増田淳スレ７
|
|
|
2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 09:38:50 ID:SHygnhXA
ペンＣ時代過去ログ
初代：撲滅スレ（観測所part０）
http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html
弐代目：ペンネームＣ撲滅委員会
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10394/1039482961.html
参代目：ペンネームＣ総合スレpert2
http://book.2ch.net/magazin/kako/1052/10527/1052726440.html
四代目：愚才！ ペンネームＣまーち ＰＡＲＴ３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056088173/
五代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ４ 快進撃と傷心の狭間で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060260065/
六代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ５ HE WANNA BE!?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064163452/
七代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ６ 似非共和国激震！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068979481/l50
八代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ８ 新たなる旅立ち
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081073028/
増田淳
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087516849/
増田淳スレ２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091934015/
増田淳スレ３
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103988073/
増田関連スレッド
ライトノベルの眼鏡っ娘について語ろう
http://book.2ch.net/magazin/kako/976/976438069.html
ライトノベルの眼鏡キャラについて語ろう Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037281829/
増田個人サイト
ＬＯＯＰ王国
ttp://www2.tokai.or.jp/LOOP/
初代：撲滅スレ（観測所part０）
http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html
弐代目：ペンネームＣ撲滅委員会
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10394/1039482961.html
参代目：ペンネームＣ総合スレpert2
http://book.2ch.net/magazin/kako/1052/10527/1052726440.html
四代目：愚才！ ペンネームＣまーち ＰＡＲＴ３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056088173/
五代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ４ 快進撃と傷心の狭間で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060260065/
六代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ５ HE WANNA BE!?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064163452/
七代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ６ 似非共和国激震！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068979481/l50
八代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ８ 新たなる旅立ち
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081073028/
増田淳
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087516849/
増田淳スレ２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091934015/
増田淳スレ３
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103988073/
増田関連スレッド
ライトノベルの眼鏡っ娘について語ろう
http://book.2ch.net/magazin/kako/976/976438069.html
ライトノベルの眼鏡キャラについて語ろう Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037281829/
増田個人サイト
ＬＯＯＰ王国
ttp://www2.tokai.or.jp/LOOP/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 09:41:40 ID:SHygnhXA
増田淳スレ4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1113171089/
増田淳スレ５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120311664/
増田淳スレ６
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126616681/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1113171089/
増田淳スレ５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120311664/
増田淳スレ６
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126616681/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 20:56:05 ID:qdXyV5Cs
とりあえず乙
5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 21:31:49 ID:JAY/y67P
この分だと即死は免れないな。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 23:03:16 ID:gjaOKuSr
ネタがないからね。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 23:06:26 ID:Bg3AhHN+
日記更新される週末ならネタもあるんだろうけどね。
8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/27(木) 00:24:48 ID:9PKeDfNG
即死防止。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/27(木) 05:54:13 ID:jWsrk4Ld
次の日記はfateの感想になりそうだな
10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/27(木) 10:39:12 ID:6ZaBlj5r
11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/27(木) 15:09:19 ID:LUyEC68Y
どうだろう
12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/27(木) 16:50:31 ID:s4DC0sIQ
ペンCだしな
13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 17:44:00 ID:3xKiwLD4
14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 18:06:28 ID:+vQBSTlM
なぜいまさら逃げるんだ、ペンc？
15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 18:50:48 ID:ug7vUgAD
たかが２ヶ月日記を書かないだけで逃げと言われるペンＣ。
熱狂的なファンがいるんですね。
熱狂的なファンがいるんですね。
16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 19:06:49 ID:Xm5z/O+l
いいぞペンC。
ついでに２ちゃんも断ってしまえ。
オレらはしょせん船幽霊だからなｗ
ついでに２ちゃんも断ってしまえ。
オレらはしょせん船幽霊だからなｗ
17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 21:31:24 ID:vHfKrc1w
ネット断ちしたからと言って、良い作品が出来るとも思わないのだが・・・。
18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 21:55:44 ID:miICJS0j
＞ネット断ちしたからと言って
してない、してないｗ
掲示板は続ける言うてるやん。
ここを見ずにはいられない。
見たら気にせずにはいられない。
だから燃料になってしまう日記は書かない（投入しない）ってことだろ。
してない、してないｗ
掲示板は続ける言うてるやん。
ここを見ずにはいられない。
見たら気にせずにはいられない。
だから燃料になってしまう日記は書かない（投入しない）ってことだろ。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 22:03:02 ID:W0oJHr/Q
ペンＣがやったらいいと思うこと。
①ここを見ない
②日記はやめる
③仕事時間を減らして、小説のための時間を増やす
①ここを見ない
②日記はやめる
③仕事時間を減らして、小説のための時間を増やす
20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 22:25:28 ID:uw01o0RH
①日記をやめて代わり技術論を書くこと
②仕事をしてる感覚で小説を書くこと
③多くの人にとっての不可能事を何かやってのけること
②仕事をしてる感覚で小説を書くこと
③多くの人にとっての不可能事を何かやってのけること
21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 22:41:37 ID:5Rnf28nF
>>20
3.は既に実践してねぇか？30歳童貞で魔法使いにジョブチェンジ。
3.は既に実践してねぇか？30歳童貞で魔法使いにジョブチェンジ。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 22:42:12 ID:EopbG1hZ
童貞じゃないってばさー
23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 01:34:00 ID:PBh2n4tg
日記続けたくらいでたいした時間を消費するとも思えないんだが・・・
毎日のようにプログを更新して、しっかり作品を仕上げてるワナビだって大勢いるわけだし。
毎日のようにプログを更新して、しっかり作品を仕上げてるワナビだって大勢いるわけだし。
24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 01:37:45 ID:T+nUx+5F
日記書かないのはいいことだと思うけど。
あのプロットで書いてもなあ、とも思う。
あのプロットで書いてもなあ、とも思う。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 01:54:09 ID:kKyiqEvI
日常の出来事や思ったことを淡々と書く日記なら創作の気晴らしになるかもしれんけど
あの変に笑いを取りに行こうとしてる掛け合い日記は止めた方がいいと思う。
あの変に笑いを取りに行こうとしてる掛け合い日記は止めた方がいいと思う。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 04:12:12 ID:u8CkJw+U
技術論を書くのがいちばん滑稽。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 05:15:34 ID:05Ve0/UH
本人が否定しているのに、
なんでまだ童貞説が出るんだろう。
なんでまだ童貞説が出るんだろう。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 05:36:48 ID:B0ASkkYr
そりゃあ、童貞であってほしい人がいるんでしょう。
まあ、童貞が作品にどう関係するのかは、いまいちよくわからんけど。
まあ、童貞が作品にどう関係するのかは、いまいちよくわからんけど。
29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 13:15:52 ID:Rc95dqy3
「２ｃｈをこれだけ釣る」ことこそが
「多くの人間にとっての不可能事｣では？
「多くの人間にとっての不可能事｣では？
30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 13:51:17 ID:Z2eTIG6k
＞２ｃｈをこれだけ釣る
このスレ住人がペンＣに釣られているのは確かだけど、２chを釣ってるとかっていうほどはかかってないだろｗ
スレが七代八代続こうが、このスレの住人なんて俺を含めてただの粘着でスレ住人の数なんてごく少数ｗ
このスレ住人がペンＣに釣られているのは確かだけど、２chを釣ってるとかっていうほどはかかってないだろｗ
スレが七代八代続こうが、このスレの住人なんて俺を含めてただの粘着でスレ住人の数なんてごく少数ｗ
31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 14:10:10 ID:8ENStvTw
でも新木ネ申とかわぶとかもいるじゃん。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 15:16:17 ID:zXT2oxos
童貞だろうが、どうってｨことないよ。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 15:19:14 ID:RShu895t
どうていでもいいよ
34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 18:06:03 ID:LF/xwkxX
どうてい【同定】
（１）ある物をある一定の物として認めること。あるものとあるものの同一性を認めること。
（２）生物の分類学上の所属・名称を明らかにすること。
（３）融点や沸点，各種の吸収スペクトルなど，物質に固有な性質を利用して，単離した目的物質が何であるかを明らかにすること。
どうてい【道程】詩集。高村光太郎作。1914年（大正3）刊。生命の肯定と情熱の燃焼を平明な言葉でうたう。作者の第一詩集で，理想主義的傾向を示している。
どうていこ【洞庭湖】中国，湖南省北部にある大湖。北東部で長江に連なる。付近は瀟湘(ｼﾖｳｼﾖｳ)八景で知られる名勝の地。トンティン-フー。
ドーティ【dhoti】インドでヒンドゥー教の男性の着る腰衣。
ドーテ【Daudet】フランスの小説家。ビゼーの音楽で有名な戯曲『アルルの女』（1872）などがある。
（１）ある物をある一定の物として認めること。あるものとあるものの同一性を認めること。
（２）生物の分類学上の所属・名称を明らかにすること。
（３）融点や沸点，各種の吸収スペクトルなど，物質に固有な性質を利用して，単離した目的物質が何であるかを明らかにすること。
どうてい【道程】詩集。高村光太郎作。1914年（大正3）刊。生命の肯定と情熱の燃焼を平明な言葉でうたう。作者の第一詩集で，理想主義的傾向を示している。
どうていこ【洞庭湖】中国，湖南省北部にある大湖。北東部で長江に連なる。付近は瀟湘(ｼﾖｳｼﾖｳ)八景で知られる名勝の地。トンティン-フー。
ドーティ【dhoti】インドでヒンドゥー教の男性の着る腰衣。
ドーテ【Daudet】フランスの小説家。ビゼーの音楽で有名な戯曲『アルルの女』（1872）などがある。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 22:26:59 ID:u8CkJw+U
984:10/30(日) 18:54 rcpgx4B5 [sage]
972-975
なんかペンＣのこと、かなり主観的かつ悪意的に解釈して紹介してるな。
もっと客観的かつ公平に評価＆紹介してやったら？
あった事（事実）だけ並べて、あとは自分で判断しろ方式で。
ペンＣはこんな人（ただし俺の記憶たより）
①十代のうちに投稿作がグリフォンなる雑誌に掲載され、印税ももらったし四季童子の挿絵もついた。
②才能あるのに私（←ペンＣ）がデビューできないのはお前のせいだと、あかほりさとるへ手紙を書いた。
③同人活動をしていた、その時の仲間だったのが、草野ぐりまや榊一郎。
④ペンＣは草野ぐりまのことを好きだったらしいが（不確定要素ながらも↓の話の予備知識として）草野ぐりまは作家デビュー。
⑤そして草野ぐりまは投稿作を見せたり編集からのアドバイスなどを榊一郎へ教え、榊もデビュー。
⑥ペンＣ、またもや黒いものが発動。榊の作品を日記で酷評……したらしいが俺が見た時はすでに落ち着いている時期で日記からは抹消済み。
⑦落ち着いた後、あくまでギャグっぽく「榊に奪われたものを取り返す！」などと日記にも書く。
⑧なおペンＣはデビュー前の桜坂とﾒｶﾞﾈｽｷｰイベントで知り合っていたらしく桜坂の作品「All～」で軍事考証の名目で名を紹介さらたらしい。
⑨他にもわぶ（くげ）多数の作家と知り合い、かつプロのイラストレーターが掲示板にあらわれたことも。
⑩わぶの紹介によりプリンセスソフトなるギャルゲーメーカーのサイトでショート・ストーリーを掲載（ライター的な仕事を得る）
972-975
なんかペンＣのこと、かなり主観的かつ悪意的に解釈して紹介してるな。
もっと客観的かつ公平に評価＆紹介してやったら？
あった事（事実）だけ並べて、あとは自分で判断しろ方式で。
ペンＣはこんな人（ただし俺の記憶たより）
①十代のうちに投稿作がグリフォンなる雑誌に掲載され、印税ももらったし四季童子の挿絵もついた。
②才能あるのに私（←ペンＣ）がデビューできないのはお前のせいだと、あかほりさとるへ手紙を書いた。
③同人活動をしていた、その時の仲間だったのが、草野ぐりまや榊一郎。
④ペンＣは草野ぐりまのことを好きだったらしいが（不確定要素ながらも↓の話の予備知識として）草野ぐりまは作家デビュー。
⑤そして草野ぐりまは投稿作を見せたり編集からのアドバイスなどを榊一郎へ教え、榊もデビュー。
⑥ペンＣ、またもや黒いものが発動。榊の作品を日記で酷評……したらしいが俺が見た時はすでに落ち着いている時期で日記からは抹消済み。
⑦落ち着いた後、あくまでギャグっぽく「榊に奪われたものを取り返す！」などと日記にも書く。
⑧なおペンＣはデビュー前の桜坂とﾒｶﾞﾈｽｷｰイベントで知り合っていたらしく桜坂の作品「All～」で軍事考証の名目で名を紹介さらたらしい。
⑨他にもわぶ（くげ）多数の作家と知り合い、かつプロのイラストレーターが掲示板にあらわれたことも。
⑩わぶの紹介によりプリンセスソフトなるギャルゲーメーカーのサイトでショート・ストーリーを掲載（ライター的な仕事を得る）
36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 23:19:20 ID:PYd4Ug1d
①は印税じゃなく掲載料、四季童子ではなく結賀さとるではないか？
37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/31(月) 00:20:53 ID:WryZ6Q40
ぐりまが作家デビュー？
あの人はアマチュアの絵描きでしょ？
榊の嫁さんってだけ。
あの人はアマチュアの絵描きでしょ？
榊の嫁さんってだけ。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/31(月) 00:54:01 ID:4lBvTJmu
私は夢伐戦記を８月までに完成させ、富士見に送らなければならないのです。
榊一郎を倒し、奪われたものを奪還するために！
榊×Ｃ×ぐりま三角関係という冗談に、さらに秋口ぎぐる×榊一郎の関係まで加えて
超複雑な倒錯的４角関係があるものと妄想すると、さらにすごいことになります。
私が秋口ぎぐるにやたら対抗意識を燃やしているのも、秋口ぎぐるが一時期「ペンネームＧ」と名乗っていたのも、
すべては……！
あ、でも秋口ぎぐる＝草野ぐりまでしたっけ。
破綻しちゃいました。はうっ。
榊一郎を倒し、奪われたものを奪還するために！
榊×Ｃ×ぐりま三角関係という冗談に、さらに秋口ぎぐる×榊一郎の関係まで加えて
超複雑な倒錯的４角関係があるものと妄想すると、さらにすごいことになります。
私が秋口ぎぐるにやたら対抗意識を燃やしているのも、秋口ぎぐるが一時期「ペンネームＧ」と名乗っていたのも、
すべては……！
あ、でも秋口ぎぐる＝草野ぐりまでしたっけ。
破綻しちゃいました。はうっ。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/31(月) 01:06:33 ID:WryZ6Q40
あれは榊のネタだよｗ
40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 02:51:11 ID:X/EMdoCf
何故ここでスレが止まる。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 21:49:47 ID:BN01yukP
なぁ、そろそろこのスレを見ている貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
増田淳スレを
見ているのは
ペンＣと
俺と
お前だけだ。
驚いたか？ 当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前がこのスレを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日このスレを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めてここを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
増田淳スレを
見ているのは
ペンＣと
俺と
お前だけだ。
驚いたか？ 当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前がこのスレを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日このスレを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めてここを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 23:31:51 ID:4GLRRiTm
うわ、なっつかしいコピペだなー
43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 13:19:16 ID:7Wb1WPvN
スレを保守していたのは『俺』よりもペンＣ自身としたほうが、完成度が高いような気がする。
ペンＣのネット活動停止にともなって停止したわけだから。
ペンＣのネット活動停止にともなって停止したわけだから。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 14:36:14 ID:K+66R/ZI
マジでそうかも
45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 16:24:51 ID:zpJoyB5/
46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 16:27:29 ID:PrcHEcEV
むしろｼｬﾌﾞ中の真人間化宣言だな。
あるいはオナ禁宣言かもしれん。
あるいはオナ禁宣言かもしれん。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 10:44:50 ID:U4UE1X7F
増田に禁断症状が出るまで保守。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:45:26 ID:oZE+TIEP
ここまでパッタリと止まるとはなあ。
久しぶりに見に来たらほとんど進んでない。
そのうちみんなペンＣのことなんか忘れて、
年明けにペンＣが「新作デキタヨー」なんて
言う頃には、誰も戻ってこないかもしれんな。
久しぶりに見に来たらほとんど進んでない。
そのうちみんなペンＣのことなんか忘れて、
年明けにペンＣが「新作デキタヨー」なんて
言う頃には、誰も戻ってこないかもしれんな。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:11:53 ID:SJ+G8fuA
それはそれで健全な関係なんじゃ？
とかほざいてみるテスト。
とかほざいてみるテスト。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:49:54 ID:G/CeHQPN
センセ頑張ってるんだから、応援してあげようよ
51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:36:16 ID:fWCD4mTs
下手に弄ると邪魔になるから、新作待ちで沈降すべし。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:17:08 ID:OIlRPgqO
オレら見てないでラノベの賞を見てろっての。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:38:35 ID:VsylVjKU
だから、プロはもう目指してないんだって場。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:34:59 ID:+KaLrWJq
再デビューまでしたプロ作家が
今さらプロを目指してどうするんだ。
今さらプロを目指してどうするんだ。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 07:40:37 ID:pm4mS5sF
喪前ら、勝手にペンＣがまだここを見ていると決めつけて話してるな。
まあ見てるだろうが……
まあ見てるだろうが……
56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 17:01:12 ID:Of3ZJ1Wl
そりゃあ先生ですし。
57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 18:37:04 ID:OU5P2BK5
このスレの火消しとして日記更新停止だったんだろうけど、
こうまで見事にスレが枯れるとは本人も思ってなかったのではなかろうか。
きっとペンＣも内心は淋しいに違いないw
こうまで見事にスレが枯れるとは本人も思ってなかったのではなかろうか。
きっとペンＣも内心は淋しいに違いないw
58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 20:58:10 ID:h/eZaBJD
いやいや。人間の心がいかに狭いか、
いかに嫉妬というものが消しがたい火であることか、
別板含めてこのスレ見ていると感心するよ。
いかに嫉妬というものが消しがたい火であることか、
別板含めてこのスレ見ていると感心するよ。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 03:39:47 ID:/nk9QZkr
ペンＣって嫉妬の対象になるのか？
３０歳ワナビ バイク便 彼女いない歴＝年齢
という境遇をみて、自分がまだずっとましだと
あらためて実感する対象だと思うんだが。
３０歳ワナビ バイク便 彼女いない歴＝年齢
という境遇をみて、自分がまだずっとましだと
あらためて実感する対象だと思うんだが。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 07:44:58 ID:TS/9P0fQ
ワナビとかはともかく、なんでバイク便が蔑みの対象になるの？
61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 11:27:12 ID:g14TbwpR
どうだろ。
「注目されてる」っていうのは嫉妬の対象になっちゃうんじゃないかな。
だからペンＣはこんなにダメ、っていうのを過剰に書き込む人も多い。
特にワナビとかは、自己顕示欲が強い傾向があるだろうし。
（プロになりたいモチベーションってそこじゃないかと思うしね）
特に、何か書いたら即、リアクションが来る辺りとか。
日頃からペンＣはダメだって言ってるワナビなんかとしては、自分の方が
巧いのに、こんなヘタクソでショボいやつの方がみんなに反応して貰えるなんて、
って嫉妬するってのは考えられなくもないよ。
「注目されてる」っていうのは嫉妬の対象になっちゃうんじゃないかな。
だからペンＣはこんなにダメ、っていうのを過剰に書き込む人も多い。
特にワナビとかは、自己顕示欲が強い傾向があるだろうし。
（プロになりたいモチベーションってそこじゃないかと思うしね）
特に、何か書いたら即、リアクションが来る辺りとか。
日頃からペンＣはダメだって言ってるワナビなんかとしては、自分の方が
巧いのに、こんなヘタクソでショボいやつの方がみんなに反応して貰えるなんて、
って嫉妬するってのは考えられなくもないよ。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 17:15:35 ID:xgeyNUgF
嫉妬だけではないと思うけどねぇ。
蔑みも嫉妬もふくめて、「なんだよあいつ」って思ってるワナビはいるかもしれないよね。
まあ、このスレの反応の大きさじゃなくて内容を考えると、うらやましいと思えるとは思えないけどさ。
蔑みも嫉妬もふくめて、「なんだよあいつ」って思ってるワナビはいるかもしれないよね。
まあ、このスレの反応の大きさじゃなくて内容を考えると、うらやましいと思えるとは思えないけどさ。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 01:45:57 ID:1zX7qVOU
うちの姉ちゃんも彼女居ない歴＝年齢だから、それも蔑みの対象としてどうかとｗ
64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 12:02:25 ID:QmRVzAWW
姉なのに彼女？
65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 13:18:47 ID:ag6qzmrJ
ネタにマジレスしてるようじゃ、
ペンＣと同レベルのセンスしかないと言われてしまうぞ。
ペンＣと同レベルのセンスしかないと言われてしまうぞ。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 14:30:35 ID:zsbHZ/0s
サイトもスレも寂れたな
67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 02:25:47 ID:GjeY21+D
おお一人だけだけどかかってるｗ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 23:07:19 ID:lsg6TCS1
＞６１
「まーち」の後だったか、
その頃から真剣な嫉妬レスが付くようになったと思う。
ペンＣの良い所を挙げると、
まずは他者批判をしないことかな。
俺が実際に会った事のあるクソワナビ（多数）を例に挙げると他者批判が多すぎる。
別に、他者を批判したところで
「だから自分が優れている」なんていう結論にならないのにね。
特に最近は「萌えの批判」が多いけど、
結局はテメーが萌えに劣る話しか書けてないだけかと。
江戸川乱歩賞に送ってみろや！とマジで言いたくなる。
まあ、しょうがないじゃん？作家になれなくても。
そんな連中は、たいがい「人間の心理がうんたらかんたら」とか
そんな話が書きたいみたいだけど。
エヴァ厨が、さらに勘違いしたみたいで気持ちが悪い。
結局のところ、プロの作家になるには
自分がどこに快感を覚えるか、それを率直に表しつつ
最低限、読みやすい文章・構成を取る必要があると思う。
その意味でペンＣは大多数のワナビより悪くはないんだけど、
自分の主張の売りどころをわかってないみたいだな。
宮崎駿みたいに書けばウケるジャンルなのに。
酔っぱらいでスマンけど…
ペンＣには一次落ち確定ワナビよりは確実に期待している。
「まーち」の後だったか、
その頃から真剣な嫉妬レスが付くようになったと思う。
ペンＣの良い所を挙げると、
まずは他者批判をしないことかな。
俺が実際に会った事のあるクソワナビ（多数）を例に挙げると他者批判が多すぎる。
別に、他者を批判したところで
「だから自分が優れている」なんていう結論にならないのにね。
特に最近は「萌えの批判」が多いけど、
結局はテメーが萌えに劣る話しか書けてないだけかと。
江戸川乱歩賞に送ってみろや！とマジで言いたくなる。
まあ、しょうがないじゃん？作家になれなくても。
そんな連中は、たいがい「人間の心理がうんたらかんたら」とか
そんな話が書きたいみたいだけど。
エヴァ厨が、さらに勘違いしたみたいで気持ちが悪い。
結局のところ、プロの作家になるには
自分がどこに快感を覚えるか、それを率直に表しつつ
最低限、読みやすい文章・構成を取る必要があると思う。
その意味でペンＣは大多数のワナビより悪くはないんだけど、
自分の主張の売りどころをわかってないみたいだな。
宮崎駿みたいに書けばウケるジャンルなのに。
酔っぱらいでスマンけど…
ペンＣには一次落ち確定ワナビよりは確実に期待している。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 00:39:10 ID:bYyrSdye
彼の小説は興味を持って読める箇所が少ないから、薄っぺらい。
俺の意見は、最悪面白くなくてもいいから、読んでもらえるものを書くことが
プロになるために必要なことだと思う。
読んでもらえるようになったら、もっと沢山の人がいろんなことを言ってくれるはずで、
チャンスも出てくるはず。
パクリだろうが、夢落ちとか放りっぱなしのラストだろうが手段をえらばずに、
まず読んでもらえるものを書くべきだと思う。
ちなみに俺は酔っ払ってなんかないので、本気でそう思うよ。
俺の意見は、最悪面白くなくてもいいから、読んでもらえるものを書くことが
プロになるために必要なことだと思う。
読んでもらえるようになったら、もっと沢山の人がいろんなことを言ってくれるはずで、
チャンスも出てくるはず。
パクリだろうが、夢落ちとか放りっぱなしのラストだろうが手段をえらばずに、
まず読んでもらえるものを書くべきだと思う。
ちなみに俺は酔っ払ってなんかないので、本気でそう思うよ。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 01:07:39 ID:uILNioRR
いまいち意味がわからないが、
中盤に書いたことが面白いっつーことなんでないの。
中盤に書いたことが面白いっつーことなんでないの。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 03:03:01 ID:lSi2DpyD
>>最低限、読みやすい文章・構成を取る必要があると思う
ペンＣの一人称はどうしても読めないんですけど。
なんというか、無理してはしゃいでる感じがして。
ペンＣの一人称はどうしても読めないんですけど。
なんというか、無理してはしゃいでる感じがして。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 10:11:00 ID:gdheqJzn
北朝鮮の女にチンチンいじられる話のどこが宮崎駿なのか。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 10:13:32 ID:gdheqJzn
そんな連中は、たいがい「人間の心理がうんたらかんたら」とか
そんな話が書きたいみたいだけど。
エヴァ厨が、さらに勘違いしたみたいで気持ちが悪い。
これはまさにペンｃ自身のことだと思うが。
あんた一度もペンｃ小説読んだことないだろ？
そんな話が書きたいみたいだけど。
エヴァ厨が、さらに勘違いしたみたいで気持ちが悪い。
これはまさにペンｃ自身のことだと思うが。
あんた一度もペンｃ小説読んだことないだろ？
74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 11:52:49 ID:gdheqJzn
あと「プロの意見（新木など）を否定できるから俺は偉いんだ
がペンｃのデフォだから。
あんたが知ってるどのワナビと比べても志が最低だよ。
がペンｃのデフォだから。
あんたが知ってるどのワナビと比べても志が最低だよ。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 12:18:30 ID:UJduNahG
新木の意見は否定して正解。
あれはコンプレックスの塊で、他人に悪影響しか与えない。
反面教師、他山の石ってのもあるけど、まあ、相手しないのが吉。
他の意見は受け入れたり拒絶したり。普通だろ。
あと、ペンCは「人間の心理がうんたらかんたら」じゃなく。
「自分の意見がうんたらかんたら」という非常に低い志。
「マーチ」あたりで吹っ切れたかと思ったら、また戻っちまった。
あれはコンプレックスの塊で、他人に悪影響しか与えない。
反面教師、他山の石ってのもあるけど、まあ、相手しないのが吉。
他の意見は受け入れたり拒絶したり。普通だろ。
あと、ペンCは「人間の心理がうんたらかんたら」じゃなく。
「自分の意見がうんたらかんたら」という非常に低い志。
「マーチ」あたりで吹っ切れたかと思ったら、また戻っちまった。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 18:03:39 ID:PqvSx57u
ペンＣの電波な思いこみだけはガチ
77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 21:14:02 ID:bYyrSdye
まあ、十年以上もプロ作家を目指しつづけるなんて、
電波な思い込みでもなければ無理だわな。
電波な思い込みでもなければ無理だわな。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 22:42:39 ID:qGwJG2EJ
じっさいには目指してないよ。
目指しているなら、もっともっと行動するはず。
「目指してる自分」に酔ってるだけ。
誰も反論できまい？
目指しているなら、もっともっと行動するはず。
「目指してる自分」に酔ってるだけ。
誰も反論できまい？
79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 01:36:13 ID:4rAgzFvX
じゃあ反論。
「先生はプロですぅ」
「先生はプロですぅ」
80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 08:23:20 ID:zKF6XvFe
ペンＣがプロであることだけはガチ
なわけがない…
なわけがない…
81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 09:12:08 ID:Fb/jxqdh
プロって、定義はたぶん2種類。
１．それで食っている（食っていける）収入を得ている
２．それについては普通の人より優れている
ペンCは（今のところ）どちらでもないからなあ。
１．それで食っている（食っていける）収入を得ている
２．それについては普通の人より優れている
ペンCは（今のところ）どちらでもないからなあ。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 09:59:10 ID:rGJVJuDD
アマ以上プロ以下か
83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 11:02:13 ID:4DTdw/eR
ただのアマチュア。
向上心がないので平均以下。
向上心がないので平均以下。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 11:15:28 ID:ZCcpIk0Y
むしろプロワナビ
85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 11:46:33 ID:SaWMGPw+
>81
大体は同意だけど、２については条件付賛成かな。
たとえばヨーヨーとか金魚すくいみたいな、どんなに熟練しても一般的な職業として成立しない分野にかんして。みたいな感じ。
小説書くとか、将棋をさすのが上手くても、職業として社会的に存在している分野なら１に限定されるべきだと思う。
大体は同意だけど、２については条件付賛成かな。
たとえばヨーヨーとか金魚すくいみたいな、どんなに熟練しても一般的な職業として成立しない分野にかんして。みたいな感じ。
小説書くとか、将棋をさすのが上手くても、職業として社会的に存在している分野なら１に限定されるべきだと思う。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 12:00:54 ID:K89RzYmj
それだと兼業作家はプロじゃない？
87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 14:34:14 ID:ANywBH7z
いや>81の１に食っているっていうだけでなく（食っていける）っていう条件もついてるだろ。
角川系３ブランドで本をだせば一冊150万か200万ぐらいの収入にはなるよ。
これだけで一年間一人の人間が食って行こうと思えば食っていけないわけでもない。
つまり７割がたのラノベ作家は一冊本を書けば一年は最低限の生活はできるといえるはず。
それを家族を養うためとか、もっと贅沢したいとか、女やギャンブルで借金があるとか、
一年に一冊本をだしてあとは何もしないじゃ退屈すぎるだとか、
諸々の理由で働くのは兼業作家の方の好き勝手や各個人の都合や事情だろ。
角川系３ブランドで本をだせば一冊150万か200万ぐらいの収入にはなるよ。
これだけで一年間一人の人間が食って行こうと思えば食っていけないわけでもない。
つまり７割がたのラノベ作家は一冊本を書けば一年は最低限の生活はできるといえるはず。
それを家族を養うためとか、もっと贅沢したいとか、女やギャンブルで借金があるとか、
一年に一冊本をだしてあとは何もしないじゃ退屈すぎるだとか、
諸々の理由で働くのは兼業作家の方の好き勝手や各個人の都合や事情だろ。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 14:45:25 ID:zKF6XvFe
角川系３ブランドって、
ペーペーの新人で初版何部？
二万部くらい？
ペーペーの新人で初版何部？
二万部くらい？
89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 18:32:14 ID:kcYUXR07
先生えんためは……いえ、何でもありません。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 01:32:16 ID:zbB3fDAO
言いかけておいて途中で止めるなよ！
お前…黙ったまま、まさか突然死したんじ
お前…黙ったまま、まさか突然死したんじ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 01:48:32 ID:acM7kkSi
ペンＣが死んだら代わりがいないよなー。
価値はないが希有な才能だ。
価値はないが希有な才能だ。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 05:22:09 ID:LcIlaDms
ペンＣというキャラは月姫のパクリ
93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 14:08:45 ID:DV+BC6x7
これだから月厨は、つう話になるんだ。
実は月姫こそがペンＣをパクってメジャーになったんだよ。
榊の時もそうだが、ペンＣってこの辺りが惜しいんだよなw
実は月姫こそがペンＣをパクってメジャーになったんだよ。
榊の時もそうだが、ペンＣってこの辺りが惜しいんだよなw
94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 14:24:09 ID:brB+DWlG
>>93
あ～難易度高すぎて反応しづれえよｗ
あ～難易度高すぎて反応しづれえよｗ
95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 14:27:51 ID:wu5cyyI0
4文字目から右下に斜め読みだろ。ペンＣへのエールだ。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 20:02:29 ID:T0SeDkTK
ペンＣへ。
まあこれはふと思ったことだから、気軽に聞き流して欲しいんだが。
もうサイトの作品掲載、しなくていいんじゃないか。
するんなら、頻繁に掲載した方がいい。それが出来ない、あるいは
やりたくないのなら、もうサイトは、知ってる人間だけがぐるぐるとコメントを
回すだけの日記サイトでいいんじゃないか。
サイトに小説を載せることに何の意味がある？
みんなの意見を聞きたい、というのも分かるが、そのせいでお前は中途半端な
作品をアップしていないか。真剣に検討することを忘れて、「こんなもんでいいや」
と思うクセがつくのは、良くないことだ。
これからは、書いた作品を投稿し続ける事をお薦めする。
これはいい機会だと思うんだ。悪循環からの脱出だ。
「サイトに掲載してみんなに見て貰う」ではなく、モチベーションの持って行く場所を
「新人賞を通過する」にシフトする機会だ。
そろそろネットの変わり者というキャラを卒業する事だ。
自分の歳を考えてみろ。
「増田はネットで知名度があるのが武器」なんてどこぞの人間が無責任に言った言葉など
忘れてしまえ。何の武器にもなっていないと思う。
気が向いたら、考えてみてくれ。
他のスレ住人の意見も聞いてみたいところだ。気が向いたら頼む＞住人各位
まあこれはふと思ったことだから、気軽に聞き流して欲しいんだが。
もうサイトの作品掲載、しなくていいんじゃないか。
するんなら、頻繁に掲載した方がいい。それが出来ない、あるいは
やりたくないのなら、もうサイトは、知ってる人間だけがぐるぐるとコメントを
回すだけの日記サイトでいいんじゃないか。
サイトに小説を載せることに何の意味がある？
みんなの意見を聞きたい、というのも分かるが、そのせいでお前は中途半端な
作品をアップしていないか。真剣に検討することを忘れて、「こんなもんでいいや」
と思うクセがつくのは、良くないことだ。
これからは、書いた作品を投稿し続ける事をお薦めする。
これはいい機会だと思うんだ。悪循環からの脱出だ。
「サイトに掲載してみんなに見て貰う」ではなく、モチベーションの持って行く場所を
「新人賞を通過する」にシフトする機会だ。
そろそろネットの変わり者というキャラを卒業する事だ。
自分の歳を考えてみろ。
「増田はネットで知名度があるのが武器」なんてどこぞの人間が無責任に言った言葉など
忘れてしまえ。何の武器にもなっていないと思う。
気が向いたら、考えてみてくれ。
他のスレ住人の意見も聞いてみたいところだ。気が向いたら頼む＞住人各位
97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 20:04:16 ID:T0SeDkTK
ああ、追加。
＞するんなら、頻繁に掲載した方がいい
これが矛盾しているようだが、言葉が足りなかった。
理由は「増田スレ住人の暇つぶしに貢献するだけだが、それが楽しい、或いは
絶対に何か役立つというなら」という事だ。
＞するんなら、頻繁に掲載した方がいい
これが矛盾しているようだが、言葉が足りなかった。
理由は「増田スレ住人の暇つぶしに貢献するだけだが、それが楽しい、或いは
絶対に何か役立つというなら」という事だ。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 20:07:00 ID:TYAAWILb
まともにラノベ書き目指すならその通りだが、
おれら善意の衣に悪意の鎧隠してるタイプだから
おれら善意の衣に悪意の鎧隠してるタイプだから
99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 20:59:00 ID:lUZp7wUm
でもペンｃが他人の意見ぬきでまともなものをかけるとは思えん。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 21:01:14 ID:TYAAWILb
まるで他人の意見聞いて成長したかのようだな
101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 21:18:38 ID:Cjr0kq5z
ペンＣが書いた中で一番客観的評価が高いといえるのはグリフォンへの掲載作だろ。
つまり他人の意見にふりまわされないで、ナチュラルなままに書いたものが最上といえるわけだ。
問題はあれから時代がかなり変わっちまったってことだな。
つまり他人の意見にふりまわされないで、ナチュラルなままに書いたものが最上といえるわけだ。
問題はあれから時代がかなり変わっちまったってことだな。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 21:26:12 ID:tQUveCIy
２年前にまったく同じやり取りがあったなあ。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 21:41:29 ID:cszc8O7E
ペンＣさんはだいたいこのパターンだべ。
少し成功を手に入れると、なぜ成功したのか良く判らないことが気になって、
その理由を確かめることにこだわって、成果を拡大する機を逸している。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
・迷ったら突撃せよ
ですよ。
少し成功を手に入れると、なぜ成功したのか良く判らないことが気になって、
その理由を確かめることにこだわって、成果を拡大する機を逸している。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
・迷ったら突撃せよ
ですよ。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 21:55:47 ID:9ySEA1KN
ペンＣもそろそろ、日記やめたのにもかかわらず
大して作品が進まないことに気づいたはずだ。
必要なのは他者との競争なのに見当違いなことしてて面白い。
大して作品が進まないことに気づいたはずだ。
必要なのは他者との競争なのに見当違いなことしてて面白い。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 21:58:45 ID:JaKbbEJ4
>必要なのは他者との競争
これは違うと思うけど、コンテストにだせってことなら、まあ同意。
これは違うと思うけど、コンテストにだせってことなら、まあ同意。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 21:59:30 ID:TYAAWILb
論争より競争だな。
仲間がいないけど。
仲間がいないけど。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 22:10:50 ID:Cjr0kq5z
>106
確かに仲間じゃないかもしれないが、
このスレにはワナビたくさんいるじゃんｗ
変にペンＣだけ晒しを強要するようなやり方じゃなくて、
ワナビ側も新人賞スレみたいにさらせば良いんだよ。
確かに仲間じゃないかもしれないが、
このスレにはワナビたくさんいるじゃんｗ
変にペンＣだけ晒しを強要するようなやり方じゃなくて、
ワナビ側も新人賞スレみたいにさらせば良いんだよ。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 23:00:22 ID:cynTgZwB
つまり、ペンＣスレ住人は全員ツンデレ、と。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 23:13:41 ID:acM7kkSi
>>101
「硝煙の迷宮」の良さは書き手によけいな知識や思想がなく、
誰でも普通に読めそうだったこと。
主人公などは今以上に書き割りで、
単に平和を望むだけという点もシンプルで当時は好印象だったと思う。
ペンＣの内に雑音が溜まった今じゃ、
外部の雑音を遮断しても当時ほどはいかないだろう。
歳食って汚れた以上は、汚れたままで書いていくしかないんじゃないか。
俺は反逆走路みたいなんを書くんなら、
このスレ住人を皆殺しくらいキレて欲しかったなー。
ペンＣの話は作者から外部に向かうベクトルがないように思える。
「硝煙の迷宮」の良さは書き手によけいな知識や思想がなく、
誰でも普通に読めそうだったこと。
主人公などは今以上に書き割りで、
単に平和を望むだけという点もシンプルで当時は好印象だったと思う。
ペンＣの内に雑音が溜まった今じゃ、
外部の雑音を遮断しても当時ほどはいかないだろう。
歳食って汚れた以上は、汚れたままで書いていくしかないんじゃないか。
俺は反逆走路みたいなんを書くんなら、
このスレ住人を皆殺しくらいキレて欲しかったなー。
ペンＣの話は作者から外部に向かうベクトルがないように思える。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 23:15:12 ID:1J8769gI
ああ、自分を総括してるのか。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 23:31:21 ID:gMtr2MLq
112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 23:36:18 ID:1J8769gI
主観を入れずに精進重ねれば、社会派のハードボイルドなラノベも書けたんだろうなぁ。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 04:26:52 ID:BFcp0SLN
人にはだれでも一つくらいはとりえがあるはずなんていうのは幻想。
世の中には多方面の分野で活躍する人がいる一方で、
どんな分野をやってもだめな人間が存在する。
世の中には多方面の分野で活躍する人がいる一方で、
どんな分野をやってもだめな人間が存在する。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 15:54:15 ID:rryXCK9o
ペンＣって、
『夢を追いかけることが幸せな人』と『それを支えるのが幸せな人』とか、
そういう王道カップルを書けなさそうだな。
ソフトハウスの短編にしたって、二人が一緒にいて幸せな時間だったのかどうか
いまいち伝わってこない。
『夢を追いかけることが幸せな人』と『それを支えるのが幸せな人』とか、
そういう王道カップルを書けなさそうだな。
ソフトハウスの短編にしたって、二人が一緒にいて幸せな時間だったのかどうか
いまいち伝わってこない。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 21:19:50 ID:QDNsTpAr
エヴァっぽく言うと幸せの定義が分からない人
116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 23:20:29 ID:UCtDBrmM
>>「世界はぼくを受け入れてくれない、辛い」→なんかいろいろあって→「世界なんてどうでもいいんだ、大切なこの人がいるから幸せ」
ってな話が多いとペンC自身も分析しているが、
この構図からして、逃げとか依存の印象が強いからな。
世界を受け入れる前に主人公が自身の姿を直視できてないんじゃないかね。
自身の弱さを認めずに世界のせいにしている印象があるんだよ。
ってな話が多いとペンC自身も分析しているが、
この構図からして、逃げとか依存の印象が強いからな。
世界を受け入れる前に主人公が自身の姿を直視できてないんじゃないかね。
自身の弱さを認めずに世界のせいにしている印象があるんだよ。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 23:47:37 ID:0HqI+HrT
構図や動機なんて関係ないんじゃないかな・・・
動機に対しては「おおかた３０にもなって、未だにいじめの呪縛から抜け切れない駄目ワナビの願望やルサンチマン」みたいな偏見があったり、
構図そのものも確かに面白くなさそうだし、少なくとも俺の好みじゃないことは確かだが、
秋山や宮部みたいな作家が書けば、面白い小説になるとも思うんだよね。
結局、見せ方の問題じゃなかろうか。
動機に対しては「おおかた３０にもなって、未だにいじめの呪縛から抜け切れない駄目ワナビの願望やルサンチマン」みたいな偏見があったり、
構図そのものも確かに面白くなさそうだし、少なくとも俺の好みじゃないことは確かだが、
秋山や宮部みたいな作家が書けば、面白い小説になるとも思うんだよね。
結局、見せ方の問題じゃなかろうか。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 00:45:19 ID:BSGKOymF
それはもちろんそうだよ。見せ方の問題、料理の仕方だろうと思う。
でも、「そういう風に上手く料理できないのは何故か」、っていうと
料理法を知らないとか技術がないという事だけじゃなく
自分のこだわりというかとらわれがあるせいでは、と思う。
でも、「そういう風に上手く料理できないのは何故か」、っていうと
料理法を知らないとか技術がないという事だけじゃなく
自分のこだわりというかとらわれがあるせいでは、と思う。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 04:28:09 ID:eqk6Oh0T
小説を書くという行為は相当な知的重労働になる。
ペンＣは事故起こして仕事を休み、
時間が自由になってもその時間をフルに使って
小説に集中できるわけじゃない。
宮部みゆきならおそらくコンスタントに一日平均何時間も小説に集中できるはず。
才能とか技術とか以前にこれが絶対的な差だと思う。
ペンＣは事故起こして仕事を休み、
時間が自由になってもその時間をフルに使って
小説に集中できるわけじゃない。
宮部みゆきならおそらくコンスタントに一日平均何時間も小説に集中できるはず。
才能とか技術とか以前にこれが絶対的な差だと思う。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 05:14:58 ID:cqy0rLiH
集中ってことを考えたら、尚更、ネットには作品上げない方がいいんだろうな。
実際の話、幾らでも書き直しが出来るウェブ掲載と、一度送ったら後戻りできない投稿とじゃ
俄然、真剣味も違ってくる。
人によってやり方ってのはあるだろうけど、ペンＣに関して言えば、明らかに粗雑乱造になってる。
不評だとすぐ引っ込めて違うのにしちゃうのがいい証拠だよ。
完全にネットでの評価を高めてやる、っていう意志が全くない。
投稿する時までこの感覚引きずってたら悪影響しか出ないよ。
結局、ペンＣっていう人間は、どこかで甘えたところっていうか、自分を過大評価してて。
一本書き上げたら、それに関して他人の否定的な指摘を受ける事が我慢ならない傾向がある。
拘りは勿論大事だけど、自分に対する否定に関してもの凄く意固地。
あの性格はもう年齢的なものもあって直らないと思うから、投稿という完全否定の場で矯正していくしかない。
何だかんだ言ったところで、ペンＣはネットで色んな人に相手して貰えてるのが楽しくて仕方ないと思うし。
投稿って孤独な作業だからね。でも、その孤独に耐えて実績作らなきゃ、その上には行けない。
その方が上手く行くんですか？ ってペンＣなら聞きそうだけど、そんな事知らないｗ
冷たい言い方になるけど、これは仕方ない。
もう何年も同じ事をリトライしてるんだから、ダメならほんとにダメってだけの話でさ。
作家にはなれない人間だった、という回答が出てる事になる。
それでもダラダラと作家になりたいって言い続けるのは自由だけどね。
いい加減、自分の置かれている環境が崖っぷちどころか指一本で崖にぶら下がってる有様だって事、
ペンＣは自覚した方がいいと思う。
実際の話、幾らでも書き直しが出来るウェブ掲載と、一度送ったら後戻りできない投稿とじゃ
俄然、真剣味も違ってくる。
人によってやり方ってのはあるだろうけど、ペンＣに関して言えば、明らかに粗雑乱造になってる。
不評だとすぐ引っ込めて違うのにしちゃうのがいい証拠だよ。
完全にネットでの評価を高めてやる、っていう意志が全くない。
投稿する時までこの感覚引きずってたら悪影響しか出ないよ。
結局、ペンＣっていう人間は、どこかで甘えたところっていうか、自分を過大評価してて。
一本書き上げたら、それに関して他人の否定的な指摘を受ける事が我慢ならない傾向がある。
拘りは勿論大事だけど、自分に対する否定に関してもの凄く意固地。
あの性格はもう年齢的なものもあって直らないと思うから、投稿という完全否定の場で矯正していくしかない。
何だかんだ言ったところで、ペンＣはネットで色んな人に相手して貰えてるのが楽しくて仕方ないと思うし。
投稿って孤独な作業だからね。でも、その孤独に耐えて実績作らなきゃ、その上には行けない。
その方が上手く行くんですか？ ってペンＣなら聞きそうだけど、そんな事知らないｗ
冷たい言い方になるけど、これは仕方ない。
もう何年も同じ事をリトライしてるんだから、ダメならほんとにダメってだけの話でさ。
作家にはなれない人間だった、という回答が出てる事になる。
それでもダラダラと作家になりたいって言い続けるのは自由だけどね。
いい加減、自分の置かれている環境が崖っぷちどころか指一本で崖にぶら下がってる有様だって事、
ペンＣは自覚した方がいいと思う。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 09:56:23 ID:tswsFWDy
でも他人の意見は絶対必要。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 10:38:45 ID:egZ7eXQg
ネットをやめても、自分の殻にこもるだけ。ますます駄目に。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 20:51:21 ID:BSGKOymF
「読者の反応を見る」ための短編と
「新人賞応募用」の非公開長編。
これを並行してたんたんと書いていけばいい。
まあ、つらいだろうけどね。
「新人賞応募用」の非公開長編。
これを並行してたんたんと書いていけばいい。
まあ、つらいだろうけどね。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 22:35:36 ID:BsLnMHZa
俺はね、小説の件にかんしてはペンＣが好きにやるべきだと思うんだ。
それは単にどんなものを書くか、だけでなくて公開非公開も含めて全部ね。
なにせ作家ってのは本当に一握りの人間しかなれなくて、
なろうと思ってもなれない人間の方が圧倒的に多い。
作家ってのは成れないのが普通なんだから。
俺がペンＣでおかしいんじゃないかと思うのは、ペンＣの今の生き方。
バイク便をやってるのは「僕は将来、作家になるから定職につかないで良いんだ」っていう半端な気持ちがあるんだと思う。
で、一方で小説は小説で「僕はバイク便で働いてるから、本の出版にこぎつけなくても生きていける」みたいな半端な気持ちがあると思う。
結局、言い訳をつけて両方半端になってるんじゃないのか、と。
バイク便は大工と一緒で一生できる仕事だなんて言ってる奴もいたけど、
バイク便って大工と同じぐらい稼げるのか？ぶっちゃけ無理だろ。
大工って給料良いんだから。しかも需要も多い。どこでだって働ける。全然違う、別もんも良いとこだよ。
もしペンＣに継ぐ家でもあるんなら、実家へ戻って定職に就いて、その上で小説を書いた方が良いよ、絶対に。
それは単にどんなものを書くか、だけでなくて公開非公開も含めて全部ね。
なにせ作家ってのは本当に一握りの人間しかなれなくて、
なろうと思ってもなれない人間の方が圧倒的に多い。
作家ってのは成れないのが普通なんだから。
俺がペンＣでおかしいんじゃないかと思うのは、ペンＣの今の生き方。
バイク便をやってるのは「僕は将来、作家になるから定職につかないで良いんだ」っていう半端な気持ちがあるんだと思う。
で、一方で小説は小説で「僕はバイク便で働いてるから、本の出版にこぎつけなくても生きていける」みたいな半端な気持ちがあると思う。
結局、言い訳をつけて両方半端になってるんじゃないのか、と。
バイク便は大工と一緒で一生できる仕事だなんて言ってる奴もいたけど、
バイク便って大工と同じぐらい稼げるのか？ぶっちゃけ無理だろ。
大工って給料良いんだから。しかも需要も多い。どこでだって働ける。全然違う、別もんも良いとこだよ。
もしペンＣに継ぐ家でもあるんなら、実家へ戻って定職に就いて、その上で小説を書いた方が良いよ、絶対に。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 23:16:28 ID:LZNPD4h9
定職とか家を継ぐとか、いつの人間かと。
時代は変わったんだよ。
時代は変わったんだよ。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 00:31:34 ID:fHZjTIFk
「僕はバイク便で働いてるから、本の出版にこぎつけなくても生きていける」みたいな半端な気持ちがあると思う。
これが半端だというなら、定職（具体的にどの職業だか知らんけどさ）はもっとダメだろう。
これが半端だというなら、定職（具体的にどの職業だか知らんけどさ）はもっとダメだろう。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:14:15 ID:vt8eNtJ3
そもそも「本が出なくても生きていける」なんて、当たり前の考え方ではなかろうか。
デビューしても今の仕事は辞めないでくれ、と編集に言われる、とよく聞くぞ。
本を出すこと「だけ」で生きていく、なんて考えるのは、デビューしてヒットして、更に
何かしらの勝算が得られた人間が初めて考えて良いことであって、ワナビ風情が……おっと、
まだ売れる勝算のない小説家・増田淳にそれを押しつけるのは何というか、ひどい話だ。
デビューしても今の仕事は辞めないでくれ、と編集に言われる、とよく聞くぞ。
本を出すこと「だけ」で生きていく、なんて考えるのは、デビューしてヒットして、更に
何かしらの勝算が得られた人間が初めて考えて良いことであって、ワナビ風情が……おっと、
まだ売れる勝算のない小説家・増田淳にそれを押しつけるのは何というか、ひどい話だ。
128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 01:21:55 ID:fHZjTIFk
ペンｃが手を抜いてる（努力してない）のは事実だと思うが、
それは環境の問題じゃないんだよな。
フリーターだろうがヒキコモリだろうが警察官だろうがｗ
頑張る奴は頑張る、作家になる奴はなる。
それは環境の問題じゃないんだよな。
フリーターだろうがヒキコモリだろうが警察官だろうがｗ
頑張る奴は頑張る、作家になる奴はなる。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 03:57:27 ID:Fkc2wXv2
ペンＣだろうが増田淳だろうが椎羽準だろうが、
手を抜く奴は手を抜く、作家になれない奴はやっぱりなれない。
手を抜く奴は手を抜く、作家になれない奴はやっぱりなれない。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 04:21:07 ID:rPk4+iSQ
>129の言葉が巧妙なのは、
「手を抜くことと作家になれるかどうかは別問題」
というところにあるな。
「手を抜くことと作家になれるかどうかは別問題」
というところにあるな。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 09:16:28 ID:2Y2szn3Q
>125
二十代のうちは確かに定職つくより、時間に融通がきくフリーターの方が遊べるし人生を楽しめると思うよ。
実際、新聞かなんかの投書欄で若い奴が正社員よりフリーターの方が良かったって愚痴ってる投稿を読んだことある。
でもさ、三十代四十代になると自分の遊ぶ時間ばっか優先できなくなってくるし。
結婚して家族を養うだとか（仮に共働きでも、子供を育てる分の費用や奥さんが出産する時あたりの貯金は必要だし）
結婚しても大丈夫なように経済的な条件を整えるだとか。
女できそうにないし、経済的に不安定でも良い。経済的に不安的でも、どうせ女できそうにないから良い。
じゃ、絶対に女（結婚）なんてできないわけだし。
それこそ親の面倒だってあるだろう。三十にもなると、親の年令は二十歳の時の子でも五十だぞ？
だいたい二十五～三十ぐらいが多いだろうから、そろそろペンＣの親も定年＆老化で体にガタがでる頃だ。
家だって馬鹿にするけど、世の中の多くの人間は払い続けても自分の物にならないんだから、って
マンション買ったり、一戸建てを建てたりするわけだから。
もしも親から相続（譲ってもらえる）できるものがあるなら、家をもらった方が良いよ。
二十代のうちは確かに定職つくより、時間に融通がきくフリーターの方が遊べるし人生を楽しめると思うよ。
実際、新聞かなんかの投書欄で若い奴が正社員よりフリーターの方が良かったって愚痴ってる投稿を読んだことある。
でもさ、三十代四十代になると自分の遊ぶ時間ばっか優先できなくなってくるし。
結婚して家族を養うだとか（仮に共働きでも、子供を育てる分の費用や奥さんが出産する時あたりの貯金は必要だし）
結婚しても大丈夫なように経済的な条件を整えるだとか。
女できそうにないし、経済的に不安定でも良い。経済的に不安的でも、どうせ女できそうにないから良い。
じゃ、絶対に女（結婚）なんてできないわけだし。
それこそ親の面倒だってあるだろう。三十にもなると、親の年令は二十歳の時の子でも五十だぞ？
だいたい二十五～三十ぐらいが多いだろうから、そろそろペンＣの親も定年＆老化で体にガタがでる頃だ。
家だって馬鹿にするけど、世の中の多くの人間は払い続けても自分の物にならないんだから、って
マンション買ったり、一戸建てを建てたりするわけだから。
もしも親から相続（譲ってもらえる）できるものがあるなら、家をもらった方が良いよ。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 09:40:22 ID:5T3HdED1
>>131
あんたも少し甘いな。学生か？
二十代こそ正社員にならないと、三十代がキツイのだよｗ
だから増田に、どっかに就職しろってのも無理な注文だね。
で今増田がバイク便を止めるのは愚作だね。
増田は三十代だし、高卒で資格、目立った職歴無しじゃどこも正社員なんて雇ってくれない。
新卒との差ってのは、とんでもなく大きいのだよ。
三十超えた今じゃ、もう戻る道なんて無いんだよ。
ならば体はって金を貯めて、今まで培ったコネを強化すべきだろう。
新人賞応募とコネの強化。
これしか道はないね。
それに正社員になれば作家になれるなら、誰だって苦労しないわなｗｗｗｗ
あんたも少し甘いな。学生か？
二十代こそ正社員にならないと、三十代がキツイのだよｗ
だから増田に、どっかに就職しろってのも無理な注文だね。
で今増田がバイク便を止めるのは愚作だね。
増田は三十代だし、高卒で資格、目立った職歴無しじゃどこも正社員なんて雇ってくれない。
新卒との差ってのは、とんでもなく大きいのだよ。
三十超えた今じゃ、もう戻る道なんて無いんだよ。
ならば体はって金を貯めて、今まで培ったコネを強化すべきだろう。
新人賞応募とコネの強化。
これしか道はないね。
それに正社員になれば作家になれるなら、誰だって苦労しないわなｗｗｗｗ
133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 09:56:12 ID:Fkc2wXv2
ああ、もう。なんていうかなかぁ…
『三十路以上になって説教癖のついたオッサン・ワナビたちのスレ』
にタイトル変えろ
『三十路以上になって説教癖のついたオッサン・ワナビたちのスレ』
にタイトル変えろ
134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 11:12:27 ID:JyFBEBFH
135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 16:27:46 ID:4Uc54gAj
ワナビが多いらしいんで聞くが、今回の新作が完成したとしてどっかで入賞すると思うか？
俺はコネでも絶対無理だと思う。
サヨとかなら可能性もあったと思うが、今の流れはどう考えても自滅への道だと思う。
コメディ再会した時期は、とうとう増田も成長したなと思ったんだがなあ。
この逆送ぶりは、ある意味凄えよｗ
俺はコネでも絶対無理だと思う。
サヨとかなら可能性もあったと思うが、今の流れはどう考えても自滅への道だと思う。
コメディ再会した時期は、とうとう増田も成長したなと思ったんだがなあ。
この逆送ぶりは、ある意味凄えよｗ
136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 18:15:15 ID:koz1piwr
基本的にまじめな話は書けないんだよね。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 18:23:28 ID:h/xrd/QE
間違いなく１次落ち。
サヨは２次落ち。
サヨは２次落ち。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 22:17:18 ID:TfJTFvf2
>132 124＝131だが、なんか「ペンＣは正社員の仕事（定職）を探した方が良い」っていう俺の主張と
「ペンＣってこんなこと考えてるんじゃないだろうか」っていう俺の想像がごっちゃになってるなぁ。
＞それに正社員になれば作家になれるなら、誰だって苦労しないわなｗｗｗｗ
俺はむしろペンＣは作家になれない、仮に一～二冊本をだせたとしても作家で食っていくのは無理と思ってるよ。
だからペンＣに正社員になれ、実家に戻ったらどうだ、って言ってるわけで。
＞三十超えた今じゃ、もう戻る道なんて無いんだよ。
＞ならば体はって金を貯めて、今まで培ったコネを強化すべきだろう。
仕事は三十、三十五、四十っていう段階で急激に正社員の口は少なくなるのは確かだけど、ないわけでもないよ。
もちろん良い条件は望めないけどね。土日が休めないサービス業系や、交代制の二十四時間操業の工場とか。
贅沢を言わなきゃ見つかるし、我慢強く探せばたまに良い求人もあるだろう。
そして何より実家で仕事をすれば、家賃とか浮くから少々収入が減っても貯金ができるわけだし。
逆に今のバイト便だと、バイク便の仕事するのにバイクを買うみたいな自転車操業だし、ぜんぜん金たまってなさそうじゃん。ペンＣって。
貯金っていうのは収入と支出の差額でできるんだから、仮に収入が下がっても支出がもっと減れば貯金もできるだろ。
>133 むしろ「真剣10代しゃべり場」ならぬ「切実30代しゃべり場」だなｗ
ただペンＣも一人の人間だし、ペンＣにも親がいるわけだ。
作風なり小説のアイディアとかは船幽霊でも良いかもしれないが、人一人の人生かかってるんだし、ここがネタスレだろうと俺のレスに面白味がなかろうと、真面目に語ることがペンＣにとって意義のあるものだと信じているよ。
ただ日記で実家で犬を室内で飼ってるっぽいとこや親父はでても母親は出てこないへんから、地元へは持ち家があり、母なし親父のみ。と想像してアドバイスしているから地元に持ち家がなかったら意味半減かもしれないけど。
「ペンＣってこんなこと考えてるんじゃないだろうか」っていう俺の想像がごっちゃになってるなぁ。
＞それに正社員になれば作家になれるなら、誰だって苦労しないわなｗｗｗｗ
俺はむしろペンＣは作家になれない、仮に一～二冊本をだせたとしても作家で食っていくのは無理と思ってるよ。
だからペンＣに正社員になれ、実家に戻ったらどうだ、って言ってるわけで。
＞三十超えた今じゃ、もう戻る道なんて無いんだよ。
＞ならば体はって金を貯めて、今まで培ったコネを強化すべきだろう。
仕事は三十、三十五、四十っていう段階で急激に正社員の口は少なくなるのは確かだけど、ないわけでもないよ。
もちろん良い条件は望めないけどね。土日が休めないサービス業系や、交代制の二十四時間操業の工場とか。
贅沢を言わなきゃ見つかるし、我慢強く探せばたまに良い求人もあるだろう。
そして何より実家で仕事をすれば、家賃とか浮くから少々収入が減っても貯金ができるわけだし。
逆に今のバイト便だと、バイク便の仕事するのにバイクを買うみたいな自転車操業だし、ぜんぜん金たまってなさそうじゃん。ペンＣって。
貯金っていうのは収入と支出の差額でできるんだから、仮に収入が下がっても支出がもっと減れば貯金もできるだろ。
>133 むしろ「真剣10代しゃべり場」ならぬ「切実30代しゃべり場」だなｗ
ただペンＣも一人の人間だし、ペンＣにも親がいるわけだ。
作風なり小説のアイディアとかは船幽霊でも良いかもしれないが、人一人の人生かかってるんだし、ここがネタスレだろうと俺のレスに面白味がなかろうと、真面目に語ることがペンＣにとって意義のあるものだと信じているよ。
ただ日記で実家で犬を室内で飼ってるっぽいとこや親父はでても母親は出てこないへんから、地元へは持ち家があり、母なし親父のみ。と想像してアドバイスしているから地元に持ち家がなかったら意味半減かもしれないけど。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 22:45:07 ID:ZITlbVR2
なんかつっこみ所満載だな。
根本的に間違ってるのは、バイク便はペンCが好きでやってるって
事を見逃してる点。会社員の兼業作家が、いっぱいいる以上、
作家（志望）とバイク便は関係ない。
「サービス業系や、交代制の二十四時間操業の工場」でやっていく
能力も指向もペンCにはないんだから、その手の転職は不幸を呼ぶだけだ。
根本的に間違ってるのは、バイク便はペンCが好きでやってるって
事を見逃してる点。会社員の兼業作家が、いっぱいいる以上、
作家（志望）とバイク便は関係ない。
「サービス業系や、交代制の二十四時間操業の工場」でやっていく
能力も指向もペンCにはないんだから、その手の転職は不幸を呼ぶだけだ。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 22:57:37 ID:k12iOyhA
へんだなー。
最初は「中途半端はよくない。バイク便で食えるから作家になれなくてもいいという甘えがある｣みたいな話だったのに、「どうせ作家になれないんだから実家に帰れ｣というものすごく後ろ向きの話に。
最初は「中途半端はよくない。バイク便で食えるから作家になれなくてもいいという甘えがある｣みたいな話だったのに、「どうせ作家になれないんだから実家に帰れ｣というものすごく後ろ向きの話に。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 23:09:58 ID:lW8AqTiJ
人は変わっていくのよ…
142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 23:38:43 ID:TfJTFvf2
>139 つっこみ所満載って言われてもなぁ・・・
俺の言いたいことからすれば凄い的外れな感じなんだがｗ
＞作家（志望）とバイク便は関係ない。
いや、その通りだよｗ
＞会社員の兼業作家が、いっぱいいる以上、
っていうのはどうしてだがわからないけど、
＞作家（志望）とバイク便は関係ない。
間違いないよｗ
たださ、ペンＣの中の人「増田淳」が何歳になったか？
そして三十代の一人の人間の今の生活と将来と、バイク便が関係あるんじゃなかろうか。
っていうのが俺の話だよ。
バイク便で儲かってるなら、別に良いよ？
でもペンＣの日記を昔から読んでたら、バイクは自転車操業式のローンだし、
マック（パソコン）を落としたら、新しいのは買ってないっぽい（大昔の旧型機を持ち出したっぽい）
食費も削りこんでるっぽい。しかも腰が悪くて、いつこの稼業をリタイヤしようかって勢いの頃もあった。
金に困ってるオーラがにじみでてるじゃん。
だから実家に戻って家賃浮かせて、安定収入を確保（定職についたら）したら、ってことなんだけど。
もちろん実家に戻ってバイク便でも良いよ？でも静岡でバイク便なんて生活できるほど仕事あんの？
俺はないと思う、そしてないと思うから職を探したらどうだ、なわけで。
ま、転職は単に新しい仕事を覚えないといけないだけでなく、人間関係とかすごいエネルギー使うし、しんどいことだけどね。
今の人間関係が良いと、なおさら転職したくなくなる人情は理解できるけど、人生ジリ貧になると思うんだよね、今の仕事を続けてたら。
俺の言いたいことからすれば凄い的外れな感じなんだがｗ
＞作家（志望）とバイク便は関係ない。
いや、その通りだよｗ
＞会社員の兼業作家が、いっぱいいる以上、
っていうのはどうしてだがわからないけど、
＞作家（志望）とバイク便は関係ない。
間違いないよｗ
たださ、ペンＣの中の人「増田淳」が何歳になったか？
そして三十代の一人の人間の今の生活と将来と、バイク便が関係あるんじゃなかろうか。
っていうのが俺の話だよ。
バイク便で儲かってるなら、別に良いよ？
でもペンＣの日記を昔から読んでたら、バイクは自転車操業式のローンだし、
マック（パソコン）を落としたら、新しいのは買ってないっぽい（大昔の旧型機を持ち出したっぽい）
食費も削りこんでるっぽい。しかも腰が悪くて、いつこの稼業をリタイヤしようかって勢いの頃もあった。
金に困ってるオーラがにじみでてるじゃん。
だから実家に戻って家賃浮かせて、安定収入を確保（定職についたら）したら、ってことなんだけど。
もちろん実家に戻ってバイク便でも良いよ？でも静岡でバイク便なんて生活できるほど仕事あんの？
俺はないと思う、そしてないと思うから職を探したらどうだ、なわけで。
ま、転職は単に新しい仕事を覚えないといけないだけでなく、人間関係とかすごいエネルギー使うし、しんどいことだけどね。
今の人間関係が良いと、なおさら転職したくなくなる人情は理解できるけど、人生ジリ貧になると思うんだよね、今の仕事を続けてたら。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 23:39:04 ID:TfJTFvf2
>140
なんか、もう頭痛くなってきたなｗ
>124をもう一回読み直してみろよ。
話の趣旨は・・・
作家ってそもそも成れないのが普通。
収入的に不安定なバイク便を続けてることと、不確実な作家になるという夢を追うことを、互いに言い訳に使って現実（将来が不安なバイク便、ぜんぜん芽の出ない小説）から逃げてる気がする。
小説を書くなら、生活を安定させられる仕事に就いてでもできるだろ。
って事のはずなんだけど？
少なくとも「バイク便で食えるから作家になれなくても良いなんて思いは中途半端だ、もっと真剣に作家を目指せ」なんて趣旨じゃないんだがｗ
俺はペンＣが作家になるのは無理だと思ってるし、仮に本を出版にこぎつけても食っていくのは無理だとも思ってるよ。
でもペンＣは作家になれると信じてやってるんだろうし、もしかしたら印税で大金持ちになるかもしれない。
人それぞれ思いや考えの違いはあるし、未来なんて誰にもわからないよ。
ただペンＣももう三十なら、人生に保険をかけるっていうか、安全策をとる必要性があるだろ。
それが実家で正社員の仕事を、って話なわけで。
まずペンＣ自身の生活に保険みたいなのをかけて、その上で夢を追えよ。今のままじゃ危険だぞ。と俺は言いたいわけだし、言ってるつもりなんだが・・・
なんか、もう頭痛くなってきたなｗ
>124をもう一回読み直してみろよ。
話の趣旨は・・・
作家ってそもそも成れないのが普通。
収入的に不安定なバイク便を続けてることと、不確実な作家になるという夢を追うことを、互いに言い訳に使って現実（将来が不安なバイク便、ぜんぜん芽の出ない小説）から逃げてる気がする。
小説を書くなら、生活を安定させられる仕事に就いてでもできるだろ。
って事のはずなんだけど？
少なくとも「バイク便で食えるから作家になれなくても良いなんて思いは中途半端だ、もっと真剣に作家を目指せ」なんて趣旨じゃないんだがｗ
俺はペンＣが作家になるのは無理だと思ってるし、仮に本を出版にこぎつけても食っていくのは無理だとも思ってるよ。
でもペンＣは作家になれると信じてやってるんだろうし、もしかしたら印税で大金持ちになるかもしれない。
人それぞれ思いや考えの違いはあるし、未来なんて誰にもわからないよ。
ただペンＣももう三十なら、人生に保険をかけるっていうか、安全策をとる必要性があるだろ。
それが実家で正社員の仕事を、って話なわけで。
まずペンＣ自身の生活に保険みたいなのをかけて、その上で夢を追えよ。今のままじゃ危険だぞ。と俺は言いたいわけだし、言ってるつもりなんだが・・・
144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 23:51:39 ID:vt8eNtJ3
引っかき回すようで悪いんだが、ペンＣの将来とか年齢的なことに関しては、大きなお世話だろう。
一言言いたくなる気持ちはわかるが。
その辺は奴の自由だ。作家を目指しつつホームレスになろうとそれは俺らみたいな外野が口出す
事じゃない。
問題は、作家になるために動いてるペンＣに対してどんな意見があるか、ではないかと思う。
多分、みんなそういう意識で読んだり書き込んだりする訳だから、「バイク便やめて稼業継げ」という
意見も、「作家になるため」と受け取る。保険とか、とりあえずの生活面での安定、という風には
受け取らないだろう。そんな主旨で発言してるとは普通思わない。
だって大きなお世話なんだし。
俺は年齢的なことよりも、「十何年トライしてきてろくな結果を出せていない」事の方が気になる。
年齢で話を進めると「４０、５０代でも作家になれる」とか言う話になりそうだし。
一言言いたくなる気持ちはわかるが。
その辺は奴の自由だ。作家を目指しつつホームレスになろうとそれは俺らみたいな外野が口出す
事じゃない。
問題は、作家になるために動いてるペンＣに対してどんな意見があるか、ではないかと思う。
多分、みんなそういう意識で読んだり書き込んだりする訳だから、「バイク便やめて稼業継げ」という
意見も、「作家になるため」と受け取る。保険とか、とりあえずの生活面での安定、という風には
受け取らないだろう。そんな主旨で発言してるとは普通思わない。
だって大きなお世話なんだし。
俺は年齢的なことよりも、「十何年トライしてきてろくな結果を出せていない」事の方が気になる。
年齢で話を進めると「４０、５０代でも作家になれる」とか言う話になりそうだし。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 23:51:40 ID:cE/ePHuh
「作家はなれないのが普通｣とか、そんな考えこそ「逃げてる｣とおもうんだが。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 00:17:03 ID:tzVpakT7
日付変わってIDも変わるだろうから、一応142＝143ね。
>144
俺はね、むしろこっちの方が大きなお世話だと思うんだよ。
＞問題は、作家になるために動いてるペンＣに対してどんな意見があるか、ではないかと思う。
ペンＣの好きなようにすれば良いじゃん、みたいな。
んで144は大きなお世話と思いつつも、俺はこっちの方が問題だと思ってる。
＞作家を目指しつつホームレスになろうとそれは俺らみたいな外野が口出す事じゃない。
ペンＣの中の人である増田淳も一人の人間だし、お前のことを心配してる老親だっているだろ、みたいな。
ま、その辺はこのスレでは俺の方が小数派なんだから良いよ。以下何事もなかったかのように>144の言う路線でスレが進んでいけば。
実際、俺だってこの件でみんなと色々話し合いたいとまでは思ってないし、何より仮にここで討論して、俺が勝ったらペンＣは転職で、俺が負けたらペンＣはバイク便を続けるってことにはならないんだからｗ
ただ俺がペンＣに対してアドバイスしたいのは「作家になるにはどうするか」より「作家を目指すにしても成れなかった場合や今の年令や将来のことを考えろよ」
ってことなわけだし、その辺のことは長々と長文書いたし、何度かレスの応酬もあったからペンＣには俺の言いたいことも伝わっただろうし、これ以上語ることもないだろうから、俺はもう寝るよ。
>144
俺はね、むしろこっちの方が大きなお世話だと思うんだよ。
＞問題は、作家になるために動いてるペンＣに対してどんな意見があるか、ではないかと思う。
ペンＣの好きなようにすれば良いじゃん、みたいな。
んで144は大きなお世話と思いつつも、俺はこっちの方が問題だと思ってる。
＞作家を目指しつつホームレスになろうとそれは俺らみたいな外野が口出す事じゃない。
ペンＣの中の人である増田淳も一人の人間だし、お前のことを心配してる老親だっているだろ、みたいな。
ま、その辺はこのスレでは俺の方が小数派なんだから良いよ。以下何事もなかったかのように>144の言う路線でスレが進んでいけば。
実際、俺だってこの件でみんなと色々話し合いたいとまでは思ってないし、何より仮にここで討論して、俺が勝ったらペンＣは転職で、俺が負けたらペンＣはバイク便を続けるってことにはならないんだからｗ
ただ俺がペンＣに対してアドバイスしたいのは「作家になるにはどうするか」より「作家を目指すにしても成れなかった場合や今の年令や将来のことを考えろよ」
ってことなわけだし、その辺のことは長々と長文書いたし、何度かレスの応酬もあったからペンＣには俺の言いたいことも伝わっただろうし、これ以上語ることもないだろうから、俺はもう寝るよ。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 00:17:07 ID:7OkC9nuh
148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 00:20:20 ID:7OkC9nuh
だからさー。
「なれなかったときのこと」なんて考えてるほうがよっぽど「言い訳、中途半端」だろうが。
なれなかったら野垂れ死に、そういう命がけの覚悟がペンＣには必要であるわけで。
「なれなかったときのこと」なんて考えてるほうがよっぽど「言い訳、中途半端」だろうが。
なれなかったら野垂れ死に、そういう命がけの覚悟がペンＣには必要であるわけで。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 00:35:01 ID:XnAHbE6R
いや、何て言うか「増田淳の生涯を考える」シンポジウムはお門違いな気が。
増田が作家になるためには、なら従来通りなんだが。
まあでも、たまには色んな角度から増田の人生にクチバシ突っ込むのもいいよね。
作家になれるかなれないか、だけじゃ面白くないから。
作家志望のテーマを離れても増田は職業や彼女とか、いじるネタに事欠かないから
面白い。
増田が作家になるためには、なら従来通りなんだが。
まあでも、たまには色んな角度から増田の人生にクチバシ突っ込むのもいいよね。
作家になれるかなれないか、だけじゃ面白くないから。
作家志望のテーマを離れても増田は職業や彼女とか、いじるネタに事欠かないから
面白い。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 01:19:51 ID:JA2C4a12
>三十代の一人の人間の今の生活と将来と、バイク便が関係あるんじゃなかろうか。
あんたが言いたいのは「バイク便は職業としてダメ」ってことだな。
あんたは街で会うプータローやら年配のフリーターやら全員に「説教」してるのか？
でないのなら、なんでペンCの、職業や人生設計にこだわる？
ペンCだって馬鹿じゃない。
自分の人生設計くらいできるだろうし、出来なくたってあんたに文句は言わないだろう。
ひょっとしたら、実家が結構な金持ちで、ペンCの老後は問題ないくらい資産がある、
あるいは、田畑があって、いざとなれば耕せば食うには困らない、
そういう人間かもしれないぞ。
とにかく、全ての不利、貧乏を引き受ける覚悟でペンCはバイク便を続けてる。
そのことに対して、不満を漏らしてるなら「じゃ辞めちゃえ」でいいが、
当人が腹をくくってる以上、部外者があれこれ言う必要はあるまいに。
あんたが言いたいのは「バイク便は職業としてダメ」ってことだな。
あんたは街で会うプータローやら年配のフリーターやら全員に「説教」してるのか？
でないのなら、なんでペンCの、職業や人生設計にこだわる？
ペンCだって馬鹿じゃない。
自分の人生設計くらいできるだろうし、出来なくたってあんたに文句は言わないだろう。
ひょっとしたら、実家が結構な金持ちで、ペンCの老後は問題ないくらい資産がある、
あるいは、田畑があって、いざとなれば耕せば食うには困らない、
そういう人間かもしれないぞ。
とにかく、全ての不利、貧乏を引き受ける覚悟でペンCはバイク便を続けてる。
そのことに対して、不満を漏らしてるなら「じゃ辞めちゃえ」でいいが、
当人が腹をくくってる以上、部外者があれこれ言う必要はあるまいに。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 01:22:54 ID:nILRXySk
「増田淳の生涯を考える」シンポジウムﾜﾛｽ
152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 01:39:49 ID:JA2C4a12
なんか、論理がねじれてるんだよな。
これが例えば「中途半端だから背水の陣でがんばれ」とか、
「もう30なんだから、いつまでも親に頼らず自立しろ」なら
判るんだよな。
あるいは「いつまでも夢見てないでそろそろあきらめろ」でもいい。
だけど全く逆の「逃げてないで、親元で金を貯めながら作家目指せ」だからなあ。
これが例えば「中途半端だから背水の陣でがんばれ」とか、
「もう30なんだから、いつまでも親に頼らず自立しろ」なら
判るんだよな。
あるいは「いつまでも夢見てないでそろそろあきらめろ」でもいい。
だけど全く逆の「逃げてないで、親元で金を貯めながら作家目指せ」だからなあ。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 01:40:18 ID:7OkC9nuh
>>150
あんたは街で会うプータローやら年配のフリーターやら全員に「説教」してるのか？
でないのなら、なんでペンCの、職業や人生設計にこだわる？
いやー。それは野暮なつっこみでしょ。
ペンｃに好意をもってるからに決まってる。
すくなくとも、町で会うプータローとはぜんぜん違う。
あんたは街で会うプータローやら年配のフリーターやら全員に「説教」してるのか？
でないのなら、なんでペンCの、職業や人生設計にこだわる？
いやー。それは野暮なつっこみでしょ。
ペンｃに好意をもってるからに決まってる。
すくなくとも、町で会うプータローとはぜんぜん違う。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 01:59:58 ID:JA2C4a12
む、好意だったのか。
確かに野暮だな。馬に蹴られてこよう。
確かに野暮だな。馬に蹴られてこよう。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 02:46:06 ID:ZeVsIp/E
ペンＣに動きがなくても一日でこんなに伸びるのか、このスレｗ
156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 04:55:02 ID:DJS4h/4h
一時止まってたのにいきなり伸びだした原因は、
ペンＣが書きこみを再開しはじめたからだよ。
ネット中毒のペンＣが
さすがに我慢できなくなってきたんだろう。
ペンＣが書きこみを再開しはじめたからだよ。
ネット中毒のペンＣが
さすがに我慢できなくなってきたんだろう。
157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 10:03:38 ID:f4ktX+YG
TfJTFvf2＝tzVpakT7はどこかで見た事ある文体だなぁ(w
ヒント：星くずまだぁ？（AAry
ヒント：星くずまだぁ？（AAry
158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 10:14:04 ID:dlltU55x
>>146
あんたは、世間的にまったくもって正しいが、そんなもの耳タコの意見だな。
増田もよ～くわかっているし、親にも言われてもいるだろう。
将来どうするんだってな。
バイク便仲間の間でも話題に出ているだろう。体力勝負の職業だしさ。
それをあえてネットで騒いでも、今さら増田には意味ないだろう。
あんたの長文は、華麗にスルーしていると思うよｗ
意見として常識的すぎる。親戚のおばちゃんの意見だ。
ある意味役立たずだな。
まあ説教したい気持ちは解るよ。心配だよなｗ
あんたは、世間的にまったくもって正しいが、そんなもの耳タコの意見だな。
増田もよ～くわかっているし、親にも言われてもいるだろう。
将来どうするんだってな。
バイク便仲間の間でも話題に出ているだろう。体力勝負の職業だしさ。
それをあえてネットで騒いでも、今さら増田には意味ないだろう。
あんたの長文は、華麗にスルーしていると思うよｗ
意見として常識的すぎる。親戚のおばちゃんの意見だ。
ある意味役立たずだな。
まあ説教したい気持ちは解るよ。心配だよなｗ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 10:26:56 ID:mU8CRs7O
新木じゃなくて鷹見かと。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 11:13:25 ID:DJS4h/4h
三十路以上ワナビに人気のペンＣは、
ワナビ界のヨン様か氷川きよしみたいな存在？
ワナビ界のヨン様か氷川きよしみたいな存在？
161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 11:45:32 ID:8vPkbFNN
彼も30超えてますから
162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 12:09:53 ID:dntFEblw
残念！
163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 19:33:46 ID:DJS4h/4h
で、喪前ら、日曜日の今日は何枚書けたんだ？
漏れは１０枚ほど……orz
てか、ワナビ（一部プロを含む）以外にこのスレに居着いている奴っているのか？
漏れは１０枚ほど……orz
てか、ワナビ（一部プロを含む）以外にこのスレに居着いている奴っているのか？
164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 21:42:59 ID:MM3ozyKe
ﾉｼﾉｼ
自分は全然ジャンルの違う同人字書き。
昔のドラマガに載っていた『ＬＯＯＰ王国』で
単語検索したらかなり前のスレがひっかかった。
マジ？って読みはじめてスレ覗いてるクチ。
自分は全然ジャンルの違う同人字書き。
昔のドラマガに載っていた『ＬＯＯＰ王国』で
単語検索したらかなり前のスレがひっかかった。
マジ？って読みはじめてスレ覗いてるクチ。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 22:14:53 ID:sWsxpQXp
なんか最初は>163はさすがにスレ違いだろ、新人賞スレでやれよと思ったけど、なんか面白そうなレス。
>164
＞昔のドラマガに載っていた『ＬＯＯＰ王国』
詳しく。
＞自分は全然ジャンルの違う同人字書き。
あとオメー、腐女子のＢＬ書きだろｗ
>164
＞昔のドラマガに載っていた『ＬＯＯＰ王国』
詳しく。
＞自分は全然ジャンルの違う同人字書き。
あとオメー、腐女子のＢＬ書きだろｗ
昔のドラマガを未だに持ってて、
あのころは読者投稿コーナーに
「同人仲間募集」みたいな欄があった訳だ。
たしかＬＯＯＰ王国って名前だったはず。
>165
惜しい。実に惜しい推理だ、小林君。
腐女子じゃなくガチ寄りのホモ小説書きだよ。
あのころは読者投稿コーナーに
「同人仲間募集」みたいな欄があった訳だ。
たしかＬＯＯＰ王国って名前だったはず。
>165
惜しい。実に惜しい推理だ、小林君。
腐女子じゃなくガチ寄りのホモ小説書きだよ。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 19:15:45 ID:Qy7U+Sii
ガチよりって……熊先生級？
168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 19:44:23 ID:d4sKz7AZ
>「同人仲間募集」みたいな欄があった訳だ。
>たしかＬＯＯＰ王国って名前だったはず。
これ確実にペンＣ当人だろうけど、
こんなこともやってたのか…
>たしかＬＯＯＰ王国って名前だったはず。
これ確実にペンＣ当人だろうけど、
こんなこともやってたのか…
169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 11:02:35 ID:keiXDhgg
三十路ワナビ（推定男）が集まってるってのはそういうことだったのかｗ
ペンＣの尻の穴あやうし
童貞のまえに尻の処女が……((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ペンＣの尻の穴あやうし
童貞のまえに尻の処女が……((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 14:07:35 ID:BlfnjDmT
おいおい、三十路ワナビが男だってどうして決めつけるんだい？
……三十路ワナビ女……完熟……ムンムン……。
うおぇっぷ。
……三十路ワナビ女……完熟……ムンムン……。
うおぇっぷ。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 14:07:31 ID:M89XOu3k
三十路ワナビ女に萌えます
172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 23:00:53 ID:Mhj3oVBN
173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 00:59:30 ID:DpWMuCMq
なんで今更そんな古いものを。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 16:12:06 ID:kqpeQI5v
もうすぐ電撃ｈｐ短編小説賞の一次選考通過作品発表だな。
増田先生は二作品応募しているわけだが、通っているかなぁ。
増田先生は二作品応募しているわけだが、通っているかなぁ。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 16:28:38 ID:jUlddpg5
ぜってー無理。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 17:26:20 ID:w24t1ws5
先生はプロなんだぜ？
177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 21:38:49 ID:2mVHAVg5
>>174
先生、保守age乙ですぅ ＞＜
先生、保守age乙ですぅ ＞＜
178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 00:04:37 ID:v6DD450d
１次で落ちた言い訳が楽しみ。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 08:57:26 ID:3xWDtm4B
まゆこちょっと読んでたんだけど、
>他人のものを壊すのってドロボーだと思うんだけどなー。
ドロボーの定義おかしくない？
>他人のものを壊すのってドロボーだと思うんだけどなー。
ドロボーの定義おかしくない？
180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 09:31:01 ID:3xWDtm4B
うーん……
まゆこは、主人公の感情変化とか発言とかが唐突な感じだなぁ…
おもしろいとかいう以前に、小説の基本部分ができてないねえ。
一次通る可能性が少しでもあるのはサヨのほうだろうなあ。
確率的にかなり低いのに変わりはないが。
まゆこは、主人公の感情変化とか発言とかが唐突な感じだなぁ…
おもしろいとかいう以前に、小説の基本部分ができてないねえ。
一次通る可能性が少しでもあるのはサヨのほうだろうなあ。
確率的にかなり低いのに変わりはないが。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 19:53:23 ID:zqzF8mfX
サヨもすげー理不尽だよ。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 17:35:25 ID:RsRd1shN
分類するなら不条理ドタバタギャグだな。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 17:38:20 ID:RsRd1shN
>>180
フラグ立てが整理されてないんだよ。
知り合う→惹かれる→ケンカ→お互い気まずい→仲直りイベント→
難関が発生（知り合いの契機と関係あり）→どちらかが裏切りかける→
最後は信頼を確認して一緒に戦ってエンド
みたいな、王道フラグ立てがうまくいってない。
フラグ立てが整理されてないんだよ。
知り合う→惹かれる→ケンカ→お互い気まずい→仲直りイベント→
難関が発生（知り合いの契機と関係あり）→どちらかが裏切りかける→
最後は信頼を確認して一緒に戦ってエンド
みたいな、王道フラグ立てがうまくいってない。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 17:55:01 ID:yjKavvta
あれでシナリオ勉強してるってんだから笑うよなww
185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 18:00:27 ID:RsRd1shN
シナリオなんか勉強してるからとも言える。
ラノベのキャラ立てとフラグ立てはシナリオ勉強しても身に付かない。
ラノベのキャラ立てとフラグ立てはシナリオ勉強しても身に付かない。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 00:16:16 ID:rKyvs/yN
や、シナリオの勉強自体は役に立つと思うけどな。
ラノベだからって特殊な創作論があるわけじゃなし。
サヨや反逆走路ってストックホルム症候群に見えん？
ラノベだからって特殊な創作論があるわけじゃなし。
サヨや反逆走路ってストックホルム症候群に見えん？
187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 00:22:12 ID:68s/+D1F
シナリオを勉強した結果が反逆走路なのか。盛り上がりも落ちもない、童貞中学性の妄想か。
おかしい。
おかしい。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 10:25:09 ID:Aps4Mc2W
祝・１次落ち
189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 14:19:05 ID:zYccOZxM
一次結果見たが、ここで書いてしまっていいものか。
やっぱりネタバレは１０日以降？
やっぱりネタバレは１０日以降？
190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 14:33:53 ID:4xPTe+MR
ぜひお願い。
落ちてるよね？
落ちてるよね？
191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 14:46:01 ID:lDf/0aZF
誰もがそう思った、その時！
192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 16:56:04 ID:9i4VgN+d
増田伝説の始まりｷﾀ？
193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 17:50:18 ID:kcQeJKkF
もしアレが釣りじゃなければ
赤・増
駄・増
「赤星サヨの革命戦記」
「駄天使まゆこ、修行中！」
の可能性がある。まあ、一字じゃ分からんけど。
赤・増
駄・増
「赤星サヨの革命戦記」
「駄天使まゆこ、修行中！」
の可能性がある。まあ、一字じゃ分からんけど。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 17:51:00 ID:kcQeJKkF
>アレ
ワナビスレのＨＰ短編一次通過転載ね。
ワナビスレのＨＰ短編一次通過転載ね。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 17:56:07 ID:BFVhihgy
サヨはわかる。いくだろうと思ってた。まゆこが通過？
それで落ちてるやつらは、どんだけレベル低いんだよ？
それで落ちてるやつらは、どんだけレベル低いんだよ？
196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 18:02:33 ID:zkdHroQG
名前パスなんだよ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 18:13:07 ID:kcQeJKkF
名前パスなんてありえない。
最近のペンCはちょこっと成長してたからねぇ……
しかしまあ、まだ一次だ。
最近のペンCはちょこっと成長してたからねぇ……
しかしまあ、まだ一次だ。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 18:14:31 ID:9i4VgN+d
そういえば二次通過者だし名前パスってのもありそうだな
199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 18:17:16 ID:bzJLwZaq
2本とも通ってるって辺りで釣りくせぇけどな。
名前パスって何年前の名前パスだよ。
毎年二次通過者がどんだけ出てんだっての。
それを全員通過させてたら枠なんてあっという間に埋まるぜ
名前パスって何年前の名前パスだよ。
毎年二次通過者がどんだけ出てんだっての。
それを全員通過させてたら枠なんてあっという間に埋まるぜ
200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 20:07:49 ID:WaTbXUj1
ペンＣ、
２作とも通過か？
ごめん、正直、
いままでペンＣのことみくびってたよ……ｏｒｚ
２作とも通過か？
ごめん、正直、
いままでペンＣのことみくびってたよ……ｏｒｚ
201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 20:19:38 ID:kcQeJKkF
なあ……ペンｃ、更新停止したよな。
２ちゃんもやめた。
これって、ひょっとして、どっかから何らかの電話がかかってきて、
「やめれ」「情報出すな」と言われた……とか、そういう可能性、ないか？
２ちゃんもやめた。
これって、ひょっとして、どっかから何らかの電話がかかってきて、
「やめれ」「情報出すな」と言われた……とか、そういう可能性、ないか？
202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 20:19:57 ID:bzJLwZaq
新人賞スレ見てきたが、本当っぽいな。
うーん、すげぇ、相変わらず肌に合わんのは事実だが
評価されてるのもまた事実と。
しかし、ま、まだ一次、うかれるなよ、ぺんC。
うーん、すげぇ、相変わらず肌に合わんのは事実だが
評価されてるのもまた事実と。
しかし、ま、まだ一次、うかれるなよ、ぺんC。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 20:46:30 ID:zYccOZxM
204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 20:54:32 ID:kcQeJKkF
通過した作品名を書いてくれたら嬉しい
205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 21:26:29 ID:JcEATnUg
ペンCは一次では弾かれにくいよ。
一文が短めでワナビ臭い謎表現も少ないから。
単文では破綻しにくい文章をきっちり書いてる。
反面、かたまりで見るとリズムが単調になったり描写が飛んだりしやすい。
癖がないため信者は付きにくいかも。
まあ、作者の魅力にメロメロの俺達がいるからいいかｗ
一文が短めでワナビ臭い謎表現も少ないから。
単文では破綻しにくい文章をきっちり書いてる。
反面、かたまりで見るとリズムが単調になったり描写が飛んだりしやすい。
癖がないため信者は付きにくいかも。
まあ、作者の魅力にメロメロの俺達がいるからいいかｗ
206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 22:14:54 ID:zYccOZxM
赤星と堕天使、例の２作です。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 22:20:48 ID:l0CE1gfM
ペンＣも内心はうれしくて更新したいに違いないないが、
今さら更新できないと苦しんでいるに違いない。
今さら更新できないと苦しんでいるに違いない。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 22:57:47 ID:kcQeJKkF
209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 23:14:58 ID:DzuNw5lf
作者の魅力が伝わればいいのにな。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 23:15:02 ID:RKtxqypa
加えて、ちょっと前に「そろそろネット卒業しろ」みたいな書き込みが、このスレにたくさんあった気が。
妙に気になる一致です。
妙に気になる一致です。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 23:31:24 ID:JcEATnUg
>>208
ない。
あくまで自分の決めたことを守ってるだけ。
連絡が来ても自サイトで必ず報告する。
結果、編集に怒られてもそれを後書きのネタにする。
ペンCはそれくらい律儀で、自爆ネタを身上としている。
ない。
あくまで自分の決めたことを守ってるだけ。
連絡が来ても自サイトで必ず報告する。
結果、編集に怒られてもそれを後書きのネタにする。
ペンCはそれくらい律儀で、自爆ネタを身上としている。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 23:37:56 ID:hkCXGgC6
いやーマジ、本出してもらって、OFFで祝いつつこき降ろしたいなぁｗ
213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 00:02:57 ID:qQXRw4MI
>>211
それは「自爆ネタ」を意識してやってる人の場合であって、ペンＣは結果的に
自爆してるけど、本人はそんな気ないと思う。
だから編集とかに（仮にだけど。馬鹿馬鹿しい仮定ではあるけど）「サイトとかで
書いたりしないでね。っていうかもう辞めたら？」と言われたら迷わずそうする。
我が身を切ってまで「笑い」を求める性格じゃーないだろう。
それは「自爆ネタ」を意識してやってる人の場合であって、ペンＣは結果的に
自爆してるけど、本人はそんな気ないと思う。
だから編集とかに（仮にだけど。馬鹿馬鹿しい仮定ではあるけど）「サイトとかで
書いたりしないでね。っていうかもう辞めたら？」と言われたら迷わずそうする。
我が身を切ってまで「笑い」を求める性格じゃーないだろう。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 00:07:36 ID:qQXRw4MI
あと自爆と自嘲は違うと思う。
「こんなバカなことをしちゃました」
「僕はバカです」
って類のはよくあるけど、編集が止めてるのに色々書くとか、言われたこと
無視するとかの反骨的なとこはなくて、むしろ素直だろ、その辺は。
まあ、このまま更新されなくなるってことはないだろう。
次の更新で、サイトの構成を劇的に変えることはあっても。
（プロ作家サイトとしてリニューアル）
一月の更新だから、今回ので何らかの賞を取れてるなら、その頃には編集と
接触してるだろうし、何にせよ一月を待つべきだね。
「こんなバカなことをしちゃました」
「僕はバカです」
って類のはよくあるけど、編集が止めてるのに色々書くとか、言われたこと
無視するとかの反骨的なとこはなくて、むしろ素直だろ、その辺は。
まあ、このまま更新されなくなるってことはないだろう。
次の更新で、サイトの構成を劇的に変えることはあっても。
（プロ作家サイトとしてリニューアル）
一月の更新だから、今回ので何らかの賞を取れてるなら、その頃には編集と
接触してるだろうし、何にせよ一月を待つべきだね。
215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 00:08:47 ID:iNCk5r81
現にペンＣは編集の意見を無視してるじゃん。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 00:12:47 ID:qQXRw4MI
現に、と言われても何の話やら。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 00:44:07 ID:LZ40OSac
【俺達】じゃないのか？ｗ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 01:02:46 ID:idXHQ4jR
SDの話だろ
219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 03:37:58 ID:D6UyFUn8
え、ペンＣてアメリカんプロレスの人だったの？
220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 08:22:28 ID:GkTyx4QY
一次通過しただけで編集から電話とか、
いったい何いってるんだ？
編集から話しが…、とかいってるやつはまゆこかサヨが、
最終まで残ってそれどころか入賞までしてしまうと
本気で思ってるのか？
ｈｐ更新やめたのは前スレでペンＣ叩きが暴走気味になったからで、
いまでも更新されないのは一月十五日まで更新されないって、
ペンＣ自身が宣言してるからだろ。
いったい何いってるんだ？
編集から話しが…、とかいってるやつはまゆこかサヨが、
最終まで残ってそれどころか入賞までしてしまうと
本気で思ってるのか？
ｈｐ更新やめたのは前スレでペンＣ叩きが暴走気味になったからで、
いまでも更新されないのは一月十五日まで更新されないって、
ペンＣ自身が宣言してるからだろ。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 09:17:34 ID:qQXRw4MI
動揺と焦りが滲み出るスレになってきています
222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 09:31:40 ID:7Zsvdmtg
増田先生をヲチするスレから、増田先生に嫉妬するワナビをヲチするスレに進化しました。
続けますか？ Ｙ／Ｎ
続けますか？ Ｙ／Ｎ
223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 09:51:59 ID:tYKuR1NT
つY
224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 20:54:31 ID:ZzkYMiyK
YES！
YES！
YES！
YES！
YES！
225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 03:45:15 ID:xxJX2/6d
いやー楽しいぜマヂでｗ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 08:38:52 ID:eumkBZe3
>>220あたりのビビリっぷりはすごいな
227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 09:03:33 ID:PcJ5nvkQ
吾妻ひでお の 『失踪日記』って読んだけど、
これって、キャラ本人とか日記とか、
ペンＣのおもしろさと共通するものあるよな。
これって、キャラ本人とか日記とか、
ペンＣのおもしろさと共通するものあるよな。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 09:14:11 ID:5lCfPZb9
／ ＼
／ ＼
／ 受賞 ＼
／ 頂上 ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
／ .＼
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
／ ∩( ・ω・)∩ ←増田 底辺 ＼
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟдﾟ) ←底辺以下と思い知らされたワナビ 地下
229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 09:28:33 ID:UkpIcinY
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ 頂上 ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 桜坂、新木など ＼
／ ＼
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 受賞 (スタート地点です） ＼
／ ２号、杉井光など ＼
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
／ ∩( ・ω・)∩ ←増田 底辺 ＼
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟдﾟ) ←底辺以下と思い知らされたワナビ 地下
正しくはこうです。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 09:43:33 ID:YVmNY3K8
231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 09:45:39 ID:PcJ5nvkQ
底辺以下のワナビにとっては
一次通過も頂上も自分が到達できない場所ってことで同じにみえるんだろうな。
嫉妬するにしろ浮かれるにしろたかが『一次通過』だぜ。
一次通過も頂上も自分が到達できない場所ってことで同じにみえるんだろうな。
嫉妬するにしろ浮かれるにしろたかが『一次通過』だぜ。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 09:52:42 ID:PcJ5nvkQ
>>230
神坂一
神坂一
233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 10:00:26 ID:UkpIcinY
234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 16:50:03 ID:GWPAncnb
電撃なら年に2冊だせば食っていけます。ファミ通ＳＤなら3冊。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 03:30:16 ID:xBVHikB2
税金引かれる前の収入だが、
神坂一の最盛期は作家部門の長者番付の１０位以内にはいってたから
億いってるだろう。
今年でいえば、
賀東 高橋弥七郎 あたりは数千万はいくだろうな。
神坂一の最盛期は作家部門の長者番付の１０位以内にはいってたから
億いってるだろう。
今年でいえば、
賀東 高橋弥七郎 あたりは数千万はいくだろうな。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 04:13:29 ID:lgAY3vWK
作家業を金で語ると空しいな。
収入≒売れ行き≒人気ではあるけれど。
金だと最終的にあかほりが頂点に来かねん。
収入≒売れ行き≒人気ではあるけれど。
金だと最終的にあかほりが頂点に来かねん。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 04:30:35 ID:fp95YSm5
金だと色んなアニメの監督を兼任してる倉田とかも良い線にいかないか？
あかほりと言えば今はマガジンとかゲームとかしか思いうかばん
まぁ過去の名作が多いから印税は多そうだが
あかほりと言えば今はマガジンとかゲームとかしか思いうかばん
まぁ過去の名作が多いから印税は多そうだが
238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 06:12:56 ID:51QaOk5e
ポジションを語るなら、単純に金でいいんじゃないの？明確な基準だし。
もう少し厳密に言えば、部数か。
作家としての「評価」は、また別の話。
それより、一ヵ月後に増田の作品が公開されるだろ？
その時、俺はどちらを笑えばいい？
クソな出来の増田の作品か？
それを必死な勢いで叩いてる雑魚ワナビか？
つーか、ワナビのおかげで感想書きづらい流れになっちゃったんだけど。
もう少し厳密に言えば、部数か。
作家としての「評価」は、また別の話。
それより、一ヵ月後に増田の作品が公開されるだろ？
その時、俺はどちらを笑えばいい？
クソな出来の増田の作品か？
それを必死な勢いで叩いてる雑魚ワナビか？
つーか、ワナビのおかげで感想書きづらい流れになっちゃったんだけど。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 07:28:32 ID:xBVHikB2
発表する前から
『クソな出来』
決定かよｗ
まあ、喪前の予測は多分ただしいｗ
『クソな出来』
決定かよｗ
まあ、喪前の予測は多分ただしいｗ
240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 08:36:11 ID:RM0IjyEJ
増田デビューの話って一定周期でチラつくよな。
何の手応えもなく投稿繰り返しては落選してる奴にとっては苛立たしい事、この上ないんだろうな。
何の手応えもなく投稿繰り返しては落選してる奴にとっては苛立たしい事、この上ないんだろうな。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 10:11:38 ID:w7wPayBv
「デビューの話｣っても、
スレ住人の過剰反応なんだがねｗ
枯れススキにガクブルしてるような。
スレ住人の過剰反応なんだがねｗ
枯れススキにガクブルしてるような。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 12:24:17 ID:xBVHikB2
ペンＣに負けた～ ♪
いえ、世間に負けた～ ♪
……（中略）……
一次さえと通らぬ、ワナビは枯れススキ
いえ、世間に負けた～ ♪
……（中略）……
一次さえと通らぬ、ワナビは枯れススキ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 12:27:11 ID:5kV5XwiY
アンチばっかだな
244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 13:42:06 ID:kQ1sGsvb
245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 22:05:05 ID:ynWmhhVq
総収入？
年収じゃなく？
今まで稼いだ額足したら、あかほりなんか五億どころの騒ぎじゃないだろ。
倉田も舐められたものだ。
年収じゃなく？
今まで稼いだ額足したら、あかほりなんか五億どころの騒ぎじゃないだろ。
倉田も舐められたものだ。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 17:40:44 ID:6QPNC3Bc
騒ぎじゃないのはいいけど
具体的な数字を
具体的な数字を
247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 18:28:28 ID:Hvo80ttV
増田スレであかほりさとるの収入を云々というシュールな光景。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 19:59:14 ID:cLnFo4Ex
あかほり ５億
倉田 １億
増田プロ作家先生の昨年の小説収入 priceなし
お金で買えない価値がある
倉田 １億
増田プロ作家先生の昨年の小説収入 priceなし
お金で買えない価値がある
249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 21:51:42 ID:THGZghYq
昨年は稿料もらってるっしょ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 23:08:56 ID:Hvo80ttV
幾らだっけ。
数千円だっけか。
収入＝地位だとすると、増田の行く道は果てしないな。
数千円だっけか。
収入＝地位だとすると、増田の行く道は果てしないな。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 23:59:32 ID:n+2daMdf
３０枚書いて数千円なんてありえん。
３万がライターの相場。
３万がライターの相場。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 00:05:29 ID:Hvo80ttV
三万は高いだろ。
駆け出しならその半分が相場だ。
駆け出しならその半分が相場だ。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 00:10:32 ID:YR2mdmjM
詳しいな。本職？
254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 03:15:22 ID:yRHzMZb7
３０枚で３万ってライターって厳しい職業だな…
255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 09:56:14 ID:tZkf5iPs
ワナビスレに誤爆した奴、手ぇあげろ
256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 11:09:04 ID:KyWMA06r
ノ
orz
orz
257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 02:36:39 ID:l4ORiStJ
そして何故かここらでスレが停止する不思議ミステリー。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 01:57:35 ID:VzaoNrWz
まぁ、増田センセイがデビュー出来るのかどうかは知らないけど
いざデビューしてしまえば、それはそれで、プロとして商品が売れ
なければ、速攻で編集部に捨てられるだけの、結構シビアな現実が
待っているだけのような気もする今日この頃――
プロアマ問わず他人の作品をただただ叩いて回るだけのワナビ人生
ならば、糞くらえだが まだ受賞前の ワナビ でいる時の方が、
淡 い 夢 は 抱 け る の で は あ る ま い か・・・
などと、殊勝な マジレス をしてみる オレ―――
いざデビューしてしまえば、それはそれで、プロとして商品が売れ
なければ、速攻で編集部に捨てられるだけの、結構シビアな現実が
待っているだけのような気もする今日この頃――
プロアマ問わず他人の作品をただただ叩いて回るだけのワナビ人生
ならば、糞くらえだが まだ受賞前の ワナビ でいる時の方が、
淡 い 夢 は 抱 け る の で は あ る ま い か・・・
などと、殊勝な マジレス をしてみる オレ―――
259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 02:02:22 ID:VzaoNrWz
正直、おそらくはネットの狭い世間でしか、先生の名は轟いていないだろうから
ただ、電撃ＨＰの短編賞？ で、仮に大賞を取ったところで、世間に対しての売り
というか アドバンテージ には 全くならない 気がする――
あの日日日くんだって、一般婦女子からして見れば、「誰？ それー」だろう？？
260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 02:07:46 ID:VzaoNrWz
まぁ、ひとのことなんて知ったこっちゃない訳だが―――
人生に必要な スピリット は Ｄｏ ｙｏｕｒ ｂｅｓｔ！
の 一 言 あ る の み
自分の レベル や、器 に合った 物事 しか
ひと は 出来ない のだからな？
ナンチャッテ
261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 09:06:10 ID:BtsB3UDh
↑こいつ、自分が凄いいい事言った、と思ってんだろうな。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 09:20:27 ID:F94C+kWj
まずは新人賞スレ行って「ゼロ」で検索しろ。
263 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2005/12/17(土) 10:25:43 ID:24RhJFxa
ああ、ゼロぉ？ まだかわいいよ（爆笑
最近、ゼロの方がまだマシという奴が、新人賞スレに現れたからな（爆笑
見事に隔離されたが（爆笑
最近、ゼロの方がまだマシという奴が、新人賞スレに現れたからな（爆笑
見事に隔離されたが（爆笑
264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 10:28:05 ID:F94C+kWj
神器マンは若いだけ。ゼロはすでに初老。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 10:41:27 ID:yhCxBDpB
あん？ 増田先生の本スレで、オレがゲストになって
主人の代わりに君等をおもてなししなくちゃイカンのか？
まぁ本人が立てて、自ら降臨するというスレでは無いにしろ
266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 10:47:49 ID:Ccin+jRq
あかほりの収入がどうとかいってたら、
つぎはこの流れ。
某プロ作家先生とはまったく関係のない
すごいスレになってきた。
つぎはこの流れ。
某プロ作家先生とはまったく関係のない
すごいスレになってきた。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:00:11 ID:fypFmSZ3
格闘漫画で、主人公が失踪してたり山籠もりして修行している間、
ライバルとか新キャラの話が進むのと同じようなもんだ。
ライバルとか新キャラの話が進むのと同じようなもんだ。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:00:40 ID:F94C+kWj
ライバルなんかｗ
ペンCよりかなり年上だぞ。
ペンCよりかなり年上だぞ。
269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:04:19 ID:yhCxBDpB
｡о〇(ﾄﾞｳﾃﾞﾓ好ｲ話ﾀﾞｶﾞ 俺ﾓﾂｲﾆ ｵｿﾗｸﾊ 来年ﾉ２月頃ﾏﾃﾞﾆﾊ
個人サイトｦ立ち上げて 俺を買ｯﾃｸﾚﾙ? 奇特 ﾅ 篤志家?
ﾉ 皆さんｶﾗ毎月一人２０円～５０円ﾃﾞﾓ ｵﾋﾈﾘ ｦ 頂いて
食い繋いで行くという 最終手段 ｦ取ﾙｺﾄﾆﾅﾘｿｳﾀﾞ･･･
そういうの どう思う？ 一応聞いてみるけどさ――
まぁ 毎回 コンスタントに 愛と感動を与える 何か を
仕 掛 け て 行 く ことになる んだろうけどな――――)
270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:07:45 ID:fypFmSZ3
ゼロは新キャラ辺りだろ。
作者がふかしコキまくって強そうに見える、何か態度も口もでかいキャラ。
でも実力派噛ませレベルで、レギュラーキャラのパシリに定着してたりするヤツ。
ペンＣのライバルって誰？ 好敵手より天敵の方が多そうなんだが。
作者がふかしコキまくって強そうに見える、何か態度も口もでかいキャラ。
でも実力派噛ませレベルで、レギュラーキャラのパシリに定着してたりするヤツ。
ペンＣのライバルって誰？ 好敵手より天敵の方が多そうなんだが。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:13:21 ID:Ccin+jRq
漫画なら、山籠もり ＝ レベルアップなんだけど、
ペンＣの場合、レベルが同じか、
下手するとさがってる場合あるからな… ○|￣|＿
ペンＣの場合、レベルが同じか、
下手するとさがってる場合あるからな… ○|￣|＿
272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:14:49 ID:yhCxBDpB
（例えば――一昨日の、トヨタカップのサプリサＶＳリバプール
の試合の、サプリサメンバーの為体(ていたらく)は、半分は
キング・カズの前の試合のプレーの不甲斐なさに対する抗議
というか失望もあったと思うよ？ みたいな感想・意見を
さくっと短くコンパクトに 述べていたりするんだろう…
ミスター・レジェンド＝キング・カズのシドニーＦＣでの
ラスト・マッチが、霞んで見えてしまってもイケナイしィ
という判断もあっての話だろうけどさぁ・・・）
273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:16:05 ID:F94C+kWj
ペンｃ自体がかませ犬系だから、ライバルはいないな。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:29:06 ID:Ccin+jRq
ペンＣはミスター・サタンあたりかな？
２ｃｈではそれなりのネームバリューだが、
頂点（プロ）の戦いでは完全に戦力外
２ｃｈではそれなりのネームバリューだが、
頂点（プロ）の戦いでは完全に戦力外
275 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2005/12/17(土) 11:29:52 ID:pSWUI4bA
むしろかつみとか杉井の方が主役だろ？（爆笑
276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:33:47 ID:F94C+kWj
むしろアミバ。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:37:31 ID:I/0xgMT+
ワナビ実力比較
文章力
分室のオトギリとか＞某１６（藍澤）＞ペンｃ＞神器＞ゼロ
某１６は文章上手い。
ストーリー構成力
某１６＞オトギリとか＞ペンｃ＞神器＞ゼロ
ペンｃは誰も喜ばない話ばかり書く。
アイディア力
ペンｃ＞某１６＞オトギリとか＞神器＞ゼロ
間違った方向にばかり発揮されるが。
エンタメ精神
某１６＞神器＞オトギリとか＞ペンｃ＞ゼロ
エンタメ精神のなさはただごとじゃない。
本人の痛さ
ゼロ＞ペンｃ＞神器＞オトギリとか＞某１６
ペンｃの脳髄がアーマ･モビールするのもあとわずか。
将来の成長見込み
某１６＞神器＞オトギリとか＞ペンｃ＞ゼロ
ペンｃとゼロは年寄りだし、他人の意見を聞かない。成長できない
文章力
分室のオトギリとか＞某１６（藍澤）＞ペンｃ＞神器＞ゼロ
某１６は文章上手い。
ストーリー構成力
某１６＞オトギリとか＞ペンｃ＞神器＞ゼロ
ペンｃは誰も喜ばない話ばかり書く。
アイディア力
ペンｃ＞某１６＞オトギリとか＞神器＞ゼロ
間違った方向にばかり発揮されるが。
エンタメ精神
某１６＞神器＞オトギリとか＞ペンｃ＞ゼロ
エンタメ精神のなさはただごとじゃない。
本人の痛さ
ゼロ＞ペンｃ＞神器＞オトギリとか＞某１６
ペンｃの脳髄がアーマ･モビールするのもあとわずか。
将来の成長見込み
某１６＞神器＞オトギリとか＞ペンｃ＞ゼロ
ペンｃとゼロは年寄りだし、他人の意見を聞かない。成長できない
278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:42:06 ID:Z220UWGx
>>277
某16乙
某16乙
279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:42:16 ID:Ccin+jRq
ゼロ ダントツだな ﾜﾛﾀ
280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:42:25 ID:vP9VMcS9
>>ペンｃとゼロは年寄りだし
その並びだと神器以外全員年寄り（３０over）だよｗ
そもそも某１６の文章が上手いというのが信じられない。数年前のロボット女子相撲とか、あまりのボキャ貧で見るに耐えなかったんだけど。
分室の叩きで珍しく同意できたほどだ。
その並びだと神器以外全員年寄り（３０over）だよｗ
そもそも某１６の文章が上手いというのが信じられない。数年前のロボット女子相撲とか、あまりのボキャ貧で見るに耐えなかったんだけど。
分室の叩きで珍しく同意できたほどだ。
281 ：某１６ ◆Y3F2C3va2Q ：2005/12/17(土) 11:50:26 ID:pSWUI4bA
ちょっと待て、俺そんなに上手いかぁ！？
ついこの間某所で電撃ｈｐ短編小説賞一次選考落選作品をプロの方々に批評されて実力を思い知ったので、
自分ではそんなに上手くないと思うぞ。
ついこの間某所で電撃ｈｐ短編小説賞一次選考落選作品をプロの方々に批評されて実力を思い知ったので、
自分ではそんなに上手くないと思うぞ。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:51:29 ID:I/0xgMT+
ペンｃや神器と比較しての話だよ。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:53:46 ID:dMYn0ttR
そっか ゼロに比べれば 下手なんだ？ ―――やっぱり(プ
284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:54:36 ID:F94C+kWj
ペンｃは電撃ｈｐ短編小説賞一次で二作も通してる。
某１６よりはうまいハズだ。
某１６よりはうまいハズだ。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:54:55 ID:Ccin+jRq
俺のペンＣの２ｃｈワナビ界の実力評価は１０段階の７くらいかな。
平均以上はいってるが、上位２割にはとどいてない感じ。
平均以上はいってるが、上位２割にはとどいてない感じ。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:56:12 ID:dMYn0ttR
大体、某１６って一体ナニ？ 何でも好いから今ここで十行分何か書いてみろよ――
287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:57:47 ID:F94C+kWj
>ペンｃ
ワナビの中ではたしかに６か７だな。
某１６が５で神器が３くらい。
ちなみにデビューできる連中が１５ー２０くらいだ。
ワナビの中ではたしかに６か７だな。
某１６が５で神器が３くらい。
ちなみにデビューできる連中が１５ー２０くらいだ。
288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 11:59:28 ID:vP9VMcS9
289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:01:04 ID:I/0xgMT+
なぜ１０段階なのにｗｗｗｗｗ
290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:02:01 ID:F94C+kWj
291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:05:21 ID:I/0xgMT+
牧師だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:05:48 ID:dMYn0ttR
まぁ 俺のアーマ・モビールにカタルシスが無い！ とか
偉そうにほざく奴等は、仮面ライダーFIRST等は駄作だと
本気で信じて、声高に世間に主張したりもする奴等と同じ。
つまりそれは――魂の根っ子の根っ子の真髄部分までもが
オタク・メンタリティに犯されている、 形式厨・定型厨
のカテゴリーに属する、視野狭窄を起こしているだけの
他人や物事を勝手に単純化して決め付けるだけのバカ――
の 中の一匹 に 過 ぎ な い ん だ よ な ～
293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:06:37 ID:Yd4iekvL
294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:06:42 ID:I/0xgMT+
で、なんで落選したのゼロさんｗｗｗｗｗｗ
295 ：某１６牧師 ◆Y3F2C3va2Q ：2005/12/17(土) 12:07:44 ID:pSWUI4bA
>>288
あの評価が来るまで牧師でいようと思ったのは君達と僕だけの秘密だ（爆笑
あの評価が来るまで牧師でいようと思ったのは君達と僕だけの秘密だ（爆笑
296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:13:21 ID:dMYn0ttR
本当に、単純なことしか判らないバカが、時に、単純に反転すると(プ
ガンダムの富野由悠季の言う寝言が物凄く頭が良くて、その絵コンテ
には物凄く高度な内容つうか要素が詰まっていると本気で信じちゃう
陶質症の二次汚染災害が発生する訳だが――
297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:15:27 ID:dMYn0ttR
あん？ それはねー 俺の実力が １０００ 位だからじゃね～（藁
298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:17:22 ID:TNayF8sT
千位か……三百位くらいまでしか一次突破できないこと考えると……
299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:20:13 ID:I/0xgMT+
もはやここはペンｃスレでもなんでもないなあｗｗ
300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:20:23 ID:Ccin+jRq
301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:22:11 ID:dMYn0ttR
チッチチチー 千位(せんい) ジャナクテ 千 位（せん くらい)ネー
ユー ハ 日 本 語 ニ 不 自 由 ナ ト コ ア ル ヨ ？
302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:23:27 ID:I/0xgMT+
>>300
あんたほんとにペンｃ好きなんだなｗ
あんたほんとにペンｃ好きなんだなｗ
303 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2005/12/17(土) 12:23:45 ID:pSWUI4bA
>>299
そうだなぁ（爆笑
そうだなぁ（爆笑
304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:24:45 ID:I/0xgMT+
305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:24:54 ID:TNayF8sT
なる、一次突破ワナビは十万くらい、デビューするやつは百万くらいあるわけか。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:26:21 ID:TNayF8sT
はっ!
イタイ電波度が千なら納得っ!!!
イタイ電波度が千なら納得っ!!!
307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 12:49:46 ID:WaTTb6KN
うわぁー コイツ真性だわ。。。 ⇒３０４
308 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2005/12/17(土) 12:58:07 ID:pSWUI4bA
309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 14:28:21 ID:XiOV7FzM
310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 16:32:28 ID:F94C+kWj
>>293
そこは嗤うところだ。
そこは嗤うところだ。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 23:13:28 ID:cITXwB5i
妙にスレが進んでいるので何かあったと思ったら……。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 23:24:27 ID:SWDdaY5B
ペンｃよりはずっとまともな文章だし、頑張ってるだろ？ ペンｃよりは。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 23:42:51 ID:K+fxvwrS
ペンＣに勝つとか負けるとか言ってるのはもうダメ。
オリンピックに出ようというランナーは
町内の運動会でとなりのオッサンより速い事を誇らない。
オリンピックに出ようというランナーは
町内の運動会でとなりのオッサンより速い事を誇らない。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 23:48:16 ID:SWDdaY5B
316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 00:00:37 ID:Fm2KthBM
>勝利の積み重ねで人間は成長
敗北じゃないか？
小さな勝利でも慢心をよぶ。ペンCみたいに。
敗北じゃないか？
小さな勝利でも慢心をよぶ。ペンCみたいに。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 00:08:53 ID:bGu6qhPX
確かに敗北も重要だけど、「一つ一つクリアする」が重要なの。
まずは書く。次に日本語を書く。小説を書く。（ペンｃはここ）面白い小説を書く。
そして最後に、金を取る小説を書く。
その過程で、ペンｃを超えているか否かというのは重大な分岐点なの。
某１６はペンｃを反面教師として乗り越えている。（読者を楽しませようとしている）
それは無視してはいけないことだし、某１６が作家に繋がる正しい道を歩いているということだ。
まずは書く。次に日本語を書く。小説を書く。（ペンｃはここ）面白い小説を書く。
そして最後に、金を取る小説を書く。
その過程で、ペンｃを超えているか否かというのは重大な分岐点なの。
某１６はペンｃを反面教師として乗り越えている。（読者を楽しませようとしている）
それは無視してはいけないことだし、某１６が作家に繋がる正しい道を歩いているということだ。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 00:21:16 ID:/I84i8Xf
まあ、それはそれとして某16は才能ないよね、ペンＣより
319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 00:43:48 ID:+URLQqas
某１６氏の方は小説になってないというか。
ウェブの文章コンテンツ系の小細工を弄してる感じがする。擬態語の辺りとか。
だからぶっちゃけると、ペンＣ氏と比べる段階にも達してない。
マラソンに自転車持ってきてる感じ？出場の時点で失格というか。
不幸なことにマラソンと違って、小説賞は出ることだけは出来るんだよね。
だから自転車を使うことが悪いと気づけない。
ウェブの文章コンテンツ系の小細工を弄してる感じがする。擬態語の辺りとか。
だからぶっちゃけると、ペンＣ氏と比べる段階にも達してない。
マラソンに自転車持ってきてる感じ？出場の時点で失格というか。
不幸なことにマラソンと違って、小説賞は出ることだけは出来るんだよね。
だから自転車を使うことが悪いと気づけない。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 01:14:03 ID:bGu6qhPX
擬態語はペンｃも使ってるだろうが。
ズゴゴゴゴ！
がしゃっ、ぼむ、もくもくっ。
だぞ。
ズゴゴゴゴ！
がしゃっ、ぼむ、もくもくっ。
だぞ。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 01:33:58 ID:Fc3JHCS5
スペース使って位置ずらしてるのが問題。
改行後の文頭スペース以外であんなのやったら印象悪いよ。
しかもそれが一ページ目に配置されてるとか、下読みの人も読む気なくすだろう。
改行後の文頭スペース以外であんなのやったら印象悪いよ。
しかもそれが一ページ目に配置されてるとか、下読みの人も読む気なくすだろう。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 01:37:41 ID:bGu6qhPX
http://www.cre.ne.jp/cgi-bin/irc_view.cgi?channel=write&day=20051218
このあたりを見ていると、鷹見一幸はペンｃより某１６を高く評価していると分かる。
プロの意見だよ？
このあたりを見ていると、鷹見一幸はペンｃより某１６を高く評価していると分かる。
プロの意見だよ？
323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 01:39:04 ID:Fc3JHCS5
あとはそうだなぁ。空白行で挟んで突っ込みを強調してるところとか？
これも文章コンテンツ特有の文字色変更だのフォント拡大だのの小細工と同じ。
とりあえずそこだけでも直せば、体裁は小説になるはずです。
テキストファイル見なおしたけど、これスペースじゃなくてタブ使ってるのかぁ。
これも文章コンテンツ特有の文字色変更だのフォント拡大だのの小細工と同じ。
とりあえずそこだけでも直せば、体裁は小説になるはずです。
テキストファイル見なおしたけど、これスペースじゃなくてタブ使ってるのかぁ。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 01:43:38 ID:Fc3JHCS5
｜дﾟ) 漏れは何点なの？
326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 01:56:08 ID:UCrBKQw2
ほ、ほんものか？
初めて見た。
初めて見た。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 02:45:10 ID:/I84i8Xf
>>322
必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 03:57:54 ID:SQ9JzaWE
ベルタは電撃大賞用かな？
何枚になるんだろう？
何枚になるんだろう？
329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 06:10:44 ID:9xd0JhBF
牧師＝某１６才は、結構プライドが高いから、もうこのスレにはいないと思うけどね。
304の文章。擬態とかマンガっぽい表記自体は、どうでもいいよ。
作品のカラーに合ってればそれなりに評価される。
文章全体なんだよな、気になるのは。
まず、視点が定まっていない。
「少年の声が響く」「少年の右手が、～伸ばされる。」ってのは少年以外からの視点。
「ノブを下ろす。何の抵抗もない」「家具は、うっすらと輪郭が見えている」は少年の視点。
「一般日本家庭の個室よりも、」「青空と太陽と白い雲の下、～
都市部を貫く幹線道路を北から南に走っていた」→小説の文章じゃない。堅苦しいのに陳腐。
「電気ねずみに触れたように」→？
「ジーンズの左ポケットが振動した。無造作に左手を突っ込み、取り出す。」→ケータイ出すのに「無造作に」はくどい。
ごてごての飾りを削って、素直な読みやすさを心がければ、かなり違うと思う。
304の文章。擬態とかマンガっぽい表記自体は、どうでもいいよ。
作品のカラーに合ってればそれなりに評価される。
文章全体なんだよな、気になるのは。
まず、視点が定まっていない。
「少年の声が響く」「少年の右手が、～伸ばされる。」ってのは少年以外からの視点。
「ノブを下ろす。何の抵抗もない」「家具は、うっすらと輪郭が見えている」は少年の視点。
「一般日本家庭の個室よりも、」「青空と太陽と白い雲の下、～
都市部を貫く幹線道路を北から南に走っていた」→小説の文章じゃない。堅苦しいのに陳腐。
「電気ねずみに触れたように」→？
「ジーンズの左ポケットが振動した。無造作に左手を突っ込み、取り出す。」→ケータイ出すのに「無造作に」はくどい。
ごてごての飾りを削って、素直な読みやすさを心がければ、かなり違うと思う。
330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 09:27:47 ID:SQ9JzaWE
ペンＣ と 某１６ どっちが上か？
結論
プロのＬｖからすれば差なんて誤差の範囲
結論
プロのＬｖからすれば差なんて誤差の範囲
331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 09:30:21 ID:XCMu6o2C
もっと端的に
どんぐりの背比べ
でいいんじゃないか。
どんぐりの背比べ
でいいんじゃないか。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 11:06:25 ID:B8XxGsvP
ペンＣは何のかんのいって、2chのワナビに限定すれば、
上位10％には入ってるんじゃねえの？
某１６の晒し読んだ時、劣化ペンＣだとしか思わなかった。
はっきり言って某１６は、ペンＣより相当下だよ。
勝ってる要素は見当たらない。
あと、神器は他人の意見聞かない事に関しては、
電波ワナビ系では最高クラスだから、
若くても成長しないと思うぞ。
上位10％には入ってるんじゃねえの？
某１６の晒し読んだ時、劣化ペンＣだとしか思わなかった。
はっきり言って某１６は、ペンＣより相当下だよ。
勝ってる要素は見当たらない。
あと、神器は他人の意見聞かない事に関しては、
電波ワナビ系では最高クラスだから、
若くても成長しないと思うぞ。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 11:12:19 ID:SQ9JzaWE
まあ、グリフォン掲載と
電撃２次通過の実績は、
ラ板ワナビからみれば
かなりのステータスではある。
電撃２次通過の実績は、
ラ板ワナビからみれば
かなりのステータスではある。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 12:20:17 ID:F2pVHanG
プロが褒めてようが何だろうが、一読して「なんだこりゃ」って思われたらその時点でアウト。
むしろ見る角度がマニアックで多角的になりがちなプロの意見なんか逆にアテにならない。
その視点自体は、作り手側としては必要なものなんだろうけど、一消費者の一面的な見方の
方が読者としての価値はある。
（ワナビがラ板で受け入れられない理由の一つだと思う）
むしろ見る角度がマニアックで多角的になりがちなプロの意見なんか逆にアテにならない。
その視点自体は、作り手側としては必要なものなんだろうけど、一消費者の一面的な見方の
方が読者としての価値はある。
（ワナビがラ板で受け入れられない理由の一つだと思う）
335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 13:51:35 ID:wEGEmB9k
どうかなー
336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 14:07:06 ID:Gne4dinZ
>>322
リンク先を読んでみたが、
何処でペンＣより某１６を高く評価してるんだ？
ざっと読んでみたが、見当たらん。
何処だ？
ひょっとしたら、単に鷹見がワナビに望ましい創作態度として語ってる部分を、
勝手に曲解してるんじゃないのか？
某１６氏は幾ら何でも、ペンＣと比較出来るレベルじゃない。
俺、貶しつつもペンＣの小説、読んでそれなりに楽しめるし、
読み通す事が出来るけど、
某１６氏のは、素人が安易な思い付きを、
適当に書き飛ばした雑文以上の印象を受けなかった。
彼はまず、書き飛ばすのを止めるべきだと思う。
下手な素人が書き飛ばしたら、読めたもんじゃない。
>>325
湾人はトリップ使うぞw
お前、ひょっとしたらゼロか？
湾人はhp一次落ちしてる。
という訳で、ペンＣよりは下。
奴はSD以外、全部一次落ちという不思議なワナビだ。
リンク先を読んでみたが、
何処でペンＣより某１６を高く評価してるんだ？
ざっと読んでみたが、見当たらん。
何処だ？
ひょっとしたら、単に鷹見がワナビに望ましい創作態度として語ってる部分を、
勝手に曲解してるんじゃないのか？
某１６氏は幾ら何でも、ペンＣと比較出来るレベルじゃない。
俺、貶しつつもペンＣの小説、読んでそれなりに楽しめるし、
読み通す事が出来るけど、
某１６氏のは、素人が安易な思い付きを、
適当に書き飛ばした雑文以上の印象を受けなかった。
彼はまず、書き飛ばすのを止めるべきだと思う。
下手な素人が書き飛ばしたら、読めたもんじゃない。
>>325
湾人はトリップ使うぞw
お前、ひょっとしたらゼロか？
湾人はhp一次落ちしてる。
という訳で、ペンＣよりは下。
奴はSD以外、全部一次落ちという不思議なワナビだ。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 15:27:17 ID:SQ9JzaWE
漏れの予想を書いてみる。
まゆこ サヨ
一次 × ◎
二次 － △
一次でまゆこ通らないと思ってたから二次もわからんけどなー
まゆこ サヨ
一次 × ◎
二次 － △
一次でまゆこ通らないと思ってたから二次もわからんけどなー
338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 15:36:24 ID:9UbVuNC6
ペンｃより某１６が優れているのは、ガッツ
339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 15:57:56 ID:Fc3JHCS5
駄目だしされてするっと消えちゃったからそうとも言えないかも。
ペンＣ氏の強さは叩かれても叩かれてもへこたれないタフさじゃないかなぁ。
某１６氏の方が、その辺じゃメンタル的にも弱いと思う。
まあ何はともあれ某16氏はこれからだろう。
>>337
まゆこも、悪くない作品だと思う。
ちょいとカタストロフに欠ける感じがあるけど、綺麗に纏まってるし。
ペンＣ氏の強さは叩かれても叩かれてもへこたれないタフさじゃないかなぁ。
某１６氏の方が、その辺じゃメンタル的にも弱いと思う。
まあ何はともあれ某16氏はこれからだろう。
>>337
まゆこも、悪くない作品だと思う。
ちょいとカタストロフに欠ける感じがあるけど、綺麗に纏まってるし。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 16:11:57 ID:DIWydVd/
>>325
湾人は、某１６を１６点としたら、だいたい３２点くらいだ。
湾人は、某１６を１６点としたら、だいたい３２点くらいだ。
341 ：某１６牧師 ◆Y3F2C3va2Q ：2005/12/18(日) 16:25:31 ID:3Jf/FR44
出かけていたし、次の作品のプロットを執筆中だったので、来れなかった（爆笑
というか、SDスレの方にも晒されてたのか、俺（爆笑
電撃ｈｐ短編小説賞に出した奴は、もの書きIRCに入る前に書き上げたものだからな（爆笑
（五月から六月にかけて。IRCの方には出す前に晒さなかった）
今度書く作品はだいぶ方向性が変わっているし、文章力などのクォリティも上がっている事は約束できる。
akagane氏や鷹見氏にプロットチェックとか提言とか、色々してもらってるし。
……問題は、いつ書き上がって投稿するか、ということだな。うん（爆笑
電撃大賞に間に合わせたい。
ペンCは次の作品をもう書き上げる頃だし。
というか、SDスレの方にも晒されてたのか、俺（爆笑
電撃ｈｐ短編小説賞に出した奴は、もの書きIRCに入る前に書き上げたものだからな（爆笑
（五月から六月にかけて。IRCの方には出す前に晒さなかった）
今度書く作品はだいぶ方向性が変わっているし、文章力などのクォリティも上がっている事は約束できる。
akagane氏や鷹見氏にプロットチェックとか提言とか、色々してもらってるし。
……問題は、いつ書き上がって投稿するか、ということだな。うん（爆笑
電撃大賞に間に合わせたい。
ペンCは次の作品をもう書き上げる頃だし。
342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 16:29:31 ID:DIWydVd/
>文章力などのクォリティも上がっている事は約束できる。
そんなこと自己申告されてもなｗ
まあ、成長しない人間はいないというし、
成長しなくても変質くらいはするだろう。
なんなら「したらば」にでも晒してみ。
そんなこと自己申告されてもなｗ
まあ、成長しない人間はいないというし、
成長しなくても変質くらいはするだろう。
なんなら「したらば」にでも晒してみ。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 16:38:01 ID:SQ9JzaWE
スカウターでみた戦闘力
ゼロ １
神器 ３
某１６ ４
湾人 ５
ペンＣ ６
こんな感じでいいか？
ちなみに電撃累計１４０万部の高橋（弥）が
５３万くらいね（フリーザ並み）
ゼロ １
神器 ３
某１６ ４
湾人 ５
ペンＣ ６
こんな感じでいいか？
ちなみに電撃累計１４０万部の高橋（弥）が
５３万くらいね（フリーザ並み）
344 ：某１６牧師 ◆Y3F2C3va2Q ：2005/12/18(日) 16:38:02 ID:3Jf/FR44
345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 16:38:54 ID:Fc3JHCS5
>>341
すごい失礼かも知れないけど、
自己弁護が神器の域に到達しかかってるよ。
あと、小説に関して真面目になってるところで、そういう茶化した文章を書くのか？
とりあえず、したらばあたりでちょいと読んでみたい。出来るなら見せて欲しい。
すごい失礼かも知れないけど、
自己弁護が神器の域に到達しかかってるよ。
あと、小説に関して真面目になってるところで、そういう茶化した文章を書くのか？
とりあえず、したらばあたりでちょいと読んでみたい。出来るなら見せて欲しい。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 16:45:14 ID:Fc3JHCS5
>>343
高橋弥七郎氏がフリーザなら、一般のプロ作家は35～45万か。
そこを基準に持ってくると、ペンC氏は20万ぐらい。台湾氏は15～6万程度。
某１６氏は5万あるかないか（>>304だけで判断）
ゼロ氏が1万ちょいで、神器の人は亀仙人の136ぐらい？
受賞者が30万ぐらいになるのかなぁ。
まあこんな数字どうでもいいんだけども。
高橋弥七郎氏がフリーザなら、一般のプロ作家は35～45万か。
そこを基準に持ってくると、ペンC氏は20万ぐらい。台湾氏は15～6万程度。
某１６氏は5万あるかないか（>>304だけで判断）
ゼロ氏が1万ちょいで、神器の人は亀仙人の136ぐらい？
受賞者が30万ぐらいになるのかなぁ。
まあこんな数字どうでもいいんだけども。
347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 16:48:44 ID:DIWydVd/
348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 17:01:37 ID:9xd0JhBF
つーかゼロは「アニメのプロット」のワナビだからね。
ライトノベルのワナビじゃないんで。
上も下もなく、論外って所だよ。
点数で言うと虚数の「ｉ」がつくんじゃないかな。
ライトノベルのワナビじゃないんで。
上も下もなく、論外って所だよ。
点数で言うと虚数の「ｉ」がつくんじゃないかな。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 17:09:25 ID:SQ9JzaWE
虚数かよｗ
350 ：某１６牧師 ◆Y3F2C3va2Q ：2005/12/18(日) 17:24:07 ID:3Jf/FR44
>>345
それはすまなかった＞自己弁護。
まぁ、書き始めたら一部したらばに晒してみるよ。
>>347
12月中には完成させて、すぐに書き始める予定。
まぁ、間に合わなかったら、次の新人賞送りだな。
どれになるかは分からないけど。
今日はこれで落ちる（爆笑
それはすまなかった＞自己弁護。
まぁ、書き始めたら一部したらばに晒してみるよ。
>>347
12月中には完成させて、すぐに書き始める予定。
まぁ、間に合わなかったら、次の新人賞送りだな。
どれになるかは分からないけど。
今日はこれで落ちる（爆笑
351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 18:09:42 ID:Fc3JHCS5
352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 19:24:35 ID:/I84i8Xf
本人いないところで盛り上がってｷﾀ
ペンＣｖｓ牧師、ワナビ頂上決戦！
身を隠しついに「ベルタ」を完成させたペンＣ！
修行に励む牧師は果たして間にあうのか？
ゼロ、神器、湾人も加わり、今『第13回電撃小説大賞』の幕があがる！
ペンＣｖｓ牧師、ワナビ頂上決戦！
身を隠しついに「ベルタ」を完成させたペンＣ！
修行に励む牧師は果たして間にあうのか？
ゼロ、神器、湾人も加わり、今『第13回電撃小説大賞』の幕があがる！
353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 19:36:17 ID:SQ9JzaWE
まゆこ か サヨ が電撃二次いったら、
３年以内で電撃二次２回ってことだから、
ワナビ頂点クラスといってもいいかもしれんな。
３年以内で電撃二次２回ってことだから、
ワナビ頂点クラスといってもいいかもしれんな。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 19:53:15 ID:DIWydVd/
その上は最終（デビュー圏内）だからな。
ワナビの頂点で間違いない。
ワナビの頂点で間違いない。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 20:00:11 ID:vPDkSvfV
>>347
いや、だから書いてるだろ。
そのSD以外が、全て一次落ち。
だから平均するとペンＣの方がマシ。
ついでにいっておくと、
湾人の晒した小説（電撃一次落ちetc）は何本か読んだが、
ペンＣより相当下手だよ。
つーか、ペンＣが通ってるhpで、湾人落ちてるから、
それが一番最近の直接比較出来る例だろ。
湾人がペンＣより上手ければ、一次落ちはしないって。
某１６の人、止めた方がいいよ、「（爆笑」っての。
笑えないし、自己弁護にしか見えないから。
いや、だから書いてるだろ。
そのSD以外が、全て一次落ち。
だから平均するとペンＣの方がマシ。
ついでにいっておくと、
湾人の晒した小説（電撃一次落ちetc）は何本か読んだが、
ペンＣより相当下手だよ。
つーか、ペンＣが通ってるhpで、湾人落ちてるから、
それが一番最近の直接比較出来る例だろ。
湾人がペンＣより上手ければ、一次落ちはしないって。
某１６の人、止めた方がいいよ、「（爆笑」っての。
笑えないし、自己弁護にしか見えないから。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 20:07:56 ID:tqGs9R8y
ワナビの頂点とか、ワナビ同士であっちが上だの下だのって
何の意味があるの？
今、現役で走ってるトップランナーたちを追い落としに行くんじゃないの？
どんぐりの中で一番大きければ威張れるのかな？
何の意味があるの？
今、現役で走ってるトップランナーたちを追い落としに行くんじゃないの？
どんぐりの中で一番大きければ威張れるのかな？
357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 20:18:36 ID:SQ9JzaWE
ペンＣや某１６と
トップランナーとの戦いか…
ペンＣはひょっとしたら、
商業ベースで本を数冊だせるかなと思うときはあるが、
作品がアニメ化したり累計１００万部以上とかになってるところは想像できないなぁ。。。
トップランナーとの戦いか…
ペンＣはひょっとしたら、
商業ベースで本を数冊だせるかなと思うときはあるが、
作品がアニメ化したり累計１００万部以上とかになってるところは想像できないなぁ。。。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 20:19:08 ID:DIWydVd/
359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 21:52:00 ID:xwFGZj20
360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 23:36:05 ID:F2pVHanG
ワナビってカテゴリは、いわばマイナーリーグみたいなもんだからな。
別にリトルリーグでも草野球でもいいが。
その中でどのくらいか、というのは「段階として」意味があるだろ。
もちろん、全然ゴールにも達していない訳だが、順序としては意味がある。
そんな訳で嫉妬してるヒマがあったら、ワナビ諸君はその階段を一歩でも
上へ登りたまえ。
笑いものにしてるうちに、ペンＣ、それなりの結果出してきてるって事だぞ。
別にリトルリーグでも草野球でもいいが。
その中でどのくらいか、というのは「段階として」意味があるだろ。
もちろん、全然ゴールにも達していない訳だが、順序としては意味がある。
そんな訳で嫉妬してるヒマがあったら、ワナビ諸君はその階段を一歩でも
上へ登りたまえ。
笑いものにしてるうちに、ペンＣ、それなりの結果出してきてるって事だぞ。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 23:47:49 ID:Fc3JHCS5
>>360
実はワナビは一人もペンC氏を馬鹿にしていない罠。
実はワナビは一人もペンC氏を馬鹿にしていない罠。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 23:50:35 ID:Z2htzxWi
＞それなりの結果だしてる ダウト。 デビュー以外は実績と呼ぶに値しません。 一次も二次もおなじゴミです。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 23:53:09 ID:cd32ZxjP
いつからここはワナビスレになったんだｗ
ここは増田先生（自称プロ作家）をなまあたたか～く見守るスレです。
ワナビは巣に帰ってください。
ここは増田先生（自称プロ作家）をなまあたたか～く見守るスレです。
ワナビは巣に帰ってください。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 08:46:11 ID:dgYx0WtQ
がしゃっ。
ぼむっ！
もくもく。
ぼむっ！
もくもく。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 08:48:18 ID:ap/kdP8O
？
366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 09:23:19 ID:dgYx0WtQ
まーち第４話読んでるんだけど、
『ティーガーやパンテル』って表記ただしいの？
「ティーガーやパンター」
もしくは
「ティーゲルやパンテル」
だと思うんだが…
『ティーガーやパンテル』って表記ただしいの？
「ティーガーやパンター」
もしくは
「ティーゲルやパンテル」
だと思うんだが…
367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 20:16:34 ID:fmHH+brh
うん、変だね。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 22:10:47 ID:qfBl3rPh
>366
そういう突っ込みを入れるのはマニアだけ。
つまり、ウキウキしながら突っ込まれるの待っている誘い受けなんだよっ！
そういう突っ込みを入れるのはマニアだけ。
つまり、ウキウキしながら突っ込まれるの待っている誘い受けなんだよっ！
369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 08:19:02 ID:rIbka2Bv
276 名前：沼底 投稿日： 2005/12/19(月) 23:09:20
経過はどうでもいいから結果報告して。
277 名前：光 投稿日： 2005/12/20(火) 00:05:12
っていうか、最近TOYOTA ベルタのCMを耳にするたびに
「ベルタってなんか最近聞いたことあるんだよなぁ、ナニに出てきたキャラかなぁ、うーん」とか考え込んでたんだよ。
まさかセンセイの作品だったとは
278 名前：闇 投稿日： 2005/12/20(火) 01:31:13
よく知ってるなぁ君ら。
正直俺OFFで読んだﾔﾂしか知りませんよ。
そうあと俺達ｲﾊﾟｰﾝ人には、XXX円で売ってるから買ってね
というお話以外通じませんよ。
279 名前：ますだ 投稿日： 2005/12/20(火) 08:04:00
＞ゼロ牧師さん
応援ありがとうございます。
（爆笑）って、マジメな話をしてるときはやめたほうがいいと思います。
ベルタはあと５０枚。
グロ吉については、またああいうキャラを出します。サヨとかで。
＞沼底さん
結果？ ｈｐの結果ですか？
連絡が来ないので、最終選考まではいけなかったようです。
そんなわけで次のを書いてます。
経過はどうでもいいから結果報告して。
277 名前：光 投稿日： 2005/12/20(火) 00:05:12
っていうか、最近TOYOTA ベルタのCMを耳にするたびに
「ベルタってなんか最近聞いたことあるんだよなぁ、ナニに出てきたキャラかなぁ、うーん」とか考え込んでたんだよ。
まさかセンセイの作品だったとは
278 名前：闇 投稿日： 2005/12/20(火) 01:31:13
よく知ってるなぁ君ら。
正直俺OFFで読んだﾔﾂしか知りませんよ。
そうあと俺達ｲﾊﾟｰﾝ人には、XXX円で売ってるから買ってね
というお話以外通じませんよ。
279 名前：ますだ 投稿日： 2005/12/20(火) 08:04:00
＞ゼロ牧師さん
応援ありがとうございます。
（爆笑）って、マジメな話をしてるときはやめたほうがいいと思います。
ベルタはあと５０枚。
グロ吉については、またああいうキャラを出します。サヨとかで。
＞沼底さん
結果？ ｈｐの結果ですか？
連絡が来ないので、最終選考まではいけなかったようです。
そんなわけで次のを書いてます。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 10:38:04 ID:d49IW8C8
祝落選あげ
371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 11:41:36 ID:o8EsByVT
どこのコピペ？
372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 13:39:39 ID:/MhhckJ6
ゼロ＝牧師？
373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 15:01:04 ID:HLiOdJQ+
牧師＝某１６だろ。
牧師のカキコは全て俺の中でチラシの裏相当になったわけだが。
今や増田以下のクオリティーしかねーｗｗｗ
牧師のカキコは全て俺の中でチラシの裏相当になったわけだが。
今や増田以下のクオリティーしかねーｗｗｗ
374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 15:07:23 ID:aw5/9lbq
と、牧師が申しております。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 15:26:49 ID:HLiOdJQ+
そうやって名無しでまぜっかえして心の平穏と免罪符を得てるのか。
ﾃﾗｶｯｺﾜﾙｽ
ﾃﾗｶｯｺﾜﾙｽ
376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 15:32:30 ID:RG9wjLgP
お前の>>375の発言、自分自身にも当てはまる事を考えろ、な？(w
377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 13:46:39 ID:hSo7mWAb
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ ペンＣﾀﾝ、サイト停止したらﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 日記も毎日更新してくれなきゃﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ＿_つ 小説ももっとはやく書いてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
〃〃∩ _, ,_
((⊂⌒（ `Д´） ＜ でもプロ作家になっちゃったらそれもﾔﾀﾞ！
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ｀ヽ_つ ⊂ノﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ベルタ発表されたら思う存分に叩いてやる
｀ヽ_つ ⊂ノ ｸﾞｽ…
（`Д´ ∩ ＜ ペンＣﾀﾝ、サイト停止したらﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 日記も毎日更新してくれなきゃﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ＿_つ 小説ももっとはやく書いてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
〃〃∩ _, ,_
((⊂⌒（ `Д´） ＜ でもプロ作家になっちゃったらそれもﾔﾀﾞ！
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ｀ヽ_つ ⊂ノﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ベルタ発表されたら思う存分に叩いてやる
｀ヽ_つ ⊂ノ ｸﾞｽ…
378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 17:44:23 ID:S786bKWL
>>355
ていうか、湾人は今年のSDは通過したのか？
ていうか、湾人は今年のSDは通過したのか？
379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 18:08:08 ID:2Qpm025v
ことしは本名で通ってる。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 18:18:48 ID:S786bKWL
>>379
どれ？ 「高森淳」がなかったから落ちたとばかり思ってた。
どれ？ 「高森淳」がなかったから落ちたとばかり思ってた。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 18:41:26 ID:cpX2vip0
「余慕農」ってやつ、湾人のブログ見ると編集部のミスっぽい。
382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 19:07:20 ID:S786bKWL
383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 21:40:03 ID:pSj8xrkz
まぁ高森淳と余慕農じゃ、余慕農の方が（駄洒落・悪のり系）PNと勘違いするのも無理はないｗ
384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 03:49:39 ID:IZONwUjL
先生はイブは忙しいよ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 09:48:40 ID:3/vhnreN
$BF8Dg$J$N$K(J?
386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 21:09:45 ID:cT2pnFqE
しかし、何度でも言いますが、きもい設定ですねえ。
【杉井の役に立つ豆知識その１】
考証のしっかりしていない作品で、「魔」という文字が一回登場する度に、きもさポイントとダサさポイントが10ずつ上昇します。
【杉井の役に立つ豆知識その１】
考証のしっかりしていない作品で、「魔」という文字が一回登場する度に、きもさポイントとダサさポイントが10ずつ上昇します。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 23:10:06 ID:3ezoSOJk
どこからのコピペ？
「魔」なんてのが出てくる「考証のしっかりした」作品、
こそ、きもくてださいと思うけど。
「魔」なんてのが出てくる「考証のしっかりした」作品、
こそ、きもくてださいと思うけど。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 07:26:40 ID:HMyG3dBp
先生は四〇〇ポイント
ちなみにチャバネゴキブリが三二〇くらい
ちなみにチャバネゴキブリが三二〇くらい
389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 23:14:46 ID:i4GNMvIH
>>387
つfate
つfate
390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 23:35:00 ID:ziCgtn/E
そもそも何を持ってして「考証がしっかりしている」なのやら。
山田風太郎とかでいいのかな。
山田風太郎とかでいいのかな。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 05:10:27 ID:Fele5T0e
紆余曲折あった末、ついに、彼は『ニラメッコ』という方法で宇宙人と対決することになった。
彼は受け取った紙を読み上げ始めた。
……ある『プロ作家』の自己紹介を。
「増田淳、作家」
「プッ」
出だしだけですでに円盤から宇宙人の侮蔑のこもった笑い声がもれてきた。
「小説とか漫画とかゲームとかですぐ泣く、感情の沸点が低い人間です」
「ぷっ！ ぷぷー！ ゲラゲラ、ゲラゲラ、ヒイ！」
円盤の各所で爆発が起こっていた。
彼は受け取った紙を読み上げ始めた。
……ある『プロ作家』の自己紹介を。
「増田淳、作家」
「プッ」
出だしだけですでに円盤から宇宙人の侮蔑のこもった笑い声がもれてきた。
「小説とか漫画とかゲームとかですぐ泣く、感情の沸点が低い人間です」
「ぷっ！ ぷぷー！ ゲラゲラ、ゲラゲラ、ヒイ！」
円盤の各所で爆発が起こっていた。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 18:17:15 ID:S08UjTkE
にらめっこで喋ったら負けだろ。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 21:39:27 ID:IQeC8+4n
もはやペンｃサイトではないこの状況・・・ｗ
いっそのこと、コテワナビ総合スレにしてはどうか？
ペンｃ、分室組、台湾人、そして電波系の２人の話解禁にしてさｗ
いっそのこと、コテワナビ総合スレにしてはどうか？
ペンｃ、分室組、台湾人、そして電波系の２人の話解禁にしてさｗ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 21:40:16 ID:IQeC8+4n
ごめん、ペンｃ「スレ」ね。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 21:43:05 ID:l5ioVqok
396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 21:44:39 ID:4gtylVZ9
397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 22:31:54 ID:oAMoD8Pa
＞＞３９６はかしわぶ
398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 23:16:02 ID:qbhya4SW
だれかサイトの掲示板に突撃しろよ。
399 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：2005/12/26(月) 23:24:17 ID:udCBH2K0
わし、ちゃうがな
まあ確かに似てるが
まあ確かに似てるが
400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 23:37:13 ID:JuEhTADF
401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 00:16:38 ID:zNLTWrp4
>>393ヲチ板の売国小説スレでも使ったら？
402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 06:57:32 ID:xl6gh6Yn
ペンＣﾀﾝ、
一部でいいからベルタ公開してよぉー！
一部でいいからベルタ公開してよぉー！
403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 21:57:42 ID:Rp4ipaeR
電撃ＨＰの予告にベルタの名があったらおまえらどうする？ｗ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 01:22:48 ID:En35G7cI
寝る。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 01:25:11 ID:Y62w5KVZ
お休みなさいませ、良い夢を…永遠の悪夢を。ケーッケッケッケ。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 01:32:15 ID:myOX7L6V
ペンｃは新潟に居るそうな
407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 20:28:03 ID:e93LC6cu
ペンＣは平壌にいるそうな
408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 20:37:33 ID:STFSa7F+
ペンcは……実は編集部の中にいるそうな……。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 20:41:48 ID:1ZNILhBy
ペンCは、実は存在してなかったんだよ
410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 20:57:14 ID:e93LC6cu
ペンｃは漏れたちの脳内ワナビだったのか…
411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 21:14:30 ID:1ZNILhBy
童貞がペンｃの話を読むと、テロに走ったりするんだよきっと。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 23:52:34 ID:xKucfi5p
ペンCは実はスクリプトだったんだよ！
413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 02:34:50 ID:6mXOZ35z
→1.ペンCは実はゼロだった
2.ペンCは実は湾人だった
3.ペンCは実は神器だった
2.ペンCは実は湾人だった
3.ペンCは実は神器だった
414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 05:42:00 ID:I1zWuJLJ
ペンＣのＶＴＲは実はロボットに変形するよ。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 15:13:08 ID:cECoIn2X
というかこの前、ペンＣがバイク便でウチの会社に来ました。
なんかポケットにプリントアウトした原稿挿してましたよ？
仕事の合間に推敲？ おめでてーな仕事なめんなお。
なんかポケットにプリントアウトした原稿挿してましたよ？
仕事の合間に推敲？ おめでてーな仕事なめんなお。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 16:28:07 ID:I1zWuJLJ
ペンＣの実物みてえー
417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 16:52:09 ID:OoTllxCQ
ペンＣってこのあいだ宗像神社に参拝してなかった？
すげえ鎧がじゃらじゃらの香具師だったよ
すげえ鎧がじゃらじゃらの香具師だったよ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 17:59:35 ID:QRsa5xc6
うちの近くで見たときは、
光学迷彩着たジャン・クロード・バン・ダムにクリソツな男だった。
光学迷彩着たジャン・クロード・バン・ダムにクリソツな男だった。
419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 22:26:45 ID:lUBYFpms
俺がとらのあなで見たペンＣは痩身矮躯で眼鏡だった。
妙におどおどして二言目には「すみません」とか「ごめんなさい」とか挙動不審。
そのくせ注意力散漫で、等身大ポップにぶつかって謝っていたよ。
眺めていると妙に嗜虐欲を刺激してくれる。虐められっ子というのにも納得した。
でも本当に美少女だったのには驚いた。
妙におどおどして二言目には「すみません」とか「ごめんなさい」とか挙動不審。
そのくせ注意力散漫で、等身大ポップにぶつかって謝っていたよ。
眺めていると妙に嗜虐欲を刺激してくれる。虐められっ子というのにも納得した。
でも本当に美少女だったのには驚いた。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 23:14:58 ID:Qyrf1gMx
>>420
俺が九段下で見た海原雄山似のペンＣは偽物とおっしゃる？
俺が九段下で見た海原雄山似のペンＣは偽物とおっしゃる？
421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 23:56:47 ID:Z64e/g+D
つまり増田先生は１１人いる！ ということですか？
だったらもう少し筆が速くても……。
だったらもう少し筆が速くても……。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 23:57:55 ID:lUBYFpms
>421
船頭多くして船山に登る
船頭多くして船山に登る
423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 00:55:05 ID:MryFCxAQ
なんだってんだ、クソッ、クソッ！
どうして船頭が多かったらよォー、船が山に登るんだよォー！ そんなわけねーじゃねーか！
というかよー、むしろよー、船が山に登ったらよー、そのほうが凄えじゃねーかよ！ クソッ！
どうして船頭が多かったらよォー、船が山に登るんだよォー！ そんなわけねーじゃねーか！
というかよー、むしろよー、船が山に登ったらよー、そのほうが凄えじゃねーかよ！ クソッ！
424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 06:03:30 ID:BLfZOk65
ああ、おまえらがみたのは全部、傀儡だから。
それで見るたびに外見がちがう。
ペンＣの本体は実はＶＴＲのほう。
それで見るたびに外見がちがう。
ペンＣの本体は実はＶＴＲのほう。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 11:48:43 ID:bRz7pdis
>>421
そのうち１０人は監視役だ。
そのうち１０人は監視役だ。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 12:20:32 ID:GNG7t+KJ
最近のペンＣどう？
427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 12:25:35 ID:BiW2lEt+
新潟にいます。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 12:34:16 ID:bRz7pdis
世界のあらゆる場所に偏在しています。
429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 15:27:53 ID:m0bD9VTO
430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 16:09:06 ID:BLfZOk65
このスレにいるのはペンＣと
１２人の眼鏡っ子美少女だけだよ。
１２人の眼鏡っ子美少女だけだよ。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 17:47:50 ID:vkx6ZJDe
>430
年の瀬にパラダイスをありがとう。
年の瀬にパラダイスをありがとう。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 17:54:57 ID:bRz7pdis
カキコするペンcは訓練されたペンCだ！
カキコしないペンＣはもっと訓練されたペンｃだ！
カキコしないペンＣはもっと訓練されたペンｃだ！
433 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 11:29:14 ID:4AsuPNjp
434 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/01/01(日) 12:09:35 ID:KYxSsOyS
なんつーか、牧師がワナビ扱いか。初代も泣くな。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 12:12:45 ID:4AsuPNjp
最初の牧師と某１６は違うの？
436 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 12:33:56 ID:4AsuPNjp
これは自宅でアゴアシ家事つきで原稿書きにいそしんでいる小説家志望者全員に共通する忠告ではあるか。
１）親の収入は自分の収入じゃない。
２）あなたを納得させるために世の中は存在しているわけじゃない。
３）活字にならない原稿は何枚書いても書いていないことと同じ。
４）努力に酔わない。情熱に甘えない。
１）親の収入は自分の収入じゃない。
２）あなたを納得させるために世の中は存在しているわけじゃない。
３）活字にならない原稿は何枚書いても書いていないことと同じ。
４）努力に酔わない。情熱に甘えない。
437 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/01/01(日) 12:35:13 ID:KYxSsOyS
http://makimo.to/2ch/book_magazin/1047/1047464480.html
ここの270ぐらいとかに居るのが初代。多分。
ここの270ぐらいとかに居るのが初代。多分。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 13:39:21 ID:CsnMJ/0M
どう見ても同じだな……初代とどこが違うんだ？
439 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 14:08:58 ID:qXFcocU8
１）親の遺産は自分の財産。
２）思考回路がセカイ系でできているので、勝手に納得する。
３）もとから書かない原稿は、当然書いてないのと同じ。
４）努力などもとからしない。情熱などすぐさめる。
２）思考回路がセカイ系でできているので、勝手に納得する。
３）もとから書かない原稿は、当然書いてないのと同じ。
４）努力などもとからしない。情熱などすぐさめる。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 14:13:53 ID:CsnMJ/0M
> ４）努力に酔わない。情熱に甘えない。
これは、
情熱に酔わない。努力に甘えない。
のほうがよくないか？
これは、
情熱に酔わない。努力に甘えない。
のほうがよくないか？
441 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 18:45:23 ID:yX62bCQU
＞自宅でアゴアシ家事つきで原稿書きにいそしんでいる小説家志望者
一言でいうとニートだな
一言でいうとニートだな
442 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 19:09:30 ID:nCDF1Xv9
この文章、もともと米田淳一批判だそうです。
443 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/01/01(日) 19:47:20 ID:1KE85QPF
444 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 19:59:47 ID:naZ63ZoQ
厨房スレを叩き潰した実質的な指導者は重箱だったろ。
確か前回の新人賞騒動の時にワナビ側擁護に回ったから、今度は反ワナビ側にたつことで自分が中道だってやりたいんだろうなと冷ややかな目で見てた記憶がある。
確か前回の新人賞騒動の時にワナビ側擁護に回ったから、今度は反ワナビ側にたつことで自分が中道だってやりたいんだろうなと冷ややかな目で見てた記憶がある。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 20:59:30 ID:FHNZCXjd
前回の騒動ってなんだ？詳しく。
厨房スレとの統合以外で揉めたことあったっけか？
厨房スレとの統合以外で揉めたことあったっけか？
446 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 23:39:21 ID:nnv3LeP2
444だけど、 >445
揉めたことあったよ。
なんか削除人とかも巻き込んで新人賞スレをラ板からペンＣスレみたいに追放するって論争が。
公民館スレの過去ログとか、古い新人賞スレに騒動の一旦がうかがえるはずだけど、争いの核の部分は運営系の板のスレだったっけ。
ちなみにラ板から追放されたペンＣスレが難民板のコテハン名無し観測所だったかな。
揉めたことあったよ。
なんか削除人とかも巻き込んで新人賞スレをラ板からペンＣスレみたいに追放するって論争が。
公民館スレの過去ログとか、古い新人賞スレに騒動の一旦がうかがえるはずだけど、争いの核の部分は運営系の板のスレだったっけ。
ちなみにラ板から追放されたペンＣスレが難民板のコテハン名無し観測所だったかな。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 23:55:57 ID:FHNZCXjd
>>446
観測所が元ペンCスレってのは知ってる。
このスレも削除依頼を出されて、結果見逃されたことも。
元ラ板の観測所は板内ヲチかコテハン叩きだったからアウト。
現在のこのスレは何故か「作家スレ」として存在している。
新人賞スレが揉めたのは削除依頼を出されて厨房スレと統合した一回こっきりだと思うんだけど、
と聞いてるんだけど。
厨房スレとの統合後、揉めた事件ってなに？
観測所が元ペンCスレってのは知ってる。
このスレも削除依頼を出されて、結果見逃されたことも。
元ラ板の観測所は板内ヲチかコテハン叩きだったからアウト。
現在のこのスレは何故か「作家スレ」として存在している。
新人賞スレが揉めたのは削除依頼を出されて厨房スレと統合した一回こっきりだと思うんだけど、
と聞いてるんだけど。
厨房スレとの統合後、揉めた事件ってなに？
448 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 23:59:19 ID:nnv3LeP2
いや、厨房スレと統合前に揉めてるんだよ。
厨房スレとの統合はいわばアンチワナビのリターンマッチだったわけだ。
厨房スレとの統合はいわばアンチワナビのリターンマッチだったわけだ。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 00:06:57 ID:FHNZCXjd
いや、統合と削除事件って連続だったはず。
だから揉め事としては一つで数えると思うんだけど。
削除馬鹿登場
↓
いっそ統合もしとくか
↓
今に至る
削除事件と統合を別に分けて考えてるってのなら納得。
だから揉め事としては一つで数えると思うんだけど。
削除馬鹿登場
↓
いっそ統合もしとくか
↓
今に至る
削除事件と統合を別に分けて考えてるってのなら納得。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 00:17:32 ID:BgFh31km
日付変わってＩＤ変わってるだろうけどnnv3LeP2ね。
流れとしてはこうのはずだったけどな。
前哨戦はアンチワナビが単独でスレに来てなんだかんだと言ってたり難民板でギャーギャー騒いでたが、やがて運営側に直訴して排斥行動が本格化。
第一段階
アンチワナビが新人賞スレは板違いとして板追放を目論む。
この時の騒動で、重箱は新人賞スレの消極的もしくは条件付存続派の立場をとった。
削除人み削り氏だったかが、やはり消極的な存続しても良いんじゃないかといった立場をとったことから新人賞のラ板存続が事実上決まる。
第二段階
板追放で屈辱を味わったアンチワナビは新人賞スレが本スレと厨房スレで重複しているのに目をつける。
んですでに何年も存続しつづけていたスレを急に統合しろと言い出す。
ここで、重箱は前回のバランスをとるため（だろうなと俺は見てた）に今度はアンチワナビ側にたって説教をはじめる。
厨房スレ存続の弁護にたったのが凄い電波で、旗色が悪くなったのを自覚したワナビの多くが統合スレに流れたために抵抗勢力はいたけど、最初から新人賞スレは人が集まってなんぼのスレだから、結局のとこは一本化して今に至る。
流れとしてはこうのはずだったけどな。
前哨戦はアンチワナビが単独でスレに来てなんだかんだと言ってたり難民板でギャーギャー騒いでたが、やがて運営側に直訴して排斥行動が本格化。
第一段階
アンチワナビが新人賞スレは板違いとして板追放を目論む。
この時の騒動で、重箱は新人賞スレの消極的もしくは条件付存続派の立場をとった。
削除人み削り氏だったかが、やはり消極的な存続しても良いんじゃないかといった立場をとったことから新人賞のラ板存続が事実上決まる。
第二段階
板追放で屈辱を味わったアンチワナビは新人賞スレが本スレと厨房スレで重複しているのに目をつける。
んですでに何年も存続しつづけていたスレを急に統合しろと言い出す。
ここで、重箱は前回のバランスをとるため（だろうなと俺は見てた）に今度はアンチワナビ側にたって説教をはじめる。
厨房スレ存続の弁護にたったのが凄い電波で、旗色が悪くなったのを自覚したワナビの多くが統合スレに流れたために抵抗勢力はいたけど、最初から新人賞スレは人が集まってなんぼのスレだから、結局のとこは一本化して今に至る。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 00:23:21 ID:1H3tBlht
452 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/01/02(月) 11:44:58 ID:3dsZMcCD
>>房スレを叩き潰した実質的な指導者は重箱
うん。そう。でも火をつけたのは彼みたいです。
ところで嵐タン=牧師じゃね？芸風が似てるし。
うん。そう。でも火をつけたのは彼みたいです。
ところで嵐タン=牧師じゃね？芸風が似てるし。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 12:04:42 ID:SHvpsbIG
嵐が過去の人格を他人だと言い張る……よくあることだ。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 13:45:40 ID:HR5Meks8
＞房スレを叩き潰した実質的な指導者は重箱
＞厨房スレ存続の弁護にたったのが凄い電波で、
とは言え、あの時の重箱もめちゃくちゃ痛かったけどな。
なんかラ板のワナビは公園で遊んでる大人だ何だと偉そうに説教してて。
あとで三十オーバーのオッサンコテつまり重箱がラ板みたいな中高生むけの板に来て場を仕切ろうとする姿は、
それこそ公園で遊んでる子供の中にはいって大人が場を仕切ろうとしてるのと同じだろうがって雑談スレだか校舎裏スレだかで突っ込まれたけど。
ま、基本的にコテる奴は厚顔無恥だから重箱にはぜんぜん応えてなかったみたいだがｗ
＞厨房スレ存続の弁護にたったのが凄い電波で、
とは言え、あの時の重箱もめちゃくちゃ痛かったけどな。
なんかラ板のワナビは公園で遊んでる大人だ何だと偉そうに説教してて。
あとで三十オーバーのオッサンコテつまり重箱がラ板みたいな中高生むけの板に来て場を仕切ろうとする姿は、
それこそ公園で遊んでる子供の中にはいって大人が場を仕切ろうとしてるのと同じだろうがって雑談スレだか校舎裏スレだかで突っ込まれたけど。
ま、基本的にコテる奴は厚顔無恥だから重箱にはぜんぜん応えてなかったみたいだがｗ
455 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 13:55:12 ID:HR5Meks8
ちょっと懐かしくなって運営板を回ったら、あの頃の争いの一端が残ってたｗ
主戦場は下の前スレぐらいだったんだけどな。
ちなみにラ板公園論は初期の方にも残ってたｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/
主戦場は下の前スレぐらいだったんだけどな。
ちなみにラ板公園論は初期の方にも残ってたｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/
456 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 12:38:57 ID:RmPCUWvu
ここは何のスレですかー
457 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 13:00:37 ID:5d2Law+z
アンチワナビという言葉に全てが表現されてるな。
マイナス×マイナスでプラスになっちゃってる事に気付いていない辺り
どう見てもワナビです。
本当にありがとうございました。
マイナス×マイナスでプラスになっちゃってる事に気付いていない辺り
どう見てもワナビです。
本当にありがとうございました。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 13:37:01 ID:+jkMXAyW
この世には、虚数というものがあるのだよ。
マイナスを攻撃して割る彼らは、虚数世界こそふさわしい。
マイナスを攻撃して割る彼らは、虚数世界こそふさわしい。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 14:02:53 ID:eN8zreA9
460 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 14:25:46 ID:4oMdtYX5
なるほど、叩いてる奴も恥さらしなわけだな。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 15:17:44 ID:zP9+YQtO
いやっ…恥ずかしいよぉ…
とかペンＣに書けるかなぁ。
とかペンＣに書けるかなぁ。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 18:11:30 ID:Bp3D58mK
ペンｃが二次元向けに書いた小説読ませてもらったけど
あまりエロくなかったな。
（童貞少年の逆陵辱系なんだが）
あまりエロくなかったな。
（童貞少年の逆陵辱系なんだが）
463 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 18:32:06 ID:+mioT82M
反逆走路みても、
エロ部分はあれだしな。
かといって、
他の部分がいいわけではないんだけどね。
エロ部分はあれだしな。
かといって、
他の部分がいいわけではないんだけどね。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 18:34:39 ID:Bp3D58mK
ぶっちゃけ、増田先生はね、童貞捨てちゃったのがいかんのよ。
童貞にエロかかせると濃いよーｗ
などと思う俺であります。
童貞にエロかかせると濃いよーｗ
などと思う俺であります。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 18:55:30 ID:+jkMXAyW
童貞を捨てたくらいで薄くなるとは……
二次道不覚悟だな。
二次道不覚悟だな。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 20:10:56 ID:Bp3D58mK
つうかさ、増田ってアレ本名なんだよね。
身元を明かした上でああいう小説書くってのは、新木伸クラスの無恥といってもいいかもしれん。
親はなんと思っているやら。
身元を明かした上でああいう小説書くってのは、新木伸クラスの無恥といってもいいかもしれん。
親はなんと思っているやら。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 20:16:33 ID:+jkMXAyW
荒木飛呂彦も本名らしいぞ
468 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 00:05:01 ID:dRnijVT5
荒木俊之だぞ本名。
テキトー言うんじゃねえｗ
テキトー言うんじゃねえｗ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 00:52:53 ID:NrituG9f
本名で作家仕事してるのなんて漫画太郎くらいしかいない。
470 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 00:57:38 ID:bPbHCMeC
星も名前の一部です
471 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 00:57:44 ID:/uPwBkmY
まじでか!今心の中の漫画太郎尊敬度が100跳ね上がった
472 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 06:24:23 ID:3dCuaxVJ
よし、
ペンＣがデビューして本をだしたら、
表紙をかざる眼鏡っ子美少女の絵は、
漫画太郎画伯に書いてもらおう。
ペンＣがデビューして本をだしたら、
表紙をかざる眼鏡っ子美少女の絵は、
漫画太郎画伯に書いてもらおう。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 10:32:44 ID:4hGF6Epz
それだとメガネババア（全裸垂れ乳）になる。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 11:00:36 ID:fwCdyhV3
いや、ﾛﾘﾍﾟﾀになる。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 11:19:32 ID:/T6jhfVX
とりあえず>>472にはまんゆうきとババアゾーンを読む事を勧める。
ペンＣも一度あれくらいのオンリーワン目指せばいいのにな。
ペンＣも一度あれくらいのオンリーワン目指せばいいのにな。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 11:24:55 ID:+wAVbsr6
ペンｃはすぐ間に受けるからやめれｗ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 13:04:07 ID:2hi8pfMw
馬鹿を極めるのも一つの手。
478 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 14:01:48 ID:WUnmmRtd
漫画太郎の原稿料だけでペンＣの年収が飛ぶ
479 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 22:06:53 ID:nyJWq6LP
何枚、漫画太郎に原稿を描かす気だよｗ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 00:32:23 ID:LzeGoDEX
ラノベ1冊で350枚くらいが最低ライン。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 00:52:00 ID:OGJeVg0W
……それって漫画太郎が小説も書くってこと？
482 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 01:15:17 ID:hHCUNvhI
おいおい増田マニア共、ドシロウトみてるか？
アキバ系の童貞論とかやっててたのしいぞ
アキバ系の童貞論とかやっててたのしいぞ
483 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 03:18:08 ID:PSqPS9Wu
この作家でお勧めは何？
484 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 03:26:35 ID:9TBILX9d
本人の生きザマ。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 06:23:19 ID:FuAyklNi
君らは漫画太郎の原稿料を甘く見ている
というか漫画太郎そのものを。原哲夫並の金を取るぞ、あの人。
原稿は出版社レンタルで買い取りじゃないし。
というか漫画太郎そのものを。原哲夫並の金を取るぞ、あの人。
原稿は出版社レンタルで買い取りじゃないし。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 07:30:07 ID:5yyJ6O9+
ペンＣの年収どころか、
生涯収入がとぶ
生涯収入がとぶ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 08:21:22 ID:5yyJ6O9+
488 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 08:33:31 ID:wa+aNbxw
そもそも作家じゃないしｗｗｗｗ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 13:59:32 ID:JjlpZboi
いつの間にか本体の原稿の話になってるけど、
もとは472の言ってるように、画太郎の「表紙」「挿絵」の話。
原稿料というのは「イラスト料」のことだったのでは。
もとは472の言ってるように、画太郎の「表紙」「挿絵」の話。
原稿料というのは「イラスト料」のことだったのでは。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 14:00:18 ID:MqgmGiCJ
>485
お気の毒だけど、甘く見てるのはおまいの方だな。
仮に漫画太郎の原稿料が原哲夫並だろうと、漫画の原稿料自体が安いの。
年収ウン億だから一枚あたり原稿料100万とかって計算してるのかもしれないけど、漫画ってのは基本的に印税で儲かるものであって、原稿料そのものは安いんだよ。
まぁ色々とググって調べてみなｗ
お気の毒だけど、甘く見てるのはおまいの方だな。
仮に漫画太郎の原稿料が原哲夫並だろうと、漫画の原稿料自体が安いの。
年収ウン億だから一枚あたり原稿料100万とかって計算してるのかもしれないけど、漫画ってのは基本的に印税で儲かるものであって、原稿料そのものは安いんだよ。
まぁ色々とググって調べてみなｗ
491 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 14:30:35 ID:JjlpZboi
なんかえらそーな書き込みにみえるけど。狙ってるのかな。
ゴルゴあたりで1枚5万とか聞いたな。雑誌掲載時の話ね。
（ググってないから真偽不明）１話32ページとしたら結構行くよ。
で、それが連載とかで計350枚だったら、かなりの額。
もちろん貰う方は一人じゃないけど。
小説の原稿料も、雑誌掲載料は売れっ子ならかなり高い。
月に数十万が入ってくる。印税収入は重要だけど、
この掲載料も馬鹿には出来ないんだよ。
ただ、ライトノベル雑誌は低そうだなあ。
ゴルゴあたりで1枚5万とか聞いたな。雑誌掲載時の話ね。
（ググってないから真偽不明）１話32ページとしたら結構行くよ。
で、それが連載とかで計350枚だったら、かなりの額。
もちろん貰う方は一人じゃないけど。
小説の原稿料も、雑誌掲載料は売れっ子ならかなり高い。
月に数十万が入ってくる。印税収入は重要だけど、
この掲載料も馬鹿には出来ないんだよ。
ただ、ライトノベル雑誌は低そうだなあ。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 15:02:39 ID:MqgmGiCJ
>491 あー、言いたい事がようやくわかった。
>472で、最初に漫画太郎に表紙を頼む話がでた。
で、>478で漫画太郎の原稿料だけでペンＣの年収が飛ぶっていうレスがでた。
このレスを俺は表紙や挿絵分の程度の原稿料だと解釈した。
なにせ俺が一枚100円の同人誌を売ったして、一万売ったら100万になるし、数をこなせばキリなんてないから。
それで>479のつっこみを入れた。
大御所でも一枚あたり数万円程度の原稿料で、ペンＣの年収が200万～300万だとしても数十枚から百枚程度も書かなきゃならない。そりゃ小説の表紙や挿絵の範囲を超えてるだろ。つうことで。
だから>485で君らは漫画太郎の原稿料を甘く見てるってのを、数枚の挿絵や表紙でペンＣの年収を越えるだけの原稿料なら一枚数十万から百万必要だと言ってると解釈したわけだ。
けれど同一人物かどうか知らないけど、>491が言いたいのは漫画太郎の原稿料分の収入だけで、ペンＣの年収を超えてるって言いたいわけね。
そりゃ、話がかみ合わないはずだ。
でも先に書いたけど、数をこなせばキリない話じゃん、それ。
>472で、最初に漫画太郎に表紙を頼む話がでた。
で、>478で漫画太郎の原稿料だけでペンＣの年収が飛ぶっていうレスがでた。
このレスを俺は表紙や挿絵分の程度の原稿料だと解釈した。
なにせ俺が一枚100円の同人誌を売ったして、一万売ったら100万になるし、数をこなせばキリなんてないから。
それで>479のつっこみを入れた。
大御所でも一枚あたり数万円程度の原稿料で、ペンＣの年収が200万～300万だとしても数十枚から百枚程度も書かなきゃならない。そりゃ小説の表紙や挿絵の範囲を超えてるだろ。つうことで。
だから>485で君らは漫画太郎の原稿料を甘く見てるってのを、数枚の挿絵や表紙でペンＣの年収を越えるだけの原稿料なら一枚数十万から百万必要だと言ってると解釈したわけだ。
けれど同一人物かどうか知らないけど、>491が言いたいのは漫画太郎の原稿料分の収入だけで、ペンＣの年収を超えてるって言いたいわけね。
そりゃ、話がかみ合わないはずだ。
でも先に書いたけど、数をこなせばキリない話じゃん、それ。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 15:04:07 ID:9HrUX8uD
漫画太郎が年収いくらでペンｃが生涯収入いくらか、まず提示しろと
494 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 15:18:20 ID:c70XR2I6
ページ２万をこえるのは大御所だけ。だからイラスト１０枚で２０万表紙は別で１０万だから３０万でおｋ
495 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 15:20:51 ID:JjlpZboi
>漫画太郎の原稿料分の収入だけで、ペンＣの年収を超えてるって言いたいわけね。
いや、そうでもない。
ライトノベル（書籍や雑誌）のイラスト料では有名漫画家は書かないだろう、ってこと。
おそらく買い取りで10～15万程度くらいだろう？
だからって大金は払えない。コミックほど売れないから出版社の採算が合わない。
漫画太郎に全部（350枚）書かせるのかイラストだけかって部分で、みんなの
議論に混乱が生じてて、わかりにくくなってるだけだと思う。
いや、そうでもない。
ライトノベル（書籍や雑誌）のイラスト料では有名漫画家は書かないだろう、ってこと。
おそらく買い取りで10～15万程度くらいだろう？
だからって大金は払えない。コミックほど売れないから出版社の採算が合わない。
漫画太郎に全部（350枚）書かせるのかイラストだけかって部分で、みんなの
議論に混乱が生じてて、わかりにくくなってるだけだと思う。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 15:33:07 ID:6tC5eB3e
で、おまえらソースは？
497 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 15:36:57 ID:6tC5eB3e
高橋しんがファミ通でカイテル。
そのときの額を調べればわかる。
そのときの額を調べればわかる。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 20:42:14 ID:h03J/CDn
すくなくとも３００万以上はねーだろつか、原なみのソースは？
499 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 21:13:00 ID:FuAyklNi
なんでお前らは、ちょっとずつ間違っててちょっとずつ正しいのか
もう少し落ち着いて、相手を論破する意識をなくせば気づくと思うぞ
もう少し落ち着いて、相手を論破する意識をなくせば気づくと思うぞ
500 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 00:06:11 ID:4v9ehJO9
ソースはないけどペンCの年収は約300万以上だろう。
首都圏で部屋借りてたら光熱費込みで月10万くらいかかるし、
バイクローンやガス代に5万くらい必要だろうし
食費や本代などの生活費で5万程度とすると
手取りで月20万必要。
年に250万として、税や年金で15%として年収は約300万。
余裕（貯金）がどれくらいなのかは不明だけど、
PC買ったりしてるから、実際にはもうちょっとあるだろうなあ。
首都圏で部屋借りてたら光熱費込みで月10万くらいかかるし、
バイクローンやガス代に5万くらい必要だろうし
食費や本代などの生活費で5万程度とすると
手取りで月20万必要。
年に250万として、税や年金で15%として年収は約300万。
余裕（貯金）がどれくらいなのかは不明だけど、
PC買ったりしてるから、実際にはもうちょっとあるだろうなあ。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 00:23:45 ID:WCzYewGl
ね、ねんしゅうさんびゃくまんえん！！
orz俺はワナビにすら劣るというのか・・・一応サラリーマンなのに・・・
orz俺はワナビにすら劣るというのか・・・一応サラリーマンなのに・・・
502 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 00:27:02 ID:J0tv4v6G
ペンｃの部屋は風呂なしだよ。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 00:34:53 ID:J0tv4v6G
あと、バイク便なんてもうかる仕事じゃないと言っておこう。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 00:55:07 ID:jYc+hpBf
うろ覚えだけど、ペンＣの年収は二百数十万から三百万いくかいかないか微妙なぐらいかと。
確か日記に二十数万ぐらいの給料とかってのを見た覚えがある。
でもバイク便は実質的には会社との雇用関係にあるのに、事業主同士の契約みたいな形態をとられてるから保険類が不備で、ボーナスもない。
しかも仕事道具のバイクは使いまくるから、壊れる。壊れたら仕事できないんで、ローンを組んで新しいバイクを買う。でも使いまくるから、以下略。を繰り返す自転車操業らしい。
仮に見かけの年収が三百万以上あっても、首都圏に住んでることだし、台所事情はかなり苦しいだろう。
実際、日本の平均的な物価水準に換算した地域に住んでる生活レベルで言えば、年収百五十万ぐらいのフリーター級の苦しい生活を強いられてると思うけどなぁ。
実際、ＰＣを買ってるから余裕があるっても、iBookを落として壊して以来、長いと思うが新しいの買えてないみたいじゃん。
普通、サラリーマンで親元だったりすると無理すれば二ヶ月か三ヶ月でPC買うだけの金はたまるし、少なくとも半年でPC買えるぐらいのボーナスもらえるぞ。
確か日記に二十数万ぐらいの給料とかってのを見た覚えがある。
でもバイク便は実質的には会社との雇用関係にあるのに、事業主同士の契約みたいな形態をとられてるから保険類が不備で、ボーナスもない。
しかも仕事道具のバイクは使いまくるから、壊れる。壊れたら仕事できないんで、ローンを組んで新しいバイクを買う。でも使いまくるから、以下略。を繰り返す自転車操業らしい。
仮に見かけの年収が三百万以上あっても、首都圏に住んでることだし、台所事情はかなり苦しいだろう。
実際、日本の平均的な物価水準に換算した地域に住んでる生活レベルで言えば、年収百五十万ぐらいのフリーター級の苦しい生活を強いられてると思うけどなぁ。
実際、ＰＣを買ってるから余裕があるっても、iBookを落として壊して以来、長いと思うが新しいの買えてないみたいじゃん。
普通、サラリーマンで親元だったりすると無理すれば二ヶ月か三ヶ月でPC買うだけの金はたまるし、少なくとも半年でPC買えるぐらいのボーナスもらえるぞ。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 10:13:45 ID:59CfB3Gi
ペンＣは、今、なにでベルタ書いてるんだ？
506 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 12:53:13 ID:1uz7YHga
前のPCじゃないか。自作だか何だか知らないが。
あとシグマリオンか何かをiBookの後に買ってたような。
あとシグマリオンか何かをiBookの後に買ってたような。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 16:13:17 ID:Zp5cAP1l
ｐｃなんてたかくねーだろ。いざとなったら親。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 00:40:30 ID:T4XGj4qO
ベルタ、吠えないのか？
増田淳（著）
１８００円
増田淳（著）
１８００円
509 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 11:10:22 ID:QOeNYiMM
あと一週間まだ終わってないようだが。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 11:35:30 ID:pwbLCGC5
まだ終わってないの？
ずっと前に、あと５０枚っていってなかったっけ？
ずっと前に、あと５０枚っていってなかったっけ？
511 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 11:49:13 ID:aiLjO23I
おわってないよ
512 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 11:52:19 ID:pwbLCGC5
なぜだ？
たった５０枚くらい。
言ってたの
正月休みのずっと前だったはずなのに…
たった５０枚くらい。
言ってたの
正月休みのずっと前だったはずなのに…
513 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 12:24:21 ID:XXEDDzv6
何で皆が増田の近況を知っているんだ？
俺なんて増田OP再開のカウントダウンを密かにしていると言うのに
近況リークされていたら面白く無いじゃん。(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰ
俺なんて増田OP再開のカウントダウンを密かにしていると言うのに
近況リークされていたら面白く無いじゃん。(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰ
514 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 12:37:16 ID:yChk0KEP
メールで問い合わせればいい。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 12:42:09 ID:yChk0KEP
書けないからもうやめようかと言ってる。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 13:31:21 ID:h9ierJXM
大丈夫だよ、先生。
もともと書けちゃいなかったんだから。
もともと書けちゃいなかったんだから。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 17:41:07 ID:h52sj3ax
時間が有るほどだらけるそれが増田
518 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 23:43:18 ID:h9ierJXM
つか、基本的な構成はどれも同じだからなぁ。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 03:18:29 ID:JZ6m9M9D
理解者が欲しい、僕を認めて欲しいってのが根っこにあるよな。
ベルタ苦戦中かぁ。別に期限切って書くこたねーと思うんだけどね。
ベルタ苦戦中かぁ。別に期限切って書くこたねーと思うんだけどね。
520 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 09:09:19 ID:7xB3/Vf8
新人賞とったら急に奇跡的なエネルギーがもりもり沸いてきて
突然プロのような執筆に集中できる生活ができるわけじゃない。
元からプロのような生活を送っていた素人が、
新人賞をとってプロになる。これが現実。
突然プロのような執筆に集中できる生活ができるわけじゃない。
元からプロのような生活を送っていた素人が、
新人賞をとってプロになる。これが現実。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 10:11:45 ID:xJVbfKA+
増田先生には第2の若木未生を目指して欲しい。
あの電波は相当エンタメしてるぞ。
あの電波は相当エンタメしてるぞ。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 11:15:51 ID:fHHw/sw8
むしろ※になりつつある。それが増田
523 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 11:53:00 ID:kbRwolcK
※？
524 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 13:20:01 ID:WVIsPQz6
現状のペンＣは未熟なだけで電波ってほどじゃない。
確かな技術も狂気のパワーも、どっちもない。
確かな技術も狂気のパワーも、どっちもない。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 13:24:35 ID:7xB3/Vf8
ディアーナまでの若木は、
俺的には評価たかいけどな。
あの後はぐだぐだだけど…
俺的には評価たかいけどな。
あの後はぐだぐだだけど…
526 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 14:45:28 ID:0+gnP/+S
>>520明らかに出鱈目なんだが
527 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 14:47:07 ID:k/Hdg09T
賞とったら奇跡的なパワーくらい湧いてくるでしょ。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 15:35:14 ID:wHjaBSHg
賞をとったら「僕は作家になったんだ。僕は正しかったんだ」の自己満足で止まってしまう方がペンＣらしいといえばペンＣらしいぞｗ
529 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 16:39:00 ID:8ymT+7Tw
え？ 自称でいいならペンＣはもう作家でしょ？
530 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 19:06:45 ID:mN+Umz9v
「作家だと名乗れば作家」を真に受けるとはねえ。これで３０？
531 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 22:18:06 ID:Dkjq4xNE
残念ながら、作家ではないな。
まあ、彼の辞書では作家という可能性もあるが。
goo国語辞典
さっか さく― 0 【作家】
(1)詩や文章を書くことを職業とする人。特に、小説家。
「放送―」「流行―」
(2)美術・工芸など、個人の表現としての芸術作品の制作者。
「映像―」「陶芸―」
まあ、彼の辞書では作家という可能性もあるが。
goo国語辞典
さっか さく― 0 【作家】
(1)詩や文章を書くことを職業とする人。特に、小説家。
「放送―」「流行―」
(2)美術・工芸など、個人の表現としての芸術作品の制作者。
「映像―」「陶芸―」
532 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 08:26:47 ID:eNvmJWe9
>>531
まあ、２番目には該当するんでない。
まあ、２番目には該当するんでない。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 11:56:58 ID:6xiHAp08
サイトを含めて（２）は当てはまりそうね
そもそもネタ作家は確定してるわけだし
そもそもネタ作家は確定してるわけだし
534 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 12:05:21 ID:eNvmJWe9
まあ、それでペンｃが喜ぶとも思えんわけだが。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 12:30:47 ID:rEmsVmZh
ベルタ書けてないってネタだよな？
三ヶ月かけて、ｈｐまで一時閉鎖して、
本当に書けてないの？
三ヶ月かけて、ｈｐまで一時閉鎖して、
本当に書けてないの？
536 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 12:37:10 ID:eNvmJWe9
まあ、まーちなんかは書くのに2年かかってるしね。
長編はいつも投げっぱなしだし。
長編はいつも投げっぱなしだし。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 13:59:09 ID:rEmsVmZh
ペンＣも長編を最後まで集中して仕上げられない
ワナビの一人だったってわけか…
長編書けるかどうかがワナビの一つのハードルだなあ。
だめてんも書き出しは元気いいんだけど、
最後息切れしてるし…
ワナビの一人だったってわけか…
長編書けるかどうかがワナビの一つのハードルだなあ。
だめてんも書き出しは元気いいんだけど、
最後息切れしてるし…
538 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 14:07:19 ID:TjAX4p+X
気になったので本人に確認した。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 14:07:19 ID:n/xNekX4
ペンＣ、昔は長編も書いてたけどな。
そういえばここ数年、ほぼ全く書いてないような。
そういえばここ数年、ほぼ全く書いてないような。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 14:08:05 ID:TjAX4p+X
いや、だめてんは長編じゃねえ？
541 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 14:12:54 ID:rEmsVmZh
だめてんはたしかに長編だけど、
最後の方は集中力きれて、
無理矢理とにかく文字で埋めましたって感じしない？
俺だけかな…？
最後の方は集中力きれて、
無理矢理とにかく文字で埋めましたって感じしない？
俺だけかな…？
542 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 15:42:36 ID:Etzg67sA
543 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 15:51:50 ID:f0GmDEFO
>540
だめ天って長編だったのか？
hp短編にだしたんじゃなかったけ、てっきり短編（もしくは中篇）だと思ってたよ。
だめ天って長編だったのか？
hp短編にだしたんじゃなかったけ、てっきり短編（もしくは中篇）だと思ってたよ。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 17:46:03 ID:mJkijsHx
545 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 18:33:32 ID:VmiHyByx
基本的にはどもれも同じようなもんだけどな
546 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 18:42:57 ID:rEmsVmZh
やっぱりネタって気がしてきた。
サイトの「１月１５日公開予定」ってのはそのままだし。
サイトの「１月１５日公開予定」ってのはそのままだし。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 18:58:31 ID:EVP168yK
増田、天使好きなのかな
548 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 19:32:32 ID:Etzg67sA
僕を無条件に肯定してくれる存在としての天使が好きなんじゃないか？
549 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 20:10:47 ID:2WNrytCX
七つの大罪のどれかに引っかかって、ハルマゲドンの時に天使に八つ裂きにされそうなのにな。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 20:22:11 ID:mJkijsHx
怠惰・嫉妬･傲慢
このへんはモロ該当だな。
まあ、「プロになれない、自称作家志望者」はたいていそうなんだが。
このへんはモロ該当だな。
まあ、「プロになれない、自称作家志望者」はたいていそうなんだが。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 20:59:14 ID:tN7+r2VD
> 自称作家志望者
この言葉はさすがに変
この言葉はさすがに変
552 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 21:13:15 ID:/gXxcu/K
>544
そっか、そりゃ失礼。
でもペンＣは昔の方が熱心だったし、情熱みたいなもんがあった気がするな。
応募した小説は投稿中なんで一時掲載を見合わせますなんてこともしてたし。
今はそういうのしてないよな。
そっか、そりゃ失礼。
でもペンＣは昔の方が熱心だったし、情熱みたいなもんがあった気がするな。
応募した小説は投稿中なんで一時掲載を見合わせますなんてこともしてたし。
今はそういうのしてないよな。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 22:53:09 ID:TjAX4p+X
情熱と見合わせに何の関係が？
554 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 23:10:26 ID:8HAYYEqW
>>553
そんなもんお前……、と講釈垂れようとして、
よくよく考えてみれば確かに直接の関係は無いなｗ
俺もペンＣ先生とおなじ錯覚に陥っていたらしい。
そうやって制約かけるほうがなんとなく本気っぽい、という気分になる。
なってしまう、というべきか。
そんなもんお前……、と講釈垂れようとして、
よくよく考えてみれば確かに直接の関係は無いなｗ
俺もペンＣ先生とおなじ錯覚に陥っていたらしい。
そうやって制約かけるほうがなんとなく本気っぽい、という気分になる。
なってしまう、というべきか。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 05:41:42 ID:+NMWnrkA
ペンＣにしてみりゃ、日本にいるより、
拉致されて北朝鮮で日本語講師やるほうがいいのかもしれんな。
将軍様が相手をみつくろってくれるから、
そっちのほうが結婚できる可能性たかいしｗ
拉致されて北朝鮮で日本語講師やるほうがいいのかもしれんな。
将軍様が相手をみつくろってくれるから、
そっちのほうが結婚できる可能性たかいしｗ
556 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 07:54:06 ID:8VGbCwq2
なにを突然？ｗ
557 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 08:09:27 ID:OVCZhQ6B
連休に親類から何か言われたのだろう
558 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 10:19:06 ID:wyhjq9rR
ベルタは既に出来上がっていて、今は誤字脱字の修正中らしい。
もうすぐ公開と思われ。
もうすぐ公開と思われ。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 23:24:55 ID:FmVFmpCT
よし、ベルタが公開されたら、誤字脱字のみを頑張って探そ。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 10:12:47 ID:iSgoLP/D
ペンＣの年齢を考えればどうせベルタだって、
他の作品と大同小異、大化けすることなんてないだろう――
などと思いながら、一方で、
ひょっとしたら次こそおもしろいんじゃないかと、
その公開を待ち望んでいる俺がいる…
なんだかちょっとくやしい。ＯＴＬ
他の作品と大同小異、大化けすることなんてないだろう――
などと思いながら、一方で、
ひょっとしたら次こそおもしろいんじゃないかと、
その公開を待ち望んでいる俺がいる…
なんだかちょっとくやしい。ＯＴＬ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 13:41:53 ID:6rpUV+1i
>>560は未だに知らないのだろうか。
ＬＯＯＰ王国の永久循環機構の真の恐ろしさを。
ＬＯＯＰ王国の永久循環機構の真の恐ろしさを。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 14:40:48 ID:2bwCw+4V
練習してないんだから面白いわけない。奇跡は起こらない。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 15:57:21 ID:7o1SlE+k
ネ申さまのいうとおり！
564 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 01:09:21 ID:OABOLn6+
しかし、あの富士ミスもありえないくらい変わったし、
ＬＯＶＥとか何かきっかけがあれば、奇跡が見られるかもしれない。
いまいちな作家が急にすごいものを書き出す、その瞬間に立ち会えるかもしれない。
さあ、残り４日だ。どんどん盛り上げていこうぜ。
ＬＯＶＥとか何かきっかけがあれば、奇跡が見られるかもしれない。
いまいちな作家が急にすごいものを書き出す、その瞬間に立ち会えるかもしれない。
さあ、残り４日だ。どんどん盛り上げていこうぜ。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 07:50:33 ID:jfWCKKCk
ＬＯＶＥとか何かきっかけがあれば]
いや、だからそれが絶対に有り得ないんだって。
いや、だからそれが絶対に有り得ないんだって。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 11:21:12 ID:GK2A4GEz
もてない度４００％の先生を甘くみてはいけない。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 06:12:52 ID:mFR5YbHs
つまり四人に告白するまでもなく玉砕と。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 06:38:34 ID:hBCx4MOb
もてない率４００％とは、
四人に告白どころか、
四回生まれ変わってもまだもてないという意味。
詳しくは「まーち」を参照
四人に告白どころか、
四回生まれ変わってもまだもてないという意味。
詳しくは「まーち」を参照
569 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 17:42:29 ID:OMrZxFMC
童帝の称号を……
あ、玄人で捨てちゃったのか。
もったいない。
義体化しても難民の英雄になれないな。
あ、玄人で捨てちゃったのか。
もったいない。
義体化しても難民の英雄になれないな。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 02:24:20 ID:vGq80jaV
417 名前：ますだ 投稿日： 2006/01/14(土) 02:19:53
円環はもろにＳＦじゃないか。
この世界の科学とは別の科学をきっちり構築してる。
その別の科学を魔法と呼んでるだけだ。
それから、あの奇想、あの超スケールの奇想こそＳＦの真髄だ。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 02:34:45 ID:Nd7i/GjS
お、先生余裕ですね。
校正はもうお済になったのでしょうか？
明日楽しみにしています。
校正はもうお済になったのでしょうか？
明日楽しみにしています。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 06:06:39 ID:xzoD7X/0
もう書き上がってるんだったら、
エロゲのビッグタイトルの発売みたいに、
０時００分に公開かな？
エロゲのビッグタイトルの発売みたいに、
０時００分に公開かな？
573 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 07:50:00 ID:rCK28Ime
明日まで日記の更新は休むとあるけど
新作発表とは書いてないんだよな
新作発表とは書いてないんだよな
574 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 08:02:43 ID:xzoD7X/0
増田淳プロフィールってとこのすぐ下に
１月１５日公開予定って書いてるよー
１月１５日公開予定って書いてるよー
575 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 10:09:41 ID:btldMHTR
日曜の深夜に長編一本をアップされても
大学生、フリーター以外の人はまず読みきれません。
間が空くと感想つけづらくなるし、ここは今日の深夜０時にアップでひとつ。
てか、既に出来上がってるなら、金曜の夜あたりにあげたほうが絶対に反応多いのに。
なんで、日曜なんだろ？ 意味がわからん。
大学生、フリーター以外の人はまず読みきれません。
間が空くと感想つけづらくなるし、ここは今日の深夜０時にアップでひとつ。
てか、既に出来上がってるなら、金曜の夜あたりにあげたほうが絶対に反応多いのに。
なんで、日曜なんだろ？ 意味がわからん。
576 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 11:07:06 ID:Unbydw04
土曜（と日曜）にアップ前に最終チェックできるからだよ。
ひょっとしたら、今必死で書いてるかもしれない。
締め切り前の余裕ってのは、多い方がいい。
というか、いくらあってもなくなるモンだけど。
ひょっとしたら、今必死で書いてるかもしれない。
締め切り前の余裕ってのは、多い方がいい。
というか、いくらあってもなくなるモンだけど。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 13:44:00 ID:09NOFYgQ
適当にキリよく「１５日！」って言ってみただけで、
曜日は考えてなかったに一票
曜日は考えてなかったに一票
578 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 18:15:38 ID:RzdmmEWO
まあ、ペンｃだしな。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 00:22:20 ID:a/cz80JI
('A`)ﾍﾞﾙﾀｺﾈｰ
580 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 01:02:33 ID:KCNhdjVx
いままでのパターンからして、１５日の２３：５０ごろにアップだろう。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 11:19:02 ID:OeNzHkGU
旧暦かもよ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 16:00:43 ID:alG/2zXX
とっくに更新されてるのに気づいてもらえないペンｃカワイソス
583 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 16:12:50 ID:/RZP0ba5
今から、ベルタ読む
584 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 16:22:34 ID:ynZaAqls
簡易プロットの時点で、なんかもう、これ読む気しないんですが。
ちゃんと人に見せて、意見聞くとかしたのかなぁ。
ちゃんと人に見せて、意見聞くとかしたのかなぁ。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 16:29:09 ID:0CKd4dQR
ﾏﾀｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺｶ('A`)
タイトルみた感じほのぼの萌え系かと楽しみにしてみればシリアス系にガッカリしました
タイトルみた感じほのぼの萌え系かと楽しみにしてみればシリアス系にガッカリしました
586 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 16:33:44 ID:/RZP0ba5
５まで読んだ。
ペンＣ、
文章、うまくなったな。
素人っぽい、
文章のながれがおかしいところがなくなってる。
もう牧師とか相手じゃなくなってるな。。。
ペンＣ、
文章、うまくなったな。
素人っぽい、
文章のながれがおかしいところがなくなってる。
もう牧師とか相手じゃなくなってるな。。。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 16:39:26 ID:33tFNG4G
588 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 17:28:05 ID:/RZP0ba5
読了
俺はラノベの読者と年齢離れてるからおもしろいかどうかは評価しない。
（前回の電撃とか、おもしろくなくても入賞はできるしな）
文体的には成長の跡が見られるし、このレベルなら問題ないと思う。
小説の完成度という点ではうまくなってると思う。
以下、致命的だと思ったシーン。
祐樹がいっしょにいてくれとか、別れるのがいやというシーンが
だだっこのような嫌な奴にしかみえない。
ベルタが祐樹の頬にキスするシーンがあっさりしすぎている。
礼一郎が初対面でいきなり、
「君が好きだから。愛してるから」
と言うのが非常に唐突。
礼一郎の嘘がわかるシーンもあっさりしすぎている。
祐樹が漫画家になれたところをベルタが知るシーンがいかにもご都合主義的
全体的に、ベルタの感情の変化がわかりにく唐突な感じがするところが多い。
俺はラノベの読者と年齢離れてるからおもしろいかどうかは評価しない。
（前回の電撃とか、おもしろくなくても入賞はできるしな）
文体的には成長の跡が見られるし、このレベルなら問題ないと思う。
小説の完成度という点ではうまくなってると思う。
以下、致命的だと思ったシーン。
祐樹がいっしょにいてくれとか、別れるのがいやというシーンが
だだっこのような嫌な奴にしかみえない。
ベルタが祐樹の頬にキスするシーンがあっさりしすぎている。
礼一郎が初対面でいきなり、
「君が好きだから。愛してるから」
と言うのが非常に唐突。
礼一郎の嘘がわかるシーンもあっさりしすぎている。
祐樹が漫画家になれたところをベルタが知るシーンがいかにもご都合主義的
全体的に、ベルタの感情の変化がわかりにく唐突な感じがするところが多い。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 17:50:03 ID:lqxOijIF
ベルタ。ネタばれ無しの感想。
今までの中で一番面白かった。
目があまり滑らないで最後まで読めた。
ただし祐樹を除く。
祐樹のデート描写が駄目。いじめ描写が駄目。編集とのやり取りが駄目。
この3箇所だけ目が滑った。
ベルタと祐樹の2人を立体的に描写しようとしたのが失敗だったと思う。
ウジウジなワナビを書きたかったらもっと2chにいるクソワナビを参考
にして一面だけを切り取る方法でないと。
下は適当に書いてみた。最後はテンポ悪いけど。
夜中にコンビニへ行くとバイトの目が痛い。あいつらは明らかに俺のことを見下してやがる。
そりゃそうか、こんな時間に髪はボサボサで服はヨレヨレ、おまけに気がつかない所にトーンかすなんかが
残っていりゃ底辺人生に見られるよな。でもな、俺はいつかお前らなんかじゃ一生かかっても稼げない
金を筆一本で稼いでやるんだ。お前らを見返す価値が無いくらい高みに昇ってやる。
この前の編集者は最悪だった。絶対に原稿じゃなくネームバリューしか見ていないだろ。
お前が絶賛していた○樫とか言う作家なんて原稿真っ白じゃないか。
俺がこの原稿書くのにどれだけ魂削ってるか解かってるのか。このコマ割りと構図なんて
○樫には絶対作り出せない。
君の絵は流行じゃないとかほざくな。俺は自分で流行を作り出せるんだよ。
今までの中で一番面白かった。
目があまり滑らないで最後まで読めた。
ただし祐樹を除く。
祐樹のデート描写が駄目。いじめ描写が駄目。編集とのやり取りが駄目。
この3箇所だけ目が滑った。
ベルタと祐樹の2人を立体的に描写しようとしたのが失敗だったと思う。
ウジウジなワナビを書きたかったらもっと2chにいるクソワナビを参考
にして一面だけを切り取る方法でないと。
下は適当に書いてみた。最後はテンポ悪いけど。
夜中にコンビニへ行くとバイトの目が痛い。あいつらは明らかに俺のことを見下してやがる。
そりゃそうか、こんな時間に髪はボサボサで服はヨレヨレ、おまけに気がつかない所にトーンかすなんかが
残っていりゃ底辺人生に見られるよな。でもな、俺はいつかお前らなんかじゃ一生かかっても稼げない
金を筆一本で稼いでやるんだ。お前らを見返す価値が無いくらい高みに昇ってやる。
この前の編集者は最悪だった。絶対に原稿じゃなくネームバリューしか見ていないだろ。
お前が絶賛していた○樫とか言う作家なんて原稿真っ白じゃないか。
俺がこの原稿書くのにどれだけ魂削ってるか解かってるのか。このコマ割りと構図なんて
○樫には絶対作り出せない。
君の絵は流行じゃないとかほざくな。俺は自分で流行を作り出せるんだよ。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 18:28:16 ID:a/cz80JI
読みｵﾜﾀ
以下、気に食わなかった部分を。
・構成
ベルタについて全般的に説明不足。
特に心については話の根幹なんだから
「何でベルタは他の兄弟と思考パターンが異なるのか」
の理由付けくらい序盤で示して欲しい。
礼一郎の章での絶望感が薄い。
幸せ描写をもっと増やして絶頂から奈落への振り幅を大きく。
プロローグとエピローグでサンドイッチにしてるけど、まとめて後ろに持って行った方がいい。
序盤で現在→大過去→過去と時間が変わり過ぎて分かりにくい。
これはまあどっちでもいいや。
・文章
「ベルタ、目をそらした。」みたいな助詞抜き表現は止めた方がいい。
これMFのゼロの使い魔でも使われてるけど、何の効果もない。
脱字か台本文体にしか見えない。
「ドサ！」とか「ガシャン！」で1行使うのも、もはや古臭い。
あと、「胸の奥に暖かい感情がこみあげる。思わず頬がゆるんだ。」みたいな場合
「胸の奥に暖かい感情がこみあげてきて、思わず頬がゆるんだ。」の方がいいかな。
この手の箇所が結構あったけど、文脈（因果、併記等）をはっきりさせた方が
より読みやすくなる。
・総評
今までのペンC作品の中でトップレベルの出来。
とはいえ不満な点は多い。
頑張れ。
以下、気に食わなかった部分を。
・構成
ベルタについて全般的に説明不足。
特に心については話の根幹なんだから
「何でベルタは他の兄弟と思考パターンが異なるのか」
の理由付けくらい序盤で示して欲しい。
礼一郎の章での絶望感が薄い。
幸せ描写をもっと増やして絶頂から奈落への振り幅を大きく。
プロローグとエピローグでサンドイッチにしてるけど、まとめて後ろに持って行った方がいい。
序盤で現在→大過去→過去と時間が変わり過ぎて分かりにくい。
これはまあどっちでもいいや。
・文章
「ベルタ、目をそらした。」みたいな助詞抜き表現は止めた方がいい。
これMFのゼロの使い魔でも使われてるけど、何の効果もない。
脱字か台本文体にしか見えない。
「ドサ！」とか「ガシャン！」で1行使うのも、もはや古臭い。
あと、「胸の奥に暖かい感情がこみあげる。思わず頬がゆるんだ。」みたいな場合
「胸の奥に暖かい感情がこみあげてきて、思わず頬がゆるんだ。」の方がいいかな。
この手の箇所が結構あったけど、文脈（因果、併記等）をはっきりさせた方が
より読みやすくなる。
・総評
今までのペンC作品の中でトップレベルの出来。
とはいえ不満な点は多い。
頑張れ。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 18:45:52 ID:qDXpU+/l
無駄なおちゃらけが抜けていい具合になってる。
複数の文章における流れがスムーズで読みやすい。
また視線を引っ張るベクトルが強い文章に仕上がっている。
自分の限界超えやがったな。
>これMFのゼロの使い魔でも使われてるけど、何の効果もない。
いや、それってＭＦ筆頭ですけど……
短文を増やすのはいいんじゃないか。長い文章は速度が落ちる。
あと、
（
「
の前はスペース不要な気が。
とりあえず牧師はもうはるか後方だな……
複数の文章における流れがスムーズで読みやすい。
また視線を引っ張るベクトルが強い文章に仕上がっている。
自分の限界超えやがったな。
>これMFのゼロの使い魔でも使われてるけど、何の効果もない。
いや、それってＭＦ筆頭ですけど……
短文を増やすのはいいんじゃないか。長い文章は速度が落ちる。
あと、
（
「
の前はスペース不要な気が。
とりあえず牧師はもうはるか後方だな……
592 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 20:00:18 ID:HAqZ05W2
ペンｃは女の子をズタボロにする趣味でもあるんだろうか。。。
あれは引くよなあ。
あれは引くよなあ。
593 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 20:17:47 ID:JRJ6WdjG
今回はメガネっ子が出てこなかったね
594 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 21:50:15 ID:o1mkcSRb
意外だったのは、ホムペの更新を停止していたのは、作品をはやく書けるようにするためだって話。
てっきり、周囲の意見にふりまわされないようにするためだと思っていたので。
意見を微妙にとりちがえて右往左往したあげくに熱意が冷める、という従来のパターンから
脱却できたのは、怪我の功名か。
てっきり、周囲の意見にふりまわされないようにするためだと思っていたので。
意見を微妙にとりちがえて右往左往したあげくに熱意が冷める、という従来のパターンから
脱却できたのは、怪我の功名か。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 00:11:38 ID:iXOUVgT+
596 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 00:17:59 ID:5SMjpY7q
だれそれ？
597 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 00:35:01 ID:JPjiIbZn
>>これが面白くないというのであれば、もうシリアスな話を書くのはやめようと思っています。
何でここまでいじめられっ子にこだわるのか、不思議でならん。
祐樹の描写はちょっとやりすぎなんじゃなかろうか？
喫茶店で腕を振り回したりとか、頭弱いんじゃないかと思ったもんね。
文章に関しては体言止めが気になったかな。
ぶつっと文章が途切れる感じがして、いい印象じゃないね。
何でここまでいじめられっ子にこだわるのか、不思議でならん。
祐樹の描写はちょっとやりすぎなんじゃなかろうか？
喫茶店で腕を振り回したりとか、頭弱いんじゃないかと思ったもんね。
文章に関しては体言止めが気になったかな。
ぶつっと文章が途切れる感じがして、いい印象じゃないね。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 00:36:40 ID:Ny/V5/ru
文章がマシになった、というから期待したんだけど。
ダメダメじゃん。
プロローグはタルそうなんでとばした。
>ベルタは整った白い顔に、ぱっちりとした黒い眼に緊張を浮かべていた。
～に、～に、の繰り返し。リズムが悪い。ここでもう放棄決定。
「ベルタ、これより第一種試験を開始する。全力運動を許可する」
から「了解」 まで、時間の経過に比べて文章が長いから、緊迫観が失せる。
そこはまあ好みなのかもしれないけど、まずいのは、視点がぐちゃぐちゃなこと。
神の視点だから作法としてはそれでもいい。だけど、読みづらい。
冒頭は、世界が読者にはよく判っていないんだから、ベルタの視点に密着したまま、
徐々に説明と描写を追加が正解のはず。それがふらふらしてる。
なんでこんなに文体が腐っちゃったの。有名作品か何かの影響？
ダメダメじゃん。
プロローグはタルそうなんでとばした。
>ベルタは整った白い顔に、ぱっちりとした黒い眼に緊張を浮かべていた。
～に、～に、の繰り返し。リズムが悪い。ここでもう放棄決定。
「ベルタ、これより第一種試験を開始する。全力運動を許可する」
から「了解」 まで、時間の経過に比べて文章が長いから、緊迫観が失せる。
そこはまあ好みなのかもしれないけど、まずいのは、視点がぐちゃぐちゃなこと。
神の視点だから作法としてはそれでもいい。だけど、読みづらい。
冒頭は、世界が読者にはよく判っていないんだから、ベルタの視点に密着したまま、
徐々に説明と描写を追加が正解のはず。それがふらふらしてる。
なんでこんなに文体が腐っちゃったの。有名作品か何かの影響？
599 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 00:51:37 ID:iXOUVgT+
読み飛ばした時点で批評する資格はないな。
てかなにが正解かなんて決まってないんだから、～が正解のはずとか言えないと思うんだ。
……しまった、ネ申の視点か！
てかなにが正解かなんて決まってないんだから、～が正解のはずとか言えないと思うんだ。
……しまった、ネ申の視点か！
600 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 00:53:20 ID:qAMYbkUp
視点にこだわるなんて、あんたネ申？
601 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 00:54:44 ID:qAMYbkUp
かぶったｗｗ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 01:03:22 ID:Ny/V5/ru
>599
_>読み飛ばした時点で批評する資格はないな。
うん。だから文体についてしか批評してないじゃん。
>600 599
いや、神じゃないよ。やつならもっと蘊蓄をたらすと思うけど。
視点にこだわったんじゃなくて、やけに読みづらいなあと思って、
理由を考えてみただけ。
で、リズムの悪さと視点、ってのが結論。
_>読み飛ばした時点で批評する資格はないな。
うん。だから文体についてしか批評してないじゃん。
>600 599
いや、神じゃないよ。やつならもっと蘊蓄をたらすと思うけど。
視点にこだわったんじゃなくて、やけに読みづらいなあと思って、
理由を考えてみただけ。
で、リズムの悪さと視点、ってのが結論。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 03:16:27 ID:k6FPDcql
>598は自分より忍耐力の高い人物だな。
自分は二行目の「して、着て、ひきずって」の時点でもうだめぽ
自分は二行目の「して、着て、ひきずって」の時点でもうだめぽ
604 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 04:29:10 ID:R2Dmo3YY
俺は面白かったぞ。この調子で行ってほしい。
でも吸血覇王やサヨの改訂版も読みたいなあ。
でも吸血覇王やサヨの改訂版も読みたいなあ。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 14:11:58 ID:rxJ6B98s
ペンC！面白くなってると思うぞ！
もうこれって投稿したのか？まだなら１００回読み直してブラッシュアップして投稿しろー
くだらん持ち込みはせずに、素直に春の電撃まで温めるのもいいぞー
これならいけるかもわからんぞー
もうこれって投稿したのか？まだなら１００回読み直してブラッシュアップして投稿しろー
くだらん持ち込みはせずに、素直に春の電撃まで温めるのもいいぞー
これならいけるかもわからんぞー
606 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 15:16:02 ID:19oEbAwI
あんま褒めるな。
>>これが面白くないというのであれば、もうシリアスな話を書くのはやめようと思っています。
ペンＣが「そうかこうやって脅せば面白いって言って貰えるんだ」なんて覚えちまったらどうする。
>>これが面白くないというのであれば、もうシリアスな話を書くのはやめようと思っています。
ペンＣが「そうかこうやって脅せば面白いって言って貰えるんだ」なんて覚えちまったらどうする。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 15:31:19 ID:33oByLLy
サイト、見てないけどペンＣ。そんな事、言ってんのか。
>>これが面白くないというのであれば、もうシリアスな話を書くのはやめようと思っています。
誰に面白くないって言われたら、シリアスなのをやめる気なんだ？
職業作家が本だして、売れない、新聞や出版物の書評で駄作の烙印を押されてやめるってならわかる。
編集つきのワナビが担当に原稿見せて面白くないって言われたら、もうこの路線は書かないってのもわかる。
で、ペンＣの場合は誰よ？
まさか船幽霊の巣窟であるこのスレの住人じゃああるまいな。
>>これが面白くないというのであれば、もうシリアスな話を書くのはやめようと思っています。
誰に面白くないって言われたら、シリアスなのをやめる気なんだ？
職業作家が本だして、売れない、新聞や出版物の書評で駄作の烙印を押されてやめるってならわかる。
編集つきのワナビが担当に原稿見せて面白くないって言われたら、もうこの路線は書かないってのもわかる。
で、ペンＣの場合は誰よ？
まさか船幽霊の巣窟であるこのスレの住人じゃああるまいな。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 16:04:39 ID:E0qC9cGM
落選したらじゃないの？
っていうか、このスレも捨てたもんじゃないしね。
っていうか、このスレも捨てたもんじゃないしね。
609 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 16:05:59 ID:E0qC9cGM
おれたちも読者だし名。
つまり客だ。
つまり客だ。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 16:16:09 ID:5SMjpY7q
わぶじゃね？
611 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 16:25:42 ID:rxJ6B98s
>>これが面白くないというのであれば、もうシリアスな話を書くのはやめようと思っています。
この言葉を誰も自信の現れと理解してやらない流れにﾜﾗﾀｗ
まあ今までの言動からすりゃ仕方がないが
この言葉を誰も自信の現れと理解してやらない流れにﾜﾗﾀｗ
まあ今までの言動からすりゃ仕方がないが
612 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 16:26:35 ID:wFWS+iyQ
素直にこのスレのことだろ。
613 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 16:50:18 ID:EUeIm6BW
そんな言葉抜きに今回は面白かった。
あとは細部の文章（リズムは重要）だの、祐樹の自己中心的な性格をもうちょっとだけ弱めるとか、
（あれは上手いことやればラブコメちっくにベルタの魅力を引き出せる）
第二部の言いたいことは分かるけど訴えかける力が弱いところを直すとかやればいいと思う。
（第二部もそうだな、浮かれるベルタを書いた方が、落差はでかい）
エピローグも弱いな。
あの形で落とすなら、その一個前のラストをベルタが制御棒を押し込むところじゃなく、
事件の結果をかいちまっていいかもしれん。
ベルタといっしょに残った男達のことを書くことで、人である重みが増す。
今のままじゃ単なる使い捨てになっちゃってるから。
まあ直せばもっと良くなるだけで、今のままでも二次突破は固い。
きっちり推敲して、何度も読み直せばいけるいける、今度こそ。
あとは細部の文章（リズムは重要）だの、祐樹の自己中心的な性格をもうちょっとだけ弱めるとか、
（あれは上手いことやればラブコメちっくにベルタの魅力を引き出せる）
第二部の言いたいことは分かるけど訴えかける力が弱いところを直すとかやればいいと思う。
（第二部もそうだな、浮かれるベルタを書いた方が、落差はでかい）
エピローグも弱いな。
あの形で落とすなら、その一個前のラストをベルタが制御棒を押し込むところじゃなく、
事件の結果をかいちまっていいかもしれん。
ベルタといっしょに残った男達のことを書くことで、人である重みが増す。
今のままじゃ単なる使い捨てになっちゃってるから。
まあ直せばもっと良くなるだけで、今のままでも二次突破は固い。
きっちり推敲して、何度も読み直せばいけるいける、今度こそ。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 17:06:39 ID:F6anfjcn
ほめるなって。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 17:39:53 ID:wIZ8kCiD
シリアスな話を書くのをやめる、より先に、とりあえずいじめをネタにするのをやめてみるといいよ、ペンＣ。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 17:44:00 ID:Cb3IlLuJ
イジメ以外のシリアスネタみたいな。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 17:45:21 ID:qOVqqAyY
いじめも極めれば芸となる。
いじめられシチュを話に合わせて何パターンも使いこなせるようになったら
最強。
いじめられる心理描写に性格のバリエーションを持たせる。
いじめられシチュを話に合わせて何パターンも使いこなせるようになったら
最強。
いじめられる心理描写に性格のバリエーションを持たせる。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 17:56:38 ID:EUeIm6BW
>>614
真っ当な評価をしてるだけだが。
調子に乗るから誉めない、ってのはだめだ。
良いものは良いと言わないと批評にならない。
>>615-616
それはあるね。
これをイジメの最終作あたりにした方がいいと思う。
なんつーか、みてて痛々しいというか、一般の読者は間違いなく引く。
あと裸足のゲンじゃん、指を噛みちぎるとかって。
真っ当な評価をしてるだけだが。
調子に乗るから誉めない、ってのはだめだ。
良いものは良いと言わないと批評にならない。
>>615-616
それはあるね。
これをイジメの最終作あたりにした方がいいと思う。
なんつーか、みてて痛々しいというか、一般の読者は間違いなく引く。
あと裸足のゲンじゃん、指を噛みちぎるとかって。
619 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 19:33:42 ID:xqH9h4pD
620 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 21:30:53 ID:WfjFglSR
これまでのイジメ話を振り返ると
誰かの助けによって
イルジオン：とりあえず一歩踏み出しました
だめてん：反撃できました。イジメから抜け出せそうです。
反逆走路：反撃したらイジメから抜け出せたけど、違うもの失っちゃいました。
ベルタ：大切なものに気付いてそれを守り通した上、立派に昇華させました。
おそらく次は、イジメ体験そのものが何かに昇華される話を書くね。
誰かの助けによって
イルジオン：とりあえず一歩踏み出しました
だめてん：反撃できました。イジメから抜け出せそうです。
反逆走路：反撃したらイジメから抜け出せたけど、違うもの失っちゃいました。
ベルタ：大切なものに気付いてそれを守り通した上、立派に昇華させました。
おそらく次は、イジメ体験そのものが何かに昇華される話を書くね。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 21:48:42 ID:ajPsEfZZ
読了。
いじめネタは別に構わない。むしろ長所に感じられた。
君が最も魂を込められる主人公がいじめられっ子ならば、それで行くのが一番。
細かいご都合主義があるけど、むしろ勢いで押せ。
所詮は良い意味でも悪い意味でもライトノベルだ。子供だましで十分。
アクションシーンの体言止め乱発は止めた方がいい。絵がないと、ただのクソ文になる。
実際、使う人間をよく見かけるが、字だけだと下手のクソ文にしか見えない。
最初にベルタが優しい心を持つに至った過程を絶対に入れた方が良い。
犬を殺せない場面の前に入れるべき。
荒削りだが、間違いなく魂が入っている。
敢えて言おう、頑張れ。
いじめネタは別に構わない。むしろ長所に感じられた。
君が最も魂を込められる主人公がいじめられっ子ならば、それで行くのが一番。
細かいご都合主義があるけど、むしろ勢いで押せ。
所詮は良い意味でも悪い意味でもライトノベルだ。子供だましで十分。
アクションシーンの体言止め乱発は止めた方がいい。絵がないと、ただのクソ文になる。
実際、使う人間をよく見かけるが、字だけだと下手のクソ文にしか見えない。
最初にベルタが優しい心を持つに至った過程を絶対に入れた方が良い。
犬を殺せない場面の前に入れるべき。
荒削りだが、間違いなく魂が入っている。
敢えて言おう、頑張れ。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 22:31:34 ID:qEsUzr2u
623 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 23:18:35 ID:qEsUzr2u
ラノベが子供だましって。
どんな釣りだよ。
アッホッかー。
どんな釣りだよ。
アッホッかー。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 00:16:57 ID:+keGyN+U
牧師を大きく引き離したのは同意するな。
正直シリアスで読める作品を書けるようになるとは思えなかったわ。
プロローグからして、今までとは段違いに違って良い。
これなら先を読もうと思うよ。
なんなんだろうな。
テーマは同じでも、書き手としての思想が変わった気がする。
読み手を意識できているというか。
テーマを消化できるネタを、見つけることが出来たってことかな？
明らかに今までと違うわ。
ガッチリ推敲して欠点直せば、電撃でも二次通過するんじゃないかな。
マジでビックリだ。
正直逃げ出すと思ってたしｗ
正直シリアスで読める作品を書けるようになるとは思えなかったわ。
プロローグからして、今までとは段違いに違って良い。
これなら先を読もうと思うよ。
なんなんだろうな。
テーマは同じでも、書き手としての思想が変わった気がする。
読み手を意識できているというか。
テーマを消化できるネタを、見つけることが出来たってことかな？
明らかに今までと違うわ。
ガッチリ推敲して欠点直せば、電撃でも二次通過するんじゃないかな。
マジでビックリだ。
正直逃げ出すと思ってたしｗ
625 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 00:33:06 ID:+kHzQaXJ
プロローグ、文章が単調で酷いと思うんだが。
携帯端末にガンガン入ってくるメールを無視して、厚手のコートを着て、もう若くはない体を引きずって、クルマを飛ばした。
青くさびしげに輝く太平洋のそばに記念館はあった。２階建てで、大きくはない。
どれも説明であって描写ではない。小説の文章じゃない。
携帯端末にガンガン入ってくるメールを無視して、厚手のコートを着て、もう若くはない体を引きずって、クルマを飛ばした。
青くさびしげに輝く太平洋のそばに記念館はあった。２階建てで、大きくはない。
どれも説明であって描写ではない。小説の文章じゃない。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 00:38:01 ID:jgaQChOj
627 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 00:40:00 ID:+kHzQaXJ
ペンｃはハードボイルドなんて死んでもかけないだろう。
そもそも、ハードボイルドの何がいいのかも理解できない。
そもそも、ハードボイルドの何がいいのかも理解できない。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 00:44:55 ID:3U+bq+GW
いや、本義の、乾いた文体ってことだろ。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 00:47:25 ID:LQ2TeDAZ
説明であって描写ではない、ってなんかちょっとキッショイ評価だな。
何となく。
どっちだっていいよ、そんなの。
何となく。
どっちだっていいよ、そんなの。
630 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:10:14 ID:PEoXYYUn
読了。
全編通して中途半端な印象があるな。
ベルタの心情が唐突にころころ変わるし、初期の犬のエピソードもあんまり生きてこないしな。
てか、ドーラの時もそうだけど、何で最終ターゲットが犬？
祐樹はマイナス面の描写が多すぎて、好感を抱けない。
反逆走路でもそうだったけど、いじめられっこの逆襲がどうしてああ、過剰になるかね。
護身にしても目潰しや指を喰いちぎったりは賞賛できんわ。
悪役三人組も魅力的じゃない。
以前から言われてるが、捻りが無さ過ぎるんじゃないか？
吸血覇王みたく突飛な設定にしろってんじゃないぞ。
全編通して中途半端な印象があるな。
ベルタの心情が唐突にころころ変わるし、初期の犬のエピソードもあんまり生きてこないしな。
てか、ドーラの時もそうだけど、何で最終ターゲットが犬？
祐樹はマイナス面の描写が多すぎて、好感を抱けない。
反逆走路でもそうだったけど、いじめられっこの逆襲がどうしてああ、過剰になるかね。
護身にしても目潰しや指を喰いちぎったりは賞賛できんわ。
悪役三人組も魅力的じゃない。
以前から言われてるが、捻りが無さ過ぎるんじゃないか？
吸血覇王みたく突飛な設定にしろってんじゃないぞ。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:18:36 ID:hUdf7k+8
>あと裸足のゲンじゃん
激しく同意ｗ
「ぐぎぎぎ」とか、ベルダの皮膚が焼け爛れるトコとか。
激しく同意ｗ
「ぐぎぎぎ」とか、ベルダの皮膚が焼け爛れるトコとか。
632 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:25:41 ID:+kHzQaXJ
ペンｃはほうって置くとすげえグロくなるのよ。
まあ、今でもマジでいじめっこ恨んでるって話しだしな。
「駄天使まゆこ」だって、最初のバージョンでは主人公がチンピラをメガネレンチで撲殺していた。頭蓋骨割ってんだぜ。
まあ、今でもマジでいじめっこ恨んでるって話しだしな。
「駄天使まゆこ」だって、最初のバージョンでは主人公がチンピラをメガネレンチで撲殺していた。頭蓋骨割ってんだぜ。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:26:46 ID:R94i/Gnl
出てくるものが古臭いのが気になって読む気がしなかった。
いじめられっ子、心優しくて強いロボット、原発テロ。
これらは手垢がついているよね。
ストーリーもありがちなところから外れることなく進むし、
ネタもその先もわかっちゃう。
あとは、なんていうか、要約したものよりも小説の中身のほうが弱いんだよね。
話の中の原発テロよりも、言葉としての原発テロの方が強いし、
あの小説の中身は絶望とはいえない。単に傷ついただけでしょう。
まだまだ最初に想定した仕様どおりに書ききれてない部分が多いよ。
あの程度のものに憧れてはいないでしょうし、
まだまだ良いものは書けるはず。
いじめられっ子、心優しくて強いロボット、原発テロ。
これらは手垢がついているよね。
ストーリーもありがちなところから外れることなく進むし、
ネタもその先もわかっちゃう。
あとは、なんていうか、要約したものよりも小説の中身のほうが弱いんだよね。
話の中の原発テロよりも、言葉としての原発テロの方が強いし、
あの小説の中身は絶望とはいえない。単に傷ついただけでしょう。
まだまだ最初に想定した仕様どおりに書ききれてない部分が多いよ。
あの程度のものに憧れてはいないでしょうし、
まだまだ良いものは書けるはず。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:28:55 ID:+kHzQaXJ
やっと厳しい意見が出てきたか。
そうでないとね。甘やかしてはダメ。
そうでないとね。甘やかしてはダメ。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:31:59 ID:AVLMJ9fy
ペンC叩かないと生きていけない人間がおおいしな。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:34:46 ID:AVLMJ9fy
ごめん、言葉は正確にしないとな。
叩いてるのは劣等感丸出しの新人賞スレのワナビだ。
叩いてるのは劣等感丸出しの新人賞スレのワナビだ。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:37:08 ID:+kHzQaXJ
でもベルタがマトモな小説といえナイン尾は事実でしょう
638 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:40:49 ID:LQ2TeDAZ
ナインテール
639 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:43:03 ID:+kHzQaXJ
でもベルタがマトモな小説といえないのは事実でしょう
こ れ で 満 足 か
こ れ で 満 足 か
640 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:51:22 ID:jgaQChOj
>>639
この小説に光るものを見つけた人もいる。
落第点をつける人もいる。
ただしほぼ統一されているのはイジメ描写が糞という部分。
ペンＣそういうレベルにまでは成長したんだよ。
お前も他人を叩くだけじゃなくて腕を磨け。
この小説に光るものを見つけた人もいる。
落第点をつける人もいる。
ただしほぼ統一されているのはイジメ描写が糞という部分。
ペンＣそういうレベルにまでは成長したんだよ。
お前も他人を叩くだけじゃなくて腕を磨け。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 02:16:39 ID:hUdf7k+8
642 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 02:18:33 ID:LQ2TeDAZ
実際、そこまで行ったら商業レベルなんだよね。
あとはきっかけだけで。
勿論、そのまま売れっ子になるという訳ではないだろうけど。
「このぐらいなら本屋に並んでるよね」というレベル。
ただ、一冊二冊で終わるレベルな気もする。
正直、ずっとペンＣには風格というか、プロ作家というオーラが全くなくて。
可能性というか、発展性というか、そういうものを一切感じていなかったけど。
ベルタには些かそういう可能性を感じた。
その辺のワナビじゃもう勝てない、っていう格の違いみたいなもの。
調子に乗らないで欲しいから付け加えると、青色吐息で壁、突破した、という印象。
次こそ真価が問われると思う。
たまたまベルタが良かったのか、ほんとに全体的な底上げを達成したのか。
実に楽しみ。
あとはきっかけだけで。
勿論、そのまま売れっ子になるという訳ではないだろうけど。
「このぐらいなら本屋に並んでるよね」というレベル。
ただ、一冊二冊で終わるレベルな気もする。
正直、ずっとペンＣには風格というか、プロ作家というオーラが全くなくて。
可能性というか、発展性というか、そういうものを一切感じていなかったけど。
ベルタには些かそういう可能性を感じた。
その辺のワナビじゃもう勝てない、っていう格の違いみたいなもの。
調子に乗らないで欲しいから付け加えると、青色吐息で壁、突破した、という印象。
次こそ真価が問われると思う。
たまたまベルタが良かったのか、ほんとに全体的な底上げを達成したのか。
実に楽しみ。
643 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 03:13:57 ID:ba/S8h9H
あらすじ読むかぎりバカイチ
中身は普通、ただここ最近の増田作品の中では一番面白い
しかし商業レベルと言われれば (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
まあ、どっかの賞に送るだろうからいずれしかるべき結果がでるでしょ
ファミ通あたりならいいせん逝きそうだな
中身は普通、ただここ最近の増田作品の中では一番面白い
しかし商業レベルと言われれば (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
まあ、どっかの賞に送るだろうからいずれしかるべき結果がでるでしょ
ファミ通あたりならいいせん逝きそうだな
644 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 03:21:30 ID:LLJJNwlx
ああ、ファミ通はいいな。
授賞式でネ申に仕返しのいやがらせができるし。 声かけられてもシカトしたりしてなｗ
授賞式でネ申に仕返しのいやがらせができるし。 声かけられてもシカトしたりしてなｗ
645 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 03:22:46 ID:LQ2TeDAZ
実際、本屋で買ったってつまんなかったり、ヘタクソな奴、いるしね。
商業レベルなんて大したことないと俺は思ってる。
本出せるかどうかなんて、きっかけと偶然なんじゃない？
ただそこに「最低限の実力」っていう前提があるだけで。
ベルタはその辺、満たしていると思うよ。
そこで満足して欲しくないけどね。
そんなので偶然、本が出せても先々、続かないから。
まぐれ当たりじゃなくてアベレージを出して欲しい。
これからずっとベルタ並のものを幾らでも書ける、なら、普通に商業レベルだと
俺は思うよ。
商業レベルなんて大したことないと俺は思ってる。
本出せるかどうかなんて、きっかけと偶然なんじゃない？
ただそこに「最低限の実力」っていう前提があるだけで。
ベルタはその辺、満たしていると思うよ。
そこで満足して欲しくないけどね。
そんなので偶然、本が出せても先々、続かないから。
まぐれ当たりじゃなくてアベレージを出して欲しい。
これからずっとベルタ並のものを幾らでも書ける、なら、普通に商業レベルだと
俺は思うよ。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 05:33:34 ID:NCIGnfBt
光るものがあると言っている人。
どこが光っているのか、そこを明確にしてやらないと、ペンＣのためにならないので
はないか？
光るものがあると言われたって、なにがどう光っていて、どういうふうに魂がこもって
いるのか、ペンＣは自分ではわからんのだろうし。（わかっていたらそれの量産をか
けてくる）
今回、光るものがあるとして、それを充分に輝かしきれていないのは確かなわけだろ。
実際、光る部分が充分に輝いているのなら、欠点なんかどうでも良くなる。欠点が目
に付いてしまうというのは、光りかたが足りていない証拠。
どこが光っているのか、そこを明確にしてやらないと、ペンＣのためにならないので
はないか？
光るものがあると言われたって、なにがどう光っていて、どういうふうに魂がこもって
いるのか、ペンＣは自分ではわからんのだろうし。（わかっていたらそれの量産をか
けてくる）
今回、光るものがあるとして、それを充分に輝かしきれていないのは確かなわけだろ。
実際、光る部分が充分に輝いているのなら、欠点なんかどうでも良くなる。欠点が目
に付いてしまうというのは、光りかたが足りていない証拠。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 06:54:39 ID:qKFRHRry
ペンＣの小説としてはベルタは最高の出来だと思うが、
祐樹がな…
ベルタ相手でも、いじめっ子相手でも
その言動がとことん共感できない。
物語のキャラって、作者の分身だってよく言うけど、
ペンＣ本人ってこんなメンタリティーの人間なの？
祐樹がな…
ベルタ相手でも、いじめっ子相手でも
その言動がとことん共感できない。
物語のキャラって、作者の分身だってよく言うけど、
ペンＣ本人ってこんなメンタリティーの人間なの？
648 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 09:52:39 ID:NCIGnfBt
>>647
いじめられっこ経験のある人間なら、ある程度までなら共感できるんでないの？
最大限の共感というのは、ペンＣ本人でないとできないのだろうけど。
祐樹の言動に共感できないという人は、いじめられっこ経験を持っていない人間とみたが。
そのへん、どうよ？ >>647
しかし共感できるということと、楽しめるということとは、また別の問題。
俺なんかは共感できてしまえるものだから、勘弁してくれ、とマジでそう思う。
心の底にしまいこんで、蓋しておきたいじゃん。そんな嫌な記憶はさ。
いじめられっことしての出しかたでいうと、ベルタぐらいの扱いが、楽しんでいられる範囲。
ベルタってキャラも、あれ、いじめられっこだよね？
彼女の場合、いじめの構図がストレートでないから、ぱっと見だと、わからないんだけど。
いじめられっこ経験のある人間なら、ある程度までなら共感できるんでないの？
最大限の共感というのは、ペンＣ本人でないとできないのだろうけど。
祐樹の言動に共感できないという人は、いじめられっこ経験を持っていない人間とみたが。
そのへん、どうよ？ >>647
しかし共感できるということと、楽しめるということとは、また別の問題。
俺なんかは共感できてしまえるものだから、勘弁してくれ、とマジでそう思う。
心の底にしまいこんで、蓋しておきたいじゃん。そんな嫌な記憶はさ。
いじめられっことしての出しかたでいうと、ベルタぐらいの扱いが、楽しんでいられる範囲。
ベルタってキャラも、あれ、いじめられっこだよね？
彼女の場合、いじめの構図がストレートでないから、ぱっと見だと、わからないんだけど。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 13:35:00 ID:83tYsrVu
いつものペンＣ作品と同じ感想しか抱かなかった。
引き出しが少ないやっちゃなーという。
手慣れただけで、進歩も進化もしてないと思う。
既存の商業作品にありふれてる引き出ししか無い限り、
ずっとこのままなんじゃないの、ペンＣって。
ワナビにしては手慣れてて、下手じゃないけど一生アマって感じ。
引き出しが少ないやっちゃなーという。
手慣れただけで、進歩も進化もしてないと思う。
既存の商業作品にありふれてる引き出ししか無い限り、
ずっとこのままなんじゃないの、ペンＣって。
ワナビにしては手慣れてて、下手じゃないけど一生アマって感じ。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 14:20:28 ID:gdkhy4cr
そう、その通り。
まったく突破力、新鮮さ、若さがないよね。
悪い意味で慣れてしまっている。
だから向上心もない。
まったく突破力、新鮮さ、若さがないよね。
悪い意味で慣れてしまっている。
だから向上心もない。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 14:51:01 ID:k0PUt8NI
バ力一だしな。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 15:13:04 ID:o+iAw1tp
面白かった。
ちょっと水増しして送ったら本になってもおかしくないと思う。がんがれ。
あの金持ちの息子は中途退場のままじゃなくて
クライマックスでもう一回くらい出番があってもよかったんじゃないかな。
あのままだと物語を進める道具でしかない。
ちょっと水増しして送ったら本になってもおかしくないと思う。がんがれ。
あの金持ちの息子は中途退場のままじゃなくて
クライマックスでもう一回くらい出番があってもよかったんじゃないかな。
あのままだと物語を進める道具でしかない。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 15:34:34 ID:W0KOuNAq
あの金持ちとか、説得力ないよね。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 16:27:20 ID:qzV+9/36
2章いらない
飛び降りの動機がしょぼい
編集との対話まあまあ
ベルタさん萌／燃えない
主人公の成長とベルタの戦闘が交互に補い合って進んでいくのはいいかも
いじめっ子に歯向かってくとこはもっと突っ込んで
原発は舞台として古っ！見せ方も古っ！だすのなら周辺住民とかの描写がいるかと
戦闘の描写が読みづらいのでほとんど斜め読みした。
エピローグはまあまあ
総評：ベルタさんのキャラがなんか変（古くさいとかじゃなく）
飛び降りの動機がしょぼい
編集との対話まあまあ
ベルタさん萌／燃えない
主人公の成長とベルタの戦闘が交互に補い合って進んでいくのはいいかも
いじめっ子に歯向かってくとこはもっと突っ込んで
原発は舞台として古っ！見せ方も古っ！だすのなら周辺住民とかの描写がいるかと
戦闘の描写が読みづらいのでほとんど斜め読みした。
エピローグはまあまあ
総評：ベルタさんのキャラがなんか変（古くさいとかじゃなく）
655 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 17:47:49 ID:M+I5iEhB
馬鹿一だがうまくなっている。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 21:46:13 ID:YExshWKD
これはいよいよ、
「こうしてペンネームＣこと増田淳は立派な作家になり、 彼のことをあしざまに罵る人は誰もいなくなりました。
そして二度と専用スレが立つことはなく、ライトノベル板で話題になることもありませんでした。めでたしめでたし」
のハッピーエンドが見えてきたな。がんばれペンＣ。
「こうしてペンネームＣこと増田淳は立派な作家になり、 彼のことをあしざまに罵る人は誰もいなくなりました。
そして二度と専用スレが立つことはなく、ライトノベル板で話題になることもありませんでした。めでたしめでたし」
のハッピーエンドが見えてきたな。がんばれペンＣ。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 21:49:25 ID:hctNhoKF
だけど、ペンＣはプロ作家になって…本当に幸せになったのでしょうか
658 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 21:53:55 ID:M+I5iEhB
電撃のほうはどうなったんだ。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 22:59:21 ID:W0KOuNAq
電撃のほうは落選が決定してます。
（あおりじゃなくて）
（あおりじゃなくて）
660 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 00:13:56 ID:Ywf6TQT6
で、これはどこに出すの？
661 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 00:17:08 ID:+cyyy2I0
電撃よりは、角川スニーカー向けかなとか思ったり。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 01:00:26 ID:aNcmZ2Q6
間に合ってるだろ。この手のは。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 02:58:26 ID:Clp4zGhL
ＭＦしかねえって
664 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 08:22:39 ID:MCwFgU8y
_.,,/-....._ヽ
,.-=7..:.:.:.:,:lｰ､::ヽ...､
〃 /:::/:／lj`_ ｀;:::l｀､.､
// ｸ:l(::ﾌ l:.::j ｌ::::l l i 次の作品は、
,' ;' ゝl 〟|｀l 〟´):! .! l いじめ、オタク、 左翼系のネタ禁止！
i l (＼..|_」､-,'ﾆ､ l .!
,! l _,/_ゝ. ＼／ .} l l
. l ,! (/ _,>､ ´ヽ / l l
l l ゝ-l} /l 丶ノ-' {. l l
l l (´lj/|､ヽ|| ＿j l l
l l ｀| | .|ゝ'´「´ l .!
. ! l j j. | 丶 ,! l
,.-=7..:.:.:.:,:lｰ､::ヽ...､
〃 /:::/:／lj`_ ｀;:::l｀､.､
// ｸ:l(::ﾌ l:.::j ｌ::::l l i 次の作品は、
,' ;' ゝl 〟|｀l 〟´):! .! l いじめ、オタク、 左翼系のネタ禁止！
i l (＼..|_」､-,'ﾆ､ l .!
,! l _,/_ゝ. ＼／ .} l l
. l ,! (/ _,>､ ´ヽ / l l
l l ゝ-l} /l 丶ノ-' {. l l
l l (´lj/|､ヽ|| ＿j l l
l l ｀| | .|ゝ'´「´ l .!
. ! l j j. | 丶 ,! l
665 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 13:17:22 ID:IpfJuJih
別にイジメやオタクネタでも良いんじゃないか？
仮にこのスレ的にもう飽きたって感じでも、ネタ的には定番の一つだし。
とりあえず得意な分野（ネタ）で、新人賞を突破して、それからまた違うネタなり路線を探せば良いわけだし。
仮にこのスレ的にもう飽きたって感じでも、ネタ的には定番の一つだし。
とりあえず得意な分野（ネタ）で、新人賞を突破して、それからまた違うネタなり路線を探せば良いわけだし。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 16:04:26 ID:fJUjW+n8
正直ベルタを読破した人々には感服するよ。
おまいらマジＭか
おまいらマジＭか
667 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 16:12:22 ID:z+Izb3qU
そうそう。
退屈でとても読めない。
それなのに、あたかもプロが近いみたいな。ﾌﾟて感じ。自演乙
退屈でとても読めない。
それなのに、あたかもプロが近いみたいな。ﾌﾟて感じ。自演乙
668 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 16:17:02 ID:mCUdJlxz
はいはい必死必死
669 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 18:31:36 ID:WRyA8T1I
ペンｃがしたらばで大暴れしている件似ついて
670 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 18:39:58 ID:DhS34Hfi
どこ？
671 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 20:30:55 ID:m2h+IGLh
連絡所。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 20:53:21 ID:wyOUkbT1
ペンｃ、かなり天狗になってるね。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 21:06:39 ID:m2h+IGLh
いやデビューもしてないのに天狗になれる人間なんて居ないと思うが。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 21:11:05 ID:DhS34Hfi
したらばの連絡所ってのがマジ分からん。
まあいいか……
ペンｃこの調子でがんがってね。
まあいいか……
ペンｃこの調子でがんがってね。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 22:08:05 ID:g14uFrSL
あのやりとりで天狗って単語が出てくるかよ(w
単にマジ切れしてるだけだろ。
天狗とかカンケーねー(w
単にマジ切れしてるだけだろ。
天狗とかカンケーねー(w
676 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 22:56:49 ID:iw8Vq927
したらばのペンＣはageっぷりといい、アンカーの全角具合といい
子供染みた反論といい、古き良きペンＣだな。
子供染みた反論といい、古き良きペンＣだな。
677 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 23:14:55 ID:j8j0n6nu
>>674
雑談スレのテンプレにある。
雑談スレのテンプレにある。
678 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 09:36:18 ID:E5b/QJH+
（１）設定は左翼的か？
（２）世界はいじめられっ子の世界観か？
（３）持ちネタをまたもや繰りかえし読者に与えたか？
（４）主役はいじめられっ子か？
（５）ヒロインはいじめられっ子を盲目的に愛してくれる美少女か？
（６）オタクのキャラの頭数は適当か？
（７）いじめられっ子の興味を引けるテーマか？
（８）２ｃｈラ板のネタとして成立しているか？
（９）ペンＣ自身を書いたか？
（１０）導入でキャラの行動誘因に違和感はないか？
（１１）中盤で荒唐無稽になってるか？
（１２）終盤は読み飛ばされるか？
（１３）電波的な文章か？
（１４）やっぱりペンＣの小説と思えるか？
（２）世界はいじめられっ子の世界観か？
（３）持ちネタをまたもや繰りかえし読者に与えたか？
（４）主役はいじめられっ子か？
（５）ヒロインはいじめられっ子を盲目的に愛してくれる美少女か？
（６）オタクのキャラの頭数は適当か？
（７）いじめられっ子の興味を引けるテーマか？
（８）２ｃｈラ板のネタとして成立しているか？
（９）ペンＣ自身を書いたか？
（１０）導入でキャラの行動誘因に違和感はないか？
（１１）中盤で荒唐無稽になってるか？
（１２）終盤は読み飛ばされるか？
（１３）電波的な文章か？
（１４）やっぱりペンＣの小説と思えるか？
679 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 20:26:18 ID:7L9PpjP3
680 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 20:33:54 ID:G4L6Auxy
681 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 00:00:43 ID:lBa7bttG
ペンｃ、カンザキと仲直りしたんだね。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 01:34:07 ID:cRvzZATr
乗り遅れたけど今更ながら感想。
反逆走路よりはマシだが、いろいろ物足りない。
まずは文章。何このぶつ切り。書いただけ。ていうか文章と呼びたくない。むしろ文。
こんな文体なんだけど、どうしたものか。
短きゃいいってもんじゃない。
次に設定。
甘いもの好きみたいな話の中で生かされない設定とか意味ない。無駄。
一方で設定足りてない部分多過ぎ。
「組織」とかもうありえない。
便利ワードに逃げるの止めれ。
最後は構成。
プロット通りに書けましたね。
それは評価するけど伏線とか足りないよね。
いろんな動機とかも足りないよね。
設定足してプロットにフィードバックさせて文章書き直して厭というほど練り上げろ。
まだまだ話のポテンシャルを引き出しきれてないぞ。
反逆走路よりはマシだが、いろいろ物足りない。
まずは文章。何このぶつ切り。書いただけ。ていうか文章と呼びたくない。むしろ文。
こんな文体なんだけど、どうしたものか。
短きゃいいってもんじゃない。
次に設定。
甘いもの好きみたいな話の中で生かされない設定とか意味ない。無駄。
一方で設定足りてない部分多過ぎ。
「組織」とかもうありえない。
便利ワードに逃げるの止めれ。
最後は構成。
プロット通りに書けましたね。
それは評価するけど伏線とか足りないよね。
いろんな動機とかも足りないよね。
設定足してプロットにフィードバックさせて文章書き直して厭というほど練り上げろ。
まだまだ話のポテンシャルを引き出しきれてないぞ。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 07:22:00 ID:ah9VyNl6
文章に関しては好みの問題に過ぎないと思うが。
設定は同意。
設定は同意。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 14:53:43 ID:EZVECHId
>>682
>>プロット通りに書けましたね。
そうかぁ？
ペンＣの書いたプロット引用してみるけど。
----
主人公ベルタは秘密組織の開発した「超人兵士｣。人を殺すのを嫌がり、平和な生活を求めて組織を脱走。
（プロットポイント１）
べルタはいじめられっこの少年など、さまざまな人々と交流し、安住の地を求めて日本を放浪。
あるとき、ベルタは戦闘で負傷。金持ちの青年に助けられる。
青年の看護と献身的な愛を受け、ベルタは安らぎをおぼえる。ここが自分の居場所だと考え、青年の事を好きになってしまう。（ミッドポイント）
ところが青年の愛は偽物で、べルタは絶望して彼のもとを去る。
（以下略）
----
>>べルタはいじめられっこの少年など、さまざまな人々と交流し、安住の地を求めて日本を放浪。
とあるけど、「いじめられっこの少年」しか出てきてないじゃん。プロット上で「など」「さまざまな」とされている他の人がまったく出てきていない。またプロットで一行で書かれている程度のことに、枚数を半分近くも消費している。
つまり、ぜんぜんプロット通りになってないじゃん。
自身の投影であるいじめられっこの少年が、大きくなりすぎだ。自殺志願者を助けて、自殺を踏みとどまらせたらすぐに立ち去るぐらいのはずだったろ。このプロットでは。
プロット通りに「さまざまな人」を出して書いていればよかったと思うのだが。
プロット通りに書けていなくて、書いてる最中に楽しいこと（ベルタとラブラブな自分を描くこと）に暴走しちまってる。よって構成的にはまったくの失敗。
枚数配分まで考えて、もっと細かなものを作ってから取りかかっていれば、「いじめられっこ」の扱いがデカすぎることもわかったはずだ。
しかしペンＣ、なにやら休暇モードに入っているねえ。
たったの３ヶ月執筆漬けだったくらいで、なにをふぬけているのやら。
次はいつ執筆に取りかかるのやら。
プロ作家ってのは、一年中執筆しているもんじゃないのか？
>>プロット通りに書けましたね。
そうかぁ？
ペンＣの書いたプロット引用してみるけど。
----
主人公ベルタは秘密組織の開発した「超人兵士｣。人を殺すのを嫌がり、平和な生活を求めて組織を脱走。
（プロットポイント１）
べルタはいじめられっこの少年など、さまざまな人々と交流し、安住の地を求めて日本を放浪。
あるとき、ベルタは戦闘で負傷。金持ちの青年に助けられる。
青年の看護と献身的な愛を受け、ベルタは安らぎをおぼえる。ここが自分の居場所だと考え、青年の事を好きになってしまう。（ミッドポイント）
ところが青年の愛は偽物で、べルタは絶望して彼のもとを去る。
（以下略）
----
>>べルタはいじめられっこの少年など、さまざまな人々と交流し、安住の地を求めて日本を放浪。
とあるけど、「いじめられっこの少年」しか出てきてないじゃん。プロット上で「など」「さまざまな」とされている他の人がまったく出てきていない。またプロットで一行で書かれている程度のことに、枚数を半分近くも消費している。
つまり、ぜんぜんプロット通りになってないじゃん。
自身の投影であるいじめられっこの少年が、大きくなりすぎだ。自殺志願者を助けて、自殺を踏みとどまらせたらすぐに立ち去るぐらいのはずだったろ。このプロットでは。
プロット通りに「さまざまな人」を出して書いていればよかったと思うのだが。
プロット通りに書けていなくて、書いてる最中に楽しいこと（ベルタとラブラブな自分を描くこと）に暴走しちまってる。よって構成的にはまったくの失敗。
枚数配分まで考えて、もっと細かなものを作ってから取りかかっていれば、「いじめられっこ」の扱いがデカすぎることもわかったはずだ。
しかしペンＣ、なにやら休暇モードに入っているねえ。
たったの３ヶ月執筆漬けだったくらいで、なにをふぬけているのやら。
次はいつ執筆に取りかかるのやら。
プロ作家ってのは、一年中執筆しているもんじゃないのか？
685 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 15:29:40 ID:ZDLEprlM
映画を見ることが「ふぬけ」か、お前的には。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 16:36:04 ID:DaHXnLxa
煽りたい気持ちはよく伝わってきます。
687 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 16:38:40 ID:suXlbbaW
ネ申が降臨してるのかなー？
688 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 16:45:23 ID:mYQU8iq9
689 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 17:19:04 ID:bl47Sde2
どう見ても本人です。本当に星くず書け。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 17:59:12 ID:Wh06D6mK
いっそ掲示板に降臨すればいいのに。
なんでやめたのか。
なんでやめたのか。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 19:01:21 ID:uoOfkc8I
アク禁されたんじゃね？
692 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 19:28:06 ID:hpIkMG3i
平井久司のイラストさえつけばネ申もペンＣも一緒。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 19:59:09 ID:aP7/3nU/
>たったの３ヶ月執筆漬けだったくらいで、なにをふぬけているのやら。
一日たった４００字で三枚ちょっとのペースだぞ。
そんなもん執筆漬けなんていわないって。
慣れれば一時間で５枚は書ける世界だぞ。
一日たった４００字で三枚ちょっとのペースだぞ。
そんなもん執筆漬けなんていわないって。
慣れれば一時間で５枚は書ける世界だぞ。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 20:02:18 ID:hpIkMG3i
>一日たった４００字で三枚ちょっとのペースだぞ。
>そんなもん執筆漬けなんていわないって。
>慣れれば一時間で５枚は書ける世界だぞ。
たぶんネ申がダメージを受けた。
>そんなもん執筆漬けなんていわないって。
>慣れれば一時間で５枚は書ける世界だぞ。
たぶんネ申がダメージを受けた。
695 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 20:12:10 ID:3qsEPDN9
つうか、いっそ分室でペンｃに言及してくれればいいのに。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 20:18:56 ID:3qsEPDN9
「常に執筆してるのがプロ」？
じゃあ人生の大半を分室で浪費してる誰かはアマだなｗ
じゃあ人生の大半を分室で浪費してる誰かはアマだなｗ
697 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 21:52:27 ID:+9G5Sn9Y
>>686
＞プロット通りに「さまざまな人」を出して書いていればよかったと思うのだが。
ベルタの基本構成は
起．ベルタ逃げる
承．ベルタいじめられっ子を助ける
転．ベルタへこむもいじめられっ子のおかげで再起
結．ベルタ勝利
さまざまな人々と交流した結果は後に生きるようにはなっていない。
実際プロットでもそこは還流させていない。
つまりお話の幹じゃなくて枝葉にすぎない。
構成としては無くてもまるで問題ない。
ないない尽くしですな。
書いてもテーマが弱くなるだけだし（テーマ＝「いじめられっ子とヒロインの互助」）
「さまざまな人」を切っていじめられっ子に一本化したのは正解だと思うよ。
＞プロット通りに「さまざまな人」を出して書いていればよかったと思うのだが。
ベルタの基本構成は
起．ベルタ逃げる
承．ベルタいじめられっ子を助ける
転．ベルタへこむもいじめられっ子のおかげで再起
結．ベルタ勝利
さまざまな人々と交流した結果は後に生きるようにはなっていない。
実際プロットでもそこは還流させていない。
つまりお話の幹じゃなくて枝葉にすぎない。
構成としては無くてもまるで問題ない。
ないない尽くしですな。
書いてもテーマが弱くなるだけだし（テーマ＝「いじめられっ子とヒロインの互助」）
「さまざまな人」を切っていじめられっ子に一本化したのは正解だと思うよ。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 22:08:39 ID:QQ2ukQL8
＞ガソリン代だけで年に４０万
ガス代でないの？
ガス代でないの？
699 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 22:26:16 ID:j4X1XGv3
＞「常に執筆してるのがプロ」？
＞じゃあ人生の大半を分室で浪費してる誰かはアマだなｗ
分室でも「文章」を執筆しているのでプロ。
＞じゃあ人生の大半を分室で浪費してる誰かはアマだなｗ
分室でも「文章」を執筆しているのでプロ。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 23:45:43 ID:bEs5ljlj
いや、「売るための文章」を書いてるのがプロだろ。
新木はそういう意味ではアマw
新木はそういう意味ではアマw
701 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 11:56:13 ID:ANI1MozP
345 名前：ますだ 投稿日： 2006/01/21(土) 10:39:24
＞光さん ＞おっちゃん
キャスティング遊びは「議論して正解を出す」のが目的じゃないからねえ。
あーだこーだ言うことが楽しい。
「ＳＦとは何か？」も「月面の空気をとどめるには何テスラの磁力が」も
同じ楽しみだと思う。
知識がないと楽しめないから敷居はあるけど、
そんなこといったらキャスティング遊びだって
「川上とも子ってダレ？」っていう人にはたのしめないっしょ。
＞光さん ＞おっちゃん
キャスティング遊びは「議論して正解を出す」のが目的じゃないからねえ。
あーだこーだ言うことが楽しい。
「ＳＦとは何か？」も「月面の空気をとどめるには何テスラの磁力が」も
同じ楽しみだと思う。
知識がないと楽しめないから敷居はあるけど、
そんなこといったらキャスティング遊びだって
「川上とも子ってダレ？」っていう人にはたのしめないっしょ。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 11:57:01 ID:CT08BAAm
こんな日でもバイク便って仕事あるのかな？
なけりゃ家に引き篭もって執筆ﾔﾎｰｲだな。
なけりゃ家に引き篭もって執筆ﾔﾎｰｲだな。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 14:06:44 ID:pZvoTaaY
こんな日のバイク便は地下鉄使って届けるのだ。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 14:50:21 ID:3cHaXihr
ペンｃは土日は休みだよ。
ただ、いまは小説を書いていない。
ただ、いまは小説を書いていない。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 15:18:13 ID:ejLZkooB
>>697
さまざまな人を出す必要はない、ということは納得。
しかし「逃げる」で始まった話が「勝利」で終わるのはおかしくないか？
ベルタがなにから逃げだしたのかというと、兵器というレッテルを貼りつけてくる人間から
逃げだしたわけだよね。
ならば、ベルタが自分が何者であるかを自分で定義できて、人間に対するスタンスが定
まったところが、話の終着点でなければならないように思うのだが。
ベルタは結で人間を救うために行動しているわけだよね。仲間を倒して、自己犠牲もして、
原子炉を止めている。
そういう終着点に向かうなら、それ以前のどこかで、一度、人間に対して絶望していなけ
ればならないはずなのだけど。それがただ裏切られて「へこむ」程度にしかなっていない。
やはりプロットがおかしいよ。絶望がきちんと用意されていなかった、という点で。
もし絶望が描けていたら、もっと魂がこもっていたのに。
さまざまな人を出す必要はない、ということは納得。
しかし「逃げる」で始まった話が「勝利」で終わるのはおかしくないか？
ベルタがなにから逃げだしたのかというと、兵器というレッテルを貼りつけてくる人間から
逃げだしたわけだよね。
ならば、ベルタが自分が何者であるかを自分で定義できて、人間に対するスタンスが定
まったところが、話の終着点でなければならないように思うのだが。
ベルタは結で人間を救うために行動しているわけだよね。仲間を倒して、自己犠牲もして、
原子炉を止めている。
そういう終着点に向かうなら、それ以前のどこかで、一度、人間に対して絶望していなけ
ればならないはずなのだけど。それがただ裏切られて「へこむ」程度にしかなっていない。
やはりプロットがおかしいよ。絶望がきちんと用意されていなかった、という点で。
もし絶望が描けていたら、もっと魂がこもっていたのに。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 16:04:46 ID:CNBJa7br
ペンＣには、何度も根性で書き直すスタイルでないと、
面白い小説が書けないような気がする。
んで、何度も書き直していく形のスタイルでやるならば、
一部分の書き直しが全体に波及しないようにする必要があると思う。
書きたい何かはある場所でパッケージして、
抽象的な情報以外は、外では使わないようにするみたいにさ。
たとえば、絶望なら絶望のシーンを一箇所にパッケージしておいて、
その後では、「またあの惨劇をくりかえすのはもう沢山だー」とか、
適当なせりふで誤魔化すとか。
単に何度も書き直せよベルタつまんねえよと、だけいうのも何なんで、
改善案も付けてみた。
面白い小説が書けないような気がする。
んで、何度も書き直していく形のスタイルでやるならば、
一部分の書き直しが全体に波及しないようにする必要があると思う。
書きたい何かはある場所でパッケージして、
抽象的な情報以外は、外では使わないようにするみたいにさ。
たとえば、絶望なら絶望のシーンを一箇所にパッケージしておいて、
その後では、「またあの惨劇をくりかえすのはもう沢山だー」とか、
適当なせりふで誤魔化すとか。
単に何度も書き直せよベルタつまんねえよと、だけいうのも何なんで、
改善案も付けてみた。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 16:12:58 ID:RIdc+GoC
708 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 16:16:44 ID:9JLerDbc
709 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 17:17:52 ID:JO1d80sv
>ペンＣには、何度も根性で書き直すスタイルでないと、
>面白い小説が書けないような気がする。
これには同意するが、
彼にはそれを実行に移すだけの馬力がない。
月一〇〇枚ペースを三ヶ月続けただけでへたってしまって、
現在長期休暇に突入中。
納得いくまでブラッシュアップするなら
まーち書きあげたときみたいに二年くらいかかるかもな。
>面白い小説が書けないような気がする。
これには同意するが、
彼にはそれを実行に移すだけの馬力がない。
月一〇〇枚ペースを三ヶ月続けただけでへたってしまって、
現在長期休暇に突入中。
納得いくまでブラッシュアップするなら
まーち書きあげたときみたいに二年くらいかかるかもな。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 18:39:16 ID:Q33R9xw0
「馬力がない」でおわったらしょうがない。
「いかにして馬力を出させるか」だ。
「いかにして馬力を出させるか」だ。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 18:40:40 ID:Q33R9xw0
月一〇〇枚ペースを三ヶ月続けただけでへたってしまって、
現在長期休暇に突入中。
長期休暇？
どこにそんなことが？
現在長期休暇に突入中。
長期休暇？
どこにそんなことが？
712 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 19:05:36 ID:US4t1eBh
>>705
絶望？
書いてるじゃん。
追手との戦闘とボンボンの裏切り程度で
「このまま世界が終わってしまえばいい」「人間なんてどうでもいいんだ」
とかもうすごい絶望ぶり。
そこはプロットの問題じゃなく、むしろペンＣ自身のセンスの問題。
心の動きを書かせると途端に綻びを見せる。
絶望？
書いてるじゃん。
追手との戦闘とボンボンの裏切り程度で
「このまま世界が終わってしまえばいい」「人間なんてどうでもいいんだ」
とかもうすごい絶望ぶり。
そこはプロットの問題じゃなく、むしろペンＣ自身のセンスの問題。
心の動きを書かせると途端に綻びを見せる。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 19:16:01 ID:koM5N40j
だから、絶望が自然になるよう
プロットをいじる（具体的なエピソードの練りこみ）んだよ。
プロットをいじる（具体的なエピソードの練りこみ）んだよ。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 19:58:19 ID:US4t1eBh
>713
プロットでできるなら文章起こすときにできてるよ。
この辺はおそらく平行線になる。
プロットでできるなら文章起こすときにできてるよ。
この辺はおそらく平行線になる。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 20:01:37 ID:lU1WET/2
感情変化が納得できるようエピソードを練る。
次の課題が見えてきたか。
次の課題が見えてきたか。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 22:53:20 ID:3bIXx1dU
512:ますだ
06/01/21(土) 22:49:51
｢博士が愛した数式｣みてきたので､
日記に書きます｡
これで80人いくっしょ｡
06/01/21(土) 22:49:51
｢博士が愛した数式｣みてきたので､
日記に書きます｡
これで80人いくっしょ｡
717 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 01:18:59 ID:k0rRqL31
↑せっせせっせと伝書鳩かお前は。
718 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 08:44:38 ID:kG9okW/C
日記更新されてる。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 11:46:52 ID:JJXXfmac
映画見てる場合かっつの。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 12:56:28 ID:1fViRWf7
721 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 13:00:37 ID:TzAphyHv
他の部分は良くなったし、一つ一つ問題を潰していけばよい。
今回でなぜ思考が変だと言われるのか、
構造上の問題がよりはっきり見えてきた。
今回でなぜ思考が変だと言われるのか、
構造上の問題がよりはっきり見えてきた。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 13:14:01 ID:GbicTlPQ
キャラの思考が変 ＝ 書いてる本人の思考が…（ｒｙ
723 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 13:38:41 ID:wS3aHfdB
まあそうなんだろう。いじめられっ子思考というか。
短編でも掌編でも公開せんでもいいので虐げられていない人間の視点で書いてみることも必要だろう。
短編でも掌編でも公開せんでもいいので虐げられていない人間の視点で書いてみることも必要だろう。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 14:27:49 ID:TzAphyHv
構造上の問題で思考が変っつーのは、エピソード構成における感情表現の話だ。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 14:48:29 ID:GQZA3TU7
説明よろ
726 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 15:27:31 ID:hGc8mUQR
また素人が語りだすのか・・・
727 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 19:08:37 ID:2ahDxTGM
以下、うだつのあがらない雑魚ﾜﾅﾋﾞの講釈↓
728 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 19:11:05 ID:C7G2qHNM
うだつが上がらない、とはですね、
本来、うだつ（卯建）は類焼を防ぐための火除け壁なんですよ。
時代の流れとともにうだつも豪華なものになり、うだつが富と成功の象徴になっていったんですね。
また、うだつは２階に造られますので、1階は常に、頭を押さえつけられている、という意味もあるようですね。
本来、うだつ（卯建）は類焼を防ぐための火除け壁なんですよ。
時代の流れとともにうだつも豪華なものになり、うだつが富と成功の象徴になっていったんですね。
また、うだつは２階に造られますので、1階は常に、頭を押さえつけられている、という意味もあるようですね。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 19:13:00 ID:TzAphyHv
よし、おれに任せろ。
うだつのあがらない歴１５年、いまやセミプロのうだつあがらない屋として
うだつあがらない業界を震撼させているこのおれにな。
どれくらいうだつがあがらないかというと、なにしろうだつがあがらないので語るほどのことが全くない。
自分でも目を覆わんばかりのうだつのあがらなさ炸裂で、とにかくすごいぜ。
ところで「うだつ」って、ﾅﾆ？
うだつのあがらない歴１５年、いまやセミプロのうだつあがらない屋として
うだつあがらない業界を震撼させているこのおれにな。
どれくらいうだつがあがらないかというと、なにしろうだつがあがらないので語るほどのことが全くない。
自分でも目を覆わんばかりのうだつのあがらなさ炸裂で、とにかくすごいぜ。
ところで「うだつ」って、ﾅﾆ？
730 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 19:14:11 ID:TzAphyHv
見ろ……おれのうだつのあがらなさたるや、
ボケる前につっこまれてしまうほどだ。
我ながら完璧だ。
ボケる前につっこまれてしまうほどだ。
我ながら完璧だ。
731 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 19:19:59 ID:fpuDhsNE
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:!
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:!
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
732 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 21:24:09 ID:vpkYf55G
まあ、きこうじゃないの。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 23:18:40 ID:2gJpQ8Np
これまで学校教育はこの「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」ことをだいたい十数年かけてやってきた。
中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。
時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、いまは誰によっても担われていない。
中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。
時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、いまは誰によっても担われていない。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 23:59:51 ID:9CAXjYDd
TzAphyHvが来ないので代わりに。
キャラの思考が変だと言われてる部分には二種類あると思う。
1．過程が不明なもの
キャラがその結論に至った過程が全く書かれていない、もしくは不足している。
ドーラ達が反乱を起こす部分がこれにあたる。
「何でドーラ達は反乱したのか？」
要は説明不足で、エピソードや説明の追加で解決する。
2．過程と結論がかみ合っていないもの
過程は明らかだが、キャラが出した結論が納得できないもの。
ベルタが絶望する部分がこれにあたる。
「何でベルタは礼一郎に裏切られただけで、人間に絶望するのか？」
解決するには、過程もしくは結論に当たる部分の変更が必要になる。
どっちにしてもプロット優先で書くからこうなる。
もっと読者のことを考えろ。作品を客観視しろ。
キャラの思考が変だと言われてる部分には二種類あると思う。
1．過程が不明なもの
キャラがその結論に至った過程が全く書かれていない、もしくは不足している。
ドーラ達が反乱を起こす部分がこれにあたる。
「何でドーラ達は反乱したのか？」
要は説明不足で、エピソードや説明の追加で解決する。
2．過程と結論がかみ合っていないもの
過程は明らかだが、キャラが出した結論が納得できないもの。
ベルタが絶望する部分がこれにあたる。
「何でベルタは礼一郎に裏切られただけで、人間に絶望するのか？」
解決するには、過程もしくは結論に当たる部分の変更が必要になる。
どっちにしてもプロット優先で書くからこうなる。
もっと読者のことを考えろ。作品を客観視しろ。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 00:09:27 ID:6hfaUijy
もっと読者のことを考えろ。作品を客観視しろ。
だから。
「それは、できない」ことが明らか。
「読者のことを考えろ」
そのアドバイスは全くの無意味。言われて出来るものではないから。
ペンｃは１０年以上かいてきて、３０歳にもなって、これだよ？
ペンｃに対して言うべきことは
もうあきらめて就職しろ、親を泣かせるな
じゃないのか？
中途半端に甘い言葉なんて毒と同じだ。
徹底的に叩いて無能を知らせるのが使命（社会的役割）では？
だから。
「それは、できない」ことが明らか。
「読者のことを考えろ」
そのアドバイスは全くの無意味。言われて出来るものではないから。
ペンｃは１０年以上かいてきて、３０歳にもなって、これだよ？
ペンｃに対して言うべきことは
もうあきらめて就職しろ、親を泣かせるな
じゃないのか？
中途半端に甘い言葉なんて毒と同じだ。
徹底的に叩いて無能を知らせるのが使命（社会的役割）では？
736 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 00:58:47 ID:SQPAg2/0
無理だろ。30じゃあ何始めるにしても遅すぎる
前職バイク便じゃあ尚更
もはやラノベ作家目指す以外ないだろ
前職バイク便じゃあ尚更
もはやラノベ作家目指す以外ないだろ
737 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 02:29:37 ID:8vOAreGa
>>735
ネ申乙
ネ申乙
738 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 03:19:14 ID:ptsEMZwy
735は反対派一号とかいうｷﾃｨじゃないのか。使命とか受信してるし。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 05:21:42 ID:HK8nBoen
なんか仕事はいったって言ってるぞ。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 08:31:23 ID:FinvHhQl
ついに妄想が。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 10:59:42 ID:TpDgRLGe
やべえ、すげえ楽しみ。
いよいよ増田淳作品に金を払う日が来たのか？
それとも、またネット掲載か。
増田淳個人名義の本だったら2冊買っちゃうよ。
いよいよ増田淳作品に金を払う日が来たのか？
それとも、またネット掲載か。
増田淳個人名義の本だったら2冊買っちゃうよ。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 11:58:33 ID:f/+yfIBb
もうすぐなかったことにされますから。
743 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 12:38:52 ID:EwLv8EaR
＞とつぜん小説の仕事が入りました。
もしかしたらSDかもしれないな。
あそこはネットで有名なライターをひっぱってきたりしたこともあったし。
もしかしたらSDかもしれないな。
あそこはネットで有名なライターをひっぱってきたりしたこともあったし。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 12:43:28 ID:OxSFFOHK
ありえない。
もしあったら俺は切腹する。
ペンｃは「ネットで有名なライター」じゃない。
ペンｃはこのスレを離れたら１ミリのちからもない。
もしあったら俺は切腹する。
ペンｃは「ネットで有名なライター」じゃない。
ペンｃはこのスレを離れたら１ミリのちからもない。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 13:26:09 ID:EwLv8EaR
SDかもしれないと言った当の本人自身でも可能性は低いと思ってるよ。
でも切腹するとまで言われると、そこまで言って大丈夫かと冷ややかな目で見てしまうなｗ
でも切腹するとまで言われると、そこまで言って大丈夫かと冷ややかな目で見てしまうなｗ
746 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 13:29:25 ID:uuZZ4OI1
妄想だと思う。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 13:57:51 ID:SQPAg2/0
ドッキリだと思う
748 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 14:04:19 ID:HK8nBoen
イルジオンみたいな、
ネットにのせるみたいなそういう関連かな？
まあ、商業レーベルで増田の名前で
本が書店にならぶということは、
９９，９９９９９９９９…％以上ありえないだろう。
ペンＣより実力のあるアマチュアネット小説家って
さがせばいっぱいいそうだしな。
ネットにのせるみたいなそういう関連かな？
まあ、商業レーベルで増田の名前で
本が書店にならぶということは、
９９，９９９９９９９９…％以上ありえないだろう。
ペンＣより実力のあるアマチュアネット小説家って
さがせばいっぱいいそうだしな。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 14:07:03 ID:Yo/kr0/F
またネットの埋め草だったらアレだけど…
今回、電撃短編で2次までいったんだよね？
だったらサヨあたりで選外デブーとか。
独力では無理でも、担当ついて手取り足取りされれば良い作品になるかもね。
今回、電撃短編で2次までいったんだよね？
だったらサヨあたりで選外デブーとか。
独力では無理でも、担当ついて手取り足取りされれば良い作品になるかもね。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 15:40:36 ID:bTbszbMH
しかしまあ、よそから「依頼」が来て金が発生したら、もうプロ名乗っても文句言われる
筋合いはないな。
筋合いはないな。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 17:51:59 ID:OerhcUDB
電撃からの依頼だったら
ここのアホなワナビどもは根こそぎ憤死だな。
ここのアホなワナビどもは根こそぎ憤死だな。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 17:59:42 ID:ilYxrBkp
小説の仕事って小説の執筆依頼なのかね？
正直力量不足の感が。
小説（関係）の仕事ならまだ分かるんだよね。
ガイド本のライターとかさ。
今の日記のやり方で行けそうだし。
ただ、小説が出版される方が面白いので、前者を希望。
正直力量不足の感が。
小説（関係）の仕事ならまだ分かるんだよね。
ガイド本のライターとかさ。
今の日記のやり方で行けそうだし。
ただ、小説が出版される方が面白いので、前者を希望。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 19:23:38 ID:SQPAg2/0
たしかおかゆがｈｐの二次ぐらいで落ちて編集部に拾われたんだよね
ぴるぴるほどじゃないがサヨなんか設定がヤバイしもしかして？
ぴるぴるほどじゃないがサヨなんか設定がヤバイしもしかして？
754 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 19:37:38 ID:03sYTf22
とりあえず詳細発表を待ってみますわー。
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__）+
#増田も釣りを覚えたのかと疑念に駆られる俺ｶﾞｲﾙ
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__）+
#増田も釣りを覚えたのかと疑念に駆られる俺ｶﾞｲﾙ
755 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 19:49:09 ID:JwygltIL
ただの作り話だったら
一番痛いのはペンcだしね。
一番痛いのはペンcだしね。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 21:46:15 ID:lyTwhlPN
さて、ペンＣのために作者紹介を考えておかねばなるまい。
増田淳（ますだじゅん）
某巨大掲示板から飛び出した新進気鋭のネットアイドル。
飼い犬といじめられっ子と眼鏡っ娘をこよなく愛する。
あと執筆も。愛を注ぎ過ぎて腰に爆弾をを抱えている。
連日連夜バイクを乗り回すというアウトローな一面も。
好きな言葉は「傷付きました」。東京都町田市在住。
増田淳（ますだじゅん）
某巨大掲示板から飛び出した新進気鋭のネットアイドル。
飼い犬といじめられっ子と眼鏡っ娘をこよなく愛する。
あと執筆も。愛を注ぎ過ぎて腰に爆弾をを抱えている。
連日連夜バイクを乗り回すというアウトローな一面も。
好きな言葉は「傷付きました」。東京都町田市在住。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 21:53:49 ID:OerhcUDB
増田淳（本名ペンC）
巨大掲示板の弄られ系キャラ。
メガネを愛するあまり、最近はバイクとメガネの区別がつかなくなってきた。
好きな言葉は「ボクは小説家」
巨大掲示板の弄られ系キャラ。
メガネを愛するあまり、最近はバイクとメガネの区別がつかなくなってきた。
好きな言葉は「ボクは小説家」
758 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 22:25:10 ID:iFGdkXbL
>>752あたりが無難だな。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 22:46:27 ID:45E6fEkw
小説の仕事
別に書く仕事とは誰も言ってない
小説を印刷する仕事や小説を子供に読み聞かす仕事かも知れない
別に書く仕事とは誰も言ってない
小説を印刷する仕事や小説を子供に読み聞かす仕事かも知れない
760 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 22:46:54 ID:7YcKU4g6
バイク便で小説を運ぶ仕事だよ、きっと。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 22:54:58 ID:SQPAg2/0
同人誌というオチはどうだろうか
762 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 23:09:01 ID:ZWdGN4Kf
ああ、それだ。
ペンｃが仕事だと言い張ってるだけだからな。
桜坂の自称ブレーンと同じだｗ
ペンｃが仕事だと言い張ってるだけだからな。
桜坂の自称ブレーンと同じだｗ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:07:07 ID:jA7A3uyi
最近、聞いたことのないようなマイナーな会社から
聞いたことのないような作家がライトノベル出してるじゃん。
ちょっと大きめの体裁で。
あの辺じゃないのかなあ。
何にせよ、出版されるのはめでたいと思う。
聞いたことのないような作家がライトノベル出してるじゃん。
ちょっと大きめの体裁で。
あの辺じゃないのかなあ。
何にせよ、出版されるのはめでたいと思う。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:48:46 ID:ZaUNOTcC
あー、ソフトバンクのやつとかな。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:51:44 ID:cLk/uC+D
「小説の仕事」としか言ってないので、出版ではない。
おそらく知り合いの同人誌。
ただ、その同人誌には桜坂もいるかもしれない。
ペンｃの能力は作家ではなく、そっち系。
おそらく知り合いの同人誌。
ただ、その同人誌には桜坂もいるかもしれない。
ペンｃの能力は作家ではなく、そっち系。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:54:21 ID:5GGtGNcA
電撃短編はチェックしてなかったんだが、
>>749の言う
>今回、電撃短編で2次までいったんだよね？
が本当なら、時期的に電撃に萌王要因として目を付けられた
あたりが妥当だと思う。
ただ、小説の仕事が入った、というのは誇張。
＞話が具体化したら
してないんじゃん…
>>749の言う
>今回、電撃短編で2次までいったんだよね？
が本当なら、時期的に電撃に萌王要因として目を付けられた
あたりが妥当だと思う。
ただ、小説の仕事が入った、というのは誇張。
＞話が具体化したら
してないんじゃん…
767 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 01:21:10 ID:vZO7dsZA
具体化したら＝公表できるレベルになったら
って事じゃないの？
って事じゃないの？
768 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 01:31:18 ID:d3SWPu6r
編「とりあえず短編書け。穴が開いたら使ってやらなくもない。」
増「はは～。早速取り掛かります。」
じゃない？後は穴あき待ちとか。
増「はは～。早速取り掛かります。」
じゃない？後は穴あき待ちとか。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 01:41:06 ID:Cl47uU0c
おかゆ二世か。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 06:44:05 ID:rkDprey5
ペンＣの「プロ作家」の定義からすれば、
「仕事」という言葉も
本来の意味とちがう可能性が大だな。
「仕事」という言葉も
本来の意味とちがう可能性が大だな。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 11:34:34 ID:xxD52rt+
ワナビ必死だなｗｗｗｗｗ
772 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 11:44:23 ID:1d0627bC
いや、必死なのはペンCなワケで
773 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 13:21:36 ID:gurR153s
まあ、ペンＣもワナビだし
774 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 16:28:13 ID:Xp5peAnD
w
775 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 20:11:23 ID:jA7A3uyi
仕事、って言ってるから同人じゃないと思う。
具体化したら、だから、新人を捜してる編集に
「原稿を見せてくれ」といわれたとか、最低でも
「打ち合わせしよう」くらいのレベルだと思うよ。
具体化したら、だから、新人を捜してる編集に
「原稿を見せてくれ」といわれたとか、最低でも
「打ち合わせしよう」くらいのレベルだと思うよ。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 20:20:10 ID:hPLWHmGD
嫉妬に発狂寸前のワナビの意見としては、
もし編集から連絡があったのだとしたら、去年のうちだ。
「なんか書いてみ」
と編集にいわれてペンＣは
「じゃあ、新作（ベルタ）をＨＰに上げるので、それを読んでください」
と言ったに違いない。
編集の反響が良好で次の作品にかかった、と。
ベルタの気合いの入り方がこれまでと完全に異質だもの。
何もなかったとは思えない。
もし編集から連絡があったのだとしたら、去年のうちだ。
「なんか書いてみ」
と編集にいわれてペンＣは
「じゃあ、新作（ベルタ）をＨＰに上げるので、それを読んでください」
と言ったに違いない。
編集の反響が良好で次の作品にかかった、と。
ベルタの気合いの入り方がこれまでと完全に異質だもの。
何もなかったとは思えない。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 20:32:28 ID:NRhX4X68
確かに最近は、調子の良いペンＣをみているより、
ペンＣがプロになんかなれるわけないよ、と冷笑していた
連中のうろたえぶりを観察しているほうが面白くなってる。
はやいところ詳細が知りたいね。
ペンＣがプロになんかなれるわけないよ、と冷笑していた
連中のうろたえぶりを観察しているほうが面白くなってる。
はやいところ詳細が知りたいね。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 20:49:24 ID:hMqRJs+w
779 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 21:46:51 ID:NRhX4X68
むしろ、>>744の死をもって、ペンＣのいじめっ子に対する復讐心は成就すると思う。
こういうヤツを見返してやりたくて、ここまでやってきたのだろうし。
こういうヤツを見返してやりたくて、ここまでやってきたのだろうし。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 22:03:50 ID:fx4DZHef
成就したら、もう小説かけない。。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 00:35:18 ID:Q5iBgShg
しかし、744がペンＣが想定するところのいじめっ子かどうかは
ペンＣにしかわからない。
ペンＣにしかわからない。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 00:47:07 ID:3eT4/6Xe
>>778
それやったらマジでカッコイイな
それやったらマジでカッコイイな
783 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 07:22:22 ID:MeK5hCR+
自分のデビューが切腹死を招くという事態に大変ショックを受けて、
いじめられっ子が最後に切腹する話ばかりかくようになるとおもわれ。
いじめられっ子が最後に切腹する話ばかりかくようになるとおもわれ。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 18:44:37 ID:0UZLQ6aF
何、小説の仕事が入ったって？
多分、最近出て来た携帯小説
で、反響が大きかったら連載
をさせる＝枠を空けておいて
あげるよン？ 的なチャンス
だけを貰ったのであって――
ギャラはまだ支払えないよン
みたいな話では無いのか??
多分、最近出て来た携帯小説
で、反響が大きかったら連載
をさせる＝枠を空けておいて
あげるよン？ 的なチャンス
だけを貰ったのであって――
ギャラはまだ支払えないよン
みたいな話では無いのか??
785 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 19:43:19 ID:DH0Rtj05
もし、それが事実だったとしても、
仕事のチャンスをもらったのであって、
仕事が入ったとはいわんよな
仕事のチャンスをもらったのであって、
仕事が入ったとはいわんよな
786 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 20:22:14 ID:KsaDS7+R
いや、普通のワナビならそのチャンスさえ貰えないのだから
「ウチで小説書いて見ない？」と、人様から声を掛けられたの
ならば社会通念上は、小説の仕事を貰ったと表現するのでは？
誰もが商品を並べて、売ることの出来るフリーマーケットで、
出展用のスペースを与えられたという訳では無いだろうから…
「ウチで小説書いて見ない？」と、人様から声を掛けられたの
ならば社会通念上は、小説の仕事を貰ったと表現するのでは？
誰もが商品を並べて、売ることの出来るフリーマーケットで、
出展用のスペースを与えられたという訳では無いだろうから…
787 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 20:35:04 ID:2iWBPwEP
ゼロに反応すんなよ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 22:27:25 ID:Q5iBgShg
ゼロなのか
789 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 23:35:49 ID:PDZqe1m2
別分野で実績があるならともかく、
デビュー前から仕事で書かせてもらえる小説家って希有だよ。
最初は結果的に仕事になったくらいのもの。
デビュー前から仕事で書かせてもらえる小説家って希有だよ。
最初は結果的に仕事になったくらいのもの。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 23:45:20 ID:MeK5hCR+
そんなもんワナビ以外にはわかりません。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 01:13:01 ID:ySMpaBSy
書いた新作より、「仕事」で話題を攫うのが
ペンＣらしくて良いよね。
ペンＣらしくて良いよね。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 10:42:27 ID:gIokPEqh
自作についてだらだら話す作家にはろくなのが居ない。
批評は他人に任せて、日記には日記を書くのが妥当。
批評は他人に任せて、日記には日記を書くのが妥当。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 11:36:29 ID:lrlWh9Zx
それやったら、
がんばって長編やっと書きあげても、
ほんの数スレだけレスついて、
後はすぐにペンＣをｦﾁする別の話題に…
がんばって長編やっと書きあげても、
ほんの数スレだけレスついて、
後はすぐにペンＣをｦﾁする別の話題に…
794 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 23:51:42 ID:MGSIy5zc
一本上げて数スレもレス付きゃ大したもんだと思うが。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 04:23:26 ID:Tp1v9QqD
ネタにつっこみはおいとくとして、
実際は、一桁レスつくかどうかだろうな。
実際は、一桁レスつくかどうかだろうな。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 15:11:45 ID:2L8FUUeA
おっ、作家になるのか。おめでとうペンC。
正直無理だと思ってた。すまんかった。
本出たら物凄い量の全否定レスがつきそうで今から楽しみ。
正直無理だと思ってた。すまんかった。
本出たら物凄い量の全否定レスがつきそうで今から楽しみ。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 15:24:27 ID:ErIjNIqH
本が出るとは誰も言ってない罠。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 15:32:28 ID:7FwcXQNM
わぶ、大遊びだな。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 15:33:23 ID:2L8FUUeA
800 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 15:56:21 ID:jVwezFS1
ところで、なぜageる。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 16:03:53 ID:2L8FUUeA
お祝いだから。いちいちメール欄に打ち込むの面倒くさいし。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 19:19:57 ID:4V/M2MiR
めんどくさいよねえ。
俺も「なんでアゲるの？」って聞いてくるバカがいなくなったら、常時ａｇｅにしたい。
俺も「なんでアゲるの？」って聞いてくるバカがいなくなったら、常時ａｇｅにしたい。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 19:25:32 ID:Zix6B9+G
804 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 19:26:47 ID:oU7nX8of
805 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 21:10:53 ID:1FB82cQC
＞802携帯乙（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 22:42:07 ID:7FwcXQNM
read.cgi永久に止めて、携帯からのアクセスも禁止にすりゃーいいのに。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 22:41:26 ID:+oZzhacR
萌えは性欲ではなく、どちらかというと「食欲」である。という論。
昔、ここのスレで出ていなかったっけ？
昔、ここのスレで出ていなかったっけ？
808 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 22:48:13 ID:Qkkef5q7
最近、とみにキモオタが「萌え～」とか妙な発音で声に出してるシーンを
テレビで見かける機会が増え、げんなりとしてしまうことが多くなった。
映像として電波に乗せてはいかん存在もある。
テレビで見かける機会が増え、げんなりとしてしまうことが多くなった。
映像として電波に乗せてはいかん存在もある。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 01:52:17 ID:b9bkGfT4
メイド喫茶みたいなもんか
810 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 17:55:19 ID:/rYz/cci
811 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 17:57:47 ID:6B3H3lgG
萌えは性欲より、どうぶつ愛玩趣味だな。
萌えキャラと抜きキャラは別腹。
萌えキャラと抜きキャラは別腹。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:04:09 ID:r9q7wb6I
増田釣られすぎ
813 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 01:10:58 ID:B9+zuDGz
＞もうファミ通文庫から眼が離せない！
とか書かれると、お仕事云々はファミ通なのかと勘繰りたくなる
とか書かれると、お仕事云々はファミ通なのかと勘繰りたくなる
814 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 04:04:26 ID:b9Jm9+Ij
普通に考えれば、
眼が離せないようなレーベルじゃないからな。
眼が離せないようなレーベルじゃないからな。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 04:20:46 ID:6fYDu2It
眼を離すと消えて無くなってしまいそうな儚さに萌えてるんだろ。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 11:26:37 ID:b9Jm9+Ij
>ようこそ。このサイトは作家の「増田淳（ますだ じゅん）」が管理するサイトです。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 18:05:23 ID:GGd2FUGF
は？
818 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 18:24:37 ID:5Y6flrwO
＞意外なことに、映画館にいるのは女の人たちが多くて、
普通の一般向け話題作ならば、男女比１：１に近くなるもんじゃないのか。
映画館ていうものは。
普通の一般向け話題作ならば、男女比１：１に近くなるもんじゃないのか。
映画館ていうものは。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 20:05:54 ID:uHiQxF60
先生に一般常識なんて期待するなよ
820 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:39:07 ID:u1IPh3hZ
映画館の男女比を常識で語りたいなら、
一般向け、ミニシアター系、ファミリー向けと
いろいろ見に行ってから言えよペンＣ。
と、ｵﾓﾀ
一般向け、ミニシアター系、ファミリー向けと
いろいろ見に行ってから言えよペンＣ。
と、ｵﾓﾀ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:43:00 ID:KaxOw8Mk
まてよ、ぱっと見で分かるくらいには女の方が男より多かったのかも知れない。
そんなわきゃないか。
そんなわきゃないか。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 00:49:08 ID:F33JQhJl
「意外なことに女の人が多くて」
戦艦大和という題材の割には、だと思う。
戦艦大和という題材の割には、だと思う。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 12:57:41 ID:0+TaHub9
題材に関係なく、一般向け映画はカップルで観る客が圧倒的に多いだろって話。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 19:49:45 ID:ceLkq0TJ
ペンＣの想定が例によって浅かったという話。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 20:11:38 ID:0i6o08Ks
最近、
ペンＣ本人の書き込みがなんとなくわかるようになってきた。
ペンＣ本人の書き込みがなんとなくわかるようになってきた。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 20:13:49 ID:WTWS3oJN
825は821が先生の書き込みだと指摘したいようです。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 20:45:30 ID:V9dv0mcG
残念。818＝821＝823でした。
ここで増田先生がちゃんとわかってると仮定してみる。
映画館に大勢来るカップル連れ。彼氏の方が「大和観ようぜ」と
言っても彼女の方は普通は他のを観たがるのではないか。
結果彼氏が折れる形でカップルは他の作品に流れ、
大和の観客席は独り者の男が多勢を占めるのではないか。
と増田先生は予想していた。
ところが普通に彼女連れが大勢観に来ていて意表を突かれた。
という解釈はどうだろう。
ここで増田先生がちゃんとわかってると仮定してみる。
映画館に大勢来るカップル連れ。彼氏の方が「大和観ようぜ」と
言っても彼女の方は普通は他のを観たがるのではないか。
結果彼氏が折れる形でカップルは他の作品に流れ、
大和の観客席は独り者の男が多勢を占めるのではないか。
と増田先生は予想していた。
ところが普通に彼女連れが大勢観に来ていて意表を突かれた。
という解釈はどうだろう。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 21:01:39 ID:3R1CHfE3
もういいですよ先生
829 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 21:30:34 ID:AKh7qt41
そこまで言わなくても大和の映画に女の観客が多いってだけで充分意外だよ。
賢明な皆様はどこまで見抜いておられたか存じませんが。
賢明な皆様はどこまで見抜いておられたか存じませんが。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 21:42:45 ID:Oc0K0TXf
いやいや、「小説のお仕事」という爆弾が放り込まれた今となっては、そんなツッコミはことごとく些事だ、些事。
早く詳細を教えれ＞ペンＣ
早く詳細を教えれ＞ペンＣ
831 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 21:45:27 ID:V9dv0mcG
そうかねえ。見抜くも何も映画ったら大半はデートだろ。
男女比ばらつくのって、特撮とかアニメ観に行く大人の場合だけじゃないの？
男女比ばらつくのって、特撮とかアニメ観に行く大人の場合だけじゃないの？
832 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 21:52:34 ID:AKh7qt41
デートに大和の映画選ぶ時点で何処かアレだろ。
主題歌は長渕だし。
なんかみんな「大和」って部分を意図的に飛ばしてないか。
俺は普通に、そんな映画を見に来る女子が多いって話は意外デスヨ？
主題歌は長渕だし。
なんかみんな「大和」って部分を意図的に飛ばしてないか。
俺は普通に、そんな映画を見に来る女子が多いって話は意外デスヨ？
833 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 21:52:58 ID:tJupMRAg
大和のことは良く知らないけど、
出ている役者によっては腐女子のほうが多くても不思議じゃない。
みんながみんな、ストーリーのために映画行くわけじゃないし。
出ている役者によっては腐女子のほうが多くても不思議じゃない。
みんながみんな、ストーリーのために映画行くわけじゃないし。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 22:00:31 ID:HaXjIWVi
「映画っつったら大半はデート」って……
本気でいってるのだろうか。
本気でいってるのだろうか。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 22:01:07 ID:AKh7qt41
うん、だからそこまで考えて「多くてもおかしくない」というなら、ご賢察、って話。
俺は長渕が例の如く暑苦しい曲を熱唱してる、大麻繋がりで出来た男映画としか知らないから、
「女の客が多かったよ」って聞いたら「そっちは狙ってなさそうなのに、そうなんだ。意外だね」
って思ったという話。
少なくとも、ペンＣを馬鹿にする材料には出来ないなー。
俺は長渕が例の如く暑苦しい曲を熱唱してる、大麻繋がりで出来た男映画としか知らないから、
「女の客が多かったよ」って聞いたら「そっちは狙ってなさそうなのに、そうなんだ。意外だね」
って思ったという話。
少なくとも、ペンＣを馬鹿にする材料には出来ないなー。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 22:04:53 ID:V9dv0mcG
うーん。戦国自衛隊行ったけど普通に女半分居たけどなぁ。
初デートとか失敗できないイベントならともかく、
日常デートの映画なんて、日程だけ決めといて
行ってから何見るか決める人も多いもんだよ。
で、「あ、これこないだテレビで会見やってたー。」
「おっ、俺これ観てぇー。なぁ、これにしていい？」
みたいに軽く決定してる人よく見る。
というか、映画に１人で行ったり男同士で入ったりするもんか？
女同士はありえるが、高校卒業後、男だけで行く映画というのは
オタアニメ以外想像できないんだが。
ごくごくたまーに１人で観てる映画マニアが居るくらいだろ。
初デートとか失敗できないイベントならともかく、
日常デートの映画なんて、日程だけ決めといて
行ってから何見るか決める人も多いもんだよ。
で、「あ、これこないだテレビで会見やってたー。」
「おっ、俺これ観てぇー。なぁ、これにしていい？」
みたいに軽く決定してる人よく見る。
というか、映画に１人で行ったり男同士で入ったりするもんか？
女同士はありえるが、高校卒業後、男だけで行く映画というのは
オタアニメ以外想像できないんだが。
ごくごくたまーに１人で観てる映画マニアが居るくらいだろ。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 22:50:41 ID:0+TaHub9
いや、彼女は見たがらないけど自分はスゲー見たいＢ級アクションとかは３、４人同士集めて見に行くこともあるぞ。
出た後は焼き肉なんか食いながら駄目出ししたり。
野郎２人きりでというのは無理だが。
出た後は焼き肉なんか食いながら駄目出ししたり。
野郎２人きりでというのは無理だが。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 22:56:55 ID:j+/H4AwU
漏れが逝ったトコだと、三分の一がじいさま。
残りがカップルで、男オンリーっての方が少なかったなぁ。
ちゃんと泣きどころで泣いてたし、よくある戦争悲劇ものと、
悲恋ものとかの感動映画としてカップルは見に行ってたんだろうと思われ。
残りがカップルで、男オンリーっての方が少なかったなぁ。
ちゃんと泣きどころで泣いてたし、よくある戦争悲劇ものと、
悲恋ものとかの感動映画としてカップルは見に行ってたんだろうと思われ。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 23:08:26 ID:AKh7qt41
ふむ。
してみると問題は、ペンCが「女性客が多くて意外」で止めてしまい、その理由を考察
しなかった事にあるようだ。
たかが日記でそこまでしなきゃならんのか、という気もするが。
してみると問題は、ペンCが「女性客が多くて意外」で止めてしまい、その理由を考察
しなかった事にあるようだ。
たかが日記でそこまでしなきゃならんのか、という気もするが。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 02:45:04 ID:xDszrdjC
増田さんは人気者だなあ
841 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 17:40:31 ID:oVtAxthm
ラ板のアイドルだからね。
立派なエンターテイメントだよ、ペンＣは。
立派なエンターテイメントだよ、ペンＣは。
842 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 17:42:14 ID:1qgtgJ7L
エンターテイナーじゃないのがなんとも。
843 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:44:56 ID:idFew6JP
小説が楽しむ以前に読む気すらしないのもどうかと。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 06:38:42 ID:oJqJYm7q
増田本人 ＝ エンターテイメント
先生の小説 ＝ ﾈﾀ
先生の小説 ＝ ﾈﾀ
845 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 07:55:06 ID:ZMVmMEOX
846 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 11:15:36 ID:oJqJYm7q
増田くんはいじめられっ子だから、
右側のへの字口している美少女がペンＣﾀﾝだな。
右側のへの字口している美少女がペンＣﾀﾝだな。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 20:46:01 ID:OQ8HgV5s
ベルタの分割版まだ？ あれだけの量、一度には読む気しないんだけど。
分け方は適当でいいから、さくっと作ってくんない？
だめてんの書き直しといい、増田先生の「いずれ」は永遠にこないから困る。
分け方は適当でいいから、さくっと作ってくんない？
だめてんの書き直しといい、増田先生の「いずれ」は永遠にこないから困る。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 22:35:54 ID:X5AO253f
自分で落として自分で分割すればよかろ。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:36:36 ID:urNrDwdn
ちょっとづつ読めばいいだけの話だろ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:03:02 ID:NUBu25RJ
読者のことを考えないペンＣに非がある。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:21:45 ID:7SYzm6Mn
どんな利点があるのか知らないが
どうしてもWeb上で分割したいのなら、章毎にbigタグがあるから
自分でJavaスクリプトを組めば良いじゃん。
どうしてもWeb上で分割したいのなら、章毎にbigタグがあるから
自分でJavaスクリプトを組めば良いじゃん。
852 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:27:50 ID:ETxU/auH
俺は「窓の中の物語」とか使ってる。
web体裁のままじゃよみづれーからな。
自分でフォントとか行数とか段落とか変えられるし。
web体裁のままじゃよみづれーからな。
自分でフォントとか行数とか段落とか変えられるし。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:28:32 ID:4wj7NYne
だから、そういう労力を要求する時点でだめなんだよ。俺たちは客なんだぜ？
854 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 03:05:04 ID:+O5p1G+e
客じゃなくてタダの閲覧者じゃん。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 06:33:34 ID:a6A/fVlP
「俺たち」はＮＧワードでよろ
856 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 07:09:13 ID:eF0s2NSz
別に要求してない。
大体、ペンＣのアップロードスタイルなんて何年も前から同じだ。
全員の嗜好になんかいちいち合わせてられる訳ないし、見にくいというなら
自分で何とかせよ。
このスレの会話に加わりたいんだろう？
頑張れよ。
大体、ペンＣのアップロードスタイルなんて何年も前から同じだ。
全員の嗜好になんかいちいち合わせてられる訳ないし、見にくいというなら
自分で何とかせよ。
このスレの会話に加わりたいんだろう？
頑張れよ。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 09:21:58 ID:hgtjG7HP
本来、出版社にとって利益の出る「商品」となることを前提に書いたものを
「投稿前」に無料公開すること自体がありえない愚行なんだし。
普通の投稿者が絶対やらないこと見物できるだけでも有り難いと思わにゃ
「投稿前」に無料公開すること自体がありえない愚行なんだし。
普通の投稿者が絶対やらないこと見物できるだけでも有り難いと思わにゃ
858 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 09:28:03 ID:cTMY25W3
でもペンｃは俺たち２chの力で
デビューをもくろんでるわけだが。
デビューをもくろんでるわけだが。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 10:25:30 ID:lfPjpyw4
自分で、やると言いだしたくせに
先生は、なにかあるとすぐ自演で逃げるから困る
先生は、なにかあるとすぐ自演で逃げるから困る
860 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 10:44:25 ID:S7pe7I8G
先生、欲求不満かストレスでもたまってるみたいだな。
以前も先生本人らしき書き込みは見受けられたんだが、
どうも最近のは感情的で口汚い。
以前も先生本人らしき書き込みは見受けられたんだが、
どうも最近のは感情的で口汚い。
861 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 15:03:21 ID:eF0s2NSz
なにかあるとすぐ自演にしたがる人の精神状態も、健康とはとても言い難いのであった
862 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 15:47:43 ID:ETxU/auH
いや、それでようやく精神の安定を保っているのかもしれない
863 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 18:44:29 ID:ncPUDfMp
しょせんは便所の落書き。気にしない
864 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 19:42:58 ID:lj1dY3Z9
面白いから
俺たち＝ペンCという事にしておこう。
俺たち＝ペンCという事にしておこう。
865 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 20:32:07 ID:7SYzm6Mn
なにその自家発電ｗ
866 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 01:35:49 ID:RXJH//G5
個人的には、pdfか何かで一括ダウンロードand印刷きるようにしてほしいなあ。
この流れだと、コピペすりゃいいといわれそうだけど。
あと、日記の更新頻度が以前に比べ減った気がするけど気のせいかな。
この流れだと、コピペすりゃいいといわれそうだけど。
あと、日記の更新頻度が以前に比べ減った気がするけど気のせいかな。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 01:40:45 ID:1w3ciPE6
とうとう批判が小説の内容以外のことに終始するような事態になった件について
868 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 07:15:06 ID:JxvRJLY9
確かに。
今のペンＣはもはや、昔みたいに食いつくネタをせっせと供給してくれる存在ではないよ。
それでもだれかに構いたいネットｗａｔｃｈ体質な人は、さっさと見切りをつけてほかの誰かに粘着したほうがいい。
今のペンＣはもはや、昔みたいに食いつくネタをせっせと供給してくれる存在ではないよ。
それでもだれかに構いたいネットｗａｔｃｈ体質な人は、さっさと見切りをつけてほかの誰かに粘着したほうがいい。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 10:12:20 ID:q2aoULOY
つ小説の仕事
870 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 10:33:00 ID:CmLE+Umm
ところで、ペンＣは投稿前のものを
ネットに載せてるわけだが。
送ったあとも削除しないわけだが。
それってやっぱりいけないことだよな。
ネットに載せてるわけだが。
送ったあとも削除しないわけだが。
それってやっぱりいけないことだよな。
871 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 11:48:53 ID:UgLy6V1w
受賞しないため問題ございません。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 13:29:45 ID:UTnsuaMQ
そういえば、ｈｐまであと１週間だな
873 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 17:32:48 ID:XqB+EGqX
まゆこかサヨが二次通過して、
電撃編集部の目にとまる。
でもネットで公開してるから、
新しく別の書いてよと言われたのが、
「小説の仕事」なのか？
電撃編集部の目にとまる。
でもネットで公開してるから、
新しく別の書いてよと言われたのが、
「小説の仕事」なのか？
874 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 20:53:01 ID:OT3oenzA
そういうことなら「話が具体化したら」と言うのは半年とかそのくらいを見ておいた方が良いかも。。。
具体化なんて新しい小説が書きあがらない限り進まないからな。
具体化なんて新しい小説が書きあがらない限り進まないからな。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:37:43 ID:cNGOziqy
どことも接点がないところからのお声がかりというよりは、電撃という線は一番妥当に思えるが。
実際のところ、これまでの電撃のスタンスからすると、二次オチ作者に声をかけるときは育成主体で、
何度もリテイクさせられて、それをこなした末にＯＫが出る、みたいな感じだからな。
声をかけられただけで「小説の仕事」と称するには無理筋のような気もするが、
それでも我等がペンＣなら、そう言ってしまいそうでもある。
実際のところ、これまでの電撃のスタンスからすると、二次オチ作者に声をかけるときは育成主体で、
何度もリテイクさせられて、それをこなした末にＯＫが出る、みたいな感じだからな。
声をかけられただけで「小説の仕事」と称するには無理筋のような気もするが、
それでも我等がペンＣなら、そう言ってしまいそうでもある。
876 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:45:35 ID:+EnHlfQF
その育成にも競争率があるだろうしな
877 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 07:57:29 ID:AJdp3dzZ
一本でもニンジン～♪
二足でサンダル
プロじゃなくても作家～♪
声かけだけでも仕事
二足でサンダル
プロじゃなくても作家～♪
声かけだけでも仕事
878 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 21:28:25 ID:Y0fenOKs
二次落ちで育成され中の俺が来ましたよっと。
公式発表で落選が決定してからでないと、お声はかからないんじゃないかな。
少なくとも俺の場合は、公式発表を待ってから電話がかかってきたし。
おまけにあれからだいぶ経つが、いまだにｼｭﾊﾟｰﾝできていない俺ﾀﾞｻｽorz
いまプロットokもらったやつ書いているけれど、
とてもじゃないが「小説の仕事」だなんて恥ずかしくて言えないよｳﾜｰﾝ！
公式発表で落選が決定してからでないと、お声はかからないんじゃないかな。
少なくとも俺の場合は、公式発表を待ってから電話がかかってきたし。
おまけにあれからだいぶ経つが、いまだにｼｭﾊﾟｰﾝできていない俺ﾀﾞｻｽorz
いまプロットokもらったやつ書いているけれど、
とてもじゃないが「小説の仕事」だなんて恥ずかしくて言えないよｳﾜｰﾝ！
879 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 22:22:33 ID:sfb4J7t9
そりゃ恥ずかしくて言えないんじゃなくて、
仕事になってないから仕事と言えないわけであって…
まあ、ペンＣはどうなんだろうな。本当に仕事か。
仕事になってないから仕事と言えないわけであって…
まあ、ペンＣはどうなんだろうな。本当に仕事か。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 22:59:13 ID:wg/2MLYh
881 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 23:17:34 ID:Y0fenOKs
>>879
確かにｗ プロットでokもらっただけだしな。
だからネ申が書いているやつも現段階では仕事とは言えないわけだ。
確定してないからなｗ
>>878
残念だがマジで二次落ちだ。短編の話だが。
スレ違いだからそろそろ消えるが、増田先生にはマジで期待している。
結構イケルと思うよ俺は。サヨ面白かったしな。
確かにｗ プロットでokもらっただけだしな。
だからネ申が書いているやつも現段階では仕事とは言えないわけだ。
確定してないからなｗ
>>878
残念だがマジで二次落ちだ。短編の話だが。
スレ違いだからそろそろ消えるが、増田先生にはマジで期待している。
結構イケルと思うよ俺は。サヨ面白かったしな。
882 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 23:18:25 ID:Y0fenOKs
883 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 23:55:37 ID:wg/2MLYh
小説の企画書を見せたところ好評っぽいので、プロットを送りました。
向こうが乗り気なうちに勝負です。
あああ！ さっそく誤字脱字を発見した！
向こうが乗り気なうちに勝負です。
あああ！ さっそく誤字脱字を発見した！
884 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:31:38 ID:tLmVycEO
ペンC、ついにデビューか。
長い間がんばっててよかったなあ。
長い間がんばっててよかったなあ。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:36:14 ID:Go0bM8+e
デビューとは一言も言ってない罠。
つうかあれだろ、嘘ついたら後に引けなくなっただけっしょ。
つうかあれだろ、嘘ついたら後に引けなくなっただけっしょ。
886 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:37:39 ID:ii2Cz4Qt
このスレから自殺者がでるのは遺憾だが、ペンＣのデビューは嬉しいな。
＞なんだか最近、マンガ読んでも映画観てもすごい楽しいです。全部傑作に見える。
そのうち倍角で最高傑作級！とか言い出さないといいけど。
＞なんだか最近、マンガ読んでも映画観てもすごい楽しいです。全部傑作に見える。
そのうち倍角で最高傑作級！とか言い出さないといいけど。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:40:31 ID:Go0bM8+e
俺は本人にメールしてきいたんだが、デビューではないそうだ。
実はすべて嘘で、もうすぐ俺たちにすべて嘘でしたと謝るそうだ。
実はすべて嘘で、もうすぐ俺たちにすべて嘘でしたと謝るそうだ。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:42:41 ID:l89P9iOV
これからが苦しいとは思うんだけどね。
書いても書いても没、とかになるとめげるんじゃあるまいか。
>>なんだか最近、マンガ読んでも映画観てもすごい楽しいです。全部傑作に見える。
これはあんまりいい傾向じゃねぇと思うなぁ。
俺ならもっとうまくやる、くらい自惚れてもいいんじゃねぇの？
書いても書いても没、とかになるとめげるんじゃあるまいか。
>>なんだか最近、マンガ読んでも映画観てもすごい楽しいです。全部傑作に見える。
これはあんまりいい傾向じゃねぇと思うなぁ。
俺ならもっとうまくやる、くらい自惚れてもいいんじゃねぇの？
889 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:44:23 ID:Go0bM8+e
だからデビューではない。出版ではない。
明確な事実があるのに何故否定する。
嘘だと思ったらペンＣにメールを出せ。
明確な事実があるのに何故否定する。
嘘だと思ったらペンＣにメールを出せ。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:49:13 ID:tLmVycEO
>明確な事実があるのに
どこに？
あ、なんだ「俺たち」の人か。
どこに？
あ、なんだ「俺たち」の人か。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:55:06 ID:Go0bM8+e
だから言ってるだろう。
ペンＣからのメールに書いてあるんだよ。
「出版ではない」と言っている。
ペンＣからのメールに書いてあるんだよ。
「出版ではない」と言っている。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:57:50 ID:hp4Dct64
>もうすぐ俺たちにすべて嘘でしたと謝るそうだ。
どうもここにリアリティがないので惜しい。
どうもここにリアリティがないので惜しい。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:59:55 ID:Go0bM8+e
じゃあ掲示板で問いただしてやろうか？
っていうかペンＣ、見てるだろ。
真実を述べよ。
逃げるな。日記に返答を書け。
っていうかペンＣ、見てるだろ。
真実を述べよ。
逃げるな。日記に返答を書け。
894 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 01:07:01 ID:tLmVycEO
出版ではないってのが本当なら、じゃあネット系ってことか。
ちょっとがっかりだけど、まあ実績にはなるんじゃないの。
次はゲームノベライズでその次にオリジナル、みたいな。
ちょっとがっかりだけど、まあ実績にはなるんじゃないの。
次はゲームノベライズでその次にオリジナル、みたいな。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 01:11:11 ID:z3/7P7xG
896 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 01:11:14 ID:hp4Dct64
真実を述べよ、ってお前はメールで真実とやらを手に入れたのではなかったのか。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 01:13:30 ID:jMax4w9w
>>895はかしわぶ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 01:15:20 ID:z3/7P7xG
やべぇ。このスレでかしわぶに間違えられたの2度目だ。
899 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 01:24:04 ID:hp4Dct64
イジルオン、ってなんかエロいな。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 05:55:13 ID:jpFqNx/I
901 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 07:48:08 ID:e0zoGieP
嘘ってことにしないと自殺者が出ちゃうよ・・・
902 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 08:07:56 ID:jpFqNx/I
５番目に人気のある小説
「吸血覇王アキバ系」
……
「人気がある」……のか？
「吸血覇王アキバ系」
……
「人気がある」……のか？
903 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 10:47:30 ID:bdqkevFZ
ベルタってどこ送る予定なんだっけ？
電撃なら、
>>※営利を目的とせず運営される個人のウェブサイトや同人誌等での作品掲載は、
>>未発表とみなし、応募を受け付けます。（掲載したサイト名または同人誌名を明記のこと）
とあるので、ｈｐ公開しててもかまわんらしい。
プロット見せたりしていて、もうベルタなんてどうでもいいのかな？
電撃なら、
>>※営利を目的とせず運営される個人のウェブサイトや同人誌等での作品掲載は、
>>未発表とみなし、応募を受け付けます。（掲載したサイト名または同人誌名を明記のこと）
とあるので、ｈｐ公開しててもかまわんらしい。
プロット見せたりしていて、もうベルタなんてどうでもいいのかな？
904 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 11:00:00 ID:jpFqNx/I
出すなら時期的にみても電撃の予定だっただろうな。
ただ、「小説の仕事」なるものがはいってきて
そっちの方にかかりきりって感じだから
しばらくは出さないのかもしれんな。
ベルタはさすがにもっと手間をかけてブラッシュアップしないときつい。
今のままだすにはあまりにもアラが多すぎる。
ただ、「小説の仕事」なるものがはいってきて
そっちの方にかかりきりって感じだから
しばらくは出さないのかもしれんな。
ベルタはさすがにもっと手間をかけてブラッシュアップしないときつい。
今のままだすにはあまりにもアラが多すぎる。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 23:52:35 ID:bdqkevFZ
とりあえずいまのまま出しちゃえばいいんでないの？
ブラッシュアップしたならしたで、また再来年出せばいいのだし。
ブラッシュアップしたならしたで、また再来年出せばいいのだし。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 09:10:02 ID:Loi4Z3Ke
まあ、二週間から、一ヶ月以上、ベルタを放置して、
あらためて客観的に自分の作品を読めるような状態で、
ベルタ読み直して本人がどう思うかだよな。
「とりあえず出しちゃえ」
と本人が思うなら、もうなにも言うことはない。
あらためて客観的に自分の作品を読めるような状態で、
ベルタ読み直して本人がどう思うかだよな。
「とりあえず出しちゃえ」
と本人が思うなら、もうなにも言うことはない。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 09:32:26 ID:AMYAbsYA
だからどうしたって話だな
908 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 18:01:45 ID:aH4EyCd5
ペンｃ、二次で落ちたね。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 18:04:33 ID:Oohl0xSq
>>908
それでも878の話が本当ならば、電撃デビューという衝撃の展開だってあるかもしれぬ。
それでも878の話が本当ならば、電撃デビューという衝撃の展開だってあるかもしれぬ。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 18:04:48 ID:Y+dzBUjq
そりゃそうだ。あれで一次通っただけでもラッキーだったよ。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 18:34:38 ID:EOi4uidz
これでペンＣの実力のなさが証明されたな。
プロを名乗るのは本当にもうやめたほうが言い。
プロを名乗るのは本当にもうやめたほうが言い。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 18:45:19 ID:xa7HcMJ0
必死だなクソワナビども
913 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 19:02:52 ID:IJwi8zib
GENNJIU MONNDAI PENNC HA
JITURYOKU NAITTE NINNSIKISINAKYA
KIKIKANN MOTANAKYA
JITURYOKU NAITTE NINNSIKISINAKYA
KIKIKANN MOTANAKYA
914 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 19:27:04 ID:I/56DJw1
電撃からでも他の出版社からでも、
ペンＣがデビューできたら本当に喜ばしい話じゃね？
彼より実力のあるワナビならもっと楽にデビューできる、って希望がもてるし。
ペンＣがデビューできたら本当に喜ばしい話じゃね？
彼より実力のあるワナビならもっと楽にデビューできる、って希望がもてるし。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 19:30:47 ID:xa7HcMJ0
残念ながら、ペンCより力のあるワナビなんか数えるほどしかいない。
ペンｃは、ワナビの中では上の方だ。
ペンｃは、ワナビの中では上の方だ。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 19:59:03 ID:Loi4Z3Ke
２ｃｈコテワナビの中じゃトップではあるな。
プロの速筆の人にくらべれば、
書くの遅いが、
確実に長編も仕上げてるしな。
プロの速筆の人にくらべれば、
書くの遅いが、
確実に長編も仕上げてるしな。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 20:19:07 ID:sAOUK6Cf
ペンＣに勝ってるとか勝つとか勝とうとかじゃなくて
ペンＣを見下して否定したがってるワナビは惨めだよな。
ペンＣを見下して否定したがってるワナビは惨めだよな。
918 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 20:23:09 ID:Loi4Z3Ke
ペンＣファンの一人（笑）としては、
はやく「小説の仕事」がなにか知りたいところではあるな。
「向こうが乗り気なうちに勝負」と言っているところをみると、
確実な出版ではなさそうではあるが……
はやく「小説の仕事」がなにか知りたいところではあるな。
「向こうが乗り気なうちに勝負」と言っているところをみると、
確実な出版ではなさそうではあるが……
919 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 22:33:22 ID:Pv+t2zk/
BUTTYAKE 2JI DE OTIRYAUWO
SYUPPANNSYAGA AITENI SURUWAKENAI
SYUPPANNSYAGA AITENI SURUWAKENAI
920 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 22:57:14 ID:SHv6Xtzp
921 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 23:11:42 ID:Z2CM61q8
富士見で二次落ち電撃でデビューとかいなかったけ？
ん、逆だったかな。
ん、逆だったかな。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 23:37:24 ID:nqLIYmGO
ローマ字翻訳誰か頼む。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 23:45:47 ID:JWuYzPhj
924 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 00:16:49 ID:F1dqiLZh
ローマ字くんはローマ字のつづりを間違えるくらい
頭に血が上ってます。
頭に血が上ってます。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 00:56:15 ID:3mpLY2kf
PenC must look straight that he doesn't have ability.
Have the sense of crisis.
Fact,the publisher won't take notice of the person who doesn't pass the second selection.
って書いてくれれば理解できた
Have the sense of crisis.
Fact,the publisher won't take notice of the person who doesn't pass the second selection.
って書いてくれれば理解できた
926 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 08:51:46 ID:XD47OB49
直視って、look straight って直訳していいのか？
927 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 12:08:31 ID:NslX2iBt
ローマ字くんはなぜローマ字なのだろう。
海外？ インターナショナル？
海外？ インターナショナル？
928 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 12:53:47 ID:9tlX9U1u
南鳥島に住む池沼さんです
929 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 12:57:57 ID:ADAkW4VW
いや、某半島方面の方かと…
930 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 15:55:49 ID:5WLvThWH
まあなんにせよ
ペンCの実力のなさは確かであるわけで。
ペンCの実力のなさは確かであるわけで。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 16:42:02 ID:hRhLE4W6
でも仕事は来てる。
万年ワナビ達は全部嘘だと叫び頭かきむしるしかない。
万年ワナビ達は全部嘘だと叫び頭かきむしるしかない。
932 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 17:15:32 ID:NslX2iBt
仕事といっても出版じゃなかったら仕事じゃないよね。
933 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 17:24:31 ID:hRhLE4W6
ギャラが発生すれば仕事だよ。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 17:49:41 ID:pJcWk4jw
イルジオンは仕事じゃないだろ。
ヤフオクでものを売っても商売じゃないのと一緒。
ヤフオクでものを売っても商売じゃないのと一緒。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 17:51:44 ID:Plg7SMPW
>>921
上遠野だな。
上遠野だな。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 18:12:41 ID:4aBI1naF
＞ヤフオクでものを売っても商売じゃないのと一緒。
内容次第では商法上の商売になるよ。
内容次第では商法上の商売になるよ。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 18:14:59 ID:hRhLE4W6
イルジオン普通に仕事だろ。企業と契約して対価得てんだから。
ウェブデザイナーは仕事してないのですか？
各新聞社のネットニュース記事書いてる人は？
ウェブデザイナーは仕事してないのですか？
各新聞社のネットニュース記事書いてる人は？
938 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 18:18:32 ID:F1dqiLZh
ペンCの価値を低めたところで自分の値打ちが上がるわけじゃない。
むしろ「そんなペンC」にも劣る己がますます惨めになるだけなのに
この人って何がしたいの？ 何が嬉しいの？
むしろ「そんなペンC」にも劣る己がますます惨めになるだけなのに
この人って何がしたいの？ 何が嬉しいの？
939 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 18:32:35 ID:XhEfLDW0
ショートストーリーの館？ とか、
モノグラフ？ が一体何なのかが、
さっぱり分からない俺が居る――。
ゲームメーカーさんのサイトなのか？
（ならば、俺には全く縁は無いな・・・）
モノグラフ？ が一体何なのかが、
さっぱり分からない俺が居る――。
ゲームメーカーさんのサイトなのか？
（ならば、俺には全く縁は無いな・・・）
940 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 18:37:03 ID:Plg7SMPW
ゼロが湧いてる……
941 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 18:59:29 ID:NbltYHRq
か
942 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 20:16:43 ID:6uHd9+K5
文体だけで偽者と見抜ける俺ｶﾞｲﾙ
943 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 20:18:37 ID:rP+uStV4
さながらゼロソムリエ。
944 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 21:21:07 ID:ADAkW4VW
ペンＣソムリエとかはいないのか？
「この書き込みはペンＣに間違いない！」
とか、ぱっと見抜ける人。
「この書き込みはペンＣに間違いない！」
とか、ぱっと見抜ける人。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 22:21:14 ID:5WLvThWH
めがねっこの悪口を言ってみれば判別できる。
反論してくる奴がペンC。
旬な話題としてはデリエル。
反論してくる奴がペンC。
旬な話題としてはデリエル。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 22:25:47 ID:Y0Kix7Ih
まて、眼鏡っ子教団員はペンＣ以外にもいるぞ。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 22:33:26 ID:ohcRNHot
めがねへの批判は俺が許さん。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 22:35:56 ID:h0c0bDJe
ｷﾀ
949 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 22:48:09 ID:vLaeRvPk
つか見抜くもなにも増田センセ書きこんでないし。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 01:34:51 ID:Yymr3Fns
増田センセの書き込みは特徴的すぎるから、誰でもわかるよね
つまり全く書き込んでない。
なにをいまさらって話題だが…
つまり全く書き込んでない。
なにをいまさらって話題だが…
951 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 01:36:34 ID:Yymr3Fns
スレ建て無理だった
９６０よろ
９６０よろ
952 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:21:51 ID:l9qnpl1e
ぜ
953 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:22:21 ID:l9qnpl1e
ん
954 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:24:26 ID:l9qnpl1e
り
955 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:26:52 ID:l9qnpl1e
ょ
956 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:29:04 ID:l9qnpl1e
く
957 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:30:40 ID:l9qnpl1e
で
958 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:35:59 ID:l9qnpl1e
拒
959 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:38:42 ID:l9qnpl1e
否
960 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:39:24 ID:l9qnpl1e
す
961 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:46:06 ID:l9qnpl1e
る
962 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:46:49 ID:l9qnpl1e
はっはー、約束のスレ番超えたぞｗ
ざまーみさらせｗｗﾌﾟｯｗｗｗ
ざまーみさらせｗｗﾌﾟｯｗｗｗ
963 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 07:12:43 ID:whzsWGB+
うわ、可哀想な人だ……
964 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 10:04:07 ID:KnC3yQHF
ﾜﾗﾀｗ
965 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 20:35:05 ID:UcWhvZvY
966 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 21:28:15 ID:fgc8S4DT
総評：テンプレートの配置に問題があります。
スレッドはテンプレートをきちんと整理してから立てましょう。
結果：一次落ち
スレッドはテンプレートをきちんと整理してから立てましょう。
結果：一次落ち
967 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 05:03:33 ID:J7lmPE7a
新スレ立てたのはいいけど、このままだとあっち落ちねぇ？
ま、話題がねぇんだけどさ。
ま、話題がねぇんだけどさ。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 05:11:37 ID:y+FKN7v2
いちおつ～ さえもないから、重複スレで放置かと思ってたけど、
あれでいいのか。
あれでいいのか。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 08:39:55 ID:V/zZswrJ
放っておいても、増田が自主的に保守する
970 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 19:18:56 ID:yOCw9M8d
ペンＣ本人いるのかな？
971 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 09:16:16 ID:cANul+w8
朝から梅
972 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 20:49:12 ID:Fji2diXq
ほえほえはっぴー
ペンＣにとって、
バレンタインとは？
バレンタインとは？
974 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 06:36:43 ID:mWiu4Vnh
お母さんがお菓子くれる日
バレンタイン……お母さんがチョコレートをくれる日
クリスマス・イブ……お母さんがくれたケーキを部屋に一人こもって食べる日
セックル……お母さんが自分を生んでくれた直接の原因
クリスマス・イブ……お母さんがくれたケーキを部屋に一人こもって食べる日
セックル……お母さんが自分を生んでくれた直接の原因
976 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 10:26:11 ID:gPA3F5wq
ペンCってお母さん、死んでるんじゃなかったけ？
977 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 11:19:22 ID:YElzBG0X
そんな悲しい設定が！
それとも話題性のためなら親も……
それとも話題性のためなら親も……
978 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 12:48:55 ID:mztgqbHA
そういや親父の話は聞かんな
979 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 12:50:10 ID:xcGsqb8i
そのうち追加設定で出てくるハズだ
980 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 16:17:23 ID:B10lPOrj
お母さんが死んでるってソースは？
981 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 17:49:48 ID:ZqGNsOwu
直接的なことは書いてないけど、
日記にでてくるのが親父のみで、
たまに親父と墓参りに行くってのが、
日記に書かれるから。
どうもお母さんは亡くなってるっぽい感じ。
ソースっていうほどの確たるもんはないよ。
日記にでてくるのが親父のみで、
たまに親父と墓参りに行くってのが、
日記に書かれるから。
どうもお母さんは亡くなってるっぽい感じ。
ソースっていうほどの確たるもんはないよ。
982 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 17:59:10 ID:xcGsqb8i
実は死んでるのはペンｃ本人なんだよ！
日記は両親が共同で捏造してるの。
日記は両親が共同で捏造してるの。
983 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 18:05:33 ID:gt291CAt
そんな設定だったら先ずノンフィクション書いてた方が売れるのに。
984 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 18:07:13 ID:xcGsqb8i
ある程度は読者がつかないとダメだろ。
いやﾏﾃ、小説の仕事というのはひょっとしてひょっとすると？
いやﾏﾃ、小説の仕事というのはひょっとしてひょっとすると？
985 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 18:26:40 ID:YElzBG0X
「私の愛した息子（上）」増田○○/著
若くして非凡な才能に目覚めた息子は小説家を志した。
イジメによる悲惨な幼少期が心に深い傷を負わせ暗い青年期へと導く
有名ラノベ作家に噛み付きながらも神が与えた才能はSFの世界で開花する
しかしそれも長く辛い暗黒期の始まりにすぎなかった……
若くして非凡な才能に目覚めた息子は小説家を志した。
イジメによる悲惨な幼少期が心に深い傷を負わせ暗い青年期へと導く
有名ラノベ作家に噛み付きながらも神が与えた才能はSFの世界で開花する
しかしそれも長く辛い暗黒期の始まりにすぎなかった……
986 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 18:28:26 ID:xcGsqb8i
もしそうだとすると、ペンｃはどの辺で死んでるんだろうな。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 18:45:55 ID:YElzBG0X
「私の愛した息子（中）」増田○○/著
多数の読者よりもたった一人の読者のために！
HPの公開は息子にとって 更なる苦難の始まりだった。
チャネラーからの誹謗中傷、神との対話、淡い恋の始まり……
そんな中ついに息子は「まーち」を完成させる。
たしかな感触を手にした息子はライトノベルの王者『電撃大賞』に勝負を挑むのだった……
多数の読者よりもたった一人の読者のために！
HPの公開は息子にとって 更なる苦難の始まりだった。
チャネラーからの誹謗中傷、神との対話、淡い恋の始まり……
そんな中ついに息子は「まーち」を完成させる。
たしかな感触を手にした息子はライトノベルの王者『電撃大賞』に勝負を挑むのだった……
988 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 18:50:45 ID:xcGsqb8i
三巻構成なのかｗ
989 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 19:10:23 ID:YElzBG0X
「私の愛した息子（下）」増田○○/著
息子に夢の行方……
次々に生まれる傑作の数々、暗かった息子の表情にはいつしか光がさすようになっていた。
だからだろう、だれもが息子の異変に気づかなかった……
あの日仕事に出かければ、雨さえ降らなければ、執筆を急がなければ、あの仕事さえ請けなければ……
さよなら……淳
息子に夢の行方……
次々に生まれる傑作の数々、暗かった息子の表情にはいつしか光がさすようになっていた。
だからだろう、だれもが息子の異変に気づかなかった……
あの日仕事に出かければ、雨さえ降らなければ、執筆を急がなければ、あの仕事さえ請けなければ……
さよなら……淳
990 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 19:34:40 ID:xcGsqb8i
ということは、マーチ以降なんだな。
991 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 22:33:08 ID:DA0N7mIZ
日記には父親しか出ないが、小説では母親しか出ないことが多い希ガス。
特に「まゆこ」の、主人公と母親の妙に生々しい電話でのやりとりなど。
ペンＣにとって
父親
→完全には通じ合えないながらも、
気に入った小説を貸し与えるなど意思疎通は試みることができる存在。
母親
→敵。
なのかも。
特に「まゆこ」の、主人公と母親の妙に生々しい電話でのやりとりなど。
ペンＣにとって
父親
→完全には通じ合えないながらも、
気に入った小説を貸し与えるなど意思疎通は試みることができる存在。
母親
→敵。
なのかも。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 22:43:10 ID:u9o4ETfY
ペンＣは父親に気に入った小説を貸し与えるどころか、総統暦のころなんか読んでもらってたりするぞ。
俺もワナビだけど、身内に自作を読まれるのって凄い抵抗あるけどな。
小説に母親しか出ないのが多いってのは、リアル妹がいるワナビは妹萌えものが書けないって奴に通じるものがあるのかもしれない。
（ちなみに俺には妹いるけど、妹萌えでも小説は書ける、人それぞれってことだろうけど）
逆に母親はいないからこそ小説として書きやすいってのがあるのかも。
俺もワナビだけど、身内に自作を読まれるのって凄い抵抗あるけどな。
小説に母親しか出ないのが多いってのは、リアル妹がいるワナビは妹萌えものが書けないって奴に通じるものがあるのかもしれない。
（ちなみに俺には妹いるけど、妹萌えでも小説は書ける、人それぞれってことだろうけど）
逆に母親はいないからこそ小説として書きやすいってのがあるのかも。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 02:21:28 ID:lreaepVN
母親がいないのならペンＣ父は男やもめ？
そうなると実家で飼われている狗
そうなると実家で飼われている狗
994 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 05:50:01 ID:D5pEv+of
母親いないなら、ペンＣの周囲って完全に女っ気なしだな。
なるほど、ペンＣに女キャラが書けない理由がわかった。
なるほど、ペンＣに女キャラが書けない理由がわかった。
995 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 09:32:16 ID:Eu4ZZNGe
996 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 10:22:35 ID:oA8A4zrg
ペンｃの設定を俺たちの手で作っていこうキャンペーンだから。
997 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 13:16:31 ID:t2CwMt0M
ばさばさばさばさばさっ
母親「あ、あんた……！」
私「ち、ち、ちがうんだ！ ぼくはロリコンじゃないんだ！ ぼくはたださくらちゃんが好きなだけなんだ！ あっ、でもさくらちゃんは眼鏡かけてないからイチオシじゃないんだ！」
墓穴全開。
しばらく母は、私のことをはれものにさわるように扱ってました。
るーるーるー。
これだもんなあｗ
母親「あ、あんた……！」
私「ち、ち、ちがうんだ！ ぼくはロリコンじゃないんだ！ ぼくはたださくらちゃんが好きなだけなんだ！ あっ、でもさくらちゃんは眼鏡かけてないからイチオシじゃないんだ！」
墓穴全開。
しばらく母は、私のことをはれものにさわるように扱ってました。
るーるーるー。
これだもんなあｗ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 17:52:23 ID:r+xzE8Dq
999 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 18:00:56 ID:Eu4ZZNGe
すま、単なる書き間違い。
あと検索すると後日の日記にも出てくるよ。
あと検索すると後日の日記にも出てくるよ。
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 18:01:26 ID:Eu4ZZNGe
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━