栗本薫総合スレッド81

新刊に関してだが
１日目。
フロリーが身の上を明かすためにはその前のマリウスのナンパがどうしても必要だった。
２日目。
グイン・マリウス・フロリー・スーティの四人が旅を続ける方向に持っていくためには
身の危険を感じるようになったフロリーが
自分に好意を持っているマリウスと　スーティがなついたグインに
頼るようになるための伏線として
マリウスとフロリーの関係を密にしておく必要があった。
と自分なりには解釈しているが





中州でのあの濡れ場はやりすぎだ！

>>901
そうだったですか・・・
やっぱりサブタイトルつきのスレがおもしろいもんね。
>>905
合コンで送ってもらってその気がないのにタクシーの中であれこれされて
イヤでたまらないのにやめてくれないエロ男を思い出しました。

私は20年来の読者。
正直言って、今の文章・ストーリーは食い足りないのだが
まあ惰性で読み続けている。多分最後まで付いていくだろう。
温帯が読者に向かってトマトだのナメクジだの言っている事で
不愉快になる人が多いのはしょうがないと思っている。
グインを愛しているからこそすれ、裏切られたような気持ちが大きいのだし。
私はそういう人たちとは一線を画しているというか、もっと遠いところから
グインを見ているので、そんなに裏切られたという気持ちがないかもしれない。
ずーっと低体温のまま、グインに付き合っています。

文章が変でした。
＞グインを愛しているからこそすれ
→グインを愛してるからこそ

別にナメクジと言われようとウンコと言われようと、
話そのものが面白ければいいけどな。
別の意味で話が面白くなりすぎたというか、
笑えるようになってしまっただけで…。

あのくどくどくどくどしたこってりな文章止めて簡潔明瞭にしてれば
ちゃんと100巻で終わったよね？

辟易としながら１巻から読み始めた以上結末を知りたいと意地
で読み続けている身には、現状が巻数稼ぎ＝金稼ぎみたいに
思えて気分悪い。アリ地獄だ

>現状が巻数稼ぎ＝金稼ぎみたいに

「みたい」にじゃないと思うな。

ひさびさに読み返してみた。
グインが記憶喪失になったのは、作者がウダウダ書き続けた結果生じた
膨大な矛盾をチャラにするためだ、とわかった。
ほんの一例だが、「七人の魔道師」で、シルヴィアはグインを新床にも入れてくれなかった、とあるが
実際は初夜は一応ラブラブで終了（シルヴィアはグインのテクに満足はできなかったようだが）
そして、キタイのヤンダル・ゾックをこの時のグインは全く知らない。
さすがの温帯も、シルヴィアのことは言い訳できてもグインがヤンダルを知らない、ってのは
マズイ、と思ったんでしょう。で、記憶を失くさせた。
で、多分、グインはもろもろの記憶が戻っても、シルヴィアのこととヤンダルのことの　み　
記憶が戻らないまま、という設定になるのでしょうね、この先

そんな頭あんのか、あの人に

>だからグインみたいに、先行するシバリがないものってのが一番楽しいんでしょうねえ。

夢幻を書くことに行き詰まったところで史実に縛られていたことに気付き
「そうだ、もっともっとめちゃくちゃにやりたいことだけをやってゆこう」と
開眼したという文脈で出てきた文章。七窓はもうなかったことだと思う。

スレタイ：
【栗本薫】グインサーガ８２【（ここに以前のスレタイ相当を入れる）】

テンプレ：
（巻頭言）

・グインサーガ以外の栗本薫作品の話題もこちらでどうぞ

■栗本薫スレッドの掟
その1：他所へ（ｒｙ

スレタイだけど具印だけが温帯の作品じゃないから
総合は外してほしくない。

栗本薫総合スレッド82はどうしてだめなんだい？グイン専門スレはSF板に
あるのに。
温帯はグイン以外にも多数書いてるから栗本薫総合スレッドは入れてくれないか？
そのあとにグインとか入れてもいいからさ

ちなみにSFスレは寂れてしまってるからもったいないよ？

uzeeee

ﾗﾉﾍﾞ板だからグインだけにこだわらなくてもいい、
という意見が前に出ていたよね

【栗本薫総合】グインサーガ８２【（ここに以前のスレタイ相当を入れる）】

これでどうお？

いいと思う。ラノベ板だしね

このペースならスレ立ては960〜970くらい？

スレタイって字数制限あるはずでしょ？
やたら長いのはどうかと。
栗本って作家名が出てる時点で総合って解釈できるんだし
わざわざ入れなくていいんじゃないの？
>1でその説明入れとけばすむことじゃあ？

グイン板そのものはSFにも一般書籍にもあるんだが。

前のスレタイに近い形がいいな。
今までこれで80回以上来てるわけだし。

>>915でいいんじゃない。
但し、いくら温帯スレとはいえ、全角数字はダサいので却下したいが。

いいよ。温帯スレなんだから＞ダサい。

それにしても、七窓ではタヴィアもマリニア姫も出てこないんだな。
あの二人は幸せであってほしいから、これからどうなるのか、ちょっと心配。

ダサいんじゃなくて表示の問題があるんｼﾞｬﾏｲｶ

>926
温帯に忘れ去られて、登場しなくなった方がきっと幸せでしょう。

半分解脱してたのでやっと見つけた、グイン・スレ。
ところでひとつ教えて下さい、題名の英訳みたいなやつ、
あの韻を踏んだやつ（中表紙めくった裏側にある「The A--- of A---」とかの）、
あれってまだ続いてます？昼過ぎに急に気になってしまった、どういうことだ。

最新巻（第１０４巻）「湖畔のマリニア」の英題は「Marinierre by a mere」
韻を踏んでるのかどうかまではオレにはわからないッス

Marinierre マリニアとmere ミアとで韻にしてるのではなかろうか

ミアって何のこと？湖畔の英訳？

ナリスの母って、ナリスが反乱起こしたとき、レムスを妄信的に信じて
ナリスをクソミソにけなし、売ろうとさえしてたけど、
ナリスが言った通り、レムスが化け物憑き国王だったとわかった今、どうしてるのかな？
ちゃんと反省して、息子の死を悼んでいるんだろうか？
ところで、カラヴィア公アドロンの妻（アドリアンの母）って、健在なの？
ナリスが反乱起こしたときに、フェリシアは「アドロン様が私をのちぞえに、って申し込んできた」
って言ってたのに、アドリアンがレムスから解放されたときは、「お母様に心配をかけて、なんて言えば・・・」
っていうような台詞が沢山でてきて、一体どっちなんだ？って疑問・・・

>>933
アドリアンがレムスに拉致られた後でぬっ殺されたとか？＞アドロン妻
息子はまだ母の死を知らないとか

その辺詳しく覚えてないので、矛盾が出るようだったらｽﾏｿ

>>932
■n.【1】《古・英方言》湖,池
　　【2】《廃》海,湾,入り江.
[900年以前. 中期英語,古期英語;ドイツ語 Meer, ラテン語 mare と同語源]
（ランダムハウス英語辞典）

らしいっすよ。
つか、そのマリニアのスペルもなんだかなーという気が。
英古語を引っ張ってくる感覚ともアンバランスだし。

>933
ナリスの母って・・・

あの馬車の天蓋はずして顔見世特攻、名づけて
「俺の美しい顔を傷付けてみろ大作戦、裏では何度目かの死んだふり作戦」
のときに、馬車がこけたのに巻き添え食って死んだんじゃなかったっけ？

>>930-931
頭韻つーか頭文字揃えるだけだけどね。
だからMが揃ってる時点で成立してる。

黒太子と合わせるためにアルゴスのスペルが苦しいことになってたりしたなあ。
神の手、剣の誓いあたりは見事だった。

最初の頃の英題は故・黒間尚さんがやっていたからねぇ

Divine　Designは韻を踏んでいるし、簡潔だし、意訳のセンスもよかった。

サリアの娘は、娘のところが鉄の処女（拷問器具）で訳されてた気がする。
意味が全然変わるのではないかと思った。
でもマリウスが拷問された前後なのでまちがいでもないのかな。

>>829さんのスレタイ案にイピョー
ついつい悪意に染まりがちなだけに、初心の純粋さを忘れないために

といいつつも、７ of 808 なことをしちゃうんですが
「引いたり足したり引いたり足したり」の人へ
確かにここは上品な場所じゃないけど
あまりおイタが過ぎると、どこかのお部屋でと同じ目にあいますよ

>938
×黒間尚
○黒丸尚

LEOさんとはワセダミステリクラブ繋がりだっけ。

>933
きついこというけど、そんな登場人物がさも
実在するかのような感慨が持てるレベルの作品か？
話のつじつま合わせに精一杯で、登場人物全部その場その場でころころ変わってるってのに。

中身の変わりっぷりに、イシュトなんかは多重人格みたいな説明が
されてたとこもあったけど、さすがに全員そういうわけにもいかず
中身が変わっても説明がないのが、今や普通になったね。

イシュトとマリウスとリンダとレムスって
何べんでも「つきぬけた」「一皮むけた」「今まで何やってたんだろう」的なこと
繰り返してますよね。「○○を今初めて見るような目で見た」とか。

それって温帯が今年は大変な年になりそうですとか、新しい自分になれそう（大意）みたいなこと
あぐらで繰り返してるのと一緒で、イシュトもリンダもマリも中味はあの温帯だから。グインも
温帯だし。温帯とあまりにも同じ事言い過ぎ。
それに気づいてからはグインは汚い本のような気がしてならない。

>>944２行目までは同意。
「○○を今初めて見るような目で見た」は初めて見たわけでなく
そういう風な感じで見ているって描写なので、
（作者の表現力の幅の無さは横に置いといて）
キャラとしてはおかしなわけじゃないので非同意。

この場合は､ひょっとしたら「前回もお前､それを初めて見るような目をしていただろ！」
では？　俺はそうとったが。
そうでなければあんたのほうが正しい

「○○を今初めて見るような目で見た」
944さんは、「今初めて見るような目で」見られたほう問題にしてるんじゃなくて、
何かというと、物の見方が変わる人物や、シーンが多いことがひっかかるんじゃないかと思う。

スレタイ
・栗本薫総合派（このスレ）
　主張の根拠：ローカルルール
　●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
　★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。

・グインサーガ派（>>829）
　主張の根拠：80スレ続いてきた歴史

・折衷案として>>915、>>919など。

このスレの人たちのグインを読んでいる時の表情を見てみたい。
一言一句の表現に苦悶しながら読んでいるのか知らん。

>>949
折衷案915にｲﾋﾟｮｰｳ

919も良いが、後ろの【】内が長くなることもあるから
短い方がいいし、総合を入れなくても作家名が入れば
栗本作品全般ということはわかるから。

>>949
折衷案915にｲﾋﾟｮｰｳ

919も良いが、後ろの【】内が長くなることもあるから
短い方がいいし、総合を入れなくても作家名が入れば
栗本作品全般ということはわかるから。

あれ？書き込めませんでしたと出たのに。

連投すみません。952はなかったことに。

>950
羞恥プレイに耐えているかのような顔。
立ち読みだからかも。