SW - ソードワールド 短編集 -その64-
1 ：イラストに騙された名無しさん：
グループＳＮＥのメンバーが中心となって執筆する
フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
「ソード・ワールド短編集」「ソード・ワールド・リプレイ」について語るスレッドです。
厨房が現れても生暖かい目で見守ってあげましょう。
荒らし煽りも気にせずにﾏﾀｰﾘいきましょう。
小説に関係ない話題は空気を読みつつどうぞ。
次スレは>>950よろしく。
前スレ
SW - ソードワールド 短編集 -その63-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120898973/
関連スレ
水野良 総合スレ41
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120147668/
愛をつかみたい! ソードワールド114th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121594429/
フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
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小説に関係ない話題は空気を読みつつどうぞ。
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 00:09:14 ID:XXK6MsFC
zzzz,,,!
4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 00:11:16 ID:9n4DM8zt
乙>>1。
5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 00:37:37 ID:cGZKLk5A
＞１
大儀である
大儀である
6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 01:28:16 ID:lS6/3nSa
>1
乙
早めに新スレの準備をしておこうって昨晩話してるのを見て
いくらなんでも早過ぎるだろうと思っていたが
全然早過ぎなかったのな
乙
早めに新スレの準備をしておこうって昨晩話してるのを見て
いくらなんでも早過ぎるだろうと思っていたが
全然早過ぎなかったのな
7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 02:05:37 ID:tNKOtYS7
>1
乙～。
へっぽこは面白かった。夫妻の壊れっぷりがイカス。
ぺらぺらーず、ホモネタはﾏｼﾞｷﾓﾁﾜﾛｽ。同人誌とかパロディでなら構わないが、
本家で出すものではないんじゃないか。わざわざあんなネタ振るなんて、
欲求不満？
なんかみやびﾀﾝ作品は素直に読めるのに、藤澤はなんつーか、こう…失敗した時に
「みゃは､アタシのばかばかばか☆ミ 」とか言いながら自分で頭をこつん、と叩く真似を
しているような、アタシ可愛いでしょ？的匂いを感じて駄目だ。もう大学卒業してるんだし、
キヨマツもササイも「女子大生」という言葉にこだわるなっつーか、そこしか売りがないんか？
乙～。
へっぽこは面白かった。夫妻の壊れっぷりがイカス。
ぺらぺらーず、ホモネタはﾏｼﾞｷﾓﾁﾜﾛｽ。同人誌とかパロディでなら構わないが、
本家で出すものではないんじゃないか。わざわざあんなネタ振るなんて、
欲求不満？
なんかみやびﾀﾝ作品は素直に読めるのに、藤澤はなんつーか、こう…失敗した時に
「みゃは､アタシのばかばかばか☆ミ 」とか言いながら自分で頭をこつん、と叩く真似を
しているような、アタシ可愛いでしょ？的匂いを感じて駄目だ。もう大学卒業してるんだし、
キヨマツもササイも「女子大生」という言葉にこだわるなっつーか、そこしか売りがないんか？
8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 02:08:36 ID:sr5/taIT
前スレ>>997
ラミアに正体がばれてる可能性に気付いたのは事が終わって、
一旦長にドッペル君を帰した後ですな。
で、そこでもう一度借りるとなると、
ラミアにもばれてるかもしれんと言うのを報告しなきゃいかん。
とすると、ダークエルフ側としては、
ベラをドッペル君で始末してしばらく身代わりに当てた後、
姿をくらませた方が良くなる。
特にラミアみたいな正体はともかく、
名の売れた人間を直接物理的に始末したりするのは、
俺は避けたい。
ラミアに正体がばれてる可能性に気付いたのは事が終わって、
一旦長にドッペル君を帰した後ですな。
で、そこでもう一度借りるとなると、
ラミアにもばれてるかもしれんと言うのを報告しなきゃいかん。
とすると、ダークエルフ側としては、
ベラをドッペル君で始末してしばらく身代わりに当てた後、
姿をくらませた方が良くなる。
特にラミアみたいな正体はともかく、
名の売れた人間を直接物理的に始末したりするのは、
俺は避けたい。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 02:11:10 ID:akPRHmGe
今回のＮＥＸＴはさなえを叩く気になれん。
どう考えても未完成のサプリで扱う場所を舞台にさせた上の方が悪い。
どう考えても未完成のサプリで扱う場所を舞台にさせた上の方が悪い。
10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 02:20:54 ID:oBLLdSXG
11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 02:22:29 ID:1xRVXPhs
ぺらぺら。
レゴラスマロウに得点を。
クレスポおまいブックと同じ、アイテム。お荷物。邪魔。
女好きはかまわんが、いつまで高レベル盗賊なのに馬鹿キャラ続けるんだろう。
サーラ、次巻までと言わず続きだして。
へっぽこ、カラー口絵のヒース×イリーナにいきなり萌え。
小説で二人がくっつくまで続巻キボンヌ。
レゴラスマロウに得点を。
クレスポおまいブックと同じ、アイテム。お荷物。邪魔。
女好きはかまわんが、いつまで高レベル盗賊なのに馬鹿キャラ続けるんだろう。
サーラ、次巻までと言わず続きだして。
へっぽこ、カラー口絵のヒース×イリーナにいきなり萌え。
小説で二人がくっつくまで続巻キボンヌ。
12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 02:23:08 ID:bQZsGE27
>>1乙～
さなえは今までに比べればだいぶタフになってきたと思うし、それはいいんだが
正直、まだまだ打たれ弱い。他人と比べるのは嫌な行為だと思うのだが、
同じタイミングで出たみやびの方が、下品な展開になってもある程度好きにやらせて
さらりと流す手腕を見てしまうとなあ……あれくらいタフになってほしいもんだ。
まー、さなえサイドの下品展開における大戦犯はクレスポなんだが。
下ネタはさじ加減難しいと思うし、一旦キャラがついたら下手にそれを自粛するのもなんだとはわかるが…
もうちっとなんとかならんもんかなあ、あれは。
奴の外付けモラル装置たるベルカナも、もっとムチしばいて頑張って欲しい。
ぺらぺら一いいキャラに育ってきてることだし。
つーか既出だが、やっぱりさなえはフォーセリアのデーモンを微妙誤認していると思う。
さなえは今までに比べればだいぶタフになってきたと思うし、それはいいんだが
正直、まだまだ打たれ弱い。他人と比べるのは嫌な行為だと思うのだが、
同じタイミングで出たみやびの方が、下品な展開になってもある程度好きにやらせて
さらりと流す手腕を見てしまうとなあ……あれくらいタフになってほしいもんだ。
まー、さなえサイドの下品展開における大戦犯はクレスポなんだが。
下ネタはさじ加減難しいと思うし、一旦キャラがついたら下手にそれを自粛するのもなんだとはわかるが…
もうちっとなんとかならんもんかなあ、あれは。
奴の外付けモラル装置たるベルカナも、もっとムチしばいて頑張って欲しい。
ぺらぺら一いいキャラに育ってきてることだし。
つーか既出だが、やっぱりさなえはフォーセリアのデーモンを微妙誤認していると思う。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 02:33:51 ID:nvwym6/f
クレスポは5レベルシーフらしく立ち回れ、と…あ、クソガキ…
14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 02:39:06 ID:bQZsGE27
>>11
ブックは少しずついい感じになって来たと思う。キャラはまだちと弱いが。
作戦参謀ベルカナの補佐役みたいなというか、地味に頭脳労働で結果出してきてるというか。
あと、シャイアラの寝耳にやなこと囁いてうなさせるのはよかったｗ
ブックは少しずついい感じになって来たと思う。キャラはまだちと弱いが。
作戦参謀ベルカナの補佐役みたいなというか、地味に頭脳労働で結果出してきてるというか。
あと、シャイアラの寝耳にやなこと囁いてうなさせるのはよかったｗ
15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 02:39:54 ID:0rGnjfwN
アンマント財宝のカシスも……
鍵開けマシーンに終わってた気が……
あのエルフにいいくるめられるくらいだし。
鍵開けマシーンに終わってた気が……
あのエルフにいいくるめられるくらいだし。
16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 02:59:18 ID:WSve6G0I
サーラのラストがテッカマン・ブレードみたいになったらやだなぁ。
デル色々あって人間には戻るも廃人化、サーラはその傍にずっと付き添う。
サーラの‘冒険’は終わるが‘人生’は続く…みたいな。
デル色々あって人間には戻るも廃人化、サーラはその傍にずっと付き添う。
サーラの‘冒険’は終わるが‘人生’は続く…みたいな。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 03:09:14 ID:cwxA2wAP
今回でおれの一緒にプレイしたくない奴（中の人）ランキングが
更新されたなぁ
1位ディーボ・マイス
3位ブック
更新されたなぁ
1位ディーボ・マイス
3位ブック
18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 03:10:06 ID:nvwym6/f
なぜディーボがダメなのか
19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 03:11:25 ID:YdvwreNH
アンマント編はマイスを除いて皆あれこれと見せ場なかったっけか？
20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 03:14:59 ID:2mluR4Cu
>>12
そういうあしらいに関しては、20ちょいの人間と30くらいの人間で力量差があるのは
しかたないことだと思うなあ…。
みやびGMの方は、脱線した時にはあえて多くを語らないという方法でうまく納めてると思う。
さなえGMは律儀に反応しちゃうから。文に起こす際の書き方にもよるかも知れないけど。
そういうあしらいに関しては、20ちょいの人間と30くらいの人間で力量差があるのは
しかたないことだと思うなあ…。
みやびGMの方は、脱線した時にはあえて多くを語らないという方法でうまく納めてると思う。
さなえGMは律儀に反応しちゃうから。文に起こす際の書き方にもよるかも知れないけど。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 03:35:08 ID:LYEEUQo5
次のサーラ最終巻はいきなり20年後になって超英雄クラスになったサーラがデルと戦う話
ラストは上半身だけになったサーラの死体をデルが膝枕して、空に大量のデーモンが…
まあリウイのアトンが片付かなきゃ時間進めるのは無理だが
ラストは上半身だけになったサーラの死体をデルが膝枕して、空に大量のデーモンが…
まあリウイのアトンが片付かなきゃ時間進めるのは無理だが
22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 03:35:21 ID:2RiQemtM
しかしこの展開で最期にデルが幸せになれるのか？
せつない物語になりそうだな。
せつない物語になりそうだな。
23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 03:54:15 ID:WeA5f0sx
なんかぺらぺらのＧＭいじめが完全にセクハラに移行した つーかんじだな
ファンドリアじゃないが訴えたら勝てるぞ、ＧＭ
ファンドリアじゃないが訴えたら勝てるぞ、ＧＭ
24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 03:54:27 ID:kLxfPE8M
俺今回のぺらぺら、面白かったと思うな。
ホモネタも嫌いじゃないしクレス子可愛かったし…
うーん、駄目？
ホモネタも嫌いじゃないしクレス子可愛かったし…
うーん、駄目？
25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 04:03:09 ID:mkFsfNRN
プレイヤーが上司や先輩なら、あしらい辛いのも分かる。
ハーフェン導師だって、最初の頃は卑屈すぎとか散々な言われようだったからな。
長く続けば藤沢のいいところもわかるかも。続けばだが。
ハーフェン導師だって、最初の頃は卑屈すぎとか散々な言われようだったからな。
長く続けば藤沢のいいところもわかるかも。続けばだが。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 04:18:09 ID:WeA5f0sx
面白いのは面白いんだけどシティハンター的な、というか100tハンマーがないだけに余計腹がたつ。
まあ身内のキャンペーンとかならエロで盛り上がってもいいけど
商業誌でやりすぎつーかね
苦労してるさなえ嬢には同情する。
むしろ没にさすなりＰＬにきつく注意しないＳＮＥの担当各所に腹が立つ。
特に最後に重箱つつきしてる清松、エロ炸裂のお詫びなりフォローしろと
まあ身内のキャンペーンとかならエロで盛り上がってもいいけど
商業誌でやりすぎつーかね
苦労してるさなえ嬢には同情する。
むしろ没にさすなりＰＬにきつく注意しないＳＮＥの担当各所に腹が立つ。
特に最後に重箱つつきしてる清松、エロ炸裂のお詫びなりフォローしろと
27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 04:35:58 ID:1rti4FRw
来月も（書き下ろしじゃないけど）リプレイ1冊出るけど、、
今後はどうするんだろなぁ。NEXT1本でしばらく行くのかな。
SWが勢いづいてきたとこだし、来年くらいには
新シリーズ出して勢いキープして欲しいんだけど。
混沌を書き終えてくれればケイオスランドもリプレイの
ネタに使えそうなんだけど、音沙汰ないしなｗ
まだリプレイで取り上げてなくて使えそうな拠点っていうと
今のところどこが残ってるんだろ。
今後はどうするんだろなぁ。NEXT1本でしばらく行くのかな。
SWが勢いづいてきたとこだし、来年くらいには
新シリーズ出して勢いキープして欲しいんだけど。
混沌を書き終えてくれればケイオスランドもリプレイの
ネタに使えそうなんだけど、音沙汰ないしなｗ
まだリプレイで取り上げてなくて使えそうな拠点っていうと
今のところどこが残ってるんだろ。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 04:37:52 ID:9fZRV3x1
・ラヴェルナ
商人の娘。
12歳で魔術師ギルドに預けられる。
18歳で導師の資格を手に入れる
〃 アレクラスト調査隊の責任者に選ばれる。
・ヒースクリフ
狩人の息子。
11歳で魔術師ギルドに特待生として入る。
18歳で導師級の実力。
〃 王宮に認められた、オーファン屈指の冒険者。
同年齢で比べれば、勝るとも劣らないｗ
商人の娘。
12歳で魔術師ギルドに預けられる。
18歳で導師の資格を手に入れる
〃 アレクラスト調査隊の責任者に選ばれる。
・ヒースクリフ
狩人の息子。
11歳で魔術師ギルドに特待生として入る。
18歳で導師級の実力。
〃 王宮に認められた、オーファン屈指の冒険者。
同年齢で比べれば、勝るとも劣らないｗ
29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 04:40:23 ID:WeA5f0sx
ストッパーが卒倒して倒れそうな挿絵のベルカナだしね
ヘッポコはイリーナが素手で殴るつーだけでヒースの悪乗りが平身低頭ｶﾞｸﾌﾞﾙ卑屈になるが
黒ベルカナにもっと精神的に強くなって
ベルカナ：クレスポを力いっぱいメイスで殴りますわ
マロウ：クレぽん、死ななかったら治療してやるからな
ができるくらいに
ヘッポコはイリーナが素手で殴るつーだけでヒースの悪乗りが平身低頭ｶﾞｸﾌﾞﾙ卑屈になるが
黒ベルカナにもっと精神的に強くなって
ベルカナ：クレスポを力いっぱいメイスで殴りますわ
マロウ：クレぽん、死ななかったら治療してやるからな
ができるくらいに
30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 04:58:00 ID:LYEEUQo5
>>27
リプで取り上げてないって言うとロドーリル、プリシス、あとはイーストエンド?
リプで取り上げてないって言うとロドーリル、プリシス、あとはイーストエンド?
31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 05:35:57 ID:InjQm1lx
前スレへのレスだが
> 一番むかつくのがわざわざ各個撃破しやすくGMが配置
あのパーティだと正面からの戦いに面白みがないから、
戦闘に入るまでの立ち回りを工夫してもらおうってとこじゃないか？
まぁもうちょっと厳しめにしても良いとは思うが、
PLって時々、とんでもなく馬鹿な行動に出るからな(ベテランPLでも
> 一番むかつくのがわざわざ各個撃破しやすくGMが配置
あのパーティだと正面からの戦いに面白みがないから、
戦闘に入るまでの立ち回りを工夫してもらおうってとこじゃないか？
まぁもうちょっと厳しめにしても良いとは思うが、
PLって時々、とんでもなく馬鹿な行動に出るからな(ベテランPLでも
32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 05:55:18 ID:dScWcadc
おまいら藤澤が大好きなんだな・・・。
今回それなりにまともだろうに。
今回それなりにまともだろうに。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 06:17:34 ID:1xRVXPhs
いや、全然。
つーか、藤沢さなえタンはSWの世界観を微妙に理解してないし。
ｦﾀとしては細かい所で、ちくちくと引っかかる。
スリクラの呪文の定番を外してみるとか、発動体が発光するとか。
とものんみたいに『噂では魔術師は指一本で呪文が使える』（BY冒険の夜に翔べ）
くらいの違和感があるわけではないが。
後は、みやびたんと違って起こる起こす事件が、
いつも一発芸ぽくて一貫性がなくて印象が、散漫。
次の旅立ち。
古代種人間（ハイヒューマン）の生き残りがこっそり保護されていそうなラムリアース希望。
つーか、藤沢さなえタンはSWの世界観を微妙に理解してないし。
ｦﾀとしては細かい所で、ちくちくと引っかかる。
スリクラの呪文の定番を外してみるとか、発動体が発光するとか。
とものんみたいに『噂では魔術師は指一本で呪文が使える』（BY冒険の夜に翔べ）
くらいの違和感があるわけではないが。
後は、みやびたんと違って起こる起こす事件が、
いつも一発芸ぽくて一貫性がなくて印象が、散漫。
次の旅立ち。
古代種人間（ハイヒューマン）の生き残りがこっそり保護されていそうなラムリアース希望。
34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 06:29:21 ID:q5/KKerN
今回やっぱサーラの印象でへっぽこ㌧だなぁ
そうなると思ってへっぽこリプから読んで最後にサーラ読んだんだが
やっぱデルをなんとかしなきゃサーラは幸せになれないけどフレイヤ
殺したのが痛すぎるよなぁ
デルはサーラをミスリルのスリープで眠らせてその間にオーブを売り
払って大金で呪いを解くって形じゃいけなかったんだろうか・・・
でも弘 今回はＧＪ 次回でみなを納得させる形での〆を期待
今日は徹夜で仕事にならないなorz
ところで笠井女史が藤澤のことをアイドルばりの愛くるしい容貌って
あとがきに書いてたけど無理ありすぎだよなぁｗ
容貌を売りにするならＨＰに写真なんか載せなきゃ良かったのに…
そうなると思ってへっぽこリプから読んで最後にサーラ読んだんだが
やっぱデルをなんとかしなきゃサーラは幸せになれないけどフレイヤ
殺したのが痛すぎるよなぁ
デルはサーラをミスリルのスリープで眠らせてその間にオーブを売り
払って大金で呪いを解くって形じゃいけなかったんだろうか・・・
でも弘 今回はＧＪ 次回でみなを納得させる形での〆を期待
今日は徹夜で仕事にならないなorz
ところで笠井女史が藤澤のことをアイドルばりの愛くるしい容貌って
あとがきに書いてたけど無理ありすぎだよなぁｗ
容貌を売りにするならＨＰに写真なんか載せなきゃ良かったのに…
35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 06:53:40 ID:dScWcadc
いや、皮肉で、大好きなんだな、と表現したことくらい分かって欲しいな。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 07:24:37 ID:LnEe5dPc
ﾊｯﾊｯﾊ。もうぺらぺら古本屋にうっぱらおうかと本気で考えてる
位に大好きﾃﾞｽﾖｰ?
位に大好きﾃﾞｽﾖｰ?
37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 07:27:23 ID:dScWcadc
そりゃ良かった。
今日のおやつ代にでもするんだな。
今日のおやつ代にでもするんだな。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 07:28:48 ID:1xRVXPhs
えへ。サーラの新刊良かったんだけど、疑問がひとつ。
デルはサーラを気絶させるのに、全力メンタルアタック使ってるよね。
呪い解呪の精神力はどこから捻出したんでしょうか？
デルはサーラを気絶させるのに、全力メンタルアタック使ってるよね。
呪い解呪の精神力はどこから捻出したんでしょうか？
39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 07:29:19 ID:Gxnsn5la
>37
マウナのプレイヤーでもなきゃ、おやつ代にもできないだろ
マウナのプレイヤーでもなきゃ、おやつ代にもできないだろ
40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 07:35:42 ID:lq8vnUiy
ヘッポコよりはぺらぺらのが、今回は面白かったがなあ。
パーティ分断でかけあい減、下ネタ男編でさらに萎え。
ペラペラはだんだんこなれてきた気がする。
ただ、独特の下ネタとクレスポで損してるみたい。
結局初期印象が拭えずにいるんだろね。
シャイアラは大分にくめなくなってきたが、
クレスポはこの先どうなるかな。
も少しスマートな下ネタプレイすればいいのに。
パーティ分断でかけあい減、下ネタ男編でさらに萎え。
ペラペラはだんだんこなれてきた気がする。
ただ、独特の下ネタとクレスポで損してるみたい。
結局初期印象が拭えずにいるんだろね。
シャイアラは大分にくめなくなってきたが、
クレスポはこの先どうなるかな。
も少しスマートな下ネタプレイすればいいのに。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 07:40:39 ID:lq8vnUiy
てか、はっきり言って
クレスポどうにか許容出来る俺も
ロンダミには引いた。
かりもんキャラクターだから余計に。
クレスポどうにか許容出来る俺も
ロンダミには引いた。
かりもんキャラクターだから余計に。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 07:42:41 ID:LnEe5dPc
俺は下ネタ平気だから男組は普通に楽しめたな。
むしろ華組のほうが物足りなかったくらい。まあ戦闘があっさりしすぎだったけど。
それよか浜田、絵が最終巻で劣化バージョンってのはどうなんだ？
日記でも謝ってたがプロならきちんと仕上げて欲しかった。
むしろ華組のほうが物足りなかったくらい。まあ戦闘があっさりしすぎだったけど。
それよか浜田、絵が最終巻で劣化バージョンってのはどうなんだ？
日記でも謝ってたがプロならきちんと仕上げて欲しかった。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 08:03:34 ID:l67MxyHb
44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 08:06:33 ID:UwkOuA1r
ぺらぺらもなんだかんだで4巻目
続くって事はそれなりに人気はあるんだろうねぇ。
少なくとも6巻はいきそうだ
でやっぱクレスポ足枷だろ・・・それで敵弱くなって毎回ＰＬ側圧勝すぎ
さなえももっと殺すつもりでやってほしいわ
続くって事はそれなりに人気はあるんだろうねぇ。
少なくとも6巻はいきそうだ
でやっぱクレスポ足枷だろ・・・それで敵弱くなって毎回ＰＬ側圧勝すぎ
さなえももっと殺すつもりでやってほしいわ
45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 08:10:31 ID:9FUNplC6
>8
>特にラミアみたいな正体はともかく、
>名の売れた人間を直接物理的に始末したりするのは、
つ［ドッペルにしばらく身代わり後、もっともらしい理由でいなくなる］
>ベラをドッペル君で始末してしばらく身代わりに当てた後、
つ［代わりの諜報員を用意するのが手間過ぎ］
>特にラミアみたいな正体はともかく、
>名の売れた人間を直接物理的に始末したりするのは、
つ［ドッペルにしばらく身代わり後、もっともらしい理由でいなくなる］
>ベラをドッペル君で始末してしばらく身代わりに当てた後、
つ［代わりの諜報員を用意するのが手間過ぎ］
46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 08:17:24 ID:dScWcadc
しかし、バンパイア影の森要塞化計画が実現しなくて良かったなー。
してたらオーファンの危機が一気に中原+西部諸国の危機にスーパーパワーアップだぞ。
してたらオーファンの危機が一気に中原+西部諸国の危機にスーパーパワーアップだぞ。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 08:24:31 ID:l67MxyHb
黄金の車輪の最後の一行て
結局ベラも消された、て意味だよな？
結局ベラも消された、て意味だよな？
48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 08:27:51 ID:E+62zsXa
へっぽこの挿絵がちょっと荒れてるのは
まぁ味があると言えなくもない。SWらしいというか。
カラーについては言う事無し。
まぁ味があると言えなくもない。SWらしいというか。
カラーについては言う事無し。
49 ：イラストに騙された名無しさん ：2005/07/22(金) 09:05:49 ID:bndiwEd7
へっぽことぺら読了。
へっぽこ見開きのイラストを見て誰が誰だかほとんどわかるのがすごい。
設定やＮＰＣの出し方、リサイクルが極上だったのだなあ。。
内容は、おもろい夫婦万歳か。
怪力娘、扇風機全快は、まあご愛敬か。
なんというか歴代のリプでも愛されたものだ。
是非とも、「もちっと」続いてほしい。
ぺらぺらは、、、えと、、ねえ。
なんというか、山場なく、ぬるぬる終わったという感じか。
・闘う相手が弱く、緊張感がない
・ＧＭ自ら面白話とか言ってるのが痛い
・ＮＰＣが「執事」以外、記憶に残らない。
なんというか、ベルカナ以外総取っ替えでしきり直しというのはいかがだろうか？
へっぽこ見開きのイラストを見て誰が誰だかほとんどわかるのがすごい。
設定やＮＰＣの出し方、リサイクルが極上だったのだなあ。。
内容は、おもろい夫婦万歳か。
怪力娘、扇風機全快は、まあご愛敬か。
なんというか歴代のリプでも愛されたものだ。
是非とも、「もちっと」続いてほしい。
ぺらぺらは、、、えと、、ねえ。
なんというか、山場なく、ぬるぬる終わったという感じか。
・闘う相手が弱く、緊張感がない
・ＧＭ自ら面白話とか言ってるのが痛い
・ＮＰＣが「執事」以外、記憶に残らない。
なんというか、ベルカナ以外総取っ替えでしきり直しというのはいかがだろうか？
50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 09:16:36 ID:I0JcZWom
漏れはマロウが大好きだーーー！！！
51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 09:17:29 ID:8vEcMpCS
ロマールとオーファンが同時に何かを狙って、
その為にへっぽことぺらぺらが競争というのはどうだろう。
GMはスイッチか他のGM連れてくるということで。
猪突猛進vs権謀術策
その為にへっぽことぺらぺらが競争というのはどうだろう。
GMはスイッチか他のGM連れてくるということで。
猪突猛進vs権謀術策
52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 09:22:19 ID:Fel5aWKG
ｻｰﾗの完結は来年なんだろうか？
昨晩読み終わって、それから悶々として寝付けなかったよ
早くつぎ出てくれんと身体と精神に良くないﾖｶｰﾝ
昨晩読み終わって、それから悶々として寝付けなかったよ
早くつぎ出てくれんと身体と精神に良くないﾖｶｰﾝ
53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 09:23:04 ID:9BYV3DoG
>>38
変異の副作用で全快したっつーことで。
変異の副作用で全快したっつーことで。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 09:28:19 ID:Fel5aWKG
55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 09:41:14 ID:zPJTueCQ
神聖魔法の全て（同名異効果のものがない限り）使用可能だよ。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 09:47:02 ID:2hFIq0Ol
>それはそうとﾘﾑｰﾌﾞｶｰｽってﾀﾞｰｸﾌﾟﾘｰｽﾄも使えたんだっけか
キマイラよりデルの力が上なら内容の矛盾する呪いの上書きでもいいのよね。
キマイラよりデルの力が上なら内容の矛盾する呪いの上書きでもいいのよね。
57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 10:04:42 ID:g8kV+ZMa
ぺらぺらは戦う相手が弱いんじゃなくてPLがクレバー。
バランス的にシーフ6レベルとか、間違ってないと思うぞ。
椰子らの場合、緊張感のある戦闘の幅が非常に狭いからな。
ちょっと配分を誤ると途端にデストラップだ。
それにへっぽこの場合、リザレクションのコネがあるがぺらぺらにはない。
バランス的にシーフ6レベルとか、間違ってないと思うぞ。
椰子らの場合、緊張感のある戦闘の幅が非常に狭いからな。
ちょっと配分を誤ると途端にデストラップだ。
それにへっぽこの場合、リザレクションのコネがあるがぺらぺらにはない。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 10:26:58 ID:Ob4glzvW
脈絡なくレンちゃんの寿命が気になったので
デーヴィスがレンちゃんに行うはずだった「調整」が気になるが、
一つは蛮族の襲来を予感したデーヴィスがレンちゃんだけは生かしたくて
安全な場所で寝かせる為に吐いた方便、
もう一つが本当に将来、何らかの調整が必要となるのだが
その方法が見つからなかったので未来の誰かに託した場合、というところか。
前者なら悲しいし、後者なら未来の塔の主に頑張って研究していただきたい。
もっとも「調整できなかったから、１万年生きられるはずが９９９９年
しか生きられないよ」という場合は、知らん。
デーヴィスがレンちゃんに行うはずだった「調整」が気になるが、
一つは蛮族の襲来を予感したデーヴィスがレンちゃんだけは生かしたくて
安全な場所で寝かせる為に吐いた方便、
もう一つが本当に将来、何らかの調整が必要となるのだが
その方法が見つからなかったので未来の誰かに託した場合、というところか。
前者なら悲しいし、後者なら未来の塔の主に頑張って研究していただきたい。
もっとも「調整できなかったから、１万年生きられるはずが９９９９年
しか生きられないよ」という場合は、知らん。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 10:32:13 ID:g8kV+ZMa
いや、ただ単に生命力を1上げるとか、そんな調整でもありだと思うが。
そんなに難しく考えなくても。
そんなに難しく考えなくても。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 10:33:14 ID:PU/zGyvm
>>34
＞デルはサーラをミスリルのスリープで眠らせてその間にオーブを売り
＞払って大金で呪いを解くって形じゃいけなかったんだろうか・・・
P263 サーラをずっと眠らせたままにしておくことはできない。眠っている間も彼は苦しみ続けているのだ。
こんな状態が何日も続けば、精神が破壊されてしまうに違いない。
カースの苦痛ってギアスと同じだから超英雄ポイントを持ってない限り耐えられるものでも無いしね。
＞デルはサーラをミスリルのスリープで眠らせてその間にオーブを売り
＞払って大金で呪いを解くって形じゃいけなかったんだろうか・・・
P263 サーラをずっと眠らせたままにしておくことはできない。眠っている間も彼は苦しみ続けているのだ。
こんな状態が何日も続けば、精神が破壊されてしまうに違いない。
カースの苦痛ってギアスと同じだから超英雄ポイントを持ってない限り耐えられるものでも無いしね。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 10:42:39 ID:itbo4LMg
今回のクレスポは本気で酷すぎた。
素なのかロールプレイなのかはともかく、キャラ立ちがパーティの足をひっぱる
ことにしか役立っていない。特にうっかり「口を滑らす」を連続でやっている所
がもう。
素なのかロールプレイなのかはともかく、キャラ立ちがパーティの足をひっぱる
ことにしか役立っていない。特にうっかり「口を滑らす」を連続でやっている所
がもう。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 10:48:28 ID:XWypg8FU
>19
１話のバカ様も最終話のドッペるムーバちゃんも
とどめはリーダーですよ
ドッペルの方は気絶だけども
１話のバカ様も最終話のドッペるムーバちゃんも
とどめはリーダーですよ
ドッペルの方は気絶だけども
63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 10:59:30 ID:cZeZJWUo
むう、そんなにペラペラは酷いかな？
たしかにふぉもネタには(つ∀｀)ｱﾁｬｰだったが。
へっぽこでハラハラした一方、ペラペラは安心して読めた。
それに、このままぬるい展開で最後まで行くということもあるまい。
たしかにふぉもネタには(つ∀｀)ｱﾁｬｰだったが。
へっぽこでハラハラした一方、ペラペラは安心して読めた。
それに、このままぬるい展開で最後まで行くということもあるまい。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:04:13 ID:ubC94NdT
へっぽこの方は黒の巨塔でGMが（）で書いてるあたりが地味に怖い
そんなことはさせん、とかその他色々。
そんなことはさせん、とかその他色々。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:04:42 ID:g8kV+ZMa
多分嫌いな人には何から何までダメに見えるとか、
そういう状態になってるのだろう。
人はある臨界点を超えるとそういうバイアスがかかるらしい。
そういう状態になってるのだろう。
人はある臨界点を超えるとそういうバイアスがかかるらしい。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:05:23 ID:TC2B3jgw
67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:09:10 ID:GCrdkCPz
またしばらくしたらみやびGMでリプやるのかね？俺としては激しく期待だが。
さなえGMはもっとがんばれ。春大学卒業したてって俺と同じだしｗ
さなえGMはもっとがんばれ。春大学卒業したてって俺と同じだしｗ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:10:59 ID:GfAd1t6k
クレスポひどいひどい言ってるけど、初期のヒースも相当ひどかったぞ。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:11:40 ID:bcUbPMjG
>>60
精霊魔法「スリープ」なら気絶や通常の睡眠とは違うのでP263の描写にはならない
…ま～リプレイやノベルだけ読んでたら解らんと思うが、精霊魔法「スリープ」はコールドスリープのような現象になる
息もしないし、歳も取らないって生物の身体的な「時間停止」だよ
精霊魔法「スリープ」なら気絶や通常の睡眠とは違うのでP263の描写にはならない
…ま～リプレイやノベルだけ読んでたら解らんと思うが、精霊魔法「スリープ」はコールドスリープのような現象になる
息もしないし、歳も取らないって生物の身体的な「時間停止」だよ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:13:06 ID:g8kV+ZMa
71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:14:15 ID:V4TYBBJ3
>>67
ぶっちゃけ他の小説が当たらなければリプレイ書くと思う。
ぶっちゃけ他の小説が当たらなければリプレイ書くと思う。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:18:11 ID:g8kV+ZMa
まあ他の小説といっても、今の所はSW以外ではマグナくらいか？
73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:19:07 ID:lq8vnUiy
当たらないだろうな。
ソードワールドって結局リプレイ命だし。
sneが、か？
ソードワールドって結局リプレイ命だし。
sneが、か？
74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:27:43 ID:Q/touIR0
マグナ小説は面白かったので、続けて欲しいわけだが。
ていうか、あんなところで終わるな、連載。ﾊｱﾊｱ
ていうか、あんなところで終わるな、連載。ﾊｱﾊｱ
75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:32:45 ID:00GFrQql
>>69
クエストの苦痛をスリープで回避することもできないし、呪いの苦痛を回避するのは無理だろ。
クエストの苦痛をスリープで回避することもできないし、呪いの苦痛を回避するのは無理だろ。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:36:43 ID:MroHyUlK
へっぽこ最終巻今読んでる最中だけど、
ラヴェルナが変な人になってる･･･！
意外な一面だねぇ
ラヴェルナが変な人になってる･･･！
意外な一面だねぇ
77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:38:42 ID:GfAd1t6k
俺は人間をやめるぞ！サーラッ！！
78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:44:04 ID:g8kV+ZMa
マグナは俺も正直続けてほしいところだ。
へっぽこ長編もだが。
へっぽこ長編は3冊構成くらいで。
1冊目は白嶺、2冊目がネオへっぽこ、3冊目がリプレイ後で。
……でももうタイムテーブル的にきちきちなんだよなあ。
入れられるとして、5巻と6巻の間に2週間くらいか？
へっぽこ長編もだが。
へっぽこ長編は3冊構成くらいで。
1冊目は白嶺、2冊目がネオへっぽこ、3冊目がリプレイ後で。
……でももうタイムテーブル的にきちきちなんだよなあ。
入れられるとして、5巻と6巻の間に2週間くらいか？
79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 11:50:19 ID:Lyqrdzpo
80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 12:39:27 ID:2RiQemtM
>>69
精神活動も停止するの？
精神活動も停止するの？
81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 12:43:42 ID:g8kV+ZMa
82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 12:56:51 ID:wKg9QzIP
いち、にー、ふぁんどりあ♪
にー、にー、ふぁんどりあ♪
にー、にー、ふぁんどりあ♪
83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 13:02:51 ID:mf7zMtV4
サンガリアはどの地域まで通じるんだろうか
○西に住んだ事もない俺が普通に知ってるんだが
○西に住んだ事もない俺が普通に知ってるんだが
84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 13:05:31 ID:B4gHy3JQ
育ちが関○な自分は知っていたｏｒｚ
85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 13:05:35 ID:PU/zGyvm
>>81
プリーストについてはデインの親父のコネ使うなり大金積むなりして神官(ラーダに限らず)集めて解くことは可能だろうけど(復活に比べればかなり難易度は低いと思う)
プリーストについてはデインの親父のコネ使うなり大金積むなりして神官(ラーダに限らず)集めて解くことは可能だろうけど(復活に比べればかなり難易度は低いと思う)
86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 13:05:59 ID:lq8vnUiy
東京の俺も知っている。
ちと時期をすがたネタとは思うが。
ちと時期をすがたネタとは思うが。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 13:11:21 ID:DiFlAahB
国破れてファンドリア
88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 13:25:48 ID:g8kV+ZMa
バンパイア、影の森を拠点にする
↓
レッサー・バンパイアやブアウ・ゾンビ、デーモンを量産
↓
マエリムの森のエルフをぶっ殺して影の森入り口を奪う
↓
ターシャスの森中にデーモンを放つ
↓
バンパイア軍は最深部に潜伏。ファンドリア軍、影の森を通ってタラント奇襲
実際はファンドリアが組織抗争に明け暮れているから良いものの、
もし強力な独裁者が現れたらこれくらい出来そうだ。
↓
レッサー・バンパイアやブアウ・ゾンビ、デーモンを量産
↓
マエリムの森のエルフをぶっ殺して影の森入り口を奪う
↓
ターシャスの森中にデーモンを放つ
↓
バンパイア軍は最深部に潜伏。ファンドリア軍、影の森を通ってタラント奇襲
実際はファンドリアが組織抗争に明け暮れているから良いものの、
もし強力な独裁者が現れたらこれくらい出来そうだ。
89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 13:32:10 ID:MroHyUlK
へっぽこ読了
ダミラヴェ夫妻、実はこんな駄目人間だったのか･･･
リウイでは気に食わない冷たそうな人らだったけど、
実に愛せる人々になった気がする
ダミラヴェ夫妻、実はこんな駄目人間だったのか･･･
リウイでは気に食わない冷たそうな人らだったけど、
実に愛せる人々になった気がする
90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 13:38:17 ID:GfAd1t6k
>>85
もしザインに呪いを解くことができる司祭がいるならの話だけど、
もしいるならデルの親父のコネでいけるんじゃないか？
実質ザインを支配している盗賊ギルドの幹部なんだから。
デインの親父のコネは勘当されたから難しいし、
大金積むにしてもそもそも高レベルの司祭の力を借りるにはコネがいる
わけで、コネがあったって大金はいるだろう。
もしザインに呪いを解くことができる司祭がいるならの話だけど、
もしいるならデルの親父のコネでいけるんじゃないか？
実質ザインを支配している盗賊ギルドの幹部なんだから。
デインの親父のコネは勘当されたから難しいし、
大金積むにしてもそもそも高レベルの司祭の力を借りるにはコネがいる
わけで、コネがあったって大金はいるだろう。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 13:43:26 ID:qIoLwag8
セイバーヘーゲン見聞録、ちょっと見てみたい。
イリーナの希望のアノス巡礼もできるし。
問題は、マウナの寿退職が決まってしまうことだが。
イリーナの希望のアノス巡礼もできるし。
問題は、マウナの寿退職が決まってしまうことだが。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 13:58:28 ID:PTa3VW79
キマイラのラストワードを解くって達成値20ぐらい必要なわけで・・・
高レベルの神官が居たとしても儀式で数日かけるか数十人の大儀式が必要になるんで、
たかが盗賊の小僧一人、しかも差し迫った生死の問題でもない呪いを解くなんて
幾ら大金をつまれたとしてもよっぽどのコネがない限り不自然。
それこそ救国の英雄と騙したミンクスみたいな例になってくる。
高レベルの神官が居たとしても儀式で数日かけるか数十人の大儀式が必要になるんで、
たかが盗賊の小僧一人、しかも差し迫った生死の問題でもない呪いを解くなんて
幾ら大金をつまれたとしてもよっぽどのコネがない限り不自然。
それこそ救国の英雄と騙したミンクスみたいな例になってくる。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:02:26 ID:g8kV+ZMa
そう、ラストワードなんだよなあ。
ラストワードの呪いはカースよりも強力だし達成値も高い。
高レベルプリースト一人じゃ収まらない可能性十分あるから、
そうなった場合オーブ売っただけで足りるかどうか。
ラストワードの呪いはカースよりも強力だし達成値も高い。
高レベルプリースト一人じゃ収まらない可能性十分あるから、
そうなった場合オーブ売っただけで足りるかどうか。
94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:25:07 ID:oyc2NxEE
ねえ、イリーナが死んだのよりも、フレディが死んだ方が悲しく感じたのって私だけ？
だってイリーナは蘇生がほぼ確定してたし…（めそめそ）
だってイリーナは蘇生がほぼ確定してたし…（めそめそ）
95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:25:07 ID:hC829BOB
今後のｓｗ展開では、マウナが相当出番あるんじゃないか？
冒険者の店の若夫婦なんだからさ
リプレイでも短編でも、出てきやすいポジションだ
冒険者の店の若夫婦なんだからさ
リプレイでも短編でも、出てきやすいポジションだ
96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:27:57 ID:gWseNoBC
若夫婦……いい響きだ
97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:29:05 ID:MroHyUlK
･･･なんかミンナのサーラﾊﾞﾚ聞いてたら怖くなったので
最終巻出てから全巻そろえることにする･･･
最終巻出てから全巻そろえることにする･･･
98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:31:29 ID:X5yy6GCa
今後オーファンの魔術師ギルドになんらかの事件絡みで助力を請う場合は
当たり：ハーフェン導師
外れ：ラヴェルナ＠あの性格
大外れ：ヒース
当たり：ハーフェン導師
外れ：ラヴェルナ＠あの性格
大外れ：ヒース
99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:46:35 ID:4IHcGS9Q
いや、依頼者が子どもか動物の場合はヒースは外れではないぞ。
たぶん。
たぶん。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:48:07 ID:g8kV+ZMa
ただし動物にカラスはご遠慮ください。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:49:32 ID:aE9tuOwY
Bではじまる種族の動物も危険です
102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:49:46 ID:8/ouTKZF
ヒースは外付け制御装置が充実してるしな
103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:51:17 ID:FR8GjjAT
つーか、口が悪いだけで態度はまじめだからな。ヒース。
頼む相手としてははずれじゃないと思う。
頼む相手としてははずれじゃないと思う。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:58:10 ID:zPJTueCQ
金にもこだわらないしなー。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 15:00:28 ID:bcUbPMjG
>>75
その記載Ｑ＆Ａにあるのかな…（探し方が拙かったのか見当たらなかったんだけど…）
>>80
白雪姫などの御伽噺と同様の効果とされてるので、完全に精神的・肉体的に停止するはず
敢えて言うなら、スリープを掛けた際にカースと内容が矛盾してると達成値勝負になるかも知れん
…が、この場合「スリープの効果」と「カースの内容」は矛盾しないような気がする
意識が回復した際に「愛する者を殺そうとする」だけだし…
（下手すると、内容が矛盾するだけで呪文弾くとしたらメンタルアタックですら無効かも知れんし…）
その記載Ｑ＆Ａにあるのかな…（探し方が拙かったのか見当たらなかったんだけど…）
>>80
白雪姫などの御伽噺と同様の効果とされてるので、完全に精神的・肉体的に停止するはず
敢えて言うなら、スリープを掛けた際にカースと内容が矛盾してると達成値勝負になるかも知れん
…が、この場合「スリープの効果」と「カースの内容」は矛盾しないような気がする
意識が回復した際に「愛する者を殺そうとする」だけだし…
（下手すると、内容が矛盾するだけで呪文弾くとしたらメンタルアタックですら無効かも知れんし…）
106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 15:04:06 ID:bcUbPMjG
>>93
今回の場合、盗賊ギルド長が「近似未来」を予知してるからデルが暴走しないように優遇する可能性がある
デルが暴走する可能性に気が付けば盗賊ギルド経由でリムーズカースを掛ける可能性があるんじゃないかな…
（この場合、予算度外視だろう）
今回の場合、盗賊ギルド長が「近似未来」を予知してるからデルが暴走しないように優遇する可能性がある
デルが暴走する可能性に気が付けば盗賊ギルド経由でリムーズカースを掛ける可能性があるんじゃないかな…
（この場合、予算度外視だろう）
107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 15:08:29 ID:GfAd1t6k
108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 15:12:35 ID:Ob4glzvW
109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 15:15:55 ID:Ob4glzvW
はっ、結婚か。
グイズノー先生、お願いします
グイズノー先生、お願いします
110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 15:35:56 ID:9BYV3DoG
>>105
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/sinsei/sinsei3.html#kuesukutusuri
恐らくはこれのことだろうが、今回の例とはあまり関係ないと思う。
意識がない状態でもクエストによる苦痛を味わうというのは聞いたことがない。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/sinsei/sinsei3.html#kuesukutusuri
恐らくはこれのことだろうが、今回の例とはあまり関係ないと思う。
意識がない状態でもクエストによる苦痛を味わうというのは聞いたことがない。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 15:42:50 ID:HhClNUla
軽率ではある。
しかし相談したら宝珠を持ち出すチャンスも減る。
確実性を優先してしまったということだろう。
しかし相談したら宝珠を持ち出すチャンスも減る。
確実性を優先してしまったということだろう。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 16:27:55 ID:PU/zGyvm
「時の果てまでこの愛を」と「奪うことあたわぬ宝」を読み直してみると、しっかりと伏線張ってあって面白かった。
「時の～」では「奪うこと～」のエピソードが語られていて、ラストバトルは空中庭園。「奪うこと～」にはサーラの呪いの正体が仄めかされてるのね。
最終巻は直後からなのか、いっきに十年後なのか・・・直後だとしたらデルもいきなりでかくはなって無いだろうから、まだレベルも低いのかな
「時の～」では「奪うこと～」のエピソードが語られていて、ラストバトルは空中庭園。「奪うこと～」にはサーラの呪いの正体が仄めかされてるのね。
最終巻は直後からなのか、いっきに十年後なのか・・・直後だとしたらデルもいきなりでかくはなって無いだろうから、まだレベルも低いのかな
113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 16:35:59 ID:GfAd1t6k
デルも「時の果てまでこの歌を」みたいにザインを支配することはないだろうけど、
いったいどんな行動に出るんだろうな。
みなに迷惑がかからないように人里離れた場所で隠遁生活なんて
およそファラリス信者には似合わないだろうし。
かと言ってザインにはもう戻れないだろうし。
案外ドレックノールのジェノアの元に保護を求めたりしてな。
いったいどんな行動に出るんだろうな。
みなに迷惑がかからないように人里離れた場所で隠遁生活なんて
およそファラリス信者には似合わないだろうし。
かと言ってザインにはもう戻れないだろうし。
案外ドレックノールのジェノアの元に保護を求めたりしてな。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 16:44:35 ID:I0JcZWom
ローンダミスの馬にクラウンって名前をつけたってネタの意味がよくわからないんだけど、何かあったっけ？
115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 16:44:42 ID:7ONEITFq
ﾏｰﾗｰの眠りそのものは確か精霊魔法のｽﾘｰﾌﾟだよな
116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 16:50:28 ID:bcUbPMjG
>>107-108
確かに喋ってはいないが、自分の手駒は動かしてるんじゃない？
戻って来てアルドやディン等がリムーズカースの手配に入ったら気が付くだろう
その場合にダルシュが裏から手を回す可能性を指摘したつもりなんだ
>>110
ｱﾘｶﾞ㌧
確かに喋ってはいないが、自分の手駒は動かしてるんじゃない？
戻って来てアルドやディン等がリムーズカースの手配に入ったら気が付くだろう
その場合にダルシュが裏から手を回す可能性を指摘したつもりなんだ
>>110
ｱﾘｶﾞ㌧
117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 16:50:36 ID:iZUMkh8e
ところでﾛﾝﾀﾞﾐ、ﾗﾍﾞﾙﾅのﾌﾙﾈｰﾑって判明してる？
あれくらいの地位の人物ならﾌｧﾐﾘｰﾈｰﾑがあると思うんだが｡
まぁﾛﾝﾀﾞﾐはﾘｼﾞｬｰﾙに仕官するまでは一介の戦士だったし、ﾗﾍﾞﾙﾅも魔術師になった時点で家名を捨ててる（更にはﾛﾝﾀﾞﾐに嫁いでる）から
家名は無し
なのかもしれんが｡
あれくらいの地位の人物ならﾌｧﾐﾘｰﾈｰﾑがあると思うんだが｡
まぁﾛﾝﾀﾞﾐはﾘｼﾞｬｰﾙに仕官するまでは一介の戦士だったし、ﾗﾍﾞﾙﾅも魔術師になった時点で家名を捨ててる（更にはﾛﾝﾀﾞﾐに嫁いでる）から
家名は無し
なのかもしれんが｡
118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 16:50:54 ID:7ONEITFq
119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 16:52:29 ID:mf7zMtV4
120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 16:52:47 ID:NlK0XyJw
もしくはオーファンの王冠の権威を認めていないかどちらかだな。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:08:38 ID:9BYV3DoG
122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:24:16 ID:RMyj5ZV2
ヒースがマイリー神殿を覗きのオススメポイントとしていたのは
やはりそこには横田絵のボインボインのおねーちゃんがｲﾊﾟｰｲだからだろうか
やはりそこには横田絵のボインボインのおねーちゃんがｲﾊﾟｰｲだからだろうか
123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:30:04 ID:WeA5f0sx
>>68
初期ヒースもむごいのはむごかったが
ヘッポコはようしゃなくドツキつっこみする殺伐とした仲良しだったのと
クレぽんと違い短編でいい人補足があったので
だからはやく黒ベルカナがメイスでクレぽんをなぐ…(鞭がとんD
初期ヒースもむごいのはむごかったが
ヘッポコはようしゃなくドツキつっこみする殺伐とした仲良しだったのと
クレぽんと違い短編でいい人補足があったので
だからはやく黒ベルカナがメイスでクレぽんをなぐ…(鞭がとんD
124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:31:35 ID:Y+35+ksx
>114
国産高級車といえばクラウンって時代があったらしいよ
ところであの夫婦にヤムみたいな高レベル竜司祭を会わせちゃっていいのかな
立場上
国産高級車といえばクラウンって時代があったらしいよ
ところであの夫婦にヤムみたいな高レベル竜司祭を会わせちゃっていいのかな
立場上
125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:32:29 ID:Q5I6uK/O
デルって元には戻れないのかい？やっぱり。
したらサーラの手にかかって死ぬ最期しかなさそうな。
サーラを英雄にする為に、完全に正気を失ってるフリをして。
したらサーラの手にかかって死ぬ最期しかなさそうな。
サーラを英雄にする為に、完全に正気を失ってるフリをして。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:33:13 ID:OPUUM/JO
127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:36:59 ID:6vAz0BQT
ついにイラストにまでなっちまったなぁ、黒ベルカナ。
着々と部下を集めて派閥を作ってる気がするし、
本格的に成り上がりを目指しそうで怖いぜ。
着々と部下を集めて派閥を作ってる気がするし、
本格的に成り上がりを目指しそうで怖いぜ。
128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:37:59 ID:LYEEUQo5
横田絵娘なんてほっといても勝手に脱ぐじゃねーか
129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:39:04 ID:iZUMkh8e
ラヴェルナの副能力値ってA=12、B=8、C=11、D=12かな？
知力ボーナスを+4にするために経験点消費して知力を1点上昇させた、とすれば筋も通るし。
知力ボーナスを+4にするために経験点消費して知力を1点上昇させた、とすれば筋も通るし。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:40:00 ID:LYEEUQo5
ぺらぺらがギルド内で派閥を作る時はやっぱ高レベルシーフのクレスポが旗頭なのか?
…思いっきり傀儡だな
…思いっきり傀儡だな
131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:41:09 ID:nBWk9lxr
>128
彼女等はリウイに抱かれたいだけだから、それ以外の男にはつれないもんですよ
彼女等はリウイに抱かれたいだけだから、それ以外の男にはつれないもんですよ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:41:15 ID:9BYV3DoG
133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 17:41:46 ID:stV0VR4R
しかしあの素敵能力値の奥様を相手にせなならんﾛｰﾝﾀﾞﾐｽはﾃﾗｶﾜｲｿｽ
……いや、妥当なところなのかw
……いや、妥当なところなのかw
134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 18:04:31 ID:IoNmrB0K
>130
ま、ギルド上層部に警戒されにくい(相手にされにくい)人形だな。
ま、ギルド上層部に警戒されにくい(相手にされにくい)人形だな。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 18:10:04 ID:m4RAOeee
136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 18:16:47 ID:geEwY+Mt
話としてはデーモンとして殺されてからバンパイアとして復活
彼をレッサーにしてハッピーエンド
もしくはリーンカーネーションで生まれ変わった彼女を彼が１０年かけて見つけてめでたしめでたし。
ってところか？
彼をレッサーにしてハッピーエンド
もしくはリーンカーネーションで生まれ変わった彼女を彼が１０年かけて見つけてめでたしめでたし。
ってところか？
137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 18:20:27 ID:InjQm1lx
138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 18:37:47 ID:geEwY+Mt
リザレクションさせればいいんだよ。
血が必要なだけなら魂は破滅してないんじゃないか？
Ｌｖ的には１～２Ｌｖ上がればいけると思うし。
もしくは精神力が足りなかっただけかも。
血が必要なだけなら魂は破滅してないんじゃないか？
Ｌｖ的には１～２Ｌｖ上がればいけると思うし。
もしくは精神力が足りなかっただけかも。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 18:39:19 ID:q5/KKerN
>>132
汝の為したいことを為すが良い でデルはなんとかなるかも知れん。
問題はサーラだな。
でもデル殺してハッピーエンドじゃ弘的には（読者にも）収めた気にならんだろうしそこに期待する。
何年かかるか知らんが…あっと驚くたったひとつの冴えたやり方があるのかも
>>111
オーブの場所知ってるのはデルとサーラだけ スリープさえかけて貰えば持ち出しはなんとでもなる。
オーブを使って変わる魔獣がリムーブカース使えるか？使えたとしてラストワードとの達成値勝負に勝てるか？
どっちが確率高いかは判らん。
まぁデルがスリープに思い至らなかったってことかも知れんが。
汝の為したいことを為すが良い でデルはなんとかなるかも知れん。
問題はサーラだな。
でもデル殺してハッピーエンドじゃ弘的には（読者にも）収めた気にならんだろうしそこに期待する。
何年かかるか知らんが…あっと驚くたったひとつの冴えたやり方があるのかも
>>111
オーブの場所知ってるのはデルとサーラだけ スリープさえかけて貰えば持ち出しはなんとでもなる。
オーブを使って変わる魔獣がリムーブカース使えるか？使えたとしてラストワードとの達成値勝負に勝てるか？
どっちが確率高いかは判らん。
まぁデルがスリープに思い至らなかったってことかも知れんが。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 18:45:41 ID:PTa3VW79
>>129
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/character14.html#raberunouryoku
下の質問と合わせて随分前に回答されてる。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/character14.html#raberunouryoku
下の質問と合わせて随分前に回答されてる。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 18:59:14 ID:1rti4FRw
クレスポ、ここまで生き延びちゃったら、とてつもなくアホな
死に方以外で死んじゃったら納得いかなくなってきたなぁ
戦闘で1ゾロ振った、みたいに普通に逝かれちゃうと
かなりシラけそうな予感
死に方以外で死んじゃったら納得いかなくなってきたなぁ
戦闘で1ゾロ振った、みたいに普通に逝かれちゃうと
かなりシラけそうな予感
142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:04:10 ID:6vAz0BQT
短編集のノリス対ジャギーでノリスが
フィジカルエンチャントの詠唱に気がついてミュートで封じてたけど、
どうして上位古代語判らないノリスが詠唱内容に気がついたんだろう？
フィジカルエンチャントの詠唱に気がついてミュートで封じてたけど、
どうして上位古代語判らないノリスが詠唱内容に気がついたんだろう？
143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:04:46 ID:9BYV3DoG
>>139
しかし、罪のない少女を殺したデルがサーラとよりを戻して幸せに暮らしました、ちゃんちゃん、
っつーのも納得いかないぞ。といってデルには死んで欲しくないし。
本当、たったひとつの冴えたやり方がどっかにあるんだろうか。
６巻を読むのが楽しみなような怖いような。
しかし、罪のない少女を殺したデルがサーラとよりを戻して幸せに暮らしました、ちゃんちゃん、
っつーのも納得いかないぞ。といってデルには死んで欲しくないし。
本当、たったひとつの冴えたやり方がどっかにあるんだろうか。
６巻を読むのが楽しみなような怖いような。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:08:43 ID:tdqn76yA
145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:09:15 ID:a/tbsgYq
>>111
ここに重大な資料がある。
これによるとデルの知力は13。
そう、「あの」イリーナと「3」しか違わないんだ。
つまりデルは・・・バカだからスリープの魔法のことを思いつかなかったんだ！（ＡＡ略）
・・・なんて冗談はともかく
シャーマンじゃないから精霊魔法について詳しく知らなかったんじゃないかな。
ここに重大な資料がある。
これによるとデルの知力は13。
そう、「あの」イリーナと「3」しか違わないんだ。
つまりデルは・・・バカだからスリープの魔法のことを思いつかなかったんだ！（ＡＡ略）
・・・なんて冗談はともかく
シャーマンじゃないから精霊魔法について詳しく知らなかったんじゃないかな。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:09:44 ID:l67MxyHb
そもそもルルブやQ＆Aをもちださなけりゃならんことを
精霊使いでないデルが知ってる事の方が不自然だと思うが
精霊使いでないデルが知ってる事の方が不自然だと思うが
147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:10:31 ID:geEwY+Mt
デルは13歳。セージもない
暗黒語以外の魔法に関しては結構曖昧な知識しかないんだろう。
苦しんでるサーラを見て、自分が確実だと思った手段しかとれないのは仕方ないだろう
グレーターデーモンが暗黒語の使い手っぽいことくらいは知っているだろうし
（ジェノアやかぼちゃがデーモンについていくらか教えた可能性もあるし）
暗黒語以外の魔法に関しては結構曖昧な知識しかないんだろう。
苦しんでるサーラを見て、自分が確実だと思った手段しかとれないのは仕方ないだろう
グレーターデーモンが暗黒語の使い手っぽいことくらいは知っているだろうし
（ジェノアやかぼちゃがデーモンについていくらか教えた可能性もあるし）
148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:19:16 ID:00GFrQql
精霊力のオーラが見える世界だから、スリープで呪いの苦痛を止められないのかも知れん＜サーラ世界
149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:26:59 ID:tdqn76yA
ぺらぺらのエロリプ読んだ後へっぽこ読もうとして
「黒い巨塔」であらぬ想像をしてしまった俺。……疲れてるかな。
「黒い巨塔」であらぬ想像をしてしまった俺。……疲れてるかな。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:32:50 ID:2mluR4Cu
>>142
クランズの隊商で猫に入った時点でセージで上位古代語話せたんだから、
隊商入り直前のこの段階で分かってもおかしくないのでは？
と思って巻末データ見たら思いっきりセージ1だよ。隊商にいる時にセージ上げたのかよ。
クランズの隊商で猫に入った時点でセージで上位古代語話せたんだから、
隊商入り直前のこの段階で分かってもおかしくないのでは？
と思って巻末データ見たら思いっきりセージ1だよ。隊商にいる時にセージ上げたのかよ。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:36:28 ID:00GFrQql
>>150
セージじゃ上位古代語覚えられない
セージじゃ上位古代語覚えられない
152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:43:49 ID:2mluR4Cu
153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 19:47:01 ID:pTuo3aRQ
とりあえずデルは倒すしかあるまい。魔獣を分離する方法なんてないし、あっても罪人だし。
が、レベル8（確定？）の魔獣にあのパーティが勝てるのか？という問題がある。
個人的には～年後、ってパターンはこの作品にはそぐわない気がするが。
そもそもデルをサーラが倒すように仕向けるにも一手順必要だし。今のままじゃサーラはデルを殺せないよね？
殺人容疑で捕まったサーラを救うためあの村滅ぼすとか？
が、レベル8（確定？）の魔獣にあのパーティが勝てるのか？という問題がある。
個人的には～年後、ってパターンはこの作品にはそぐわない気がするが。
そもそもデルをサーラが倒すように仕向けるにも一手順必要だし。今のままじゃサーラはデルを殺せないよね？
殺人容疑で捕まったサーラを救うためあの村滅ぼすとか？
154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:06:37 ID:a/tbsgYq
というかデルが証拠を残すとは思えないが。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:18:16 ID:cfXoDPz2
156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:20:39 ID:cEUqJUAv
おれはﾋﾟﾛｼを信じているぞ
おれが言いたいことはそれだけだ
おれが言いたいことはそれだけだ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:22:41 ID:q5/KKerN
というかデルを倒したらハッピーエンドじゃなくなる。
ピロシはサーラをハッピーエンドにするって言ってたんだし。
コールデッドでファラリス降臨させたって解決できそうにないよなぁ。
ピロシはサーラをハッピーエンドにするって言ってたんだし。
コールデッドでファラリス降臨させたって解決できそうにないよなぁ。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:26:24 ID:D9g63cQk
つうか役人に連行されても待ってるのはダルシュの事情聴取だろ。
↑そこで例のシアターの「夢」が語られるとか。
村人がリンチしようたって返り討ちどころかデル大暴れんに為るだろうけどな。
↑そこで例のシアターの「夢」が語られるとか。
村人がリンチしようたって返り討ちどころかデル大暴れんに為るだろうけどな。
159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:28:05 ID:pTuo3aRQ
状況証拠でアウトっぽいが。
・夜中にデルが訪ねてきた
・当のデルは行方不明
・狭い村で当然、他に容疑者はいない
そしてよく思われていない冒険者である犯人の仲間を村人があえて放免する理由はない。
・夜中にデルが訪ねてきた
・当のデルは行方不明
・狭い村で当然、他に容疑者はいない
そしてよく思われていない冒険者である犯人の仲間を村人があえて放免する理由はない。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:29:50 ID:tdqn76yA
サーラの次の夏は何時来るんだろうな。
そういやへっぽこは10巻まで行ったがぺらぺらは何巻まで行くんだろ。
俺としては次のDMぶんでシメがいいと思うが。
長編セッションしてないから何時区切ってもいいような気がするけど。
それとみやび氏の次回作はあるのかな。
また地味で丁寧なセッションを見せて欲しいな。
GMも馴れただろうし、低レベルでも一ひねりした奴が見たい。
そういやへっぽこは10巻まで行ったがぺらぺらは何巻まで行くんだろ。
俺としては次のDMぶんでシメがいいと思うが。
長編セッションしてないから何時区切ってもいいような気がするけど。
それとみやび氏の次回作はあるのかな。
また地味で丁寧なセッションを見せて欲しいな。
GMも馴れただろうし、低レベルでも一ひねりした奴が見たい。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:31:08 ID:pTuo3aRQ
>157
サーラが魔王デルを倒し、目指していた吟遊詩人に語り継がれるような英雄になりました。
というハッピーエンドはダメ？
サーラが魔王デルを倒し、目指していた吟遊詩人に語り継がれるような英雄になりました。
というハッピーエンドはダメ？
162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:32:43 ID:nBWk9lxr
>160
後書きの続きは1年以内って言葉誰も信じてないのなｗ
後書きの続きは1年以内って言葉誰も信じてないのなｗ
163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:38:40 ID:q5/KKerN
>>161
サーラがハッピーだったと思う。
サーラがハッピーだったと思う。
サーラァァァァッ
あたしは人間を超越するぞォォォォォッ
あたしは人間を超越するぞォォォォォッ
165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:40:10 ID:Y8sXwcC9
>162
数多くの作家が後書きで「～以内には」と書くが、守られる事例は稀だからな。
数多くの作家が後書きで「～以内には」と書くが、守られる事例は稀だからな。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:45:44 ID:h8Ht5DRb
ところでカラー口絵、どれがチビーナでどれがプチーナでどれがロリーナだと思う？
167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:05:05 ID:7zXwpC8f
>>161
それはダルシュがやったことじゃないか。
サーラに同じ道を進ませることはしないだろう。
気になるポイント
村から逃げ切る前にミスリルがフードをはがされないか
デルの行方と罪の償い
サーラのお爺さんの今後の余生
デルの両親の反応（お母さんの影が薄いのも。実母なのに）
それはダルシュがやったことじゃないか。
サーラに同じ道を進ませることはしないだろう。
気になるポイント
村から逃げ切る前にミスリルがフードをはがされないか
デルの行方と罪の償い
サーラのお爺さんの今後の余生
デルの両親の反応（お母さんの影が薄いのも。実母なのに）
168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:08:14 ID:9fZRV3x1
チビーナ＝イリーナ子供バージョン
プチーナ＝初登場で泣きながら走ってる
ロリーナ＝情報なし
プチーナ＝初登場で泣きながら走ってる
ロリーナ＝情報なし
169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:09:39 ID:G05VPe87
170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:11:08 ID:LYEEUQo5
171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:12:15 ID:LYEEUQo5
む、そうかプチーナ泣いてたっけか。たぶんそっちだな
172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:22:09 ID:WeA5f0sx
赤毛なのがエキューナ
173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:29:38 ID:tdqn76yA
一番巨乳なのがｱﾝｼﾞｪﾗ姐さん
174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:35:33 ID:YixFIwcw
デルがこの後どうするかもよくわからんな。
ファラリス信仰してたのもサーラの役に立ちたいって理由からだし
見つからないようにサーラをストーキングでもするのかしら。
ファラリス信仰してたのもサーラの役に立ちたいって理由からだし
見つからないようにサーラをストーキングでもするのかしら。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:39:32 ID:5+iyzWbf
>>174
気づかれずに人間椅子に変装してるとか？
気づかれずに人間椅子に変装してるとか？
176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:43:49 ID:sr5/taIT
ローンダミス「リジャール王、馬買いましたよ馬。ラムリアース産の最高級馬です」
リジャール「お、いい馬じゃんか。そうだ、名前なんてつけた？」
ローンダミス「ええ、早速つけましたよ。聞いてください。
ク ラ ウ ン です！」
取り巻き「Σ(´д`；*)」
ローンダミス「o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ
なに？どしたの？」
リジャール「ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦) ダミス、オマエ最高。
騎士団長にしたかいあった」
てなことを思いつくしだいで。
リジャール「お、いい馬じゃんか。そうだ、名前なんてつけた？」
ローンダミス「ええ、早速つけましたよ。聞いてください。
ク ラ ウ ン です！」
取り巻き「Σ(´д`；*)」
ローンダミス「o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ
なに？どしたの？」
リジャール「ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦) ダミス、オマエ最高。
騎士団長にしたかいあった」
てなことを思いつくしだいで。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:45:34 ID:pTuo3aRQ
サーラの英雄願望を叶え自分への未練を断ち切らせるため悪の化身を演じてサーラに討たせるんじゃない？
178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:48:41 ID:4VP6ZFjK
サーラきゅんのお尻を狙っている変態さんをﾇｯ殺しにいくとか
179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:52:29 ID:OigOarYc
みやびかわいいよみやび
とりあえず身体に気をつけて、
後進の指導をしつつ、リプレイと小説とソースブック書いて、絵師の接待セッションをしながら
コンベに出た挙句、新作TRPGをつくって受付と経理もやってください☆
とりあえず身体に気をつけて、
後進の指導をしつつ、リプレイと小説とソースブック書いて、絵師の接待セッションをしながら
コンベに出た挙句、新作TRPGをつくって受付と経理もやってください☆
180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:53:35 ID:oFFaofu0
ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦) >>176、オマエ最高。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:56:08 ID:EMfZpzgh
え、ローンダミスの馬って国産じゃなかったの？
182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:58:50 ID:RZKmkNlC
デル
僕は君を壊してしまった
あるいは僕が壊れてしまったのか
しかし、そうだね
もうそんなことはどうでもいいことなんだ
肝心なのは今、とても静かで穏やかな気持ちだということ
この世界では
もう僕は呪いに苦しむことも
失った何かを取り戻そうと苛立つこともない
デル
僕は君を失うことで
君を取り戻したんだ
そしてデル
僕は過去の全てを失い
これからの全てを君に差し出すだろう
この僕の全てを
愛しいデル
たとえ君の意志や記憶が
永遠に戻ることはなくても…
僕は君を壊してしまった
あるいは僕が壊れてしまったのか
しかし、そうだね
もうそんなことはどうでもいいことなんだ
肝心なのは今、とても静かで穏やかな気持ちだということ
この世界では
もう僕は呪いに苦しむことも
失った何かを取り戻そうと苛立つこともない
デル
僕は君を失うことで
君を取り戻したんだ
そしてデル
僕は過去の全てを失い
これからの全てを君に差し出すだろう
この僕の全てを
愛しいデル
たとえ君の意志や記憶が
永遠に戻ることはなくても…
183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:59:48 ID:no6mle5j
>>181
持ち込み馬に違いない
持ち込み馬に違いない
184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 22:06:48 ID:vwf+VUwz
ｻｰﾗの殺人で始まり、ﾃﾞﾙの殺人で終わる
さて二人の違いは…ってのは今回のﾃｰﾏとは一切関係ありません(ﾟ∀ﾟ)
さて二人の違いは…ってのは今回のﾃｰﾏとは一切関係ありません(ﾟ∀ﾟ)
185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 22:08:08 ID:t5do5mQL
所で、IFの話ではあるが、もしもへっぽこ9巻でイリーナが死ななければ
ラスダンで同能力値のミシェイル出したのかね
まぁへっぽこーずは9→10で戦力増は無いと言ってもいいし
何よりみやびたんなら普通に出しそうだ。そしてその場合ピンチなのがアルラウネ2体。
ラスダンで同能力値のミシェイル出したのかね
まぁへっぽこーずは9→10で戦力増は無いと言ってもいいし
何よりみやびたんなら普通に出しそうだ。そしてその場合ピンチなのがアルラウネ2体。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 22:10:37 ID:7vJWTcZQ
>>185
ヴァンパイアにソーサラー技能はついていなかったろうな。
ヴァンパイアにソーサラー技能はついていなかったろうな。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 22:11:20 ID:x78qrNDV
188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 22:35:17 ID:sr5/taIT
>>187
ロクな買い物しねえとラヴェルナによる緊縛財政です。
ロクな買い物しねえとラヴェルナによる緊縛財政です。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 22:44:17 ID:SOnz6zZk
むしろラヴェルナがマジックアイテム買い込みすぎて、亭主のサイフまで緊縮財政です。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 22:46:41 ID:yTC9q5VA
デルのレベルだけど地上最強を目指した結果の魔獣が
レベル８っていうのもショボイ気がする。
なんせあの世界には１０レベルやそれ以上の人間が結構ゴロゴロいるし、
本当のトップクラスとなると魔神将（レベル１５ぐらい）とタイマンやって勝てたりしてしまう。
捧げた代償が「時の…」の場合の堕落デルより遙かに大きかったとして
せめて１３レベルぐらいはほしいなぁ。どうせ力押しの展開にはならんだろし。
レベル８っていうのもショボイ気がする。
なんせあの世界には１０レベルやそれ以上の人間が結構ゴロゴロいるし、
本当のトップクラスとなると魔神将（レベル１５ぐらい）とタイマンやって勝てたりしてしまう。
捧げた代償が「時の…」の場合の堕落デルより遙かに大きかったとして
せめて１３レベルぐらいはほしいなぁ。どうせ力押しの展開にはならんだろし。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 22:55:08 ID:tdqn76yA
>>188
だから中途半端な魔剣しか持ってないんですね。
だから中途半端な魔剣しか持ってないんですね。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 22:58:23 ID:pTuo3aRQ
>190
それクラスのってロードス島にしかいなくない？
あそこの人たちは普通に無傷で古竜殺しとか、神降ろしとかやってのけるが。
それクラスのってロードス島にしかいなくない？
あそこの人たちは普通に無傷で古竜殺しとか、神降ろしとかやってのけるが。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 22:59:59 ID:FinMeFV9
ダミスは昔筋力１８だったんだよ
だけど、ラヴェルナに、私の盾になるからにはもっと鍛えなさいと命令されて
頑張って鍛えたんだよ
だけど、ラヴェルナに、私の盾になるからにはもっと鍛えなさいと命令されて
頑張って鍛えたんだよ
194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:05:02 ID:tdqn76yA
そして盾はそのままライトニングで敵と一緒くたにやられるんですね。
「よくやったわ」とか言われて。
「よくやったわ」とか言われて。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:06:42 ID:no6mle5j
いやぁ、ブレードネットでずったずたでしょう
196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:14:39 ID:yTC9q5VA
>192
ロードスだってフォーセリアでしょ、
アレクラストに限っても魔術師マナライ、精霊使いロウラス（だったかな）
オーファンの竜殺し三人組、「魔女」と近衛騎士隊長夫妻
ファウンダーズ生き残りバレン
無数の冒険者グループのなかでもトップクラスの連中。
策謀と金力を併用する最強最悪の「バブリーズ」
メインデザイナーの愛（ひいき）を一身に集める
某国の妾腹王子。
こういう連中がいる世界で８レベル程度じゃねぇ・・・・・・
ロードスだってフォーセリアでしょ、
アレクラストに限っても魔術師マナライ、精霊使いロウラス（だったかな）
オーファンの竜殺し三人組、「魔女」と近衛騎士隊長夫妻
ファウンダーズ生き残りバレン
無数の冒険者グループのなかでもトップクラスの連中。
策謀と金力を併用する最強最悪の「バブリーズ」
メインデザイナーの愛（ひいき）を一身に集める
某国の妾腹王子。
こういう連中がいる世界で８レベル程度じゃねぇ・・・・・・
197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:15:15 ID:D9g63cQk
お仕置きは電撃が相場と決まっている
ブレードネットだと奥様自身の性欲解消にも支障が生じる可能性が有るからﾀﾞﾒ
ブレードネットだと奥様自身の性欲解消にも支障が生じる可能性が有るからﾀﾞﾒ
198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:19:12 ID:q5/KKerN
199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:22:58 ID:kIgeERg6
俺は人間を止めるぞ～！という奴が
それなりに多い世界だし魔獣になった程度じゃ天下はとれないんじゃね
それなりに多い世界だし魔獣になった程度じゃ天下はとれないんじゃね
200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:25:57 ID:xG7CVVt5
８レベル悪魔でも能力次第では、かなりの強敵になるんじゃないかな。
悪魔ではないけれで、へっぽこのラスボスの劣化ノーライフキングみたいに。
悪魔ではないけれで、へっぽこのラスボスの劣化ノーライフキングみたいに。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:26:26 ID:7zXwpC8f
>>196
いつか２０レベルぐらいのを作る為の試作品だった、では駄目なのか？
いつか２０レベルぐらいのを作る為の試作品だった、では駄目なのか？
202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:28:06 ID:pTuo3aRQ
>196
いや、そいつらの中に魔神将とタイマン張れる人材はいないような。
パーティでもバブリーズクラスじゃ返り討ちかと。
てかレベル15ってアトンとか混沌とかカーディスとか魔神獣とかでしょ？サーラじゃ無理だってw
いや、そいつらの中に魔神将とタイマン張れる人材はいないような。
パーティでもバブリーズクラスじゃ返り討ちかと。
てかレベル15ってアトンとか混沌とかカーディスとか魔神獣とかでしょ？サーラじゃ無理だってw
203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:29:26 ID:hGa6eXRe
204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:32:01 ID:YdvwreNH
最強魔獣は準完全体で15レベル。
完全体になれば18レベルの古代語・精霊魔法レベル10使用だそうだ。
古代王国時代末期でこれだし、20レベル超はさすがに無理だろ。
完全体になれば18レベルの古代語・精霊魔法レベル10使用だそうだ。
古代王国時代末期でこれだし、20レベル超はさすがに無理だろ。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:32:46 ID:yTC9q5VA
厳密にリアルに言うなら個人としていくら強くなっても組織の力には
勝てないから究極的には冒険者レベルを持たない政治家に
命じられた軍隊が１０レベル超キャラパーティを打ち破ることは十分ありうる
・・・・・・ハズなんだがあの世界はかなりヒーロー志向が
強いので個人として強い「だけ」で相当の無茶が効いてしまう。
世界をどうこうしたいのならやはり本人自身の高い実力（レベル）が
要求されちゃいますね。
勝てないから究極的には冒険者レベルを持たない政治家に
命じられた軍隊が１０レベル超キャラパーティを打ち破ることは十分ありうる
・・・・・・ハズなんだがあの世界はかなりヒーロー志向が
強いので個人として強い「だけ」で相当の無茶が効いてしまう。
世界をどうこうしたいのならやはり本人自身の高い実力（レベル）が
要求されちゃいますね。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:36:00 ID:tzr0Ciim
言っとくが・・・8レベルの魔神って小さな街ぐらいなら余裕で壊滅させるぐらいの脅威度だぞ。
PCや高レベルNPCを見てると忘れがちなことだが、
それに対応できる5レベル以上の冒険者なんて本来もの凄く珍しい存在なんだから。
PCや高レベルNPCを見てると忘れがちなことだが、
それに対応できる5レベル以上の冒険者なんて本来もの凄く珍しい存在なんだから。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:36:08 ID:D9g63cQk
まぁSWSFC2では終盤15ﾚﾍﾞﾙとかの奴とﾀｲﾏﾝで戦えたりするが
あれくらい強力なｱｲﾃﾑでﾊﾞﾘﾊﾞﾘに強化せんと無理だろ。
あれくらい強力なｱｲﾃﾑでﾊﾞﾘﾊﾞﾘに強化せんと無理だろ。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:36:33 ID:pTuo3aRQ
>205
そりゃ魔晶石買い込んで上位精霊召喚や隕石落とし連発すりゃパンピーの軍隊なんて簡単に全滅するし。
そりゃ魔晶石買い込んで上位精霊召喚や隕石落とし連発すりゃパンピーの軍隊なんて簡単に全滅するし。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:37:28 ID:yTC9q5VA
＞202
いや流石に魔神将とタイマンやって勝てそうなのは
フォーセリア全ての中でも今のところ二人だけ
無論、某暗黒皇帝陛下（故人）と剣匠様ですな。
ただレベル８程度の魔獣じゃちょっと強めの冒険者グループ
（たとえばヘッポコ）にも負けちゃうでしょう。
いや流石に魔神将とタイマンやって勝てそうなのは
フォーセリア全ての中でも今のところ二人だけ
無論、某暗黒皇帝陛下（故人）と剣匠様ですな。
ただレベル８程度の魔獣じゃちょっと強めの冒険者グループ
（たとえばヘッポコ）にも負けちゃうでしょう。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:37:42 ID:hGa6eXRe
>>196
アレクラストに今のところ１５レベルとタイマンで戦える超英雄は存在しないぞ。
マナ・ライも、ロウラスも、リジャールも、ラヴェルナも、超英雄ポイントは持ってない。
アレクラストで唯一持つ可能性があるのがリウイで、
リウイを抜かせばアレクラストでもっとも超英雄に近い位置にいるのがバブリーズだそうだ。
アレクラストに今のところ１５レベルとタイマンで戦える超英雄は存在しないぞ。
マナ・ライも、ロウラスも、リジャールも、ラヴェルナも、超英雄ポイントは持ってない。
アレクラストで唯一持つ可能性があるのがリウイで、
リウイを抜かせばアレクラストでもっとも超英雄に近い位置にいるのがバブリーズだそうだ。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:41:22 ID:7vJWTcZQ
212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:42:05 ID:kIgeERg6
リジャール御一行でも魔神将には勝てないんじゃねという気がするが
213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:42:25 ID:pTuo3aRQ
ほかに戦えそうなのは本人が15レベルモンスターなバグナードとかレイリアカーラとかぐらいか？
ところで魔神なアイラってどれくらいの強さ？
ところで魔神なアイラってどれくらいの強さ？
214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:44:38 ID:pTuo3aRQ
あ、クリスタニアのアシュラムでもいけそうだな。てか生身の人間には無理じゃね？
215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:45:34 ID:7xg6mMNs
>ナイトフライヤー
能力的には普通の人間のデルが元だからＬＶ８程度なんだろう。
開発研究してたのは優秀な魔術師だったんだから、高ＬＶの古代語魔法も使えるわけだ。
それを考えるとモンスターレベルとしては１０を超えるのかもしれない。
十分に脅威でしょ。
能力的には普通の人間のデルが元だからＬＶ８程度なんだろう。
開発研究してたのは優秀な魔術師だったんだから、高ＬＶの古代語魔法も使えるわけだ。
それを考えるとモンスターレベルとしては１０を超えるのかもしれない。
十分に脅威でしょ。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:45:57 ID:yTC9q5VA
＞210
＞リウイを抜かせばアレクラストでもっとも超英雄に近い位置にいるのがバブリーズだそうだ。
ええとソースはどこで誰がいってたんでしょうか？
バブリーズはアレクラストの冒険者グループの中でかなり高めのクラスにいるだろうとは
思ってましたがそれが事実ならかなりとんでもない話な気がします。
＞リウイを抜かせばアレクラストでもっとも超英雄に近い位置にいるのがバブリーズだそうだ。
ええとソースはどこで誰がいってたんでしょうか？
バブリーズはアレクラストの冒険者グループの中でかなり高めのクラスにいるだろうとは
思ってましたがそれが事実ならかなりとんでもない話な気がします。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:48:48 ID:tzr0Ciim
バブリーズだけは絶対に特別扱いしない発言はR&Rあたりでしてたな。
それと矛盾してるからいつものデマだろ。
それと矛盾してるからいつものデマだろ。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:51:31 ID:hGa6eXRe
219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:55:43 ID:7FGNgBDY
ついでに言っておくとデルが欲しかったのは最強の肉体でも世界を征服する力でもなく
サーラを救うだけの力。
なので、あんまり強すぎても意味ないと思うぞ。
ちなみに「時の果て～」のデルの場合は多分サーラと刺し違えて死ぬだけの力があれば充分だったわけで
逆に強すぎてサーラを瞬殺してしまったら、やっぱり意味ないかと。
サーラを救うだけの力。
なので、あんまり強すぎても意味ないと思うぞ。
ちなみに「時の果て～」のデルの場合は多分サーラと刺し違えて死ぬだけの力があれば充分だったわけで
逆に強すぎてサーラを瞬殺してしまったら、やっぱり意味ないかと。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 23:56:42 ID:tXXQGQnw
所謂高レベル冒険者って公式にどれくらいいるんかな？
見つけるもの勃ち、バブリーズ、ザンダームパーティ、くらい？
※西部諸国とリウイ関係は置いておく
見つけるもの勃ち、バブリーズ、ザンダームパーティ、くらい？
※西部諸国とリウイ関係は置いておく
221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:01:27 ID:cDZTFR2E
「描写された」連中としてはそれぐらいかと。
ただ小説やリプレイに書かれていない
「（読者的に）無名の高レベルパーティ」はそれなりの数いるのではないでしょうか？
そしてその中にバブリーズ以上の力をもったパーティが何組も存在しても不思議とは
思いません。無論冒険者のトップはファウンダーズ「だった」のでしょうが
それ以下でバブリーズ以上の連中が存在しない方が不自然です。
ただ小説やリプレイに書かれていない
「（読者的に）無名の高レベルパーティ」はそれなりの数いるのではないでしょうか？
そしてその中にバブリーズ以上の力をもったパーティが何組も存在しても不思議とは
思いません。無論冒険者のトップはファウンダーズ「だった」のでしょうが
それ以下でバブリーズ以上の連中が存在しない方が不自然です。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:01:49 ID:arbPCCG5
今トップを走るＰＴはバブリーズとへっぽこーずになるんじゃないの？
なぜか高レベル冒険者はＰＴ組んでないのばっかだし
なぜか高レベル冒険者はＰＴ組んでないのばっかだし
223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:02:03 ID:YuqsO9uh
へっぽこもそこそこは高レベルなんじゃないか？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:03:01 ID:99WRdRRy
225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:03:23 ID:WClkMZh4
SFC版の連中とか？
226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:04:47 ID:arbPCCG5
227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:06:27 ID:n5sfHFP6
>222
なぜかも何もそういう連中はすでに大仕事をこなして一段落ついてて、冒険者は引退してるからじゃ？
なぜかも何もそういう連中はすでに大仕事をこなして一段落ついてて、冒険者は引退してるからじゃ？
228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:09:57 ID:cDZTFR2E
＞ついでに言っておくとデルが欲しかったのは最強の肉体でも世界を征服する力でもなく
＞サーラを救うだけの力。
どれだけの力があれば十分か分からなかったのでデルは自らが払える全てを代償として捧げたわけです。
その結果として１３レベル程度の大悪魔級魔獣と化したというのも面白いかと。
無論、正面から戦って勝てる相手ではないでしょうが（もしあれば）デルとサーラの戦いは純粋な精神戦に
なるでしょう。
＞サーラを救うだけの力。
どれだけの力があれば十分か分からなかったのでデルは自らが払える全てを代償として捧げたわけです。
その結果として１３レベル程度の大悪魔級魔獣と化したというのも面白いかと。
無論、正面から戦って勝てる相手ではないでしょうが（もしあれば）デルとサーラの戦いは純粋な精神戦に
なるでしょう。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:15:46 ID:n5sfHFP6
実際キマイラのラストワードを危なげなくリムーブカースするには、どのくらいのパラメータがいるんだ？
暗黒魔法レベルも魔獣化で上がるのか？
暗黒魔法レベルも魔獣化で上がるのか？
230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:16:14 ID:2FNmsaBb
>205
正面きってガチバトルすれば強い奴は強いだろう。
が、組織の力ってのは持久戦とかに有効。
24時間常に暗殺者が監視して、気を抜いたり眠ったりした瞬間に襲われる。
食事も満足に取れるかどうか、おまけに毒を盛られるかもしれない。
正面きってガチバトルすれば強い奴は強いだろう。
が、組織の力ってのは持久戦とかに有効。
24時間常に暗殺者が監視して、気を抜いたり眠ったりした瞬間に襲われる。
食事も満足に取れるかどうか、おまけに毒を盛られるかもしれない。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:19:06 ID:Fgdc+IcR
>>224
リプレイ第三部の時に、アーチーが６レベルファイターになった際、
「そろそろオランでも名が通り始める云々」と言われていた事を考えると、
個人的には６レベル以上じゃないかなと思う。
ただ……、
６レベルソーサラーは間違いなく高レベルという感じはするけれど、
６レベルファイター（シーフ）は、なんだか高レベルという感じがしないんだよね。
リプレイ第三部の時に、アーチーが６レベルファイターになった際、
「そろそろオランでも名が通り始める云々」と言われていた事を考えると、
個人的には６レベル以上じゃないかなと思う。
ただ……、
６レベルソーサラーは間違いなく高レベルという感じはするけれど、
６レベルファイター（シーフ）は、なんだか高レベルという感じがしないんだよね。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:22:31 ID:C+h4bnrZ
「高レベル」ってくくりだとへっぽこも充分範疇じゃないかなあ。
特にイリーナはファイターとしてなら８～９くらいの実力があるよ。
勿論フル装備状態でだけど。
特にイリーナはファイターとしてなら８～９くらいの実力があるよ。
勿論フル装備状態でだけど。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:23:53 ID:VZFGjXcu
＞組織の力ってのは持久戦とかに有効。
本来その通りなんですが、１０レベル超ともなると仲間にソーサラーさえいれば
安全な遠隔地に休養所を用意してテレポートでとんだり、やばくなったらプリで「レスキュー」したりで
あっさり逃げられちゃうんですね。そして組織は頭を潰されると脆いですから
守りに入った場合に、超１０レベルパーティの猛攻を捌けるかどうか・・・
また高レベル範囲魔法を連発しまくったあとテレポで逃げられる戦法を取られてもやっかいです。
本来その通りなんですが、１０レベル超ともなると仲間にソーサラーさえいれば
安全な遠隔地に休養所を用意してテレポートでとんだり、やばくなったらプリで「レスキュー」したりで
あっさり逃げられちゃうんですね。そして組織は頭を潰されると脆いですから
守りに入った場合に、超１０レベルパーティの猛攻を捌けるかどうか・・・
また高レベル範囲魔法を連発しまくったあとテレポで逃げられる戦法を取られてもやっかいです。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:27:15 ID:n5sfHFP6
>231
それでも弱小国の盗賊ギルドなら最高幹部クラスでしょ？
それでも弱小国の盗賊ギルドなら最高幹部クラスでしょ？
235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:30:13 ID:2FNmsaBb
>組織は頭を潰されると脆いですから
カリスマ一人が率いている集団でもないかぎり、ロケット鉛筆のごとく次席が次の頭になる。
本部をメテオ連打で壊すのもいいが、全員がそこにいるとは限らない。
組織の怖さの一つに、集団ゆえに構成員全員を把握しきれない点がある。
ま、人里から遠く離れた山中で自給自足のサバイバル生活を続けるならかまわんが、
組織の一員やそれに雇われたソーサラー集団が、連続ロケーション＆フライトとでやってくるかもしれん。
あと、いくら強くても家族とかいると人質になったりするのが難点。
カリスマ一人が率いている集団でもないかぎり、ロケット鉛筆のごとく次席が次の頭になる。
本部をメテオ連打で壊すのもいいが、全員がそこにいるとは限らない。
組織の怖さの一つに、集団ゆえに構成員全員を把握しきれない点がある。
ま、人里から遠く離れた山中で自給自足のサバイバル生活を続けるならかまわんが、
組織の一員やそれに雇われたソーサラー集団が、連続ロケーション＆フライトとでやってくるかもしれん。
あと、いくら強くても家族とかいると人質になったりするのが難点。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:31:51 ID:2FNmsaBb
>234
そーいや悪名高くそれなりに強力らしい組織を持つドレックノールのギルド長は、6レベルシーフでしかなかった。
配下の方が強そうだけどな。
そーいや悪名高くそれなりに強力らしい組織を持つドレックノールのギルド長は、6レベルシーフでしかなかった。
配下の方が強そうだけどな。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:34:51 ID:AKZDQLXX
羽根頭登場の虹掴む者、今回の短編集で出てきた黄金の車輪。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:35:29 ID:C+h4bnrZ
そーいえば、ジェノアが突出して強いな。
昔っから西部諸国の大ボス候補だったんだっけか。
昔っから西部諸国の大ボス候補だったんだっけか。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:37:26 ID:AKZDQLXX
240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:38:29 ID:n5sfHFP6
ザーンとかなら8レベルナイトフライヤー一人でも制圧できるらしいし。
そもそも10レベルオーバーってカリスマだろ？そんなんが徒党組んだら寝返るものや逃げ出すもの続出な気が。
そもそも10レベルオーバーってカリスマだろ？そんなんが徒党組んだら寝返るものや逃げ出すもの続出な気が。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:39:18 ID:VZFGjXcu
っていうか息子（ジェノア）の方がはっきりいってレベル的には強い。
ジェノア本人としては特にギルド長になりたいわけでもないので
父親にトップを任せているという感じですな。
ただ組織というものを統御する際には、個人的能力よりも
人格的、政治的能力、あるいはカリスマ性を求められる場合があるので
冒険者レベル的には激弱でも組織のトップとしては優秀という人物が
いてもおかしく無いでしょう。
ジェノア本人としては特にギルド長になりたいわけでもないので
父親にトップを任せているという感じですな。
ただ組織というものを統御する際には、個人的能力よりも
人格的、政治的能力、あるいはカリスマ性を求められる場合があるので
冒険者レベル的には激弱でも組織のトップとしては優秀という人物が
いてもおかしく無いでしょう。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:46:07 ID:VZFGjXcu
＞238
ジェノアは元々山本先生が「西部諸国最大の悪役キャラ」として設定したキャラで
「絶対に高笑いと共に登場したりしない、本当に頭が良くて悪い奴」
です。
基本的に９割以上の成功見込みがないと賭けはせず、直接暴力に訴えるのは
知力の戦いに負けたと考える、ある意味悪役として「頭が良すぎる」キャラな為、
使い方が本当に難しいんでしょう。
ジェノアは元々山本先生が「西部諸国最大の悪役キャラ」として設定したキャラで
「絶対に高笑いと共に登場したりしない、本当に頭が良くて悪い奴」
です。
基本的に９割以上の成功見込みがないと賭けはせず、直接暴力に訴えるのは
知力の戦いに負けたと考える、ある意味悪役として「頭が良すぎる」キャラな為、
使い方が本当に難しいんでしょう。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:46:56 ID:K6rutd6Q
親父はアリシアンにキンタマ蹴られる程度だしなあ
244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:52:39 ID:UsTd/y+m
影の森、オーファン王宮に知られちゃった…。ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)
これで次代のリウイ王ん時には、タラント陥落だなあ。
西部諸国も瓦解しはじめる切っ掛けだよ。影の森バレ。
これで次代のリウイ王ん時には、タラント陥落だなあ。
西部諸国も瓦解しはじめる切っ掛けだよ。影の森バレ。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:56:41 ID:AKZDQLXX
246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 00:59:34 ID:bNP6SNAf
西部諸国瓦解より真面目にファンドリア・ロマール対策してくれよといいたい。＞オーファン
ところで西部諸国はまだ山本に実権握られてるの？
ところで西部諸国はまだ山本に実権握られてるの？
247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:01:48 ID:n5sfHFP6
そういやルキアルってどうなったんだっけ？
248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:04:38 ID:gTEB28fD
というか、たしか基準として５レベルで小国家、都市国家レベルでトップというのが
公式でしょう？
小説やリプレイではそういう突き抜けていった連中をピックアップするわけだから
目立つように見えるが、実際にアレクラスト全体でみたらそんなの「ゴロゴロいる」
なんてとてもいえないと思うが。
公式だと10レベル超がロウラスとマナ・ライ、10レベルがリジャールのみ、だし。
冒険者だと5レベルを超えるあたりから引退コース。
公式でしょう？
小説やリプレイではそういう突き抜けていった連中をピックアップするわけだから
目立つように見えるが、実際にアレクラスト全体でみたらそんなの「ゴロゴロいる」
なんてとてもいえないと思うが。
公式だと10レベル超がロウラスとマナ・ライ、10レベルがリジャールのみ、だし。
冒険者だと5レベルを超えるあたりから引退コース。
249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:05:18 ID:bNP6SNAf
BLEACHって漫画に出てた。
あんな外見だったと思わなかった。
あんな外見だったと思わなかった。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:06:41 ID:H4HKH3xq
今こそ山本嫁は離婚届片手に
サーラとデルに幸せな結末をもたらさないと
サインして貰いますからね
と迫るべき時。
サーラとデルに幸せな結末をもたらさないと
サインして貰いますからね
と迫るべき時。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:07:50 ID:a2w74oWX
オーファン一番の冒険者の店の座は
一角獣の角亭から青い小鳩亭に移ったのかな。
若女将がバンパイア・スレイヤーというだけでもスゴス。
一角獣の角亭から青い小鳩亭に移ったのかな。
若女将がバンパイア・スレイヤーというだけでもスゴス。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:08:15 ID:AKZDQLXX
サーラは読んでないんだが、その殺された幼馴染って
最初の方から出てたわけ？
最初の方から出てたわけ？
253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:10:26 ID:phh0P4bL
>>248
リウイの9巻で、冒険者を１０年やってきた戦士と盗賊が竜牙兵相手に苦戦していたな。
まあ慎重すぎるやり方ゆえ、戦闘経験はいうほど積んでいなかったのだろうけど。
それを考えればほとんど１０代のうちに軒並み５～６レベルな、へっぽこーずは
いまさらながらに何処がへっぽこやねんとw
リウイの9巻で、冒険者を１０年やってきた戦士と盗賊が竜牙兵相手に苦戦していたな。
まあ慎重すぎるやり方ゆえ、戦闘経験はいうほど積んでいなかったのだろうけど。
それを考えればほとんど１０代のうちに軒並み５～６レベルな、へっぽこーずは
いまさらながらに何処がへっぽこやねんとw
254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:13:46 ID:bNP6SNAf
255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:17:05 ID:VZFGjXcu
確かイリーナは１５．１６歳ぐらいだったはず
その年で筋力２４、６レベルファイター、３レベルプリーストは
脅威的です。経験値計算式がバブリーズ式なら
イリーナは９レベルまで達していた可能性もある。
余計な清松慣習で器用度、敏捷度が下がらなければ
まさしく歴代最強戦士になっていたでしょうなイリーナは
その年で筋力２４、６レベルファイター、３レベルプリーストは
脅威的です。経験値計算式がバブリーズ式なら
イリーナは９レベルまで達していた可能性もある。
余計な清松慣習で器用度、敏捷度が下がらなければ
まさしく歴代最強戦士になっていたでしょうなイリーナは
256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:17:43 ID:n5sfHFP6
サーラのドワーフみたいに、普通はレベル上がるような事件に遭遇しないで年を取ってくんだろうな。
そして、いざ遭遇しても死んじゃったりするわけだ。
そして、いざ遭遇しても死んじゃったりするわけだ。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:19:42 ID:v+Frpv0Z
なぁ、サーラの最新刊にナイトブレイカーズがちょっとだけ出たと聞いたが
具体的にはどの位出てるん？
やっぱり名前だけがちらっと出た位ですか？
具体的にはどの位出てるん？
やっぱり名前だけがちらっと出た位ですか？
258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:21:04 ID:a2w74oWX
イリーナは17だよー。
ドワーフ陣営除くと
マウナ：21
ヒース：18
イリーナ：17
エキュー ノリス：16
と。なる。
ドワーフ陣営除くと
マウナ：21
ヒース：18
イリーナ：17
エキュー ノリス：16
と。なる。
259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:22:19 ID:5BaZEB7R
>>244
リトラーもリウイも西部諸国制圧には興味ないだろ
リトラーもリウイも西部諸国制圧には興味ないだろ
260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:24:23 ID:VZFGjXcu
１７才でも凄いですよ
ヒースも１８才で導師級魔術師だし。
たしかに何所がヘッポコなんだか。
ヒースも１８才で導師級魔術師だし。
たしかに何所がヘッポコなんだか。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:25:09 ID:Fgdc+IcR
262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:25:54 ID:a2w74oWX
263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:26:53 ID:Zz/d0c5l
リトラーは
ポルトガル語読みだと
ヒトラー。
ポルトガル語読みだと
ヒトラー。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:26:57 ID:Z4OU5TMc
11歳で入学して12歳でLV1になってから、17歳まで1も上がってないのに
そこから1年とちょっとでLV5まで上がるヒースの成長ｽｺﾞｽ
そこから1年とちょっとでLV5まで上がるヒースの成長ｽｺﾞｽ
265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:32:11 ID:n5sfHFP6
いくらアカデミーで学んでも経験点貰えないシステムなんだから仕方ない。ゴブリン退治でもしたほうがマシ。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:34:03 ID:v+Frpv0Z
267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:36:55 ID:UsTd/y+m
>260 弱い敵で血達磨になり死んだり、特定初級呪文をほとんど失敗するとこ、どうにも庶民くさいとこ。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:44:49 ID:m8jLhCEH
ガープス的に書くとヘッポコでばかつよいのがわかる
ヒース
古代語魔法
特別限定：眠りの雲は必ず失敗
特別増強：麻痺は必ず成功
イリーナ
脅威の戦闘力
自分と同レベル以下の相手に苦戦
強敵は一撃必殺
とか
不利な特徴 転がり落ちる罠に弱い
とか
ヒース
古代語魔法
特別限定：眠りの雲は必ず失敗
特別増強：麻痺は必ず成功
イリーナ
脅威の戦闘力
自分と同レベル以下の相手に苦戦
強敵は一撃必殺
とか
不利な特徴 転がり落ちる罠に弱い
とか
269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:45:09 ID:UsTd/y+m
元算奪者、元詐欺師の王の息子は、もう既に常識の範囲内の行動は期待できないよ。
自分から騒動おこして治めてのマンセーされる英雄体質が、
地元に落ち着いたからといって、変わるとも思えない。
自分から騒動おこして治めてのマンセーされる英雄体質が、
地元に落ち着いたからといって、変わるとも思えない。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 01:47:22 ID:qoHZbi4z
271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 02:16:19 ID:uQ5knuA5
272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 02:40:45 ID:Fb7hxFtb
このスレでは親デル派の書き込みが多いけど、
富士見ファンタジア文庫スレだと「今だチャンスだフェニックス」の意見が多数で面白い。
富士見ファンタジア文庫スレだと「今だチャンスだフェニックス」の意見が多数で面白い。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 02:54:02 ID:M82BuVYu
サーラ、１巻を読んだときは
「ほお～、少年と年上のハーフエルフの恋愛を展開させる気か。
山本弘は凄いなあ」
なんて思ってたｗ
しかし、デルって色んな意味で凄すぎるヒロインだ。
「ほお～、少年と年上のハーフエルフの恋愛を展開させる気か。
山本弘は凄いなあ」
なんて思ってたｗ
しかし、デルって色んな意味で凄すぎるヒロインだ。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 03:06:41 ID:mBdeYGw4
さて、資格試験も終わってようやく10年越しのサーラ新刊を読了した俺様が来ましたよ。
〇∠＼＿ < ……重てぇ結末だな、ぉぃ。
〇∠＼＿ < ……重てぇ結末だな、ぉぃ。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 03:09:55 ID:UsTd/y+m
一巻登場時のフェニはヒロインぽかったからなあ。
実際、メーテルと哲郎系で、サーラ×フェニックスもいいじゃないかと。
ただ、渋いミスリルと優雅なフェニの大人の男女の友情もイイなあと思う。
妖魔の八環と霧香さんを彷彿した今回の新刊でした。
実際、メーテルと哲郎系で、サーラ×フェニックスもいいじゃないかと。
ただ、渋いミスリルと優雅なフェニの大人の男女の友情もイイなあと思う。
妖魔の八環と霧香さんを彷彿した今回の新刊でした。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 03:24:09 ID:lUwe8/GJ
ゲームの仕様がどうであろうと、小説版のアーヴェル一行は
それなりのレベルに収まってるし武装もつつましいジャマイカ。
そんな毛嫌いしたら可哀想じゃないかー（棒読み）。
えーっと、高レベルパーティと言うことなら、
５部パーティも結構育ってなかったっけ？
ラーンがやたらと強いって印象に引っ張られてるだけか？
それなりのレベルに収まってるし武装もつつましいジャマイカ。
そんな毛嫌いしたら可哀想じゃないかー（棒読み）。
えーっと、高レベルパーティと言うことなら、
５部パーティも結構育ってなかったっけ？
ラーンがやたらと強いって印象に引っ張られてるだけか？
277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 03:30:06 ID:arbPCCG5
５部はファイターシーフプリースト５でソーサラーは３程度だったよ
ラーンがクリティカルしまくって＋２魔剣持ちの７レベルファイター瞬殺とか
ドッペルをシェイドで止めさしちゃったりとかしてるけど
ラーンがクリティカルしまくって＋２魔剣持ちの７レベルファイター瞬殺とか
ドッペルをシェイドで止めさしちゃったりとかしてるけど
278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 03:43:16 ID:WYZ78yME
ソーサラーは4。
二号を忘れたか。
二号を忘れたか。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 03:52:07 ID:mi9MOWtX
280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 03:57:46 ID:UsTd/y+m
バブリーズは来月発売の短編リプで、スイフリー以外は全員レベル上がってるんだよ。
アーチー９Lvの＋３剣鎧だよ。
それと比べると、いくら高レベルパーティ～うんぬん言ってても
好きなのが、へっぽこも住専だけに、惨めになるYO。
経験値計算が違うだけなのにさ。
アーチー９Lvの＋３剣鎧だよ。
それと比べると、いくら高レベルパーティ～うんぬん言ってても
好きなのが、へっぽこも住専だけに、惨めになるYO。
経験値計算が違うだけなのにさ。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 04:40:57 ID:UnYpneAy
五部はラーンが飛び抜けて強かったからなあ。
ヘッポコはダイス目悪すぎて、ちょっとな。
ヘッポコがレベル高くて違和感あるのは
あまりに短期でレベル上がってるからかと。
ソードワールドpfcを彷彿とさせる。
ヘッポコはダイス目悪すぎて、ちょっとな。
ヘッポコがレベル高くて違和感あるのは
あまりに短期でレベル上がってるからかと。
ソードワールドpfcを彷彿とさせる。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 04:48:58 ID:m8jLhCEH
さっさとアトン始末してくれないと アトン解決待ち時空から抜け出せない。
もうどうせご都合英雄リウィなんだし
『その後リウィがアトンを倒した。』
の一行で終わらせろ
もうどうせご都合英雄リウィなんだし
『その後リウィがアトンを倒した。』
の一行で終わらせろ
283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 04:57:53 ID:UnYpneAy
混沌もな。
止まってるの多すぎ。
止まってるの多すぎ。
284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 05:55:57 ID:W0bhw44y
13歳のナイトフライヤー見てーー
超二描いてくれないかなぁ
・・・ひょっとしてナイトフライヤーになった時点で
姿は大人になっちゃう？
超二描いてくれないかなぁ
・・・ひょっとしてナイトフライヤーになった時点で
姿は大人になっちゃう？
285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 06:59:52 ID:dAEhMAcF
変身能力あるからデルはサーラの身近な人間殺してすりかわったりしそう。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 07:09:37 ID:UsTd/y+m
技能や記憶はマネできないから、マジックユーザーは無理だけどな。
サーラに必要が無い限り、むやみに人を殺さないと思うけど。
それこそ自分の都合のイイことだけ考えてるなら、
サーラの前に何食わぬ顔して居続けるだろうし、
フレイヤに変身してその場をバっくれることもできた。
これから出てくる新キャラが、実は…てことがありそう。
サーラに必要が無い限り、むやみに人を殺さないと思うけど。
それこそ自分の都合のイイことだけ考えてるなら、
サーラの前に何食わぬ顔して居続けるだろうし、
フレイヤに変身してその場をバっくれることもできた。
これから出てくる新キャラが、実は…てことがありそう。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 07:47:24 ID:l8hdmRV8
メイガスは落伍者っぽい言い方してるけど、5レベルファイターセージなんだから
西部諸国を離れたら結構なもんだよな。
西部諸国を離れたら結構なもんだよな。
288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 07:56:24 ID:X478kLSe
むしろ本来なら、小国の西部諸国でこそ超一流気取りできるレベルだろう。
アドベンチャーやシアターやワールドガイドでパワーバランス崩壊してるのが運のツキだったね……って、全部山本だけどなｗ
アドベンチャーやシアターやワールドガイドでパワーバランス崩壊してるのが運のツキだったね……って、全部山本だけどなｗ
289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 07:59:43 ID:UKPO9yKZ
>>285-286
「愛する人の近くにいられない立場」ってのも解呪の達成値を拡大する代償として払ってる可能性が高いから
サーラのそばにはいられないだろうな。
そばにいたらますます切なくなるだけだろうし。
第2巻でザーンを脱出したマローダあたりとばったり出会って、てな展開を期待してるんだが。
「愛する人の近くにいられない立場」ってのも解呪の達成値を拡大する代償として払ってる可能性が高いから
サーラのそばにはいられないだろうな。
そばにいたらますます切なくなるだけだろうし。
第2巻でザーンを脱出したマローダあたりとばったり出会って、てな展開を期待してるんだが。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 08:49:47 ID:yHN9VWGA
ﾀﾞﾙｼｭの夢って何の話だっけ？
潮騒ｷﾎﾞﾝ
潮騒ｷﾎﾞﾝ
291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 09:18:46 ID:W+JvPPoT
>>290
シアター
シアター
292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 09:22:08 ID:W+JvPPoT
こんな感じ。
イラストに騙された名無しさん ：2005/07/21(木) 00:11:55 ID:nPALw0dN
>>598
ザーンの盗賊ギルドマスター虎の涙のダルシュが、
自分がギルドによるザーン乗っ取り計画を実行した時に起こりうる未来を、
かつていろいろあって自らの手で殺してしまった恋人のゴーストの導きで垣間見るって話。
その中では乗っ取りの渦中でアルドを殺されてしまったデルが、
復讐の鬼とかしてザーンを支配し地獄のような街にしてしまい、
それに対抗する反乱軍のリーダーとなったサーラと殺し合い、
ともに死んでザーンは滅びてしまう。
これはあくまでも可能性の一つに過ぎないとは言われたが、
それを見たダルシュの決意は・・・って感じの話になっている。
で、その中でデルは今回と同じような魔物となってしまっていた。
イラストに騙された名無しさん ：2005/07/21(木) 00:11:55 ID:nPALw0dN
>>598
ザーンの盗賊ギルドマスター虎の涙のダルシュが、
自分がギルドによるザーン乗っ取り計画を実行した時に起こりうる未来を、
かつていろいろあって自らの手で殺してしまった恋人のゴーストの導きで垣間見るって話。
その中では乗っ取りの渦中でアルドを殺されてしまったデルが、
復讐の鬼とかしてザーンを支配し地獄のような街にしてしまい、
それに対抗する反乱軍のリーダーとなったサーラと殺し合い、
ともに死んでザーンは滅びてしまう。
これはあくまでも可能性の一つに過ぎないとは言われたが、
それを見たダルシュの決意は・・・って感じの話になっている。
で、その中でデルは今回と同じような魔物となってしまっていた。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 09:26:18 ID:wEFj2XFQ
そいや、ヒースがソーサラー上がるのに、あとどんだけ要るんだっけ？
唐突でスマンが…
唐突でスマンが…
294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 09:26:26 ID:yHN9VWGA
>>291-292
情報ｻﾝｸｽ
情報ｻﾝｸｽ
295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 09:41:21 ID:J8DWvRx7
296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 09:44:58 ID:J8DWvRx7
っと、正確には最終話開始時か｡
あと、最終話の経験点が1000点+αされる。どっちみち9000点までは果てしなく遠いことに変わりがないが｡
あと、最終話の経験点が1000点+αされる。どっちみち9000点までは果てしなく遠いことに変わりがないが｡
297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 10:09:41 ID:wEFj2XFQ
そうか…
セッション終了後、ＰＣからＮＰＣに移行すれば、冒険に出なくても経験値入るから
もう少しで上がるなら、短編などではハーフェンと肩を並べてと思ったが…
セッション終了後、ＰＣからＮＰＣに移行すれば、冒険に出なくても経験値入るから
もう少しで上がるなら、短編などではハーフェンと肩を並べてと思ったが…
298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 10:30:49 ID:a2w74oWX
299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 10:31:56 ID:n5sfHFP6
わかった。
傷心のサーラ、フェニックスとくっつく→デル、嫉妬から襲撃→フェニあぼん→サーラ泣く泣くデルを討つ
（デルは無抵抗）→二人の墓前で「僕はきみたちのことを忘れない」
これで完璧なハッピーエンドだ。
傷心のサーラ、フェニックスとくっつく→デル、嫉妬から襲撃→フェニあぼん→サーラ泣く泣くデルを討つ
（デルは無抵抗）→二人の墓前で「僕はきみたちのことを忘れない」
これで完璧なハッピーエンドだ。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 10:35:27 ID:CwXFkDSm
ハッピーじゃねぇぇぇぇｗ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 10:36:26 ID:a2w74oWX
あの去り方だとサーラはデルを忘れられない。
フェニは魔物と化し恋人の前から去ったデルと同じような行動前に取ってるし
ミスリルは暗黒面に落ちてしまった恋人持ってた。
つくづくあのパーティ所属で良かったな＞サーラ。
へっぽこに所属してたら
デルは邪悪認定されてボコられるかファリス式精神鍛錬部屋に入れられそう。
フェニは魔物と化し恋人の前から去ったデルと同じような行動前に取ってるし
ミスリルは暗黒面に落ちてしまった恋人持ってた。
つくづくあのパーティ所属で良かったな＞サーラ。
へっぽこに所属してたら
デルは邪悪認定されてボコられるかファリス式精神鍛錬部屋に入れられそう。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 10:40:00 ID:dAEhMAcF
303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 10:41:09 ID:n5sfHFP6
バブリーズなら問答無用でオーブ叩き売られて事件自体が起こらず、
呪いはデルかサーラをいったん殺しといて蘇生みたいな鬼解決法で救われてただろうに。
呪いはデルかサーラをいったん殺しといて蘇生みたいな鬼解決法で救われてただろうに。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 10:43:56 ID:X478kLSe
>302
何そのサスペンス展開ｗ
何そのサスペンス展開ｗ
305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 10:50:19 ID:a2w74oWX
306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 11:00:52 ID:X7OH5KFc
それにしてもまだ子供だってのに、
重すぎる宿命を背負っちまったなあ二人とも…
重すぎる宿命を背負っちまったなあ二人とも…
307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 11:30:34 ID:Ka+Bs16Z
よし、皆まとめてファリス式説教部屋行き。
これでハッピーエンドだろう。ちょっと動きがカクカクするけど。
これでハッピーエンドだろう。ちょっと動きがカクカクするけど。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 11:35:24 ID:yiFiy2sD
創造魔術にとる魔獣改造じゃなくて、
「デーモンとの契約による合体」だから、けっこう近所にその道の権威がいたりするんだが。
第2部パーティとコネができてれば、紹介してもらえたかも知れない。
「デーモンとの契約による合体」だから、けっこう近所にその道の権威がいたりするんだが。
第2部パーティとコネができてれば、紹介してもらえたかも知れない。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:05:49 ID:gTEB28fD
デルの落ち着き先ならある。
みんな、スチャラカのデルヴァン・オーブの行く先を忘れたかい？
みんな、スチャラカのデルヴァン・オーブの行く先を忘れたかい？
310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:23:51 ID:Mh0BgRUc
ナイトフライヤーの設定も読者投稿なんかね？
8レベルに抑えてバランスとったのは山本弘かもだけど
8レベルに抑えてバランスとったのは山本弘かもだけど
311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:26:55 ID:Ka+Bs16Z
というかサーラ、へっぽこから入った読者は読めなそうな展開だよな……
312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:29:18 ID:OHOo4SW2
>>309
あそこは、なんだかんだ言ってもファリス神殿の保護下にある
「妖魔をファリスの教えに従って育ててみよう」って実験場だからな。
単に怪物化しただけならともかく、
生け贄使ってデーモンと合体したファラリス信者は受け入れて貰えないだろ、さすがに。
あそこは、なんだかんだ言ってもファリス神殿の保護下にある
「妖魔をファリスの教えに従って育ててみよう」って実験場だからな。
単に怪物化しただけならともかく、
生け贄使ってデーモンと合体したファラリス信者は受け入れて貰えないだろ、さすがに。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:34:27 ID:dAEhMAcF
やっぱデルってセンスイービルで邪悪認定される？
動機はあくまでも人助けだったし、仕方なく犠牲出したが
それに心を痛めてないわけじゃないし。
動機はあくまでも人助けだったし、仕方なく犠牲出したが
それに心を痛めてないわけじゃないし。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:43:11 ID:4YIk6mVh
ファラリス信者の時点でアウトじゃ？
315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:43:28 ID:Ka+Bs16Z
「悪意」があるわけでなし光らないとは思うが
行為をファリス神官が見ていたら悪即斬されると思う。
イリーナとかはどうするか知らんがヒースあたりは批判しそうだ。
行為をファリス神官が見ていたら悪即斬されると思う。
イリーナとかはどうするか知らんがヒースあたりは批判しそうだ。
316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:45:07 ID:VZFGjXcu
>280
ソースは？
＞アーチー９Lvの＋３剣鎧だよ。
流石に盾はついてないか、あればボーナスだけなら
某呪われた島の聖なる三品セット並だｗ
ソースは？
＞アーチー９Lvの＋３剣鎧だよ。
流石に盾はついてないか、あればボーナスだけなら
某呪われた島の聖なる三品セット並だｗ
317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:45:42 ID:3dXx+jyA
イリーナの場合「デーモンと合体」というキーワード聞いた瞬間成敗します！とグレソを
318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:48:36 ID:VZFGjXcu
事情を知った場合、デルならイリーナをどうするか？
おもいっきり情に流されるタイプだからねイリーナ。
バブリーズなら間に合えばコネと金を使ってフレイアを
リザさせた上、将来的な利用価値（グレタデーモン能力）
を見込んでコネにしそうだｗ
おもいっきり情に流されるタイプだからねイリーナ。
バブリーズなら間に合えばコネと金を使ってフレイアを
リザさせた上、将来的な利用価値（グレタデーモン能力）
を見込んでコネにしそうだｗ
319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:50:47 ID:Ka+Bs16Z
しかしその後理由を聞くと「どうしましょう」とか言い出しそうにも思えるが。
ブルス話見る限りイリーナやおやっさんは比較的情に訴えたら
少しは揺らぎそうだがヒースは「悪いもんは悪い」と言いそうだ。
ブルス話見る限りイリーナやおやっさんは比較的情に訴えたら
少しは揺らぎそうだがヒースは「悪いもんは悪い」と言いそうだ。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:50:57 ID:BnKWeJtE
>>315
愛する人のためにとはいえなんの罪もない少女を犠牲として殺そうと思って殺したんだから十分邪悪なんじゃないかなあ。
愛する人のためにとはいえなんの罪もない少女を犠牲として殺そうと思って殺したんだから十分邪悪なんじゃないかなあ。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:55:43 ID:Ka+Bs16Z
322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 12:59:36 ID:CwXFkDSm
殺意は悪意と見なされて良いんじゃないか？
323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:01:30 ID:WYZ78yME
324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:02:33 ID:Ka+Bs16Z
そっか。それなら反応するよな。
しかし場面を見たら邪悪感知掛けずに風林火山で突撃する気がしてきた。
しかし場面を見たら邪悪感知掛けずに風林火山で突撃する気がしてきた。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:04:05 ID:a2w74oWX
326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:11:51 ID:8UYYr1vS
ああ、フレディ死亡はなんか地味にきついなあ
ヒースもフライト覚えたら一緒に楽しそうに飛んでたりと、
ロールプレイがうまかったってことなんだろうなあ
フレディ＆ジェイミーも立派にへっぽこの一員だったと感じるよ
ヒースもフライト覚えたら一緒に楽しそうに飛んでたりと、
ロールプレイがうまかったってことなんだろうなあ
フレディ＆ジェイミーも立派にへっぽこの一員だったと感じるよ
327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:15:56 ID:8O5DOAiR
バンパイア、もしイリーナが止めさしてたら、
「バンパイア、フォースエクスプロージョン発動」の絵は
「イリーナ、バンパイアを一刀両断」の絵になってたんだろうなあ。
「バンパイア、フォースエクスプロージョン発動」の絵は
「イリーナ、バンパイアを一刀両断」の絵になってたんだろうなあ。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:17:09 ID:dAEhMAcF
329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:18:26 ID:+bPGY3I4
サーラの次巻は１０年以内に出るだろうか？
330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:20:59 ID:8UYYr1vS
無理でしょ
331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:21:42 ID:Ka+Bs16Z
332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:23:00 ID:a2w74oWX
>>328
デルは力のオーブを使おうと思い立った時点で邪悪認定されると思う。
デルは力のオーブを使おうと思い立った時点で邪悪認定されると思う。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:29:03 ID:BnKWeJtE
>>328
私的な理由で親切にしてくれた罪なき少女を犠牲にするのと
国家などのために大を生かそうとして小を殺すような場合とは同列に語れないんじゃないかな。
ていうか、デルは多数のためにフレイヤを犠牲にしたわけじゃないし。全然違うと思う。
私的な理由で親切にしてくれた罪なき少女を犠牲にするのと
国家などのために大を生かそうとして小を殺すような場合とは同列に語れないんじゃないかな。
ていうか、デルは多数のためにフレイヤを犠牲にしたわけじゃないし。全然違うと思う。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:31:08 ID:EKjrCQ6S
オーブのはグレーターデーモンクラスだから９～１２Lvくらいか？
暗黒語が７～８Lvくらいっはあるだろう
サーラが倒せるLvだと７～８Lvが限界だろうけどな。
暗黒語が７～８Lvくらいっはあるだろう
サーラが倒せるLvだと７～８Lvが限界だろうけどな。
335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:34:09 ID:AnCfdvJk
短編未読なんだが、ナイトフライヤーってのはどんなモンスターなんだ？
外見とかデータ出てくるのかな？
気になるので教えてPLZ！
外見とかデータ出てくるのかな？
気になるので教えてPLZ！
336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:43:05 ID:J8DWvRx7
理由の如何を問わず人の生死は全ての場合において同列に扱ってよいものではない｡
とかエラそうなことを言ってみる｡
とかエラそうなことを言ってみる｡
337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:53:02 ID:W+JvPPoT
多数のために少数を切り捨てることを、
悪と言い放つ事だって出来るしね。
無論そんな単純な話ではない場合も多々あるだろうし、
ファリスがどう思うかも分からないが。
デルの件もまあ簡単に善だの悪だのと断ずることは出来ないわなあ。
私はサーラとデルには絶対に幸せになって欲しいが、難しいよなあ、
しかし山本なら山本先生ならあるいは何とかしてくれるのでは、
という望みは捨ててはいない。
ちなみに1年以内にはという言葉も信じてるぞ。
悪と言い放つ事だって出来るしね。
無論そんな単純な話ではない場合も多々あるだろうし、
ファリスがどう思うかも分からないが。
デルの件もまあ簡単に善だの悪だのと断ずることは出来ないわなあ。
私はサーラとデルには絶対に幸せになって欲しいが、難しいよなあ、
しかし山本なら山本先生ならあるいは何とかしてくれるのでは、
という望みは捨ててはいない。
ちなみに1年以内にはという言葉も信じてるぞ。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:56:18 ID:BnKWeJtE
>>335
外見は人間と変わらないけど翼長２ｍもある４枚の黒い翼が背中から生えていて空を飛べます。
翼は上の二対はふちがノコギリ状になっていて下の二対は先がドリルになっています。
この翼で攻撃することでナイトフライヤーは１ラウンドに４回攻撃ができます。
また、翼を盾のように使って防御したりマントのように全身を覆って防御力を上げたり
翼を敵に絡み付かせて締め付けたりできます。
あと、前も誰かが言っていたように他人の姿に化ける能力もあります。
その他のデータは、モンスターレベル８、知名度１８、敏捷度２２、移動速度２２／４０（空中）
暗黒魔法８レベル、魔力１１
……と、こんな感じ。
外見は人間と変わらないけど翼長２ｍもある４枚の黒い翼が背中から生えていて空を飛べます。
翼は上の二対はふちがノコギリ状になっていて下の二対は先がドリルになっています。
この翼で攻撃することでナイトフライヤーは１ラウンドに４回攻撃ができます。
また、翼を盾のように使って防御したりマントのように全身を覆って防御力を上げたり
翼を敵に絡み付かせて締め付けたりできます。
あと、前も誰かが言っていたように他人の姿に化ける能力もあります。
その他のデータは、モンスターレベル８、知名度１８、敏捷度２２、移動速度２２／４０（空中）
暗黒魔法８レベル、魔力１１
……と、こんな感じ。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:57:38 ID:RdL3ta1r
340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 13:59:47 ID:2FjEkoHT
>>335
美女に育った女王モードのデル。翼長２メートルの黒い四枚の翼。
空を飛べたり、盾にしたり、相手を締め上げたり、マントみたく全身覆ったりできる。
上の一対は縁がノコギリ、下の一対は先端がドリルになってる。
一度会った相手そっくりに変身できるが、記憶と能力は無理。
美女に育った女王モードのデル。翼長２メートルの黒い四枚の翼。
空を飛べたり、盾にしたり、相手を締め上げたり、マントみたく全身覆ったりできる。
上の一対は縁がノコギリ、下の一対は先端がドリルになってる。
一度会った相手そっくりに変身できるが、記憶と能力は無理。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:02:54 ID:BnKWeJtE
ｻﾝｼﾞｭｳｺｰﾝｗ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:06:54 ID:MHyO1uci
デルの行為が善か悪かと言えば、完璧に悪だと思う。
同情すべき点はあるが、だからと行って、何ら罪のない少女の
人生と、おそらくは彼女を大切に慈しみ育ててきたであろう両親
の希望を摘み取る理由とはなりえない｡
同情すべき点はあるが、だからと行って、何ら罪のない少女の
人生と、おそらくは彼女を大切に慈しみ育ててきたであろう両親
の希望を摘み取る理由とはなりえない｡
343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:11:35 ID:Bb6dN1fj
>>190
遅レスだが、一応タイマンではない。魔法の援護ありだよ。
遅レスだが、一応タイマンではない。魔法の援護ありだよ。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:13:25 ID:3xzFXw8d
345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:14:37 ID:Ka+Bs16Z
バブリーズやへっぽこ等パーティごとに解決法がありそうな話だな。
2部パーティはなんか浮かばないが……元から薄いからなぁ。
2部パーティはなんか浮かばないが……元から薄いからなぁ。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:15:40 ID:AnCfdvJk
>338-340
うわ、なんか格好いいなあ。エロス＆クール！
お三方、情報サンキュ！
うわ、なんか格好いいなあ。エロス＆クール！
お三方、情報サンキュ！
347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:17:49 ID:W+JvPPoT
348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:21:30 ID:EoMknPtp
>>316
Ｒ＆Ｒでのリプレイはご存知？
Ｒ＆Ｒでのリプレイはご存知？
349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:24:17 ID:8UYYr1vS
近所の本屋、規模の割には大量にソードワールド新刊４種仕入れていたが、
ヘッポコリプ、ぺらぺれは売り切れてた
結構こんな田舎でもファンおおいんだと驚き
ちなみにサーラは結構売れ残ってた
まあ、へっぽこのファンは新規の人が多いだろうし、
１０年間音沙汰無かったシリーズ物の新作じゃ手を出しにくいのは当然かな
ヘッポコリプ、ぺらぺれは売り切れてた
結構こんな田舎でもファンおおいんだと驚き
ちなみにサーラは結構売れ残ってた
まあ、へっぽこのファンは新規の人が多いだろうし、
１０年間音沙汰無かったシリーズ物の新作じゃ手を出しにくいのは当然かな
350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:24:35 ID:4nDNZ0Vg
まあ傍から見て
善か悪かと聞かれたら悪としかいいようがないな。
自分の欲望（大切な者に生きてほしいという欲）の為に
関係ない第三者を生餌に捧げる、
これは世間一般的には悪といわれる行為だろうな。
イリーナがどうするかっていったら、普通に殺人者として役人に突き出す
・・・のはモンスターじゃ無理か。
善か悪かと聞かれたら悪としかいいようがないな。
自分の欲望（大切な者に生きてほしいという欲）の為に
関係ない第三者を生餌に捧げる、
これは世間一般的には悪といわれる行為だろうな。
イリーナがどうするかっていったら、普通に殺人者として役人に突き出す
・・・のはモンスターじゃ無理か。
351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:25:20 ID:WYZ78yME
>>348
ちなみにデーモンアゲインではアーチーは8レベルです
ちなみにデーモンアゲインではアーチーは8レベルです
352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:28:18 ID:arbPCCG5
＋３鎧はたしかに貰ってたけど
＋３盾は貰ってたという記述はなかった気がするような
＋３盾は貰ってたという記述はなかった気がするような
353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:30:47 ID:VZFGjXcu
>343
確かにそうだがデータ的にはタイマンでも十分勝てるぞｗ
なんせ暗黒皇帝も剣匠もインチキ（超英雄）ポイント、実に２０！
加えて精神点ダメージ剣やら装甲点無視ダメージ剣という
超絶に卑怯な武器をもってる。
確かにそうだがデータ的にはタイマンでも十分勝てるぞｗ
なんせ暗黒皇帝も剣匠もインチキ（超英雄）ポイント、実に２０！
加えて精神点ダメージ剣やら装甲点無視ダメージ剣という
超絶に卑怯な武器をもってる。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:32:35 ID:Ka+Bs16Z
355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:33:58 ID:a2w74oWX
356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:34:11 ID:dAEhMAcF
>>353
超英雄ポイントってロードス以外でも適用されるんだっけ？
超英雄ポイントってロードス以外でも適用されるんだっけ？
357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:37:20 ID:KK3jFpqW
>346
エロスといえば女王になったデルは髪はストレートロング、
翼対策のためか背中の大きく開いた漆黒のドレス姿がデフォだったりする。
田口順子のカラー絵も良い感じでした。
次は幻超のモノクロ絵で希望。
エロスといえば女王になったデルは髪はストレートロング、
翼対策のためか背中の大きく開いた漆黒のドレス姿がデフォだったりする。
田口順子のカラー絵も良い感じでした。
次は幻超のモノクロ絵で希望。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:38:43 ID:VZFGjXcu
＞355
＞希望とともに絶望があり、
＞悲しみとともに栄光がある
サーラの今後を示唆しかねん言葉だな。
デルの事が悲劇に終わる代償にサーラは始めに夢見ていた以上の
力を手にいれ大英雄の域に達すると・・・
サーラの年齢で３レベルなら２０歳で１０レベルまでいくこともありうる。
＞356
ＧＭの判断次第、ルールとデータは存在している。
＞希望とともに絶望があり、
＞悲しみとともに栄光がある
サーラの今後を示唆しかねん言葉だな。
デルの事が悲劇に終わる代償にサーラは始めに夢見ていた以上の
力を手にいれ大英雄の域に達すると・・・
サーラの年齢で３レベルなら２０歳で１０レベルまでいくこともありうる。
＞356
ＧＭの判断次第、ルールとデータは存在している。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:41:02 ID:RAyyduZS
シアターと同じような最後を迎えるのかねぇ・・・＞サーラとデル
360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:42:09 ID:KOGblKvz
倒されても執念でスペクターになって添い遂げたり
361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:42:47 ID:a2w74oWX
ファラリス信徒なら
死してもバンパイアとして復活可能だろう。
死してもバンパイアとして復活可能だろう。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:44:14 ID:arbPCCG5
死に際にリンカネして数年後に再開というベタな落ちじゃね
363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:46:09 ID:Bb6dN1fj
>>249
ルキア？
>>353
まあ、ベルドはタイマンした時卑怯な武器持ってなかったから魔法の援護ないとって
事なんだよな。それと、魔神将の魔法を封じたルシーダのミュートだけど、６ゾロ以外
無効だよな・・・まさかルシーダも超英雄だったのか？
ルキア？
>>353
まあ、ベルドはタイマンした時卑怯な武器持ってなかったから魔法の援護ないとって
事なんだよな。それと、魔神将の魔法を封じたルシーダのミュートだけど、６ゾロ以外
無効だよな・・・まさかルシーダも超英雄だったのか？
364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:46:15 ID:dAEhMAcF
365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:47:41 ID:WYZ78yME
366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:47:59 ID:VZFGjXcu
＞359
シアターとは異なる展開になるのは確実、シアターでは盗賊ギルドに養父を
殺されたデルがさらにグレて、それに愛想を着かしたサーラが彼女を見放す。
そして数年後、闇の女王と化したデルと勇者サーラが殺し愛うという展開だけど。
小説ではサーラを救うためにデルは自分の全てを捨てたわけで
これでデルをサーラが見捨てるとは到底思えん。
シアターとは異なる展開になるのは確実、シアターでは盗賊ギルドに養父を
殺されたデルがさらにグレて、それに愛想を着かしたサーラが彼女を見放す。
そして数年後、闇の女王と化したデルと勇者サーラが殺し愛うという展開だけど。
小説ではサーラを救うためにデルは自分の全てを捨てたわけで
これでデルをサーラが見捨てるとは到底思えん。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:48:04 ID:UsTd/y+m
>309 デルヴァには邪悪審査センスイービルをスルーした香具師しか入れないとオモ。
身勝手に人を殺しファラリスに帰依し続けるデルは無理だとオモ。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:49:47 ID:Ka+Bs16Z
369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:54:08 ID:a2w74oWX
ノリスはどっちでも良いと言うと思う。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:58:43 ID:q4REgh2r
サーラを探しに行ってへっぽこだけを買って帰った俺様が来ましたよ。
既刊を全部並べてあるのに新刊だけがなしですか。売り切れですか。
なんだよちょっと売れてるんじゃないかよ。
既刊を全部並べてあるのに新刊だけがなしですか。売り切れですか。
なんだよちょっと売れてるんじゃないかよ。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:59:54 ID:BnKWeJtE
バスは是非その話くわしく聞かせて下されとは言うが、
デルの話を聞き終わったら彼女の処遇に関しては傍観者になろうとするだろう。
デルの話を聞き終わったら彼女の処遇に関しては傍観者になろうとするだろう。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:03:10 ID:VZFGjXcu
>364
バブリーズならコネと金と裏技を駆使し、力技で呪いを解くだろうｗ
バブリーズならコネと金と裏技を駆使し、力技で呪いを解くだろうｗ
373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:04:53 ID:UsTd/y+m
デルヴァ砦ってチビーナプチーナは無問題で一員になれると思う。
ファリス風味つきだし。
デルは懺悔＋ファラリス信仰破棄は必須じゃないかな。
ファリス風味つきだし。
デルは懺悔＋ファラリス信仰破棄は必須じゃないかな。
374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:06:35 ID:X7OH5KFc
１ラウンドに４回攻撃ってタイマンじゃきっついのぅ。
サーラおんりぃじゃ無理か。
サーラおんりぃじゃ無理か。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:13:34 ID:Bb6dN1fj
376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:13:57 ID:UsTd/y+m
シアターの未来のサーラは８Lvシーフでセージ持ち
エンチャントウェポンとマジッククリスタルで
精神力の切れかけた女王デルをやや凌駕した。
女王デルの力のほとんどは８Lv暗黒魔法に因ってるんではないだろーか。
エンチャントウェポンとマジッククリスタルで
精神力の切れかけた女王デルをやや凌駕した。
女王デルの力のほとんどは８Lv暗黒魔法に因ってるんではないだろーか。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:31:03 ID:KK3jFpqW
>373
ちなみにR&Rによると信仰を放棄した場合、天罰を下してくる可能性が一番高い神様が
ファラリスだったりする罠。
まあ、他の神様に比べれば途中で信仰放棄する人間が多いってことなんだろうけど。
ちなみにR&Rによると信仰を放棄した場合、天罰を下してくる可能性が一番高い神様が
ファラリスだったりする罠。
まあ、他の神様に比べれば途中で信仰放棄する人間が多いってことなんだろうけど。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:34:56 ID:Z7qCVErt
何しても自由な割には、信仰を捨てるのは許さないのか
379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:35:00 ID:l8hdmRV8
>>やっちゃう前の状況に遭遇したらどうするだろね。
ベタなファリス神官であれ何であれ、フレイヤを生贄に使おうとは考えないだろうねえ。
ベタなファリス神官であれ何であれ、フレイヤを生贄に使おうとは考えないだろうねえ。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:37:34 ID:Z7qCVErt
スルーされ気味だが、短編集のへっぽこ話だけ読了
派手さはないが、流石みやびたんといえるだけの面白さはあった
相変わらずネタのリサイクルが上手だとしきりに感心したよ
特にヒースのプレイヤーが深く考えずとった行動を、
ああいう風に生かすなんて本当に素晴らしい
派手さはないが、流石みやびたんといえるだけの面白さはあった
相変わらずネタのリサイクルが上手だとしきりに感心したよ
特にヒースのプレイヤーが深く考えずとった行動を、
ああいう風に生かすなんて本当に素晴らしい
381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:49:50 ID:Mh0BgRUc
>>335その他の為に・・・
デル・シータ／ナイトフライヤーver
http://ranobe.com/up/updata/up47351.jpg
ナイトフライヤー MLv8
知名度=18 敏捷度=22 移動速度=22/40 出現数=単独 出現頻度=きわめてまれ 知能=人間なみ 反応=中立
攻撃点=翼×2:15(8)/翼×2:14(7) 打撃点=12×2/14×2
攻撃点=翼×2:15(8)/締め×2:14(7) 打撃点=12×2/14×2
回避点=16(9) 防御点=11 生命点/抵抗値=17/17(10) 精神点/抵抗値=20/18(11)
特殊能力=暗黒魔法8レベル(魔法強度/魔力=18/11) 変身 棲息地=さまざま
言語=共通語西方語下位古代語インプ語ゴブリン語 知覚=五感(暗視)
四枚の翼の内上一対はノコギリ、下一対はドリル。１ラウンド四回攻撃可能。
上一対はラージシールドとして利用可能(回避点＋2)下一対は締め付け可能。四枚の翼で全身を覆うと防御点＋5
1ラウンドにどれか一つの使い方しか出来ないので飛行しつつ戦闘に使用することは出来ない。
一度でも会ったことのある人間なら姿・声をそっくりに変身できる。
デル・シータ／ナイトフライヤーver
http://ranobe.com/up/updata/up47351.jpg
ナイトフライヤー MLv8
知名度=18 敏捷度=22 移動速度=22/40 出現数=単独 出現頻度=きわめてまれ 知能=人間なみ 反応=中立
攻撃点=翼×2:15(8)/翼×2:14(7) 打撃点=12×2/14×2
攻撃点=翼×2:15(8)/締め×2:14(7) 打撃点=12×2/14×2
回避点=16(9) 防御点=11 生命点/抵抗値=17/17(10) 精神点/抵抗値=20/18(11)
特殊能力=暗黒魔法8レベル(魔法強度/魔力=18/11) 変身 棲息地=さまざま
言語=共通語西方語下位古代語インプ語ゴブリン語 知覚=五感(暗視)
四枚の翼の内上一対はノコギリ、下一対はドリル。１ラウンド四回攻撃可能。
上一対はラージシールドとして利用可能(回避点＋2)下一対は締め付け可能。四枚の翼で全身を覆うと防御点＋5
1ラウンドにどれか一つの使い方しか出来ないので飛行しつつ戦闘に使用することは出来ない。
一度でも会ったことのある人間なら姿・声をそっくりに変身できる。
382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:50:35 ID:k3VIoW/i
今回の筋は昔から考えていたらしいけど、何となく「善人のファラリス信者なんてごくまれで、板としてもこうなる可能性（結局道を踏み外す）が大きい」
ということを読者に叩きつけるために鬱モードに力を入れたような気がちょっとだけした。
後書き読みながら、「公式側が出したら、読者側も「これはまれ」といいながら出すようになるだろうに」とつっこんだ。
あと、「愛する人を救う力を得る為に道を自ら踏み外す」ってスター・ウォーズとかぶったなーと思った。
アナキンはそれでも結局愛する人を失ったが、デルはサーラを失わないままでいられるんだろうか。
ということを読者に叩きつけるために鬱モードに力を入れたような気がちょっとだけした。
後書き読みながら、「公式側が出したら、読者側も「これはまれ」といいながら出すようになるだろうに」とつっこんだ。
あと、「愛する人を救う力を得る為に道を自ら踏み外す」ってスター・ウォーズとかぶったなーと思った。
アナキンはそれでも結局愛する人を失ったが、デルはサーラを失わないままでいられるんだろうか。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 16:30:24 ID:7/paxcl9
愛する人云々は聖騎士がこけるのの第一理由って言うか
バカイチだからな
ＳＷ世界でもいっぱいいると思う
みやびはあえて出世のためとひねった答えを出したがｗ
あいつは善人じゃないけどな
バカイチだからな
ＳＷ世界でもいっぱいいると思う
みやびはあえて出世のためとひねった答えを出したがｗ
あいつは善人じゃないけどな
384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 16:46:40 ID:jzmPPu0I
>>378
ファラリスが天罰下すのも自由。
ファラリスが天罰下すのも自由。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 16:58:05 ID:+0IMKhRS
386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:00:23 ID:a2w74oWX
>>381
ナイトフライヤー美しス。
ナイトフライヤー美しス。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:05:51 ID:GoJK1mWk
ベヒモスが寝返りを打った？
388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:23:23 ID:ilDDaZe3
パーンとディードの痴話喧嘩。
先手・ディード：アースクエイク
後手・パーン：説得する
で治まった。
先手・ディード：アースクエイク
後手・パーン：説得する
で治まった。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:41:55 ID:tkFbpBHS
パーンとディードは埼玉に住んでるのか・・・ｗ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:44:17 ID:jOhkzUfP
391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:49:53 ID:e+W/KWQY
>390
いや、さすがに無関係の姉ちゃん殺しちゃまずいでしょ。
「食べるために山賊やってます」は無罪か？
いや、さすがに無関係の姉ちゃん殺しちゃまずいでしょ。
「食べるために山賊やってます」は無罪か？
392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:52:28 ID:jOhkzUfP
393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:53:49 ID:WYZ78yME
デルの事例で緊急避難ってアホか。
394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:55:13 ID:e+W/KWQY
>392
まず自分や関係者から犠牲にしていくのが筋。
まず自分や関係者から犠牲にしていくのが筋。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:57:42 ID:arbPCCG5
国を守るために魔神将使うのはありかとかか
396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:57:43 ID:6AUtXixG
>>388
後手はｻﾌﾟﾚｯｻｰ一閃
後手はｻﾌﾟﾚｯｻｰ一閃
397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:59:46 ID:rZCeD0pL
と言うより、デル本人が罪悪感バリバリで
自分の無罪を主張する気なんかカケラほども持ってねえと思うが。
自分の無罪を主張する気なんかカケラほども持ってねえと思うが。
398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 18:06:22 ID:e+W/KWQY
ファラリス的には
「ええ、確かに悪ですが。それがどうした？」ってスタンスだしね。
「ええ、確かに悪ですが。それがどうした？」ってスタンスだしね。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 18:07:18 ID:GoJK1mWk
400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 18:26:19 ID:2uipXiJi
愛という欲望に忠実に生きているとは感じたな。
素直に面白いし、続きが読みたい。
もっと筆が早いとうれしいってのは贅沢な感想かね、
ダークな結末っぽいが、ハッピーエンドになるのならそのほうが
好みってとこだ、いい仕事してるな、山本弘。
素直に面白いし、続きが読みたい。
もっと筆が早いとうれしいってのは贅沢な感想かね、
ダークな結末っぽいが、ハッピーエンドになるのならそのほうが
好みってとこだ、いい仕事してるな、山本弘。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 18:33:14 ID:BnKWeJtE
サーラだって「フレイヤにはかわいそうなことをしたけど仕方ないよね」とか言い出すわけはないしな。
もし言ったらデルと一緒に悪人になってハッピーエンドかもしれないが読者的に納得できないし。
もし言ったらデルと一緒に悪人になってハッピーエンドかもしれないが読者的に納得できないし。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 18:37:46 ID:M82BuVYu
神作品になるか否かは最終巻次第か。
現時点で神にしちゃってもいいけど。
「最期の試練を乗り越えて」ってやっぱりデルとの戦いかな。
愛するがゆえの死闘・・・・“o(＞＜)o”くう～!
現時点で神にしちゃってもいいけど。
「最期の試練を乗り越えて」ってやっぱりデルとの戦いかな。
愛するがゆえの死闘・・・・“o(＞＜)o”くう～!
403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 18:48:45 ID:3xzFXw8d
勿論その辺を全てクリアしないことにはハッピーエンドにゃならないでしょ。
フレイヤは最低生き返らせないと…
また同じ理由でデルを殺すってのもサーラはハッピーになれない。
サーラに自分を倒させる為にデルが罪を重ねてもそれを倒すことで真のヒーロー
とは言えない。サーラはデルの動機が解るだろうから。
それ以外で罪を重ねるってのは考えられないし。
ピロシは１０年かけてもいいから納得いくものを書いて欲しい。
ピロシはやればできる子だと信じる。
フレイヤは最低生き返らせないと…
また同じ理由でデルを殺すってのもサーラはハッピーになれない。
サーラに自分を倒させる為にデルが罪を重ねてもそれを倒すことで真のヒーロー
とは言えない。サーラはデルの動機が解るだろうから。
それ以外で罪を重ねるってのは考えられないし。
ピロシは１０年かけてもいいから納得いくものを書いて欲しい。
ピロシはやればできる子だと信じる。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 18:53:57 ID:Fgdc+IcR
フレイヤを生き返らせるのは無理だと思うけどな。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 19:11:06 ID:6AUtXixG
水野も苦労してるな
ﾘｳｲの初版にあった凌辱と言う文字が新装版では消えてるよ
ﾘｳｲの初版にあった凌辱と言う文字が新装版では消えてるよ
406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 19:18:00 ID:Wubxynhr
とりあえず、次は数年後にしないと。
子供サーラじゃたいしたことできん。
子供サーラじゃたいしたことできん。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 19:19:22 ID:Bbzq7Em9
シーフ3レベルで最低8レベルのデルには対抗できないな…。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 19:25:45 ID:VZFGjXcu
二年後でも１４歳か、
「心はいつも１５歳」の作者だから
１５歳サーラの可能性もある。
「人の執念みせてもらった！」
で１５歳、１０レベルシーフになっていてくれていたら燃える。
「心はいつも１５歳」の作者だから
１５歳サーラの可能性もある。
「人の執念みせてもらった！」
で１５歳、１０レベルシーフになっていてくれていたら燃える。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 19:32:41 ID:jOhkzUfP
410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 19:39:14 ID:W+JvPPoT
>>399
そんな事分かっているんだよ。
だから難しいと盛んに言っているではないか。
分かってるからこそ、
それでも山本を信じると言ったり、
何とかしてくれと懇願しているのではないか。
いいか、分かっているんだそんな事は。
そんな事分かっているんだよ。
だから難しいと盛んに言っているではないか。
分かってるからこそ、
それでも山本を信じると言ったり、
何とかしてくれと懇願しているのではないか。
いいか、分かっているんだそんな事は。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 19:52:39 ID:f5zS6RPM
６巻は、サーラがベテランの冒険者になっているところから始まります。
パーティメンバーは、大人になったデインの子供と、サーラの村で冒険の話に目を輝かせていた少年ショーン。
これらは皆、伏線なんですよ。
パーティメンバーは、大人になったデインの子供と、サーラの村で冒険の話に目を輝かせていた少年ショーン。
これらは皆、伏線なんですよ。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 19:54:04 ID:3xzFXw8d
397の言うとおりデルは罪悪感バリバリで無罪主張する気ないとおも。
その結果で恩恵を受けたサーラがデルを討つ方向で動いたら真のヒーローでも
ハッピーエンドでもなんでもないって。
デルのしたことから目を逸らさないで一緒に償いの道を探すしかないんじゃない？
それでハッピーエンド目指すならフレイヤの復活は必要かな と。
フレイヤの復活にはデル自身がリザレクションorコールゴッドが１番美しいかなぁ。
まぁリザレクションのコネやお金は小説である以上どうとでも言い訳つきそうだから
なんとかなるかも知れんが。
その結果で恩恵を受けたサーラがデルを討つ方向で動いたら真のヒーローでも
ハッピーエンドでもなんでもないって。
デルのしたことから目を逸らさないで一緒に償いの道を探すしかないんじゃない？
それでハッピーエンド目指すならフレイヤの復活は必要かな と。
フレイヤの復活にはデル自身がリザレクションorコールゴッドが１番美しいかなぁ。
まぁリザレクションのコネやお金は小説である以上どうとでも言い訳つきそうだから
なんとかなるかも知れんが。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 19:54:56 ID:W+JvPPoT
まあ、現行刑法なら緊急避難はともかく、
心神耗弱か情状酌量或いはその両方が認められるだろうから、
せいぜい懲役数年もしくは多分執行猶予がつく程度なんだが。
（それ以前に日本の刑法じゃあ13歳は罪に問われないが）
そういう問題とは全く違う次元の話だからなあ。
心神耗弱か情状酌量或いはその両方が認められるだろうから、
せいぜい懲役数年もしくは多分執行猶予がつく程度なんだが。
（それ以前に日本の刑法じゃあ13歳は罪に問われないが）
そういう問題とは全く違う次元の話だからなあ。
414 ： ：2005/07/23(土) 19:58:21 ID:nqGcg24M
今、サーラ最新刊読み終わった。
ライトノベルで泣いたのは初めてだ。しかもメイガスで、だ。
分かる、分かるぞメイガス！ うおーん！
次点でデル。これで五年ぐらい次回作が出なかったら爆発しそうだ。買って良かった。
さて、へっぽこ短編に行くか。
ライトノベルで泣いたのは初めてだ。しかもメイガスで、だ。
分かる、分かるぞメイガス！ うおーん！
次点でデル。これで五年ぐらい次回作が出なかったら爆発しそうだ。買って良かった。
さて、へっぽこ短編に行くか。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 19:58:38 ID:W+JvPPoT
>>412
私個人はそれでもいいんだけど、
殺しましたが生き返りました。では少し安っぽいパターンになってしまわないかね？
山本さんはそういうことはしないような気がする。
いや、山本だからこそそれを安っぽくない感じでやってくれるかも知れないが。
私個人はそれでもいいんだけど、
殺しましたが生き返りました。では少し安っぽいパターンになってしまわないかね？
山本さんはそういうことはしないような気がする。
いや、山本だからこそそれを安っぽくない感じでやってくれるかも知れないが。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:11:39 ID:3xzFXw8d
>>415
そうかも知れん。だがデルを倒せば良しじゃ駄目っしょ。
だから>>410氏も言ってるように難しいんだって。
ピロシを信じて待つしかない。ここで誰も気づかなかったような大団円を。
たった一つの冴えたやり方ってのがあるのかも知れんし。
そうかも知れん。だがデルを倒せば良しじゃ駄目っしょ。
だから>>410氏も言ってるように難しいんだって。
ピロシを信じて待つしかない。ここで誰も気づかなかったような大団円を。
たった一つの冴えたやり方ってのがあるのかも知れんし。
訂正
×駄目っしょ。 ○駄目だと思う。
スマソ
×駄目っしょ。 ○駄目だと思う。
スマソ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:16:46 ID:W+JvPPoT
いや410も415も私なわけだが。
まあ、山本先生の物語の作り手としての能力は高いと思う、
言うまでもないことだけど少なくとも私たちよりは圧倒的に高いのだから、
ここはもうただ信じて待つ他はないかと。
まあ、山本先生の物語の作り手としての能力は高いと思う、
言うまでもないことだけど少なくとも私たちよりは圧倒的に高いのだから、
ここはもうただ信じて待つ他はないかと。
419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:19:36 ID:4WEpvFb8
420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:24:05 ID:xQPMkUk0
これが、たった一つの冴えたやり方。
グリーン、ゴーってか。
リザレクション云々だけど、西部諸国に死者蘇生カマせるくらい
高位の司祭っていたっけか。
グリーン、ゴーってか。
リザレクション云々だけど、西部諸国に死者蘇生カマせるくらい
高位の司祭っていたっけか。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:29:47 ID:n5sfHFP6
>420
デルってレベル8以上でしょ？自前では無理か？
デルってレベル8以上でしょ？自前では無理か？
423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:33:39 ID:MwHf88Pt
個人的にはデルを退治して悲しみに暮れるサーラENDでもオーケーだ。
424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:37:55 ID:f5zS6RPM
ハッピーエンドにするならこれしかない！
夢 オ チ だ ！
全ての冒険は、呪いをかけられたサーラの見た夢だったんだよ！
夢 オ チ だ ！
全ての冒険は、呪いをかけられたサーラの見た夢だったんだよ！
425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:38:13 ID:Wubxynhr
デルを成敗して、フェニックスENDでもオーケーだぞ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:39:41 ID:W+JvPPoT
私はもう自分が何を望んでいるのかもわからない。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:41:37 ID:UsTd/y+m
折角、強敵・ヒュドラを倒して解体してるんだから、
ご褒美に霧雨の剣でもでてきたら面白かったな。
ご褒美に霧雨の剣でもでてきたら面白かったな。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:45:53 ID:xQPMkUk0
>427
ヒドラの尾を打ったロンダミの剣が欠けて、
調べてみると魔剣クラウドソード（後にグラススウィーパーと改名）
が出てきたりするのか。
>421
原材料が上位魔神だから暗黒魔法は8レベルまでで限界だと思う。
魔神将ベースなら9レベル＋もいけるだろうけど。
ヒドラの尾を打ったロンダミの剣が欠けて、
調べてみると魔剣クラウドソード（後にグラススウィーパーと改名）
が出てきたりするのか。
>421
原材料が上位魔神だから暗黒魔法は8レベルまでで限界だと思う。
魔神将ベースなら9レベル＋もいけるだろうけど。
429 ： ：2005/07/23(土) 20:47:00 ID:nqGcg24M
全部マリグドライの見せた幻覚だったんだよ！
で、サーラが気がつくと「夢を見てたの？」と裸のデルが（ｒｙ
で、サーラが気がつくと「夢を見てたの？」と裸のデルが（ｒｙ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:51:42 ID:3xzFXw8d
>>419
む、漏れ１０年くらい前に買ったけど結局読んでない。＜「たった一つの冴えたやり方」
上で使ってたから引用しただけだけどそんな内容なのか…
ブクオフで探して（探しだすのは面倒ｗ）読んでみようかな。
む、漏れ１０年くらい前に買ったけど結局読んでない。＜「たった一つの冴えたやり方」
上で使ってたから引用しただけだけどそんな内容なのか…
ブクオフで探して（探しだすのは面倒ｗ）読んでみようかな。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:53:17 ID:IxS5xPPy
だいじょうぶ
ただの夢よ
あなたはそんな事ができる人じゃ
ないもの
ただの夢よ
あなたはそんな事ができる人じゃ
ないもの
432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:55:17 ID:UsTd/y+m
>403 フレイヤが生き返る、またはその可能性があるって、
本当に、心の底から、思う？
個人的には、蘇生なんて絶望だろうと思う。
フェニックスがフライトで死体運んで？
ザーンの盗賊ギルド幹部のアルドやダルシュのコネを使って？
そもそも９Lv司祭が都合良くいる設定ないし。
ガネードの最高司祭ならラバンにいるけれど
そこまで、ただの村娘の為にしないよなあ…。
本当に、心の底から、思う？
個人的には、蘇生なんて絶望だろうと思う。
フェニックスがフライトで死体運んで？
ザーンの盗賊ギルド幹部のアルドやダルシュのコネを使って？
そもそも９Lv司祭が都合良くいる設定ないし。
ガネードの最高司祭ならラバンにいるけれど
そこまで、ただの村娘の為にしないよなあ…。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:58:52 ID:i5dGV1CQ
>>428
それだとイリーナが倒した方が十握の剣っぽくてよかったな。
それだとイリーナが倒した方が十握の剣っぽくてよかったな。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:59:35 ID:UsTd/y+m
>405 水野が凌辱モノかいたことあったっけ？
435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:59:39 ID:ss+Zxvr0
デルにセンスイービルを掛けた場合だが、反応すると思う
ただし、行動によって反応してる訳じゃない
本人の『自覚』で罪悪感を持ってるからだ
止むを得ない事態として「悪い事」を行ったって自覚から反応すると思われ
罪の意識が無い場合は反応しないだろう
センスイービルは「子供の無邪気」に反応しない…はずだよね？
子供が面白半分に生き物を傷つける行為はよく見られる
（例えば、子供が蟻の巣を水没させたり踏み潰したりする行為）
ある程度「分別が付く」と「悪い事をしている」って罪の意識が起きるから反応すると思う
つまり、同じ行為でも「罪の自覚」或いは「行為の自覚」が無いと反応しないのではないかな…
センスライの方も、偽りの伝言を真実だと思って伝えた場合も反応しないんだよな…
ただし、行動によって反応してる訳じゃない
本人の『自覚』で罪悪感を持ってるからだ
止むを得ない事態として「悪い事」を行ったって自覚から反応すると思われ
罪の意識が無い場合は反応しないだろう
センスイービルは「子供の無邪気」に反応しない…はずだよね？
子供が面白半分に生き物を傷つける行為はよく見られる
（例えば、子供が蟻の巣を水没させたり踏み潰したりする行為）
ある程度「分別が付く」と「悪い事をしている」って罪の意識が起きるから反応すると思う
つまり、同じ行為でも「罪の自覚」或いは「行為の自覚」が無いと反応しないのではないかな…
センスライの方も、偽りの伝言を真実だと思って伝えた場合も反応しないんだよな…
436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:04:37 ID:WYZ78yME
センスイービルは「ファリスの正義に反する思い」を抱いていた場合に反応する呪文だ。
本人の意識は関係ないだろ。
本人の意識は関係ないだろ。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:07:37 ID:3xzFXw8d
>>432
漏れはそれしかハッピーエンドはないと思う ってだけ。
フライトで死体運ぶ必要はない。
アルドはデルを不幸にしたくないし、ダルシュは悪夢が現実のものになるのを恐れるんじゃない？
村娘だのなんだのは問題じゃないっしょ。
>>428
魔神将ベースなら暗黒魔法８レベルが限界なんだorz 自力は㍉か
漏れはそれしかハッピーエンドはないと思う ってだけ。
フライトで死体運ぶ必要はない。
アルドはデルを不幸にしたくないし、ダルシュは悪夢が現実のものになるのを恐れるんじゃない？
村娘だのなんだのは問題じゃないっしょ。
>>428
魔神将ベースなら暗黒魔法８レベルが限界なんだorz 自力は㍉か
438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:08:45 ID:Bb6dN1fj
439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:14:53 ID:qYBMGRMc
自分が生きるため（食料を得るため）人のふりをしている
スプリガンもビンビンにセンスイービル反応するしなあ
スプリガンもビンビンにセンスイービル反応するしなあ
440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:15:08 ID:ludOfZjH
人の心の幸せを壊す行為許せない！
光神王ﾌｧﾘｽ様の主観です
光神王ﾌｧﾘｽ様の主観です
441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:17:19 ID:UsTd/y+m
デルは邪悪だよ。
悲しいけど、邪悪だよ。
光るかどうかはファリスの御心次第だと思うが。
人間としてしてはいけない行為でしょう。『自分の欲望、身勝手の為に他人を殺す』てのは。
まあ例えるなら「溺れている恋人を助ける為の、船の空きスペースを作るために、そこに乗っている少女を殺して海に捨てた。」
は、緊急避難か？ 緊急避難になるのか？
悲しいけど、邪悪だよ。
光るかどうかはファリスの御心次第だと思うが。
人間としてしてはいけない行為でしょう。『自分の欲望、身勝手の為に他人を殺す』てのは。
まあ例えるなら「溺れている恋人を助ける為の、船の空きスペースを作るために、そこに乗っている少女を殺して海に捨てた。」
は、緊急避難か？ 緊急避難になるのか？
442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:17:33 ID:Bb6dN1fj
>>437
いや、魔神将は大丈夫だろ。上位魔神が駄目なだけで。
いや、魔神将は大丈夫だろ。上位魔神が駄目なだけで。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:17:51 ID:rtvSTy4E
なんというか…ラヴェルナに対する憧憬が
どこかの鋼の神官戦士がR50の武器で10回くらい回したように砕け散ってくれたわけだが。
まさか、アレが公式のラヴェルナになるわけじゃないよな？よな？
どこかの鋼の神官戦士がR50の武器で10回くらい回したように砕け散ってくれたわけだが。
まさか、アレが公式のラヴェルナになるわけじゃないよな？よな？
444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:20:24 ID:eU3TVqnc
さておまいら、それでもピロシなら…（AAｒｙばっかりじゃなくて、サーラ俺ならこうする展開を考えようぜ。
俺は、償いなど存在しないことを前提にそれでもデルラブに生きるサーラキュンって展開を推すぜ
俺は、償いなど存在しないことを前提にそれでもデルラブに生きるサーラキュンって展開を推すぜ
445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:21:50 ID:w6oL8OHs
>>403
なんでもいいけど
リザレクションって日にちが経つほど成功しなくなるんじゃなかったけ。
ついでにコールゴッドするとした人間は死ぬんじゃなったけ。
フレイヤはどう考えても生き返れないと思うが。
なんでもいいけど
リザレクションって日にちが経つほど成功しなくなるんじゃなかったけ。
ついでにコールゴッドするとした人間は死ぬんじゃなったけ。
フレイヤはどう考えても生き返れないと思うが。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:23:59 ID:oR9+YHdT
>443
だれかSNEの出版物でその性格のことを否定する後出しがなければ公式設定。
だれかSNEの出版物でその性格のことを否定する後出しがなければ公式設定。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:26:03 ID:W+JvPPoT
>>441
（緊急避難）第37条 自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。
ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
刑法的にはこんな感じ、
そのものずばりではなくとも免除或いは少なくとも減刑には該当するだろう。
いや、繰り返すが刑法的にどうだからどうしたなんてのは、全く次元がが違う話ではあるが。
というか、そもそも刑法じゃあ14歳以下は罰しないから全く関係ない話ではある。
13歳のしたことでも悪じゃあないとも責任がないとも言えはしないからね・・・
（緊急避難）第37条 自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。
ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
刑法的にはこんな感じ、
そのものずばりではなくとも免除或いは少なくとも減刑には該当するだろう。
いや、繰り返すが刑法的にどうだからどうしたなんてのは、全く次元がが違う話ではあるが。
というか、そもそも刑法じゃあ14歳以下は罰しないから全く関係ない話ではある。
13歳のしたことでも悪じゃあないとも責任がないとも言えはしないからね・・・
448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:26:56 ID:ZEyVqcD2
なお、判ってると思うけどセンスイービルは
「その瞬間に邪悪な事を考えてる」人間が光る。
デルが光るかどーかは微妙だな。
殺害の瞬間は間違いなく光るけど。
「その瞬間に邪悪な事を考えてる」人間が光る。
デルが光るかどーかは微妙だな。
殺害の瞬間は間違いなく光るけど。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:27:08 ID:qYBMGRMc
俺の場合、前以上にラヴェルナ好きになったわけだが
それにワールドガイド読むと、元々ラヴェルナは割といっちゃってる部分あったと思う
ダミスの女好きは、まあ、そのなんだ、王様自身がアレだからな
いいんじゃまいか
それにワールドガイド読むと、元々ラヴェルナは割といっちゃってる部分あったと思う
ダミスの女好きは、まあ、そのなんだ、王様自身がアレだからな
いいんじゃまいか
450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:30:12 ID:xQPMkUk0
ダミスはもともと「俺より強い奴にI need you」で回国修行してた無頼漢だし、
本性があんな風でも特に違和感ないっちゃないな。
本性があんな風でも特に違和感ないっちゃないな。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:33:14 ID:UIQojss7
へっぽこのラヴェルナとロンダミでどっかにあったネタを思い出したよ
＞アレクラストの方言
＞東方語は東北弁
＞西方語は関西弁
＞よってラヴェルナは関西弁でまくしたて、
＞ルキアルは東北なまりの関西弁を話す
>>443
俺はあれがオフィシャルになればｷｳｲワールドへのイラつきが少し収まるｗ
＞アレクラストの方言
＞東方語は東北弁
＞西方語は関西弁
＞よってラヴェルナは関西弁でまくしたて、
＞ルキアルは東北なまりの関西弁を話す
>>443
俺はあれがオフィシャルになればｷｳｲワールドへのイラつきが少し収まるｗ
452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:34:04 ID:3Yj/LW/n
尊敬してた王様が実は隠し子ボロボロ作ってたことわかっちゃったし。
今まで嫁さん一筋だったけど、それなら俺もと一念発起してみたわけだよ（ｗ
今まで嫁さん一筋だったけど、それなら俺もと一念発起してみたわけだよ（ｗ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:37:12 ID:mLprGX2Z
>それにワールドガイド読むと、元々ラヴェルナは割といっちゃってる部分あったと思う
ダミスの愛ではっちゃけてきたんだよ
ダミスの愛ではっちゃけてきたんだよ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:37:30 ID:3xzFXw8d
>>445
小説だしね～ ６ゾロを出せば（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）
コールゴッドは人間なら死ぬ（死ななかった例もあるよな 某水野作品で）
デルはもうデビルウーマンだしな…変わりに上位魔神の部分のみ死ぬとか
漏れの考えでご都合主義しか考え付かないがorz
まぁ生き返らないと決め付けるのも…ファンタジー世界なんだしさ
>>442
スマソ 上位魔神の間違い
小説だしね～ ６ゾロを出せば（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）
コールゴッドは人間なら死ぬ（死ななかった例もあるよな 某水野作品で）
デルはもうデビルウーマンだしな…変わりに上位魔神の部分のみ死ぬとか
漏れの考えでご都合主義しか考え付かないがorz
まぁ生き返らないと決め付けるのも…ファンタジー世界なんだしさ
>>442
スマソ 上位魔神の間違い
455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:43:05 ID:ludOfZjH
さてﾃﾞﾙにﾊﾞﾆｯｼｭかけたら丸ごときえるのか、それとも人だけ残るのか
|-`).｡ｏO(俺がＧＭならｾﾝｽｲｰﾋﾞﾙで光るけどな・・・)
|-`).｡ｏO(俺がＧＭならｾﾝｽｲｰﾋﾞﾙで光るけどな・・・)
456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:46:18 ID:VMndc5TM
今後リウイとかでもへっぽこ準拠の性格になってたら面白い事になりそうなんだがな＞オーファン首脳陣
457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:48:35 ID:aV9kTVdk
そういやラヴェルナは諸国漫遊中に監禁されてなかったか？
つまり、その時にりょうｊ（ｒｙ
つまり、その時にりょうｊ（ｒｙ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:48:53 ID:rtvSTy4E
以外に肯定的なのね（ｗ
まあ、面白いかつまらんかと言えば面白いのだが。
何かこう、はっちゃけてるって言っても、背筋が凍りつくような笑みを浮かべて
過激な事を平気で口に出す＆実際に行動する。
でもダミスの前ではマーファ神のような自愛の笑みを。
みたいなのがラヴェルナのイメージだったもんだからさ…
どこのヒース兄さんかと。
まあ、面白いかつまらんかと言えば面白いのだが。
何かこう、はっちゃけてるって言っても、背筋が凍りつくような笑みを浮かべて
過激な事を平気で口に出す＆実際に行動する。
でもダミスの前ではマーファ神のような自愛の笑みを。
みたいなのがラヴェルナのイメージだったもんだからさ…
どこのヒース兄さんかと。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:49:41 ID:bqkAEMfe
センス・イービルがなにをもって邪悪と判定しているかは文字通り「神のみぞ知る」
ｂｙ「野獣死すべし」でのレニさん（仮名）
ｂｙ「野獣死すべし」でのレニさん（仮名）
460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:51:56 ID:W+JvPPoT
461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:53:33 ID:GoJK1mWk
２６話･表のラヴェルナのイラスト、どうみても表情がヒースｗ特にＰ９１
Ｐ２５はシリアス顔なのに
Ｐ２５はシリアス顔なのに
462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:53:49 ID:yyPr+jYo
>>454
いや、リプレイなんかじゃ結構簡単に人が生き返ってるけど
本来ＳＷ世界ってサーラが殺した山賊のように
死んだらそれまで、サーガに歌われるような英雄が稀に生き返ることもある
って世界だと思ってたから。
いくらファンタジーとはいえ、そう簡単に生き返るとは思えないんだ。
いや、リプレイなんかじゃ結構簡単に人が生き返ってるけど
本来ＳＷ世界ってサーラが殺した山賊のように
死んだらそれまで、サーガに歌われるような英雄が稀に生き返ることもある
って世界だと思ってたから。
いくらファンタジーとはいえ、そう簡単に生き返るとは思えないんだ。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:53:55 ID:iQ5YEuuy
あースマソ
あれは魔法生物だっけ？ orz
あれは魔法生物だっけ？ orz
465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:56:32 ID:WYZ78yME
466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:57:18 ID:W+JvPPoT
467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:58:50 ID:xQPMkUk0
>455
俺なら人間成分とデーモン成分が渾然と
混ざり合っちゃってるからバニッシュ無効としとくな！
俺なら人間成分とデーモン成分が渾然と
混ざり合っちゃってるからバニッシュ無効としとくな！
468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:59:45 ID:UsTd/y+m
>463 いや普通のデーモンなら効くだろ！
バニッシュには異界の生物を送還する意味あいもあるんだから。
デルの場合、微妙なダケで。
バニッシュには異界の生物を送還する意味あいもあるんだから。
デルの場合、微妙なダケで。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:03:26 ID:UsTd/y+m
>464 精霊、アンデッド、魔法生物にもデーモンにも効く。
るるぶP115。
るるぶP115。
470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:04:37 ID:3Yj/LW/n
というかデーモン相手に使うのがメインで精霊に効くのはオマケだ。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:05:29 ID:AmDPyR/q
歪んだ命とみなされそうだし分離不可っぽいカラ
効くのでしょうが、、救われませんなぁ、、（魂破滅でしょ？）
効くのでしょうが、、救われませんなぁ、、（魂破滅でしょ？）
472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:05:47 ID:x/az/Bc/
>>434
多分湖岸の国でジーニが拷問されたシーンだか雷魚騎士にあいにいったかのところだと思う
多分湖岸の国でジーニが拷問されたシーンだか雷魚騎士にあいにいったかのところだと思う
473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:06:34 ID:3xzFXw8d
>>462
うーん 考え方の違いかな。
漏れもそう簡単に生き返るとは思わない。
でも小国とはいえ国の浮沈がかかるかも知れない（漏れは「時の果てまでこの歌を」は
パラレル世界だからそうなるとは思えないが）とダルシュが考えれば生き返らすのは
不思議じゃないと思うんだが。
うーん 考え方の違いかな。
漏れもそう簡単に生き返るとは思わない。
でも小国とはいえ国の浮沈がかかるかも知れない（漏れは「時の果てまでこの歌を」は
パラレル世界だからそうなるとは思えないが）とダルシュが考えれば生き返らすのは
不思議じゃないと思うんだが。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:09:47 ID:xQPMkUk0
村娘の生き死にが国の浮沈に関わると考えるかなあ？
それ以前に、我欲の為に殺害しちゃっても生き返らせればチャラよ！
というのは何かあまりにもスッキリしない。
それ以前に、我欲の為に殺害しちゃっても生き返らせればチャラよ！
というのは何かあまりにもスッキリしない。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:10:25 ID:fUvz2zEX
「生贄」だじょ？血ばかりか魂まで捧げられて持ってかれてるんじゃね？
476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:11:58 ID:i5dGV1CQ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:15:56 ID:a2w74oWX
デルが暗黒魔法を9LV上げてリザレク使えば良いんだよ!!
後1LV上げるだけだろう!!
後1LV上げるだけだろう!!
478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:19:09 ID:Fgdc+IcR
公式設定かどうかは知らないけれど、
そもそも西部諸国には蘇生可能な実力を持ったプリーストの存在は、
確認できないんでしょ？
いないとも断定されてはいないみたいだけど。
そもそも西部諸国には蘇生可能な実力を持ったプリーストの存在は、
確認できないんでしょ？
いないとも断定されてはいないみたいだけど。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:19:25 ID:UsTd/y+m
ふと思いついた、
シナリオ集『世界の果ての壁』でも同じネタがあったが…
最初で最後で最悪のアレで、デルがみごもり
生まれた『正常な赤子』を、サーラに託す…のが
わりかし、ハッピーエンドではないかと。
SWエピソード３の逆バージョンぽく。
シナリオ集『世界の果ての壁』でも同じネタがあったが…
最初で最後で最悪のアレで、デルがみごもり
生まれた『正常な赤子』を、サーラに託す…のが
わりかし、ハッピーエンドではないかと。
SWエピソード３の逆バージョンぽく。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:20:39 ID:lqBjvjHl
昔のセッションで、以前パーティを助けてくれた娘が
邪神復活の鍵の生贄と言うことが判ったので
「よし、では生贄にされる前に先にあの娘を倒せばいいんだな！」
と提案したらボコにされたことがあったなあ。
「娘を倒してもリザレクションで復活されるだろうもう少し考えろ」
とか言われて。
フリージングコフィンで凍らせて北海に沈めた方がいいとか
ゾンビにしておけば復活しないだろとか色々考えたものだった。
邪神復活の鍵の生贄と言うことが判ったので
「よし、では生贄にされる前に先にあの娘を倒せばいいんだな！」
と提案したらボコにされたことがあったなあ。
「娘を倒してもリザレクションで復活されるだろうもう少し考えろ」
とか言われて。
フリージングコフィンで凍らせて北海に沈めた方がいいとか
ゾンビにしておけば復活しないだろとか色々考えたものだった。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:20:44 ID:hmPSwvuq
482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:22:38 ID:3xzFXw8d
フレイヤ生き返らすのはデルを闇から救うの手段。
>>474
>412で言ったようにデルとサーラで償いの道を探していくしかないだろうね。
その為にはフレイヤ生き返らすのは最低限だとおも。
キーワードは真のヒーローとハッピーエンド。
それに拘っちゃうんだよなぁ。望みはそれしかないから。
>>474
>412で言ったようにデルとサーラで償いの道を探していくしかないだろうね。
その為にはフレイヤ生き返らすのは最低限だとおも。
キーワードは真のヒーローとハッピーエンド。
それに拘っちゃうんだよなぁ。望みはそれしかないから。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:25:31 ID:CuaPJKbT
つうか何故フレイヤを生き返らせるのに拘る？
それに例え生き返っても行為事態は消えないぞ。
それに例え生き返っても行為事態は消えないぞ。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:25:58 ID:W+JvPPoT
気持ちは痛いほど分かるが、
ストーリー的にも難しいと思うよ。
私は自分には想像もつかない展開を信じて待ち続けるがね。
ストーリー的にも難しいと思うよ。
私は自分には想像もつかない展開を信じて待ち続けるがね。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:26:09 ID:WO0h0/HC
>>480
お前は鬼か、ファラリス信者か！？
お前は鬼か、ファラリス信者か！？
486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:28:33 ID:xQPMkUk0
>480
ディスインテグレートで魂まで分解してしまえばいいじゃない。
ディスインテグレートで魂まで分解してしまえばいいじゃない。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:28:38 ID:W+JvPPoT
488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:31:59 ID:arbPCCG5
スリープで眠らせて魔術師ギルドの禁忌の部屋で補完とか
489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:37:13 ID:KK3jFpqW
ピロシがSF好き。「時の果てまでこの歌を」が伏線。
このことから考えて次巻は
マジックアイテムで時間遡行して歴史改変ネタ
とか言ってみる。
そんなアイテムあったら魔法王国滅んでねえよ、ってことは気づかない方向で。
このことから考えて次巻は
マジックアイテムで時間遡行して歴史改変ネタ
とか言ってみる。
そんなアイテムあったら魔法王国滅んでねえよ、ってことは気づかない方向で。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:37:35 ID:jmwMgMzF
>477
で、それにも生贄が必要なんだが…
で、それにも生贄が必要なんだが…
491 ： ：2005/07/23(土) 22:38:36 ID:nqGcg24M
過去に遡ったら、力の水晶を作った魔術師に近づいて
「ちょっとだけそれを見せてくれない？」とか。見せるまで延々繰り返す。
「ちょっとだけそれを見せてくれない？」とか。見せるまで延々繰り返す。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:38:47 ID:Q332XTJy
493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:43:35 ID:yyPr+jYo
494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:45:37 ID:seisf+2g
>478
年月を考えると、スチャラカのディーボさんあたりが
そろそろその辺りのレベルになっていてもおかしくないかも。
年月を考えると、スチャラカのディーボさんあたりが
そろそろその辺りのレベルになっていてもおかしくないかも。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:47:25 ID:CuaPJKbT
>>487
作劇上の問題も有るが過去の作品の傾向を見てもあの小難しい山本弘が
「生贄として殺した少女を生き返らせて罪は無し、ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ」はやらないだろうね。
寧ろ今までそのテの安易なオチを叩いてた様な人だから。
つかこの場合、フレイヤが生き返っても別にデルが救われるのでは無くて、
生き返って欲しいと思っている読者がスッキリするだけなんだよ。
作劇上の問題も有るが過去の作品の傾向を見てもあの小難しい山本弘が
「生贄として殺した少女を生き返らせて罪は無し、ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ」はやらないだろうね。
寧ろ今までそのテの安易なオチを叩いてた様な人だから。
つかこの場合、フレイヤが生き返っても別にデルが救われるのでは無くて、
生き返って欲しいと思っている読者がスッキリするだけなんだよ。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:49:15 ID:arbPCCG5
>>489
バリアントだけどデュダに時間移動の魔法装置あったよ
バリアントだけどデュダに時間移動の魔法装置あったよ
497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:53:26 ID:yyPr+jYo
498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:54:32 ID:W+JvPPoT
499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:54:33 ID:MwHf88Pt
正直なとこ、デルが精神的に救われるなんてないとしか思えない
>486
ソーサラーのレベルが足りなかったんだ・・・
>490
いや、１０レベル暗黒司祭とその配下たちを倒すのと、
一般人を倒すのとどちらが簡単かと言うと、やっぱりねえ。
ソーサラーのレベルが足りなかったんだ・・・
>490
いや、１０レベル暗黒司祭とその配下たちを倒すのと、
一般人を倒すのとどちらが簡単かと言うと、やっぱりねえ。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:54:50 ID:jmwMgMzF
そーいやサーラがザーンに来たのって、作中でも現実でも第二部の連中がザーン入りしたのと同時なんだよな。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:58:28 ID:lsPJDTh1
そーいや某ボケ王子の話で時の門なるふざけたシロモンがあったな。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:00:02 ID:W+JvPPoT
>>497
設定的にもストーリー的にも難しいし、
私自身それで上手くいってハッピーエンドといえる状況になる展開が思いつかない。
そんなことは分かっているけど。
しかしまあ、気持ちは分かるでしょう？
>>492
先にも言ったが、
とりあえず、今は次巻を待つしかないよ。
設定的にもストーリー的にも難しいし、
私自身それで上手くいってハッピーエンドといえる状況になる展開が思いつかない。
そんなことは分かっているけど。
しかしまあ、気持ちは分かるでしょう？
>>492
先にも言ったが、
とりあえず、今は次巻を待つしかないよ。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:00:29 ID:CuaPJKbT
ソードワールドPCにも古代王国期に召還されるシナリオが有った。儀式魔法っぽかったが。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:01:03 ID:zIxwkbf/
あとがきで
「サーラにも幸せになって欲しかった」
と過去形で書いているから、考えているエンディングは幸せじゃないんだろうな
「サーラにも幸せになって欲しかった」
と過去形で書いているから、考えているエンディングは幸せじゃないんだろうな
506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:01:06 ID:Q332XTJy
>>497
未遂はたとえだがＳＷ世界において生き返るなら同解釈でいいと思ってる
個人的解釈で殺人>>>>>>>>>>>>殺人後復活>>未遂ぐらい
やはり0と1は大きいしその後0に戻せるならその行為も大きい
>>495のとおりデルがって言われると困るが周りが許す雰囲気かどうかもやはり大きい
・・・って気持ちのみの問題だがらデルの根本的な救いは別だろうなぁ
未遂はたとえだがＳＷ世界において生き返るなら同解釈でいいと思ってる
個人的解釈で殺人>>>>>>>>>>>>殺人後復活>>未遂ぐらい
やはり0と1は大きいしその後0に戻せるならその行為も大きい
>>495のとおりデルがって言われると困るが周りが許す雰囲気かどうかもやはり大きい
・・・って気持ちのみの問題だがらデルの根本的な救いは別だろうなぁ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:01:44 ID:UsTd/y+m
意見が紛糾してるけど、なんだかんだ言ってもみんな、
デル断罪死亡を期待してるわけじゃないからなあ。
ん～、ザーンの危機をデルが身を呈して守ってトントンてのはどだ？
ヒースの達成値23って、るるぶの目標値難易度的には
『成功すれば歴史に残るような作業』以上なんだな。
バスにその現場をみせて、歌にしてほしかった。
デル断罪死亡を期待してるわけじゃないからなあ。
ん～、ザーンの危機をデルが身を呈して守ってトントンてのはどだ？
ヒースの達成値23って、るるぶの目標値難易度的には
『成功すれば歴史に残るような作業』以上なんだな。
バスにその現場をみせて、歌にしてほしかった。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:02:03 ID:iRspvvO1
めちゃ強力だけど、一定回数使用すると魂の破滅を起こす武器を入手したサーラはデルを止めるため戦いを挑む
だが、サーラの前に、デルの暗黒魔法で強力なアンデッドになったフレイアが立ちはだかる！
死闘の末、フレイアに自らの手で止めを指し「自分には彼女のことを思い出す資格すらない」と、フレイアの存在を忘れるサーラ
デルはサーラと戦う気はないのだが、デーモンとしての自分がサーラに攻撃 自害するから逃げて、と伝えるが、サーラは引かない
その時、サーラの謎武器が力を発揮 デルのデーモンとしての部分を追い出し、デルは素の人間に
その頃、ようやっと援軍に来た仲間に気絶しているデルを託し、そこに残ったデーモンと一人戦うサーラ
辛くも勝利するが、謎武器の副作用で魂は破滅寸前 ここまでか、とあきらめた時、突然フェニックスが現れる
フェニックスの正体はなんと！不死鳥フェニックスであり、自分の命と引き換えにサーラを救って消滅する
だが、サーラの前に、デルの暗黒魔法で強力なアンデッドになったフレイアが立ちはだかる！
死闘の末、フレイアに自らの手で止めを指し「自分には彼女のことを思い出す資格すらない」と、フレイアの存在を忘れるサーラ
デルはサーラと戦う気はないのだが、デーモンとしての自分がサーラに攻撃 自害するから逃げて、と伝えるが、サーラは引かない
その時、サーラの謎武器が力を発揮 デルのデーモンとしての部分を追い出し、デルは素の人間に
その頃、ようやっと援軍に来た仲間に気絶しているデルを託し、そこに残ったデーモンと一人戦うサーラ
辛くも勝利するが、謎武器の副作用で魂は破滅寸前 ここまでか、とあきらめた時、突然フェニックスが現れる
フェニックスの正体はなんと！不死鳥フェニックスであり、自分の命と引き換えにサーラを救って消滅する
509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:02:45 ID:iRspvvO1
その後、デルはデーモン化や、サーラの謎武器の件で、あちこちから疑問、疑惑がかけられ窮地に立たされる
だが、処刑の判決が下るか、と思われたその場に高名な冒険者（バブリーズ）が現れる
事件は解決している、これ以上彼らを追及するなら、代わりに私達が相手をする、と半ば脅迫 晴れてデルは無罪放免
魂の破滅は免れたが、体が不自由していたサーラも、バブリーズのコネで入手した謎アイテムで完全復帰
バブリーズにも何か思うところがあったようだが、その理由は明かされず、サーラ復活に使ったアイテムも謎のままどこかに去る
犠牲になったフレイアもフェニックスのことも忘れたサーラだったが、デルが隣に居れば…と記憶のことは気にしない
だが、デルはどうなんだろうか…と思い横を見ると、幸せそうに微笑むデルが
犯した罪は消えないし、無くなったものは返らないが、二人でそれを償って行こう、と前向きに生きることを決意する二人
最後は、仲間達と一緒に、花の舞う道をサーラとデルがならんで歩く後姿で…エンド
だが、処刑の判決が下るか、と思われたその場に高名な冒険者（バブリーズ）が現れる
事件は解決している、これ以上彼らを追及するなら、代わりに私達が相手をする、と半ば脅迫 晴れてデルは無罪放免
魂の破滅は免れたが、体が不自由していたサーラも、バブリーズのコネで入手した謎アイテムで完全復帰
バブリーズにも何か思うところがあったようだが、その理由は明かされず、サーラ復活に使ったアイテムも謎のままどこかに去る
犠牲になったフレイアもフェニックスのことも忘れたサーラだったが、デルが隣に居れば…と記憶のことは気にしない
だが、デルはどうなんだろうか…と思い横を見ると、幸せそうに微笑むデルが
犯した罪は消えないし、無くなったものは返らないが、二人でそれを償って行こう、と前向きに生きることを決意する二人
最後は、仲間達と一緒に、花の舞う道をサーラとデルがならんで歩く後姿で…エンド
510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:03:26 ID:hmPSwvuq
>>507
パラライズではイマイチ地味……ｗ
パラライズではイマイチ地味……ｗ
511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:03:56 ID:iRspvvO1
あとがき
山本「これは、文句無しのハッピーエンドだと思います。自分にとって、最高の大団円に出来ました。
彼ら（サーラ＆デル）は苦労した分、これから最高の幸せが待っているでしょう
では、長らくこの物語に付き合ってくださった皆さんに感謝の意を込めて…ご愛読、ありがとうございました！」
山本「これは、文句無しのハッピーエンドだと思います。自分にとって、最高の大団円に出来ました。
彼ら（サーラ＆デル）は苦労した分、これから最高の幸せが待っているでしょう
では、長らくこの物語に付き合ってくださった皆さんに感謝の意を込めて…ご愛読、ありがとうございました！」
512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:04:45 ID:3xzFXw8d
>>495,497
フレイヤが生き返ったからデルが救われるって問題じゃないのは解る。
でもそこから罪の償いを探すことのスタートになるんじゃないのかな？
確かにフレイヤの許しを得てもそれで罪がなくなる訳じゃない。
その罪をサーラが半分背負うってのが正道じゃないかな？
>読者がスッキリするだけ
それもその通りだとおも。でもそのすっきりとした作品をピロシは書きたい筈だったんじゃ？
フレイヤが生き返ったからデルが救われるって問題じゃないのは解る。
でもそこから罪の償いを探すことのスタートになるんじゃないのかな？
確かにフレイヤの許しを得てもそれで罪がなくなる訳じゃない。
その罪をサーラが半分背負うってのが正道じゃないかな？
>読者がスッキリするだけ
それもその通りだとおも。でもそのすっきりとした作品をピロシは書きたい筈だったんじゃ？
513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:08:18 ID:zIxwkbf/
デュダは公式じゃなくなったんでは？
514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:09:29 ID:UsTd/y+m
>509 おまいさんの中ではバブリーズがネ申扱いなのは判ったよ。
なにその、デウス・エクス・マキーナ。
なにその、デウス・エクス・マキーナ。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:09:32 ID:W+JvPPoT
山本弘は恐ろしい作家だ、
あれだけ希望に満ち溢れたあとがきを書いているのに、
不用意にハッピーエンドになるとは書いていない。
しかし、あれ読めば普通はそう思うぞ。
私はそういうことで信じている、
少なくとも納得できる結末にはしてくれると確信している。
あれだけ希望に満ち溢れたあとがきを書いているのに、
不用意にハッピーエンドになるとは書いていない。
しかし、あれ読めば普通はそう思うぞ。
私はそういうことで信じている、
少なくとも納得できる結末にはしてくれると確信している。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:10:28 ID:lsPJDTh1
やっぱ一番しっくりくんのはサーラがデルを殺すことじゃね？
もうなにやったってハッピーエンドはないよ。
それこそ自閉症少年サーラの夢オチにでもしないかぎり。
もうなにやったってハッピーエンドはないよ。
それこそ自閉症少年サーラの夢オチにでもしないかぎり。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:11:30 ID:TQTbo9Py
結局、デルの罪を許すことができるのはフレイヤだけな訳で。
生き返ることが無理ならば、
フレイヤ幽霊化→頑張って、彼女から許しをもらう（もちろんサーラも手伝う）→フレイヤ成仏
って流れなら、罪が全部消える訳ではないにしろ
ある程度スッキリするかもね。
・・・でも、どうしたら許してもらえるか全然思いつかんな。
（生き返らせる方法考えるより難しいｗ）
生き返ることが無理ならば、
フレイヤ幽霊化→頑張って、彼女から許しをもらう（もちろんサーラも手伝う）→フレイヤ成仏
って流れなら、罪が全部消える訳ではないにしろ
ある程度スッキリするかもね。
・・・でも、どうしたら許してもらえるか全然思いつかんな。
（生き返らせる方法考えるより難しいｗ）
518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:14:11 ID:W+JvPPoT
519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:14:11 ID:iRspvvO1
>>514
いや、別にファウンダーズだろうが、マナライでも、キウイでも全然OKだ
無茶が利く、高名な、もしくは伝説的英雄であれば通るから
要するに、それまでまったく関係してこなかった奴が、最後の最後に難問を解決してしまうという駄目話
いや、別にファウンダーズだろうが、マナライでも、キウイでも全然OKだ
無茶が利く、高名な、もしくは伝説的英雄であれば通るから
要するに、それまでまったく関係してこなかった奴が、最後の最後に難問を解決してしまうという駄目話
520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:17:41 ID:a2w74oWX
521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:19:05 ID:yyPr+jYo
522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:20:39 ID:/8+mQg/E
523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:20:44 ID:k7ue8egV
サーラとデルがくっついても浮気はできないな。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:20:54 ID:i5dGV1CQ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:24:27 ID:Q332XTJy
>>521
・・・いや全く反論じゃないんだが・・・・罪は当然なくならなくとも程度の問題が全く違うってこと
>>483>>497辺りだと同程度に捉えてるように見えたから自分の考え言っただけだよ
>>503>>512辺りと思いは同じ
・・・いや全く反論じゃないんだが・・・・罪は当然なくならなくとも程度の問題が全く違うってこと
>>483>>497辺りだと同程度に捉えてるように見えたから自分の考え言っただけだよ
>>503>>512辺りと思いは同じ
526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:28:37 ID:W+JvPPoT
>>521
少なくとも情状酌量の要因になったり、量刑が軽くなったりはするよ。多分ね。
反省していれば服するべき刑は軽くなる、
少なくとも今の法律では。
というか、
殺した相手が生き返っても罪としては同じ、なんてのは、
犯人が14歳未満だから罪には問われません。
と言っているのと大して変わらない杓子定規な考え方だと思う。
心情としては全然違うでしょ？普通。
まあ、私もストーリー的にちょっとどうよ？とは思うけど。
少なくとも情状酌量の要因になったり、量刑が軽くなったりはするよ。多分ね。
反省していれば服するべき刑は軽くなる、
少なくとも今の法律では。
というか、
殺した相手が生き返っても罪としては同じ、なんてのは、
犯人が14歳未満だから罪には問われません。
と言っているのと大して変わらない杓子定規な考え方だと思う。
心情としては全然違うでしょ？普通。
まあ、私もストーリー的にちょっとどうよ？とは思うけど。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:33:37 ID:q01+6Z/8
誘拐云々はあくまで現代の常識の話。
中世の舞台なら蘇生させていただけるだけでありがたやじゃないかな？
９レベル司祭っていったらそれこそヨハネ・パウロみたいなもんだし。
中世の舞台なら蘇生させていただけるだけでありがたやじゃないかな？
９レベル司祭っていったらそれこそヨハネ・パウロみたいなもんだし。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:40:26 ID:GFqeKWJJ
関係ないけど、ヨハネ＝パウロはイタリア国民に愛されていたな。
あれは結構驚いた。
アノスの法王もあんな感じなんだろうかとｵﾓﾀ。
あれは結構驚いた。
アノスの法王もあんな感じなんだろうかとｵﾓﾀ。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:40:40 ID:6jTRjY5h
へっぽこのカラーイラストで、ティソダー親父とアルミンがいるのを見てﾜﾛﾀ。
ところでイリーナの手の下にいる、赤目のねーちゃん誰？
ところでイリーナの手の下にいる、赤目のねーちゃん誰？
530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:40:44 ID:arbPCCG5
ソードワールドとまったく関係ないサイトにリプレイ１０巻のアマゾン広告があったけど
あれはそこそこ売れてるって事なんかなあ
あれはそこそこ売れてるって事なんかなあ
531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:41:35 ID:p/kyeRPD
デルと共にサーラが闇におちる展開を忘れてるぜ！
532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:42:01 ID:FOtSaSng
サーラとデルは罪を償うためにフレイヤ復活させるために旅に出ました。
って、ラストなら書き方次第で丸く収まるハッピーエンドに見えなくもないかも。
って、ラストなら書き方次第で丸く収まるハッピーエンドに見えなくもないかも。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:43:25 ID:8wM/0MUj
>>529
最初の短編集収録「ノリスは踊る」に出てきたキティ
最初の短編集収録「ノリスは踊る」に出てきたキティ
534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:44:44 ID:W+JvPPoT
心情的なことを言ってしまえばもっと簡単な話、
誘拐して捕まるまでそのままでした、と反省して無事に帰しました。
では全然違うし。
生きているか死んだままかではなおさら大違いだ。
それでもデル個人の心理の問題は大きく残るが、
それだって周りの反応如何は大事だし、フレイアが生き返れば、
「ハッピーエンド」に向けて一歩前進するのは確かだと思う。
しかし、繰り返すが個人的にはこれではストーリー的にも安っぽいし、設定上もどうかと思う。
つまり小説としていい出来のものにはならないのでは？と。
まあ、小説としての出来なんか無視して二人に幸せになって欲しい、
或いはそうなれるかも？って感じにして欲しいという気持ちも拭い難く存在するが・・・。
誘拐して捕まるまでそのままでした、と反省して無事に帰しました。
では全然違うし。
生きているか死んだままかではなおさら大違いだ。
それでもデル個人の心理の問題は大きく残るが、
それだって周りの反応如何は大事だし、フレイアが生き返れば、
「ハッピーエンド」に向けて一歩前進するのは確かだと思う。
しかし、繰り返すが個人的にはこれではストーリー的にも安っぽいし、設定上もどうかと思う。
つまり小説としていい出来のものにはならないのでは？と。
まあ、小説としての出来なんか無視して二人に幸せになって欲しい、
或いはそうなれるかも？って感じにして欲しいという気持ちも拭い難く存在するが・・・。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:45:55 ID:MwHf88Pt
死者が復活することがありえる世界において、「死亡→復活」というのが
我々の世界での殺人相当に受け止められるのか、一時の死亡も含めて「殺人未遂」として
受け止められるのか。なんとも想像しづらいものがあるな。
我々の世界での殺人相当に受け止められるのか、一時の死亡も含めて「殺人未遂」として
受け止められるのか。なんとも想像しづらいものがあるな。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:46:10 ID:ubwpldoR
とりあえずプリザーベイションで体を保存し、
９レベルになるまでそこらの雑魚モンスターを鬼のように狩りまくるデル。
９レベルになるまでそこらの雑魚モンスターを鬼のように狩りまくるデル。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:47:03 ID:q01+6Z/8
実際問題としてサーラだけじゃどうしようもない問題だわな。
協力者としてジェノアかダルシュが必要だろう。
デイン達じゃ役にたつまい。
協力者としてジェノアかダルシュが必要だろう。
デイン達じゃ役にたつまい。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:47:26 ID:6jTRjY5h
>533
おーう！ 思い出した。ありがと～。
おーう！ 思い出した。ありがと～。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:49:49 ID:q01+6Z/8
ところでどれがチビーでとれがプチーナでどれがロリーナなんだろう？
540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:52:31 ID:aV9kTVdk
今更で何だけど、ぺらぺらは別にそんな酷くは感じなかったなー
商業誌で！とか言ってるの居たけど、逆にやっちゃいけない理由は無いわけだし
クレスポに関して癪に触ってるのが居るみたいだが、TRPGリプレイってのは読み物って観点と
共に、TRPGの可能性ってのも見せるもんだと思うから、あーゆーRPもありだと思うね
ベルカナとシャイアラ辺りのRPは微妙に閉鎖的な感じも受けるから、その辺りで読んでて
噛み合わない感じはするけど・・・
今までのTRPGでは戦士2盗賊精霊司祭魔術師1ってバランスの良いPTを組めてるけど、実際に
上手いバランスでPT組める訳でもあるまいし。
その点で考えれば、生命力精神力低くてもシーフとして有能なクレスポはPTにおいて十分必要で
あるとは思うし
戦闘ではあんまり役には立たないから、目立たない感じはするけど・・・
クレスポに不快感持ってる香具師って趣味的な問題なんじゃなかろーか？
もし、クレスポが病弱だが男好きな縛るのが大好きな♀だったら、叩かれただろうか？
商業誌で！とか言ってるの居たけど、逆にやっちゃいけない理由は無いわけだし
クレスポに関して癪に触ってるのが居るみたいだが、TRPGリプレイってのは読み物って観点と
共に、TRPGの可能性ってのも見せるもんだと思うから、あーゆーRPもありだと思うね
ベルカナとシャイアラ辺りのRPは微妙に閉鎖的な感じも受けるから、その辺りで読んでて
噛み合わない感じはするけど・・・
今までのTRPGでは戦士2盗賊精霊司祭魔術師1ってバランスの良いPTを組めてるけど、実際に
上手いバランスでPT組める訳でもあるまいし。
その点で考えれば、生命力精神力低くてもシーフとして有能なクレスポはPTにおいて十分必要で
あるとは思うし
戦闘ではあんまり役には立たないから、目立たない感じはするけど・・・
クレスポに不快感持ってる香具師って趣味的な問題なんじゃなかろーか？
もし、クレスポが病弱だが男好きな縛るのが大好きな♀だったら、叩かれただろうか？
541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:54:26 ID:qoHZbi4z
>>536
死にかけをプリザベイションならともかく、
死んだ相手にプリザベイションかけたって、
必要達成値がどんどん高くなって生き返らせられなくなるんじゃないのか？
だって、肉体から魂が離れてくんじゃないか？
あの世界、魂が破滅してなければ輪廻転生したり神に回収されたりするみたいだし。
死にかけをプリザベイションならともかく、
死んだ相手にプリザベイションかけたって、
必要達成値がどんどん高くなって生き返らせられなくなるんじゃないのか？
だって、肉体から魂が離れてくんじゃないか？
あの世界、魂が破滅してなければ輪廻転生したり神に回収されたりするみたいだし。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:55:04 ID:zFOvD0zN
フレイアの血だけ貰って治療するでは供物としては足りないんだろうなあ。
サーラと共に罪を償って生きるエンドもファラリス信者である限りは……
自らを殺して贖罪に生きるのは無理があるよね、信仰に反するわけだから。
特に上位魔神が信仰捨てるってのは高位暗黒司祭よりも難しいはず。
結局「良識的な型」に嵌めるのは無理なのだろう。
どこかで苦い物を飲み込まなくてはな。
サーラと共に罪を償って生きるエンドもファラリス信者である限りは……
自らを殺して贖罪に生きるのは無理があるよね、信仰に反するわけだから。
特に上位魔神が信仰捨てるってのは高位暗黒司祭よりも難しいはず。
結局「良識的な型」に嵌めるのは無理なのだろう。
どこかで苦い物を飲み込まなくてはな。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:56:09 ID:mBdeYGw4
>>539
汝の為したいように名すがよいよいよい（残響音
汝の為したいように名すがよいよいよい（残響音
544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:56:28 ID:WYZ78yME
>>541
まあ死体が残るから多少はかけやすくなる。
まあ死体が残るから多少はかけやすくなる。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:58:23 ID:8wM/0MUj
546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:59:57 ID:q01+6Z/8
たしか腐るとゆかりのもの扱いになるんじゃなかったっけ？
547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:01:39 ID:ZFnu4Chv
じゃあ、９レベルになるまで鬼のように依頼を受けまくるデル。
あるいは鍵開けで一ゾロを出しまくるDELL。
あるいは鍵開けで一ゾロを出しまくるDELL。
548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:04:02 ID:q01+6Z/8
あのナイトフライヤーのデーターってあくまで２１歳のデルのデーターだろ。
今はもっと低いのでは？
今はもっと低いのでは？
549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:05:24 ID:WR436lSb
550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:07:38 ID:xfk2NHFR
あぁ、やれやれ。やっと読み終わった。
ネタバレが嫌だから、しばらくこのスレに来てなかったから過去ログが長い長い。
小説４冊読んだ後にこのログ量は半端無いよ。
やっぱりというか、へっぽことサーラばっかで短編やNEXTはスルーですか。まぁしょうがないが。
しかしやっぱりサーラが衝撃だった。「おいおい？いいのかライトノベルで13歳同士のセックスシーン描写しちゃって？」と
思った矢先のあの急展開だもんなー。おまけにオチはあれだし。
ハッピーエンドが本気で想像つかねーや。
あと、誰も話題にしてない短編のほうからルールの間違いを一つ発見。p160二行目の
＞部屋の守護を命じられていたらしいストーン・サーバントや～
ストーン・サーバントは作って一時間で消えるから、古代王国の迷宮の守護者にいるわけがない。
先回りしたドッ○○君が作って配置したんなら別だが。
ネタバレが嫌だから、しばらくこのスレに来てなかったから過去ログが長い長い。
小説４冊読んだ後にこのログ量は半端無いよ。
やっぱりというか、へっぽことサーラばっかで短編やNEXTはスルーですか。まぁしょうがないが。
しかしやっぱりサーラが衝撃だった。「おいおい？いいのかライトノベルで13歳同士のセックスシーン描写しちゃって？」と
思った矢先のあの急展開だもんなー。おまけにオチはあれだし。
ハッピーエンドが本気で想像つかねーや。
あと、誰も話題にしてない短編のほうからルールの間違いを一つ発見。p160二行目の
＞部屋の守護を命じられていたらしいストーン・サーバントや～
ストーン・サーバントは作って一時間で消えるから、古代王国の迷宮の守護者にいるわけがない。
先回りしたドッ○○君が作って配置したんなら別だが。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:08:02 ID:pbiUqpX8
なんか代償の大きさで魔力が上がったって書き方じゃなかったっけ？
552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:08:18 ID:rweLded5
死体無しで死んで何年もたった場合は復活にどれだけの達成値いるんだろ？
553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:09:13 ID:YfxNwPQa
>541
プリザって腐らせない呪文？
だったら絶対必要
だれとは言わないが氷室に放り込まれて借金塗れながら復活した
ほぼパンピーに近いレベル１戦士がいる
つまり、何がいいたいかと言うと
サーラがその気になってあの少女を復活させるってのは
死体を腐らせない方法があれば十分可能って事だ
死体を腐らせないなければ、コネ探すだけで良いし
プリザって腐らせない呪文？
だったら絶対必要
だれとは言わないが氷室に放り込まれて借金塗れながら復活した
ほぼパンピーに近いレベル１戦士がいる
つまり、何がいいたいかと言うと
サーラがその気になってあの少女を復活させるってのは
死体を腐らせない方法があれば十分可能って事だ
死体を腐らせないなければ、コネ探すだけで良いし
554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:09:17 ID:ZFnu4Chv
ボーンサーバントの間違いなんではないか？
555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:10:13 ID:t/S2UNQG
前スレでも、ボーンサーバントってよりボーンゴーレムって感じなんじゃないか？って
書き込みあったな
書き込みあったな
556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:10:17 ID:9hAnQoEi
557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:10:38 ID:pbiUqpX8
＞552それは達成値よりも生命の杖と魂の水晶球が必要だろう。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:10:51 ID:Q8IU5eE6
>>553
テューレ……(つД｀)
テューレ……(つД｀)
559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:10:51 ID:OOZ4Eegb
560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:12:49 ID:9hAnQoEi
>>553
いや、何年も経って死体の有無が誤差に過ぎなくなるなら、ブリザべーションは必須ってわけでもない。
あくまで近々蘇らせる予定があって、＋6の修正が大きい時だよ。必要なのは。
もしかしたらブリザべーションしたら蘇生に必要な達成値の上昇がなくなると思ってない？
いや、何年も経って死体の有無が誤差に過ぎなくなるなら、ブリザべーションは必須ってわけでもない。
あくまで近々蘇らせる予定があって、＋6の修正が大きい時だよ。必要なのは。
もしかしたらブリザべーションしたら蘇生に必要な達成値の上昇がなくなると思ってない？
561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:12:51 ID:OOZ4Eegb
562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:13:09 ID:jw52kGQw
一日につき一づつ復活に必要な達成値は
上昇しますので、１年で３６５、３年で・・・・・・1095上がります。
プリーストを何百人も集めたよほどの大儀式でもしない限り復活は
事実上不可能でしょう。
上昇しますので、１年で３６５、３年で・・・・・・1095上がります。
プリーストを何百人も集めたよほどの大儀式でもしない限り復活は
事実上不可能でしょう。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:14:04 ID:ZFnu4Chv
みやびたんはリプレイもう書かないの？
564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:14:29 ID:J2dwtlfl
ここでフレイヤ復活なんてやったら駄作認定確実すぎます。
ここはデルの犯した罪をふたりでどうやってつぐなうかがテーマで
おかした罪は許されない。
だからサーラはデルの一生そばにいて断罪しつづけるといったエンドとみた。
「一生君を許さない（はなさない）」とか某作品のごとくに・・・。
ここはデルの犯した罪をふたりでどうやってつぐなうかがテーマで
おかした罪は許されない。
だからサーラはデルの一生そばにいて断罪しつづけるといったエンドとみた。
「一生君を許さない（はなさない）」とか某作品のごとくに・・・。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:14:46 ID:OOZ4Eegb
他には超英雄の無理やり6ゾロ能力を使うしかないね。
つまり、ある程度日数がたってしまうと、事実上不可能ってこと。
つまり、ある程度日数がたってしまうと、事実上不可能ってこと。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:15:48 ID:ncu4Nqtu
しかし生き返ったフレイヤがデルを赦すって前提の人多いな
567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:16:47 ID:PUCpsA2z
そもそも生贄にされたら魂破滅しないのだろうか。そうなったら基本的にコールゴッド以外では助からないんでは
568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:21:05 ID:OOZ4Eegb
>>566
生き返してもそこが贖罪の出発点って考えだから、
許してくれるかどうかは根本的な問題ではないのよ。
いずれにしろ償い続けるのだからね。
まあ、私はストーリー的に復活は難しいだろうと思うけどね。
心情的には理解できても。
生き返してもそこが贖罪の出発点って考えだから、
許してくれるかどうかは根本的な問題ではないのよ。
いずれにしろ償い続けるのだからね。
まあ、私はストーリー的に復活は難しいだろうと思うけどね。
心情的には理解できても。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:21:23 ID:ncu4Nqtu
>>567
それが定番だよなぁ
それが定番だよなぁ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:23:14 ID:OOZ4Eegb
571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:24:20 ID:pbiUqpX8
多分、ジェノアが私のものになったらなんとかしてあげようっていってくるのではなかろうか？
あいつ８だしそろそろ９になっててもおかしくはない。
あいつ８だしそろそろ９になっててもおかしくはない。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:26:14 ID:psjtcb07
じゃ。デルがダークプリーストをLV10に上げてコールゴットだ。
生贄がまた必要になるが…
生贄がまた必要になるが…
573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:27:09 ID:VtPWbTbH
>>571
ジェノアはシーフレベルが8か9であって、ダークプリーストレベルは5のはず。
ジェノアはシーフレベルが8か9であって、ダークプリーストレベルは5のはず。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:27:31 ID:YfxNwPQa
>560
いや、まだ内容は読んでないんよ
何年も経つの前提なん？
後は、クリスタニアに死体を運（ｒｙ
いや、まだ内容は読んでないんよ
何年も経つの前提なん？
後は、クリスタニアに死体を運（ｒｙ
575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:27:47 ID:/kt9ekBH
グイズノー今何レベル？
576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:29:26 ID:hyHGQ8OB
>564
フレイヤが恨みと怒りと悲しみででスペクターになって
現れたりしたら俺は色々といきり勃ちます。
フレイヤが恨みと怒りと悲しみででスペクターになって
現れたりしたら俺は色々といきり勃ちます。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:31:09 ID:jw52kGQw
腐れボーズは５か６だったはず
デルより下だ。
デルより下だ。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:33:53 ID:rweLded5
サーラと永遠に別れるのが呪い解除の代償だったとしたら
デルとよりが戻ったらサーラの呪いってまた発動する？
デルとよりが戻ったらサーラの呪いってまた発動する？
579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:34:09 ID:PUCpsA2z
ダークプリーストは一般神聖魔法は全部使えるから自分を生贄にコールゴッドできるんではないかと
ｆまぁフレイアのケースでは年単位で飛ばない限りはコールゴッドは必要ないかんじなのかな
ｆまぁフレイアのケースでは年単位で飛ばない限りはコールゴッドは必要ないかんじなのかな
580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:34:47 ID:YfxNwPQa
ガルガド見ればわかるとおり、上司にそのレベルがいれば
プリは５か６で充分
後はそこに通すのに政治的なコネあればどうにかなるがね
で、政治的に通すなら闇の王子様もいるがな
だから、復活それ自体は可能だと思うよん
プリは５か６で充分
後はそこに通すのに政治的なコネあればどうにかなるがね
で、政治的に通すなら闇の王子様もいるがな
だから、復活それ自体は可能だと思うよん
581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:36:58 ID:GFNaPFAg
>>578
それ、どこのツバサクロニクル？
それ、どこのツバサクロニクル？
582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:37:45 ID:OOZ4Eegb
西部諸国ではそのレベルがいるかどうかは微妙だし、
それ以前にやっぱり殺しましたが生き返らせました、って展開はどうかと思うよ。
それ以前にやっぱり殺しましたが生き返らせました、って展開はどうかと思うよ。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:39:18 ID:hyHGQ8OB
ここで生き返らせたら俺個人としては駄目ストーリーだと思うがなあ。
>580
西部諸国だと上申先の9レベルプリーストがいるかどうか微妙。
>580
西部諸国だと上申先の9レベルプリーストがいるかどうか微妙。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:40:05 ID:9hAnQoEi
ルール的なこと言うなら、コネクションがあるか、自分たちが7レベルじゃないとリザは受けられないよ。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:40:30 ID:/kt9ekBH
SWの絵師はエロ同人あがりが多いな。
586 ： ：2005/07/24(日) 00:40:30 ID:yTVOj7g5
ジェノアはダークプリースト８レベルだったはず。５レベルはシーフ技能。
「わたしのものになれば・・・」は有りかも。
デルとのお初も詳しく書いたんだから、こっちも詳しく（ry
「わたしのものになれば・・・」は有りかも。
デルとのお初も詳しく書いたんだから、こっちも詳しく（ry
587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:41:17 ID:YfxNwPQa
殺しましたが生き返らせましたってのは面白い題材だと思うけどね
まぁ、難しい題材だとは思うけど
死んだままより救いに近いのは確かだ
まぁ、難しい題材だとは思うけど
死んだままより救いに近いのは確かだ
588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:42:38 ID:JXZca2uT
589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:42:38 ID:YUl4bQOA
西部諸国で９レベル以上の神聖魔法か暗黒魔法持ちねぇ。
人間外頼ったようが早くね？
上位魔神か・・・
もしくはアクシズんとこに１５レベル以上の光竜か闇竜ががいれば使えるか？
人間外頼ったようが早くね？
上位魔神か・・・
もしくはアクシズんとこに１５レベル以上の光竜か闇竜ががいれば使えるか？
590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:42:39 ID:X5sRaDFX
サーラ読んでない俺が言うのもなんだが、
自分（または彼女）の罪を償うために（生き返らせるため）に、
長編１，２冊かかるくらいの試練を乗り越えるなら
生き返りもアリだと思う
問題はそんなに長く試練にとりかかってたらとんでもない達成値がひつようになることだが
自分（または彼女）の罪を償うために（生き返らせるため）に、
長編１，２冊かかるくらいの試練を乗り越えるなら
生き返りもアリだと思う
問題はそんなに長く試練にとりかかってたらとんでもない達成値がひつようになることだが
591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:43:29 ID:YfxNwPQa
>584
だから、コネを使えば可能って事です
やるかやらないかは別にして
その気になれば充分目はあるという判断かな
だから、コネを使えば可能って事です
やるかやらないかは別にして
その気になれば充分目はあるという判断かな
592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:54:29 ID:3LKRXlP8
正直、生き返りにはあんまり魅力を感じんな。
デルが物凄い覚悟で払った代償の一部（親しき友人の命）を安くするだけのような気がする。
それに、自分が手にかけた奴が生き返ってくることで救われてしまう（意図してないにしろ）ヒーロー、ヒロインてどうよ？
デルが物凄い覚悟で払った代償の一部（親しき友人の命）を安くするだけのような気がする。
それに、自分が手にかけた奴が生き返ってくることで救われてしまう（意図してないにしろ）ヒーロー、ヒロインてどうよ？
593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:56:03 ID:YbCtfhPm
過去に間違いや不幸なことがあっても、幸せになることができる
てのが来そう
復活とか微妙に無かったぽくしちゃったらﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙだよな
てのが来そう
復活とか微妙に無かったぽくしちゃったらﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙだよな
594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:57:04 ID:TlCqO96B
どうせ山本のことだ。
タイムスリップかバーチャルリアリティで
生き返らせるだろう。
タイムスリップかバーチャルリアリティで
生き返らせるだろう。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:57:59 ID:X5sRaDFX
最後まで救われない、というのがアリなら生き返り無しもいいが、
もし、デルに救いがあり、ハッピーエンドを迎える予定があるなら、やっぱ蘇生はあって欲しいね
蘇生させず（蘇生のための努力もせず）救いだけ得られるのは卑怯だし
もし、デルに救いがあり、ハッピーエンドを迎える予定があるなら、やっぱ蘇生はあって欲しいね
蘇生させず（蘇生のための努力もせず）救いだけ得られるのは卑怯だし
596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:00:03 ID:JXZca2uT
>594
ファ○ロードや2cnのイメージ以外でピロシの小説を知らないのは良く分かった
ファ○ロードや2cnのイメージ以外でピロシの小説を知らないのは良く分かった
597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:00:29 ID:YfxNwPQa
>592
いや、生き返りで救われること自体問題無いと思うが
若い命はコネと金で買える世界だし
そういう贖罪もありだと思うしな
生き返らせられるのに罪は変わらないからしないってヒーローこそどうよ？
と言いたいがｗ
いや、生き返りで救われること自体問題無いと思うが
若い命はコネと金で買える世界だし
そういう贖罪もありだと思うしな
生き返らせられるのに罪は変わらないからしないってヒーローこそどうよ？
と言いたいがｗ
598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:01:13 ID:7hg+JeBJ
デルがフレイヤに化ける
という無意味、且つ無理がある上に、何も解決しない案を
出してみるﾃｽﾄ
という無意味、且つ無理がある上に、何も解決しない案を
出してみるﾃｽﾄ
599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:02:12 ID:L29PBfne
デルが、リザレクションを要請するのなら、
ファンドリアのペイル高司祭のところに踏み込むのが、
一番楽じゃねえかと思ってしまった。
暗黒魔法8レベル以上あるなら、
ゲームとしては冒険者レベル8以上、
暗黒司祭９レベルのペイル高司祭なら、
ルール的に問題無く合えることになる。
いや、経験点貯めてなったわけじゃないから、
それは無いと言われればそうなんだけど。
ファンドリアのペイル高司祭のところに踏み込むのが、
一番楽じゃねえかと思ってしまった。
暗黒魔法8レベル以上あるなら、
ゲームとしては冒険者レベル8以上、
暗黒司祭９レベルのペイル高司祭なら、
ルール的に問題無く合えることになる。
いや、経験点貯めてなったわけじゃないから、
それは無いと言われればそうなんだけど。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:03:25 ID:JXZca2uT
生き返ったフレイヤが一週間後にサーラを刺したり口汚く罵ったりも有り得る訳で
601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:05:03 ID:AlXHzM35
フェニックスがフライトできるのが一日3回か
徒歩五日がどれだけ縮むんだろう
徒歩五日がどれだけ縮むんだろう
602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:05:51 ID:YfxNwPQa
>600
その展開自体はいいな
相手が生きてるからこそってのをやればって
ハードボイルドすぎるかｗ
その展開自体はいいな
相手が生きてるからこそってのをやればって
ハードボイルドすぎるかｗ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:07:57 ID:hyHGQ8OB
>599
むしろ上位魔神の知識を生かして魔神将召喚ですよ。
……どうにも頼みとか聞いてくれそうにねえな。
>600
むしろ山本だと嬉々としてそっち方向に持って行きそうな。
むしろ上位魔神の知識を生かして魔神将召喚ですよ。
……どうにも頼みとか聞いてくれそうにねえな。
>600
むしろ山本だと嬉々としてそっち方向に持って行きそうな。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:09:03 ID:GxUjc+CK
今後の展開で１番怖いのは…
結局６巻は出ませんでしたorz
結局６巻は出ませんでしたorz
605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:13:44 ID:YUl4bQOA
>>603
つーか、召喚するより生き返らせたい奴を魔界に連れて行けばいい。
あそこは人間を生き返らせたり、殺したりを繰り返して遊べるくらい、
大量にリザレクションが使える連中がうようよしてる。
多分、魔神たちの方が進んで生き返らせてくれる。
ま、某リプレイ２部の人みたいに性格ゆがむだろうが。
つーか、召喚するより生き返らせたい奴を魔界に連れて行けばいい。
あそこは人間を生き返らせたり、殺したりを繰り返して遊べるくらい、
大量にリザレクションが使える連中がうようよしてる。
多分、魔神たちの方が進んで生き返らせてくれる。
ま、某リプレイ２部の人みたいに性格ゆがむだろうが。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:13:51 ID:Q0LjX0Kz
>>604
ちょ…おま…それ禁句
ちょ…おま…それ禁句
607 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:14:01 ID:JXZca2uT
もう一つピロシがやりそうな展開思いついた。この事件のトラウマから暗黒神に入神
608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:15:14 ID:3LKRXlP8
>>597
うーん…ﾙｰﾙ上生き返りが存在するのは確かに認めるけど。
個人的にはアレクラストがドラゴンボール化するのはどうもな…
って言うかむしろデルがそれ（復活）を見越した上で殺してたんならサイテーとかちょっと思っちゃうぞ。
うーん…ﾙｰﾙ上生き返りが存在するのは確かに認めるけど。
個人的にはアレクラストがドラゴンボール化するのはどうもな…
って言うかむしろデルがそれ（復活）を見越した上で殺してたんならサイテーとかちょっと思っちゃうぞ。
609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:17:27 ID:BZ3b9Wn4
「続刊予定」
……嘘つき♥
……嘘つき♥
610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:17:47 ID:YbCtfhPm
生き返らせたら、魔神が契約違反だと怒って一方的に合体解除
ﾃﾞﾙが元に戻ってｳﾏｰ
とｺﾒﾃﾞｨ展開するわきゃない
復活したところで、ﾃﾞﾙを理解してくれるとも思えないし
よけい後味悪そうだな
ﾃﾞﾙが元に戻ってｳﾏｰ
とｺﾒﾃﾞｨ展開するわきゃない
復活したところで、ﾃﾞﾙを理解してくれるとも思えないし
よけい後味悪そうだな
611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:18:28 ID:YfxNwPQa
>608
それが理解できてればサーラの死体を運ぶ方に全力を尽くすと思うけどね
と言うか、そうしていれば闇の王子のコネをどうにかすれば問題無かったかもな
後、個人的にはアレクラストはＤＢ以上に生命が軽い世界だと思うぞ
それが理解できてればサーラの死体を運ぶ方に全力を尽くすと思うけどね
と言うか、そうしていれば闇の王子のコネをどうにかすれば問題無かったかもな
後、個人的にはアレクラストはＤＢ以上に生命が軽い世界だと思うぞ
612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:26:25 ID:JXZca2uT
613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:29:44 ID:5aSlw68D
ノリスとクレスポ、最初はどっちも叩かれてた
でも、もうぺらぺら何巻だと思う？
へっぽこは同じ巻の頃､魔法の装備はスーパーノリスブレードだけ
ぺらぺらは3巻最後の報酬で2万ガメル以下の魔法のアイテム（人数分なので10万近くの報酬）
他のリプレイはクライマックスを迎え､4巻程度で終わってるのが多い
ノリスはおばーちゃんに尻叩かれながらトロルを殴り､
全員寝たらPT全滅の遺失魔法でポン作戦に唯一抵抗し続け､戦士に背中から殴られつつも仲間を起こし
デュラハンに死亡の可能性があると分かりつつ盾として前に出てホントに死ぬｗ
クレスポは？女好きとかの性格はいいけど、足を引っ張るだけ
活躍できる場をGM用意しろよって感じで、自らなんとか能力の低さをカバーしようとかない
2、3人殺してPT入れ替えや全滅Endもいいんじゃね？ぺらぺらは
でも、もうぺらぺら何巻だと思う？
へっぽこは同じ巻の頃､魔法の装備はスーパーノリスブレードだけ
ぺらぺらは3巻最後の報酬で2万ガメル以下の魔法のアイテム（人数分なので10万近くの報酬）
他のリプレイはクライマックスを迎え､4巻程度で終わってるのが多い
ノリスはおばーちゃんに尻叩かれながらトロルを殴り､
全員寝たらPT全滅の遺失魔法でポン作戦に唯一抵抗し続け､戦士に背中から殴られつつも仲間を起こし
デュラハンに死亡の可能性があると分かりつつ盾として前に出てホントに死ぬｗ
クレスポは？女好きとかの性格はいいけど、足を引っ張るだけ
活躍できる場をGM用意しろよって感じで、自らなんとか能力の低さをカバーしようとかない
2、3人殺してPT入れ替えや全滅Endもいいんじゃね？ぺらぺらは
614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:35:29 ID:X5sRaDFX
ベルカナとマロウ死亡は許さん
615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:37:16 ID:3LKRXlP8
>>611
戦争とかしてるしな。でも今回のｼﾘｰｽﾞで山本ｾﾝｾが書きたかったのは
｢そんな世界の村の少年Ａの人生も結構重いのよ｣って話なんで、そこで村の少女Ｂの
人生が軽いのはどうよって思っちゃったのよ
>>612
ああ、それなら多分俺もそうｗ
まさかあのサーラに幼馴染フラグが立つとは思わんかったからなｗ
ちょっともったいないよなと思ってた。
戦争とかしてるしな。でも今回のｼﾘｰｽﾞで山本ｾﾝｾが書きたかったのは
｢そんな世界の村の少年Ａの人生も結構重いのよ｣って話なんで、そこで村の少女Ｂの
人生が軽いのはどうよって思っちゃったのよ
>>612
ああ、それなら多分俺もそうｗ
まさかあのサーラに幼馴染フラグが立つとは思わんかったからなｗ
ちょっともったいないよなと思ってた。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:37:53 ID:SzOMT74g
サーラの続巻だします ってあたりに“虚言感知”してみたんだ…
そうしたら……………………
そうしたら……………………
617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:38:39 ID:JXZca2uT
さなえにPCヌッコロス度胸はなかろうが
調子ブッコイてるクレポンはその内ダイスの神に殺されるかも知んないよ？
調子ブッコイてるクレポンはその内ダイスの神に殺されるかも知んないよ？
618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:39:52 ID:YfxNwPQa
ペラペラは惜しい部分があるからな
えろい執事部分もああいう状況になる事自体は納得できるんだよな
絶倫に化けたけど違和感を沸かせる行動って事で
ただ、マスターの説明の仕方がちょいと微妙
あそここそ注釈が必要だと思うのだが
えろい執事部分もああいう状況になる事自体は納得できるんだよな
絶倫に化けたけど違和感を沸かせる行動って事で
ただ、マスターの説明の仕方がちょいと微妙
あそここそ注釈が必要だと思うのだが
619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:41:45 ID:Jc06aGJc
実はフレイヤにはまだ押さない隠し子がいたので、
２人でその子を育てるとか
２人でその子を育てるとか
620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:42:16 ID:Jc06aGJc
押さない→幼い
621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:46:00 ID:psjtcb07
4巻の段階じゃもう既にノリス叩きは無くなってた気がする。
『ヒースの方が問題だよな』とか言われてた。
パーティ入れ替え説が出た時
ノリスは入るだろうという意見が多かった＞マウナが寿すると思われてた。
今じゃヒースの株もストップ高だしノリーナが居ないのも考えられん。
『ヒースの方が問題だよな』とか言われてた。
パーティ入れ替え説が出た時
ノリスは入るだろうという意見が多かった＞マウナが寿すると思われてた。
今じゃヒースの株もストップ高だしノリーナが居ないのも考えられん。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:47:50 ID:X5sRaDFX
へっぽこは当初こそイリーナ人気のみで保ってた印象があるが、
４巻出る頃にはメインＰＣは全員人気がでてきてた
でも、ぺらぺらはベルカナとマロウは人気あり、
シャイアラもどん底から回復してきたものの、
ブックは空気でクレスポはいまだ叩きの対象
脇役も魅力的なキャラは登場せず、ＧＭ評価はみやびたんとさなえ嬢では雲泥の差
へっぽこ以外ではバブリーズの４巻が最長だったことも考えれば、
ぺらぺらは次で終わりでもいい気がする
４巻出る頃にはメインＰＣは全員人気がでてきてた
でも、ぺらぺらはベルカナとマロウは人気あり、
シャイアラもどん底から回復してきたものの、
ブックは空気でクレスポはいまだ叩きの対象
脇役も魅力的なキャラは登場せず、ＧＭ評価はみやびたんとさなえ嬢では雲泥の差
へっぽこ以外ではバブリーズの４巻が最長だったことも考えれば、
ぺらぺらは次で終わりでもいい気がする
623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:50:41 ID:Q0LjX0Kz
>>619
フレイヤが非処女だとオーブの力は発動しない件について
フレイヤが非処女だとオーブの力は発動しない件について
624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:53:35 ID:QUxJuqG5
ベルカナとマロウは能力値もダイス目もロールプレイも優秀だからなあ。
取りあえずマスター一回交代してハードな目に合い、
クレスポが何度も死に掛けるくらいでちょうどいいとおもう。
取りあえずマスター一回交代してハードな目に合い、
クレスポが何度も死に掛けるくらいでちょうどいいとおもう。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:54:17 ID:3LKRXlP8
>>623
ある意味一本角馬と双璧を成す危険アイテムだなｗ
ある意味一本角馬と双璧を成す危険アイテムだなｗ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:54:35 ID:OOZ4Eegb
627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:55:57 ID:X5sRaDFX
＞４８０と＞６２３
見て思ったんだが、生贄でなにかトンでもないことされそうなときは
殺すよりとりあえず処女奪っとけば安心だな
見て思ったんだが、生贄でなにかトンでもないことされそうなときは
殺すよりとりあえず処女奪っとけば安心だな
628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:58:17 ID:X5sRaDFX
＞６２６
続くのはいいがそれなら、へっぽこでも入れ替えあったように、
ぺらぺらもキャラ入れ替えやってほしい
が、ぺらぺれーずという名前ついた以上クレスポが抜けることはありえなさそうなのが辛いところだ
続くのはいいがそれなら、へっぽこでも入れ替えあったように、
ぺらぺらもキャラ入れ替えやってほしい
が、ぺらぺれーずという名前ついた以上クレスポが抜けることはありえなさそうなのが辛いところだ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:01:02 ID:IJkAVt83
さなえはいっぺんみやび卓に入って鍛えてもらおう
630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:03:41 ID:fMnONSio
さなえ卓にみやびが入った事はあったけどな。R&Rで。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:06:42 ID:7N+41KxN
クレスポはごく一部では人気があるけどな。
あの生命力で生き残る中の人の判断力は相当なものだ。
ブックも「クレスポの生き残り」の為にかなり気を使ってる。
ベルカナとマロウはダレでも出来るロールプレイしかしてないから人気取り用のレッサーパンダだな。
シャイアラは途中からクレスポの生存率上昇に努力し始めたみたいだ
３巻までの状態ではそうなんだが、４巻でベルカナとマロウの中の人が勝負に出たのかもしれない。
あの生命力で生き残る中の人の判断力は相当なものだ。
ブックも「クレスポの生き残り」の為にかなり気を使ってる。
ベルカナとマロウはダレでも出来るロールプレイしかしてないから人気取り用のレッサーパンダだな。
シャイアラは途中からクレスポの生存率上昇に努力し始めたみたいだ
３巻までの状態ではそうなんだが、４巻でベルカナとマロウの中の人が勝負に出たのかもしれない。
632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:10:11 ID:IJkAVt83
他のメンバーが必要以上に生存に気を使わにゃならん状況というのは
決して健全な状態ではないと思うが。
決して健全な状態ではないと思うが。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:15:47 ID:A7zrzU/I
ピロシやキヨマーやみやびならクレスポってもう殺されてるよな
634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:17:32 ID:VtPWbTbH
さらに問題なのは、ＧＭも含めたほかのメンバーが生存にめちゃくちゃ気を使って
いるのに対して、クレスポがそれに甘えておんぶにだっこになっている（少なくとも
そういう印象を受ける）。
特に四巻のクレスポの失言は、それを一度でなく繰り返している点が「いくらなんでも
酷くないかこのロールプレイは」と思ったね。
いるのに対して、クレスポがそれに甘えておんぶにだっこになっている（少なくとも
そういう印象を受ける）。
特に四巻のクレスポの失言は、それを一度でなく繰り返している点が「いくらなんでも
酷くないかこのロールプレイは」と思ったね。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:22:12 ID:OOZ4Eegb
ぺらぺらは今後上を目指すならドアーズとのつながりを残しとくべきだったよね。
ついでにファンドリアの盗賊ギルドとも。
単純に情報＋召喚のつぼとギルド員の親父を交換して終わりではなく、
ロマール盗賊ギルド員という第三者的な立場から、
ああいう取引を提案した、もし何かあったときは今後ともどうぞお付き合いを、
って感じにしておけばコネまではともかくそれなりの人脈にはなったと思うが？
何せ双方の実益と面子を満足させることが出来る妥当な取引で事態を収拾しているから、
恩を売ったことになるし、その過程で独自で情報に気がついたりしているから、
優秀さもアピールできている。
外部組織にべったりでは困るがそこそこの人脈を持っているってのは、
ロマール盗賊ギルド内部での評価にも大きなプラスになったと思うのだが。
正直どこぞの下っ端を派閥に組み込むよりよほど重要かと。
ついでにファンドリアの盗賊ギルドとも。
単純に情報＋召喚のつぼとギルド員の親父を交換して終わりではなく、
ロマール盗賊ギルド員という第三者的な立場から、
ああいう取引を提案した、もし何かあったときは今後ともどうぞお付き合いを、
って感じにしておけばコネまではともかくそれなりの人脈にはなったと思うが？
何せ双方の実益と面子を満足させることが出来る妥当な取引で事態を収拾しているから、
恩を売ったことになるし、その過程で独自で情報に気がついたりしているから、
優秀さもアピールできている。
外部組織にべったりでは困るがそこそこの人脈を持っているってのは、
ロマール盗賊ギルド内部での評価にも大きなプラスになったと思うのだが。
正直どこぞの下っ端を派閥に組み込むよりよほど重要かと。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:29:51 ID:2QNAbQId
ルパンやシティハンターの様にキメるときはキメれるキャラなら
女好きでも、トラブルメーカーでもいいんだけどな
徹頭徹尾、厄介ものでお荷物なのが読んでてイライラする。
クレスポだけが、いまだにキライだ。
あと、藤沢女氏のシナリオ、あいかわらず一環性がなくてフラフラだらだらしているのも。
ノアさん周辺関係でいろいろ書いたり、作ったりしてるけど、ヅラネタのように小手先感がぬぐえない。
へっぽこって結局一話から最終話まで連続性があって、一本、話の筋があったんだよね。
なんだか、読んでてものすごくオトク感があったのよ。
女好きでも、トラブルメーカーでもいいんだけどな
徹頭徹尾、厄介ものでお荷物なのが読んでてイライラする。
クレスポだけが、いまだにキライだ。
あと、藤沢女氏のシナリオ、あいかわらず一環性がなくてフラフラだらだらしているのも。
ノアさん周辺関係でいろいろ書いたり、作ったりしてるけど、ヅラネタのように小手先感がぬぐえない。
へっぽこって結局一話から最終話まで連続性があって、一本、話の筋があったんだよね。
なんだか、読んでてものすごくオトク感があったのよ。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:36:18 ID:OOZ4Eegb
>>636
連続性というなら全員盗賊ギルド員で裏側の一歩手前っていう、
今までにないほど特徴的なのもがあるじゃない。
ギルドの幹部を目指すっていう目標もあるし。
クレスポは嫌いだけどね、
私の場合は未だに最初の「言われませんでしたから」
が後を引いているってのが一番大きいが。
連続性というなら全員盗賊ギルド員で裏側の一歩手前っていう、
今までにないほど特徴的なのもがあるじゃない。
ギルドの幹部を目指すっていう目標もあるし。
クレスポは嫌いだけどね、
私の場合は未だに最初の「言われませんでしたから」
が後を引いているってのが一番大きいが。
638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:38:49 ID:Q0LjX0Kz
さなえGMこそへっぽこみたいなﾏﾀｰﾘ連中と組むべきだったのかもな…。
みやびGMは初心者の頃からシビアなとこはシビアだったし
みやびGMは初心者の頃からシビアなとこはシビアだったし
639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:40:41 ID:UyFv073Q
やばい、すごいこと気がついたぜ・・・
クレスポはリウイ叩きを分散させるために作られたんだよ！！
それならあの無茶プレイに理由がつく
わざと嫌われキャラを作って清松に貢献するとは・・・おそるべしｗ
クレスポはリウイ叩きを分散させるために作られたんだよ！！
それならあの無茶プレイに理由がつく
わざと嫌われキャラを作って清松に貢献するとは・・・おそるべしｗ
640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:41:51 ID:IJkAVt83
みやびたんの場合、後々見るとキャンペーンの概観からかなりきちっとシナリオ作ってあるよ。
NPCのキャラ付けや使い方も上手いから、公式設定としてもリサイクルしやすい。
清松がみやびたんを「ゲーム感がある」と評したのも頷けるところ。
一方さなえたんのは初心者というのをさっぴいても、どうにもこうにも行き当たりばったりというか
話が散漫で目標が定まっていない印象が抜けない。
NPCのキャラ付けや使い方も上手いから、公式設定としてもリサイクルしやすい。
清松がみやびたんを「ゲーム感がある」と評したのも頷けるところ。
一方さなえたんのは初心者というのをさっぴいても、どうにもこうにも行き当たりばったりというか
話が散漫で目標が定まっていない印象が抜けない。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:42:55 ID:0tnlVxA0
まあ、クレスポみたい足手まといは
普通だったらＮＰＣだな。
普通だったらＮＰＣだな。
642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:47:03 ID:uo4wozXA
藤澤GM、瞬間のアドリブはそれなりにうまいと思うんだけど
中長期的な話の持って行き方がうまくいってない感じ。
GM経験のシナリオ数は2桁に乗っても、一つのPTのセッションを続けていくのは
このPTが初経験なわけだからある意味仕方ないのだが。
中長期的な話の持って行き方がうまくいってない感じ。
GM経験のシナリオ数は2桁に乗っても、一つのPTのセッションを続けていくのは
このPTが初経験なわけだからある意味仕方ないのだが。
643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:51:09 ID:YNRyHHZF
みやび嬢のなめてるとサクッと殺っちゃうよ。
という、シビアな面がさなえ嬢にも欲しい。
という、シビアな面がさなえ嬢にも欲しい。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:52:56 ID:2QNAbQId
>637 ああ、ギルドミッションねぇ。
ベルカナやシャイアラが、不二子や
リージャみたいになるのは解りやすいんだけどねぇ。
ブックは書庫の長系でマロウはホストスマイルで裏町系か、経理かな。
…クレスポが一番組織に向いてなさそうなんだけど、鍵開けや新人教育ぽそうだ。
そういや自分でも意外だったんだが、ヒースの株が、初期と比べて一番上がった。
最終回目前にしてヒース×イリーナに萌えれるくらい。
キャラ絵も一番変わったとおもう。
ベルカナやシャイアラが、不二子や
リージャみたいになるのは解りやすいんだけどねぇ。
ブックは書庫の長系でマロウはホストスマイルで裏町系か、経理かな。
…クレスポが一番組織に向いてなさそうなんだけど、鍵開けや新人教育ぽそうだ。
そういや自分でも意外だったんだが、ヒースの株が、初期と比べて一番上がった。
最終回目前にしてヒース×イリーナに萌えれるくらい。
キャラ絵も一番変わったとおもう。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:54:47 ID:psjtcb07
なんていうか漏れがGMなら最初に洞窟でも探検させて
生命点と精神点が5ずつ伸びる秘薬でも出すね。
公式リプじゃ難しそうだが。
生命点と精神点が5ずつ伸びる秘薬でも出すね。
公式リプじゃ難しそうだが。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:55:48 ID:IJkAVt83
下世話な話だし、あまり根拠はないのだが、
みやびたんとヒースの中の人ってなんか仲良さげ。
みやびたんとヒースの中の人ってなんか仲良さげ。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:57:50 ID:psjtcb07
同僚歴が長いんじゃまいか？
イリーナのPLとヒースのPLはガチで仲が良いな。
漢の友情か。
イリーナのPLとヒースのPLはガチで仲が良いな。
漢の友情か。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:59:24 ID:Qx3py8LG
>>644
ヒースは意外と地味に長所があるからね。
動物好きや子供好きっていうのは、普通に好感が持てる設定だし、イリーナを
始めとしてきちんと仲間を大切に想っているところもあるし。
あの尊大な口調さえも、周りにいるキャラのおかげでなかなか楽しいボケ役に
なっているし。
ヒースは意外と地味に長所があるからね。
動物好きや子供好きっていうのは、普通に好感が持てる設定だし、イリーナを
始めとしてきちんと仲間を大切に想っているところもあるし。
あの尊大な口調さえも、周りにいるキャラのおかげでなかなか楽しいボケ役に
なっているし。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 03:06:48 ID:uo4wozXA
>>644
ヒースはキャラ絵が変わったと言うよりは、巻のたびに顔が変わって今でも安定してない気がw
一番安定してるのがノリスなんだよね。今回も唯一キャラシートに新絵もらってる辺り絵師の愛を感じる。
9巻以降に出たへっぽこ関連本4冊、全てにノリーナがいるし。
ヒースはキャラ絵が変わったと言うよりは、巻のたびに顔が変わって今でも安定してない気がw
一番安定してるのがノリスなんだよね。今回も唯一キャラシートに新絵もらってる辺り絵師の愛を感じる。
9巻以降に出たへっぽこ関連本4冊、全てにノリーナがいるし。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 03:09:50 ID:2QNAbQId
>640 禿同。まったくおんなしの印象もった。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 03:23:00 ID:80lwMcPG
ヒースは絵師がロリ描きだから１番描きにくいタイプなんｼﾞｬﾏｲｶ？
つーかヒース、はじめ導師にあんな態度取ったときはどうかとｵﾓﾀが、
あれのおかげでハーフェンたんがいいキャラになったんだよなぁ。
つくづくみやびＧＭのキャラづけはうまいと思うよ。
つーかヒース、はじめ導師にあんな態度取ったときはどうかとｵﾓﾀが、
あれのおかげでハーフェンたんがいいキャラになったんだよなぁ。
つくづくみやびＧＭのキャラづけはうまいと思うよ。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 03:32:09 ID:ntrtkkWu
ヒースの顔がなんだか馬面だと思うのは俺だけだろうか…
絵にもよるがちょっとやばいんじゃないかと思うくらい縦に長い時がある
若い男描くの苦手なんだろうか
絵にもよるがちょっとやばいんじゃないかと思うくらい縦に長い時がある
若い男描くの苦手なんだろうか
653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 03:38:24 ID:eNbr4bD+
4巻を読み返してみた
P59
「僕は許すよ」サーラは断言した。「デルがどんなに僕と違っていても、みんな許す」
P59
「僕は許すよ」サーラは断言した。「デルがどんなに僕と違っていても、みんな許す」
654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 03:57:18 ID:2QNAbQId
>652 言われれば、たしかに馬っポイや。ｗ
18歳にして駄駄っ子・ガキモードがなければ、それなりにイイ男なんだけどなあ。ｗ
10巻見開きヒースで顔固定してくれんものか？ 浜田センセ。
>>653 CLUNPのマンガなら重要なテーマ伏線キーワードに
なるんだろうけど…『すべて許す』のかなあ？
疑問がひとつ。
サーラが「僕のために、闇司祭をやめてくれ」って
デルに言わなかったり、言えなかったりしたのは、
思い遣りだったのか、臆病だったのか。
言えば良かったのに、と思ってしまう。
18歳にして駄駄っ子・ガキモードがなければ、それなりにイイ男なんだけどなあ。ｗ
10巻見開きヒースで顔固定してくれんものか？ 浜田センセ。
>>653 CLUNPのマンガなら重要なテーマ伏線キーワードに
なるんだろうけど…『すべて許す』のかなあ？
疑問がひとつ。
サーラが「僕のために、闇司祭をやめてくれ」って
デルに言わなかったり、言えなかったりしたのは、
思い遣りだったのか、臆病だったのか。
言えば良かったのに、と思ってしまう。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 03:57:22 ID:5aSlw68D
ぺらぺらはピロシ先生に一発シナリオ書いてもらったらいいんじゃね？
そのシナリオでさなえGM
ピロシGMの戦闘バランスを味わった方がいい
そのシナリオでさなえGM
ピロシGMの戦闘バランスを味わった方がいい
656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 04:05:39 ID:rweLded5
657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 04:49:03 ID:P6k/Pdd2
>>654
スペルミス！
スペルミス！
658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 05:00:13 ID:GxUjc+CK
>>653
１０年前の記憶で書いてなんだが…その＠のフェニックスとの会話が伏線っぽかったような・・・
逃げ出さないのが男のプライドうんぬんって話の続きでフェニックスに向かって何故男を最後まで
信じなかったの？ってあったよね？ あれも伏線っぽいよな～
そう考えてもますますデルとの対決による解決はないな。
１０年前のことなので記憶違いだったら吊ってきまつ。 ∧∥∧
１０年前の記憶で書いてなんだが…その＠のフェニックスとの会話が伏線っぽかったような・・・
逃げ出さないのが男のプライドうんぬんって話の続きでフェニックスに向かって何故男を最後まで
信じなかったの？ってあったよね？ あれも伏線っぽいよな～
そう考えてもますますデルとの対決による解決はないな。
１０年前のことなので記憶違いだったら吊ってきまつ。 ∧∥∧
659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 05:39:14 ID:so+OC5f7
ピロシ的には、サーラのラストは
中年サーラが転生した幼女デルを「父の嫁」エンド目指してプリメしてる姿が目に浮か（ｒｙ
中年サーラが転生した幼女デルを「父の嫁」エンド目指してプリメしてる姿が目に浮か（ｒｙ
660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 05:45:44 ID:TOrPISW/
へっぽこやっと読了
少なくとも今回は、キヨマー叩いてたやつは単に叩きたいだけだとｵﾓﾀ
坊主にくけりゃ袈裟までだな、これは
少なくとも今回は、キヨマー叩いてたやつは単に叩きたいだけだとｵﾓﾀ
坊主にくけりゃ袈裟までだな、これは
661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 06:14:45 ID:1/G9O5QJ
守護者は代を重ねるごとに豪壮になってゆくのだ！
誤爆、申し訳ない。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 06:41:12 ID:FDZzZfCK
>>654
ファラリスは信仰捨てた神官に容赦ない天罰を賜る神様。
ファラリスは信仰捨てた神官に容赦ない天罰を賜る神様。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 07:16:09 ID:GxUjc+CK
665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 07:35:01 ID:zV0Onwj2
清松が信仰の放棄について言及したときに、「一般に暗黒神は厳し目です」というようなことを書いてたんじゃなかったっけ。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 07:36:38 ID:KGwMAn3c
デルに対して
「確かに犯した罪は消えません。
でも時には、それを許してやることも必要だと、私は思っています」
と、言ってくれる人がいれば救済エンドに進むと思うんだが……
立場的に、そういう発言して読者が納得するキャラが思い当たらない。
「確かに犯した罪は消えません。
でも時には、それを許してやることも必要だと、私は思っています」
と、言ってくれる人がいれば救済エンドに進むと思うんだが……
立場的に、そういう発言して読者が納得するキャラが思い当たらない。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 07:40:37 ID:GxUjc+CK
668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 07:42:24 ID:SzOMT74g
クレスポと ヒース、ノリスの違いは
戦闘貢献度。(ノリスは特に戦闘安定貢献)
あと仲間のシビアさだね
クレスポはみんなが「守らないとだなー」なのに
ヒースは「グレソで死ぬ直前まで殴ります。ヒーリングかけます。繰り返します」
ノリスは「いっぺん死ね。生き返るな」
ぺらぺらは悪い意味で仲間意識強すぎ仲良しパーティ
戦闘貢献度。(ノリスは特に戦闘安定貢献)
あと仲間のシビアさだね
クレスポはみんなが「守らないとだなー」なのに
ヒースは「グレソで死ぬ直前まで殴ります。ヒーリングかけます。繰り返します」
ノリスは「いっぺん死ね。生き返るな」
ぺらぺらは悪い意味で仲間意識強すぎ仲良しパーティ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 07:50:28 ID:zWX7/RZD
ヒースやノリスの擁護は
いわゆる「後出しジャンケン」だと思うけど。
いわゆる「後出しジャンケン」だと思うけど。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 07:56:52 ID:i1ph1bLF
>669
それでも構わないとは思うけど？
後出しもされずに放置されたらむかつくじゃん
というか、突っ込みがあるってのはそれだけで因果応報を感じて
良い雰囲気になるものだが
それでも構わないとは思うけど？
後出しもされずに放置されたらむかつくじゃん
というか、突っ込みがあるってのはそれだけで因果応報を感じて
良い雰囲気になるものだが
671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 08:00:11 ID:i1ph1bLF
更に言えば、ボケ自体をするなと言うのは
雰囲気を崩す厳しすぎる考えだと思うけどね
それじゃあ、人気も出ないだろうし
クレスポもいる価値ってのをシティアドベンチャーで出したりすれば
ここまで叩かれないかなとも思うし
雰囲気を崩す厳しすぎる考えだと思うけどね
それじゃあ、人気も出ないだろうし
クレスポもいる価値ってのをシティアドベンチャーで出したりすれば
ここまで叩かれないかなとも思うし
672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 08:11:54 ID:t/S2UNQG
上の方にもあったが、クレスポが可愛い15歳の少女で
かっこいい男や宝物に対して本能的に突っ走ったりした上で
マロウとかに「め！」されて頬を膨らませてぶーたれてたりした
場合は今のように叩かれたであろうか？
戦闘を出来るだけ回避するRPってのも、それはそれで面白いと
は思うのだがな
やっぱ盛り上がりには欠けてまうか
かっこいい男や宝物に対して本能的に突っ走ったりした上で
マロウとかに「め！」されて頬を膨らませてぶーたれてたりした
場合は今のように叩かれたであろうか？
戦闘を出来るだけ回避するRPってのも、それはそれで面白いと
は思うのだがな
やっぱ盛り上がりには欠けてまうか
673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 08:14:51 ID:a6y6jeVV
>>672
守られる対象かお荷物かの違いになりそうだが
守られる対象かお荷物かの違いになりそうだが
674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 08:18:41 ID:KLjEvbq7
性能と中の人が替わらない限り叩かれたと思う。
あの能力であの中の人のRPだと例え女キャラでも叩かれるさ。
あの能力であの中の人のRPだと例え女キャラでも叩かれるさ。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 08:27:11 ID:i1ph1bLF
ふーむ
ではＲＰを情報収集特化型とかｗ
で、レンジャーにしてひたすら矢を撃つと
すさまじく難しそうな気がするが
ではＲＰを情報収集特化型とかｗ
で、レンジャーにしてひたすら矢を撃つと
すさまじく難しそうな気がするが
676 ：既出っぽい上に長文失礼：2005/07/24(日) 08:44:26 ID:TmwbElBv
私も>637と同じく「言われなかったから」という理由であの生命力＆精神力を押し通すという
プレイヤーとしての非協力的な態度が気に入らない＞クレスポ
初心者GMでリプレイ前提だからPCを殺せないだろう、という甘えが透けて見える。
能力値の低さでGM＆他PCに負担をかけるかもしれないという配慮がまるで無い。
そして、実際に負担をかけている。実質上、戦闘時では一人いないものとして動かざるを得ない。
さらに、上の事にも繋がるが「PC」でなく「PL」が愚かに見える。
シーフギルドでそれなりの地位にある女性に、出会った途端セクハラ（勝手に判定しているので未遂ではない）
とか言う奴なんぞ、私がGMなら最低でも指か利き腕切断くらいは示唆するが。
執事とか女性への対応の仕方を見る限り、シティアドベンチャーで役に立つとも思えない。
キャラロールにこだわるあまり、潤滑なセッション運営の妨げをしている事に気付いていないのだろう。
（もしくは、気付いていても自分のワガママで押し通している）
常に下ネタ方面へ話を持っていく下品さも鼻につく。
私個人としては、クレスポのPLと同じ卓でセッションをしたくはない。
プレイヤーとしての非協力的な態度が気に入らない＞クレスポ
初心者GMでリプレイ前提だからPCを殺せないだろう、という甘えが透けて見える。
能力値の低さでGM＆他PCに負担をかけるかもしれないという配慮がまるで無い。
そして、実際に負担をかけている。実質上、戦闘時では一人いないものとして動かざるを得ない。
さらに、上の事にも繋がるが「PC」でなく「PL」が愚かに見える。
シーフギルドでそれなりの地位にある女性に、出会った途端セクハラ（勝手に判定しているので未遂ではない）
とか言う奴なんぞ、私がGMなら最低でも指か利き腕切断くらいは示唆するが。
執事とか女性への対応の仕方を見る限り、シティアドベンチャーで役に立つとも思えない。
キャラロールにこだわるあまり、潤滑なセッション運営の妨げをしている事に気付いていないのだろう。
（もしくは、気付いていても自分のワガママで押し通している）
常に下ネタ方面へ話を持っていく下品さも鼻につく。
私個人としては、クレスポのPLと同じ卓でセッションをしたくはない。
677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 08:51:23 ID:xhxc7Brz
>>668
真ん中、ゲーム的な会話とネタ会話を比べてどうする
真ん中、ゲーム的な会話とネタ会話を比べてどうする
678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 08:57:23 ID:i1ph1bLF
>676
既出っぽい返しでアレだがそういう制限を楽しむ（ガープスとかはもろだな
人もいない事は無い
だから、ああいうＲＰもアリだとは思うよ
もちろん、ＧＭ次第ではあるが 否定するほどひどくはない
ってのが私の感想
>677
ゲーム的な会話とネタ会話が混在してるのがいいんじゃないかと思うけど？
ネタが嫌なの？ だったら、そもそもリプレイに向いてないと思うが
既出っぽい返しでアレだがそういう制限を楽しむ（ガープスとかはもろだな
人もいない事は無い
だから、ああいうＲＰもアリだとは思うよ
もちろん、ＧＭ次第ではあるが 否定するほどひどくはない
ってのが私の感想
>677
ゲーム的な会話とネタ会話が混在してるのがいいんじゃないかと思うけど？
ネタが嫌なの？ だったら、そもそもリプレイに向いてないと思うが
679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 08:58:52 ID:L29PBfne
680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:02:15 ID:L29PBfne
681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:04:55 ID:xhxc7Brz
>>678
じゃなくて
ネタ会話程度なら、クレスポも結構酷いこと言われてるぞ
逆にへっぽこでもゲーム的な話をしてる時は弱い奴のカバー考えてる
ペラペラに問題無いとは言わんが、上のような比較は何か違うだろ
じゃなくて
ネタ会話程度なら、クレスポも結構酷いこと言われてるぞ
逆にへっぽこでもゲーム的な話をしてる時は弱い奴のカバー考えてる
ペラペラに問題無いとは言わんが、上のような比較は何か違うだろ
682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:05:59 ID:i1ph1bLF
>680
うーん
だったら、クレスポの言動もヒースの言動もほぼ全てネタとも言える
これはゲーム的 これはネタ的とはｋっきり区別できないと思うけど？
故に混在といったのだが
その上で、ネタが嫌なら向いてないんじゃないの？って事
うーん
だったら、クレスポの言動もヒースの言動もほぼ全てネタとも言える
これはゲーム的 これはネタ的とはｋっきり区別できないと思うけど？
故に混在といったのだが
その上で、ネタが嫌なら向いてないんじゃないの？って事
683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:08:28 ID:i1ph1bLF
>681
すまん、何が言いたいのかさっぱりわからん
もう少しわかりやすく書いてくれ
すまん、何が言いたいのかさっぱりわからん
もう少しわかりやすく書いてくれ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:15:39 ID:x/aTeLah
685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:17:53 ID:L29PBfne
686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:18:06 ID:L7rPxpC0
>>638
背中の毛の話か？
背中の毛の話か？
687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:22:35 ID:xhxc7Brz
>>683
「ネタ会話」の解釈でズレがあるのかな？
これでダメならスルーしてくれ。ここで齟齬が出ると俺の説明能力では足りん
順番入れ替えてコピるが
> ヒースは「グレソで死ぬ直前まで殴ります。ヒーリングかけます。繰り返します」
> ノリスは「いっぺん死ね。生き返るな」
こっちは馬鹿な言動取った時に突っ込む完全なネタ会話だろ？
生死が関わる場面では当然打たれ弱いヒースは守ろうとする(たまに勝手に前線出て死にかけてるが
> クレスポはみんなが「守らないとだなー」なのに
こっちは基本的に"仲間が死なないように"という基本的な話
ヒースと違って一応前衛なんで意識することが多くなってるが、
馬鹿な行動した時は、その場でツッコミが(結構酷いのも)入ってる
「ネタ会話」の解釈でズレがあるのかな？
これでダメならスルーしてくれ。ここで齟齬が出ると俺の説明能力では足りん
順番入れ替えてコピるが
> ヒースは「グレソで死ぬ直前まで殴ります。ヒーリングかけます。繰り返します」
> ノリスは「いっぺん死ね。生き返るな」
こっちは馬鹿な言動取った時に突っ込む完全なネタ会話だろ？
生死が関わる場面では当然打たれ弱いヒースは守ろうとする(たまに勝手に前線出て死にかけてるが
> クレスポはみんなが「守らないとだなー」なのに
こっちは基本的に"仲間が死なないように"という基本的な話
ヒースと違って一応前衛なんで意識することが多くなってるが、
馬鹿な行動した時は、その場でツッコミが(結構酷いのも)入ってる
688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:31:58 ID:XaL6tEHT
ヒースは後衛だから良いんじゃねーの？ノリスなんかはどんどん囮になってみんなを守ってるし。
それに比べて本来前線で、みんなを守らなければならない奴が守られてるのが問題なわけで。
はっきり言って、クレスポの能力と行動は彼以外のメンバーの生死にも関わる。向いてない奴が続けられるほど冒険者は甘くないはず。
それに比べて本来前線で、みんなを守らなければならない奴が守られてるのが問題なわけで。
はっきり言って、クレスポの能力と行動は彼以外のメンバーの生死にも関わる。向いてない奴が続けられるほど冒険者は甘くないはず。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:36:42 ID:pJnR530Y
>680,681
ノリスとクレスポの戦闘貢献度が段違い、と云うのは全くその通り。
ただ、シビア度として、へっぽこの「ノリス、いっぺん死んで来い」を持って来るのは間違い…つか、ちょっと違うんｼﾞｬﾏｲｶ？ってコトだ。
実際に殺そうとは思ってないだろ？ アレ。
戦闘が始まったら、もうノリスのダメージを見逃したりはせずにしっかり回復してやってるし、大事にも頼りにもしてる。
まあアレだ。へっぽこ達は(特にヒースは)、仲間を大事に思ってても素直にそう言えない性格なんだよ！
ぺらぺらは、「クレスポ死んで来い」と言えるほど打ち解けてないとも言えるし、冗談にならないから言わないだけ、とも言える。
ノリスとクレスポの戦闘貢献度が段違い、と云うのは全くその通り。
ただ、シビア度として、へっぽこの「ノリス、いっぺん死んで来い」を持って来るのは間違い…つか、ちょっと違うんｼﾞｬﾏｲｶ？ってコトだ。
実際に殺そうとは思ってないだろ？ アレ。
戦闘が始まったら、もうノリスのダメージを見逃したりはせずにしっかり回復してやってるし、大事にも頼りにもしてる。
まあアレだ。へっぽこ達は(特にヒースは)、仲間を大事に思ってても素直にそう言えない性格なんだよ！
ぺらぺらは、「クレスポ死んで来い」と言えるほど打ち解けてないとも言えるし、冗談にならないから言わないだけ、とも言える。
アンカー間違ったorz
>682,683
だな、ｽﾏｿ
>682,683
だな、ｽﾏｿ
691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:38:30 ID:mQXPIkO8
ああ、了解
私は既にクレスポが前衛に出る必要が無いで考えるべきだと思ってる
脆い戦士よりはマシだと思うけどな
シーフが後衛ってのも冒険者って存在を考えれば許容範囲
私は既にクレスポが前衛に出る必要が無いで考えるべきだと思ってる
脆い戦士よりはマシだと思うけどな
シーフが後衛ってのも冒険者って存在を考えれば許容範囲
692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:39:28 ID:9A+6gZOb
へっぽこメンバーは短編集で、かなり美化されてるな。
クレスポは無理、こいつ居なければ読めるんだが、
積んでる③④巻、未だに読む気がしない。
クレスポは無理、こいつ居なければ読めるんだが、
積んでる③④巻、未だに読む気がしない。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:40:51 ID:mQXPIkO8
後、嫌なのは
あくまで戦闘で役に立たないからでいいの？
言動を叩いてる事の対する返答のつもりだが
上のは
あくまで戦闘で役に立たないからでいいの？
言動を叩いてる事の対する返答のつもりだが
上のは
694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:44:11 ID:XaL6tEHT
695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:49:55 ID:YKctgAR0
きっといつ逝っても大丈夫なように関わりを最小限にしようとしてるんだよ
696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:50:28 ID:iyFlh3dg
戦力っちゃゴーレムのキーアイテム魔剣セットはどうなったんだろ
クレスポもマロウも使ってないが売っちまった？
クレスポもマロウも使ってないが売っちまった？
697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:53:03 ID:L29PBfne
ダメージが出ない奴は役に立ってないって、
思われがちだからな。
思われがちだからな。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 09:56:06 ID:F1HYpnfZ
ヒースとガルガドはツンデレ
699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:01:36 ID:a6y6jeVV
ノリスの場合はフォローはするから全力でやれ、の死んで来いだしな
>694
ん？ うん、問題だとｵﾓ
そもそも1巻の時のあの連帯感の無さだったからなあ…。
今もあんまり打ち解けて纏まってない、と云う印象なんだが、俺だけそう思ってるなら理解できてなくてｽﾏｿ
それでも最近は、シャイアラを何とか動かしたい時は足並みが揃うようになって来たﾎﾟｲけど。
そういえば、魔剣セットなんてもんが在ったな。
短剣のほうはそのままライオーが持ってるかも知んないけど、大きいほうは…ギルドに預けっぱなし？
ん？ うん、問題だとｵﾓ
そもそも1巻の時のあの連帯感の無さだったからなあ…。
今もあんまり打ち解けて纏まってない、と云う印象なんだが、俺だけそう思ってるなら理解できてなくてｽﾏｿ
それでも最近は、シャイアラを何とか動かしたい時は足並みが揃うようになって来たﾎﾟｲけど。
そういえば、魔剣セットなんてもんが在ったな。
短剣のほうはそのままライオーが持ってるかも知んないけど、大きいほうは…ギルドに預けっぱなし？
701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:03:33 ID:SzOMT74g
クレスポが役に立つの
ロープワーク(エロ込み)だけ
本気でいまからレンジャー一本伸ばしでもして射撃で役に立て……
まあSWの射撃支援は役に立ちにくいが(混戦になるとすぐ)
ロープワーク(エロ込み)だけ
本気でいまからレンジャー一本伸ばしでもして射撃で役に立て……
まあSWの射撃支援は役に立ちにくいが(混戦になるとすぐ)
702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:10:27 ID:2bC6KGvb
そういや２巻のライオー緊縛を「足手まといを連れて行かないのは当然だろ」と擁護している人もいたが、
そういう人はクレスポのことはどう思ってるんだろう。
そういう人はクレスポのことはどう思ってるんだろう。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:13:40 ID:SzOMT74g
クレスポくびにしてスカウトしたアサシンをパーティにいれる決断を
黒ベルカナがしてほしい
黒ベルカナがしてほしい
704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:16:22 ID:cqbAmuTr
PLを足手まといとおおっぴらに言っていいなら足手まといだし、
本来連れて行くべきでもないと思うがなｗ
HP６なんてあの世界じゃ一般人以下の幼児や病人クラスなんだし。
本来連れて行くべきでもないと思うがなｗ
HP６なんてあの世界じゃ一般人以下の幼児や病人クラスなんだし。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:22:44 ID:Xl3KQxUE
てか、アサシンは英雄ではないから一般技能でアサシン技能って有るんだよね。
それが今回出てきた連中はシーフ技能。それも6レベルだ。
まじでクレスポ外してアサシン入れた方が良いんじゃﾈｰﾉ?
それが今回出てきた連中はシーフ技能。それも6レベルだ。
まじでクレスポ外してアサシン入れた方が良いんじゃﾈｰﾉ?
706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:26:29 ID:Uo6SrChn
ﾗｽﾄﾜｰﾄﾞってどこのTRPGの呪文ですか？ｿｰﾄﾞにはそんな呪文存在しません
707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:27:43 ID:psjtcb07
もう4巻だしノリスのように一時抜ける事にして修行して欲しい。
猫になって帰ってくるのもまた愛嬌。
猫になって帰ってくるのもまた愛嬌。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:28:20 ID:SzOMT74g
新生ぺらぺらーず
黒ベルカナ
黒マロウ
シャイアラ
ブッ子
イガー
ストーンサーバントＡ
同Ｂ
以上
黒ベルカナ
黒マロウ
シャイアラ
ブッ子
イガー
ストーンサーバントＡ
同Ｂ
以上
709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:28:51 ID:psjtcb07
あと
クレスポの機転でパーティが救われた
とか
そーゆう展開が今後あると変わるんじゃね。
クレスポの機転でパーティが救われた
とか
そーゆう展開が今後あると変わるんじゃね。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:31:36 ID:pJnR530Y
4巻見る限り、あのパーティは結構ヌケてるみたいだから(どうした黒ベルカナ)、誰かが作戦の穴に気付ければよいとは思うけど…
正直、クレスポには期待できんな…
正直、クレスポには期待できんな…
711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:35:16 ID:yHYlqhnj
ヒント：ねこ 生５ 精５
712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:35:39 ID:JXZca2uT
713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:37:49 ID:TmwbElBv
>>710
むしろクレスポが穴
むしろクレスポが穴
714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:38:09 ID:psjtcb07
ペラペラにアシッドクラウド打ち込んだら何割生き残るんだろうか…
とりあえずブッ子は生き残るよな。
とりあえずブッ子は生き残るよな。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:39:23 ID:yHYlqhnj
ダイス振るのがみやびたんだったら…
716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:43:38 ID:fQljvdHw
>>706
ラストワード
呪文レベル5 基本消費精神力25
距離無限（視界内） 対象個人 持続時間＝永続
呪いの一種で、術者の死を代償として発動し、通常のカースより強力なl効果をもたらせ
達成値に+4のボーナスそして目標が見えてればかけることが可能。
そしてなんらかの事情で術者が生き返ってしまった場合は自動的に解除されてしまう。
ラストワード
呪文レベル5 基本消費精神力25
距離無限（視界内） 対象個人 持続時間＝永続
呪いの一種で、術者の死を代償として発動し、通常のカースより強力なl効果をもたらせ
達成値に+4のボーナスそして目標が見えてればかけることが可能。
そしてなんらかの事情で術者が生き返ってしまった場合は自動的に解除されてしまう。
717 ：イラストに騙された名無しさん ：2005/07/24(日) 11:00:11 ID:VBzzdOBs
718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:01:28 ID:3sBQYhAo
719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:01:55 ID:OOZ4Eegb
720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:04:21 ID:psjtcb07
アレクラストでもブレス（神聖魔法）使えりゃ良いのに。
マイリー限定にするとか。
マイリー限定にするとか。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:06:15 ID:YKctgAR0
>>720
そんなただでさえ存在意義の薄いバトルソングにトドメ刺すようなことを……
そんなただでさえ存在意義の薄いバトルソングにトドメ刺すようなことを……
722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:07:51 ID:psjtcb07
723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:08:29 ID:OOZ4Eegb
>>720
使えますよ？
使えますよ？
724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:11:25 ID:OOZ4Eegb
ロードスワールドガイドにはっきり、
ロードス固有のモンスター・アイテムなどを除けば、
アレクラストでも使用可能と書いてあります。
ロードス固有のモンスター・アイテムなどを除けば、
アレクラストでも使用可能と書いてあります。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:20:37 ID:GxUjc+CK
>>719
ああ、厳し目って罰の程度ね。
信仰捨てた神官が天罰喰らう確率が厳し目なのかと…
まぁファラリスの天罰で命があるだけマシって気もするが。
問題は天罰が下る確率だよなぁ まさか全員が喰らうとも思えんし。
ああ、厳し目って罰の程度ね。
信仰捨てた神官が天罰喰らう確率が厳し目なのかと…
まぁファラリスの天罰で命があるだけマシって気もするが。
問題は天罰が下る確率だよなぁ まさか全員が喰らうとも思えんし。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:21:00 ID:psjtcb07
しかしソードワールドRPG（完全版）には書いてない罠。
卓ごとのローカルルールにする他あるまいに。
卓ごとのローカルルールにする他あるまいに。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:21:29 ID:a6y6jeVV
そいえばぺらぺらでミノタウロスに勝てないと言ってたが
スチャラカではかなり初期に挑んでた気が…
そんなに戦力差あるかな？
スチャラカではかなり初期に挑んでた気が…
そんなに戦力差あるかな？
728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:24:50 ID:Fns+tkrB
729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:25:34 ID:PDjucitR
スチャラカは６人だったからな
ってかいつから５人がデフォになった？
ってかいつから５人がデフォになった？
730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:26:29 ID:XaL6tEHT
へっぽこから
731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:27:39 ID:psjtcb07
アレクラスト関連の雑誌＞ツアーとか。
で追加呪文として載れば良いんだよな。
戦闘民族ロードス人にしか利かないんじゃまいかと思っちまう。
後は思い切ってSW公式リプレイで使われる。とか。
で追加呪文として載れば良いんだよな。
戦闘民族ロードス人にしか利かないんじゃまいかと思っちまう。
後は思い切ってSW公式リプレイで使われる。とか。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:41:23 ID:OOZ4Eegb
>>725
全員らしいよ。
全員らしいよ。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:44:12 ID:Fns+tkrB
>>731
ロードス島ワールドガイド自体がまだ充分に入手可能なので
再掲載は難しいんじゃないかしら。
> 後は思い切ってSW公式リプレイで使われる。とか。
ルーティーンを当たり前のように使うならブレスも当たり前のように使ってやれよと思うが、
発表の時期とかがいろいろ影響してるんだろうな。
ルーティーンはファンドリア・ツアーの宣伝っつー意味もあるんだろうし…、
ってルーティーンの解説にはファンドリアのファの字もないな。
ロードス島ワールドガイド自体がまだ充分に入手可能なので
再掲載は難しいんじゃないかしら。
> 後は思い切ってSW公式リプレイで使われる。とか。
ルーティーンを当たり前のように使うならブレスも当たり前のように使ってやれよと思うが、
発表の時期とかがいろいろ影響してるんだろうな。
ルーティーンはファンドリア・ツアーの宣伝っつー意味もあるんだろうし…、
ってルーティーンの解説にはファンドリアのファの字もないな。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:48:29 ID:a6y6jeVV
>>729
レベルでカバーできないかな、一人分
レベルでカバーできないかな、一人分
735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:54:55 ID:k5AfzJ1a
シールド、シャドボ、スパイダーウェブ（確か名前違った）あたりは便利すぎて使う気しないんだけど、ブレスくらいなら結構バランス的にも入れていい気がする。ってか俺はブレスだけ使ってる。ってかすれ違い。
736 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:58:31 ID:OOZ4Eegb
シールド・スパイダーウェブ（スティッキング・ストリング）は、
「アレクラストでは遺失」だしね。
「アレクラストでは遺失」だしね。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:00:21 ID:GxUjc+CK
738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:02:57 ID:GxUjc+CK
あ、Ｒ＆Ｒの何号に闇司祭の天罰の記事載ってるの？
機会あればバックナンバー売ってる本屋で買ってくる。
機会あればバックナンバー売ってる本屋で買ってくる。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:03:16 ID:a6y6jeVV
>>737
あれはファラリスに愛されてそうだしな…
あれはファラリスに愛されてそうだしな…
740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:07:14 ID:OOZ4Eegb
>>737
リムーブカースで呪いごと一気に取れちゃったからいいんじゃないかね？
というか、天罰はプリースト技能が剥奪されれるまでのことで、
剥奪となればそれ以上は起こらないそうだから、
ファラリスが飽きるまでひたすら耐え続ければどうにかなるみたいだけどね。
ファラリスの場合は致命的なものになる場合が少なくないらしいけど、
それがどの程度の頻度なのかは書いてないですね。
>>738
8号です。
リムーブカースで呪いごと一気に取れちゃったからいいんじゃないかね？
というか、天罰はプリースト技能が剥奪されれるまでのことで、
剥奪となればそれ以上は起こらないそうだから、
ファラリスが飽きるまでひたすら耐え続ければどうにかなるみたいだけどね。
ファラリスの場合は致命的なものになる場合が少なくないらしいけど、
それがどの程度の頻度なのかは書いてないですね。
>>738
8号です。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:09:46 ID:OOZ4Eegb
742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:11:01 ID:GxUjc+CK
743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:33:48 ID:Ke+9KUAc
単純に732の言ってることが脳内妄想に過ぎないわけで
ぶっちゃけ740の剥奪が正解
ぶっちゃけ740の剥奪が正解
744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:42:27 ID:jhbJvipU
とりあえず・・・
クレスポ「俺を殺したいかー、ブックー！（激怒）」
オマエに怒る資格は無いぞクレスポ？
そろそろ敵も範囲攻撃魔法のお年頃だ、せいぜい笑える死に方をしてくれや
それと引用で悪いが
ヒーローってのは成ろうとして成れるモノじゃない
成るべく者がなるモノなのだよ
つまりオマエは最初からアウトなのさ
クレスポ「俺を殺したいかー、ブックー！（激怒）」
オマエに怒る資格は無いぞクレスポ？
そろそろ敵も範囲攻撃魔法のお年頃だ、せいぜい笑える死に方をしてくれや
それと引用で悪いが
ヒーローってのは成ろうとして成れるモノじゃない
成るべく者がなるモノなのだよ
つまりオマエは最初からアウトなのさ
745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:55:34 ID:OOZ4Eegb
>>743
いや、
信仰に反した場合の神罰として、
啓示による警告→些細な事件→強力な警告→技能の剥奪、
となるのは全ての神で共通と書いてあるでしょう？
これをみる限り信仰を捨てようとした場合「神罰」が起こるのは、
ファラリスのみならず全ての神の司祭全員に対してとしか読めないと思うよ？
で、ファラリスの場合その神罰の程度が特に酷いことになったり、
事前の警告なしでいきなりきついのが下されたりすると、そういうことでしょう。
というか、732も740も私で同じ記事に書いてあることを述べただけなのだが？
いや、
信仰に反した場合の神罰として、
啓示による警告→些細な事件→強力な警告→技能の剥奪、
となるのは全ての神で共通と書いてあるでしょう？
これをみる限り信仰を捨てようとした場合「神罰」が起こるのは、
ファラリスのみならず全ての神の司祭全員に対してとしか読めないと思うよ？
で、ファラリスの場合その神罰の程度が特に酷いことになったり、
事前の警告なしでいきなりきついのが下されたりすると、そういうことでしょう。
というか、732も740も私で同じ記事に書いてあることを述べただけなのだが？
746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 13:01:56 ID:TUPpE/l7
>>745
神罰はその手の警告系とはまた別に起こる物だと思うが。
神罰はその手の警告系とはまた別に起こる物だと思うが。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 13:03:45 ID:5aSlw68D
つーか、とっくにFBとかジャベリンとか飛んできてもいいはずのLvなわけで
そういう相手を出せない理由がPLキャラが弱すぎるってのは
シナリオ作る上での大きな障害なんだが
そういう相手を出せない理由がPLキャラが弱すぎるってのは
シナリオ作る上での大きな障害なんだが
748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 13:05:02 ID:OOZ4Eegb
749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 13:09:56 ID:OOZ4Eegb
で、具体的にファラリスは、
強力な警告として体の自由が利かなくなるとか、
呪文が失敗する、呪文が正反対の効果を及ぼすというようなことを起こすそうだ。
その効果は、曰く「かなり、意地が悪く、時に致命的なものが少なくありません。」とのこと。
強力な警告として体の自由が利かなくなるとか、
呪文が失敗する、呪文が正反対の効果を及ぼすというようなことを起こすそうだ。
その効果は、曰く「かなり、意地が悪く、時に致命的なものが少なくありません。」とのこと。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 13:36:31 ID:9wV28bxo
確かに瀕死の仲間にキュアをかけようとして反転してウーンズになったりしたら
笑い話にもならないな・・・ファラリス恐るべし。
笑い話にもならないな・・・ファラリス恐るべし。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:08:06 ID:7N+41KxN
戦士がいないパーティだからな。
戦闘力がありえなく低くなるのはどうしようもない。
SWの戦闘の土台は戦士が担ってる
魔法使いはそれを強化したり足りないところを補うのがメインなわけだ
良くも悪くもバランスの悪いパーティがキャンペーンする為の見本だな ぺらペラは
戦闘力がありえなく低くなるのはどうしようもない。
SWの戦闘の土台は戦士が担ってる
魔法使いはそれを強化したり足りないところを補うのがメインなわけだ
良くも悪くもバランスの悪いパーティがキャンペーンする為の見本だな ぺらペラは
752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:09:04 ID:7N+41KxN
ミノは完全版で打撃点と防御点が２～３点上がったからぺらぺらが戦うならシェイドしか。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:31:57 ID:jhbJvipU
あと藤澤リプレイがエ路線いっちまうのは
うかつにネタふっちまうＧＭ→１割
藤澤いじりが好きなシャイアラ→１割
お下劣クレスポ→８割
のせいだな・・・
>>751
んなヤな見本のために引っ張り出された藤澤ＧＭには同情するよ、マジで・・・
うかつにネタふっちまうＧＭ→１割
藤澤いじりが好きなシャイアラ→１割
お下劣クレスポ→８割
のせいだな・・・
>>751
んなヤな見本のために引っ張り出された藤澤ＧＭには同情するよ、マジで・・・
754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:34:02 ID:5aSlw68D
俺ＧＭなら2,3人ころしてＰＴ作り直しとか考えるけどな､キャンペーンなら･･･
755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:37:02 ID:OOZ4Eegb
個人的にはキャラに愛着が出てきたところだから、
殺すのや交代は勘弁して欲しいな。
クレスポ以外については。
殺すのや交代は勘弁して欲しいな。
クレスポ以外については。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:43:04 ID:7N+41KxN
クレスポを外すならブックも外れるかも。
ブックはクレスポの補佐用に作られたキャラみたいだから。
この２人外して神官戦士と筋力高めの盗賊を追加するのがバランス的にもいいだろうし。
ブックはクレスポの補佐用に作られたキャラみたいだから。
この２人外して神官戦士と筋力高めの盗賊を追加するのがバランス的にもいいだろうし。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:48:39 ID:icjkdTQh
時々「初心者GM」って括りでさなえとみやびを比べてる人がいるように思うんだけど
みやびはSWGMが初心者ってだけで、PCやってたりガープスでGMやってたりするから
それはちょっと違うと思うんだよな
みやびはSWGMが初心者ってだけで、PCやってたりガープスでGMやってたりするから
それはちょっと違うと思うんだよな
758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:51:15 ID:6PMXwena
短編集の、ドラゴン似のレッサーデーモンが
出てくる話がよかったな。
昔のソードワールドの香りがした。
出てくる話がよかったな。
昔のソードワールドの香りがした。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:53:10 ID:w83w5xrR
＞ぺらぺら
性格さえ変えてくれればメンツは今のままでいい、
問いうもれは少数派か？
性格さえ変えてくれればメンツは今のままでいい、
問いうもれは少数派か？
760 ：イラストに名無しさん騙された：2005/07/24(日) 14:55:17 ID:xCiHd30P
ペラペラ読んでて？と感じたんだが、
馬車で逃げる時に後ろへシェイド放ってるけど、追跡して来た
相手が触れたら精神力奪取して消滅するんじゃないのか？
馬車で逃げる時に後ろへシェイド放ってるけど、追跡して来た
相手が触れたら精神力奪取して消滅するんじゃないのか？
761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 15:02:49 ID:jhbJvipU
762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 15:04:47 ID:7N+41KxN
シェイドは半径５ｍの範囲で暗闇を形成する能力もある。
しかも移動力２０で空を飛ばせられるので、非常に便利。
こっちの使い方をメインにしているシャーマンも大勢いると思われる。
中心のシェイド本体に接触しない限り崩壊して精神点にダメージ出ることはないよ。
２～３ｍ上空を飛ばしていれば接触することはまずないと思う
馬の移動速度は３０だけど馬車はもっと遅いと思われるので、上手く使えばかなり逃げ易くなると思う。
しかも移動力２０で空を飛ばせられるので、非常に便利。
こっちの使い方をメインにしているシャーマンも大勢いると思われる。
中心のシェイド本体に接触しない限り崩壊して精神点にダメージ出ることはないよ。
２～３ｍ上空を飛ばしていれば接触することはまずないと思う
馬の移動速度は３０だけど馬車はもっと遅いと思われるので、上手く使えばかなり逃げ易くなると思う。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 15:14:59 ID:OOZ4Eegb
>>760
本体そのものにあたらないと精神ダメージにはならないから、
術者が当てようとした場合か攻撃して当たった場合しかそうはならないよ。
本体のまわり半径５ｍが暗闇になるがあくまでも本体とあたらないとどうにもならない。
まあ、精神ダメージ覚悟で攻撃して当てることが出来たなら消せることにはなりますな。
>>761
まあ、ぶっちゃけ戦士と盗賊だね。
いや個人的には本当にそれでいいんだけど、マジでやるのは抵抗あるだろうね。
死んでもおかしくないバランスでやるのはかまわないが、
殺す為にシナリオ作ったとか思われてしまうと大分アレだろうし・・・
本体そのものにあたらないと精神ダメージにはならないから、
術者が当てようとした場合か攻撃して当たった場合しかそうはならないよ。
本体のまわり半径５ｍが暗闇になるがあくまでも本体とあたらないとどうにもならない。
まあ、精神ダメージ覚悟で攻撃して当てることが出来たなら消せることにはなりますな。
>>761
まあ、ぶっちゃけ戦士と盗賊だね。
いや個人的には本当にそれでいいんだけど、マジでやるのは抵抗あるだろうね。
死んでもおかしくないバランスでやるのはかまわないが、
殺す為にシナリオ作ったとか思われてしまうと大分アレだろうし・・・
764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 15:21:29 ID:SzOMT74g
クレスポはサードまで考えてるんだしめためたに殺せばいいのに
世論はさなえにつくぞ
つかみやび嬢なら確実に殺ってるね
シナリオで殺すというよりザコのダイス大回転で
世論はさなえにつくぞ
つかみやび嬢なら確実に殺ってるね
シナリオで殺すというよりザコのダイス大回転で
765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 15:52:04 ID:lw17kPZm
クレスポ取る気で敵出したら、パーティー全滅しちゃうじゃん
ロールプレイで弱そうな振りしてるが、ヤツが一番接近戦闘力高いし
ロールプレイで弱そうな振りしてるが、ヤツが一番接近戦闘力高いし
766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 15:57:19 ID:SzOMT74g
ハーピー(美人)にクレスポ拉致らせればいいじゃない
767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:05:01 ID:jhbJvipU
つーかクレスポは御大からも
「スキュラに喰われてろ、おまいは」
と言われてるしな。
ま、クレスポが死んだとしても蘇生費用払う奴はいないだろうし
マロウが払いそうだが
「その費用のお金をモーブ村への送金か恵まれない子供たちの寄付に回したほうが有意義」
とか言われれば流石に出さんだろうし・・・
「スキュラに喰われてろ、おまいは」
と言われてるしな。
ま、クレスポが死んだとしても蘇生費用払う奴はいないだろうし
マロウが払いそうだが
「その費用のお金をモーブ村への送金か恵まれない子供たちの寄付に回したほうが有意義」
とか言われれば流石に出さんだろうし・・・
768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:06:35 ID:2cr4YeqQ
>765
範囲魔法を先制で敵に使わせればいいんじゃない？
クレスポの生命力はフレディとどっこいどっこいなんだし
範囲魔法を先制で敵に使わせればいいんじゃない？
クレスポの生命力はフレディとどっこいどっこいなんだし
769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:07:47 ID:2cr4YeqQ
とりあえず、スキュラの時みたいなアホなことしたら遠慮しないでやっちゃえばいいんだよな
770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:11:14 ID:SzOMT74g
フレディとクレスポ
死んだら無理を押してでも生き返らせたいのは
フレディ
死んだら無理を押してでも生き返らせたいのは
フレディ
771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:11:15 ID:DBstbO0I
リプレイ集は読んでいるけど、実はルールとかよく知らないから、ごく単純な見方なんだけど、
クレスポがトんでしまうような範囲魔法攻撃だとシャイアラも飛んでしまわないかな。
それとも、やっぱり精神力のボーナスの+0と+2の差はかなり大きいのかな。
クレスポがトんでしまうような範囲魔法攻撃だとシャイアラも飛んでしまわないかな。
それとも、やっぱり精神力のボーナスの+0と+2の差はかなり大きいのかな。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:15:07 ID:SzOMT74g
アシッドクラウド＞フォースイクスプロージョン
でクレスポは確実に死ぬ（笑）
でクレスポは確実に死ぬ（笑）
773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:19:11 ID:Rct4P2aV
そもそも奴らにコネあるかな？
774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:23:39 ID:SzOMT74g
クレスポの魔法に対する耐性は
冒険者レベルで5点軽減するだけ
つまり 11点魔法ダメージで生死判定
相手の魔力がそろそろ能力B(2か3)＋術者レベル(5くらい)
抵抗に奇跡の成功しても危ない魔法いっぱい
冒険者レベルで5点軽減するだけ
つまり 11点魔法ダメージで生死判定
相手の魔力がそろそろ能力B(2か3)＋術者レベル(5くらい)
抵抗に奇跡の成功しても危ない魔法いっぱい
775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:25:11 ID:jhbJvipU
>>765
接近戦する必要なんてどこにもないじゃん
クレスポの移動力以上の到達距離の攻撃でいいし
弓矢 １００ｍ
投擲武器 ２０ｍ
Ｅボルト ３０ｍ
ライトニング 電光の長さ２０ｍ
Ｆボール ２０ｍ
ウィスプ ２０ｍ
Ｓブラスト ３０ｍ
シュートアロー ３０ｍ
バルキリジャベリン ２０ｍ
５レベルまでの呪文でもこんなにあるしな
接近戦する必要なんてどこにもないじゃん
クレスポの移動力以上の到達距離の攻撃でいいし
弓矢 １００ｍ
投擲武器 ２０ｍ
Ｅボルト ３０ｍ
ライトニング 電光の長さ２０ｍ
Ｆボール ２０ｍ
ウィスプ ２０ｍ
Ｓブラスト ３０ｍ
シュートアロー ３０ｍ
バルキリジャベリン ２０ｍ
５レベルまでの呪文でもこんなにあるしな
776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:25:29 ID:Xl3KQxUE
777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:26:20 ID:Xl3KQxUE
×精神的効力→精神抵抗力
778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:29:16 ID:w83w5xrR
＞クレスポ(だけ)を確実に殺せる敵
ワイトみたいに精神力奪取する奴はどうかな？
ワイトみたいに精神力奪取する奴はどうかな？
779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:29:48 ID:2cr4YeqQ
それでも生命力が３も違うから生死判定の事考えると
やっぱ圧倒的にクレスポの方が死にやすいんでね？
やっぱ圧倒的にクレスポの方が死にやすいんでね？
780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:48:06 ID:Fns+tkrB
>>779
クレスポって生命力が低いけど冒険者レベルは高いので、
普通はそうそう死なない。ただ、クリティカルを受けるといきなり逝ける。
で、クリティカルを受けたときのことを考えると、生命力３点の差なんて誤差みたいなもんよ。
クレスポを殺せるような攻撃ならシャイアラを殺すにも充分だ。
クレスポって生命力が低いけど冒険者レベルは高いので、
普通はそうそう死なない。ただ、クリティカルを受けるといきなり逝ける。
で、クリティカルを受けたときのことを考えると、生命力３点の差なんて誤差みたいなもんよ。
クレスポを殺せるような攻撃ならシャイアラを殺すにも充分だ。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:49:42 ID:xjHGJ0lT
そもそも今のぺらぺらたちだと、そんな敵と闘うようなハメになったら
依頼失敗上等で逃げ出しちまうんじゃないかと思うだが。
クレスポのせいで、レベルに対して戦力が低いのを自覚しているのは結構なんだが
そのせいで過剰なまでに戦闘をさけようとしているのが目につく。
前巻のミノタウロスとかもそうだったし、今回も行き先がファンドリアって聞いただけで
依頼を断ろうとしたくらいだし。
へたに「○○倒してください」なんて依頼をしたら「ごめんなさい」で終わりそうな気もする。
かといって前情報無しでいきなり強敵だしたら、本気で全滅エンドが待ってるぞ。
つくづく、クレスポが癌だなー。
依頼失敗上等で逃げ出しちまうんじゃないかと思うだが。
クレスポのせいで、レベルに対して戦力が低いのを自覚しているのは結構なんだが
そのせいで過剰なまでに戦闘をさけようとしているのが目につく。
前巻のミノタウロスとかもそうだったし、今回も行き先がファンドリアって聞いただけで
依頼を断ろうとしたくらいだし。
へたに「○○倒してください」なんて依頼をしたら「ごめんなさい」で終わりそうな気もする。
かといって前情報無しでいきなり強敵だしたら、本気で全滅エンドが待ってるぞ。
つくづく、クレスポが癌だなー。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:49:51 ID:JhuSV1w2
クレスポは中身さえ挿げ替えれば、うっかり貧弱PC作っちゃった場合でも
やりようによっちゃここまで生き延びられる、といういい指針になりそうなんだが
やりようによっちゃここまで生き延びられる、といういい指針になりそうなんだが
783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:51:09 ID:Fns+tkrB
784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:52:04 ID:1bf9q0X3
クレスポ自分が脆いと知ってるのに生命力を上げず、
役に立たないセイラー技能上げたいとかホザいてやがるのがムカつく。
シーフ技能上げすぎたら敵も強くなる危険あるとは言え、
ラック狙いでチャ・ザとかなら……
４巻冒頭の報酬アイテムで能力値上昇の秘薬貰うって手もあったな。
役に立たないセイラー技能上げたいとかホザいてやがるのがムカつく。
シーフ技能上げすぎたら敵も強くなる危険あるとは言え、
ラック狙いでチャ・ザとかなら……
４巻冒頭の報酬アイテムで能力値上昇の秘薬貰うって手もあったな。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:55:21 ID:SzOMT74g
クレスポはずして野良グラランいれたほうがよっぽどマシ
786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 16:58:57 ID:RFWKF/eu
飲むだけで能力値を上昇させて効果が永続する、っていうのは、かなり高級な代物な気がするんだが。
それこそ、クレスポなんぞに使わせるのは非常に勿体ないと思う。
生命力と精神力の上昇具合をダイスのランダムで決めるとしても
やっぱりクレスポに使うのはコストパフォーマンスが悪すぎるよ。
それこそ、クレスポなんぞに使わせるのは非常に勿体ないと思う。
生命力と精神力の上昇具合をダイスのランダムで決めるとしても
やっぱりクレスポに使うのはコストパフォーマンスが悪すぎるよ。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:05:04 ID:fnpw5i7x
聖女の血を継ぐアルラウネの子をパーティにいれようぜ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:07:26 ID:Fns+tkrB
>>784
生命力を上げないのは仕方ない。
ＳＷのルールでは能力値を上げるよりも技能を伸ばす方がずっと有利だから。
（セイラー技能が欲しい発言にしたって、あれは経験点で伸ばすような代物じゃないしな）
まあ、チャ・ザ１レベル取るのは悪くないと思うが。
>>786
能力値上昇の秘薬はポーション１本で１点上昇、これが１万ガメル。
件の条件なら２点上昇させられるな。
つっても生命力を上げるより精神抵抗値を１点上げる方が良さそう。
生命力を上げないのは仕方ない。
ＳＷのルールでは能力値を上げるよりも技能を伸ばす方がずっと有利だから。
（セイラー技能が欲しい発言にしたって、あれは経験点で伸ばすような代物じゃないしな）
まあ、チャ・ザ１レベル取るのは悪くないと思うが。
>>786
能力値上昇の秘薬はポーション１本で１点上昇、これが１万ガメル。
件の条件なら２点上昇させられるな。
つっても生命力を上げるより精神抵抗値を１点上げる方が良さそう。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:08:40 ID:JhuSV1w2
猛女じゃなくて？ぶっちゃけチビプチロリーナあたりはクレスポより強いかも知れん
790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:10:33 ID:SzOMT74g
ポーションオブパワー(能力値上昇の薬)は一つ一万
人間が使うと損
生命力精神力に使うと損
人間が生命力精神力に使うと激しく損
クレスポに使うのは最大の損
人間が使うと損
生命力精神力に使うと損
人間が生命力精神力に使うと激しく損
クレスポに使うのは最大の損
791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:11:14 ID:OOZ4Eegb
>>786
変わりに知力を下げる効果があることにすれば問題なし。
どうせ頭のいいキャラのロールプレイをするつもりはさらさらないようだし、
生命力・精神力＋６、知力－１２くらいなら理想的、
それじゃあリスクが少なすぎると言うなら、生命力のみ＋６、知力－１２でもいい。
これで戦闘にもどうにか使え、ロールプレイのイメージそのものの理想的な姿になると思うがどうだろう？
変わりに知力を下げる効果があることにすれば問題なし。
どうせ頭のいいキャラのロールプレイをするつもりはさらさらないようだし、
生命力・精神力＋６、知力－１２くらいなら理想的、
それじゃあリスクが少なすぎると言うなら、生命力のみ＋６、知力－１２でもいい。
これで戦闘にもどうにか使え、ロールプレイのイメージそのものの理想的な姿になると思うがどうだろう？
792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:13:56 ID:SzOMT74g
人間の生命力精神力は1500expだ
レベルあげんな（笑）
レベルあげんな（笑）
793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:14:33 ID:c1bmJkpT
>771
実はその通りで、後衛に範囲攻撃飛ばされるとシャイアラも割と死ぬ。
ただ、メインがシャーマンの彼女と違って本来前衛か、後衛でも魔法使いの護衛になるべき
シーフが何一つ貢献しないから皆何とか奴を殺る手を考えてるんだろう
実はその通りで、後衛に範囲攻撃飛ばされるとシャイアラも割と死ぬ。
ただ、メインがシャーマンの彼女と違って本来前衛か、後衛でも魔法使いの護衛になるべき
シーフが何一つ貢献しないから皆何とか奴を殺る手を考えてるんだろう
794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:19:05 ID:zOavbAsx
クレスポはＧＭを舐めてる節があるからなぁ。
いまだ鞭以外の装備持ってないし。
一回、攻撃魔法の標的にしてみてもいい気はするね。
いまだ鞭以外の装備持ってないし。
一回、攻撃魔法の標的にしてみてもいい気はするね。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:25:10 ID:Uo6SrChn
796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:26:16 ID:2cr4YeqQ
クレスポにウーンズ使えばいいのに、ってのにクレスポが怒ったが、
あの時点でのＧＭの選択は間違いではなかったにしろ、
あのせいで、今度クレスポを攻撃の対象にしにくくなるのではなかろうか
あの時点でのＧＭの選択は間違いではなかったにしろ、
あのせいで、今度クレスポを攻撃の対象にしにくくなるのではなかろうか
797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:26:30 ID:zOavbAsx
でも、精神点は1点あげてもいい気はする。
生命点の少ないクレスポにとって魔法に抵抗できるか否かは重要だし。
生命点の少ないクレスポにとって魔法に抵抗できるか否かは重要だし。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:30:46 ID:SzOMT74g
イガーにシーフ技能を…
799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:34:53 ID:7N+41KxN
シーフを６Lｖにするより生命点を３点くらい上げた方が安いから今後は上げていくかもな。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:41:39 ID:Fns+tkrB
>>799
回避力や精神抵抗、生死判定まで考えればシーフ６にする方がまだいいだろ。
回避力や精神抵抗、生死判定まで考えればシーフ６にする方がまだいいだろ。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:47:13 ID:TDwxPQvg
>>799
これからはクレスポver１．５っス！とか？
これからはクレスポver１．５っス！とか？
802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:56:59 ID:1bf9q0X3
>>800
敵も強くなっちゃうじゃん。
ただでさえ他メンバーが兼業なので一本伸ばし分の経験点余裕あるし、
クレスポの生命力12になれば筋力ある盗賊として割合安心して前衛に。
ただ9000点は楽じゃないので外伝とかで経験点稼いでこいや。
敵も強くなっちゃうじゃん。
ただでさえ他メンバーが兼業なので一本伸ばし分の経験点余裕あるし、
クレスポの生命力12になれば筋力ある盗賊として割合安心して前衛に。
ただ9000点は楽じゃないので外伝とかで経験点稼いでこいや。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:57:15 ID:jhbJvipU
NEXTリプレイ４巻Ｐ１２に
非売品を除いた２万ガメル以内のもの
とある、秘薬は非売品なので貰えなかったんだろうな
非売品を除いた２万ガメル以内のもの
とある、秘薬は非売品なので貰えなかったんだろうな
804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:08:31 ID:Fns+tkrB
>>802
パーティの最大冒険者レベルが上がったからって
何も考えずに敵を強くするのはちと短絡に過ぎないか？
モンスターレベルが目安に過ぎないのと同じように
ＰＣの冒険者レベルだって目安に過ぎないわけで。
能力値や他のメンバーのレベルを考慮しないで敵を強くするのは無茶だろ。
冒険者レベルが上がったことによってパーティが強化された分だけ敵を強くするのは間違っちゃいないが、
それはクレスポが生命力を上げたとしても同じ事だよ。
冒険者レベルを上げた分だけ、または生命力を上げた分に相応する分だけ敵を強くするのが本筋でしょ。
冒険者レベルが上がったからって機械的に敵のレベルを上げるのは事故の元だと思うぞ。
パーティの最大冒険者レベルが上がったからって
何も考えずに敵を強くするのはちと短絡に過ぎないか？
モンスターレベルが目安に過ぎないのと同じように
ＰＣの冒険者レベルだって目安に過ぎないわけで。
能力値や他のメンバーのレベルを考慮しないで敵を強くするのは無茶だろ。
冒険者レベルが上がったことによってパーティが強化された分だけ敵を強くするのは間違っちゃいないが、
それはクレスポが生命力を上げたとしても同じ事だよ。
冒険者レベルを上げた分だけ、または生命力を上げた分に相応する分だけ敵を強くするのが本筋でしょ。
冒険者レベルが上がったからって機械的に敵のレベルを上げるのは事故の元だと思うぞ。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:08:37 ID:t/S2UNQG
TRPGなんだから、無理に戦わないでもいいじゃん
キャラの正確が変わってたり、こだわり持っててもいいじゃん
強い敵が出せないとつまらなくなるの？
固定観念に捕らわれて、本当の意味で楽しもうと思う人って少ないのかな？
書いてて思った
清松とかって、ぺらぺら使ってさなえを成長させようって腹なんじゃ・・・
キャラの正確が変わってたり、こだわり持っててもいいじゃん
強い敵が出せないとつまらなくなるの？
固定観念に捕らわれて、本当の意味で楽しもうと思う人って少ないのかな？
書いてて思った
清松とかって、ぺらぺら使ってさなえを成長させようって腹なんじゃ・・・
806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:15:57 ID:jhbJvipU
成長？
ほぼド素人なＧＭ起用しといてか？
スパルタにも程度てものがあるだろうに・・・
あそこまでいくとイジメかセクハラだぞ？
ほぼド素人なＧＭ起用しといてか？
スパルタにも程度てものがあるだろうに・・・
あそこまでいくとイジメかセクハラだぞ？
807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:19:50 ID:zOavbAsx
ま、多少のこだわりや性格付けは必須だけどな。
それが行き過ぎると困ったチャンになるぞ。
で、クレスポは限りなく困ったチャンに近い存在だと思う。
シャイアラは1巻の頃から見ると結構まともになったけど。
それが行き過ぎると困ったチャンになるぞ。
で、クレスポは限りなく困ったチャンに近い存在だと思う。
シャイアラは1巻の頃から見ると結構まともになったけど。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:24:04 ID:j+UcDc5P
そういやマイスは知力上昇の薬もらって飲んでたなあ
809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:24:13 ID:Xl3KQxUE
キャラも中身も揃ってダメじゃ救いようが無いなあ
普通は能力ダメダメなら装備とか戦略で補おうとするはずだが、装備は鞭だし戦略は人任せ。
ほんとに死ぬしかないぞ、こりゃ。
それともアレか、困ったプレイヤーに対する対処法の見本なのかこれは？
普通は能力ダメダメなら装備とか戦略で補おうとするはずだが、装備は鞭だし戦略は人任せ。
ほんとに死ぬしかないぞ、こりゃ。
それともアレか、困ったプレイヤーに対する対処法の見本なのかこれは？
810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:25:17 ID:fnpw5i7x
811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:26:20 ID:lw17kPZm
GMがむかつくからと言ってシナリオ内に合理的理由がないのに
特定のPCを戦闘で狙い撃ちにするのは明らかにまずいマスタリングだわな
逆にいうと、そうしても良い理由付けをシナリオに如何にして組み込むかが
GMの腕の見せ所でもある
特定のPCを戦闘で狙い撃ちにするのは明らかにまずいマスタリングだわな
逆にいうと、そうしても良い理由付けをシナリオに如何にして組み込むかが
GMの腕の見せ所でもある
812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:27:46 ID:SzOMT74g
さすがに4巻はセクハラだろ
訴えろ
訴えろ
813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:28:24 ID:3LKRXlP8
シャイアラがまともになったように見えるのはそれだけパーティに
馬鹿をやる余裕がなくなってきたって事だろ多分。
限度を超えたボケ（RP）は他のキャラのRPを潰すからなぁ。
馬鹿をやる余裕がなくなってきたって事だろ多分。
限度を超えたボケ（RP）は他のキャラのRPを潰すからなぁ。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:30:13 ID:1bf9q0X3
シーフ5から6レベルにするには7000点必要。
生命力なら4点上がるし小まめに成長出来るので、
レベル1つ上げるよりもずっと死に難くて安定して動けるようになる。
模擬戦やっても生命力に振った方が強いよ。
6点のままじゃ回復待たずに即死する確率が高すぎるから。
生命力なら4点上がるし小まめに成長出来るので、
レベル1つ上げるよりもずっと死に難くて安定して動けるようになる。
模擬戦やっても生命力に振った方が強いよ。
6点のままじゃ回復待たずに即死する確率が高すぎるから。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:32:41 ID:fnpw5i7x
>>813
先生、クレスポは余裕がなくなってきてるのに馬鹿に磨きがかかってきてるんですが。
先生、クレスポは余裕がなくなってきてるのに馬鹿に磨きがかかってきてるんですが。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:36:58 ID:zOavbAsx
817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:39:01 ID:jhbJvipU
818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:40:55 ID:3LKRXlP8
819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:48:23 ID:fnpw5i7x
とりあえずマロウを引き離して、グラランシーフ×2＋プリーストを当てればいけそうな。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 18:58:08 ID:MMSsFn0V
クレスポ叩いてる人たちって
結局
>>65だから、どんな改善策とっても文句言うだろうなって気がする。
設定した性格をRPした上で、
クレスポがシナリオの進行に１番協力的な発言してる場面だってあるのに、目に入らなくなってるし。
結局
>>65だから、どんな改善策とっても文句言うだろうなって気がする。
設定した性格をRPした上で、
クレスポがシナリオの進行に１番協力的な発言してる場面だってあるのに、目に入らなくなってるし。
821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:03:25 ID:odYM6oyt
1つ良いことをしてもそれまで100悪かったことが帳消しにはなりませんから。
悪人がたまに良いことすると善人に見える理論は記録に残っている媒体では通用しません。
悪人がたまに良いことすると善人に見える理論は記録に残っている媒体では通用しません。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:03:29 ID:zOavbAsx
823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:08:28 ID:UyFv073Q
クレスポヒースみたくなんか好感もてるのはないのか・・・？
ヒースは敬虔なファリス信者だし子供好きだしぱっとでもいくつか出る
クレスポまじで思いつかないんですが・・・
ヒースは敬虔なファリス信者だし子供好きだしぱっとでもいくつか出る
クレスポまじで思いつかないんですが・・・
824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:10:23 ID:FO5a3cCZ
>821
>822
だとしても対策が全部戦闘に偏ってるがね
戦闘で使えないのが酷すぎる事がバイアスになってるといわれても
否定できないと思うが？
はたから見ればゲーマーの愚痴にしか見えない部分もある
駄目キャラに愛情をもって楽しむってのもＲＰＧの楽しみだと思うがね
効率が良いってだけでつまらんと考える人もいる（それもかなり
>822
だとしても対策が全部戦闘に偏ってるがね
戦闘で使えないのが酷すぎる事がバイアスになってるといわれても
否定できないと思うが？
はたから見ればゲーマーの愚痴にしか見えない部分もある
駄目キャラに愛情をもって楽しむってのもＲＰＧの楽しみだと思うがね
効率が良いってだけでつまらんと考える人もいる（それもかなり
825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:13:32 ID:11wErfmL
>>823
ヒースの場合、なんだかんだ言っても手は出さないよな、ファリス信者だしへたれだし。
クレスポの場合、見境無さ過ぎるし、すぐ下にもってくからなあ。
あれだ、酒の席でのおやじのセクハラと一緒だ。見てる方も不愉快になる。
ヒースの場合、なんだかんだ言っても手は出さないよな、ファリス信者だしへたれだし。
クレスポの場合、見境無さ過ぎるし、すぐ下にもってくからなあ。
あれだ、酒の席でのおやじのセクハラと一緒だ。見てる方も不愉快になる。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:14:33 ID:Uo6SrChn
>>816
逆に能力値に余裕がなく影が薄くなるので馬鹿を演じて存在感を出そうとしてるのかと
逆に能力値に余裕がなく影が薄くなるので馬鹿を演じて存在感を出そうとしてるのかと
827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:15:34 ID:zOavbAsx
>>824
RP面での対策は具体的な数値を出しにくいし、酷い目にあったときにPLが納得しづらいことが多い。
ちょっと難しいんだよね。なにより、RP面ではそれこそPLの協力が必要だし。
戦闘面で対策を考えるほうが具体的な数字が出る分楽。
まあ、たとえば美女の依頼人で～ってのはクレスポにスポット当てるにはいい導入だと思う。
駄目キャラたって限度があるって話だよ。
特にぺらぺらは近接戦闘能力が劣るって弱点があるのに。
捜索面であまり役立たず、戦闘面でもまじめにしない、じゃあ嫌われるって。
RP面での対策は具体的な数値を出しにくいし、酷い目にあったときにPLが納得しづらいことが多い。
ちょっと難しいんだよね。なにより、RP面ではそれこそPLの協力が必要だし。
戦闘面で対策を考えるほうが具体的な数字が出る分楽。
まあ、たとえば美女の依頼人で～ってのはクレスポにスポット当てるにはいい導入だと思う。
駄目キャラたって限度があるって話だよ。
特にぺらぺらは近接戦闘能力が劣るって弱点があるのに。
捜索面であまり役立たず、戦闘面でもまじめにしない、じゃあ嫌われるって。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:23:47 ID:3LKRXlP8
役に立つ、立たないはともかくまじめにやんないのはカンベンだよな
スキュラとガチバトってる時にパンツ脱いでる奴とは冒険したくないｗ
スキュラとガチバトってる時にパンツ脱いでる奴とは冒険したくないｗ
829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:27:12 ID:SzOMT74g
社会人、上司、ベテランなのに
女子大生(のち卒業したて)、素人に対してセクハラ三昧
×××で××× なんて表現、漫画とかで作者が自分でかくならまあわかるが
テーブルトークで出た言葉だからな
それでも許せというのか？
女子大生(のち卒業したて)、素人に対してセクハラ三昧
×××で××× なんて表現、漫画とかで作者が自分でかくならまあわかるが
テーブルトークで出た言葉だからな
それでも許せというのか？
830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:46:05 ID:jhbJvipU
クレスポ擁護＆支持派に逆に聞きたいんだが
奴のどんなとこが良くて支持してるんだ？
奴のどんなとこが良くて支持してるんだ？
831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:50:58 ID:t/S2UNQG
支持はしとらんが、ここで叩いてるのが余裕無いように見えた
832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:52:05 ID:Uo6SrChn
ﾘﾌﾟﾚｲにかかわったすべての人の努力にｹﾁをつけたくないだけさ
833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:53:17 ID:fnpw5i7x
固定観念に捕らわれない、本当の意味で楽しもうとして
×××で××× なんて言っちまう奴は正直いらない。
擁護する奴はアレだ、クレスポ乙
×××で××× なんて言っちまう奴は正直いらない。
擁護する奴はアレだ、クレスポ乙
834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:56:11 ID:B8V0SZST
何というか、まず最初にネクストは駄目という前提があって、
そこに理由をこじつけで作り出してる人がいるような・・・
というのは感じる。
そこに理由をこじつけで作り出してる人がいるような・・・
というのは感じる。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:01:07 ID:9w9A1BsI
ﾈｸｽﾄ当初ｳｻﾞｲと思った
1、ｸﾚｽﾎﾟのＰＬ能力
2、ブックのｸｲｸｲ
3、ｼｬｲｱﾗのﾜｶﾞﾏﾏ
4、ﾃﾝﾊﾟる藤沢
このなかで4巻までにまったく改善されていないのは1のｸﾚｽﾎﾟだけ
1、ｸﾚｽﾎﾟのＰＬ能力
2、ブックのｸｲｸｲ
3、ｼｬｲｱﾗのﾜｶﾞﾏﾏ
4、ﾃﾝﾊﾟる藤沢
このなかで4巻までにまったく改善されていないのは1のｸﾚｽﾎﾟだけ
836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:01:11 ID:3LKRXlP8
837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:01:43 ID:DBstbO0I
実際にTRPGをプレイしないからかもしれないけれど、
前巻までのクレスポの行動はそれ程気にはならなかった。
戦闘時しりとりをしていたのだって、ちょっと笑えたし。
ただ、ぺらぺらは直接実力行使は避けて、
交渉でトラブルを回避するタイプのパーティなのに、
今巻では盗賊ギルドと友好的ではない相手に、
ギルドメンバーだと正体を明かしてみたり、ブックの名前を教えたりと、
あまりよろしくない行動が目に付いた。
こういう行動は避けた方がいいんじゃないかと思う。
前巻までのクレスポの行動はそれ程気にはならなかった。
戦闘時しりとりをしていたのだって、ちょっと笑えたし。
ただ、ぺらぺらは直接実力行使は避けて、
交渉でトラブルを回避するタイプのパーティなのに、
今巻では盗賊ギルドと友好的ではない相手に、
ギルドメンバーだと正体を明かしてみたり、ブックの名前を教えたりと、
あまりよろしくない行動が目に付いた。
こういう行動は避けた方がいいんじゃないかと思う。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:04:55 ID:caU9lOTT
とゆーかNEXTって実際駄目だし｡
理由は掃いて捨てるほどある。そりゃもう、いちいち挙げていくのが面倒なくらい｡
が、長所はほとんどない｡
叩かれて当然だよ、あんなモン｡
理由は掃いて捨てるほどある。そりゃもう、いちいち挙げていくのが面倒なくらい｡
が、長所はほとんどない｡
叩かれて当然だよ、あんなモン｡
839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:06:30 ID:YGgjjUa1
ぺらぺらは小ざかしく立ち回って戦闘を避けたり
優位に立とうとしてる所が見せ場だし。
クレスポが役に立とうと思ったらそっち方面で機転を利かす方向だろうな。
優位に立とうとしてる所が見せ場だし。
クレスポが役に立とうと思ったらそっち方面で機転を利かす方向だろうな。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:09:36 ID:+afvb/2M
ぺらぺらは最初はまあまあ読んでいられたが
4巻で決定的にクレスポがダメになったからなぁ。
清松抜けてもこれじゃあプラマイでマイナスだよ。
4巻で決定的にクレスポがダメになったからなぁ。
清松抜けてもこれじゃあプラマイでマイナスだよ。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:10:07 ID:SzOMT74g
そこそこダイス能力と小説嗜好からくるシナリオのＧＭ
お嬢様で魔法メイス師のベルカナの言葉遣いと黒さのギャップ
エルフとグラランの新コンビ
素朴、いい人、なまりのマロウパンマン
味があってぺらぺら好きなんだよ
だからこそ一人でセクハラアダルト小説まがいにしてしまうクレスポが許せない
クレスポ＞ノリスだと案外バランスもふいんき(ry)もあいそう
お嬢様で魔法メイス師のベルカナの言葉遣いと黒さのギャップ
エルフとグラランの新コンビ
素朴、いい人、なまりのマロウパンマン
味があってぺらぺら好きなんだよ
だからこそ一人でセクハラアダルト小説まがいにしてしまうクレスポが許せない
クレスポ＞ノリスだと案外バランスもふいんき(ry)もあいそう
842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:13:35 ID:Uo6SrChn
843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:17:17 ID:OOZ4Eegb
>>820
では、ネクストでは当初は他にも叩かれていたが、
それについては良くなってきたという評価が結構あるのに、
なぜクレスポだけが今だの叩かれるのですかね？
>>824
駄目キャラに愛情もって楽しむのも確かにいいが、
クレスポのプレイヤーはクレスポに愛情持っていないように見える。
のっけのサードまで考えてるとかスキュラの件とか。
死ねとか殺せとか言われてはいるが、
プレイヤー自身が死んだら作り直せばいいやと思っているように見えるのはやはり気分が悪い。
だったら最初から振りなおさせてもらえばよかったのに。
それから戦闘シーン以外でも女女言って不必要なほど無駄なことをしている、
多少なら特徴づけでいいがそればかりではウザ過ぎる、
シャイアラやブックはその点改善しているのにクレスポは改善しない。
結局クレスポは完全に「足手まといキャラ」以外の何ものでもなく、
PCとしては大分問題がある。
では、ネクストでは当初は他にも叩かれていたが、
それについては良くなってきたという評価が結構あるのに、
なぜクレスポだけが今だの叩かれるのですかね？
>>824
駄目キャラに愛情もって楽しむのも確かにいいが、
クレスポのプレイヤーはクレスポに愛情持っていないように見える。
のっけのサードまで考えてるとかスキュラの件とか。
死ねとか殺せとか言われてはいるが、
プレイヤー自身が死んだら作り直せばいいやと思っているように見えるのはやはり気分が悪い。
だったら最初から振りなおさせてもらえばよかったのに。
それから戦闘シーン以外でも女女言って不必要なほど無駄なことをしている、
多少なら特徴づけでいいがそればかりではウザ過ぎる、
シャイアラやブックはその点改善しているのにクレスポは改善しない。
結局クレスポは完全に「足手まといキャラ」以外の何ものでもなく、
PCとしては大分問題がある。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:21:08 ID:IXpl+/r8
普通に気にならんしな
クレスポの行動
何でそんなに叩いてるのか理解できない部分はある
クレスポがいるという前提の戦略だろ？ 今やってるのは
だとしたら、その戦略について文句言うのは筋違いだと思うけどな
こうしなきゃいけないって言い切るほうが嫌だな
クレスポの行動
何でそんなに叩いてるのか理解できない部分はある
クレスポがいるという前提の戦略だろ？ 今やってるのは
だとしたら、その戦略について文句言うのは筋違いだと思うけどな
こうしなきゃいけないって言い切るほうが嫌だな
845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:23:18 ID:IXpl+/r8
>845
いいじゃん
女女言ってても
どこまで許せるかは個人の感想だとは思うけどね
絶対に駄目だと決め付けるのは乱暴だと思うが？
いいじゃん
女女言ってても
どこまで許せるかは個人の感想だとは思うけどね
絶対に駄目だと決め付けるのは乱暴だと思うが？
846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:23:58 ID:3LKRXlP8
クレの場合、狙って足でまといになろうとしてる感じが鼻につくんだよな
ノリスみたく、頑張ろうとして結果足手まといになってるのはキャラとしてありだと思うんだけど。
ノリスみたく、頑張ろうとして結果足手まといになってるのはキャラとしてありだと思うんだけど。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:24:25 ID:fnpw5i7x
というかノリスは実際役に立ってただろう
848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:27:39 ID:3LKRXlP8
849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:27:43 ID:9A+6gZOb
何巻かでのガルガド評価はノリス＞ヒースだぞｗ
ヒースの方が、よっぽど役立たずになってたんだっけ？
ヒースの方が、よっぽど役立たずになってたんだっけ？
850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:31:51 ID:OOZ4Eegb
>>845
まあ、そりゃあね
私個人はどうしても駄目だとしか思えないだけだけどね。
しかし、クレスポがいるのが前提の戦闘をしなければならず、
格好負担になっているのにその点も省みず、
不利益になるような行動ばかりとるのはどうよ？
ネクストが結構好きなだけに、
シャイアラとかがちゃんと改善されているだけに、
どうしてもクレスポの態度は許せない。
まあ、そりゃあね
私個人はどうしても駄目だとしか思えないだけだけどね。
しかし、クレスポがいるのが前提の戦闘をしなければならず、
格好負担になっているのにその点も省みず、
不利益になるような行動ばかりとるのはどうよ？
ネクストが結構好きなだけに、
シャイアラとかがちゃんと改善されているだけに、
どうしてもクレスポの態度は許せない。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:32:15 ID:+afvb/2M
ノリスは、戦闘では役に立ってたから。
精神力も冒険者レベルも低めで、魔法かけたらまったりしてるしかない
ヒースは4巻あたりでそう言われた……っけ？
多分ノリス祖母襲来の時だったかと。
精神力も冒険者レベルも低めで、魔法かけたらまったりしてるしかない
ヒースは4巻あたりでそう言われた……っけ？
多分ノリス祖母襲来の時だったかと。
852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:36:06 ID:SzOMT74g
>844
クレスポの行動が気にならないかね
想像力の欠如だな
リプレイなんだから
女子大卒業したてのＧＭに、いい年のベテランプレイヤーが数時間、出版できないようなエロ発言三昧してた
んだゾ？
振り直ししなかったとか死んでもきにしないとか三人目まで考えてるとか
そんなんで叩いてるんじゃないんよ？
クレスポの行動が気にならないかね
想像力の欠如だな
リプレイなんだから
女子大卒業したてのＧＭに、いい年のベテランプレイヤーが数時間、出版できないようなエロ発言三昧してた
んだゾ？
振り直ししなかったとか死んでもきにしないとか三人目まで考えてるとか
そんなんで叩いてるんじゃないんよ？
853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:37:53 ID:x7Q3a2nB
>>726
遅レスだが、サーラが呪われた頃は、世界は旧文庫版ルールに支配されてい（ry
遅レスだが、サーラが呪われた頃は、世界は旧文庫版ルールに支配されてい（ry
書き忘れた
>844
クレスポ(のPL) 乙（笑）
>844
クレスポ(のPL) 乙（笑）
855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:38:54 ID:IXpl+/r8
>850
負担と考えるかどうかにもよると思うけどね
制限プレイってのは実は楽しいもんだし
それによって、新しいゲームが見えてくるかもしれない
実際、リプレイとしてはかなり特殊なプレイになってるので
ここで普通のプレイになるのはつまらない気もする
クレスポは怪しい戦闘の理由にして象徴だしなｗ
負担と考えるかどうかにもよると思うけどね
制限プレイってのは実は楽しいもんだし
それによって、新しいゲームが見えてくるかもしれない
実際、リプレイとしてはかなり特殊なプレイになってるので
ここで普通のプレイになるのはつまらない気もする
クレスポは怪しい戦闘の理由にして象徴だしなｗ
856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:40:46 ID:d3VN9c60
クレスポのＰＬをみやびたんに替えてみよう
857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:40:50 ID:IXpl+/r8
>852
潔癖だなｗ
シャイアラ曰く大受けしてたんだからいいじゃん
卓の雰囲気はかなり良いと思うけど？
潔癖だなｗ
シャイアラ曰く大受けしてたんだからいいじゃん
卓の雰囲気はかなり良いと思うけど？
858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:41:16 ID:3LKRXlP8
>>849
確かに、うっかりさん度ではヒースの方が上だよな、デーヴィス別宅でゴブリン単独追跡したりｗ
ただヒースには
｢荷馬車のところで他の仲間が荷物に目の色を変えて自分の事を忘れてるだろうから戻る｣といった
ほかのキャラのRPを妨げない程度の配慮があった。残念なことにクレにはそれが無い
そうなると他のPLは｢○○が心配だから荷馬車はほっといて追う｣っていうごくごくまじめな
行動しか取れなくなるんよ。
確かに、うっかりさん度ではヒースの方が上だよな、デーヴィス別宅でゴブリン単独追跡したりｗ
ただヒースには
｢荷馬車のところで他の仲間が荷物に目の色を変えて自分の事を忘れてるだろうから戻る｣といった
ほかのキャラのRPを妨げない程度の配慮があった。残念なことにクレにはそれが無い
そうなると他のPLは｢○○が心配だから荷馬車はほっといて追う｣っていうごくごくまじめな
行動しか取れなくなるんよ。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:43:31 ID:hyHGQ8OB
>853
旧文庫版のカースの記述なんてもう覚えてねえけど、
あの当時からなんらかの代償を捧げることで呪いを
より強力にできる、という設定はあったんじゃね？
旧文庫版のカースの記述なんてもう覚えてねえけど、
あの当時からなんらかの代償を捧げることで呪いを
より強力にできる、という設定はあったんじゃね？
860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:44:42 ID:t/S2UNQG
>>852
出版されてる
出版されてる
861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:48:54 ID:SzOMT74g
卓で受けてたからなんでもいいって同人リプレイじゃないんだから
(いや同人リプレイでもごめん被るが)
商業本でシステムつくったとこのリプレイで×××で×××だぞ？
（笑）で世界を救うFEARでもそこまでやらん(と思うきくたけ素人の私)
(いや同人リプレイでもごめん被るが)
商業本でシステムつくったとこのリプレイで×××で×××だぞ？
（笑）で世界を救うFEARでもそこまでやらん(と思うきくたけ素人の私)
862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:48:58 ID:+afvb/2M
ふと思ったが、同じ女好き野郎でも
ヒースは女性受けするがクレスポはﾄﾞﾝ引きされそーだな、と思った。
性格（と絵）がだいぶなー。
ヒースは女性受けするがクレスポはﾄﾞﾝ引きされそーだな、と思った。
性格（と絵）がだいぶなー。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:50:04 ID:OOZ4Eegb
>>855
制限プレイの理由になるのがPCというのはどうよ？
そういうのは足手まといNPCとかのせいでなるものだ。
普通はPCは全員が主役であって、単純な「足手まといキャラ」であってはならないのだから。
あるいは仮に戦闘で活躍できないとか、足を引っ張ってしまうなら他で活躍するかして、
PSは全員が主役だから、全員で協力して使命達成のために頑張りましたというスタンスをとるべきで、
その過程でうっかり失敗してしまうのは致し方ないが、
クレスポは「足手まとい」という立場に安住してしまってその努力を怠っているように見える。
この点はどうしても不快感を感じずにはいられない。
制限プレイの理由になるのがPCというのはどうよ？
そういうのは足手まといNPCとかのせいでなるものだ。
普通はPCは全員が主役であって、単純な「足手まといキャラ」であってはならないのだから。
あるいは仮に戦闘で活躍できないとか、足を引っ張ってしまうなら他で活躍するかして、
PSは全員が主役だから、全員で協力して使命達成のために頑張りましたというスタンスをとるべきで、
その過程でうっかり失敗してしまうのは致し方ないが、
クレスポは「足手まとい」という立場に安住してしまってその努力を怠っているように見える。
この点はどうしても不快感を感じずにはいられない。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:54:06 ID:OOZ4Eegb
もちろん、使命達成の為だけにがちがちのプレイをしろって分けではないが、
遊びの部分とそういう部分のバランスは取るべきで、
最初は似たようなものだったシャイアラなんかはそのバランスが取れるようになってきているのに、
クレスポだけは未だに・・・・
ってところがなんとも。
遊びの部分とそういう部分のバランスは取るべきで、
最初は似たようなものだったシャイアラなんかはそのバランスが取れるようになってきているのに、
クレスポだけは未だに・・・・
ってところがなんとも。
865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:54:21 ID:TmwbElBv
866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:54:45 ID:3LKRXlP8
>>862
引き際を知ってる人間はたとえモテはしなくても嫌われる事は無いって事だろう
引き際を知ってる人間はたとえモテはしなくても嫌われる事は無いって事だろう
867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:57:36 ID:9A+6gZOb
そう言えば、リプレイに貴族生まれがいない。
上流階級パーティーをR&Rあたりで、やってくれんかな。
依頼主は全て貧乏～裕福貴族とか、意味はないけど面白そうｗ
上流階級パーティーをR&Rあたりで、やってくれんかな。
依頼主は全て貧乏～裕福貴族とか、意味はないけど面白そうｗ
868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 20:59:43 ID:IXpl+/r8
>863
ふむ
では、情報収集で活躍すればいい感じになるのかな
シティアドベンチャー主体のシナリオみたいだし
ふむ
では、情報収集で活躍すればいい感じになるのかな
シティアドベンチャー主体のシナリオみたいだし
869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:03:45 ID:wZiLMqpD
>>868
ループｺﾞｱﾝﾅｰｲ
ループｺﾞｱﾝﾅｰｲ
870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:06:44 ID:fnpw5i7x
>>868
→シティアドベンチャーデカツヤクスレバ……
→クレスポヤクニタッテナイヨ
→ナニヤッテタッケ
→セクハラ
→セントウデモヤクニタッテナイ
→クレスポクズダナ
→セントウデヤクニタテナイナラシティアドベンチャーデ（ｒｙ ←今ここ
→シティアドベンチャーデカツヤクスレバ……
→クレスポヤクニタッテナイヨ
→ナニヤッテタッケ
→セクハラ
→セントウデモヤクニタッテナイ
→クレスポクズダナ
→セントウデヤクニタテナイナラシティアドベンチャーデ（ｒｙ ←今ここ
871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:07:26 ID:SzOMT74g
苦労して一度あげたのがエロすぎでリテイク。
大モト生ログはどれくらいむごかったか考えるに恐ろしい。
テープ起こしに何度も聞かなきゃならんのやで。
卓の外。祭の後で。
みやび嬢に物理的にシバき倒されてほしい＞クレスポの中の人
大モト生ログはどれくらいむごかったか考えるに恐ろしい。
テープ起こしに何度も聞かなきゃならんのやで。
卓の外。祭の後で。
みやび嬢に物理的にシバき倒されてほしい＞クレスポの中の人
872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:09:04 ID:3LKRXlP8
873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:10:27 ID:OOZ4Eegb
>>868
私としてはずばりそのとおり、
情報収集に限らないがそういう点で活躍して
やる時はやりますよってのを見せてくれれば特に問題はない。
しかし現状では・・・・ってこと。
というか、あのパーティの場合クレスポの生命力が普通ならそれだけでも今よりよくなったと思う。
性格とか態度とか今のままでも生命力さえあれば戦闘では活躍できる、
というか活躍せざるを得ないからそれでバランスが取れたと思う。
ところが実際にはクレスポのせいで変な制限がかかってしまっている。
その点を他で穴埋めしなければならないのに他でも足手まとい、
そうなってしまった原因は「大丈夫ですか？」と聞かれて、
「大丈夫っす」とこたえたプレイヤーなのだからプレイヤーが責任を取らなければならないのに、
現状ではつけはGMと他のプレイヤーにいってしまっている。
私としてはずばりそのとおり、
情報収集に限らないがそういう点で活躍して
やる時はやりますよってのを見せてくれれば特に問題はない。
しかし現状では・・・・ってこと。
というか、あのパーティの場合クレスポの生命力が普通ならそれだけでも今よりよくなったと思う。
性格とか態度とか今のままでも生命力さえあれば戦闘では活躍できる、
というか活躍せざるを得ないからそれでバランスが取れたと思う。
ところが実際にはクレスポのせいで変な制限がかかってしまっている。
その点を他で穴埋めしなければならないのに他でも足手まとい、
そうなってしまった原因は「大丈夫ですか？」と聞かれて、
「大丈夫っす」とこたえたプレイヤーなのだからプレイヤーが責任を取らなければならないのに、
現状ではつけはGMと他のプレイヤーにいってしまっている。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:10:50 ID:+afvb/2M
変なパーティだなw
しかもアルラウネ×３だったりするとなかなか素敵かもしれないｗ
しかもアルラウネ×３だったりするとなかなか素敵かもしれないｗ
875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:13:06 ID:mE6CGpWg
876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:20:22 ID:Uo6SrChn
877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:23:21 ID:3LKRXlP8
878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:26:49 ID:IHjHnPUO
インターネットでWeb漫画「あふがにすタン」が話題になり、
７月下旬に三才ブックスから単行本を発売して商業デビューを果たす予定の
漫画家・ちまきing先生が、Winnyの仁義なきキンタマウイルスに感染。
101MB分のドキュメント詰め合わせやデスクトップ画像が Winny 上に流出し、
そこからエロゲ856本をはじめ、一般ゲーム、アニソン、そしてこともあろうに
他人の漫画をダウンロードしていることが発覚しました。
なお本人は、発覚直後に自サイトのBBSを速攻で閉鎖、現在までダンマリ中。
問題の漫画家のサイト
http://www.yukai.jp/~timaking/
これまでの経緯が一目でわかるサイト
http://www.geocities.jp/timakingmatome/
流出画像その他満載の資料保管庫
http://timakinkin.t35.com/
【キンタマ感染】漫画家ちまきing先生がWinnyで著作権侵害 10冊目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122192218/
７月下旬に三才ブックスから単行本を発売して商業デビューを果たす予定の
漫画家・ちまきing先生が、Winnyの仁義なきキンタマウイルスに感染。
101MB分のドキュメント詰め合わせやデスクトップ画像が Winny 上に流出し、
そこからエロゲ856本をはじめ、一般ゲーム、アニソン、そしてこともあろうに
他人の漫画をダウンロードしていることが発覚しました。
なお本人は、発覚直後に自サイトのBBSを速攻で閉鎖、現在までダンマリ中。
問題の漫画家のサイト
http://www.yukai.jp/~timaking/
これまでの経緯が一目でわかるサイト
http://www.geocities.jp/timakingmatome/
流出画像その他満載の資料保管庫
http://timakinkin.t35.com/
【キンタマ感染】漫画家ちまきing先生がWinnyで著作権侵害 10冊目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122192218/
879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:26:50 ID:OOZ4Eegb
まあ、クレスポが気にならないと言うなら、
それはそれで結構なことだと思うけど、
気になる者が気にしてしまうのは決して理由がないものではないし、
まして最初から駄目だと決め付けているから何でも駄目に見えるってものでもないってこと。
キャラ変えるとかいう荒業が無理ならクレスポのプレイヤーには、
もう少し考えてもらいたい。
それはそれで結構なことだと思うけど、
気になる者が気にしてしまうのは決して理由がないものではないし、
まして最初から駄目だと決め付けているから何でも駄目に見えるってものでもないってこと。
キャラ変えるとかいう荒業が無理ならクレスポのプレイヤーには、
もう少し考えてもらいたい。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:30:46 ID:SzOMT74g
苦情殺到で5の頭で離脱とか希望。かわりは戦士でいいよ。ブッ子がシーフ追い掛け取得でもグラランの能力値で盗賊技能は維持できるし
つーことでアンケート葉書かいた
つーことでアンケート葉書かいた
881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:33:22 ID:+afvb/2M
さなえはこれからどんなセッションするんだろうなぁ。
ロマールにいろんな意味で幻想抱いていたからあんなふうにされて
少し不満だった。
｢ロマール盗賊ギルドの優秀さ･恐ろしさ｣を一回きちんと見せて欲しいな。
いっそのこと一回みやびたんがぺらぺらセッションしてはどうだろう。
そうしたらクレスポもちっとは考え直すかもしれないし
親父萌えのみやびたんがきっと素敵ｵﾔｼﾞNPCをだしてくれるｗ
ロマールにいろんな意味で幻想抱いていたからあんなふうにされて
少し不満だった。
｢ロマール盗賊ギルドの優秀さ･恐ろしさ｣を一回きちんと見せて欲しいな。
いっそのこと一回みやびたんがぺらぺらセッションしてはどうだろう。
そうしたらクレスポもちっとは考え直すかもしれないし
親父萌えのみやびたんがきっと素敵ｵﾔｼﾞNPCをだしてくれるｗ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:37:32 ID:jDz1HwJn
883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:40:12 ID:OOZ4Eegb
>>881
ロマール盗賊ギルドについてはそうですね。
いや、脳内補正で本当は恐ろしいところ凄いところなんだってことにしているけど、
出来ればリプレイ内で「真の実力」を垣間見せて欲しいものです。
ところで短編集なんだけど。
ファンドリアの話、
7レベルの冒険者があの勢いで死亡しますか？
ファンドリアは恐ろしいところですね・・・。
7レベルダークエルフをビビらせていたラミア姐さんは8レベル以上なんだろうか？
ロマール盗賊ギルドについてはそうですね。
いや、脳内補正で本当は恐ろしいところ凄いところなんだってことにしているけど、
出来ればリプレイ内で「真の実力」を垣間見せて欲しいものです。
ところで短編集なんだけど。
ファンドリアの話、
7レベルの冒険者があの勢いで死亡しますか？
ファンドリアは恐ろしいところですね・・・。
7レベルダークエルフをビビらせていたラミア姐さんは8レベル以上なんだろうか？
884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:43:22 ID:iyJ6n4mM
秋田みやびの突発事態への対処能力は、実は藤澤さなえより劣ってると
９巻から１０巻の状況で露呈したと思ったけどなあ。
９巻から１０巻の状況で露呈したと思ったけどなあ。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:44:58 ID:caU9lOTT
蛮族出身のPCもいない、と思ったがｽｹﾞｰﾅがおそらく蛮族出身か？
まぁ、彼は半分NPCだが｡
まぁ、彼は半分NPCだが｡
886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:45:24 ID:+afvb/2M
アドリブ能力より、小ネタを繋げたりする力を俺は評価している。
完結してから今読み返すと1本の流れで話がつながってるように思えたからな。
完結してから今読み返すと1本の流れで話がつながってるように思えたからな。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:51:13 ID:fnpw5i7x
まあちょっと繋げる期間が長すぎたせいで、どんな伏線化したイベントがあったか忘れてたＰＬもいたみたいだけどね。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:03:38 ID:GFNaPFAg
>>883
状況って奴だろう。
もし、イリーナが遺跡の奥でいきなり背後から切りかかってくるかも、
なんてヒースが心がけてるわけが…
いや、実際切りかかることもあるが…
ともかく、信頼してる仲間がいきなり裏切るなんていうのは想定の範囲外だったから
上手くいった、って所だろ。
状況って奴だろう。
もし、イリーナが遺跡の奥でいきなり背後から切りかかってくるかも、
なんてヒースが心がけてるわけが…
いや、実際切りかかることもあるが…
ともかく、信頼してる仲間がいきなり裏切るなんていうのは想定の範囲外だったから
上手くいった、って所だろ。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:05:35 ID:y63oNYnZ
>>888
お互い警戒してたらさすがに無傷で全員抹殺とはいかなかっただろうな。ドッペルつきでも。
お互い警戒してたらさすがに無傷で全員抹殺とはいかなかっただろうな。ドッペルつきでも。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:08:02 ID:+afvb/2M
>>888
「あ、ヒース兄さんじっとしててください！
背中に刺す虫がいます！」
ばちんっ！（平手・強打クリティカル-2）
「ごふぅっ！？」
おおひーすよ しんでしまうとは なさけない！
こんな感じか？
「あ、ヒース兄さんじっとしててください！
背中に刺す虫がいます！」
ばちんっ！（平手・強打クリティカル-2）
「ごふぅっ！？」
おおひーすよ しんでしまうとは なさけない！
こんな感じか？
891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:17:31 ID:gKSWePI7
>883
板違いを承知で書き込みすると、卓ゲ板のソードスレでファンドリアキャンペーンのダークなプレイレポートが出てる。
あと数回でマーファ神殿から暗殺者を差し向けられるそうだ。
板違いを承知で書き込みすると、卓ゲ板のソードスレでファンドリアキャンペーンのダークなプレイレポートが出てる。
あと数回でマーファ神殿から暗殺者を差し向けられるそうだ。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:24:04 ID:Qx3py8LG
すまん、ちょっと気になるんだが。
へっぽこーずリプレイ１０巻の、１２４ページに載っている漢組のキャラクターシートで、
ヒースの抵抗力が生命力、精神力ともに６になっているんだけど。
冒険者レベル５＋生命、精神力ボーナス２で、抵抗力はそれぞれ７の間違いだよね？
へっぽこーずリプレイ１０巻の、１２４ページに載っている漢組のキャラクターシートで、
ヒースの抵抗力が生命力、精神力ともに６になっているんだけど。
冒険者レベル５＋生命、精神力ボーナス２で、抵抗力はそれぞれ７の間違いだよね？
893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:31:33 ID:CPmOhVOm
経験点払って上げたんだろ？
894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:32:19 ID:A7zrzU/I
>>892
ヒースの抵抗が間違ってるのは8巻からの仕様
ヒースの抵抗が間違ってるのは8巻からの仕様
895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:46:51 ID:t/S2UNQG
896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:51:04 ID:Uo6SrChn
ジェノアの事？
897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:52:54 ID:w83w5xrR
>>895
なんてやつ？
なんてやつ？
898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:53:43 ID:+afvb/2M
>>895
ミドリのことかぁぁぁっ！
ミドリのことかぁぁぁっ！
899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:00:19 ID:t/S2UNQG
>>898
（・3・）～♪
（・3・）～♪
900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:06:26 ID:pPlB32u+
＞ミドリ
アルセイルの氷砦、か。富士見ドラゴンブックでも出たな。
アルセイルの氷砦、か。富士見ドラゴンブックでも出たな。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:08:04 ID:rdTKF/m4
ああ、あのショタコンもも尻勇者（男）の事か・・・・
902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:25:48 ID:Qx3py8LG
>>894
そうなのか、気付かなかったよ。
そうなのか、気付かなかったよ。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:31:27 ID:2Tflgo34
904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:32:29 ID:VtPWbTbH
というか、そういう性に関することがずいぶんとオープンになったなーって思うよ。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:34:08 ID:dmRDC3EC
今更だが、クレとヒースを比較して言うなら。
ヒースの好感点であるファリス信者、子供動物好きって以外にも、イリーナの存在が大きいと思う。
息の合いまくった突っ込みは大抵が猛女によるものだし、セッションでヒースに「兄さん」としての
役割を持たせたところは大きいと思う。 実際、ヒースはイリーナに対して何度か保護者的な言動をして
いる。
だがクレの場合、今のところイリーナに相当するようなキャラが居な……
…………
……すまん。 考えてみれば、あのパ－ティはそもそもの間柄が薄いと言うか…なんだな
へっぽこ（すちゃらかや成金共も）ならパッとコンビ的な組み合わせとか（ヒース＆イリーナ、
ガルガド＆ノリス、みたいな）が思いつくのだが、ぺらぺらは尖り耳コンビ程度しか思いつかない。
なんか、いつバラけても可笑しく無い雰囲気だと思うし。
一巻でみっちゃんが、何故クレたちがすぐにパーティにならなかったか、について
解説してたけど、仮にそんな序章にしても、素直にパーティ組んでくれるような
相性じゃあ無かったと思う。
長々スマソ。
ヒースの好感点であるファリス信者、子供動物好きって以外にも、イリーナの存在が大きいと思う。
息の合いまくった突っ込みは大抵が猛女によるものだし、セッションでヒースに「兄さん」としての
役割を持たせたところは大きいと思う。 実際、ヒースはイリーナに対して何度か保護者的な言動をして
いる。
だがクレの場合、今のところイリーナに相当するようなキャラが居な……
…………
……すまん。 考えてみれば、あのパ－ティはそもそもの間柄が薄いと言うか…なんだな
へっぽこ（すちゃらかや成金共も）ならパッとコンビ的な組み合わせとか（ヒース＆イリーナ、
ガルガド＆ノリス、みたいな）が思いつくのだが、ぺらぺらは尖り耳コンビ程度しか思いつかない。
なんか、いつバラけても可笑しく無い雰囲気だと思うし。
一巻でみっちゃんが、何故クレたちがすぐにパーティにならなかったか、について
解説してたけど、仮にそんな序章にしても、素直にパーティ組んでくれるような
相性じゃあ無かったと思う。
長々スマソ。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:38:19 ID:HCA9jW7r
馴れ合わないパーティーってえことで、意外とリアルなのかも知れん
907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:48:35 ID:4oeRqqMO
既出かもしれんが、
ドラマガに載ってた、へっぽこ１０巻に水野の解説があるって話は
どうなったんだ？
ドラマガに載ってた、へっぽこ１０巻に水野の解説があるって話は
どうなったんだ？
908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:48:42 ID:OOZ4Eegb
>>888
しかし、7レベルと言えば英雄候補から候補がとれたくらいの状況。
小国なら間違いなくトップクラスだし、
大国でもかなりの重要人物にまでなっていてもおかしくない、
そんなのが何人も死んだら偉い騒ぎだと思う。
実際
死亡したシーフ7レベルといえばオーファンでは盗賊ギルドの暗殺の長と同レベル。
ソーサラー6、セージ7だってオーファン魔術師ギルドならトップクラス。
プリースト6、ファイター6だって神殿では重要な地位にあっただろうし、
ファイター7レベルもファンドリア屈指の戦士だったはずだ。
隠遁していた戦士はともかく他の連中の死はそれぞれの所属する組織に激震を起こすと思うのだが？
いや、作中で描かれていないだけで実際には起こっていたと見るべきか？
しかし、7レベルと言えば英雄候補から候補がとれたくらいの状況。
小国なら間違いなくトップクラスだし、
大国でもかなりの重要人物にまでなっていてもおかしくない、
そんなのが何人も死んだら偉い騒ぎだと思う。
実際
死亡したシーフ7レベルといえばオーファンでは盗賊ギルドの暗殺の長と同レベル。
ソーサラー6、セージ7だってオーファン魔術師ギルドならトップクラス。
プリースト6、ファイター6だって神殿では重要な地位にあっただろうし、
ファイター7レベルもファンドリア屈指の戦士だったはずだ。
隠遁していた戦士はともかく他の連中の死はそれぞれの所属する組織に激震を起こすと思うのだが？
いや、作中で描かれていないだけで実際には起こっていたと見るべきか？
909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:52:20 ID:w83w5xrR
>>907
誤報とか、スケジュールが合わなかった、とか言われてる。
誤報とか、スケジュールが合わなかった、とか言われてる。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:54:01 ID:OOZ4Eegb
911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:55:08 ID:QBH54dx7
>>906
つうか「ルパン３世みたいにしてくれ」って編集サイドからの要請が
ＰＬたちにも周知されてたのは明らかだから
最初のＴＶシリーズ（特に前半）の人間関係が念頭にあったと思われ。
（ＧＭの方では赤いジャケットになってからのイメージが濃くて
その辺の温度差がああいう風に出たんかないかと思う）
つうか「ルパン３世みたいにしてくれ」って編集サイドからの要請が
ＰＬたちにも周知されてたのは明らかだから
最初のＴＶシリーズ（特に前半）の人間関係が念頭にあったと思われ。
（ＧＭの方では赤いジャケットになってからのイメージが濃くて
その辺の温度差がああいう風に出たんかないかと思う）
912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 23:58:49 ID:hrkP9wtM
>>908
もう一度読み直したほうがいいぞ
もう一度読み直したほうがいいぞ
913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:01:16 ID:Hlw2sBxg
>909,910
㌧クス
ちょっと水野がなんて書くか見たかったんだがなあ
㌧クス
ちょっと水野がなんて書くか見たかったんだがなあ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:02:08 ID:oJTcyO0X
915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:06:03 ID:r4tzD9sJ
ぶっちゃけ、ロードスなりリウイなりに一番詳しいのは
作者の水野じゃなくて、小説を分析するのが得意な清松。
リウイをきっちり読めばへっぽこの性格に近いということが判るハズ
なので、ラヴェルナの性格をばらされたので水野は怒って解説書かなかったらしい。
清松は今まで散々水野に苦労させられたのでその仕返しのようだナ
ヒースとバスの中の人も苦労している清松を散々見ているのでそれに協力したらしい。
作者の水野じゃなくて、小説を分析するのが得意な清松。
リウイをきっちり読めばへっぽこの性格に近いということが判るハズ
なので、ラヴェルナの性格をばらされたので水野は怒って解説書かなかったらしい。
清松は今まで散々水野に苦労させられたのでその仕返しのようだナ
ヒースとバスの中の人も苦労している清松を散々見ているのでそれに協力したらしい。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:06:53 ID:oJTcyO0X
あー、地位についてなら「要職にあって」とか「簡単に会える相手ではない」とか書いてあるね。
組織間の微妙な関係に悪い影響が及ぶとまで言われてるし。
組織間の微妙な関係に悪い影響が及ぶとまで言われてるし。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:07:51 ID:GI4YnCf6
で、そのパワーバランスが崩れた結果が、ラミアやダークエルフのねーちゃんの
所属する派閥に都合よくなると踏んだでしょう。
所属する派閥に都合よくなると踏んだでしょう。
918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:10:46 ID:oJTcyO0X
しかし、あそこでラミアを殺さなかったのは惜しいよなぁ。
やっぱ、姿を現してない護衛とか監視者がたくさんいて、チャンスがなかったのかな？
やっぱ、姿を現してない護衛とか監視者がたくさんいて、チャンスがなかったのかな？
919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:10:51 ID:5pFjMM8+
>915
ローンダミス＝バスってこと？
ローンダミス＝バスってこと？
920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:12:16 ID:gMSW/Mf5
921 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:15:45 ID:hNz/Id+s
リプレイがスイフリーの手によって小説になる時には
その正確は矯正されてますよ
その正確は矯正されてますよ
922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:18:53 ID:oJTcyO0X
923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:20:57 ID:87YvuJAM
924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:27:40 ID:o8l29P2f
>915
センス・ライ
センス・ライ
925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:33:39 ID:1+w+K1HA
>>923
逆。異変は起きないってこと。
逆。異変は起きないってこと。
926 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:35:23 ID:4Q8WO2PD
>918
自分より高レベルのシーフ（+α）に正面から向かうのは無謀と判断したんだろう。
でも「秘密を知ったら始末が鉄則」と言うからには、後日の暗殺計画をほのめかす必要があるのではないかと。
自分より高レベルのシーフ（+α）に正面から向かうのは無謀と判断したんだろう。
でも「秘密を知ったら始末が鉄則」と言うからには、後日の暗殺計画をほのめかす必要があるのではないかと。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:40:16 ID:Uyk2/N3j
リーダーズサーカスと葉書でクレスポ問題訴えてきたよ
928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:41:45 ID:87YvuJAM
>>925
いや、起きないとも断言はされていないと思うが・・・
そうだとしたらどんな強固な組織だよファンドリア。
7レベルで尋常な数字じゃあないよ。
前述の通りオーファンクラスの国でも、
最上位とは言わないまでもトップクラスのレベルだし。
いや、起きないとも断言はされていないと思うが・・・
そうだとしたらどんな強固な組織だよファンドリア。
7レベルで尋常な数字じゃあないよ。
前述の通りオーファンクラスの国でも、
最上位とは言わないまでもトップクラスのレベルだし。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:46:26 ID:eFJstFi4
黄金の車輪小説は気に入ったな、ドッペるはさすがに強すぎだろと思ったが、ファンドリアの
上層部じゃあれくらいおきても不思議じゃないのかも試練。
俺もあの連中が全滅したら各組織は騒ぎになると思うよ
上層部じゃあれくらいおきても不思議じゃないのかも試練。
俺もあの連中が全滅したら各組織は騒ぎになると思うよ
930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 00:55:13 ID:z84Xige3
きっとファンドリアは命の危険が多すぎて、
毎日を生きてるだけで経験点が大量に入ってくるんだな。
それなりの職に就けば、一ヶ月１０００点ペースで入るとか。
その代わり死亡率もめちゃ高いので７、８レベルでもパンパン死んでどんどん入れ替わると。
毎日を生きてるだけで経験点が大量に入ってくるんだな。
それなりの職に就けば、一ヶ月１０００点ペースで入るとか。
その代わり死亡率もめちゃ高いので７、８レベルでもパンパン死んでどんどん入れ替わると。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 01:03:02 ID:dX/XTIRR
ちなみにだが、ラヴェルナは襲ってきたコボルドを撃退したあと
降伏した一匹を奴隷にして、旅に同行させてこきつかうという行為を
平気でやるようなお方です（ソース：ワールドガイド）
インプを連れ歩く某兄さんに似てるかも知れません。邪悪でつ。
つまり「あの」ラヴェルナは本来のラヴェルナを忠実に再げｎくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
降伏した一匹を奴隷にして、旅に同行させてこきつかうという行為を
平気でやるようなお方です（ソース：ワールドガイド）
インプを連れ歩く某兄さんに似てるかも知れません。邪悪でつ。
つまり「あの」ラヴェルナは本来のラヴェルナを忠実に再げｎくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 01:13:37 ID:1+w+K1HA
>>928
レベルと地位は必ずしも一致するものじゃないから。
シーフはラミアと敵対っぽい幹部の下っぽい状態だったし、
ソーサラーは導師、プリーストは司祭で中間職。
それでも暗殺だったら結構騒ぎになったと思うけど、
表向きは遺跡探索失敗による死だからね。
騒ぎは最小限に抑えられたと思うよ。
レベルと地位は必ずしも一致するものじゃないから。
シーフはラミアと敵対っぽい幹部の下っぽい状態だったし、
ソーサラーは導師、プリーストは司祭で中間職。
それでも暗殺だったら結構騒ぎになったと思うけど、
表向きは遺跡探索失敗による死だからね。
騒ぎは最小限に抑えられたと思うよ。
933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 01:14:10 ID:257Uc/bH
ブック、シャイアラのエルフかオークか分からないに対してレロトラーで返すとは。
へっぽこで入った読者には分からんだろう。
へっぽこで入った読者には分からんだろう。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 01:14:43 ID:46wHcWHC
つまり、多少はへっぽこウィルスに感染してはいるものの、あれが本来の性格＆関係ってことか。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 01:21:06 ID:8qmWPy6r
結局、デルヴァ砦な意識レベルまで到らず殺してるし、コボルトは徹頭徹尾に邪悪と判断くだしている。
……そういえば。
ゴルァ！ ラヴェルナ！
博物誌だか見聞録だかに、各国の国教や贔屓宗派の情報が載ってねーぞゴルァ！
大陸全土でファリス信者がもっとも多いらしいが、
どーみても農民マーファ系が多いようにしか読めねー！
どこに信者がそんなにいるんだ？
しかも大国ラムリアースやオランは、ラーダっぽいぞ。そこんとこ、どーなんだ？！
西部諸国でも国教がファリスんとこは一国もないし。
……そういえば。
ゴルァ！ ラヴェルナ！
博物誌だか見聞録だかに、各国の国教や贔屓宗派の情報が載ってねーぞゴルァ！
大陸全土でファリス信者がもっとも多いらしいが、
どーみても農民マーファ系が多いようにしか読めねー！
どこに信者がそんなにいるんだ？
しかも大国ラムリアースやオランは、ラーダっぽいぞ。そこんとこ、どーなんだ？！
西部諸国でも国教がファリスんとこは一国もないし。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 01:22:35 ID:34v1CPIT
>>933
T&Tですね？
PCゲームの奴をやった事があるんだが、
とんでもないオーバーキルな RPG だった。
ファンドリア編だが、８１頁の女魔法使いカワイイ。
今後、仲間として登場希望！
もちろん、ベルカナのへタレな下僕として、
毎回毎回すんごい目に遭っちゃう役。
T&Tですね？
PCゲームの奴をやった事があるんだが、
とんでもないオーバーキルな RPG だった。
ファンドリア編だが、８１頁の女魔法使いカワイイ。
今後、仲間として登場希望！
もちろん、ベルカナのへタレな下僕として、
毎回毎回すんごい目に遭っちゃう役。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 01:25:39 ID:WuGAVrvP
>>890
遅レスだが２は下がらん。１だ。
遅レスだが２は下がらん。１だ。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 01:48:53 ID:CcnWdZC5
どうせ語り尽くされたネタなんだろうけど、教えてくれ。
デボン・ロンデルはどうやって元に戻したんだ？
猫と猫精神の爺さんじゃ、どっちも下位古代語を使えないのに...
デボン・ロンデルはどうやって元に戻したんだ？
猫と猫精神の爺さんじゃ、どっちも下位古代語を使えないのに...
939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 01:50:01 ID:4Q8WO2PD
キスすると経験値貰えたりとか、1ＵＰとかするおっかなーい女王様。
940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 01:52:21 ID:c68wmfI/
>>938
なんとなく
なんとなく
941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 01:53:10 ID:qqGLz4xU
>>938
つポリモルフ
つポリモルフ
942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 02:11:10 ID:XOTU0BjZ
943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 02:14:01 ID:iartoVgZ
ノリスは短編でも株を上げたよね。
944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 02:36:06 ID:8qmWPy6r
ノリスは踊ると、エキュー父母話は、
へっぽこより強いマイキャラを出したいだけのように読めて
正直、ツマランかった。
へっぽこより強いマイキャラを出したいだけのように読めて
正直、ツマランかった。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 02:40:16 ID:gWMn0iNC
946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 02:49:57 ID:0FE8umBi
ファンドリアの短編だが、ダークエルフの姉ちゃん、絶対に他の組織から怪しまれるってw
熟練の冒険者でも続々と死亡するような遺跡から一人だけ平気で生還したら、
そいつが各組織の重要人物を謀殺したようにしか見えんだろ。
熟練の冒険者でも続々と死亡するような遺跡から一人だけ平気で生還したら、
そいつが各組織の重要人物を謀殺したようにしか見えんだろ。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 03:09:00 ID:spptSnyK
キティと言えば、リプ十巻の見開きで
おやっさんより目に付く位置にいるのがどうかと思った…
あの絵は凄いと思うがそれがちょっと不満だ
おやっさんより目に付く位置にいるのがどうかと思った…
あの絵は凄いと思うがそれがちょっと不満だ
948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 03:50:54 ID:NFikHoTI
ラヴェルナはな～～～
ロドーリルでは邪悪な国の兵士だからと遠慮会釈無く人殺ししまくってるし、
（ワールドガイド）
ラムリアーすに行く途中だったかでであったホブゴブリンやり過ごせるのに
突っかかって戦闘突入、虐殺、ローンダミに「おまいの暴走で怪我しちまったじゃねーかyo！」
と説教される（連載から編集段階で削除。そりゃもう、ラヴェルナ忘れたい過去だったんでしょ）
リウイが海賊殺しまくって漂流始めたときには引き返せという至極まっとうな
助言すらせず突き放す、
他にも色々とトンでもねえ記述が。
ロンダミはロンダミでトーナメントに強引に飛び入り、
優勝して褒美にリジャールとの手合わせ望む、
という無謀と慢心の精霊バリバリ、しかも一撃でリジャールに負ける。
負けたらあっさり風見鶏。
やっぱり、リプレイの最強夫婦が地なんだろうな。
ロドーリルでは邪悪な国の兵士だからと遠慮会釈無く人殺ししまくってるし、
（ワールドガイド）
ラムリアーすに行く途中だったかでであったホブゴブリンやり過ごせるのに
突っかかって戦闘突入、虐殺、ローンダミに「おまいの暴走で怪我しちまったじゃねーかyo！」
と説教される（連載から編集段階で削除。そりゃもう、ラヴェルナ忘れたい過去だったんでしょ）
リウイが海賊殺しまくって漂流始めたときには引き返せという至極まっとうな
助言すらせず突き放す、
他にも色々とトンでもねえ記述が。
ロンダミはロンダミでトーナメントに強引に飛び入り、
優勝して褒美にリジャールとの手合わせ望む、
という無謀と慢心の精霊バリバリ、しかも一撃でリジャールに負ける。
負けたらあっさり風見鶏。
やっぱり、リプレイの最強夫婦が地なんだろうな。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 04:47:00 ID:8qmWPy6r
マウナのPLさ～ん。
シャーマン６Lvに上げるには、7000点でいいんですよ～。
７Lv分の9000点払ってますよ～。
…って、誰もリーダーズサーカスやアンケート葉書で意見してないのかなあ？（困惑）
前の巻からおかしいなーって、皆いってたのにねえ。
シャーマン６Lvに上げるには、7000点でいいんですよ～。
７Lv分の9000点払ってますよ～。
…って、誰もリーダーズサーカスやアンケート葉書で意見してないのかなあ？（困惑）
前の巻からおかしいなーって、皆いってたのにねえ。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 06:17:10 ID:Uyk2/N3j
キティでしゃばりすぎは禿同
951 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 07:03:52 ID:87YvuJAM
>>932
とはいっても、どの組織も比較的実力が評価されやすいもの、
中間管理職とはいっても実力ではナンバー2くらいである可能性は高い。
7レベルとはそういうレベルだし、
ファンドリアのような混沌とした国だからこそ、切った張ったの実力は重要だろう。
たぶん頻繁に行われているだろう暗闘において、7レベルが一人いるかいないかでは全く大違い。
組織の内部としては大激震が走っただろうし、かなりの異変が起きたと考えた方が自然だと思うよ。
とはいっても、どの組織も比較的実力が評価されやすいもの、
中間管理職とはいっても実力ではナンバー2くらいである可能性は高い。
7レベルとはそういうレベルだし、
ファンドリアのような混沌とした国だからこそ、切った張ったの実力は重要だろう。
たぶん頻繁に行われているだろう暗闘において、7レベルが一人いるかいないかでは全く大違い。
組織の内部としては大激震が走っただろうし、かなりの異変が起きたと考えた方が自然だと思うよ。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 07:08:20 ID:rSDPN6XS
その場で実際何という単語が発せられたのかも分からんのにセクハラセクハラ騒ぐのは
さすがに潔癖に過ぎると思う。
何がセクハラかなんてのは人が違えばみんな違うんだから。
クレスポは、PLの「死んでも構わない」とGMの「どこまでやっていいのか加減が掴めない」
の不一致がずっとここまで続いてる感じ。
つってもｶﾞｲｼｭﾂ通り、クレスポが本当に死ぬような敵ってのは他のPCも殺しかねないんだけどな。
敵よりはトラップの方が被害を一人に留めやすい。
実際絵師リプではそれで一人殺っちゃったんだし。
さすがに潔癖に過ぎると思う。
何がセクハラかなんてのは人が違えばみんな違うんだから。
クレスポは、PLの「死んでも構わない」とGMの「どこまでやっていいのか加減が掴めない」
の不一致がずっとここまで続いてる感じ。
つってもｶﾞｲｼｭﾂ通り、クレスポが本当に死ぬような敵ってのは他のPCも殺しかねないんだけどな。
敵よりはトラップの方が被害を一人に留めやすい。
実際絵師リプではそれで一人殺っちゃったんだし。
953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 07:12:03 ID:Uyk2/N3j
>952
いや、さなえ嬢がなんとかソフトに直し、まだエロいと言われまた直し出版されて実際活字になった所だけで充分。
いや、さなえ嬢がなんとかソフトに直し、まだエロいと言われまた直し出版されて実際活字になった所だけで充分。
954 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 07:30:24 ID:y1qDqiKj
955 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 07:38:54 ID:3uMlSHFN
おまいらみんなｸﾚｽﾎﾟの事大好きなんだな
ｸﾚｽﾎﾟがﾏｲｽみたいにだまってたらNEXT崩壊するぞ
ｸﾚｽﾎﾟがﾏｲｽみたいにだまってたらNEXT崩壊するぞ
956 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 07:42:50 ID:S8ygwEtZ
次スレはー？
957 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 07:44:04 ID:87YvuJAM
別に崩壊するとは思えないが？
普通にウザさが減るだけでは？
普通にウザさが減るだけでは？
958 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 07:59:56 ID:Uyk2/N3j
おまいら まずはアンケートハガキ(富士見書房からクレスポPLとSNEに圧力)
次にリーダーズサーカス(SNEに圧力)ですよ
次にリーダーズサーカス(SNEに圧力)ですよ
959 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 08:08:51 ID:7Z9/WvOm
いーんじゃねの？
960 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 08:09:13 ID:5GGUTIAC
>>951
経験点的には最終巻でのバブリーズに匹敵するパーティーだからな
読んでる時には5～6レベルくらいと思ってたから、巻末データ見て驚いた
とは言え、現在の実質メインデザイナーの川人が書いたんだから
ファンドリアはそういう所と認識したほうが良さそうだ
経験点的には最終巻でのバブリーズに匹敵するパーティーだからな
読んでる時には5～6レベルくらいと思ってたから、巻末データ見て驚いた
とは言え、現在の実質メインデザイナーの川人が書いたんだから
ファンドリアはそういう所と認識したほうが良さそうだ
961 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 08:27:29 ID:yrWCorDe
兼業や能力値に使ってて冒険者レベルが上がってないだけで
へっぽこも最終的な経験点はバブリーズとほとんど変わらないんだよな
普通に冒険者パーティーとしてはオーファン１の英雄かも知れん
へっぽこも最終的な経験点はバブリーズとほとんど変わらないんだよな
普通に冒険者パーティーとしてはオーファン１の英雄かも知れん
962 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 08:31:48 ID:GGl4O/fR
次スレは～？
963 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 08:52:26 ID:Uyk2/N3j
クレスポVSファリスの重戦車(素手)
964 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 08:56:02 ID:PZDxzUqI
>>963
たんなる公開処刑だな、それだと
たんなる公開処刑だな、それだと
965 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 09:16:18 ID:sU4nOqEq
>>949
みんな２ｃｈにしか書けないんだよ
みんな２ｃｈにしか書けないんだよ
966 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 09:27:14 ID:iVS9+EjL
>964
イリーナが当てられるとは限らないｗ
イリーナが当てられるとは限らないｗ
967 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 09:33:25 ID:Uyk2/N3j
うざいキモいクレスポはうざいでしゃばりのキティとかいうキチガイに暗殺してもらえ
968 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 09:43:39 ID:LwCwKCIE
レロトラー様ﾊｧﾊｧ
969 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 10:11:20 ID:nVbTFRaV
>>960
何せ、最高6レベルソーサラーを従えた工作部隊が「下部組織」だ。
貿易商ギルド怖い怖い。
というか、カラー値で立法提案とかあるくらいだから、
逆に言えばそういう無茶権限を使いまくれる高レベルな人達が上層部だと。
なんて恐ろしい国なんだファンドリア。
何せ、最高6レベルソーサラーを従えた工作部隊が「下部組織」だ。
貿易商ギルド怖い怖い。
というか、カラー値で立法提案とかあるくらいだから、
逆に言えばそういう無茶権限を使いまくれる高レベルな人達が上層部だと。
なんて恐ろしい国なんだファンドリア。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 10:13:18 ID:yrWCorDe
>966
「フォース」と言った瞬間に終わるけどな
「フォース」と言った瞬間に終わるけどな
971 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 10:15:36 ID:3uMlSHFN
>>970
ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ戦のように1ｿﾞﾛ乱舞
ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ戦のように1ｿﾞﾛ乱舞
972 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 10:26:37 ID:Uyk2/N3j
嫌いなキャラでも語りながら埋めるか
クレスポ
キティ(カラー絵でしゃばりすぎ)
クレスポ
キティ(カラー絵でしゃばりすぎ)
973 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 10:28:49 ID:jy35uqnX
へっぽこリプレイの見開きのオールキャスト、キティがアンジェラとレイノルト(へっぽコミック)を
足して２で割ったように見えた…。
つまりアンジェラ幼児化ﾊｧﾊｧ
足して２で割ったように見えた…。
つまりアンジェラ幼児化ﾊｧﾊｧ
974 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 10:41:04 ID:nVbTFRaV
カラー絵で出しゃばってるだけで嫌われるのはいくら何でも哀れだ。
975 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 10:45:28 ID:5VbUhm6Z
へっぽこ１０巻のカラー絵で、
ガルガドの左の額当てのキャラ、
バスの右の黒髪
ヤムヤルの上の蛮族娘って誰？
ガルガドの左の額当てのキャラ、
バスの右の黒髪
ヤムヤルの上の蛮族娘って誰？
976 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 10:46:52 ID:CbF5sR5q
黒髪は・・・地租ダーの被害者とかじゃあなかったっけ？
977 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 10:50:45 ID:+DyhqtZA
>975
蛮族娘は長編に出てきたユーク
蛮族娘は長編に出てきたユーク
978 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 11:06:48 ID:yrWCorDe
額当てはカーニャだな。イオドの宝に出てきた盗賊娘
979 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 11:27:30 ID:PHp2FriH
漏れはﾂｹﾞﾒｸﾞの小説の女キャラが苦手で仕方ない(ファンの人、ｽﾏｿ)
だもんで、エキューの両親話は読むのに苦労した。
あー、上にも出てるけど、キティの話もダメだ。オリキャラ美少女ﾏﾝｾｰ！みたいで
だもんで、エキューの両親話は読むのに苦労した。
あー、上にも出てるけど、キティの話もダメだ。オリキャラ美少女ﾏﾝｾｰ！みたいで
980 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 11:39:28 ID:dHi0OeUw
ﾂｹﾞﾒｸﾞて何？
981 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 11:43:22 ID:HPvhNIkq
なんか立ってなさそうだったから勝手に立ててきた。
余計なお世話だったらｽﾏｿ。
SW - ソードワールド 短編集 -その65-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122259322/
関連スレなど確認して無いから、訂正ヨロシク。
余計なお世話だったらｽﾏｿ。
SW - ソードワールド 短編集 -その65-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122259322/
関連スレなど確認して無いから、訂正ヨロシク。
982 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 11:45:02 ID:LwCwKCIE
謝るくらいなら自分で確認しろ
983 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 11:59:42 ID:CbF5sR5q
>>980
柘植めぐみ
柘植めぐみ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 12:03:50 ID:3uMlSHFN
>>981乙
>982は次ｽﾚ来る資格無し
>982は次ｽﾚ来る資格無し
985 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 12:16:20 ID:ZpZIMA3w
986 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 12:32:29 ID:yuuiN36A
嫁貰わなければ無問題
浜田絵師はキャラ萌えとか営業への必死さetcが
最後の最後でマイナス方面に大きく出ちまったな
浜田絵師はキャラ萌えとか営業への必死さetcが
最後の最後でマイナス方面に大きく出ちまったな
987 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 12:51:55 ID:PHp2FriH
俺もノリスが嫁を貰うなんて想像できん…
＞絵師
マイナスかな？
だとしても、最後の見開きイラストがスゲェ良かったんで、プラマイゼロ。いや、俺にはプラス。
＞絵師
マイナスかな？
だとしても、最後の見開きイラストがスゲェ良かったんで、プラマイゼロ。いや、俺にはプラス。
988 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 12:53:31 ID:7Z9/WvOm
そこまで大きくはないだろ、と儲の擁護
989 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 12:55:24 ID:1m14AmNR
ﾛﾎﾞは身長57ｍ体重550ｔしかおぼえてない
990 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 12:56:21 ID:rvmOp547
991 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 13:01:47 ID:Ko50XNdU
そら自分の初スマッシュヒット作品（漫画も単行本化）だから大事にしたいんだろ
992 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 13:12:08 ID:Uuzfhd5p
>>990
ユークはスゲーナの妹ｼﾞｬﾏｲｶ？
ユークはスゲーナの妹ｼﾞｬﾏｲｶ？
993 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 13:35:52 ID:vUagv/rB
でもレベル的にもそろそろ釣り合うぐらいにはなって来てるんだよな。
6レベルったらもう幹部級の一歩手前ぐらいだろうし。
6レベルったらもう幹部級の一歩手前ぐらいだろうし。
994 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 13:37:15 ID:vUagv/rB
上は>985-987へのレスな。
ついでにsage忘れｽﾏﾉ
ついでにsage忘れｽﾏﾉ
995 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 13:49:18 ID:vRYApDLN
ノリスは結構金持ち坊ちゃんだから
尻に引くには良い相手。
ただ…嫁姑問題が怖いな。
尻に引くには良い相手。
ただ…嫁姑問題が怖いな。
996 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 13:57:04 ID:R5Nnn6OP
ラの人は、旅でなんかあったら魔術の圧倒的力の暴力で返り討ち
めんどくさくなったら、相方のとてつもない強さの剣士に相手させ
あの性格ならツンデレ確実！！
スレイヤーズだorz
めんどくさくなったら、相方のとてつもない強さの剣士に相手させ
あの性格ならツンデレ確実！！
スレイヤーズだorz
997 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 14:10:19 ID:O4JaXdnL
998 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 15:15:59 ID:QCqR+4+/
ついしん
ついでがあったらどーかうらにわのふれでぃのおはかにはなをあげてやてください
ついでがあったらどーかうらにわのふれでぃのおはかにはなをあげてやてください
999 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 15:23:19 ID:q4m2qZxn
_＿＿
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| ふ |
| れ |
| で |
,,,. | い | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
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1000 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 15:29:18 ID:sKykX0Lt
1000
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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