水野良総合スレ42

1 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:25:31 ID:cDHzFH3M

水野良作品全般について語るスレッドです。

■代表作
「ロードス島戦記」
　・本編全７巻（完）、外伝２冊
「ロードス島伝説」
　・本編全５巻（完）、外伝１冊
「新ロードス島戦記」
　・本編１～４巻（以下続刊）、外伝１冊
「魔法戦士リウイ」
　・本編1～14巻（1～9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛。以下続刊）、外伝１冊
「クリスタニア・シリーズ」
　・漂流伝説全４巻（完・執筆）
　　神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
　・本編１～６巻（以下続刊）

■前スレ
水野良総合スレ41
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120147668/

関連スレ＆関連サイト>>2-3

2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:26:44 ID:cDHzFH3M

■関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その66-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1123433785/
【誰もが認める】ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ124th【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124886920/
ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
OVAロードス島戦記
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1077189384/

■関連サイト
CASTLE MIZUNO（水野良公式ウェブサイト）
www.mizunoryo.com/
Group SNE Official Site
www.groupsne.co.jp/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:34:22 ID:8UNXUKuf

>>2
つーか水野良公式サイトって更新しているのか？

4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 06:30:02 ID:Q3iTo30N

もうロードス島伝説を書いてた頃の水野はいないのだろうか。
初めてリウイ呼んだとき、別人が書いてるのかと思ったよ。
女ばっかりのパーティって、ただでさえSFなのに、
さらにリアリティをなくしてどうするよ。
キャラ立ってないし．．．

5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 06:58:03 ID:CL0XK3ii

素朴は疑問だけど結局ウォートはニースとセックルしたの？
ウォートは童貞だな、全く女に興味なさそう

6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 07:04:32 ID:CL0XK3ii

前スレ>>
漫画版と比べるのは反則だろ、それぞれ異なる作者が書いてるんだし双方イメージも違うだろ
漫画は見たことないから分からないが小説版伝説のウォートは間違いなく童貞
好意を寄せたのはニースの方であってウォートではない
しかも拒絶してるし性欲そのものがないんだろ

7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 11:42:25 ID:ADZnU/47

拒絶＝性欲がない
ではないだろ。
ニースとやってないからすなわち童貞ってわけでもない。

8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:43:29 ID:wIQr2P8F

と顔を真っ赤にして書き込む童貞のウォート師

9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:20:49 ID:aBtGXNOf

ニースとはやってないが、ナース服のニースとはやった。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:22:46 ID:8UNXUKuf

ニースとはやってないが小ニースとはやった。

11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:52:22 ID:3eAcgpAn

いい年した男女が、思いが通じたと書いてるんだからＳＥＸはやってるだろ

12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:55:11 ID:EPWBkcXH

やってるはずねーだろ

13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 18:03:56 ID:6YHyM+Db

ニースとはやってないがナースとはやった。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:16:55 ID:+sVE0loh

まあ、ニースとやったかどうかはともかくとして、
知識の徒が童貞であるはず無いだろ？
若いころのウォートは行動派の魔術師なんだし。

知識欲の欲望として一度は体験をしてみてるはずだ。

もっとも一回やったっきり、「こんなもんか」で済ませて
2度と興味を持たなくなったってのは、あるかもしれんが。

15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:17:05 ID:wN7AUyX8

対人恐怖症だろウォート
仕事での付き合いならともかくセックスなんて無理無理

16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:58:53 ID:7ZeT9Fko

そこでダッチゴーレムですよ。

17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:06:25 ID:+sVE0loh

>>16
実は、そっち系へ思考へ流れると、
実際の女をマジックアイテムか薬でお人形にしてしまうのと５０歩１００歩

18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:13:36 ID:UF60CE/2

スピリチュアル・デスだっけか。ウォートの父も妻にかけてたの

古代王国期には、やっぱり多彩な「大人のマジックアイテム」があったんかね('A`)

19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:37:59 ID:WXZSDSdB

>>17
でも、「人形なら後ろから刺されずに済む」から･･･
利点としては大きいんじゃないか？

20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 21:31:42 ID:lj8geE7t

妻というか、童貞の妄想臭い設定の人形だな。ウォートの母は。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:15:37 ID:lj8geE7t

精神支配で一門まで作り上げた古代語魔法で
「後ろから刺す」という思考を残すのは余程の未熟者だけだろう。

22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:47:09 ID:MPKe+EaU

ウォートは間違いなく童貞
魔道志キャラで女好きトップは間違いなくスレイン
公式設定と言うか小説ではレイアナに開放して村に戻る途中告白しすぐ挙式をあげたとされてる
あと戦記一巻でもカーラにたいして好意の目で見ている文節がある
つまりスレインは戦う前からレイアナに目をつけてて村に送るとかいいながら実は別の目的があった
その目的とは状況から推測するにスレインは村に戻る途中にレイアナに夜ばいをしたとみられる
この手のはやさはただもんじゃねぇ

23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:54:25 ID:jChu/Wm6

内容的には同意だがレイリアな。
ところでスタオペのＨＰしまっちまうんだな。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:54:37 ID:67XUrMHV

レイアナって誰だろう

25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 10:28:34 ID:zZe0kXI6

正直言って暗黒伝説の展開には失望しました。
マーモの理想を継ぐベルディアの民なら妖魔と共存してくれるかと思っていたのに切り捨ててしまうなんて。

古代王国の遺跡も無く、魔神も混沌として扱われるほど希少で、未開なのでシティアドベンチャーもやりづらいならばせめて妖魔退治でもしなければ話にならないと。
期待されていた真紅の帝国も本格的な侵攻をフォレースルだけにとどめるなんて中途半端。
結局クリスタニアは中途半端な存在だったということですか。
とりあえず続漂流伝説（仮題）、秘境伝説をさっさと出してはやく自らの過去にけりをつけてください。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 10:46:13 ID:K5Em8d3c

>25
クリスタニアはもはや黒歴s(ry

27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 10:48:47 ID:V615xL00

最早クリスタニアってなんですか位の勢いだ

28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 14:03:22 ID:okeZIjRE

ちょっと気になったんだけど、水野小説でファミリア持つ魔術師って今までいたっけ？
ラヴェルナの蛙は置いといて。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 14:26:51 ID:1tXHVXxN

ウォートが偵察用に鷹使ったりしてた。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 16:14:59 ID:Vv8xYML4

クリスタニアってもう売ってないんだもんね・・・
つまらない話に使われるくらいなら
アシュラムたちの船は沈んだことにして欲しい

31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 16:21:46 ID:QW40IOLI

お前がそう思っておけばいいだけの話

32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 16:24:25 ID:Vv8xYML4

じゃあそう思っておこう
アシュラムぶくぶく。。。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 16:31:56 ID:E01e5ldU

アシュラムはフォーセリア世界の最重要人物になってるからそれは不味い。
ロードス１巻じゃ台詞１つしかなかったのに・・・。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 17:04:35 ID:wpdYU/vz

ウォートは、特定の使い魔はいないもよう。
その場に応じて、捕獲してるみたい。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 20:04:31 ID:7j58yduj

エレーナが使い魔を自分にポリモーフして身代わりにしたことがあった。

余談だが、俺はこのシーンを見てさすが魔獣使い心が繋がっているファミ
リアも使い捨ての道具に過ぎないのか、と思ったな。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 20:16:20 ID:BGskgJ45

エレーナにくらべればラベルナなんてただの小娘だよな
エレーナこそ本物の魔女だろ

37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 21:05:58 ID:7j58yduj

命を使い捨てに出来る精神こそ、魔獣使いの真髄と思ったり。

いわるる、邪悪だがｗ

38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 21:37:43 ID:EG6v5Jyr

使い魔を大事にしている山本的魔術師とはひと味違う。
香具師は魔術師と使い魔が身も心もくっつく話を絶賛する男だからな。

39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 21:41:42 ID:JgDif//F

そりゃあ、人間を使い魔にしてしまえば、大分意識も変わるだろうよ。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 22:06:35 ID:wzuO3S16

フェニックスって使い魔もってたっけ？

41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 22:10:38 ID:Xgm+4UKU

>>40
……サーラ？

42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 22:58:34 ID:E01e5ldU

エレーナって何レベルなんだろう？
スレインより上？

43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:37:27 ID:7j58yduj

魔獣使いの能力って相手の心と感じあって支配することらしいから
人間並みの知能をもつ連中を支配したことがあるエレーナなら、人間
支配したところで変わらないんじゃね？

44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:40:51 ID:EG6v5Jyr

>42
新嫁よ、タコ。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:43:11 ID:gd533eq9

まさに、魔法王国時代の魔獣使いの一門の奥義は人間支配だったりするんでないかな。
まぁ、共感し合って支配するよりギアス使った方が手っ取り早い気もするが。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:44:00 ID:E01e5ldU

>>44
スレインがセシルよりは確実に上。私と同等かひょっとしたら上かもって言ってたのは覚えてる
んだけどな。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:46:16 ID:9it5nWIj

ロードスは超英雄ポイントがあるから分かりにくい。
まあ、スレインと互角くらいじゃないかな。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:48:21 ID:BGskgJ45

なんか毎回大技使ってるし、実は水野のお気に入りなのか＞エレーナ
既に魔法の応用力ならウォート以上なきがする

49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:08:21 ID:ervQ4cc+

スレインも立派になったもんだよな
最初の頃はファイアボール１、２発が限界、とか言ってたのに

50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:21:41 ID:4h6qKd0P

>>49
あれはカーラがいきなり火の玉何個も出してきたから焦ってたじゃないかな？
『わ、私の知識には無～い！』とか思って。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:56:28 ID:pjNluskn

スレインはロードス語で、スターシーカーは英語だ！

52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 01:12:13 ID:9rzCH6zn

パーンなんか擬音だぞ

53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 01:18:42 ID:uadRi7BT

つーかカーラの火の玉複数はなんなんだ？

54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 01:19:49 ID:DXt9o2Ic

ティンダー１０連発

55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 02:17:46 ID:swcaUVA9

>>53
追加ルールの上級・遺失魔法でフォローされてたような。
名前は失念してしまった。すまん。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 02:21:37 ID:DtT807EI

>>30
復刊交渉進んでるみたいよ

57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 03:03:45 ID:4h6qKd0P

>>51
エターナル・デポーテには突っ込まない劉鳳ｗ

それはさておき、カーラのファイアーボールは遺失だけどフォローは無かったよね？

58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 07:19:18 ID:5fI3o3uS

魔法の拡大だと思ってたよ。

59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 07:36:17 ID:ONPSaYq7

魔法の拡大以外のなにものでもないと思うが？

60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 08:33:15 ID:VfZg6KeL

マナ・ライ著基礎から学ぶ古代語魔法には拡大も手加減も書いてあるが
ロードスの魔術師は十系統別々に学ばないといかんからな
あの時点のスレインが拡大を知らなくても仕方がない

61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 09:08:24 ID:fNuaoDA+

ファイア・ボールは数の拡大は出来なかった希ガス
ロック鳥への変身魔法と同じで、ＳＷルール外の魔法じゃねーの？

62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 09:17:44 ID:KvYdCXAh

あれって元々はＤ＆Ｄリプレイ時の話でマジックミサイルだったよな？
あれはＬＶがあがると出現本数が本数が増えていく魔法
本数で大体のＬＶがわかる＞うはｗとてもかなわねーって展開だったけ？

63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 09:41:38 ID:VdclD4/G

久しぶりに新ロードス読み替えしたけど結局２巻でスパークとニースはセックルしたのか？
文節だけ見るとどっちでも取れるな

64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 12:45:07 ID:mwBro5od

そういやパーンの名字ってなんだっけ

65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 15:24:41 ID:ftbyvm6o

>61
ファイアー・ボールは拡大だと思ってました。
ロック鳥への変身はポリーモーフィズムとかいう魔法とか思ったけど、
SWやロードスじゃなくて、スペルコレクションに掲載の魔法たつたかも・・・。

>64
苗字なしだと。親父も聖騎士だけど、領主じゃないだろうし身分剥奪の身だし。

全然関係無いけど、モンスターコレクションとかアイテムコレクションとか好きだった。
ルーファスのエピソードが読めるのもあったし。
ちなみにモンコレは新旧版とも持ってます。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 18:02:20 ID:4jXP82TG

苗字があるのは貴族に上級騎士とかぐらいなのかな。
それでも皆あるわけじゃないようだし。
どこどこ（場所）のだれだれ（名前）ってのが基本なのかな。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 18:05:01 ID:UxjVeQzv

リウイの方では王子様、貴族、王族だのそっちの身分の高い人がわんさか
出てくるが、それでも特に苗字というのは語られないな。
半分は話の展開上いちいち必要ないからだろうかな。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 19:48:52 ID:uadRi7BT

カーラの炎はＤ＆Ｄじゃない7巻でも使ってたんだよな

69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 20:35:45 ID:W+px4f1Y

ロードス島は遺失魔法の宝庫と言う事でどうだろう。

まあ、大陸でも何故か西部諸国には遺失魔法・技術が、
大量に存在しているみたいだけどねー。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 20:48:27 ID:yMRKuN/5

ロードスは良質の遺跡が多く、ウォートや賢者の学院の院長など優秀な魔術師も多く、
また大陸との交流がないため、発見された魔法が伝わらない（ＳＷでは遺失扱いのまま）と、
遺失魔法が多くても不思議ではない土壌だから

西部はなんでだろう？

71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 21:14:26 ID:ZTtCqkuZ

西部に出てくる遺失魔法ってどんなのあるんだっけ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 21:31:16 ID:sWrzCszL

ロードスにおける魔術師って、ギルドによって統制されていないから、では

73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 21:40:01 ID:W+px4f1Y

>>71
ざっと見てみたら、古代語魔術の遺失呪文としては
「エネルギー・シールド」（3レベル）くらいしかなかった。

マジックアイテムがとんでもない事になってる。
おそらくロマールの闇市にも売っていないような品が、ごろごろと。

74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 22:55:45 ID:HugDnMZF

SWアドベンチャーのアレを認めるか否か。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:18:39 ID:JkCNZPi5

>>73
他にも

スペル・エンチャント
ダンシングウェポン
ギアス・フィールド
インテグレート
ヒューマン・ファミリアー

なんてのが書いてあるが、これも西部の古代語遺失ではないか？
それとも別所で既出の魔法？

76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:23:59 ID:Z+pNTIBw

遺失呪文と聞いて真っ先に思いついたのが眠り雲･････

77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:29:07 ID:CTQVWC+z

アドベンチャー＆シアター本編中使用したのは、
・エネルギーシールド
・コントロールスピリットロード
・ヒューマン・ファミリアー
の三種だな。
>>75のは収録されてるだけで使用はされてなかった。

ってそろそろSWスレに移ったほうがいい予感。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:30:17 ID:ONPSaYq7

>>61
ダメージの確実性の拡大あたりの小説的表現なんじゃあないかい？

79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:40:40 ID:qZx1uC1H

ところでレイリアカーラは神聖魔法使っているが
あれはカーラ自身がマーファ信者だから？
それともレイリアのを横取り？
後者だったらマーファはどうして力を与えるんだろ。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:02:53 ID:OQODao0S

>>79
カーラ自身は使えないっぽい。少なくともワールドガイドのデータじゃ。
あれはカーラスペシャルだからなぁ。鎧着たまま魔法使ったりとか。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:10:11 ID:r+zLewV3

信仰心篤いレイリアの肉体、
カーラ自身も魔法は使えないまでも信者、
レイリアは一部カーラの思想を否定できない面があった、
などの要因が重なって使えたんじゃない？

82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:16:46 ID:/XW+18lE

そういえばカーラがいつのまにかマーファ信者だったことになってたな

83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 03:32:41 ID:QkF9bf6l

>79
レイリアの能力のはず。
「帰還」の魔法はマーファの高司祭級のレベルでないと使えないとの解説があったはず・・・。
SWのルールだと、LV6でしたっけ？

カーラのサークレットが、支配する者の記憶や感情などを共有しつつ、意識のあるレイリアを支配下に置き、
操っているからだと個人的には解釈してます。
確か小説最終巻では、支配下にあった歴代の者の記憶や感情などをサークレットが共有していたような記述も
あったと思います。

>80
確かに、伝説時の老戦士カーラの時には、魔法の鎧を着用していたはずでした。
ミスリル製　or　魔力を帯びてるから魔法使用に制約がかからないという風に個人的に納得しちゃってます。(^^)

ちなみに、カーラは魔法の武器等を作れるのかというような疑問が書きこまれてたと思いますが、
小説では優れた魔力付与者であることや古代王国時にそれなりの地位にあったと思われる記述があること、
ヴァリスに武器商人（フィアンナを誘拐する目的で）として魔法の武具を取引しに行っていることを考えると
魔法武具を作成する能力はあると判断します。（カーラ・サークレットの方がよほど高度な作品だと思うし・・・）

84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 04:22:16 ID:/bQDPcKR

リーフは一生処女だな

85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 08:05:55 ID:0td3NVMC

古代語魔法で金属鎧不可なのは、体の動きを妨げる為正確な身振りが出来ないからなんで
魔法の鎧でもそれは、変わらないと思う。
カーラは、身振りなしの呪文だけで発動させる技能を持ってるって考えた方が自然。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 08:34:22 ID:zr233Fft

>>83
残念ながらミスリル鎧でもなんでも、ソフトレザー以外は全部古代語魔法の制限になるよ。
本体はサークレットだから、あそこから直接魔法飛ばしてるんじゃね？って話がどこかで出てた。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 08:53:10 ID:cTubqMb3

カーラはあくまで基本的にはサークレット。魔法を使うのもそっち。
魔術師カーラ自体の肉体も魂も滅んでおり、彼女の魔法の能力は事前にプログラムされたものだと思われる。
よって複雑な身振り手振りは必要ない。
あと、マーファの神聖魔法が使えたことについては
「神はいちいち干渉してこない」とでも思っておけばいいんじゃないか？
一司祭にごちゃごちゃ言ってくるような神々だとはいわれていない。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 08:55:15 ID:95D3YlaO

>>67
エリスティア・ラドクリフ、アーヴィン・シュレイダー、シャルロッテ・ザビール
名門貴族には名字がある
バーブ、ローンダミス、リジャール、成り上がりには名字がない

89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 10:23:20 ID:de6cFA0R

確かカーラ自身も生前にマーファの教えに
感化されてたみたいなこと言ってたっけ？
今回の話題には関係ないだろうし、他人を
のっとるなんてことやっちゃってるけど。

>>88
カシュー・アルナーグなんてのもいたけど、
まぁ名乗ったもん勝ちか。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 10:44:00 ID:XRaxgbjZ

アルナーグの里のカシューさんとかだったらアリかと思うのだが

91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 11:01:54 ID:QkF9bf6l

>86, >87
納得です。

>90
確か、アイテムコレクションのエピソードでは
冒険者の店の親父に、「真の名」を教えている話から察するに
プリシスの出身と思われます。
プリシスに「アルナーグ」村とかあったら、ぴったりですね。（＾＾）
カシュー（ルーファス）が、田舎育ちってのも何となくイメージじゃないな。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 11:07:45 ID:+bCjvzg3

>>88
オーファンはリジャールによって貴族制が廃止されてるわけだが、その場合苗字はどうなるんだろう？

93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 12:33:11 ID:95D3YlaO

アウザールとかロドリゴみたいに商家も名乗ってるから名字くらいは問題ないんじゃない
パルミュール子爵だのクルーエル伯爵だの面と向かって名乗れば
失笑を買うか、その場で開きだろうが
リジャールのコンプレックス丸出しに思える爵位制の廃止だが
名誉を重んじる貴族を怒らせて反乱を誘い、その所領を直轄地にしたり
手下に分けたりするにはいい手段だ

94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 12:48:31 ID:QkF9bf6l

六柱の神以外の神々で、名前や設定が出ているのって何がありましたっけ？？
カーディス（破壊/亡者を司る）、ブラキ（鍛冶屋の神）、ガネード（盗賊の神）、ミルリーフ（海に係わっていたような・・・）
あと、フェネス以下の中立神。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 12:58:32 ID:zr233Fft

>>94
>>94
光側がブラキ（鍛冶、火山）、ガネード（技、盗賊）、ヴェーナー（芸術、運命）
闇側がカーディス（死、破壊）、名も無き狂気の神（狂気、霊感）、ミルリーフ（海の亡者）、ニルガル（役割）、リアセフォー（予定）
フェネス以下中立神はクリスタニア参照。滅茶苦茶多い。

きちんと設定固まってないものとしては、バルメラ（山の富）、“女王”（ケイオスランドのマイリー？）、イーストエンドの太陽神（ファリス？）など。
西部諸国アドベンチャーのみ登場の邪神ジョーカ（謀略）や、水野作のシナリオに登場した邪神ガロウ（女尊男卑）、ゲームにちょっと出た邪神ザタタ（不定形生物）とかもあるが、こちらは黒歴史っぽい。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 13:04:03 ID:zpTFj2qE

リアセフォーと、フェネス以下中立神の周期

似ているような、似て非なるもののような・・・・

97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 13:45:31 ID:QkF9bf6l

>95
レスありがとうございます。
後に追加できる余地を残しておくのは勿論必要だと思うけど、
光、闇それぞれの陣営の神についてもっと設定されてればとか思ってました。

神々に関する疑問
①六柱の神は、始源の巨人の各部から生まれたのは良いとして
　残りの神々はどこから誕生したのだろう？

②①の主だった神に比べて、その他の神は力が劣るとされているが
　カーディスは、マーファとほぼ互角なのでは・・・。

③主だった神々のうち、ファラリス以外は光の陣営なのに神々の戦いは
　光の圧倒的な勝利になっていないのはなぜだろう？
　（かなり身も蓋も無い疑問かもしれないけど・・・）
　まあ、ファラリスが従えた古竜達が多かったので戦いになったってことかも・・・。

④カーディスの体は、マーファに石化されたから肉体は滅んでいないから
　再生は可能だと思う。
　しかし、マーファは古竜の炎に焼かれたて肉体を滅ぼされたはずなのに、
　小ニースを扉で復活しそうになったけど・・・。

98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:06:25 ID:jmESooI1

>>92
爵位が廃止されたのであって、貴族は貴族。
いわんや家名を名乗ることくらい当然のように残っているでしょう。
爵位だって自称してるのはいるし。

>>97
①他の神々も巨人の各部位から。
②後付設定としてはカーディスは終末のもので特別だから。
そうでないなら、格は主神格ではなくとも戦闘能力は大して変わらないってところか。
③ファラリスに従った竜王の数が多かったからと思われる。
④マーファについてもカーディスの呪いで身体を腐敗させられたって神話もある。
そもそも、暗黒魔法のコールゴッドなら神の復活はもともと可能。

いずれにしても神話の時代はよく分かっていない、
ってことで終了にされそうだが。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:08:11 ID:zr233Fft

>>97
①クリスタニアのフォルティノが目から生まれた、というの以外はほとんど設定されてない（はず）
②カーディスに限っては、始原の巨人から生まれていない。「秘境伝説クリスタニアリプレイ」を読んでみれ。
③神殺し竜がたくさんいたんでね？
④手元に７巻ないから確認できないけど、マーファは普通にコールゴッドしただけ。10分立ったら帰ってしまう。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:14:22 ID:jmESooI1

>>99
とりあえず、マーファは完全に降臨できると言ってるよ、
あなた方が望むなら。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:16:37 ID:zr233Fft

被った上に間違ってたかorzｽﾏｿ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:19:31 ID:+K3WKKyl

マーファについては破滅しない肉体である小ニースに降臨しているからだろ。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:57:06 ID:kFnIJkFj

ファラリスについた神もたくさんいたと思うぞ。
カーディスや名も無き狂気の神以外にも。
発表されてないだけで。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:59:18 ID:kFnIJkFj

>>102
アシュラムの体を乗っ取ったバルバスみたいなもんか。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:21:21 ID:qZx1uC1H

神の中でまともに死に方が明らかになっているのは
マーファとカーディスだけか？

106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:22:44 ID:YZnAJT3z

小ニースってほんと特別すぎだよな。　
最高位の司祭でもコールゴッドしたらほとんど死んじゃうのにマーファとカーディス２神降ろして平気だし。　
まあ大ニースもフラウスもコールゴッド普通にやってたけどね・・　
ロードスって神が降りやすい場所なんかね？　
アシュラムは剣の力もあるんでないかな。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 18:12:27 ID:tJWOWufF

>>97
②③に関しては、メキルシュはラーダと知識ならタメはれる位あったんだし、
主神クラス以外でも一芸ならば主神にも勝るとも劣らない神は結構いたと思われ。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 18:23:38 ID:maFHWrqM

左腕はファリス、右腕はファラリス。
フェネスは？

心臓とか肝臓とかからは何が生まれたんだろうかね。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 18:48:09 ID:XRaxgbjZ

>>106
神の復活をサポートするべく作られた祭器が二つそろってたことを忘れてるだろ、おまい

110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:47:34 ID:cTubqMb3

>106
超英雄ポイント持ちの高レベル司祭が多かったから。
より有り体に言えば水野が派手好きだから。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:04:00 ID:+bCjvzg3

大ニースはともかく、フラウスも小ニースもそれほど高レベルでは無いはずなんだけどね。
確か、フラウス７レベル、小ニース８レベルでよかったっけ？

112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:21:33 ID:PNJ5llLc

超英雄ポイントがあれば10レベル未満でもコールゴッドできるから問題ない。
そして超英雄ポイントは10レベル未満でも取得できる。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 02:43:14 ID:8v9uXKE4

あの世界の神ってそこまで凄くないからなあ。
特に神獣なんて神獣王レベルでも人間にボコられる位だし。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 03:08:20 ID:LZknwxtf

巨人のちんこからは(ry

115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 03:21:26 ID:nbruajG+

新はそろそろバグナード登場しないとな
レイエスじゃ役不足
ネータもいらね

116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 04:13:43 ID:2zJ7qceE

>113 神獣王が人間にボコられたことなどない。
人聞きの悪い。誤解させないでくれたまへ。
バルバスVSアシュラム精神戦はいまだにドローだ。

ところで、リアセフォーとニルガル初耳。何処に出てた？
後ワールドガイドでアリステアが女王をキュラフと呼んでた。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 04:23:36 ID:PFuY9GQN

役不足の使い方がまｔ

118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 04:25:57 ID:NaJgi9pQ

バルバスが弱いんじゃなくてアシュラムの精神が神のそれに匹敵するくらい頑丈だってことに気づけ、と

119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 04:49:30 ID:ZqbZVZcm

アシュラムで匹敵するんじゃ、ベルドだったらとっくにバルバスを屈服させてるな。　
神獣王ベルド様誕生！

120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 05:01:33 ID:NaJgi9pQ

そうなってもおかしくないけど実際に神と肉体の支配権をかけて争った男なぞ他に
おらんからなぁ。。。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 05:26:42 ID:2zJ7qceE

あの設定は　最初で最後だからこそ、美しいのだ。
（つーか正直、バルバスは顔もオサーンだし性格悪いしアシュラムに勝ってほしいよ。
でも神獣たちも好きだから、『クズな人間』にはボコにはされとーない。
賢くて綺麗な鳥獣が大っ好きだから。野性動物て精悍で潔くて大好きだ。）

リウイみたいに、他所のネタを黒歴史にして
リウイにゴテゴテ付けられてもツマランてーの！
英雄王子だとか、大陸唯一の竜使いとか、搭乗型ゴーレムとか、味方少女闇司祭とか！

122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 06:28:57 ID:NmAZx8Gd

一応、大陸にはもう一人竜使いがいるんだけどな。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 07:05:12 ID:7DLweB//

西部諸国のやつだっけ？
チェルシー少年のオーロラ。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 10:44:12 ID:adgYnX7o

>>116
ニルガル：Ｒ＆Ｒの一号に収録されたキャンペーンシナリオ登場の邪神。特殊呪文で相手の役割を決める。
詳しくは冬発売の文庫にでも収録されるだろうから、そっち読め。

リアセフォー：ファンドリアツアーのシナリオに登場した邪神。特殊呪文でその日一日の予定を教えてくれる、美人秘書な神様。
名前がフォーセリアのアナグラムだけど、深い意味はないっぽい。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 12:26:12 ID:DdV9lrog

レイセフォー

126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 13:38:41 ID:p8qi6H9y

>>116
ルーミスは古の民+エルフ+ドワーフ連合軍にボコられた過去がある。
ボコられたというと語弊があるが、昔の戦争でその鱗を傷つけられ血を流した。
まあ人間にしてはよくやった部類では。

コールゴッド使ったかもしんないが･･･

127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 16:55:23 ID:NaJgi9pQ

物理戦力は一柱では神殺しの竜に劣るのが神獣だしな
感覚的にはシューティングスター相当じゃろ？

128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 17:08:38 ID:S21L/B88

魔神王も神に匹敵するくらい強いんだっけ
それから考えると獣に身を落としてるし古竜相当なのかも

129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 19:13:30 ID:ZqbZVZcm

魔神王ってめちゃくちゃ強いだろ。六英雄PTが異常だっただけでパーンとかリウイじゃ手も足も出ないぞ。　
ブルーザなんか神殺しの竜何匹も倒してるし神獣を古竜と同列に語るのはひどすぎ。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 19:20:57 ID:NaJgi9pQ

ブルーザはおそらく神獣王最強の一柱だ。それにブルーザが何匹もの神殺しの竜を墜したのは神の肉体を持っていたころのはず
神獣に身を落としても同じことができるとは思えないし、おそらくサシでも勝てない

131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 19:29:00 ID:ppt6TGM8

魔神王ってレベル20くらい？

132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 19:56:12 ID:QOD9zVLP

>>129
パーンなんてあくまでも始まりは普通の人レベルだもんな。
才能にしても体の大きさにしても運動能力的にもだし、
きちんとした訓練を受けてたわけでも無く。

ベルド・ファーン・カシュｰ・レオナー・アシュラムなんかは
おそらくは子供の頃から同年代にはほとんど負けた経験が無いっていう
選ばれた連中だっただろうし。

そういう中であそこまで成長出来たってのはある意味才能があったのかもしれんが。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 20:08:50 ID:BsrnrgXq

>>130
封印伝説で甦った神殺しと戦ったときは、神獣全員がかりでやっとだったしね。

>>131
そのとおり。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 20:13:24 ID:9eHAmWD9

一応神獣もレベル20な気がするなぁ。
レベル20って最強クラスのモノがそこに分類されるだけでレベル20内でも強さピンキリなイメージがある。
精霊王も神もごちゃ混ぜだし。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 20:15:09 ID:NagolImO

魔神王はファラリスの従属神説があるからな。
まあそもそもロードスにきたのは仮初の肉体であって
本体は今でも魔界でぴんぴんしているしその強さも不明だが。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 20:16:29 ID:NaId5I7f

そもそも神獣になったのは力を制限して竜王のセンサーに引っかからないようにするため。
そう考えると現状の世界最強レベルまで落としてると考えた方が良いのではないかと思った
り。

とりあえず、シューティングスター前後かねぇ。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 20:16:48 ID:NaJgi9pQ

多分魔神王は完全復活した神王と同等くらいかな？　器としてはアシュラムの方が上等だと思うが魔神王は好きなようにカスタマイズできてるだろうからどっちが上かはよくわからんが

138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 20:23:20 ID:XH2OrCeM

>>134
幽白にも似たような例があったな。
要は普通なら人間の手に負えない存在はみんなまとめて「神に匹敵する」

139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 20:26:30 ID:SyY+kpyf

まったく失礼な話だ。Ｓ級でもピンからキリまであるというのにな。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 20:58:24 ID:7DLweB//

>>134
精霊王はレベル１８じゃなかったっけ？
レベル２０なの？

前に、精霊王はレベル１８だけど、１６レベルのエンシェントドラゴンより弱いって
いわれてた気がしたけど、間違い？

141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 21:17:04 ID:BsrnrgXq

精霊王は18。
20は今のところ魔神王だけ。

竜は炎の精霊無効だから、エフリートじゃ勝てない。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 21:33:59 ID:YZVrCKIB

魔神・竜にも個体差があるように、神獣にも強さにバラつきあるんじゃね？
個人的にはレベル16～20くらいが妥当かと思ってる。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 21:34:02 ID:CHqTSRpf

「神殺しの竜」の強さもピンきりだから、いまいち基準にならないしなあ。
アルゴスがどの程度のレベルか分かればまだいいのだが。
さすがに弱い方とは思わないが、偵察用に特化されているっぽいから、
最強レベルとも思えないし。

加えて、神話についてはどれが真実かはっきりは分からないって設定と、
人間の手に負えない存在は全部まとめて神々に匹敵すると言われてしまっていることなどもあり、
そこら辺の話は結局よく分からないってことになりそうだ。

144 ：は：2005/08/29(月) 21:37:04 ID:lj1X3eB9

>129
>130
フラウスじゃなくて、ディードが魔神王の剣を受けて息絶える。
普段は穏やかな心を持ちながら、その死に憤って、「スーパー」パーンが誕生。
難なく魔神王を消滅させる。
その後、7つの竜玉を集めて、ディードを復活させ、自身は永遠の命を得て
残り１つの願いでフォーセリアの平和を願い。
愛し合う2人は、仲睦まじく世界を旅しつづけましたとさ。
めでたしめでたし。（ヨタですんまそん）

マジにレスすると「ブルーザ」って、マイリーの従属神って設定なのは私の勘違い？
後、単なる疑問なんですが、魔界に魔神王って1体だけなんでしたっけ？？
人間界での6英雄クラスが、魔界の魔神将に相当して魔神王はそれを超える存在ってな
イメージを持ってるんですけど・・・。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 21:41:31 ID:6p8wT1xt

フラウスってコールゴッドした事あったっけ？

シューティングスターと同等ぐらいの奴が何体集まっても竜王であるアルゴスには敵わないだろう
だから神獣はもっと強いはず

146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 21:43:02 ID:lj1X3eB9

>141
逆に竜もエフリートを倒せないのでは？?
古代語魔法とか精霊魔法を使うか、炎以外の特殊なブレスを吐くやつ以外は・・・。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 21:43:29 ID:CHqTSRpf

>>144
ブルーザはマイリーの従属神だし、
魔神王が一体だけって話しは聞いたことがない。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 21:49:05 ID:CHqTSRpf

>>145
そこら辺の基準がよく分からないのよ。
ちなみにリプレイ中では水野は英雄クラス（ゲーム上の最高レベルのことか？）が、
100人も集まればアルゴスも倒せるみたいなことを言っている。
果たしてデータ的な裏づけがあるのか、単なるイメージの話なのか、
あるいは言葉のあやみたいなものなのか分からないが、
もし人間に倒すことが可能なら、シューティングスタークラス数十体で、
十分倒せると思うし。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 21:49:40 ID:7DLweB//

>>146
１５レベルのエルダードラゴン以上は、竜は全員古代語魔法１０レベル以上持ちだよ。
当然、最低が１６レベルのエンシェントドラゴンは古代後魔法が普通に使える。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 21:52:17 ID:NaJgi9pQ

ドラゴン同士ならブレス無効だしなぁ
光竜や闇竜が混じってたら回復もできるし

151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:04:41 ID:7DLweB//

>>147
というか、ロードスだけでも２体封印されてたんではなかったか？
北の魔神王は復活しなかったみたいだが。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:11:23 ID:ZqbZVZcm

魔神将ってすごい強いはずだよな。六英雄がソロで倒せるようなやつばっかだから感覚が麻痺してるけど、　
本来は高LvPTでも倒せるかどうか微妙な相手でしょ。　
例えばリジャールPTが必死で倒したクリシュより魔神将のが強いはず。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:17:24 ID:9eHAmWD9

>>151
地蜘蛛のルーセントは公式には黒歴史だしなぁ。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:17:28 ID:IQHhEdEo

いいかげんウザイから卓ゲに行けやカスども

155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:21:55 ID:7DLweB//

>>152
魔神将の方が強いのは当たり前。
というか、リジャールの倒したクリシュは変身竜。
で、変身竜よりレッサードラゴンのほうが強い。
そして、リジャールには詐欺師という設定がある。

と、言うことは・・・

156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:29:05 ID:/7r5U5SD

クリシュってそんなんだったんだ……
カーウェスやジェニがドラゴンとの戦いについて
あまり語らないと言ってたけど、それもそのせいなのか？
まあ、そうだとしても3人がかりで竜を倒すのは十分強いだろうが。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:33:40 ID:NaJgi9pQ

そういえば神殺しに古竜軍団で挑むとなると
１００匹いれば２，３匹くらいはクリティカルで爪立てられるから瞬殺できたりするのか？

158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:47:10 ID:ZqbZVZcm

いやリジャールPTは大陸では最強クラスのPTだと思うよ。　
リジャール大陸最強戦士だし、ジェニも最高クラスのマイリー神官で戦士としても強い、カーウェスも最高魔導師。エルフはわかんね。　
このPTでも魔神将相手じゃ必死でしょ。それが六英雄はソロで倒すんだから異常すぎ。　

159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:48:26 ID:7DLweB//

つーか、古竜と竜王は同じ種族だろ？
同じ原初の巨人の体毛から生まれたドレイク種だし。

単にレベルが高いか低いかの違いしか無いんじゃないの？
16レベルのシューティングスターやマイセンが、
人間で言う１レベルの凡人で、
神殺しと呼ばれるようなのは人間で言う６レベル冒険者以上、みたいな感じじゃないのか？

160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:49:24 ID:NaId5I7f

マーファとカーディスの戦いのとき、古竜５匹対竜王３匹を配下に
戦って相打ちだった記憶が。
初期の設定だから今でも有効かわかんないけどね。その当時は竜王＝
神殺し＝古竜の強い奴、って設定だった。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:54:27 ID:Sj9OsZRX

つーか、本当にロードスやクリスタニアを読んでるのか？ってな書き込みが目立つんだが。
さらに言えばそもそも、設定されてないする予定も無い
神獣だの竜王だののレベルがどうたらだの、話すだけ無意味。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:56:36 ID:CHqTSRpf

>>160
その神話はどっちも竜王だったよ。
むしろ、昔の方が竜王と古竜はもっと隔絶した別物という感じだったと思う。
現存する古竜も竜王と同様始原の巨人の鱗から生まれたって設定が出たのは、
たしか結構後になってからだった。

163 ：は：2005/08/29(月) 23:03:19 ID:lj1X3eB9

>159
古竜達は、始源の巨人の「鱗」だったような・・・
体毛は、世界樹じゃなかったかな？
等しく始源の巨人から生まれたから古竜は神々と
同格の生物という設定だったと記憶してます。
その賢明さゆえに神々を主としたというような記述も
どこかで読んだ覚えがあるんだけど、出典がわからん。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:06:24 ID:7DLweB//

>>163
すまんその通りだ。言われて思い出した。orz

165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:19:28 ID:YZVrCKIB

始原の巨人から生まれた竜にも格差はあるんじゃね？
同じ種族でも成竜・老竜みたいに古竜・竜王と分けてるかと思ってた。
同じ古代種族でもルゼーブより暗黒伝説の妖魔王の方が格上っぽかったし

166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:20:46 ID:NaJgi9pQ

シューティングスターなんか特に物心ついたの遅そうだったしなぁ
マイセンは理知的なイメージがあるんだが

167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:26:41 ID:CHqTSRpf

>>163
ずばり、無印ワールドガイドの記述だね。
竜は賢明であったため神々を主人して認めたってのは。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:46:58 ID:DdV9lrog

無印ワールドガイドによると、神々に召集された古竜(ドレイク)の王は、数千とある。
古竜の王は全ての神々の肉体を焼き付くした後は、互いに滅ばしあいついには最後の一頭となった。

とあるな

169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 00:13:55 ID:QWgBOlEk

で、実は後一頭封印されてるって設定も有ってそれがアルゴス君なんだっけ？

170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 00:17:56 ID:XScA7BD9

噛み殺し君のこともたまには思い出してあげてください

171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 00:21:20 ID:rysvrQrn

>>169
エア湖に石化して沈んでるって奴じゃないの？

172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 00:22:27 ID:MCckAzBk

>>169
たぶん違うのでは。
封印伝説リプレイで、アルゴスを封印してるウルスを前にして「他の竜王はもういないんだよね？」という発言に、
GMが「どこかに最後の一頭が眠ってるという伝説はある」という表現なのはおかしい気が。

>>170
！！

173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 00:28:20 ID:TIYN2T2K

168にはちょっとだけ続きがあったよ。

この最後の竜王も深く傷付いており、自らの肉体を再生させるために永き眠りについた。

こいつの事かな？

174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 00:28:23 ID:9VXkgZRt

>>170
噛み殺し君って以前竜王か否かで議論になってなかったか？
エンシェントドラゴンロードって言われてたけど＝竜王とは説明されてない、人間ごときに竜王が支配されてるのがイヤだ派と
いや、竜王だろ派と。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 00:42:04 ID:XScA7BD9

死せる神の島の神狩りの竜といい噛み殺し君といいなんか改造されてるフシがあるよねー
普通のエンシェントをベースにした改造竜なのかしらん

176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 01:12:28 ID:d8le7Paq

何故かさっき内Ｐをみていたら
昔ファーンが神聖魔法を使えるということだったのを電撃的に思い出した
俺がいる。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 01:33:43 ID:co4LrEng

てかソーワー完全版ルルブ読めば判るが、
エルダードラゴンがみんながみんな、古代語魔法使えるわけじゃないぞ。
誤解されがちだが。
「使えるものもいる」って程度の記述だ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 02:34:59 ID:zdS6RMsX

ロードス島戦記おもしろい？
アニメ見て面白いかったから気になりまた。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 02:55:06 ID:4/AArdFL

面白いかどうかは自分で読んで決めろ。ここに来てんのは読んで面白いと思った連中だから参考にならないだろ。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 03:12:56 ID:iXV6VyIf

>>145
山田漫画版でそんな感じの描写があるけど、はっきりしたと描かれてるわけじゃない。
小説ではやってない。

>>159
しかし、シューテングスターの説明では神殺しとは生まれた時代から違うっぽいからなぁ。
あの後設定変わったかもしれんが。

>>176
どういう事？　いや、内Ｐで何故その設定を・・・

>>178
ＯＶＡで面白いと思ったのなら楽しめるはず。
英雄騎士伝で面白いと思ったのなら・・・面白すぎて失神するか、それとも何だこれ？　って思うかな。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 03:48:05 ID:d8le7Paq

>>180
ワールドガイドでは
「この竜（シューティングスター）と前述のマイセンのみが
巨人の鱗から生まれた真のエンシェント・ドラゴンであるというのが
最近の定説になっていす。邪竜ナースを含むと主張するは少数派も存在します」
とあったから設定変わったんだろうな。

しかしほんとになんでファーンの設定思い出したかな・・・
かなり忘却の彼方だったが。いずれにせよ文庫版では
なかったことにされたんだっけ？

182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 03:55:39 ID:gkMY7P2C

神王って、全然離れたところに、好き勝手に天変地異を起こせたよな。
魔神王とは桁が違う気がしたが。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 05:09:28 ID:HVMCUVJL

神獣は互いが滅ぼされないように協力して噛み殺し君と戦っただけで・・・
だいたい神の肉体→獣にランクダウンしてるから実力は不明。
それでも一応は戦い系の神はガチで竜どもとやって勝てるんだよ。
ミスって肉体無くなったら倒すのに苦労するってだけ

184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 06:06:28 ID:YQFRg2gc

>>148 (´_ゝ`) ↓

リュース：8レベルのパーティーに竜牙兵なんてスケルトンも同然！
ティオシー：その割にはきっちり怪我してますけどね
GM：そういうゲームシステムだからね
（※レベル格差が決定的な、数値比較して成否を求める方式と異なり、パーセントロール方式はレベル格差が現れにくい）

リュース：ドラゴンロード、カマーン！
GM：期待値約100発のファイアブレスで焼かれたい？　それとも攻撃技能90％の尻尾攻撃を食らいたい？　こっちなら50発位のダメージで済むよ
アロート：死ねと言ってるようなデータですね
GM：普通の人間ならね。でもデータがある以上、倒せる可能性はあるわけだ。鱗はムチャ固いけど、防御技能は10％しかないしね。生命力は山のようにあるけど、ヒーローレベルのキャラが百人位いれば勝てるかもしんない
リヴリア：ヒーローレベルって、10レベルの人間の事ですよね
GM：そうだよ。普通の人間の限界レベルさ
（※SW方式と異なり、クリティカルが出るとアーマー＝鱗の固さを素通しする。人海戦術がかなり有効）

185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 09:11:21 ID:BngfVK93

>>184
>でもデータがある以上、倒せる可能性はあるわけだ。
SWで当初上位精霊や古竜のデータを公開しなかった理由が「人が触れてはならない領域だから」
今なお神々が生きる大地のクリスタニアではそういった制限がないんだろうなあ

186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 09:42:05 ID:1yG2qNFD

神は元の肉体だとサイズからして反則だろ。
石化したカーディスは「人間はおろかドワーフにも作れない巨像」で、
漂流伝説クリスタニアでは、神獣の元の肉体の石像は「城の見張りの
塔くらいの高さ」なんて記述があった。
竜王はともかく、古竜や老竜なんか隣に並んだら人間と大型犬くらいに
見えそう。

関係ないが、シューティングスターは原作でもアニメ（OVA、TV両方）でも
最期があんまりだとｵﾓﾀ

187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 09:51:22 ID:1yG2qNFD

ゲームの数値的にはともかく、小説を読む限りでは
魔神王はマイセンと協力すれば普通に倒せそうな気が。
尻尾かパンチ、噛み付きで肉塊にして、再生する前に
魂砕きを奪ってグサリ。
魂砕きで数回切られた位はどうって事無さそうだし。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 10:26:22 ID:J86rRW63

マイセンは魔神王の攻撃かわせなさそうだし
数回切られたら精神点が危ないんじゃないの…

189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 10:30:47 ID:d8le7Paq

>>182
といっても上位精霊だろ。まあ凄いことには変わりないが
ロードスみてるとどうもな。
結局推定5レベルパーティーに一度やられちゃったし。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 12:21:27 ID:bVpPsewc

>>182
あれはほとんど準・神だからね。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 12:22:38 ID:gkMY7P2C

やられたって言っても、混沌輪で問答無用で封じられただけじゃね？
まともに戦ってないと思うが。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 12:31:17 ID:At/iBhHH

>>187
もっとも深き迷宮の奥底にマイセンつれていけるならね。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 13:47:53 ID:OOJeFdsX

>>182
その代わりチャージ時間がずいぶん長いようですよ。
ひょっとすると魔神王も長時間儀式ですごいことできるかもしらん。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 15:39:20 ID:jRXabK+q

つーかＳＷってあんまり敵が魔法を拡大して使ってこないよな。
古竜とかも、ブレス吐かれるより拡大デスクラウドしてきたほうが実際は恐ろしいと思う。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 15:45:40 ID:d8le7Paq

>>191
その前の方のこと。
>>193
つーかコールゴットできるからな。
>>194
敵が最善の手段をとってくること自体少ないからな。
特に魔法に関しては。
まあそんなことされたらフォーセリアはとっくに滅んでそうだが。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 15:55:23 ID:4/AArdFL

>>187
マイセンじゃ魔神王には勝てないよ。　
小説の描写でも１０Lv戦士が数人で襲い掛かっても軽くいなすだけの身体能力だから当たりそうも無い。　
大体マイセンと魔神王戦い始めたら人間は介入できないでしょ。　
そばに人間いたらマイセンも本気出せない。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 17:05:08 ID:mlZ8D1/c

パーンはアシュラムとほとんど互角だから
パーンも神様の器になるぐらい凄いんでないのかと疑問に思ったわけだが、どうなん？

198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 17:14:19 ID:MV+qT8dG

パーンはアーチボルトと同格の戦士。装備ぬきじゃローンダミスより弱いよ。
デーモンアゲインの時なら装備の差で負けるかも？
でも超英雄ポイントあっからなー。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 17:20:33 ID:mlZ8D1/c

小説だと戦記7巻見てるとアシュラムと互角じゃん。
確か小説が公式設定なんでしょ。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 17:25:53 ID:4/AArdFL

神の器になるのに戦士Lvは関係ないでしょ。　
魂の強さじゃなかった？精神力とか信念の強さとかじゃないかな。　

201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 17:26:09 ID:MV+qT8dG

けどレオナーに遊ばれてるって本人言ってんだよね。
謙遜の可能性はあるが少なくとも上ってことは無かろう。
パーンって強くなったり弱くなったり良くわからんのよ。
少なくとも水野はパーンは名声と行動力およびその結果重視で
戦士としてはたいしたことないとしたいように見える。
１０レベル戦士で超英雄ポイント３０ぐらいやってもいいと思うがな。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 17:35:45 ID:J86rRW63

アーチボルトに斬られるパーンは見たくないな…
まぁあんまり派手じゃないのがパーンのいいところか

203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 17:47:40 ID:Nu7HFsHZ

心配せんでもアーチーなら１ゾロを振ってくれるさ

204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 17:50:42 ID:mlZ8D1/c

>>精神力とか信念

灰色の呪縛からロードス開放しようとした信念、
外伝でハイエルフの村の黄金樹エピソードで精神力が高いような描写、
アシュラムからはパーンの信念や行動力が脅威と言われてるし、
結構良い線いってそうな気がする。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 18:41:55 ID:9VXkgZRt

神王も新たな神の器にレードン選ぼうとしたことあるくらいだし、
パーンなら器になる資格十分と思われ。その後の支配権巡る戦いの趨勢は判らんが。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 18:59:18 ID:OOJeFdsX

鮮血の将軍ヒュードはパーンに匹敵だってな。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 19:07:25 ID:MV+qT8dG

狩人王タズランはパーンに匹敵だってな。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 19:56:41 ID:Hq/fyJGl

>>206
といっても、リウイと出会った頃のパーンって邪神戦争前だしな。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 20:42:40 ID:d8le7Paq

新ロードス急展開だな。
ほんとに死んだとも思えないが・・・

まあそのパーンの活躍が再び拝めそうだ。
つーかあの老人最初木じゃなくてウォートだと思った。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 21:51:44 ID:/NVqBSc1

>>206
ヒュードって誰？

211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 21:58:02 ID:qjz2fplG

ロドーリルの将軍

212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:14:40 ID:nvXmPRKU

六英雄のレベル(たぶん魔神戦争時)
ファーン/ファイター10/セージ4/超英雄ポイント5
ベルド/ファイター11/レンジャー5/超英雄ポイント20
ウォート/セージ11/ソーサラー11/ファイター2/レンジャー2/超英雄ポイント10
大ニース/プリースト(マーファ)11/セージ5/ファイター3/超英雄ポイント10
フレーベ/ファイター10/超英雄ポイント5
カーラ/ソーサラー10以上/セージ10/ファイター7/超英雄ポイント10

213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:34:16 ID:n5VMcndI

カシューが三聖具使ったらベルドもさすがに勝てんが・・・
けどルール上、パーンて多分レオナーより強くない？
無論、サプレッサーがあってのことだけど。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:37:42 ID:m6Qyhp47

聖なる武具が拒絶反応を示します。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:40:57 ID:d8le7Paq

今回の新ローみてもカシューとファリス教団は相性が悪そうだな。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:44:08 ID:n5VMcndI

新ロードス一体何があったんだ？カシューがエトにまで手をだしたか？

217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:52:22 ID:qjz2fplG

>>214
カーディスの祭器は普通にファリス司祭が使ってたけど、生命の杖。
ファリスの祭器の三聖具も唯の道具じゃないのか？
・・・まあ、確かにカシューは拒絶されそうなイメージがあるけどな。
むしろ、ベルドだと認められそう。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:53:54 ID:1yG2qNFD

魔神王が三聖具を使ったら強いかも。
ドッペルゲンガーの時みたいに、ファリスの信者には
心なしか手加減するかもしれんが。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:56:30 ID:n5VMcndI

ドッペる君も使ってたしな。けどファーンが敬虔な信者だから効果を
発揮できなかったと書いてあったな。
問題はベルドに対してはどうだったかというとこだが。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:11:16 ID:qjz2fplG

>>219
あれはローフルブレードの特殊効果だけに対してのみ
「発揮できなかった」なんじゃないのかという気が。

この剣、魂砕きや斬鉄剣に比べて発動条件がいい加減すぎて
いまいち使い勝手が悪そうなんだよな。効果も凄いわけじゃないし。
まあ、それでも＋３なんだが。

221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:23:48 ID:d8le7Paq

三聖具盾+鎧+ソウルクラッシュならまごうことなく最強だな。

222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:34:02 ID:iXV6VyIf

>>221
いやいや、ソウルクラッシュ・ローフルブレード２刀流・・・

223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:36:46 ID:+4/nkKie

戦記７巻や伝説５巻のノリで一気に解決かとおもったら
むむむ　大　ど　ん　で　ん　が　え　し　！！

224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:42:24 ID:S1DSipDa

いやジャスティスコートは高品質でもミスリルでもないから
特殊効果が無い以上最強ではないな。
イリーナの筋力に例えるなら必要筋力２５防御力３５のミスリルプレート＋３
が最強になる。あくまでルール上でのことだが・・・・
フレーべの装備がこれに近かったよーな・・・・

225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:49:11 ID:eHH0Ezg2

ロードス島ワールドガイドでは
フレーベの装備は
ミスリルハルバード+2
ミスリルプレート+2
になってるが・・・

226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:49:23 ID:qjz2fplG

>>222
２刀流するんなら、ソウルクラッシュとソリッドスラッシュの２刀流のが最強。

ベルドのソウルクラッシュが、精神点へ大ダメージ。

カシューのソリッドスラッシュが、あらゆる物体の防護点無視。
竜の鱗でさえ、防御することも出来ず、豆腐のように切り裂かれる。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:54:03 ID:S1DSipDa

残念!!ソリッドスラッシュはシューティングスターには
な・ぜ・か通用しないんだよ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:56:27 ID:1yG2qNFD

>>222
OVA版ロードスでパーンが最後にやってたな。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:59:35 ID:1yG2qNFD

>>227
小説だと、シューティングスターの鱗はソリッドスラッシュに限らず
魔法剣なら普通に貫けてたような。
別に魔法もかかっていないランスを、徒歩の人間が抱えて突っ込んでも
なんとか貫通できてたし。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:03:26 ID:S1DSipDa

ソリッドが最高品質なら１０レベル盗賊に持たせたらとんでもないことに
なってたが・・・・・

231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:03:44 ID:qjz2fplG

>>229
いや、貫ける、貫けないじゃなくて、
ソリッドスラッシュはダメージ減少が出来ないインチキ剣だと言いたかったわけだが。
たしかに・な・ぜ・か・シューティングスターには特殊能力が発動してなかったが。

スレ違いになるが、たとえばイリーナにとって最悪の剣ってこと＞なに着てようがダメージ素通り

232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:06:56 ID:owoqMOUq

>>226
ソウルクラッシュはグレートソードだから片手持ちは出来ないぞ。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:08:31 ID:PKkFvVti

>>231
単純に古竜は偉大だからじゃないの？
エイブラやシューティングスターは、アシュラムの魂砕きで
切られまくっても中々死ななかったし。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:08:34 ID:S1DSipDa

確かどっかで必要筋力より５上回ってたら片手でやれるって
水野か清松がいってたのを見たようなきがする。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:10:32 ID:OSeZBYe1

いや、単純に水野ＧＭがド・忘れしただけだったんだけどね。
ちなみにＴＲＰＧ２巻の話ね。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:29:09 ID:72xffurQ

魔神王は片手で振るってたから持てるんじゃないの

237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:32:47 ID:shqETUmx

ソリッドスラッシュって剣の刃の裏表に両側にゲートを発生してるのかと思ってた。
何でもやすやす切れるのはゲートで空間ごと切り離してるのかなと。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:34:39 ID:PKkFvVti

>>237
それだったら剣や盾で受け流す事も出来ないじゃん。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:35:55 ID:dHxHf0NR

鎧は紙のように引き裂くが受け止めた剣をへしおる描写はなかったよな

240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:40:48 ID:PKkFvVti

「剣では絶対に死なない」呪いと同じで、かなり機械的に魔法の作用が
働いているのかも。
魔法剣や盾なら受け止める事は出来るが、それをつなぎ合せて鎧にしたら
材質や掛けられてる魔法の条件は変わらないのに切られちゃうとか。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:54:56 ID:cEB8PR85

>240
俺もそうなると思う

242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 01:25:14 ID://xNGJ/+

あれはTRPG2巻での単純なルール間違いだから
公式ではちゃんと通用するだろ＞ソリッドスラッシュ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 02:30:47 ID:TfGo21L2

ソリッドスラッシュってバッソじゃなかったか？グレソだったっけ？

244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 05:27:14 ID:zkc06yZ1

しかしスパークもあんな状況になったらプライドなんて棄て、
素直にフレーベに頼ればいいものを
まあ水野の都合だろうけどさ。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 07:36:32 ID:3X24KOdJ

というか、さすがのフレーべも自主的に動くんじゃあないかね、
普通あんな状況になってしまったら。
バグやんですら最早座視できないと思うが。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 08:44:37 ID:k6It1+n4

バグナードはカーディスには借りがあるはず

247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 08:52:58 ID:J0LorYvp

>>246
復活儀式と不死の王化でﾄﾝﾄﾝじゃね？
そもそも神の身で人に貸しを作るなんてｼｮﾎﾞｲ考えはないだろう

248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 11:06:05 ID:PfHDBDek

>>247
そのへん、どうなんだろ？
最初から折り込み済みなんだろうか。

「ノーライフキング化の儀式に成功したらバグナードは、
扉を開けてもらう気満々のカーディスを裏切る形で復活の儀式を中断した」
とも取れる希ガス。

249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 12:48:37 ID:J6fr1iIA

>>243
ソリッドスラッシュはバッソ。
ソウルクラッシュがグレソ。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 14:31:39 ID:TCB/zAbG

今回の新ロードスを読んで改めて思った。
やっぱパーンの業績って凄いんだよな。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 15:42:26 ID:Q5s6hTB8

普段隠棲してるのは六英雄と同じで影響力がありすぎるからだろうしな。
しかし今回、表立って活躍してしまったらマーモ王になっちまうわけで
どうやって裏方に回るんだろう

252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 16:19:08 ID:zkc06yZ1

しかし新ロードスはノーライフになったバグや
知識のサークレットによる復活説があるカーラが
見事なまでに関わってこないな。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 16:28:49 ID:t3aX+d9s

新ロードス
新刊でたの？

254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 16:45:16 ID:Q5s6hTB8

ザスニ。考えてみたらまだネタバレ禁止だったな。すまん

255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 16:45:41 ID:7S+59va8

>>252
バグやんはヴェイルの借金取立てにそろそろ現れます

256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 16:53:20 ID:ESjETx4D

ザスニはかまわんだろう
発売日は３０日だから

257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 17:57:26 ID:ULzRTqrW

ドラマがのリウイの話題はしないほうがいいですね……。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 18:27:45 ID:3X24KOdJ

>>246
利用しただけで、借りを作ったつもりなんてないでしょう。
バグやんもそんな義理堅い人間でもないだろうし、
そもそも最初の段階で利用するだけ利用して、
後もう一歩のところで復活を寸止め食らわしたりしてるわけだし。
いずれにしろ世界を滅ぼされは彼も困るだろうからね。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 19:51:43 ID:d2wOrHho

>>257
ツンデレのジューネになにを語れとｗ
しかしあの脇役のオサーンはちょっといいかも。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 20:07:37 ID:VlwVhSiZ

>>258
バグの後釜がちゃんと復活の儀式を完了させているので、契約的には問題ないんだろ。
じゃなければ、契約不履行で神罰喰らう。

カーディスがファラリス張りに神罰好きかどうかは知らんけど。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 21:26:06 ID:fzunta66

最後のところ、パーンの死亡フラグじゃねえだろうな。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 22:26:24 ID:3X24KOdJ

>>260
SWの神々は自分の司祭にしか神罰を下せないよ。
バグナードはファラリスのプリーストでもあるから、
ファラリスから神罰を食らう可能性はあるが、カーディスはバグナードに神罰を下せない。
というか、もともとバグナードはカーディスと契約なんてしていないでしょう？

263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 22:48:31 ID:3X24KOdJ

すまん、自分で確認したが、
ロードス島戦記7巻で何度かカーディスと契約をかわして云々と書かれていた。
しかし、同時にカーディスを復活させる気はないということも何度も言われているし、
目的さえ達してしまえば、後はカーラの邪魔をしてもいいとも言っているので、
最初からカーディスを復活させる気はさらさらなかったということでしょう。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 22:57:05 ID:3X24KOdJ

で、カーディスが復活でもしない限り、
もはやカーディスが直接バグナードに神罰を下すことも出来ないので、
バグには今更そのことを気にする必要はない。
むしろ、復活してしまった方がやばいかも知れないというところだと思う。

もっとも、その「契約」の内容はよく分からないから、
その設定しだいではバグがカーディス関係には手出ししない、
或いは出来ない理由付けはにはなるかもしれないが。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 22:59:25 ID:BGS/XVOr

>>262
ＳＷの神の神罰って具体的にどれくらいのことが出来るの？
力奪うだけ？
それとも復讐精霊みたいのでもくんのか？

266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 23:30:34 ID:jc/Kl3BH

あのな、原作すら読んでいない馬鹿は書き込むなよ。
復讐精霊って何だ？
明日は始業式なんだろ、一人前に書き込んでないでとっとと残ってる宿題でもしてな。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 23:33:01 ID:3X24KOdJ

>>265
R&Rに書いてあった記事だから板違いと言われるかもしれないが、
かいつまんで言えば最終的にはプリースト技能剥奪ということになる。
普通の光の神々とかの場合は、それに至る前に注意や警告のようなことが起こり、
それでも行いを改めないと技能剥奪となると。
しかし、ファラリスの場合にはその注意や警告に当たることが、
かなりきつく嫌がらせじみていて、時に致命的なものになる、例えば魔法が逆の効果になったり、
手足が動かなくなったりする。
で、結局最終的には技能剥奪となるのだけど、そうなってしまえばもう神罰は下らない。
ということだそうだ。

カーディスの場合はもっときついことになりそうな気もするが、なんとも言えんわな。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 23:57:01 ID:A5NzWwBY

カーディスって体、石化してんだよな。
あれを生命の杖で元に戻したら復活せんのかな？

269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 00:20:11 ID:8OTfguPT

はじめから判っちゃいたがロドーリル＝ルナー帝国か
萌えジューネ＝フワーレン＋ホンか
まだまだ浅いがやりやがったな、よしよし
ついでに人外設定にしてくれりゃ躍れるな
そっち方面の馬鹿展開を期待してるぞ、ミズーノ！

270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 00:25:10 ID:8OTfguPT

>>267
技能剥奪＝見捨てるってだけだな。
神としては充分なんだろう。

>>268
体だけ再生するか、呪いなので無理か。
どちらの場合も魂がどっかに飛んで行ってるから復活は無理だな。
実体に再憑依し直すには魂の水晶球と贄が必要、
それと神降臨の際には扉は開かれデカイ神が降臨するだろう。
要はティーレ＝ノーリと赤の女神の関係みたいなもんだ。

271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 02:39:35 ID:p4E94ev3

ところで神てどうしたら殺せるんだろうね？
誰かにコール・ゴッドさせてそいつをひたすらソウル・クラッシュ
で斬りまくる…とかじゃ無理かなあ

272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 02:42:00 ID:ztaNXurH

単に複数神をコールゴットして戦わせればいいだけだと思うが

273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 02:56:49 ID:BLLkNBmG

つーか、神獣以外もう死んでるのに、これ以上殺しようがないだろ。
死んでも物質界に直接介入できなくなるだけで、
ある意味では不滅とも言える。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 03:03:07 ID:X2eBKWUY

魂というか存在自体を消すなら、世界自体を終わらせるしかないんじゃない？
次の世界なら、マーファの存在は抹消されてカーディスが大地母神になっているさ

275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 08:27:31 ID:aW6fw0C8

>271‐272
神は殺せない。はい無理。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 09:08:50 ID:hEbASP0d

バグナードって知力３６、精神力４３のノーライフキングなんだよな。
こんなんどーやって倒せばいいんだろーか？

277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 09:18:06 ID:2lFoXXGU

しかも超英雄ポイント持ち

少しでも敗北の可能性があれば向こうから身を引くだろう
永遠の命なんだから永遠に棚上げできるし
究極の引きこもり

278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 10:26:20 ID:RaQi2p3T

つベルド級

279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 11:37:42 ID:Ib8J8gaV

サルバーンをぶつける

280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 14:08:17 ID:KxqJFPyB

>>275
神自身でも神の魂を完全に消滅させるのは無理？

281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 14:28:54 ID:BLLkNBmG

それが出来たら、今頃神聖魔法も粗方なくなってるよ。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 15:00:33 ID:wSPZSvpP

フレーべ連れてけばどうにかなるだろ。

283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 15:06:23 ID:4NnMxw0N

フレーベは戦った。でもさすがにキツかった。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 16:20:15 ID:LoYQ66nk

倒さなきゃいいじゃん。
倒す必要も無いし。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 16:32:11 ID:F51jUAK4

小ニースはアルドと一緒に捕らえられたようだが
聖女と魔術師と言うカップリングにまたすんのか？
カーディス教団にやられるくらいならと、アルドに股を開いてしまうニースとか。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 16:40:05 ID:ztaNXurH

つーかどんどん魔術師の仲間が増えていく中で
アルドの存在意義がなくなってきたから
適当に見せ場与えてアボーンさせようとしているのでは。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 17:19:41 ID:D5adXcPT

>>284
まさに護身の完成だな。
ウォートなら倒せる可能性があるが、負ける可能性もあるし、闘わないのが無難。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 17:30:44 ID:aaCdcl+8

ウルスの封印なら神の魂の完全消滅も可能かも。その前に世界の滅びが先かも知らんが。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 19:10:56 ID:hRzshqDL

>>288
可能かもしれんが問題は、熊さん本人じゃないとおそらく封印できないので他の神一体のみ、
睡眠時間がどれぐらいになるか判らんってことだな。神の魂だと百目竜王より確実に長いだろうし。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 19:18:05 ID:Fs65uW+a

＞倒さなきゃいいじゃん。
＞倒す必要も無いし。

まさにその通りなのではあるが、バグナートの再登場の目は無くなっ
てしまうのよね。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 19:48:51 ID:LoYQ66nk

>>290
バグナートはもう積極的にロードスには関わらないでしょうし、
それなら登場しなくていいと思うが。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 20:21:10 ID:inXbH604

>>290
別に倒せれる役じゃあなくともいいじゃない。
もとより出てくるとしても正面からってことはないだろうし。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 20:44:37 ID:zDXgxtyz

>>285
無粋なツッコミだが、前回の邪神戦争のときとは状況が違うから
ニースが貞操捨てたからって事態は解決せんぞ？
むしろ捨てたほうが事態が悪化しそうな気がするんだが…。

しかしこの状況をどうやって解決するつもりなんだろ？
パーンが出てきても解決するとは思えない。終末のモノはともかく、穴は塞げないだろうし。
ファリスが降臨してもどうにも出来なかったもんをどうやって始末するのやら…。

ベタなパターンだが、やっぱニースがマーファ降ろして己を犠牲に封印ってパターンかねぇ？
んで、スパークはリーフとくっつくと。
王道ではあるが、つまんない結果に終わりそうだ。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 21:04:09 ID:ztaNXurH

つーか先の大戦でニースは自分が死んでも
他の肉体に転生するだけとかいっていたが
ギャラックあたりがレイプすればよかったんだろうか？
まあ処女性に意味がない可能性もあるが。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 21:13:13 ID:aaCdcl+8

処女性には意味あるだろ
フィオニスがナニール覚醒のきっかけになると言ってたし

296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 21:21:22 ID:inXbH604

それ状況悪化するってことじゃん。

297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 21:35:32 ID:F51jUAK4

>>293
いや単にカーディス教団が小ニースを犯そうとするので
小ニースとしては、それならばアルドに貞操を捧げた方がなんぼかマシという
小ニースの個人的心情の問題。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 22:05:39 ID:v8Kp4n3E

＞＞２９７力で抵抗すれば・・・・反転するかなー。
でも、集団レイプでナニールになっても、へそ曲げそうな気がするんだが。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:04:14 ID:DO6HEySv

>>293
ﾂｿﾃﾞﾚなリーフたそが見れるんならそれでもいい

300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:14:35 ID:7Ya2jvSJ

アイテムコレクションでルーファスたんが「俺の国の名は炎（フレイム）だよ～ん」とか言ってるけど、
考えてみれば炎の部族と対立している、風の部族主体の国の名に、それは無いよなー

と今日唐突に思ったので書いてみる

301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:20:19 ID:dh3IktW7

>>294
それをネタにしたエロパロがあったな。

>>300
相当昔から既出。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:22:43 ID:aW6fw0C8

>>289
封印役のウルス自身が熊になってかなり能力に制限を受けている。
神の強弱にも依るがムリだろう。
>>300
そんな与太を飛ばしていた頃は風の部族なんて彼は知らない。
どのみち水野の感覚なんだから適当で当たり前。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:23:02 ID:lZ5uA71G

本日クリスタニア傭兵伝説の3巻(σ・∀・)σゲッツ！
ブックオフ行ってよかった。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:25:24 ID:EiCD19LG

>300
>301
占い師に、「炎に立ち向かう」って言われたからあえて、
国名に取り入れたと理解してるんですが・・・。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:36:41 ID:7Ya2jvSJ

そうなのか
滅多にこの板には来ないのでもうひとつ
最も深き迷宮での詳細が綴られている水野の小説ってあるのかな？
よければタイトルを教えてもらえないだろうか。

306 ：300：2005/09/01(木) 23:53:44 ID:7Ya2jvSJ

ありゃ、そうだったのか

滅多にこの板には来ないのでもうひとつ
魔神戦争における、最も深き迷宮での詳細が綴られている水野の小説ってあるのかな？
よければタイトルを教えてもらえないだろうか。あるならば、ですが。

ってｵﾓｰ

307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 00:01:43 ID:6TK1eMKK

>305
>>1　の「伝説」を読むがよろし。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 00:47:54 ID:215/Zija

神ってやっぱり偉大なの？

309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 01:21:01 ID:7SXxOvuE

>>305
ロードス島伝説1-5巻で魔神戦争勃発から終結までが描かれている。

310 ：300：2005/09/02(金) 01:23:45 ID:taTPnHvA

>>307 >>309
やばいなー伝説は全部読んだはずなのに、迷宮の記憶が全くないぜ（それゆえ306みたいな質問を）
戦記は厨房の頃だったので何回と読んだけど、伝説は一読のみだったからなぁ…とはいえ情けない

二人ともありがとん、もう一度読み返してみる

…また二重カキコになりそうだな

311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 01:28:15 ID:ja1GA789

迷宮の記憶ってことなら５巻『至高神の聖女』だろう。
１～４はあくまで百の勇者が集まりナシェルが没落するまでのお話。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 07:35:39 ID:Wk8DDGow

伝説はナシェルが死んで終わりと思って、
5巻を見落としている人も案外いるから、確認してみるとよいかもしれない。
あと、外伝も。まあこっちは迷宮はあまり関係ないが。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 08:22:14 ID:bAawHI4Z

新ロードスで龍王の魂も神みたいに不滅になったんだっけ？

314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 09:01:59 ID:Xh9K7LZg

>>293
ファリス、誰かがコールゴッドしたん？
田舎だからザスニ売ってないつД｀)

315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 09:09:49 ID:iTy+mcwI

スパークのとこに押しかけて来たアリシアっていうファリスの司祭。
超英雄ポイント持ちかよと突っ込みはいったが
ここにおいてはロードスＲＰＧではＧＭさえ認めれば何レベルでも
使用可能ということで一応の決着を見た模様。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 10:00:23 ID:Xh9K7LZg

>>315
トン。あの女司祭ね。ひょっとしてエト？とか思ったよ。

呼ばれてせっかく出て行ったら、司祭がDQN未満女ばっかりな
ファリス、ｶﾜｲｿｽｗ

317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 11:57:44 ID:Iv4mHUzn

ファリスがホントに可哀想なのは
マーファが魔神王に退散が精々だったのに
水野脳でファリスは無力ということにされてしまったからでわ？
呼んだだけ、ムダ。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 12:01:44 ID:NK6ieJcv

無駄ではない。事態を悪化させてお帰りになられたのだ。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 14:55:26 ID:gYmqCwcP

事態を悪化････ファリスの猛女降臨。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 20:50:07 ID:BwAJcNUm

単に使い手補正が入ってるだけでは
たとえばエトを動員すると話が終わってしまうから小物を動員

321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 21:00:07 ID:4EbC0//R

エトはコールゴッド使っても大丈夫。死なない。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 21:35:27 ID:XbBW/pce

でも小説で「その時」が来たら問答無用で魂破滅させられるだろう。
水野的には超英雄ポイント以前に「（大小）ニースだけの特別」と考えてそうだし。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 22:35:19 ID:A1o3zLb/

バルバスは脳内で声が次元大介になる。なんでだろー

324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:08:02 ID:NnAcRf5o

話の筋立てでキャラが死ぬのは誰だって同じ。

325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:19:35 ID:6+10FT0Z

そういやクリスタニアで、コールゴッドで魂が破滅した場合、
ウルスの『封印』で魂を消されたのと同じで、存在自体が消え、他人の記憶にさえ残らないと
されていたんだが、ロードスやアレクラストではどうなんだ？

アリシアさんのことを話題に出されないのは、もう誰もアリシアのことを憶えていないから？

326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:19:58 ID:215/Zija

ナースはコールゴッドでファラリスを降臨させたら死ぬの？

327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:37:29 ID:m/xAU3q8

>>326
生け贄に降臨させるから、ナース本人（本竜？）は死なない

328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:38:44 ID:FaC7z7iG

>>325
それだとコールゴッドして作られた祭器の類が、
記録に残って無いがなんか強力な祭器ってことになるから、一応記憶には残るんで無いか？

329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:44:35 ID:+EGgPXYa

＞326
死なない。勘違いがあるようだがダークプリーストのコールゴッドと
普通のプリーストのコールゴッドとは別物。
普通のプリーストのコールゴッドが自分の体に降臨させて魂破滅させんのに対し
ダークプリーストのコールゴッドは生贄の体に降臨させて力を発揮するもの。
ナースは疫病竜を降臨させたときは幼水竜を使ってるしショーデルは処女の乙女を使った。
問題はマイセンが使った場合だが古竜の魂は不滅と最近設定が加わったから
おそらく魂の破滅はないだろう。しかし肉体は滅ぶかも？なんせ最弱の古竜だし。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:52:19 ID:hgxBuytM

ダイソードという漫画を読んで、数千人の乙女で巨大な人型を作り
それに神の魂を降臨させたら短時間でなく完全な復活ができるような気がしてきた。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:56:16 ID:6+10FT0Z

>>329
古竜じゃなくても、竜なら不滅じゃないの？そんな気がするが。
竜は子供を生まないから、結局若い竜ってのは、ほぼ全部エンシェントの転生体じゃない？

竜は基礎能力としてリボーンドラゴンを持ってると考えたほうがしっくるくるし。
エンシェントじゃなくなるが、魂は同じと思っていいんでは？

332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:11:42 ID:VB8WcUcG

竜の身体に神を降臨できるなら誰かが既にやっていてもおかしくないと思うがね。

>>325
初耳だが、よろしければ出典を教えていただきたい。
小説版暗黒伝説あたり？

333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:16:56 ID:SRryBfOo

>>332
たしかそう。妖魔王を妖精界に送り返したやつ。
最後が確か、リューク達が、
何かを忘れているような気がするけど、それが何か思い出せない。
と言うような事を言って終ったと記憶してる。今、持ってないんで確認できんが。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:18:13 ID:71esi/10

あたり。暗黒伝説クリスタニアの封印の民の初代族長の話。
書いたの栗原だっけ？こんな設定でたのこれだけだよなー。
リヴリアとその下僕達御一向全員記憶消えてた。リュースだけかろうじて憶えてた。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:30:10 ID:SImh1DvP

しかし妖魔王もショボかったよな。
確か部下がゴブリンしかいなかった気がする。
それも数が少なかったような。
ダークエルフでもゴブリンは奴隷的に使役してるのに。
なのにゴブリンのことをとても気を使ってる感じだった。
ラッセルもしょぼかったし。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:37:07 ID:SImh1DvP

ってか、妖魔も妖精も同じ妖精界出身の種族で、
人間に対して友好ないし中立的なのを妖精、
敵対的なものを妖魔と呼んでるだけなんだよね？

なんか「妖魔王」っておかしくないかな。
脳内ではダークエルフの最上位古代種(ハイエルフロードみたいなもの)
だと思ったんだけどね。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:42:46 ID:VB8WcUcG

>>333-334ｻﾝｸｽ。
なるほど、小説版のクリスタニアは、
噂は聞いても読んだものはあまりなかったので知らなかったわけだけど、無茶な設定したなあ。
既出の通り、アレクラストには前の最高司祭がコールゴッドして作った祭器とかもあるかし、
今号の連載分でアリシア司祭の名も出ているから、そんな事は全くないのだが、
無理にそんな設定にする必要が小説の構成上あったのかな？
それとも単純に勘違いや思い込みゆえのことなのか。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:46:48 ID:VB8WcUcG

>>336
妖魔は神々の大戦の時に暗黒神側についた種族のことで、
ダークエルフもエルフとは別の種になっている。
で、その中でトップクラスの存在が「妖魔王」なのでしょう。
具体的には最上位の古代種ダークエルフってことで間違ってないと思うけど。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:51:02 ID:71esi/10

確かロードスにもファザン・ヴァーチェス・ってのがいたな。
ルゼーブは違うのか？たしか数千年の寿命に幕を・・・云々て記述あったが。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:55:12 ID:VB8WcUcG

ルゼーブははハイ・ダークエルフだってことになったんじゃあなかったかな？
確かQ&Aにそんなような記述があったような気がする。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:57:28 ID:CERXZagY

ルゼーブも神々の大戦から生きている存在。
ちなみにＱ＆Ａにはこんなのがあった

Ｑ．エルフとダークエルフについて質問です

　ロードスのルゼーブは神話の時代から生きているそうですが、
もしかしてルゼーブはダークエルフの上位種だったりするんですか？

　クリスタニアにおいて妖魔王がダークエルフの最上位種、
ダークエルフハイロードだということはどこかに書いてありましたがそうすると、
ダークエルフの上位種はダークエルフロードですか？
（本によってはダークエルフリーダーなんてのもいましたし）
あとエルフの最上位種であると思われる帰らずの森のルマースは
ハイエルフロードだったりするんですか？（妖魔王の名前から察するに）

Ａ．エルフにしろダークエルフにしろ（付け加えるなら人間も）
、徐々に種族としては魔力から遠ざかるほうへと進化（退化）してきています。
ですから、神話の時代から生きている存在は、
今の平均的なものよりも、高い魔力を持っています。
ロードス島のハイ・エルフたちは、帰らずの森に隔離され、
種族としての純粋性を保持してきたために、
過去の能力を色濃く残しており、一般のエルフに対し、
「上位種」と呼ばれるわけです。
ゼーブの場合、彼個人を見るだけならば、
「上位種」と呼んでもいいでしょうが、
一人だけを捕まえて「上位種」というのもどんなものかなあという感じですね。（2003年12月）

342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:57:56 ID:SRryBfOo

>>339
妖魔王がダークエルフロードで
ルゼーブがハイダークエルフなんかな？

少なくても、ルゼーブがダークエルフではないのは、公式みたいだが。
ルゼーブ一人しか居ないのに種族と呼ぶのは変だ。見たいな事を言われてたらしいし。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 01:05:06 ID:VB8WcUcG

ただのダークエルフじゃあないってことだけど、
例えばリウイで、ターシャスの森のエルフの集落にも一人だけ長老としてハイエルフがいたりしたが、
ああいうような存在だったのかね。

そういや、ルゼーブの娘なんてのがいたが、
あれはハイダークエルフとダークエルフの混血ってことになるのか？

344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 01:06:20 ID:0x22rfI8

口からたまごで産んだ

345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 01:06:31 ID:xJmEHryy

>>342
それ、ルゼーブと彼の部族は同じ血族だが、ルゼーブは退化する前から
生きてる。ってことじゃね？

346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 01:41:15 ID:JsjAReQ3

ピロテースっていったい何者なんだろう？

有限の寿命の普通のダークエルフじゃないみたいだし

347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 01:46:56 ID:/YmDv/rY

ぶっちゃけリーダーとかロードとかはシステム的な分別のためで
生態系としての種はエルフｏｒダークエルフだけだろ。
で古代から生きていたり、隔絶された場所にいて、退化していないのにハイがついてる。
自分はそう理解した。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 03:39:55 ID:WWkU4wrF

ＨＰリニューアルしてるね>>3

349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 03:54:03 ID:CERXZagY

それはいいが近況報告書けよなって感じだな。
前回は2004年１月でとまったんだっけ？

ところで久しぶりにチャンネルＮＥＣＯでロードスＯＶＡ
みたがクオリティ高いな。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 06:49:48 ID:nO0FgQI2

>>346
ダークエルフはどいつも暗黒神の加護でデフォで寿命が無いよ。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 10:42:37 ID:2ztfBSdP

Ｑ．ハイエルフとダークエルフの寿命はどの位でしょうか。

Ａ．ハイエルフには寿命はありません。ダーク・エルフはふつうのエルフと同じくらい。（1998年6月_2）
とりあえず設定が変わってなければ１０００年前後の筈だ

352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 10:45:32 ID:dfKqEzf+

大ニースは逝く前に、もう一回コールゴッドして祭器つくりゃあよかったのに。
かざすと周囲数キロの人間の戦意が喪失する杖とか。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 10:46:29 ID:2m4zX2U9

>>351
エルフ、ダークエルフの設定は厳密には変わってるな。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 11:15:30 ID:B+M0wCKi

>337
多分封印による消滅（こっちは関係者の記憶も無くなる）とごっちゃになった、
作者のたんなるミスだと思う。
当時もそんな意見が主流だった
クリスタニア自体が黒歴史になった今、後だしの法則も意味ないし、間違い扱いでいいと思う

355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 11:20:04 ID:6z48ph7W

ミスつ～か「この設定カコEeeeee!」って作者の先走りの様な気ガス

356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 11:49:25 ID:VB8WcUcG

>>353
そのQ&Aは完全版以降の話だから、完全版ではそういうことになったということ。
その後寿命についての設定の変更があったという話は聞かないなあ。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 12:09:37 ID:2m4zX2U9

>>356
いや、Ｑ＆Ａじゃなく、Ｒ＆Ｒで。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 12:29:05 ID:sIG4Fz0H

クリスタニアが黒歴史っていうのは、どの時点からなったんだべ？
どっかにソースあるん？

359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 12:42:31 ID:2m4zX2U9

いまんとこ俺は、黒歴史云々は聞いたことがない
ソースはないがクリスタニアシリーズが電撃で廃刊になったという噂は２ｃｈ聞いたことがあるから
それで妄想したんじゃあるまいか。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 12:53:01 ID:b0WQcqbR

下らないネタですまん

魔神王を倒した後、六英雄はどうやって地上に戻ったんだろ？
やっぱカーラとウォートの瞬間移動かな

361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 13:16:23 ID:jkXFnRLp

ニースのリターンホームって手もある。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 13:38:30 ID:o4etAbTF

歩いて戻る

363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:00:33 ID:b0WQcqbR

>>362
徒歩だと討ち漏らした魔神に遭遇しかねないと思ってさ。双子の王子みたく。
まあ六英雄なら苦も無く倒して出て来そうだけど。

何にせよ、入り口に陣を敷いていたマイセン王に
魔神王倒した報告をしなくちゃだろうし。
ベルド達が迷宮から出て来た瞬間は祭りだっただろうなｗ

364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:20:00 ID:39i+WdLr

>363
騒ごうと思ってもベルド達はフラウス死んで沈んでいるだろうから、大騒ぎにはならないんじゃない？
あまりの様子に誰もベルドに声をかけられず、そのままベルド失踪、マーモへって感じじゃないかと

365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:23:02 ID:CERXZagY

カーラも人々の前に姿を見せずいつの間にか消えているだろうな。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:41:15 ID:b0WQcqbR

>>364
一瞬湧くけど、詳細分かるにつれ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝか

367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 15:05:44 ID:qUE2Nv30

あんだけいたのに五人しか戻ってきてねえよ。
勝つには勝ったが素直に喜べねえ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 15:13:05 ID:oMFIT9gj

伝説5巻で双子の王子の消息は不明となったが、
無事に脱出したとしても、入り口から出たところを
誰かに見られちゃうんじゃないだろうか？

369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 15:16:45 ID:VB8WcUcG

>>357
そこでも寿命についての設定は変わっていないでしょう？

370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 16:07:42 ID:sIG4Fz0H

>>359
そうなのか
それにしても、クリスタニアシリーズの廃刊の理由って何だろうな？

売上かねぇ

371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 16:47:59 ID:i7I7dIm4

もう何年も新刊出してないから…は関係ないか。
秘境伝説リプ終わったあと、歴史に深く関わらない話をやってほしかったなぁ。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 17:01:42 ID:b0WQcqbR

>>368
外のモス連合騎士団がみんな立ち去るまで、
迷宮の一階で息を潜めている双子ｗ

フロイ「まったく、おまいら早く帰って下さいよ」
リーゼン「漏れ達が出て行けねーじゃんか」

373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 17:23:27 ID:FNRRiFAw

>>372
そういや、ここから出たら大陸にでも行こうかなとか言ってたなあの双子。
水野が遊び心を出してリウイに年老いた双子らしき人物が登場(明言はしない)
てのはどうだろう…いや個人的にはやめてほしいが。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 17:46:07 ID:pH+QdpWw

そこで双子の娘たちが登場してリウイとラブラブ。
フタ(子の娘の)コイオルタナティブ。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 19:04:02 ID:51D2PO9L

今回のロードスおもすれー
いままでは、いまいちスパークが好きになれなかったけど、
今回からは、かなり感情移入できるようになった・・・
と思う

376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 20:42:52 ID:E1Xlvh4m

>>367
細かいが６人ね。

>>375
パーン復活して久々の表舞台だけど、何か死にかねない勢いで不安。
パーンが立ったらこの事件は解決したも同然って・・・諸王楽観視し過ぎだろ。
特にエトとカシューは三無主義時代のパーンの失敗を見てるはずなのに。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 21:05:38 ID:VB8WcUcG

>>376
勝つに決まっていると事前に言われて、本当に勝ってしまったら物語にならないからね。
小説のストーリー的にはパーンも破れる、下手すりゃあ死んでしまうって展開もありだろう。
しかし、しかしだ、ナシェルが生き返り、リウイは順風満帆な昨今の甘甘展開の中、
パーンだけ死亡なんて話書きやがったら、そんなことしてみようものなら、
俺はもう本気で何するか分からんぞ、分かってるよな水野先生よ？

378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 21:09:58 ID:NKV+4rms

今回のスニーカーの内容って4巻の直後からの続き？

379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 21:17:04 ID:06GrxsRD

パーンはリウイを助けにいかなきゃならないので死にません

380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 21:20:18 ID:SRryBfOo

既に行って来た後かも知れません。
その場合、心置きなく水野に殺されます。きっと。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 21:28:44 ID:wyfm22f+

リウイがパーン助けに来る、なんてのは勘弁。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 21:33:29 ID:CERXZagY

昔の水野ならいざ知らずいまの水野にパーンは殺せんよ。
にしてもおまえらギャラック達のことも少しは心配してやれよ。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 21:46:08 ID:SRryBfOo

いや、何故かスパーク絡みの面子は、
何処で誰が死のうと可笑しくないし、気にならないんだが。
不思議だ。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 21:59:58 ID:tCeDe1/I

>>381
それ頂きましょ！

385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:02:17 ID:VB8WcUcG

>>383
本当だ、何でだろ？
いや、ウッディンとかは哀しかったんだけど。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:16:58 ID:hD4tZupj

1レベルからの付き合いのパーティと5レベルからのパーティとかなら前者の方が思いいれが深くなるかと

ウッディンとかスポットが当たらなかっただけで２巻のころからフレイムにいたのだと思うとなんだか付き合い長いような気がしてくるし

387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:18:16 ID:ShvXYowN

ギャラックとライナに関しては、まだはっきりと死んだと確定してないからなぁ…。
次回の話で、あっさりとニースやアルドと一緒に捕まってたりしてるかもしれんし。

パーンも死なないと思う。てか、もしここでパーンが死んだら俺は水野を見限る。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:30:56 ID:ckixmYC3

>377も387も何を熱くなってるの？
本当に水野を脅したくば直接手紙でも書けよ、
ネットでしか喚けないお子様どもは。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:37:01 ID:QG9HJW/k

ぬるぽ

390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:38:03 ID:hD4tZupj

>>389
ｶﾞｯ

391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:45:02 ID:2ztfBSdP

何気にウッド再登場が嬉しかったのは俺だけか。
しかしもう能力値下がる年齢の筈なのにまだまだ元気だな

392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:47:44 ID:5WuLguLy

勝手な予想だけどパーン達は終末の者を全滅させて勝利。
スパーク達は裏でフィオニスを倒すって展開じゃあるまいか。
そしてマーモ王にパーンがなって養子として
スパークを迎えて跡目を譲るというコテコテの展開じゃないかな？
そんでもって１００年後に滅ぶんだよ。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:47:46 ID:ruADF09P

近所のザ・スニみんな縛られてて立ち読みできない
ロードスしか興味ないから買うのも勿体無いしなあ
文庫化はいつになることやら

394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:52:56 ID:5WuLguLy

スニーカーは基本的にどこでも縛られてるんじゃ？
それは悪い奴がむしりとるのを気長に待つんだよ。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:53:53 ID:ruADF09P

そうなんか
流石に自分ではむしりとれないからな。気長に待つか

396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 23:08:58 ID:QG9HJW/k

>>ID:ruADF09P
吝嗇金欠、半端倫理、今なお未読。
おまいは俺か。

397 ：310：2005/09/03(土) 23:10:34 ID:j+XgbjI8

うわーん、ネタバレ多いなｗ

>>311 >>312
ありがとん。ご指摘通りで、どうやら4で終わったと思って5を読んで無かったみたい。
押し入れの奥の隠れオタボックスをいくら探しても、外伝はあるのに5巻は出てこなかったよ。

新シリーズも興味出てきたんで、恥を忍んでまとめ買いしてくるっす。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 23:14:44 ID:9E/y8azR

>>397
5巻は過剰に期待してると肩透かし食らうかもしれんから気をつけろ。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 23:21:19 ID:5WuLguLy

山田せんせのファリスの聖女の展開のほーが良かった。
特に魔神王の血の設定と呪文の台詞、ラストの場面とベルドの設定。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 23:33:10 ID:Odm9iiPN

>>329
そんだったら、ショーデルはじめマーモのファラリス教団関係者は
生贄を沢山集めてコールゴッドでファラリスを召還しまくって、
ヴァリスやフレイムを一気に壊滅させようとは思わなかったのかな？

401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 23:41:32 ID:ShvXYowN

>>400
＞ファラリスを召還しまくって
どんだけスゴイ力を持ってようが、ファラリスは一人（一体）しかおらんから
複数召喚なんか無理だろうが。
んで、もしそうなったら本島ではファリス教団とマーファ教団がコールゴッドするな、たぶん。
もしかしたら他の教団もコールゴッド出来るヤツがいるかもしれん。
１対２以上じゃ負け確定だから、そんな阿呆な行為はやる前から意味が無い。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 23:49:29 ID:hD4tZupj

つか、ショーデルがファラリスのよりしろにふさわしいと思うようなようじょが
邪神戦争の時点で1人しか確保できなかっただけだろ？

403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 23:53:30 ID:nO0FgQI2

>>402
水野世界ではコールゴッドの為の生贄は単なる処女であるだけでなく、
英雄の資質を持った人物でなければいけないって事になってそうだな。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 23:56:57 ID:hD4tZupj

どうせコールゴッドなんかめったに使えるもんじゃないから細かく設定されてないけど、
よりしろの性能次第で引き出せる時間がかわったり降ろしていられる時間が
変わったりするのが本当じゃね？

405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 23:57:34 ID:hD4tZupj

↑引き出せる時間じゃなくて引き出せる性能のつもりですた

406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:01:49 ID:QjRahes0

>>398
迷宮の探索部分はかなりあっさりしてたな。
六英雄とフラウスなんて途中経過端折って
最下層の前まで行くし。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:02:47 ID:QjRahes0

>>400
自分の崇める神を大量破壊兵器のように使役するのはいかがなものか。
似たようなものかもしれんけど。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:05:26 ID:N2UG6H0R

ヴァリスの神官戦士団全滅させて禿げに禁呪かけたんだからこの生贄かなりのツワモノ？

409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:07:39 ID:2XlofkBz

だって、ロードス人ですよ？

410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:09:41 ID:N2UG6H0R

そーいや魔神王の首には金貨１０００万枚かかってたが
だれかもらったんだろうか？

411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:14:40 ID:vrT71CgE

騎士団全滅はショーデル自身に降ろしたんじゃなかったか？

412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:18:57 ID:451j7BMy

>>411
あらかじめ生け贄が用意されていたと明記あり

413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:22:01 ID:vrT71CgE

あれ？　じゃあショーデルはラストワードも使わずに切り殺されたんだっけ？

414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:26:17 ID:N2UG6H0R

ショーデルは誰がやったか不明。ファリス騎士団を道ずれに・・・て描写が
あっただけ。石化に耐えたのエトだけだから常識的にかんがえるとエトかなあ？

415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:27:39 ID:UZfrpWx/

しかしあらためて旧マーモ帝国は化け物ぞろいだな。
ベルド+カーラ+ルゼーブ+アシュラム+バグナード+ショーデル
+支配の王尺奪還メンバーその他蛮族の戦士+ダークエルフ
+その他妖魔
とただでさえ化け物ぞろいのロードスの中でも別格だな。
カーラがこっちにつく必要があったのだろうか？

416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:32:16 ID:2XlofkBz

>>414
え？
そういやエトは耐えたんだよな。

ショーデルのラストワードに耐えたと思ってたんだが、実際に石化はファラリスがやったわけで、
いくら超英雄ポイントがあるからって、ファラリス直々の攻撃に耐えれるもんなのか？

むしろ、エトもコールゴッドしてたって方がまだ納得いくんだが。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:35:45 ID:N2UG6H0R

ヴァリス側にもファーン・カシュー・ジェスター・マイセン率いるレッサードラゴン達
エルム・ジェナート・最大王国アラニアの鉄網騎士団・最強騎士団　砂漠の鷹・突撃ならおまかせ神聖騎士団
へたすりゃウォートも加わってたしレオニス・ラファティと強さ不明の連中
数なら最大モス騎士団もいたしやっぱカーラの介入が無かったらまけてたろ。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:59:05 ID:hM1/aM57

エトもコールゴッドしてなかったっけ？

419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:01:42 ID:QjRahes0

ところで、エルフや竜は神々の戦いでファラリスに味方して
永遠の命や特集能力を授かったけど、人間でそういうのは
何故いないの？

420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:03:55 ID:451j7BMy

戦死したり寿命で死んだりetc

421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:14:21 ID:L5Lqm9sf

その頃は人間なんていないんじゃないの？

422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:18:39 ID:vrT71CgE

ダークエルフの黒い肌がファラリスの駕籠だってのはパンピーに信じられてるだけで
実際はただそういう種族なだけなんじゃないかと思っているのだが

423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:31:41 ID:451j7BMy

>>422
Ｒ＆Ｒに説明あり

424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:45:24 ID:vrT71CgE

だれもがＲ＆Ｒ読んでると思うのは驕りだと思うの

425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:53:33 ID:451j7BMy

なら、読んだものだけで判断するのがいいと思うの。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 03:00:00 ID:D54igfkT

>>419
ハイエルフがエルフの上位種のように、古代王国人が現代の人間に対しての上位種だって説があるらしい。
上位種＝神からなにか授かった、とは限らないけど、一応。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 06:25:54 ID:vrT71CgE

>>425
つーかＲ＆Ｒになんて書いてたのか書いてくれないと

・Ｒ＆Ｒに書いてた
・読んだものだけで判断するがいい

で内容推測できる？

428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 10:18:15 ID:QjRahes0

>>426
言葉足らずで誤解させたようだけど、ファラリスに味方したエルフは
ダークエルフになって、普通のエルフと違って永遠の寿命を得たし、
闇竜もファラリスに聖別されて特別な力を得たのに、ファラリスの
陣営で戦って特別な力を貰った闇人間（？）みたいな存在は
何故いないのか？という話ですよ。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 10:24:03 ID:mCuo3pL8

>>414
戦記七巻によると、ヴァリスの聖騎士の一人に討ち取られた。
その際「最後の瞬間に呪いの言葉を発して」、ファラリス神殿の
祭壇の間に攻め寄せていた全員を石化して砕け散らせた、とあるよ。

ショーデル本人がコールゴッドとか、生贄の処女にファラリスを降ろした云々
というのは、七巻には書かれてなかった。新戦記とかには記述があるのかもしれん。
もしあれば、やっぱ後付け優先なのかな。

>>416
上記シーンで「ただ、ひとりファリス神の加護を受けた神官王エトだけが無事だった」とある。
これだけだと、コールゴッドを指すかどうかは分からないけど。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 10:55:25 ID:sB9Zvmsg

暗黒の島マーモだったらエルフの王妃も認められるかもしれない・・・？

431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 11:15:44 ID:UmoPSJR0

>428
そもそもエルフとダークエルフは最初から違う種族だ。
森が持つ闇の側面を体現するダークエルフはその性質故に神々の大戦時に
ファラリスに付いたから加護を得た。
ファラリスは眷属である魔神やお気に入りの筈の吸血鬼には加護を与えてないから
単に気紛れなんじゃないかね

432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 11:37:23 ID:H6A+Ujqk

ゲーム的な話になるが、例えばダークエルフの集落を襲撃して全滅させて、ただ一人
生き残ったまだ赤ん坊のダークエルフを拾って育てて将来ファリスなり光の神を信仰
するようになったら、+4のボーナスはつくのか否か？

つかないのだったら、信仰や神の加護によらない、種族的な能力になるが。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 11:54:18 ID:PGWik4xN

普通のエルフって信仰心あったっけ？

434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 12:15:18 ID:G+ATcAHP

普通のエルフは神を信仰しないから､光の神信仰するエルフは
ひょっとすると、それだけでボーナスつくかもしれん(w

エルフ：信仰する神から+4のボーナスをもらえる
と言う隠し設定が！

435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 12:17:07 ID:H6A+Ujqk

>>433
「神にたいする信仰心はない」ってだけで、何かを信仰する（崇める）という心は
あってもいいと思うが。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 12:39:17 ID:h+JBpaqH

>>432
ファラリス以外の神信仰してたら+4はつけなくてもよい、みたいな記述がR&Rにあった。はず。確か。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 13:21:17 ID:451j7BMy

>>431
最初は同じ種族だったという設定が、最近Ｒ＆Ｒに載った。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 13:31:23 ID:rHneJDMT

とりあえず、ダークエルフが特集されたR&Rの第四号には、
最初から違う種って感じで書いてあるけどね。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 13:33:56 ID:rHneJDMT

それから、少なくとも四号には>>436の記述はないね。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 13:37:54 ID:451j7BMy

>>439
つ　８号

441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 13:56:16 ID:rHneJDMT

>>440
確認しました。
ｻﾝｸｽ。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 15:01:27 ID:dTO+cfmX

>>433

取り替え子（チェンジリング）によって、人間によって育てられたら
エルフは、神を信仰できますし
グラスランナーについても、否定はされていない

リーダーズサーカスのソード・ワールドQ&Aに、こういう回答がありましたから

443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 15:59:11 ID:SAwURNEd

そんな回答あったっけ？
明確に否定はされていないかもしれないけれど、原則として、
グラスランナーは神を信仰しないし、当然神聖魔法も使えないだろう？
エルフと違って取替え子としてグラスランナーが生まれて来る事はありえないんだし。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 16:08:28 ID:ICQUIXzB

信仰≠神聖魔法が使えるではないと思うが

445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 16:31:56 ID:SAwURNEd

ごめん。俺が悪かった。ゆるして。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 17:47:44 ID:OaBZHPpR

チェンジリングであれば、
神聖魔法が使える。

公式回答
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/character3.html#tyenjierufu

447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 17:48:28 ID:7upLMpI6

取り替え子（チェンジリング）は
ハーフエルフでは？

448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 17:55:08 ID:rHneJDMT

エルフが生まれることもあるよ。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 18:47:32 ID:SAwURNEd

一旦ひいておいて、質問するのもしつこいんだけど、

＞グラスランナーについても、否定はされていない

この部分に関しても公式回答ってあるの？
チェンジリングのエルフが神聖魔法を使える（その前提として信仰心がある）と言うのは
前からしっているんだよね。実際、“取り替え子” アリステアがいるし。
でも、グラスランナーについても否定されていないって言うのは聞いた事ないんだけどな。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 19:22:02 ID:xhSEfLef

チェンジリングエルフで神聖魔法が使える奴と言うのは
シナリオ集に存在してる。
　
もっとも、ここは小説スレッド。小説に有りか無しかってのは作者が決める
ことだの。ゲームのキャラメイクルールは普通の冒険者用、小説は特殊なキャ
ラの話だし（普通の人が主人公の話もあるが）。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 19:53:02 ID:H50oekr4

卓ゲ板のSWスレでもさんざループされてる話だが。

TRPGにおいてはGMが認めさえすれば「特殊な設定」はどんなものでも許可される。
GMさえOKすれば、グラランがプリースト取ろうがダークエルフがファリス信仰しようが、全て認められる。
ただしそれは「そのGMがプレイしている卓では認められているが、そこ以外ではその限りではない」んだよな。
なぜかは知らないが、SWをプレイしている人間には、そこを理解していない人が多い。

無茶な要求をGMに対して行い、認められないと「他のGMでは認めてくれた」と言い出したり
GM側の特殊な設定に対し、「公式では～なので、それはおかしい」と文句を言ったりする。

なまじ小説やQ&Aなので「公式な明確な回答」が広まっているSWならではの現象なんだが…。
厳密にすると「公式厨ウゼー」と言われ、アバウトにすると「公式くらい読んでこいよ厨房」と言われる。ああ、ウザい。

板違いなのでこのへんで。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 21:26:20 ID:PlyucCRS

帰らずの森のハイエルフの中には僅かだがプリーストがいるようだったな。
それともただの光の神の信者だったか・・・

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 22:20:32 ID:dTO+cfmX

>>449

グラスランナーが人間に育てられた場合
そのグラスランナーが神聖魔法を使えるのかどうかは
ＧＭの判断による

454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 22:24:07 ID:Yyyw/+LP

文化に依拠するか、生物的特質に依拠するかってとこだね。
リアル現実なら宗教は文化だけど、ファンタジーだともろに
肉体に掛かってくるからなー。信仰できても魔法は使えない、とか
言う解釈すらあるかも。

455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 22:32:24 ID:UjtICNBc

>452
勘違いでは？？
エルフは、神を創造主と認めているが、信仰対象ではないというような記述があった。
（戦記外伝のハイエルフのエピソードより）
　同様に、「霧のアンデッド」が帰らずの森に出現した時に神聖魔法の使える者がいないから、
ディードがフェニックスを召還して、消滅させたはず。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 22:32:36 ID:RhHUV42T

ＧＭが認めれば
ハイダークハーフエルフやら
グラエルフやらもおk?

457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 22:42:47 ID:ASKWKzyM

全てはＧＭの御心のままに
公式ではこうだからとかいうの禁止
あと他のＧＭはどうだったからこうしろってのは禁止
でいいだろ

ＧＭとか言い出すなら卓ゲ板でしろって感じになってくるとは思うが

458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 23:05:36 ID:dTO+cfmX

「汝の為したいように為すがよい」

まんま、ファラリス

459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 23:10:35 ID:Ow6fsjhE

正直なところ、こんなところでごちゃごちゃ言ってるお前がウザい。
適切なスレで囀れないなら黙っていろよ、厨。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 23:56:29 ID:SAwURNEd

やっぱり俺が悪かった。ごめんなさい。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 00:28:33 ID:yCSSYfoh

>>455
神聖魔法の使い手が少なくて、大した事ないから炎でやるしかないって流れじゃなかった？

462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 00:50:00 ID:VHWByXpX

たいしたことないってのはあなたの勘違いだ。
あの霧のアンデッドは火で簡単に滅びるが爆発的に燃えるため、
一度に燃やすと森に深刻な被害を与えるってことが事前にわかっていた

あと神聖魔法の使い手はいなかったはず。
司祭を連れてくる時間がないから燃やすことにしたんだし

463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 01:52:34 ID:KB5VUakm

使い手が少ないのは古代語魔法だろう。

464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 02:30:23 ID:rwguy0q7

>461
462さんの言っているように、
「霧のアンデッド」は、「始源の巨人の憤りの心」に弱いのは判明したが
消滅時に激しく燃えるので、森の木々にダメージを与えるので、
躊躇するという話の展開でした。

>463
神聖魔法の使い手は、皆無。
古代語魔法の使い手は、少数。
精霊魔法の使い手は、全員。（最もレベルの低いのが、ディード）
以上が、戦記本編、外伝から読み取れる帰らずの森のルーンマスターの
構成だと思います。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 04:23:56 ID:KB5VUakm

ディードは案外レベル高い方かもしれん。
他の連中どうせ寿命無いしってんで怠けてる奴多そう。
昔のディードがそうだったように。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 07:16:15 ID:kfxpIyF3

>>456
ゲーム的にはそうだろうが、小説の背景世界としてはまた話が違ってくる。
小説の場合は作者しだい、
ゲームの話、ましてGMしだいだの卓しだいだのといった、ローカルなネタは全く関係ない。
そしてシェアードワールドの場合は背景世界は共有ってことになってるのだから、
ある程度の統一的な基準は必要だと。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 07:38:15 ID:PpJIjjs5

とりあえず種族の混血とか種族ごとに使える魔法について語りたい方は
一度清松みゆきＨＰにあるソードワールドＱ＆Ａは目を通しておいたほうが
よろしいかと思われる。

ＵＲＬはググれ

468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 07:40:35 ID:RiAPdXBf

小説の場合は後出し優先の法則が適用される
もっとも最近の例は呪われたへっぽこーず黒歴史化

469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 07:58:25 ID:RiAPdXBf

あ、ここ水野スレか

470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 10:45:47 ID:UE/ZE0ON

>>465
ただディードのすぐ上がエスタスってコトになってて、エスタスは500歳以上でディード以上の使い手(8Lv以上でファイター持ち)
のんべんだらりと生きていても、エルフの生活は日々精霊を扱う仕事だから500年1000年と続ければ着実に経験値が蓄積されてレベルアップしてくんだろーな・・・

471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 12:17:47 ID:mcMAgVdb

NPCにすぎない連中のレベルなんぞ、
「GMの勝手」ですむだろうに。
どうしてもレベルを設定したけりゃ個人で勝手に決めればいいしな。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 13:19:42 ID:YwpkJK2f

じゃあ全員10Lv↑ってことで問題ないな

473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 13:57:59 ID:iqoUseQB

その設定を他人に押しつけなければ問題ないよ。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 13:59:10 ID:eL4caKdW

>>472
セッション頑張ってなＧＭさん。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 15:22:35 ID:l8FeT1HU

>>470がいうほど経験値は入らんと思うが発想がドラゴンボールみたいだ。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 15:32:40 ID:eL4caKdW

エスタスがのんべんだらりとしてるとは思えないな。
将来的にはそうなるかもだが。
他のハイエルフが若い頃活動的だったかもわからないし。

477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 18:15:31 ID:kfxpIyF3

エスタスは帰らずの森の集落の中では極めて行動的なエルフだよ。
ディードの前に人間界に見聞に出ていたりするし、
集落の中では何かあるとエスタスに頼るような風潮すらあった、
復讐の霧事件の最後誰が火をつけるかでもめた時みたいに。

あと、ロードス二巻でディードは上位精霊が扱えるのは自分の集落の長老くらいと言っていた、
まあ、実際には長老ではないエスタスも扱えるので、
厳密にその通りではないのだろうが、扱えるのが大半ということもないはず。
で、今やディードも上位精霊を扱えるので、実力的にはかなり上の方ってことになるだろう。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 18:25:09 ID:gQvrV9T3

ま、引きこもりに超英雄ポイントはそうそうつかないだろうしな

479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 18:31:54 ID:KB5VUakm

剣の腕もディードが村では屈指だというから大した戦士もいないみたいだしね。
一番強いのがエスタス。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 19:00:33 ID:ZDABv06i

神話の時代から生きているのって、どれくらいいるんだっけ？
あのクラスだと化け物なんじゃね？

481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 20:45:55 ID:rwguy0q7

>477
漏れの記憶では、「上位精霊を支配できる」のは、帰らずの森の長老ぐらいと言っていたはず。
ちなみにエスタスの年齢は微妙で、「ディードと倍以上の年齢差がある」という記述と、
「ディードがハイエルフの部族で、1000年ぶりに生まれたので、皆から大事にされた」という記述がある。
前者を採用すると、最低でも480歳は超えているし、後者だと1160歳以上ってことになるね。
いくらゆったり生きているとはいえ、森の守護者としての役割を意識している者たちが、1000年以上生きていて
ディードより精霊魔法のレベルが低いとは考えにくいなぁ。
勿論、ディードが急激に成長したことで、部族の中でも中程度のレベルになっていてもおかしくはないが・・・。

あと、戦記の1巻で、30年前の魔神戦争で部族の者も戦いに出て、犠牲者が出ているといったような
記述があるので、エスタス以外にも外界に出ていったハイエルフは複数いると考えられるね。
ちなみにディードの両親は、何歳くらいなんだろ？

482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 20:49:28 ID:eL4caKdW

>あと、戦記の1巻で、30年前の魔神戦争で部族の者も戦いに出て、犠牲者が出ているといったような
>記述があるので、エスタス以外にも外界に出ていったハイエルフは複数いると考えられるね。

これは後付け設定優先の法則で矛盾する内容であったはず。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 21:37:51 ID:u7YiUZTi

>>482
清松が水野に突っ込んでたな。
悪酔いしたディードのホラ話だったのだろうとまとめようとしていた。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 21:40:41 ID:gQvrV9T3

で結局ファーンは神聖魔法使えないことにされたのか？

485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 21:49:21 ID:AcneDBMY

というかギャラクシーエンジェルの2巻はまだか。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 22:27:54 ID:dbZWH3ap

↑がイイ感じで流れをぶった切ってくれたので、それに載って質問。

スターシップオペレーターズって面白いの？
近所の古本屋に5巻まであったんで、まとめ買いしようかどうしようか。
何だかテレビにもなったらしいので。

ちなみにロードスは好きです。
～の国の魔法戦士も好きです。
リウイは･･･何だかウスッペライ感じが･･･

487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 22:33:44 ID:u7YiUZTi

ロードスファンにはあわんが、暇つぶしにはなる
ロードスよりリウイの方のファンなら、楽しめるかもしれん

488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 22:39:30 ID:f5/vVYFJ

>>481
上位精霊の力を元にした魔法を使えることと、上位精霊を支配することは別なんだよ、と言ってみる。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 22:51:58 ID:mcMAgVdb

>>481
「上位精霊を支配」というのは、幻の超10LV精霊魔法、
フルコントロールスピリットロードだとでも脳内補完していたよ。
有り体に言えばクリスタニアでバルバスが使った大量破壊兵器だが。
あと、森を守るという積極的な意思をハイエルフは持っていないだろう。
あくまで来たら叩くだけで守護者では無い。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 22:59:40 ID:u7YiUZTi

>>489　
>森を守るという積極的な意思をハイエルフは持っていないだろう。

は？

>あくまで来たら叩くだけで守護者では無い。

え？

491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 23:00:14 ID:9Njtexxr

「支配」と「盟約」と「お願い」は違うだろ？

ディードがイリスと結んでるのは盟約。と、リーダーズサーカスに書いてあった。
スレ違いになるが、多分、へっぽこのエントの宝珠も盟約だろうな。

で、盟約を特殊扱いしてるから、上位精霊魔法は別物だろ。

支配だと、やっぱり神々の大戦経験者でもなければ無理だろうな、と。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 23:04:09 ID:70q1kjLE

イルクのアトリエ。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 23:07:35 ID:9Njtexxr

ごめんよ orz

494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 23:31:06 ID:dtjUeTnD

カストゥール王国は精霊界を支配してたんだよな、確か。
古代語魔法で精霊召喚ってあんのかな？『六門』みたいなやつ。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 23:31:39 ID:2UgcOlGq

>>486
リウイと新ロードスとスタオペならスタオペが一番面白い。
あくまで俺の意見ね。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 23:36:54 ID:gQvrV9T3

スタオペ昔はかなりすきだったんだがな。
最近の展開はどうもね。
ところでホームページの閉鎖は
やっぱあれあると儲からんからだろうか？

497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 23:47:46 ID:9Njtexxr

>>494
精霊界支配、というより、カストゥールの召喚術門派では異界探しがはやってた。
魔界も、星界も、精霊界も、それどころかクリスタニアまでゲートを繋いで侵略対象にしてる。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 00:19:45 ID:EAMelbHi

HPで無料公開してるのに文庫で金とるなんて何事だ
とかほざいてた基地害がいたな

499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 01:06:59 ID:v8dFWicg

>>481
冒険するか１ゾロ振らないと経験点貰えんからレベルが低いとかｗ
実際５レベル以上ってなかなかなれそうな気がしないから、１０００年生きてても
呪いに守られて安穏な生活してりゃ６～７レベルだったりするんじゃない？

500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 01:24:05 ID:qA5scmjq

一日一回、何かしらの判定を行うと仮定すると、
確率的には、３６日に一回１ゾロを出す。
１年をおよそ３６０日として、１０００年間生きたエルフは、
およそ１０，０００回の１ゾロを出す計算になる。
１回の１ゾロで１０点の経験点を得るとすると、
１０００年間生きたエルフは、１ゾロ分だけで
十万点の経験点を得る。
シャーマン技能を１０レベルまで上げても
２２，０００点のお釣りがくる。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 01:39:35 ID:kFmVkiM4

別に冒険に出なくたって訓練・修行・仕事で経験値は貰えるだろ。
魔術師ギルドの魔術師然り、王宮警備の兵士然り。まー実戦積んだ方が遥かに成長速度は早いだろうけど

502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 01:44:37 ID:wCxsY9jW

実際は、シャーマン技能の他にファイター、レンジャー、セージ技能あたりも取ってるだろうから
シャーマン技能はもう少し低くなりそう。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 01:45:05 ID:+/9gL3NR

なんだかあれだな、、、
ロードス戦記から出ている主役級、どんどん死んでるな(´Д`;)
パーンとディード死にそうな雰囲気なのは、気のせいか？
水野暴走の予感！！！
10月号の新ロードス楽しみだ．．．

504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 01:46:31 ID:Bs64Jf3v

RFスレ誤爆おつ

505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 02:13:08 ID:OOrsghH0

つーかあの二人(名前忘れたが近衛兵と盗賊)ってほんとにしんだのか？

506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 03:07:40 ID:IYwyZlLm

死ぬとしたらスパークじゃねーの
リーフとニースが同時に死ぬ、てのもありかな
これでどちらか一人選ばなくてすむ

507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 06:09:05 ID:XX1NnI+T

パーン死ぬ＞
ディードが何かに廃エルフの永遠の寿命をささげてパーン一命を取り留める＞
ディード命尽きる＞パーン嘆き悲しむ＞その時＞一握りの寿命だけ返してくれる＞
一握りの寿命でも廃エルフの永遠の寿命からみれば数百年ほど残ってた。＞

ディードとパーンはその後二人仲良く暮らしましたとさ
子供は12人くらいできたとか

って感じのフィナーレになるとみた！

508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 06:30:51 ID:CmX4CqeD

ディード死ぬ。
帰らずの森から長老が来る。
「私は命を二つ持ってきた。そのうちの一つをディードリットに渡そう。」
大縁談。パーンとディードの結婚式で幕。

と予想。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 08:13:25 ID:eEAPXwf/

何そのゾフィー

510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 09:52:57 ID:BGwCUcZr

てか、おまいらいくつだよ(w

511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 10:21:50 ID:v8dFWicg

>>506
それだと俺も嬉しいが、ザスニ読んだ感じスパークはマーモ公復帰が堅いっぽいからなぁ。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 11:25:37 ID:CzbGgPFM

>>506

パーンに、死にフラグが立ちまくっているのが気になる

513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 13:00:47 ID:9QMKqgtj

>>508
大縁談ﾜﾛﾀ

514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 13:08:32 ID:LznlIyo4

あー、結婚の縁談とかけてるのか……。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 13:16:35 ID:v8dFWicg

>>514
大団円・・・

516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 17:43:00 ID:kFmVkiM4

分かってやってるんだろ

517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 20:35:31 ID:SoMSDTU9

>510
厨3くらいで、戦記1,2巻を読んでいた世代なら、32,　33歳にはなっているよ。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 21:41:11 ID:OOrsghH0

今の商業主義に染まった水野ではパーンは殺せないから
安心汁。まあ10年前以前だったら危ないかも。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 21:44:29 ID:A6ty/ipY

妥当な意見だと思うが、
コナン･ドイルがホームズ殺したようにしてしまうのではないか、
という不安がぬぐいきれない。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 21:51:20 ID:OOrsghH0

復活すんじゃんそれ。

まああれは確か物書きを止めたかったんだよな。
水野が作家止めたくなったらリウイ殺せばいい。
まあ実際問題もっとありえない話だが。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 21:57:10 ID:A6ty/ipY

気軽に復活するのも興ざめだしね。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 22:11:37 ID:SoMSDTU9

>521
気軽な復活といえば、少年漫画の「ドラゴン○ール」みたいな・・・。

個人的には、戦記結末以降のパーンとディードは、物語にはかかわらずに
2人きりのラブラブモードでロードス中を旅しつづけて欲しい。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 22:47:00 ID:OXoLk1dM

しかしパーン、まだ三十代で隠居生活か。恬淡というかなんというか、枯れたヤツだったが…
ただ「狡兎師して」というか、パーンにこれ以上活躍して欲しくないというアラニア王のような
存在は他にもいるだろうし、政治権力の場に立つ気がないのなら、これが一番なんだろうが。

524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 23:01:02 ID:GZgqI12L

なんかカシューやエトからも疎まれそうで哀れだ。
レドリックやレオナーはもう疎まれてそうな気がする。
年月は人を変えるからねえ。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 23:03:07 ID:o6l/V8pB

今のパーンの仕事ってなんだっけ？
年一回の政府首脳会談のオブザーバーだけ？

526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 23:14:16 ID:GZgqI12L

多分、畑でも耕してるか狩でもしてるかして自給自足の生活じゃないか？
もしくはシューティングスターの財宝を多少もってるか・・・
武具うっぱらっただけでも１００万ガメルはいくし生活にはコマランだろ？
どっかの馬鹿王子が困るだけで・・・・

527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 23:26:42 ID:SoMSDTU9

>525
>526
森で狩猟採取生活じゃないの？
しかも伴侶が菜食主義だから、肉っ気少なそう・・・。
たしかに修行僧みたいな生活だな。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 23:48:58 ID:yPr/ap0v

全国に恩売ってるんだからどこかに居を構えたらロードス中から四季折々の山海の幸が大量に届くような扱いだとおもふ

食い物だともらわないと腐るから断るまい

529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 23:58:00 ID:dTS/sH2O

「ザクソンから小麦のお届けものでーす」
「ちわーす、三河屋で（ｒｙ　カノンからワインをお持ちしました」
「ヴァリスの牧場からハムが来ましたよー」
「パーンさん、そこの川で魚釣り過ぎちまっただよ。良ければもらってくんな」

530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 00:25:15 ID:XL1X85nF

>>527
野菜の多い食事にキレたパーンが卓袱台返しを炸裂させるっ！？
ってザスニのネタにあったな。いつのだったか、美樹本ディードが表紙のロードス特集の回だったっけ？

531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 03:06:33 ID:ohJUQ+q0

>>518
呪縛は最近のラノベでは珍しく第三刷までいったからな
ロードス効果と言うかパーン・ディード効果は水野も理解してるだろうしな

532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 03:19:15 ID:Nglphghp

ディードがいるから淡泊な菜食主義的献立に違いない、というのはどうかな？

ﾊﾟｰﾝ：やぁ、やたら精の付きそうな濃いめの献立が続くね。(´･ω･)
ﾃﾞｨｰﾄﾞ：でもいつ戦いに立つか分からない騎士の身、精が付くのはいい事よ？(ﾟヮﾟ
ﾊﾟｰﾝ：うーん、でもその、下半身が元気になってきたよ。(´･ω･)
ﾃﾞｨｰﾄﾞ：ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 04:01:28 ID:pzaezNqJ

「ボクは邪神戦争で充分に戦ったよ、スパークくん」
「でも、アナタはまだ若いんですよ？」
「自由騎士は危険分子として、ボクはここに閉じ込められているんだ」
「わかってます」
「なら、こういう生活を強制されたら、少しは骨抜きの人間になったってしかたないだろ」
「僕らにとって…いえ、カシュー陛下にとっては、パーンさんはヒーローだったんです！
　そんなことをいわずに、地下に支配の王錫が隠してあるとぐらい、いってください！」

534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 04:07:50 ID:/yoQeFaU

そういやおもしろいＱ＆Ａがあったな
砂塵の魔法戦士の記述からすると
イフリートを使って支配の王錫を復活させることが可能か？

できるでしょうが実際にそういう展開があるかどうかは
僕には読心術がないのでわかりません
みたいな

535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 04:23:52 ID:Iw5uaptZ

ロードス戦記に、リウイゲスト出演とかな、、、

いや、まさかな(;´∀`)
魔神の指輪で、全部解決しそうだけどな

536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 04:33:54 ID:WOIyCngr

リ「溶岩に沈んだマジックアイテムを引き揚げる方法を教えてたもれ」
シャ「精霊王を支配する石がすぐ近くに・・・」
リ「ちょっくら竜と取ってくるザマス」
－勝利－
リ「いや～大変ダターヨ」－行使－
リ「持ってきてチョー」
イフ「どうぞデスわ」
－支配－
リ「オラぁ剣を集めてるだぁヨ～」
庶民「刀狩りかいな」
リ「女も集めるだぁヨ～」

537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 04:37:47 ID:vWl0iwY3

>>533
なにこのガンダムみたいな展開

538 ：三十四：2005/09/07(水) 06:02:21 ID:eJU9N/9n

>517
なにそのドンピシャ推理？

539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 08:34:07 ID:7dFu4KTe

20も年上なのか・・・

540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 12:09:33 ID:ohJUQ+q0

カシューの中の人がクワトロ大尉と同じ奴はどれだけ生き残ってる？

541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 12:33:46 ID:Rpzwq1tb

パーンの声が竹村拓さんの時代（ry

542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 12:53:48 ID:uQO2fW+K

レイルズのその後の話って本出てる？

543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 13:10:31 ID:akHuRFfR

>>541
同じだ…。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 14:07:48 ID:aKQHT3Tf

>>542
ない。
今後出る可能性もほとんどないだろうなぁ。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 15:49:36 ID:XL1X85nF

>>541
草尾毅の時代だ。
ちなみにエトが山口カッペイだけど、そっちパーンでもおかしくないと思った。
ディードの冬間由美ははまり役だったけど。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 15:53:56 ID:stXqeI2Y

ディードの声は山本弘しかいないだろ

547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 16:16:39 ID:vSNWhYZe

みんな同年代だなぁ
(´・ω・`)

548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 17:41:49 ID:kYwp9yU5

>526 ロードス通貨はガメルじゃなくて、金貨GPすよ。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 17:53:11 ID:kYwp9yU5

最初に竹村パーンと鶴ディードの声のゲームサントラが、
ドラマチックそうなテーマで良かったよ。

最近はカーラのサークレットや指輪物語の指輪、ニーベルンゲンの指輪のようなドラマチックな小道具みないな。

あ、福神漬おぼえてるかい？

550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 18:21:55 ID:87oEtgs9

英雄騎士伝のディード役だった新山志保は途中で死んでしまったんだよな。
それでチョイ役だった人が代役になったんだっけ？

551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 21:18:20 ID:Xm6jgiKG

>533
ワロタ！！

>537
>>508のゾフィー編に対抗したノリのカキコでしょ。(＾＾)
正確にいうと、Zガンダムでし。

>538
「ゾフィー」ネタに反応しつつ、
ロードス話題にも対応しやすい世代だという読みでつ。
まさに漏れもそんな感じだから・・・。

>539
「坊やだからさ。」って言葉がピタリやね。

>540
「OVAでカシューの声優やってた人」という意味なのかな？
池田秀一（銀英伝のケスラーとかやってます）

>545
漏れも草尾毅の時代だ。
確かに「冬間由美」のディードのは良かったよね。
OVAのディードは、ちょっとドジな感じもよいね。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 22:32:37 ID:E473Lr2M

ビデオオンリーだったんだよなあ、最初は｡
LDで出してくれと何度書き込んだことか｡

553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 23:07:07 ID:5NzYU5L2

OAVは今みても作画のレベル高いわ。
俺のお気に入りはマイセンだな。あれこそドラゴンだろ。
（コンパニオンのホワイトドラゴンも好きだが）
英雄騎士伝はOPを見て感動して本編みて切れた。
マイセン、もろ中国風の竜になってた。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 23:19:07 ID:44KuE7K5

そーいや『英雄騎士伝』のコミック古本屋で見たんだが
ディードのファイアーストームの回が無かった。落丁？それとも削られたのか？

555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 01:21:56 ID:X0Q8W+b9

>553
英雄騎士伝、初めて見たときOPにすごい感動した。本編はOPとの落差は酷いが
まあこんなもんかなあと思ってたら（狂戦士化がほとんど変身だったのは笑た）
ラストでパパンがパーン！…何かすごい寒気と脱力を感じたよ…

パパンがパーン、だーれが殺したクックロビン、あっそーれ！

556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 01:35:27 ID:WLg/K0T1

確かにパタリロ思い出すよな、あれは。
英雄騎士伝といえば、水野はシューティングスターのブレスに期待してたみたい。俺も。

・・・で、何あの火の玉？

557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 01:54:26 ID:U6O3CdF9

対シューティングスター戦だったと思うのだが、パーンだかカシューだかが疾走する
馬から大ジャンプして切りかかるのを見て貴様はマリオかルイージかと思ったものだ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 07:12:18 ID:gE2UqAX1

小説のロードス島戦記３巻の対シューティングスター戦は大好き。
開けた場所でドラゴンと戦うことの恐ろしさが伝わってきて鳥肌立ったよ。
ホラー風味の怪獣映画っぽい感じで。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 07:55:24 ID:Qf9z2+H+

>>554
詳しく。
雑誌でそういう話あったの？

560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 08:05:08 ID:pAii8Ck2

なんかマーモの砦にカノン自由軍が攻め入る話があったな。
その時、ディードリットが超ド派手な『炎の嵐』ぶちかますんだよ。
ラストは矢が刺さったパーンがスパークががんばってるんだから
これくらいなんでもないとかいったりして。
多分、ページの都合で削られたんじゃないか？かなり分厚かったしな。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 10:33:21 ID:0Mv0WkJQ

> 560
あれ？あったっけ、そんな話。
連載全部読んでたが…、覚えてない…orz
ルードを攻めた時に、リーフが偽魔術師になって、マーモの軍船に
炎系の魔法をぶちかましてたのは覚えているが…。
ウォートが出した炎の魔法と違うの？

562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 10:50:48 ID:2qjGHgNU

ディードが「炎」？

563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 11:18:44 ID:c1erL1OD

>>562

＞ラストは矢が刺さったパーンがスパークががんばってるんだから
＞これくらいなんでもないとかいったりして。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 13:53:50 ID:i2K9lqUu

クリスタニアのサイアって、パーンとディードの末裔って既出？

565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 14:06:46 ID:fqAjmB5p

既出。
ナシェルがパーンの祖父というのと同レベルの説。
ファンの想像にお任せしますってやつだな。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 14:08:47 ID:U6O3CdF9

ハーフエルフが出るたびにパーンとディードリットの末裔に認定されるのだろうか

567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 14:20:48 ID:IDQJFTTt

さてと、五色の魔竜でもやるか～

568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 15:47:05 ID:i2K9lqUu

その後レイルズは、ダナーンの王女ジェシスと結婚し、ダナーン王になり、銀狼の民と同盟を
結びベルディアと戦う。しかし、マリスはレイルズの子を産んでおり・・・。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 18:35:52 ID:MMYQD/iI

ロードス島戦記の小説がまだ2巻ぐらいしか出てなくて、
コンプ誌上でロードスリプレイ第三部が始まったときにも出てたな。
リーフの両親はパーンとディードだって説が。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 19:05:08 ID:U6O3CdF9

リーフって戦記６巻の段階で何歳だっけ？

571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 19:20:29 ID:p3uMPufN

羽根頭のリーライナの両親はパーンとディードって既出？

572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 19:50:06 ID:I68B8eU5

>>570
リプレイ準拠なら１５歳のはず。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 19:56:02 ID:fqAjmB5p

>>566
サイアの場合は、小説で
「両親は人間なのに取替え子でハーフエルフが生まれたのがめずらしい。
先祖によほど強いエルフの血が混ざっているのだろうか？」
とかって描写があったように思う。
ひょっとしたら雑誌連載分だけにあって、
文庫版では削除されたかもしれないが。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 20:17:05 ID:U6O3CdF9

1巻から2巻までが二年か三年
2巻から3巻までが三年か二年
5巻でカノン解放軍に加わって十年間で計15年だった気が

>>573
濃いエルフの血がどうってのは何かでみたかもしれんけど
エルフと人間が子供こさえたら純潔のエルフや人間ってまず生まれないわけじゃん？
両親人間からエルフならともかく、ハーフエルフなら祖父母にハーフエルフがいれば
10人に1人は生まれてきそうな気がする

575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 20:18:10 ID:y4Ud+LlG

チェンジリングって時点で十分珍しいってだけでないか？

576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 20:23:13 ID:U6O3CdF9

チェンジリングは生まれたはしから捨てられてたんじゃないかと思っていたな

577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 20:34:03 ID:WLg/K0T1

>>576
ルテジア様も捨てられた口かな？

578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 21:51:24 ID:wGMqLrV7

>>569
あったね。懐かしいなぁ。
スレインとレイリアに子供が出来てたのにも驚いたもんだw
スレインもやる事はやってたのね

579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 22:01:50 ID:4UzaFCkD

>>577
それは同じシナリオに出てきた、
狂えるゴーレム使いデルマストの設定ではあるまいか？

580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 00:08:05 ID:HLvysbT3

＞561　確かスパークがマーモに行ってからの話。
ディードのファイアストームは確かに珍しいが基がフェニックスなら納得。
単行本には載らなかったので幻の話になってる。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 01:04:33 ID:MipI4Cd0

>>577
ルテジアはエルフどころか高貴なる古代王国死霊魔術師一門の大魔術師、
奥義を極めた大貴族(のはず)ですよ。
彼が一門に見捨てられ、独力で不死の王になったがんばりやでないかぎりは。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 01:21:00 ID:bTu3l0gf

だけど現在ルール上知力１４という謎の人物。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 01:25:05 ID:kRU4div5

アーヴェルはどうなるんだろーーと調べてみたら

・・・オランに戻っては来たものの、パルマー村に戻り書物を返却。その後は武器商人を装いプリシスに渡っている。
ttp://takujou.zs.net/cgi/data/s_data.cgi?action=make_html&cat=11&txtnumber=log#2
＞武器商人を装いプリシスに渡っている。
あれ・・・・凄い既視感が。
確信犯なのかな

584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 01:30:40 ID:P8uEDxtA

意外と武器商人装って武器持ち込むのってとうぞくギルド辺りのノウハウなんかね
マティアラが鼻高々だった気がするのだが

585 ：577：2005/09/09(金) 01:38:14 ID:qtkBC6Ok

>>579 >>581
テヘ。間違えちった。
デルマストはやっぱり捨てられてとち狂ったのかなぁ。

いや、待てよ。
狂えるゴーレム使いとは言うが「狂えるゴーレム」使いかもしれん。
それなら真っ当な悪役魔術師だ。

>>583
リウイに殴られた奴らがアーヴェルとサレム、おまけにゲストのルナンド。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 09:32:51 ID:iYaStpcg

>>582
？

587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 10:13:41 ID:AS3sEeZ7

多分、ノラキンデータ化の知力＋１２の事かと。
これによるとるとルテジアは元の知力が１４という魔法王国の人間とは
思えない低さになっちゃうらしい。
＞彼が一門に見捨てられ、独力で不死の王になったがんばりやでないかぎりは。
こっちのほうが正しいかも？

588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 10:40:39 ID:kRU4div5

＞これによるとるとルテジアは元の知力が１４という魔法王国の人間とは思えない低さになっちゃうらしい。
これはカストゥール貴族のデータを考えていないのと、PCに倒せるレベルに抑える必要があるのとで
元となったデータを低く設定しているだけだと思う。
四大魔術師の塔のピラミッドで登場したカストゥールの魔術師達のデータもオール14だったし

ノーライフキングになれるようなのは死霊魔術一門でもトップクラス、門主の地位を狙える位の人間でかつ、運の良い奴でしょ

589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 11:15:08 ID:kEmxsw4x

達成値が足りなくてノラキンになれなかった不運な当主とかいるんだろうな

590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 11:45:10 ID:qtkBC6Ok

知力１７って事はないの？

591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 12:46:09 ID:iYaStpcg

どうしてこうも嘘情報ばかり書くんだろう？

592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 13:37:20 ID:KBQYYyf+

>>591
２ちゃんねるだから

593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 17:15:29 ID:QhhbYIkf

>>588
>四大魔術師の塔のピラミッドで登場したカストゥールの魔術師達のデータもオール14だったし

よく確認してから書きなさい。
器用度と筋力が10で知力と精神力が18だ。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 17:37:31 ID:kRU4div5

そんな気はしていた。
＞器用度と筋力が10で知力と精神力が18
とりあえず適当に決めましたって数値だし、カストゥールの魔術師の作成ルールを決めてないってのは事実だと思う。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 17:51:19 ID:iYaStpcg

ルテジアの元知力が14てのがわからん。
文庫上級ルールのデータは魔力14だっけ？

596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 22:04:55 ID:kDhkTopb

ちなみにカーラは知力24、精神30だったかな。
あとは器しだいだが。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 22:10:04 ID:VbwaQ8Yk

細かいが？付きです。バグナードは現在知力３６精神力４３の野良禁。魔力１６になんのか？

598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 22:12:36 ID:A2IOdf1y

>>595
少なくとも完全版のノーライフキングの能力値から換算すると、
素の状態で知力ボーナス＋３はあるはずだものね。
ルテジア様のデータはルールブックのままなのだから、
人間だった頃から＋３はあったことになる。
旧版の頃のデータはちょっと確認できなかったが。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 22:31:14 ID:1AxbnMlx

ということは最小で１８最大で２３か。やっぱウォートは凄まじいということだな。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 23:02:01 ID:uTWFMekn

昔の電撃王にＰＣのロードス島クロニクル３って
ソフトの広告があったんだけど、これって発売中止に
なったんだっけ？

イラストが若干こわいね、遺影みたいw

601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 23:44:17 ID:QhhbYIkf

>>600
サイト移転前（04年4月あたり？）までは刊行予定に名を連ねていた。
今は無い。
お察しください。

602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:46:33 ID:Z4FDdmaW

昔のゲームショウで出展してたよ、ロードスクロニクル3。
自分もそのブースのイベントに参加したんだけど、
プレゼントのサントラCDが小学生のガキだかなんだかにいっちまってたよ。
未発売になったわけだし、すんげーレアなのかなぁ。
チラシもとっときゃよかった。

603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:20:42 ID:LiRx0kQh

アニメのリウイって放送ある？スカパーとかで？

604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:42:02 ID:PJ9/5oxT

今年のはじめにアニマックスでやってたような

605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:25:19 ID:2v8kazzv

リウイはアニメ版は好きなんだよね
バカギャグ路線なら嫌味もないし

606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:59:42 ID:QxkSHMZU

リウイのアニメ版でよかったと思うところは原作3巻でジーニの代わりに
囮役やって死んだ奴にラストでジーニが感謝の言葉を言ってたこと。
原作じゃちと扱いが酷かったと思う。
戦士の誇りが傷つけられたか何か知らんがもう少し感謝しろー！

607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:49:17 ID:LsN4EP/A

リウイの原作でよかったと思うところは

608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:22:14 ID:cuJ2fgW2

アニメはたしかファリスの幼女が出てた。

609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:05:25 ID:BKiBRvww

唐突だが、リウイシリーズを読み直して気付いたんだが、
「賢者の国の魔法戦士」のP20の記述で、

養父カーウェスはマナ･ライの孫弟子なのだ。
マナ･ライの直弟子のひとりがオーファンに魔術師ギルドを開設し、
カーウェスは最初に弟子入りしたひとりなのである。

とあるんだが、これっておかしくね？
ファンだってのならまぁ分からなくもないが

610 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:22:15 ID:/f52S1uR

そこはファンの間違いだね。

ファンの魔術師ギルドを創設　　　　マナ･ライの直弟子でカーウェスの師匠
オーファンの魔術師ギルドを創設　カーウェス

が正解。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/11(日) 23:10:00 ID:2ftckkNN

いや、水野が単に設定忘れただけじゃ・・・・

612 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:38:34 ID:mfTkAGpn

息をするように設定を上書きしていくな。。。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/11(日) 23:59:29 ID:Mkj0XAq/

>>610
間違いじゃなく、水野が設定変更しただけ。
ラムリアースの「賢者の学院」以外、すべての魔術師ギルドがマナ・ライの
弟子によって建造されたことにしたいんだろう。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:05:45 ID:XeK0bbZG

呪縛の島の魔法戦士では、エイブラとシューティングスターは死んでるのに、
ブラムドが生きてるような表記がされてる…

615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:10:00 ID:4yQOEp+V

ブラムドは大ニースが復活させてるっつーの。
これも随分昔からの設定。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:10:16 ID:G8UytcmA

ブラムド蘇生の裏設定が反映されたか、情報収集による違いだろ。

617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:17:45 ID:sWkIFG/K

>>614
ブラムドは、ニースが復活させた。コンプＲＰＧ時代からの裏設定。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:23:26 ID:CEPCcjN1

ロードス戦記・伝説・新・リウイ・魔法戦士の各シリーズしか読んだ事ない素人水野ファンなんだけど、そう言った裏設定とか能力値とかは何に載ってるんですか？
純粋に面白そうなんで、読んでみたいんですが。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:29:04 ID:66Z63ymQ

大ニースってなんでも出来て完璧超人すぎ。

620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:42:38 ID:sWkIFG/K

>>618
昔の水野はＴＲＰＧ雑誌にも記事書いてたから、その辺参照。
今は小説だけなんじゃね？エロパソ雑誌で記事かいてたという話も聞くがフォーセリアとは無関係だし。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:43:41 ID:OU9EAtx7

>>619
というかほとんど神の領域。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:49:01 ID:2gG3x1nA

>>618
他には、お手ごろなところで、『リーダーズサーカス』でググッてみ。
キヨマーや水野や最近ではミヤビやサナエがソードワールドがらみで色々Q＆Aで回答してる。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:55:38 ID:66Z63ymQ

大ニースはマーファの生まれ変わりって言われてて、それ本当かもって思うほどの恵まれた能力と環境。　
しかも万人に愛され祝福されて生まれ育ち、英雄としての名声を得て晩年まで幸福な人生を歩んでる。　
ただ１つの不幸は愛する人と結ばれなかった事か。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:56:15 ID:sWkIFG/K

まとめサイト。
＞ＧＭ　裏設定でブラムドはニースが呪文で生き返らせたというのがあるんですが・・・・・・。
＞ＧＭ　あくまで裏設定なんで、使うかどうかは・・・・・・。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/magazine/konnpu.html

625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:01:30 ID:sWkIFG/K

直リンしちまったorz　ｽﾏｿ

626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:37:36 ID:ji68Dzzs

>>619
伝説時のカーラに対して、自衛的マスク狩りとか嫌な想像が

627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:47:15 ID:vUdm69DE

>>613
つまり、ファンドリアやロマールの魔術師ギルドも！

それはともかく、そんな裏事情でもない限り、大陸規模でほそぼそとはいえ情報と人材の
流通が行われている組織は成り立たないでしょう。
そもそも今の魔法の体系はマナ＝ライが定めたもので、大陸のほとんどのギルドで教える
魔法がほぼ同じというのはそういうカリキュラムがある程度統一されているとみなした方
がまだ説得力があると思う。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:49:31 ID:+QO7sdL2

>>617
だが小説としては唐突だよなぁ。どこかで説明というか、蘇生する場面が欲しかった。

ミスといやザスニでパーンのはずの発言がスパークになってるミスがあったな。
あれくらいは単行本で直して欲しいが、気付くかな？

629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:06:30 ID:P7TfNfeb

メールでもしる
するなら編集部宛の方がいい気がする
題名に誤植発見とかつけて
それでも直らないなら編集の職務怠慢

630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:16:50 ID:sWkIFG/K

>>627
清松は、Ｒ＆Ｒでまったくその通りに設定してるわな。

>>628
同じ号の序盤で、リーフの名前がニースになってるところもあって
ニースもその場にいたのかとおもったよ
ありゃ、直すだろうな

631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:17:10 ID:hkiv30aF

>>609
文章の順番と時系列が一致していない巧妙な叙述トリックだと解釈すればなんとか。

カーウェス、オランでマナ・ライの弟子に師事→カーウェスの師匠がオーファンに派遣、カーウェスもついて行く

という流れ。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:24:43 ID:j5MHEDo3

カーウェスはファンの魔術師ギルドで
リジャールにスカウトされたんだし、
>>610の言うとおりただのミスでしょ。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:34:31 ID:sWkIFG/K

>カーウェスはファンの魔術師ギルドでリジャールにスカウトされたんだし、

ジェニをマイリー神殿からスカウトしたのと、同じ手口でカーウェスを勧誘
したという話はあったけどそれが魔術師ギルドだとは書かれてないはず。
何かソースあるの？

634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 06:01:50 ID:FiiRX3Mp

オーファン（ファン）には私塾がない。

じゃどこで？

635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 06:03:10 ID:jGSUJq18

ところで水野のＨＰのグルメパーティーの感想をどうぞ

636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 07:25:55 ID:wiOCTTT2

>>626
ニース「イッチバーン！」

637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 08:47:57 ID:wnyOmqQd

>>634
待て、バナールの立場はどうなる

それはともかく、旧ファンにギルドを開いたのも、オーファンにギルドを再開設したのも
カーウェスの師匠ということでいいんでないの、宮廷魔術師とギルド長を兼るのは異例らしいし
当時のカーウェスは調度今のラヴェルナのポジションではないかと

638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 09:17:49 ID:XeK0bbZG

ブラムドを復活させるとなると、
いくら大ニースとはいえコールゴッドしたんだろうか？
それとも自分の魔力だけでリザレクションかけたのか
それ以前に、エルダー(上位レッサー？)ドラゴンにリザレクションて可能かね？

639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 09:28:43 ID:klAvEBSE

神官何人も動員したんじゃね？

640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 10:30:02 ID:xBFK7VVu

死んだと知らされたのは殺されてから数日しかたってないんだから大ニースなら出来るだろ。
幻獣・魔獣に使えないという設定はないし。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 10:46:47 ID:ji68Dzzs

つか大ニースって、超英雄ポイントで成功ロールの６ゾロ化オプションを使えば、
30年前の死者でも復活可能なのでは？もしかして。

30年前の死者にリザレクションすると目標値+10000の修正が掛かるが、
６ゾロなら復活する。てのがQ&Aブックにあったはず。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 11:07:08 ID:dC9Eijd1

>641
もしその死者が転生してたらどうなるんだろ？
サイコロふるまでもなく自動失敗ってのが適当かな？

643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 11:28:57 ID:66Z63ymQ

よく考えたら世間的にはマイセン（竜）はマイセン（人間）に解放されたことになってるけど、　
実質は大ニースが呪いから解放したんだよな。　
大ニースに何かあればマイセンも大ニースの為に動いてたって事だよな。　
ロードス最強の軍団って大ニース派じゃないの？

644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 13:18:54 ID:XSF9Y8aY

ウォートも大ニースの言う事なら聞くだろうな。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 13:44:24 ID:xBFK7VVu

もともとロードスではマーファは最大勢力だからな。
信者巻き込んでアラニア相手に独立戦争やらかしたぐらいだし。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 14:06:32 ID:cflDdhm8

大ニース、ウォート、マイセン、ブラムド、スレイン、レイリア、
場合によっては鉄の王国のドワーフにフレーベ
ニースがマーファ信者でよかったな
もしファリスだったら、ロードス統一にむけ動いてしまったかもしれん

647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 14:47:18 ID:fZe1m8ZE

マーファ軍団最強だな

648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 15:20:13 ID:GjMufaNd

ロードス最強どころか、おそらくフォーセリア最強の一派じゃまいか。
やろうと思えば神獣の一匹やそこらぐらい滅ぼせそうです

649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:11:40 ID:G8UytcmA

>>613
いや、間違いだろ。
オーファン建国前に竜殺しを果たしてるのに、そのあとで弟子入りしてどうするよ。

650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 19:59:58 ID:sWkIFG/K

>>634
>オーファン（ファン）には私塾がない

なにがいいたいかわからんが、時間軸を整理すると
私塾しかなかったときに魔術師ギルドができて、私塾が潰れていったわけだが。
ソースはリウイ２巻。
バナールの話な。

>>649
建国時にマナ・ライの教えに感化され、やつの孫弟子になったんだろ。
マラ・ライを師事するのとソーサラーを志す（古代語を０から学ぶ）を混同しちゃいかんよ。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 20:20:53 ID:FzdFtBUK

オーファン→ファンのミスで済む問題を
何で竜殺しになった後、マナ・ライの教えに感化されるとかワケワカラン設定にしたがるんだ？

652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 20:23:53 ID:sWkIFG/K

>>651
ミスだというソースがないから。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 20:31:30 ID:sWkIFG/K

あとは、ラヴェルナが、ファンの街にできたばかりの魔術師ギルドに入門し
たとかバナールが、学院ができたせいでアイラの指導をやめて遺跡に籠もっ
たとかいう設定があるからな。
オーファン以前から、ファンの街に学院があったほうが矛盾がでかいしな。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:01:51 ID:G8UytcmA

ファン時代にあったギルドが潰れてオーファン建国時に最創設ですむな。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:06:59 ID:sWkIFG/K

>>654
ミスならな。いまの所。ミスということ自体がおまいの妄想だけど。
自己完結おめでとう。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:10:02 ID:FzdFtBUK

>>655
設定変更っていうのもおまいの妄想にすぎないだろｗ

657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:16:56 ID:G8UytcmA

自己完結してるからｗ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:28:07 ID:66Z63ymQ

カーウェスはウォートと一緒で独学で魔術を極めたんじゃないの。　
ただ勉強熱心でオーファンに魔術師ギルドが出来た時に自分の知らない事を学ぼうと思って入ったとか。　
頭がよくて謙虚な人間なら、そのくらいしてもおかしくないけど。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:31:15 ID:kpJEEA0f

いや脳内設定を声高に叫ばれても
それに若かりしカーウェスが謙虚な男だったかどうかも判らんのだし

660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:42:00 ID:G8UytcmA

きっとカーウェスがオーファンに魔術師の組織を作ろうとしたとき、オランの魔術師ギルドから「勝手は許さん」と待ったが入ったんだよ
どうしても作りたければ魔術師ギルド（本部オラン）の傘下に入れと言われて苦渋の決断を強いられたのさ
大陸中の魔術師ギルドからの孤立を避けるため、派遣されたマナライの直弟子に仕方なく屈辱の弟子入りしたわけだｗ

661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:43:04 ID:66Z63ymQ

実際地位も名誉もある経済人が大学に学びに行くってのはたまにあるしね。　　
竜殺しの名声を得た後に学院に入ったとしても、そんなおかしな話でもないな。

662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:21:16 ID:+BPEaGyx

>644　
でも、結婚はことわってるぞ
二人とも何時でも会いにいけるからＨは可能だがな

663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 23:34:14 ID:BgLVZQvP

でも、ファン王国時代にもファンに魔術師ギルドがあったのは間違いないけどね。
へっぽこ最終巻に出てきたバンパイアはもとはそこの出、
次代をになうと言われていたが、一足飛びにいきなり、
カーウェスがオーファン魔術師ギルド最高導師になってしまったとのこと。
ファンドリアワールドガイドでも同じことが書かれているから、これは間違いない。

まあ、普通に考えて100年ほど前にオランに魔術師ギルドが出来ていながら、
大国ファンに魔術師度が出来たが僅か20年前ってのもおかしいと思うし。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 23:39:10 ID:vUdm69DE

むしろ、ギルドが魔術師をしっかりと握っていたからこそ、旧ファン（現オーファン）では私塾が少なかったんではなかろうか。

665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 23:54:40 ID:R1uSi5zn

何気にギムもミスリルチェイン持ちのそこそこ高レベルファイターだな
大ニースおそるべし

666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 23:59:45 ID:2gG3x1nA

フォーセリア史上、最強の人間がベルドで、
フォーセリア史上、もっとも神に近い人間が大ニースってことで桶？

667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:08:01 ID:hUD5G4kx

才能やセンス？潜在力？って意味では小ニースなのかな？

668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:08:28 ID:SK1e0hid

けどナシェルの軍団もすごいよ。へたすりゃ傭兵隊長ベルド、宮廷魔術師ウォート
に盟友ドワーフ軍団、母方の兄は竜騎士の王国ハイランドだし。
けど今回パーンの呼びかけでどれだけの人が集まるかで最強決まりそう。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:10:23 ID:7A281vle

>>666
黄金色に輝くフルプレートを身に着けて戦いに赴く大ニース。
普段は自らの小宇宙（マナ）を高めるために目を閉じている。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:11:56 ID:vyXr+bvK

フォーセリア史上、もっとも「貴公」って言葉を使うのがファーン

671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:21:00 ID:SK1e0hid

フォーセリア史上、最強の人間がベルドで、
フォーセリア史上、もっとも神に近い人間が大ニース
フォーセリア史上、最強の勝者がカシュー。

けどファーンはベルドには剣の勝負には勝ってるし。
最後の時自分で主張してたしベルドも認めてたしね。
まあ、それいいだすと最強はカシューになる訳だが。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:23:52 ID:xo6agmIH

>669
大ニース様なら地面に額をこすりつけておがんでも良い

673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:25:24 ID:0Ozntw4V

フォーセリア史上、最強の勝者はリウイ。　
　
カシューの強さは作者の贔屓による物だから、今やリウイに贔屓が移った以上カシューはリウイに負ける。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:27:23 ID:RpwZRnZY

パーンに負けてるからまだまだ大丈夫だろう。
アトン倒した後とかならどうなるか分からんが。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:30:23 ID:SK1e0hid

＞フォーセリア史上、最強の勝者はリウイ。
水野は自分の贔屓よりも商売を優先させると思うな。
よって最強の勝者はパーン。ディードリットを獲得した以上、
彼が最強の勝者でしょう。もっともリウイに言わせるとこのあと散々苦労して当然らしいが。　
　

676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:42:48 ID:0Ozntw4V

その論理でいくと大ニースを獲得し損ねたウォートが最高の敗者だな。　
大ニースをゲットしてれば最高の勝者だったのにｗ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:04:00 ID:+VAN6f9H

フォーセリア史上、最高の才能がナシェル。
……キウイじゃないよね？

678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:09:04 ID:f8QaSzHs

キウイじゃなくてリウイでしょ＾＾；；；；；；；

679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:15:46 ID:SK1e0hid

ナシェルは魔術師か魔法戦士として最高の資質といえる
戦士として最高の資質はフレーべかベルド
盗賊として最高なのはカシューかパラサかな
精霊使いはルゼーブ吟遊詩人もフレーべかとおもったらみやびのグらランがいたな。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:27:47 ID:2lwWedof

>>679
カシューは戦士としても最高だな。

ところで本当に久しぶりにロードスのＯＶＡ見たよ。
オープニングの城はオーバークリフか？　崖がキツ過ぎｗ
ディードの服の裾短過ぎ＆風にはためき過ぎ。ていうかパンツ履いてない！？
ドラゴンでか過ぎ。１㌔近くありそう。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 03:01:01 ID:QZovHJZA

買ってずっとそのままだったリウイ読んだ。砂塵。
なんかそこそこ楽しめた。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 03:15:25 ID:9czFqRsh

>>680
エルフは下着をしてるかどうかでアニメスタッフで議論になったそうだ。
私は履いてなくて一向に構わんッ！
それにしてもアニメは両方共竜のブレスに不満があったな。

特に新しい方なんて目も当てられん。ただの火の玉じゃん。

683 ：　：2005/09/13(火) 03:54:06 ID:ATC7Gh4U

パーンの死いや負けも勘弁。
そもそも、スパークって人気あるのかな？
正直俺はスパークならいつでも死んでくれて結構。
キャラに愛着がわかない。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 04:06:56 ID:Sti6M1Qg

>680 あれ？　わたしはどこかで、
ディードリットさんのパンティを見ましたよ？
ハテ？水着だったかのう？

685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 07:50:49 ID:vVG2hER7

昔D&Dリプレイの3無主義戦士時代に散々死んでるのに何を今更

686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 08:13:01 ID:ykN6ySxY

>>668
パーンが募る義勇兵は、百の勇者みたいな感じになるのかな？
そうすると勇者隊を率いるパーンの末路も気になる(((( ;ﾟдﾟ)))

687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 09:01:00 ID:r3H4CVTi

>>679

精霊使いといえば、シャーマンレベル0を保有している、オルソンでしょ

688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 11:29:38 ID:+V+fZz4M

>685
リプレイと小説は別設定でしょ？

689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 11:50:16 ID:n7X7giiv

死んだって生き返らせてもらえばいいじゃん

690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 13:33:39 ID:2vYBJXWI

正直、ディードよりもセレシアの方が好き。セレシアよりも、ジェニの若かりし頃が好き。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 14:21:33 ID:8Q19xv7t

>>686
＞パーンが募る義勇兵は、百の勇者みたいな感じに
やっぱそれ思い浮かべるよね。ロードス島RPGの最後のキャンペーンシナリオって感じで
個人的にエスタスに参戦して欲しいトコだけど・・・水野的に完全に忘却してそうだな

692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 14:39:36 ID:FYl57w7o

>>690
夢の中のジェニ＞メリッサ＞ティカ＞アイラ＞リーフかな

693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:03:32 ID:dQ40L4hy

剣の国のミレルﾀｿは何処に行きますたか？

694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:04:58 ID:FYl57w7o

君の思い出の中にいるよ

695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:49:04 ID:eQHHnh1F

鏡魔神に食わ(ry

696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 19:43:11 ID:u1Xai3Pf

まあカーディス教団は過去に一回は完全に敗退してるわけだし。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:34:11 ID:lor9h+OX

>>695
むしろ其処まで逝っちゃった設定を持ってた方が、
今の役立たずモードより萌える。

上位魔神に完全に喰われた場合、人格的差異は殆どないんだし。

698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:25:11 ID:ycK3+FMd

これ以上古代語魔法の使い手増やしてどうする
そういや解放された姶良が実はドッペルだと７レベル問題は解決するが

699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:06:30 ID:lor9h+OX

古代語魔法の使い手というか、暗黒魔法の使い手だったらどうだ？
竜司祭までいる以上、あとはファラリス司祭も欲しいところだし。

700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:20:06 ID:ycK3+FMd

いっその事無印時代のレギュラー全部外して
ティカ、エメル、クリシュ、番兵くんで行くとか

701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:26:28 ID:6WRQ9f1t

>>699
「賢者の国」のファラリス女祭の事を忘れているようだな。
そして漏れも名前を忘れた。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:50:06 ID:eQHHnh1F

というかリーダーの女騎士の
名前を覚えてないや

703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:10:03 ID:FYl57w7o

どれだけいても最後はリウイの一人舞台か
よくて巨人君だけだな

704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:29:41 ID:Sti6M1Qg

今までの流れを無理矢理くっつけると…
ロードスでパーンが集めた義勇兵、アトン戦に出張り、すべてリウイの踏台に。
で、おK？

705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:55:06 ID:ycK3+FMd

>>701
物凄く参加したい祭りだなそれ

706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:58:35 ID:2lwWedof

>>705
ドキッ！　ファラリスだらけの女祭り～デーモン・スクリームもあるよ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 02:04:11 ID:BIEzWCCU

指輪の魔力で拡大した
アイラの邪眼がアトンに効いて瞬殺とか…

708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 02:14:18 ID:IAYEWxJr

邪眼はブルーザ神信徒の９Lv魔法なのにね。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 02:24:22 ID:yVQGxkwK

>>708
ガーシュン（だよね）ってそんなハイレベルだったのか！

710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 02:35:16 ID:Oyub3nH2

どんな高レベルキャラも戦争では決定打たりえないということだな

711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 02:56:39 ID:yVQGxkwK

>>710
つベルド、ウォート、フレーベ・・・

712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 03:29:10 ID:WXmFBztN

”ガーシュンの瞳は正確に十回、輝いた”から、実際は１０レベル。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 04:31:16 ID:IAYEWxJr

え？　じゃ、ブルーザ神召喚して４大精霊王おっぱらう事も可能だったんじゃ…。
神王の手下相手に戦神の端くれが、ビビってなければ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 04:39:06 ID:WXmFBztN

神獣は、魂だけの存在となった神とは違い実体を持って存在しているんだから
助ける気があるなら、召還されんでもなく助けにいくことができただろうと。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 11:54:26 ID:Lk8Dmbh6

他にもタレント使い過ぎて、あとデスゲイズ一回分の9点しか残ってなかったとか。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:54:07 ID:WXmFBztN

マリスがフェネスに直接助力を求めて、断られた経緯がある

717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:33:38 ID:IAYEWxJr

マリスって名前に悪魔の意味があるって知ってから、見る目が変わった事がある。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:46:05 ID:WC4Gnx+X

話ぶったぎるようで悪いけど、
リウイでは、プリシスはロドーリルに征服されてるのか？
記憶違いでなければ、プリシスにシャーマンレベル9の奴がいたと思うんだが・・・

719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:18:47 ID:cfFJKLZl

白井の短編ですでに黒歴史です。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:28:10 ID:AQbuC38I

まあ、一応否定されたという事実はないけど。
細かい設定なんか粉みじんに打ち砕いていくこのリウイ禍の中で、
読者投降設定が生き残れるとは思えないなあ。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:35:20 ID:9n9NkNcz

白井の作品自体黒歴史だしな

722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:48:48 ID:L+jny5z6

秘境伝説はﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:53:04 ID:Ltu1sHuw

>>718
ルキアルに好敵手と言わしめた人ですか…

SWはロードスとリウイ、後は短編集をいくつかしか読んだことがないんですが
若い頃のカシュー（ルーファスだっけ？）やリジャールの活躍は何を見れば載ってますか？
それとルキアルがさんざん持ち上げられてますがルキアルが策士として大活躍したという話は
何を見ればいいですか？

初心者なものでお願いします。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:57:01 ID:9n9NkNcz

リアル初心者が黒い肌の軍師を知っているとでも？

725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 01:27:13 ID:n1mcxxws

水野の中では「ソード・ワールド」は黒歴史。
リウイだけが正史。
事実、リウイをSWから外した。
そうして後書きでリウイこそがソード・ワールドだと語っている。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 01:41:36 ID:9n9NkNcz

なにパニくってる？
「事実、リウイをSWから外した」ってのが妄想だっただけだろ

727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 01:47:35 ID:vdJALIA0

>>723
カシュー（ルーファス）の活躍はアイテムコレクションで見られる。ところどころＳＷじゃないけど・・・。
ルキアル大活躍はリプレイのバブリーズで少し見られる。

728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 02:27:11 ID:ONKuG1gQ

後はラヴェルナ著ワールドガイド。
リジャールにとってマイナスに成ることは削除済みだろーが。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 10:41:08 ID:X/6Fl8Pv

正直、「呪縛の島の魔法戦士」は出さないでほしかった。
ロードスの世界観にリウイみたいな連中が乱入してきて迷惑。
それ以前に、内容が面白くないし。

730 ：723：2005/09/15(木) 12:34:34 ID:Ltu1sHuw

>>724
いくつか買った短編集に載ってたんですよ。
>>727
なるほどアイテムコレクションですか。ありがとうございます。
バブリーズというと金の力は最強なり、というパーティーだったかな？
>>728
ワールドガイドということは紹介ということでリジャールの冒険の小説そのものは
無いということですか。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 13:11:22 ID:r9lgNGNn

>>723
むかしのヅラマガにリジャール対クリシュの対決が
フィギアと文で少し再現されてたお

いまから集めるにはかなり入手困難な本がいくつかありけど
ガンガレ！

732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 14:08:14 ID:n1mcxxws

ヅラマガってなんだ？
意味が分からん。
そういうのをいけてるなぁ、
格好良いなぁと思って書き込んでんのかなぁ。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 14:41:51 ID:ka/VlfKH

>>729
俺は「同性と雑談しているディード」が見れたからそれだけで「呪縛～」に価値を感じた
すごく新鮮だった

734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 14:49:16 ID:UipEwJ/s

「パーンに見られるかも」
と思っただけでエルフ汁が溢れてきて・・・

ルノアナ湖の生物はみんな長寿になったそうな

735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 16:28:14 ID:JWkng/Ds

>>729
あの作品はロードスの世界にリウイ達が出てきたのではなくて、
リウイ達の話にロードスが出てきたと考えましょう。
それ一回切りの物語だと思えば。

736 ：731：2005/09/15(木) 17:11:31 ID:r9lgNGNn

>>732
昼休みの時携帯から書き込んだせいで所々へんな
文になってしまいました
ちょっと読みなおせばよかったですね

不快に思われた方すいません

737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 19:42:18 ID:fSQydBCw

名前忘れたファラリスの女神官なんだが、あの人は妙齢の美しい女性だから
色んな男とセックスしたいと言う欲望を(重くならない程度に)迷惑かけずに満足させられるが、
この先容姿が衰えてきたら若さを保つ為に手段を選ばなくなるんではなかろうか。
サーラの最新刊読んで、ファラリス信者は欲望が簡単に満たされる状況なら無害でも
いざ障害ができたら取り除くのに手段を選ばんと言う事を思い知らされたからなー

738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:01:10 ID:feq0idBm

RQのトロウルみたい。
「彼らはもっとも平和を愛する種族である。腹が満ち足りているのなら！」

739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:37:50 ID:+DIjMqp6

>>737
そこで不老の術を教わる為にマナ・ライを誘惑するのだよ

740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:13:15 ID:zfJQkrLV

>>737
なるほど、ファラリス信徒に対する一般的な理解としても、
ファラリス女祭りの人(確かエメル)への見方としても納得いく

>>739
それは納得できない、マナライはホモがデフォ

741 ：竜殺し伝説その１：2005/09/15(木) 23:32:13 ID:r9lgNGNn

現オーファン王リジャールの武勲は、アレ
クラストにおける英雄物語として、半ば伝説
のものである。彼の名を不朽のものにした試
練は、エア湖の中に浮かぶ連奇岩での竜人ク
リシュとの命をかけた戦いだった。

一人の女性との出会いが、彼の旅立ちを運
命づけた。女性の名はメレーテ。夫王が惨殺さ
れ、内乱で揺れるファン国の王妃だった。彼女
はまた、竜司祭クリシュによって滅亡させ
られた小王国モラーナの第五王女でもあった。

ドラゴンマガジン
1988年 5月号より

742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:16:41 ID:8E9MOKiU

>737 エメル（闇女司祭）のようなのが、アドベンチャー付録にあった
若さを吸い取る暗黒魔法（アブソーブ・ユース）の使い手ってのが
10、20年後の敵キャラとして面白いなあ。

しかしやっぱり何故、オラン捜索隊がいつ裏切るかわからんよーなのと
呉越同舟するはめになったのか納得いきません。
ファンドリア人みたいにある程度、理解があるならともかく。
どれくらい彼らが、特別に彼女を信じているのか、ちゃんと書いてくれよ、みずのん。
ただ無責任に特別、レアモノ好きで並べただけなのじゃなければ。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:33:49 ID:mGObhDl3

リジャールの竜殺しは変身竜の設定が加わったから価値が落ちたなー。
まあそれなりに大変ではあるんだけどエルダードラゴンにして欲しかった。
ところでパーンてドラゴンスレイヤー兼ジャイアントバスターなんだよな。
名声的にはリジャールとハーディーを足したようなもんかな？
たとえその場に居ただけだとしても。

744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:39:11 ID:S0xIMAAP

ジャイアントバスターは違う

745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:42:17 ID:71rSnxXR

パーンだって竜殺しと称えられてるけど、
あれだって10人がかりなんだがなぁ。
この手の称号は、関係ないものなのか。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:48:34 ID:mGObhDl3

いったいどこまでがジャイアントバスターでどこからが違うのかねえ？
けどあれってトドメ刺したのスレインのブリザードだろ？
じゃあスレインはジャイアントバスターの称号もってていいのか？

747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:48:36 ID:Z88LiiAj

>>745
ドラゴン相手に１人じゃむりぽ

748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:50:03 ID:aKl1ilyE

>>745
１０人でエンシェントドラゴンは凄いと思う。
リジャールは１０レベル３人？でレッサードラゴンクラスのクリシュ

749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:55:46 ID:mGObhDl3

ベルドは逃げられさえしなけりゃ一騎打ちでドラゴン殺せますが？

750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:58:40 ID:OkAAL2oL

>>746
竜殺し、ジャイアントバスターの英雄と讃えられるのは戦士だけ

751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:01:00 ID:Z88LiiAj

>>746
決定打を与えたのはレドリックだし、民衆はそういうのを求めてるんじゃね？
イメージからすると魔法使いの英雄ってのはいただけない
魔神王倒して生き残ったのがウォートだけだったら・・・

>>749
> ベルドは逃げられさえしなけりゃ一騎打ちでドラゴン殺せますが？
一騎打ちに応じる酔狂なドラゴンに勝てるわけねーだろタコw

752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:06:16 ID:aKl1ilyE

>>749
一言でドラゴンと言っても、５レベル～２０レベルまでいるが。

　５レベル　幼竜：キウイんとこの、現クリシュレベル
　６～１０　成竜：リジャールが倒したクリシュは変身竜なのでたぶんこのレベル
　　　　　　　　　モスの竜騎士の騎竜、ミラルゴの水竜
１１～１５　老竜：ワールウィンド、エイブラ、ブラムド、ナース、コーラスアス
１６～２０　古竜：シューティングスター、マイセン

多分、ベルドなら、老竜のレベルの低いとこならいけるかな？

753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:07:37 ID:khZVfVF7

狭い洞窟にいるとかもしくは地竜なら？

けどレドリックって７レベルで巨人殺しなんか？ラッキーな奴。
あれってコンパニオンじゃ失われた巨人ノルンとかいう大層な名前
だったのに一介のファイアジャイアントになってたな。
まだ正式に決まってなかったのかもしれんが精霊魔法も使わなかったな。

754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:10:20 ID:Dnwz8wOG

>>740
＞ファラリス女祭り
ちょっと詳しく内容を聞いていいですか

755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:12:37 ID:O0pkEfzV

>>754
深夜に爆笑しちゃったじゃネーかｗ

756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:12:50 ID:BJScLJFP

そーいや水野は幼竜をドラゴンパピーに成竜をエルダーにしてたな（呪縛）
以前というか清松はインファントと老竜にしてたと思う、誤植かと思ったら
単行本でもそのままになってた。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 02:16:15 ID:8E9MOKiU

どこまでも従来のSW設定をコケにしてくださいますなあ。はっはっはー。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 02:26:28 ID:Yzy1lO+u

新世紀創造主水野だからな

759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 02:29:19 ID:x5SX7mQz

>>754-755
>>706

760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 03:52:39 ID:TrmnPkBj

変身竜って大国を滅ぼせるほど強いのかな
数でどうにかなっちゃいそうだけどワイバーンを大量に呼んだんだろうか

761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 05:06:19 ID:CcFZT+Yp

>>749
シューティングスターならできる。
もちろん超英雄ポイント使えばだが。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 08:17:26 ID:BH/dg0wi

変身竜は生命点を成竜と同じにしてりゃ人間の知能があるぶん
リジャールの竜殺しに箔がついたまんまだったんだけどねえ……

763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 08:25:44 ID:l04dZRr/

どっちにしろ語り継がれる程の偉業じゃなくなっちまったな。
ロードスまで伝わってるってーのに。
やっぱエルダー級の強さがないと伝説などとよくいえたもんだ。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 10:14:36 ID:ipG9Xgx7

確かリジャール達は６～８レベルくらいでクリシュと戦ったという設定があったはず。
そのレベルで３人だけなら変身竜相手でもきつかっただろう。
ワイバーン召還もされたかもしれんし。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 10:30:21 ID:XxiR6ZiC

そういう「設定」はないぞ。単に10レベルじゃ楽勝すぎるし、
その後にも対貴族戦争などの冒険があったことから
そのぐらいで戦ったんじゃないかと推測されてるだけ。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 11:54:46 ID:kpnAYnUx

まぁ、アレクラストにドラゴンスレイヤー自体がそういないだろ
だからこそリジャールの名が伝説になったと

767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 14:12:08 ID:ZFO8Rrfy

そーいやバブリーズは今回ドラゴンスレイヤーとして認めていいのか？

768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 16:49:51 ID:R6O8oP5e

コーラスアス様からは認めてもらってたが。
それが駄目でも上位魔神殺しは十分偉業だ。トリオ・ザ・住専は哀れだが

769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 17:00:57 ID:BH/dg0wi

ガランゼンは最強の下位魔神じゃなかったか？

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 17:09:26 ID:CcFZT+Yp

その話は知らんがガランゼンならば最強の下位魔神。
まあ数値上も最強かどうかは少々微妙。

ところで水野のホームページは、
グルメパーティー以外更新することはないのかよ。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 17:16:58 ID:TrmnPkBj

ザワンゼンとガランザンが2身合体してるぞ

772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 18:49:58 ID:kpnAYnUx

ワロタw

773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 18:50:48 ID:J5GaHDBF

>>764
>確かリジャール達は６～８レベルくらいでクリシュと戦ったという設定があったはず。

>リジャールは大剣を抜き出し、身構える。
>後ろで司祭がゆっくりと「戦いの歌」を歌い始める。
>魔術師もリジャールの剣と体にいくつもの魔法を送り、
>竜との戦いを援助する。
>命運を決するのは、あくまで彼の剣なのだ。
ドラゴンマガジン１９８８年５月号

>ジェニ最高司祭やカーウェス最高導師の魔法の援護があったとはいえ、
>リジャール王が単身、邪竜クリシュと剣を交えたというのは紛れもない事実である。
>魔法戦士リウイ８巻Ｐ１５２

774 ：733：2005/09/16(金) 18:52:46 ID:J5GaHDBF

リジャールがソロで殴ったみたいだから、たぶん６～８レベルじゃ無理かと。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 19:23:32 ID:aKl1ilyE

竜司祭クリシュは超１０レベルだった可能性があるから、
１１レベルの変身竜クリシュと魔法の援護を受けた１０レベルのリジャールでガチンコ互角くらいってことか？

776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 20:24:27 ID:J5GaHDBF

>竜司祭クリシュは超１０レベルだった可能性があるから、 ]

どうしてそうおもぅの？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 20:33:31 ID:fVy+tPu2

魔法の説明読み限りでは、
10レベルのレッサーになってしまうことになると思うけどね。
ダメージ減少もレッサーモンスターレベルである１０になると明記されているし。

ただ、このネタになるたびに繰り返し言われているけど、
10レベルなら自分が変身するよりレッサーを召還した方が良いんだよね、
それをせずにわざわざ自分で戦ったなら、
何らかの普通のレッサーより強いドラゴンになれる魔法を使ったということになるか？
で、その魔法はルールブックには記載されていないと。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 20:53:56 ID:J5GaHDBF

>>777
水野が、クリシュの性格や目的をどう設定するかのウェイトのがでかくない？

779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 21:17:37 ID:aKl1ilyE

>>776
775だが、根拠はないよ。完全に妄想。魔術師にマナ・ライ、精霊使いにロウラスって超１０レベルがいるから、
竜司祭にもいたのかなー、と思っただけ。

>>777
１０レベルの最強レッサードラゴンが召喚されるとは限らないからでは？
６レベルの最弱レッサードラゴンが現れたりする可能性もあるし。

まぁ、それでも数で押せばいいかもしれんが、でも、リジャールと戦ったのは洞窟だしなー。
リジャールの姑息な不意打ちとか罠とかでで、呼べんかったのかも。

780 ：竜殺し伝説その２：2005/09/16(金) 21:20:31 ID:lCSPasMi

蛮族の長、クリシュはおのれの部族を滅ぼ
したモらーナ王家に復讐するために、竜語
の魔法の力を手に入れ、その目的を果たした
のだった。クリシュは王族の最後の生き残り
であるメレーテをも抹殺しようと、ファンの
上空に姿を見せるようになったのだという。
メレーテは、自分の命を守ってもらうため
に、そして、内乱で荒れきったファンの国を
立て直してもらうために、リジャールの剣の
力に頼ったのだ。
リジャールはこの若い王妃の美しさと高潔さ
にうたれ、彼女の願いを承知したのだ。そして、
リジャールは二人の仲間――「戦の神」の
司祭と、古代語の魔法使い――を伴って、
邪竜の住むエア湖の連奇岩へと旅立ったのだ。

ドラゴンマガジン1988年 5月号より

781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 21:22:05 ID:oFnD1mJq

まあ有利不利っつうよりも、
自分が変身しちゃうのが、彼らの悲願なんだしな。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 21:26:54 ID:aKl1ilyE

すまん、いまさらに思い知ったが、俺はメレーテとリジャールの関係を理解していないようだ。
メレーテがファンの王妃でモラーナの第５王女だったってのはつまり、
元々ファンに嫁いできた人妻だったの？で、リジャールに寝取られた？

783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 21:35:32 ID:J5GaHDBF

ファンに嫁いで来て早々に夫を暗殺された挙げ句、母国の失政からクリシュ
の逆恨みを買い、ファン国内で立場を無くして困ってる所に、野心満々のリ
ジャールが自分を売り込んだ。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 21:41:39 ID:aKl1ilyE

結構腹黒い、強かな女ってこと？
自分を餌に、リジャールを釣ったってことだよな？
で、長い時間をかけてリジャールを自分に都合のよいように調教していった、と。
リジャールの浮気性も消したとか言われたたし。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 21:50:01 ID:BH/dg0wi

ま、惚れた女を嫁さんにできるなら利用されるのもある意味本望だろう。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 21:51:34 ID:J5GaHDBF

その手のひとの妄想は否定しようがない

787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 21:53:05 ID:fVy+tPu2

>>779
ああそうか、そういえばドラゴンはレベルに幅があるようだから、
当然そうなる可能性もあるわな、そういう発想がすぽっと抜け落ちていた。
ｽﾏﾇ、とういかｻﾝｸｽ。

>>784
とりあえず、ワールドガイドによるとまずリジャールが王妃に惚れ込んで、
ドラゴン倒したり歯向かう貴族討伐したりと王妃のために働いて、
その間に王妃の方も憎からず思うようになっていったってことらしいよ。
まあ、真実はともかく、そういうことにしておいてもいいとは思う。
無論本当の真実は水野しだいだし、水野はこういう展開好きそうだなとも思うけど。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:26:08 ID:r+UnOb//

けどカシューはオーファンのことを
「竜殺し、リジャールが王妃共々簒奪したあの新興国か」
と切り捨ててるし当初は相当評判悪かったんじゃねーの。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:30:54 ID:R6O8oP5e

アレクラストの超１０レベルは公式ではマナ・ライとロウラスの２人と明言されてるわけだが

790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:32:19 ID:MuQj0iEx

>>788
まぁ、カシューは海渡る直前はロマール近辺にいた訳だし、
どちらかというと悪い評判の方がよく聞こえてただろうな。
ファン近辺だと賛否両論ぐらいだったんでね？

791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:34:53 ID:r+UnOb//

実は、クリシュはリーゼンかフロイでしたとかオチがつかんだろな？

792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:37:34 ID:J5GaHDBF

>>791
クリシュは女。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:38:00 ID:UXH0Wbqq

ありがちな女好きの遍歴は初心な処女とくっついて終わるのに
未亡人とくっついたリジャール偉いな

794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:38:33 ID:r+UnOb//

戦争未経験だから解らんが内戦状態で元・他国の姫を旗頭にしてる元・傭兵って
評判はどんなもんかね？
ついでに現在ファンドリアではやっぱ簒奪者として嫌われてるんだろうか？

795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:39:36 ID:6USfrNOt

なんかクリシュってよ元はぽよぽのジジイってイメージだったのだが。。。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:46:02 ID:aKl1ilyE

>>794
オーファンはファンではない、と剣の国で言い切ったくせに、
モラーナは公国として再興しているからなぁ。
ファン関係者には、やっぱり許せんのじゃないか？

あと、王女と結ばれたのならともかく、王妃と結ばれたってのは、
直接会ったことない人たちには、聞こえ悪いだろうな。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:54:19 ID:r+UnOb//

しかも妾腹の王子に署名許可だしてるからなー。
旧モラーナの国民からも反発きそーだ。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:58:15 ID:fVy+tPu2

事実はともかくとして、
少なくとも現在のオーファンあたりでは評判は良かったはずだよ。
今のオーファンの連中の中にもリジャールの名を慕って集まったのが結構いたようだから。
というか、そうでもなければいくら最強クラスの戦士でも、
戦争には勝てないでしょう。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:59:53 ID:J5GaHDBF

>>793
嫁いだすぐに旦那を亡くしたってのがポイントなんだろうな

>>794
リジャールは新興国家をおこしたんだがね。
亡国の女王を娶ったかｒｑあ、簒奪者という中傷はあるだろうけど。

>>795
ミスかもしれんが、牧歌の国の魔法戦士で確定するはずだ。

>>796
ファン関係者というひとくぐりな分類はどうかと思われ。
ファン国民と、王妃派貴族にはすこぶる反応はいいから。＞剣の国
ファン内乱で反王妃派に回った連中には反応悪いだろうけど、全部潰したから
王国を起こせたんだろうし。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:05:56 ID:ce22r9yg

若いころから天然の情報操作が得意っぽい。
それにカーウェスがうまいことやったんだろーねえ。
だからあんなに老けちゃったんだよ。可哀想に。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:07:53 ID:ce22r9yg

あれ？牧歌の国の魔法戦士でクリシュの話なんかあったっけ？

802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:09:30 ID:fVy+tPu2

>>788
カシューもアイテムコレクションで王になった冒険者の話題が出たときには、
そんな態度じゃあなかったんだけどね。
あの演出はなんかカシューが小者っぽくみえて嫌だったな。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:12:51 ID:J5GaHDBF

>>801
牧歌の国で、クリシュが、「彼女」と呼ばれているシーンがある
誤植か、リウイハーレムのための変更か、小説板で修正されるかどうかが勝負

>>800
カーウェスを仲間にしたあとは、カーウェスもｶﾞﾝﾊﾞｯﾀだろうけど
そもそもジェニや、カーウェスが仲間にならざるを得ない状況を演出したのは
リジャールプロデュースだから、基本、得意だったんだろうと思われる

804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:12:55 ID:fVy+tPu2

>>801
私も良く知らないが、
クリシュのことを彼女と呼んだとかなんとか。
いつも一緒に竜司祭の女がいるし、
何かどうかの勘違いなんじゃあないかと思うけどね。

ただ、仮にミスだとしても、更正してくれるかどうか。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:18:02 ID:ce22r9yg

＞８０３、８０４
成る程、そんなのがあったのか？全然気ずかんかったわ、サンクス。
誤植じゃないとするとりウイに惚れて殺さないってパターンか？
できれば違いますよーに＞

806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:30:03 ID:MuQj0iEx

>>805
むしろリウイに惚れて周りの女焼き殺す方向で。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:34:45 ID:ce22r9yg

てかジー二いらんからどーにかしてほしい。
目立たんし役にたってないし。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:36:24 ID:FqtUs5gT

>>802
俺はこのスレ見ててどんどんリジャールが小者に見えてきた…

809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:38:34 ID:J5GaHDBF

>>808
２ｃｈニ毒サレテルンジャナイ？
リジャール様ハ剣ト自己ＰＲ、双方ニ天性ノ才能ヲモッタ超大物ダヨ

810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:39:34 ID:x5SX7mQz

>>809
リジャール乙。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:47:32 ID:ZFO8Rrfy

リジャール大陸最強といってもロードスキャラいれると
ベスト１０入るんかな？

812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:51:32 ID:aKl1ilyE

ファイターとしては入れるだろうけど、
超英雄ポイントは持ってないと明言されてるから、
１０レベルとはいえ、唯の俗人に過ぎないんだよな、リジャールは。
レオナーと同レベルで、カシューには絶対勝てないって事だし。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:56:12 ID:fVy+tPu2

>>808
普通、他人を無闇に貶めるような言動しているといかにもアレに見えるでしょう。
リジャールについては確かに女好きだの隠し子多数だの、
吟遊詩人使った売り込み作戦だのと一癖あるキャラではあるんだけど、
作品上一代で国王までのし上がった人物であることも事実であるわけで、
その事実を低く評価するような言い方をしては、
そう言っている方が、いかにも器が小さいってイメージになってしまわないかな、
ってこと。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 23:56:43 ID:J5GaHDBF

超英雄ポイント込みステータス比較と、水野愛ポイントは違うからな

815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 00:10:54 ID:6knBXYmN

リジャールって長嶋茂雄みたいなイメージあるんだよなー。
ところで最強でふと思ったんだがパーンてロードスの酒場とかで
語られているであろう最強論議の中でおそらくベルド、ファーン、カシュー
らと並んで候補に挙がってるんじゃないかな？
当然、データ的には到底歯がたたないんだけど人気はあるし。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 00:26:16 ID:Jr0epT8N

>>811
ベルド、カシュー、ファーン、フレーベ、アシュラム、レオナーの下あたり。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 00:35:05 ID:DWlu7M3u

レオナーよりは上だろ
あとはだめぽいけど

818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 01:54:47 ID:/yiqhiED

ベルドとファーンは別格に扱われてるだろう。２人とも伝説の彼方に旅立って行っちゃったしな。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 02:26:53 ID:kKR2AZ87

>>817
レオナーの能力値見てから言えや

820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 03:02:40 ID:C0Y1MIcj

>792 クリシュが女って、どこにあったのか教えてー。
ワールドガイドには彼って書いてあるよー？

821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 03:11:06 ID:C0Y1MIcj

自己解決。そーか牧歌か。
これで、女にされた日には、マジでワールドガイドのSW世界とはパラレル確定だな。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 06:30:33 ID:g99GzANV

>>819
リジャールの能力値が、想像ぼ範囲内にある保証は？

823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 07:27:36 ID:j2zGferc

>>816
ナシェル、ベルド、ファーン、カシュー、フレーベ、パーン＝アシュラム＝レオナー
こうでしょ？

824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 07:43:13 ID:/yiqhiED

ゲームとしての能力値と小説での強さの描写が違うんだよな。　
アシュラムとパーンなんて能力値ならアシュラムのが明らかに上だけど、　
小説じゃほぼ互角で紙一重の差でアシュラムが強いって感じ。　
１番重要な場面では確実にパーンが勝つからパーンのが強いとも言えるし。　
ゲームとして見てるか小説として見てるかで強さの基準が違うんだろうな。　
おれは小説で見てるから強さの順位は、　
ベルド≧ファーン＞フレーべ＞カシュー＞リジャール＞レオナー＞アシュラム≧パーン＞ナシェル　
ナシェルは素質がすごい過剰評価されてたけど実際に強くなったわけじゃないからパーンより下かな。　
それよりマイセンやジェスターってレベルいくつなんだろ？マイセン１０ジェスター９くらいの予想なんだけど。　

825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 08:00:27 ID:6pkRxv1L

英雄戦争の一騎打ちで老いた体でなければファーンが勝ってたっぽいから
ファーンのほうがベルドより強いのでは。

ところでファーンとパーンって発音が似てるな。
いっそパァーンに改名。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 08:05:24 ID:n2jjX89k

運も実力のうちです

827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 08:10:07 ID:j2zGferc

マイセン、ジェスター、ナシェルが竜に騎乗したらどうなるんだろ
ナシェルの場合は竜と合体したから乗れませんけど(心を通わせないといけないんだよね？

おれは判官贔屓なので、脳内にてナシェル死亡→竜と合体により
なんらかの能力追加＝TUEEEE
という図式が成り立つのです・・・
まぁ彼が表舞台に立つことは無いとは思いますが･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
今は子孫に期待しています

828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 08:11:56 ID:j2zGferc

>>826
でわ、武器や防具や魔法や竜や馬は？

829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 08:27:38 ID:iqQOX9/b

マイセンはやっぱりマイセンに乗るのかな？
デカ過ぎてどういう風に乗るのか想像できない。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 08:47:33 ID:YWRwB7nU

ハイランド王の上に金鱗の竜王が乗っかります

831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 08:53:56 ID:nQgL8Y9z

ファーンて対人戦は強いんだが、人外相手だとそれほどでもないイメージが
小説だとあるんだよな、リジャールが瞬殺したレグラムにそれなりに苦戦してるし

832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 09:15:17 ID:nzN0Gi1+

三聖具ぶんファーンが当てやすい＆かわしやすい
そのかわりベルドのほうが当てた時のダメージがでかいってとこかね

833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 09:36:15 ID:M8vTGC6R

>>830
何そのにんげんライダー

834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 09:54:51 ID:M7jHxZFo

>>813
別にけなしてはいないだろう。「簒奪者」という、自分が大陸にいたときの
（おそらく）一般的な評価を口にしたというだけで。さらに言えば、何も考え
ずにするっと口から出てしまうあたり、その頃はその評価が（カシューの周囲
では）一般的、常識だったとも言えるわけで。

もしカシューが「運だけの成り上がり」とか「女とった玉の輿で出世」とか言
ったらそれは確かにけなしていることにもなるけど。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 10:00:16 ID:/yiqhiED

確かに対人での強さとモンスター相手の強さは違うね。　
対人最強だとファーンで対モンスター最強だとベルド。　
ファーンがレグラムに苦戦したのは対モンスター経験が不足してたからじゃないかな。　
迷宮行った頃にはレグラムくらい瞬殺してたと思う。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 10:01:27 ID:DWlu7M3u

>>834
エトのことかーーーーーー！！！

837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 10:24:23 ID:QM9+qjgY

水野はモンスターとキャラの強さのバランスがおかしい時があるからね。
例えば、伝説本編でナシェルはメルビズ数体を一度に相手にして勝っているが、
それより後の話である外伝「魂の魔神」ではガランザンに苦戦している。
ガランザンはレベルこそメルビズより一つ高いが、
特殊能力が厄介なだけで、肉体的戦闘力では明らかにメルビズよりも劣る。
本来なら魂から出してしまった段階でナシェルの相手になるわけもないのだが。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 10:34:08 ID:qYphq6bI

>>827
そうですね。竜と合体していてそこにさらに魔神王に貫かれた時に魔の力を
取り込んでいたことにしましょう。
すると人と竜と魔の力を併せ持つ竜の騎士が…

839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 11:31:47 ID:KQuLfarJ

なにその最強魔獣
つうかストーム･･･ゲフン、魂砕きは「吸い取る魔剣」なんだが

840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 12:27:22 ID:j2zGferc

>>839
エルリックが最強ですか？

841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 15:57:03 ID:YWRwB7nU

>>838
ドルオーラを撃ち、真魔剛竜剣を振るうナシェルの
お出ましですか('A`)

842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 16:58:44 ID:zAsacXVz

>841
漏れ、ダイの大冒険結構好きでつ。
そうなると、竜の騎士ナシェルの前にバーン級の的が・・・。
攻撃、防御、魔法を同時に放つ奥義、「天地魔闘」かっくいい～

843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 17:06:10 ID:mEtyLcqH

アレクラストの世界観で人間がそんなインフレバトルするのは勘弁。

844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 17:15:31 ID:kKR2AZ87

大丈夫！

そんな天地魔闘の構えを取った強大な敵にも必殺のリウイパンチが6ゾロ自動的成功で命中しますから．．．

845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 17:30:24 ID:32Nyhves

それなんて風の聖痕？

846 ：竜殺し伝説その３：2005/09/17(土) 22:15:31 ID:3QcJIqzs

そして次の瞬間
竜の圧倒的な巨体が闇の中にそびえていた

おのれの野望と王妃メレーテへの恋慕の思
いを胸に、岩肌に口を開ける迷宮の門を、リ
ジャールたちはゆっくりとくぐった。岩をく
り抜いて作られた迷宮は、かつてはドワーフ
の部族が住んでいたのだが、彼らはクリシュ
に飲み込まれて消え去っている。
クリシュの住処は、迷宮の一番奥にある
「鍛冶師」を祭る神殿。その巨大な部屋で
クリシュは、人間のまま彼らを迎えた。
リジャールは大剣を抜き出し、身構える。

ドラゴンマガジン1988年 5月号より

847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 22:23:22 ID:DWlu7M3u

続きに興味のある人間が多くて、止めるやつがいないかもしれんから言うが、
なにを主張したいのかしらんが、引用は必要最小限に止めるのがマナーだぞ。
不要無用な部分まで引用をしたいなら、自分のＨＰをつくって叩かれるリスク
を背負ってやったらどうだ？

848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 22:44:40 ID:3QcJIqzs

>>847
忠告どうも
調子にのってやり過ぎちゃいました

849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 23:56:11 ID:ubW15IT9

パーン対アシュラムが互角というのは公式見解ではサイコロの差らしい。
わかり易くいえばパーンは絶好調でアシュラムは絶不調ということか？
もっとわかり易くいえばパーンがみやびでアシュラムが刈谷？

850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 00:07:59 ID:l6rs85BQ

>パーン対アシュラムが互角というのは公式見解ではサイコロの差らしい。

そんな見解ない
能力と装備でアシュラムがやや上、肝心な時にはパーンが勝つから英雄性で
はパーンが上って見解が、ロードスワールドガイドがでたときにＱ＆Ａで語
られた程度

851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 00:11:32 ID:uwbNTmAN

確かスパークよりパーンのほうが筋力下なのに押し返されるのは
おかしいって質問きた時にサイコロの目はランダムとかなんとか
書いてた気がする。記憶あやふやだがひょっとしたら暫定のほうだったかも？

852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 00:29:47 ID:9l07rn8J

>>851
単純に、筋力の大小だけで勝ち負けが決まらないと言えばよかったのに。

アームレスリングの大会とかを見れば判るが、力比べの勝敗は筋力だけじゃ決まらない。
力をいれるタイミング、足腰の強靭さ、100％の力を込めるための姿勢、どれが欠けても勝てない。
ただ筋力があればいいってもんじゃない。

いくらスパークのほうがパーンより筋力高くったって、打ち合ったときの体勢が悪けりゃ、押し負けることもあるだろうよ。
極端な話、エキューがイリーナに腕相撲で勝つことだって、別段不可能な話じゃない。
ましてや筋力以外のあらゆる能力が関わる実戦ともなれば、単なる数値の大小で勝敗を決めるなぞ無理な相談。
実際にパーンとアシュラムが戦った「結果」、勝敗が五分五分だったから「互角」になっただけ。それでいいじゃん。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 00:32:35 ID:l6rs85BQ

>>851
それは、つばぜり合いでの押し返しが、筋力そのものより技能の方が重視され
る世界観だって回答だら？

サイコロの目～の話は、小説だと互角のはずパーンとアシュラムが、ｓｗロ
ードスのデータでは互角とは言えないというという質問に、ゲームにはサイ
コロの目があるからそれがクッションになるという清松回答があったくらい。
水野の見解は、>>850。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 00:48:16 ID:ckdWymBq

元々ロードスの無理な状況をルール上正式にしたかった清松がつくったのが
超英雄ポイントな訳だが結局ルール上かなり無理がでてきてる訳だ。
まあ確かに６ゾロ１ゾロの連発はある訳だが世紀の対決でそれじゃあちょっとかっこ悪い気が・・・・・・
あいまいのままにしてたほうがよかったかもしれんね。
過去の剣豪と呼ばれた方達が全て巨体だった訳じゃなし。

855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 02:37:35 ID:tbasQDJG

松井がリウイやスパークで、イチローがパーンな印象。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 02:41:19 ID:UhiXThUt

まあ、ロードスは、もともと集中力でサイコロの目を覆せたし

857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 07:43:15 ID:P3SN0isi

イチローはどっちかってーとカシューみたいな。技巧派だし。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 10:41:44 ID:QxXc+Izp

>>854
確かに。

ただ、もしやるなら、アシュラムとパーンのレベルは同じにしても良かったと思う。
小説描写に従うならアシュラムやや有利だけどその差は僅差ってことになっているし、
能力値がアシュラムの方が優勢だから、同レベルでもその点は表現できる。
小説描写をルール的に表現するのは完全には無理だとは思うけど、
よりそれに近いと感じられるようにするならそうすべきだった。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 12:07:33 ID:l6rs85BQ

１．パーンは、能力値や技能レベルは超高くはないけど、
心のありようが英雄だから、それでレベル差埋めてるよ、って演出を
優先させたかった

２．アシュラムはファイター９レベルになりたて、
パーンはファイター９レベルまであと経験値４９点の８レベル

３．マジックアイテム込みで強さを決めたから、スモールシールド＋２ぶん
パーンのレベルを低くした

と、理由はいろいろ考えられると思う。
データ的には３がデカいとおもう。

860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 12:07:59 ID:89/hxRm3

主人公より敵役の能力が高い方が
おもしろいじゃないか

861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 12:10:34 ID:LAXrJfeW

パーンは超英雄ポイント10でもよかったと思う

862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 12:24:03 ID:QxXc+Izp

>>859
さすがに卓ゲー板の話題になってしまうと思うので申し訳ないが、
スモールシールド込みでも、パーン圧倒的不利で、
小説のような僅差でアシュラム有利って感じにはならないのよ。
現時点だと、アイテム込みで
パーン　　　攻撃力１２　回避力１５
アシュラム　攻撃力１５　回避力１４
アシュラムがパーンに当てる確率は五分だが、
パーンの攻撃はかなり当たりにくいってことで。
ちなみに、パーンのレベルをアシュラムと同じにすれば、
当てる確率はともに同じ、敏捷度の差による攻撃の順番等で、
本当に僅差でアシュラム有利って感じになる。

まあ、小説的には、１．が正解なのでしょうけど。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 12:34:11 ID:LAXrJfeW

そういえばパーンとアシュラムはともに同時期、邪神戦争時
のデータってことでいいのか？
エトが三聖具もっていてファーンが持ってなかったりする
データだし。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 13:27:38 ID:W+/Vgf/O

20歳のベルドよりも20歳のナシェルの方がおそらく強い。
でも、最強の人間はアイラ。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 14:35:09 ID:Yo7Zv5Av

>>863
パーンとかは最後にキャンペーンにＰＣとして参加したデータだとかいう話をこのスレかＳＷスレか卓ゲー板かで聞いたな。
アシュラムとかバグナードとかはまた違うだろうが。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 14:59:08 ID:wY50Q43G

ナシェルがどんなに素質があろうと実際にはパーンより弱い。　
可能性の話しならリウイが生まれたときから戦士として育てられてれば１０レベルになってるかもだし。　
ナシェルの才能の話しも所詮たらればにすぎない。

867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 16:03:41 ID:l6rs85BQ

唐突すぎて誰へのレスなのかワカランが、乙。

868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 16:20:41 ID:HOjIh0e3

たらればにすぎないってw
まだ彼は存命中ですが？
重傷を負って竜と一緒に卵の中にいたんだろ
付加した際にﾄﾞﾙｵｰﾗぐらいは使えるようになったのは常識
七英雄(ﾌﾗｳｽ含む)がフレーべとウォート以外亡き今
人類最強ですヽ(･ω･)/
まー生きていても道具に頼るベルドやファーンには遅れをとることは無い
水野良はそろそろ竜魔人として復活させますよ

869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 16:20:54 ID:lLiaPAvC

才能はなくとも努力と経験で英雄まで登りつめたパーンが好きさ。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 16:28:14 ID:HOjIh0e3

>>869
育ちは悪いけど十分才能あるでしょ？
父親が騎士だしね
むしろ問題は道具に頼っていること
それにくらべナシェルは異例の短期間で竜に乗ったし
そこら辺の英雄と違い不正な装備は使用していませんが？

871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 16:43:25 ID:l6rs85BQ

>>870
ナシェルは宝剣もマジックアイテムも使ってる
王子の地位も使ったし、血統も祖父の権力も利用してる

872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 17:04:39 ID:w/DsqFNd

>>871
ID:HOjIh0e3は釣りだと思うけれど
宝剣とか使っていたっけか？
王子だから家に宝剣が無いとは思えないけど
ID:HOjIh0e3がいう不正な装備とは
三聖具とかカシューのなんでも切れる剣とか
魔神王の大剣の事ををさすんじゃね？

873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 17:07:06 ID:5fuy19Z+

>>868
何処を縦読み（ｒｙ

874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 17:55:13 ID:QxXc+Izp

>>872
ウォートから魔剣をもらっていたと思うよ。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 18:20:16 ID:zYCMD4ie

>>866
同じ年齢で言えばパーンはナシェルの足元にも及ばないぞ
伝説と戦記を100回読み返せ

876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 18:49:53 ID:h6+UxL1S

>>875
相撲なら曙はサップに勝てるもんな。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 19:44:39 ID:YVPCsA67

>>872
＞＞なんでも切れる剣

この剣を使うと魔王を復活できるという…

878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 20:40:11 ID:j5TxJkO4

カシューの剣はなんでも切れるんじゃなくて、「鎧」を切り裂けるだけじゃない？
少なくとも剣は切れないみたいだし
剣以外では死なない呪いみたいなもので「鎧」という概念を無視できる魔法がかかっているのではないかと思う

879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 20:53:06 ID:f1XKzVLL

カシューの愛剣”ソリッド・スラッシュ”のルール上の効果は「相手の防御点または防御力を無視してダメージを与える」というもので、小説・リプレイでの設定は「どんな物体（固体）でも簡単に切り裂いてしまう」というもの

…らしい

880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 20:57:59 ID:h6+UxL1S

カシューの剣に留まらず、魔剣の切れ味を鎧を紙のように切り裂くと描写した例はいくつか記憶にある。

881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 21:03:27 ID:azXfGIUQ

初めて、ロードス島戦記を読んだのが中学生の頃。
最後に読んだのが、２３歳くらいで、ロードス島伝説４
で、最近、本屋に行ったらロードス島伝説の５は出てるわ、新ロードス島戦記
とか出てるでビックリした。
あと、初めて読んでから、かれこれ１５年以上経つのかと、しみじみした。
読んでない、ロードス島シリーズを激しく読みたくなった。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 21:15:45 ID:Q1kIJNR5

>879
対象が強い魔力を帯びた鎧（例えば、パーンの鎧）でも、同じなんでしたっけ？？
SW&ロードスのTRPGルール本は、さらっと読んだだけで、詳細は覚えていないもので・・・。
魔法鎧の場合、剣の魔力に対する抵抗ロールができても良さそうなイメージなんですけどね。

ちなみに小説で、カシュー対パーンの稽古で、盾で受け流そうとして、カシューの剣に盾は
切られていないので、同じくヴァン作の鎧に剣が当たっても簡単には切り裂かれなさそうな
希ガスしまつ。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 21:25:30 ID:QxXc+Izp

ゲーム的には魔法の鎧だろうと関係ないね。
つーか、稽古の時は稽古用の剣や盾を使うのでは？

884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 21:40:37 ID:Q1kIJNR5

>883
戦記3巻の記述からは、互いに魔法の剣を使用している記述あり。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 22:06:08 ID:DtcAI3gk

ナシェルが弱いみたいな空気になってるけど、あんたらアフォか？
狂戦士化していたとはいえ、ベルドの剣を捌ききったほどの男だぞ。
それに、ウォートはおろかベルドでさえ認めるほどの男なんだから、英雄性だけ言ったらベルドとかより上だろうが。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 22:13:43 ID:l6rs85BQ

>>885
そう言ってる人間が露骨な煽りだと気がツカンほどあふぉですね。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 22:16:54 ID:KZGwXszv

そりっどすらっしゅは剣をへし折った描写がなかったから鎧とか表皮に類するものに
しか効果を発揮しないのではってのは以前あったよな

888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 22:37:18 ID:wY50Q43G

同じ年齢ならナシェルがベルドやパーンより上って言うけどナシェルが早熟だっただけじゃないの？　
その後も順調に成長できる保障は何も無い。　
世の中には若い頃に才能を認められながら、その後大成できずに消えてく早熟な天才がどれだけいることか。　
逆に若い頃はたいした才能もないと思われながらも地道に大成する人間も多い。　
結果としてナシェルよりもパーンのほうが強くなってるんだから年齢が同じならってのは意味が無い。

889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 22:38:23 ID:g9jPTvZX

水野にいわせると勇者は素質であり英雄は結果だそうだ。
ナシェルは可哀想だけど英雄候補ではあったけど英雄になり損ねたって感じかなあ？
ナシェルだが多分７か８で止まってるだろ。ヒーラー技能あたりが１０ぐらいで。
もしくはソーサラー１０セージ１０ファイター８ぐらいで。
能力値的にはファイターよりソーサラーだしね。
ウォートに５年で導師級といわさしめた程だし。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 23:00:26 ID:l6rs85BQ

導師級って４レベルですぜ。＞アルドノーバ

891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 23:05:49 ID:LkSO6CXJ

アルド・ノーバは１０年かかってる。
ヒースは１年でいったが見習い期間があるからなー。
多分ラヴェルナと互角ぐらいってことか。確か１０歳でギルドに入って１６くらいで導師だっけ？

892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 23:14:13 ID:CnHbstTQ

いや、ヒースは１７歳で４レベルの導師級、５レベルになったのは１８歳になってから。

893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 23:20:21 ID:LkSO6CXJ

すまん。書き方が悪かったかな？
ヒースでなくナシェルの魔術師としての資質がラヴェルナと互角くらいじゃないかな？
という意味ね。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 23:22:28 ID:suY2mtf2

>>889
>もしくはソーサラー１０セージ１０ファイター８ぐらいで。
>能力値的にはファイターよりソーサラーだしね。

「亡びし国の魔法戦士」
「天空を駆ける魔法戦士」
「栄光帯びたる魔法戦士」
「伝説の彼方の魔法戦士」

895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 23:26:46 ID:LkSO6CXJ

ナシェルは現在５５歳のはずだからあんま出てきて欲しくないな。
モードック無威候みたいな老け方してくれてるといいんだけど。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 23:30:29 ID:zYCMD4ie

>>888
伝説4巻のナシュルが新戦記にでてるパーンより弱いとは思えないな

897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 23:30:34 ID:KZGwXszv

ナシェルにせよパーンにせよ既に役割を終えたキャラな気がするんだよなー
もうそっとしておいてやって欲しい感じが

898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 23:41:23 ID:LkSO6CXJ

ナシェルはガランザン相手にてこずってるからな。アノ時点ではパーンよりは弱い。
卓ゲの話になるんでなんだが
パーンは器用度１６敏捷度１５知力１２筋力１６生命力１６精神力１７
　　　　　　　　　ファイター８レンジャー２
　　　　　　　　ナシェルは器用度１９敏捷度２２知力２４筋力１８生命力２０精神力２４
　　　　　　　　　ファイター７セージ５レンジャー３
技能はパーンが上だが能力値の差でほぼ互角。
装備はパーンがミスリル製の＋２フル装備ナシェルが＋１のブロードソードのみ
ここでパーン有利。決定的なのが超英雄ポイント。パーンが５でナシェル１。
やったら余程運が悪くない限りパーンが勝つだろね。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 23:45:17 ID:wY50Q43G

新戦記に出てるパーンは９レベルでしょ。ナシェルに勝ち目は無いよ。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 23:56:39 ID:zYCMD4ie

>>898　>>899
ゲームの話は板違い
ガランザン相手にてこずってると言っても下手な上位魔神より強いとかいてあるｼﾞｬﾝ
パーンがガランザンを軽く倒したなんてどこかに書いてあるのか？

901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:03:49 ID:98Tfq7CX

ガランザンの強さって厄介な特殊能力が全てだろ。
魔法も使えないし、例の能力無しだったら殴り能力や生命点的に新戦記パーンなら楽に倒せる相手。

902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:03:53 ID:d5CeNNsj

ゲームの話が封じられたら強弱はいいにくいんだが・・・・
まずガランザンというのはやっかいなのが特殊能力の契約で魔法使わないし
ガチの殴り合いになるのが一つ。
小説でいうならパーンがいままで倒してきたモンスターとくらべたら
ガランザンはたいしたモンスターじゃないよ。ましてや竜殺しのアシュラムと互角だよ。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:05:55 ID:oRdgK8PT

ナシェルが弱いって事は無いんだけど、ベルドやパーンより強いってのはもうネタでしかない。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:10:12 ID:d5CeNNsj

まあ、能力値みたら世紀の化け物であることは確かだ。ぜひ成長した姿をみたかったもんだが・・・・
ちなみにテシウスの父親だという噂が一時でたな。パーンは一般人出身が魅力なのに・・・

905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:14:18 ID:98Tfq7CX

そういやナシェルは竜騎士だったな。
竜に乗ったナシェルならさすがにパーンより強かろう。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:18:15 ID:d5CeNNsj

けどパーンにもディード＆イルクの最強コンビがいるからなあ。
ワールウィンドに風の精霊魔法はきかんがナシェルは体当たりで即死だわ。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:18:52 ID:oRdgK8PT

900がゲームの話しは板違いって言ってるから能力値は関係無いだろ。　
残念ながらナシェルより強いのは当時もけっこういたし、その後もけっこう出てるからナシェルはけっこう強いくらいでしかない。　
当時ですらロードスのベスト５にも入れない。　
ベルド　ファーン　フレーべ　マイセン　ジェスター　ここらへんがトップ５かな。石の王とか参加して無くても強いのもいたしな。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:22:42 ID:/Evc7tfx

その比較意味なさすぎ。
指輪つきアイラと魔晶石ナシフィリスの比較みたいだ。

909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:24:20 ID:oRdgK8PT

おいおい、戦士としての強さの話しじゃないの？竜やディードも参加じゃ話しが全然違うじゃん。　
まあどっちにしてもパーンがナシェルに負ける要素は無いかな。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:25:08 ID:d5CeNNsj

カノンの自由騎士あたり入りそうな気もするが・・・・・
バーランは微妙。リーゼン＆フロイは多分駄目、サイラスは不明、ベルテも結構強そう。
カーラも結構強い。老人の時なんかベルドに傷負わしてるし。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:30:42 ID:98Tfq7CX

カーラの能力は乗っ取り先に依存するからなぁ。
最強キャラ作りたいならベルドにサークレット被らせれば完成w

912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:44:24 ID:cWkwMVfI

イメージ的には乗っ取り先の能力を使わない魔術だけのカーラじゃ半人前みたいに感じるけど、
カーラ単独でもウォートに張り合えるくらいに強いんじゃないの？
よくわからないけど。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:46:16 ID:Y2pKrgQ7

あの老人多分名のある戦士だったんだろーなー。
人間でベルドに少しでも手傷負わせたのって老人・ファーン・アシュラムの３人だっけ？

914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 00:50:42 ID:98Tfq7CX

カーラはソーサラー10として、素でプリースト技能も使えるのだろうか？

915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 01:24:50 ID:m59efLM+

>>911
ベルドはレイリアと同様に超英雄ポイントで抵抗できてしまう。
>>912
魔術師としての実力はウォートと同等の11レベルかそれ以上で能力値はウォートを上回っているかと
>>913
ファイター9Lv位はありそうだった。
あの老人のままで恐らく後の「仮面の魔法戦士(ファイター7Lv)」よりも強かったろうけど、病気とか寿命とか色々問題があって乗り換えたんだろうね。
>>914
使える可能性も無くは無いけど、単に「マーファを信仰している魔術師」ってだけでパーンのファリス信仰とおなじでしょ

916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 01:29:51 ID:cWkwMVfI

>>915
能力値も上回ってるんだ。
それじゃウォートの立場は……。
生身じゃないってのが引け目だったりするのかな。
パーフェクトキャンセレーション一発で消滅とか。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 02:27:02 ID:gUks8eU1

>>910
カノンの自由騎士は実際ナシェルと試合して勝ってる。

>>915-916
いや、カーラのソーサラーレベルは１０以上であって１１以上とか書いてない。

ま、そろそろ卓ゲー向きの話は終了って事で。

918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 03:22:38 ID:IB58MbUT

>888
これは、同感。幼い頃から王子として、教育係の騎士から
剣の訓練を受けていると考えられ、一時期はベルドやウォートに
指南を受けている素質のある少年なら早くから能力を
開花させているのは当然。
　一方、パーンは幼い頃は、畑仕事や狩りを手伝う暮らしで、
16歳で父親の残した剣や鎧を身につけられるようになってから
傭兵に出始めているから、18歳前後の能力を比べても・・・。

>898
小説のキャラクター等のTRPGにおけるレベルや能力値って
どこで入手しているんでしょうか？
TRPGのリプレイに出ていないキャラもいるし、
各エピソード前後のレベルとかも・・・。

>900
最強の下位魔神とは記述されていたとは記憶してますが、
上位魔神より強いなんて記述はありましたっけ？？（どの巻あたりでしょうか）

>904
確かに市井の民出身って感じがいいのに。
とはいえ、親父はヴァリスの聖騎士なんですけどね。(＾＾;）
親父の真の名誉は一部でしか知られていなかったが、パーンの名声が高まるにつれて・・・。
親父の名誉も回復できているから、親孝行ですよね。

>905
モス王マイセンだって、金燐の竜王の力を借りれば、ベルドを倒せると思うけどね。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 03:23:32 ID:IB58MbUT

>911
ベルドを乗っ取ろうとして、老戦士の時に戦いを挑むが
魔神王との戦いでその力が必要となるから辞めたような記述があります。

>912
古代王国期の有力なエンチャンターなんだから、魔術に関してウォートより格下ってことは
ないと思います。少なくともサークレットの創造からみても付与魔術の奥義は極めていそうですし、
バランスに拘る彼女が各系統の魔術を疎かにしていたとも思えない。
サークレットの特性から考えると精神魔術を絡めた統合魔術っぽいと、個人的には思います。

>913
名前は不明の2人、老戦士で3人。
阿修羅無が4人目。

>917
カノンの自由騎士はつおいけど、ナシェルは必ずしも全力を出していなかったようにも
文章からは読み取れます。お互い、相手を見極めていたようですが・・・。

個人的に、「自由騎士」の称号はパーン以外に使って欲しくないと思っているのですが
皆さんはどうでしょう？　
「伝説」では単に国家に縛られない騎士という意味で用いられているのでしょうが、
「戦記」ではもっと重みのある称号に感じられるので・・・。
それに「戦記」がシリーズの本筋でしょうし。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 03:39:50 ID:oRdgK8PT

自由騎士ってのは称号というより国家に所属しない騎士くらいの意味でしょ。　
パーン専用の称号は「ロードスの騎士」があるんだしいいんじゃないの？　
「ロードスの騎士」とカーラ認定の「真の王」はすごく特別な称号だと思うな。　　
戦士としてはパーンのほうがナシェルより上だけど、　
人間としての魅力や凄さでは優劣付け難いね。　

921 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 05:43:58 ID:iJ2DRmzl

ここはパーン厨の巣窟ですね＾＾；；；

922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 06:27:28 ID:+yR1VHO0

君がナシェル信者なだけ。
作中で対決する訳でも無いキャラの強さ比べは無意味なので正直どうでもイイ。
しかもどっちも（それぞれ違う意味で）美化された存在なので、
結局その時点での水野の贔屓度を比べるだけの不毛な結果にしかならんよ。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 07:35:58 ID:Ht89tREV

>>902
まあ、データ知っているからそうなるわけだけど、
小説の記述のみじゃあどう見たってかなり強い魔神としか読めないよ。
ちなみにデータ的なことを言ってしまうと、
ナシェルは単純な戦闘能力ではガランザンをはるかに上回るメルビズを、
かなり余裕で倒している、それも数体同時に相手にして。
要するに水野の描写するモンスターとの戦いはあまり参考にならない。
つまり、ガランザンに苦戦したたらといって弱いとは限らないわけ。

パーンだって、仮にもシューティングスターと戦ったり、
アシュラム相手に一本取ったり善戦した後に、
マンティコアごときに苦戦していたりするしね。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 08:15:56 ID:WVxzdPVs

あのマンティコアは超英雄ポイントを持っていた

・・・らしい

925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 09:06:07 ID:WL16IsxB

どんなマンティコアだよw

926 ：900：2005/09/19(月) 10:17:13 ID:PDup2+eM

>>918
だな　すまんかった

927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 11:19:15 ID:gUks8eU1

ロードスはモンスターも超英雄ポイント持ってたりするのか・・・恐ろしい。
やっぱりロードスの食べ物に原因があるのかねｗ

928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 11:57:25 ID:UzJRh9KR

ロードス人を捕食することにより、体内に超英雄ポイントを獲得

929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 13:20:25 ID:U3qz35UG

そんな水銀かダイオキシンみたいな超英雄ポイントは嫌だ。
　
…いや、ひょっとして超英雄ポイントとは、ごく微小に普遍に存在するもので
殺し合いによって勝者に蓄積されていくのか？

930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 13:22:03 ID:6UJ/nacF

マンティコアってちょっとエロいなと思った小６時代

931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 15:28:50 ID:OAy0Y9+K

大ニースの超英雄ポイントは何処へ……

932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 16:54:33 ID:SSMB0eUc

レイリア育てるのに消費

933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 22:09:44 ID:Hw9+Xbtt

スパークの能力ってどれくらいなん？なんか、主役のくせにものすごく低そうなイメージあるんだけど

934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 22:12:06 ID:n1dUWf5t

>>933
ナシェルぐらいじゃねーの＾＾；

935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 22:15:20 ID:PDup2+eM

新戦記だと剣のうではマーモ最強の騎士だし
フレイムでも屈指の腕前じゃまいか
騎士をワンパンでＫＯするくらい喧嘩もつよい

936 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 22:31:27 ID:Ht89tREV

ゲーム的な事言ってしまうとあれだけど、能力値はかなり高いよ。
小説の描写ではかなり優秀な戦士。
ただし、パーンとか達人クラスに比べればまだまだって処ではあるまいか。

937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 23:19:14 ID:0ybgZys7

>>899
ソースくれ。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 23:30:16 ID:D/4Zr/aA

能力値＝生まれつきの素質ではそこそこ優秀。パーンよりはかなり上。というかパーンが普通すぎ
経験＝技能レベルや英雄としての格＝超英雄ポイントでは比較にもならない。
アレクラストなら超一流、ロードスではギリギリで一流の端くれ辺りか

939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 23:34:53 ID:mVlZE7ez

しかし今のスパークを取り巻いてる面子はすごいな。
随分遠くまで来たというか・・・

940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 23:36:39 ID:WVxzdPVs

なんか凄いか？

941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 23:40:19 ID:2I8XuvDQ

今のスパークの周りにいるのって曲者ばっか・・・・不幸王だから？

942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 23:41:48 ID:0ybgZys7

アルドノーバとかいらん。
さっさと殺して欲しい。
マーモの軍師だった奴を参謀にすりゃいいじゃん。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 23:44:32 ID:2I8XuvDQ

エレーナという妾兼超優秀魔術師がいるではないか。
あんな後ろから刺しそうな奴いらん。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 23:46:40 ID:WVxzdPVs

で結局ギャラックとかは死んだのか？

945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 23:50:33 ID:2I8XuvDQ

ニース信者のアルド以外は一応死んだ模様。
ネータのように本になった時点でその時の状況が描かれるかと。
まあ生きている可能性はあるが状況的にはきびしーわな。
唯一、助けられる可能性であるヴェイルが何もしてないし。

946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 23:57:11 ID:O3cERqK1

ヴェイルが参謀になった方がキャラも立っていいよな
ばいばいアルドノーバ

947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 23:59:17 ID:2I8XuvDQ

いいのか？ヴェイルを買うともれなくバグナードが付いてくるんだぞ。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 00:07:50 ID:Sh8phqJl

最近スパークも太っ腹になったしＯＫ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 00:11:01 ID:TepxBf+x

>898
小説のキャラクター等のTRPGにおけるレベルや能力値って
どこで入手しているんでしょうか？
TRPGのリプレイに出ていないキャラもいるし、
各エピソード前後のレベルとかも・・・。

ロードスのキャラは『ロードス島ワールドガイド』
アレクラストのキャラは小説か短編集の最後に載ってる（湖岸以降のリウイ除く）

950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 00:27:35 ID:PeS7kfX2

>>947
ヴェイル自身が、バグが味方になる可能性より、自分を処刑しに来る可能性の
ほうが高いと考えているはずだが？

951 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 00:36:31 ID:UDegEvrz

ﾓｱｰｲ

952 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 00:38:18 ID:Sh8phqJl

カーデス教団撲滅とかマーモの統治とか
結構な暇つぶしだしバグも満足

953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 00:39:21 ID:PVNXJJTJ

>>950
それをいっているんだと思うが。

でそろそろ次スレ。

954 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 00:40:24 ID:TepxBf+x

そういう意味じゃなくてバグナードと絡みたいか、という意味。
少なくともおれは嫌だ。六英雄レベルじゃないと歯がたたんし。
つまり『ノーライフキングが怖くないならどうぞ』というお話。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 01:59:04 ID:Nl7b5Qo5

このペースだと完結何年かかるんだろ

956 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 02:33:56 ID:mup5f8PA

バグナードって不死の王になってからの目標は特にないのかな
もうのんびり研究をしつつ、たまに世の中にちょっかいを出すだけなんだろうか

957 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 02:38:50 ID:PVNXJJTJ

感情が薄くなるらしいからね。
本人もそれを嫌がっていたようだが。

958 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 03:02:29 ID:0WLNc1QK

つまり生きる目標などをみつけるのに数十～百年かかるんだよ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 04:11:50 ID:fZm2G1e1

>>954

>>947
> いいのか？ヴェイルを買うともれなくバグナードが付いてくるんだぞ。
ってのはそういう意味だと思うんだが。ヴェイルを仲間にするとバグナードが出てきてお仕置きの巻き添えになる
って言いたいんじゃないのか>>947は。何で同じ事言いたい人に反論してるんだｗ

960 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 04:35:57 ID:mup5f8PA

ヴェイルが公国についてカーディス教団と戦う展開を
バグナードが面白いと思ってくれればヴェイルもスパークも助かるさ･･・

961 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 04:38:08 ID:HEPgj3KZ

意外とバグやんのいう刺激っていうのはマーモが平和的に発展していくのもアリだったりはせんのか？

フレイムとかスパーク個人に恨みとかもってたっけ？

962 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 06:05:01 ID:ylBUzYAq

>>943
後ろから刺しそうなのが面白いんだと思うぞ。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 07:08:00 ID:V+7b68PP

つまりあれか、最終的にはﾏﾝﾄﾞｸｾ状態になるのがノーライフキングの運命とか？
寿命はないと言われたノーライフキングにも、実は別の意味で寿命――精神の寿命――が存在すると言うことかも。
ビカムノーライフキングの呪文完成っていつ頃なんかしらんけど、もっと数いそうだし。
なのに出てこない理由にはぴったりなんかも。

964 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 08:31:02 ID:aI6JFoOa

「師匠のギアスから脱して、永遠に魔術の探求をするのが望みなんよ」
とか言って、バグナードはノラキンになったんじゃなかったっけ？
でもまったり研究生活だけじゃ飽きるんかな

「不死の王」化してギアスを乗り越えちまうという方法を、ラルカスの方は
想定してなかったんだろうか。

965 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 10:02:23 ID:2yw7c/aG

普通ならギアスかけられて魔術を封じられた時点で不死の王にはなれんだろ。
バグえもんが規格外すぎただけ

966 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 10:23:37 ID:B3CTuJtF

バグえもんはウォート以来の大天才だべ
マナ・ライ超えた？

967 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 10:24:28 ID:aI6JFoOa

>>965
よく考えりゃそれが普通だったわなｗ　ｽﾏｿ
やっぱバグやんｽｺﾞｽ

968 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 10:50:29 ID:MGLhAhzW

>>933

リプレイでは、能力値はかなり良かった

少なくても、幸運度は高かったが、しかし、中の人の、幸運度が低かったために
スパーク君は、不幸であった

969 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 12:37:49 ID:Q571THaJ

ジェスターとジェラートが同一人物な件について一言どうぞ・・・。