解釈している
劣化する前から温帯のパロマンセーは鼻についていた
パロ人に美男美女が多いのではなく
パロ民族特有の風貌が美しいとみなされるようになったと脳内で解釈している
783 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 16:08:50 ID:cxeYbcpn
アムネリスはナリヌに手を出したから温帯に嫌われた？
784 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 16:14:34 ID:mgwY4OZF
リンダも手を出してるじゃん。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 16:42:57 ID:gFpv9ZOF
786 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 17:06:07 ID:cxeYbcpn
>>784
(1)これからひどいことになる
リンダが統治者としてすばらしい才能を持っているとレムスの復活がない。
よって、如何に面はいいけど使えないかの描写が延々と続く。
ナリヌと一緒にいておまえはいったいナニを学んだのだと、
飾り付けのセンスがよくても世の中動かねーんだよボケ、
フェリシアババアと醜い争い等、と散々な扱いを受ける。
(2)８０１化への功労者のためお目こぼし
処女のママ放置する必要あり→ナリヌ欲求不満→ヴァレとの関係深化
という流れを作る必要があったから大目に見られている。
どっちがいい？
(1)これからひどいことになる
リンダが統治者としてすばらしい才能を持っているとレムスの復活がない。
よって、如何に面はいいけど使えないかの描写が延々と続く。
ナリヌと一緒にいておまえはいったいナニを学んだのだと、
飾り付けのセンスがよくても世の中動かねーんだよボケ、
フェリシアババアと醜い争い等、と散々な扱いを受ける。
(2)８０１化への功労者のためお目こぼし
処女のママ放置する必要あり→ナリヌ欲求不満→ヴァレとの関係深化
という流れを作る必要があったから大目に見られている。
どっちがいい？
787 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 17:19:44 ID:qn9DM7Kj
>>結局何がしたかったのか？
よくあるパターンでは、じつは主人公を過酷な状況下において
覚醒を促していたとか、だね。
よくあるパターンでは、じつは主人公を過酷な状況下において
覚醒を促していたとか、だね。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 17:37:39 ID:fAmVgNLz
なんかフェリシアとレズの道に墜ちて国民にバレて一生幽閉されそう…
789 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 18:00:27 ID:WEOWY6sT
>>788
レズだけじゃ幽閉されないだろう。
レズの道を究めるために、黒魔道に手を出して股間に巨大なトートの矢を屹立させた。
何も知らずに接近してきたグイン（痴呆モード）をたぶらかしてアナルを犯したため幽閉。
巨根の味を忘れられないグインが救出して２人は結婚。
で、最終タイトルが変更になり、「豹頭王が花嫁」
「～の～」という定番タイトルを変更するに足りる劇的な幕切れが用意されているのだ。
レズだけじゃ幽閉されないだろう。
レズの道を究めるために、黒魔道に手を出して股間に巨大なトートの矢を屹立させた。
何も知らずに接近してきたグイン（痴呆モード）をたぶらかしてアナルを犯したため幽閉。
巨根の味を忘れられないグインが救出して２人は結婚。
で、最終タイトルが変更になり、「豹頭王が花嫁」
「～の～」という定番タイトルを変更するに足りる劇的な幕切れが用意されているのだ。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 18:05:04 ID:rN/BqDBq
作者自身の知能を超えるキャラを
作者は書けない
作者は書けない
791 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:23:10 ID:info/coS
言い出したらキリがないけど、リンダとナリヌの結婚も結局は意味なかったしね。
リンダとイシュト、マリとタヴィアの恋物語もいつの間にか意味なくなってるし。
グインってつまり、人生に意味なんかない！ってテーマなのかな。
リンダとイシュト、マリとタヴィアの恋物語もいつの間にか意味なくなってるし。
グインってつまり、人生に意味なんかない！ってテーマなのかな。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:26:15 ID:U5Nc5WDf
793 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:29:17 ID:cxeYbcpn
794 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:37:11 ID:mgwY4OZF
みなさん諸行無常って知ってますか。
これはきっと現代版平家物語。
これはきっと現代版平家物語。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:43:15 ID:XUlbCrOw
ヴァレリウスがナリヌとセックルしても魔道能力を失わなかった点について
796 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:56:01 ID:kE1cOxfq
797 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:59:29 ID:9llUZc48
798 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 20:30:33 ID:CCY8meJK
799 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 20:32:43 ID:T8YFE44I
>796
一巻目が温帯の脳内では「豹頭王の仮面」になってるので、
すでに入れ替え完了かも試練。
>「豹頭の花嫁」
一巻目が温帯の脳内では「豹頭王の仮面」になってるので、
すでに入れ替え完了かも試練。
>「豹頭の花嫁」
800 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 21:04:26 ID:meSc2pOX
豹頭の花嫁
グインがまたクドクドとウンチク垂れながら菊座を開くのだろう。
グインがまたクドクドとウンチク垂れながら菊座を開くのだろう。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:06:41 ID:QZOnjlzX
＞神の視点で断定ぽく書かれたことが
タイトルで、「運命の～」「ヤーンの～」っていうパターンが多く、
いかにも物語の分岐点のようなのであるが、
実際は、物語の全体像を構成できてないので、
後から内容がぐだぐだになり、どうでもいいエピとなる。。
タイトルで、「運命の～」「ヤーンの～」っていうパターンが多く、
いかにも物語の分岐点のようなのであるが、
実際は、物語の全体像を構成できてないので、
後から内容がぐだぐだになり、どうでもいいエピとなる。。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:18:08 ID:5jxjVUlq
803 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 04:52:59 ID:kbupNfB/
初期の前書きで、どうもグインが王についた後で消えて（去ってだったかな）しまうらしく
そのうえシルは売国妃で、たぶんその地位を追われてる
混乱に陥ったケイロニアを、このふたりが統治する伏線だと思ってた>マリとタヴィアの恋物語
そのうえシルは売国妃で、たぶんその地位を追われてる
混乱に陥ったケイロニアを、このふたりが統治する伏線だと思ってた>マリとタヴィアの恋物語
804 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 12:23:32 ID:TTzondDK
豹頭王の花嫁がマリニアだったら無問題。
年齢差など関係ないだろ。グイン35歳前後？、マリニア１歳
お似合いのカップルだ。
年齢差など関係ないだろ。グイン35歳前後？、マリニア１歳
お似合いのカップルだ。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 13:45:54 ID:ZwiPwqmj
>801-803
運命の恋のはずが結局は渡鬼に。
ある意味リアルと言えるのかもしれないが…
運命の恋のはずが結局は渡鬼に。
ある意味リアルと言えるのかもしれないが…
806 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 15:21:21 ID:bRiNeWQ1
家を飛び出して歌って暮らすんだとほざく野郎を
一時の熱情でだんなにしたらどうなるか？
の考察としてはリアル極まりないなｗ
一時の熱情でだんなにしたらどうなるか？
の考察としてはリアル極まりないなｗ
807 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 15:26:19 ID:jh5O4BYg
セックスで始まる恋愛にロクなものは無い、ということか。
お見合い結婚万歳！
お見合い結婚万歳！
808 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 15:45:09 ID:sSOJVpLz
>>807
つ ﾅﾘﾇとﾘﾝﾀﾞ
つ ﾅﾘﾇとﾘﾝﾀﾞ
809 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 17:57:24 ID:AUWOS18y
マリウス可愛そう。
今もまだグラチウスに囚われたまま、変態姉弟に嬲られてるんだろ？
「どんな拷問を受けようと決して屈しない！」
とか強がって･･･。
グインが勘違いして少しだけ顔の似た別人を連れ帰ってしまったばっかりに。
オクタヴィアもなあ、妊娠中にアリの手下に攫われて替え玉と入れ替えられて
しまったし。悲劇の夫婦だよなあ。
今もまだグラチウスに囚われたまま、変態姉弟に嬲られてるんだろ？
「どんな拷問を受けようと決して屈しない！」
とか強がって･･･。
グインが勘違いして少しだけ顔の似た別人を連れ帰ってしまったばっかりに。
オクタヴィアもなあ、妊娠中にアリの手下に攫われて替え玉と入れ替えられて
しまったし。悲劇の夫婦だよなあ。
810 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 18:13:04 ID:zXMphC1K
影で全ての糸を引いているのはオン＝タイ
811 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 18:59:42 ID:bniyHzBI
…今や、「糸を引いてる」のを別な意味に読み替えたいな。
物陰でひっそり糸引き納豆状態にかもされてる温帯……。
物陰でひっそり糸引き納豆状態にかもされてる温帯……。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 19:22:37 ID:Qji+KY2G
>811
納豆好きみたいだからいいんでね？
中原の朝にナットーがいつ出てくるか楽しみではある。
納豆好きみたいだからいいんでね？
中原の朝にナットーがいつ出てくるか楽しみではある。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 21:47:13 ID:vJ91SGmm
自由国境地帯って何かの本歌取りなの？
あれが無ければ中元諸国の国境が接するから
領土紛争や民族紛争、交易ルートの確保をめぐってトラブルが起きるから
話が作りやすいんでは。
あれが無ければ中元諸国の国境が接するから
領土紛争や民族紛争、交易ルートの確保をめぐってトラブルが起きるから
話が作りやすいんでは。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 22:06:40 ID:QZOnjlzX
倫理観のない統治者ばかりなのに
自由国境地帯は侵さないといわれても。
国民が税金逃れに、自由国境地帯に逃げ出さんのだろうか？
自由国境地帯は侵さないといわれても。
国民が税金逃れに、自由国境地帯に逃げ出さんのだろうか？
815 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 22:26:57 ID:Qji+KY2G
愚劣な下々の民は高貴な貴族に従えば良いんでつ。
５００円国民はだまって高貴なものに金を差し出すんでつ。
これが、創造神オン＝タイが定めた大原則。
だから、国民はどんなに内乱が起きても逃げ出したりしない。
５００円国民はだまって高貴なものに金を差し出すんでつ。
これが、創造神オン＝タイが定めた大原則。
だから、国民はどんなに内乱が起きても逃げ出したりしない。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 22:31:23 ID:HR2UW63K
>815
不謹慎な例えで申し訳ないのだが、三宅島や新潟の山古志村の人たちの
報道を見る度に、人はどんなに大変な場所でも自分が生まれ育った土地を
求めるのだと実感する。
不謹慎な例えで申し訳ないのだが、三宅島や新潟の山古志村の人たちの
報道を見る度に、人はどんなに大変な場所でも自分が生まれ育った土地を
求めるのだと実感する。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 22:42:54 ID:mtt8PM3v
>>813
そういう意味ではなんの役にも立ってないような。
そういう意味ではなんの役にも立ってないような。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 22:45:29 ID:uGSOsTTK
>816
庶民のことをそこまで考えてはいない。
作者の頭にあるのは運命に選ばれたヒーロー、ヒロインのみ。
庶民のことをそこまで考えてはいない。
作者の頭にあるのは運命に選ばれたヒーロー、ヒロインのみ。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 23:44:11 ID:L1Ub2ZKv
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
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820 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 01:52:27 ID:QGEdwnGw
821 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 06:33:55 ID:c88W25pI
<自由国境地帯>―そこは
<ルードの森>が最も知られるように、妖かしの類が跳梁跋扈するところ。
そこに暮らす人々は、日夜、魑魅魍魎に怯えながら細々と暮らしている。
ならば、なぜ、そのように過酷な処に住まうのかといえば
魔物は命を奪うくらい、せいぜいが魂を持っていくだけだが
人間、それも領主は、自らの愉しみのためだけに
人々をいたぶり、誇りを奪うからだ。
だから緩慢な自殺と知っていても、苛烈な圧制を逃れて
今日も国境の森に逃げ込むものは絶えないのだった…
あ、ほとんど<グイン>じゃなくなってる…
<ルードの森>が最も知られるように、妖かしの類が跳梁跋扈するところ。
そこに暮らす人々は、日夜、魑魅魍魎に怯えながら細々と暮らしている。
ならば、なぜ、そのように過酷な処に住まうのかといえば
魔物は命を奪うくらい、せいぜいが魂を持っていくだけだが
人間、それも領主は、自らの愉しみのためだけに
人々をいたぶり、誇りを奪うからだ。
だから緩慢な自殺と知っていても、苛烈な圧制を逃れて
今日も国境の森に逃げ込むものは絶えないのだった…
あ、ほとんど<グイン>じゃなくなってる…
822 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 08:50:21 ID:1VRdFpKo
823 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 08:57:41 ID:5WoVJyjk
>>821
そういう民は生き延びるためにまとまりたがるものだし、
そういう中から推戴される英雄が出がちなものだがな。
民の流入が途切れなければ勢力は大きくなるものだし、
英雄の器量次第では無視できない第三勢力に…
って考えるだけ無駄か。
そういう民は生き延びるためにまとまりたがるものだし、
そういう中から推戴される英雄が出がちなものだがな。
民の流入が途切れなければ勢力は大きくなるものだし、
英雄の器量次第では無視できない第三勢力に…
って考えるだけ無駄か。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 09:27:55 ID:bsLE8ecv
>>812
「納豆」に＜ネバネバ＞とルビが振ってあると見た
「納豆」に＜ネバネバ＞とルビが振ってあると見た
825 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 11:13:50 ID:3T3zeWNx
イトヒキンの剣
826 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 13:12:02 ID:lx1ltFV0
米で作ったホカホカにネバネバをのせて、ネバネバと同じ
豆から作ったキコマンという茶色のタレをかけて食べるんだな。
豆から作ったキコマンという茶色のタレをかけて食べるんだな。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 18:29:05 ID:M6/JoK08
キコさまご懐妊～。
現実世界の皇室も、もめごとが起きるかもな。
現実世界の皇室も、もめごとが起きるかもな。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 18:29:40 ID:rYEtpik9
他人の家の事情じゃん。放っておけよ、バカ朝日
829 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 19:52:43 ID:2BQwj5I9
王位をできの悪い弟に取られ、性格ブスの叔母さんとケコーンさせられたアルシス王子カワイソス。
王位継承権を基準に王族の序列を決めると、ラーナ婆は王家の末席になるのに
あれだけ尊大な態度を取れるのには呆れたわ。
王位継承権を基準に王族の序列を決めると、ラーナ婆は王家の末席になるのに
あれだけ尊大な態度を取れるのには呆れたわ。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 21:03:10 ID:g4zNTZLV
>>829
しかしパロって長子相続じゃないってことだよな。
史実だと一番優れた子供を後継者にするしゅうかんがある国は例外なく後継者争いで
王位についた最初の仕事は兄弟皆殺しとか。よくパロが数千年も続いたな。
しかしパロって長子相続じゃないってことだよな。
史実だと一番優れた子供を後継者にするしゅうかんがある国は例外なく後継者争いで
王位についた最初の仕事は兄弟皆殺しとか。よくパロが数千年も続いたな。
831 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 21:23:26 ID:OGitnPT/
後継者争いっつうたって、口ゲンカくらいじゃないのかな？
エスカレートすると家の前に生ゴミ放置してくるとか。
エスカレートすると家の前に生ゴミ放置してくるとか。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 22:26:46 ID:oywCauZi
そろそろ新刊出ますかね？
833 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 23:54:31 ID:g4zNTZLV
１０６巻「ボルボロスの追跡」は2/10予定じゃなかったっけ?
って今週末だったか。
って今週末だったか。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 23:55:01 ID:kLsiJA17
一年以上ぶりに来てみました
本屋で新刊をどこかに置き忘れて以来
ナチュラル解脱できたようです
早ウマさんの書き込みを読んでは、「こんな○○は嫌だ！」のガチ羅列に呆然
本編がどこに行こうが、もはや愛した人は別の人
・・・あれ、目から水が出て来たよママン
本屋で新刊をどこかに置き忘れて以来
ナチュラル解脱できたようです
早ウマさんの書き込みを読んでは、「こんな○○は嫌だ！」のガチ羅列に呆然
本編がどこに行こうが、もはや愛した人は別の人
・・・あれ、目から水が出て来たよママン
835 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 00:10:42 ID:eAcwH4Qt
>>777さん。
>人質って最低限心身とも無事でないと役に立たないだろうでしょう？
シルヴィアが今みたいな状態になったのは、薬の後遺症とかがもとであっさりお亡くなりになって、
グインが配偶者の影響なしにケイロニアを統治するための伏線かも…と思ってました。
このスレ観るまでは…（遠い目）
>人質って最低限心身とも無事でないと役に立たないだろうでしょう？
シルヴィアが今みたいな状態になったのは、薬の後遺症とかがもとであっさりお亡くなりになって、
グインが配偶者の影響なしにケイロニアを統治するための伏線かも…と思ってました。
このスレ観るまでは…（遠い目）
836 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 02:32:54 ID:fJd6NTc2
シルヴィアはまだ売国イベントが残ってるから、オン・タイに生かされて
いるんだろうな。
アキレウスやらハゾスやらにセカンドレイプされまくってるからなあ。
おまけに亭主は自分をレイプした奴に言い寄られて苦笑いしてる様な男。
逆に良く今まで自我を保ってると思うよ。
いるんだろうな。
アキレウスやらハゾスやらにセカンドレイプされまくってるからなあ。
おまけに亭主は自分をレイプした奴に言い寄られて苦笑いしてる様な男。
逆に良く今まで自我を保ってると思うよ。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 06:12:49 ID:2nBwmZ1Q
敵（どこかは知らん）に内通して抜け道を教えるとか、玉璽を持って敵陣に奔るとか
いきなりトカゲに遠隔憑依されて、カビやキノコを撒き散らすくらいしかなさそう
…なんて汁妃の話をしてる間もなく、今日にも、震撼。
（いつも、10日前後の水曜日の発刊だったと）
『ボルボロスの追跡』
とは、“ウロボロス”の、まさかウロ覚えじゃあるまいなと思いつつ
ホントに、追ってるつもりが追われていた、なんて話だったらヤダなァ。
なら“ボル”ってのはどこから来たのか、空しい考えをめぐらしても思いあたるは
手塚大先生の『三つ目がとおる』登場の知的植物ボルボックくらいだし。
ある意味、ドキドキハラハラもの。
いきなりトカゲに遠隔憑依されて、カビやキノコを撒き散らすくらいしかなさそう
…なんて汁妃の話をしてる間もなく、今日にも、震撼。
（いつも、10日前後の水曜日の発刊だったと）
『ボルボロスの追跡』
とは、“ウロボロス”の、まさかウロ覚えじゃあるまいなと思いつつ
ホントに、追ってるつもりが追われていた、なんて話だったらヤダなァ。
なら“ボル”ってのはどこから来たのか、空しい考えをめぐらしても思いあたるは
手塚大先生の『三つ目がとおる』登場の知的植物ボルボックくらいだし。
ある意味、ドキドキハラハラもの。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 10:20:17 ID:L05GI4kt
売国妃イベントだって劣化して，あれ？これで？こんな物？に成り下がる予感
外交使節の前で，こんな国滅んじゃえ！買ってくれるなら売ってもいいと口走ってしまい
それ以来，陰で売国妃とコソコソ呼ばれるレベルとか
外交使節の前で，こんな国滅んじゃえ！買ってくれるなら売ってもいいと口走ってしまい
それ以来，陰で売国妃とコソコソ呼ばれるレベルとか
839 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 10:26:23 ID:8cNplZDP
このスレ、栗本さんにとっては宝の山だな・・・
840 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 13:06:45 ID:xXU9wjuq
>839
温帯をなめるな。
トマトやナメクジがいくらここでひどい予想をしても、楽々と
その斜め上を行くのが温帯だ。
温帯をなめるな。
トマトやナメクジがいくらここでひどい予想をしても、楽々と
その斜め上を行くのが温帯だ。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 13:39:07 ID:wHngjkQC
グインがヴァルーサに心を移したのに絶望して無理心中を図る
ヤンダル特性の毒を飲まされたグインは危篤状態になる
そのためケイロニアは大混乱に陥りイシュトに完敗する
塚なんでケイロニアは婿養子が妾を持つのを公認しているんだか
ヤンダル特性の毒を飲まされたグインは危篤状態になる
そのためケイロニアは大混乱に陥りイシュトに完敗する
塚なんでケイロニアは婿養子が妾を持つのを公認しているんだか
842 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 13:58:13 ID:HFuNxWZl
843 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 14:30:22 ID:wJcHnnSJ
>839
アテクシこそ宇宙の脂宝
アテクシ以外宝なし
覇温帯ＡＡ（ｒｙ
アテクシこそ宇宙の脂宝
アテクシ以外宝なし
覇温帯ＡＡ（ｒｙ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 14:31:05 ID:BgmP7RLB
>842
「2ちゃんねる 斜め上」でググったら、「２ちゃんねる漫画用語辞典」がヒットした。
> 【斜め上を行く】 (ななめうえをいく)
> 出典は『レベルＥ』(冨樫義博)
> クラフト親衛隊長が、彼の保護対象であり宇宙最大の
> 性格破綻者である「王子」を評して言ったセリフ
> 「あいつの場合に限って 常に最悪のケースを想像しろ。
> 奴は必ずその少し斜め上を行く!!」。
> 転じて、糞な漫画を描く作者の構想が、
> 読者の否定的な予想をさらに超えることを指す。
> 例）「来週の○○は××で××な展開になりそうで鬱だ・・・」
> 「その程度のクソさなら可愛いもんだ。奴はその斜め上を行く」
> この言葉が使われる背景には、読者の苦渋をなめた経験がある。
> 「斜め上を行く」と言われるようになれば、
> その漫画家もいよいよ末期だといえるだろう
温帯の場合は斜め上に突っ走って幾星霜、今や人跡未踏の荒野を
一人斜め上に向かい続けていますので、「末期」とは言えないけどね。
「2ちゃんねる 斜め上」でググったら、「２ちゃんねる漫画用語辞典」がヒットした。
> 【斜め上を行く】 (ななめうえをいく)
> 出典は『レベルＥ』(冨樫義博)
> クラフト親衛隊長が、彼の保護対象であり宇宙最大の
> 性格破綻者である「王子」を評して言ったセリフ
> 「あいつの場合に限って 常に最悪のケースを想像しろ。
> 奴は必ずその少し斜め上を行く!!」。
> 転じて、糞な漫画を描く作者の構想が、
> 読者の否定的な予想をさらに超えることを指す。
> 例）「来週の○○は××で××な展開になりそうで鬱だ・・・」
> 「その程度のクソさなら可愛いもんだ。奴はその斜め上を行く」
> この言葉が使われる背景には、読者の苦渋をなめた経験がある。
> 「斜め上を行く」と言われるようになれば、
> その漫画家もいよいよ末期だといえるだろう
温帯の場合は斜め上に突っ走って幾星霜、今や人跡未踏の荒野を
一人斜め上に向かい続けていますので、「末期」とは言えないけどね。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 15:37:44 ID:wJcHnnSJ
温帯の末期というのも想像しにくいが
次のターニングポイントは小説本文に顔文字がでるかどうか、かな
次のターニングポイントは小説本文に顔文字がでるかどうか、かな
847 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 15:44:28 ID:+6xtGWMI
当方地方都市在住。今日、駅前の書店に久しぶりに行ったら早川文庫自体が
書架から消えていた。海外翻訳小説も古典とキングとロマンスしかなくなってる！
当然、グインなんか影も形もなし。温帯の他の作品も（文庫･新書共）1冊もなかった。
こうやって消えていくのか、温帯……
書架から消えていた。海外翻訳小説も古典とキングとロマンスしかなくなってる！
当然、グインなんか影も形もなし。温帯の他の作品も（文庫･新書共）1冊もなかった。
こうやって消えていくのか、温帯……
848 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 16:16:23 ID:IG/zrLyZ
角川あたりがまた勘違いして拾ってくれるやもしれぬ
849 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 16:31:15 ID:mHionOgN
とりあえず新刊出てました。
表紙はリギアと思われます。
表紙はリギアと思われます。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 17:03:28 ID:04QCutWx
>>845
その「斜め上」を受けて、少年漫画(現週刊少年漫画板)では
あまりに糞な漫画(『旋風の橘』や『怪奇千万！十五郎』など)に対して、
「斜め"上"というのももったいない」
という理由で「斜め下」と言うようになった。
多分>>842もそういう意味だろう。
その「斜め上」を受けて、少年漫画(現週刊少年漫画板)では
あまりに糞な漫画(『旋風の橘』や『怪奇千万！十五郎』など)に対して、
「斜め"上"というのももったいない」
という理由で「斜め下」と言うようになった。
多分>>842もそういう意味だろう。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 17:59:26 ID:8cNplZDP
本文内に、（爆）ってのはもう出てるのかね？
852 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 18:26:58 ID:Ec/FhEbW
その（爆）って、意味がわかんないことが多くて、
爆笑・自爆・爆発・あとなんだろ？何を当てはめると意味が通じるのか暇なときだけ考える。
たいていの場合、見たとたん、おならでもしたような音が頭に響くorz
爆笑・自爆・爆発・あとなんだろ？何を当てはめると意味が通じるのか暇なときだけ考える。
たいていの場合、見たとたん、おならでもしたような音が頭に響くorz
853 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 20:13:44 ID:SKIqG4Ou
新刊ぱらっと読んだ。
逃げた。さらわれた。助けた。逃げた。以下次号。
風邪の騎士に、
マリウスは自分の兄で...ケイロニアの皇女の夫で...
とべらべら暴露してしまうおしゃべりな豹に座布団一枚。
逃げた。さらわれた。助けた。逃げた。以下次号。
風邪の騎士に、
マリウスは自分の兄で...ケイロニアの皇女の夫で...
とべらべら暴露してしまうおしゃべりな豹に座布団一枚。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 20:17:56 ID:rgi6vyXj
流れ切ります、巻頭言うｐ屋です。（毎回じゃないですけど）
新刊が出たらしいって事もあり、数日は早ウマさん等それなりに活気付くと予想。
つきましてはスレの掟
＞その4：800～850ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
これをやや下方修正してもいいのではないかと提言したく。
ま、善意の方がスレの流れ見て適宜判断するという事でＦＡな気もしますが。
新刊が出たらしいって事もあり、数日は早ウマさん等それなりに活気付くと予想。
つきましてはスレの掟
＞その4：800～850ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
これをやや下方修正してもいいのではないかと提言したく。
ま、善意の方がスレの流れ見て適宜判断するという事でＦＡな気もしますが。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 20:27:21 ID:n3Jky9Of
>853
豹株暴落ｷﾀｰ。
豹株暴落ｷﾀｰ。
856 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 20:43:09 ID:sO6+/A5f
記憶喪失中ですから。
しかし性格かわっちゃったな～。
しかし性格かわっちゃったな～。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 21:40:25 ID:0St76CBb
>854
850～900くらいがいいとこかもね。
いつもありがとうございます。
850～900くらいがいいとこかもね。
いつもありがとうございます。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 23:25:56 ID:ErhPxNNc
温帯 まだまだやる気なのね・・・
久々に新刊読了して、このように感じますた・・・
久々に新刊読了して、このように感じますた・・・
859 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 23:26:31 ID:ja5qM0Vt
早馬様と巻頭言がダブるとちょっと痛いね。
今は静かに早馬様をワクテカで待ちたい気分………
今は静かに早馬様をワクテカで待ちたい気分………
860 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 23:44:23 ID:Uhm96p7S
ただの空気読めないオヤジになっちゃったのね...グインがorz
861 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 23:52:49 ID:UZAW3dX/
そういえば豹と汁の関係を昼行灯氏と自分に例えていた事もあったな。
この大暴落は予見できたのかもしれない。
んじゃ、売国は汁が美男の役者に入れ上げて芝居で大借金を作ったために、
契約書にポンと判子をついてしまったのかもねえ。
この大暴落は予見できたのかもしれない。
んじゃ、売国は汁が美男の役者に入れ上げて芝居で大借金を作ったために、
契約書にポンと判子をついてしまったのかもねえ。
862 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 06:33:34 ID:1xIM/YEA
>>861
その証文を持っているのが「入れあげられた百合薄」で
「王妃様に、シルヴィア様に、いやさ、お汁」と酷要求に乗り込んで来ると
で
「しょうがないな」と豹柄頭を掻きかき、苦笑しつつ目こぼしする愚淫…
…なんてそんなのヤだー、想像だけど
ほっとくとドンドン怖い考えになってしまうから
早馬様、早く来て～
（しかし、早馬様は泥濘と化した文章に足をとられて身動きが取れないのであった…）
その証文を持っているのが「入れあげられた百合薄」で
「王妃様に、シルヴィア様に、いやさ、お汁」と酷要求に乗り込んで来ると
で
「しょうがないな」と豹柄頭を掻きかき、苦笑しつつ目こぼしする愚淫…
…なんてそんなのヤだー、想像だけど
ほっとくとドンドン怖い考えになってしまうから
早馬様、早く来て～
（しかし、早馬様は泥濘と化した文章に足をとられて身動きが取れないのであった…）
863 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 08:17:19 ID:a9B3M/SS
864 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 11:46:21 ID:PlyQxa2P
初めてですが、やってみます。
合流した５人は追っ手を警戒しつつパロをめざし移動を開始する。
やはり光の団は追跡してきた。そこで４人を先行させ、グインは単身アストリアスと交渉する。
アストリアス率いる光の団は、イシュト負傷中の今こそ好機とトーラスを目指すことになる。
グインは引き返してきたリギアと合流し隠れ家に急ぐ。が、そこに３人は居なかった。
誘拐したのは光の団に入り込んでいたゴーラのスパイだった。
目的は、突然現れた「イシュトの『妻と息子』」の保護。
光の団の協力もあり３人を無事ボルボロス砦付近で助け出すことができたが、
スーティの存在が明るみに出たいま、ゴーラの追っ手がかかるのは必至。
先を急ぐ５人であった。
合流した５人は追っ手を警戒しつつパロをめざし移動を開始する。
やはり光の団は追跡してきた。そこで４人を先行させ、グインは単身アストリアスと交渉する。
アストリアス率いる光の団は、イシュト負傷中の今こそ好機とトーラスを目指すことになる。
グインは引き返してきたリギアと合流し隠れ家に急ぐ。が、そこに３人は居なかった。
誘拐したのは光の団に入り込んでいたゴーラのスパイだった。
目的は、突然現れた「イシュトの『妻と息子』」の保護。
光の団の協力もあり３人を無事ボルボロス砦付近で助け出すことができたが、
スーティの存在が明るみに出たいま、ゴーラの追っ手がかかるのは必至。
先を急ぐ５人であった。
865 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 11:56:34 ID:mwfTP0oB
>864
早ウマさま乙です。
素朴な疑問その１。5人ってグイン・マリウス・フロリー・スーティ・リギアで
よかったんだっけ。「先を急ぐ」って、どこか目的地があったんでしたっけ？
素朴な疑問その２。ゴーラのスパイとやらは、あらかじめ今日あるを予想して
もぐりこませてあったんでしょうか。で、突然現れた「イシュトの『妻と息子』」の
保護を自分の判断で実行したなら、こいつ、これまでゴーラ関係で
出てきた中で一番有能なヤツじゃあるまいか。名前ないんですか？
素朴な疑問その３。「逃げた。さらわれた。助けた。逃げた。以下次号。」って、
一冊丸々なくても事態は全然変わらないんじゃないでしょうか？
早ウマさま乙です。
素朴な疑問その１。5人ってグイン・マリウス・フロリー・スーティ・リギアで
よかったんだっけ。「先を急ぐ」って、どこか目的地があったんでしたっけ？
素朴な疑問その２。ゴーラのスパイとやらは、あらかじめ今日あるを予想して
もぐりこませてあったんでしょうか。で、突然現れた「イシュトの『妻と息子』」の
保護を自分の判断で実行したなら、こいつ、これまでゴーラ関係で
出てきた中で一番有能なヤツじゃあるまいか。名前ないんですか？
素朴な疑問その３。「逃げた。さらわれた。助けた。逃げた。以下次号。」って、
一冊丸々なくても事態は全然変わらないんじゃないでしょうか？
866 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 12:02:13 ID:4do8OxqA
>864
早ウマさん、ありがとう。
ところで「光の団」ってすごく語呂が悪い気がするんだけど、正式名称？
前の巻で出てきたのかもしれないけど、すっかり右から左へなもので
教えていただけると助かります。
早ウマさん、ありがとう。
ところで「光の団」ってすごく語呂が悪い気がするんだけど、正式名称？
前の巻で出てきたのかもしれないけど、すっかり右から左へなもので
教えていただけると助かります。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 12:04:58 ID:TvIGIer7
＞素朴な疑問その３。「逃げた。さらわれた。助けた。逃げた。以下次号。」って、
＞一冊丸々なくても事態は全然変わらないんじゃないでしょうか？
一冊丸々かけて書きたかったのは、「スーティの存在がゴーラにばれる顛末」なんでしょ
＞一冊丸々なくても事態は全然変わらないんじゃないでしょうか？
一冊丸々かけて書きたかったのは、「スーティの存在がゴーラにばれる顛末」なんでしょ
868 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 12:16:38 ID:Ln3dnIiE
なんで光の団が協力してくれるワケ？
869 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 12:35:07 ID:pSbFT8uY
光の女神騎士団、光の騎士団、光騎士団って一定してない
でも光団はないだろ
そしてブリキのカップってあり？
でも光団はないだろ
そしてブリキのカップってあり？
>865
１．その５人でいいです。パロに向かってます。
２．マリウスと二人のときに出てきた騎士５人くらいのことです。
アストリアスの動向を探るのが目的でした。
３．グインがべらべら話すキャラに代わったことが確認できます。
>866
光の女神団だったかも…きちんと確認して報告します
１．その５人でいいです。パロに向かってます。
２．マリウスと二人のときに出てきた騎士５人くらいのことです。
アストリアスの動向を探るのが目的でした。
３．グインがべらべら話すキャラに代わったことが確認できます。
>866
光の女神団だったかも…きちんと確認して報告します
砦前の門前市場の様子と食べ物の描写が長く、そこだけ浮いてました。
リギアは、隠れ家までの道しるべを「自分だけにわかる」と言ってるわりに、
蛍光塗料を使っていました。
リギアは、隠れ家までの道しるべを「自分だけにわかる」と言ってるわりに、
蛍光塗料を使っていました。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 13:05:33 ID:Wcx/v2Lf
873 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 13:08:28 ID:Wcx/v2Lf
>>866
ベルセルク？
ベルセルク？
>868
誘拐犯はゴーラのスパイだとあたりをつけ、確認のために再びアストリアス達と合流。
確定したので協力をお願いしました。
なんかもう、ぼろぼろですみません。
誘拐犯はゴーラのスパイだとあたりをつけ、確認のために再びアストリアス達と合流。
確定したので協力をお願いしました。
なんかもう、ぼろぼろですみません。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 13:27:25 ID:N0zj1O1d
記憶をなくす度に性格が変わるグイン。これを「グインの相転移」という。
今回の相転移では、「おしゃべり」という力が分離・出現した。
次に記憶をなくしたら、「淫乱」という力が出現。夜な夜な盛り場のドアを蹴破り
老若男女かまわず押し倒し、小振りでトゲが生えた豹チンコで突きまくる。
今回の相転移では、「おしゃべり」という力が分離・出現した。
次に記憶をなくしたら、「淫乱」という力が出現。夜な夜な盛り場のドアを蹴破り
老若男女かまわず押し倒し、小振りでトゲが生えた豹チンコで突きまくる。
876 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 15:16:46 ID:g/ob4F42
読んでる最中なんだが、確かに今回のグインは饒舌だなぁ。
聞かれもしないことをベラベラと……
マリウスに影響されたか、オン・タイに憑依されたか……
聞かれもしないことをベラベラと……
マリウスに影響されたか、オン・タイに憑依されたか……
877 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 15:28:19 ID:g/ob4F42
蛍光塗料の目印って、自分たち以外の目印にもなっちゃうよね。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 15:33:19 ID:DxfgGg6e
いや、目印を見つけるには特殊なメガネ（パロ秘宝）が要るのかも試練
879 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 15:39:10 ID:g/ob4F42
少なくともその手の秘宝を使用しているとの描写はないな。
塗料自体は秘宝らすぃが。
塗料自体は秘宝らすぃが。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 16:01:34 ID:TvIGIer7
知らない人はなんか怪しげに光ってるのをみたら、
恐い化け物と思って近づかないんだよ、きっと。
恐い化け物と思って近づかないんだよ、きっと。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 16:44:06 ID:1XXE7MEm
蛍光塗料が秘宝って、星船とかファンクションキーとかと同列の超てくのろじー？
882 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 16:45:27 ID:g/ob4F42
読み終わったので、遅馬だが、オレもチャレンジしてみる。
短くまとめられなかったんで、２回に分けるよ。
第一話「パロへ」
グインらはああだこうだ議論した上、取り敢えず全員でパロを目指すことを決定。
フロリーはマリウスがパロの王子であることを知り、衝撃を受ける。
（「吟遊詩人マリウス」に口説かれたこと、やはりまんざらでもなかったらすぃ）
スーティは母親をいぢめてる（ように見える）リギアに反感を持つが、
初めての乗馬で機嫌を直す。
第二話「追跡者」
アストリアスらはグインを追跡してきたが、グインは単身で待ち伏せ、
アストリアスを拉致。
アストリアスにフロリー親子やマリウスのことを諦めるように説得。
同時に自分がイシュトバーンを負傷させたことや
「お前たちに合流した者の中にゴーラの間者ぽいのが混じってるぞ」
といった情報をアストリアスに提供する。
アストリアスはグインに丸め込まれ、トーラスを目指す。
短くまとめられなかったんで、２回に分けるよ。
第一話「パロへ」
グインらはああだこうだ議論した上、取り敢えず全員でパロを目指すことを決定。
フロリーはマリウスがパロの王子であることを知り、衝撃を受ける。
（「吟遊詩人マリウス」に口説かれたこと、やはりまんざらでもなかったらすぃ）
スーティは母親をいぢめてる（ように見える）リギアに反感を持つが、
初めての乗馬で機嫌を直す。
第二話「追跡者」
アストリアスらはグインを追跡してきたが、グインは単身で待ち伏せ、
アストリアスを拉致。
アストリアスにフロリー親子やマリウスのことを諦めるように説得。
同時に自分がイシュトバーンを負傷させたことや
「お前たちに合流した者の中にゴーラの間者ぽいのが混じってるぞ」
といった情報をアストリアスに提供する。
アストリアスはグインに丸め込まれ、トーラスを目指す。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 16:45:33 ID:QBrnntCS
夜光塗料なら放射性元素の崩壊を利用してるから、中原文明から見たら
オーバーテクノロジー
オーバーテクノロジー
884 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 16:46:30 ID:g/ob4F42
第三話「白骨の森」
グインはまずリギアと合流し、ついで他の者たちとも合流しようとするが、
彼らが潜伏していた小屋はもぬけの殻で、しかも罠さえしかけてあった。
グインは誘拐されたフロリー親子＆マリウスを救うため、
アストリアスに協力を要請する。
犯人は光の騎士団に紛れ込んでいたゴーラの間者だったようで、
彼らは既に姿を消していた。
マリウスらを誘拐した連中はボルボロスを目指した可能性が大とグインは判断し、
光の騎士団と共に誘拐犯を追う。
第四話「ボルボロスの追跡」
光の騎士団はボルボロス砦周辺に潜伏する。
グインとリギアは砦周辺を捜索し、城外市場で買い食いした。
グインは誘拐犯らを発見し、ゴーラ兵らを瞬殺、マリウスらを奪回する。
グインたちはパロを目指し、馬車を走らせるのであった。
確かに、城外市場の描写は違和感を覚えるほど詳細。
詳細だからダメだとは思わないけど、他の部分とバランスが取れてないように思えた。
あと、グインはやはりオン・タイに憑依されたかのように、
スーティへの父性愛（母性愛）を強く感じてる。
読みようによってはグイン後伝への伏線とも取れる描写もあり。
グインはまずリギアと合流し、ついで他の者たちとも合流しようとするが、
彼らが潜伏していた小屋はもぬけの殻で、しかも罠さえしかけてあった。
グインは誘拐されたフロリー親子＆マリウスを救うため、
アストリアスに協力を要請する。
犯人は光の騎士団に紛れ込んでいたゴーラの間者だったようで、
彼らは既に姿を消していた。
マリウスらを誘拐した連中はボルボロスを目指した可能性が大とグインは判断し、
光の騎士団と共に誘拐犯を追う。
第四話「ボルボロスの追跡」
光の騎士団はボルボロス砦周辺に潜伏する。
グインとリギアは砦周辺を捜索し、城外市場で買い食いした。
グインは誘拐犯らを発見し、ゴーラ兵らを瞬殺、マリウスらを奪回する。
グインたちはパロを目指し、馬車を走らせるのであった。
確かに、城外市場の描写は違和感を覚えるほど詳細。
詳細だからダメだとは思わないけど、他の部分とバランスが取れてないように思えた。
あと、グインはやはりオン・タイに憑依されたかのように、
スーティへの父性愛（母性愛）を強く感じてる。
読みようによってはグイン後伝への伏線とも取れる描写もあり。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 16:51:41 ID:g/ob4F42
蛍光塗料は貝から取るらすぃ。
ただし、魔道師が介在しないと製品化できないようだ。
ただし、魔道師が介在しないと製品化できないようだ。
ID:g/ob4F42 様
いろいろフォローありがとうございます。
もし、万が一、次なんてものがあったら、きちんとできるようにがんばります。
いろいろフォローありがとうございます。
もし、万が一、次なんてものがあったら、きちんとできるようにがんばります。
ID:g/ob4F42 様
いろいろフォローありがとうございます。
もし、万が一、次なんてものがあったら、きちんとできるようにがんばります。
いろいろフォローありがとうございます。
もし、万が一、次なんてものがあったら、きちんとできるようにがんばります。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 17:40:37 ID:yHFTVBF8
>アストリアスらはグインを追跡してきたが、グインは単身で待ち伏せ、
>アストリアスを拉致。
そのまま監禁して、また50巻くらい放置されたらある意味神だったな。
>アストリアスを拉致。
そのまま監禁して、また50巻くらい放置されたらある意味神だったな。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 17:45:42 ID:J8qeoi9Z
ようやく再登場したのに、やっぱり拉致されたり
丸め込まれたりするキャラなのかコーヒーはTT
丸め込まれたりするキャラなのかコーヒーはTT
890 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 18:05:16 ID:UsIkfQRS
スーティーとキャラがかぶらないなら
ドリアンは叔父ミアイルがホヒィ化したようなキャラになる悪寒
ドリアンは叔父ミアイルがホヒィ化したようなキャラになる悪寒
891 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 18:26:52 ID:s4mfLMYi
>889
「旗印がいるならケイロニア王グインお墨と名乗っていいからスーティはやめろ」
ととんでもない約束してくれたからなｗｗｗ
御大が（まともに考えた場合の）事の重大性を認識してるかどうか知らないが。
「旗印がいるならケイロニア王グインお墨と名乗っていいからスーティはやめろ」
ととんでもない約束してくれたからなｗｗｗ
御大が（まともに考えた場合の）事の重大性を認識してるかどうか知らないが。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 18:47:00 ID:g/ob4F42
「丸め込みやすい」ってのがグインとリギアの一致した
アストリアス評だからね……
アストリアス評だからね……
893 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 18:51:34 ID:yHFTVBF8
＞ 「旗印がいるならケイロニア王グインお墨と名乗っていいからスーティはやめろ」
ゴーラへの遠まわしの宣戦布告か？
ゴーラへの遠まわしの宣戦布告か？
894 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 19:07:19 ID:g/ob4F42
895 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 19:08:40 ID:s4mfLMYi
「俺もイシュトヴァーンの敵だ」
「旗揚げするなら腹に穴あけたばっかりだから今すぐやれ」
「やるなら今すぐトーラスにいってハラスと合流しろ」
ゴーラでなくても絶対宣戦布告とみなします。
本当に（ｒｙ
「旗揚げするなら腹に穴あけたばっかりだから今すぐやれ」
「やるなら今すぐトーラスにいってハラスと合流しろ」
ゴーラでなくても絶対宣戦布告とみなします。
本当に（ｒｙ
896 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 19:10:58 ID:TvIGIer7
グインが連れ帰ったスーティを隠し子と思いこんで
あてつけにイシュの元へ走るシルビア（売国妃ｲﾍﾞﾝﾄ）
とかやりそうな流れだ
あてつけにイシュの元へ走るシルビア（売国妃ｲﾍﾞﾝﾄ）
とかやりそうな流れだ
897 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 19:42:26 ID:BtKwVXsY
>896
マリ臼も一緒に帰ったりしたら、彼の愛人と隠し子と勘違いしたタヴィア
との間に見苦しい夫婦喧嘩が起こりそう。
マリ臼も一緒に帰ったりしたら、彼の愛人と隠し子と勘違いしたタヴィア
との間に見苦しい夫婦喧嘩が起こりそう。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 20:00:45 ID:TvIGIer7
>897
その時点では既に『愛人』に関しては勘違いじゃ無くなってるかも
その時点では既に『愛人』に関しては勘違いじゃ無くなってるかも
899 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 20:26:40 ID:0Hh5mxs9
前巻でトチ狂って登場したアストリアスが、グインの一言二言でまたたく間に
頼れる味方になったのはどういう心境の変化なのでしょうか
頼れる味方になったのはどういう心境の変化なのでしょうか
900 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 20:33:56 ID:g/ob4F42
三つ子の魂百までもで、アストリアスのだまされやすい性格は変わっていなかった。
しかもグインは記憶を喪失していても超一流の弁論術を有していた。
強いて好意的に解釈するとこんな感じ？
納得できるかどうかはおいといて。
しかもグインは記憶を喪失していても超一流の弁論術を有していた。
強いて好意的に解釈するとこんな感じ？
納得できるかどうかはおいといて。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 21:39:41 ID:mNn+XNTL
なんか20年後くらいにドリアンｖｓスーティがありそう
このままあの親子がこのままパロに落ち着くとは思えんし
グインの弟子、養子にでもなって将来マリニアとくっつきそう
グインにわずか２歳で将来英雄になるって認定されし本気で
後伝やるんじゃない
このままあの親子がこのままパロに落ち着くとは思えんし
グインの弟子、養子にでもなって将来マリニアとくっつきそう
グインにわずか２歳で将来英雄になるって認定されし本気で
後伝やるんじゃない
902 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 21:42:45 ID:mNn+XNTL
903 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 21:45:51 ID:oscdp1Ss
864さん、882さん、乙カレー、ありがとうです。
うーん。
買うのどーしよーかなあ。
満を持して復活したわりには、なんかショボそう、アストリアス。
うーん。
買うのどーしよーかなあ。
満を持して復活したわりには、なんかショボそう、アストリアス。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 21:52:24 ID:g/ob4F42
>>なんかショボそう、アストリアス。
今のままではグインにいいように踊らされてるだけって感じだからね。
負け犬根性が染みついちゃってるようにも思えるし。
ただ、アストリアスらの存在を承認しちゃったこと自体が、
この後、グインにとっては大きな傷となるやもしれず。
今のままではグインにいいように踊らされてるだけって感じだからね。
負け犬根性が染みついちゃってるようにも思えるし。
ただ、アストリアスらの存在を承認しちゃったこと自体が、
この後、グインにとっては大きな傷となるやもしれず。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 22:22:00 ID:Ex9+HQEU
早馬様達。誠に乙であります。
ちょと質問。
前巻でアストリアスのことを
「なんか不自然だしい～」「操られている感じだしい～」
などとグインが考えていた箇所が数カ所あったんだけど
それについての説明か何かありましたか？
ちょと質問。
前巻でアストリアスのことを
「なんか不自然だしい～」「操られている感じだしい～」
などとグインが考えていた箇所が数カ所あったんだけど
それについての説明か何かありましたか？
906 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 22:30:04 ID:g/ob4F42
907 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 22:35:08 ID:J8qeoi9Z
＞ただ、アストリアスらの存在を承認しちゃったこと自体が、
＞この後、グインにとっては大きな傷となるやもしれず。
そんなの我らのグインはモノともしませんよ！
なんたって得意の「弁舌」がありますから。
剣や魔法なんかより、はるかに役に立ってますよ。
「奴の背後に○○がいたのが分かった以上、前言は無効！」
このパターンで今までも幾多の苦難を突破してきたのですから。
グインだけじゃないですけどね。その場しのぎが得意なのは。
＞この後、グインにとっては大きな傷となるやもしれず。
そんなの我らのグインはモノともしませんよ！
なんたって得意の「弁舌」がありますから。
剣や魔法なんかより、はるかに役に立ってますよ。
「奴の背後に○○がいたのが分かった以上、前言は無効！」
このパターンで今までも幾多の苦難を突破してきたのですから。
グインだけじゃないですけどね。その場しのぎが得意なのは。
908 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 22:41:49 ID:bWlZzLkp
そのうちグラチーがアストリアスの崩れた顔を黒魔道で修復し、
スイッチオンでナリス似の超美男子にしてくれるさ。
スイッチオフで崩れた顔に戻るので、アストリアスはグラチーの奴隷になる。
これが次の巻あたりの伏線のはずだ。
スイッチオンでナリス似の超美男子にしてくれるさ。
スイッチオフで崩れた顔に戻るので、アストリアスはグラチーの奴隷になる。
これが次の巻あたりの伏線のはずだ。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 22:55:53 ID:NQNZj+qd
> 光の女神騎士団、光の騎士団、光団という呼称がごちゃ混ぜに使われてる。
光団て…あやしい新興宗教とかみたい。
今思えばクリスタルパレスってのも鄙びたラブホテルみたいだし
そばに秘宝館とかあっても不思議じゃないくらいのネーミングセンスだな。
光団て…あやしい新興宗教とかみたい。
今思えばクリスタルパレスってのも鄙びたラブホテルみたいだし
そばに秘宝館とかあっても不思議じゃないくらいのネーミングセンスだな。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 23:15:53 ID:J8qeoi9Z
文官の要がクリスタル公ってのも凄いが、
武官の要がベック公ってのも凄いネーミングセンスですよ。
響きからして弱そうだし。メルルーサといい勝負じゃ。
武官の要がベック公ってのも凄いネーミングセンスですよ。
響きからして弱そうだし。メルルーサといい勝負じゃ。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 23:21:49 ID:QFTwVdu9
>光団
もちろん対立するのは、くらやみ団ですね。
もはや、のがれることはできんぞ。）AA略
もちろん対立するのは、くらやみ団ですね。
もはや、のがれることはできんぞ。）AA略
912 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 23:39:58 ID:6iU+9TCX
>>892さん
いくら周りから浮いていたとはいえ、リギア姐さんもパロ貴族ですもんね。
持って回った言い方やら、毒を持たせた言い方とか慣れてそう。
モンゴール田舎貴族の明日丸め込むのなんて何でもないんでしょうね。姐さんですら。グインならずとも。
いくら周りから浮いていたとはいえ、リギア姐さんもパロ貴族ですもんね。
持って回った言い方やら、毒を持たせた言い方とか慣れてそう。
モンゴール田舎貴族の明日丸め込むのなんて何でもないんでしょうね。姐さんですら。グインならずとも。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 00:00:16 ID:UaPf+TFq
68 ：癒されたい名無しさん ：2006/01/26(木) 20:50:10 ID:GKq5eL3M
元彼が栗本氏好きだった。僕らの時代とか、伊集院大介シリーズとかよく貸してくれた。
ロマンチストで必要だと頼られる事が好きな人だった。
三歳の娘を残し、昨日自殺したと、知人から電話が来た。
彼女の本、今はつらくて見たくない。思い出すことすべてに蓋をしたい。
いつか、読めるようになるかなあ。
私なんかより、奥さんのほうがずっとつらいだろうに、両方知ってるだけに
せつない。 チラシのうらスマソ
69 ：癒されたい名無しさん ：2006/01/29(日) 12:46:34 ID:dCkywKeu
工工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工工工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
ネタとしんじたいよ
70 ：68：2006/01/30(月) 22:02:52 ID:QNh1vsHF
ネタじゃないです。
週末はずっと、布団から出られませんでした。
泣き過ぎて涙もでません。
69さんありがとう。
元彼が栗本氏好きだった。僕らの時代とか、伊集院大介シリーズとかよく貸してくれた。
ロマンチストで必要だと頼られる事が好きな人だった。
三歳の娘を残し、昨日自殺したと、知人から電話が来た。
彼女の本、今はつらくて見たくない。思い出すことすべてに蓋をしたい。
いつか、読めるようになるかなあ。
私なんかより、奥さんのほうがずっとつらいだろうに、両方知ってるだけに
せつない。 チラシのうらスマソ
69 ：癒されたい名無しさん ：2006/01/29(日) 12:46:34 ID:dCkywKeu
工工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工工工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
ネタとしんじたいよ
70 ：68：2006/01/30(月) 22:02:52 ID:QNh1vsHF
ネタじゃないです。
週末はずっと、布団から出られませんでした。
泣き過ぎて涙もでません。
69さんありがとう。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 00:03:37 ID:g/ob4F42
>>912
リギアにはモンゴールのカースロンを手玉に取ってた前科（？）もあるし。
リギアにはモンゴールのカースロンを手玉に取ってた前科（？）もあるし。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 00:15:21 ID:QOygi1as
スーティがあんな感じだとドリアンは優しく大人しい子供になりそうな予感。
ミクロ教の信者になったりして。
ミクロ教の信者になったりして。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 00:31:36 ID:guO2qYEr
ほんっとーに、推敲しないんですね。
語順入れ替えて、流れを整えるくらいの事もしないんですね。
垂れ流すだけなんですね……。
語順入れ替えて、流れを整えるくらいの事もしないんですね。
垂れ流すだけなんですね……。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 00:37:15 ID:r1otXOLF
もうドリアンに興味なくなったんじゃないの
918 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 00:46:24 ID:G6aEpv7g
ミクロマン？
919 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 00:52:20 ID:9d8du7nd
>>909
そのうちパナウェー（ry）団とかも出てくるんじゃないのかな。白光団とか。
で、一応、「クリスタルパレス」という言葉自体に罪はない。
英国・ヴィクトリア女王時代の万博会場としてハイドパークに建設された
クリスタル・パレス（水晶宮）からパクってるんだろうけど
パロのクリスタルパレスはもはや怪物とホヒィの巣窟でしかない。
そのうちパナウェー（ry）団とかも出てくるんじゃないのかな。白光団とか。
で、一応、「クリスタルパレス」という言葉自体に罪はない。
英国・ヴィクトリア女王時代の万博会場としてハイドパークに建設された
クリスタル・パレス（水晶宮）からパクってるんだろうけど
パロのクリスタルパレスはもはや怪物とホヒィの巣窟でしかない。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 00:53:41 ID:wB9FUd7a
新刊の巻頭言↓(次スレタイ用じゃないよ)
ぼくは歌うために生まれてきた
生まれたときから歌っていた
歌がなかったらとっくに死んでいただろう
ぼくはひばり 歌がなくては生きてゆけない
ぼくの歌をきいて ぼくの歌を愛して
ぼくの歌にこたえて……
マリウスの歌
ぼくは歌うために生まれてきた
生まれたときから歌っていた
歌がなかったらとっくに死んでいただろう
ぼくはひばり 歌がなくては生きてゆけない
ぼくの歌をきいて ぼくの歌を愛して
ぼくの歌にこたえて……
マリウスの歌
921 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 00:55:21 ID:9lXK/XUn
>>920
温帯のお体が心配になって参りました。
温帯のお体が心配になって参りました。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 01:48:35 ID:YAOU0Ts6
＞９２１
身体は大丈夫でしょ。あんな強靱な健康体は滅多にないから。
脳味噌の方は心配ですが、もはや限界突破済み。
身体は大丈夫でしょ。あんな強靱な健康体は滅多にないから。
脳味噌の方は心配ですが、もはや限界突破済み。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 05:59:23 ID:R0Es/Met
924 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 06:13:32 ID:aLMLhWce
925 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 08:08:43 ID:2GBVFNkH
巻頭言がマリウスの歌なのに、本編で全然マリウスが活躍してないのもなぁ……
ラストシーンでちょこっと歌うだけだし。
いや、別に歌ってほしいわけじゃないけど。
巻頭言にマリウスの歌があったら、マリウスの歌が鍵なんだな、
って普通は思うでそ？
ラストシーンでちょこっと歌うだけだし。
いや、別に歌ってほしいわけじゃないけど。
巻頭言にマリウスの歌があったら、マリウスの歌が鍵なんだな、
って普通は思うでそ？
926 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 08:43:45 ID:6gPq64fV
927 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 08:49:52 ID:QdQvjY8g
わーれーらーはひかり団
ひからせちゃうぞ ヘイ ヘイ
ひからせちゃうぞ ヘイ ヘイ
928 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 10:08:21 ID:L1z1SlNi
929 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 10:10:28 ID:cr76lA+f
930 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 10:48:54 ID:5XLCTIri
ケイロニアを捨てたグインって、記憶喪失になり、そのままケイロニア
に戻らなかったことを後世の人々が誤解している表現なのでは？
シルビアとの初夜の件も誰かに嘘を吹き込まれたとか？
に戻らなかったことを後世の人々が誤解している表現なのでは？
シルビアとの初夜の件も誰かに嘘を吹き込まれたとか？
931 ： ：2006/02/10(金) 11:01:09 ID:rpl2gZFy
買ってきた。
挟んであった広告見て今知ったんだけど、エルリック復刊されるんじゃねーか！
全然しらなかったよ。とりあえず楽しみだ。グインよりも。復刊なのに。
挟んであった広告見て今知ったんだけど、エルリック復刊されるんじゃねーか！
全然しらなかったよ。とりあえず楽しみだ。グインよりも。復刊なのに。
932 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 11:08:42 ID:QJRoJThG
>920
うるせえ黙れ、と、空き缶ぶつけたくなるような詩人様ですね…
うるせえ黙れ、と、空き缶ぶつけたくなるような詩人様ですね…
933 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 11:23:37 ID:/GSSCW+k
>>920
ポエマーでつね
ポエマーでつね
934 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 11:35:08 ID:/xBdorkG
まだ出てないようなので次回巻頭言。
グイン・サーガ84 【劫火】
劫火抄
地の果てのさだめきわむる劫火燃えて
空に描きし炎の文字よ
人の子の運命のその日なるべしと
劫火降り来て空あかく燃ゆ
かがやけるほのほの空を焦がしつゝ
もゆる劫火に蝶の乱舞よ
グイン・サーガ84 【劫火】
劫火抄
地の果てのさだめきわむる劫火燃えて
空に描きし炎の文字よ
人の子の運命のその日なるべしと
劫火降り来て空あかく燃ゆ
かがやけるほのほの空を焦がしつゝ
もゆる劫火に蝶の乱舞よ
935 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 11:38:09 ID:Kjg+n3r3
936 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 11:40:57 ID:Wnf1JDuF
で？ 霊波の光団はなんでアストリアスなんぞの言うこときいてるの？
937 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 11:45:33 ID:STcyAs4J
んー、実はアストリアスの背後には
彼を操る巨大で邪悪な謎の存在がいるんだよ
そいつの指示でアストリアスなんぞの
言うこときいてるんじゃないかなー(´σд｀)
彼を操る巨大で邪悪な謎の存在がいるんだよ
そいつの指示でアストリアスなんぞの
言うこときいてるんじゃないかなー(´σд｀)
938 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 12:25:13 ID:p3x/OB5j
>936
操られてるとか暴力でと全くの誤解でほぼ愛国心が動機。
もう俺はいけないけどいつか必ず息子が……とかじーさんに
いわれて泣きそうになったとかいうエピソードをアストリアスが
語っていたｗ
操られてるとか暴力でと全くの誤解でほぼ愛国心が動機。
もう俺はいけないけどいつか必ず息子が……とかじーさんに
いわれて泣きそうになったとかいうエピソードをアストリアスが
語っていたｗ
939 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 12:50:56 ID:qYLueeOv
かつて恋に周囲がまったく見えなかったアストリアスが、
いつのまにか、大勢の人々が門ゴールの行く末を託す知将になっていたのですか？
いつのまにか、大勢の人々が門ゴールの行く末を託す知将になっていたのですか？
940 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 12:55:32 ID:yud0gd0U
藁をもすがる想いなんだろ。人材いないし。
それより門ゴールの住民に愛国心が残ってるほうが不思議。
もともと大公の求心力でもってたようなものだろ。
血縁のアムあたりに期待を寄せるならまだ判るが、
そんな『まったく活躍していない』１貴族に期待するか？
それより門ゴールの住民に愛国心が残ってるほうが不思議。
もともと大公の求心力でもってたようなものだろ。
血縁のアムあたりに期待を寄せるならまだ判るが、
そんな『まったく活躍していない』１貴族に期待するか？
941 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 13:04:19 ID:u5eE+rTG
>>932
中身入りのままぶつけたい。
中身入りのままぶつけたい。
942 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 13:59:35 ID:M2fMIxfW
>>932
いっそ詩人を缶にぶつけたい。
いっそ詩人を缶にぶつけたい。
943 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 14:13:45 ID:ZOgjr/Q4
>940
そこで人形遣いのヤンダル様（で良いのかな？）の人心収攬の魔法ですよ
そこで人形遣いのヤンダル様（で良いのかな？）の人心収攬の魔法ですよ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 15:03:38 ID:QwL3tO/o
＞ 「旗印がいるならケイロニア王グインお墨と名乗っていいからスーティはやめろ」
グインって記憶喪失じゃなかったんですっけ。
凄い自信ですね。自分が王だというのは疑い無し？
グインって記憶喪失じゃなかったんですっけ。
凄い自信ですね。自分が王だというのは疑い無し？
945 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 15:21:13 ID:yud0gd0U
よくよく考えたら
＞ 「旗印がいるならケイロニア王グインお墨と名乗っていいからスーティはやめろ」
っておかしいな。
スーティってモンゴール公国とは血筋的に全く関係ない、むしろ憎むべき敵の子だよね。
なんでスーティが旗印になりえるの？
うーむ、そこだけ立ち読みしてみるか。
＞ 「旗印がいるならケイロニア王グインお墨と名乗っていいからスーティはやめろ」
っておかしいな。
スーティってモンゴール公国とは血筋的に全く関係ない、むしろ憎むべき敵の子だよね。
なんでスーティが旗印になりえるの？
うーむ、そこだけ立ち読みしてみるか。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 15:23:42 ID:2GBVFNkH
スーティを旗印としたいわけじゃないぞ。
グイン公認を旗印にしていいから、スーティは見逃せってこと。
グイン公認を旗印にしていいから、スーティは見逃せってこと。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 15:27:13 ID:UwqAlITq
グイン・サーガ84 【焚火】
焚火抄
長編の果てのさだめきわむる淫風吹いて
脳内で描きし美文の文字よ
100巻の運命のその日なるべしと
焚火大きくて空あかく燃ゆ
かがやけるほのほの空を焦がしつゝ
もゆる黄表紙にトマトの涙よ
焚火抄
長編の果てのさだめきわむる淫風吹いて
脳内で描きし美文の文字よ
100巻の運命のその日なるべしと
焚火大きくて空あかく燃ゆ
かがやけるほのほの空を焦がしつゝ
もゆる黄表紙にトマトの涙よ
948 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 15:36:42 ID:yud0gd0U
949 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 15:37:15 ID:p3x/OB5j
*アストリアスだと正直どれだけ人が集るか微妙。自覚あり。
*「スーティ捕まえた（有効な人質がいる）」といえば人が集る。
と言う意味での旗印。だから「バックにケイロニア王」で代わりになると。
*「スーティ捕まえた（有効な人質がいる）」といえば人が集る。
と言う意味での旗印。だから「バックにケイロニア王」で代わりになると。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 15:42:47 ID:p3x/OB5j
>まさかモンゴールという国の存続を公認したわけじゃないよね。
俺もイシュトヴァーンの敵だって光の団みんなの前で言い切って、
かつこれからは効しろああしろと具体的に指示を出して
スーティさらって逃げてるんだから最早事はそういう段階ですらないかとｗ
俺もイシュトヴァーンの敵だって光の団みんなの前で言い切って、
かつこれからは効しろああしろと具体的に指示を出して
スーティさらって逃げてるんだから最早事はそういう段階ですらないかとｗ
951 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 15:43:43 ID:yud0gd0U
光団ってモンゴール再興が目的じゃ無かったでしたっけ
（ほとんど飛ばして読んでるせいか思い出せない）
そのアストリアスのバックに付いたってことは、
ゴーラだけじゃなくﾊﾟﾛにも喧嘩売ってません？＞愚員
そういう判断をするような描写はあり？
ってか、やっぱり立ち読みしに行くか。
（ほとんど飛ばして読んでるせいか思い出せない）
そのアストリアスのバックに付いたってことは、
ゴーラだけじゃなくﾊﾟﾛにも喧嘩売ってません？＞愚員
そういう判断をするような描写はあり？
ってか、やっぱり立ち読みしに行くか。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 16:03:37 ID:2GBVFNkH
「ケイロニアは関係ない、あくまでもオレ個人とだぞ」と言いつつ、
事実上、一国の国王がテロリストたちと手を組んだようなもん。
もちろん、アストリアスたちが勝てば官軍に成り上がれるんだが。
目の前のスーティたちを救うためとはいえ、
モンゴールを含むゴーラの民衆にとってははた迷惑な話。
内戦を煽るも同然だから。
事実上、一国の国王がテロリストたちと手を組んだようなもん。
もちろん、アストリアスたちが勝てば官軍に成り上がれるんだが。
目の前のスーティたちを救うためとはいえ、
モンゴールを含むゴーラの民衆にとってははた迷惑な話。
内戦を煽るも同然だから。
953 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 16:08:29 ID:p3x/OB5j
大体、
「スーティはこの年で俺が人を切るのを見て楽しそうにしている。きっと英雄になるぞ」
ってお前そんなダークサイドの住人を世に解き放つなよｗ
「スーティはこの年で俺が人を切るのを見て楽しそうにしている。きっと英雄になるぞ」
ってお前そんなダークサイドの住人を世に解き放つなよｗ
954 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 16:17:47 ID:2GBVFNkH
「剛胆だ」ってグインは思ったんだろうけどね……
「情緒が異常」って思うべきなんじゃないのかな……
「情緒が異常」って思うべきなんじゃないのかな……
955 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 16:30:46 ID:QwL3tO/o
＞ 「旗印がいるならケイロニア王グインお墨と名乗っていいからスーティはやめろ」
＞「ケイロニアは関係ない、あくまでもオレ個人とだぞ」と言いつつ、
記憶喪失といいつつ、自分が誰かというとんでもない身の上話はあっさり信用して
こんな適当な事もいいつつ、何でかそこまでしてたまたま出会ったスーティ親子も助けようとする・・？
グインは一体何してるんだ？行動原理つうか、何したいのかちっとも判らない。
＞「ケイロニアは関係ない、あくまでもオレ個人とだぞ」と言いつつ、
記憶喪失といいつつ、自分が誰かというとんでもない身の上話はあっさり信用して
こんな適当な事もいいつつ、何でかそこまでしてたまたま出会ったスーティ親子も助けようとする・・？
グインは一体何してるんだ？行動原理つうか、何したいのかちっとも判らない。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 16:32:35 ID:2GBVFNkH
スーティに対して「自分の子供のように思える」とまで、
異常なまでに愛情持っちゃってるし。
これもオン・タイが憑依してるからでは？
異常なまでに愛情持っちゃってるし。
これもオン・タイが憑依してるからでは？
957 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 16:36:13 ID:Md24SZvO
グインが無責任な奴だということだけは分かりました
958 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 16:47:27 ID:V+czg5nQ
>>957
阿呆ということもわかった。
阿呆ということもわかった。
959 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 17:05:11 ID:9oTf1BUG
カバーの後ろに、簡単なあらすじが載るじゃん。
今回のそれって、ものすごい、いいかげんに書いているように思うんだけど。
グインも意地はらないで、とっととケイロニアに帰ればいいのに。
そうすれば、フロリー親子も安全だし、少なくとも「あきれうす」という名前には
記憶が無い。と言いながらも好もしい印象を抱いていたんだからさ。
今回のそれって、ものすごい、いいかげんに書いているように思うんだけど。
グインも意地はらないで、とっととケイロニアに帰ればいいのに。
そうすれば、フロリー親子も安全だし、少なくとも「あきれうす」という名前には
記憶が無い。と言いながらも好もしい印象を抱いていたんだからさ。
960 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 17:11:49 ID:2GBVFNkH
これ、前巻のあらすじって感じだよね。
961 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 17:32:16 ID:qGDKNyT+
温帯はマリウスとフロリーの子供をリンダの次のパロ聖王にするつもりなんだろうか
962 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 18:25:12 ID:9oTf1BUG
まあだからモンゴールはドリアンが治めて
それ以外のゴーラをスーティが統治すればいいじゃん。
ケイロニアはマリニアが居るし、
パロはリンダが女王となり、マリウスの隠し子が次代の王（女王）に
なるだろうし。
え、まだ登場していない？
いないわけねーだろ。あの壊れたマリウスだぜ。
フロリーとマリウスがくっついて子が生まれる。となると
なんだかスーティがスネて、ひねくれそうな気がするんだな。
スーティ＝スーネー オヤジだ。。。。
それ以外のゴーラをスーティが統治すればいいじゃん。
ケイロニアはマリニアが居るし、
パロはリンダが女王となり、マリウスの隠し子が次代の王（女王）に
なるだろうし。
え、まだ登場していない？
いないわけねーだろ。あの壊れたマリウスだぜ。
フロリーとマリウスがくっついて子が生まれる。となると
なんだかスーティがスネて、ひねくれそうな気がするんだな。
スーティ＝スーネー オヤジだ。。。。
963 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 19:31:09 ID:aHAx5gOH
マリウスの痴呆っぷりには、ほんっとうに萎えた。
新刊では、
「そういえばぼくも、そいつをだますために一役かったよ。ヴァレリウスに
頼まれて、そのアストリアス子爵と接触し、アストリアスをたぶらかして……」
しかし、七巻では……
「ようすがいかにも何かありげだったので、あとをつけ、話しかけてかまを
かけたら、アストリアスだと名乗った」
物語のホコロビは広がるばかりであります(涙)
新刊では、
「そういえばぼくも、そいつをだますために一役かったよ。ヴァレリウスに
頼まれて、そのアストリアス子爵と接触し、アストリアスをたぶらかして……」
しかし、七巻では……
「ようすがいかにも何かありげだったので、あとをつけ、話しかけてかまを
かけたら、アストリアスだと名乗った」
物語のホコロビは広がるばかりであります(涙)
964 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 19:34:15 ID:u5eE+rTG
>>951
>ってか、やっぱり立ち読みしに行くか。
そんな強がらなくてもいいのに。
>>955
>何でかそこまでしてたまたま出会ったスーティ親子も助けようとする・・？
ここだけ。目の前にいる弱っちい者をつい守りたくなってしまう習性が
あるとかなんとか、まだ話がまともだった頃に語っていた気がするよ。
>ってか、やっぱり立ち読みしに行くか。
そんな強がらなくてもいいのに。
>>955
>何でかそこまでしてたまたま出会ったスーティ親子も助けようとする・・？
ここだけ。目の前にいる弱っちい者をつい守りたくなってしまう習性が
あるとかなんとか、まだ話がまともだった頃に語っていた気がするよ。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 19:35:22 ID:t2XX1Yc8
ドリアンは大方の予想を裏切って、ありえないくらいまっとうに育つんじゃないだろうか
イシュトのカリスマとカメロン譲りの包容力って感じで人望厚く、そのうち父の非道を糾弾する。
ダークサイドに落ちそうな兄がいるけど。
イシュトのカリスマとカメロン譲りの包容力って感じで人望厚く、そのうち父の非道を糾弾する。
ダークサイドに落ちそうな兄がいるけど。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 19:38:25 ID:RO8i+FK1
967 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 20:02:01 ID:BfLY8aiV
＞ここだけ。目の前にいる弱っちい者をつい守りたくなってしまう習性が
＞あるとかなんとか、まだ話がまともだった頃に語っていた気がするよ。
そーいや汁に対してそんなこといってたなあ…
目の前にいなきゃどうでもよくなっちゃうのか。
＞あるとかなんとか、まだ話がまともだった頃に語っていた気がするよ。
そーいや汁に対してそんなこといってたなあ…
目の前にいなきゃどうでもよくなっちゃうのか。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 20:12:51 ID:hYR8UMnK
今日ちょろっと立ち読みしたけど、リギアの馬ちゃんとマリンカだったな。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 20:33:48 ID:lElWzTeu
ぬこの記憶力は３秒だから
970 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 20:53:49 ID:hltMRX28
【栗本薫】グイン・サーガ84 【業か】
業か、しょうがないな
百巻の果てのストーリー知りたいという業がたたって
空ろに書かれしひらがなの文字を
トマトの運命だからしょうがないなと
業が祟って、まだ読み続ける
かがやける初期のレベルに戻るのを、焦がれてはいるけど
もうゆるゆるの話で超展開だよなorz
971 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 23:42:08 ID:s50hBN1X
>964
>957>958に続いてナルシストってのも分かりますた。
弱者守っちゃうセイギの味方のオレ様ｶｺｲｲ!なのか？一番信用ならんタイプちゃうかと。
>970
ワロタｗわろたよ、うん・・・ちょっと目の前がぼやけるけどさ・・・
>957>958に続いてナルシストってのも分かりますた。
弱者守っちゃうセイギの味方のオレ様ｶｺｲｲ!なのか？一番信用ならんタイプちゃうかと。
>970
ワロタｗわろたよ、うん・・・ちょっと目の前がぼやけるけどさ・・・
972 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 23:44:44 ID:ly9RDGUk
しかしリギアもそろそろ食事をセーブしないと太るぞ。
もう３０過ぎてんだから…
マリンカちゃん、無事で良かった
もう３０過ぎてんだから…
マリンカちゃん、無事で良かった
973 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 23:54:12 ID:p3x/OB5j
そういえば200人とやったぜっていってるが、
各一回だとしてさえ良く命中しなかったなリギア
各一回だとしてさえ良く命中しなかったなリギア
974 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 00:03:30 ID:Kn6RC/BZ
スーティをナリスとイシュトを
合わせたような人物にして
全力投球
他のことはシラネ
ってなる予感・・・
合わせたような人物にして
全力投球
他のことはシラネ
ってなる予感・・・
975 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 00:22:35 ID:5HKTHZqU
>973
実は何度も堕胎して産めない体になっているんじゃね？
もしくは過酷な生活が祟って不妊になった。
実は何度も堕胎して産めない体になっているんじゃね？
もしくは過酷な生活が祟って不妊になった。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 00:43:59 ID:zelNEwMA
既出ですが新刊にエルリック・サーガの刊行予告チラシが
はさまってます。それはいいんだけど、
>夢枕 獏氏 推薦！
>エルリック・サーガを私も応援します。
それもいいんだけど、
>栗本 薫氏 激賞！
>エルリックにまた会える。彼は私の偶像の一人だ。
まさか、解説とか……。
はさまってます。それはいいんだけど、
>夢枕 獏氏 推薦！
>エルリック・サーガを私も応援します。
それもいいんだけど、
>栗本 薫氏 激賞！
>エルリックにまた会える。彼は私の偶像の一人だ。
まさか、解説とか……。
977 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 01:10:52 ID:rYKuBnU7
エルリックはもう昔のものなのですっかり忘れてしまいましたが（爆)
エルリックはダークで重いファンタジーですがグインサーガはさくさく読めます（大爆)
エルリックが､100巻もあったら重くてうっとおしくてしょうがないでしょう(爆)（爆)
エルリック、昔はエロリックなんていって萌えたもんですが（核爆)
こんな感じ？
エルリックはダークで重いファンタジーですがグインサーガはさくさく読めます（大爆)
エルリックが､100巻もあったら重くてうっとおしくてしょうがないでしょう(爆)（爆)
エルリック、昔はエロリックなんていって萌えたもんですが（核爆)
こんな感じ？
市場の描写が長くて飛ばし読みしてたんだけど目に止まった単語。
「御飯」
「御飯」