増田淳スレ６

小説家・増田淳について語ったりするかもしれないスレ

前スレ
増田淳スレ５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120311664/

　　ペンＣ時代過去ログ
初代：撲滅スレ（観測所part０）
http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html
弐代目：ペンネームＣ撲滅委員会
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10394/1039482961.html
参代目：ペンネームＣ総合スレpert2
http://book.2ch.net/magazin/kako/1052/10527/1052726440.html
四代目：愚才！ ペンネームＣまーち ＰＡＲＴ３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056088173/
五代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ４ 快進撃と傷心の狭間で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060260065/
六代目：ペンネームＣ ＰＡＲＴ５　HE WANNA BE!?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064163452/
七代目：ペンネームＣ　ＰＡＲＴ６　似非共和国激震！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068979481/l50
八代目：ペンネームＣ　ＰＡＲＴ８　新たなる旅立ち
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081073028/
増田淳
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087516849/
増田淳スレ２　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091934015/
増田淳スレ３
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103988073/

増田関連スレッド
ライトノベルの眼鏡っ娘について語ろう
http://book.2ch.net/magazin/kako/976/976438069.html
ライトノベルの眼鏡キャラについて語ろう Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037281829/
増田個人サイト
ＬＯＯＰ王国
ttp://www2.tokai.or.jp/LOOP/

増田淳スレ4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1113171089/
増田淳スレ５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120311664/


祝！テンプレ3つ目！

１人の人間がここまで話題になるのは珍しい。
１０年後には伝説のワナビとして語り継がれそうだな。

あと十年間で、増田以上のタマなんてそうそう、出そうもない。
普通は途中でワナビ本人が気付く。

増田先生だーいすき。

センセと俺たちのスレがまた立ったか

8get!

どーでもいいつっこみ。

>　「一時の娯楽に供するものを賭けるのは賭博ではない」と
>刑法でも定められています。

賭けるのに賭博ではない？変だなと思って調べてみた。

「〜50万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を
賭けたにとどまるときは、この限りでない。」だった。

結論：日本語は正確に。

つまりセフレを賭ける分には構わないというわけだな？

どうていおつ

とりあえず小説にかんしてはプロット非公開、執筆開始、
10月公開って決まって語ることがほぼなくなったんで
ペンＣには民主党支持者として今回の選挙について語って欲しいな。
新スレたったお祝いというかネタというか燃料というか。

なんか２日くらい消えてたね、増田スレ。

さて、増田先生に向いているのはどこの賞？

電撃ゲーム小説大賞
電撃ｈｐ短編小説賞
ファンタジア長編小説大賞
富士見ヤングミステリー大賞
スニーカー大賞
角川学園小説大賞
ソノラマ大賞
エンターブレインえんため大賞
スーパーダッシュ小説新人賞
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ジャンプ小説大賞
スクウェア・エニックス小説大賞
日本ＳＦ新人賞
ナポレオン小説大賞
フランス書院美少女文庫新人賞

消去法で行くか。

まず富士ミスはない。
ミステリーは面白さが分からないとどこかで言ってた。

下の2もない。
自尊心が邪魔してエロは書けない。

あとは角川学園もないかな。
イジメ系のはこの賞から出た覚えがない。

そんなこといってたかなあ。

ソノラマ大賞はもうないよ。

このスレや過去スレのうちの一つか二つは
先生自身がたてたんじゃないかと
なんとなく思う今日この頃。

それは本人みとめてる。

たとえそれが実社会ではなんの意味もなかろうと、
２ｃｈでならかまってもらえるという最後のよりどころがあるんだよな。
それがハングリーになりきれてない原因かもな。

「いじめられない」のがペンＣの人生目標だからね。作家とかは、ついで。
　居場所が欲しいんだよ。

これageてる必死な人はなんじゃろな。ｶﾜｲｿｽ。

昔のペンCはsageないわ、レスアンカー全角だわで大顰蹙だったなあ

賀東ンとこから流れ込んできた時点で大顰蹙だったような。
あっさり２ちゃんに取り込まれたしな。

ダースベーダーのこと言えんよ、と今さらだが思う。

ダークサイドかｗ

>>15
富士ミスは、いま恋愛路線なのだから、アリだろ。

恋愛こそペンＣの絶対かけないものだろ。

ｻｯ彡

ｻｯ 彡

？

>>14を見てファンタジアあたりかなあと思ったが
ペンCは剣と魔法のファンタジー書いたことないような。
まあ別の意味でファンタジーなものばかりだが。

日記更新されてるぞ。

＞数キロの距離まで敵が来てるのに酒飲んでダンスパーティやってる。
普通の物語では描かれないだけで、
歴史的にはむしろありがちなことだと思うけどな。
そんな状況で正気でいてもどうしようもないし。

>「悲惨な現実から目をそむけたい」ってのは誰もが持ってる欲求ですが、
>国を治めるひとがその欲求におぼれてしまうと
>こんなトンデモないことになってしまう

トンデモないことになったから目をそむけるという欲求におぼれたわけで。
順番が逆だろう。

「悲惨な現実から目をそむけたい」ってのは誰もが持ってる欲求ですが、
ペンネームCがその欲求におぼれてしまうと
こんなトンデモないワナビになってしまう

>その欲求におぼれてしまうと
>こんなトンデモないことになってしまう

せ、先生それはご自分のことでは・・・

負け組み人生→小説家で一発逆転

もう３０年も負け続けているんですよ！早く気がついてｗ

＞負け組み人生→小説家で一発逆転
小説家を目指しているから負け続けてるわけで。
順番が逆だろう。

すごいさそいうけ。

本人も心の奥では現実を認識しているのだが認めてしまうと
今までの自分の人生について虚しくなってしまうので頑張っているのだと思う。
・・・・なんだっけ？Concorde fallacy？みたいな。

あの映画は、「悪の姿」なんてテーマじゃないと思うんだがな。
一種、幻想化されたヒトラーを、あくまで一人の人間として描くってのが趣旨だよ。
だから、ｶｯｺｲｲヒトラーで無く情けないとこを強調してるのに。
ちゃんと読み取れたのかなあ？

読みとれてないからこそ、斜め１３度上をいく日記になったんじゃないかな。

自分には正直いって、どこが良いのかよく分かりませんでした。

と認めたくないのだろうか。

製作者の意図と違うものを読み取ってもいいじゃん。

先生乙ですぅ！

なんだお前ｗ

つまらないものをつまらない
そう、正確に読みとると自我が崩壊するのでは？

[ENO] だったら、黙ってるが吉だな
[ENO] ゴミは話さない
[ENO] お前さん自身が、きっとどんな答えがでたって、それに納得しないだろうと思うよ（ｗ
[ENO] 駄々こねてる子供ってのはな、自分が悪いこと、正しくない事を知っているんだ、だからこそ駄々をこねる（ｗ
[ENO] だってそうなんだもん、だってだってだってだって、とな
[ENO] ほっとくしかあるまい
[ENO] 感情が先に立ってるときは、何言っても無駄だから（ｗ
[ENO] 自分は冷静だ、と言うかもしれんが、そういうことを言うヤツの顔はちっとも冷静じゃない（ｗ
[ENO] 目が変なところを見てる、大概は血走ってる、細かく手が震えてる
[ENO] 一番多いのは、「唇が尖がってる」という顔だよ
[ENO] そういう顔のときは、何を言われても何を聞いても、まあ聞いちゃいない
[ENO] 没交渉が一番（ｗ

[ENO] 自分のやり方が通用しないと知ったとき、方法は二つしかない。
[ENO] やり方を変えるのか、他人を変えるのか。
[ENO] 他人を変えることなんかできやしない、かといって自分を変えるなんて真っ平だ
[ENO] だとしたら、自分を守る最後の手段は「卑下」だな
[ENO] だから、言うだろう、ここで何度も
[ENO] 「だって」が通用しない人は「どうせ」と言いたがる。って（ｗ
[ENO] 「だって」と言おうが「どうせ」と言おうが
[ENO] 本質は変わっちゃいないさ
[ENO] 本人に変える気が無くちゃ変わるわけが無い
[ENO] 自分の否定＆他者の受け入れ
[ENO] この、自我が引き裂かれて血がどくどく流れるような痛みを伴う行為を経なければ
[ENO] 他者に認められるものは書けない、ほとんどの人はそうだ
[ENO] 嫌なら止めればいい
[ENO] 誰も頼んでいない『ものかきになってくれ』なんて、誰もね（ｗ
[ENO] てめえの生き方はてめえで決めりゃいいんだ
[ENO] ボクが一番正しいんだ、ボクが一番偉いんだ、と叫んだときに
[ENO] 「ああ、そうだね」と言ってくれる人が欲しいのなら
[ENO] ボクのために書くな、その人のために書け
[ENO] それが
[ENO] 作家だ

＞鷹見
　で、あんたは何を期待してる？
　
　ペンＣはあんたの意見なんてきかない。
　あんたが警察官だからね。

「ネタをネタとして楽しめる人でないと（掲示板を）利用するのは難しい」

某公開チャットのログだね。
わざわざ元警官の発言だけを抜きだすとは、誰かは知らないが暇なことを。

別に云っていることは間違いじゃないと思う。
偉そうなのがムカツクだけで。

鷹見本人だろ。

鷹見なら、長文の嫌味をくっつけます。
ある意味、新木よりも厨。
悪い意味で大人。

鷹見ってそんな厨だったのか
でたまか好きだっただけに残念

まあ、上のログを見た限りでは、
根性論と同程度のくだらなさだな。

警官の説教なんぞそんなもん。

警官とサヨクだから相性さいあく。

バイク乗りだし、警官は敵だろうなぁ。

宝くじあたったそうな

たかが１万円で…
そんなに嬉しかったのか？

１日バイトすれば元手無しで、それ以上稼げるし、
当たったことを喜ぶなら競馬など多少の予測がいるものの方がいいと思うが。

宝くじの当たりは別腹。

いやいやいやいや、一万円当たったのは普通に嬉しいだろ。
プラスになれば幾らだって嬉しいものではないか。
穿ちすぎではないか、ちょっと。
>>58

ペンＣのなけなしの運を宝くじで使い果たしたと予想する。
新人賞の運はこれでなくなったな。

新人賞は運より実力だろ。いや一回や二回ぐらいなら
当たった下読みが悪かったということもあるかもしれないけど
ペンCみたいなベテランワナビじゃねえ

お前ら釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞一万円当たったのは普通に嬉しいだろ。

投資金額にもよるなー。
ペンＣも30だし、今までの投資総額は10ﾏﾝや20ﾏﾝはいってるんじゃ？
数十万、下手すりゃ100ﾏﾝ以上つぎこんでるかもしんねー上で一万当たってもな。

俺はﾊﾟﾁや宝くじに馬もしない口だけど、
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで投資総額以上のﾘﾀｰﾝを得るのは難しいと思う。

こういった小口を当てて儲けた気になったら、国やﾊﾟﾁ屋の思う壺。
などとﾉﾝｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰの俺は陰謀説を唱えてみる。

宝くじは50%近くが国やらに取られてるために、
損する確立が高いと聞いて以来、興味を失ったなー。

とりあえず、増田氏オメ。

64は賭けの楽しみが判らぬ無粋者とみたが。

今や高校生でも株式投資やってる時代だしなー。
宝くじってなんかおっさんくさい(笑

ゆかいな童貞おじさん、それがペンＣですよ！

民主党の新党首について、先生から是非、コメントを一つ。

ペンｃって民主党シンパではなく、揶揄的な感情もあるらしいね。
日記読むとさ。

某「もちろんです！　民主党マンセー」
　増田「（目をむいて）マンセーだと！　民主党が韓国の手先だとでも言うつもりか！」
　某「過剰反応ですよ！　民主党ばんざい！」
　増田「（目を血走らせて）ばんざいだと！　きさま日本軍国主義の復活を企むものか！」
　某「どうしろってんですか！？」

ペンＣにとって思想はファッションだから
中身は必要ないんだろ。

というかペンＣは都市部住人でもリーマンでもない。
いちお自営業者なんだし、自民を支持するのが妥当だと思う。

いや、ペンC程度の底辺組は共産党を支持するのが王道だろ。

増田先生はホワイトバンドについてどうお考えだろうか。

>70
いくら、民主党支持者でも、選挙戦略のでたらめさには何か言いたくなるだ
ろう。出遅れ、逆張り、何一つ票に繋がる感じがしなかったしな。

某「テーマは戦争なのか恋愛なのか少女の成長なのか、はっきりしろ、とか２ｃｈで言われてるな」
　増田「私はこの作品のテーマを一つに絞った！　戦争と恋愛だ！」
　某「二つあるぞ！」
　増田「民主党マンセー！」
　某「リスペクトかよ！」

これだもんなあｗｗ

政治はもういいです。
ライトノべル板でしょ。

俺は民主党のマニフェストをライトノベルだと思っているのだっ

ライトノベルはどうでもいいから、増田氏について語ろうぜ。

１万円を何に使ったのか？　とか。

だって動きが無いんだもん

20代のペンCにはちょっとだけ期待してたけど、
30過ぎの増田には何の期待もできなくなった。

よく考えるともう10年以上もワナビやってんだよな
増田の才能は才能がないことに気がつかない才能でｵｹ？

地力に欠けたままだからな。

地力とかいってる時点で新木ネ申確定。
帰れ帰れ。ペンｃみたいになりたくなかったら小説書け。

>>84
ネ申が言いたい事を一行に収められるはずないだろｗ

更新されたｗ

なんだ、あの日記ｗ

大人向き小説やってるなら３０だとまだまだだけど、
ラノベ作家で３０歳ならそろそろ初老だよな。

そりゃ事実を無視してるだろ。

>>84
ワナビスレに誤爆乙（爆笑

先生はワナビですぅ！




…ハッ！

何が言いたいのかよくわからん日記だ。
ようは、下着屋に行ってコスプレ衣装を買ってきたってことか？

女装かよ！
そうじゃなくて、「誰と行ったか？」だろ。
彼女できたってことじゃね？

二次元で、インターネットのお店に行ったんだろう。

そうか、わかったぞ！
自分のアバターに衣装を買ったのでは？

うーん。Ａ「先輩、ちょっと買い物に付き合って貰えません？」
　　　　℃「えっ、俺？　好いよ。何処行くのー」
　　　　Ａ「それはまぁ、何処でも好いじゃないですかァ」
　　　　℃「（ゲッ、此処　ランジェリーショップじゃん！　いや
　　　　　　好いっすよ　ボクはフィギュアの方見てますから）」
　　　　Ａ「先輩今日はありがとう。それじゃ　バイバイ（笑）」
　　　　℃「ハァ〜　バイバイ　too（半涙？）　」


　　　　　　　自宅のアパートにバイクを止める℃　すると
　　　　　　物陰から飛び出して来る黒い影が――

　　　影「ワレ、ひとの女連れてどこ行き晒しとんのじゃー」
　　　℃「えっ？　誰ですか　貴方――」
　　　影「うっさい。Ａの彼氏じゃ！！（ボコボコッ）」


　　　　その様子を脇から見てる　Ａ
　　　Ａ「もう、たまにはこうした運動もさせてあげないと
　　　　　彼ったら　毎晩　激し過ぎるンダカラァー♪」


　　　　　　　　　　　　　　ちゃんちゃん　[了]　　

小田原ドラゴン風だなｗｗｗ

ペンＣも自分の非モテ・童貞ぶりをネタにすればいいのにね。

ペンＣごときが本田透に勝てるわけない。

同感であります閣下。
ペンＣは中途半端
好みとしては中途半端
2次元でもいいけど３次元もあったほうが……
　そんなの微妙すぎー。

　ラーラララーラ
　ラーラララーラ（ｒｙ）
　

別に彼女くらいおったってええやん。

いや、むしろ小説書きの観点からもいた方がメリットあるでしょ。

>>102
社会人ワナビに彼女はマイナスだよ。
かなり時間と金取られるしｗ
特に時間取られるのはキツイだろ。
電話もメールもしないなんて、普通ありえないし。
休日は必ず逢わなければダメだしorz
ぶっちゃけ、結婚しちゃった方が有利だと思う。

作家のことは詳しくないが、壁井ユカコは彼氏持ち社会人ワナビだったぞ。

それなりに長く付き合っていれば、
１０３の言うマイナスはなくなると思う。

まあ、ペンＣに人間彼女なんてあり得ませんから。
２８歳で初恋だしねｗ　

ペンＣが尊敬する葛西伸哉は彼女いない暦４０年ですよｗ

スゲーｗ
どんな人生よ。
ヒッキーでもないかぎりあり得ない。

うーん、訳も分からないまま　ペンＣ？　
とかいう人のことを　勝手に　℃表記
しちゃったんだけど　何か問題ある？

と、名乗り出てみるテスト――

　あっ、午前零時を超えちゃったよ　ＩＤ変わってもーたわ！

>>103
結婚した方が有利ってなぁ、そりゃ男は社会的信用も上がるが
一緒になっちまったらそれはそれで大変だと思うぞ。
釣った魚に餌はいらねぇって思考はペンＣにゃ無理だろ。

つっかなー、文章にまとまりないんだが、普段の日記も練習にしろよー。

日記がどこか不自然な気がしたので、
たて読みを探しちゃったよ。

あの日記は挑発だろ。

あの日記は自虐が足りない
笑えない

>>110
結婚すると生活サイクルが自由にならないからな。ね
向こうがよっぽど理解が無いと厳しいでしょう。それこそ
嫁兼編集とか、向こうにも執筆経験があるとかじゃないと
まともな結婚生活自体望みがたい。まして当人に結婚生活に対する
確たるビジョンがなければ、状況に流されてどこまでも
自分本位になる、っていう以外の流れが想像できない。

そっかなー
俺は好き勝手にやらせてもらってるけどなー
お互いのテリトリーには口を出さないことが出来ればおｋ。

>>115
作家になると、「好き勝手」の比率が大きくなるんじゃないかなーって
思ったのよ。そりゃもう俺等何で同じ屋根の下で
暮らしてるんだろうと哲学的な問いを抱くほどに。

まあ、３０童貞のペンｃとは関係のない話だ。
奴は女との接触すら拒否しているからね

彼、ソープに行ってるじゃん

増田先生に彼女がいると都合の悪い方がいるようですね？

まあ、作家になるのになにかが足りない人は、その分を他で埋めなきゃ
まずいだろうとは思いますが。

ペンＣが小説家になりたいってのの大きな理由の一つが、
女を獲得したいからってのじゃないの？
彼女できる→子供できる→結婚→バイク便やめて定職につく
→数年後、「昔、お父さんは小説家をめざしてたんだ」と子供に語るペンＣ

だからバイク便は定職だっつの
偏見やめれ

定食と言いつつも、ペンＣの過去の日記からすれば
個人事業主みたいな感じのことを言ってたような。

定食は定食かもしれないが、
今の状態は会社から下請けの仕事を個人でもらってる状態だろうから、
会社の保護の対象となる社員として働いた方がいいと思うぞ、ペンＣ。

しかも腰悪いそうだし。
30になると、20代にくらべ格段に仕事に就きにくくなる。
35を過ぎると、求人自体が少なくなり、
40を過ぎると、正社員系の仕事に就くのがかなり難しくなる。

特に技能や免許をもってない場合はな。

>>122　ちょっと好いかな？　↓　この人は　誰？？

　　　　　,.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　 ／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二�e ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　 ｀ ー--一''''"´

　ホント　ｇｏｏｇｌｅ　は　、　　顔　検　索　　もやってくれないと困るよね〜（笑）

ついにゼロまで降臨か

肉体労働者を見下してる人がいるね。
大工と同じでバイク便も６０までできる職種だよ。

先生乙ですぅ！

まあ、バイク便に関しては本人の覚悟と努力次第だね。
　そして、ペンＣにはその２つが全く無い訳で。（何をやらせても）

スゴイなあ。
下着屋に行っただけで１日に３０もレスがつくなんて。
　

バイク便より不安定な「作家」目指してる人間に「定職に付け」ってのもなぁ。

・1万円当たった。
・「カンザキ」なる女性と仲直り。
・下着屋へいった。

というwebの経過観察から考えると「カンザキ嬢へ仲直りのプレゼント」となるわけだが。
実際は「なんかのイベント絡みでコスプレの衣装を買いに行った」くらいでは。

どうでもいい話、このスレでペンＣいびりする奴は人のこと言えるんだろうか？
いや、できた人間だと普通しないからね。何らかのコンプレックス持ちじゃないとやらねーし。

そして食いつきのいい話は「童貞」「女」絡み。これが意味するところはなんなんだー！

カンザキってリアル知人なの？

俺はクリントンとマブダチ。

俺のつれはクリンゴンとマブダチと言い張っている。

bIjeghbe'chugh vaj bIHegh.

バイクなら、あらかじめ胸ポケットに札を入れとくといいような。
小銭はしゃーないな。
貯金箱に突っ込んで、銀行に行った時に札に換えてもらえ。

高速乗らない素人の意見だが。

偉そうな日記だなあ。

　意味無しａｇｅ推奨運動厨につき　浮上　↑

反戦論者ですら、軍事オタクでないと駄目って凄い意見だな。

そりゃお前さんがアホなだけだ。
議論するときに隙を作ったら駄目なんだよ。
知りませんでした、ってのは最悪。

　そりゃ、在りもの＝現実に存在してるものごと　を扱う際には
細心の注意を払う　なんてことは基本中の基本事項だけどォー、
（それが　出版　でも、生討論の座談会の場　とかでも――）
でも商業出版の場合とかなら　プロの作家ならば、出版する前に、
その道の　達人　である編集者様からのチェック(笑)もあって、
本人が見落としていたり、勘違いしていたことなんかでも
「これって、違うんじゃね？」と、未然に　訂正してくれる
なんてこともしょっちゅうあるだろうけど、アマチュアの場合は
それを全部　自分自身でやらなきゃならない訳だからさぁ〜

本当に――　馬　鹿　は　損　す　る　だ　け　だよねぇ〜

>私の小説を読んでポカーンとする人もわりとそんな感じかな、などと言ってみる。

この文章には異様なまでの傲慢さを感じる。
ペンＣもうだめだ。デビューするまえから天狗になってるＯＴＬ

なんで？
自己批判じゃん。

後から追加されたのな日記。

>142
普通のワナビだと思うぞ。
自分が認めてもらえないのは馬鹿な読者のせい。
テメーらには文学がわからねーんだ。
現実から目を反らして萌えとか言ってるオタク死ね。
こんなもんだよ、作家志望は。

文中でペンＣが「ポカーンとする」人として書いているのは、「正しい知識がある」人。
それが「知ろうともしないやつ」に衝撃を受けたときのアクションが「ポカーン」な。
だから、
>私の小説を読んでポカーンとする人もわりとそんな感じかな
これは要するに「自分も、知識もないのに語っちゃってるアホと同類なのかな」
って意味だろ。

わかりにくい文章だから逆の意味に取られても仕方ない部分もあるが。

俺も>143>145のようにとったけどな＞最後の一文の解釈。

実際、前に宇宙空母の名前で裏切り者のグラーフをもちだして、
後からメルダースに変えたことがあっただろ？

あれは自らの無知や小説の設定ミスなどに対する自虐や自戒と思う。

＞「知ろうとしなかった」ことに衝撃をうけたんです
＞それで戦争論を語れるのか。

これにポカーンとしたわけだよな？
上の文章を受けて

＞私の小説を読んでポカーンとする人もわりとそんな感じかな

ってのを読解すると

読者は、私の小説を読んで
「知ろうとしなかった」ことに衝撃をうけた。それで〜を語れるのか
と、ポカーンとしてるのかな　ってならない？

もし、先生が　読者＝反戦論者の軍事オンチ＝バカ　と
いう趣旨で書いてたのなら、先生の国語力が足り無すぎ。
普通に読むと、自虐的な意味で書いてるようにしか読み取れない。

　　９月２１日
こないだ、警察系特殊部隊について調べていて、なかなか良い本を
見つけました。　　（中略）
記事の中に「西鉄バスジャック事件」とかいってネオ麦茶のことが
書いてありました。
　　なんかこの人だけ浮いてます。
まあとにかく、いい本だと思ったんですが、たった一箇所、
　　ＡＫ４７サブマシンガンなどというミスが……
　　（※突撃銃を訳せば　アサルト・ライフル？※）
だ、大丈夫なのかこの本……？　一気に怪しくなったぞ？
というわけで、ひとつのミスが本の信憑性をゆるがすこともある。
注意、注意。
もっとすごい例としては、反戦論者の軍事オンチとか。
以前、反戦に関する議論をしてたら、相手が「え？　旧日本軍に
空母なんてあったんですか？」などと物凄いことを言いました。
もうポカーンですよ。じゃあ日本からハワイまで飛行機が
直接往復したんですか。Ｂ３６ですか。富嶽ですか。
単に知識の間違いを問題にしてるわけじゃないです。
「知ろうともしなかった！」ことに衝撃をうけたんです。
太平洋戦争の本を一冊でも読めば、わかったはずです。
　　それでもアンタは、戦争論を語ってしまうというのか――!!
で、というか、まぁというか……私の小説を読まれる読者の中にも
ある意味　ポカーン　としてしまう方々は（もしかして　一杯？）
おられるのだろうなぁ〜　という嫌な想像をしてしまった
　いけない　or　いたいけな　私です――　orz、orz、orz、、、

　ただ、添削するのではなく　プラスαの　決めゼリフ？　を　

　　　嫌味　になるくらい　さりげなく？　加筆しておく


　　　　それが　　ゼ　ロ　・　ク　オ　リ　テ　ィ



　　　もし　縁　があったら　また会おうー　ナハハハハハ・・・　

あーうるせー

>>144は敵意ありすぎだな。
ネ申？

>>151
いや、桜坂かもしれないし、かしわぶかもしれない(w

「俺たち」のﾔｼだろ

とにかく、うかつな発言であることは間違い無い。

猿病かな

とある製品のテスターやってるんだけど、
不具合を見つけたら、こんな感じで指摘してる。

【指摘番号】
No 1
【現象】
ポカーンの意味が捕らえにくい
【問題位置】
9/21の日記
下から３行目および１行目

んで、作り手はこの起票に対して調査する。

【調査結果】
文法的には問題ありません。優先度低めで対処します。
とか、
仕様通りです。

見たいな感じ。
改修が必要なら改修後に再テストしてる。
テーマやら感想などといった漠然とした指摘や、
どっかの長文掲示板よりも品質の向上には役立つと思うんだけど…。
小説も製品なわけだし、これくらいもうやってる？

そういうのは「校正」というんじゃないの。

校正って、一般的には誤字脱字のチェックと思われてるけど、
場合によっちゃ文章の中身までつっこんでくるらしいよ。

この文章は意味が曖昧では、とか、描写が矛盾してないかとか。
だから嫌う人もいるらしいけど。

句読点の位置に気を配ればいいんですよ。

まあ、そういうやり方で小説はよくならん。
>>156はタマシイわかってない。

小説はロックなんだな！

うむ。
減点法で作家は伸びない。
新木ネ申みりゃわかるだろ

>>156
小説では、「苦情を言う人間」が正しいとは限らないからな。

>>162
俺は156じゃないけど、それはこのデバグでも一緒じゃない？
デバガ（校正者）が「判りにくい！」って苦情を言って
デザイナ（増田）が「問題ない！」って答える。

問題は増田先生は全て深刻に捕らえる性質なので
この基本的な方法が使えないと言うところだと思われ。

先生の小説の多々あるポカーンとなるところは、
すべて『仕様』です。
ご了承ください。

作品の内容についてアレコレ言うのならともかく、ここ数日のように
日記に粘着してツッコミいれるのがメインになったら、そろそろヲチ板に移転したほうがいいと思われ。

作品がないんだから仕方ないでしょ。
他の作家スレも、作品でないときは関係ない話してんじゃん。幼女とか。

増田先生は、幼女、お好きですか？

　増田先生の日記の話なんだけどさー、やっぱりこれは、

「俺の小説読んで『何これ？（ポカーン）』とか言ってる
そこのお前――！　でもなぁー　それと言うのはな、実は
お前自身の立場の方が、俺に言わせりゃ、軍事オンチの〜
反戦論者の先生の立場に位置してんだよー！」


　と、いうことを暗に仄めかしたかったのだとしても……
「　」みたいな内容の煽り文が有ると無いでは大違いさー
　

残念ながら>>167が何を仄めかしたいのかが分かりません

典型的な悪文だな。
劣化ペンｃか。
※みたいな。淫茎の先端痒いぜ。

そいつは新人賞スレで暴れてるヤツだ。
通称ゼロ。
特徴はその悪長文と「――」「……」「ー」、
それにズレてるAAだ。

>>169
これを典型的というのは……なんていうか冒涜。

典型的な空気読めない奴の文章だよな、これ。
自分では面白いと思ってるから始末が悪い。

残念ながら増田先生もそうなんですがねｗ

おまいら、あんまり反応してる奴が居つくぞ？
新人賞スレでスルーされ続け張り合いがなくなってるところに新たな居場所が見つかった、みたいな感じで。

まあ、ますだ先生にとってはゼロみたいなのがいてくれると嬉しいかもね。
「自分より下がいる」で安心する性格らしいから。

はげどｗお前みたいなのが居ると喜びそうだｗ

｡о〇(何か、色んな誤解や妄想が噴き出してきてる感じだな――？

　　ちなみに、俺が矢〇亜希子から「AFLACです――」のイタ電を
　　貰ったのは　多分、幻覚でも幻聴でもないんだけどなぁ・・・

　　それに、それは別にひとに自慢したくて吹聴してた訳じゃなくて
　　只単純に、そういうおもしろい経験をしてるのは俺だけっしょ？
　　という小咄だから、２ちゃんねるで披露してみただけのことだよ）


　　と、ムキになって（笑）　返　し　て　み　る　テ　ス　ト（禿笑）

なにがいいたいのかわからん文章書いてるやつは同一人物？

>>178
その通り。

新人賞スレの住人としては、こっちで引き取ってくれるならそれはそれでありがたい。

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　 　|.|　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| | 　
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/　 　　　>>178　無理スルナ？
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./　 　
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./　　　ワタシはもはや　人間を超越した
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　存在ナノダカラ・・・　ネ
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ 　 ｀|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　 　ヽ
　　　　　::|:::::::|　　　|::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|.　　(●)　　|:::::::::::|､ 　::::〈


　　　　　　｡о〇 ナ　　ン　　チ　　ャ　　ッ　　テ

　　　　　　

人と会話できなさそうな奴が居るな。
まあ、意味不明なのでスルーせざるを得ないから、
いても、いなくてもどうでもいいが。

>>181
やめとけ。
できなさそうじゃなくて完全に無理だから。

それで、誰が増田淳先生なんですか

スタングレネードって光と音だけじゃないの？教えてエライ人(･ω･)

>>184
どしたの？　まあ、一応轟音も閃光も物理的衝撃に近いレベルで
感覚器官を打つんじゃないかな？

音と光だけだよ。爆風は、そりゃあ爆音を轟かせるんだから、それなりの衝撃もともなうわけで。

ペンＣの最新の日記に
＞私、スタングレネードって光るだけで爆風の類は出さないんだと思ってました
って書いてあったから爆風がめっちゃ出るのか？と不思議に思ったのです
基本的に音と光だけですよねえ？(･ω･)

とまれ、レスありがとうでした

>>187
なるなる。しかしペンＣ、未だに１か０かの二元論かorz
もっと現場をナチュラルに想像すればわかりそうなもんだけど。

そうだよな、あれは中に人が入っていてドカンと言っているだけ。
爆風なんて出るわけがない。

ここの人って日記わりと読んでないのね。

それどころか増田順が誰なのか知らないほどだよ。

ペンＣは「爆風が出まくる」なんてひとことも言ってない罠。

>>192
まあ、読者にそう思わせる迂闊さがマズいんだろうなあ。
スタングレネードっていう字面から漠然と手榴弾を想像する人もいるだろうし、
手榴弾＝大爆発、っていう連想も俺的には無理じゃないと思う。
少なくとも俺はそう考えちゃいましたorz

指示語の乱用を避けるって、
小学校で習わなかったか？

「爆風が出る」と書いてあったときは読者がどう感じるか
それを意識せずに適当に書くから誤読されるんじゃないかね
日記ならいいが小説は気をつけてくれよペンＣ

でも実際スタングレネード握りっぱなしで起爆したら手は飛ぶんじゃないか？
そんぐらいの爆発は起こると思うが。

今、ちっとぐぐって見たが、スタングレネードの爆薬って
マグネシウムの類の混合物らしいから手に握ったところで
そう大きな傷を負うことはなさそうよ。
密着してるものに大きな損傷を与えるんじゃ人質いるとこに
怖くて放り込めないぜ。

音は衝撃によって発生するわけであるからして、
密着していると、その衝撃がもろにくるからやばそう。
マグネシウムもかなりの高温になる。
あくまで死なないだけであって、安全てことはないと思うよ。
それに、気のいい武器商人ならネジクギ撒き散らしも
サービスで追加してくれてるかもしれないし、油断は禁物。

スタングレネードにネジクギサービスは気がいいんじゃなくてキチガイだよ。

ﾜﾛﾀ
確かにｷﾁｶﾞｲだね

んなサービスしたら突入部隊も人質も死ぬような気がする

まさに死の商人。

で、肝心の小説のすすみ具合はどうなんだ？
ペンＣはペースいいときと
全然だめなときとムラがあるからなあ……

ペースよくても、つまらなきゃゴミをまいてるのと一緒だけどな。

ワナビはゴミを黄金に変えようと目論む錬金術師みたいなもんだから、
ゴミを出すにしてもコツが掴めればいいんじゃない？

もっともペンＣはネタに囚われて、
話の骨格を完全に見失ってるみたいだけど。

ベストの質を目指すのは当然だけど、
ワナビの能力には限界がある。
あとできることといったら量を求めることだけなんじゃないかな。

でもさあ、読者は骨格なんてものを面白がったりしないよ。あんた、頭でっかちだよ。

>>205
骨格というか話の転がし方が不味いんだと思う。
設定をどう見ても万人受けしない方向に使用して失敗ってパターンが目立つんだけど。

骨格は外から見えないのに構造を支えてるから骨格なのさ。
外骨格ってのはやっぱり人間から見たら違和感あるよ。

たとえ話が有効かどうかもわからないのに例え話をするのはネ申の手法だよな。

つうか、「反逆走路２４６」って何よ？
カプルスタン共和国どこいったのよ？

ラブレタージハードとは、まったく違う話のよーな。
今度はバイクネタでやるんじゃないかと思って調べてみたが、
やっぱり国道２４６号に絡めてるんだろか。
うーん、なんかタイトルのセンスが俺が子供の頃のＳＦのよーだ

>>207
たぶん、あんたが思うより基本的なことだと思うよ。
てか読者って誰よ？

タイトルは微妙だな。
とりあえず、反逆早漏の中身予想でもしようぜ。
やっぱ、バイクかな。

主人公は普段はバイク便やってるレジスタンス。

ある日、主人公はミッションを受け取る事になる。
ミッションの内容はこうだ。「霞ヶ関にいる悪を討て」
かくして主人公はR246を霞ヶ関に向かってバイクで疾走するのであった。

内容はアクションだね。
後ろから迫り来るパトカーのサイレン。なぜか上空にはアパッチがいて
いきなりヘルファイヤをぶっ放してきた。主人公は上手く避けるが
流れ弾は隣のトイザラスを一瞬で瓦礫に変えた。
とか
これから多摩川にかかる。ここは敵も絶好の抹殺ポイントだろう。
どんな罠が仕掛けられているのか判らないが別のルートありえない・・・
とか
ラストは敵をやっつけるけど主人公も豚箱行きになるっと。

霞ヶ関を始めにどれだけ悪く書けるのかと、
敵をやっつけるカタルシスと豚箱行きになるまでの間が重要かもね。


もう気づいたかもしれないけど漏れは前スレでコミケネタ書きました。

普段は、会社でいじめられてるバイク便ライダー。
週末は、国道を逆送しては対向車を潰す暴走ライダー。

んで、ミニパトに乗った婦警（もちろん眼鏡）となんだかんだあって
いじめを克服。
僕が本当にやりたいのは暴走なんかじゃなかったんだ、と作家になる決意。

「彼に足りないのは、ほんのちょっとのきっかけだったんじゃ」
めでたしめでたし。

それ何かのパロディ？

てか、スタングレネードは？

いじめが出るのは確定なのかｗ

んじゃ、トイレの個室でウンコしてるところにスタングレネード投げ込まれるイジメで。

いじめっ子は相良宗介かよ！

じゃ、下駄箱にクレイモア。ふたを開けたら吹っ飛ばされる。
誕生日プレゼントにもらった熊の人形を拾った途端にトラップ作動で吹っ飛ばされる。
もちろん、いすの下には地雷があって、一度座ると二度と立てなくなる。でもトイレに行きたくなって吹っ飛ばされる。
通学路も危険がいっぱい。糞尿塗りたくった竹の杭が待ち構える落とし穴や、竹やりが突き出てる玉が降ってくるのなんて当たり前。違法駐車している車が爆発して吹っ飛ばされると。

そういや賀東の給湯室でフルメタの二次創作書いてた頃のペンCが
ある意味ピークだったのかもしれないな。

そんなの書いてたの？
面白かった？

あれは笑えたね。
ビーフ・力タストロフだろ？

なんで、あの面白さが今は出せないんだろ。

>>222
あの頃にコメディ才能あるって言われてたのに、シリアスに逝ったんだよｗ
あのままコメディやってたら、おかゆより早くネタ作家になれた可能性がある。
２ちゃんでいじられてた時代だし。
マーチも掲示板で褒められたのに、途中でストップしてシリアス書いてた。
さらにマーチが良いとこまで逝っても、またシリアスに逝った。

今回もそうだろ。
学習能力ねえなあｗ

いや、過去スレみろや。８月あたり。
「コメディやめろ」ってみんな言ってるぜ。

いまのペンＣは両方かいてるじゃん。

別にペンＣのコメディは好評じゃないが……
　覇王もサヨもだめてんも評判悪いじゃん。

コメディとヲタ自虐は違うだろう。やめろって言われてるのはそっち。

８月って吸血覇王が不評だった後だろ？
それはもー、一連のオタクネタが総滑りでコメディできねぇって
評価を得てたせいだわな。
ペンＣの最近のってどー笑わせたいのかいまいちわかんねぇんだよな。
オタクネタも左翼ネタも放りっぱなしの投げっぱなし、それじゃ笑えない

デビュー前に才能切れた説

>>221
殺してどうする。全部スタングレネードに決まってるだろう。

上履きを取りだそうと下駄箱を開ける。その瞬間ピンと甲高い金属音が。
閃光と爆音と爆風と下駄箱を蒸した匂いが両腕で覆った僕の顔を叩く。
とっさに目を閉じ腕で庇ったおかげですぐに視力は回復する。だが、
「上履きがない！　今の隙に隠されたっ！？」

「そこの訳は清少納言は溢れんばかりの劣情を押し隠して、です」
僕が知性の片鱗をクラスに披露し、口元にうす笑みを浮かべて席に着こ――、
右尻と左尻の間に冷たい異物が自己主張をする。まずい、スタングレネードだ！
ピンと甲高い金属音。動けばマイサンも無事ではすまないかも知れない。

下校途中、空き缶が落ちていた。
「マナーが悪いな」自然に優しい僕はくずかごに捨てようと缶を手にした。
持ち上がる缶。抜けた底から現れるスタングレネード。やられた！
ピンと甲高い金属音が、くずかごはあちらと手招きしている！

僕の足下に転がってくる白球。近くの広場で少年達が野球をしているようで、
どうもそこから飛んできたらしい。
「おにいさーん、そのボール取ってくれませんかー？」
無論優しい僕はその白く塗装されたスタングレネードを掴み――しまった！
ピンと甲高い金属音がセーフティは外れたよと地獄の笑みを浮かべ、

セーフティ外れただけじゃ爆発はしないんだが、まあそこは小説ってことで。
ところで、イジメにスタングレネード使うなんてやりすぎじゃないか？ペンＣ氏よ。

>>233
大丈夫。
気化爆弾や戦術核に比べたらみっきーろーくの猫パンチレベル。

これから読む小説にスタングレネードが出てきたら、
ペンＣを想って合掌しそうだｗ

そしてランジェリーショップも出るのか

いじめ
スタングレネード
ランジェリーショップ
の3題ばなしか。

女子トイレに押し込まれるかわりにランジェリーショップか。
んで試着室でスタングレネード？どんな小説だ。

主人公のいじめられっ子♂がイジメとしてランジェリーショップに女物の下着かいにいかされるんでないの。

ところで、もっとまともに更新してほしいが。

ヒント・

は？

ペンＣは分室の弟切にも負けました。

>>243
ライターと小説家では別モノだろ。

ペンＣのイルジオンより遥かに格上の仕事。眼をそらすな。

http://cgupload.dyndns.org/~under/src/1120572859977.jpg

まあ、団栗の背比べです。

去年の萌王の過去ログさがしてて発見したよ。
驚いた、ペンＣの掲示板に出入りしてた
かののって意外と大物（？）だったんだな。


449 名前：脳内萌王 ◆me05bVVUbE 投稿日：04/09/25 12:12:53 ID:1Ugy9uUV
残念。落ちました。

応募総数１２２本
大賞無し
佳作３本
最終選考１１本
「射的屋裏盆撃物帳」さくらじんた３３歳
「アイカタ？」王束グスク２９歳
「あたしの萌王になってよ！」叶かのの２９歳
最終選考組の名前は掲載されず。
以上

反逆走路246って本当に国内の246号線だったのか。
で、本当に舞台が国内になっちゃったわけか。
本当にスケールが小さくなっていくなー、
ここまできたら新作待つしかないが

いっそ、ボクノヘヤ社会主義人民共和国独立戦争にでもすりゃいいのに。

じゃあ日本の内戦かな？

>>250
星新一「マイ国家」

まあ、スケールの問題じゃないっしょ。

うーん、でもイジメネタは変わらない訳だろ？
だめじゃね？

みんなから包囲されていじめられた日本君が
起死回生の一撃として亜米君の真珠を壊して、
とか考えたけど、だめだな。

国内が舞台だからって別にスケールが小さいとは感じないが

>>反逆とは何か？　中学生の夢であります。妄想であります
この辺にそこはかとなく不安を感じる。
いじめネタ自体、最近直接はないけど、でも主人公気弱が続いてるしなぁ

イジメは、どちらかというと独逸君だろ。

いじめられっ子が成り上がるヤンキー物＞反逆走路246

マガジンでコミック化されるのを狙ってます

独逸君はジャイアン。いじめっ子とは少し違うような気が。

>258
確かに、このタイトルって、完全に珍走団物だよな。

オタクと珍走って水と油だよな。
悪い意味でチャレンジャー。

マガジンは思想的にも左翼だしなあ。

もちろん、走路と書いて”ルート”と読むわけだ

>いじめられっ子が成り上がるヤンキー物＞反逆走路246
いじめられッ子にそっくりなヤンキーの番長が事故で入院しちゃって、
かわりにタイマン勝負して勝ったりするお話だな。間違いない。

スタングレネードは？

>>264
バイク勝負じゃ勝てないから
スタングレネード使うんだよ

しかし、ヤンキーのヘッドの、異形の拳を持った刀傷だらけの男には効かないわけだ。

最初は防げなかったけど、バイクのヘルメットで視界を保ちつつ突進という
見せ場があるんだよ。

阪神は優勝したがペンＣは入賞しない……OTL

入賞どころか書いてもいない

楽天が日本シリーズ制覇＞＞＞タイタニアの新刊がでる＞＞＞＞＞＞＞ペンＣの本がでる

自費出版でもするんじゃない？

自称作家のプライドをたもつには、もうそれしかないな。
　自分はワナビだって、早く認めればいいのに。

はいはい

先生、乙ですぅ！

やっぱコンプレックス持ちが降臨するんだな、ここ。

どの書きこみ？

「俺たち」をしつこく用いて、肥大化した自我をポロリ暴露しちゃう書き込みのことだろ。

最近の「俺たち」はほとんどネタだお＾＾
俺も何度か使ったお＾＾

>277
いやいやむしろペンＣへのアドバイスなのに自分の劣等感が刺激され、
まるで自分が言われたかのごとく反応するような奴のことだろｗ

あれはペンｃ本人がこのスレで反論してるんだよ。
書き込みしてるのは確かだしね。
まあ、たまに新木や鷹見も来るがｗｗｗｗｗｗｗ

書き込みしてるのは確かって……ああ、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ様かｗ

いや、ペンｃ本人から聞いたんだよ。
メールできけば何でも教えてくれるよ。

過去に北里の精神科の話とかね。

ﾏｼﾞｶ

確かにペンＣにある種の暗黒面ｗがあるのは確かだと思うけど、
>282とか、以前の元友達とかって言ってた奴みたいに、
仲間顔で近づいといて、聞き出した情報をさらすってのもどうかと。

たとえばペンｃは人権擁護法案に反対なのに民ス党支持者とか、人間として筋の通らない部分があるわけだ。
あと朝鮮に関する意見も以上に左よりのものだ。
事実を知ればこのスレはたたきが吹き荒れることは間違いない。
まあ、それが恐くて隠しているわけだが。
俺は正当な手段だよ。

反論は無いようなので、終わりとする。

北里の精神科って？

月３００時間も働いてるのになんでバイク便やってるのかがわからん。
それだけ働くなら社会保険完備してて、ボーナスがもらえたりとか、
もっと条件いい仕事あるとおもうんだがな……

それかパートタイマーして、
小説書くための時間確保するかの２択だろ？　普通

あれは借金で縛ってるの。
バイク便てそういうもの。

月３００時間か。
デスクワークならどうということはないが、
バイク便だと体がおかしくなりそう。
それはそれとして、この調子で、３５０、４００とがんばって貰いたいもんだ。

>>289
ようするにタコ部屋なんだよな。

そういうのを打破するには民主党ではなく共産党しかないと思うんだが……

請負契約で作家気分

？
なんのこっちゃ。
まあ、３００時間働いたら小説はかけないだろうな。

バイク便は６０歳までできる仕事らしいが、
それ以降はどうなるんだろ？
国民年金だけじゃきついだろうし、
今のままなら結婚できないだろうから、
子供に養ってもらうってわけにもいかんだろうし。。。

そんな先のことを考えてもなあ。

>289
バイクのローンってこと？

違う。
もっとやばい借金。
バイク便は飲む打つ買うで借金づけ。

先生がビンボーなのは日記見てわかるが借金まであるのか
いい歳なのにますます結婚できそうにないな・・・

呑む打つ買うで借金漬け、ならバイク便という職業とは関係ないんじゃなかろーか。
本人の気質の問題で。

ペンＣはドム欝、まではあるかもしれんが、一般的な買うはないんじゃないか？
いや、二次元美少女を買ってるのかもしれないがｗ

あとペンＣの借金は今もあるのかないのか知らないけどバイクのローンじゃないっけ？
仕事でバイクを使う→酷使→壊れる→バイクないと仕事できない→金がないのでローン
の自転車操業方式で借金を抱え続けてる、ってのは確か以前の日記にあった。

>>299
前にもあったけど、いわゆるタコ部屋みたいなとこもあるんだよ。
バイク便て、ガラ悪いのがいたりするから
そういう奴らが集まってると、どうしてもそういう付き合いが発生する。
本人の意思に関わらず。　会社にもよるだろうけどね。

あとは300のいうように、バイクは持ち出しで契約してるなら
ローンやらなんやらがのしかかってくるだろうね。

ペンCの日記読んでりゃ、そんなとこじゃないってすぐ分かるだろうになぁ。

先生、乙ですぅ！

朝っぱらからご苦労様です。
12時ぐらいに来るかと思ったら、プリキュアあったんだな、そういやｗ

ここはライトノベル板なんだがなー。
オマエらは何の話がしたいんだ？
別にレス付けなくても落ちないぞ？

ある意味でライトノベル的なリアル論な訳だが。

まあ、ペンｃがライトノベルを書いてないので仕方ない。
新木スレと同じような。

とたんに止まるスレ

ペンＣが貧乏なのはブント（共産同）に献金してるからだよ。

なんか今までのと比べて
普通のラノベになりそうな能書きだな。

でも、結局いじめられっ子なのな。
ペンCの書くエロスってどんなもんだろーね？

とりあえずヒロインがガンスリンガー斗貴子さんだと言うことは分かった。

エロスは多分、うっかり射精しますた、ぐらいだな。
表現として「脳髄がスタングレネードの閃光で灼かれたように」とか
「股間のスタングレネードが爆発、パンツが飛沫でぐちゃぐちゃだ」とか、
「彼女のたわわなスタングレネードが、セーフティを外してこぼれた。
滑らかなその質感に股間のトカレフが撃鉄を起こす」とかって感じだと思うな。

つまんね

陵辱がないでしょッ！

「そんなこと言うなら、喪前をプロ作家先生と呼ぶぞ！」
「いや、やめてっ。そんなこと常人に耐えられない……」
「プロ作家先生！　プロ作家先生！　この小説家め！」
「ああっ。それだけは言わないでえぇぇぇぇ！」

微妙にペンＣはライトノベルに向いてないんじゃないかと思った。

多分、今度の話とか昔の総統歴みたいな話こそが
ペンＣの本当に好き＆向いてる話なのかもしれない。

でも総統暦は１次落ちｗｗ

で、なにが２４６よ？
また話が変わってないか？

>313
エロゲかなんかのコミックアンソロジーにそういう台詞あった気がする　

そんな誰でも知ってる事を。

激しく厨なあらすじだな。

ちゅっちゅっちゅっ
１、２、３、ハイ！

王道な感じ。
ようやく気づいたな。変化球など相手とシンクロできないと
ミットにおさまりすらしないことを。

王道つーか、ペンＣの個人的性欲？

デビル17とか角川nextの臭いがする

メフィラス星人がやってきて
「この国を私にあげますといったら、君の望むヒロインと人生をあげようじゃないか」
と提案されて、何ら躊躇せず
「この国あげます！　だから斗貴子さんと一緒に反逆する人生をっっっっっ！」
とかいってしまう話しだったりしてな。

ところでとっきゅんはどこからきたのよ？

ＴＱＮは眼鏡かけてないだろ

ＴＱＮかｗ
濃いな喪前ら
しかしマ力ロフ……？
なんだってまた？

トカレフだと殺意ばりばりだから。
マカロフは正義！共産主義の鉄槌を食らえ！って感じです。

＞エロスとタナトスの全てをぶちこんだ
ここがポイントだろ。
だって全てなんだぜ？

童貞にエロスとか言われてもﾜﾛｽですよ。
ワナビって　面　白。

まあ実際問題として
ペンＣ？　とかいうのは
その場限りの思いつきで宣伝文を書いたわけかもしれなくて――
今頃は只、「ああ　どうしよ　何　も　書　い　て　な　いのに本文は」
となどと落とす言い訳ばかり考えている――
と　い　う　展　開　かもよ？

ゼロかよ！

いや、これは偽者。

ペンＣはギャグは向いてないとおもう。
でも、シリアスが向いているわけでもない。
というか、ライトノベル自体が向いていない。そもそも、小説家が向いていない。
しかし、バイク便が向いているわけでもない（事故率高い）。
で、結局、なにに向いてるかあえて考えてみると、
――いじめられっ子には向いている……と思う。

ひでえｗ

>>335
要約すると、たけし軍団に入って上島を師匠にしろ！って事だね

２号に続き杉井もデビュー確定！
もうペンＣ、周回遅れ！

そもそも誰それ？新木降臨？

杉井は新木のもと弟子。
たったいま電撃で賞をとりました。
ペンｃの無能がまた証明されたわけで。
ハイ。もうね。

その証明されたってのは、なにが言いたい？
杉井某のが上だと言いたいのか、それとも、新木の指導を受けろと言いたいのか。

おまけにもひとつ。
何故ペンCと比べる対象に「新木の元弟子」が出てくるんだ？

新木の指導を受けない限り腕は上がらない、に決まってるだろうが。
日本語読解できないのかお前ら。
ヤレヤレ。
たいした脳内人格だこと。

お前らも何も、俺一人ですがな。
しかし、これは釣りなんだろうか。釣りだよな、多分。

まあ神スレ住人として言わせてもらえば、杉井は神の指導をいまや完全に無視しているわけだがｗ
一時は指導に倣ったこともあったが、いまや指導とは違う作風になってる。

あ、神スレ住人に質問。
新木って>>341-342みたいなあからさまな嫌みが書かれてるのに、
>>343みたいな自虐ができるのか？

343は神じゃなく、釣りだろう。

まあ、賞を取った以上、「ペンCより杉井某のが上」ってのは認めるけど。

指導を受けないで賞を取ってる奴のほうが多い以上、
「新木の指導を受けない限り腕は上がらない」は成立しない。
さらに、ある人間が賞を取ったからといって、ペンCが無能とはならない。

全てはペンCの作品次第。

が、これが結構不安なんだよなぁ。

釣りなのかなぁ。
まあ、そっちの方が色々問題が出ないからいいか。

ペンｃが無能というのは新木とは別件で成立してるからナアｗ

あ、また来た。>>341-342の真意は分かってました？

まあそもそも比較するならペンＣと２号だろう。
かたや入室を拒否した者。かたや指導を受けた者。

杉井とペンＣじゃ対照形にならないよｗ

先生は、まだ五ヶ年計画の初年度ですから。
あと四年ほどお待ちください。

尚、四年たった暁には、
第二期ワナビ五ヶ年計画へと移行いたす所存でございます。
なにとぞ、ご了承くださいますようおねがいたします。

指導を受けた受けないがどうの、
ていうカキコを見る都度、
代アニの宣伝文句を連想するのは何故。

代アニでも新木でもなんでもいいから、ペンＣは何らかの講習を体系だって一通り受けた方がいい気もする。
ペンＣの独学はどうも外してばかりの気がして仕方ないので。

性格的にムリですね。

ペンＣは代アニの先生にも喧嘩売ると思う。そして掲示板炎上。

カルチャーセンターに通ったことないけど、
話で聞くと、宮部みゆきが出た小説の講座（かなり高い授業料）か
青山のシナリオセンター（リングの鈴木光司が１番有名かな？）が
いいらしい（あくまで噂）が、
結局は学ぶ個人の問題なので、
ペンＣは伸び伸びとネット・アイドルを続けていけばいいと思う。

アイドル続けても意味ないだろｗ
まあ、作家よりそれがペンｃの望みなのかもしれないが。
かまってもらえてたのしそうだしな。

読者をおちょくるくらいにならんと
あの煽りで蓋を開けたら学園ラブコメでしたとか

意外性や緩急の呼吸なんかは普段から培っとけ

ラブコメで「衝撃の売国小説」って何よｗ

日本語を知らない俺に教えてくれ。
どこにラブコメとある？

でも愛やか恋のために祖国を売るのは有りだと思う。
俺は圧倒的に叩くけど。

つか、ペンＣなんだから
自分がマグロ漁船に売られるくらいが
わかりやすくないかな？　とマジ質問。

>>362
　ラブコメ言い出したのは>>361だ。

>>363
いや、360を受けて361があるんじゃね？
どうやって360を実現するんだと言う突っ込みとして。

ｌＤをよく見ろ。

うっかりさん☆

（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

色恋が絡んで後ろ暗い事をやってしまったら、
後々になってそれが売国同然の背任行為だった！
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ（ＡＡ略

とかいうのなら許せる。スパイものの王道だけど。

アメリカと仲良くする　　　　　　←　売国
中国・韓国・北朝鮮と仲良くする　←　救国

な小説だったりして……

　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/ ＜死ぬ〜
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
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ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　

ペンＣの書いた物になんか似てる
ttp://www.eonet.ne.jp/~sonosaki/syousetu/mesizero.txt

シ　　も　　武　＜._ミミミミミミ./　　　r'´｀'､　　　　　　　　　　!_＞で　 イ　き　 ど　地　お
　　ュ　　た　　器　　　 ＞ミミミﾐ/ 　 　 ﾉ ,イ　/￣｀丶､ 　 　　＜　　き　.ク　て　 ん　上　れ
　　イ　　な　　は　＜´ミミ,'ﾞ',ミ./__　　/ r' 　〉　　　　　 丶　 　 　i｀＞る　こ　も　 な　 最　は
　　ン　　い　　　　　　＞ミﾞ'’ﾐ/ミミi　《ﾊj　/　　　　　　 　l　 　＜´ 　 ん　と　　　　オ　強
　　だ　　　 　 　 　 <´ミミミミ/ミミ/　　　/　　　　　, _..._ 二)　　　!｀>. だ　が　0.2　カ　の
　　！　　　　　　　　 ＼ミミ,,/ミミ/　　　／　　　 ∩ 　 / _...r-i__　∠....　　 　　 秒　ズ　童
　　∧　∧　 ∧/＼|￣ミミ',,；;ミミ7ﾐi　/　　ノ丶 ﾉ i } /__.'ニ `!;;;;;;｀L! /＿　　　で　 が　貞
　　 i ∨ﾐﾐ∨ミミミﾐi !ﾐミミ/ミミi!/ミ;r'´　r'　　　i ~~ i三i:|三　i;;;;;;;;;;iﾆ´三 .|　　　　　　　 だ
　　ij ﾚ!-------‐‐! i/―――j '{‐''i　 ノ-i/-　..`ｰ'´i,ﾆi::|三　i;;;;;;;;;;|三三三ヽ∧　∧　 ∧　 ∧　∧
　　　 {,　　　　　　ij　!,　　　　,'．'; .ﾉ ｒ'　 ,'.',　 ,　 ￣,'.',-i､/..._ i;;i!j!;;;;|三三三三ﾆ∨ﾆ∨ﾆ ∨ﾆ ∨ﾆ∨
　　　 (,;　　　　　 ,' ．i,　　　　 ~_ノ,_j´　　~''　/i、　　`~ ,' i,　　 i !i!｀''''‐-=ﾆ二三三三三三三三三三
　　.． /　　　　　　　　　　　　 '､_..ﾉ　　　　　'・ ''　　　　゛・'　　;'．';、　　　　　￣''''ｰ-=ﾆ二三三三三

>370だけで終わってたら
エロスとタナトスで面白かったんだけどなー。
373なんかズレてるし。

まあ、ペンｃの書けるエロなんてこのＡＡ程度だと思うわけよ。
あるいは「淫茎の先端カユいぜ」。

増田スレ的にはこれだろ

　　ト.､＿＿＿　...ノ　しイ　　ノ (＿　　／／..:..／..:..:..:..:..:..:..／..:..:..:.＼
　 ！　　　　　　　　　　　￣　　　f´　,ｲ/..:..:..:.´..:..:..:.:／.〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　ト-.､＿＿＿__..-─┐ノ!
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　　|　　　　　　　　　　　 　 　 　 |/.::/.:/.:.:.:./.:.:.:/.:.:://.:.:.:.:.:／//Y!:=､.:.:.:ハ　　　　　　　　　　　　　 /
　　1　　　な　謝　神　セ 　 　 ./::〃:/.:.:.:.ﾄ､:.:/.:.,ｲ/.:.:.:.:.:/.,.ｲ/　 `ゝ!.:.:.:.:.:.l　　　　 な　謝　　　 　 l
　　 |　　　さ.　り.　様.　ッ　　　//:/.:/.:.:.:.::l.::メ､//ハ.::.::/:/ 〃　　　 |.::.::.::.::l.　　　　さ　.り　　　　　|
　　 |　　　い 　 　 に　ク　　　l/.:/.::|.:.:.:.:.::l.::」_|＼|.::.::.:/:/ 〃　　　 //.::.::.|.::|　　 　 い　 　 　 　 　 !
　　/ 　 　 !!　　　　　　ス　　　!.::,'.:.:」|.::.::.::|ィfi弌 丁`ﾒ/　, }＿__,...〃!.::l.::.|.::|　 　 　 !!　　　　　　　/
　 /　　　 　 　 　 　 　 の　　 :|:小/ ||.::.::.::|.:l ﾘ:ﾂ　|.:/　　　7fいヽ//.::/::/:V　　　　　　 　 　 　 　 |
　/　　　　　　　　　　　　　　　 lハ:|　l!.::.::.::|:.|､､､　 /　 　 , iﾉム　}/:::/.::///　　　　　　　　　　　　 l
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　 '⌒　　　　　￣`′ヽ!　　　 ヽ　　ゝ宀､:ハ 　 /　　　./　　／ /／　　　／ﾚ'´￣￣￣＼∧ト-┘
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,' ＼　 L＿__/　 ,..-＜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　l　 ＼_　 ,...イ厂
　　　　　　　　　　　　 　 ,.. --- ､__.. - '′ l　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ハ! |,、-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ト、/!ヽト、＼_ヽ!|!l　| ハ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|リ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾミリノ!/リ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒノ:} '` ,イ/ |　 |童貞ペンｃ、乙であります！
　　　 ,r '　　 ヾ、　　,-、＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 レ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーソ　 '　|　|ト、,ヘ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ハ　ヽ｀゛'ヘ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ニ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ァヘ |　 | ||　

　思　青　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　君　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　 が 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　　 .　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
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増田スレをガチで荒らしてる可哀想なヒトがでたのかと思って吹き出しちゃったじゃねーか。

>>375

　　ト.､＿＿＿　...ノ　しイ　　ノ (＿　　／／..:..／..:..:..:..:..:..:..／..:..:..:.＼
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　　1　　　な　謝　※　究 　 　 ./::〃:/.:.:.:.ﾄ､:.:/.:.,ｲ/.:.:.:.:.:/.,.ｲ/　 `ゝ!.:.:.:.:.:.l　　　　 な　謝　　　 　 l
　　 |　　　さ.　り.　様.　極　　　//:/.:/.:.:.:.::l.::メ､//ハ.::.::/:/ 〃　　　 |.::.::.::.::l.　　　　さ　.り　　　　　|
　　 |　　　い 　 　 に　淫　　　l/.:/.::|.:.:.:.:.::l.::」_|＼|.::.::.:/:/ 〃　　　 //.::.::.|.::|　　 　 い　 　 　 　 　 !
　　/ 　 　 !!　　　　　　茎　　　!.::,'.:.:」|.::.::.::|ィfi弌 丁`ﾒ/　, }＿__,...〃!.::l.::.|.::|　 　 　 !!　　　　　　　/
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ペンｃなど、淫徳の高い※先生の足許にも及びません。
本物の作家様の淫文というものを、とくとご覧なさい。
http://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%B0%FC%B8%EC%B9%B6%B7%E2

淫膣に精液撃ち込んできた淫徳の高い淫茎ね。

この文章はギャグでしかねえｗｗｗｗｗ
ペンｃ、どうよ？　勝った？　負けた？

世の中には勝負してはいけない相手というのがいると思うな。

でも残念ながら実績的に※のほうがずっと上なんだよね。
どんな手段を使ってでも、実績を出したものの勝ち。
ペンｃはダメだろうなあ。人格の欠点（自己陶酔癖）は同じなんだが

待て。ペンＣはまだ普通の人間の範疇をはみ出していない。
単なる格下というだけで、電波でもない。

なんの擁護にもなってないあたりがクソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペンｃは、
作家ではないかもしれないが、電波ではない。

※は、
作家ではあるが、まぎれもない電波だ。

あと、ペンｃは無闇に他人を叩かないぶんマシ。

***　　「５年以上ワナビしてるって本当？」
ペンＣ「ばかげた伝説のひとつさ　命を縮めるぜ」
***　　「ごもっとも」
ペンＣ「５年以上ワナビを続けると、世捨て人同然になる」
***　　「当然ですね」
ペンＣ「君だってそんなうわさ信じてないだろ？」
***　　「ええ…でも本当は何年ワナビやってるの？」
ペンＣ「１２年！」

実際には１５年じゃなかったっけ

今回の小説で、ペンＣが童貞か否かわかる。

んなわけねー

さて、もう９日ですよ、滑り込めるかなペンＣ。

ペンネームCってネタの人なの？
変化のないHPみてて思った。

ネットアイドルなんだっけ？
いくらLOOP王国でも、あの日記の内容はさすがにLOOPしすぎだと思った。

つうかおまえらがネタかと。
なにがアイドルか。

ネットいじめられっ子

49 名前：ペンネームＣ ：2000/08/23(水) 22:48
私はソープでやっても別に小説は変わらなかったなあ。
君の話に出てくる女性はリアリティがないと言われ、悔しかったから、
変わってほしいと思っていたんだけど。

70 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/08/26(土) 02:51
ていうかペンネームＣさん！それでソープに行ってリアルな女性キャラを
知ろうってのは全然間違ってるのでは？(^^;。
あれこそ正に「男に都合の良い女性」じゃないですか〜？。
＃そこで人間的な触れあいが生まれるならともかく。

71 名前：ペンネームＣ ：2000/08/26(土) 03:01
＞７０
ええ、そうです。全く間違っていたと思います。
ただ「あなたは女性を理想化してる。女神様のように思っている。
それは物扱いするより失礼なことだ」って言われたんで、
その理想化とやらをぶちこわしてやりたかったんですよ。

むずかしいね。

でもまぁ、早く作家増田淳の本と出会いたいな。
だいぶ前から期待してるんだけど。

え。ペンｃ童貞じゃなかったの？
これ、どこのログ？

ソープなんぞにいくくらいなら、いっそ障害童貞を貫いて欲しかったわけだが。

つか、金で女を買ったんなら、
自分の金で本出せばいいじゃん。自費出版。

恋愛も出版も金を払わずにできる人がいるし、
それだけで生計を立てられるくらいの人もいるけど、
金を積めば素養のない人でもできることだ。

そりゃ次元が違いすぎる。

自費出版では「プロ作家｣という身分が手に入らないじゃないか。
だからペンＣは自費出版しない。

だいたいソープは恋愛の代わりじゃないだろ。

リアル鬼ごっこの作家は自費出版からのし上がったけどな
もう八作か九作は出してる
売り上げは知らんが

あと締め切りまで９０分！

山田大先生は、２〜５万部くらいで安定して売れてるよ。
いま、会いにゆきますの市川拓司も自費出版だね。

それはともかく、やっぱり日付変わるギリギリまでこないんだね。
普通の商品の場合、〜日発売ってあったら、その日の開店時には置いてるよな。
さすがにもう眠いから寝るわ。

市川拓司ってネット掲載の小説がブームになって、じゃなかったか。
で、アルファポリスから出版ってコースだ。
ペンＣが辿ろうとした道だな。

ま、遅れるのはいつものことだし、今回は遅れそうとか言ってたし。
日付変更寸前のＵＰでいいというつもりはねーけどさ

あと１５分。

あと１０分。

更新されてるな、めだたねーけど。
さて、読んでみっか

途中まで読んだが、えーと、なんだ、これは、売国小説じゃなくて自慰小説を読まされてるのか？

良かった探し。
虐められてるシーン。イジメから逆襲するシーン。

萎えたところ。
エロ。

要望。
エロを削って、もっとねちっこく虐めシーンを出して、主人公のモラルを破壊するくらい追い込んでたら良いなぁ。
エロを削って、工作員と知りつつ匿う主人公と、虐められているのを知り、匿われてる対価として格闘術をヒカリが教えて、それで絆が出来ると良いとおもた。
逆襲成功後、びびったり、掌返しで媚びへつらう級友を見て優樹の性格がひっくり返ってヒラコーキャラかシリアルキラー的性格のクソッタレにクラスチェンジしたらオモロイとおもた。

こんなこと書きつつ、何となく桜坂洋の戦争物が脳裏に浮かんだ。

あんな薄いエロじゃちんちんおっきできねー。

スタングレネードはどうやって対処したんだろ

エロは正直余計だろ。
ろくすっぽコミュニケーション取らずにエロ描写が入ってるもんで
主人公が性欲に溺れて暴走してるように見える。
>>413も書いてるけど、エロ削って工作員との交流をもっと深くやるべきだと思うな。
四六時中ペッティングしてる癖にマカロフのことは殆ど追求しないしさ。
エロのことしか頭にないようだぞ。

あと、イジメからの逆襲も柔道やってる人間がろくに喧嘩もしてない主人公に
マウントポジション取られただけで一方的にやられたりはしないんじゃないか。
警察の対応も突っ込むとこは山のようにあるし、しっかりしてくれペンＣ。

将軍様のおかげです

思春期の少年は失敗してなにもかも失ってナンボだと思ってる者としては、あのオチはどうかと思う。

つうか警察が超無能
なめんな

輸血のシーンでばかばかしくなって読むのやめた

あれってできないの？

刃の根本に何があったのかが一番気になった。

昆虫用と人間用じゃ、針の大きさ違うとか。

輸血に関する話、どこかでやってたの見た覚えあるな。
血液型が合うか保障ないし、空気に触れたら凝固するし、
大体おもちゃの注射器でできるわけねぇし。

足でメシを食える優樹さんは、随分と柔らかい体をしておられる。
クライングフリーマン並。

あれは無理やりだよな。
ふくせんのつもりだろうが。

うーん。
何回か読んでみた。
山なりボールな感じ。剛速球でもないし変化球でもない。狙ったスローボールでもなく。
でもミットには届いてる、という感じの。
狙ってるポイントはそれなりにこなしてるんだけど、そのせいで一体感が薄い。
特に中盤で、イジメを克服してからが弱い。
最後の逃避行とイジメの克服は同時に消化する展開にした方が良かったと思う。
でもなんか情念狂おしい感じでいいんじゃなかろか。作者の情念だけど。

読み終わったので、ざっと感想を。

相変わらず主人公の側からしか話を作ってない。

ヒロインの色仕掛け、主人公を連れて行く、バスジャック、まるで納得いかない。
全部主人公がそうしたい（あるいは作者がそうさせたい）からというだけ。
ヒロインはお人形さんですね。

話の原動力がヒロインに移る後半のバスジャックのシーンは更に顕著で
これじゃ交渉にもならないし、相手方の応戦も効果的に見えない。
そもそも原発や官邸を占拠してる一方でバスジャックしてどうなるの？

ヒロインに目的がなく、主人公にはヒロインについて行くという目的しかない。
そりゃラストは明日に向かってジャンプにしかなりませんわ。

増田先生は、本当に女性が書けないんだなあ。
エロゲのキャラのほうがまだよっぽど人間らしい。
人物が薄っぺらいせいで、行動も薄っぺらい。結果として、ストーリーも薄っぺらく感じ
てしまいますわ。
読者であるこっちが、主人公と一緒にヒロインに惚れてしまえば、どんなストーリーであ
ってもついていけるわけですよ。でもエロゲ以下でしょ。これじゃ無理ですよ。

エロといえば、エッチシーンはただペニスとか包皮とか書けばいいってもんじゃねー。
ぼかせぼかせ。モロよりチラリのほうがエロスでしょ。
そもそも先生って性欲とかあるのかな？

あとは説教かなあ。
増田先生はヒロインの口を借りて読者をシメようとするのは止めたほうがいい。というか
もう、説教自体止めたほうがいい。
それが芸になる人もいるとは思うけど、先生がやっても臭みがでるだけだから。

いつものパターンになってまいりました。

先生の得ろシーンを読んで一言。
エロ覚えたての中学生が書いたみたい……
淫茎淫膣と大して変わりません。

一番の問題は枚数かな。
これじゃ新人賞のどこにも送れないじゃないか。
しかも書き足して合わせるにしても、
削って合わせるにしても、一番中途半端なあたりだし。

面白い面白くないは個人の感覚だから置いておくとしてもだ。
これはラノベじゃないよなあ。カテゴリエラーで弾かれても文句は言えまい。
だからといって、今後の一般向けへのシフトを意識した作品とも思えない。

ペンＣ先生、もしかしたら現状に結構満足してるのかもしれんなあ。
仕事には就いているし、深夜に小説発表したら朝までに即座に反応してくれる
熱心な読者を何人も抱えてるし。
商業出版に乗せるようになったら、自分の書きたいことを書きたいように書けなくなるだろうし。

ペンＣは２ｃｈのなまあたたかさが一番いいんだろう。

短編集にすればいいじゃん。

短編集って送れるんだっけ？

改良点に関する感想を。

1：文通じゃなくなったけど、交流してない。直流？
主人公→ヒロインだけで、ヒロイン→主人公はほとんどない。
それと、縋ってるだけのものを恋とは呼びたくない。

2：エロは>>416に同意。浮いてる。
バトル？そんなのあったっけ？
喧嘩もバスジャックも一方的で駆け引きがない。
動かないものを叩いても面白くも何ともない。

3：1と同じ。

4：正直何かを変えてても気付かなかった。
増田主人公に慣れてしまって、行動パターン読めちゃってるから。
心理描写の内容がワンパターンというところ。

5：ひねりも何も。
引っ繰り返す前提も出来てないのに、意外性が生まれる訳もなく。
むしろラストなんかは投げっ放しだし。
唐突と意外性は違うものです。

＞裏切り者の話をしよう。日本人なら誰もが知ってる〜
この書き出し、何かのパロディ？（パクリうんぬんじゃなく、純粋な興味）
絶対にどっかで似たようなフレーズ見たことあるんだよ。思い出せないが。

全体的な感想から
・一人称、というか文章自体下手。
・展開に無理がある。色仕掛け、手当てetc。既出だが、作者に動かされてる。
　ヒロインだけじゃなく主人公も。よほどのアホだろ、この主人公。

・構成が駄目。ここ凄く重要。
　序盤から読んでいったら、イジメよりヒロインの謎の方が気になる。
　主人公だってそうなるはず。銃を持った女が自分の家に隠れてるんだぞ？
　それをほったらかして、イジメやエロを延々やって、突然テロ開始。
　「私、工作員！」「僕もテロやる〜！」　急展開にもほどがある。
　エロとイジメが全く不要。ページは有限。いらない素材は捨てる勇気を持とう。
・え、オチは？　話、全然オチてないんすけど？

あと、どうでもいいけどペンＣの家、俺んちから近いな、きっと。
だめてんのボツエピソードや吸血の頃から薄々感じてたんだが
おそらく、車で３０分以内のところにあるわ。　ほんと、どうでもいいけどね。

そうだなぁ。先生はイジメとかなくして、一度落ちモノコメディでも書いてみたらどうかと。
少なくとも、ヒロインの謎めいた感じだけは出せてた気がするのよね。


まー、あとはあれだ、いまどき検索ひとつでリアルマンコが見れる時代に、手コキやフェラだけではきついでしょ。
主人公も挿入への期待を持っていたのだし。どうせやるなら挿入まで書くべし。

おまえらやさしいな。
ペンＣの小説をちゃんと読んで批評してやるんだから。
俺、かなりの活字中毒だが、
６０行くらい読んで読む気なくなったぞ。

>>438
書き出しを最初みたときは、多重人格探偵サイコかと思った。
「雨宮一彦の話をしよう……」って感じのヤツ。

根羽っ濃いな松葉

誤変換しすぎ。

あと、アンケート。

１：×。喧嘩の仕方とセックル仕込んでもらっただけで、テロリストになって
　ためらわず人を殺すようになると、本気で思ってますか？
　
２：×。ただ、エロとバトルがあれば燃えるってもんじゃないんすよ。
　パブロフの犬じゃあるまいし。何を背負っているのか、そこが命です。

３：×。他のとは別格の×。思いやり？信頼関係？腹がよじﾘﾝｸﾞｗｗｗｗｗ
　セックルでたらしこんで隠れ家を確保したりするのが思いやりっすか？
　むしろ、感情抜きに戦略的にやってるという印象。
　前述の通り、なんで主人公がここまでヒロインに肩入れするのかも理解不能。

４：×。これは展開と構成による部分が多い。展開がおかしすぎて感情移入できない。
　よって、主人公の心理にも全く納得がいかない。描写力自体は普通の×っす。

５：×。読者の想像を裏切るのと期待を裏切るのというのは、正反対なくらい差がある。

一個くらい△つけたかったんだけどなあ。
予想通り、構成がメタメタで、展開も不自然な上、説得力が無い。
ページが中途半端なのも意図してやってないでしょ？
絶対、当初は短編でやろうとして、収まりきらなくなった結果として中途半端な量になってる。
とりあえず、プロット鍛えるのが急務かと。

マジで新木に弟子入りした方がいいんじゃねえのか？ペンＣは。

西武新宿戦線異常なしみたいに、主人公の童貞アンちゃんが始めてのセックス相手に盲目的な好意を抱き、
まんまと騙されるって感じに見ればそこそこは……無理だ。

新木みたいな時代遅れに弟子入りしても、潰されるだけでしょ。
ここはひとつ、※大先生に新時代のエロ表現を学ぶべきだろ。

１△ちょっと優しくされてエロで道を踏み外すところは、十代半ばのガキっぽい感じ。

２×エロは、ラノベ的には具体的な名詞なしのほうがよかった。戦闘描写はわずかに向上が見られる。

３×まあ、つながりが体だけだし……
　１とも関連してくるのだが、主人公のヒロインへの感情描写が足りないのでは。
　ヒロインを、「力を与えてくれる大事な物、エロもしてくれるし」というような、
　主人公が好いている感情描写をいじめっ子撃退のあとあたりに入れたらもっとスムーズかも。

　武器と恋人をいきなり手に入れた高揚とか、
　「彼女がいれば何も怖くはない、何でもできる」みたいな。
　主人公がヒロインと駆け落ちするほどの傾倒ぶりを示す描写が足りない。

４△微妙。これも主人公のヒロインへの感情描写が足りないというところにかかってくるのだが。
　彼女の気持ちを勝手に推測して独りよがり、くらいはやってもいいのでは。
　心理描写は、展開の流れを読者に納得させる（そういう展開になっていくような心理を見せる）ものだから、
　表現レパートリーは最大の問題ではない。並べ方、心理思考の発展のさせかたのほうが問題では。

５△問題は展開ではなく、読者を納得させるようなエピソード・感情描写の配置だと思う。

これはこれでいいんじゃないか？　商業レベルでは問題あるにせよ。
エロでヒロインに味方はハリウッド的には王道だし、
女使った工作は共産圏の十八番だｗ
異世界にして北朝鮮じゃないどっかの小国という設定にしたほうが無難だろうけど。

エピソード４つほど足して（親にばれそうになってごまかす、強くなったので学校で女子に告白される等）
２５０枚で靴か電撃かね。
一度の勝利での増長を書いておけば、
「俺がいればなんとかなる！」みたいな勘違いセリフいわせて
ラストの悲劇に持って行きやすいかも。

いじめっ子への逆襲シーンとか、情感こもってそこそこイイ感じだし。
革命破れた女の子と心中とか、イメージ的にはかなりいい。

長文になったので分割しまｽた。一人の違憲、じゃなくて意見です。

恋も交流も挿入も落ちもないのは、実は後編が予定されてるからです。
ページ数の問題もこれで解決。

占拠された原発を通り過ぎ、何故か舞台は名古屋に。
闘争と逃走を繰り返す二人に明日はあるのか？
エロスとタナトスの全てをぶちこんだ、衝撃の売国小説。

次回『反逆走路247』にご期待ください。


いや、マジでそれくらいしなきゃならないくらい中途半端ですよ、増田先生。

破滅に向かって突っ走ることを暗示させるような
主人公の行動描写が欲しいな。
いじめっ子殴り倒したところがそれになるんだろうか……

他人の制止を振り切って突っ走るエピソードがあと一つあれば。
たとえば増長した主人公が、新恋人の制止を無視して
知らないヤンキー同士のケンカに突っ込んでいって、
はずみで奪ったナイフで相手を刺してしまう→ヤケになってバスジャックに同行とか。
そのまま破滅へ突き進んでいっても納得できる。

冒頭の文って、嘘だよな。
日本人みんなが記憶するほどの事はしてないし、
売国奴というより、痛い女に引っかかった馬鹿だし。
あと、反逆じゃないよな。タイトルからしておかしい。

たしかに冒頭文は誰が語っているのかという疑問があるな。
ああいう始め方をしたなら、最後は語り手の言葉でしめるのが普通だわな。

主人公を、国防に関わる高官の子供にしておいて、ヒロインはそれを利用しようとして近付く工作員。
他の工作員が東京に原爆設置、公安の目をごまかすために下っ端工作員たちに同時多発テロを指示。主人公とヒロインもそれに参加。
主人公を介して入手した情報などにより、まんまと成功して東京灰燼に帰す。

これくらいやってれば、冒頭の語り部が言うくらいにくまれる裏切り者になるだろうなぁ。

国会議事堂突入くらいやったら少しは。
あるいはバスに政府要人の息子が乗ってるとか……

なんで、北朝鮮とかテロとかなの？
主人公を見て、読者に感じさせるべきものって「共感」か「憧憬」じゃねーの？ラノベは特にさ
北朝鮮と一緒に戦う主人公見ても気持ちわかんないし、別に羨ましくもないんだが

そのまんま現代ファンタジーにシフトさせた方が面白くね？
展開は同じでいいよ。で、助けた女の子は異世界のなんとかに変えてみる感じ
ベタだが、いじめられっ子がこの世のモノでない少女を助けることで、異世界の力を得てヒーローに
なっていく展開の方が、ずっといいような気がするのは俺だけ？

煽り文でいうと
＞ぼくは世界への反逆を選んだ。
ってあるけど、本当に選んだ辺りで終わっちゃってるからなあ。

青森の公金横領事件の犯人の男性と同じレベル？
チリ人妻アニータさんの方が名前を覚えられているという。

>>456
ｴﾛｽとタナトスがないと嫌なんでないの。
そこで思いついたのが女工作員で、なら北朝鮮だ。とかいう連想かと。
主人公が国を裏切るというのもつけたかったんだろうと憶測。

心中ｵﾁでもいいと思う。
設定の問題は北朝鮮というところだけだろう。

ヒロインが主人公の国、もしくは人間と敵対する勢力の工作員という展開はそのままでいい。
その敵の説明描写とエピソード追加で長編にできる。

実はあの後、ボニー＆クライドみたいに蜂の巣にされてんでないの。

オマエラ優しいな。
やらせてくれたから北朝鮮の手助けする
なんつー話を真剣に読んで意見している。

さすがに今回は良識のある人は怒ると思ったよ。
俺は笑ったけど。

ヒロインは主人公を死なせるのが忍びなくて、
主人公を撃って目隠しして縛り上げて放置、
瀕死の特殊部隊員を主人公の身代わりに助手席に乗せ、
車で逃走を図り、一緒に蜂の巣に。

主人公は何を言ってもPTSDだかストックホルム症候群だか言われて無罪、
けっきょく被害者面して生き延び、最後、悔恨と挫折ともに裏切り者の話を締めくくる……
国家への裏切り者は、公式には特殊部隊員ね。

こうすれば、二重の意味で「最低と唾棄される」の冒頭の言葉が生きてきて吉じゃないか？

>>461
色仕掛けで協力者を作るのは
スパイ実録物の王道なんですが……

>>456
要は汚れていても君が好きだっていう馬鹿一のパターン。

北朝鮮＋テロは何らかの処理をすべきかとも思うけど
ペンCが売国小説って言ってるから、そこは問題にしない。
456や461の反応を見ると、成功してるんじゃないかとすら思える。
作品としての有り無しはともかく。

そんなこまいウケよりもっと大きいとこ狙わなきゃｗ

>>464
465も書いてるけどニッチにもなってないと思う。作品としてナシだと個人的に思うんだ
少なくともラノベとしてはダメでそ。一般小説だとしたら甘すぎるし

ペンCはオリジナリティの呪縛に陥ってる気がする
ペンCは最近の受賞作とか読んでるかな？そんなにヒネってるの多くないよ
どうせバカ一展開しかストーリーの引き出しを持ってないんだから、設定もバカ一で書いてみりゃ
いいじゃんってのは暴論かね？

ラノベになってないのはヒロインの造形が甘いからじゃないか？
ここをもうちょい二次的にキャラ立てできれば、ぐんとラノベチックになる。

>>941
は西遊記で悟空の頭に嵌ってた緊箍だと思うんだが、違うか？

ああう、誤爆ー

結構ペンCの読者っているんだね。
ネット限定だけど、普通に作家みたいなもんだわ。

なまじな作家スレで新刊出た時より伸びるもんな。

>>468
その通りだがこんなとこに誤爆すんなよｗ

ペンＣの業績はネットという限定空間ならそれなりだろ。
元ラ板筆頭コテだし、ラノベの評論とかでも、
たとえば、秋山瑞人とかでググレば、ペンＣのＨＰが一番にでた時代があった。
ただ、商業プロ作家としての才能がはげしくないだけで……orz

>>466
折角ペンCが考えたんだから、なるべく活かして欲しいってのが俺の考え。

ペンC的には、北朝鮮＋テロという、本来越えられない壁の右側に書かれるものが
いじめから救ってくれたヒロインという至高の存在によりあっさり越えました
という図式にして、いかにいじめられっ子が絶望してるかを表現したいんじゃないかなと。

ごめん、やっぱ活かさなくていい。無理。

まあ、つまんないのは書く前からわかってたからいいとしてだ
個人的に大問題ジャマイカ？と思うのは

１、テーマ性というかメッセージ性は、前面には出さないよう娯楽性で包む。
２、イルジオンと同じようなセンチメンタル路線で、なおかつイルジオンより万人受けするように書く
３、「心理描写が脳内台詞ばっかりで下手だ」といわれているので、心理描写の幅を広げる

この課題がクリア出来てないこと。

１は勿論×。どこらへんが娯楽性かと。作者の声が丸出しやんけと。
２も論外。どこらへんがセンチメンタルかと。センチメンタルって意味知ってるかと。
万人受けも勿論考えてないよな。反米左翼のテロリズムを絶対外さないんだもんな。
３も普通に×。脳内台詞と感情移入できない行動だらけ。

これ、ホントにクリアしようとしたかあ？　てか、自分で言っといて忘れてたんじゃないか？
いきなり見違えるほど成長するなんてありえないんだから、一つずつ階段登らんと。
やみくもに結果だけ求めても、それは無理だよ。時間と労力をドブに捨ててるぞ。

読んでない俺にはもしかしたら反論する資格はないのかもしれないが、
基本的にこのスレ、新作に対して叩きすぎ＆馬鹿にし過ぎ。

ペンＣが自分が書きたいと思うこと、これで良いと思ったことを書いたはずなんだから、
これはこれで良いんだよ、多分。正直、このスレを読んだ限り俺の趣味や好みからはかけ離れているけど。

とにかくペンＣはせっかく書いたんだから、これを新人賞へ応募するべき。
みんなは叩くだけだが、俺は違う。ちゃんと活かす道ってやつを探してある。

小説を読んでなくても、ライトノベル向きじゃないことはわかるし、ペンＣが左翼なのも知ってる。
ライトノベルの賞へ送ればまず間違いなくカテゴリーエラーで弾かれるだろうし、
小泉自民圧勝の通り今の日本で左翼は受けない。さらには枚数的にも中途半端だ。

それでも俺がこの作品にピッタリな賞を紹介しよう。

ズバリ！　朝日新人文学賞。
ttp://opendoors.asahi.com/original/zasshi/tripper/17th_bungaku/
朝日！　左翼大丈夫どころか反日反米売国だって大歓迎、枚数もＯＫ。
しかも審査員にはＳＤの阿部和重までいる（ちょっぴりラノベ気分も評価されるかも）

左翼というか、エロがな……ツカそれはほめてないw

電撃２次突破の『まーち』なんかのときだと、
２ｃｈだから叩きがあるのは当然としても、好意的なレスもかなりあったのよ。
俺も『まーち』は最後まで読んだしな。
一定水準以上の作品を書けば、好意的レスも増えるはずだと思うよ。
最近のペンＣの作品は、ことごとくそれに達してないだけで。

そういや『だめてん』も最初は、評価するレスが多かった。
最後あれになって、ボロクソ言われまくったけどね。

つか、まーちのときはほとんどレスがついてなかったぞ。まーちを評価してる人は電撃の結果が出てから後だしジャンケンしてるだけ。

いやぁ、面白かったよ。
特に、瀕死の女スパイを助ける際に、
銃弾を取り出すシーンで、
内部が機械でできているのはよかったな。
そして、単なる電池切れとはおもわなかったよ。

いや、元々評価してる人間の数は変わってない。
貶すときだけ人が増える。

今回はさー、道路疾走する辺りはまだいいわ。
でも日本警察舐めすぎてるあたりとか、最初のセックルとか駄目駄目。
治療もいらん。あれはそこまで深刻にしなくても、腹減って倒れたとかでいいじゃん。

俺は今でも赤星サヨを長編化してどっかに応募して欲しいと思ってる。
ライバルとして、町内を右傾化させようとする「オッス、オラ極右」なキャラを出して、
能力バトルに持ち込めば、かなり独自色が出せるはず。

先生は、否定的な意見は素直すぎるほどに耳を傾ける一方で、前向きな「こうしたほうが面白い」
系の意見にはほとんど反応してくれないのが、なんというか、もどかしい。
仮にもプロ作家が素人のプランに興味示せるか、という意地かもしれないが、そんな意地は、
ホムペでアンケートしてる時点で全く無意味になってる。

だめてんで、小出しにしては叩かれを繰り返して、結局気力が尽きてしまったのが苦い経験に
なってるんだろうが、ここは奮起して一気に長編を書き上げて欲しいね。三ヶ月ぐらいなら待つよ。

と書いたが、先生は三ヶ月も間を開けたら忘れ去られるんじゃないかと恐れていたりしてな。

細かいとこ突っつくと矛盾点がぽこぽこ出てくるんだよな。
ヒロインが誰と交戦して負傷したのかとか、
日本じゃ首相官邸と原発占拠されてるのに平然と戦闘続ける米･韓国軍とかね。
あのヒロインの人格も主人公に都合良過ぎて萎えるわな。
唐突に隊内の性欲処理してたって語りだした時には、ギャグかと思ったくらいだ。

冒頭、自転車で逃げてる最中にトラックに轢かれた主人公が
集中治療室で見てる夢、とかオチがつくんじゃないだろか、と思っとりましたがな。

どうせ聞かないだろうけど、ペンＣにやって貰いたいシチュエーション挙げてみる。

・イジメ、とにかくイジメ。人間性を崩壊させるくらい生々しく陰惨なイジメ。
・ブッ壊れて、シリアルキラー化する主人公。最初は昆虫から。良い子ちゃんな人生にオサラバ。
・ネット通販で手に入れた牛刀、拳銃、そしてネットで調べて自作した爆弾使って学校占拠。学園ソドム。
・人形みたいなヒロインはいらん。もっと生々しいヒロインを出して。

マジこの要素あるもん書いてくれたらかなり尊敬するぜ。

>485
この路線だったら、トクマエッジがよいかも。あそこも新人賞やっていたかな。

徳間えっぢってそんなんだっけ？
Ｔａｌｉｏとかのこと？
原稿募集はやってるよ。

(無題) 　投稿者： 増田淳（ペンネームＣ） 　投稿日：10月10日(月)22時45分48秒

＞名無しさん
　感想ありがとうございます。
　エロシーンは誰も喜んでいないので、改訂版では無くそうと思ってます。
　そのかわりに、二人が仲良くなっていく過程を描く。
　二人の関係の間に入ってくる別のキャラなんかも必要かと。
　「愛のためにすべてを捨てたんだ」と納得してくれるように書き直したいと思ってます。
　２ｃｈの人たちがいちばん不満に思ってるのは「動機の弱さ」ですからね。
　あと北朝鮮についても、どうも私の狙いがうまくいってないみたいなので、変えましょう。

１日で８０もレスがついたぜ。

>>「『世界から敵視される存在、受け入れられない存在』であれば、北朝鮮以外のものでもオッケーです
ペンＣ、その発言はどうだよ。俺、もうちっと違う奴だと思ってたぞ。
俺自身、あの国はどうかと思うよ。市民が飢えているのに何ら配慮しない
国家主席とか、拉致に始まる国としての行いとかな。
それで何か、愛ゆえに全てを捨てて世界から受け入れられない存在を救おうとする姿勢は美しいってか？
いやいや、ため息しか出ねーわ。

ペンＣの思想が明らかに

世界からは敵視され、受け入れられてないけど、見方を変えれば邪悪ではない存在がベターなんかな。
そんなのある？

見方を変える、その新たな視点を提供するのが作家なんじゃない？

演出が上手ければ。

>>492
それこそ、日記に書いてる殺人鬼少女でいいんじゃない。
虐められて帰ってきた主人公に
「イヤなら殺しちゃえばいいのに。やり方教えてあげようか、それとも、私がやっちゃう？」
とか舌なめずりしながら問いかけてくるヒロインは、それはそれでいけそうだし。

しかし、見方変えようが何しようがこれだとどーみても邪悪だなぁ。

やっぱペンＣの原案通り、イスラム系組織がベターだろう。
日本含めた西欧社会からは敵視され、しかし現地人からは教育や医療もやってくれてるため支持が厚い。

>>492
親の因果が子に報い的な設定。
親が超級の犯罪者で迫害されている娘がヒロイン。
ヒロインは親への愛情と恨みの相反する感情に苦しむと。

ええ、最近9S読んだばっかです。

>>多重人格の。ふだんは可憐で優しい女の子だが、人格の封印が解けると殺しまくるぜ。
>>警察から逃げて主人公のところに転がりこむ

>>主人公は女の子と一緒に逃避行ですよ。でも女の子は殺人鬼人格が目覚めそうになって、
>>愛と衝動の狭間で苦しむですよ

>>最後は殺人鬼人格が大暴走して主人公の首がポーン。みんなポーン

……エルフェンリート？

ペンＣってさ、オリジナルなヒロイン属性とか考える気あるんかな？
何か、どっかで見たものの亜流か、型にはめたようなヒロインしか書いてないきがする。

そういう作家はプロでもいるっしょ。

あかほりとか？
それがペンＣにとって救いになるならいいけどね。

サヨのタイトル案

・イデオロギー娘。
・太陽と死すコミュニスト


>>495
ドクロちゃん……

あかほりに限ったはなしではなく、
大部分の作家はオリジナルのヒロインなんてつくれない。
　つくれる作家は天才だけ。

某の「売れそ」ってのが痛々しい
増田のオナニーなんて買ってまでよまねえよ

ギャグにまで噛みつくのか……
痛い奴。

女性キャラの魅力をあげて北朝鮮やめて
動機が強くなってエロがチラリズムになって、
そんで手術もさらっと減らせば
かなりなものに

それができないのがペンＣ。

起．いじめられっ子の主人公がヒロインを助ける。
承．主人公、ヒロインの助言でいじめから解放される。
転．ヒロインの素性が明らかに。主人公はヒロインに協力する事を決意。
結．主人公、ヒロインを救う

基本構造だけ見るとものすごくまともなのに、なんでああなっちゃうんだろう？

>505
お前も釣られんなよ
痛い奴。

うわぁ、全部全角のsageなんて久々に見た。

>>508
骨がまともでも肉が腐ってるから。
「神は細部に宿る」

>>508
ラブレタージハードの時からそうなんだけど、
「世界は間違っている、世界は俺の敵だ」ってな思想を
ヒロインへの愛情で正当化されると、かなり気持ち悪い。

愛で論理感麻痺させた主人公がヒロインに依存する小説はちと厳しいぞ。

愛というか、ラブレターのときはかなり自己満足的な偽善だし、
今回のはあからさまに肉欲に溺れてるのと、優しくしてくれる相手に依存してるだけってのもあるしなー。

色々と問題はあるものの、
ラブレタージハードを捨てて、
今回の短編を書いたのは正解だったのではないか？

どのへんが？
結果的に同じようなことを言われたんじゃないかと思うが・・・

それはラブレタージハードの現物が存在しない以上、何とも言えない。
思うに、増田の小説はアップされる段になって初めてプロットと呼べるシロモノになっているのではないかと。

意味がわからん
プロット作らずに行き当たりばったりでかいてるってこと？　

ペンＣが『小説』と思っている自作品は、実際には『プロット』の域を出ていない代物で、
ここから不要な要素を削り、新たに必要になった要素を付け足して、矛盾や破綻がないようにしてから肉付けをしていって
ようやくと世間で言うところの『小説』になる。

ってことでないかと憶測してみる。

それは単に「完成度が低い小説｣
であって「プロット」じゃないぞ。
　

ファンタジーっつージャンルは
ペンＣのためにあると思うんだけど、
なんで有効活用しないんだろう。
ファンタジーならテロだろうと普通に正当化できるんじゃない？

>>520
ふと、ポスタルを思い出してしまった。
いじめられたショックから、現実には存在しないヒロインをつくりだし、
そのヒロインにそそのかされて連続殺人＆連続爆破テロ魔になってしまうって感じで。

>>503
ふーん…
なんか勝手に「オリジナル」という言葉のハードル高く設定してるだけって気もするけど。
ちなみに、オリジナルなヒロインつくれる数少ない天才作家ってだれ？　読みたい。

オリジナルなヒロインつくれたら、
２０世紀でいったらアインシュタインやフロイト・クラスの天才

オリジナルなヒロインだけなら、まあそれほど苦労せずとも作れるだろうけど。
問題はその自称「オリジナルヒロイン」が、読者に好かれるかどうかじゃないかね。

読み手のことを考えなきゃならないから、難しいんだよね、たぶん。

作品自体の感想としては。
エロは無くてもいいです。あんな描写なら匂わす程度の朝チュンで充分用が足ります。
むしろ性欲だけの目的だったのに、やがて心の交流が、という展開にするべきでしょう。
ヒロインも身体を餌に利用するつもりだったのにそれを改心して……てな具合に。
設定年代を過去に移してみるのはいかがでしょう。70年代の学生運動真っ盛りの時代。偶然かくまった活動家の彼女との出会い。最初はエロ目的だったのに次第にオルグされて……当然オチは内ゲバで総括です。

むりやりレッテル張りすりゃいいだけだし、
だいぶと細部の話でないと、簡単に否定されるのではないかな。
ヒロインでは漠然としすぎ。

ペンＣのヒロインは「どっかで見たよう｣じゃないよ。
　「悪い意味でオリジナル」だよ。
　オリジナルすぎて誰も喜ばない。

孤高の人、ペンＣ。
もう誰もついていけない。

意地でも逆らってやる、みたいな。

いっそ赤旗とかに売りこめよ。

ここ最近コメディばっか書いてた弊害が出た感じ。

コメディなら多少の超展開や変な設定、ごった煮感なんかは笑ってごまかせる
というか歓迎されたりもするけど、シリアス物で同じ書き方しちゃ駄目だろ。

やたらとひねりたがってるのも、ここの書き込みを変に意識してるようだし。
シリアス物ならきちんと積み上げていく方が大事。
ちゃんと盛り上げられれば、そんなにひどい事にはならない。

変にいろいろやろうとせずに、地に足のついたものを書きましょう。

明日なき暴走の結果ヒロインと心中という柱はいいと思う。

ほめるなよ。つけあがるぞ。
全力で叩かないとペンＣの成長はない。

叩いたら叩いたで逆切れの予感

ペンＣが叩かれて成長したところを
一度でも見たことあるのか？ｗ

ペンＣは叩かれると撤退ばっか。
バルジの戦いみたいに自棄っぱちでも大胆に前へうって出ようってのがないよね。

北朝の件なり何なりで叩かれたら、逆にもっと北の件にかんして描写や説明を増やすとか新設定をだすとかすればいいのに。
ま、もっとも北をだしてきたこと自体が今回はイスラムからの撤退だけど。

途中で送信してしもた。

エロだって中途半端だとか批判を受けたら改訂で消すっていってるけど、もっとエロを激しく緻密に濃密にみっちり描きこんでやるとかって思わないのかね。

感情移入する動機としてはエロは悪くないと思うんだがなぁ

悪いよ。
エロに釣られてついていく主人公に感情移入できる読者は少ない。
主人公がヒロインに、なんて問題じゃないんだよ。
エロしか取り柄のないヒロインも、好きになれるか？エロ漫画、小説じゃあるまいし。

北朝鮮の叩きは、どっちかというとライトノベルで生臭いのやっちまったからだろ。
現実に結構揉めてる国だし、あえてそこで地雷踏む必要はない。
ライトノベルでそういうところ出すなら、日本人から少し馴染みの薄い所じゃないと。

何もなく、体を張るしかなかったヒロインのｶﾜｲｿｽな運命とか
泣かしどころはいくらでもあるだろ。
悲劇なんだから泣かさないと。

「あなたに会えて、よかった」とかいわせときゃ紅涙量４０％増し（当社比だよ

個人的には、主人公はむざむざ生き残って、
「裏切り者の話をしよう……」と最初と最後に語るのが
この手の物語ならいちばんきれいな終わり方だと思う。
>>462のパターンね。

なんか>539はエロ自体を悪いものとしてとらえてるっぽいけど、女に釣られて頑張る話はスラムダンクとかスタンダードだよ。古今東西。
で、女目当て＝エロ目当て、も同然なわけだから別に良いと思うけどな。
そりゃ露骨な肉体目当てみたいになれば下品だけど、それを綺麗に書くのが小説ってやつだろうし。
要は書き方なり、何なり工夫すれば良いことじゃないか？

>>541
スラムダンクはセックスさせて貰えるからバスケする話だっけ？
ちょっとその結びつけは強引。
好きな子のために頑張るって話だろ、この手のは。

セックスで釣られるなら徳間エッジ、
キスだけで済ますなら靴か富士見。

うすうすとは思ってたが、なんだ542はおばちゃんか童貞くんのどちらかか('A`)

えー、んじゃエロのままで突き抜けるか？
お前さん、ひかりのまちがどんだけバッシングくらってっか知ってる？

ラノベに送るなら、体で釣られるのはよほどうまくやらないとダメ。

女の気を引くためとか振り向かせる為ってのは、比較的感情移入しやすいのよ。
女目当てだったのが、次第に競技に魅せられたり、仲間と友情結んだりとかね。
今回のは依存に近いからな。
最後に
>>「君は僕に嘘をおしえてたのかーっ！！」
とか入ると萎えるのよ。

あれはエロが薄いから叩かれたの。
デビル１７くらいやれば叩かない。

現状をペンＣの好きなミリタリで例えると、

　・ペンＣ＝伍長閣下
　・このスレ＝英海軍
　・だめてん＝戦艦ビスマルク
　・だめてん後の短編群＝Ｕボート
　・今後の長編＝戦艦テルピッツ、または空母グラーフ・ツェペリン

デビル１７は冒頭だけしか読んでないわけだが、あのセックス描写はアリだと思う。
あってもなくてもどっちでもいいとは思ったけど。

ひかりのまちみたく、セックスさせりゃいい的な考えは受け入れられんのですよ。

セックスしたいから女の子を振り向かせたい、と
セックスさせて貰えるから女の子についていく、じゃあ全く違う。
んで、結局>>541はどっち？上か下か。
俺は下でも文章でキレイに飾れば大丈夫、って言ってるように思えたんだが。

エロが叩かれてるんじゃねぇ、エロの使い方が叩かれてるんだ。

>541を読んで

＞スラムダンクはセックスさせて貰えるからバスケする話だっけ？

こんなレスつけるような頭のおばちゃんにさぁレスするのも無駄だと思うけど、無駄といや２ｃｈそのものが無駄なんだから一応レスしちゃうけどさｗ

＞ひかりのまちがどんだけバッシングくらってっか知ってる？

おばさん、ひかりのまちって電撃の受賞作なの知ってる？
ここは未出版のペンＣの話をするとこだろ。
しかもこの話、一般の賞へ送れっていう話がでてるぐらい元々ライトノベル向きじゃない話で。
Ａ級ライセンスの試験場で、Ｆ１レーサーの佐藤琢磨ってＦ１で優勝できないからカスだって馬鹿にしても仕方ないだろ('A`)

誉めようが、叩こうが、ペンＣに成長はない。
彼はピークを過ぎたもう過去の人。

>>551
言いたいことは>>550にきっちり書いたんでそっちにどうぞ。

あと、「ひかりのまち」は受賞作なのに叩かれてる。何故か？を考えるのは悪いことだろうか？
なんか、妙な例えを出す辺り、神様ぽくて段々腰が引けてきてるんだが、まあいいか。
A級ライセンス云々の例えはこの場合正しくないし。
個人を馬鹿にしてるんじゃなく、叩かれる要素を持ってきて、これを使うと拙いって言ってる。

>550

＞セックスしたいから女の子を振り向かせたい、と
＞セックスさせて貰えるから女の子についていく、じゃあ全く違う。

上か下かといや、
＞そりゃ露骨な肉体目当てみたいになれば下品だけど、それを綺麗に書くのが小説ってやつだろうし。
だから下だけど、ここは>540が言ってることに近い。
最初は単なるセックスで喜ぶ猿状態でもヒロインの描写とか過去の告白でいくらでも綺麗にしようがあるだろ。

重要なのはセックスじゃなくて
「恋愛が描けてない」こと。
　ペンＣに必要なのは引き算ではなく、足し算。セックスを削ったって何にもならない。

>>554
そこまで書いてくれるなら否定はしない。
お互い言葉他りねぇのに罵り合うのはアホだったな。

でも、素人がスクランブルして飛んだ後、着陸って出来るのか？という疑問が残る。
俺はあの主人公はそこまで懐が深くないと読んでた。

恋愛が書けてないというか、
もう少しエピソードを足すべきだろうな。
笑わせる小ﾈﾀ系、かつヒロインに共感できるようなエピソードが効果的。
主人公はこのへんでフラグ立てましたみたいなヤツを。

＞あと、「ひかりのまち」は受賞作なのに叩かれてる。何故か？を考えるのは悪いことだろうか？

別に要素を分析して考えるのは悪いことじゃないだろ。

でもエロがあるからひかりのまちがバッシングをうけてる。
だからエロを書いちゃ駄目だ式でひかりのまちがでてくる>545の論法はおかしいだろ。
それこそエロならデビル17もあるし、ＳＤでもあすか正太が書いたやつもエロがあるらしいし。

あー、なんかリロードせず書いたらどんどんレスが進んでるな。
なんかかっこ悪いので回線きって消えるよｗ

>>558
使い方を間違えると諸刃の剣だから。
扱いむずいよ、とくに主人公絡みのエロは。

そして俺は、ペンＣにうまくエロを捌く実力はないと思ってる。

いっつもそうだけど、ペンＣのヒロインの雛形の一つが
主人公を馬鹿にせず優しく話を聞いてくれる存在なんだよな。
>>396の辺りのペンＣの書き込み見ると良くわかる。
それ以外のパターンだと、まーちとかサヨの
主人公の話とか一切聞かずに唯我独尊タイプになる。
会話じゃなくって一方的にネタを言うだけになるんだな。

べたべたのお約束でいいから幼馴染の世話焼き娘とか書いてみてくれ。
ネタ抜きでな。

３日で１５０もレスがあることに驚愕。
プチ祭りじゃん。

>>556
意味わからん。
あのラストは河に飛びこんだんだろ？

ヲチ板にスレが立っててワロタ

ないぞ？

あるよ。少なくとも俺は見つけた。
落ちるのは時間の問題だろうけどｗ

売国小説発見
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129127577/

これか。そりゃ増田やペンＣで検索しても出てこないわけだｗ

「やらせてくれたから北朝鮮に協力する」じゃなくて
「いじめから抜け出すきっかけになってくれたから彼女に協力する」のはずなのに
変な飛び道具を使ったがためにきちんと伝わらない。

やっぱエロと北朝鮮は止めた方がいい。

うん、俺も同意なんだけどさ。無駄だよ。
こうしたほうがいいってアドバイス受けて反映されたためしがない。
最初に、先生の主張ありきだから。

いつぞや、持ち込みにいったときは「書きたいものを書くでなく、読者受けを狙って書く」
と言ってたはずなのになあ。

そしたらＳＤの編集者が
「好きなものを書け。道はそこにしかない」と言ってるわけだが。

罪つくりなSD

売国小説と自分でいってる以上、
確信犯のような気も。

オープニングが意味ありげで勿体ぶりすぎなので、もっとストレートに書いた方がいいと思った。
短編なら尚更。
長編ならもうちょっと枚数費やして後半でフォローして読者に伝えやすく出来るかも知れないけど。
考えさせるより一発で分からせる事を優先すべき。

サヨ・ペンＣの脳内では、女にひかれて、
アメリカとかイギリスとかに協力するより、
北朝鮮に協力するほうがハードルが低いのかもしれん。

書きたいものと読者のニーズが合致する作者は幸せなんだな・・・
ペンCのようになったら目も当てられない

読者受けを狙った結果がコレかもしれん。エロとか。

いままでエロをかいたことはないので、
なにか考えはあるのかも。

>>570
でも、編集者の助言に対しては
「よく聞く創作論です、リビドー主義とでも言いましょうか」てなこと言って
まーち路線狙いのだめてんで惨敗だ。

売国小説といいつつ、世界に認められない存在同士が傷を舐め合う話だからな。
だから、別に北朝鮮でなくてもいいと。
後半のハイジャックで主人公の描写が足んないんだよな。
ただ状況を説明してるだけで、なんか乗れない。

だめてんに関しては、編集者の助言にしたがってるじゃないんですか？
　
　事実ねじまげ過ぎですよ。
　
　

増田センセイってさ、よく電撃の２次突破した経歴が引き合いに出されるけど、
ほかの新人賞に出した戦績ってどーなってるの？
初心者なんで教えてください。

ソノラマの雑誌に載った
ＳＦマガジンに載った

だっけ？

ツンデレ語りスレよりレスが伸びているから、
何事かと思えば。
すまん、ペンＣのサイト読んでなかった。

これだけ反共、じゃなくて反響があるってことは
それなり以上のインパクトはあったってことだ。

何もないヒロインが最後の武器＝体で主人公に取り入るという設定は
使いようだと思うがなぁ。
ヒロインの描き方次第で強力なものになる。

あと、ペンｃって破滅願望というか、
「世界の敵に味方したい」みたいな願望があるんでない？
そのカルマ、使えるだろう。

反共ワロタ

僕を認めない、疎外する世界なんて嫌いだー！　滅びたってかまうものかー！　むしろ滅びろー！
でも僕が滅ぼすのはなんか怖いし嫌だ……。ていうか、またいじめられるのが落ちだよきっと……。
ああ、誰か滅ぼしてくれないかなー。

という感じの破滅願望だったりな。

日常を打破してくれる革命戦士についていきたい、みたいな。

ガチで正解だろ。
ペンｃそういうやつ。

それはそれでいいんだよ。
それをロマンに昇華できるかどうかだ。

そろそろペンCに次回作の希望でも出すか。

じゃあ、文章上手くてキャラが立ってて引き込まれるようなストーリーの作品を希望。
あとはお任せで。

友情・努力・勝利なお話を。

初々しいラブ

それができたらプロ、というものばかりｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ
　

次回作、期待していいの？(´･ω･`)

>594

何を期待しているのか分からんが

◎．次回作がここで叩かれる
○．次回作が書かれる
▲．次回作が新人賞に投稿される
△．次回作が面白い
無印．次回作が本になる

これくらいの期待はできる。

期待というか決定事項……

何で書かれるより叩かれるのが上位なんだよw

次回作の構想が日記に書かれて叩かれるんだな。

叩かれるのは悪い事じゃない。
要するに売れるわけだから。

それは暴論と思うが、どうか。

話題になるのはいいこと。
２ｃｈは、敵に回せばともかく、味方にした場合はアテにならない、
ってのが定説だから、叩かれるのも悪くはない。狙ってやってるならね。


ペンCのヒロインが「主人公を全面的に肯定する」タイプって指摘があったが、
ペンCにとって、「恋愛」＝「相手がどんなであろうとも、肯定してやる」ってことみたいだ。
北朝鮮だろうがテロだろうが、「それでも、いやそれだからこそ俺は許してやる、愛してるから」って感じ。

それが「世界の敵に味方したい」みたいな願望につながるのでは、ってのは偏った見方かな。

サヨの設定は面白いと思うが新人賞とか狙うにはどうだろか？

魅力的なキャラクター登場ﾏﾀﾞｰ?

ペンＣの作った唯一の魅力的なキャラクター＞ペンＣ自身
でも、最近の日記のパワーダウンでこのキャラも魅力が低下気味。

２年くらい前からずっといわれてるな

にっきどこがいいの？

読んだが……
よくなったのは文章だけ、構成とキャラはめちゃくちゃだな。

>>601
>「恋愛」＝「相手がどんなであろうとも、肯定してやる」

世間じゃいちおうそれが至高の愛の形とされてるし

ペンＣがそうされたい、というだけだろ。

それを他人に読ませる意味って何なんすかねえ？

ペンｃと同じ感性の読者なら感動する。
創作ってそういうもの。

「ひきこもり的セカイ系」とかいうと、どことなく今風な感じに。
冷静に考えるとどうしようもなく気持ち悪いが。

セカイ系なんて、外からみればキモイに決まってるだろうが。

ん−。
「あなたがテロリストでも殺人鬼でも、愛してる」なら判るけど
「テロでも殺人でも、あなたのやることだから正しい」は
至高の愛なのかなあ。

「テロでも殺人でも、あなたのやることになら協力する」
ならいいか。
姑息な正当化はいらないかも

そこで泣きながら、
「『協力してくれ』って言ってよ！あなたが言ってくれたら、私なんだってするから…」
ですよ。愛故に盲目になる決心。これ最高。

「政治テロでも、赤軍的リンチ殺人でも、
あなたのやることになら協力する。


でも、公安警察には絶対協力できない。なぜならサヨだから。ゴメン……」

主人公を公安警察にして、新しくできた恋人が実は北の工作員でした。
主人公、ヒロイン共にそれぞれの国家への忠誠と、愛の間で揺れ動く。
そんな最中、国際テロが仕掛けられる……って話しは書かないんだろうなぁ。
まんま南の映画だけど。

日記に改稿宣言が。
チャンスなのか？とか、3ヶ月かよとか
いろいろ突っ込みたいところはあるが、まあ頑張れ。

彼女は元テロリスト、幼い子供を謝って殺してしまい、組織を抜けたため狙われている。
政府が、テロ組織壊滅のために彼女に目をつけ、利用しようとしている。
テロ組織の方でも、新たに大規模テロを計画している。

組織の追っ手を返り討ちにし、傷を負いながらも
その計画の鍵となる情報を手に入れた彼女を、偶然助けた主人公は。

ってのが、忍者でもテロでもスパイでも、この手の話の王道だけど
これも、ペンＣには無理だろうなあ。

テロであれ北でアレ、世界の敵を許されざる悪と定義してなんぼやしねぇ。
悪漢小説にでもすれば、世界を相手に喧嘩をふっかける悪党もそれはそれでうけるけど、
あの人にゃ、その度胸ないし。なんつーか、良い子ちゃんに見られたい願望がにじんでるし。

まあ、長編化は妥当というか必然だろうな。
普通、書き出す前にわかりそうなもんだけど。
プロット能力が皆無だから、一度書いてから全部書き直すって
やり方のほうがペンＣには向いてるかもね。まあ、適当にがんがれ。

で、当初の課題はどないやねん？ほったらかしか？
一般受けするセンチメンタル路線とやらは、どないすんねん。
読者を無視した、作者のメッセージごり押し路線でいくんか？はっきりせえ。

これが
「一般受けするセンチメンタル」なんだろ。
じっさい、プロットだけみれば感動系だ。

＞＞６２２
　なんで両極端なんだよｗ
　詭弁のガイドライン知ってるか？

冷たくなったヒロインを一度強く抱きしめ、周りからは死角になっている洞穴なんかに安置した後に、
遺品になったマカロフ握り締めて、包囲網しいている機動隊に特攻かまして蜂の巣になる。
って言う展開にしとけばいいと思うよ。

個人的にはペンＣがどう改稿するだとか、ペンＣが自分を作家だと思っているのか、だとか、
そういったことよりもこの反逆走路をラノベだと思ってラノベの新人賞へ送ろうと思っているのかどうかが、知りたい。

俺は思うに、カテゴリーエラーではないかと。
少なくとも現状だと朝日新人賞とか、一般のエンタメ系へ送った方がいいんではないか、と。
仮に改稿するにしても宇宙人や幽霊美少女をだすぐらい雰囲気を変えないとラノベではないのではないか、と。

＞ラノベではないのではないか、と。
訂正↓
＞ラノベの賞は難しいのではないか、と。

ああつまり、地球侵略をもくろむ悪の宇宙人ヒロインか。
地球侵略したはいいが道に迷って行き倒れ、そこをいじめから逃げてきた主人公に助けられると。
シャワーシーンの変わりに、オバQじみた食欲だしとけばいいな。
そいで、事前の地球観測時に、地球から受信したAVとかエロアニメとかの情報を正しい地球の流儀とか勘違いしてて、
命のお礼は体で返すとか間違って学習、その通り行動してしまうと。

>>626
反逆走路は、ものすごい狭い読者をピンポイントに狙ったようにしか

ペンｃ、おれらだけしか見てないような

>>624
ん？実際、俺はそう感じたんだよ。
言ってることとやってることが正反対だって。
「一般受けするセンチメンタル路線」といっておいて、蓋を開けてみれば
「短小包茎のいじめられっこが、女にたらしこまれて共産主義テロリストに落ちる」話。

どこが一般受けで、センチメンタルかと。
ペンＣの主義主張をキャラの口を借りて語ってる、ある種の私小説じゃん。
メッセージ性を消して、娯楽に徹するゆうてたのに。

別に、メッセージを出すこと自体は否定しないよ？
出来も悪くて構わない。本人なりに、目標に挑戦してるのであれば。
ただ、あれはあまりにもズレすぎで、どこに向けてハンドル切ってるのかわからん。
ミットを狙って暴投になったんか、ミット狙う気無かったんか、はっきりせえと。

ここは凄く大事なとこだと思うのよ。
感覚がずれてるのか、目標を見失ったのか。それを明確にしないと次につながらんよ、と。

そういわれてみれば、主人公は短小ホウケイかｗｗ
　作者自身かなｗ

ペンｃは「メッセージを捨てて娯楽に徹する」なんていちどもいってねー。
　
　

先生、乙ですぅ！

ペンC、なんかやる気になってるな。

そりゃそうだろ。反逆の文面からは「書いていて楽しい」って気持ちが伝わってくる。
ただ世間がその作品をどう判断するかは別の問題。現実は賞に送ってみればわかる。

こんだけ批評して貰えるワナビも珍しい。

作品を書くとプロ作家のスレよりも、レスがのびるワナビ……

プロ作家どころか、新刊刊行時のレーベルスレより伸びてるｗ

この板で３番目くらいかな？

そろそろ巡回仙人が降臨して燃料投下しないかなと期待している俺ガイル

なんで来ないんだろう？

いらんよ、別に。そっちにエネルギー喰われるぐらいなら、執筆に専念してくれたほうがいい。

先生は逆境をバネにするタイプじゃなくて、褒められて伸びるタイプだから。
たぶん。これまで褒められっぱなしなんてことがなかったから表に出ないだけで。

まーちをほめると、まーちとは逆の方向に向かっているじゃん。
へそまがりというか、何が何でも成長したくない、プロになりたくない、みたいな。

>>642
＞先生は逆境をバネにするタイプじゃなくて、褒められて伸びるタイプだから。
これには同意しかねる。
誉められると停止するタイプだと思う。
まーちの後がその典型。

じゃあ逆境をバネにするタイプかというと、これもやや違う。
批判に対して一度は反発するけど、再度批判されると折れてしまう。
バネがすぐに金属疲労を起こす。脆い。

創作は自己の一部という思いが強すぎて、客体化できてない感じ。

そもそも、プロになりたいという気持ちがぜんぜんないんだと思う。
いっくら言われても、エンタメ性を入れないし。
「自分探し」みたいなもんじゃないかな、彼にとって小説は。

彼の小説に心底プロになりたいという気持ちは感じられない。
ペンＣにとって小説とは、
２ｃｈラ板のスレを盛り上げる新しいやり方なんだよ。
そういう意味ではラ板筆頭コテハンとして彼の小説はきわめて成功しているといえる。

作家目指してますって言えば言い訳が立つじゃん。周りにも自分にも。
今の僕は芋虫だけど、いつか蝶になるからって。

青春じゃんｗ

そのへんの気持ちを書いたのが、まゆこかな。

ペンＣは今の自分を蝶だと思っている

蝶だと思ってたら蛾だったって気づいたとこだろ

その言い方だと成長してるように聞こえる
事実に反する

いつか白鳥になってやると思ってるみにくいアヒルの子
で、大人になったら
みにくいアヒルになったと……

むしろ羽が生えてきたイナゴ

アヒルの腹にいる回虫辺りが適当なんで内科と。

まあ、そう思わないとやっていけない人生を送る俺達でこのスレは動いています、ってな。
まともな人間はいないだろ？ここに関わってるだけですでに異常なんだし。

何をいまさらｗ

>>656
何を言ってるのかまったく分からん。

しかし２ちゃんと対話して小説書いてるワナビってのも珍しいな。

対話はできてないだろ。
あいつほど言葉を曲解するやつは珍しい。

このスレで書かれたことを完全無視して自分のスタイルに固執してもいいし、
いっそ頭空っぽにして、指摘どおりにあれこれ修正をかけたり新作を書いてもいい。

中途半端な迷走状態がいちばん良くない。

ここにいる連中も、ペンＣがこのスレを全く相手にしなくなったら、いまよりアレコレは言わなくなるだろう。
あれこれ書いていると、一部反応したかな？　とおもわれるリアクションがあるから、また書いてしまう。

でも、足を洗いきれないのがペンＣ。

聞いた話だと、駆け出しの作家が自分のＨＰに掲示板を設置したり、作者スレをのぞいたりして
意見を聞いているうちに方向性を見失ってダメになるなんてのは、結構ある話らしい。
誰だって自分のことについていろいろ書いてある場所を見るなってのは難しいのだろう。

つーわけで、サヨ書けサヨ。少なくとも知識量で独自性を出すには、いまのところあれが一番マシだ。

そういやサヨは最後まで読んだな。反逆は途中で挫折。

するとサヨ批判も噴出の予感。

>>661
どんな理屈で「そういうわけでサヨ」になるのか。ぜんぜんつながっとらん。

>661
＞中途半端な迷走状態がいちばん良くない。

そんなら日記に反逆の直しをする。って宣言してるんだから、
そんな船幽霊なこと言って中途半端な行動をとらせようとするなよｗ

船幽霊スレか。悪くない。

しかし、あれを直したってだめだと思うが。

俺もそう思うけど無駄になるのは俺の三ヶ月じゃないから全く構わん
好きにすればいい

ペンＣにとってはいちばん痛いセリフｗ

いや、孤独に耐えるのは必要。
指示なしで書けないと。

ペンｃもそろそろオレらから卒業しないとな。

ペンＣの最終回は、
紆余曲折の末、ついに本物のプロ作家になったペンＣ。
賞賛と非難の嵐で伸びまくるスレに、
「このスレ、魔力ありすぎ」
と降臨して同時に１０００ゲット。

その後、ラ板に二度とペンＣのスレが立つことはありませんでした。

というのが美しくていいと思う。

それをいうなら
紆余曲折の末に、ついに誰もが認める良作を執筆したペンＣ。
これは受賞して当然だ。
そんな本人と周囲の期待に反して、新人賞の途中選考で落選。

俺たちの戦いはこれからだぜ！

というのが一歩成長した感じでいいと思う。

>その後、ラ板に二度とペンＣのスレが立つことはありませんでした。

プロになったら注目されなくなるのか(w

>673
未来日記ｷﾀｺﾚｗ

ぶっちゃけていうと、誰もが認める良作なんて無いよね。

紆余曲折の末、ついに断筆を宣言するペンＣ。
賞賛と非難の嵐で伸びまくるスレに、
「でも、趣味では書き続けます」
と降臨して同時に１０００ゲット。

その後、「なんだ、今までと同じですね」「つーか、断筆じゃねーだろそれ」と
相変わらずラ板にスレを立て、叩き続ける俺たち。

そのへんが無難なところかな。
つうか、いまのペンｃだって趣味でチョコチョコやってるようにしか見えないよな。

３ヶ月って、投稿できるだけの量書くつもりなんだろうけど、
もうちょっとはやくならんのか？
プロめざすなら、４００字＊１０／日　くらい書けよ。
プロになったら新人のうちは、
本出すまでにリテイクくらいまくるんだから、やってけないぞ。

月に１００枚って早くないの？

>>680
一日で普通に50枚くらいは書ける。
一月では遅杉。

それは嘘。

鷹見降臨？

西尾維新や森博嗣は日産１００枚以上書けるって話だな
遅い作家はそれこそ一日数枚ってヤツもいるだろう
執筆速度は人によりピンキリだが・・・
ヘタなヤツは数をこなすしかないんだから、速いにこしたことはないよね

西尾維新はしゃべくりで尺稼ぐタイプだからな。
温帯とかと同じタイプ。

西尾は、素人目で見ても時間のかかる文章とは思えねえ。
内容もあってないようなもんじゃんｗ
ミステリつうよりキャラの暴走って感じだし。
いや、面白いけどさ。

森だな化け物は。マジなミステリであのスピードは超人だ。
つうかそれのうえ大学で研究してて、趣味も凄い。
時間の使い方が違うのかね？

だけど肉体労働の増田に、速筆は無理だよ。
肉体の疲労に、頭ももってかれるもの。
三ヶ月は限界ギリギリだと思うぞ。

あー特にバイク乗ってるとなー
頭が運転モードになって、切り替わるのに時間がかかることあるよなー

http://www.jcninc.co.jp/~a-kiba/lab/lab2.html
先越されたな

>688
ｷﾀｺﾚｗｗｗｗ
サヨより萌える

萌え単からの、何でも萌え化の流れだろうな。
そりゃ萌え軍隊がきたら、次は思想だわなあ。
当然の流れだ。
しかし、どうしてこう増田はいつも一歩遅いんだｗ

でも増田は、サヨの重要性は理解してなかったっぽいから良いんじゃね？
ライトノベルはキャラ小説であるってことを認めてない感じするし。

ペンＣ、今こそサルトルニーチェハイデッカーを美少女にするんだ！

ペンｃはキャラ小説しか書いてない。

ペンｃは、かりにプロになってもこうなる気が。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1128766176/l50

それはプロはプロでもプロデューサー。

いや、左翼思想の押し付けってこと。
「まるくすたん」と違って、ペンｃは左翼をネタ化できてない。
マジシンパだからね。

著作の中の左翼思想が鼻につくラノベ作家って、
ガイエが有名だけど他にだれがいるかな？

殿がくる　とか

将軍様を褒めちぎってたなそういえば

今アツイ題材といえばやはり
東トルキスたんかな

それあまり盛り上がってない

>>693
それ勝ち組。

思想いれたきゃよほど売れないとね。
押井守みたいに。

まあワナビに毛が生えた程度のペンＣに
思想語られても感銘はうけんだろうな

押井は思想に走るたび干されるｗ

押井はそれを天使の卵で学んで、いかに金を出せるか考える方を優先したそうな。
つまり作家性にこだわるだけじゃ、食えないんだよな。
でもジブリと組んで安心したせいか、イノセンスで大赤字こいたけどなｗ

我の強い押井でさえそうなんだから、増田も妥協すればいいのに。
このまま重苦しいテーマにこだわっていても、芽は出ないだろ。
まあオナニーとしては、最高に気持ちいいだろうけどなあｗ

テーマが重苦しくても、書けるものは軽薄なのがな……。

でもまあ、先駆者になりそこねた感はただようよな。
五ヶ年計画とか言っていたら、ペンＣがやりたかったようなことは
全部他の誰かに先を越されてしまう。
島本和彦の漫画にそんなシーンがあったような。

増田が過ごした学生時代と今の中高生の学生生活って全くの別物だろ。
ＰＣも携帯も普及せず、土曜まで授業があったであろう増田の高校生活は
今の中高生には化石でしかないよ。届きゃしない。

とすると、自分と同年代のいわゆる「大きなお友達」というニッチな層を狙うしかない。
が、そこに「世界は僕の敵。復讐してやる」なんて青臭いテーマぶつけてる。
言わずもがな、同年代の人間は、みんなそんなところとっくに卒業しちゃってる。

このへんに、死の螺旋の原因があるのではないか。
まあ、現役高校生とつきあうなり、同年代にあわせたテーマをかざすなり
今のまま埋もれるなり、勝手にしてくれ。増田の人生だ、好きに使い潰せ。

文脈を読まずに一文だけに過剰反応してやるっ！

＞まあ、現役高校生とつきあうなり、

30過ぎて女子高性とつきあえってか？

子供受けする体質を生かして
女子高生ゲットだぜ！

１５年たってディテールは変わっていても、
基本的な悩みや鬱屈は変わってないと思うぞ。

デビル１７なんて２５年くらい前の世界観だし……

＞女子高性
　言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごいエロスだ。

ペンＣは基礎技術がないんだから
「何を書けばいい」ってもんじゃない。

>>709
お前の願望が透けて見えるぞ！

原文は現役高校生（男女の区別なし）だ。

しかも女子校『性』
うはｗｗｗｗｗｗ

>>708はネ猿(w

女子高『性』と普通につきあえるなら、
ペンＣがいまだにラノベ作家をめざしているか、
かなりあやしいところだ。

つきあうっていうのは別に男女交際するって意味ではないと思うが……
そうでなくとも難しいか。

先行されたりしているが、オリジナルを貫いているぶんペンCはえらいな(w

女に幻想抱いてるペンCは一度女の生々しさを見ておいたほうがいいかもな。

日記を読むかぎりペンＣの家は母子家庭なのか？
女と付き合ったこともない上、
姉妹もおらず、
プライベートで母親が父親に接しているところをみたことないっていうなら、
私的な場面で女が男に対応してるところを
ペンＣはほとんど見たことがないということになる。

どんな根拠で母子家庭？

>721
日記でたまに『父親』と墓参りに行ったとか、『父親』に総統歴を読んでもらった。
といった記述があった気がするからじゃないか。その根拠とやら。

それだと父子家庭じゃん

今回のはけっこう中高生寄りだと思ったがなぁ。

でもなんか足りてないね。

どこが中高生向きなんだよｗ

今回のはどの層を狙ってるかもわからんｗ

ペンＣが狙ってるのはどの作品もペンＣと同じ物の考え方する人。

ペンＣの小説はペンＣ一人向きという極限にニッチな世界。

ワナビはみんなそう。

それが芸になってるかどうかが要

なってないから万年ワナビ。

そもそもペンｃは自分の書いた小説面白いと思ってるの？

「あ〜、人生失敗しちゃったなあ。やり直せたらなあ。
俺をいじめた奴を殴り倒してやりてえなあ。
ついでに、道端で可愛い女拾って、チンコ弄ってもらっちゃたりｗ
そんで、その子と一緒にテロリストになって、銃バンバンぶっ放して逃げんのｗ
うはｗｗｗｗｗ夢が広がﾘﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗｗｗ」

注）中学生の脳内妄想ではありません。三十歳の大人が書いたＷＥＢ小説です。

>733
最後の一行が効いたな。

需要はありそうだが。

うん、なんかここでは叩かれまくってるけど、第三者（？）からはちゃんと評価されてるし。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129127577/18

なんだよリンク先ｗ
牧師ばっかｗｗ

>733
ネタ自体はこれで悪くはないと思うんだが、
いかんせんそれを具体的な小説という形にする才能が……

さいのうとかいうな

なんでひらがな？
まあ「才能｣「センス」はバカ一だが。

才がNOだ

少なくともラノべではない。

しかし、叩かれるとわかってる２ｃｈに
わざわざ自分でスレよくたてるよな。
どう考えてもここが創作のモチベーションにはならんだろう。
賀東でも２ｃｈとかみてるみたいだけど、
自分のスレは怖くて見ないって言うし。
他の作家で自分のスレ、チェックしてる作家とかいるのかな？

じぶんでたててるの？
ソース？

ソースというか周知の事実。

叩きたい奴が立ててるってのがな。

>>745
どれがペンCの立てたスレなの？

多分これ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1129741954/

ﾌﾟ

ペンＣよ、「きんもーっ☆」は正しく表記しないとｗ

あり得ないくらいダメダメだな。絶対可憐チルドレン読めといった方が良いんだろうか。

ペンＣが次の３ヶ月をこれほど無駄にしたいと思っているとは。

ネタ臭いぞ

ギャグにするの？

>>751
いや、普通に良いのではないか？
XAZSAみたいな話は俺は好きだ。
つーかXAZSAの続きをペンＣに書いてもらえば
俺はもうXAZSAに未練はなくなるんだけどな。

それはなんて読むの？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/408614722X/249-8155279-3427522

いきなり両極端かよ！

公開予定1月15日って、この設定でやる気か？
超人兵士残酷物語はありだと思うけど、甘えが見える主人公はやだなぁ。
この手の幼くて周囲を受け入れないキャラってあんまり共感されないと思うんだが。

>>755
ちろっとレビューとか読んでみたが、ペンＣにこの手の話は書けなさそうよ。

ペンＣにラブストーリーなんて書けるわけが無い。
　反逆走路のズレっぷりを見ろ。

思想抜き、女キャラ抜き。
ぜひにともこれで書いて欲しいものですね。

ラブストーリーが書けないのは事実だが、
他のが書けるかといえばそうでもないわけで…

半端に媚びているのがかえっていけないんじゃないかと。
媚びるならもっとしっかりリサーチして、グウの音もあげられないほどにやるべき。

いまはそうじゃなくて、「こんなもんでしょ？」程度の意識でやってる気がします。

リサーチなんて彼に出切るわけない。
意見が僕と違う→敵
っていう人だよ？

ペンｃは無能だが、別に人格異常者ではない。

内容的に面白さの点で後退しそうな感じ。
ただ前作よりかはラノベ方向にふってはあると思う。

もう無理にラノベにはこだわらなくてもいいんじゃないかとも。
ま、ペンＣがどうしてもラノベやりたいなら仕方ないけど。

つうか、ころころ方向性変えすぎ。

>>767
へたなテッポッウだって、数打てば(ry

あさっての方向に撃ってもな…。
ああ跳弾の可能性もあるのか。

１番の問題は負け犬志向では？

今までの小説で
はっきりと敵に勝ったものはあったかな。

だめてんとか勝ってるよ。
サヨも勝ってる。

>>770
駄目主人公が己に克つのがメインテーマだから。
さすがにマンネリというか芸風が広がらない。
一度、無敵主人公でも書いてみてはどうか。

>無敵主人公

覇王は？

無様主人公じゃん？

>773
あれも迫害され系の主人公だから。

もっとスタート時からまともなので頼みます。
冒険→挫折→勝利みたいなエンタメ系の王道。

挫折したら無敵にならないが…？
何を意図してるのかわからん。

生まれ持った才能やら腕力でザコども蹴散らしておやまの大将な主人公。
しかし、真の強者に完膚無きまでに叩き潰され挫折。
その強者が武道家として、最初はその武道の弱点とか捜すために武道を始めるものの、
次第に道の精神に目覚め、恥ずべきは慢心していた過去の自分と気づき更なる精進。
そして、武道家として強くなった主人公は、かつて自分を倒した強者と再び対峙、そして激闘の末に勝利。
「強くなったな……」という強者に「いえ、あなたのおかげです」と逆に頭を垂れ、
そいでもって二人は、更なる高みを目指す同志となる。

こんなんでないの。

超絶美形主人公が呪文叫ぶと爆発爆発また爆発、
女性キャラは全部美形で主人公に即落ち、
みたいなのじゃないの？

>>776-777
いや敗北じゃなくて挫折。
戦闘じゃなくて人間関係とかそういう感じで。

傲慢野郎が挫折して成長して再起する話？
つうか、ペンｃには無理だろ、人間的成長ってのがなんなのか１ミリもわかってないっぽい。

人間的成長っつー概念も怪しくなってきた昨今。

人間的に成長するかほりえもんになるか
どっちが正解といわれたら、社会的にはほりえもんが正解という。

>>780
ペンCも流石にそこまで馬鹿ではないが
「主人公（もしくは自分）は変化しないまま、周りの評価が改まる」
というのをひとつの理想としているようなところはある。

そのままのキミがいちばんさ♪

この手のは厨房願望上位常連だろ。
誰でも自分を肯定して欲しいもの。
そこにつけ込むのが創作者。

ゲームのうまい少年が、ゲームスキルのおかげでシベリア鉄道に勝つとか
戦争ｵﾀｸの少年がその知識のおかげで魔王になるとか

そういうエンタメ展開ができるならプロだっつの。
ペンｃは、読者の誰も望んでない展開を好むの。

編集者「キミはどんな小説を書くのかね？」
ペンｃ「はい、北朝鮮のテロリストにちんちんいじられてバスジャックする話です！」
編集者「（´ρ｀）ぽか〜ん」

つまりこうか。

ある日主人公が目を覚ますと、何故かいじめられっ子がステータスシンボルに。
主人公は一躍時の人に。
ところが一方、眼鏡っ娘は迫害の対象に。ヒロイン大ピンチ。
二人は手に手を取って逃亡。むしろバスジャック。
明日はどっちだ。

ドラえもんのもしもボックスみたいだな。

>もしもボックス

居眠りがステータスシンボルになり、
オリンピック競技になる話があったな。

F先生はそれで面白い話書くし、A先生ならブラックユーモア満載で面白いの書くだろうけど、
ペンCはなぁ。

「あなたがこのスレで批評してるのは、
才能あふれるペンＣですか？
それとも、一芸に秀でたペンＣですか？」
「いや、ぜんぜんまったく才能のないペンＣ！」
「あなたは正直者です。才能あふれるペンＣをあげましょう」

ちんこしゃぶられて仲間を裏切るってのは
嫌展だからなぁ……

ｾｯｸﾙ誘われてあえて断る！
でも惚れてるからバスジャック、
筋肉はゴリラ!! 牙はオオカミ!! 燃える瞳は原始の炎!!

そんなのがいいんじゃないの？

いいね。
あえてｾｯｸﾙやるなら、背中に鬼を宿らせるのもいいな。
包囲網を引く機動隊の前に、ヒロイン駅弁しながら堂々とあらわれる。

今度は12才のヒロインだからその展開はなくなったと思うけど。
主人公があれこれ教えてやるって方向かな。

弱い自分に打ち克つ話、他人を目標にして乗り越える話、
王道だけど、どっちもペンCには無理なんだよな。

え？　主人公が１２歳の女の子なんでしょ？

今さら日記読んだ。
こ、コイツはダメだ。

>決めました。このチャンスを逃したくない。
>今回もらった意見をもとに全面改稿します。

いったいどの意見を参考にしたんだこの男は。

だいたいなあ、わんわん王国はびわ湖も九州もとっくに滅んだぞｺﾞﾙｧ！

北朝鮮とイジメとテロをとりのぞいたんじゃないか？

十二歳の少女がバイオレンスジャックで勇次郎な姿してて、中身はアレなんだよ。

うはｗｗｗｗ
「ねこさんがしんじゃう撲殺ぅぅぅぅぅぅ！」
グシャバコォ！

＞北朝鮮とイジメをやめろ
＞設定をバカ一にしろ
＞ヒロインをラノベ風にしろ

　あたりをとりいれたのかな、と好意的に解釈。

やっぱワナビは掲示板と会話してちゃダメだな……

630 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/15(土) 12:41:26 ID:wIsHahGu
>>624
ん？実際、俺はそう感じたんだよ。
言ってることとやってることが正反対だって。
「一般受けするセンチメンタル路線」といっておいて、蓋を開けてみれば
「短小包茎のいじめられっこが、女にたらしこまれて共産主義テロリストに落ちる」話。

どこが一般受けで、センチメンタルかと。
ペンＣの主義主張をキャラの口を借りて語ってる、ある種の私小説じゃん。
メッセージ性を消して、娯楽に徹するゆうてたのに。

別に、メッセージを出すこと自体は否定しないよ？
出来も悪くて構わない。本人なりに、目標に挑戦してるのであれば。
ただ、あれはあまりにもズレすぎで、どこに向けてハンドル切ってるのかわからん。
ミットを狙って暴投になったんか、ミット狙う気無かったんか、はっきりせえと。

ここは凄く大事なとこだと思うのよ。
感覚がずれてるのか、目標を見失ったのか。それを明確にしないと次につながらんよ、と。

　この意見を参考にしたんでないの？
　で、ペンｃ的には娯楽=ようじょ戦士。

いや、日記の内容はフェイクで、変化球と見せかけて剛速球投げて驚かせる気なんだろう。

まさかペンｃ、オレらは最終読者じゃねーことを分かってないんじゃないだろうな。
ラノベデビューするなら、最終読者はまず下読み、次に編集だぞ。

「最初の読者」のまちがいでしょ？

　ペンＣ！　ペンＣ！
　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　 　 　/　|" 　　バコタン！
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　 　ベコタン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／
　　　　 　 ｀ー--‐''"

最終的なターゲットはオレらじゃないだろといいたかった。

このスレに対してアピールしてもデビューには近づかない。

ペンＣのアイデンティティは「２ｃｈで人気｣しかないだろう？

目の前で反応してくれる人に全力でアタックする、
みたいな視野の狭さがある。

ペンＣ最終回予想で、懸賞小説の受賞が一番のハッピーエンドなのは間違いないが、
２ちゃんの評価とか、プロ作家とのコネとか、そういうので曲がりなりにも出版してのけたら、
それもいちおうハッピーエンドだ。

結婚して子供作って家庭築いて、父ちゃんは昔は小説家目指してたんだぞと語るのがトゥルーエンドという気もするが。

革命政権に参加して閣僚になるのがシークレットトゥルーハッピーエンドその２。

結婚して子供作って家庭築いて、

ペンｃの場合、コレも出来ないわけだが。

>結婚して子供作って家庭築いて

んなもんいまの２０代の半分には絶対不可能。

フリーターの三十路野郎にとっては、
マトリックスのネオになるほうが現実的なくらい不可能。

眼鏡っ娘ハーレムエンド ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ペンＣって実は見えちゃってるんじゃないのかな、って思うのよ。
頭で言葉ではっきりと理解してるんじゃなくて、なんとなく感づいちゃってるって感じ。

仮にペンＣってデビューできても、作家として長続きしないだろうと。
んで、結婚とかも満足にできないわけなんだけど、駄目天とかにありがちな・・・


僕は世間的には駄目って思われてるかもしれないけど、
作家として小説を少なくとも一作はだしたから。
そして僕の作品を読んであれこれ語ってくれる人がいたから。
そして本をだせなくなった今も再デビューを目指して小説を書いたら読んで語ってくれる人がいる。
僕の人生は無駄じゃなかったんだ。


みたいなのをやりたりのではないか、と。
だから将来のためにこのスレとは完全に縁を切るようなことはしない。
作家は延々に目指し続ける。

ま、俺はそんなんなら止めといた方がいいと思うけど。

それはペンｃが描いてるテーマそのものだな。

あと、「作家として１作は出した」って一体何のこと？
イルジオンのことなら、あれは絶対に作家なんかじゃないよ。

アレだ、攻殻機動隊のゴミ収集の人みたいな疑似体験。

いや、真ん中の五行は仮にデビュー（一般的に誰でも認めるデビュー、すなわち本を出版）した場合のことだから。

だから、それが有り得ない話だってのが結論だろうが。

いや、ID:8MswbVTRは文脈無視してもらっても困るんだが。
>812はペンCの内面心理について俺が勝手な推測をたてた話なんだよ。
ペンＣが自分自身でデビューできないって結論に達してたらおかしいだろ。

いや、ペンｃはそもそもデビューする気がないの。
だから分室にいかない。
「おれたち２ｃｈに褒めてもらうのが目的」「応援してもらうのが目的」「ぼくは一人じゃない厨」
それが、ペンｃ。

ペンＣはデビューする気ない。
それがディフォの意見だと思ってた。

もしプロを目指すならネットやメールの意見よりも
知り合いにいるというプロ作家やプロ編集の意見を聞くはず。
もっともプロの知り合いがいなくてもネットの意見なんか聞かないものだけど。

２ｃｈで人気者になりたい
がペンｃの目的なんだよね。
まあ、ほんにんがそれで幸せなら。
ケッとは思うが。

もちろんペンCはデビューする気満々で
今の執筆に関する戦略も本人が最善と考えたものに決まっています。

おまいらペンCクオリティをなめ過ぎですよ。

おれらが頼りになると思った時点で死兆星点灯だよ。

そもそもプロの意見から逃げてるんだもの、プロになれるわきゃない。

プロに対して、本人はネタのつもりでニヤニヤ笑いながら
「違うんですよそうじゃないんですよ！」
「没のそこが書きたいところなんですよ！」
とか言ってたんだろうけどな。

プロの意見を否定できるから自分は相手より優秀、
そんな厨房的妄想の快楽に浸り、
それをネタという形でごまかすために笑いの煙幕張ってたわけだ。

ちっぽけな自尊心に惑わされ、ずいぶん遠くへ来ちまったな。
ある意味、ここが目指していた桃源郷だ。
はりぼてで地獄のように見えるし実際地獄だが、
ここに来る以外にない道をたどってきた。

ID:8MswbVTR。
お前、人の話はまともに読まないは論点はずらす。
とんでもない奴だなｗだるいのでもうええわ。

新木か鷹見だなｗ

ようするに、人気者になれれば２ちゃんでもいい、だな。

少数信者（おれらが信者かどうかは微妙だが）さえいれば
精神的に生きていけるという……

いやいや、勝手に決め付けて勝手に哀れむなよ。

>>827
ペンｃが誰と会話して日記書いてるか考えれば
憐れむ以外にすることないだろ。

おれらの書き込みなんてはっきり言って幻聴よりタチが悪いぞｗ

あれって俺たち当てなの？
いまはちがくね？

>>828
あんたもワナビなんだから、増田のことに必死になる前にやることあるだろとｗ
ワナビの世界じゃ、議論する香具師より書いている香具師のほうがランクは上だぞ。
何回書き込みしてんだよｗ
あんたより増田の方が確実に上だ。
そんなんじゃ負けるぞ。

勝ち負けで言えば硝煙の迷宮、イルジオン、このスレと
確実に負けてるよ。

それはともかくペンｃの状態は興味深い。
焦燥や逃避、意固地さ……
三十路ワナビとしてはまるで鏡のようだ。

だから鏡見てそこにペンCの姿を見出すなっての。

泣き虫ベルタは、なんとなくだが、
ちゆみたいな毒舌キャラのオタクネタ満載なギャグ小説を妄想した。
んで、ベルタは毒舌兵器。うっかり自爆してよく泣く。

おまえらは、どんなん妄想した？

そのまんまエルフェンリートだろ？

ベルダは普通につまらなそう。

なんでもかんでも萌えネタにしようとする観点が安っぽい。
別に萌え系作家＝速筆なわけでないし、
売れる売れないは所詮、作家性。
萌えイコール簡単は幻想。
そもそも萌え系作家を狙ってるわけでもないだろうし、
それでデビューしてどーすんの？と思う。

ブラフであってくれと思った。

別に萌え系作家＝速筆なわけでないし、

速筆ってどこから出てきたｗ

>>837
今年の傾向を見てもわからないか？

いや、ペンｃは速筆とかいってないじゃん。
何の話をしてるの？

イメージじゃねえの？
萌え系ならあんま難しいこと書かなくていいし

>>833
アリナって漫画思い出した。

ペンＣが書いてからより、
計画発表時点のほうがスレ加速激しいね。
ﾜﾛｽ

超人バトルもの希望

よし、金正日もビンラディンもビンラーデンもフセインも
みんな美少女認定だ。

実際は予告編とだいぶちがうのでは。

萌え系なら楽に書ける、と思っているならバカ確定だが。
３ヵ月後にならないとわからん。

別に萌え＝安直な図式でやるとは限らないだろ？
ペンＣなりのラノベ志向宣言みたいにはとれないのかよ。

そのペンＣなりの、ってのが信用できんからこういう話の流れになっていると思われ。

オリジナリティ精神を無理に発揮した創作料理より、
インスタントのカップラーメンのほうがしっかり美味い、みたいなこともあるし。

「プロに逆らうから俺は偉い」みたいな発言してるしな。
痛いよ、痛すぎるよ。

しかし、ベタな話を書いたら、それはそれで文句いっぱいだろうし。

ペンＣが本当に書きたいことってなんなんだろう。
ウケの為になら譲れる部分はどこで、どうしても妥協できない部分はどこなんだろう。

北朝鮮ネタを使ってきたときは正直ヒいたが、どうしてもペンＣが北朝鮮の現状とか
考えて、自分の作品で自分なりの主張があるってんなら仕方ないかとも思った。

それが、こうもあっさり撤回されると、ペンＣが本当はなにがやりたいのか、
さっぱり判らなくなってくる。ペンＣ本人も見失ってるのだろうか。

スーパーダッシュの編集の言葉を重く受け止めなかったツケが回ってきてる気がする。

いや、ペンＣのやりたいこと書きたいことははっきりしてるよ。
テーマっていうか、骨格っていうか。
誰かも書いてたと思うけど、ズバリ、みにくいアヒルの子。

日記にだって書いてるだろ？
世間だか社会に受け入れられないがどうのこうのって。

主人公の女の子（いじめられっこ）が持っている「みんな私のことを分かってくれない、助けてくれない、世界は私の敵だ」という気持ちと、
　後半でテロリスト化した少年の「世界は、なに一つ罪のない俺たちを攻撃する。世界は俺の敵だ。俺には復讐する権利がある」を重ね合わせて描きます。
　そして少女が少年の心を動かし、「世界への敵意」を捨てさせます。

　「私は世界の中でひとりぼっちだった。みんなが敵だと思ってた。
　でもあなただけは私を見てくれた。私のことを真剣に想ってくれた。
　だから私は、「あの場所」から抜け出せた。
　私の命は、あなたがくれた。
　だから今度は、わたしがあなたを助ける。
　世界があなたを拒絶しても、私だけはあなたを想うから」

　このへんが肝なのかなあと。

852はちょっと長いかな。日記に
＞『世界から拒絶されてる』ことをソフトに表現する方法は？
ってあるように、ペンＣのテーマって一言で言うと『世界から拒絶されてる』に尽きちゃうんじゃないかな。
あとは所詮、おまけというか。
北だろうと、イスラムだろうと、架空の国だろうと、軍隊の中だろうと、何でもいいと。
だからこれだけコロコロ変えられるんだと思うよ。

そんな、十年前にシンジ君が通り過ぎた場所に今更拘られても。

スパイダーマンは絶対に書けないんだろうな。
罵倒されても石を投げられても、それでも世界のために戦うとかいう意思ないから。
僻みと嫉妬と負け犬根性だけが滲み出てて、さりとてそれをギャグにも昇華できない。
そこがキモイといわれても、ペンＣの精神の根幹だから変えられない。

つまりアレだ。世の中の人全員が洗脳されていることにすればいいんだな。
昼間はバイク便で苛められても、夜は洗脳している悪の組織をやっつけるために立ち上がると。

無限に弾が撃てるマシンガンを持って……。

>>854
そこが重要。
今の時代の空気的に、世間だけが悪いって感じじゃないんだよな。
ニートとかヒッキーとかの実態見せられたから、本人も悪いじゃんな空気になっている。

イジメは今も昔も悪いことではあるが、今の時代はいじめられっ子もがんばれよな空気だ。
ねだるな、強くなれ、そして勝ち取れ、な侠気が優位な時代だよ。
たぶんエヴァ時代の反動だと思う。

そんな時代に、世間が悪いんだってテーマはどうよｗ
いや、アクメツぐらいに逝ってくれたら良いんだけどさ。

悪い例えだと、きれてナイフで切りかかる、狡猾な罠にはめて破滅させる。
良い例えだと、鍛えて暴力に対抗する腕力手に入れる、勉強してトップになり見返す。
このあたりの、良くも悪くも虐め克服する努力を、めんどくさいからしない、失敗したら怖いからやだ、
それよりもっと楽で気持ち良い快楽に逃避してるほうがいいや……って拒んでいながら、
そのくせ「ねぇ、誰か助けてよ!」で、放置されると「世界は敵だ!」になると。

ペンCは、こういうキャラをどう思ってんだろ。

北朝鮮、エロ、いじめネタが不評だったので撤回したことは、正直どうかと思う。
自分が魂こめれないだけなのに、ネタのせいにしてるように見えるからね。

>860もまんま>859で言い換えられちゃうよね。
北朝鮮やエロやいじめネタをエンターテイメント的に昇華どころか消化もしない。
撤回して米軍の人体実験をもちだしてしまうとか。

しみじみとペンＣってまんま作品に自己投影しちゃうんだな。

ペンＣにも、そしてペンＣの作品にも、必要なのはジャンプの３モットー。
努力・友情・勝利なのかもしれない。
これを使って、小説を書いてみれば違うかもしれないよ＞ペンＣ

ショック療法として、北や左翼思想を屠るべき悪と定義して、徹底的に糾弾するようなのかいたらどうだろ。

ちなみの、「世界が憎いという思想のせいでつまらないものしか書けない」
は新木伸の意見と同じです。

>>861
　それは「絶対に嫌だ」と拒否されてる。

ちなみに

努力　自分の非を認めなければいけないので絶対に嫌だ
友情　他人は全て敵なので嫌だ
勝利　世界が謝罪しない以上勝利ではない

だそうだ。
（以上、本人からきいた話）

つまり主人公が一人で世界全てを敵に回し努力もせず世界中を謝罪させる話なら書けると。

韓国人の妄想かよｗ

安楽椅子革命家ってとこか。

わかった。
ペンｃは韓国語を学べばいいんだよ。
そしてかの国でデビューするニダ！

>>857
矢車剣之介？

つうか、ペンＣの内面を勝手に語ってる奴はなんなんだよ？
　リアルで知りあい？

>>863
世界を憎む敵キャラを、
主人公がマジョリティの立場の正義を振り回して倒す、
それが基本なんだけどな。
主人公はせいぜいマジョリティの立場の無責任さとかをチクリと皮肉って猿、みたいな。

ペンｃは中途半端。
世界は憎いけどいい子でいたいというところがある。

>865
そんなことマジで言ってるのか？
ソースがあるならキボウ

マジなら本当に頭どうかしてる、ひょっとして思春期抜け出せない大人？

ここは２ちゃん
情報の下水道……

>>871
知らなかったかもしれんが、このスレはイタいワナビホイホイでもあるんだ。
ペンCにすら嫉妬してしまうという生態系の底辺みたいなのが来るんだよ。

>>875
ペンＣに嫉妬できるのか。
それはそれで一種の才能だな。

嫉妬かなあ。ぶっちゃけ俺もワナビだが、そういわれると、怒るというか、首を傾げるな。
強いて言うならペンＣに嫉妬というより、ペンＣのおかれた環境に嫉妬かも。

　直接話をやりとりできるプロ作家とつながりがあって、
　ああだこうだと意見を言ってくれる（良い意味で）顔の見えない読者がたくさんいて、
　親や彼女の冷たい目を気にする必要が無くて、
　一方では楽しい職場でしっかり仕事してお金稼いでる、と。

上っ面だけみていたら嫉妬できんことはないよ。
実際、おんなじ境遇になりたがる奴はいないけどｗ

　プロ作家や編集者なんて薬になんてしたくても、会って話したどころか見たことも無い人。
　リアルでもネットでも、作品に対して忌憚の無い意見を聞かせてくれる相手がいない人。
　家族とパソコンを共有していて、合間を縫うように執筆している人。
　家族や彼女に小説を書いていることをカミングアウトできないでいる人。
　まず仕事を探さなければいけない人。
　経済面で小説書いている場合じゃない人。
　残業や土日出勤に追われて執筆時間がとれない人。

そういう人はいっぱいいるのだしね。　

増田は中途半端にプロに近いからねｗ
十代の頃の入賞。
電撃二次通過の実績と、プロ仕事の小さな小さなコネ。
プロ作家、編集者の知り合い。
何もないワナビには嫉妬の対象だろう。

だがそこれこそが、増田のガンなんだよな。
実績ゼロの方が、愚直に応募するだろ？
増田は全然応募しないもん。
持ち込みしたSDもスルーだったし。

三十路のクセに危機感が無いんだよなｗ
最強伝説黒沢でも読め。
自分は崖っぷちだと気付くだろうｗ

>>877
あんたの方がワナビとしては良いんだよ。
何事も危機感は重要だから。
背水の陣の方が書くのさ。
上遠野、谷川も仕事辞めて自分を追い込んだぐらいだ。

温室にいる専門学校の奴らがダメダメだってのは、富士見信者としては身にしみているわけよorz
ボクサーと一緒だな。
飢餓感が必要なのだ。

いっちゃいなよ。
そこに他人のプロット＆作品があったらついつい口を出しちゃうのがワナビなんだって。

十代の頃の入賞って、なに？

ソノラマの「グリフォン」って雑誌に掲載されたんだっけ？
そこで掲載されたのがきっかけでソノラマで本を出した作家が何人かいるな。

ソノラマのグリフォンだろ？
入賞ってか雑誌掲載だけど、十分だよな

>>877
俺もワナビだ。
はっきり言うとペンCは完全な無能には見えない。

逃走経路のときは
「ペンＣまさか自分の鉱脈当てたか？」
という期待と危機感を持ったが……まあ。

>>878
コネはうらやましいが、ペンCの行動は理解しがたい。

あと、電撃二次程度ではなんの役にも立たん。
俺もそうだが、ほくろから生えてる長い毛のほうがまだ役に立ってる。

逃走経路ｗｗ

>>885
つまり反逆走路を面白いと思ったの？
珍しいやっちゃ。

>>887
北の女工作員とエロス＆バイオレンス。世界に反逆だ。
この辺りのキーワードに引っかかったんでない。

反逆経路だったか。

>>887
思ったよ。いちばん勢いを感じた。
修正と補強は誰にでもできるが、勢いは出そうと思って出るものではない。

自分のまわりの世界を嫌悪する主人公としては行動に一貫性がある。
心理的矛盾が少ない。
テロリストに参加するためのエピソードがあと一つか二つあれば
後半展開の無理が減る。

反逆走路だ……orz
いかん、今日は日が悪い。

俺は反逆走路って読んでないけど、良いと思ったけどな。
ラノベの枠さえ無視したら。
ここでの不評ぶりから、エロ描写とかを改善して
一般系の賞へ応募すればいいのにと思った。
ペンＣ、童貞童貞って叩かれるけどエロゲは相当やってると思うし、
別に童貞でもエロゲの文章レベルで描写できりゃここで叩かれても新人賞なら普通なはずだし。

どしてラノベにこだわるのかわかんないな。
自分自身も年とってるはずだし、少年漫画を書いて奴が成人漫画を書くように別にラノベを卒業いて投稿してもいいと思うんだけどな。

読んでないやつには大好評みたいだな。

要素だけなら悪くないからなぁ。要素だけなら。

読んでなきゃ都合のいい解釈ができるからな。
要素ってか、単語だけだな。北朝鮮、とかいじめとか。
全編ご都合主義で主人公の決断や行動を美化する描写ばっかりじゃ嫌にもなるよ。
反戦論者の軍事音痴と日記で人を笑ってたが、後半の戦争描写だと
ペンＣ人のこと偉そうに言えねぇって。

自分を受け入れてくれない世界に自分を認めさせる、みたいなテーマの作品で、
そんなものは読みたくないんだと考えてる相手から高評価を得なきゃならないってのは、
考えてみればすごいメタファーな話だよな。

ペンｃのテーマは「認めさせる」まで行ってないの。
行ってれば物語として成立してんだけど。
「世界は敵だ」。はい終わり。
だから何って感じ。

>「世界はぼくを受け入れてくれない、辛い」→なんかいろいろあって→「世界なんてどうでもいいんだ、大切なこの人がいるから幸せ」

これを意訳すると、
「ボクを受け入れてくれないプロの世界なんてどうでもいい、自分の作品を読んでくれる人（ここの住人とか）がいるから幸せ」
ということに……

ゴーレム×ガールズはイジメをネタにしていても、授賞できている・・・・

ペンC立つ瀬ねえなあ(´･ω･｀)

次スレタイトル

増田淳スレという名のワナビホイホイ７

でよろ

重要なのは技術。
どんなネタでもよい。

技術はどんどん落ちてるね

ペンＣに欠けているものは、若さ。

結局は技量の問題なんジャマイカ

そうだよ！

日記読んだが相変わらずクオリティ高いなあ。
もうどこから突っ込んでいいのやら。

いいわけを書いてるようにしか見えないのが凄いよな。

私が納得できてればいいから、あとは読者の皆さんしっかり読み取って下さい
みたいなことを平気で言っちゃうんだもんなあ。

こっちからすると「1たす1は0.25」みたいになってて(ﾟДﾟ)ﾊｱ?なのに。

いろんな人の感想を聞くたびに、「私の感性はずれてるなあ」と思います。
　たとえば、
　私は「世界はぼくを受け入れてくれない、辛い」→なんかいろいろあって→「世界なんてどうでもいいんだ、大切なこの人がいるから幸せ」
　という話を書くことが多いです。
　「世界への敵意を克服して自分なりの幸せを見つける、成長の話」を書いているつもりでした。しかし成長に見えていないらしい。「依存じゃん。」とか言われました。
　頭の中は大混乱。

　すっげえ※チック。

初めて何がしかの責任を全うするとか、
物事を成功させるとか、そういうことで成長ってするんじゃないのかな。
実績もないのに、成長しましたっ！てのは、よくいるワナビ。
そういう意味では、駄目男を主人公にすると、成長物語は難しいか。

まったくの門外漢なので適当だけど、そう思ったよ。

ペンCにも分かるように改変してあげよう。

「泳げないから水泳の授業は辛い」→なんかいろいろあって→
「水泳なんてどうでもいいんだ、大切なこの人がいるから幸せ」

これで「泳げないことを克服して自分なりの幸せを見つける、成長の話」を書いているつもりです
とか言ったら大笑いされますよ。
成長も克服もしていない。ただの逃避。

逃避したい。
それがペンｃの、心からの願いなんだろうね。
しかも、それが醜いと分かっていない。世間に通じないことも分からない。

＞　廃棄処分の決定したベルタは米軍基地から脱走した。
このままでは文字通り逃避。
この先、ひとりで生活するために金を稼いだり、
その中で他人と出会い、見識を広められれば成長。

所で、このテロップでどうやってテロに走れるのかが疑問だな。
凄くずれた話の展開になっていそう。

普通に機械である事を生かしてパントマイムで稼ごう。
人が集まるから出会いは沢山ありそうだ。
ホームレスと知り合って世の中の理不尽さを知ったり
女の子からコミュニケーションの面白さを知ったり
寝床を探してビジネスホテルまでたどり着いたけど勝手がわからなかったり
する話だと思っていた。

s/テロップ/プロット/
s/面白さを知ったり/面白さを教わったり/

日本語勉強しなおしてきます。

そりゃお前、いじめられっこの少年が超人兵士と知り合って「世界は敵だ！」と洗脳ですよ。
誰か読むか。

戦えない超人兵士がいたとして、なぜ米軍は洗脳なりして戦えるようにしないのか。十八番だべよ。
ベルタが失敗作として、そいつ作るのに費やしたであろう莫大な資金を考えると、簡単に破棄できないし、
犬や猫が好きなのなら、犬猫与えた上で、その犬猫を殺す悪いヤツがいると教え、その架空敵への憎悪をかきたて、兵器としてそこそこ使えるくらいにはするはず。
何らかの理由があって洗脳できないとして、なぜ廃棄処分なのか。廃棄って文字通りばらすこととすると、あの国の人権屋が黙ってない。日本のひじゃねーぞ。
そして、廃棄ほうがもっと穏便な場合、例えば、超人的能力を封印した上で、軍関係者の里子にするとかをしないのか。この辺疑問。

ペンｃ的には、アメリカ=悪党だから。
そのへんに矛盾を感じないのかと。

極秘裏に開発してたらそのままスクラップが妥当じゃない？

反逆走路の改訂だったの忘れてた。>>914みたいな話になりそうだな。

反戦を唱えるなら、人間でないベルタの目から人間世界を見て
「戦争を起こそうとしている人もいるけれど、一般の世界はこんなにも優しくて美しい。」
みたいな事を書いた方がよっぽど読者に反戦が届くと思うんだけどなぁ。
口癖は「ぼくは人間が幸せそうにしているのを見るのが大好きなんです」みたいな。
機械兵器である設定を存分に生かそうよ。

>>917
ベルタ開発費用が使途不明金ということで野党や反体制派の新聞や団体に突き上げくらって、
困った政府は、口封じのために責任者の一人が自殺を装って殺害、
金はそいつが着服してチリ人妻に貢いだとか言うネタが浮かんでしまった。

このスレ読む限りだと
ペンＣ＝橋本紡と言えなくもない。

だけどペンＣは犬猫に価値を見いだせないか。
それは当然と言えば当然だが、
綺麗事を塗りたくるには著しく向いていない。

なにいってんだかぜんぜん分からんｗ

たまにわけのわからん書き込みあるよな。

＞823 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/22(土) 23:04:03 ID:FdqCb4J1
おれらが頼りになると思った時点で死兆星点灯だよ。

そもそもプロの意見から逃げてるんだもの、プロになれるわきゃない。

プロに対して、本人はネタのつもりでニヤニヤ笑いながら
「違うんですよそうじゃないんですよ！」
「没のそこが書きたいところなんですよ！」
とか言ってたんだろうけどな。

プロの意見を否定できるから自分は相手より優秀、
そんな厨房的妄想の快楽に浸り、
それをネタという形でごまかすために笑いの煙幕張ってたわけだ。

ちっぽけな自尊心に惑わされ、ずいぶん遠くへ来ちまったな。
ある意味、ここが目指していた桃源郷だ。
はりぼてで地獄のように見えるし実際地獄だが、
ここに来る以外にない道をたどってきた。

　これとか。
　鷹見かな？

>>910
「泳げないから水泳の授業は辛い」→
「泳げないから僕はダメ人間だ＝視野狭窄による絶望的自己否定」→
「泳げない人間を否定する世界なんか滅べ＝自分が勝手に決めた世界像を敵視」→
なんかいろいろあって→
「水泳ができなくても僕には他にできる事がある。その【できる事】で大切なこの人と出会えた。この人を助けられた。役に立てた」→
「大切なこの人がいるから幸せ＝自己の再発見と肯定＝
自身や大切な人を含む拡張された世界との和解（泳げなくてもいいんだ。それだけが全てじゃない）
あるいは以前の世界への勝利（水泳だけで人間を計る奴らを他の形で見返す）」

こうすりゃちゃんとしたエンターテイメントなんだよ。
ペンＣ、他人に伝わらないのは、１＋１＝２じゃない。
駅からお前の家までの道のりだ。お前だけには自明でも、他人にそれを理解させるには
適切なステップが必要なんだよ。

＞「世界はぼくを受け入れてくれない、辛い」→なんかいろいろあって→
＞「世界なんてどうでもいいんだ、大切なこの人がいるから幸せ」

だからさあ、もう古いんだよねこういうの。
エヴァが根っこにあって、その影響を受けた滝本竜彦がやったことじゃんコレ。
今更、こんなの見せられても周回遅れだよ。
そこは既にみんなが通り過ぎた場所だって。

個人的には、〜がいるから幸せ。からスタートして、
〜にボロ屑のようにすてられるところからがよみたいな。

イリヤの空も、世界を救うより主人公との恋愛のほうがいいとかいうネタだったよな
ネタがかぶって２番煎じでも、技量で勝っててさらにいいものつくれるならかまわんが



で、ペンＣは秋山瑞人に小説の技量で勝ってるつもりなの？

それを言いだしたらきりがないだろ。
だれ相手でも勝ってないんだから。

>だれ相手でも勝ってないんだから。

OTL

>921　いや三十代の中年ワナビだと思う。
俺もワナビで新人賞スレに常駐してるけど、多分一次二次は楽に通過できてる奴で、無職。

あとこれは別人と混じってる可能性もあるが、ただのニートやヒッキーじゃなくて、
過去に働いてそこそこの金額を貯金した上で食ってるんじゃないか、と。

貯金の額がまぁまぁだったことと、２chの書きこみすら整った文章を書くことから、
（鷹見もそうなんだろうけど）高学歴ではないかと俺はみてる。

多分、本人の悩み（気づいているかどうか知らないが？）や問題点は、
新人賞っていうのは高いオリジナリティや可能性（若さ・特異な経歴や知識）を求めれるけど、それがない。
無難にまとまっているけど、どこかで読んだような小さな話しか書けてないんじゃないか。
話を無難にまとめたり、展開のバリエーションは編集自身も持ってて、それは一般のワナビより豊富だと俺は思う。
だからそんな編集も持ってるような能力が高くても、なかなか作家に引き上げてもらえないのでは。
それよりむしろ多少の破綻があっても光るものがあれば、編集のアドバイスでまとめて良作になりうるのだから。

ちなみにペンＣが俺たちワナビを深海にすむ提灯あんこうのように引きつけて『病』まないのは、
ペンＣの駄目っぷりを見て俺も駄目だけどペンＣよりマシｗｗｗｗｗなんて思って優越感にひたるためではなく、
ペンＣが奇抜で光るもの、感性のズレによる突拍子もないようなアイディアを思いつけるからだと思う。

ただ年令が上がると、いくら光るものがあるからって、二十歳やそこらの奴と同じように手がかかるんじゃどうしようないから、
ペンＣも小説を自分自身でしっかりまとめあげる能力も必要だと思うね。


などと適当なことを書き散らしてみるｗ

しかし、荒唐無稽がダメだって話でクーンツをだすとは……
クーンツの代表作『戦慄のシャドウファイア』って、
離婚調停中の夫が車にはねられて死んで、
いきなり、は虫類の怪物になって、妻におそってくるって話しだぞ。

それのどこが荒唐無稽なんだろう。

【馬鹿は背後で自分のプロットを燃やしている】

離婚調停中というから、夫は妻にたいしいろいろうらみもあるだろう。
その上で事故死。何で俺がこんな目に、全部妻が悪いんだと逆恨みもしただろう。
そういった怨念が、蜘蛛とか爬虫類なんかのおどろおどろしい姿を借りて、恨みを晴らしにいく。

ホラーとしたらこれほど理路整然としたものはない。

919の書き込みは、
ペルタの「いぬねこランド」の記述を見た動物愛好家だろ。
「ペンCは犬猫を人間より劣ったものと見なしている」
「普通の価値観だが、理想主義者にはふさわしくない」って意味では。

823は、ペンCが、持ち込みで編集から受けた「本当に書きたいものをかけ」
というアドバイスを「通俗リビドー論？ですね」と一蹴した
傲慢さを責めてると思うが、独特の理論展開はちょっとあれだな。

ペンＣが書きたいものをかいたら２４６ですが。
　

アレが書きたいものなのか……

いや、むしろ>823はわぶとおぼしき奴からペンＣがアドバイスを受けたときのことを言ってるんだろ。

プロの意見といっても
新木とわぶとＳＤは意見が違うだろ。
あちらをたてればこちらが立たず。

書きたいものなんじゃなくて、自分の願望なんじゃないかと思うがねえ>走路
そこがしっかり分離できてないからだめなのか。

>>823は見たわけでもないのに
なにをファビョっとるのか。
新木？

わざわざ前スレまでさかのぼって探してきたぞい。
多分、823はこの件がベースだと思う。
８月中旬のわぶとおぼしき奴から、アドバイスを受けペンＣが茶化して答えてた日記があっただろ。

536 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/08/15(月) 03:44:43 ID:9peTIkiH
日記読んだ。
ペンＣ、その某氏の言う事は１００％正しいぞ。
それと梶尾真治の「夢の神々結社」は絶対に読め。
ハヤカワ文庫の「もうひとりのチャーリィ・ゴードン」に収録されている。
お前が書こうとしてる「ホットライン」と同じ材料を使って
これだけのモノが既に存在するって事実を知れ。

あとさ、実際にそう呼ばれたのかも知れないけど
日記の文中で「友人」に自分の事を「増田先生」なんて呼ばせるなよ。
キモくてみっともないから。
（しかも読んだ感じ、お前の方が格下だろ）
どうせ全部正確な発言の再現じゃないだから、こういうところは演出しろよ。

>>928
>無難にまとまっているけど、どこかで読んだような小さな話しか書けてないんじゃないか。

右の耳から左の耳へ自転車のスポークで貫通されるほど痛い言葉だ。
君もその年になると自分自身にも痛くないか？
ここは的中だが他の部分はかなり違う。歳がやや近いくらいか。

それはともかく……
>>823どこというわけではない。
ただペンｃは批判されると小ﾈﾀで切り返し、
批判をペンｃには無害な笑い話に変えてしまう。

そういう姑息な逃げは、日常では有用なこともあるが創作には有害。
そういう細かいところで逃げ続けてるから全体的におかしな方向へ逝ってしまう。
とりあえず自分を偽り続けるのは健康に悪いぞと。

いじめられっ子物語でもいいんだよ。
三原順見ろ。いじめらっ子物で一時代築いた。

939にある前スレのレスも940＝823だろ？
おまい、博識だな。知らない小説や漫画の名がポンポンでてくる。

>>941
>>939にある前スレの536は俺。
残念、別人でした。

なるほど、ここは博識の怖いオジサンが沢山いる嫌なスレなんですねｗ

自分を出したら出したでみんな叩くじゃんｗ
まあ、取捨選択できないペンＣが悪いのか。

いわんとすることはわかる
（ペンＣは顔色気にしすぎ)
しかし>>823の毒気はただごとじゃない。

本家の掲示板は寂れ倒してるのに、
こっちはすごいにぎやかだな。
もういっそ、リンクをこちらにしろといいたい。

>>940
三原順を引用って、おまえ歳いくつだよｗ
古典少女漫画だし、普通知らねえぞ。

たしかにあの感覚は、今でも通じるけどな。
その後セカイ系につながっていったと思う。
エヴァの庵野とか少女漫画大好きだし。

でも増田に、少女漫画的な感情の機微を書けるとは思えねえｗ

できないこと、壁に挑戦するから人間は成長する。
　できないっていうなら、作家自体あきらめるべし。そのほうが幸せ。

>948

ペンＣに作家自体をあきらめろと言ってるようにしか聞こえないぞ

>>946
ラ板じゃ今でもペンＣはかなりのネームバリューだからなあ……
それがリアルで全く寸毫もはてしなく
なんの役にも立たないというところが悲しい。

「プロの意見を否定できるから偉いんだ｣は、ペンｃというよりラ板の病理。

新スレよろ

次スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130287066/

というか次スレはヲチ板じゃなかったのか？

ワナビが気軽に書ける場所、それがラ板。
同病相憐れむような雰囲気もあるし、次スレはこれで良いと思う。

だから、ワナビスレはすべて板違いで放逐しようと言ったんだ。

>>943
ようやく気がついたか。

同病相叩きあうスレ

ペンＣが叩かれている姿を見ることで慰められるワナビってのもいるだろうから、
とりあえず隔離スレとしての機能は果たしていると思う。

名目上はデビュー済みなんだっけ？ペンＣ。

つーか、何か勘違いしてんな。
ここはペンC大好きっ子が集うスレであって、ワナビが傷舐め合うスレじゃねえぞ。

ペンC批判に紛れて自分語りを始めるような奴は要らん。

ペンC本人の中では、グリフォンのった時点でデビュー「してた」ことになってるらしいからねえ。

すげー、じゃあ１０年以上作家やってんだｗｗｗ

なんとかソフトってゲームメーカーのネット小説のコーナーで
実際のライトノベル作家よりも上に名前があったんだから
それ以上ということかな。

１２年に及ぶプロ生活のうんたらかんたら…。

それ見せてくれよ。
本気でいってんなら頭やばい。

多分>964の言ってることは↓のことと思われ。
ttp://www.oaks-soft.co.jp/princess-soft/short/index.html




ただしこれって新しい順で上ってだけで、別のライターの格付けランクとかとは違うけどｗ

岩佐まもるより上なわけねーよｗｗｗ

■増田　淳

　 作家。小説とか漫画とかゲームとかですぐ泣く、感情の沸点が低い人間です。好きなものはＳＦ、バイク、歴史、眼鏡っ娘とか。好きだから上手いわけでないのが悩みどころ。あと本読んで感想書くのも趣味です。趣味のサイトはこちら。

　http://www2.tokai.or.jp/LOOP/

作家。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>968
　最近のペンＣ叩きのなかで、このコピペが一番痛々しい……
　やはりどんな叩きも本人の書き込みにはかなわないのか




　瞑目しつつ合掌

>968
俺的にはそこで作家と名のってることより
＞小説とか漫画とかゲームとかですぐ泣く、感情の沸点が低い人間です。
こっちの方が痛いな。
敢えて同情というか、憐憫を誘っているのかもしれないが、なんというか、傍から見ても身がよじれんばかりの痛さ。