水野良 総合スレ45
水野良作品全般について語るスレッドです。
■代表作
「ロードス島戦記」
・本編全７巻（完）、外伝２冊
「ロードス島伝説」
・本編全５巻（完）、外伝１冊
「新ロードス島戦記」
・本編１～４巻（以下続刊）、外伝１冊
「魔法戦士リウイ」
・本編1～14巻（1～9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛。以下続刊）、外伝１冊
「クリスタニア・シリーズ」
・漂流伝説全４巻（完・執筆）
神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
・本編１～６巻（以下続刊）
前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1129797914/
関連スレ・サイト
>>2-3
■代表作
「ロードス島戦記」
・本編全７巻（完）、外伝２冊
「ロードス島伝説」
・本編全５巻（完）、外伝１冊
「新ロードス島戦記」
・本編１～４巻（以下続刊）、外伝１冊
「魔法戦士リウイ」
・本編1～14巻（1～9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛。以下続刊）、外伝１冊
「クリスタニア・シリーズ」
・漂流伝説全４巻（完・執筆）
神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
・本編１～６巻（以下続刊）
前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1129797914/
関連スレ・サイト
>>2-3
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 08:34:20 ID:eK860xDB
SW - ソードワールド短編集 -その71-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130585728/
OVAロードス島戦記
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1077189384/
ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130585728/
OVAロードス島戦記
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1077189384/
ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 08:34:42 ID:eK860xDB
■関連サイト
CASTLE MIZUNO（水野良公式ウェブサイト）
www.mizunoryo.com/
Group SNE Official Site
www.groupsne.co.jp/
CASTLE MIZUNO（水野良公式ウェブサイト）
www.mizunoryo.com/
Group SNE Official Site
www.groupsne.co.jp/
あぼーん
5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 10:12:19 ID:abfVQkfE
6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 12:46:41 ID:YNv8Qw1c
昨日のD&Dすごかったね
7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 16:27:24 ID:XgypzZNJ
あれ肝心のダンジョン内が、派手に端折られてなかったか？
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ&ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞ
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ&ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞ
8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 19:17:30 ID:elgbrfBF
あれはダンジョン＆ドラゴン
9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 19:54:09 ID:8TdmJ4NF
このスレのマーファはカーディスなのだろうか
10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 23:23:10 ID:XgypzZNJ
ベルドやファーンやナシェルやルーファスあたりは
ストイックなマッチョさが、カッコ良かった。
マッチョで子供なワガママ、暴れん坊には魅力感じねぇや。
ストイックなマッチョさが、カッコ良かった。
マッチョで子供なワガママ、暴れん坊には魅力感じねぇや。
11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 10:35:01 ID:i2/Bfg4l
ピザを使ったギャグやだじゃれは結構あるね
12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 10:59:16 ID:57Mh1KLT
>>11
焼きたてジャぱんスレからの誤爆かなんかか？
焼きたてジャぱんスレからの誤爆かなんかか？
13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 15:52:24 ID:H1rbAoAM
たしかにリプレイなら
ダジャレは結構ある
ダジャレは結構ある
14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 16:51:44 ID:KMe8LJrc
バグのギアス解除に関する疑問なんだけど……
コールゴッドさせるんなら別にノラキン化しなくても神様に解除してもらえばいいような……
ラルカスがいくら優れてても神様でも解けない達成値なんて出せないだろうし（出せたら世界観崩壊）
水野氏からは「そこは考えないで下さい」って言われそうな気もするが。
コールゴッドさせるんなら別にノラキン化しなくても神様に解除してもらえばいいような……
ラルカスがいくら優れてても神様でも解けない達成値なんて出せないだろうし（出せたら世界観崩壊）
水野氏からは「そこは考えないで下さい」って言われそうな気もするが。
15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 16:55:24 ID:fb7DrA4u
16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 16:57:49 ID:KMe8LJrc
補助として暗黒魔法を使っても、あくまで古代語魔法で解除する事にこだわってたのかな？
17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 17:20:48 ID:+MDxx1IM
解除だけするよりも、
ついでにノラキンになった方が得だからでは。
上手くすれば永遠に好きなだけ好みの研究を続けられるわけだから。
ついでにノラキンになった方が得だからでは。
上手くすれば永遠に好きなだけ好みの研究を続けられるわけだから。
18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 17:29:20 ID:s+IGgCnv
>>16
解除そのものにはこだわっていないんじゃないかな？
・ギアスはバグが死ぬまで続く＝死ねば解除される
・ノラキンになれば死してなお存在し続け、魔術の探求ができる。
しかもギアスの激痛無しで、永遠に
・うはｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗ カーディス呼んで確実にノラキン化するべ
って流れで。ギアスの解除は過程の一つというか。
解除そのものにはこだわっていないんじゃないかな？
・ギアスはバグが死ぬまで続く＝死ねば解除される
・ノラキンになれば死してなお存在し続け、魔術の探求ができる。
しかもギアスの激痛無しで、永遠に
・うはｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗ カーディス呼んで確実にノラキン化するべ
って流れで。ギアスの解除は過程の一つというか。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 17:38:26 ID:yUUz6Sxx
野良金に成りたがる奴は、多いとオモ。
バグも最強厨傾向があるようだし。
バグも最強厨傾向があるようだし。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 17:41:47 ID:a3jteCKD
というかネクロマンシーを志す魔術師の一つの到達点であり、また出発点でもあるんだろ。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 18:35:16 ID:KaED9/9F
自分の手でラルカスに勝つことにこだわってたんじゃないかな
22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 18:47:56 ID:s+IGgCnv
「ラルカスよ。今こそ、わたしはあなたを越える」って台詞があったね
（戦記七巻P14）
（戦記七巻P14）
23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 19:09:25 ID:+t5byosK
てか、とっくに越えてただろ。
ラルカスって何レベルだったんだ？
ラルカスって何レベルだったんだ？
24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 19:27:07 ID:KaED9/9F
いや、超えるってのはレベルの問題じゃなくて。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 20:14:15 ID:vLlKIhDK
でも、あれで越えたって言えるのかね。
越えたって言えるんなら「呪文使うことあたうまい」って言われてなお使える、ってのでも
越えたと言えるような。
越えたって言えるんなら「呪文使うことあたうまい」って言われてなお使える、ってのでも
越えたと言えるような。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 20:39:35 ID:jxn8WntI
呪文使っていたよ
27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 20:46:32 ID:vLlKIhDK
>>26
使ってるのは知ってるよ。
ラルカスの呪縛は「生きている限り呪文を使おうとすると苦痛が来る」なわけで、腹づもりとしては
呪文を使えないほどの苦痛を与えたはずがそれに耐えて呪文を使ってる(戦記バグ)んなら
それはそれで呪縛はされてるけれどアンデッドになってるから苦痛の来る条件からは外れるよ(新戦記バグ)、
ってのとそんなに違いはないんでないかな、と。
苦痛に耐えて自力で解呪、ってんなら正々堂々越えたと言えると思うんだけど
使ってるのは知ってるよ。
ラルカスの呪縛は「生きている限り呪文を使おうとすると苦痛が来る」なわけで、腹づもりとしては
呪文を使えないほどの苦痛を与えたはずがそれに耐えて呪文を使ってる(戦記バグ)んなら
それはそれで呪縛はされてるけれどアンデッドになってるから苦痛の来る条件からは外れるよ(新戦記バグ)、
ってのとそんなに違いはないんでないかな、と。
苦痛に耐えて自力で解呪、ってんなら正々堂々越えたと言えると思うんだけど
28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 20:58:29 ID:jxn8WntI
「ギアスビリビリ中に解呪」以外は
どんなに方法を使っても
ラルカスを超えた事を認めないって意味？
バグやんが「超えた」と思ったら超えたって事で
いいんでないの？
どんなに方法を使っても
ラルカスを超えた事を認めないって意味？
バグやんが「超えた」と思ったら超えたって事で
いいんでないの？
29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 21:02:39 ID:yUUz6Sxx
>23 コンパニオンか何処かで、ラルカスとウォートが同じレベルって書かれてた記憶がある。
だからラルカスが死ぬまで賢者の学院は無事で、ラルカス死後に壊滅略奪されている。
SWﾛｰﾄﾞｽでウォートは特別に11レベルになっちゃったけど、SWﾛｰﾄﾞｽﾙｰﾙだと10Lv
コンパニオンやロードス島RPGﾙｰﾙだと、ウォート、ラルカス共に13Lvではないかな。
…て、SWﾛｰﾄﾞｽじゃ何時の時点か分からないが、バグも同じ10Lvか。orz
だからラルカスが死ぬまで賢者の学院は無事で、ラルカス死後に壊滅略奪されている。
SWﾛｰﾄﾞｽでウォートは特別に11レベルになっちゃったけど、SWﾛｰﾄﾞｽﾙｰﾙだと10Lv
コンパニオンやロードス島RPGﾙｰﾙだと、ウォート、ラルカス共に13Lvではないかな。
…て、SWﾛｰﾄﾞｽじゃ何時の時点か分からないが、バグも同じ10Lvか。orz
30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 21:12:51 ID:KaED9/9F
呪縛はされてないだろ
31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 22:34:12 ID:s+IGgCnv
ラルカスも不死の王になっていて、またぞろバグやんに
ギアスかけたらﾜﾛｽ。ありえないだろうけど
ギアスかけたらﾜﾛｽ。ありえないだろうけど
32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 23:19:44 ID:arVIPKdS
ま、ビカムノーライフキングはラルカスの禁じた邪術に完全に該当するだろうし
知識として知っていても使ったとは思えんな。
>>29
同レベルというより、当時のロードスで高名な魔術師の上から二人、じゃないのか？
一応ウォートも列国の宮廷魔術師を歴任してるし。
知識として知っていても使ったとは思えんな。
>>29
同レベルというより、当時のロードスで高名な魔術師の上から二人、じゃないのか？
一応ウォートも列国の宮廷魔術師を歴任してるし。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 23:21:50 ID:vLlKIhDK
>>28
いや、とっくに越えてますから年甲斐もなく意気込まなくても大丈夫でしたよおじいちゃん、って話
いや、とっくに越えてますから年甲斐もなく意気込まなくても大丈夫でしたよおじいちゃん、って話
34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 23:32:34 ID:hQ2V6vjL
だったらもっと話は簡単で、バグやんが越えてないと思ってただけなんだろうよ。
おまいの意見なんて本人にはどうでもいい
おまいの意見なんて本人にはどうでもいい
35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 00:04:14 ID:Bb5Bfnb5
36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 08:32:38 ID:dOIth2B5
まあバグやんがノラキンになってギアスがはずれ
そしてラルカスを超えたと思ったんだからそれでいいじゃないか
そしてラルカスを超えたと思ったんだからそれでいいじゃないか
37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 10:44:50 ID:LSyKdE/y
バグナードは１０レベルで知力２４。つまり魔力は基本１４。
それでもバグナードのディスペル・オーダーの達成値は
ラルカスのギアスの達成値を超えられなかった。
結局バグナードはラルカスを超えられなかったってこと。
バグが天才だったと言っても結局ウォートにも負けているし。
ラルカスもウォートと同じくらい大魔術師だった、
SWのルールで言えばラルカスも１１レベルくらいの超英雄だったんだろう。
だから古代語魔法でもショーデルでも解呪はできなかった。
でもノラキンになればバグの知力は４２。魔力は基本１７。
確実にラルカスを超えた。
さらに老齢で死んだラルカスと違って永遠の命も手に入れた。
ノラキンになった当時バグは６７歳。
ギアスでぼろぼろの体では寿命も残りわずかだろう。
この点でもノラキンになる必要性があった。
以上から、バグはラルカスを超えると実感したんだろう。
それでもバグナードのディスペル・オーダーの達成値は
ラルカスのギアスの達成値を超えられなかった。
結局バグナードはラルカスを超えられなかったってこと。
バグが天才だったと言っても結局ウォートにも負けているし。
ラルカスもウォートと同じくらい大魔術師だった、
SWのルールで言えばラルカスも１１レベルくらいの超英雄だったんだろう。
だから古代語魔法でもショーデルでも解呪はできなかった。
でもノラキンになればバグの知力は４２。魔力は基本１７。
確実にラルカスを超えた。
さらに老齢で死んだラルカスと違って永遠の命も手に入れた。
ノラキンになった当時バグは６７歳。
ギアスでぼろぼろの体では寿命も残りわずかだろう。
この点でもノラキンになる必要性があった。
以上から、バグはラルカスを超えると実感したんだろう。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 12:19:35 ID:UUc5jger
１ゾロ振りまくるバグナード
39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 13:38:20 ID:ekOIlac0
以上からってなんでキャラクターが
ゲームのデータを知ってるんだよｗｗｗ
ゲームのデータを知ってるんだよｗｗｗ
40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 16:26:28 ID:H8pEgNXl
41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 17:41:50 ID:A/T/JJPS
ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝﾙｰﾙによるとバグは、ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ17で、人間のMAX18に一歩及ばずな人でした。
ちなみにバグと並び称されていたのは、とっと死んだヴァリスの宮廷魔術師エルムIN:18
おそらくラヴェルナクラス。
SWﾙｰﾙになると猫も杓子も知力24萎え。
ちなみにバグと並び称されていたのは、とっと死んだヴァリスの宮廷魔術師エルムIN:18
おそらくラヴェルナクラス。
SWﾙｰﾙになると猫も杓子も知力24萎え。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 18:18:07 ID:SAq9b9kf
>>37
ディスペルオーダー試みたときはまだ１０レベルに達してなかったかもしれませんぜ。
ディスペルオーダー試みたときはまだ１０レベルに達してなかったかもしれませんぜ。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 19:59:16 ID:ay0ILjyv
昔から思ってたんだが
小説の話を盛り上げる描写やノリをルールに当てはめて粗探しをして楽しいのか
原作ルールがどうであろうと超英雄Ｐ付けて無理やり合わせ様としてても
ラノベ板で語る時は小説は小説、ＴＲＰＧはＴＲＰＧで良いだろ
小説の話を盛り上げる描写やノリをルールに当てはめて粗探しをして楽しいのか
原作ルールがどうであろうと超英雄Ｐ付けて無理やり合わせ様としてても
ラノベ板で語る時は小説は小説、ＴＲＰＧはＴＲＰＧで良いだろ
44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 20:00:23 ID:WuP9DQBD
バグがラルカスを超えよとしたのに
グロは魔法そのものを放棄しちゃったんだよな
解呪を試みてもいないで、試しに魔法使ってみてあきらめちゃった。
バグがラスカス相手に持ってる矜持も
グロの切り替えの速さも水野の経験の投影なきがする
グロは魔法そのものを放棄しちゃったんだよな
解呪を試みてもいないで、試しに魔法使ってみてあきらめちゃった。
バグがラスカス相手に持ってる矜持も
グロの切り替えの速さも水野の経験の投影なきがする
45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 20:02:37 ID:LSyKdE/y
>>39
分かりやすく書くと、
自分の魔法も含めてあらゆる方法でも解呪できないので、
ラルカスが自分より格上だと悟る。
知識の額冠等によって、ノラキンになれば人間をはるかに超えた
魔力を手に入れられることを知った。
だからノラキンになることで、ラルカスの魔力を超えられると
バグに想像がついた。
ってことでは？ って言いたかったんです。
レベルはTRPG好きの人に分かり易いように書いただけ。
もっともバグのあの言葉の意味はそれだけでなく、
魔法を使おうとするたびに自分をさいなむ
「ラルカス」という強大な存在からようやく解放される
という意味のほうが強いだろうけど。
>>42
普通は魔力の高まりを感じるたびに
何度も解呪を試すのでは？
分かりやすく書くと、
自分の魔法も含めてあらゆる方法でも解呪できないので、
ラルカスが自分より格上だと悟る。
知識の額冠等によって、ノラキンになれば人間をはるかに超えた
魔力を手に入れられることを知った。
だからノラキンになることで、ラルカスの魔力を超えられると
バグに想像がついた。
ってことでは？ って言いたかったんです。
レベルはTRPG好きの人に分かり易いように書いただけ。
もっともバグのあの言葉の意味はそれだけでなく、
魔法を使おうとするたびに自分をさいなむ
「ラルカス」という強大な存在からようやく解放される
という意味のほうが強いだろうけど。
>>42
普通は魔力の高まりを感じるたびに
何度も解呪を試すのでは？
46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 20:16:05 ID:WuP9DQBD
＞魔法を使おうとするたびに自分をさいなむ
＞「ラルカス」という強大な存在からようやく解放される
＞という意味のほうが強いだろうけど。
人それぞれだな。
あの名文がこんな解釈になっちまうとは。
＞「ラルカス」という強大な存在からようやく解放される
＞という意味のほうが強いだろうけど。
人それぞれだな。
あの名文がこんな解釈になっちまうとは。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 20:40:09 ID:QVsYyk86
ラルカスも酷いよな
超英雄ポイントまで使って６ゾロのギアスかけるなんて
超英雄ポイントまで使って６ゾロのギアスかけるなんて
48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 20:44:45 ID:OK9SE7Wm
、、、一旦書かれた文章は文学規則に則って読解されるべきであり
後出しで著者が「あの意図はこうだった」と発表しても無視すべき
トラブルを防ぐためにも出題は著者が死亡した作品が望ましい。、、、
-某国読解教育研究部会より-
後出しで著者が「あの意図はこうだった」と発表しても無視すべき
トラブルを防ぐためにも出題は著者が死亡した作品が望ましい。、、、
-某国読解教育研究部会より-
49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 22:00:05 ID:ekOIlac0
>>40
ﾜﾗﾀｗ
ﾜﾗﾀｗ
50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 23:07:31 ID:4f/ufke/
51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 23:38:27 ID:WuP9DQBD
>>50
わかったから巣に帰れよ
わかったから巣に帰れよ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 01:33:16 ID:x4gy0cQz
>>44
あれは、グローダーとバグナードの対比に過ぎないように俺には思えたよ。
師匠のギアスを耐えて魔法を振るうバグナードと
師匠のギアスから逃げることで、魔術師ではなく賢者としての生き方を見つけたグローダー。
あれは、グローダーとバグナードの対比に過ぎないように俺には思えたよ。
師匠のギアスを耐えて魔法を振るうバグナードと
師匠のギアスから逃げることで、魔術師ではなく賢者としての生き方を見つけたグローダー。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 02:07:41 ID:ZHCTxb6H
ヴァリスのエルム魔術師って何で死んだんだろうね。
宮廷魔術師だから、そんなに前線には出ないと思うんだが、ダクエルにさくっとやられたか？
宮廷魔術師だから、そんなに前線には出ないと思うんだが、ダクエルにさくっとやられたか？
54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 02:08:40 ID:VU3mU2Ej
バグナードって孤児を拾って育てたり
導師級の弟子を量産したりしながら情報網の構築やって
合間に魔術の研究してたんだよな
４大実力者といっても働いてたのバグだけジャン
導師級の弟子を量産したりしながら情報網の構築やって
合間に魔術の研究してたんだよな
４大実力者といっても働いてたのバグだけジャン
55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 02:21:22 ID:6ANt+hrH
>>53
だからサクっとやられたって書いてあるじゃないか。
だからサクっとやられたって書いてあるじゃないか。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 09:30:28 ID:k1/VXqam
57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 09:58:21 ID:8LvCYPfT
グローダーってアシュラムと一緒に脱出したんだっけ？
クリスタニアでそれらしい人が出てるの見たことないんだけど、
「いや、こいつグローダーやん」っていう人は作中に出てる？
クリスタニアでそれらしい人が出てるの見たことないんだけど、
「いや、こいつグローダーやん」っていう人は作中に出てる？
58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 10:03:01 ID:2guU2riD
グローダーは単なる人間だから死んでるはず
59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 11:08:34 ID:tgP7cSMu
黒衣の騎士から、はじまりの冒険者まで何年経ってると
60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 12:02:28 ID:FrTPW7Dn
>>55
ロードス７巻中でバグやんに連れ去られそうになったニースがバグやんと同じ苦痛を共有しながら
何度も抵抗したり、スパークが同じ苦痛を共有しながらニースを呼び戻したことが原因でわ？
つーかギアスの苦痛に抵抗して目的を果たせ無かった人間って作中じゃグローダーだけ、
って読み取り方が出来るように描写してしまった作者が悪い(笑)
ロードス７巻中でバグやんに連れ去られそうになったニースがバグやんと同じ苦痛を共有しながら
何度も抵抗したり、スパークが同じ苦痛を共有しながらニースを呼び戻したことが原因でわ？
つーかギアスの苦痛に抵抗して目的を果たせ無かった人間って作中じゃグローダーだけ、
って読み取り方が出来るように描写してしまった作者が悪い(笑)
61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 13:52:41 ID:QinC7yJR
62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 14:23:58 ID:6/6gltSG
小説上で別のものにされてたんだけどな。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 14:25:40 ID:+J3T7rrE
俺は逃げたいのだ！
64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 14:30:45 ID:M5DZAqad
ﾋﾟﾛｼ物だが、シャドーニードルがギアスに耐えて質疑応答した例は大した事なさげだし、
ニースにギアス?を解かれる時、マイセンの受けた苦痛は想像を絶する印象があるし、
「ギアスの苦痛は、ギアスの達成値に比例する」とかの設定があればいいのにな。
つか、なかったっけ？
あと今思い付いたが、ギアスの凄みと実効性を増す為に、
つまり安易に「ギアスに耐える」とかいうPLへの対抗ルールとして、
ギアスに逆らうたびに(生命点が0以下でなくとも)生死判定をさせるのもいい希ガス。
ニースにギアス?を解かれる時、マイセンの受けた苦痛は想像を絶する印象があるし、
「ギアスの苦痛は、ギアスの達成値に比例する」とかの設定があればいいのにな。
つか、なかったっけ？
あと今思い付いたが、ギアスの凄みと実効性を増す為に、
つまり安易に「ギアスに耐える」とかいうPLへの対抗ルールとして、
ギアスに逆らうたびに(生命点が0以下でなくとも)生死判定をさせるのもいい希ガス。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 15:29:02 ID:klFZ5A13
>56 スレ違いだけど
PCがバグやんと同じようにギアスかけられて、
「バグやんのように耐えながら、呪文かける」と宣言しやがったら
「ふざけるな」の一言か、大まけにマケても
「かけていいけど、即生死判定ね」
ぐらい言う。
PCがバグやんと同じようにギアスかけられて、
「バグやんのように耐えながら、呪文かける」と宣言しやがったら
「ふざけるな」の一言か、大まけにマケても
「かけていいけど、即生死判定ね」
ぐらい言う。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 15:53:33 ID:YHTgGjhM
超英雄ポイント使うならいいかなと思ったけど
グローダーも超英雄ポイント持ちなのに使えないのね…
グローダーも超英雄ポイント持ちなのに使えないのね…
67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 17:15:00 ID:6/6gltSG
一部の超英雄能力みたいに使用条件でもあると仮定してみる
精神力２４以上でないとギアス耐性は使えないとか
精神力２４以上でないとギアス耐性は使えないとか
68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 19:53:21 ID:LjHLzUXz
69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 22:36:55 ID:x4gy0cQz
NPC扱いだからこその特殊能力と思ったほうがいいかも>バグナードのギアス耐久
小説風に言えば、特殊な敵あつかい。
>>57
たとえポリモルフやシェイプチェンジで肉体の老いを押さえても、300年生きるのは無理。
魔術を使えなくなったグローダーならなおさら、人並みに死ぬ。
よってクリスタニアにはでてこない。あれは邪神戦争から300～350年後の話だから。
小説風に言えば、特殊な敵あつかい。
>>57
たとえポリモルフやシェイプチェンジで肉体の老いを押さえても、300年生きるのは無理。
魔術を使えなくなったグローダーならなおさら、人並みに死ぬ。
よってクリスタニアにはでてこない。あれは邪神戦争から300～350年後の話だから。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 23:17:15 ID:/wJxpV5+
TRPGのルールは全く知らないで小説だけ読んでる者ですが
誰かがコールゴッドして「パーンを不老にしてあげて下さい」とか言ったら
ディードと添い遂げられるように出来るんでしょうか？
いや、そんな人が現れるかは置いておいて、ルール上は。
誰かがコールゴッドして「パーンを不老にしてあげて下さい」とか言ったら
ディードと添い遂げられるように出来るんでしょうか？
いや、そんな人が現れるかは置いておいて、ルール上は。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 23:20:46 ID:L4FNwJzN
できるんじゃね？ コールゴッドのルールなんてないに等しいけど。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 23:34:21 ID:YHTgGjhM
神様もいやそれはちょっと･･。って思うお願いもあるんじゃないの。
頼んだらアンデッドにされそう。
頼んだらアンデッドにされそう。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 23:42:03 ID:+OVpsEew
ファリスにノーライフキングにしてくれと頼んでも駄目かな？
74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 23:44:00 ID:VU3mU2Ej
石化されるとか、結晶のなかに封じられるかもしれない
神様にお願いするときはキチンとお願いしないと後悔するぞ
神様にお願いするときはキチンとお願いしないと後悔するぞ
75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 23:44:07 ID:L4FNwJzN
>>73
そんなこと頼もうとする奴はそもそもファリス神官になれないだろｗ
そんなこと頼もうとする奴はそもそもファリス神官になれないだろｗ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 23:47:01 ID:UyPAigU+
石化とか封印より問答無用で魂消滅だろ
77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 23:55:14 ID:/wJxpV5+
>>71
レスありがとうございます。
奇特な人(?)が現れればパーンとディードが
永遠に付き合えるかもしれないってことですか。
物語的にはアレかもしれないですが、
そういう選択肢が有り得るというのはいいですね。
レスありがとうございます。
奇特な人(?)が現れればパーンとディードが
永遠に付き合えるかもしれないってことですか。
物語的にはアレかもしれないですが、
そういう選択肢が有り得るというのはいいですね。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 00:06:23 ID:uD2MJZUD
コールゴッド使った神官は魂まで消滅しちまうんだが。
パーンはもちろん、ディードだって他人の魂の消滅って犠牲払ってまで永遠を手に入れるぐらいなら
いさぎよく普通に寿命をまっとうすると思う。
二人の愛を永遠にしたいという妄想は勝手だが、とてもじゃないが選択肢にはならないと思うな。
パーンはもちろん、ディードだって他人の魂の消滅って犠牲払ってまで永遠を手に入れるぐらいなら
いさぎよく普通に寿命をまっとうすると思う。
二人の愛を永遠にしたいという妄想は勝手だが、とてもじゃないが選択肢にはならないと思うな。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 00:11:20 ID:vN7J/L2X
コールゴットして
魂が消滅しなかった人って
大ニースと小ニースだっけ？
魂が消滅しなかった人って
大ニースと小ニースだっけ？
80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 00:20:42 ID:GpTF+19z
>70 エターナルチャイルドという、老衰で死ぬまで幼児のままという毒薬がある。
不老ってだけじゃ、人間の寿命限界で死ぬなあ。
ハイ・エルフ変身しても、精神寿命限界をどうこう言う人もいるしなあ…
不老ってだけじゃ、人間の寿命限界で死ぬなあ。
ハイ・エルフ変身しても、精神寿命限界をどうこう言う人もいるしなあ…
81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 00:25:48 ID:wdHpGQRu
夜な夜な睡眠中のパーンにスリープかけて、少しでも老化を遅らせるのが最善だな
82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 00:28:16 ID:HiH2tfSq
コールゴッドできるプリースト自体が居ないしな
大ニースのマーファ１１、ショーデルのファラリス１０
ここまでだろ、ルール上
>77
奇特な人も何も、それ以前にコールゴッドできるプリーストは現存していない
現在の最高司祭はエト、レイリア、小ニースの８がトップだろう
まあ、彼らは超英雄ポイントで可能と言えば可能だが
大ニースのマーファ１１、ショーデルのファラリス１０
ここまでだろ、ルール上
>77
奇特な人も何も、それ以前にコールゴッドできるプリーストは現存していない
現在の最高司祭はエト、レイリア、小ニースの８がトップだろう
まあ、彼らは超英雄ポイントで可能と言えば可能だが
83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 00:59:52 ID:MYFY7Io4
いや、ジェナートがいるぞ。一応まだ生きてる。最低でも９のはずだ。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 01:04:19 ID:is26l5Ib
アリシアみたいに名前の出てない高司祭もそこそこいるんじゃないかな
85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 01:07:03 ID:wb2hAEn/
ラノベなのに本を読まんゲーム脳の奴が湧いてるな
86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 01:23:41 ID:AcmA+PqR
グローダーもホッブもマールも、眠る主君を何十年も見守りながら、どんな気持ちで老いて、
死んでいったか興味がありますな。
死んでいったか興味がありますな。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 01:43:04 ID:DL43zAD2
ルール的に言うとだな、１０ＬＶ神聖魔法の転生の魔法をかければＯＫ。
６０歳のパーンが赤ん坊として転生します。
トキメキトゥナイトって昔リボンでやってた漫画があってな。アニメにもなったんだが。
それで、ヒロイン（魔界人で吸血鬼ハーフ）の思い人の好青年が死んじゃうと
友達の死神に知らされるんだ。
そしてなぜか魔王様は人間界で大捜索網を張らせる。
人間界に追放した光の王子の抹殺のため。
思い人が死ぬ瞬間に居合わせたヒロインは、彼が光の中、赤ん坊へと変わるのを目撃。
実は魔界の王子様でした！
で、この赤ん坊を匿い、育てるんだが、時々突然成長する。
赤ん坊のころは母のように接し、ショタ状態のころには姉のように接し・、
年上の彼女のように接し、元の年齢にまで成長したときには・・・恋人のように。
究極の逆光源氏計画というかなんと言うか・・・
６０歳のパーンが赤ん坊として転生します。
トキメキトゥナイトって昔リボンでやってた漫画があってな。アニメにもなったんだが。
それで、ヒロイン（魔界人で吸血鬼ハーフ）の思い人の好青年が死んじゃうと
友達の死神に知らされるんだ。
そしてなぜか魔王様は人間界で大捜索網を張らせる。
人間界に追放した光の王子の抹殺のため。
思い人が死ぬ瞬間に居合わせたヒロインは、彼が光の中、赤ん坊へと変わるのを目撃。
実は魔界の王子様でした！
で、この赤ん坊を匿い、育てるんだが、時々突然成長する。
赤ん坊のころは母のように接し、ショタ状態のころには姉のように接し・、
年上の彼女のように接し、元の年齢にまで成長したときには・・・恋人のように。
究極の逆光源氏計画というかなんと言うか・・・
88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 01:48:56 ID:7laLJN4K
89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 02:03:15 ID:NxBXWbvz
>>77
一応、肉体上の限界は古代語魔法で何とかなっても精神の限界は200年くらいで来る。
発狂するのかどうなのかは知らないが。
パーンが転生してハイエルフにでもなることを期待したほうがいいな。転生がそこまでできるのかは知らんけど。
>>86
アシュラムはマーモの人々に新天地を与えるために命を懸けたんだから
彼が与えてくれた新天地にベルディアという国を興し、発展させることに生涯を費やしたんじゃないかね。
一応、肉体上の限界は古代語魔法で何とかなっても精神の限界は200年くらいで来る。
発狂するのかどうなのかは知らないが。
パーンが転生してハイエルフにでもなることを期待したほうがいいな。転生がそこまでできるのかは知らんけど。
>>86
アシュラムはマーモの人々に新天地を与えるために命を懸けたんだから
彼が与えてくれた新天地にベルディアという国を興し、発展させることに生涯を費やしたんじゃないかね。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 02:30:11 ID:AcmA+PqR
黒衣の騎士の「上陸」のラストシーンの直後、意識を失ったアシュラムは船の甲板に
思い切り頭から突っ込み、
グロ「ア、アシュラムさま！！顔面直撃ですが大丈夫ですか！？」
ピロ「あたしの陛下を帰せー！」
その後、クリスタニアに上陸した暗黒の民たちは、急ごしらえのタンカで、眠れる漂流王を
えっちらおっちらと運び込んだ…みたいなシーンを夜中に想像してひとりﾆﾔﾆﾔ
思い切り頭から突っ込み、
グロ「ア、アシュラムさま！！顔面直撃ですが大丈夫ですか！？」
ピロ「あたしの陛下を帰せー！」
その後、クリスタニアに上陸した暗黒の民たちは、急ごしらえのタンカで、眠れる漂流王を
えっちらおっちらと運び込んだ…みたいなシーンを夜中に想像してひとりﾆﾔﾆﾔ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 03:16:22 ID:GpTF+19z
>87 その漫画名をこんなスレでみるとは。
ヒロインの両親か娘の為に、人間の彼氏を噛んで人外にしようとした話でもあったなー。
ちなみにヒロインは吸血鬼・狼女ハーフな。
昨今の人気漫画のリバイバルを受けて…また、やってたりして。
『ときめきミッドナイト』でorz
ヒロインの両親か娘の為に、人間の彼氏を噛んで人外にしようとした話でもあったなー。
ちなみにヒロインは吸血鬼・狼女ハーフな。
昨今の人気漫画のリバイバルを受けて…また、やってたりして。
『ときめきミッドナイト』でorz
92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 03:16:38 ID:h+7UigCD
>>86
それこそアシュラムがいつ起きてもいいような体制を作り上げることに生涯を費やしたのだと思うぞ
それこそアシュラムがいつ起きてもいいような体制を作り上げることに生涯を費やしたのだと思うぞ
93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 03:51:52 ID:AW7kbrJg
>90
きっとヤツの怪我にはピロが関わってるな
だから必死でそばに仕えてたんだ。罪滅ぼしに
きっとヤツの怪我にはピロが関わってるな
だから必死でそばに仕えてたんだ。罪滅ぼしに
94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 05:52:19 ID:E2fGpcpC
95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 10:03:12 ID:mdQlwpCf
人間の限界が２００歳なら
ドワーフ、グラスランナー、ハーフエルフの限界はどのくらいだろう？
それにしてもエルフって、本当に桁違いだな
ドワーフ、グラスランナー、ハーフエルフの限界はどのくらいだろう？
それにしてもエルフって、本当に桁違いだな
96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 11:06:48 ID:dDw/DAH+
魔術の使えないグローダーが
動かない陛下にかかりきりであんまり手伝う気のないピロや
茶化すばかりのマールや、
マイリーが少数派なせいでいまいち頼りにならないホッブや、
基本的に自分勝手で力至上主義で暴走しがちなマーモ民を
なだめてすかして使いつつ猛虎の民と交渉まとめて
ベルディア王国の基盤を固める物語
・・・グローダーってすごいなとｵﾓﾀ
動かない陛下にかかりきりであんまり手伝う気のないピロや
茶化すばかりのマールや、
マイリーが少数派なせいでいまいち頼りにならないホッブや、
基本的に自分勝手で力至上主義で暴走しがちなマーモ民を
なだめてすかして使いつつ猛虎の民と交渉まとめて
ベルディア王国の基盤を固める物語
・・・グローダーってすごいなとｵﾓﾀ
97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 11:59:56 ID:MeyyNIh0
グローダーはわくわくしながらエロ画像を開いた。
「グロだ！」
「グロだ！」
98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 13:15:37 ID:O8ZPoio4
99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 15:33:51 ID:GpTF+19z
戦記初期は世界構築基盤がD&Dだから。
今はコンパニオン・クリスタニア・SWルール・SWリウイルールが混在してるけどな。
今はコンパニオン・クリスタニア・SWルール・SWリウイルールが混在してるけどな。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 15:37:01 ID:ppvD7O1n
１巻の世界観ってD&Dベースじゃないの？
ロードスルールが出来たのって小説より前だっけ後だっけ。
ロードスルールが出来たのって小説より前だっけ後だっけ。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 15:43:59 ID:7laLJN4K
>>100
後だったと思う。
後だったと思う。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 16:34:09 ID:uj18vOid
もちろん後だよ。
小説ロードスの世界観で遊ぶためのルールとしてコンパニオンを作ったんだから。
小説ロードスの世界観で遊ぶためのルールとしてコンパニオンを作ったんだから。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 16:44:00 ID:uj18vOid
すまん、前とか後とかいう表現はおかしいな。
4巻と5巻の間だったと思う。
だからそれまでがD&Dルールで以後がコンパニオンルール。
4巻と5巻の間だったと思う。
だからそれまでがD&Dルールで以後がコンパニオンルール。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 17:16:41 ID:gtzQ+1Cm
>>97
[ー。ー］つ＜＜＜（ ´ｗ｀）
[ー。ー］つ＜＜＜（ ´ｗ｀）
105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 17:39:20 ID:wb2hAEn/
106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 18:14:18 ID:pG7LwTFD
猛虎の部族はアシュラムの肉体に入る直前のバルバスから
神託があったんじゃないかな
そうすると悟りと沈黙では猛虎と暗黒の連合には対抗できない
神託があったんじゃないかな
そうすると悟りと沈黙では猛虎と暗黒の連合には対抗できない
107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 18:15:50 ID:vClNnIgh
＞９８ いや、今月のリウイで２００年が限界だといっとったな。
あくまで魔法による延命の話だが。
あくまで魔法による延命の話だが。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 18:19:09 ID:gT8xOHtw
どうだろうな…
はじまりの冒険者を見ると良く分かるんだが
クリスタニアの製鉄、鍛冶技術はダナーンからめっさ遅れてる
ついでに集団戦闘のノウハウもかなり低い
単純に装備品の差は相当なもので、戦闘技術も差があるなら、普通に押さえ込んだかも
はじまりの冒険者を見ると良く分かるんだが
クリスタニアの製鉄、鍛冶技術はダナーンからめっさ遅れてる
ついでに集団戦闘のノウハウもかなり低い
単純に装備品の差は相当なもので、戦闘技術も差があるなら、普通に押さえ込んだかも
109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 18:35:26 ID:wb2hAEn/
猛虎の部族と暗黒の民はかなり反目してるし
暗黒の民には妖魔や闇エルフまでいるから統制が取れないだろ
頼みの騎士も二流と言うほどでもなくてもアシュラム以外はネータ並だろうし
グローダーが策を出しても厳しいとおもう
当然ヘビやクマも刺客を放っただろうし苦戦の連続の予感。
そういえば、周期ってこのときに完全に崩れてるんだよな
神獣はなんで気がつかなかったんだろ
暗黒の民には妖魔や闇エルフまでいるから統制が取れないだろ
頼みの騎士も二流と言うほどでもなくてもアシュラム以外はネータ並だろうし
グローダーが策を出しても厳しいとおもう
当然ヘビやクマも刺客を放っただろうし苦戦の連続の予感。
そういえば、周期ってこのときに完全に崩れてるんだよな
神獣はなんで気がつかなかったんだろ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 18:46:53 ID:GpTF+19z
ベルディア側にいただろう闇司祭や戦司祭はサバイバルに強そうだけどな。
獣の牙紹介でも、癒し手が多いのは強みだとか。
神獣の民が一致団結して連合を組むのは、漂流伝説読むに、ありえない…くらい難しいようだし。
精々が、義勇兵で狐の民に雇われた傭兵の『獣の牙』だったわけだし。
緊迫感がナイというか、部族ごとに閉鎖的というか。
獣の牙紹介でも、癒し手が多いのは強みだとか。
神獣の民が一致団結して連合を組むのは、漂流伝説読むに、ありえない…くらい難しいようだし。
精々が、義勇兵で狐の民に雇われた傭兵の『獣の牙』だったわけだし。
緊迫感がナイというか、部族ごとに閉鎖的というか。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 19:09:43 ID:kIDPlDaJ
暗黒の民と猛虎の民の反目が潜在化したのは神王覚醒後で
それが決定的になったのは神王が活動停止した時だよ。
それまでは一応協力体制でクリスタニア侵略を行なっていた。
それとベルディアの地はダナーン同様海の低みに接していたんだし、
ベルディア建国において神獣の民側の干渉はなかった物と考えてるんだけど。
（神獣の民は周期の外にあるのは基本的に関わらない、関わりたくない）
>>109
いや神王が出るまでは小さい人間がぶちぶち騒いでるだけだし、
彼ら抜かして周期を組み立ててたから、まだ周期は存在していた。
それが決定的になったのは神王が活動停止した時だよ。
それまでは一応協力体制でクリスタニア侵略を行なっていた。
それとベルディアの地はダナーン同様海の低みに接していたんだし、
ベルディア建国において神獣の民側の干渉はなかった物と考えてるんだけど。
（神獣の民は周期の外にあるのは基本的に関わらない、関わりたくない）
>>109
いや神王が出るまでは小さい人間がぶちぶち騒いでるだけだし、
彼ら抜かして周期を組み立ててたから、まだ周期は存在していた。
潜在化→顕在化
逆の単語使っちゃいましﾀｰﾝ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
逆の単語使っちゃいましﾀｰﾝ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 19:13:47 ID:JQhoJ/iE
>>109
現実から目を逸らしてたんだとおもわれ。特に周期に固執してたフェネスや、
結界から異分子を排除する事に固執してたルーミスと云った有力者が。
ま～どれも己の守護領域（例・ファリスにとっての正義）だから神として固執するのも解らんでもないが。
現実から目を逸らしてたんだとおもわれ。特に周期に固執してたフェネスや、
結界から異分子を排除する事に固執してたルーミスと云った有力者が。
ま～どれも己の守護領域（例・ファリスにとっての正義）だから神として固執するのも解らんでもないが。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 20:08:56 ID:AcmA+PqR
300年の間、もし宮殿が突然の火事や地震にみまわれていたら、アシュラムもバルバスも
肉体ごと心中してた！？
もっと下世話なことを考えると、300年間、アシュラムは風呂はどうしてたのか…
毎日、世話係が素っ裸にして、体を拭いてたのか？
あ、ピロが他人にそんなことさせないか。そして自分ひとりで、動かないことをいいことに、
陛下にあんなこともこんなことを！？
肉体ごと心中してた！？
もっと下世話なことを考えると、300年間、アシュラムは風呂はどうしてたのか…
毎日、世話係が素っ裸にして、体を拭いてたのか？
あ、ピロが他人にそんなことさせないか。そして自分ひとりで、動かないことをいいことに、
陛下にあんなこともこんなことを！？
115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 20:32:16 ID:kIDPlDaJ
バルバスの魂が入り込んだアシュラムの身体はいわば時間が止まった状態です。（鎧も含めて）
どんな手段でも傷つける事も、動かす事も、汚れる事すらありません。あしからず。
どんな手段でも傷つける事も、動かす事も、汚れる事すらありません。あしからず。
皆さん詳しいなぁ
回答ありが㌧
ここでよく論議されてる「小説の○○の××みたいな行動はSWルールに当てはめると～」
みたいな話は、ロードス島戦記４巻以前の内容は当てはまらない可能性もあるわけだね。
D&Dのプレイ経験はあるけどロードスは小説オンリーなんで、なんで小説スレでゲームのルールの
話題がばりばり出てくるのか判らなかったのよね。
ドラゴンランスとかでそういう議論も聞いたことないし。
ゲームのルールに忠実に従って書かれた話ってわけでもないし、ゲームをやってる人がおかしいと
感じて突っ込んでるのがゲームルール云々の話題なんだね。
回答ありが㌧
ここでよく論議されてる「小説の○○の××みたいな行動はSWルールに当てはめると～」
みたいな話は、ロードス島戦記４巻以前の内容は当てはまらない可能性もあるわけだね。
D&Dのプレイ経験はあるけどロードスは小説オンリーなんで、なんで小説スレでゲームのルールの
話題がばりばり出てくるのか判らなかったのよね。
ドラゴンランスとかでそういう議論も聞いたことないし。
ゲームのルールに忠実に従って書かれた話ってわけでもないし、ゲームをやってる人がおかしいと
感じて突っ込んでるのがゲームルール云々の話題なんだね。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 21:27:21 ID:K1udJ7mF
>>103
２巻以降はSWルールの影響が強い、
それから、コンパニオンルールが小説に採用されたことはないよ。
全巻通じて、精霊力のないところで精霊魔法が使えたり、
竜牙兵が召喚してから数分でいなくなったり、
騎士が標準的に魔法を使えたりしたことはないでしょう？
２巻以降はSWルールの影響が強い、
それから、コンパニオンルールが小説に採用されたことはないよ。
全巻通じて、精霊力のないところで精霊魔法が使えたり、
竜牙兵が召喚してから数分でいなくなったり、
騎士が標準的に魔法を使えたりしたことはないでしょう？
118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 21:31:00 ID:nmi+4DeD
ティカがあのままロードスにとどまって、ドラゴン訪問記やれば面白かったのに。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 22:32:48 ID:KeguE122
今のロードスは、ＦＦＸＩ準拠だけどな。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 22:52:28 ID:9ML9tqOc
そうだナ～世界を破滅させる死の神を降臨させんとする
かの神の使徒と祭器を巡る戦い、超英雄ポイントを連想させる運点の要素、
無手の戦いを得意とする赤カマキリ教（そういやタイガー暗殺拳と同じ世界だっけ）
とか良く似てるな
かの神の使徒と祭器を巡る戦い、超英雄ポイントを連想させる運点の要素、
無手の戦いを得意とする赤カマキリ教（そういやタイガー暗殺拳と同じ世界だっけ）
とか良く似てるな
121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 22:53:10 ID:cVubiEn3
そういえば新しき民と暗黒の民は
新しき民が漂着した時点で交流が出来たはずだよな？
新しき民は西回りで大陸を調査してみようと思わなかったのかね
暗黒の民も東回りで行けばダナーンを見つけられるはずなのに
新しき民が漂着した時点で交流が出来たはずだよな？
新しき民は西回りで大陸を調査してみようと思わなかったのかね
暗黒の民も東回りで行けばダナーンを見つけられるはずなのに
122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 23:04:30 ID:UPWqsiPD
久しぶりに新ロードスを読んでみたけど、結局よくある勧善懲悪ものになっちまったか・・・
しょせん軍事小説を書くのは、むりがあったのかねえ。
今後はニースたんが延々と調教されるの？
テリーグットカインドなら１００ページ以上、アンライスなら１巻まるまる調教に当ててくれそうだけど。
SNEにはむりだろうね。
しょせん軍事小説を書くのは、むりがあったのかねえ。
今後はニースたんが延々と調教されるの？
テリーグットカインドなら１００ページ以上、アンライスなら１巻まるまる調教に当ててくれそうだけど。
SNEにはむりだろうね。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 23:44:37 ID:NxBXWbvz
>>109
猛虎の部族と暗黒の民は、眠れる神王をそれぞれの指導者として仰いだおかげで団結できた、
と神王伝説クリスタニアにでてくるルインズ卿は独白してたな。
漂流王が神王として覚醒してしまったおかげで暗黒の民は不満を持ち、それが結果として神王封印に至ったので猛虎の民は怒った。
妖魔や闇エルフは暗黒の民同様元はそれなりに少数だったし、領土拡大が頭打ちになった後は適当に侵略で使いつぶしてた。
さらに漂流王アシュラムは妖魔からもそれなりの支持と忠誠を得ていたようだ。
騎士について、新生マーモの騎士団が侍女あがりのネータ程度でも頭を張れるほど弱かったのは
アシュラムがカノンから転戦した直属の軍団を始め、サルバドやダークタウンでも生き残った精鋭を根こそぎかき集めて船出したから。
アシュラムがベルディアに導いた暗黒騎士団は騎士団長ヒックスを始め、精鋭ぞろいらしい。
猛虎の部族と暗黒の民は、眠れる神王をそれぞれの指導者として仰いだおかげで団結できた、
と神王伝説クリスタニアにでてくるルインズ卿は独白してたな。
漂流王が神王として覚醒してしまったおかげで暗黒の民は不満を持ち、それが結果として神王封印に至ったので猛虎の民は怒った。
妖魔や闇エルフは暗黒の民同様元はそれなりに少数だったし、領土拡大が頭打ちになった後は適当に侵略で使いつぶしてた。
さらに漂流王アシュラムは妖魔からもそれなりの支持と忠誠を得ていたようだ。
騎士について、新生マーモの騎士団が侍女あがりのネータ程度でも頭を張れるほど弱かったのは
アシュラムがカノンから転戦した直属の軍団を始め、サルバドやダークタウンでも生き残った精鋭を根こそぎかき集めて船出したから。
アシュラムがベルディアに導いた暗黒騎士団は騎士団長ヒックスを始め、精鋭ぞろいらしい。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 23:51:56 ID:wb2hAEn/
125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 23:59:48 ID:9ML9tqOc
>124
とりあえず「黒衣の騎士」辺りを読み直せ。話はそれからだ。
とりあえず「黒衣の騎士」辺りを読み直せ。話はそれからだ。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 00:18:21 ID:UdOnWiFX
ついでに漂流の最後の方を読めば
ダナーンがいつ下降したか判る
ダナーンがいつ下降したか判る
128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 00:21:45 ID:ZHtuDHLh
>>122
アンライスは、ホモ成分が混入するからｶﾞｸﾌﾞﾙです><
アンライスは、ホモ成分が混入するからｶﾞｸﾌﾞﾙです><
129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 00:26:52 ID:Rzcm4/L2
ダナーンの下降は傭兵伝説の時点で約700年前
130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 00:39:58 ID:qnjbba8f
もう食料等も尽きて船団の航海能力も限界だったんじゃなかったか？
上陸後に東に船を出さなかったのは謎だが。理由を付けるなら「国内事情」って奴かな。
上陸後に東に船を出さなかったのは謎だが。理由を付けるなら「国内事情」って奴かな。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 01:22:16 ID:cchjQTbu
>>121
交流っつーか殺し合いしかないと思うがな。
何しろファラリスを国教とし暗黒皇帝の名前を冠した王国と、支配しろと復習しろが教えという部族の連合。
ダナーンの人間が友達と思うほうがどうかしてる。
まあ、漂着直後のダナーンはボロ船一艘と死にかけの数百人の民だったので、あっさり滅ぼされて終わりだろうが。
ついでに言えば、ダナーンもベルディアも漂着直後は冒険航海やる暇はないだろ。
交流っつーか殺し合いしかないと思うがな。
何しろファラリスを国教とし暗黒皇帝の名前を冠した王国と、支配しろと復習しろが教えという部族の連合。
ダナーンの人間が友達と思うほうがどうかしてる。
まあ、漂着直後のダナーンはボロ船一艘と死にかけの数百人の民だったので、あっさり滅ぼされて終わりだろうが。
ついでに言えば、ダナーンもベルディアも漂着直後は冒険航海やる暇はないだろ。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 02:09:34 ID:RXMtMoL5
疑問なのはベルディアっていう地名というか国名というかだな。
猛虎の民はそれで良かったのか、それより前にフォレースルとかみたいに名前は付いてなかったのか・・・。
猛虎の民はそれで良かったのか、それより前にフォレースルとかみたいに名前は付いてなかったのか・・・。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 02:25:58 ID:vcnLtejf
国って概念が希薄だったのかもしれないが
国名から主導権はマーモ勢が握ってたんじゃないかな
国名から主導権はマーモ勢が握ってたんじゃないかな
134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 02:55:16 ID:d2xlVBNk
>>130
普通に考えれば、どっちに行こうと同じ断崖絶壁が続いてるだけだと思うんじゃないか。
普通に考えれば、どっちに行こうと同じ断崖絶壁が続いてるだけだと思うんじゃないか。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 03:24:24 ID:cchjQTbu
自分のところの土地を完全に制圧してもいないのに、まだ見ぬ新天地を求めるおバカさんはいないだろう。
>>132
猛虎の民はベルディアの密林が支配範囲。国ではなく部族単位の蛮族的社会だし
ただの土地に線を引っ張ってここからここまで国土、という概念はなかったと思われる。
後、確かベルディア半島はベルディアという名前になる前には別の名前があったような。
クリスタニア完全ガイドブックに乗ってなかったかねえ。
>>132
猛虎の民はベルディアの密林が支配範囲。国ではなく部族単位の蛮族的社会だし
ただの土地に線を引っ張ってここからここまで国土、という概念はなかったと思われる。
後、確かベルディア半島はベルディアという名前になる前には別の名前があったような。
クリスタニア完全ガイドブックに乗ってなかったかねえ。
136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 03:34:08 ID:clgkuTUp
質問なんですけど、今、クリスタニアサーガって一体どうなってんです？
（もうスレもありゃしない）
ちょっと調べたら、他の執筆陣の分担はもう全部終わっていて、
あとは水野が秘境伝説を書いたら完結ってことらしいですけど、ホントですか？
（もうスレもありゃしない）
ちょっと調べたら、他の執筆陣の分担はもう全部終わっていて、
あとは水野が秘境伝説を書いたら完結ってことらしいですけど、ホントですか？
137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 04:16:24 ID:+AwfCuvm
>>136
まあホント
まあホント
138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 10:21:29 ID:pz0b8HOi
ところで、カシューの評価で
最強の戦士では無いかもしれないが、最強の剣闘士なんです、一騎打ちで勝てる者はいませんってのはどういう意味になるんだ？
最強じゃないけど最強、駆け引きがって事か？
一騎打ちで勝てる者が居ないって、どこまで有効なんだろうな
実際、アレクラストやクリスタニアまで広げれば、勝てる奴も居るかね？
最強の戦士では無いかもしれないが、最強の剣闘士なんです、一騎打ちで勝てる者はいませんってのはどういう意味になるんだ？
最強じゃないけど最強、駆け引きがって事か？
一騎打ちで勝てる者が居ないって、どこまで有効なんだろうな
実際、アレクラストやクリスタニアまで広げれば、勝てる奴も居るかね？
139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 10:46:45 ID:C6VbKYu2
つーか暗黒の民がクリスタニアに近づけたのは
海を警護してる鯨の神獣が周期問題で
たまたまボイコットしてたからじゃなかったか？
クリスタニアでは基本的に海には出られなかったはず。
でも新しき民が漂流して来た時はどうだったっけ？
海を警護してる鯨の神獣が周期問題で
たまたまボイコットしてたからじゃなかったか？
クリスタニアでは基本的に海には出られなかったはず。
でも新しき民が漂流して来た時はどうだったっけ？
140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 11:02:20 ID:UTfLbkTY
>>138
一騎打ちで勝てる者は俺はしりませんって意味じゃね？
技量、力量では劣っていることもあるかもしれないが
生き抜く事に関しては並ぶ物が無いってことじゃないかなあ
一騎打ちなら相手が死んでこっちが生きてたら負けとは言わないだろうし
一騎打ちで勝てる者は俺はしりませんって意味じゃね？
技量、力量では劣っていることもあるかもしれないが
生き抜く事に関しては並ぶ物が無いってことじゃないかなあ
一騎打ちなら相手が死んでこっちが生きてたら負けとは言わないだろうし
141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 11:11:23 ID:K7uQCV8m
上陸後に東に船を出さなかったのは謎だが
→アシュラムやダナーンの姫がそれぞれバルバスやフーズィーから
クリスタニアは陸全てが神の結界で防護されてると聞いたためではあるまいか
疑問なのはベルディアっていう地名というか国名というかだな。
→バルバス受け入れ直前のアシュラムが「ベルディアとせよ」と発言したことから
それこそグローダーの尽力によるものかもな
新しき民が漂流して来た時
→フーズィーの保護の下、ノーブルスワンが先導していたために
オールギンが手を出さなかったんではないか？元々ボイコット中だったかもしれんが
つかフーズィー、オールギン、バルバスがセットで文句たれて不平の大周期でなかったっけ？
→アシュラムやダナーンの姫がそれぞれバルバスやフーズィーから
クリスタニアは陸全てが神の結界で防護されてると聞いたためではあるまいか
疑問なのはベルディアっていう地名というか国名というかだな。
→バルバス受け入れ直前のアシュラムが「ベルディアとせよ」と発言したことから
それこそグローダーの尽力によるものかもな
新しき民が漂流して来た時
→フーズィーの保護の下、ノーブルスワンが先導していたために
オールギンが手を出さなかったんではないか？元々ボイコット中だったかもしれんが
つかフーズィー、オールギン、バルバスがセットで文句たれて不平の大周期でなかったっけ？
142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 13:35:21 ID:idTXhnao
フレーベの強さはどれくらいなんだ？
一騎打ちだとカシューには負ける…んだよな。
一騎打ちだとカシューには負ける…んだよな。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 14:09:27 ID:qUjS4MBI
ソリッドスラッシュがあるからな
144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 14:32:35 ID:8ebVfW6e
カシューは超英雄ポイント20もあるからフレーベじゃ勝てないかな
でも今のロードスではNO2じゃないかと
でも今のロードスではNO2じゃないかと
145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 14:44:08 ID:eHb/EpbF
146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 14:55:28 ID:xpAhM8yP
>>140
>一騎打ちなら相手が死んでこっちが生きてたら負けとは言わないだろうし
ファーンとベルドの件もある。
卑怯な手段も含めて対人戦一対一限定で最強。
しかし集団戦では持ち味を生かせないため最強かどうかは不明。
ってところかと。
>一騎打ちなら相手が死んでこっちが生きてたら負けとは言わないだろうし
ファーンとベルドの件もある。
卑怯な手段も含めて対人戦一対一限定で最強。
しかし集団戦では持ち味を生かせないため最強かどうかは不明。
ってところかと。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 17:06:09 ID:yKHF/7Fn
カシューはベルド亡き今普通に一騎打ちしてもフォーセリアで最強ではあるけどね。
リジャールもフレーベもカシューには敵わない。
ケイドはどの程度強かったのかな？
やはりゲーム的には１０レベルだろうか。
リジャールもフレーベもカシューには敵わない。
ケイドはどの程度強かったのかな？
やはりゲーム的には１０レベルだろうか。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 17:16:58 ID:cchjQTbu
剣闘士時代のルーファスが10レベルだったかどうかは不明。
彼はその後、冒険者として中原各地を暴れまわり、その後ロードスに渡って傭兵から王となり
勝利と名声を積み上げ続けて10レベル、超英雄ポイント20持ちになったわけだから。
彼はその後、冒険者として中原各地を暴れまわり、その後ロードスに渡って傭兵から王となり
勝利と名声を積み上げ続けて10レベル、超英雄ポイント20持ちになったわけだから。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 17:22:46 ID:zhy4Htk4
身もふたもないけど・・・
カシューはボクたん（水野）のお気に入りだから最終的に負けることはありえないし、そういうことは書きませんということでは？
カシューはボクたん（水野）のお気に入りだから最終的に負けることはありえないし、そういうことは書きませんということでは？
150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 17:23:03 ID:rVK9WHqr
とりあえず剣闘士技能はその時代に１０レベルだったんでは？
151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 17:26:38 ID:vcnLtejf
ゲーム房がＬＶがどうたら、サイコロが云々うるさいから
小説的に最強ってのはこういう意味って新戦記５巻で解説したんだろ
最強の男であるカシューだって水野の気分しだいで誰に勝っても負けても不思議じゃないが
小説にでてるカシュー最強ってのは技量だけじゃないってこと。
フレーベと一騎打ちなら毒矢だけじゃなくて、戦う前に一服盛るくらいのことはするだろ
勝てないからじゃなくて、1勝つためにはどんなことでも平気で出来るのがカシューの強さ。
小説的に最強ってのはこういう意味って新戦記５巻で解説したんだろ
最強の男であるカシューだって水野の気分しだいで誰に勝っても負けても不思議じゃないが
小説にでてるカシュー最強ってのは技量だけじゃないってこと。
フレーベと一騎打ちなら毒矢だけじゃなくて、戦う前に一服盛るくらいのことはするだろ
勝てないからじゃなくて、1勝つためにはどんなことでも平気で出来るのがカシューの強さ。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 17:26:45 ID:9zp9aN7U
フレーベは並の戦士じゃ傷一つつけられない。
小説７巻でもやってたけど乱戦なら最強じゃないだろうか。
目の前の相手をひたすらなぎ倒して。
小説７巻でもやってたけど乱戦なら最強じゃないだろうか。
目の前の相手をひたすらなぎ倒して。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 17:45:19 ID:Xbhw+6L1
>>148
ルーファスとケイドはあの時点でリジャールより強いだろうって触れこみだったと思うから、10レベルだったじゃないかな？
ルーファスとケイドはあの時点でリジャールより強いだろうって触れこみだったと思うから、10レベルだったじゃないかな？
154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 18:10:20 ID:WipNdlQM
>>153
ケイドは７～８レベルもあれば十分なポジションだったよ
ケイドは７～８レベルもあれば十分なポジションだったよ
155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 18:13:23 ID:clgkuTUp
ソードワールドの単行本に、アレクラストの地図が載ってますけど、
アザーン諸島のさらに南、ロードスの東南の方に、隠れた巨大な大陸が
ありますけど、まさかこれはクリスタニア？
いや、形が違うよーな…
それからケイオスランドの北の果てがどうなってるかとか、
ケイオスの西の端からさらに西に行くとどうなるかとか、明かされてますか？
アザーン諸島のさらに南、ロードスの東南の方に、隠れた巨大な大陸が
ありますけど、まさかこれはクリスタニア？
いや、形が違うよーな…
それからケイオスランドの北の果てがどうなってるかとか、
ケイオスの西の端からさらに西に行くとどうなるかとか、明かされてますか？
156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 18:20:24 ID:qUjS4MBI
ともに未設定
157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 18:52:16 ID:iR8BwT3K
剣闘士の戦いは限定された状況でいかにして相手を倒すか。
戦士の戦いはいかにして目的を達成するかで、
彼我の力量を量り勝てそうにないなら複数でかかるなり退いて自分に有利な状況を構築してからかかるなりするもの。
ギャラックのあの台詞は自分の手で倒すことにこだわる王を諫めるためのものだから、
あまり真に受けるのもどうかと。
ましてやゲーム的に比べても仕方がない。
最強云々が誇張表現でなくてもしょせんギャラックごときの評だし。
戦士の戦いはいかにして目的を達成するかで、
彼我の力量を量り勝てそうにないなら複数でかかるなり退いて自分に有利な状況を構築してからかかるなりするもの。
ギャラックのあの台詞は自分の手で倒すことにこだわる王を諫めるためのものだから、
あまり真に受けるのもどうかと。
ましてやゲーム的に比べても仕方がない。
最強云々が誇張表現でなくてもしょせんギャラックごときの評だし。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 18:56:08 ID:oSTenSTI
>151
なんでカシューを卑下した捏造いうかね。
なんでカシューを卑下した捏造いうかね。
159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 19:27:23 ID:rVK9WHqr
カシューは勝たなければならない理由があるなら何でもすると思うよ。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 19:38:08 ID:vcnLtejf
161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 19:39:18 ID:vcnLtejf
162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 19:54:01 ID:FrJUqont
剣の稽古で何本かに一本パーンに取られるけど
実戦では必ず勝つとか言ってなかったっけ
実戦では必ず勝つとか言ってなかったっけ
163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:00:37 ID:iR8BwT3K
>>161
格下のギャラックによるカシュー評なんてあてにならないし、ギャラックが全ての戦士について熟知しているわけでもない。
カシューは宇宙最強だ、ギャラックがいうようなもの。
またあの台詞は水野による論評ではなくギャラックが王を諫めるために言ったものだから。
毒矢云々も話し半分に聞いた方がいいと思う。
格下のギャラックによるカシュー評なんてあてにならないし、ギャラックが全ての戦士について熟知しているわけでもない。
カシューは宇宙最強だ、ギャラックがいうようなもの。
またあの台詞は水野による論評ではなくギャラックが王を諫めるために言ったものだから。
毒矢云々も話し半分に聞いた方がいいと思う。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:01:56 ID:8ebVfW6e
罠とか毒とかなんでも用意して勝つ状況にするんだろうけど
小細工無しでもカシューがソリッドスラッシュが使う限り負けない気がする…
最強のキャラと最強の剣だよ
小細工無しでもカシューがソリッドスラッシュが使う限り負けない気がする…
最強のキャラと最強の剣だよ
165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:06:38 ID:rVK9WHqr
ベルドを消耗させるために先にファーンと戦わさせたのはカシューの謀略だけどね。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:07:07 ID:cchjQTbu
>>153
そりゃ人気商売の触れ込みだもの、当代一流の戦士を引き合いに出すこともあろう。
別にリジャールがケイド&ルーファスと闘技場で試合をしたわけでもなし。
今でもプロレスラーはあることないこと言うじゃないかね。
そりゃ人気商売の触れ込みだもの、当代一流の戦士を引き合いに出すこともあろう。
別にリジャールがケイド&ルーファスと闘技場で試合をしたわけでもなし。
今でもプロレスラーはあることないこと言うじゃないかね。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:15:09 ID:rVK9WHqr
そもそもリジャールたちが１０レベルというのも今となっては怪しくなってるような・・・
168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:50:53 ID:WipNdlQM
残念だがリジャールの１０レベルは確定事項だな。
カーウェスも、９レベル確定のラヴェルナより上とされてるし。
ジェニは不明だが、ジェニは９レベルの蘇生魔法が使えるわな。
カーウェスも、９レベル確定のラヴェルナより上とされてるし。
ジェニは不明だが、ジェニは９レベルの蘇生魔法が使えるわな。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:51:59 ID:WipNdlQM
>>163
それだと、アレが毒矢だった事実を無視しないといけなくなるな。
それだと、アレが毒矢だった事実を無視しないといけなくなるな。
170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:52:37 ID:EWtU1KgR
ケイド程度にファイター１０レベルもあってほしくないなあ
せいぜい８レベル
もしくは一般技能グラディエイターなら１０レベルあってもいいか
せいぜい８レベル
もしくは一般技能グラディエイターなら１０レベルあってもいいか
171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:53:13 ID:EWtU1KgR
ジェニはイリーナにセーブソウルかけたから１０レベル確定
172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:55:28 ID:i2Fy4BY+
まぁクリシュと戦った時１０レベルだったかは不明だけどね
173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:59:59 ID:vcnLtejf
>>163
スパークがギャラックに
「オレはマーモ公だぞ、一騎打ちを挑まれて、逃げるわけにはいくものか。
カシュー王だってそうだったろ？」
と、聞いたのでカシューは強いだけじゃなくて策も労するって教えたんだよ。
最強の剣闘士とか一騎打ちで勝てる相手はいないってのはギャラックの感想だとしても
射手を用意してたのは事実を言っただけだろ。
ギャラックはそれを知っててもおかしくない地位にいたわけだしな。
スパークがギャラックに
「オレはマーモ公だぞ、一騎打ちを挑まれて、逃げるわけにはいくものか。
カシュー王だってそうだったろ？」
と、聞いたのでカシューは強いだけじゃなくて策も労するって教えたんだよ。
最強の剣闘士とか一騎打ちで勝てる相手はいないってのはギャラックの感想だとしても
射手を用意してたのは事実を言っただけだろ。
ギャラックはそれを知っててもおかしくない地位にいたわけだしな。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 21:09:08 ID:rVK9WHqr
>>168
確定って１０年位前のＱ＆Ａ以外に何かあったっけ？
確定って１０年位前のＱ＆Ａ以外に何かあったっけ？
175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 21:44:15 ID:iR8BwT3K
176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 22:06:10 ID:vcnLtejf
>>175
ああいう状況って、水野は切羽詰ってたわけじゃないぞ。
あくまで水野の書いたキャラクターが言った台詞だ。
水野が考察してあそこで入れた台詞が何で信憑性が乏しいとかになるのか理解できん。
なんで作者の意図すら超越してでっちあげにしたいの？
それが通るなら全ての台詞がでっち上げでもＯＫになるぞ。
ああいう状況って、水野は切羽詰ってたわけじゃないぞ。
あくまで水野の書いたキャラクターが言った台詞だ。
水野が考察してあそこで入れた台詞が何で信憑性が乏しいとかになるのか理解できん。
なんで作者の意図すら超越してでっちあげにしたいの？
それが通るなら全ての台詞がでっち上げでもＯＫになるぞ。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 22:08:46 ID:8SAWWMWA
>>174
ソードワールド世界、アレクラスト大陸における三大法則
・マナライに匹敵するソーサラー技能を持つ人間はいない
・ロウラスに匹敵するシャーマン技能を持つ人間はいない
・リジャールを超えるファイター技能を持つ人間はいない
この法則が世に出たのは確かに10何年も前だが、その後訂正も上書きもされてない。
されてない以上、「今でも有効」とせざるを得ない。
よってマナ・ライとロウラスは10レベル超、リジャールは10レベル。何か問題でも？
ソードワールド世界、アレクラスト大陸における三大法則
・マナライに匹敵するソーサラー技能を持つ人間はいない
・ロウラスに匹敵するシャーマン技能を持つ人間はいない
・リジャールを超えるファイター技能を持つ人間はいない
この法則が世に出たのは確かに10何年も前だが、その後訂正も上書きもされてない。
されてない以上、「今でも有効」とせざるを得ない。
よってマナ・ライとロウラスは10レベル超、リジャールは10レベル。何か問題でも？
178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 22:14:08 ID:TDNIwiLI
179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 22:18:15 ID:gVU/4p7J
深読みした所で正しい答えが出るわけがない。
だったら作品の中の文章を信じればいいんじゃない？
だったら作品の中の文章を信じればいいんじゃない？
180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 22:36:38 ID:F8noGzwV
クローゼンﾓｴｽ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 22:49:58 ID:kHcLdQrQ
>176
切羽詰ってたのはギャラック
地の文ならともかく、キャラの台詞がすべて正しいというのは変じゃないか?
切羽詰ってたのはギャラック
地の文ならともかく、キャラの台詞がすべて正しいというのは変じゃないか?
182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 22:57:20 ID:RXMtMoL5
183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 22:57:51 ID:5Dcl2lfU
状況次第ではギャラックのセリフがさらに覆される可能性だけは残っているというのは同意
ただ、ギャラックが死んだ以上、その展開の可能性は低いかなあ
ただ、ギャラックが死んだ以上、その展開の可能性は低いかなあ
184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 22:58:19 ID:WNPTcpoQ
>>176
お前さん、かなり考えがオカシイ
>水野が考察してあそこで入れた台詞が何で信憑性が乏しいとかになるのか理解できん。
そうだな、『ギャラックと言うキャラクターがそう思っている』信憑性は非常に高いな
実際はどうか知らんが、ギャラックはでっちあげでなく台詞の通りに思っているだろうよ
こんな事、議論するような事か？
他にそんな考えしてるの居らんやろ
お前さん、かなり考えがオカシイ
>水野が考察してあそこで入れた台詞が何で信憑性が乏しいとかになるのか理解できん。
そうだな、『ギャラックと言うキャラクターがそう思っている』信憑性は非常に高いな
実際はどうか知らんが、ギャラックはでっちあげでなく台詞の通りに思っているだろうよ
こんな事、議論するような事か？
他にそんな考えしてるの居らんやろ
185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 22:58:23 ID:8ebVfW6e
リジャールのところはリウイになりそう
186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 23:00:44 ID:vcnLtejf
>>178
真面目な質問なんだけど、オレの文のﾄﾞｺを読んで
＞水野が書くキャラは絶対に嘘をつかない
こう思ったの？
>>181
疑う理由もなく否定する方が変だと思うけど
疑う理由が切羽詰ってたというなら、
そんな緊急の状態で嘘がすらすらでてくる方がおかしくないか？
咄嗟のでっち上げだとしたら、スパークになじみのない射手の話を
わざわざ出す方が変だろ
真面目な質問なんだけど、オレの文のﾄﾞｺを読んで
＞水野が書くキャラは絶対に嘘をつかない
こう思ったの？
>>181
疑う理由もなく否定する方が変だと思うけど
疑う理由が切羽詰ってたというなら、
そんな緊急の状態で嘘がすらすらでてくる方がおかしくないか？
咄嗟のでっち上げだとしたら、スパークになじみのない射手の話を
わざわざ出す方が変だろ
187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 23:05:02 ID:vcnLtejf
188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 23:12:47 ID:i2Fy4BY+
>>185
こんな感じか
ソードワールド世界、アレクラスト大陸における新三大法則
・リウイに匹敵する大英雄は存在しない
・リウイに匹敵するモテモテ技能を持つ人間は存在しない
・リウイ以外に超英雄ポイントを持つキャラクターは存在しない
こんな感じか
ソードワールド世界、アレクラスト大陸における新三大法則
・リウイに匹敵する大英雄は存在しない
・リウイに匹敵するモテモテ技能を持つ人間は存在しない
・リウイ以外に超英雄ポイントを持つキャラクターは存在しない
189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 23:21:10 ID:DyOMz3vr
>>185
一応、リウイはパーンは「最強にはなれない」というお墨付きをもらってるw
まあ、これは戦闘民族ロードス人の視点かもしれんから、超英雄ポイントが付けば、
ヌルいアレクラスト大陸の中なら、最強にはなれるかもしれんが
一応、リウイはパーンは「最強にはなれない」というお墨付きをもらってるw
まあ、これは戦闘民族ロードス人の視点かもしれんから、超英雄ポイントが付けば、
ヌルいアレクラスト大陸の中なら、最強にはなれるかもしれんが
190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 23:21:21 ID:WzKGV2fb
ロードス島における三大法則
・ベルドは戦った。そして勝った。
・フレーベは戦った。そして勝った。
・カシューは戦った。そして勝った。
・ベルドは戦った。そして勝った。
・フレーベは戦った。そして勝った。
・カシューは戦った。そして勝った。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 23:32:55 ID:iR8BwT3K
>>ID:vcnLtejf
小説のキャラをゲーム的にあれこれこだわり過ぎるのは意味が無い、
という大筋で同意見の相手になんで突っ込まれてるのか当惑してんだけど。
噛み付く相手間違えてんじゃないの？
いずれにせよ話が噛み合わないみたいだからもういいよ。
小説のキャラをゲーム的にあれこれこだわり過ぎるのは意味が無い、
という大筋で同意見の相手になんで突っ込まれてるのか当惑してんだけど。
噛み付く相手間違えてんじゃないの？
いずれにせよ話が噛み合わないみたいだからもういいよ。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 23:44:22 ID:FR8FcgJA
もう卓上ゲーとラノベでスレ分けろよ
193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 23:46:24 ID:FR8FcgJA
違うか、スレは有るのに住み分け出来ない厨が居座ってるだけなんだな
194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 00:02:58 ID:VswIUvdO
>>190
三つで微妙にニュアンスが違う用に思えるｗ
三つで微妙にニュアンスが違う用に思えるｗ
195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 00:06:50 ID:4MlRINwO
俺は逃げたいのだ！
196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 00:23:42 ID:NKonyX/q
>>195
つラフォンテール
つラフォンテール
197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 00:28:23 ID:zY0G1ih3
>>195
黙って宝物守ってろ赤トカゲ
黙って宝物守ってろ赤トカゲ
198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 00:34:46 ID:72Dk0iN7
と、と トカゲちゃうわ
199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 00:51:59 ID:WSDAkWdE
俺は、あれが咄嗟の嘘だったなら、さすがに地の文章でフォローが入るだろう
と思うから、嘘と信じたいバカがいても気にならん。
そういうアレなやつもいるんだな、位にしか。
と思うから、嘘と信じたいバカがいても気にならん。
そういうアレなやつもいるんだな、位にしか。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 01:09:43 ID:gNCHlp6k
>180
クローゼンはいいよな。
スパーク、ダークエルフの女族長を側室にしないかなｗ
クローゼンはいいよな。
スパーク、ダークエルフの女族長を側室にしないかなｗ
201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 01:19:35 ID:nVFuXfmr
ゼーネアを心服させる事ができるなら手を出すのもアリなんだなぁ、族長なんだし
202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 02:21:24 ID:yuGZOedD
モスって結局ハイランドに統一されたのかなそれとも連合制のままかな
その辺の描写ってあったっけ？
その辺の描写ってあったっけ？
203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 02:32:04 ID:FQp8wg5F
俺はゼーネアの方からスパークを誘惑するのもありえると思う。
女として蕩かす事ができればダークエルフの自治が安泰になるから。（容姿の衰えがないのは強い）
それにリーフがマーモ公国に対しての人質として有効なのはスパークの個人の心情からだから
スパークが死んでその息子が王位を継いだら有効性が薄れてしまう。
そこでスパークと子供を設けたら、次期公王の兄弟＆ダークエルフとの子供を作ったと言う弱みを握れる。
ハーフエルフの寿命は２００年なのでこれもその子が死んだら弱みは無くなるが
マーモ公国に対する強みをスパークが死ぬまでの５０年から２００年には延ばせる。
女として蕩かす事ができればダークエルフの自治が安泰になるから。（容姿の衰えがないのは強い）
それにリーフがマーモ公国に対しての人質として有効なのはスパークの個人の心情からだから
スパークが死んでその息子が王位を継いだら有効性が薄れてしまう。
そこでスパークと子供を設けたら、次期公王の兄弟＆ダークエルフとの子供を作ったと言う弱みを握れる。
ハーフエルフの寿命は２００年なのでこれもその子が死んだら弱みは無くなるが
マーモ公国に対する強みをスパークが死ぬまでの５０年から２００年には延ばせる。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 06:48:25 ID:haFbX7lc
>>202
英雄戦争でハーケーンが滅び、
邪神戦争でヴェノンが滅んだことで
おそらくハイランドの一人がちになったものと思われる。
王族が片っ端から死んだ両国と比べてハイランドは若い巨人殺しが王になってるし。
英雄戦争でハーケーンが滅び、
邪神戦争でヴェノンが滅んだことで
おそらくハイランドの一人がちになったものと思われる。
王族が片っ端から死んだ両国と比べてハイランドは若い巨人殺しが王になってるし。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 07:48:02 ID:ZU2QvMN4
カシューは矢がベルドに当たったとき、一瞬躊躇してるからそれは有り得ないと思う。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 07:55:44 ID:zIeWMT6a
207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 08:27:54 ID:iAl6FcHW
アシュラムが、流れ矢が当たった時剣を止められたハズなのに止めなかった、一騎打ちとして云々…
と言っていたのが、アシュラムが流れ矢だと思ってたのは、ギャラックに言わせれば事前に用意していたと言う
どちらも水野が言わせた言葉だろ
それぞれのキャラクターが持つ情報量で、それぞれのキャラクターが発言してるんだ
結局、キャラクターの発言を真実かどうかなんて判断できん
と言っていたのが、アシュラムが流れ矢だと思ってたのは、ギャラックに言わせれば事前に用意していたと言う
どちらも水野が言わせた言葉だろ
それぞれのキャラクターが持つ情報量で、それぞれのキャラクターが発言してるんだ
結局、キャラクターの発言を真実かどうかなんて判断できん
208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 10:52:35 ID:izFxFFqJ
何の前フリもない説だったら信憑性を疑うのもアリだけど、
文庫版伝説ラストのあの描写の後だと、
カシュー策謀説が決定的になったと考えるべきだろう。
>>207
後出し優先の法則がまかり通ってる作品で、昔の描写を気にしても仕方ない。
実際、ザスニの伝説描写だとナシェルがやった事になってるし、
最後まで色々迷った挙句に、文庫の手直しで
カシューが用意したという結論に決定したんだろう。
文庫版伝説ラストのあの描写の後だと、
カシュー策謀説が決定的になったと考えるべきだろう。
>>207
後出し優先の法則がまかり通ってる作品で、昔の描写を気にしても仕方ない。
実際、ザスニの伝説描写だとナシェルがやった事になってるし、
最後まで色々迷った挙句に、文庫の手直しで
カシューが用意したという結論に決定したんだろう。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 11:46:40 ID:KMVmwimo
あれがカシュｰの策かどうかは結局わからんけど。
事実策だとしてもそれが出来るのは大したもので。
剣の腕ではベルドファーンと互角でも、
王としてはカシューが一番優れた手腕を持つって感じかなと。
ベルドはマーモがマーモだし統治なんて面では正直疑問符。
ファーンはその面では明らかにベルドを上回ってるけど、
国が統治機能の整ったヴァリスという国家。
カシューは元々無かったフレイムを立ち上げて、
ロードス最強国にまで持って行った。
事実策だとしてもそれが出来るのは大したもので。
剣の腕ではベルドファーンと互角でも、
王としてはカシューが一番優れた手腕を持つって感じかなと。
ベルドはマーモがマーモだし統治なんて面では正直疑問符。
ファーンはその面では明らかにベルドを上回ってるけど、
国が統治機能の整ったヴァリスという国家。
カシューは元々無かったフレイムを立ち上げて、
ロードス最強国にまで持って行った。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 12:08:57 ID:34v6q4tJ
>>209
統治能力云々はそれぞれがその国にあった君主としか言いようがないと思うが。
カシューにヴァリスやマーモの王が務まったかと聞かれれば答えはNoだろう。
厳格な法の国のヴァリスをロードスの盟主ともいうべき立場まで強めたのはファーンの手腕だし、
雑多な妖魔どもを力と恐怖で押さえつけてヴァリスに並ぶ強国にしたのはベルドの力。
結果的に二人が倒れた後に残ってた優秀な王がカシューなんだろうさ。
当時の国力差からすればファーンかベルド、どちらかが生きてればフレイムの台頭はなかったよ。
だからと言ってカシューが二人に劣るってわけでもないだろうけど。
統治能力云々はそれぞれがその国にあった君主としか言いようがないと思うが。
カシューにヴァリスやマーモの王が務まったかと聞かれれば答えはNoだろう。
厳格な法の国のヴァリスをロードスの盟主ともいうべき立場まで強めたのはファーンの手腕だし、
雑多な妖魔どもを力と恐怖で押さえつけてヴァリスに並ぶ強国にしたのはベルドの力。
結果的に二人が倒れた後に残ってた優秀な王がカシューなんだろうさ。
当時の国力差からすればファーンかベルド、どちらかが生きてればフレイムの台頭はなかったよ。
だからと言ってカシューが二人に劣るってわけでもないだろうけど。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 12:37:39 ID:zIeWMT6a
>>209
ベルド、ファーンに剣技で劣るからということもあるだろうし、
カシューは第三者で宿敵との対決にこだわる必要が無いということもある。
またファーンに至ってはだまし討ち＝秩序崩壊という事情もある。
最終的に生き残ることが王の務めでそれをもってカシューを優秀としたいのは分かるけど、
そこだけ見ると人間性、物語性を無視した単なる強さ比べにしかならないと思う。
ベルド、ファーンに剣技で劣るからということもあるだろうし、
カシューは第三者で宿敵との対決にこだわる必要が無いということもある。
またファーンに至ってはだまし討ち＝秩序崩壊という事情もある。
最終的に生き残ることが王の務めでそれをもってカシューを優秀としたいのは分かるけど、
そこだけ見ると人間性、物語性を無視した単なる強さ比べにしかならないと思う。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 12:39:55 ID:17Qq7mVX
ベルドの場合、圧倒的なカリスマもあるな
力と恐怖もそうだが、それ以上に心酔してる
アシュラムやバグベアードまで
力と恐怖もそうだが、それ以上に心酔してる
アシュラムやバグベアードまで
213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 12:51:12 ID:hyk4f7sY
バグベアードって、一つ目親父を心服させたのか、すごいなベルドｗ
214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 12:55:36 ID:9x4CFwL3
ちょwwwwwおまwwwww
215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 12:58:47 ID:RmPwhZo2
ベルドを貫いた矢は、JFKを暗殺した"魔法の弾丸"のようだね。
ころころ説が変わる。
ころころ説が変わる。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 13:08:35 ID:yuGZOedD
西洋妖怪のボスか…
217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 15:30:17 ID:KBcfHpgG
カシューの部下とカーラの部下、ナシェルの三者で
水面下の射撃戦が展開されていたのかもしれん。
で、流れ矢がベルドに。
水面下の射撃戦が展開されていたのかもしれん。
で、流れ矢がベルドに。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 15:51:39 ID:FPqA08T2
矢が３本で念心合体したんだな。
だからベルドといえど避けられなかった。
だからベルドといえど避けられなかった。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 16:35:48 ID:yD9t0B2m
一本の矢では当たらないが
三本なら以下略
三本なら以下略
220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 17:49:19 ID:gQ9qLKoG
水野も状況によってコロコロ説かえすぎなんだよなぁ
221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 17:56:01 ID:avUmvsYm
>>174
カシュー王本人が射手は指示していなくとも、国家元首を失う恐れからギャラックかそれより上の
役職の人間が射手を配置することは十分考えられると思うが。
そうすると「信憑性に乏しい」ってことはないんじゃないの？
カシュー王本人が射手は指示していなくとも、国家元首を失う恐れからギャラックかそれより上の
役職の人間が射手を配置することは十分考えられると思うが。
そうすると「信憑性に乏しい」ってことはないんじゃないの？
222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 18:00:57 ID:jh8e4H7T
一騎打ち真っ最中のベルドを狙って当てたんだから射手の腕は、相当なもののような。
マジックアイテムとか使ったのかもしれんが。
マジックアイテムとか使ったのかもしれんが。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 18:15:48 ID:GmHR7DZC
つ シュートアロー
おあつらえ向きに風の精霊魔法なわけで
おあつらえ向きに風の精霊魔法なわけで
224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 18:47:51 ID:FPqA08T2
犯人はディード
225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 19:01:54 ID:3zsAV+lI
別に水野が説を変えてたんじゃなくて、漫画やアニメで別の設定があっただけだろ
水野は昔からカシューの謀略一本だと思うぞ。
でないと火竜山での台詞に苦悩が薄くなって深みがなくなるし。
水野は昔からカシューの謀略一本だと思うぞ。
でないと火竜山での台詞に苦悩が薄くなって深みがなくなるし。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 19:11:44 ID:lgszeeSZ
>>225
スニーカー連載時のは、ナシェルがやったとしか思えないよ。
スニーカー連載時のは、ナシェルがやったとしか思えないよ。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 19:24:56 ID:3zsAV+lI
>>226
それって挿絵じゃなかった？
それって挿絵じゃなかった？
228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 19:34:56 ID:nhJ4bKbw
そのスニーカーの話、「オレは持ってるけど、そんな描写はないかった」って人もいて、
未だに真偽がはっきりしないんだよなあ。
誰か、その決定的な描写（ナシェルの弓矢発射シーン）だけ、１～２行だけでもいいから、
ここに書き写してくれませんか？
あ、そーいうのだめなんでしたっけ？
未だに真偽がはっきりしないんだよなあ。
誰か、その決定的な描写（ナシェルの弓矢発射シーン）だけ、１～２行だけでもいいから、
ここに書き写してくれませんか？
あ、そーいうのだめなんでしたっけ？
229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 19:35:38 ID:nhJ4bKbw
っと！
挿絵だったんすか！？
挿絵だったんすか！？
230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 19:55:11 ID:izFxFFqJ
いや、よくは覚えてないけど、一騎打ちの場面で、
クロスボウだかを持ったナシェルが、
「私がこの手で魔神戦争を終わらせなければいけない」
とかって言ってたんだよな。
ベルドを葬る事で真の意味で魔神戦争が終結するって言うような意味で。
クロスボウだかを持ったナシェルが、
「私がこの手で魔神戦争を終わらせなければいけない」
とかって言ってたんだよな。
ベルドを葬る事で真の意味で魔神戦争が終結するって言うような意味で。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 20:04:54 ID:I5pQD8vb
それが正しかったとして
・ナシェル自身が腕利きの射手だった（勿論身分等は隠して）
・射手は別に居たがナシェルが役割を奪った
本来の射手は自分にとって不都合な事実なので自分の手柄にした
（あるいはナシェル自身から私がやるから君の手柄にしろと言われたか）
・実は.ギャラックの発言は大嘘、カシューは全く関知していない
この３つあたりが俺には即席で考え付くんだけどどうなんだろうな？
・ナシェル自身が腕利きの射手だった（勿論身分等は隠して）
・射手は別に居たがナシェルが役割を奪った
本来の射手は自分にとって不都合な事実なので自分の手柄にした
（あるいはナシェル自身から私がやるから君の手柄にしろと言われたか）
・実は.ギャラックの発言は大嘘、カシューは全く関知していない
この３つあたりが俺には即席で考え付くんだけどどうなんだろうな？
232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 20:14:04 ID:HR0/rBdA
こじつけようと思えばそれもできるだろうが
わざわざ削ったことを尊重するべきだと思うぞ。
わざわざ削ったことを尊重するべきだと思うぞ。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 20:25:40 ID:7Ne/MgZp
ナシェルならかなり高レベルのファイター技能持ちだから魔法無しでも当てられそう。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 20:28:04 ID:WSDAkWdE
235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 20:37:28 ID:iMS5Urba
カシューほどの剣の達人だからこそ王様が一騎打ちするんで
疲労してハンデがあるスパークが一騎打ちを受けることはないって感じで十分なのに、
ベルドの話を出したのは水野のコレで確定って意思を感じるけどな
つーか、あの状況で力ずくで止めないのはギャラックは近衛失格だ、あの世で反省汁
疲労してハンデがあるスパークが一騎打ちを受けることはないって感じで十分なのに、
ベルドの話を出したのは水野のコレで確定って意思を感じるけどな
つーか、あの状況で力ずくで止めないのはギャラックは近衛失格だ、あの世で反省汁
236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 20:45:33 ID:iMS5Urba
ザ・スニーカー２００２年６月号
そして二人の英雄の戦いを、離れた場所から見つめる初老の男がいた。
男は鎧を身に着け、手には盾と剣とを身に着けている。
「しかしこの役割ばかりは、わたしが果たすしかあるまい。わたしこそが真の魔神王なのだから」
ロードス島伝説５巻Ｐ１５３
そしてその戦いを、離れた場所から見つめる初老の男がいた。
男は鎧は身につけていなかったが、その手には剣と盾とが握られている。
しかし、男にはもはやいかなることもできない。ただ、この場で両雄の対決を見守ること以外には。
ザスニだって、カシューの代わりに止めを剣でさそうとしてたとしか読めないけど
検証サイトでは矢についてこんな意見なんだな。
一時はナシェルの働きにしてみたけれど、読者の反応が悪かったため変更したのか、
その他の単純な理由（ネタばれに関わるので伏せますが）から
ザスニでだけそういう仕様にしたのかは永遠の謎かもしれません。
そして二人の英雄の戦いを、離れた場所から見つめる初老の男がいた。
男は鎧を身に着け、手には盾と剣とを身に着けている。
「しかしこの役割ばかりは、わたしが果たすしかあるまい。わたしこそが真の魔神王なのだから」
ロードス島伝説５巻Ｐ１５３
そしてその戦いを、離れた場所から見つめる初老の男がいた。
男は鎧は身につけていなかったが、その手には剣と盾とが握られている。
しかし、男にはもはやいかなることもできない。ただ、この場で両雄の対決を見守ること以外には。
ザスニだって、カシューの代わりに止めを剣でさそうとしてたとしか読めないけど
検証サイトでは矢についてこんな意見なんだな。
一時はナシェルの働きにしてみたけれど、読者の反応が悪かったため変更したのか、
その他の単純な理由（ネタばれに関わるので伏せますが）から
ザスニでだけそういう仕様にしたのかは永遠の謎かもしれません。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 21:38:55 ID:IQc/+jof
作者自らの神の視点からの言葉じゃなくて
所詮は作中人物の持つ情報量や主観ジャマイカ
でも俺は信じてるよ
きっとカシュー自身が
「ケッケッケこの島の田舎騎士共は揃いも揃ってお上品な無骨者ばかりだぜ！騎士道？プゲラ」
って本音を暴露してくれるのを。
所詮は作中人物の持つ情報量や主観ジャマイカ
でも俺は信じてるよ
きっとカシュー自身が
「ケッケッケこの島の田舎騎士共は揃いも揃ってお上品な無骨者ばかりだぜ！騎士道？プゲラ」
って本音を暴露してくれるのを。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 21:51:50 ID:WSDAkWdE
239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 21:58:08 ID:FPqA08T2
捏造？
240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:03:34 ID:IQc/+jof
＞239
彼の中では真実なんだろ。
＞238
建前のオブラートや君の脳内補完なんぞイランわい。
俺はカシュー自身の言葉で「本音」を聞きたいのだｗ
マ、アリエナイダロウガナ～
彼の中では真実なんだろ。
＞238
建前のオブラートや君の脳内補完なんぞイランわい。
俺はカシュー自身の言葉で「本音」を聞きたいのだｗ
マ、アリエナイダロウガナ～
241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:17:31 ID:fzqvgjvp
梨花ちゃま死亡のネタばらしを早々にして良いのか？
少なくとも罪滅ぼしみたいに、今回はいけるか？という展開にすらならないってことだろうか
さあ、今から鬱になる準備は万端だぜ
少なくとも罪滅ぼしみたいに、今回はいけるか？という展開にすらならないってことだろうか
さあ、今から鬱になる準備は万端だぜ
242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:18:40 ID:fzqvgjvp
誤爆ごめん
243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:25:03 ID:iMS5Urba
カシュー視点の一代記
剣匠戦記でも水野が書かないかぎり無理だろう
でも、剣匠戦記は読んで見たいな
ロードスに来るきっかけ、風の部族との出会い、王国の建国
炎の部族との激戦、ファーンとの出会い、英雄戦争、赤トカゲ狩り、邪神戦争。
あくまで水野の筆じゃないと面白くないだろうし無理だろうな
剣匠戦記でも水野が書かないかぎり無理だろう
でも、剣匠戦記は読んで見たいな
ロードスに来るきっかけ、風の部族との出会い、王国の建国
炎の部族との激戦、ファーンとの出会い、英雄戦争、赤トカゲ狩り、邪神戦争。
あくまで水野の筆じゃないと面白くないだろうし無理だろうな
244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:38:46 ID:vfbC2Gn/
カシュー王も
剣闘士時代あれだけの敵と戦って
無敗だったんだから
あの強さも納得できるな。
剣闘士時代あれだけの敵と戦って
無敗だったんだから
あの強さも納得できるな。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:42:35 ID:LDdxZR3z
実は一騎打ちをしていたほうがかねてから用意していた影武者、矢を撃ったのがカシュー
246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:42:36 ID:ZU2QvMN4
カシュー謀略説が正しいとすると、カシューはベルドとまともに戦ったら自分が負けるとどこで知った？
ベルドが強いという噂ぐらいは聞いたことあるだろう。
だが噂だけで…と思うんだけど？
ベルドが強いという噂ぐらいは聞いたことあるだろう。
だが噂だけで…と思うんだけど？
247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:43:46 ID:8UBcBYQJ
現在、フレイムってどれくらいの規模の王国なんだろうか？
オランに匹敵すんのかな？
オランに匹敵すんのかな？
248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:48:53 ID:iMS5Urba
人口は遠く及ばないだろ
元々が人口の少ない砂漠の民の国だし
元々が人口の少ない砂漠の民の国だし
249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:49:27 ID:+LLErgtf
個人的にはナシェルが撃ったという設定のほうが
ナシェル、ファーン、ベルドの背負った運命の重さが
見えてきて好きなんだけどなぁ。
仮にナシェルが撃ったとして、それをウォートが知ってた
のかどうか気になる。
ナシェル、ファーン、ベルドの背負った運命の重さが
見えてきて好きなんだけどなぁ。
仮にナシェルが撃ったとして、それをウォートが知ってた
のかどうか気になる。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:49:49 ID:8UBcBYQJ
ファーンあたりから聞いたんじゃないの？
ファーンともこっそり手合わせしただろうし。
ファーンともこっそり手合わせしただろうし。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:50:02 ID:lgszeeSZ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:50:03 ID:WSDAkWdE
253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:51:27 ID:FPqA08T2
254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:51:34 ID:iMS5Urba
255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:52:21 ID:WSDAkWdE
>>248
えっと。フレイムはいくつもの都市国家を吸収合併してるわけなんだが。
えっと。フレイムはいくつもの都市国家を吸収合併してるわけなんだが。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:52:26 ID:LDdxZR3z
リアル世界で言うとヨハネスブルクに単身乗り込んで犯罪者をかたっぱしからやっつけて支配者になりますた
ぐらいの偉業を達成した男だからなベルドは
ぐらいの偉業を達成した男だからなベルドは
257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:53:18 ID:rGlUcnVx
ライデンあたりがどれくらいの規模だったのか気になるところ。
ロイドが３万で３番目の都市だしアラン８万、ライデン５万と予想。
ブレードが２，３万てとこで全体で１００万あたりではなかろうか。
ロイドが３万で３番目の都市だしアラン８万、ライデン５万と予想。
ブレードが２，３万てとこで全体で１００万あたりではなかろうか。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:58:13 ID:iMS5Urba
>>255
だから元が少数だから吸収してもオランのような大国には及ばないという話
風の部族の人口より、元ライデンの方が人口が多いらしい
それに、カノンからの難民も返ってるだろうし。
>>257
計算が合わんぞ
だから元が少数だから吸収してもオランのような大国には及ばないという話
風の部族の人口より、元ライデンの方が人口が多いらしい
それに、カノンからの難民も返ってるだろうし。
>>257
計算が合わんぞ
259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 22:58:29 ID:WSDAkWdE
>>257
ちなみにロードスワールドガイドに、「騎士の数は国民数の１割」を当て嵌めて計算するなら、２００万人クラス。
ちなみにロードスワールドガイドに、「騎士の数は国民数の１割」を当て嵌めて計算するなら、２００万人クラス。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 23:06:35 ID:rGlUcnVx
オランが１０万で全体が２００万だからライデン５万で全体１００万て
とこだろーと考えたんだが、間違ってるか？
まあ、農業人口はもっと少ないかもしれんが。
とこだろーと考えたんだが、間違ってるか？
まあ、農業人口はもっと少ないかもしれんが。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 23:08:43 ID:lgszeeSZ
>>247
ロードスワールドガイドによると、
邪神戦争時の軍事力でいうと、フレイムの戦力は騎士だけで6千から9千、
それに従う兵士は数万とのこと。
アレクラストでは湖岸の国の魔法戦士とかで、
ロマール軍1万がかなりの大軍として語られていたからかなりの戦力なのでは？
もっとも、ツアーロマールによると、
ロマール騎士団は1万2千人を数えるそうだが。
そういや、この数字が騎士だけでなのか一般兵士も含むのかで、
おおもめになったことが卓上板あったような････。
ロードスワールドガイドによると、
邪神戦争時の軍事力でいうと、フレイムの戦力は騎士だけで6千から9千、
それに従う兵士は数万とのこと。
アレクラストでは湖岸の国の魔法戦士とかで、
ロマール軍1万がかなりの大軍として語られていたからかなりの戦力なのでは？
もっとも、ツアーロマールによると、
ロマール騎士団は1万2千人を数えるそうだが。
そういや、この数字が騎士だけでなのか一般兵士も含むのかで、
おおもめになったことが卓上板あったような････。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 23:13:06 ID:WSDAkWdE
おっと。データ読み違えた。フレイムに関しては>>261が正しいわ。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 23:41:54 ID:lgszeeSZ
どこに書かれていたと明言は出来ないのだけど、
騎士の数は国民の1％くらいってのが、
アレクラストやロードスの一つの基準になっているように思う。
例えば、具体に出てきたものでは、スカードの人口1万騎士100人ほどって感じで。
そうだとすると、フレイムの総人口は60万から90万、
オランの三分の一から二分の一弱といったところかな？
騎士の数は国民の1％くらいってのが、
アレクラストやロードスの一つの基準になっているように思う。
例えば、具体に出てきたものでは、スカードの人口1万騎士100人ほどって感じで。
そうだとすると、フレイムの総人口は60万から90万、
オランの三分の一から二分の一弱といったところかな？
264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 23:45:28 ID:I5pQD8vb
ロードスは戦乱続きでそれと比べてアレクラストは比較的平和だから
総人口における兵士の割合はロードスの方が高い気がする
総人口における兵士の割合はロードスの方が高い気がする
265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 00:00:20 ID:sTeFPdFW
フレイムにはシューティングスターがあるからこれから農業人口がふえていくんだろな。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 00:04:23 ID:RmPwhZo2
オレは耕されたいのだ！
267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 00:09:37 ID:gNlKguHk
火竜の狩猟場な。。。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 00:09:44 ID:6rFLlyKP
>>266
耕したいじゃなくて耕されたいのか
耕したいじゃなくて耕されたいのか
269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 00:10:05 ID:kMFyRIHu
騎士とかの職業軍人の常備兵ってのはせいぜい総人口の一割程しか維持出来ないんだ罠。
基本的に生産に貢献しない連中をそれ以上常備すると隣の某国みたいに国力を落とす羽目になる。
兵士の数が増えればその分、農村の働き手が減ったり田畑が荒れて生産力が落ちる訳だからね。
農民を農閑期に徴兵するにしても「訓練された兵士を常備している」とは云わないし。
ただ、フレイムに限って云えば遊牧民の男たちは基本的にイザとなれば皆戦士に成るだろうね。
まぁ全員が騎士って訳でも無いだろうけど。
基本的に生産に貢献しない連中をそれ以上常備すると隣の某国みたいに国力を落とす羽目になる。
兵士の数が増えればその分、農村の働き手が減ったり田畑が荒れて生産力が落ちる訳だからね。
農民を農閑期に徴兵するにしても「訓練された兵士を常備している」とは云わないし。
ただ、フレイムに限って云えば遊牧民の男たちは基本的にイザとなれば皆戦士に成るだろうね。
まぁ全員が騎士って訳でも無いだろうけど。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 00:26:20 ID:dNbAFwy9
>>267
火竜の狩猟場に「シューティングスター」って名前の町が興されたらしいぞ。
火竜の狩猟場に「シューティングスター」って名前の町が興されたらしいぞ。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 00:28:00 ID:gNlKguHk
>270
おお、それはしらなかった
おお、それはしらなかった
272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 00:35:52 ID:AJGGPSgY
村人は全員語尾に
「だよ～んだよ～ん」
とつけるらしい
「だよ～んだよ～ん」
とつけるらしい
273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 00:53:16 ID:bLJGVrsJ
フレイムはアラニア攻めでかなりの被害がでてマーモでも騎士団に大被害
オマケに今回の騒動でマーモ駐留騎士が壊滅
騎士階級が砂漠の民と都市国家の貴族階級だから深刻な事態
カノンは軍事力といえるのが解放軍だったゲリラ主体の部隊だけ
レオナーと亡命貴族とかの間も色々有りそう
ヴァリスは英雄戦争とアダン奪回で疲弊、マーモの再反抗で聖戦を使うほど追い詰められ
邪神戦争でのマーモ攻めで聖騎士壊滅
モスはハイランドも長年の戦争で疲弊、ハーケン、ヴェノンなき今、統一されても弱小国家
内戦で疲弊しても邪神戦争の被害が少ないアラニアが漁夫の利で一番の大国に
オマケに今回の騒動でマーモ駐留騎士が壊滅
騎士階級が砂漠の民と都市国家の貴族階級だから深刻な事態
カノンは軍事力といえるのが解放軍だったゲリラ主体の部隊だけ
レオナーと亡命貴族とかの間も色々有りそう
ヴァリスは英雄戦争とアダン奪回で疲弊、マーモの再反抗で聖戦を使うほど追い詰められ
邪神戦争でのマーモ攻めで聖騎士壊滅
モスはハイランドも長年の戦争で疲弊、ハーケン、ヴェノンなき今、統一されても弱小国家
内戦で疲弊しても邪神戦争の被害が少ないアラニアが漁夫の利で一番の大国に
274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 01:00:38 ID:hEG5ZstH
アラニアはロードスナイトとのつながりが宮廷魔術師しかない、という弱点が
275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 01:01:29 ID:5fGQFS3r
ひどいもんだ。最後の行の言葉をいうための実に見苦しい文章。最悪の系統。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 01:03:42 ID:dNbAFwy9
>>273
確かにフレイムはアラニア攻めで大きな損害を出したが、
その結果アラニア軍はほぼ完全に崩壊しているわけだが。
反則2人組みも敵に回って奮戦してしまったし。
現国王の側近たる、ノービス伯家臣団もそれ以前の内戦で、
妖魔軍の奇襲を受け壊滅、現国王の元に残ったのは僅かに騎士数十人。
はっきりいってアラニアの損害はマーモ以外では最大だと思うよ。
邪神戦争で主な戦場となったのは、
アラニア：フレイム軍対アラニア軍
ヴァリス：ヴァリス軍対マーモ軍
マーモ：連合軍対マーモ軍
だけど、マーモとアラニアは特に王都まで敵軍に占領されているからね。
確かにフレイムはアラニア攻めで大きな損害を出したが、
その結果アラニア軍はほぼ完全に崩壊しているわけだが。
反則2人組みも敵に回って奮戦してしまったし。
現国王の側近たる、ノービス伯家臣団もそれ以前の内戦で、
妖魔軍の奇襲を受け壊滅、現国王の元に残ったのは僅かに騎士数十人。
はっきりいってアラニアの損害はマーモ以外では最大だと思うよ。
邪神戦争で主な戦場となったのは、
アラニア：フレイム軍対アラニア軍
ヴァリス：ヴァリス軍対マーモ軍
マーモ：連合軍対マーモ軍
だけど、マーモとアラニアは特に王都まで敵軍に占領されているからね。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 01:59:41 ID:zIXl30r0
邪神戦争時のアラニア軍は、内戦で鍛え抜かれたらしいが
ラスター公爵によるノービス攻めとカシューによるラスター撲滅でほぼ兵力を失い
連合軍とマーモ軍が激突した場所以外でも
ライデンや砂漠の都市国家はフレイムに併呑されて戦争に関わらざるを得なかったし
モスはドラゴンスケイルとドラゴンアイの決戦でやっぱり国力を落としてる。
ラスター公爵によるノービス攻めとカシューによるラスター撲滅でほぼ兵力を失い
連合軍とマーモ軍が激突した場所以外でも
ライデンや砂漠の都市国家はフレイムに併呑されて戦争に関わらざるを得なかったし
モスはドラゴンスケイルとドラゴンアイの決戦でやっぱり国力を落としてる。
278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 02:00:28 ID:X2l4/SMm
そういえば、ダナーンの漂流民は、ロードスのどこの国か、明かされたんでしたっけ？
279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 02:24:42 ID:bLJGVrsJ
>>276
戦記７巻を読むかぎり、アランで篭城してたアラニア軍が残ってる
其の前のフレイムとの野戦で３０００対２０００だったらしいから
負け戦でも半分以上は生きてるだろう
ついでにやる気がないと書かれてるが５００ほどの兵をマーモ戦に送ってる
アラニア：フレイム軍対アラニア軍で被害が多いのはアラニアだろうし
フレイム軍もアラニアとの戦では本国に余力を残してることは想像できるが
其の後のマーモ戦でサルバド強襲時の連合の主力はフレイムで犠牲をいとわない攻撃、
闇の森でのフォザル将軍と貴下の精鋭が全滅と書いてる
新戦記でのマーモ守備部隊の被害を考えれば
やはり新戦記５巻時点ではアラニアの方が国力がありそう
戦記７巻を読むかぎり、アランで篭城してたアラニア軍が残ってる
其の前のフレイムとの野戦で３０００対２０００だったらしいから
負け戦でも半分以上は生きてるだろう
ついでにやる気がないと書かれてるが５００ほどの兵をマーモ戦に送ってる
アラニア：フレイム軍対アラニア軍で被害が多いのはアラニアだろうし
フレイム軍もアラニアとの戦では本国に余力を残してることは想像できるが
其の後のマーモ戦でサルバド強襲時の連合の主力はフレイムで犠牲をいとわない攻撃、
闇の森でのフォザル将軍と貴下の精鋭が全滅と書いてる
新戦記でのマーモ守備部隊の被害を考えれば
やはり新戦記５巻時点ではアラニアの方が国力がありそう
280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 02:27:15 ID:K2XoDNrj
明かされることは無いんじゃないかな
今のロードスの何百年後かでしょ？
戦争以外にも血統断絶とか今ある国がなくなる要素はある
現状でも後継ぎがいる国はモスのハイランドだけでしょ
今のロードスの何百年後かでしょ？
戦争以外にも血統断絶とか今ある国がなくなる要素はある
現状でも後継ぎがいる国はモスのハイランドだけでしょ
281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 02:32:35 ID:6rFLlyKP
王都がスパイアーという名前だからアラニアではないかという説が多いけどね
282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 03:04:36 ID:ciP90OdF
ハイランドは数百年～千年後くらいには竜騎士の竜が老竜になって
戦力が大幅にアップする。
戦力が大幅にアップする。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 03:09:08 ID:K2XoDNrj
284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 03:40:25 ID:zIXl30r0
>>279
どうだろ？少なくともフレイムは英雄戦争以来、炎の部族との抗争以外では
国土を舞台にして戦争はしていない。それどころかライデン、都市国家群、火竜の狩猟場を手に入れて
国力は飛躍的に増大している。
それに対しアラニアは20年近くずっと内戦続き。その単純な国力の差だけでも結構なものだが
加えてターバ、アラン、ノービスで三国志やってたときの影響で新王の政治的支配力も弱い。
アランの守備軍もあっさりロペス新王に忠誠を誓うかな？
ロペスもそういった自らの弱体を認めたうえで｢今はカシューに頭を下げるがいずれ勝つのはこの俺だ｣なんて言ってたわけだ。
>>281
マーモ公国だったら面白いんだがね。ベルディアもダナーンもどちらもマーモ縁の民ってことで。
後、スパイアー⇒スパイダー⇒蜘蛛⇒アラニアという連想が思い浮かびやすいが、フォーセリアは英語を使ってない上に
アラニアの残党にしては魔法戦士団がいないし、エルフやドワーフを逃亡に連れて行くとも思えない。
どうだろ？少なくともフレイムは英雄戦争以来、炎の部族との抗争以外では
国土を舞台にして戦争はしていない。それどころかライデン、都市国家群、火竜の狩猟場を手に入れて
国力は飛躍的に増大している。
それに対しアラニアは20年近くずっと内戦続き。その単純な国力の差だけでも結構なものだが
加えてターバ、アラン、ノービスで三国志やってたときの影響で新王の政治的支配力も弱い。
アランの守備軍もあっさりロペス新王に忠誠を誓うかな？
ロペスもそういった自らの弱体を認めたうえで｢今はカシューに頭を下げるがいずれ勝つのはこの俺だ｣なんて言ってたわけだ。
>>281
マーモ公国だったら面白いんだがね。ベルディアもダナーンもどちらもマーモ縁の民ってことで。
後、スパイアー⇒スパイダー⇒蜘蛛⇒アラニアという連想が思い浮かびやすいが、フォーセリアは英語を使ってない上に
アラニアの残党にしては魔法戦士団がいないし、エルフやドワーフを逃亡に連れて行くとも思えない。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 04:04:11 ID:gNlKguHk
マーモ公国が滅亡してダナーンに逃亡したなら
ダークエルフやファラリス神官が表立っていないことが
不自然になる気がするんだが
ダークエルフやファラリス神官が表立っていないことが
不自然になる気がするんだが
286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 04:51:24 ID:X2l4/SMm
そもそも100年後の内乱で、のちのダナーンの民の国を滅ぼした国は、
ロードスの統一には成功したのかな？
したとしたらどこなんだろう…>>282の説がドンピシャで、エルダー竜騎士を擁した
モスだったりして
ロードスの統一には成功したのかな？
したとしたらどこなんだろう…>>282の説がドンピシャで、エルダー竜騎士を擁した
モスだったりして
287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 05:01:47 ID:9gNoyvPw
288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 05:25:54 ID:OZ0dOvph
>>287
まあ王から平民まで「だよ～んだよ～ん」って言ってる余裕があるなら国力は最高クラスだろうな
まあ王から平民まで「だよ～んだよ～ん」って言ってる余裕があるなら国力は最高クラスだろうな
289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 05:26:24 ID:gNlKguHk
つか、騎竜が成長して脱皮とかしようものなら
契約の更新には多大な危険を伴いそうな気がするんだが
平時ならそのまま山に帰してしまうんじゃないか？
エルダーなんかいわゆる英雄クラスじゃないと手なづけられんじゃろ
契約の更新には多大な危険を伴いそうな気がするんだが
平時ならそのまま山に帰してしまうんじゃないか？
エルダーなんかいわゆる英雄クラスじゃないと手なづけられんじゃろ
291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 05:33:57 ID:K2XoDNrj
俺もｶﾉﾝ説に賛成
ｶﾉﾝくらいじゃない？国にこれと言った特色無いのは
他の国だったらﾀﾞﾅｰﾝに何らかの影響を残しているような気がする
ｶﾉﾝくらいじゃない？国にこれと言った特色無いのは
他の国だったらﾀﾞﾅｰﾝに何らかの影響を残しているような気がする
292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 06:34:23 ID:3yNP9xlE
>>289
リウイのように無理から支配しているわけではないし、馴れているので
制御不能になるだけでいきなり主人が襲われることはない。
脱皮の時期になったら山に籠もって再支配を試みるらしいよ。
エルダーでも一ヶ月超もあれば6ゾロで支配できる。
リウイのように無理から支配しているわけではないし、馴れているので
制御不能になるだけでいきなり主人が襲われることはない。
脱皮の時期になったら山に籠もって再支配を試みるらしいよ。
エルダーでも一ヶ月超もあれば6ゾロで支配できる。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 08:42:41 ID:n/mauSvG
まあそのうち、あの赤い魔剣がロードスシリーズに出てくるだろ
アラニアはよく解らんよな、貴族がどんだけ富蓄えてるか知らんし
国家の結束は無くても財力だけはのこってたりしてな。
銀英伝の帝国みたいな感じだと思うが
アラニアはよく解らんよな、貴族がどんだけ富蓄えてるか知らんし
国家の結束は無くても財力だけはのこってたりしてな。
銀英伝の帝国みたいな感じだと思うが
294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 09:29:20 ID:Of4XFDJz
295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 09:54:44 ID:kMFyRIHu
>>291
カノンの特色ならば「日本人の様に土地にしがみ付く農耕民族」って所か
カノンの特色ならば「日本人の様に土地にしがみ付く農耕民族」って所か
296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 12:38:28 ID:9ITqq6u0
まあ、カシューの指示で待機してた狙撃兵は生きちゃ居ないだろうな
297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 15:24:13 ID:5fGQFS3r
そうでないという話はないが、そうであるという話もないな。
カシューは命がけでベルドに戦いを挑んだんだから、射手にも無能を選んだ
りはしないだろうし、案外大物がでてくるかもしれんぞ。
そう、大物という設定の新キャラが。
カシューは命がけでベルドに戦いを挑んだんだから、射手にも無能を選んだ
りはしないだろうし、案外大物がでてくるかもしれんぞ。
そう、大物という設定の新キャラが。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 15:41:04 ID:Oy4ljcac
>>273>>279には悪いが俺は現時点ではアラニアがマーモ公国の次に一番不安定な国だと思うんだが
人材がいない、宮廷魔術師との反目、ザクソン、ビルニと言った自治を行ってた村や町
再建国も自分の力でなくフレイムのおかげ、王様が他の国のように英雄でないこととか
伝統で縛るみたいなことを戦記7巻で言ってるけど戦争が終わって数年。まだ上手いこと機能してないだろ
人材がいない、宮廷魔術師との反目、ザクソン、ビルニと言った自治を行ってた村や町
再建国も自分の力でなくフレイムのおかげ、王様が他の国のように英雄でないこととか
伝統で縛るみたいなことを戦記7巻で言ってるけど戦争が終わって数年。まだ上手いこと機能してないだろ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 16:23:20 ID:LTcmW+lP
権威的な伝統が上手く働くのは現状維持や発展段階の時
復興時には地に足がついた伝統があるかどうかが問われる
復興時には地に足がついた伝統があるかどうかが問われる
300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 16:36:09 ID:7MdRTa/a
まあ現段階ではアラニアは国力はロードスでも下から数えた方が早いぐらいだろうね
数十年後どうなってるかが現アラニア国王の手腕を評価する材料になるのではないかと
少なくとも国土が無傷のフレイムと国土が長く戦果に晒されたアラニアじゃ
その国力差は大きいでしょ、よしんば軍事力が五分だったとしても
軍事力を支える基盤の面で劣っている以上
それを何とかしない事には軍事力を活かせないと思うが
魔人王の復活の手段ぐらいの隠し玉がなければ
アラニアがフレイムに勝つ可能性は現状ではほぼゼロでしょう
数十年後どうなってるかが現アラニア国王の手腕を評価する材料になるのではないかと
少なくとも国土が無傷のフレイムと国土が長く戦果に晒されたアラニアじゃ
その国力差は大きいでしょ、よしんば軍事力が五分だったとしても
軍事力を支える基盤の面で劣っている以上
それを何とかしない事には軍事力を活かせないと思うが
魔人王の復活の手段ぐらいの隠し玉がなければ
アラニアがフレイムに勝つ可能性は現状ではほぼゼロでしょう
301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 18:34:30 ID:wr2OIZx2
マーモ公国って将来的に日本みたいな感じに落ち着くのかな？
色んな神様を認めて宗教的にはアナーキーというか寛容というか何でもありなんだけど
きっちりとした法律が定まっていて民衆の遵法意識が高い。
色んな神様を認めて宗教的にはアナーキーというか寛容というか何でもありなんだけど
きっちりとした法律が定まっていて民衆の遵法意識が高い。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 18:52:36 ID:yJXv4ywe
日本は江戸時代から国民の学力水準が高かったけど、
マーモは極端に悪そうだ。
マーモは極端に悪そうだ。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 19:03:25 ID:wr2OIZx2
ではフォーセリア初の義務教育を導入する必要もあるのか。
小学校程度までで。
小学校程度までで。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 19:34:59 ID:Qk1U/c6Z
ロードス共通語の読み書き、計算、簡単なロードス史とか？
資源が少ないから教育に力を入れて、人を育てるってのは良いかもしれんね。
賢者の学院再建はさすがに難しいかもしれんがｗ
資源が少ないから教育に力を入れて、人を育てるってのは良いかもしれんね。
賢者の学院再建はさすがに難しいかもしれんがｗ
305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 19:54:05 ID:dNbAFwy9
>>298
ハイランドやヴァリスは自国の統一や領土の回復をフレイムに助けてもらっては権威が落ちる、
それはこの後の統治にも悪影響を及ぼすだろうってことで、
フレイムの援助を断ったのに、アラニアはもろにフレイムの援助によって、
というかほとんどフレイムの力のみで王位についただけだからね。
しかも伝統伝統といっていたが新王本人は王家の嫡流ではなく、
大貴族の出でしかない、その上、配下の内ほぼ半分は１５年間も争った仇敵、
伝統を重んじる国ならなおさら簡単には収まりそうにない。
王家の直系ではなく、隣国の王の助けによって王となった者の権威を、
長年の仇敵や王国に反旗を翻したこともある住民がすんなり受け入れるはずはないし。
正に前途多難、ここ数十年くらいの間にかつての大国に返り咲くのは難しいだろうし、
ましてフレイムを凌駕するなんてほとんど不可能。
このまま弱国となってしまっても全くおかしくはないわな。
ハイランドやヴァリスは自国の統一や領土の回復をフレイムに助けてもらっては権威が落ちる、
それはこの後の統治にも悪影響を及ぼすだろうってことで、
フレイムの援助を断ったのに、アラニアはもろにフレイムの援助によって、
というかほとんどフレイムの力のみで王位についただけだからね。
しかも伝統伝統といっていたが新王本人は王家の嫡流ではなく、
大貴族の出でしかない、その上、配下の内ほぼ半分は１５年間も争った仇敵、
伝統を重んじる国ならなおさら簡単には収まりそうにない。
王家の直系ではなく、隣国の王の助けによって王となった者の権威を、
長年の仇敵や王国に反旗を翻したこともある住民がすんなり受け入れるはずはないし。
正に前途多難、ここ数十年くらいの間にかつての大国に返り咲くのは難しいだろうし、
ましてフレイムを凌駕するなんてほとんど不可能。
このまま弱国となってしまっても全くおかしくはないわな。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 22:03:00 ID:wr2OIZx2
>>304
賢者の学院とまで行かなくても魔術と知識を学ぶ高等学科があっても良いと思う。
（授業料バカ高、ただし奨学金もある）
それが１００年ぐらいを経て賢者の学院並みになるかもしれんし。
他には軍学校、ドワーフの元で鍛冶細工技術の習得、六大神の神学校（マーファでは農業、チャザでは交渉術など実用的な事も）、
薬草師一門とか色んな高等学科に優秀な子供は身分を問わず入学できるようになったりして。
賢者の学院とまで行かなくても魔術と知識を学ぶ高等学科があっても良いと思う。
（授業料バカ高、ただし奨学金もある）
それが１００年ぐらいを経て賢者の学院並みになるかもしれんし。
他には軍学校、ドワーフの元で鍛冶細工技術の習得、六大神の神学校（マーファでは農業、チャザでは交渉術など実用的な事も）、
薬草師一門とか色んな高等学科に優秀な子供は身分を問わず入学できるようになったりして。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 22:47:49 ID:yJXv4ywe
もしフレーべがカーディス教徒との戦いに参戦したらフレーべは戦いそして勝ったということになるそうだが。
フィオニス「わっはっは、私はカーディス教徒最強の戦士だ！」
フレーべ「ちっちっち、だがロードスじゃ二番だ！」
とか言うくだらない妄想をしてしまった。
フィオニス「わっはっは、私はカーディス教徒最強の戦士だ！」
フレーべ「ちっちっち、だがロードスじゃ二番だ！」
とか言うくだらない妄想をしてしまった。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 22:58:10 ID:uJyXhug4
なんかフレーべにはイベントバトルしたらデスとか喰らって即死しそうなイメージが。。。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 23:00:39 ID:vNl+uBuz
そーいや賢者の学院、再建しないんだろーか？
できるとすりゃフレイムだがやっぱ学長はスレインあたりか。
できるとすりゃフレイムだがやっぱ学長はスレインあたりか。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 23:36:07 ID:5fGQFS3r
>>307
気がつかないか？
気がつかないか？
311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 00:02:58 ID:Uyl2yipM
312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 00:08:22 ID:s9kFIyN6
セシルは自分で限界感じてるからもう成長しないかもしれん。
とことん不遇な男だ。不幸王とはこいつのことを言うんだろう。
とことん不遇な男だ。不幸王とはこいつのことを言うんだろう。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 00:22:21 ID:SZ1+AsJf
レアモノの
魔獣使いと犯れたんだから
良しとしようよ
魔獣使いと犯れたんだから
良しとしようよ
314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 00:37:46 ID:s9kFIyN6
ヤッタのはランディスやで。多分２人目はラーフェン。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 00:47:45 ID:ZdD6jIGm
セシル君、一応美形キャラで、実力もそこそこあって、
今じゃあ地位まであるのに童貞か。
微妙だねえ。
今じゃあ地位まであるのに童貞か。
微妙だねえ。
316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 01:19:03 ID:pkWvYvNz
まぁアラニア貴族の娘と政略結婚くらいはすることでしょう
孤児引取りまくって後継者は育てるが結婚しない展開かもしらんが
孤児引取りまくって後継者は育てるが結婚しない展開かもしらんが
317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 01:39:42 ID:gQB8uy03
これから先勉強する暇もあんまりないし冒険に出ることもないから成長は望めんなあ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 01:58:22 ID:ZQfBYCXw
相手が女だとは限らないけどね。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 02:57:42 ID:SZ1+AsJf
不愉快ですぅ！～ﾊｧﾊｧ
不愉快ですぅ！～ﾊｧﾊｧ
不愉快ですぅ！～ﾊｧﾊｧ
うっ…！！
不愉快ですぅ！～ﾊｧﾊｧ
不愉快ですぅ！～ﾊｧﾊｧ
うっ…！！
320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 11:59:40 ID:63eAn681
ケーン！
321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 12:28:45 ID:REk4GTSA
フォースといいセシルといいオルソンといい
顆粒山パーティーは道程の巣窟だな
顆粒山パーティーは道程の巣窟だな
322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 13:50:16 ID:NYCSGMFE
道程の妬みによる捏造なんだろうが、フォースは途中でコロされかけて女嫌いになってただけだ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 14:22:31 ID:63eAn681
まんこに毒仕込んでたらしいな
324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 15:14:41 ID:iYl4hLzx
フォースが無事だったのは、間違えて後ろの穴に挿入して
驚いた女の○○○から毒が飛び出したからなんだよね。
驚いた女の○○○から毒が飛び出したからなんだよね。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 15:19:22 ID:o5ett6Dc
途中だったと解釈するのは止めれや、チソコに毒がまみれて絵柄的にみっともない。
まず指マンで悦ばせようとしたら膣内に妙な袋を仕込んでいるのに気付いた、
同定みたいにがっつかなくて助かった、って事を希望。
あー、でもフォースは、毒だとパニクるほどのくさマンとぶつかり、
セックルできなかったのだとしたら、同定かも知れんなｗ
処女の中にはとんでもないのがいるぞｗｗ
しかも耳年増でクンニ強要ｗｗｗ
まず指マンで悦ばせようとしたら膣内に妙な袋を仕込んでいるのに気付いた、
同定みたいにがっつかなくて助かった、って事を希望。
あー、でもフォースは、毒だとパニクるほどのくさマンとぶつかり、
セックルできなかったのだとしたら、同定かも知れんなｗ
処女の中にはとんでもないのがいるぞｗｗ
しかも耳年増でクンニ強要ｗｗｗ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 19:17:42 ID:uWtpSyNv
でも実際暗殺の手段としてあったようだな→マムコに毒
327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 19:23:15 ID:LbhG1+vt
マムコに毒と言うか、シャドーニードルみたいに毒で純粋培養した「毒女」って奴じゃないか？
でなきゃ仕込んだ女自身が先に死にそうだ。
でなきゃ仕込んだ女自身が先に死にそうだ。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 23:18:34 ID:xaBhNuHK
秘所の締めで
フォースのムスコをネジ切ろうとする
暗殺者
フォースのムスコをネジ切ろうとする
暗殺者
329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 08:17:06 ID:qyxU1Zdk
今、新ﾛｰﾄﾞｽ５巻上を読み終わったんだけど、……なぁ、終盤書いてる人変わってない？
白井某あたり？
白井某あたり？
330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 13:02:40 ID:4w4DVIUb
どう読んでも水野です
ほんとうにありがとうございました
ほんとうにありがとうございました
331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 13:23:32 ID:t3HWIIvY
332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 17:07:14 ID:PHFXwB2E
白井は今何してるのかな･･･
333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 19:37:24 ID:crk9YGtX
スパイアーはスピアからとったんじゃなかったのか・・・
ブレードに対抗して・・・
スパークの名前からとったんなら嫌だが・・・
ベルディアに対抗して・・・
ブレードに対抗して・・・
スパークの名前からとったんなら嫌だが・・・
ベルディアに対抗して・・・
334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 20:25:58 ID:XdDtK9DQ
スパイアーは、アラニアの紋章が蜘蛛って事から来てる説が一番有力じゃないの？
エルフやドワーフがいるし、王族に伝わる魔剣が5本も6本もあるし、
ダナーンはアラニアだと思う。
エルフやドワーフがいるし、王族に伝わる魔剣が5本も6本もあるし、
ダナーンはアラニアだと思う。
335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 20:28:18 ID:XdDtK9DQ
新ロードスの終わり方にもよるけど、
もしダナーンが元マーモ公国なら、ベルディア同様、
ファラリス神官や妖魔がいるとおもうし。
もしダナーンが元マーモ公国なら、ベルディア同様、
ファラリス神官や妖魔がいるとおもうし。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 21:29:42 ID:PXnix1/k
>>334でした。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 21:32:12 ID:4w4DVIUb
339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 21:33:06 ID:JdjW3jGI
ていうかなんでフォーセリアで英語なんだよっていう
340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 22:08:37 ID:B79LXmpP
ベルドがベルディアになる世界だし・・・
341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 22:11:25 ID:lB+Mb0hY
>>339
フォーセリアは英語圏なんでしょ。
フォーセリアは英語圏なんでしょ。
342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 22:17:33 ID:rhOu90gz
細かいコトは気にするな！禿げるぞ
343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 22:28:38 ID:Gu7PG8Qr
フォーセリアは日本語と英語と造語のミックスです。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 22:29:48 ID:zqz/viJE
>>336
命名者が多分水野だってことを考えないと。
私は正直いかにもだと思う。
もっとも水野のことだから、いきなり設定変えることもありえるし、
まして明言されていない設定なんて、仮に発表当時水野がどう思っていようと、
今後どうなるか全く当てにならないけどね。
というより、今後があるかどうかのほうが問題、というか、
絶望的か･･･
命名者が多分水野だってことを考えないと。
私は正直いかにもだと思う。
もっとも水野のことだから、いきなり設定変えることもありえるし、
まして明言されていない設定なんて、仮に発表当時水野がどう思っていようと、
今後どうなるか全く当てにならないけどね。
というより、今後があるかどうかのほうが問題、というか、
絶望的か･･･
345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 22:54:08 ID:d7r+u7/k
>>339
スターシーカーさんなんて人もいますから。
スターシーカーさんなんて人もいますから。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 23:23:03 ID:6FoJBBuy
あれは本人が付けた字。
347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 23:33:01 ID:4w4DVIUb
348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 23:49:45 ID:JtzG9k1O
>>346
あれって娘の名はニース・スターシーカーになるのか？
あれって娘の名はニース・スターシーカーになるのか？
349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 23:56:11 ID:LXyWCGdb
"四大を極めしもの" バナール
↑みたいなあざなだからこう↓理解すれ
"星を探求するもの" スレイン
↑みたいなあざなだからこう↓理解すれ
"星を探求するもの" スレイン
350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 00:00:43 ID:3ImHOIqa
>349
でも、スター＝レイリアだったようだから、
"嫁を求めるもの"スレインじゃあるまいか。
でも、スター＝レイリアだったようだから、
"嫁を求めるもの"スレインじゃあるまいか。
351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 00:01:52 ID:EqIQkBXc
星は発見したから星を開発するものとかで良いのではないかと
352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 00:17:18 ID:/lAfVLt0
そういやザスニでスレインがレイリア口説くときにストーカーだったことを暴露してたが
あれもスターストーカーって駄洒落なのかも
あれもスターストーカーって駄洒落なのかも
353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 00:41:13 ID:P/HW/jSj
口説くときはあんなもんだって、道程くん
354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 00:53:47 ID:vwiYpsXS
スレインは賢者の学院時代に、アランの街で色々楽しんでたんだろか？
ベルド曰く「スカードのエールはアラニアの娼婦に匹敵する」らしいが
ベルド曰く「スカードのエールはアラニアの娼婦に匹敵する」らしいが
355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 00:54:48 ID:vwiYpsXS
ちょっと抜けた
「スカードのエールは最高だった、アラニアの娼婦に匹敵する」ね
「スカードのエールは最高だった、アラニアの娼婦に匹敵する」ね
356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 01:10:57 ID:lBFXOgYq
フォーセリアって、フォース･エリア(第4の区画/世界)って意味？
だとしたら、終末の後にやって来る新たな世界とは
ファイブリアに間違いない！
次の世界を構築するのは友野だったのか！
だとしたら、終末の後にやって来る新たな世界とは
ファイブリアに間違いない！
次の世界を構築するのは友野だったのか！
357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 01:23:56 ID:3I3HGlRK
そーいや雑誌のときはスレイン 『星を探し出した者』とかに
なってたのに文庫になったら消えたね。
なってたのに文庫になったら消えたね。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 08:07:47 ID:NPrHQ44r
せっかく探し出した星も、そろそろ不惑の坂を過ぎるようになって
さすがに執着が薄れてきたんだろ。
さすがに執着が薄れてきたんだろ。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 08:32:53 ID:vwiYpsXS
360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 09:47:19 ID:4TbHfgIg
カーラ時代に美容の為に尽くしてた名残だったりして
カーラ「ああ、久々にお化粧できるわ♪」
カーラ「ああ、久々にお化粧できるわ♪」
361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 10:52:46 ID:i0Xx1g9Y
遅レスだけど
前レスでギャラックがもう生き返れないと言っていた人がいたけど何で？
そんなドラゴンボールみたいな設定て無かった気がしたんだけど…
前レスでギャラックがもう生き返れないと言っていた人がいたけど何で？
そんなドラゴンボールみたいな設定て無かった気がしたんだけど…
362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 10:53:12 ID:S8+Jliml
なんか性欲のほうは枯れてソーダ。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 10:57:13 ID:BULpQzQB
>>361 無いね、単に同じ展開だと萎え萎えになるってだけじゃね？
364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 11:15:15 ID:S8+Jliml
まあ、コンパニオンには生き返れる回数、制限あったけどギャラック２回目だし
生き返れないってことは無い。
問題はコネと金だ。スパークの個人の財産では無理だから国庫からになるけど
今の状態では国の再建が先だしカシューも納得すまい。
コネのほうは現在ジェナートしかいないからヴァリスに頼むしかないから
ファラリス容認のマーモ公国じゃ無理っぽい。ニース・エト・レイリアは
ルール上蘇生使えるけど・・・小説では？？？？？
生き返れないってことは無い。
問題はコネと金だ。スパークの個人の財産では無理だから国庫からになるけど
今の状態では国の再建が先だしカシューも納得すまい。
コネのほうは現在ジェナートしかいないからヴァリスに頼むしかないから
ファラリス容認のマーモ公国じゃ無理っぽい。ニース・エト・レイリアは
ルール上蘇生使えるけど・・・小説では？？？？？
365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 11:21:48 ID:p0YVZPj3
蘇生が可能なのはどういう状態か
蘇生が不可能なのはどういう状態なのか
これらをちゃんと理解できていたら
生き返れるのか生き返れないのかは自ずと分かる
蘇生が不可能なのはどういう状態なのか
これらをちゃんと理解できていたら
生き返れるのか生き返れないのかは自ずと分かる
366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 11:22:09 ID:BULpQzQB
闇司祭が蘇生させたりして
蘇生は無理ですがアンデットになｒ
蘇生は無理ですがアンデットになｒ
367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 11:25:24 ID:S8+Jliml
ヴァウ・ゾンビ＆バンパイアで再登場して欲しいもんだが・・・・
368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 11:56:05 ID:BULpQzQB
さ、文庫派の俺はフィオニスにニースたんがパンパンされてる所でも想像して待つか
フィオニスがニースにパンパンされてるのもｲｲな
「駄目だっていったでしょう！？」
「うわーん、ごめんよナニール」
フィオニスがショタ体じゃなくなったのは惜しいなあ
フィオニスがニースにパンパンされてるのもｲｲな
「駄目だっていったでしょう！？」
「うわーん、ごめんよナニール」
フィオニスがショタ体じゃなくなったのは惜しいなあ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 12:00:24 ID:ifOkQT/a
ドラマガのＱ＆Ａで、フォーセリアの言語は、古代（魔法王国）語が英語、
現代語が日本語って、清松か水野が答えていた気がする。
ただし、地域や種族によってそれぞれ違う、パラレル日本語だそうな。
現代語が日本語って、清松か水野が答えていた気がする。
ただし、地域や種族によってそれぞれ違う、パラレル日本語だそうな。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 12:02:11 ID:NeHaQQOL
ニースが「私はスパークが好きなの、貴方との事は昔の事、鬱陶しいからもう顔出さないでくれる？」
とフィオニスに叩きつけるように抜かしたら凄いのにｗ
とフィオニスに叩きつけるように抜かしたら凄いのにｗ
371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 12:08:13 ID:NeHaQQOL
書いてて思ったが新ロードスって区分的に寝取り物になるんじゃあ……
372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 15:14:55 ID:uXrMNxOO
373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 15:19:20 ID:G3+s/5SG
フォーセリアの住民が、ヤフオクを見て言った。
「ほー、競りや」
「ほー、競りや」
374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 15:27:15 ID:Pevfqrqu
レイザーラモンHGが、ヤフオクを見て言った。
「フォー、競りや」
「フォー、競りや」
375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 17:03:11 ID:Smf47Yph
376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 18:30:10 ID:gA5x2M+P
＞カシューが弓の名手を配置した
ギャラックの妄想じゃね？
ギャラックの妄想じゃね？
377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 18:33:27 ID:CtPefknt
378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 18:34:30 ID:CtPefknt
>>364
エトは小説上もジハドを発動していたし。
エトは小説上もジハドを発動していたし。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 19:01:25 ID:Hd4vEqiv
＞カシューが弓の名手を配置した
あのベルドに刺さった矢ってカーラが用意してたんじゃないのか？
あそこでベルドが生き残ると灰色の世界なんて作れないし。
あのベルドに刺さった矢ってカーラが用意してたんじゃないのか？
あそこでベルドが生き残ると灰色の世界なんて作れないし。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 19:09:22 ID:hssslCjx
381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 19:10:19 ID:jyz0syh0
ニースとアルドが人質になった理由がわからん。
「近寄ったらニース殺すぞ」と脅して
全員で脱出したらよかったんじゃね？
「近寄ったらニース殺すぞ」と脅して
全員で脱出したらよかったんじゃね？
382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 19:51:26 ID:6TfMqwkU
好意的解釈。
交渉ってのは相手にも落としどころを作っとかないと
失敗するとアルドがわかってたから。
交渉ってのは相手にも落としどころを作っとかないと
失敗するとアルドがわかってたから。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 22:20:45 ID:uxKgpidP
ベルドの体でフィオが登場したらもりあがったのに
384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 00:09:13 ID:QZrBjxX/
>>381
アルドにとって唯一にして最後の見せ場だから。
アルドにとって唯一にして最後の見せ場だから。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 00:11:59 ID:WcIOU+Yy
>見せ場
ファラリス司祭の首捻ってたじゃないか
ファラリス司祭の首捻ってたじゃないか
386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 01:11:21 ID:XS+y4cKK
何で、魔術師の見せ場が格闘戦なんだよ。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 02:02:53 ID:vTg+XBy5
島には名前付きの古竜五匹いたけど大陸にもいますか？
388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 02:04:44 ID:vTg+XBy5
古竜が二匹と老竜が三匹でしたっけ？訂正しときます
389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 02:06:08 ID:/ze3QEah
いる
>>386
それは俺に対する挑戦状か？
それは俺に対する挑戦状か？
391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 02:23:17 ID:OBwVlQz2
リウイのクリシュがドラゴンパピーの次にエルダーになるとか言われてるんだけどこれで正しいのか？
エルダーって100年くらい生きた竜がなるんじゃなかったっけ？
ただ単にルビがおかしいだけのような気もするけど。
エルダーって100年くらい生きた竜がなるんじゃなかったっけ？
ただ単にルビがおかしいだけのような気もするけど。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 02:23:47 ID:vTg+XBy5
クリシュしか知りません(´･ω･`)
393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 02:28:23 ID:xb5HRJeF
最近の魔術師は馬に乗って逆落とししたり篭城戦の指揮とったり城門で杖振るって
防衛したり雄たけびを上げて敵陣に突っ込んだりするからいいんじゃないの？
防衛したり雄たけびを上げて敵陣に突っ込んだりするからいいんじゃないの？
394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 02:33:58 ID:/ze3QEah
主人公のリウイも脇役のウォートも魔法をバンバン使って活躍してる描写がある
エレーナもカーラもバグもヴェイルも魔法を使って見せ場を作ってる
アルドだけじゃなく、スレインも活躍してる描写がない所を見ると
スレイン一門は駄目魔術師て設定でもあるのかも
エレーナもカーラもバグもヴェイルも魔法を使って見せ場を作ってる
アルドだけじゃなく、スレインも活躍してる描写がない所を見ると
スレイン一門は駄目魔術師て設定でもあるのかも
395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 02:38:59 ID:cYT+omV5
>>379
ロードス島戦記１巻 流れ矢がベルドに当たり、カシューの剣は振り下ろされた＞止められなかった感じ。
ロードス島戦記３巻 アシュラムが、カシューは１度躊躇った＝剣を止められたと言っている。
ロードス島戦記４巻 カシュー自身がアシュラムの言葉を認めている。
ＯＶＡ・ロードス島戦記 ファーン戦勝利後、カーラが放った電撃を伴った感じの杖っぽいのを受けてベルド死亡。
おち先生のコミック版ロードス島戦記 カーラの放ったクロスボウの矢を受けたベルドをカシューが刺殺。
ＳＦＣロードス島戦記 カーラの部下のエルフが放った矢を受けたベルドをカシュー斬殺。
ＤＣロードス島戦記 邪神降臨～ ファーンが最後の力を振り絞ってベルドの肩に食い込んだ剣を押し切って斬殺。
ようこそ！ ロードス島へ カシューが「あそこにスッポンポンのカーラが！」と叫んでベルドの注意を逸らし斬殺。
ザ・スニーカーのロードス島伝説エピローグ ナシェルっぽい奴が放ったっぽい矢を受けたベルドをカシューが斬殺。
上記↑の修正版・ロードス島伝説５巻 毒矢を受けて痺れたベルドをカシューが斬殺。どうもカシューが指示していたようだ。
新ロードス島戦記５巻 ギャラックが、流れ矢ではなくカシューは腕の良い射手を用意していたと激白。←NEW
>>391
成竜にエルダーって振ってあったからリウイの勘違いって事で。魔術師の風上にも置けん奴だが。
ロードス島戦記１巻 流れ矢がベルドに当たり、カシューの剣は振り下ろされた＞止められなかった感じ。
ロードス島戦記３巻 アシュラムが、カシューは１度躊躇った＝剣を止められたと言っている。
ロードス島戦記４巻 カシュー自身がアシュラムの言葉を認めている。
ＯＶＡ・ロードス島戦記 ファーン戦勝利後、カーラが放った電撃を伴った感じの杖っぽいのを受けてベルド死亡。
おち先生のコミック版ロードス島戦記 カーラの放ったクロスボウの矢を受けたベルドをカシューが刺殺。
ＳＦＣロードス島戦記 カーラの部下のエルフが放った矢を受けたベルドをカシュー斬殺。
ＤＣロードス島戦記 邪神降臨～ ファーンが最後の力を振り絞ってベルドの肩に食い込んだ剣を押し切って斬殺。
ようこそ！ ロードス島へ カシューが「あそこにスッポンポンのカーラが！」と叫んでベルドの注意を逸らし斬殺。
ザ・スニーカーのロードス島伝説エピローグ ナシェルっぽい奴が放ったっぽい矢を受けたベルドをカシューが斬殺。
上記↑の修正版・ロードス島伝説５巻 毒矢を受けて痺れたベルドをカシューが斬殺。どうもカシューが指示していたようだ。
新ロードス島戦記５巻 ギャラックが、流れ矢ではなくカシューは腕の良い射手を用意していたと激白。←NEW
>>391
成竜にエルダーって振ってあったからリウイの勘違いって事で。魔術師の風上にも置けん奴だが。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 02:42:32 ID:gWoad+Zk
397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 02:42:50 ID:lBAvpcd9
湖岸の時はまず成竜に脱皮して爪が抜けて、
その時再度支配しても次の脱皮で老竜になって再度爪が抜けて
その時点でクリシュの記憶が戻って初めて話し合いができるとか言ってなかったっけ？
もう一回目の脱皮したんか？
その時再度支配しても次の脱皮で老竜になって再度爪が抜けて
その時点でクリシュの記憶が戻って初めて話し合いができるとか言ってなかったっけ？
もう一回目の脱皮したんか？
398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 02:50:54 ID:/ze3QEah
399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 03:35:20 ID:vTg+XBy5
カシューが用意した腕の良い射手＝そのナシェルと思われる人物。と言うことでいいじゃないか
400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 04:25:07 ID:vAftn4ei
ウッドがカーラのサークレットを奪って、「あばよ」と姿を消した後、
どのくらい後にサークレットを被ったと思います？
30秒後から１年後までいろいろと可能性がありそうだけど。
どのくらい後にサークレットを被ったと思います？
30秒後から１年後までいろいろと可能性がありそうだけど。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 07:35:18 ID:ZbDxgdfz
402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 10:01:29 ID:MGuVyuv/
>>398
ナシェルがやったとしか思えない描写だと思うが。
ナシェルがやったとしか思えない描写だと思うが。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 10:02:55 ID:MGuVyuv/
>>381
そんな相手にメリット全くなしの交渉成功しないでしょう。
そんな相手にメリット全くなしの交渉成功しないでしょう。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 10:13:05 ID:4lWiIc47
しかし魔境だなロードスあのちっちゃい島に龍が5匹か
大陸の龍てエルダーのコーラスアスくらいじゃね？
アクシズってのもいるんだっけ。
大陸の龍てエルダーのコーラスアスくらいじゃね？
アクシズってのもいるんだっけ。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 10:24:18 ID:MGuVyuv/
>>404
アクシズは古竜で、
その記事が載った西部諸国ワールドガイドによると、
ワイアット山脈の全ての山には一匹ずつ竜がいて、
特に大きな山には老竜がいるそうだ。
で、そのなかで最強のものと目されているのがアクシズ。
多分、出てこないだけで、実際には大陸にも結構な数がいるはずだよ。
少なくとも老竜クラスなら。
アクシズは古竜で、
その記事が載った西部諸国ワールドガイドによると、
ワイアット山脈の全ての山には一匹ずつ竜がいて、
特に大きな山には老竜がいるそうだ。
で、そのなかで最強のものと目されているのがアクシズ。
多分、出てこないだけで、実際には大陸にも結構な数がいるはずだよ。
少なくとも老竜クラスなら。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 10:31:14 ID:4lWiIc47
＞ワイアット山脈の全ての山には一匹ずつ竜がいて
うはスゲｗさすが山本だなあワールドガイド欲しくなってしまった。
だが西部諸国だと清松水野メインの今のフォーセリアじゃ登場しないんだろうなあ
うはスゲｗさすが山本だなあワールドガイド欲しくなってしまった。
だが西部諸国だと清松水野メインの今のフォーセリアじゃ登場しないんだろうなあ
407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 10:48:31 ID:MGuVyuv/
他にはオランの堕ちた都市にも数匹ドラゴンがいるそうですな。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 11:15:04 ID:W0m5bNNo
なんで都市住まいのドラゴンがいるんだろ・・・
ギアスでもかかってるのかね
ギアスでもかかってるのかね
409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 11:47:56 ID:ChCc1Bax
制約がかかったままの古代の魔術師の元･乗竜とかだろ。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 11:55:45 ID:NTYww13S
都市っつってもレックスだし。落ちた後に宝物目当てで住みついた奴とかもいるかもしれん。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 11:56:37 ID:DjE2pEJU
「堕ちた都市」は廃墟だぜ。しかもオランよりも遥かに広大だ。ドラゴンが集めたがる財宝もイッパイ。
ひょっとして「ドラゴンは山奥の洞窟に棲む者」って固定概念を持ってないかい？
ひょっとして「ドラゴンは山奥の洞窟に棲む者」って固定概念を持ってないかい？
412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 12:45:32 ID:5LG/c3S+
413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 12:50:45 ID:MGuVyuv/
いや、大陸ではって話だから。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 13:26:40 ID:DjE2pEJU
表に出て来ないだけじゃないの？
大陸では「ゲームバランス優先」の清松のケチクォリティが働いてるから。
それでも「美しさ優先」の水野とは大きな隔たりがある罠。
水野はポンポン竜殺しが出来ないならそれで好いんじゃないかな。
実際、古竜しか制限して無かったハズ、それも「確認されていません」ってな表現で。
大陸では「ゲームバランス優先」の清松のケチクォリティが働いてるから。
それでも「美しさ優先」の水野とは大きな隔たりがある罠。
水野はポンポン竜殺しが出来ないならそれで好いんじゃないかな。
実際、古竜しか制限して無かったハズ、それも「確認されていません」ってな表現で。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 14:14:52 ID:vunf1b/K
まあアレクラストは広い分未開地も多いからな、自由人の街道の先にある
巨人の国なんてロマールと道で繋がってるとは思えないトンデモエリアだし
水野スレではスレ違いかな
巨人の国なんてロマールと道で繋がってるとは思えないトンデモエリアだし
水野スレではスレ違いかな
416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 01:20:26 ID:KQes7vyY
古竜と老竜の数が決まってるのはロードスだけの筈だよ。
アレクラストは自由度を残す為にその辺はボカされているよ、
水野がうっかり「特殊能力・忘却」と「思いつきの新設定」で上書き＆明言しない限りは。
アレクラストは自由度を残す為にその辺はボカされているよ、
水野がうっかり「特殊能力・忘却」と「思いつきの新設定」で上書き＆明言しない限りは。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 01:39:04 ID:7QfZwtC0
ワールウィンドが５色の魔竜以外の唯一のエルダーじゃあるまい。
ロードスでもエルダーの数は未だに決まってないと見るべきでは？
ロードスでもエルダーの数は未だに決まってないと見るべきでは？
418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 01:48:39 ID:XWtfzTas
>>３８１
「近寄ったらニース殺すぞ」で
スパークたち逃がして、その後
ニース「テレポート・・・」
と書いたらニースが気絶してたことに気がついた・・・
「近寄ったらニース殺すぞ」で
スパークたち逃がして、その後
ニース「テレポート・・・」
と書いたらニースが気絶してたことに気がついた・・・
419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 02:37:35 ID:RX3zSRfJ
>>418
テレポートって・・・
テレポートって・・・
420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 02:39:27 ID:KQes7vyY
>>417
すまぬワールウィンドよ君の存在をド忘れしていた
この辺りは水野が「自由な発想で」５色の魔竜（内３匹）以外の老竜にしたのかな
水野以外の人間なら５色の魔竜の設定に縛られてレッサーにしてたろうな
すまぬワールウィンドよ君の存在をド忘れしていた
この辺りは水野が「自由な発想で」５色の魔竜（内３匹）以外の老竜にしたのかな
水野以外の人間なら５色の魔竜の設定に縛られてレッサーにしてたろうな
421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 03:03:37 ID:KZFRLFPD
まぁ、５，６人しばりでやったらカシューパーティーでも
アシュラムパーティでもレッサーならあっさり倒せてしまいそうなわけで
エンシェントでないと盛り上がらなかったんだろうなーと思う
アシュラムパーティでもレッサーならあっさり倒せてしまいそうなわけで
エンシェントでないと盛り上がらなかったんだろうなーと思う
422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 03:47:59 ID:PuSPCSKg
>>420
つーか｢英雄ナシェルさまはただの竜騎士(含PC)とは出来が違いますの｣というだけの設定じゃなかろうか。
つーか｢英雄ナシェルさまはただの竜騎士(含PC)とは出来が違いますの｣というだけの設定じゃなかろうか。
423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 04:29:53 ID:0rMo0Rru
フレーベが一緒にいるのに、それより弱いのを仲間にしても意味無いじゃん
424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 07:58:24 ID:wn6KcvW7
>>420
いや、他に老竜がいないなんて縛り最初からなかったと思うけど？
いや、他に老竜がいないなんて縛り最初からなかったと思うけど？
425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 08:47:49 ID:z3hxGBdD
「自由な発想」が先走っての妄想だろう
426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 12:37:54 ID:t/Phm9WX
結末が転生物（敵味方生まれ変わり続けて戦う）の始まりになったら
ゼーネアにとって「スパークとこれほど永いつきあいになるとは想像もしなかった」って事になりそうだな。
ゼーネアにとって「スパークとこれほど永いつきあいになるとは想像もしなかった」って事になりそうだな。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 16:31:39 ID:CRWxGGnd
>>424
最初５匹がエンシェントドラゴンだったからな。
エルダーはたくさんいても何の問題も無かった。
途中で３匹がエルダーに格下げされたせいでエルダーも特別な存在っぽくなって
なんとなくいないような雰囲気が醸し出された。
最初５匹がエンシェントドラゴンだったからな。
エルダーはたくさんいても何の問題も無かった。
途中で３匹がエルダーに格下げされたせいでエルダーも特別な存在っぽくなって
なんとなくいないような雰囲気が醸し出された。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 16:46:34 ID:T/w3tlA9
エルダーでも神々の時代直後からいるような、別格なエルダーなんでしょ
429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 18:53:41 ID:7107PlXO
ま、主人公の騎竜をエルダーに設定するのは水野にしか出来ないよ。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 19:16:52 ID:l2iMPpGy
ところで、レッサーとエルダーって
種としては同じだよな？
種としては同じだよな？
431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 20:06:55 ID:7gAeBzdG
432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 20:46:35 ID:fzUxBkG5
433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 21:16:37 ID:JTW4h6C4
今の設定では古竜って何なの？
434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 21:34:11 ID:fzUxBkG5
435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 22:36:57 ID:wn6KcvW7
戦記３巻のときは、シューティングスターが、
昔は理性のない動物みたいな存在だったと言っていてたが、
別に巨人の鱗から生まれたって、最初は理性のない存在だった可能性もあるし、
特に矛盾することではないとも言えると思う。
まあ、個人的には設定の変更は明らかにあったと思うけど。
昔は理性のない動物みたいな存在だったと言っていてたが、
別に巨人の鱗から生まれたって、最初は理性のない存在だった可能性もあるし、
特に矛盾することではないとも言えると思う。
まあ、個人的には設定の変更は明らかにあったと思うけど。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 00:01:51 ID:8W7fnvI3
なんか今の俺のイメージだと竜って産卵しなさそうなんだよな
今そこらに転がってる竜の卵って全部神話の時代に
死んだ竜が自然に転生して生まれてきてるんじゃなかろーか、とか
竜司祭も混じってそうだけど
なんか竜は卵を産まないのに竜は卵から生まれてくるとか言うのもなかったっけ？
今そこらに転がってる竜の卵って全部神話の時代に
死んだ竜が自然に転生して生まれてきてるんじゃなかろーか、とか
竜司祭も混じってそうだけど
なんか竜は卵を産まないのに竜は卵から生まれてくるとか言うのもなかったっけ？
437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 00:17:54 ID:lfhdljZc
>>436
ワールウィンドが確かそんな事言ってた。
ワールウィンドが確かそんな事言ってた。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 00:24:13 ID:Zx4qOZjk
竜には繁殖手段がなくて、造物主から生まれた第一世代からは減少の一途を辿るってのは他の作品世界にもあったな。
フォーセリアの竜は卵がどっかから発生する分、それよりマシだが。
フォーセリアの竜は卵がどっかから発生する分、それよりマシだが。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 00:26:10 ID:YBhOZpeN
ワールウィンドって野生の竜だよな。竜司祭の転生じゃなかろうな？
440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 00:29:51 ID:8W7fnvI3
若いのにエルダー並の竜とかがいたら元竜司祭なんだろうな
試算ではクリシュはリウイが生きてるうちに老竜になるとかいうし
試算ではクリシュはリウイが生きてるうちに老竜になるとかいうし
441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 00:30:17 ID:Zx4qOZjk
442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 00:39:57 ID:YBhOZpeN
ドラゴンプリーストとプリーストは兼任できるらしいが
ああいう生き方を認めるとなるとマーファ・チャ・ザ・ラーダは無さそうだ。
マイリーはありそうだがファリスも・・・無いか。
やっぱファラリスが一番多そうだ。
クリシュ、ひょっとしたらプリースト１０レベルだったりして。
それなら変身竜でも強敵なんだが。
ああいう生き方を認めるとなるとマーファ・チャ・ザ・ラーダは無さそうだ。
マイリーはありそうだがファリスも・・・無いか。
やっぱファラリスが一番多そうだ。
クリシュ、ひょっとしたらプリースト１０レベルだったりして。
それなら変身竜でも強敵なんだが。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 01:26:52 ID:Zx4qOZjk
変身竜はとっとと生命点を成竜と同じにルール変更するべきだと思う。
そもそも何の為に人間のままにしてあるんだ？
そもそも何の為に人間のままにしてあるんだ？
444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 02:03:38 ID:5zugGwIG
>>419 ガイデットテレポテーションじゃね
445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 02:25:55 ID:g6NiSpzd
マスター・コスか。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 02:53:32 ID:MtKth+81
個人的にゃ、なんでエルダーにソーサラー技能10Lvも、持たせたかわからん。
ドレイクならともかく。
ドラゴンが肉弾戦せずに、メテオやデスクラ連発するのは、
想像すると、かっこよくない。。
ノラキン並に強い事にしたかったんだろうか？
でもノラキンはドラゴンを使役した当時者のなれの果てだし…。
ちなみに、ドラゴンロアーは念じるだけで良いそうだが
視線やパラライズで麻痺った時は、何もデキナイでいいよね？
ドレイクならともかく。
ドラゴンが肉弾戦せずに、メテオやデスクラ連発するのは、
想像すると、かっこよくない。。
ノラキン並に強い事にしたかったんだろうか？
でもノラキンはドラゴンを使役した当時者のなれの果てだし…。
ちなみに、ドラゴンロアーは念じるだけで良いそうだが
視線やパラライズで麻痺った時は、何もデキナイでいいよね？
447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 03:23:10 ID:Ymi+czyZ
>>442
ティカだってその気になれば100人やそこらの兵隊じゃ勝負にもならんで虐殺される
ドラゴンの能力に人の知恵ってのは、人間がドラゴンと同じ力を持つってことだから
人間同士では無敵といっていいくらい凄い反則技だろ。
ティカだってその気になれば100人やそこらの兵隊じゃ勝負にもならんで虐殺される
ドラゴンの能力に人の知恵ってのは、人間がドラゴンと同じ力を持つってことだから
人間同士では無敵といっていいくらい凄い反則技だろ。
448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 03:35:26 ID:Eg7sbdS3
449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 08:20:58 ID:n8nhofyd
コーラスアスはエイブラとブラムドよりも強いんだもんな
450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 08:25:37 ID:LxhMhHq8
>>446
上空を飛びながらフレイム軍にメテオ・ストライクを叩き込んで大混乱に
陥れたり、接近してきたカシューやパーンにデスクラウドを食らわせて
一撃で仕留めるシューティングスターとか、想像すると格好いいよな。
上空を飛びながらフレイム軍にメテオ・ストライクを叩き込んで大混乱に
陥れたり、接近してきたカシューやパーンにデスクラウドを食らわせて
一撃で仕留めるシューティングスターとか、想像すると格好いいよな。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 09:46:30 ID:uqcTHUjE
>>450
死なないけどね。
死なないけどね。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 09:53:38 ID:7Lmeu5uk
数人で語り合い妄想が始まるスレは末期
453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 11:17:54 ID:Zx4qOZjk
週間漫画じゃあるまいし、その作家の話題のみでは空白期間が生まれるんだからしゃーないわな。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 12:54:35 ID:1a0j6Wbk
パーンなら死にそうだ
超英雄無いし
超英雄無いし
455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 15:58:16 ID:RXanY6+f
だってパーンはエトやディードより１レベル低いもんな
レイリア＝カーラってB85W60H90なのな、安産体型ﾓｴ
レイリア＝カーラってB85W60H90なのな、安産体型ﾓｴ
456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 16:02:27 ID:RXanY6+f
>>454のメル欄で吹いた俺
457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 16:34:31 ID:cqVXaNBd
＞上空を飛びながらフレイム軍にメテオ・ストライクを叩き込んで大混乱に
＞陥れたり、接近してきたカシューやパーンにデスクラウドを食らわせて
＞一撃で仕留めるシューティングスター
（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
＞陥れたり、接近してきたカシューやパーンにデスクラウドを食らわせて
＞一撃で仕留めるシューティングスター
（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 16:41:53 ID:S7kXgp6c
>>447
ドラゴンて人間より賢いんじゃなかったっけ？
ドラゴンて人間より賢いんじゃなかったっけ？
459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 17:10:32 ID:LxhMhHq8
よくよく考えたら、メテオ・ストライクは距離が30mで半径10mしか効果が無いから、
シューティングスターなら普通に炎（射程40mの半円だっけ？）を吐いた方がいいな。
>>458
ワールウィンドがすくに日常言語を身につけた事などから考えて、「お勉強能力」は
高いんだろうが、行動を見ると全体的に大して賢いとは思えない。
シューティングスターなら普通に炎（射程40mの半円だっけ？）を吐いた方がいいな。
>>458
ワールウィンドがすくに日常言語を身につけた事などから考えて、「お勉強能力」は
高いんだろうが、行動を見ると全体的に大して賢いとは思えない。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 17:23:03 ID:Ymi+czyZ
>>458
英知とか学習能力はドラゴンの方が優るだろうが
対人戦とか殺戮とかなんてドラゴンの思考の範囲にはないだろ
人間にとっての最悪の敵は人間だとおもう
人間でありながらドラゴンの能力を持った初代クリシュならどんな大国でも滅ぼせる
英知とか学習能力はドラゴンの方が優るだろうが
対人戦とか殺戮とかなんてドラゴンの思考の範囲にはないだろ
人間にとっての最悪の敵は人間だとおもう
人間でありながらドラゴンの能力を持った初代クリシュならどんな大国でも滅ぼせる
461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 17:51:25 ID:rnYILCoi
シューティングスターあたりが慎重にヒットアンドアウェイ戦法つかったら
六英雄でも勝つのは難しい。そんなドラゴン見たくないが。
六英雄でも勝つのは難しい。そんなドラゴン見たくないが。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 17:53:04 ID:Ymi+czyZ
ウォートでも拡大して距離を伸ばせるんだから赤トカゲなら素で拡大し放題じゃまいか
でもそういう話になると、火竜山なんて入り口に向かってブレスを続けてれば
直撃を避けれても、周辺の岩が焼けてパーンたち蒸し焼きで終わってたわけで
竜はそういうことをしないでこの件終了
でもそういう話になると、火竜山なんて入り口に向かってブレスを続けてれば
直撃を避けれても、周辺の岩が焼けてパーンたち蒸し焼きで終わってたわけで
竜はそういうことをしないでこの件終了
463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 18:08:43 ID:UvrVoOR2
なんかモンスは拡大とかしないんじゃなかったっけ
発動体の事といいご都合主義なのか知らんが
発動体の事といいご都合主義なのか知らんが
464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 18:21:37 ID:rnYILCoi
精霊は拡大という概念を持ってないそうだが通常のモンスターは可能だったと思う。
まあ精霊は範囲の拡大やらせるとアレクラスト一面焼け野原になるからだろうが。
まあ精霊は範囲の拡大やらせるとアレクラスト一面焼け野原になるからだろうが。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 21:17:26 ID:11Pikw0u
>455
>レイリア＝カーラって
何に書いてるんだ？
>レイリア＝カーラって
何に書いてるんだ？
466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 21:35:37 ID:MnpWoxWT
リプレイじゃないかなあ。と横レス
467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 22:11:46 ID:1J6V2tP5
なんか、人間的な思考をするドラゴンは強力。的な話を聞いてると、だ。
本気のナースって滅茶苦茶強かったんじゃないのか？
まあ、ヤツは人間相手に本気になるとしっぺ返しが怖いからナーナーで行動する竜なんだけど。
本気のナースって滅茶苦茶強かったんじゃないのか？
まあ、ヤツは人間相手に本気になるとしっぺ返しが怖いからナーナーで行動する竜なんだけど。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 22:12:54 ID:V/PcpyOV
>464
光の槍を視界を埋め尽くすほどの束で撃ってくるバルキリーとか、
トン単位の石つぶてぶっぱなすノームとかいたらイヤだもんな。
光の槍を視界を埋め尽くすほどの束で撃ってくるバルキリーとか、
トン単位の石つぶてぶっぱなすノームとかいたらイヤだもんな。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 22:47:24 ID:UvrVoOR2
>>465 ロードスリプ１で水野が言ってた
470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 22:50:14 ID:LxhMhHq8
比較的低レベルのエルダードラゴンで、強い人間とゲーム感覚で
戦うのが好きな奴とかいたら面白そう。
人間の社会や心理に深く通じていて、強力なパーティー相手でも
ドラゴンとは思えない位小賢しく立ち回って翻弄するとか。
戦うのが好きな奴とかいたら面白そう。
人間の社会や心理に深く通じていて、強力なパーティー相手でも
ドラゴンとは思えない位小賢しく立ち回って翻弄するとか。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 23:10:40 ID:DO5zmFVe
472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 23:37:10 ID:2OD5Xwes
>>467
夜襲をかけたり、比較的高い地位の騎士の邸宅を襲ったり
海峡を封鎖したり、カノンを襲ったり、フレイムを襲ったり
嫌がらせでいいならなんぼでもやりようがあった。
これはナースに限らず新マーモ帝国が間抜けだったからスパークが勝っただけ
夜襲をかけたり、比較的高い地位の騎士の邸宅を襲ったり
海峡を封鎖したり、カノンを襲ったり、フレイムを襲ったり
嫌がらせでいいならなんぼでもやりようがあった。
これはナースに限らず新マーモ帝国が間抜けだったからスパークが勝っただけ
473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 23:52:04 ID:2OD5Xwes
>>468
精霊魔法だと無理っぽいけど古代語魔法の精霊魔法なら出来そうだな
トン単位の石つぶてぶっぱなすとか視界を埋め尽くすほどの光の槍。
>>442
古代語魔法は古竜がつかえるし、ナースはさらに暗黒魔法を使えるはず
他の竜は知らんし、竜司祭が神聖魔法を使えるかどうかなんて出てきてないんでは？
暗黒魔法といえば体力のあるナースがウーズ使えば無敵かも。
即死以外ならマイセン相手でも勝てるようなきがする
精霊魔法だと無理っぽいけど古代語魔法の精霊魔法なら出来そうだな
トン単位の石つぶてぶっぱなすとか視界を埋め尽くすほどの光の槍。
>>442
古代語魔法は古竜がつかえるし、ナースはさらに暗黒魔法を使えるはず
他の竜は知らんし、竜司祭が神聖魔法を使えるかどうかなんて出てきてないんでは？
暗黒魔法といえば体力のあるナースがウーズ使えば無敵かも。
即死以外ならマイセン相手でも勝てるようなきがする
474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 23:54:13 ID:ps3iykFt
マイセンはちょっと分が悪いかな。
まあ一説にあるように神聖魔法失ってたらいけるだろうけど。
まあ一説にあるように神聖魔法失ってたらいけるだろうけど。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 00:04:39 ID:vHxHsolR
アレクラスト西部諸国のエンシェントドラゴンのアクシズは精霊魔法も使えたはず。
つーか、ドラゴンって、何でもありだな。
つーか、ドラゴンって、何でもありだな。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 00:13:55 ID:qpWOrXet
>>475
フォーセリアのドラゴンは、他の生物とは明らかに別格でしょ。
竜王、古竜に至っては、始原の巨人から直接生まれた
ある意味神と同格の存在だから。
ところで、シューティングスターとかの4回攻撃って、あの巨体で
どうやるんだろ？
噛み付き＋パンチ＋尻尾＋踏みつけ、みたいにコンボで攻めるのか
それとも前足で「あたたたたたたたたたたた！！！」と連打するのか。
フォーセリアのドラゴンは、他の生物とは明らかに別格でしょ。
竜王、古竜に至っては、始原の巨人から直接生まれた
ある意味神と同格の存在だから。
ところで、シューティングスターとかの4回攻撃って、あの巨体で
どうやるんだろ？
噛み付き＋パンチ＋尻尾＋踏みつけ、みたいにコンボで攻めるのか
それとも前足で「あたたたたたたたたたたた！！！」と連打するのか。
477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 00:16:33 ID:U9hVMG09
フレイム襲ってどうすんだ？
478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 00:23:11 ID:vHxHsolR
>>477
ぱっと思いつくだけで、スパからすれば自分の直轄地以外で起された騒ぎは外交的に足かせになる。
本国から無茶な要求がされる（準備も整ってない状態での討伐命令とか、本国防衛に兵を送れとか）
本国からの支援が無くなるかもしれない。
嫌がらせとしては、まあ、適当な理由付けはできるから、たくさんの嫌がらせの中の一環としてなら、それほど可笑しな行為ではない。
もっとも、竜からすれば自分の首を絞め兼ねん行為ではあるんだが。
ぱっと思いつくだけで、スパからすれば自分の直轄地以外で起された騒ぎは外交的に足かせになる。
本国から無茶な要求がされる（準備も整ってない状態での討伐命令とか、本国防衛に兵を送れとか）
本国からの支援が無くなるかもしれない。
嫌がらせとしては、まあ、適当な理由付けはできるから、たくさんの嫌がらせの中の一環としてなら、それほど可笑しな行為ではない。
もっとも、竜からすれば自分の首を絞め兼ねん行為ではあるんだが。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 00:41:36 ID:vdZTA3Sy
>>478
新戦記よく読めばそれをやらない理由が書いてあるから。
新戦記よく読めばそれをやらない理由が書いてあるから。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 00:43:25 ID:iMSCZqh1
481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 00:49:18 ID:vdZTA3Sy
482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 00:57:22 ID:iMSCZqh1
で、ﾄﾞｺに文章があるのか教えていただけないでしょうか
新の三巻じゃ引用になってませんので、どうぞお教えください
なにぶん深夜ですのでご無理を言って申し訳ないですが早めにお願いします
新の三巻じゃ引用になってませんので、どうぞお教えください
なにぶん深夜ですのでご無理を言って申し訳ないですが早めにお願いします
483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:01:28 ID:vdZTA3Sy
p20まで読んで理解できなきゃ、低脳さ嘆いてちね。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:04:51 ID:iMSCZqh1
あほとかちねとかは結構ですので引用をしていただけないでしょうか
出来ないのなら無理強いはしませんが
出来ないのなら無理強いはしませんが
485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:05:22 ID:vdZTA3Sy
なんだ既知害か。ちね。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:10:20 ID:IEq5kfz2
>ID:iMSCZqh1
お子ちゃまはおねむのお時間です。寝てろ、ハゲ。
お子ちゃまはおねむのお時間です。寝てろ、ハゲ。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:12:58 ID:uM60NMXO
488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:14:05 ID:iMSCZqh1
彼がＴＲＰＧのプレイヤーかどうかは不明だが、同じ匂いがするな。
まともに引用も出来ないのに罵倒だけは毎度毎度欠かさないのね
まともに引用も出来ないのに罵倒だけは毎度毎度欠かさないのね
489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:17:19 ID:iMSCZqh1
>>487
竜が町を襲っただけで何でマーモに軍勢を派遣することになるのか教えてください。
神のごとき英知でスレインあたりがナースだと看破しても
討伐隊がナースじゃなくてマーモに向かう理由が無いとおもうのですが。
竜が町を襲っただけで何でマーモに軍勢を派遣することになるのか教えてください。
神のごとき英知でスレインあたりがナースだと看破しても
討伐隊がナースじゃなくてマーモに向かう理由が無いとおもうのですが。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:17:19 ID:SSAFuo46
>>476
>ところで､ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｽﾀｰとかの4回攻撃って､あの巨体でどうやるんだろ?
昔、D&Dの竜に同じような連続攻撃くらって、おまいと同じような疑問を、
おまいとは違って我が儘極まる不服表明しながらブチまけたPLがいたよ。
(何かとウザかったなあ、あの変な名前の女エルフ)
順序よく4アクションでなく、当たり判定のでかいボスキャラが巨体で身じろぎしたら
1アクションで簡単に巻き込めるという、一種のエリア攻撃を表現してんだろうね。
>ところで､ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｽﾀｰとかの4回攻撃って､あの巨体でどうやるんだろ?
昔、D&Dの竜に同じような連続攻撃くらって、おまいと同じような疑問を、
おまいとは違って我が儘極まる不服表明しながらブチまけたPLがいたよ。
(何かとウザかったなあ、あの変な名前の女エルフ)
順序よく4アクションでなく、当たり判定のでかいボスキャラが巨体で身じろぎしたら
1アクションで簡単に巻き込めるという、一種のエリア攻撃を表現してんだろうね。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:17:27 ID:vdZTA3Sy
馬鹿すぎて相手されてないんだって。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:21:42 ID:vdZTA3Sy
>>489
あほか。黒翼の邪竜で、邪竜が新生マーモに使われてることが判明するだろ。馬鹿が。
操ってる組織が判明する要素があって、実際判明してる話なんだから、「新生マーモの仕業だと判明する理由がない」とか馬鹿いってんじゃねぇよ既知害。
あほか。黒翼の邪竜で、邪竜が新生マーモに使われてることが判明するだろ。馬鹿が。
操ってる組織が判明する要素があって、実際判明してる話なんだから、「新生マーモの仕業だと判明する理由がない」とか馬鹿いってんじゃねぇよ既知害。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:25:30 ID:ge8rnqsv
普通、ナースが暴れてりゃマーモに原因があると思うわな
で、公国が原因でなけりゃ新生マーモが真っ先に疑われる
で、公国が原因でなけりゃ新生マーモが真っ先に疑われる
494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:27:32 ID:uM60NMXO
>>489
神の如き英知も糞も、邪神戦争の時にフレイム軍はナースと戦って撃ち漏らしてるんだから正体なんてバレバレだろ。
ロードスで一番メジャーな竜の一匹なわけだし。
新生マーモの仕業かどうかってのも普通にマーモ公国から連絡が届くだろうに。
神の如き英知も糞も、邪神戦争の時にフレイム軍はナースと戦って撃ち漏らしてるんだから正体なんてバレバレだろ。
ロードスで一番メジャーな竜の一匹なわけだし。
新生マーモの仕業かどうかってのも普通にマーモ公国から連絡が届くだろうに。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:32:14 ID:iMSCZqh1
>>493
ナースだってどうやって判別するのですか？
黒い竜＝ナース？
赤い竜＝シューティングスターじゃないんだから短絡的に過ぎないですか。
仮にナースだと分ってもマーモ帝国の攻撃と結びつける材料がなければ
ナースが町を襲っただけなのでナースに討伐隊をだすだけではないでしょうか。
ナースだってどうやって判別するのですか？
黒い竜＝ナース？
赤い竜＝シューティングスターじゃないんだから短絡的に過ぎないですか。
仮にナースだと分ってもマーモ帝国の攻撃と結びつける材料がなければ
ナースが町を襲っただけなのでナースに討伐隊をだすだけではないでしょうか。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:34:40 ID:vdZTA3Sy
馬鹿の行動を先読みした494をエライと思った。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:35:00 ID:qpWOrXet
>>490
ドラゴンが体を丸めてゴロゴロ転がってきたら、どんな屈強な
パーティーでも一発で全滅だと思う。
それはそうと、新生マーモ帝国はナースを正規軍との直接戦闘は
ひたすら避けて、ロードス本島との交易船を沈めるとか、守りの手薄な
適度な大きさの街を焼き払うとかの地道な嫌がらせをずっと続ければ
民衆の不満が募って、マーモ公国の支持を地に落とす事が出来たかもね。
ドラゴンが体を丸めてゴロゴロ転がってきたら、どんな屈強な
パーティーでも一発で全滅だと思う。
それはそうと、新生マーモ帝国はナースを正規軍との直接戦闘は
ひたすら避けて、ロードス本島との交易船を沈めるとか、守りの手薄な
適度な大きさの街を焼き払うとかの地道な嫌がらせをずっと続ければ
民衆の不満が募って、マーモ公国の支持を地に落とす事が出来たかもね。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:41:23 ID:vdZTA3Sy
>>497
つか、新生マーモの軍師の狙いがそれだったわけだし。
つか、新生マーモの軍師の狙いがそれだったわけだし。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:42:46 ID:iMSCZqh1
>>494
名前はメジャーでも姿を見た人なんてわずかですよ。
それにフレイム軍がナースと戦ったというのはどこの話ですか？
戦記7巻では323ｐにヴァリス軍が攻めた神殿にナースがいたと書いてますが
フレイム軍がナースと戦ったという文章は無いと思うのですが。
鱗の件からマーモ公国から連絡が来てもナースを操ってる証拠にはなら無いし。
マーモに軍勢を送るだけの理由にはならないのではないでしょうか。
名前はメジャーでも姿を見た人なんてわずかですよ。
それにフレイム軍がナースと戦ったというのはどこの話ですか？
戦記7巻では323ｐにヴァリス軍が攻めた神殿にナースがいたと書いてますが
フレイム軍がナースと戦ったという文章は無いと思うのですが。
鱗の件からマーモ公国から連絡が来てもナースを操ってる証拠にはなら無いし。
マーモに軍勢を送るだけの理由にはならないのではないでしょうか。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:47:29 ID:iMSCZqh1
501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:47:30 ID:SSAFuo46
>>497
何故に身じろぎがそうなるのか分からんが可愛くてﾜﾗﾀｗ
何故に身じろぎがそうなるのか分からんが可愛くてﾜﾗﾀｗ
502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 02:08:32 ID:IEq5kfz2
｢マーモに現れ｣｢人語を解する｣｢黒い巨竜｣をナースと思わないほうがおかしい話だ。
よしんばナースでなくとも、内憂続きのマーモ公国では相手にできないレベルだと判断すれば
カシューの一存で軍団派遣も有り得ただろう。
軍団より、当人もしくはえりすぐられたパーティの派遣のほうが有り得るかもしれないが。
よしんばナースでなくとも、内憂続きのマーモ公国では相手にできないレベルだと判断すれば
カシューの一存で軍団派遣も有り得ただろう。
軍団より、当人もしくはえりすぐられたパーティの派遣のほうが有り得るかもしれないが。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 02:57:13 ID:b0XnYz8c
504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 03:05:14 ID:ZbE8dSVS
実はナースに化けた、10Lvドッペルゲンガー。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 03:42:07 ID:6houjVY8
結局ブラムドは生き返ったのか死んだままなのかどっち？
生き返ったのならニースがやったんだろうけどその辺は何にも書いてないよね
生き返ったのならニースがやったんだろうけどその辺は何にも書いてないよね
506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 04:28:42 ID:ZbE8dSVS
ミレルに、レンジャーバードシャーマン技能を。
ガネードプリーストでもいい。
ガネードプリーストでもいい。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 06:10:24 ID:m6MbKjpM
>鱗の件からマーモ公国から連絡が来てもナースを操ってる証拠にはなら無い
これはその通り、フレイム本国だってナースとは断定して無いだろう
ナースの可能性が最も高いというだけで（ナースに違いないと言うレベル）
ナースでないと考えるとどこからとも無く巨大なドラゴンが現れた事になる
ドラゴンがゴブリンみたいに一杯いるなら別だけど
巨大なドラゴンなんてそういないんだから野良ドラゴンが飛んできた～
と考えるのはかなり無理がある
他に妥当な可能性が無いならそう考えざるを得ないが
以前マーモに因縁のある目撃情報と合致するドラゴンが存在していれば
そのドラゴンではなかろうかと考えるのがよっぽど自然な考えだ
なんの脈絡も無く野良エルダードラゴンが飛んでくるなんて
突然空から女の子が降ってくるぐらい唐突なもんだろう
だから仮名｢ナースの可能性が高いドラゴン」とされるのは不自然なことじゃない
これはその通り、フレイム本国だってナースとは断定して無いだろう
ナースの可能性が最も高いというだけで（ナースに違いないと言うレベル）
ナースでないと考えるとどこからとも無く巨大なドラゴンが現れた事になる
ドラゴンがゴブリンみたいに一杯いるなら別だけど
巨大なドラゴンなんてそういないんだから野良ドラゴンが飛んできた～
と考えるのはかなり無理がある
他に妥当な可能性が無いならそう考えざるを得ないが
以前マーモに因縁のある目撃情報と合致するドラゴンが存在していれば
そのドラゴンではなかろうかと考えるのがよっぽど自然な考えだ
なんの脈絡も無く野良エルダードラゴンが飛んでくるなんて
突然空から女の子が降ってくるぐらい唐突なもんだろう
だから仮名｢ナースの可能性が高いドラゴン」とされるのは不自然なことじゃない
508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 06:11:29 ID:m6MbKjpM
続き
>マーモに軍勢を送るだけの理由にはならないのではないでしょうか。
その時点ではその通り、だからスパークやカシューは困ってるわけで
何故ならマーモの民が虐殺されていたりロードス本島に被害が出たなら別だが
本島の人間に被害が出て無く、マーモ公国にも大きな被害が出てないなら
所詮遠くの植民地がチクチクやられているだけなので
カシューはともかくフレイムが動くのは難しい
下手につついたら被害倍増とかにもなりかねないし
マーモに別段愛着があるわけじゃないしね
だがだからと言ってフレイムを攻撃したら
それこそフレイム本国もヤバイから必死になるし
住民を虐殺したりしたら
カシューがそれをネタに国を纏めて出兵を決めてしまうかもしれない
だからフレイムを刺激しない程度の地味な攻撃をしつつ
ナースの威容でマーモ公国を圧倒するという戦法を取ったんだろう
カシューは軍を動かすのを納得させる理由がないだけで
理由ができたら即座に飛んでいくだろうよ
外交圧力がどうのと言う前に新生マーモが滅んじまう
ヴェイルがマーモ公国へのいやがらせだけを目的にしてるなら別だけど
そうじゃないしね、新生マーモが滅んだら意味が無い
>マーモに軍勢を送るだけの理由にはならないのではないでしょうか。
その時点ではその通り、だからスパークやカシューは困ってるわけで
何故ならマーモの民が虐殺されていたりロードス本島に被害が出たなら別だが
本島の人間に被害が出て無く、マーモ公国にも大きな被害が出てないなら
所詮遠くの植民地がチクチクやられているだけなので
カシューはともかくフレイムが動くのは難しい
下手につついたら被害倍増とかにもなりかねないし
マーモに別段愛着があるわけじゃないしね
だがだからと言ってフレイムを攻撃したら
それこそフレイム本国もヤバイから必死になるし
住民を虐殺したりしたら
カシューがそれをネタに国を纏めて出兵を決めてしまうかもしれない
だからフレイムを刺激しない程度の地味な攻撃をしつつ
ナースの威容でマーモ公国を圧倒するという戦法を取ったんだろう
カシューは軍を動かすのを納得させる理由がないだけで
理由ができたら即座に飛んでいくだろうよ
外交圧力がどうのと言う前に新生マーモが滅んじまう
ヴェイルがマーモ公国へのいやがらせだけを目的にしてるなら別だけど
そうじゃないしね、新生マーモが滅んだら意味が無い
509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 07:36:22 ID:iMSCZqh1
>>502
＞｢マーモに現れ｣｢人語を解する｣｢黒い巨竜｣をナースと思わないほうがおかしい話だ。
エレーナが拾った黒い鱗一枚でスパークはナースかもしれないと予想してる
もともとマーモにナースは住んでたんだから戻ってきてても可笑しな話ではないが
そのあともナースだと決まってないとかマーモ帝国とつなガルかどうか議論して保留してる。
トカゲ男とエレーナが運良く出会ってナースであることとマーモ帝国との繋がりが確定。
黒竜＝ナースなんてマーモ公でも断定できなかったのだからロードス本島で竜が暴れて
ナースと予想し、マーモ帝国を連想してマーモに討伐隊というのは無理があると思う。
＞｢マーモに現れ｣｢人語を解する｣｢黒い巨竜｣をナースと思わないほうがおかしい話だ。
エレーナが拾った黒い鱗一枚でスパークはナースかもしれないと予想してる
もともとマーモにナースは住んでたんだから戻ってきてても可笑しな話ではないが
そのあともナースだと決まってないとかマーモ帝国とつなガルかどうか議論して保留してる。
トカゲ男とエレーナが運良く出会ってナースであることとマーモ帝国との繋がりが確定。
黒竜＝ナースなんてマーモ公でも断定できなかったのだからロードス本島で竜が暴れて
ナースと予想し、マーモ帝国を連想してマーモに討伐隊というのは無理があると思う。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 08:01:27 ID:6houjVY8
なんて言うかもう二、三回読み返したほうがいいんじゃない？
511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 08:04:50 ID:iMSCZqh1
>>507
>>508
前提条件で竜がフレイムを襲そう＝帝国に操られたナースだからマーモ討伐
というのは無理があると思うのだが。
フレイムを襲えば、まずはフレイム国内の竜を探して退治すると思うぞ。
スレイン以外にカシューあたりでもナースと気付くかもしれないが
国内の竜をほっておいて、関係があるのかないのか確証の無いマーモを攻めるかな？
あと、なんで嫌がらせでフレイムを襲うってはなしが
＞住民を虐殺したりしたら
なんて風に拡大されるのか理解できないのだが、
人の文にレスつけるなら勝手に話を拡大して文句言うのは止めてください。
>>508
前提条件で竜がフレイムを襲そう＝帝国に操られたナースだからマーモ討伐
というのは無理があると思うのだが。
フレイムを襲えば、まずはフレイム国内の竜を探して退治すると思うぞ。
スレイン以外にカシューあたりでもナースと気付くかもしれないが
国内の竜をほっておいて、関係があるのかないのか確証の無いマーモを攻めるかな？
あと、なんで嫌がらせでフレイムを襲うってはなしが
＞住民を虐殺したりしたら
なんて風に拡大されるのか理解できないのだが、
人の文にレスつけるなら勝手に話を拡大して文句言うのは止めてください。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 08:48:15 ID:24T/Ft73
アホですか
火龍ってだけでクリシュが流星の再来だと思われる世界で
でかくて黒い龍がナースじゃないなんて言う奴居ると思ってんのかとｗ
＞前提条件で竜がフレイムを襲そう＝帝国に操られたナースだからマーモ討伐
＞というのは無理があると思うのだが。
＞フレイムを襲えば、まずはフレイム国内の竜を探して退治すると思うぞ。
フレイムはもとよりロードス島に暗黒竜が何体いると思ってんだお前？
一般民：黒くてでかい竜でフレイムに敵対してる＝ナース
王近侍：ナースの特徴を知っていて、尚且つマーモ帝国に与してるのも知っている
よってお前の「ナースだとは確証もてない」っつー前提はアホ丸出し
火龍ってだけでクリシュが流星の再来だと思われる世界で
でかくて黒い龍がナースじゃないなんて言う奴居ると思ってんのかとｗ
＞前提条件で竜がフレイムを襲そう＝帝国に操られたナースだからマーモ討伐
＞というのは無理があると思うのだが。
＞フレイムを襲えば、まずはフレイム国内の竜を探して退治すると思うぞ。
フレイムはもとよりロードス島に暗黒竜が何体いると思ってんだお前？
一般民：黒くてでかい竜でフレイムに敵対してる＝ナース
王近侍：ナースの特徴を知っていて、尚且つマーモ帝国に与してるのも知っている
よってお前の「ナースだとは確証もてない」っつー前提はアホ丸出し
513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 09:03:15 ID:ZXdSdZl9
更に言えば
民を虐殺する以外に「フレイムを襲う」という行為があるのかと聞きたい
補給線を絶ったり農耕地を焼いたり建物を破壊したり、そんな戦術的な破壊活動をする
暗黒竜が居たらナース＆それを操るマーモ帝国が疑われるの当然だろ
そしたら潜在的な脅威としてマーモ公国が討伐に出て討たれる、それを回避しても
フレイムが出て討たれる、これはナース自身も自覚している程確実だ。
故にヴェイルは「早急に国家レベルで討伐に出ない」くらいの被害を与え「公国の民心を揺さぶる」為にしか
ナースを使わなかった、そうする事によって、お前の言う「現在もナースが積極的にマーモ帝国と関係がある確証」を抱かせない様にしてた訳だ。
要するにお前はナースの策略で死んだあの馬鹿魔術師と同じ程短慮なんだな
民を虐殺する以外に「フレイムを襲う」という行為があるのかと聞きたい
補給線を絶ったり農耕地を焼いたり建物を破壊したり、そんな戦術的な破壊活動をする
暗黒竜が居たらナース＆それを操るマーモ帝国が疑われるの当然だろ
そしたら潜在的な脅威としてマーモ公国が討伐に出て討たれる、それを回避しても
フレイムが出て討たれる、これはナース自身も自覚している程確実だ。
故にヴェイルは「早急に国家レベルで討伐に出ない」くらいの被害を与え「公国の民心を揺さぶる」為にしか
ナースを使わなかった、そうする事によって、お前の言う「現在もナースが積極的にマーモ帝国と関係がある確証」を抱かせない様にしてた訳だ。
要するにお前はナースの策略で死んだあの馬鹿魔術師と同じ程短慮なんだな
514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 10:55:08 ID:qfSVOHxm
お前ら楽しそうですね>>511みたいな馬鹿はスルーしろって
515 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 11:19:02 ID:IEq5kfz2
>要するにお前はナースの策略で死んだあの馬鹿魔術師と同じ程短慮なんだな
ﾜﾛｽwwwwwwwww確かにそうだ。
>ID:iMSCZqh1
つーか、仮にナースがフレイム本国に｢嫌がらせの攻撃｣をしたとする。
あの時点のフレイムに名もなき闇竜Aさんが生きていける余地があると思ってるんだろうか。
どこに竜がいてもおかしくないモスと勘違いしてんじゃないの？
さらに言えば今までフレイムでは見たことない竜のくせに人も殺さず暴れるだけなら
竜本来の性格でないことは明らかだろう。
ﾜﾛｽwwwwwwwww確かにそうだ。
>ID:iMSCZqh1
つーか、仮にナースがフレイム本国に｢嫌がらせの攻撃｣をしたとする。
あの時点のフレイムに名もなき闇竜Aさんが生きていける余地があると思ってるんだろうか。
どこに竜がいてもおかしくないモスと勘違いしてんじゃないの？
さらに言えば今までフレイムでは見たことない竜のくせに人も殺さず暴れるだけなら
竜本来の性格でないことは明らかだろう。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 13:31:17 ID:onAWLwn9
リウイこそ最高の作品！！
まさしくゴット、ゴット、ゴット！！
まさしくゴット、ゴット、ゴット！！
517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 14:49:58 ID:ZbE8dSVS
あん？ またリウイに今度は、『神クラス』の水野贅沢贔屓設定がついたのか？
518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 14:57:12 ID:qfSVOHxm
ゴットではなくゴッドではないか
519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 15:23:29 ID:qfSVOHxm
馬鹿魔術師は逃げたのか、つまらん
520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 17:08:21 ID:uM60NMXO
521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 19:30:24 ID:Dx05WV0X
（´・ω・｀）ｴｰﾓｳｵﾜﾘｰ?
522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 21:22:32 ID:JcsVi/7D
「粘着」ってバグやんでも
きつくて呪文唱えられんと思う
きつくて呪文唱えられんと思う
523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 00:01:21 ID:swn9XzT1
>>203
スパークの歓心を得ようと、まだ上手く動けない彼の体を拭いたりするゼーネアを妄想して萌えた。
スパークの歓心を得ようと、まだ上手く動けない彼の体を拭いたりするゼーネアを妄想して萌えた。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 02:54:13 ID:jU/OmqGA
でもフレイム襲うとかじゃなくても使い道はもっといっぱいあったようなきがするなぁ＞ナース
まぁ基本方針が居座ったお邪魔虫さんに自分から出て行ってもらうってのだからおおっぴらに
武力侵攻やらにはつかえないんだよねぇ
むしろ役に立つのは戦後だと思うのだが・・・
あんな簡単に超戦力を手放していいものだろうか？って気はした
まぁ基本方針が居座ったお邪魔虫さんに自分から出て行ってもらうってのだからおおっぴらに
武力侵攻やらにはつかえないんだよねぇ
むしろ役に立つのは戦後だと思うのだが・・・
あんな簡単に超戦力を手放していいものだろうか？って気はした
525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 03:18:32 ID:s2MS/k2g
最近のホットな話題の
>>472
根っこはこの発言か？
でID:iMSCZqh1がわさいでいたわけだ。
最初の発言と同一かはわからんが、
ナースがやったとわからないように、フレイムや
カノンに夜襲をかけて喜ぶってカーディス信者ですか。
さしあたってスパークの統治を揺るがして追い出して
彼らが改めてのマーモの支配をするために必要のない行為だよな。
ナースがやったとわからない→マーモの外交に影響がない
ナースがやった→マーモが関わっている
ぐらいの２段論法ぐらい理解して話をしてほしいもんだな。
>>472
根っこはこの発言か？
でID:iMSCZqh1がわさいでいたわけだ。
最初の発言と同一かはわからんが、
ナースがやったとわからないように、フレイムや
カノンに夜襲をかけて喜ぶってカーディス信者ですか。
さしあたってスパークの統治を揺るがして追い出して
彼らが改めてのマーモの支配をするために必要のない行為だよな。
ナースがやったとわからない→マーモの外交に影響がない
ナースがやった→マーモが関わっている
ぐらいの２段論法ぐらい理解して話をしてほしいもんだな。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 08:01:05 ID:v0hPbzeq
>>512
新戦記3巻ｐ14-3行
ナースがマーモ帰還してるかもしれないということ。その真相をたしかめ～
ｐ18-9行
「～ナースを支配してる可能性だってある。～」
新戦記２巻ｐ181-14行～ｐ182-7行
「鱗の主が黒翼の邪竜と決まったわけではないんですから・・・～
新戦記3巻ｐ14-3行
ナースがマーモ帰還してるかもしれないということ。その真相をたしかめ～
ｐ18-9行
「～ナースを支配してる可能性だってある。～」
新戦記２巻ｐ181-14行～ｐ182-7行
「鱗の主が黒翼の邪竜と決まったわけではないんですから・・・～
527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 08:05:35 ID:v0hPbzeq
528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 08:17:47 ID:v0hPbzeq
>>525
フレイムで大規模な混乱が起これば支援が滞ると予想できる。
本国の支援頼みのマーモ公国は即兵糧攻めのような状態になると思うのだが？
もしも、ナースを使ってフレイム軍を壊滅できる自信があれば
おおぴらにマーモの町を焼き、カノンの町を焼き、フレイム国内で暴れて
討伐に来たフレイム軍を壊滅させてもいい。
＞ナースがやったとわからない→マーモの外交に影響がない
＞ナースがやった→マーモが関わっている
＞ぐらいの２段論法ぐらい理解して話をしてほしいもんだな。
私ごときでは到底理解できない2段論法ではないので返答は控えさせていただきます。
フレイムで大規模な混乱が起これば支援が滞ると予想できる。
本国の支援頼みのマーモ公国は即兵糧攻めのような状態になると思うのだが？
もしも、ナースを使ってフレイム軍を壊滅できる自信があれば
おおぴらにマーモの町を焼き、カノンの町を焼き、フレイム国内で暴れて
討伐に来たフレイム軍を壊滅させてもいい。
＞ナースがやったとわからない→マーモの外交に影響がない
＞ナースがやった→マーモが関わっている
＞ぐらいの２段論法ぐらい理解して話をしてほしいもんだな。
私ごときでは到底理解できない2段論法ではないので返答は控えさせていただきます。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 08:28:08 ID:v0hPbzeq
>>524
ヴェイルはあっさり兄弟子にくれてやったけど、バグナードからの借り物だよね？
どうやって取り返すつもりだったんだろ。
竜爪の錫杖はマーモ公国の手にわたって、今も城の中？
エレーナかヴェイルのアポートで取り寄せられないのかな、
ナースが加わればフェオニス相手の戦いも楽になるに。
ヴェイルはあっさり兄弟子にくれてやったけど、バグナードからの借り物だよね？
どうやって取り返すつもりだったんだろ。
竜爪の錫杖はマーモ公国の手にわたって、今も城の中？
エレーナかヴェイルのアポートで取り寄せられないのかな、
ナースが加わればフェオニス相手の戦いも楽になるに。
530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 08:53:08 ID:UbQaEw9u
馬鹿魔術師復活ｷﾀｰ
531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 08:59:15 ID:lfl5a21S
532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 09:47:27 ID:p0PJijrd
まぁアレだ。ヒトは見たいモノだけを見るって典型だな・・・
533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 10:01:23 ID:EeXGbGL1
>528
あのな。まず新生マーモ帝国は、もう一度邪神戦争を起こす気は毛頭ない。それどころか
下手にロードス諸国を刺激してもう一度連合軍を呼び込んでしまえば、破滅するのは自分たちだということをよく弁えてる。
お前みたいな思考回路を作中で持ってた阿呆をヴェイルが切って捨てたのは、
彼は何でもできるナースという駒を手に入れて舞い上がり、大事なものが見えなくなってたから。
いくら強くてもたかが一匹のドラゴンに戦局を変える力などない。
>>529
ナースはリザードマンの生き神様として第二の余生を送ってるんだから、錫杖があろうとなかろうと使うまいね。
そもそもナースの側でも人間の戦争に巻き込まれただけだし、ファラリスを信奉する闇竜なんだから恩義にも感じるまい。
あのな。まず新生マーモ帝国は、もう一度邪神戦争を起こす気は毛頭ない。それどころか
下手にロードス諸国を刺激してもう一度連合軍を呼び込んでしまえば、破滅するのは自分たちだということをよく弁えてる。
お前みたいな思考回路を作中で持ってた阿呆をヴェイルが切って捨てたのは、
彼は何でもできるナースという駒を手に入れて舞い上がり、大事なものが見えなくなってたから。
いくら強くてもたかが一匹のドラゴンに戦局を変える力などない。
>>529
ナースはリザードマンの生き神様として第二の余生を送ってるんだから、錫杖があろうとなかろうと使うまいね。
そもそもナースの側でも人間の戦争に巻き込まれただけだし、ファラリスを信奉する闇竜なんだから恩義にも感じるまい。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 10:50:42 ID:qdb43Z2a
あのおっさんは単なる引き立て役かと思っていたが、
以外とリアリティのあるキャラだったのね
以外とリアリティのあるキャラだったのね
535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 10:52:11 ID:A4LLc+aR
＞私ごときでは到底理解できない2段論法ではないので返答は控えさせていただきます
日本語おかしいな、在日かお前。まあそれは勘弁してやるとして
黒翼の邪竜読めよ、お前と同じ考え方した馬鹿魔術師がどんな末路辿ったか書いてるから
日本語おかしいな、在日かお前。まあそれは勘弁してやるとして
黒翼の邪竜読めよ、お前と同じ考え方した馬鹿魔術師がどんな末路辿ったか書いてるから
536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 11:04:38 ID:A4LLc+aR
＞もしも、ナースを使ってフレイム軍を壊滅できる自信があれば
＞おおぴらにマーモの町を焼き、カノンの町を焼き、フレイム国内で暴れて
＞討伐に来たフレイム軍を壊滅させてもいい。
やばい・・馬鹿だ・・真性だ、コイツ
竜一匹でフレイムに勝てると思ってやがる・・勝った後にどうなるか全く考えてもいねえ・・
予想外のアホだ・・
＞おおぴらにマーモの町を焼き、カノンの町を焼き、フレイム国内で暴れて
＞討伐に来たフレイム軍を壊滅させてもいい。
やばい・・馬鹿だ・・真性だ、コイツ
竜一匹でフレイムに勝てると思ってやがる・・勝った後にどうなるか全く考えてもいねえ・・
予想外のアホだ・・
537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 11:55:44 ID:GYQesPPU
「我を使い潰すつもりか！」
538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 12:21:07 ID:A4LLc+aR
539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 12:52:16 ID:UbQaEw9u
きっと最初はヴェイルも説得しようとしたんだろうなあ
で、あまりのアホさ加減に愛想がつき、もう勝手にやって自滅しろ、と
ヴェイルの気苦労が心底実感できました
で、あまりのアホさ加減に愛想がつき、もう勝手にやって自滅しろ、と
ヴェイルの気苦労が心底実感できました
540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 13:57:41 ID:3EutAh+Z
>>539
なるほど、iMSCZさんはそーゆー悪役ＲＰだったわけですな？ＧＪ！
なるほど、iMSCZさんはそーゆー悪役ＲＰだったわけですな？ＧＪ！
541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 15:24:34 ID:DzmJ3u2B
自分だけ強くて、ヤバくなったら自分だけ逃げれりゃイイや…って
グラランのような無責任かつ、典型的ファラリス思考な考えの奴と、
国造りの目的が大事なヤツは絶対に、相いれんわ。
グラランのような無責任かつ、典型的ファラリス思考な考えの奴と、
国造りの目的が大事なヤツは絶対に、相いれんわ。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 15:33:05 ID:85T42x+u
作中のキャラの心情をこのスレで体験できるとは
すばらしいスレですな
すばらしいスレですな
543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 16:56:22 ID:A4LLc+aR
>>524 ＞あんな簡単に超戦力を手放していいものだろうか？って気はした
これはあの馬鹿魔術師をナースが陥れた様に、超戦闘力を持っているが精神的に屈服して無い以上
小説みたいな事が可能だって事をヴェイルが解ってたんじゃないかね。
ガチで戦って捻じ伏せられるベルドやアシュラムなんかはもう居ない訳だしな。
命令を曲解して保身を図る知能を有し、隙あらば使役者を亡き者にしようと考えている超生物兵器
なんておっかなくて使えねーだろ
これはあの馬鹿魔術師をナースが陥れた様に、超戦闘力を持っているが精神的に屈服して無い以上
小説みたいな事が可能だって事をヴェイルが解ってたんじゃないかね。
ガチで戦って捻じ伏せられるベルドやアシュラムなんかはもう居ない訳だしな。
命令を曲解して保身を図る知能を有し、隙あらば使役者を亡き者にしようと考えている超生物兵器
なんておっかなくて使えねーだろ
544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 18:03:16 ID:X4kyqw/q
＞ナースがやったとわからない→マーモの外交に影響がない
＞ナースがやった→マーモが関わっている
＞ぐらいの２段論法ぐらい理解して話をしてほしいもんだな。
いやコレは微妙だろ。俺も言いたいことが良く分からん。
二段論法じゃないし、しかも二段論法って、そうだねそのとおりとか納得したらアホってことですよ？
コレを書いたやつがかなりアホなのだけは分かるが。
>>535
きっと黒魔術師殿は
・・・できないし、二段論法ではない・・・
と書きたかったのでは
＞ナースがやった→マーモが関わっている
＞ぐらいの２段論法ぐらい理解して話をしてほしいもんだな。
いやコレは微妙だろ。俺も言いたいことが良く分からん。
二段論法じゃないし、しかも二段論法って、そうだねそのとおりとか納得したらアホってことですよ？
コレを書いたやつがかなりアホなのだけは分かるが。
>>535
きっと黒魔術師殿は
・・・できないし、二段論法ではない・・・
と書きたかったのでは
545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 18:23:28 ID:vtGh1/wU
サイコロで決めよう
546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 18:32:42 ID:DzmJ3u2B
ところで10Lvバンパイアとレッサードラゴン。
どっちが強い？
どっちが強い？
547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 18:53:56 ID:O4ycg6IH
548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 18:56:47 ID:KQGhgpSF
>>547
ルールブックも持ってないなら口挟まなきゃいいのに。
ルールブックも持ってないなら口挟まなきゃいいのに。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 19:55:59 ID:v0hPbzeq
550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 20:09:38 ID:EHL8JW62
551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 20:28:06 ID:p0PJijrd
つか利害が対立しないから普通は敵対しないけどな
552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 22:44:56 ID:fZJQ6BJP
５４７は多分ミシェイルの事を言っているのでは？
へっぽこの最終巻で出たバンパイアはあくまで特別の場合だよ。
へっぽこの最終巻で出たバンパイアはあくまで特別の場合だよ。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 22:48:28 ID:r5EOH8+t
「もっとフレイムが援助できれば、この事態は避けられたかもしれん」とカシューが言ってる。
と、言うことは、理由があれば援助する気だったということ。
つまり、少々怪しくても名分が立てば、フレイム軍はやってくる、と。
黒い竜がフレイムで暴れたら、マーモの仕業として援助に乗り出した気がするね。
たとえ、それが本物のナースでなくても、だ。
カシューがそんな厳密な正しさに拘る人だとは、とーてい思えないし。
である以上、阿呆でないかぎり、フレイムに理由を与える可能性は少なくしようとするよなあ。
と、言うことは、理由があれば援助する気だったということ。
つまり、少々怪しくても名分が立てば、フレイム軍はやってくる、と。
黒い竜がフレイムで暴れたら、マーモの仕業として援助に乗り出した気がするね。
たとえ、それが本物のナースでなくても、だ。
カシューがそんな厳密な正しさに拘る人だとは、とーてい思えないし。
である以上、阿呆でないかぎり、フレイムに理由を与える可能性は少なくしようとするよなあ。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 22:50:34 ID:CegdahA7
>>548
いい加減にＴＲＰＧスレに隔離されろよ
いい加減にＴＲＰＧスレに隔離されろよ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 22:53:10 ID:p0PJijrd
だったらデータ面の話題なんか持ち出すなよ・・・
ちなみに俺は＞548じゃないぞ
ちなみに俺は＞548じゃないぞ
556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 22:53:15 ID:KQGhgpSF
>>553
おいおい、馬鹿魔術師を擁護する気など毛頭ないが、おまいももう少し文字読め。
おいおい、馬鹿魔術師を擁護する気など毛頭ないが、おまいももう少し文字読め。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 23:07:12 ID:fZJQ6BJP
カシューって野心はここで終わるんだろうか？
首刎ねねーちゃんはロードス征服戦争に間違いなく乗り出すと言っていたが。
首刎ねねーちゃんはロードス征服戦争に間違いなく乗り出すと言っていたが。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 23:08:44 ID:Ow9a1RZk
ネータなの？
559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 23:29:30 ID:v0hPbzeq
560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 23:31:22 ID:zMW1KsUn
まぁ馬鹿魔術師は本気でナースが無敵だとでも思ってんだろ。
まさに小説通りだな。
ナースよりも間違いなく強いシューティングスターを倒したメンツは
アシュラムとホッブとマール以外、全員生きて、ロードス本島に居るんだぞ？
ナースでロードス本島を襲わせて、ナースが勝てるとよく思えるなぁ。感心する。
まさに小説通りだな。
ナースよりも間違いなく強いシューティングスターを倒したメンツは
アシュラムとホッブとマール以外、全員生きて、ロードス本島に居るんだぞ？
ナースでロードス本島を襲わせて、ナースが勝てるとよく思えるなぁ。感心する。
561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 23:38:14 ID:p0PJijrd
>>557
まぁカシューと面識も無いファラリス信者の論理だからな。少なくとも現在のカシューは戦に飽いている。
もちろん将来年取ってから秀吉みたいになったり、
フレイム国内で数年飢饉が続くとか情勢が変化する可能性もあるが、
クリスタニアでの記述が黒歴史化しない限りはカシュー自身が征服戦争を起こす事は無さそうだ。
カシューの後継者はその限りじゃないけどね。
まぁカシューと面識も無いファラリス信者の論理だからな。少なくとも現在のカシューは戦に飽いている。
もちろん将来年取ってから秀吉みたいになったり、
フレイム国内で数年飢饉が続くとか情勢が変化する可能性もあるが、
クリスタニアでの記述が黒歴史化しない限りはカシュー自身が征服戦争を起こす事は無さそうだ。
カシューの後継者はその限りじゃないけどね。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 23:39:30 ID:r0yuE+vx
>>560
まあシューティングスターはギアスに縛られてたから倒せたってのもあるけどな。
自由に飛びまわれる老竜ナースと火口を守らなくてはいけない古竜シューティングスター、
どっちが厄介かははっきりしないな。
それでもナースが勝てるとは思えないけどな。
まあシューティングスターはギアスに縛られてたから倒せたってのもあるけどな。
自由に飛びまわれる老竜ナースと火口を守らなくてはいけない古竜シューティングスター、
どっちが厄介かははっきりしないな。
それでもナースが勝てるとは思えないけどな。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 23:45:25 ID:KQGhgpSF
564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 23:54:17 ID:v0hPbzeq
>>560
火竜山の魔竜ではフレイム軍にディートが協力しても軍勢では倒せなかったし
ギアスに縛られてなければシューティングスターも逃げのびただろ。
スレチガイになるがＱ&Ａでこういうのがあるんだが。
Ｑ53：
ナースとシューティングスターではさいころ振った場合、回復有る分ナースが勝ちそうですが、
データとしてはあんなものでしょうか？
Ａ：あんなものです。
高位の暗黒魔法が使えるナースを人間が策を立てて使えば
使う人次第で無敵に近い強さになるとおもう。
火竜山の魔竜ではフレイム軍にディートが協力しても軍勢では倒せなかったし
ギアスに縛られてなければシューティングスターも逃げのびただろ。
スレチガイになるがＱ&Ａでこういうのがあるんだが。
Ｑ53：
ナースとシューティングスターではさいころ振った場合、回復有る分ナースが勝ちそうですが、
データとしてはあんなものでしょうか？
Ａ：あんなものです。
高位の暗黒魔法が使えるナースを人間が策を立てて使えば
使う人次第で無敵に近い強さになるとおもう。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:05:32 ID:K+xD5Ir0
>>564
大将がお前並の馬鹿で、先のシューティングスター戦から何も学ばず無策に攻めたら倒せないだろうけど、
カシューもスパークも対竜戦を研究してるしな。新ロードスでも説明されてる。
ほんと都合のいいものしか見えない馬鹿魔術師だな。
大将がお前並の馬鹿で、先のシューティングスター戦から何も学ばず無策に攻めたら倒せないだろうけど、
カシューもスパークも対竜戦を研究してるしな。新ロードスでも説明されてる。
ほんと都合のいいものしか見えない馬鹿魔術師だな。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:11:34 ID:c2h3tZ95
現在の最強パーティーで倒せないのは魔神王ぐらいだろ。
向こうが知略でくんならこっちにも知略戦得意なウッドやスレインがいるしな。
向こうが知略でくんならこっちにも知略戦得意なウッドやスレインがいるしな。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:11:44 ID:saUEv8k4
568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:15:59 ID:c2h3tZ95
ていうかヴェイルが恐れていたのはフレイムというより
パーンが引き連れてくる義勇軍のほうなんじゃないの。
パーンが参加してただけでもう諦めムード醸し出してたし。
パーンが引き連れてくる義勇軍のほうなんじゃないの。
パーンが参加してただけでもう諦めムード醸し出してたし。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:19:33 ID:mlYBzFoZ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:22:43 ID:c2h3tZ95
＞５６９ 不可能とはいわんが・・・・あてになんのがカシューのみだし・・・
ちなみに魂砕きをアシュラムが持っていっちゃったという意味でもあるのだが。
ちなみに魂砕きをアシュラムが持っていっちゃったという意味でもあるのだが。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:24:28 ID:sEfVyWjL
新生マーモ帝国が名乗りをあげる前にナースは使役できた。
古代語魔法や竜語魔法がどのくらい使えるの不明だが暗黒魔法は高レベルのものをつかえる。
可能かどうか不明だが、モスの野生の竜をナースが爪を刺して使役できるかもしれない。
クラートのように一度で成果を出そうとしなければ、迎撃されることもない。
そのクラートがスパークに捕まったのは、護衛を付けなかったり
ナースの怪しい動きに気付かなっかたりと間抜けだったからで、
竜牙兵を使役でき、テレポートの使える魔術師が簡単に捕まるなんて普通はありえない。
古代語魔法や竜語魔法がどのくらい使えるの不明だが暗黒魔法は高レベルのものをつかえる。
可能かどうか不明だが、モスの野生の竜をナースが爪を刺して使役できるかもしれない。
クラートのように一度で成果を出そうとしなければ、迎撃されることもない。
そのクラートがスパークに捕まったのは、護衛を付けなかったり
ナースの怪しい動きに気付かなっかたりと間抜けだったからで、
竜牙兵を使役でき、テレポートの使える魔術師が簡単に捕まるなんて普通はありえない。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:31:26 ID:c2h3tZ95
ナースがモスにきたらマイセンに喰われて終わり。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:33:38 ID:sEfVyWjL
>>568
フレイムに限らずナースや正体不明の怪物が暴れればパーンがでてきて解決するだろうね。
其のときは魔術師がどこに隠れてても無駄だろ。
ただ、新生マーモ帝国はパーンのことを無視して計画を立ててた気がする。
ヴェイルは自分の仮定に沿って動いていたけど
マーモ軍の動きは統一されてたわけじゃないし。
フレイムに限らずナースや正体不明の怪物が暴れればパーンがでてきて解決するだろうね。
其のときは魔術師がどこに隠れてても無駄だろ。
ただ、新生マーモ帝国はパーンのことを無視して計画を立ててた気がする。
ヴェイルは自分の仮定に沿って動いていたけど
マーモ軍の動きは統一されてたわけじゃないし。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:36:43 ID:K+xD5Ir0
575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:42:53 ID:dEmKaYoQ
ヴェイル兄弟子って
ここまでひどくないな
ここまでひどくないな
576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:47:03 ID:sEfVyWjL
>>569
ファーンにベルドがいても奇跡だって言ってたし無理だと思うけど
今でも結構な人材はいることはいるし、やってみないとわからない。
>>570
レオナーじゃ役者不足かな。
いないのはベルド、ファーン、カーラ、ニース、フラウス。
代理はカシュー、レオナー、小ニース、レイリアあたりかな。
他にパーンとディードが加わってウォートとフレーベも参戦。
ファーンにベルドがいても奇跡だって言ってたし無理だと思うけど
今でも結構な人材はいることはいるし、やってみないとわからない。
>>570
レオナーじゃ役者不足かな。
いないのはベルド、ファーン、カーラ、ニース、フラウス。
代理はカシュー、レオナー、小ニース、レイリアあたりかな。
他にパーンとディードが加わってウォートとフレーベも参戦。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 01:02:05 ID:c2h3tZ95
レオナーは体が華奢だし一撃であの世へ行きそう。
パーンはレオナーに遊ばれるレベルだしディードは場所によって制限があるし
魔法は役に立たん。バルブレがいっっチャン役に立つがディード、使えんし。
小ニース＆レイリアは論外。ウォートはすることない。かろうじてフレーべが役に立つ程度。
フィオニス・ナ二ール・ノラキンバグナード＆サルバーン・フレーべ・カシューなら勝てるかも・・けど
さっきもいったがアシュちゃん、もってったし・・・・
パーンはレオナーに遊ばれるレベルだしディードは場所によって制限があるし
魔法は役に立たん。バルブレがいっっチャン役に立つがディード、使えんし。
小ニース＆レイリアは論外。ウォートはすることない。かろうじてフレーべが役に立つ程度。
フィオニス・ナ二ール・ノラキンバグナード＆サルバーン・フレーべ・カシューなら勝てるかも・・けど
さっきもいったがアシュちゃん、もってったし・・・・
578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 01:07:14 ID:QfcbKWZ8
コールゴッド出来る奴全員連れてくる
579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 01:15:26 ID:i8fJ/Gwo
魔神王ってあれ一体だけじゃないよな？
もし大陸で何かの弾みで召喚されたらどう対処したらいいんだろうなあ？
もし大陸で何かの弾みで召喚されたらどう対処したらいいんだろうなあ？
580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 01:19:48 ID:mlYBzFoZ
>>579
コールゴッド出来る奴全員連れてくる
コールゴッド出来る奴全員連れてくる
581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 01:50:44 ID:OKOtpkQ6
>>576
とりあえず「役者不足」の用法は間違いな
とりあえず「役者不足」の用法は間違いな
582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 01:52:26 ID:jHVRcYLK
>>581
今更その揚げ足取りは…
今更その揚げ足取りは…
583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 02:01:03 ID:OKOtpkQ6
力押ししか知らない馬鹿魔術師には必要なのさ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 02:03:35 ID:VNwurY0i
>>581
役者不足って役不足の使い方がおかしいから田中芳樹が作り出した造語だっけ？
役者不足って役不足の使い方がおかしいから田中芳樹が作り出した造語だっけ？
585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 03:11:13 ID:qKOQ5u+A
大陸にはリウイがいるから大丈夫
魔神王がリウイに惚れたりして解決するだろう
魔神王がリウイに惚れたりして解決するだろう
586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 05:02:39 ID:N50/R+7b
おまいは冗談みたいに言ってるが、魔神王の依代となった女の子が実はリウイの妹で、
術式再起動で支配されて「あたしに命令してくださいね、お兄さま」となる予定です
術式再起動で支配されて「あたしに命令してくださいね、お兄さま」となる予定です
587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 06:12:48 ID:3VEYcWvZ
>>586
うわーー、なんか凄くありそうだから止めてくれ。
うわーー、なんか凄くありそうだから止めてくれ。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 07:29:13 ID:vHID7p0r
魔神といえば富士見のHPの鋼の国の表紙予定の絵が
著しくネタバレだな
著しくネタバレだな
589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 09:24:05 ID:qzDM0uZl
だから竜の一番有効な利用法は「潜在的な恐怖」として民意を操る道具にする事なんだってば
その意味ではヴェイルが自由騎士の参戦を恐れたのも同じ、一人の剣士としての戦力よりも
「自由騎士の参戦」という事態がマーモ、ロードス本島の民意の傾きを決定付ける事を予測してたからだ。
その意味ではヴェイルが自由騎士の参戦を恐れたのも同じ、一人の剣士としての戦力よりも
「自由騎士の参戦」という事態がマーモ、ロードス本島の民意の傾きを決定付ける事を予測してたからだ。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 09:52:09 ID:yLGgSbpE
>577
パーンって邪神戦争後のレベルは不明だし、自分の能力を語るとき過小評価気味だし(レオナーと比べて)、
強さがイマイチよく分らないな。
戦記3巻の次点でカシュー曰く5本に一度は自分から一本取れると言われているわけだから
新戦記だとかなりレベル上がってるんじゃないのかな。
パーンって邪神戦争後のレベルは不明だし、自分の能力を語るとき過小評価気味だし(レオナーと比べて)、
強さがイマイチよく分らないな。
戦記3巻の次点でカシュー曰く5本に一度は自分から一本取れると言われているわけだから
新戦記だとかなりレベル上がってるんじゃないのかな。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 10:02:33 ID:qKOQ5u+A
9にはなってるかな？
でも隠遁生活を送ってるから8のままだったりして
でも隠遁生活を送ってるから8のままだったりして
592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 10:05:03 ID:AUe9SJXW
カシューはソリッドスラッシュが強いよなあ
不安があるとすれば防具か、流星の鱗で作った鎧がどんだけ強いのか解らんが
不安があるとすれば防具か、流星の鱗で作った鎧がどんだけ強いのか解らんが
593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 10:05:39 ID:AUe9SJXW
エトが１０だとしたらパーンは９なんだろな
リプレイ準拠だと
リプレイ準拠だと
594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 10:14:18 ID:WL1/15mi
バグナードは今後どう関わってくるの?
595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 11:48:27 ID:saUEv8k4
水野に聞け。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 12:04:56 ID:UNQ8c4PI
スパーク達はレベル上がってるんだっけ？
597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 12:24:16 ID:zv2+MEC2
ロードス島を舞台にする話はこの後最後になると思うんだけど、
ギャラックとかいないと、微妙に和む要員が少ないな。
リーフも微妙だし。
ストーリー的には完結まで行ってほしいが、深刻な話の
オンパレードが予測される現状では何とも厳しい。
スパークは仕切り直して悪の魔術師と悪の司祭を仲間に
ラスボスを倒しに行くって・・・
ダイナソアのアナザーシナリオを思い出したヲレは３０代
ギャラックとかいないと、微妙に和む要員が少ないな。
リーフも微妙だし。
ストーリー的には完結まで行ってほしいが、深刻な話の
オンパレードが予測される現状では何とも厳しい。
スパークは仕切り直して悪の魔術師と悪の司祭を仲間に
ラスボスを倒しに行くって・・・
ダイナソアのアナザーシナリオを思い出したヲレは３０代
598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 12:59:23 ID:QSb0lavm
>>588
角？
角？
599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 13:27:09 ID:vHID7p0r
600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 16:47:38 ID:ATt4KAJi
アーチーくらいの強さじゃあないかと思う俺
根拠レス
根拠レス
601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 17:13:13 ID:OQFra1p1
602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 17:15:51 ID:nh0wMPx8
邪神戦争当時で８だよね。つかむしろアーチー強ス
603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 18:18:46 ID:XRxBUdtS
「バトール」に対する表現って、あれってまずくないか？
アンデッドのオーラは黄色く見えるというのは誤解のはずだろ
視覚じゃなく嗅覚であり、黄色くはないんじゃなかったのか？
アンデッドのオーラは黄色く見えるというのは誤解のはずだろ
視覚じゃなく嗅覚であり、黄色くはないんじゃなかったのか？
604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 18:39:16 ID:UNQ8c4PI
誤解するな
嗅覚じゃない
嗅覚じゃない
605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 19:29:38 ID:UChYD+0T
「嗅覚」「黄色い」というと…
オナラみたいに臭い？＜負のオーラ
オナラみたいに臭い？＜負のオーラ
606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 20:10:31 ID:wlMf3KLn
水野世界は、清松世界の影響を受けない。
だって、次から次々に忘却しちゃうもん。
一々ツッこむのは虚しすぎる
だって、次から次々に忘却しちゃうもん。
一々ツッこむのは虚しすぎる
607 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 21:48:42 ID:AdZaSIiL
>>563
遅レスだがカシューが野心を捨てた要因の一つとしてパーンの存在があると思う。
カシューがロードス統一に乗り出したらパーンは必ず立ち塞がる。
剣士としてなら自分に劣っても、抵抗者としてこれほどやっかいな男はいない。
もし統一に乗り出すならパーンを事前に排除するべきなんだが、個人的な友情もありそれはやりたくないって所では？
遅レスだがカシューが野心を捨てた要因の一つとしてパーンの存在があると思う。
カシューがロードス統一に乗り出したらパーンは必ず立ち塞がる。
剣士としてなら自分に劣っても、抵抗者としてこれほどやっかいな男はいない。
もし統一に乗り出すならパーンを事前に排除するべきなんだが、個人的な友情もありそれはやりたくないって所では？
608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 22:00:28 ID:JInyg1RQ
>>601
個人的には7はいっていてもよいかと。
個人的には7はいっていてもよいかと。
609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 22:05:10 ID:VALO2Hy1
>>607
一緒に剣のケイコをするナカだもんな。
一緒に剣のケイコをするナカだもんな。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 22:12:39 ID:sEfVyWjL
>>607
カシューの野心か
新戦記ｐ138のライデンは～要するにフレイムの圧力に屈したのだ。
これって、ヴェイルがどう考えてるかを書いてるだけで、
実際は泣きついてきたライデンを消極的に併合したのに
マーモ側から見ると歪んで見えるって読んでたが、
統一の野心があったならカシューが裏で動いてたとかありそう。
でも、スレインがどう感じたのかともかく、
パーンをアラニア王にしようとしたのも英雄戦争にシャダムの反対を押し切って参戦したのも
平和のためで、影響力を考えての行動ではないとおもう。
カシューの野心か
新戦記ｐ138のライデンは～要するにフレイムの圧力に屈したのだ。
これって、ヴェイルがどう考えてるかを書いてるだけで、
実際は泣きついてきたライデンを消極的に併合したのに
マーモ側から見ると歪んで見えるって読んでたが、
統一の野心があったならカシューが裏で動いてたとかありそう。
でも、スレインがどう感じたのかともかく、
パーンをアラニア王にしようとしたのも英雄戦争にシャダムの反対を押し切って参戦したのも
平和のためで、影響力を考えての行動ではないとおもう。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 22:16:51 ID:VNwurY0i
>>577
ディードはシルフを水晶に閉じ込めておき、超英雄ポイント使ってミュート掛ければ魔神王も一発で沈黙。
そうすればウォートがスティール・マインドでコツコツとダメージを与える事は可能。
１００も削るのは不可能だがね。
サルバーンやバグナード、更にはルマースも参戦すればソウル・クラッシュ無しでも勝てるかも。
>>608
それじゃあギャラックの取柄が・・・
ディードはシルフを水晶に閉じ込めておき、超英雄ポイント使ってミュート掛ければ魔神王も一発で沈黙。
そうすればウォートがスティール・マインドでコツコツとダメージを与える事は可能。
１００も削るのは不可能だがね。
サルバーンやバグナード、更にはルマースも参戦すればソウル・クラッシュ無しでも勝てるかも。
>>608
それじゃあギャラックの取柄が・・・
612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 22:19:19 ID:saUEv8k4
つーか、清松が作った設定なんてはなから気にしてないというのが現状ｼﾞｬﾏｲｶ。
わがままと言えなくもないが、水野からすれば
なんで自分の作り上げた美しい世界を他人と分け合わねばならんのだ、くらいの気持ちなのかも。
わがままと言えなくもないが、水野からすれば
なんで自分の作り上げた美しい世界を他人と分け合わねばならんのだ、くらいの気持ちなのかも。
613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 22:27:20 ID:JInyg1RQ
>>611
それもそうなんだけど、
新戦記になってから、
新帝国にはスパーク以上の戦士はいないとか、
かなりスパークの個人的な戦闘能力が描写されて、
ギャラックのそれはあまりないので、
個人的なイメージでは既に両者は同レベルくらいの印象がある。
それもそうなんだけど、
新戦記になってから、
新帝国にはスパーク以上の戦士はいないとか、
かなりスパークの個人的な戦闘能力が描写されて、
ギャラックのそれはあまりないので、
個人的なイメージでは既に両者は同レベルくらいの印象がある。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 22:34:17 ID:JInyg1RQ
>>612
いや、仮にもシェアードワールドにその世界観を提供しておいて、
そんな事考えるようでは、あまりにも傲慢ってものだろう。
単純に忘れていたって方が可能性が高いのでは？
まあ、簡単に忘れるようでは、
要するにそれはあまり気にしていないということだ、とも言えるわけだけど。
いや、仮にもシェアードワールドにその世界観を提供しておいて、
そんな事考えるようでは、あまりにも傲慢ってものだろう。
単純に忘れていたって方が可能性が高いのでは？
まあ、簡単に忘れるようでは、
要するにそれはあまり気にしていないということだ、とも言えるわけだけど。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 23:02:39 ID:qKOQ5u+A
戦闘で強いスパークのイメージが湧かないから
ギャラックと同じレベルでいてもらいたい
クリリンくらいのポジションでいいだろう
ギャラックと同じレベルでいてもらいたい
クリリンくらいのポジションでいいだろう
616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 23:16:21 ID:Fc27Z6A5
漫画版対フリーザ戦終了時：新戦記現時点
ゴクウ・ベジータ ：カシュー、フレーベ
ゴハン ：パーン レオナー
ヤムチャ テンシンハン クリリン ：スパーク、ギャラック
こんな感じ？
ゴクウ・ベジータ ：カシュー、フレーベ
ゴハン ：パーン レオナー
ヤムチャ テンシンハン クリリン ：スパーク、ギャラック
こんな感じ？
617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 23:24:49 ID:VALO2Hy1
クリたんはあれでも人類最強戦士なわけで。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 23:32:24 ID:JInyg1RQ
待て、いつの間に天津飯を抜いたんだ？
619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 23:44:42 ID:dOgoVIIk
620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 00:10:58 ID:DQhlNubd
621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 00:27:24 ID:mMLkdoOO
総マンセーなんて一部のガノタだけだろ
もっとも禿は基地外な部分も愛されてるんだけどな
もっとも禿は基地外な部分も愛されてるんだけどな
622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 00:32:38 ID:YZV1fKSP
というかそこが大半だろ。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 01:04:59 ID:QQbRq6Wb
そういや騎士王ってつええな、タイマンで上位魔神倒すんだからカシューとかベルドに次ぐって事だよな
624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 01:12:58 ID:QU+x4wU/
そんな彼も黒歴史かと想うと涙を誘う
625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 01:16:55 ID:QQbRq6Wb
うわああん
626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 01:18:33 ID:Rpl1gM5j
騎士王ってだれよ？
というか上位魔神なんて雑魚でしょ。
ベルド達と比べたいなら魔神将タイマンで倒さないと。
というか上位魔神なんて雑魚でしょ。
ベルド達と比べたいなら魔神将タイマンで倒さないと。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 01:21:55 ID:lCYzFXqg
雑魚ではないだろ。少なくともスパークは負けるんじゃないか？
種類によってはパーンも厳しそうだ。
種類によってはパーンも厳しそうだ。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 01:25:45 ID:to96n4Gv
クリスタニアのベルディアの王＞騎士王
エクスカリバーは持ってない
上位魔神でもタイマンで倒せれば相当強い
ベルドらに「次ぐ」だから間違いじゃないだろ
エクスカリバーは持ってない
上位魔神でもタイマンで倒せれば相当強い
ベルドらに「次ぐ」だから間違いじゃないだろ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 01:28:15 ID:nsro1TTf
上位魔人はLv10だぞ、何がどう雑魚なんだ
魔神将タイマンなんぞ、ベルドだってできてない
自分の首を取りに来たヤツとか計３体だっけか
結局ベルドが１対１で倒せた魔人将はいなかったんだしな
何か勘違いしてるんじゃないのか
魔神将タイマンなんぞ、ベルドだってできてない
自分の首を取りに来たヤツとか計３体だっけか
結局ベルドが１対１で倒せた魔人将はいなかったんだしな
何か勘違いしてるんじゃないのか
630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 01:38:48 ID:IFJYvtoV
タイマンだとパーン負けそうだな
魔法使う奴は特に
魔法使う奴は特に
631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 01:42:27 ID:YzFU2UyU
周りは英雄として祭り上げるけど、｢自分は勝っていなかった｣という
心情を吐露するシーンは好きだった。（誰かに喋ったわけじゃないけど）
心情を吐露するシーンは好きだった。（誰かに喋ったわけじゃないけど）
632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 01:52:48 ID:0kcKz8Gh
魔神王に通用する武器てやっぱソウルクラッシュしかないんかな？
そういやパーンの持ってる対精霊王の魔法剣て、結局その力を見せることなく
おわるのかな。せっかく設定があるんだから使って欲しい。
流行に乗っかって「卍解、サプレッサー！」とでも叫んで欲し…嘘です。すいません。
そういやパーンの持ってる対精霊王の魔法剣て、結局その力を見せることなく
おわるのかな。せっかく設定があるんだから使って欲しい。
流行に乗っかって「卍解、サプレッサー！」とでも叫んで欲し…嘘です。すいません。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 01:56:17 ID:eOfODL3R
>>619
つルーン・マスター技能の一時的上昇。
つルーン・マスター技能の一時的上昇。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 02:00:31 ID:IFJYvtoV
アトンと戦う時にパーンも駆けつけてその能力を見せてくれるさ
635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 06:43:51 ID:pTJidF/2
超英雄Pよりも集中力Rにしてやって欲しいんだが…
せっかくロードスなんだし
せっかくロードスなんだし
636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 09:28:29 ID:QQbRq6Wb
637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 10:20:12 ID:h543VDh4
スパークは下位魔人にも負けそうだが
638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 12:33:46 ID:4dyQqPHb
ラーフェンのがスパークより強そう
ナシェルの孫だし
ナシェルの孫だし
639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 12:43:39 ID:ZmrbXZGo
カシュー
攻撃１６
回避１４
フレーベ
攻撃１５
回避１３
レオナー
攻撃１５
回避１３
パーン
攻撃１２
回避１４
スパーク
攻撃９
回避７
攻撃１６
回避１４
フレーベ
攻撃１５
回避１３
レオナー
攻撃１５
回避１３
パーン
攻撃１２
回避１４
スパーク
攻撃９
回避７
640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 12:53:32 ID:h543VDh4
やべ、ケタが違うｗ
641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 12:56:18 ID:gI3VU4c1
642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 12:59:13 ID:h543VDh4
なぜ孫とあるのに転生と…
それ以前に本人まだ生きてるだろ？
それ以前に本人まだ生きてるだろ？
643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 13:08:12 ID:NZptMl+S
644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 14:11:51 ID:lCYzFXqg
>>643
問題は戦乱終わってLV上げる機会が残ってるかどうかだけどな。
問題は戦乱終わってLV上げる機会が残ってるかどうかだけどな。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 15:29:55 ID:vI6EFfdd
つバグやん退治
646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 16:19:32 ID:aZ9b7jif
「バグも自分の領域から出ない限り（略」になるんじゃね？
今のマーモ王国の法だと。
今のマーモ王国の法だと。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 16:26:12 ID:rBaPzDuX
邪な土があれば何度でも生き返る（？）んだから経験値は無制限だわな。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 16:53:07 ID:QQbRq6Wb
スパークは血筋はいいからなあ
シャーマンの素質あったりして、精霊戦士スパーク
シャーマンの素質あったりして、精霊戦士スパーク
649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 16:55:27 ID:QQbRq6Wb
650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 18:55:48 ID:yy0uJ76v
651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 20:30:34 ID:NGNwsfir
＞６３９
パーンだけ回避力が高いってのがなんか面白い
パーンだけ回避力が高いってのがなんか面白い
652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 20:35:16 ID:3/gHm+n1
>>650 アンカーも付けられない雑魚は消えてくれ
653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 20:39:58 ID:LQkU6xfU
スパークはわずか2ページ半で
白竜山脈の２精霊王の怒りを鎮め
マーモの残党を狩り、大隧道を抜け
最も深き迷宮の最深部まで行くという偉業を成し遂げた男
パーン並みと行かなくてもそれに次ぐ腕前にはなってるかと
白竜山脈の２精霊王の怒りを鎮め
マーモの残党を狩り、大隧道を抜け
最も深き迷宮の最深部まで行くという偉業を成し遂げた男
パーン並みと行かなくてもそれに次ぐ腕前にはなってるかと
654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 21:29:45 ID:H0LesMsm
>>651
装備の差です。
装備の差です。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 21:31:41 ID:eVfdzmfh
656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 21:37:34 ID:H0LesMsm
>>655
仮定で作者叩くのもどうかと思うけどね。
仮定で作者叩くのもどうかと思うけどね。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 21:55:03 ID:szDNTHAU
まぁ例え厨設定でもやっぱり「スパーク君てば不幸！」なんだろな
658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 21:58:42 ID:1zPdFN1/
まあスパークは国家のバックアップも有ったんだけどな＜クエスト達成
659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 22:06:13 ID:xok/u6OT
そこでリウイですよ。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 22:07:16 ID:HJPZ59Wx
>>655
リアル厨房を喰い物にしてるだけだろうと
リアル厨房を喰い物にしてるだけだろうと
661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 22:11:39 ID:QTyYLMXy
マイセンとナース、バグナードとサルバーン、カシューとウォート。
ロードス最強パーティーでSWのルール内なら魔神王も倒せるかも。
まずカシューにヘイストとシールドをかけ、＋３の革鎧と大盾を装備させて
回避力を２７に上げ、攻撃点３０のソウルクラッシュの攻撃を防ぎきる。
ナースは毎ラウンド、サモンインプで大量のインプを召喚。
マイセンはパワーリンクで１匹につき１４点ずつインプの精神点を集める。
ウォートは援護魔法掛けつつ、魔法をくらいそうになったら
達成値最大上昇インスタントキャンセレーションで無効化。
サルバーンも古代語魔法で援護。
暗黒魔法が使えるならサモンインプやパワーリンクなどで援護。
あるいはサモンアンデッドで呼び出したジャックオーランタンに
サモンインプやトランスファーなどのフォローをさせる。
インプが絶滅したら魔神やランタンを精神点タンクにする。
そして人間表記のバグナードはパワーリンクの精神点から５０点使って
６ゾロでかかるまでひたすら魔神王にメンタルアタック。
これでいつかは勝てるかな？ルール間違いはある？
最もこんな戦い方ありえないし、このメンバーである必然性も無いけどね。
ロードス最強パーティーでSWのルール内なら魔神王も倒せるかも。
まずカシューにヘイストとシールドをかけ、＋３の革鎧と大盾を装備させて
回避力を２７に上げ、攻撃点３０のソウルクラッシュの攻撃を防ぎきる。
ナースは毎ラウンド、サモンインプで大量のインプを召喚。
マイセンはパワーリンクで１匹につき１４点ずつインプの精神点を集める。
ウォートは援護魔法掛けつつ、魔法をくらいそうになったら
達成値最大上昇インスタントキャンセレーションで無効化。
サルバーンも古代語魔法で援護。
暗黒魔法が使えるならサモンインプやパワーリンクなどで援護。
あるいはサモンアンデッドで呼び出したジャックオーランタンに
サモンインプやトランスファーなどのフォローをさせる。
インプが絶滅したら魔神やランタンを精神点タンクにする。
そして人間表記のバグナードはパワーリンクの精神点から５０点使って
６ゾロでかかるまでひたすら魔神王にメンタルアタック。
これでいつかは勝てるかな？ルール間違いはある？
最もこんな戦い方ありえないし、このメンバーである必然性も無いけどね。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 22:12:57 ID:1zPdFN1/
>>661 読まない
663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 22:14:02 ID:HJPZ59Wx
>>662
いいなそれ。
いいなそれ。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 22:26:46 ID:JNWhKCRV
いいかげんテーブルゲーム板にスレ建てたら？
665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 22:38:26 ID:szDNTHAU
大体魔神王が出来杉君の妹の中の人だけでも無さそうだからな
もしかすると「自称魔界一の詩人」とかで作品を褒め称えたりリドルを解いたりすると
ヒントをくれたり助力してくれるかもしれないジャマイカ
もしかすると「自称魔界一の詩人」とかで作品を褒め称えたりリドルを解いたりすると
ヒントをくれたり助力してくれるかもしれないジャマイカ
666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 23:00:23 ID:FskSauTl
667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 23:21:24 ID:IFJYvtoV
>>664
そんなクソスレを建てないで下さい
そんなクソスレを建てないで下さい
668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 23:27:29 ID:X8aeVVVe
迷宮は突破はしてない。大隋道はどれほどの危険なのかまだ一度も
小説化してないからよくわからん。OAVならアースドラゴン出てくるんだが。
そーいやこのまえブクオフでロードスのビデオCDなるものが１枚２００円で売ってて
全部買った。ちゃんとDVDで見れたんで得した気分だ。
小説化してないからよくわからん。OAVならアースドラゴン出てくるんだが。
そーいやこのまえブクオフでロードスのビデオCDなるものが１枚２００円で売ってて
全部買った。ちゃんとDVDで見れたんで得した気分だ。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 23:42:58 ID:Cj12yO4O
いいな、それ。
ブクオフは多店舗をまめにチェックしてると割とお宝見つかるからな。
草加に金が流れると考えるとアレだがパチンコ罪よりはましだろう。
ブクオフは多店舗をまめにチェックしてると割とお宝見つかるからな。
草加に金が流れると考えるとアレだがパチンコ罪よりはましだろう。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 23:44:33 ID:h543VDh4
画質悪すぎだからな…
DVDで見れたってなんじゃ
DVDで見れたってなんじゃ
671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 23:57:26 ID:X8aeVVVe
画像は確かに若干コマ送りぎみだったがPCのキャプチャーで画像が残せたんで満足してる。
ウォートが改めてみるとかっこいい。ベルドの最後はなんか残念だったな。
形相が凄まじかったし超戦士といえど魔法の前では無力って感じで。
ウォートが改めてみるとかっこいい。ベルドの最後はなんか残念だったな。
形相が凄まじかったし超戦士といえど魔法の前では無力って感じで。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 00:01:47 ID:bRdZHQAk
そこはそれ、ファーンとの壮絶な一騎打ちの直後だったからだと思っておこうよ。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 00:09:22 ID:ZVlur4QS
伝説でベルドのイメージが出来上がる前の作品だからって事も有るだろうが、
原作以上にパーンのライバルとしてアシュラムのキャラを立ててたから、
カシューがベルドを倒す→カシューvsアシュラムの因縁フラグ発生、を避けたんジャマイカ
と当時穿った見方をしてたのを思い出したよ。
原作以上にパーンのライバルとしてアシュラムのキャラを立ててたから、
カシューがベルドを倒す→カシューvsアシュラムの因縁フラグ発生、を避けたんジャマイカ
と当時穿った見方をしてたのを思い出したよ。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 00:21:51 ID:ZVlur4QS
あ、カーラ強ス＆酷スのイメージ強化の演出目的もあっただろうね。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 00:26:56 ID:QsJCwxL3
今のベルドならあの杖みたいなの片手で受け止めたりして
676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 00:28:32 ID:ovd9IHsh
今ってなんだよ。
677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 00:34:02 ID:ZVlur4QS
現在の「ベルドのイメージ」だろ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 00:34:37 ID:pGSu+8mq
今のベルド
単独で、ソウルクラッシュも持たずにノラキンバグナード、ナースやエンシェントドラゴン、
カーラやルゼーブ、ショーデル、果ては魔神王までﾇｯｺﾛｼ、カーディスとさえ相打ちに持ち込める
こんな出鱈目な人 ～邪神降臨より～
単独で、ソウルクラッシュも持たずにノラキンバグナード、ナースやエンシェントドラゴン、
カーラやルゼーブ、ショーデル、果ては魔神王までﾇｯｺﾛｼ、カーディスとさえ相打ちに持ち込める
こんな出鱈目な人 ～邪神降臨より～
679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 00:45:41 ID:QsJCwxL3
けどウォートは殺せない。～邪神降臨より～
680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 01:29:18 ID:wW79JATo
681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 01:47:44 ID:ZVlur4QS
そんな非実用的かつ無意味な検証スレ立てたって住人は>>661だけだよ
682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 02:57:50 ID:TvctcxvW
卓ゲ的な話が全て板違いだとは思わないけどここ一応小説板なわけだから、
グダグダな内容の卓ゲ的な話をするならそっちにスレ立てて引き取ってほしいと思う。
グダグダな内容の卓ゲ的な話をするならそっちにスレ立てて引き取ってほしいと思う。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 07:22:05 ID:kWz0DvCN
卓ゲ板はゴミ箱じゃないんだぞ
くだらないスレは建てずに該当スレを探せ
くだらないスレは建てずに該当スレを探せ
ああ、すみません。板を勘違いしてました。
所詮無意味な妄想なので気にしないでください。
どのみち致命的なルールミスのせいで実現不可能ですし。
お騒がせして本当にすいません。
所詮無意味な妄想なので気にしないでください。
どのみち致命的なルールミスのせいで実現不可能ですし。
お騒がせして本当にすいません。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 13:09:08 ID:Oa1L0a30
686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 13:41:20 ID:JGS0h9Vn
そんな事をわざわざageで書かれると、>>685ともども再びウザくなる件について
687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 13:54:47 ID:wAWRiZtx
魔神大王の襲来はまだですか
アンコ熊王の襲来はまだですか
アンコ熊王の襲来はまだですか
688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 13:57:53 ID:KA/jHMK5
>アンコ熊王
ｸﾏｰが大福やらぼたもちやら汁粉やら抱えて
襲ってくるんですか('A`)
ｸﾏｰが大福やらぼたもちやら汁粉やら抱えて
襲ってくるんですか('A`)
689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 14:19:46 ID:ak2xrnqv
あっさりジューネの謎が明らかにされちゃいましたね。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 15:40:55 ID:YFj62zE+
ヒュードが真実を語ってるとでも
691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 15:44:37 ID:eKt9+Y4t
だ、駄目なんだからねっ！ネタバレなんかしちゃ、絶対駄目なんだからっ！
692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 17:59:08 ID:t0KV1VUw
そうはいうがな大佐
元ネタｼﾗﾈ
元ネタｼﾗﾈ
693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 18:24:11 ID:vHpAjyaX
まさかジューネがヴァンブレードだったとはな
694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 19:41:43 ID:+5F6/tAC
黒竜ﾅｰｽ看護士
695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 10:01:20 ID:5+pIknxr
>>694 この停滞空間をどうしてくれる
696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 10:02:26 ID:r9x5o/lF
697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 12:02:48 ID:g7nYPfle
レット・ヒルトなのかね？
698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 15:07:38 ID:/qggCrpD
>>697
なんだかは知らぬが呪術的なものを祓う機能でもあるんでないの？
なんだかは知らぬが呪術的なものを祓う機能でもあるんでないの？
699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 15:20:52 ID:g7nYPfle
持つと征服したくなるとかがにてる気がするのだが
700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 15:28:47 ID:j0l4yCy5
ﾏｰﾙ「実はﾏｰﾓから出てなかったんだよ。
船乗り遅れたんだよ」
船乗り遅れたんだよ」
701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 17:02:35 ID:bmvWWRNT
何この流れ？
702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 18:16:27 ID:j0l4yCy5
ｽﾊﾟｰｸがｽﾊﾟｰﾄ
ﾘｰﾌがﾘｰﾄﾞ
ﾊﾟｰﾝがﾊﾟｰﾄ
ﾆｰｽがﾆｰﾄ
ﾘｰﾌがﾘｰﾄﾞ
ﾊﾟｰﾝがﾊﾟｰﾄ
ﾆｰｽがﾆｰﾄ
703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 18:34:45 ID:kzqhuhtj
パーンは元いっぱーん(一般)人
704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 20:22:11 ID:sX0TUqvl
705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 20:59:26 ID:gizMvTML
個人的に旧？ロードスの５巻(王達の聖戦)って今でも時々読み返したくなる。
志は同じだけどパーンと進む道は分かれる事になってしまうスレインとか、
アシュラムに負けて、アダン解放の歓喜のなかで一人落ち込むパーンとか、
カノンの元騎士とマーモの女騎士のラブっぷりとか、何か好きだ。
ヒゲ伸ばそうとしたけど似合わないからやめたってパーンの描写も何か良い。
志は同じだけどパーンと進む道は分かれる事になってしまうスレインとか、
アシュラムに負けて、アダン解放の歓喜のなかで一人落ち込むパーンとか、
カノンの元騎士とマーモの女騎士のラブっぷりとか、何か好きだ。
ヒゲ伸ばそうとしたけど似合わないからやめたってパーンの描写も何か良い。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 21:07:47 ID:OcIvG9KS
>>705
俺も個人的にあの巻はちょっとした良いシーンがたくさん散りばめられてると思うんだよな。
パーンがマールに「早く二人で旅が出来る日が来ると良いね」って言われて無意識のうちに
「ああ、そんな日がくれば良い」って返してディードが意外に思ってるシーンとか。
俺も個人的にあの巻はちょっとした良いシーンがたくさん散りばめられてると思うんだよな。
パーンがマールに「早く二人で旅が出来る日が来ると良いね」って言われて無意識のうちに
「ああ、そんな日がくれば良い」って返してディードが意外に思ってるシーンとか。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 21:47:25 ID:VDvXGTt2
転生者が死んでその死体にリザレクションかけたらカレー代行者みたいな事になるんだろうか。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 21:51:55 ID:Qq3vFPL/
戦記５巻って中篇が三つだから、読んで何だか
お得な感じもするｗ 各編がまた上手くまとまってるし。
玉座の間・廷臣が居並ぶ中でのエトとの再会から、
エトとパーン一行だけの「本当の」再会に至る流れも好きだ。
「せっかく再登場したのに、エトどうしちゃったん？」とか焦ったもんだｗ
お得な感じもするｗ 各編がまた上手くまとまってるし。
玉座の間・廷臣が居並ぶ中でのエトとの再会から、
エトとパーン一行だけの「本当の」再会に至る流れも好きだ。
「せっかく再登場したのに、エトどうしちゃったん？」とか焦ったもんだｗ
709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 23:08:41 ID:5+JYSq4U
>>708
エトとスレインが、カシュー王の人物像をめぐっての意見の相違が
浮き彫りになるところとか、なんとも言えない寂しさみたいなのを感じた。
５巻って、かつてのパーンの仲間が集まりかけて、でもお互いの立場や
考え方から再び別れてゆく、っていうのも流れのひとつになってるよね。
かつての六英雄達とはまた違った別れというか。
パーンとディードだけなんだよな、いつまでも一緒って。
でもいつかは寿命の問題が…。何だろうこの寂しさ。
エトとスレインが、カシュー王の人物像をめぐっての意見の相違が
浮き彫りになるところとか、なんとも言えない寂しさみたいなのを感じた。
５巻って、かつてのパーンの仲間が集まりかけて、でもお互いの立場や
考え方から再び別れてゆく、っていうのも流れのひとつになってるよね。
かつての六英雄達とはまた違った別れというか。
パーンとディードだけなんだよな、いつまでも一緒って。
でもいつかは寿命の問題が…。何だろうこの寂しさ。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 23:16:40 ID:Y/zVxU8s
若い時の仲間達が、何時までもつるむことのない、祭りの後みたいな淋しさ。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 23:26:06 ID:J1mXddtR
戦記5巻、初め読んだときはあっさりし過ぎで盛り上がりに欠けると感じたが、
戦記全体の中の一冊として読むといろいろ良いな。
生活臭感じられて(パーン髭など)冒険、戦闘以外でキャラ立ったり、
苦々しい展開や地味で泥臭い活躍などあるおかげで6巻以降も英雄物臭くなくなる。
戦記全体の中の一冊として読むといろいろ良いな。
生活臭感じられて(パーン髭など)冒険、戦闘以外でキャラ立ったり、
苦々しい展開や地味で泥臭い活躍などあるおかげで6巻以降も英雄物臭くなくなる。
712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 06:21:51 ID:Ttooy4oT
新戦記の２巻が戦記５巻みたいな話だと思ってたのにｏｒｚ
いきなりすっ飛ばしだからな。
いきなりすっ飛ばしだからな。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 06:45:06 ID:jiRK0nVd
5巻は別として、無駄っぽいのに下支えとなる要素が水野は淡泊なのかなあ
栗本あたりから10％分ぐらいもらえ
栗本あたりから10％分ぐらいもらえ
714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 06:46:57 ID:GGyq2r3Z
ヘタレたアシュラムと、彼を何とか更正させようとするグローダーも
良い味だしてたよなw＞戦記５巻
グローダーが何か好きになったよ。
良い味だしてたよなw＞戦記５巻
グローダーが何か好きになったよ。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 09:02:34 ID:StaLTE1i
妖気バリバリの影鎧と魂砕持って無気力も無いもんだ、と思ってたがなあ
赤鎧はよくもまあ小馬鹿にできたもんだ、俺なら怖くてデキネー
赤鎧はよくもまあ小馬鹿にできたもんだ、俺なら怖くてデキネー
716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 09:21:45 ID:OW3r0acu
>>713
地味な展開だと読者の食い付きが悪いんじゃないかな？
地味な展開だと読者の食い付きが悪いんじゃないかな？
717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 09:24:05 ID:yt1K2fWX
5巻の時点で魂砕きはジアドが持ってたはずなのにいつのまにかアシュラムの手元に帰ってない？
718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 09:32:30 ID:NonwHGkB
美術品扱いで持ち歩いてなかったとかかね
筋力が足りなくて装備できなかったとかはないよな・・・
筋力が足りなくて装備できなかったとかはないよな・・・
719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 09:42:19 ID:0yQmBvJs
己の肉弾戦での実力を過大評価してせっかくの魂砕きを
自室に置いちゃってたりとか。最初剣を持ってたのも、あのアシュラムを
俺は配下にしてるのだとアダン駐留のマーモ兵に誇示する為だけだったかもね。
自室に置いちゃってたりとか。最初剣を持ってたのも、あのアシュラムを
俺は配下にしてるのだとアダン駐留のマーモ兵に誇示する為だけだったかもね。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 11:59:29 ID:0hQOKJIP
ナルディアって生きてたら新ロードスで何歳だっけ？
721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 12:15:45 ID:l21BIkub
四十路ちかくのおば（ry
722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 13:18:19 ID:l4rZWI3f
享年確か17歳くらい。その時スパークは赤子。
俺の脳内にかすかにこびりついた呪われた島ワールドガイドの記憶によれば
炎の部族の反乱と壊滅が512年だったような。とすると邪神戦争の14年前。
俺の脳内にかすかにこびりついた呪われた島ワールドガイドの記憶によれば
炎の部族の反乱と壊滅が512年だったような。とすると邪神戦争の14年前。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 14:02:30 ID:0hQOKJIP
３０代前半じゃないか全然おｋ
724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 14:43:06 ID:ZAqQoaY5
何がＯＫだよ
725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 15:31:17 ID:lh+Xn+CW
ヴァンブレードが励起するのにおｋってことだろ
726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 15:48:01 ID:lh+Xn+CW
PC98のロードスは面白かったなあ
話には絡まないが火竜山行くとちゃんと流星でてくるし
ストーリーだけ追っていったら絶対行かない様なとこに村あったり
ヴァリス＝フレイムの街道から外れてルノアナ湖囲む森に入ったらロックとかヒドラ出てきて殺されたし。
ロードスクロニクルﾏﾀﾞｰ？
話には絡まないが火竜山行くとちゃんと流星でてくるし
ストーリーだけ追っていったら絶対行かない様なとこに村あったり
ヴァリス＝フレイムの街道から外れてルノアナ湖囲む森に入ったらロックとかヒドラ出てきて殺されたし。
ロードスクロニクルﾏﾀﾞｰ？
727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 16:24:18 ID:MMEVB4WD
>>725
何そのソリッドスラッシュの持ち主みたいな思考
何そのソリッドスラッシュの持ち主みたいな思考
728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 16:37:53 ID:Iory2vAU
>>713>>716
俺は１巻からその無駄っぽい細かいところが結構渋い味出してて好きだったのに、
新とかじゃ徹底的に端折るから魅力が無くなったと思ってしまう。本人はどうでも良いと
思ってるだろうが、読者の中には多いんじゃないか？
>>715
魂砕きは没収されてた。
俺は１巻からその無駄っぽい細かいところが結構渋い味出してて好きだったのに、
新とかじゃ徹底的に端折るから魅力が無くなったと思ってしまう。本人はどうでも良いと
思ってるだろうが、読者の中には多いんじゃないか？
>>715
魂砕きは没収されてた。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 18:04:32 ID:nqtHwQ/i
電撃王にﾛｰﾄﾞｽｸﾛﾆｸﾙの広告載ってたなぁ
ｲﾗｽﾄ恐いな
ｲﾗｽﾄ恐いな
730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 18:31:02 ID:lcdK8rkq
ｷﾞﾑ「ﾑﾀﾞ死にしたのかな？たまには思い出してね」
ｴﾄ「ﾊﾞﾙｻのｴﾄｰと入れ替わってみたい」
ｴﾄ「ﾊﾞﾙｻのｴﾄｰと入れ替わってみたい」
731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 18:32:16 ID:UDBP4ys+
ギャラクシーエンジェルの続きはどうなったの？
732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 20:22:56 ID:s0xTR2tW
733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 21:18:55 ID:EpWWOkaX
アレだろ。魂砕きは女の泣き声みたいな音立てながらアシュラムの元に飛んで還ってキタんだよ。
そしてクリスタニアでバルバスと300年眠りながら精神戦している間も常にアシュラムと床を共にしています。
そしてクリスタニアでバルバスと300年眠りながら精神戦している間も常にアシュラムと床を共にしています。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 22:57:07 ID:Ttooy4oT
ハリーポッターは映画が駄目で原作がいいのかもしれないが
それでも映画から予想する小説の出来はリウイ以下だ
それでも映画から予想する小説の出来はリウイ以下だ
735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 23:23:25 ID:DHKcGpjN
じゃあリウイを実写化すれば
ハリポタ以上になるわけだな
ハリポタ以上になるわけだな
736 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 23:50:39 ID:zFuz7Mpe
リウイは誰、使う？
737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 23:54:43 ID:aPUSUiC6
レイザーラモンHG
738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 01:19:48 ID:G/Htc8jf
身長１９０くらいで筋肉質でそこそこイケメン
オマケに２０代だとＣＧじゃねーと無理じゃね
オマケに２０代だとＣＧじゃねーと無理じゃね
739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 01:45:02 ID:HgoTJTPl
フルCGでハリウッド進出→そして大コケ
740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 02:05:37 ID:vLuLT/Nw
>>734 ﾊﾘﾎﾟﾀの方がまだマシ。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 02:49:46 ID:HgoTJTPl
最大の違いは横田絵の巨乳キャラでリアル厨房を釣ろうとしてる事か？
選民思想はどっちも変わらんキガス
選民思想はどっちも変わらんキガス
742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 04:53:16 ID:cF5bwtx7
王達の聖戦よかったなぁ
そういや昔友達からでたぞって電話かかってきた時に母ちゃんが不安そうな顔してたなぁ
あれはなんだったんだろうか？
そういや昔友達からでたぞって電話かかってきた時に母ちゃんが不安そうな顔してたなぁ
あれはなんだったんだろうか？
743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 07:38:38 ID:BQGVP1/M
744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 11:01:20 ID:G/Htc8jf
>>739
フルＣＧじゃなくて合成を入れてコストを下げて
剣劇シーンをゲーム並みにスピード感のあるアクションにすればヒットすると思う。
>>743
水野以外の方が面白いし、水野は世界観とか設定に徹した方がヒットしそうだな
フルＣＧじゃなくて合成を入れてコストを下げて
剣劇シーンをゲーム並みにスピード感のあるアクションにすればヒットすると思う。
>>743
水野以外の方が面白いし、水野は世界観とか設定に徹した方がヒットしそうだな
745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 11:16:16 ID:9C46fj1x
クリスタニアの悪夢を忘れたのか？
746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 12:32:10 ID:lWUVmhVO
３賢者はどこにいったの
！
もう業界にイナイ？
！
もう業界にイナイ？
747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 12:46:11 ID:u6rFvzEd
GAはアニメなら転げるほど笑えるが、水野小説のほうも笑えるの？
748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 13:01:29 ID:wabRPHzL
残念ながらギャグ小説は水野の適正外だからな、
リウイを読んで転げるほど笑えるか、で押して知るべし。
リウイを読んで転げるほど笑えるか、で押して知るべし。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 17:29:53 ID:EqeNuC6N
ｳｯﾄﾞﾁｬｯｸ「ﾊﾟｰﾝの仲間で幸せな生活してないの俺だけかよ。」
750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 19:22:30 ID:tyRZ9fMe
751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 19:56:03 ID:LeLOCGud
ウッドの脳内には
カーラやレイリアのおっぱいが
納められてます
カーラやレイリアのおっぱいが
納められてます
752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 20:16:42 ID:Q3bBtsF2
753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 20:40:16 ID:pH982oM9
>>752
ザスニの新刊。次の単行本に載るよ。
ザスニの新刊。次の単行本に載るよ。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 20:42:49 ID:/aQLxS1H
一年先ですな
755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 21:07:27 ID:Wz/JalKP
DMのほうのリウイの話を誰もしてないのがおかしいなｗ
まぁ展開見え見えだけどね。どーせヒュードの持ってるあのヴァンブレードには
触れたものの魔力を消去させる力があるんだろ（ルナルサーガに同じ剣があったよな）
あれでジューネの呪いも解くんだよな。丸判りだっつの。
マジックアイテムは一時的に無力化するくらいか？ でないとセンチネルが今後使えなくなるしなぁ。
まぁ展開見え見えだけどね。どーせヒュードの持ってるあのヴァンブレードには
触れたものの魔力を消去させる力があるんだろ（ルナルサーガに同じ剣があったよな）
あれでジューネの呪いも解くんだよな。丸判りだっつの。
マジックアイテムは一時的に無力化するくらいか？ でないとセンチネルが今後使えなくなるしなぁ。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 21:44:23 ID:G/Htc8jf
>>753
丸々カット
丸々カット
757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 22:20:24 ID:0P+RA5Uj
作者に隠すつもりがない展開なのに、さも先読できかかのように悦に浸れる厨房がいてかなり笑える。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 23:37:33 ID:XGw2jeTH
やっぱディードの首飾りで一命をとりとめるのかね?
759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 00:13:44 ID:LYWEeF7W
760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 01:46:51 ID:/a25+DEY
>>577 ちゃんとSW世界にもあるで？
ルーンブレイカー(ただし、西部アドベンチャーシアターのおまけ)
ルーンブレイカー(ただし、西部アドベンチャーシアターのおまけ)
761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 11:03:38 ID:ROFma6mx
ロードス系サイト発見
ttp://yuuj.fc2web.com/top.html
ttp://yuuj.fc2web.com/top.html
762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 23:03:12 ID:rxgt+2mW
すみません。どなたか前スレのログを持ってたら頂けないでしょうか？
テキストベースで結構です。本当にお手数ですがどなたか親切な方お願い致します。
↓アップローダー
http://ranobe.com/up/upload.html
テキストベースで結構です。本当にお手数ですがどなたか親切な方お願い致します。
↓アップローダー
http://ranobe.com/up/upload.html
763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 23:10:57 ID:Ia9/Px6B
>762
あいよー。HTMLだが。
つup74774.zip
あいよー。HTMLだが。
つup74774.zip
764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 23:14:13 ID:rxgt+2mW
>>763
有難うございます！！感謝です！
有難うございます！！感謝です！
765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 06:42:06 ID:0bR4QGfZ
ていうか水野のＨＰ確実に前と同じ道を歩んでないか？
766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 14:11:07 ID:mqxm01to
そりゃあ水野だし
767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 17:50:54 ID:K3wm05LN
マーモ皇国でファリス信徒とダークエルフ＆ファラリス信徒の対立が激化しないように
定期的に論戦でもやらせたら良いかなー？
定期的に論戦でもやらせたら良いかなー？
768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 18:11:23 ID:Y7tnbIpt
>>767
司会＆進行役はスレインで決まりだ
司会＆進行役はスレインで決まりだ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 18:50:11 ID:S8xR3Rf6
ファリス信徒が逆上して流血の惨事になるのが決まりきってるから却下
770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 18:58:14 ID:rhYHq9gW
それじゃぁどっちが悪だかわからんなｗ
771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 19:25:40 ID:78UvPSbk
だからさ、ギャラエン小説版はどうなったんだよ？！
772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 19:52:19 ID:cYKG4qA0
だからさ、卑怯伝説小説版はどうなったんだよ？！
773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 19:54:08 ID:cYKG4qA0
↑もちろん秘境のことです。
ほんとうにありがとうございました
ほんとうにありがとうございました
774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 20:07:21 ID:vHxBW9Rh
なんで法律を破りやすいのは、ファラリスよりファリスという風潮がﾃﾞﾌｫなんだ？
775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 20:20:59 ID:bvPDEpNW
ファリスには人間の法より大切な神の法があるから
776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 20:51:07 ID:vHxBW9Rh
ファラリスの法律ハナから無視より、ファリスの神の法優先が、悪く読めるよ。
そんなに酷いかね？
そんなに硬直馬鹿ばかりかね？
アリシアやアノスに、ファーンやフラウス、エト、ジェナートの聡明さがあればな。
後、ファリス嫌いが、ファリスの葛藤に喰らいついて、悦にいってる感じがするのよね。
ファラリスは好き勝手に一貫していて、葛藤なぞないからな。
単純に他人を、見下すだけで、楽だろう。
他人を理解する必要も、守る必要もないし、楽だよな。
そんなに酷いかね？
そんなに硬直馬鹿ばかりかね？
アリシアやアノスに、ファーンやフラウス、エト、ジェナートの聡明さがあればな。
後、ファリス嫌いが、ファリスの葛藤に喰らいついて、悦にいってる感じがするのよね。
ファラリスは好き勝手に一貫していて、葛藤なぞないからな。
単純に他人を、見下すだけで、楽だろう。
他人を理解する必要も、守る必要もないし、楽だよな。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 21:03:59 ID:Qz67Pi3l
>>7765
つまらん
つまらん
778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 21:05:41 ID:FgRtBReL
ファラリスはカッコいいからでしょ。
ローズトゥロードにおける古デュール派みたいなイメージでカッコええとか思っている奴が多い。
ローズトゥロードにおける古デュール派みたいなイメージでカッコええとか思っている奴が多い。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 21:13:35 ID:S8xR3Rf6
小説においいて、ファリス信者はファラリス信者や闇の物と相容れないのが教義
それだけのこと
それだけのこと
780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 21:19:58 ID:KM2rW5G5
781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 21:36:35 ID:5X/9puFE
将来アノスとヴァリスで教義の細かな解釈を巡って
お互いを破門し合ったりする事態に成らない事を切に願う。
お互いを破門し合ったりする事態に成らない事を切に願う。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 21:39:19 ID:uPwVoRwn
ファリス信者にもクリストファーとか奇跡使わない法王みたいないいキャラいるのにね
783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 22:19:08 ID:K3wm05LN
後、ダークエルフへの矛先を和らげる為に幼ダークエルフに光の神の教義を教え込むという手段はどうだろう。
もし神の声を聞く事が出来たなら、「存在そのものが邪悪」という大義名分が使えなくなる。
ゼーネアが難色示すかもしれんが。
もし神の声を聞く事が出来たなら、「存在そのものが邪悪」という大義名分が使えなくなる。
ゼーネアが難色示すかもしれんが。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 22:27:12 ID:yeRiURhY
785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 22:28:52 ID:Qz67Pi3l
つ Ｒ＆Ｒ４
786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 22:46:15 ID:S8xR3Rf6
787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 22:58:05 ID:uPwVoRwn
ファラリス信仰するエルフもいるくらいだしダークエルフがファリス信仰しても大丈夫
788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:06:48 ID:1ZS39Exc
エルフって神を信仰しないんじゃなかったっけ？
神々が造物主だということは認めていても。
短編『復讐の霧』か何かでディードがそう言ってたと思うんだが。
ダークエルフはまた別なのかな？
神々が造物主だということは認めていても。
短編『復讐の霧』か何かでディードがそう言ってたと思うんだが。
ダークエルフはまた別なのかな？
789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:15:10 ID:K3wm05LN
ダークエルフはファラリスに聖別されてるから暗黒魔法が使える。
それと、思うにエルフが神聖魔法が使えないのは身体的な素養より
エルフとしての精神的なアイディンティティによるんじゃないか？
取替え子で司祭に家に生まれたエルフとかは神聖魔法が使えるんだし。
それと、思うにエルフが神聖魔法が使えないのは身体的な素養より
エルフとしての精神的なアイディンティティによるんじゃないか？
取替え子で司祭に家に生まれたエルフとかは神聖魔法が使えるんだし。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:16:57 ID:vHxBW9Rh
>>788 人間社会生まれ育ちのエルフは、神を信仰出来るのです。
例としては、チェンジリング生まれ育ちのエルフ。
例としては、チェンジリング生まれ育ちのエルフ。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:20:09 ID:vHxBW9Rh
>>784 ベルドとつがいになった後のフラウスは、丁度イイくらいに聡明。
やっぱ、ガチガチな初期フラウスはささないよ。
やっぱ、ガチガチな初期フラウスはささないよ。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:20:10 ID:Qz67Pi3l
>>788
エルフごと設定変更が入ったぞ
エルフごと設定変更が入ったぞ
793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:27:19 ID:m0h+1+wo
ダークエルフはエルフとは違う種ですから
神々は世界を選り分けて物質界作ったけどもエルフの始祖たる妖精王は「選り分けられた」存在でｈあっても
神に創造された訳では無い為、竜と同様に古代種の誇りにかけて神を信仰しない。
で、どんなきっかけが有ったか知らんが暗黒神に「聖別」されたのが妖魔王以下のダークエルフ
神獣の眷属が聖別した獣に特殊能力が与えられる如く付加能力が追加されている・・のか？ｗ
暗黒竜や妖魔王なんかがファラリス側に付いた経緯も面白そうだよなあ、やっぱり神話戦争も小説化希望
横田絵のラフォンテールたんとか出てきそうだが
神々は世界を選り分けて物質界作ったけどもエルフの始祖たる妖精王は「選り分けられた」存在でｈあっても
神に創造された訳では無い為、竜と同様に古代種の誇りにかけて神を信仰しない。
で、どんなきっかけが有ったか知らんが暗黒神に「聖別」されたのが妖魔王以下のダークエルフ
神獣の眷属が聖別した獣に特殊能力が与えられる如く付加能力が追加されている・・のか？ｗ
暗黒竜や妖魔王なんかがファラリス側に付いた経緯も面白そうだよなあ、やっぱり神話戦争も小説化希望
横田絵のラフォンテールたんとか出てきそうだが
794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:28:37 ID:m0h+1+wo
>>792 くやしく
795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:47:31 ID:Qz67Pi3l
>>794
793が言ってることが７５％超正しい。
793が言ってることが７５％超正しい。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 00:42:00 ID:a8v7Jhkv
25％分を説明してくれｗ
797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 01:00:23 ID:ksWPntl7
その25％は将来また設定が変更されたときのために取っておくんだ。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 01:17:34 ID:RszcDwAO
>>783
あの世界執行するのは人だが選ぶのは神だからな
そのダークエルフはファリスの法に従って懸命に修業してるのに
神の声が聞こえないことを疑問に思った時こんな声が聞こえるんだ
汝の為したい事を為すがよい
あの世界執行するのは人だが選ぶのは神だからな
そのダークエルフはファリスの法に従って懸命に修業してるのに
神の声が聞こえないことを疑問に思った時こんな声が聞こえるんだ
汝の為したい事を為すがよい
799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 01:28:24 ID:0IrIuJSM
もはや日本語を勉強しろという言葉さえ彼には届かない気がする。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 01:35:03 ID:eGNXx8AD
妖精はあくまで妖精だから、人間と同じ様な感覚で信仰とか考えるのはいかん。
ファリスの御心がどうであれ、ファリス信者としたらファラリス信者や闇の者は
信仰にかけて滅ぼすべき存在だし、ファリス信者のダークエルフや不死の王やバンパイヤ
そんなものがいたとしても滅ぼそうとするだろ。
ファリスの御心がどうであれ、ファリス信者としたらファラリス信者や闇の者は
信仰にかけて滅ぼすべき存在だし、ファリス信者のダークエルフや不死の王やバンパイヤ
そんなものがいたとしても滅ぼそうとするだろ。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 02:15:57 ID:+abIuhj6
ダークエルフは性格と生活態度を改めるで、人間の法律や道徳と折り合いできるけど、
不死王と吸血鬼は、人間が餌だもんな。折り合いつけられん。
ファリスは良くも悪くも正義の味方だから、好戦的なんであって、好んで他人の壁になるんだろう…と思う。
好戦的な所ばかりクローズアップされて、どこか本末転倒している気がする。
後、不死王と吸血鬼の方が、ダークエルフより断然たち悪いのに、強過ぎて倒せない。情けないぞ各神殿。
不死王と吸血鬼は、人間が餌だもんな。折り合いつけられん。
ファリスは良くも悪くも正義の味方だから、好戦的なんであって、好んで他人の壁になるんだろう…と思う。
好戦的な所ばかりクローズアップされて、どこか本末転倒している気がする。
後、不死王と吸血鬼の方が、ダークエルフより断然たち悪いのに、強過ぎて倒せない。情けないぞ各神殿。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 02:31:21 ID:mk1lMPZ1
吸血鬼は存在が明らかになったら倒そうとするでしょ？
実力者呼んでさ
不死王は別格だから一緒にしないように
とくに問題が起きなければファリスも平和に過ごしてると思うよ
ただ小説リプレイでネタになるのは非日常的事態が多い
そのときはファリスの好戦的な一面が明らかになるわけ
実力者呼んでさ
不死王は別格だから一緒にしないように
とくに問題が起きなければファリスも平和に過ごしてると思うよ
ただ小説リプレイでネタになるのは非日常的事態が多い
そのときはファリスの好戦的な一面が明らかになるわけ
803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 03:04:54 ID:sINlEEQF
なんか単に妖魔や暗黒神官、吸血鬼なんかはファラリスの眷属だから
ファリスの「滅び対策的反ファラリス」に引っ掛かってるだけの様な気もしてきた
山本設定の無垢な妖魔は結局センスイービルに引っ掛かるのかどうか解らんしなあ
ファリスの「滅び対策的反ファラリス」に引っ掛かってるだけの様な気もしてきた
山本設定の無垢な妖魔は結局センスイービルに引っ掛かるのかどうか解らんしなあ
804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 03:19:34 ID:WYOZgi0x
一応、水野設定ではあるが人間と共存したいラミアは引っかからないし。
つか、デルヴァの妖魔ってセンスイービルをかけられたことはないんだっけ?
つか、デルヴァの妖魔ってセンスイービルをかけられたことはないんだっけ?
805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 03:25:38 ID:qgZnzhx4
吸血鬼の中にも
吸血鬼退治中に噛まれてしまい、いつかセーブソウルで成仏する為に吸血鬼になった後も清く正しく生きてる神官戦士とかいたからなぁ
西部諸国シアターだった気がするが。
吸血鬼退治中に噛まれてしまい、いつかセーブソウルで成仏する為に吸血鬼になった後も清く正しく生きてる神官戦士とかいたからなぁ
西部諸国シアターだった気がするが。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 03:41:45 ID:sINlEEQF
山本が水野を侵食していく・・
のか？ｗ
のか？ｗ
807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 06:41:22 ID:eGNXx8AD
似たような話だと伝説の優しい魔神がいたな
双子は色々葛藤もあったけど、王子として、モスの住人としてたたき殺したけど
中には闇のものでも見逃すファリス信者もいるんだろうけど
あの世界の常識では、ファリス信者、特に神官や司祭は闇即斬なんだろう
双子は色々葛藤もあったけど、王子として、モスの住人としてたたき殺したけど
中には闇のものでも見逃すファリス信者もいるんだろうけど
あの世界の常識では、ファリス信者、特に神官や司祭は闇即斬なんだろう
808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 07:28:52 ID:lZB7D8W8
「法を説いて改宗を試みる」って選択肢が第一じゃないんだよな、ファリス信者。
ファラリス信者であるという一点のみで殺害するべきもの、って教義は見方を変えれば殺人宗教だよなぁ。
十字軍のように、マーモに派兵出来る軍資金や兵力揃えられるならいつでもやる気満々って感じ？
実はロードスで一番危険な国なのかも。
ファラリス信者であるという一点のみで殺害するべきもの、って教義は見方を変えれば殺人宗教だよなぁ。
十字軍のように、マーモに派兵出来る軍資金や兵力揃えられるならいつでもやる気満々って感じ？
実はロードスで一番危険な国なのかも。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 07:34:09 ID:pHrXI/wU
ｲﾘｰﾅの兄はｲﾝﾌﾟを連れて
ﾗｳﾞｪﾙﾅはｺﾎﾞﾙﾄ引き連れる
ﾗｳﾞｪﾙﾅはｺﾎﾞﾙﾄ引き連れる
810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 07:36:02 ID:5wO8mQt4
いや、普通に第一には法を説いて改宗を試みていますが？
811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 07:44:42 ID:eGNXx8AD
「神の審判がくだりました、あなたは邪悪です」
812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 07:59:09 ID:qyqHQxqP
ｶｼｭｰ死後ﾌﾚｲﾑ分裂、ｱﾗﾆｱ国力回復により大戦勃発。
ｶｰﾗ復活してﾅﾆｰﾙ覚醒、ｼｭﾃｨﾝｸﾞｽﾀｰいた山噴火。
ﾓｽ、ｶﾉﾝ連合立ち上がる。いよいよ混沌としてきました。
ｶｰﾗ復活してﾅﾆｰﾙ覚醒、ｼｭﾃｨﾝｸﾞｽﾀｰいた山噴火。
ﾓｽ、ｶﾉﾝ連合立ち上がる。いよいよ混沌としてきました。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 08:35:23 ID:RszcDwAO
>>800‐802
アンデットを問答無用に嫌ってるのはマーファ信者なんだがな
その辺はルーイに出てきた女神官で強調されてたと思うんだが
魔神に関しては物凄く信仰心厚い高潔なファリス信者を食って
それに影響を受けたドッペルの問題があるが、聖者様は元があれだからな
アンデットを問答無用に嫌ってるのはマーファ信者なんだがな
その辺はルーイに出てきた女神官で強調されてたと思うんだが
魔神に関しては物凄く信仰心厚い高潔なファリス信者を食って
それに影響を受けたドッペルの問題があるが、聖者様は元があれだからな
814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 09:00:57 ID:wgAukX6/
ただの凡人でも妄想癖が強ければ魔神にも打ち勝てるのがすごい。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 10:20:19 ID:qm//91zN
ドッペルが2ちゃんの(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ系の板に攻め込んでも
住人に取り込まれて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするだけだったら嫌だな
しかも魔神王が裸少女だった場合は秩序崩壊しそうだ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (>_<;)うわぁんもう許してください (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
住人に取り込まれて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするだけだったら嫌だな
しかも魔神王が裸少女だった場合は秩序崩壊しそうだ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (>_<;)うわぁんもう許してください (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 15:22:34 ID:WYOZgi0x
>>808
魔神や妖魔といった｢生まれながらに邪悪｣な生物が存在してるからねえ。
魔神や妖魔といった｢生まれながらに邪悪｣な生物が存在してるからねえ。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 15:59:18 ID:mk1lMPZ1
いわゆる西洋ファンタジー世界ってのは指輪物語の時代から
キリスト教の独善性ってのは影響されてるでしょ
魔王サウロンは交渉できないし倒すしかない絶対悪
当然それをモデルにしたＤ＆Ｄやロードスも、
そういった善悪の世界観を引き継いでる
日本人の比較的曖昧な正義感が混ざってるから、中途半端に
見えるのかもねファリス
キリスト教の独善性ってのは影響されてるでしょ
魔王サウロンは交渉できないし倒すしかない絶対悪
当然それをモデルにしたＤ＆Ｄやロードスも、
そういった善悪の世界観を引き継いでる
日本人の比較的曖昧な正義感が混ざってるから、中途半端に
見えるのかもねファリス
818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 18:25:55 ID:g5MHAaQi
ならば指輪やD&Dみたいな西洋ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ的にﾐﾗﾙｺﾞが西進しないと。
西洋人には遺伝子ﾚﾍﾞﾙでﾓﾝｺﾞﾙ帝国への恐怖が刷り込まれてるからな。
西洋人には遺伝子ﾚﾍﾞﾙでﾓﾝｺﾞﾙ帝国への恐怖が刷り込まれてるからな。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 19:53:12 ID:p5NIykbU
ファリスやファラリス自身がどう思ってるかは
水野しか知らないんじゃね？
そういう設定作ってないかも知れんがなｗ
水野しか知らないんじゃね？
そういう設定作ってないかも知れんがなｗ
820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 20:08:47 ID:0IrIuJSM
>>801
>不死王と吸血鬼の方が、ダークエルフより断然たち悪いのに、強過ぎて倒せない。情けないぞ各神殿。
個体の能力しかみないアレなやつはそう考えるんだろうけど
アレクラストにダークエルフは１０万匹いて、ノラキンはルテジア以外未確認ってのが公式だからな。
>不死王と吸血鬼の方が、ダークエルフより断然たち悪いのに、強過ぎて倒せない。情けないぞ各神殿。
個体の能力しかみないアレなやつはそう考えるんだろうけど
アレクラストにダークエルフは１０万匹いて、ノラキンはルテジア以外未確認ってのが公式だからな。
821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 20:12:19 ID:0IrIuJSM
>>816
そんな設定ないぞ。
アンデッドと魔神は存在そのものが邪悪。
妖魔は個体によっては善良なものもいるが、ＧＭがうまく準備せずにそれを
やるとＰＬに嫌な気分を味合わせるから、ゲーム的にはやらない方が無難。
特に、清松はやらないと公言。
が公式。
そんな設定ないぞ。
アンデッドと魔神は存在そのものが邪悪。
妖魔は個体によっては善良なものもいるが、ＧＭがうまく準備せずにそれを
やるとＰＬに嫌な気分を味合わせるから、ゲーム的にはやらない方が無難。
特に、清松はやらないと公言。
が公式。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 20:15:20 ID:0IrIuJSM
823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 22:41:15 ID:WYOZgi0x
>>821
邪悪ってのにも二種類あって、
｢やってることが邪悪だから邪悪｣
｢ファラリスや他の邪神によって聖別されたから邪悪｣ってのがあるように思える。
闇司祭や山賊は前者、妖魔や魔神、アンデッドは後者。もちろん後者は前者を兼ねる場合が多い、と。
妖魔は人間に害をなす場合が多いが、彼らはもともと神話の戦争で暗黒神の眷属として引っ張り出された
物事の闇の面をつかさどるものだから邪悪、だったような。
邪悪ってのにも二種類あって、
｢やってることが邪悪だから邪悪｣
｢ファラリスや他の邪神によって聖別されたから邪悪｣ってのがあるように思える。
闇司祭や山賊は前者、妖魔や魔神、アンデッドは後者。もちろん後者は前者を兼ねる場合が多い、と。
妖魔は人間に害をなす場合が多いが、彼らはもともと神話の戦争で暗黒神の眷属として引っ張り出された
物事の闇の面をつかさどるものだから邪悪、だったような。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 23:20:24 ID:0IrIuJSM
825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 23:40:19 ID:7ITPYOAN
意味の無い公式だな
826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 23:44:58 ID:0IrIuJSM
小説だ意味ないわな。ゲーム的に意味があるかないかは別だが。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 23:57:57 ID:7ITPYOAN
ゲーム的にも意味無いだろ。
初心者GMは止めといた方が吉なネタなのは確かだが
それなりに経験のあるゲーマーを縛る程のモンでもあるまい。
悲劇的なENDに終わるセッションなんざ普通に或るぞ？
初心者GMは止めといた方が吉なネタなのは確かだが
それなりに経験のあるゲーマーを縛る程のモンでもあるまい。
悲劇的なENDに終わるセッションなんざ普通に或るぞ？
828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 00:01:16 ID:H8tGPej8
まー邪悪かどうかを置いといても平穏な一般生活への害のある無しでいえば、
間違いなくファラリスは有害なんだから自分らの生活圏から排除するのは躊躇うべきでないと思うけどな。
ファラリスが邪悪でなく人間が弱いから駄目なんだ、とはよく聞く弁護なんだが
一朝一夕に人間を強くできる訳じゃないんだから、ファラリスの教義の方を遠ざけるしかない。
間違いなくファラリスは有害なんだから自分らの生活圏から排除するのは躊躇うべきでないと思うけどな。
ファラリスが邪悪でなく人間が弱いから駄目なんだ、とはよく聞く弁護なんだが
一朝一夕に人間を強くできる訳じゃないんだから、ファラリスの教義の方を遠ざけるしかない。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 00:12:23 ID:GKx2Ipmk
そりゃﾌｧﾗﾘｽが世界の定常化を阻む為に必要な悪役を募集してるんだからしかたあるまい。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 00:28:54 ID:H8tGPej8
それは仮定に仮定を重ねた推論の域出てないし……
例えそうだとしても、そんな事を知りようも無い人々にとって自分達の安全を脅かす事は変わりない。
例えそうだとしても、そんな事を知りようも無い人々にとって自分達の安全を脅かす事は変わりない。
831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 00:39:44 ID:GKx2Ipmk
知らなくても無問題じゃん。「悪役」は退治される為に存在してるんだから。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 00:49:42 ID:ph6WBgO+
日本人が絶対善を信じられず、絶対悪をカッコいいと言ってしまう時点で、
なんだかなあ…な気分になるよ、ファンタジー。
硬直や独善が、嫌われるのはわかるけどさあ。
なんだかなあ…な気分になるよ、ファンタジー。
硬直や独善が、嫌われるのはわかるけどさあ。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 00:57:01 ID:7GXTJAb4
>>827
それなりに経験のある縛られたくないゲーマーは最初から自分で決めてやるから助言は必要ないとは、Ｒ＆Ｒの清松発言。
それなりに経験のある縛られたくないゲーマーは最初から自分で決めてやるから助言は必要ないとは、Ｒ＆Ｒの清松発言。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 01:00:16 ID:GKx2Ipmk
昔々、某宿泊型ｲﾍﾞﾝﾄで「秩序より正義重視」なﾌｧﾘｽの神官戦士を作って演った事があったがのう
卓を囲んでた連中はそりゃ驚いてたモンじゃよ。「えェェェェェﾌｧﾘｽ！？」みたいにのう。
ﾌｧﾘｽﾊﾞｯｼﾝｸﾞの嵐が最高潮な頃の事じゃった。
ま、個人的に「子悪党」よりは「ｸﾞﾚｲﾄな絶対悪」の方がカｯコイイ、とは思うけどね。
卓を囲んでた連中はそりゃ驚いてたモンじゃよ。「えェェェェェﾌｧﾘｽ！？」みたいにのう。
ﾌｧﾘｽﾊﾞｯｼﾝｸﾞの嵐が最高潮な頃の事じゃった。
ま、個人的に「子悪党」よりは「ｸﾞﾚｲﾄな絶対悪」の方がカｯコイイ、とは思うけどね。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 01:57:29 ID:XXCSicS1
>>817
独善的な宗教もそれはそれで面白いし魅力的なもんだが。
RQなんて独善的で他の価値観を認めない宗教ばっかだぞ。
あとファラリス美化されまくりだけど、不良が一ついいことをやると美化される法則が働いているだけだと思う。
逆にファリスはマトモな部分のほうが多いのにそうじゃない部分ばっかり強調されまくっている。
これは原作者だのリプレイだの書いている奴らの失敗もあると思うけど。
独善的な宗教もそれはそれで面白いし魅力的なもんだが。
RQなんて独善的で他の価値観を認めない宗教ばっかだぞ。
あとファラリス美化されまくりだけど、不良が一ついいことをやると美化される法則が働いているだけだと思う。
逆にファリスはマトモな部分のほうが多いのにそうじゃない部分ばっかり強調されまくっている。
これは原作者だのリプレイだの書いている奴らの失敗もあると思うけど。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 02:36:14 ID:1mTU+Oxh
>>767-770なやりとりから始まった流れだけど、
結論としては>>776の
＞後、ファリス嫌いが、ファリスの葛藤に喰らいついて、悦にいってる感じがするのよね。
＞ファラリスは好き勝手に一貫していて、葛藤なぞないからな。
＞単純に他人を、見下すだけで、楽だろう。
＞他人を理解する必要も、守る必要もないし、楽だよな。
でいいんじゃないの？
大は世界の警官から小は鍋奉行まで仕切りたがりはウザがられるけど、
実際いないとそれはそれで具合が悪い。
西洋ファンタジーとの差別化、日本的宗教観また価値観の多様化という昨今の情勢などの事情で
なかなか魅力的に見えづらいファリス。
だからこそ逆に今ファリスをやるのも面白いと思うんだけどどうだろう。
結論としては>>776の
＞後、ファリス嫌いが、ファリスの葛藤に喰らいついて、悦にいってる感じがするのよね。
＞ファラリスは好き勝手に一貫していて、葛藤なぞないからな。
＞単純に他人を、見下すだけで、楽だろう。
＞他人を理解する必要も、守る必要もないし、楽だよな。
でいいんじゃないの？
大は世界の警官から小は鍋奉行まで仕切りたがりはウザがられるけど、
実際いないとそれはそれで具合が悪い。
西洋ファンタジーとの差別化、日本的宗教観また価値観の多様化という昨今の情勢などの事情で
なかなか魅力的に見えづらいファリス。
だからこそ逆に今ファリスをやるのも面白いと思うんだけどどうだろう。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 02:44:47 ID:ph6WBgO+
>>836 ファリス…鍋奉行…なんか、言い得て妙でﾜﾛﾀｗ
838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 03:29:57 ID:VCiDOTyO
>>835
だれも魅力がないなんて言ってないが
ＲＱにはキリスト教的独善ってのはないと思う
他の神の存在を認めないというか、あの神は気に入らない許せないで対立
というパターンだし
マルキオンとかいうのが近いのか？詳しく知らないしここはラノベ板だよな
ファラリスのファンが結構いるのは、完璧な世界だと終末が近づくから
あえて乱を起こしてるって裏設定が影響してるんでは？
どんな小悪党の悪事でも正当化できる理屈だよな
いわゆる敵役にこういう設定はキリスト教圏の人間には、
なかなか出来ないだろうな
だれも魅力がないなんて言ってないが
ＲＱにはキリスト教的独善ってのはないと思う
他の神の存在を認めないというか、あの神は気に入らない許せないで対立
というパターンだし
マルキオンとかいうのが近いのか？詳しく知らないしここはラノベ板だよな
ファラリスのファンが結構いるのは、完璧な世界だと終末が近づくから
あえて乱を起こしてるって裏設定が影響してるんでは？
どんな小悪党の悪事でも正当化できる理屈だよな
いわゆる敵役にこういう設定はキリスト教圏の人間には、
なかなか出来ないだろうな
839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 04:01:37 ID:ph6WBgO+
いや「完璧な世界だと終末が近づく」という設定が、クリスタニアで発表される前から
ファリス叩きファラリスマンセー最高潮だった。
「完璧な世界だと終末が近づく」という設定が、クリスタニアで発表されて、
ファリス叩きファラリスマンセーに、「ほらみろ！俺逹が正しい！」という理屈補強な、
燃料投下されちゃったね…というのが、SWやフォーセリアの流れ。
ファリス叩きファラリスマンセー最高潮だった。
「完璧な世界だと終末が近づく」という設定が、クリスタニアで発表されて、
ファリス叩きファラリスマンセーに、「ほらみろ！俺逹が正しい！」という理屈補強な、
燃料投下されちゃったね…というのが、SWやフォーセリアの流れ。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 04:19:37 ID:VCiDOTyO
そうだったかなー。大昔なんで忘れたが
山本弘のサーラとかが出始めだったのかのう
善良なファらリス信者→カッコいいファらリス信者
厨くさいRPG仲間がファらリスキャンペーンってやってたなー
すごい楽しそうに話してた。好き勝手やってる話を自慢げにね
山本弘のサーラとかが出始めだったのかのう
善良なファらリス信者→カッコいいファらリス信者
厨くさいRPG仲間がファらリスキャンペーンってやってたなー
すごい楽しそうに話してた。好き勝手やってる話を自慢げにね
841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 07:13:29 ID:c75jLdfb
個人的な体験談は例の過疎板でやったほうがいいと思うぞ
842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 08:35:54 ID:qWka0LK2
あんま過剰反応するなって
自治厨もうざいぞ
自治厨もうざいぞ
843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 09:28:38 ID:t/d394EY
>>838
ＲＱ見ていると、あの神は誤りだ。迷信だから存在自体認めないみたいな関係は多いと思う。
ＲＱ見ていると、あの神は誤りだ。迷信だから存在自体認めないみたいな関係は多いと思う。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 11:10:41 ID:gV/Q5h2y
輪廻転生、生物は等しく平等ってな仏教的思考が根付いてる日本人には、
人間こそ万物の霊長、邪悪は滅ぶべしなキリスト教的思考は
受け入れにくいんだよな。
ファリスに人気がないのもある意味必然。
人間こそ万物の霊長、邪悪は滅ぶべしなキリスト教的思考は
受け入れにくいんだよな。
ファリスに人気がないのもある意味必然。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 11:23:34 ID:7fhycQNH
そもそも水野自身が、ワールドガイドでファリスの正義の絶対性に疑問符を
つけるような事ばっか書いてるしな
素直に勧善懲悪で設定しとけば、いらぬ面倒を発生させなくて済むだろうに
つけるような事ばっか書いてるしな
素直に勧善懲悪で設定しとけば、いらぬ面倒を発生させなくて済むだろうに
846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 11:52:15 ID:kmWQt7t8
一般読者＝ファリス信者（ローカルルール違反のゲーム系の書き込みが多いと注意）
ＴＲＰＧ系読＝ファラリス信者（マイルールで判断）
>>833以降の書き込みを見るとこんな感じ。
不良がかっこいいと思われるのは万国共通ではないだろうか。
ルックスのいい悪役やコミカルな敵役は欧米でも人気がある気がする。
日本だとなじみがないがサタニストなんてものもあるしな
映画だとANGEL HEARTは悪魔が今一、End of Daysの方がカッコイイわ。
ＴＲＰＧ系読＝ファラリス信者（マイルールで判断）
>>833以降の書き込みを見るとこんな感じ。
不良がかっこいいと思われるのは万国共通ではないだろうか。
ルックスのいい悪役やコミカルな敵役は欧米でも人気がある気がする。
日本だとなじみがないがサタニストなんてものもあるしな
映画だとANGEL HEARTは悪魔が今一、End of Daysの方がカッコイイわ。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 12:02:21 ID:cqQFUQAT
バラリス信者か
そういえばリプレイでパーンか誰かが
汝欲望に忠実であれ～
とか叫んでたな
そういえばリプレイでパーンか誰かが
汝欲望に忠実であれ～
とか叫んでたな
848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 12:40:28 ID:Z16hmRCl
マーファの教えって微妙にファラリスに近いよね
849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 12:44:06 ID:kBc2QSat
>812
ｱﾗﾆｱが滅ぶのはすでに確定してますが
ｱﾗﾆｱが滅ぶのはすでに確定してますが
850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 12:51:58 ID:rMwOQa1x
硬直ファリスの総本山と言われてるアノスだが
建国の礎である聖王ファーズからして、元は正義も神も知らない傭兵。
仕事の一つで自分に殺されそうになりながらも正義を説いたファリス信者の王女と
そんな王女を殺したという事実を知りながらも、命を救ってくれたファリス神官に出会って改心したわけで。
こと対人間においては悪即斬より改心を求めるのがデフォだと思うがな。
妖魔なんかに関しては、「良い妖魔」なんて見た事ない・信じられないのがアレクラストの一般人だろう。
具体的な行動とそれが嘘や演技じゃない証拠（ラミアにセンスイービルとか）があって初めて、悪即斬を思い止まる。
建国の礎である聖王ファーズからして、元は正義も神も知らない傭兵。
仕事の一つで自分に殺されそうになりながらも正義を説いたファリス信者の王女と
そんな王女を殺したという事実を知りながらも、命を救ってくれたファリス神官に出会って改心したわけで。
こと対人間においては悪即斬より改心を求めるのがデフォだと思うがな。
妖魔なんかに関しては、「良い妖魔」なんて見た事ない・信じられないのがアレクラストの一般人だろう。
具体的な行動とそれが嘘や演技じゃない証拠（ラミアにセンスイービルとか）があって初めて、悪即斬を思い止まる。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 13:12:14 ID:VCPL0HaQ
うどん食べたいな
852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 14:19:07 ID:DLiDvD/d
話ぶったぎってスマンがカーラの呪縛から逃れたレイリアやウッドは古代語魔法は使えるの？
セージ技能は残ってそうだけど
セージ技能は残ってそうだけど
853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 14:49:51 ID:cvM01PVw
今だから言えるのだろうけどカーラとファラリスって根っこの所で似ているなと思った
大きな災厄を逃れる為に小さい災厄を撒いたりとか…
でも確かカーラ自身もマーファ信者だったはずなんだよね…
大きな災厄を逃れる為に小さい災厄を撒いたりとか…
でも確かカーラ自身もマーファ信者だったはずなんだよね…
854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 14:54:18 ID:kWKKKULS
ディードはツンデレ
855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 15:11:56 ID:FEpF3hiC
856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 15:19:14 ID:c75jLdfb
857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 15:33:31 ID:c75jLdfb
すまんかぶった
858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 15:40:52 ID:DLiDvD/d
ありがとう。
確かに仮面つけただけで魔法使えるんならやり方次第では
高レベルソーサラー幾らでも作れるちゃうことになるしね
確かに仮面つけただけで魔法使えるんならやり方次第では
高レベルソーサラー幾らでも作れるちゃうことになるしね
859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 16:18:31 ID:1mTU+Oxh
>>848>>853
マーファ(穏健)
↑
ファリス(秩序)← →ファラリス(混沌)
↓
カーディス(極端)
な構図が分かりやすいんじゃないかな。
こう見るとマーファとファラリスはそうずれてはないし、カーラの行動にも筋が通る。
マーファ(穏健)
↑
ファリス(秩序)← →ファラリス(混沌)
↓
カーディス(極端)
な構図が分かりやすいんじゃないかな。
こう見るとマーファとファラリスはそうずれてはないし、カーラの行動にも筋が通る。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 16:18:48 ID:YzsT0ovt
まあセージ技能１０の奴でも知らん事を覚えてたりはするかもしれんな
861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 16:54:21 ID:p5AYMpB2
マーファ(巨乳)
↑
ファリス(ﾂﾝﾃﾞﾚ委員長)← →ファラリス(奔放素直クール)
↓
カーディス(貧乳)
マイリー（アッー！）
↑
ファリス(ﾂﾝﾃﾞﾚ委員長)← →ファラリス(奔放素直クール)
↓
カーディス(貧乳)
マイリー（アッー！）
862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 17:19:13 ID:kmWQt7t8
ラーダのこともたまには思い出してやってください
863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 17:36:16 ID:kBc2QSat
>861 ﾏｰﾌｧとｶｰﾃﾞｨｽは姿も瓜二つが公式になったからそれではだめだ
864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 18:21:35 ID:rMwOQa1x
姿は瓜二つだが巨乳と貧乳である。
それで良いじゃないか…
つラーダ（小悪魔な策士）
それで良いじゃないか…
つラーダ（小悪魔な策士）
865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 18:22:38 ID:R3JhuePU
ラーダ？
黒歴史のクリスタニアに2人いたな
黒歴史のクリスタニアに2人いたな
866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 19:58:34 ID:ph6WBgO+
メルキシュとスマーシュのことか？
867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 20:09:52 ID:cvM01PVw
まあ良いじゃあないか見向きもされなさそうなチャ・ザよりは
チャ・ザなんてブラキどころか最近じゃｳﾞｪｰﾅｰにすら抜かれたと思うぞ？
卓ゲ的な話しをしてスマン
チャ・ザなんてブラキどころか最近じゃｳﾞｪｰﾅｰにすら抜かれたと思うぞ？
卓ゲ的な話しをしてスマン
868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 20:15:52 ID:7GXTJAb4
>>867
なんにおいて？
なんにおいて？
869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 20:40:29 ID:1mTU+Oxh
チャ・ザは富の神だから、探険物、冒険物ならいいんだろうが戦記物では扱いづらいんだろうね。
チャ・ザの呪文ってなんかイメージ湧かないけど卓ゲだとどんな感じ？
チャ・ザの呪文ってなんかイメージ湧かないけど卓ゲだとどんな感じ？
870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 20:57:42 ID:IevxQB40
>>869
チャ・ザをコールゴッドして、マーモに経済制裁とか、万年不況に陥れるとか出来るかな？
チャ・ザをコールゴッドして、マーモに経済制裁とか、万年不況に陥れるとか出来るかな？
871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 21:00:34 ID:s0hs77IR
みんな羽根頭を忘れてしまったのか？
872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 21:00:48 ID:7GXTJAb4
873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 21:25:48 ID:tWYpNQ8J
確かファリス信者って
どんな些細なウソでも
つけないんじゃなかった？
どんな些細なウソでも
つけないんじゃなかった？
874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 21:28:13 ID:QuCTOy8v
そりゃフマクトでんがな
875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 21:32:02 ID:p5AYMpB2
876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 21:33:33 ID:7GXTJAb4
>>873
エトは必要なときは嘘をついたらしいな。パーン談。
エトは必要なときは嘘をついたらしいな。パーン談。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 21:53:22 ID:1mTU+Oxh
878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 21:57:42 ID:rXNS1q2U
879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:01:18 ID:7GXTJAb4
>>878
そいつ個人の解釈がどうであれ、最終的には神罰がありえる世界なんだから。
そいつ個人の解釈がどうであれ、最終的には神罰がありえる世界なんだから。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:09:07 ID:WPO04DZ3
っていうか、神罰って下ってたっけ・・・？
881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:15:59 ID:IevxQB40
神はもう肉体失ってコールゴッドでもしなきゃ現世に介入できないんだから。
882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:25:15 ID:FEpF3hiC
うそをつくことで結果的に秩序が保たれ、正義が守られ、人が救われるなら
ファリス信者はウソもつく。
ファリス信者はウソもつく。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:28:44 ID:WPO04DZ3
>>873
戦記一巻だとヴァリス国内はそうだった希ガス
戦記一巻だとヴァリス国内はそうだった希ガス
884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:33:15 ID:7GXTJAb4
>>880-881
昔から技能の剥奪はあったし、改めて神罰をはある設定になった。これまでに下されたキャラがいるかどうかはしらんが。
昔から技能の剥奪はあったし、改めて神罰をはある設定になった。これまでに下されたキャラがいるかどうかはしらんが。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:33:25 ID:ph6WBgO+
嘘をツイタ、ツカナイで、ファリス神殿内の出世争いや足の引っ張りあいがありそう。
１、人格者で冒険の最中に人道的にかられて、嘘をついたことがある神聖魔法使いＡ。
２、まったく嘘をついたことがなく神殿から一歩もでたことがない、人格者だけど神聖魔法を使えない、Ｂ。
周囲の支持を受け、出世するのは、どっち？！
て、感じがヒシヒシと。
１、人格者で冒険の最中に人道的にかられて、嘘をついたことがある神聖魔法使いＡ。
２、まったく嘘をついたことがなく神殿から一歩もでたことがない、人格者だけど神聖魔法を使えない、Ｂ。
周囲の支持を受け、出世するのは、どっち？！
て、感じがヒシヒシと。
886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:48:43 ID:kmWQt7t8
エトとパーン（初期）ならパーンが闇即斬だな
優しい魔神なんか、エトなら見逃すかもしれないがパーンなら間違いなく戦ってる。
軽く魔神に返り討ちに逢うだろうケドｗｗ
スパークはバグナード相手の時には自分の統治者論をぶつのにレオナー相手だとおとなしい
六英雄相手には無礼でパーンには言いなりとか正義感に篤いというより好き嫌いが激しい
村人を好きになったら見逃して、嫌な奴なら村人無視して魔神即斬
優しい魔神なんか、エトなら見逃すかもしれないがパーンなら間違いなく戦ってる。
軽く魔神に返り討ちに逢うだろうケドｗｗ
スパークはバグナード相手の時には自分の統治者論をぶつのにレオナー相手だとおとなしい
六英雄相手には無礼でパーンには言いなりとか正義感に篤いというより好き嫌いが激しい
村人を好きになったら見逃して、嫌な奴なら村人無視して魔神即斬
887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 23:09:19 ID:ph6WBgO+
>>886 エトには送喚呪文『バニッシュ』があるので、平和的にあの世(魔界)へ送り届けます。
多分パーン以上に、見逃しませんよ。
多分パーン以上に、見逃しませんよ。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 23:11:14 ID:QuCTOy8v
初期エトにゃ無理だろ
889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 23:16:55 ID:H8tGPej8
妖魔や魔物を邪悪と定めたのはファリスじゃなくて人間とあるけど、
別に根拠も無しにそうした訳じゃなくて、圧倒的に奴らから害される事が多かったからそうなったんだろうなあ
ファラリス擁護する人間は、そこら辺の『実害』って奴をスコンと忘れてるか考えないようにしてる気がする。
別に根拠も無しにそうした訳じゃなくて、圧倒的に奴らから害される事が多かったからそうなったんだろうなあ
ファラリス擁護する人間は、そこら辺の『実害』って奴をスコンと忘れてるか考えないようにしてる気がする。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 23:32:41 ID:SzDjlZUK
「神の教えは絶対不変にして絶対厳守」って思ってる人間が多いのか？
現実で例えるとだなぁ、ファリス神官ってのは警察官なんだよ。
法の番人であり、悪党を逮捕する権限を持つ。普通の人間は彼らに対しては
品行方正にして清廉潔白、どんな些細な罪も決して犯さず、ひとたび犯せば警察官としての職を失う。
…というイメージを抱くかもしれない。でも、現実には警察官だって人の子。
嘘も付く時もあれば、タバコのポイ捨てをするかもしれない。裏では何か犯罪に手を染めているかもしれん。
しかしそれでも「公にならなければ」（あるいは問題を起こさなければ）警察官として、そのまま職に就いたままでいられる。
神は確かに万能な存在だけど、常に全ての信者に目を光らせてるわけでもないし、すごい厳しいわけでもない。
ファリス神官が嘘を付いたり邪悪を見逃したりしても、ちゃんとした理由があるのなら
ファリスだっていきなり天罰食らわせたりはせんよ。そうでなけりゃ、エトやアリシアが神官続けていられる（いられた）ハズが無い。
ファリス嫌いな人間って、警察や官僚が嫌いな人間なんだろうな。
だからこそ「自由」をお題目にするファラリスに傾倒するんだ。厨房なら一度は歩む道だな。
現実で例えるとだなぁ、ファリス神官ってのは警察官なんだよ。
法の番人であり、悪党を逮捕する権限を持つ。普通の人間は彼らに対しては
品行方正にして清廉潔白、どんな些細な罪も決して犯さず、ひとたび犯せば警察官としての職を失う。
…というイメージを抱くかもしれない。でも、現実には警察官だって人の子。
嘘も付く時もあれば、タバコのポイ捨てをするかもしれない。裏では何か犯罪に手を染めているかもしれん。
しかしそれでも「公にならなければ」（あるいは問題を起こさなければ）警察官として、そのまま職に就いたままでいられる。
神は確かに万能な存在だけど、常に全ての信者に目を光らせてるわけでもないし、すごい厳しいわけでもない。
ファリス神官が嘘を付いたり邪悪を見逃したりしても、ちゃんとした理由があるのなら
ファリスだっていきなり天罰食らわせたりはせんよ。そうでなけりゃ、エトやアリシアが神官続けていられる（いられた）ハズが無い。
ファリス嫌いな人間って、警察や官僚が嫌いな人間なんだろうな。
だからこそ「自由」をお題目にするファラリスに傾倒するんだ。厨房なら一度は歩む道だな。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 23:46:16 ID:OQI6k2FU
ワシの子供に向かって
あれはミノタウロスとは…！
この大嘘つきがぁあああ！！！
あれはミノタウロスとは…！
この大嘘つきがぁあああ！！！
892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 23:54:38 ID:kmWQt7t8
そういえば狂王ワーレンのときは国が丸ごと嘘ついてたなｗ
ヴァリスがマーモに攻められたのも後の世では神罰とか言われるんだろうか
実際Sacco di Romaは腐敗した法王庁への神罰だといわれちゃったし
其の前のフランス軍の侵略もサビオローナに言わせると神罰だったしな。
ヴァリスがマーモに攻められたのも後の世では神罰とか言われるんだろうか
実際Sacco di Romaは腐敗した法王庁への神罰だといわれちゃったし
其の前のフランス軍の侵略もサビオローナに言わせると神罰だったしな。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 00:11:10 ID:RsiqjazC
＞だからこそ「自由」をお題目にするファラリスに傾倒するんだ。厨房なら一度は歩む道だな。
なんか
「青春時代に共産主義に共感しないのは情熱が足りない。
しかし成人してから共産主義に傾倒するのは知能が足りない」
って言葉と通じる物があるな。
なんか
「青春時代に共産主義に共感しないのは情熱が足りない。
しかし成人してから共産主義に傾倒するのは知能が足りない」
って言葉と通じる物があるな。
894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 00:18:35 ID:PS4utRDJ
「青春時代にラノベに共感しないのは情熱が足りない。
しかし成人してからラノベに傾倒するのは知能が足りない」
しかし成人してからラノベに傾倒するのは知能が足りない」
895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 00:22:01 ID:Mxby1CrL
>>890 警官の天下りの多い、似た体質の某ホームセキュリティのある●●くは、飲酒運転がバレたら、即懲戒免職。
ある程度は実際に厳しいのだ。
>>892 それって虚飾の焼却のサヴォナローラ？
ある霊能者によると、民衆を恨んで悪霊化してるらしいよ。
ある程度は実際に厳しいのだ。
>>892 それって虚飾の焼却のサヴォナローラ？
ある霊能者によると、民衆を恨んで悪霊化してるらしいよ。
896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 00:33:10 ID:235cTRWP
ファラリス→アナーキスト→反体制→サヨ
な共感性はあると思う、正直。
な共感性はあると思う、正直。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 00:35:41 ID:7oCMDMDa
ファリスの方がファラリスより信者に対して遙かに寛容というのが最近のデフォ。つか実際は旧版の頃からだけど。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 01:02:38 ID:Mxby1CrL
でなきゃ、大陸で一番信者数多いはずないもんな。
899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 02:10:29 ID:ZO2uuIO5
まあ特に神の声が聞け、信仰に身を捧げることを誓ったファリス神官は
一般信者あるいは他の神の神官よりは真実に忠実たらんとするだろうけれど。
ただそういう｢普通のいい人｣｢普通に信頼できるまじめな善人｣ばかりだと
シナリオソースにも話のネタにもならないのが一つの事実な訳で。
イリーナにしても暴走気味の部分があるから話に広がりが出る。
一般信者あるいは他の神の神官よりは真実に忠実たらんとするだろうけれど。
ただそういう｢普通のいい人｣｢普通に信頼できるまじめな善人｣ばかりだと
シナリオソースにも話のネタにもならないのが一つの事実な訳で。
イリーナにしても暴走気味の部分があるから話に広がりが出る。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 02:24:53 ID:Mxby1CrL
だが、北沢ファリス神官クリス(イリーナ兄)はやりすぎだったと思う。
ファリスが『ファリスは目的の為に手段を選ばないという風評がたった。』って、ものごっつ嫌味な書き手さんだ。
ファリスが『ファリスは目的の為に手段を選ばないという風評がたった。』って、ものごっつ嫌味な書き手さんだ。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 04:07:43 ID:k0Ace+Xy
902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 04:08:14 ID:k0Ace+Xy
>>873
ウソを付くと鼻の血管が浮くらしいよ。
ウソを付くと鼻の血管が浮くらしいよ。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 04:11:47 ID:IgfXjc+t
>893
確かに名言なのだが、近年の日本を見るとその言葉はもはや時代遅れなのかもしれないと一瞬思ったり思わなかったり。
確かに名言なのだが、近年の日本を見るとその言葉はもはや時代遅れなのかもしれないと一瞬思ったり思わなかったり。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 04:46:50 ID:k0Ace+Xy
>>903
共産党員の人がビラ配っていたりするの見るとちょうど50～以降の世代ばっかりだよ。
あの世代が絶滅したら支持なんて社民党や共産党なんて支持が殆どなくなるんじゃないの？
駅に貼ってある～赤軍とか～派の指名手配写真も50～60代ばっかだよ。
共産党員の人がビラ配っていたりするの見るとちょうど50～以降の世代ばっかりだよ。
あの世代が絶滅したら支持なんて社民党や共産党なんて支持が殆どなくなるんじゃないの？
駅に貼ってある～赤軍とか～派の指名手配写真も50～60代ばっかだよ。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 05:33:23 ID:Mxby1CrL
平等が必ずしも良くないものだと知ってしまうとね。
…なんだよ、皆でなかよく手を繋いでゴールするなら
運動会や競技会なんてする必要ねーじゃん…
…なんだよ、皆でなかよく手を繋いでゴールするなら
運動会や競技会なんてする必要ねーじゃん…
906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 08:02:07 ID:wRGjstCO
それは平等ではなく、ただの絶対的統制というもの。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 08:25:08 ID:n5koQPbn
ところでちょっと気になったんだけど、
五大神の大神殿てどこにあるんだっけ？
・ファリス：ヴァリス
・マーファ：アラニア北
(・ファラリス：マーモ)
は分かるんだけど。
あとはイメージ的に
・マイリー：モス
・チャ・ザ：ライデン(フレイム)
・ラーダ：(消去法で)カノン
になりそうだけど、どこかで設定出てたかな？
五大神の大神殿てどこにあるんだっけ？
・ファリス：ヴァリス
・マーファ：アラニア北
(・ファラリス：マーモ)
は分かるんだけど。
あとはイメージ的に
・マイリー：モス
・チャ・ザ：ライデン(フレイム)
・ラーダ：(消去法で)カノン
になりそうだけど、どこかで設定出てたかな？
908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 08:49:18 ID:K4qIT1lL
マイリーはモスに本神殿があるらしい
チャザはライデンに立派な神殿があるが
本（大）神殿に該当するかどうかは不明
コンパニオンの記事なので既に設定変更されている
可能性はある。
チャザはライデンに立派な神殿があるが
本（大）神殿に該当するかどうかは不明
コンパニオンの記事なので既に設定変更されている
可能性はある。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 09:40:38 ID:n5koQPbn
910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 09:47:55 ID:jvl23rO5
カノン自由軍にラーダ・チャ・ザの教団が協力の記述があったぐらいかな。
それと魔法こそ使えないがスレインもラーダの信徒だった。
夫婦間で宗教論争とかせんのかな？
それと魔法こそ使えないがスレインもラーダの信徒だった。
夫婦間で宗教論争とかせんのかな？
911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 09:59:47 ID:VA39zu2t
レイリアは強いから、スレインは夫婦喧嘩はしないことを
心に誓っているらしいぞw 戦記の何巻だったかに書いてあったな。
心に誓っているらしいぞw 戦記の何巻だったかに書いてあったな。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 10:58:22 ID:PS4utRDJ
暇なんでリウイを読んでみた。
リアルタイムでアレだけムカついた魔法戦士のＤＱＮが気にならなくなった。
これって年取って感性が鈍ったのか、最近の呪縛や牧歌で達観できるようになったのか
とりあえず、ヒロインがアイラだってのは確定
リアルタイムでアレだけムカついた魔法戦士のＤＱＮが気にならなくなった。
これって年取って感性が鈍ったのか、最近の呪縛や牧歌で達観できるようになったのか
とりあえず、ヒロインがアイラだってのは確定
913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 12:21:15 ID:xmL1TqVS
914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 14:39:32 ID:3T1K4+45
ファリス：ポニーテールの委員長ｏｒ風紀委員
ファラリス：金髪登校拒否
マイリー：運動部に入らずにやたらスクワットとかしてる奴
ファラリス：金髪登校拒否
マイリー：運動部に入らずにやたらスクワットとかしてる奴
915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 15:01:09 ID:V+iq19sB
＞872
そうかな？チャ・ザの全ての魔法がｳﾞｪｰﾅｰの新魔法ルーティーンの前に霞んでしまう気がする
チャ・ザとｳﾞｪｰﾅｰの魔法対比
＞チャ・ザ
※ガードトレーディング
取引する際不正を見抜ける、ただし本人が意図的に不正しようとしなければ見抜けない
※ラック
判定に失敗した際、再判定をする事が出来る。ただし一日一回しか使えない
などなどのチャ・ザの魔法に対して
＞ｳﾞｪｰﾅｰ
※ルーティーン
ありとあらゆる判定に際、達成値に＋１のボーナスを得る（戦闘の時は攻撃力に＋１）
効果時間は１ターンただし同じ判定を繰り返す限り永続
そうかな？チャ・ザの全ての魔法がｳﾞｪｰﾅｰの新魔法ルーティーンの前に霞んでしまう気がする
チャ・ザとｳﾞｪｰﾅｰの魔法対比
＞チャ・ザ
※ガードトレーディング
取引する際不正を見抜ける、ただし本人が意図的に不正しようとしなければ見抜けない
※ラック
判定に失敗した際、再判定をする事が出来る。ただし一日一回しか使えない
などなどのチャ・ザの魔法に対して
＞ｳﾞｪｰﾅｰ
※ルーティーン
ありとあらゆる判定に際、達成値に＋１のボーナスを得る（戦闘の時は攻撃力に＋１）
効果時間は１ターンただし同じ判定を繰り返す限り永続
916 ：９１５：2005/12/08(木) 15:22:37 ID:V+iq19sB
続き
対象が個人にかけるモノだけど、状況に因っては効果拡大して擬似バトルソングの様にも使えるし、もちろんここ１番での判定にも使える
それに加え元からのキャラクターの性格性に特徴づけやすい神格性から信者(プレーヤー)は今後増えると思われる
対象が個人にかけるモノだけど、状況に因っては効果拡大して擬似バトルソングの様にも使えるし、もちろんここ１番での判定にも使える
それに加え元からのキャラクターの性格性に特徴づけやすい神格性から信者(プレーヤー)は今後増えると思われる
917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 15:32:45 ID:V+iq19sB
＞９１０
光の五柱は互いの教儀を認めていて表面上は争わないんじゃなかったけ？
光の五柱は互いの教儀を認めていて表面上は争わないんじゃなかったけ？
918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 16:41:25 ID:+jwTArUG
光だろうが闇だろうが、実在しているんだし
宗教論争としては、争えないと思う
宗教論争としては、争えないと思う
919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 17:36:22 ID:CN/m3mKR
「どれが正しいか」じゃなく「どれが良いか」だからな。
教義が一長一短だったからこそ、神々の間でも決着がつかんかったんだし。
ファラリスの揉め事がなければ、フォーセリア全体がクリスタニアみたくなってたんかね？
各神の信者ごとに住み分けて、ゆるやかに交流がある程度みたいな。
教義が一長一短だったからこそ、神々の間でも決着がつかんかったんだし。
ファラリスの揉め事がなければ、フォーセリア全体がクリスタニアみたくなってたんかね？
各神の信者ごとに住み分けて、ゆるやかに交流がある程度みたいな。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 17:53:51 ID:ZO2uuIO5
>>917
争うまでには行かなくても、宗教論争のようなものは起きてても不思議はないな。
同じ光の神でも、ホッブのような形でマイリーはファラリスと妥協できるわけだし。
まあよほど頭がカチコチの信者でない限り、無理に争おうとはしないだろうし
レイリアもスレインも頭が固い信者では決してない。
争うまでには行かなくても、宗教論争のようなものは起きてても不思議はないな。
同じ光の神でも、ホッブのような形でマイリーはファラリスと妥協できるわけだし。
まあよほど頭がカチコチの信者でない限り、無理に争おうとはしないだろうし
レイリアもスレインも頭が固い信者では決してない。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 18:16:44 ID:Mxby1CrL
そもそも宗教的な夫婦喧嘩って
レイリア、普通の自然な家庭。
スレイン、理知的な生活。
スレインの研究熱心さが度を超した時くらいか？
レイリア、普通の自然な家庭。
スレイン、理知的な生活。
スレインの研究熱心さが度を超した時くらいか？
922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 18:26:03 ID:RsiqjazC
スレインが研究に熱中して食事や睡眠をおろそかにした時にレイリアが叱るぐらいだろうね。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 18:59:09 ID:+lUopzSj
夜の営みの際、女体に知識欲を抱くスレインと、自然な夫婦愛を求めるレイリア。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 19:07:49 ID:V+iq19sB
それえろパロのＳＳで見た気が…
925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 20:28:28 ID:TohUvjyP
ようはアブノーマルな性癖なスレインにたいして、
レイリアはノーマルなものを好むって事でしょ。
レイリアはノーマルなものを好むって事でしょ。
926 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 20:46:31 ID:T6s3cFEQ
その二人の娘は、知識と記憶だけなら物凄いんだよな……
927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 21:06:21 ID:frpi9mnP
野合を好むレイリアとベッドを好むスレインという図式なら>>925の説は逆転する
928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 21:11:43 ID:TohUvjyP
929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 22:17:33 ID:NUDtX5Ia
漏れは「自分の勝手な正義を振りかざす奴」も嫌いだし、
「自分の勝手な自由を押し付ける奴」も嫌いなんだが、
そのときのスレの流れで上だけ書いたら、
このスレだとファラリス厨扱いされるのか？
「自分の勝手な自由を押し付ける奴」も嫌いなんだが、
そのときのスレの流れで上だけ書いたら、
このスレだとファラリス厨扱いされるのか？
930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 22:20:25 ID:hUlfzxxX
>>915に訂正。ラックは再判定ではなく失敗を成功に出来る。
一日一回だけど基本消費１点、１レベルで使える、事実上ロール不要な所がスゴイ。
致命的な失敗をなかった事に出来るのは大きい。今のロードスには集中力ないし。
一日一回だけど基本消費１点、１レベルで使える、事実上ロール不要な所がスゴイ。
致命的な失敗をなかった事に出来るのは大きい。今のロードスには集中力ないし。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 22:20:37 ID:PS4utRDJ
「神の審判がくだりました、>>929は邪悪です」
932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 22:35:29 ID:NUDtX5Ia
>>931
そういうツッコミを待っていたｗｗｗｻﾝｸｽｗｗｗｗ
そういうツッコミを待っていたｗｗｗｻﾝｸｽｗｗｗｗ
933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 00:17:20 ID:dtE3Z29B
ラーダ信徒は『MASTERキートン』の平賀太一か師匠のユーリー・スコットの
ようなイメージで見てる。
ようなイメージで見てる。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 01:28:50 ID:1JoJ5uPl
まったくスレ違いだが、それ好き。
でも、スコット教授は市井に埋もれて啓蒙し、
ラーダや魔術師ギルドはアカデミックな象牙の塔のイメージがある。
(いや実際は魔術師ギルドの塔は黒い訳だが)
その中で白い巨塔なキャラが、スコット教授なキャラ達を市井に追い出しているような…。
でも、スコット教授は市井に埋もれて啓蒙し、
ラーダや魔術師ギルドはアカデミックな象牙の塔のイメージがある。
(いや実際は魔術師ギルドの塔は黒い訳だが)
その中で白い巨塔なキャラが、スコット教授なキャラ達を市井に追い出しているような…。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 01:40:13 ID:dKTTHA5d
ラックは再判定じゃなく、ロール不要で成功に返る魔法
ルーティンはＳＷには行動宣言発表のルールがあることを考えると絶対ではない
バトルソングの強さは命中判定＋２と種別：精神の魔法な所。
結論。あんた、ほんとにルール知ってるの？
ルーティンはＳＷには行動宣言発表のルールがあることを考えると絶対ではない
バトルソングの強さは命中判定＋２と種別：精神の魔法な所。
結論。あんた、ほんとにルール知ってるの？
936 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 01:54:09 ID:krLLUlRD
>>928
マーファ信者はおくちでくわえてくれないんですか？
マーファ信者はおくちでくわえてくれないんですか？
937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 01:57:04 ID:KZbny63+
>>928
マーファ信者はおちちではさんでくれないんですか？
マーファ信者はおちちではさんでくれないんですか？
938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 02:15:24 ID:PbBF4bK0
939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 02:24:30 ID:0tnDFPbc
940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 08:55:25 ID:QrRmJjRt
>>936-939の流れにワロタｗ
941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 09:23:56 ID:qHGvvEmM
マーファ信者はおしりでうけいれてくれないんですか？
942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 10:34:02 ID:FLScnpxv
人間として自然な状態では、あの穴は入れるところではなく出すところ。
943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 11:34:31 ID:f4ZdjOhS
944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 11:42:11 ID:R45k5MGT
自然＝動物じゃないぞ
人として自然にってことだ
だからレイプも浮気もホモも禁止
人として自然にってことだ
だからレイプも浮気もホモも禁止
945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 12:45:27 ID:5wWyrEuX
946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 13:08:15 ID:0tnDFPbc
マーファ神殿では週に一度夫婦で参加するセックス講座が開かれております
寄付すれば夫のフニャチンに司祭様が癒しをかけてくださいます
そう、マーファはセックス教団だったのです
ちなみにマイリー神殿では戦地に夫が出向いている間の発散のためのオナニー講座や
マイリーに召された戦士の未亡人を満足させるための【夜の出張司祭制度】などがございます
寄付すれば夫のフニャチンに司祭様が癒しをかけてくださいます
そう、マーファはセックス教団だったのです
ちなみにマイリー神殿では戦地に夫が出向いている間の発散のためのオナニー講座や
マイリーに召された戦士の未亡人を満足させるための【夜の出張司祭制度】などがございます
947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 14:07:13 ID:R45k5MGT
神の作った世界に古代なんてありません
948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 17:48:26 ID:UoD9PSAE
古代魔法王国以前に暗黒時代ってなかったっけ？
まあ神話時代から始まってる以上、フォーセリアに原始時代はないだろうけど。
人類は最初から言葉や道具、基本的な道徳みたいなのは持ってたんじゃない？
まあ神話時代から始まってる以上、フォーセリアに原始時代はないだろうけど。
人類は最初から言葉や道具、基本的な道徳みたいなのは持ってたんじゃない？
949 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 18:22:37 ID:497axArL
>>948
おしりの穴に入れちゃダメ！とかね。
おしりの穴に入れちゃダメ！とかね。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 18:32:06 ID:rfLSiDsX
「汝の入れたい穴に入れよ」とか
951 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 19:41:47 ID:O9MfEfzi
アナル突入には勇気が必要
バトルソング「あん～ん、あ～ん、あぁ～ん」
バトルソング「あん～ん、あ～ん、あぁ～ん」
別料金になっております。
953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 23:46:22 ID:krXiw/xu
何だかマラーファ教団が暗躍しとるな
954 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 01:10:09 ID:fm4jE4t7
実際は、尻って結構慣れないとすぐちに点々の事態になるんだっけ？
955 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 01:14:20 ID:Lo2ZVIB2
逆に慣れ過ぎても、オムツの外せない体になっちまうけどな。
うほっな関係なら男の括約筋の強さがあるが、女性の場合は大変な事になる。
この板を見てる女性陣は彼氏に求められても安易に応えちゃダメだぞ？
うほっな関係なら男の括約筋の強さがあるが、女性の場合は大変な事になる。
この板を見てる女性陣は彼氏に求められても安易に応えちゃダメだぞ？
956 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 01:25:00 ID:5AZmHmEH
ラフォンテールは放置するのが好きなんだろうなｗ
957 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 01:40:15 ID:dWtFqit7
ラフォンテールは中出し回避率１００％！！
出そうになった瞬間をタレントで察知してるらしい
出そうになった瞬間をタレントで察知してるらしい
958 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 02:31:38 ID:oBZ4cQd0
それ以前に逃げてるだろうけどな
959 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 02:37:03 ID:ymkN2JgV
わたしはいつからファイブリアに迷い込んだのだ！
960 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 02:52:06 ID:e1P1hvxt
冬になると厨が活性化するがここは既に末期だな
961 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 08:14:22 ID:Sp9O6v2v
水野良作品全般について語るスレッドです。
■代表作
「ロードス島戦記」
・本編全７巻（完）、外伝２冊
「ロードス島伝説」
・本編全５巻（完）、外伝１冊
「新ロードス島戦記」
・本編１～５巻（以下続刊）、外伝１冊
「魔法戦士リウイ」
・本編1～14巻（1～9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛。以下続刊）、外伝１冊
「クリスタニア・シリーズ」
・漂流伝説全４巻（完・執筆）
神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
・本編１～６巻（以下続刊）
■前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131752014/
■関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その72-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1132074318/
ソードワールド 135th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133227425/
ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/
■関連サイト
CASTLE MIZUNO（水野良公式ウェブサイト）
www.mizunoryo.com/
Group SNE Official Site
www.groupsne.co.jp/
したらばソードワールド板
jbbs.livedoor.jp/game/26335/
■代表作
「ロードス島戦記」
・本編全７巻（完）、外伝２冊
「ロードス島伝説」
・本編全５巻（完）、外伝１冊
「新ロードス島戦記」
・本編１～５巻（以下続刊）、外伝１冊
「魔法戦士リウイ」
・本編1～14巻（1～9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛。以下続刊）、外伝１冊
「クリスタニア・シリーズ」
・漂流伝説全４巻（完・執筆）
神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
・本編１～６巻（以下続刊）
■前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131752014/
■関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その72-
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ソードワールド 135th
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ロードス・クリスタニア統合スレpart3
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■関連サイト
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したらばソードワールド板
jbbs.livedoor.jp/game/26335/
962 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 08:45:42 ID:DanABG5E
>平等が必ずしも良くないものだと知ってしまうとね。
>…なんだよ、皆でなかよく手を繋いでゴールするなら
>運動会や競技会なんてする必要ねーじゃん…
そんな学校あったのか、俺みたいな短距離走「だけ」ヒーローだった瞬発力特化オタの
晴れ舞台すら奪う学校って最悪だな・・。
>…なんだよ、皆でなかよく手を繋いでゴールするなら
>運動会や競技会なんてする必要ねーじゃん…
そんな学校あったのか、俺みたいな短距離走「だけ」ヒーローだった瞬発力特化オタの
晴れ舞台すら奪う学校って最悪だな・・。
963 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 10:24:22 ID:PEihzWLF
よく聞く話だけど、
どこのなんという学校かは明らかではない、
まあ、当然明らかにする訳にも行かないだろうけど。
だから、実在は確認できていないかと。
どこのなんという学校かは明らかではない、
まあ、当然明らかにする訳にも行かないだろうけど。
だから、実在は確認できていないかと。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 12:27:52 ID:K/W8dk+l
仲良くゴールはともかく
運動会で順位を付けない学校は結構あるよ
運動会で順位を付けない学校は結構あるよ
965 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 12:28:26 ID:gGen7xjL
>>955 SS作品保管庫の一部にある展開に、垂れ流しが追加されるのだな。
イリーナやニースが…
イリーナやニースが…
966 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 19:35:16 ID:P71LDH8N
メリッサの意外な語源
http://kedama.blacksilica.net/remon/
http://kedama.blacksilica.net/remon/
967 ：iptest 07021030800043_af ◆y/XK2L1LQU ：2005/12/10(土) 20:01:02 ID:AWdxFZpA
test
968 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 12:51:47 ID:+mHY6+gI
969 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 16:59:06 ID:nB5XKDmf
でﾊﾟｰﾝとﾃﾞｨｰﾄﾞはやったの？
ﾊﾟｰﾝは欲情なしで生きていけるのか
ﾊﾟｰﾝは欲情なしで生きていけるのか
970 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 17:52:40 ID:dJq2EiQP
971 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 18:30:19 ID:JogC/7yq
あれだけ一緒にいてやってなかったら気持ち悪いだろ
972 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 19:47:24 ID:CnxA0DlA
パーンの精神の精霊のバランスが変ならありうる。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 20:54:04 ID:YhqXXE7u
エルフだからやらないという選択肢はそもそもない気がする。
それでも旅暮らしのときはまだしも、家庭を持ったらねえ。
それでも旅暮らしのときはまだしも、家庭を持ったらねえ。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 23:36:46 ID:BSfMgosU
しかし、土俵際に来て長くかかるスレだな。
いつ新しいスレができるか、おらドキドキもんだぞ
いつ新しいスレができるか、おらドキドキもんだぞ
975 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 02:20:39 ID:d+cmzXOO
976 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 10:40:27 ID:iaKdD29k
なんかエスタスが、ディード寝取られｼｮﾎﾞｰﾝでも待ってる的な記述が、短編であったような
977 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 11:21:10 ID:KPR7EoUs
ディードの方は親やご近所に子作り宣言してるんだからそういうことだな
978 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 11:40:42 ID:iaKdD29k
考えてみればあれだな、「ﾊﾟｰｿいずれ死んじゃう」的なディードの悩みは、
二人の子供である程度は解決する方向なんだろうな
二人の子供である程度は解決する方向なんだろうな
979 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 12:51:35 ID:tNAmiTCV
ただ
エルフの生理周期って
どんなんだ？
５～１０年に一度くらいなのか？
エルフの生理周期って
どんなんだ？
５～１０年に一度くらいなのか？
980 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 13:21:37 ID:YAXG3uzn
ロードス島ってマーモの方が少数精鋭に思える。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 13:45:34 ID:KeSY631f
>979
元は木だから一年に一回2ｶ月ぐらい続く
元は木だから一年に一回2ｶ月ぐらい続く
982 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 13:47:45 ID:KeSY631f
ああ、すまん。生理じゃなくて危険日の話しな
983 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 14:02:25 ID:T0e3MaT9
エルフの男は性欲薄そうだしなあ・・・
リーフの母親はエルフ男を犯したようなイメージが・・・
リーフの母親はエルフ男を犯したようなイメージが・・・
984 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 17:24:48 ID:9R3AH4tH
おまいらはこの流れで次スレまで行く気ですかそうですか
985 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 19:33:35 ID:o8aJlEXV
次スレは999よろ
986 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 20:00:56 ID:5mdNPBnS
火竜山の魔竜読んでるが
ホッブ相手にアシュラムが説得するシーン喋りすぎだな
アシュラム「英雄の資質と言うものは本人が語るものでは無いと俺は思う、云々かんぬん」
ホッブ 「必死だなｗｗｗ」
ホッブ相手にアシュラムが説得するシーン喋りすぎだな
アシュラム「英雄の資質と言うものは本人が語るものでは無いと俺は思う、云々かんぬん」
ホッブ 「必死だなｗｗｗ」
987 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 22:21:54 ID:fhpdJbed
>>983 サウンドノベルだと、リーフ父のセルリオンが、リーフ母をナンパしてるんだよね。
…黒歴史だろうけどさ。
…黒歴史だろうけどさ。
988 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 23:16:19 ID:+ud/jxKr
エルフでもケインとかシラルムみたいなのもいるわけで。
・・・どっちも水野じゃないし、軟派でも性欲は薄そうだな。
・・・どっちも水野じゃないし、軟派でも性欲は薄そうだな。
989 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 23:30:12 ID:fXjQ4PcC
どっちもナンパしてなかったか？特にケイン。
それにあの当時は現在の「一方通行状態」と違って
水野でなかろうと深刻な問題は無かったと思う。
特にSWPCには「一応」水野も関わってたハズだから（マニュアルとか）
それにあの当時は現在の「一方通行状態」と違って
水野でなかろうと深刻な問題は無かったと思う。
特にSWPCには「一応」水野も関わってたハズだから（マニュアルとか）
>>984
人は下ネタが好きな生き物ですからｗ
人は下ネタが好きな生き物ですからｗ
991 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 23:36:49 ID:mo43LMvL
>986
吹いた。一刀両断かよ。
吹いた。一刀両断かよ。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 00:49:15 ID:RbUDxtxc
>>989 水野羽頭キャラと下村シラルムが、ロマールでクロスオーバーしてるので、多分問題ナシ。
…酔っぱらいリーライナに、シラルムがエルフの在り方について説教されてはいたけれど。
…酔っぱらいリーライナに、シラルムがエルフの在り方について説教されてはいたけれど。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 01:18:10 ID:5tdWPOeT
今更だが新5巻読んだ
スパーク、最後の戦闘までの流れは戦士としてより一人の人間として
ホント格好よくなったなあとしきりに感心したが、少数派みたいね。
あとアリシアのコールゴッドはマジ勘弁
あれ勢いだけで書いちゃったろ…
んで完結したあとに後悔。
次スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1134404035/
スパーク、最後の戦闘までの流れは戦士としてより一人の人間として
ホント格好よくなったなあとしきりに感心したが、少数派みたいね。
あとアリシアのコールゴッドはマジ勘弁
あれ勢いだけで書いちゃったろ…
んで完結したあとに後悔。
次スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1134404035/
994 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 01:21:04 ID:Wb/PpQho
リーライナはあれはあれで、かなり歪んだエルフ観の持ち主だからな。
本人は半分人間のクセに。
どうして水野キャラに出てくるエルフ擁護主義者は、こう過剰に礼賛気味なのか。
本人は半分人間のクセに。
どうして水野キャラに出てくるエルフ擁護主義者は、こう過剰に礼賛気味なのか。
995 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 01:38:57 ID:+6/on4Mp
そういえば、反エルフ主義者とかでてこないな
忌み嫌われてるなら、普通にエルフ嫌いがいてもよさそうだが
ドワーフもエルフ嫌いじゃないし。
ファラリス嫌いもファリス限定的な扱いだし
そこらあたりは世界観が弱いというのか、
ＳＷ世界の人が寛容なのか。
忌み嫌われてるなら、普通にエルフ嫌いがいてもよさそうだが
ドワーフもエルフ嫌いじゃないし。
ファラリス嫌いもファリス限定的な扱いだし
そこらあたりは世界観が弱いというのか、
ＳＷ世界の人が寛容なのか。
996 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 02:15:14 ID:WuDqYcnS
>>995
一般人は、自分の生活で手一杯＆
自分の生活圏外の情報があまり伝わってこない
からだと思われ
人間は、嫌うだけの情報に乏しい存在や、
身近だと思えない存在をあんまり嫌悪することができない生き物だしね
遠くのエルフやファラリス信者より、
明日の天候や近くのゴブリンの方が重要事項ってことっしょ
一般人は、自分の生活で手一杯＆
自分の生活圏外の情報があまり伝わってこない
からだと思われ
人間は、嫌うだけの情報に乏しい存在や、
身近だと思えない存在をあんまり嫌悪することができない生き物だしね
遠くのエルフやファラリス信者より、
明日の天候や近くのゴブリンの方が重要事項ってことっしょ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 04:36:33 ID:n6xumI5G
狩人とか商人でない限り村の周囲十キロくらいから
出たこと無いなんてのがほとんどだろうしな、
五巻の村の住民もレオナーに命令されるまで移住しようとはしなかったし
出たこと無いなんてのがほとんどだろうしな、
五巻の村の住民もレオナーに命令されるまで移住しようとはしなかったし
998 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 05:31:05 ID:k/eMaEDW
水
999 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 05:31:48 ID:k/eMaEDW
野
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 05:32:23 ID:k/eMaEDW
良
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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