ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part15

1 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 14:38:03 ID:KyBOn0pz

ここは、ライトノベルにおける武器や兵器についてﾏﾀｰﾘと語らうスレッドです。
身近な地雷本から刃物、果ては反物質まで際限なし。

※ライトノベルにからまない雑談はほどほどにしましょう。

※知識を嵩に煽ったり、偉ぶったりするのは虚しいことです。
　武器・兵器に関する常識は、日々変化する儚いものだから。

※次スレは950ぐらいで話し合いましょう。

【前スレ】
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part14
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117169081/

過去スレは>>2以降に

2 ：1：2005/07/04(月) 14:39:48 ID:KyBOn0pz

【過去スレ】
なぜ、　白兵＞剣＞銃＞その他。なのか
http://book.2ch.net/magazin/kako/1005/10054/1005401647.html
なぜ、白兵＞剣＞銃＞その他。なのか【二撃目】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1047/10478/1047806164.html
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056953532/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064479391/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069673496/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077808987/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081912849/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086496149/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part7
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088694189/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094891589/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098964879/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101924883/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part11
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105235579/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part12
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1109168502/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part13
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112414417/

3 ：1：2005/07/04(月) 14:41:02 ID:KyBOn0pz

【関連】
剣と魔法の復権はあるか？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086247802/

[ＳＦ板] ＳＦ兵器（星の数ほどありそうだ・・・）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/978614424/

軍事板
■●創作関連質問＆相談スレ　03
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1116430372/l

4 ：1：2005/07/04(月) 14:41:40 ID:KyBOn0pz

取り合えず以上
テンプレ追加があったら次の方よろしく

5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 15:16:26 ID:VX0o2CFU

>>1スレ立て乙

6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 15:38:35 ID:WiowCf2X

>>1
素早いお仕事乙加齢

7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 18:08:01 ID:jBczZgj4

>>3の
剣と魔法の復権はあるか？
と
軍事板 ■●創作関連質問＆相談スレ　03

が消えてる。

8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 19:08:28 ID:2YVXSHa/

>>1スレ立て乙

前スレで仮想敵を指定してリアル軍隊での戦闘を考察していたが､
何となくで作った仮想敵ではなく､
仮想敵をラノベから持って来てみると云う試みは､どうだろう?
主に､人類の敵的な存在とか､別に敵ではないが､
何処かの国が腹立てて喧嘩売りそうな存在とかで｡
可能な限り最新鋭の兵器の使用は可能な方向で考察を｡また､
参照ラノベ込みで､新たな仮想敵の想定意見も募集で｡

[例]
・主に人類の敵的な存在(参照：気象精霊記)
アシュレイ率いる気象変動誘発局：気象テロ集団(主に空戦を想定)
　作戦目標：目標の気象操作の妨害･失敗｡　勝利条件：目標の撤退
　備考：目標は情報漏洩が多い為､ある程度の前準備が可能とする｡
ステフィア率いるはぐれ堕天使連盟：運脈テロ集団(主に市街地戦を想定)
　作戦目標：目標のテロ行為の阻止｡　勝利条件：目標の撤退
・何処かの国が腹立てて喧嘩売りそうな存在(参照：真･天地無用!魎皇鬼)
樹雷(立腹理由：地球を植民地だと言い切っているから｡)
　作戦目標：目標の植民地宣言の撤回｡　勝利条件：作戦目標と同じ
　備考：最強の敵は樹雷旗艦霧封と､参謀の瀬戸とする｡(津名魅は考慮しない)

9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 20:10:21 ID:FBrfj//O

>8
軍隊出す前に、政治的な手段での攻撃（例：天地の親父の建築事務所に税務署の査察が入る）があるのではなかろうか。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 21:08:34 ID:s4a2BRhE

つーかラノベやマンガのバンコクビックリニンゲンに現行兵器で立ち向かえるかよ

11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 21:58:03 ID:XNGVjLVZ

そういうトンデモ世界なら、アメ公はアメコミヒーローチームを
送り込んでくるだろうよ。

もしくは、某ネズミを出すことで、作品自体を潰すという最終攻撃とか（ｗ

12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 01:01:55 ID:gj2KPx7v

そういえば、某ネズミが攻めてくるという恐ろしいＳＦがあったな。
宇宙人が地球の生物と同じ見た目のクローンを作って攻めてきたのだが、
地球人の情報を電波から得ていたから原色の髪の色の美少女やら某ネズミやらがまざっているという恐ろしい編成。

いや、まあそれがメインって言う訳じゃないんだけどな。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 04:07:14 ID:wGmJI0W9

前スレでレーザーとクリスタルボーイの関係を聞いた俺が戻りましたよ。
調べてみたら、ＹＡＧレーザーなど波長の短いレーザーは、ガラスへの透過率が高く、
グラスファイバーを利用出来る代わりに、ガラスの加工は難しいとの事。
一方ＣＯ２レーザーは、波長が長くて透過率が低い為、ガラスの加工に向いてるが、
グラスファイバーが使えず、特殊なミラーやプリズムを使ったアングルが必要との事。
Ｘ線など波長が極端に短く、透過率が高すぎて収束が難しいとか色々判りました。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 06:22:15 ID:xcuFGNyJ

敵の撃ったレーザーを受け止めて増幅、そのまま撃ち返すってことできるかな？

15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 07:20:14 ID:4aCQ3v1v

>>14
鏡を使えば…ただ大幅に増幅しないし、鏡にエネルギーが吸収されて逆に少し弱くなるかも。
事前に光速で飛来してくるものに対して、鏡を向けられればのことだが。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 11:59:28 ID:P6U6ilmF

マテそれ以前に増幅ってなんだよ、エネルギー量が増えてるジャン

17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 12:18:58 ID:+fu/1giK

こう、くいっくいっと動かして振動数を増やす。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 12:33:53 ID:FYcDPXH1

>>12
遅筆デブ酒飲みエロゲ個人副官つき御大の「地球連邦の興亡」だな(w

19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 12:39:56 ID:xcuFGNyJ

「増幅」と「そのまま」を同時に使うのはおかしよね……○|￣|＿

全面鏡面装甲とか全身結晶体とか。
そういうのは無理か……

20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 12:41:10 ID:DCXUFRhr

>>17
キースだったらやりそうだな。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 12:43:50 ID:xcuFGNyJ

あの変態執事、光まで勝手に操ってしまうのか……

22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 12:54:12 ID:wB1xJ6Tv

でっかい手鏡をラケットのように振りまわして
敵の撃ってきたレーザーパルスをスマッシュ、
エネルギーの増したパルスで敵戦艦を撃ち落す。

という漫画みたいな展開は（亜光速で鏡を振り回すのを除いて）可能なんだよな。

23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 13:35:48 ID:ck+aNxyr

まあ、人型兵器の存在するような世界ならありうるだろ。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 13:50:41 ID:+fu/1giK

>>22
ワンピース。

25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 14:23:51 ID:vtBrB+6s

そんなアンタ……ピンポン球じゃないんだから、亜光速のミラーで打ち返しても、光の速度は一定やて。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 14:44:14 ID:1AhcysPs

周波数が高くなって、エネルギーは増えるような。

27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 14:47:09 ID:EMQqW8u8

光を光の速度で加速させても速度が変わらなかったとかなんとか、ニュートンであったね。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 14:55:53 ID:+fu/1giK

光速の９０％の物体を正面衝突させた場合、
客観的相対速度はいくらになるんですか？

29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 15:08:47 ID:d2KA+eh1

光の速度は、発光体の相対速度に影響されない

30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 15:28:47 ID:Z32pZQZN

>>28
180%。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 19:26:32 ID:GP4gTFsA

光は周波数を高くしたらエネルギーは増える
もちろんのことだな
・・・周波数高くするにはエネルギー投入しないといかんけどな

敵のレーザー増幅して打ち返せるならそれは戦争の革命じゃなくてエネルギー革命
まずは発電所にしようじゃないか
もう人類はエネルギー獲得に悩まず無限のエネルギーを使うことが出来るようになるのでｹﾞｽ
そんなもんを宇宙船に積んで見ろ
おまえ、光速に限りなく近付くぞ・・・
加速にン百年くらいかかるかもしれんけど

32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 20:07:26 ID:4aCQ3v1v

光って往復するとエネルギー量が増えると思ってたんだが…違うの？

33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 20:35:51 ID:s3Xn1fhU

その増えたぶんはどこから来る？

34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 20:49:26 ID:2VJMA9En

レーザーの技術に関して誤解があるみたいだな。
まあ、漏れも詳しい事は知らんケド。

たしか、箱の中で光を何度も反射させて、光の位相を整えるんだっけ？

35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 21:43:05 ID:cfSZPzDQ

ツーカどんだけすごい手鏡だよ、普通溶けるべ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 21:51:00 ID:sshcGsAu

それでも、キースなら……

キースならやってくれる！！（ＡＡ省略

37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:27:26 ID:dRV09F5v

光のエネルギーを得て飛ぶソーラーセイルは
光のエネルギー→運動エネルギー
という変換をしているんでしょ？
なら逆に
運動エネルギー→光のエネルギー
もできるんでない？

光速がでかすぎて比べにくいので
ほかの数値もでっかくして考えてみる
光速の５０％で飛ぶ鏡に垂直に、
波長が１光秒で振幅１つ分の光を入射させたと仮定すると
（簡単のために光の鏡側の端を光の始点、逆を光の終点と書く）
光の始点と鏡に触れたその位置を原点で、その瞬間をt=０として
光の終点が反射されるまでの時間はいうと２/３秒で
位置は原点より１/３光秒
でその時、光の始点のいる位置は原点より２/３光秒
って事は反射光の光の始点から終点までの距離が１/３になっている事になり
波長も1/3
なら周波数も増えるしエネルギーも増えそうなんだが・・・・。
（相対論とか考えずにやったけどその辺りに補正がいるかも）

38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:56:20 ID:Zb8/m8PP

>>37
ドップラーシフトじゃ不足か？

39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:34:40 ID:VSIaoMZC

運動エネルギーから光エネルギーへの変換は不可能ではござらん
蛍光灯が光るのは運動＞電気＞光と変換しているからではないか

>37
光速の５０％みたいなすんごい速さで相対論考慮しないとえらいことになりますよ
そもそもその鏡、超速いんで多分時間の流れ方とか違ってるはず
長さは時間で規定されるから（単位時間当たりの光の飛行距離）・・・
まぁなんだ、ややこしいってこった
ＧＰＳでさえ一般相対論使って補正してるからあの精度が出るというお話よ？

40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:41:06 ID:wlHNXISg

>>37
ソーラーセイルは光のエネルギーを運動エネルギーに変換してるわけじゃない
光の運動量を受け取ってるんだよ

41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:42:40 ID:wlHNXISg

鏡を０．５光速で動かすエネルギーと技術力あるなら
素直に砲弾撃ったら

42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 01:21:15 ID:jUEQMKh3

>>38-39
鏡での時にどんな風に光へ相対性理論的影響がでるか分からんので
光の弾性衝突として考えてみた
鏡は光を中に吸収したあとに放射していると考えて
鏡を入射光と同じ光を放射する光源として扱えるのなら、
光のドップラー効果で簡単にいけるんだけど
それでいいんだろうか？

>>41
「運動している鏡に反射させた光のエネルギーが変わるかどうか？」って話があって
それを考える上で差の出やすい速度として光速の５０％を出しただけで
鏡の速度辺りに拘らなくてもいいよ

43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 01:42:50 ID:UZMsMAvA

光の速度は、発光体（反射含む）の相対速度に影響されない

44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 10:26:06 ID:7LJO5wjb

速度の話じゃなく、波長の話。周波数が上がればエネルギーが上がる。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 10:33:37 ID:6strZa0K

今のところ光学兵器と言えばフォークランドでイギリス軍がパイロットの目つぶしにレーザー使ったのと
対空ミサイルのシーカーつぶすために作られてるレーザーＣＩＷＳくらいか

46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 10:39:09 ID:qBbIm6DG

>>45
フォークランドで使ったという奴は今も現役なのか？

過去の戦争で使われた光学兵器というならアレもあるんだが

47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 10:49:04 ID:6strZa0K

>>46
確か非人道的と言うことで批判を受けて退役したことになってる

48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 11:06:28 ID:FAEAw8BA

米軍が推しているAL-1を無視しないでよ。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 11:59:08 ID:UZMsMAvA

>>45
空中発射式対弾道弾用レーザーは？

50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 12:06:51 ID:aRqujEN2

>>48-49
あんなトンデモ兵器は認めん
というのは嘘ですっかり忘れてたんだorz

しかし、レーザー系兵器ってなんでこうトンデモ臭が漂うんだ？

51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 12:43:52 ID:UZMsMAvA

トンデモって・・・一応実用化近いんでは？

52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 15:41:37 ID:+VpQSmnY

あれは結構ガチっぽい。
ＡＭＲＡＡＭ積んでＡＷＡＣＳ護衛用の大型戦闘機として使うって言う計画もあるそうだ。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 17:06:00 ID:ctaOC8Mw

>>50
ガンダムみたいに弾の形して飛んでいくからじゃないか？
実際はある程度照射しないといけないみたいだし。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 18:20:55 ID:ctaOC8Mw

>>53
訂正：弾の形で飛んでいくと思っているからじゃないか？

55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 18:50:37 ID:9fhsnJoO

そのうち光学兵器が実用化されてさー
んで、そんな時代の人間がガンダムとか
「これ一体何飛ばしてんのw」
って感じに笑いながら見たりするんだろうか。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:05:23 ID:PBrVXQKE

>>55
すると思うぜ。
「なに、昔の人ってやっぱり無知なんだ？ｗｗｗ」
みたいな。

ガンダムとかも別にムリして遅くしたビームひょいひょい避けないでいいから
照射されても装甲溶けない前に逃げるとかで腕前表せばいいのに。
あったまわるいぜ。
ほんと、弾っぽい光学兵器ってダセぇよな。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:15:21 ID:A2J47g+3

光学兵器っぽい実弾兵器はOKでしょうか？

58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:22:17 ID:FNIXHnIP

一瞬照射できるだけでもダメージ与えられないと
兵器としては使い物にならないと思う

59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:23:12 ID:xmg++hGX

>>56

あ、ひょっとして弾っぽい部分だけが光学兵器と思ってる？
違うんだよ。ホントは弾っぽい部分の前後にも光線が続いていて、照射しつづけてるの。
でもレーザーはどこに飛んでいってるか見えないから、レーザー光線に混じって断続的に
荷電粒子を飛ばしてる。そうするとレーザーの照射方向を大まかに視認できて撃ち易いし、
撃たれる側にも威嚇効果があるってわけ。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:36:19 ID:aRqujEN2

>>59
いや、あれって粒子ビームじゃないのか？

61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:39:14 ID:PBrVXQKE

そんなムリな解釈はいい・・・第一あの光ってる部分が当たってないのに装甲溶けたりしてんのみたことないですよ
ほんでレーザーとか凄い直進性で狙いをつければ特に考えなくてもあたる
もし重力とかで微妙にレーザー曲がってるなら他の電磁波も曲がってる
結果相殺されて全然問題ないんじゃないのか？
とネタにマジレス

62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:40:04 ID:PBrVXQKE

ビームとレーザーの区別が微妙についてないに１デナリウス

63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:51:38 ID:A2J47g+3

つける必要もない気もするけどな。意味だって
・ビーム＝光線
・レーザー＝“特殊な”光線
だし。

ただこのときガンダムビームネタにしているのなら、
・UCガンダム：高熱の荷電粒子（詳細は知らん
・種ガンダム：不思議光線
だと解釈しているが何か問題はあるだろうか？

64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:53:01 ID:FNIXHnIP

ビーム＝光線じゃないだろ

65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 20:00:29 ID:GXLseSTX

>>63
種の設定がいいかげんなのは確かだが、初代～Vだって大したもんじゃないぞ。
不思議光線が不思議粒子のビームになっただけだ。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 20:15:52 ID:+VpQSmnY

>>56
いや、っていうか、今でもミサイルは直撃しないと爆発しない描写多いし、対空砲が近接信管使ってるっていう描写もほとんど無いからなぁ。
レーザー出てきてもそう変わらない希ガス。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 20:26:07 ID:kxEBXTaz

>66
後最近のミサイルは数十Ｇものの機動をしてくるからなあ。
はっきり言って有人機が機動で避けるのは不可能。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 20:43:24 ID:aRqujEN2

>>67
えー？
ＡＭＲＡＡＭはコソボで避けられまくってるぞ

69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 21:22:07 ID:BNfeCD4X

>>68
そりゃ、有効射程外に逃げられればミサイル避けられるわ
コソボでは、RWRが反応したとたん逃げ出す奴が多かったらしいし

70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 21:35:50 ID:Ktj6k5Qw

>>67
電磁波やパルスレーザーでシーカーを混乱させて回避可能にしているとかは？

71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 21:35:58 ID:aRqujEN2

>>69
ドラッグ機動と呼ばれる立派な機動です

72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 21:57:44 ID:Xb8GbWRP

装甲兵器相手に近接信管って効かないだろ・・・
撃つなら徹甲弾なのサー

73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:03:14 ID:aRqujEN2

>>72
対戦車ミサイルに近接作動信管が無いのと同じ理論なわけだな

74 ：イラストに名無しさん騙された：2005/07/06(水) 22:28:34 ID:17aGd5jd

戦車の真上を飛びつつ下向きに自己鍛造弾をばら撒く
対戦車ミサイルならあった希ガス

75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:36:19 ID:aRqujEN2

>>74
ＳＴＡＦＦ弾だね
そもそも近接作動信管とは違うっす

76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:36:40 ID:CXQJS7hI

>>74
「トップ・アタック」でつな。
戦車は上面の装甲が弱いから効果的だ。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:37:22 ID:FAEAw8BA

モビルスーツみたいなごちゃごちゃした兵器なら、近接信管で十分じゃん。
別に一発で大破しなくとも戦闘能力がそげればOK。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:39:36 ID:Ktj6k5Qw

防御力の高い戦車でも換気は必要だろうと言う事で
ミサイルの弾頭を毒ガスに変えて中の人を攻撃
人道的には批判が大きいだろうが

戦車を撃墜しても結果は同じですから！！

79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:42:25 ID:aRqujEN2

>>78
その辺の対策のされてない第３世代戦車って見たこと無いんだが……

80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:42:59 ID:GNXFU5iD

外れたときのほうが怖いな＜毒ガス弾

81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:51:45 ID:Ktj6k5Qw

>>79
対策済みか、残念
>>80
そもそもミサイル撃つ距離だから大丈夫。風向き次第でどうなるかは分からんが

ナパームで蒸し焼きに出来るかどうかは未知数だし、やはり最終は装甲を突破するしか無いのか
・・・・・・王水とかの侵食性の高い薬品も装甲厚で効かんな
やっぱり現行の対装甲兵器が一番利に適っているのかなーーーー。何だかんだで切磋琢磨の上で洗練されてる訳だし

82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:54:51 ID:CXQJS7hI

>>78
つ「NBC防護」

83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:08:08 ID:9krioQ5d

>>74　79式の対舟艇弾がそれだな。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:08:49 ID:Xb8GbWRP

>>77
それを言うと世の中のロボな人を５０％くらい敵に回すぞたぶん・・・
なんていうかああいうでかくて複雑な兵器全部ダメってことを簡単に証明してしまうからな・・・

なんつーか戦車ラノベきぼんう。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:10:48 ID:aRqujEN2

>>84
つねこ耳戦車隊

86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:37:52 ID:UZMsMAvA

とりあえず、この板でガンダムを叩こうとする奴は、柳田理科男と同レベルなのばっかというのは判った

ねこ耳戦車隊、続編でねーかな・・・

87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:50:26 ID:FSSeUprY

無駄な軍オタ知識でライトノベルを叩くのが目的のスレじゃないのか？

88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:52:24 ID:k8Jta4lB

>>79
第3世代どころか第2世代でもNBC防御のない戦車見たことねえ。
最近の人は水上艦艇にNBC対策の海水シャワーがあることとかも知らんのだろうな。

連隊レベルで核投射能力があった時代も今は昔か・・・。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:59:13 ID:9krioQ5d

戦車ライトノベルならぬこ耳の他にも、双色の瞳って良作がある。続(ryなのは同じだが。
戦車小説なら、ライトじゃないが褐色の装甲とハロルド・コイルは鉄板。

ところでこの流れだと置かねばならんな。
耐核戦車　ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp//ob-279.html
耐核部隊　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/VCD_2.htm

90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 00:00:19 ID:+VpQSmnY

>>70
ＡＭＲＡＡＭ新しい奴はジャミング感知すると妨害電波ねらって追跡する誘導モードがあるとか。
>>77
一応ザクでさえは１５０㎜連装砲に耐えてたりするのだが。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 00:27:58 ID:N4UxmxnS

猫耳戦車隊・・・名前だけで気が抜けそうだ。
まぁ戦車なんて人気ないよねぇ。

俺自身の一番好きな戦車小説はエルベの魔弾改めベルリン１９４５ラスト・ブリッツ（梅本弘）
ラノベって言えるかどうか微妙だが・・・

92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 00:29:39 ID:vafEE41h

そーいや忘れてた
ジャンクフォースシリーズは一応戦車モノって言って良いんだよな？

93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 09:07:50 ID:YQJ+TIZa

そういや、某人型戦車は整備が大変な様子を強調することで
人型であることの説得力を増してるような
ああ、裏設定は極力考えない方向で。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 09:36:13 ID:wrtolFp2

>>93
すり足で敵の射角から外れながらパンチパンチキックで撃墜しまくる人型戦車の話？

95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 14:55:40 ID:UukVn3Cw

あの世界、人型の説得力を与えようとし過ぎて、生身で十分強い世界に
なってしまったのが笑える。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 15:04:33 ID:7jHjWZ5u

というか、生身でも動きが違えば全長八メートルの怪獣を鉛筆一本でぶち殺せる、そういう世界観だからこそ人型戦車にメリットがあるような。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 22:51:19 ID:Dy9l6fIO

戦車物は下手な小説よりもPK中隊の写真集や自伝のほうがよっぽど面白いからなあ。

98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 23:17:38 ID:8beJo++A

>>97
架空小説とかは、“奇抜”な策略とかで味方サイドに有利に働くからね…
逆に、リアルを求めすぎて主人公が戦車を追い出された戦車兵とか
よく分かんないうちに戦闘終了、じゃ売り物にならないな。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 23:38:21 ID:UukVn3Cw

アメリカ軍から、旧日本軍は”必ず”部隊をわけて迂回戦術をとるのは
不可解とまでいわれた硬直性は、今だ健在ってことか。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 00:27:06 ID:3EVHEEfa

>>84
V癌の小説版で、主人公がミサイル避けながら
「あんなものでも一発あたればやられる」って言ってたよ

まあ元祖が120mm口径の砲をハネ返しといて
そりゃないんじゃないって気もするけど

101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 01:23:00 ID:M/9m2Ndo

>>99
徹底した情報操作とマインドコントロールの賜物ですな

102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 01:39:47 ID:BfAoh/m1

日本兵のバカがつくほどの生真面目さ、実直さは凄い。

「しかし、数多くの逸話に現れる日本人兵士は、確かにその戦いぶりは粘り強いものの、まるでロボットのようだった。
予期しない状況に対しては、俊敏に行動することができなかったのだ。
コヒマの戦闘でのこと、早朝の薄明かりの中でイギリス人狙撃兵が、味方の前線基地へと通じる深く狭い水路の中に、何か動くものを見つけた。
距離はわずか、９０ｍのところだった。さらに注意して見ると、水路沿いの急な斜面を何人もの日本兵が腹ばいになって上っていた。
まちがいなく面白いことになるぞ、と狙撃兵は満足げに喉を鳴らし、直ちに態勢を整えて、一人また一人と狙い撃ちにしていった。
最初の一発で一番目の兵士が倒れると、直ちに二番目の兵士が地面にひれ伏した仲間のもとに匍匐で進み始めた。
狙撃兵はその兵士を撃ち、さらに三番目、四番目を仕留めた。
どうやら日本兵は状況判断することがきわめて不得手らしいことが判り、狙撃兵は驚いた。
日本兵は、増え続ける死体の山を超えて、ただひたすらに匍匐前進を続けるのだ。
彼は結局二十七人を倒し、あたりがすっかり明るくなる頃には、水路には死体がうず高く積まれていた。」
（ピーターブルックスミス著「狙撃手」より抜粋）

工工工ｴｴｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(;ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴｴｴ工工

103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 04:52:25 ID:CfT3RX2G

Ho! It's Japaniese KAMIKAZE!

「お国の為に死んで来ます」
と、無駄に命を散らす若者
人間は物量『戦略』の昆虫じゃないんだからさ～～

104 ：103：2005/07/08(金) 05:31:15 ID:CfT3RX2G

帝政
Ho → Oh

105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 09:02:33 ID:xYlQwQlJ

テンザン・ナカジマ「ほ！　カミカゼ精神なんて今時流行らないっての！！」

106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 11:07:07 ID:RXjgh4sn

>>100
ヴィクトリータイプとガンダムタイプの違いとか、年代が半世紀違うとか

107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 15:19:52 ID:GN9Z8SWd

ガンダム世界じゃミサイルは爆圧よりも高熱が恐いんじゃない？

硬いけど融点がそんなに高くないとか。

ﾁｶﾞｳﾅｶ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 15:23:28 ID:udo0Sc70

HEAT弾ってしってるか？

109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 15:25:46 ID:BfAoh/m1

モンロー

110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 15:28:45 ID:7r6jHghE

手榴弾でいいじゃん

111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 15:30:37 ID:GN9Z8SWd

？('A`)

112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 15:35:47 ID:6jbx45pP

ノイマン

113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 15:36:42 ID:xYlQwQlJ

逆シャア以降、Ｆ９１とかは小型化が進んで、
Ｖガン時代だと小型化がきわまってるんじゃなかったっけ。
軽さ重視だから、装甲とかも脆くなってるのかも。

あとＶガンは分離飛行機能持ってるから機構的にも脆いと考えられる。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 15:37:47 ID:BfAoh/m1

>>112
（　´∀｀）b

115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 19:19:35 ID:9U1wnE1j

時代はKEM

HEATは複合装甲で簡単に防御される

116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 19:52:17 ID:lTKZuw77

>>111
ググれ

117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 21:58:18 ID:GfgaXs7z

>115
つタンデム弾頭
後は、単純に弾頭を大型化するというのもありかな。
第三世代型MBTで対CEがRHA換算1000ミリ強ぐらいだから、8インチあればいいね。
というか、複合装甲に覆われていないところを狙えば良いのではなかろうか。
後、KEMは高いよ。それに、LOSなら射程も短くなるし。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 22:08:59 ID:efQE74i8

いや時代はマイクロ・ブラックホール弾
それでもダメなら怨霊弾か高速詠唱弾で

119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 22:23:49 ID:NKY3MGsj

一番新しいのはトップアタックだっけ？

120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 23:31:02 ID:061Ydxer

つLOSAT

121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 23:55:28 ID:Mjdlpuuv

では地上発射型のトップアタックミサイルで
上空に向けて発射し目標寸前までは高度数百ｍを飛行する
目標寸前で急降下して上面狙い
ハッチとか狙えるとなおよし

122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 00:12:31 ID:3qVzbzwk

戦車の上に来たところでミサイルの腹の部分？から真下に目掛けて爆弾発射っていうのもあったな。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 00:14:46 ID:6CYBimbE

面倒くさいから人間地雷でいいよ

124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 01:01:26 ID:++DngUWL

本当に出したい前日に、ちょっと腐ったものを食べて無理に出してます。

腹痛が続いて当日えらい目にあうこともしばしば。

お薬に変えようかな……

125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 01:01:47 ID:++DngUWL

ひゃあ
スレ間違いー（汗

126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 02:10:05 ID:ONS8o+dP

Ｂ兵器か。禁断の武器に手を出すとは・・

まてよ？
＞出してます
・・・・こっちだとしたら更に禁断の・・・

127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 02:31:31 ID:di0Z+5st

ぶりぶり左衛門のＢか……

128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 05:49:54 ID:NYzRniTo

やの付く自由業の方お得意の嫌がらせ最終兵器Ｂキュームカー

129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 09:49:48 ID:7i24sb4E

1 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 14:38:03 ID:KyBOn0pz
ここは、ライトノベルにおける武器や兵器についてﾏﾀｰﾘと語らうスレッドです。
身近な地雷本から刃物、果ては反物質まで際限なし。

※ライトノベルにからまない雑談はほどほどにしましょう。

※知識を嵩に煽ったり、偉ぶったりするのは虚しいことです。
　武器・兵器に関する常識は、日々変化する儚いものだから。

※次スレは950ぐらいで話し合いましょう。

【前スレ】
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part14
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117169081/

過去スレは>>2以降に

＞身近な地雷本から刃物、果ては反物質まで際限なし。
ヤッパの話はでてこんな

130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 11:51:18 ID:Fo8tfILN

そもそもんな大量にコピペするなや、断りいれて下二行で済む話だろうが

131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 20:59:51 ID:43oXOS5Q

大体、ライトノベルのヤッパなんてろくでもないものばかりなんじゃね。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 22:27:28 ID:Oj+3Yhc/

ヤッパってヤクザやチンピラの武器の名前として何気なく使ってたけど、実際どういうものを差すの？

133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 22:47:54 ID:p0dvvhuQ

ようは刃物のことだろ。
「やいば」と書いて「ヤッパ」と読む、のか？

自分の知ってる分類：
ドス：匕首などの短い刀。「命ぁとったるわ」などの突撃シーンにおける効果音「ドス」より
長ドス：いわゆる普通の日本刀。ドスの長いものを指す。
ポン刀：「日本刀」の変形読み方。ニッ「ポントウ」

自分脳内辞典だとこんな感じだが。

じっさいのところ、任侠モノでよく出る鍔のない杖みたいな刀ってどうなんだろ。
確かアレは「保存用の鞘」だと聞いたことがあるのだが、実用に耐えるのか？

134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:02:27 ID:lRhvVRxL

超振動ブレードと単分子カッターの優劣について。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:33:04 ID:ZJafRJso

超振動ブレード　　ググったときにいろいろな作品が出てくる
単分子カッター　　ググったときに出てくる作品は主にフルメタ

よって設定の使いやすさは
超振動ブレード＞単分子カッター

136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:35:49 ID:a962CxyM

単分子はワイヤーのほうがメジャーだと思う

137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:37:26 ID:jJn2zuh/

>>133
正直、ヤクザ内でも実力行使は減ってきてるみたいだし…
特に昔から日本刀は持っているだけで使わない、いわばお飾り的な存在らしい。よっぽどのことがないと使わない。
そう考えると、上等な柄とか備える必要はないかと。手に入れにくし。
>>134
超振動ブレードは、名前の通りの原理だと思うんだけど、単分子カッターはどういう原理？
熱を帯びるのですか？―誰か詳しい人、教えて

138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:42:31 ID:a962CxyM

大きな一個の分子でできているのさ

139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:45:29 ID:HImepF6o

単分子で出来たワイヤーは、通常の分子間結合で出来たワイヤーより
はるかに丈夫。しかも、細さも分子サイズのため、ものすごい細くて
全然壊れないワイヤーになる。

実際に使われるときは、一つの分子じゃなく、ひも状の分子を寄り合わせる
方向になると思うが（それでも十分丈夫）。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:48:10 ID:a962CxyM

クラークによって楽園の泉で軌道エレベータの素材として登場し
ギブスンによって人体輪切りにするになった夢の素材

141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:56:05 ID:dW6Nw0oN

ニーヴン忘れんで…>短分子ワイヤー　人体輪切りはあっちが元祖だ。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:58:36 ID:a962CxyM

これでいいのかな

炭素フラーレン分子を元につくり出した単分子繊維
http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/bpguide1.html

炭素フラーレン分子というのは、炭素原子をサッカーボールの形に共有結合
させた分子（Ｃ６０とか、バッキーボール、とかいった愛称で知られています）
で、様々な応用が期待されている話題の分子です。

この炭素フラーレン分子を変形させ、細長い中空の筒状にしたとしましょう。
すると、いくらでも長い中空繊維の分子を（原理的には）作ることが出来ます。
これが炭素繊維です。

この炭素繊維、太さは分子レベルで、中空ですから非常に密度が低く、原子
同士が共有結合していますから引っ張り強度はダイヤモンドを凌ぐ、という凄
い素材となります。たとえ長さが何Kmもあったとしても、全体が１つの分子で
ることから、この繊維は「単分子繊維」ということになります

143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 00:00:36 ID:MVzpMr7R

長ドスは日本刀じゃなくて大脇差になるんじゃ？
士分しか日本刀を持てなかった時代の侠客がでっかい脇差で代用してた名残。
かなりうろ覚えだから自信ないけど。

白木鞘は割れ易いと聞いたこともある。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 00:20:10 ID:fCXWuvgW

鍔なしを実戦で使ったら指が固定されないから大変なことに。
自分の指が落ちる。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 02:10:32 ID:foFMNQPq

>143
それは長脇差しじゃなかったかな？
でもって割れやすいのは事実おれが持ってるやつは軽いひびが入ってる
実際に使う際は布などをきつく巻くそうな

……念のため断っておくがおれはスジ者じゃない

146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 02:14:58 ID:7hF5lx2f

さすがに構造鉄材をグラインダで削って長ナタみたいな刃物として使うには無理があるか

147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 02:43:35 ID:EtMz8Jrc

猫の地球儀の「桜花」と「秋水」か？
削りだし＞焼き入れっていう手法、なんかどっかで見たことあるような気がするが、教えてエロい人。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 08:39:41 ID:n0jiWvSs

現実的な問題として、人外クラスの怪力が力づくでぶった切るんじゃなきゃ、構造鉄材は刃物にはならない
同じ鋼でも成分が全然違うから

149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 08:52:12 ID:lEQdatdZ

西洋ナイフはほとんど削りだし→焼き入れじゃないか？
板状のナイフ用鋼材買って来てナイフの形に切り出してグラインダで削って刃をつけて
焼き入れしてグリップ付けて出来上がり。
焼き入れは専門業者に頼む人もいる。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 09:29:16 ID:TpWXQTTT

手間の量的にはこんな感じ？
溶かして型に入れて固まったら完成＜削りだし＜鉄板に火を入れて叩いて伸ばす

151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 09:30:10 ID:B5fow9Jj

>>141
単分子ワイヤー（ヴァリアブル・ソードだっけ）だと、確かにスーッと物体に入り込んで
いくだろうけど、片っ端から分子結合が復活してしまって切断できないように思う

>>146
せめてスプリング刀くらいじゃないと厳しいだろうな

152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 10:04:55 ID:X2LirGLd

>>149
^^)つダマスカスブレード

153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 12:32:36 ID:3M+NwOD2

>>151
先だけを単分子にしといて、だんだん広げていけば結合しないだろ。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 16:28:37 ID:iHpRA05T

>>149
ダマスカス鋼の利点はその柔軟性と粘りの強さにあると聞いたことがある。
どっかで読んだ記憶があるのだが、いわゆる細身の洋剣（レイピア）の素材に使った上で、
「地面に刺して思いっきり曲げてみる」のが性能試験の一つだとか何とか。
下手な素材で作るとあっさり折れるがダマスカス鋼は折れずに曲がるとか。

155 ：149：2005/07/11(月) 16:43:15 ID:lEQdatdZ

「西洋ナイフ」ってのは現代のナイフスミスが作る標準的なものってことで。
鍛造ナイフばっか作ってる人もいるけど少数派だしね。

>>150
手間はその通りだけど、鋳造で刃物作るのは昔の西洋剣の安物量産品くらいだと思う。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 16:56:14 ID:swZHyZfL

ダマスカス鋼は不純物の働きで軟鋼と硬鋼の結晶が適度に混ざって
独特の文様が生じて粘り強さと切れ味を併せ持った鋼になってたようだが、
それだったら人為的に軟鋼と硬鋼とを組み合わせた日本刀の製法の方が高度な気が。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 19:44:43 ID:nfUZ+i95

>>156
そりゃ十重二十重に折り込みんでいく日本刀の製法は世界最高峰だろうよ。
でも手間掛かるしなー。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 20:03:38 ID:Sy4qh+Gm

そこで満鉄刀ですよ。硬鋼のパイプに軟鋼流し込んでプレス一発で出来上がり。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 20:20:29 ID:8VxzD02i

それはそれでうまく描写すれば面白そうだよな
都市の人とか好きそう

160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 20:28:30 ID:MVzpMr7R

ダマスカス鋼は完全に失伝してて製法不明。
日本刀も古刀は未だ再現出来ていない。
どちらが高度かなんて判らんのじゃないかね。

156のは現代のダマスカス風ナイフと古代インドのダマスカス鋼と銃夢のダマスカスブレードが
ごっちゃになってる希ガス

161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 21:27:01 ID:jn7oBEHs

製法不明だから、最強というわけじゃないけどな。
軍板あたりだと、大和の主砲や装甲が現代工学で作られたものより
優れていると思っている奴多数という笑えない状況だが。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 21:48:53 ID:iHpRA05T

ダマスカス鋼って
「紐状の素材を複数寄り合わせた上で鍛え倒す」
だった気がするけど、こりゃ記憶違いかガセネタか。

確か日本刀の使用鋼材って低温に弱いんじゃなかったっけ？

163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 22:02:03 ID:axMkonG6

そういた職人芸至上主義が
人材の育成、マニュアル化による技能の伝授を
妨げ、しいては決定的な敗北をもたらすのじゃよ～
戦争は数だよ、兄貴

164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 22:24:54 ID:swZHyZfL

でも戦争で勝つなら鋼板の打ち抜きや鋳造で大量に武器を作る方がいい罠。
名刀で斬られようがナマクラで斬られようが人は死ぬんだ。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 22:27:57 ID:MVzpMr7R

>>162
それは現代のダマスカス風ナイフ。
ttp://www2.memenet.or.jp/ntrc/M99/M9906.html

166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 22:37:39 ID:axMkonG6

いろんな説が人を騙すカス

167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 22:44:46 ID:7hF5lx2f

失業でも人は殺せるんだ

168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 22:54:33 ID:axMkonG6

塹壕戦ではシャベル最強説もあったな

169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 01:14:38 ID:VAiDG8pX

銃剣をギザギザにしているのを見つけられた新兵が古参兵に
「そんな銃剣を持って捕虜にされたら殺されるぞ」って言われてシャベルの先端を研ぐことを教えるっていうネタは何が元ネタだっけ？

170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 01:19:27 ID:ix64FApf

「戦場における人殺しの心理学」という本に実話としてのってた話だな。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 01:26:06 ID:1LrLQ1ma

西部戦線異状なしでも似たような話あったな

172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 12:24:33 ID:EC0drkbO

ガンダムのビームサーベルとかどうやって鍔競り合いしてるんだろうか？
普通に考えたら刀身が重なり合った瞬間に、ビーム（過電粒子か？）が干渉を起こすだけで後は素通りじゃね？
刀身が半固体化してるのか、刀身を形成するのに使われている力場の感情が柄にまで伝わるのか
ライトセーバーも似た様なもんだし

これをどう考えるﾎﾟﾏｴﾗ

173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 12:25:47 ID:fPBnOBoz

ダムのサーベルはミノフスキーマンセーなので深く考えたら負け

174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 12:31:25 ID:oTUEnK5f

>>172
そこは既に空想科学読本が通過している！！

175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 12:36:31 ID:EC0drkbO

>>174
㌧
興味があるからシリーズ揃えてみるか・・・
あれはラノベに含まれまつか？

176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 12:41:22 ID:V7u9UMFw

＞力場の感情

想像しようとしたんだが、漏れの想像力では無理だった・・・orz

177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 12:46:46 ID:EC0drkbO

>>176
すまん
力場の干渉だ。よくｓとｚを打ち間違える癖があるんだ
ｽﾏﾝ

178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 12:48:11 ID:V7u9UMFw

>>176
他の力場を嫌って弾き飛ばすわけ。で、力場が言葉を話せたら、
「逝ってヨシ！」「ｵﾏｴﾓﾅｰ」とかやってる。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 12:49:38 ID:V7u9UMFw

ごめん、逝ってくる。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 13:30:04 ID:H+Z8Mt35

>>174
そして空想科学シリーズのヘタレっぷりを証明してしまったわけだ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 13:51:44 ID:Lq3r5BCQ

>>175
例の科学読本は「圧縮したミノフスキー粒子の束」であるビームサーベルや
「フォースの力で光り輝く」ライトサーベルを考察することはできないので

「仮にレーザー光線の剣だと仮定して」とかやってるので、笑う目的以外には
読む価値はないと思う

自動車の性能を考察するのに「内燃機関の事は良く分からないから，仮に馬が
これを牽くとして・・・」みたいなものだから

182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 14:51:20 ID:vN6E2j6q

そうそうマジンガーの時も光子力が良く解らないので、ソーラーエンジンで～とか
彼の中ではあと人間が走るとき数十センチ以上の上下運動が発生するそうだ

183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 15:39:58 ID:URTrne9R

>>181
>「フォースの力で光り輝く」
そんな剣じゃないぞ。
ジェダイやシスにしか使いこなせないだけで、刃を出して振るだけなら誰でもできる普通の武器だ。

184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 15:46:36 ID:Lq3r5BCQ

>>183
んじゃ「原理不明の力で光り輝く」と読み替えてくれ

185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 16:09:34 ID:URTrne9R

理科雄アンチってのはちゃんと設定にくくるのかと思ったら大して変わらないんだな。
「怪獣と恐竜の体型は違うから恐竜から体重は求められない」と言っておいて
「怪獣の着ぐるみから体重を求めるのが正しいんだ！」と素っ頓狂な事を言い出した山本弘を思い出す。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 17:33:43 ID:o7CEYytF

ライトセーバーって実は手作り。
ビームを収束させるなんかの鉱石を上手く組み合わせて作ってこそ初めて一人前と認められるらしい。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 18:05:54 ID:bilVovHA

ジェダイって言うのはライトセーバー職人の事だったのか～～

188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 18:29:43 ID:/ZdKv1TW

>>187
まあ、それを職にして大量に作ったところでほとんど売れないしな

189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 18:44:53 ID:5m0AOaS0

特殊な刃っていえば超振動（高周波）ブレードと単分子カッターとビームサーベルくらいか。
あとは特殊な金属製の刃ーってのがほとんどだよな。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 19:25:40 ID:8VfzZQ4h

ビームサーベル自体が幅広すぎともいえるが。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 20:31:33 ID:mw6/HlvD

>>189は手刀の存在を忘れているな
気孔だ何だで鉄も切り裂きぶち抜く究極の近接武器インラノベだぞ

192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 20:33:38 ID:CJQveReb

RPGロケットはある意味刃

193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 20:43:58 ID:5E6RgfUZ

そなの？

194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 20:50:51 ID:1LrLQ1ma

ヒートサーベルを忘れているな
別名ハンダごて

195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 21:01:30 ID:mw6/HlvD

>>194
そもそもあれ自体が無事って言う辺りトンデモ武器の条件を満たしていると思われ
何？耐熱性（融点）が桁違いに高い特殊な材質？
或いは熱伝導が特殊な方式で行われているのか？

196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 23:30:27 ID:sLh/H04V

>>195普段はそれほど温度高くなくて
斬りつけるときに高温になるんじゃなかったっけ？

197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 01:05:59 ID:LJF1LP25

そしてソードは溶けないけど相手の装甲は溶ける。
ならそのソードの素材で装甲を作れba（略

198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 01:24:21 ID:LIhlLlDn

とんでもなく重い材質なのかも

199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 01:31:08 ID:6Rn1LA0h

ヒートサーベルで走行を貫通するなら、押し当ててから体重をかけるべきじゃないかなぁ。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 03:15:54 ID:KRpqH4/5

陸戦兵器の装甲の場合、比重が高いっていうのはむしろいいことじゃなかったか？

201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 05:15:13 ID:J8zeTxFP

武器の材質で装甲も作れば、もっと頑丈になっていいんじゃない？
ってのはよく出るネタですが。

剣の材質（鉄あるいは銅）は鎧の材質（革あるいは布）に打ち勝てる。
なら最初から剣の材質で鎧を作れば……とやっていったら最終的に、
●どう考えても量産が利かないほど高い
●そもそも「フリーサイズ」になりえないのでカスタムメイド前提
●着たら自力で歩くのが困難
●高速で飛翔してくる鋭利な同材質の塊（鉄で出来た鏃など）が防げるとは限らない
という素敵な鎧が出来上がってしまいました。

コストパフォーマンス、重量が機動力＆運動力に及ぼす影響、加工技術
このあたりが、「武器の材質で装甲も」っていうネタを
出すときに考えなければいけない要素のような気がします。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 07:15:12 ID:T9fHUS7O

装甲って言うものは相手にする武器によって変わっていくものだしなあ

ヒート武器は想定外だったんじゃあるまいか？

203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 08:10:02 ID:NWWdbRm+

つまりスペースドアーマ最強

204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 09:12:02 ID:4AwzO8xR

スペースアーマー（宇宙装甲）

内部に時空の歪みを作り、一種の異次元宇宙を創世する装甲
ここに飛び込んだ敵の砲弾・エネルギーその他は内部時間で
数百億年経過した後にようやく出てくるが、たいていの物質は
素粒子崩壊しており、エネルギーも拡散して無害となっている

205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 10:33:02 ID:OESTSFIG

>>204
それを防御兵器に実用出来るなら攻撃兵器にも何らかの形で理論を応用出来そうだな
ってか万が一暴走した時にはパイロットも同じ運命を辿るんじゃないのか？

206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 10:45:09 ID:32rnGhGl

数百億年加速するリニアレールガンとか凄そうだ

207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 14:24:54 ID:GaptKp2N

>>206
＞数百億年経過した後にようやく出てくるが、たいていの物質は
＞素粒子崩壊しており、エネルギーも拡散して無害となっている
そのまんまじゃでこうなってるらしいぞ
装甲間に異空間を造って尚且つ安定させられるんなら
空間に干渉する兵器も実用可能って事だろ
目標を周囲の空間諸共圧縮して押し潰すとか、単純に空間を歪めてその復元力の反動を利用するとか

208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 14:49:26 ID:XeHwvMh1

>>204
ローダンに出てきた。

「長い寿命を持つ素粒子ビーム砲」でぶち抜かれてた。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 19:57:46 ID:8KrDgNp4

スローガラスアーマー？

210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 21:16:27 ID:vgLiDjbR

中にタンポポ村が！

211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 21:19:40 ID:8KrDgNp4

銀乞とは懐かしい

212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 21:31:39 ID:aiAJi2dR

現在のビーム技術で使われてる素粒子って何なんだろう。

ガンダムは重金属粒子とか言ってるけど……

213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 21:36:28 ID:vaF2Nipo

不思議粒子

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 21:52:12 ID:aiAJi2dR

Σ(ﾟДﾟ||

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 23:14:45 ID:2AOdHhw8

重金属とぼかしている時点で、不思議粒子以外の何物でもない。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 00:41:23 ID:o6J2j9gH

重金属粒子ってのは昔の設定or∀設定だぞ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 08:17:05 ID:Nf0a9W5n

>>212
ビームとして使われてる素粒子としては、光子、電子・陽電子、ミューオン、陽子、中性子くらいか？

工業的にはイオンビームが多いな

218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 15:11:13 ID:8ksQZgqh

今の公式はミノフスキー粒子でいいのか？
＞メガ粒子

219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 15:24:32 ID:o6J2j9gH

ミノフスキー粒子が縮退したもの

220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 17:19:52 ID:Nf0a9W5n

この場合の縮退って、物理学の縮退と同じ意味なんだろうか？

221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 19:49:04 ID:e1dfdi5k

ウィキメディアで縮退をググッたが
あれだ、このレベルになると基礎物理じゃ通用しないな
量子力学なんて範疇外

かなり荒っぽい解釈をすると
粒子（物質）のエネルギー的な性質が変化した状態の事でＯＫ？
多少スレ違いな気がするけど

222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 23:08:11 ID:POt0WDP0

米軍が開発進める「指向性エネルギー兵器」(上)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050714301.html

まあ、目を通しておきましょう。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 23:15:19 ID:spAr0/tb

>>222
今のところ唯一、実用化されている指向性エネルギー兵器の例
ttp://steyrtmp.hp.infoseek.co.jp/kanongun_ano3.htm

224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 23:20:37 ID:6zBIr33p

粒子砲と言う発想はもう古いのか　orz

実際のところ、生身の人間と装甲、電磁的防御のある軌道兵器とをひとくくりには出来ないけど
透過率限りなく０の装甲・・・・どんなゲテモノが出来上がるのか
結局新素材の開発だのなんだのイタチゴッコなんだろうなと思った
ま、そんな先の話しだれも知らないけどね

225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 23:47:10 ID:OMaFynV9

>223
なぜ、kanon？

226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 23:55:42 ID:Wz5HROTM

しょせん馬鹿は、科学用語を適当に並べておけば信者になってくれる
からな。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 00:06:37 ID:iP1bQJc1

軍事もエロゲをオタクにとっては同じ
自分の願望をたくすファンタジーでしかないのさ

228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 07:30:27 ID:xZBTwtkX

>>222
なにを今更って記事だな

229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 08:19:42 ID:P+b4atru

指向性兵器に対しては、如何に攻撃を減衰させるかが防御の要？

230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 08:26:11 ID:P+b4atru

>>229
で、攻撃側は減衰させられないように色々と工夫するわけだな。
火薬にクギとかの金属片を入れて破壊力を向上させる、みたいな感じで。

231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 13:15:32 ID:CNTxVx/N

減衰させないように標的をどんどん打ち倒していくわけだな？

232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 13:51:09 ID:8xd5s+yW

「ハハキトクスグカエレ」

ありえない角度でユーターンしていくビーム。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 14:24:44 ID:q+ZQfI3i

>>216
禿の小説ではVの時代でも重金属だったｷｶﾞｽ
そしてｱﾆﾒ設定は既にﾐﾉ粉を縮退!とかやってた

その辺の擦り合わせってやってないんだなー、と思った

234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 15:06:20 ID:4Pywvoqo

「サクラ　チッタ」

広範囲に分散していくビーム…って危険度が増してるがな

235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 15:14:49 ID:rJ55SRKg

>>232
>>178

ちなみに昔、神々の砂漠というラノベがあったんだがな。
力場を人型にしてロボットみたく戦う、というモノだったのだが、
続編が出ない・・・

236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 15:59:22 ID:8xd5s+yW

既出だったか(ﾉ∀`)ｱｲﾀｰ

237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 16:14:50 ID:toUoHiu4

そういやエリアルでは、素材が力場だけの人工生命体が出てきたよな。
これと236を組み合わせれば、ネタとしてはちょっとは使えるかな？
相手の力場に干渉し、エラーを引き起こす事で敵を・・・

捨てプリがそんなネタだったな・・・orz

238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 16:16:00 ID:toUoHiu4

>>237
間違えたよ・・・orz
×237
○236

239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 16:18:02 ID:106j6885

間違えてねえじゃんｗ

240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 16:18:14 ID:toUoHiu4

>>238
さらに間違えた・・・逝ってくる・・・
×236
○235

241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 20:08:09 ID:kmNvMZan

逝ってよし

242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 20:58:31 ID:En0l9kQj

>>237
そんな奴、いつ出てきた！？

243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 21:11:17 ID:hGMfywfE

たしか１０巻。エネルギー信号そのものがプログラムになっていて自由意志を持ってる……だったかな？
オルクスの主砲をもってしてもやっとハッキングの信号を送れる程度ってくらい量と密度が高かった。

セイバーは単身で戦ってたが。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 21:15:49 ID:En0l9kQj

ああ。
あの星を喰う伝説の怪物か。

あれについては「エネルギー生命体」とか勝手に解釈してたから気づかなかった。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 22:15:07 ID:FLvkmtse

>力場を人型にして
>素材が力場だけの人工生命体が

今月の電撃文庫でも出てます

246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 01:35:46 ID:S6g7khpV

>235
この板で3番目に古いスレですな。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 01:37:15 ID:S6g7khpV

失礼、2番目だった。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 06:23:32 ID:Er8tBGwU

いつ頃からあるのか知らないが、かなり昔から生命体として、
有機生命、無機生命、エネルギー生命の三種類はＳＦで出てきてる。
なん10年も昔からあったはず。
最近のしか思い出せないけどマップスにもいたね。

エネルギーと流れの制御だけが生命としての基礎だからねぇ。

249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 07:08:43 ID:G/yoFY/O

て、2001年宇宙の旅での知性体の進化の道そのものだな。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 13:22:02 ID:EH3ORUT7

保守
ネタが尽きると議論、考察系のスレは伸びないな

251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 14:56:12 ID:GIMYx1XP

そうだな。ageても話題がないから無意味だな。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 15:02:59 ID:Z8/6Bx0a

ならばネタを
エネルギー生命体が可能なら
ホーミングするビームも可能だろうか？

253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 15:23:04 ID:YhNfM5dH

天鎗の下のバシレイスに誘導式のビーム砲があったな。
磁気で空間に誘導敷いて粒子砲を確実に命中させる。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 15:28:33 ID:Anlw4jex

そんな強力かつ広範囲の磁気を自在に操れるなら、ビーム湾曲よりもっと有効な利用法があるような気が汁。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 15:32:25 ID:GIMYx1XP

ビームが強力に誘導される塗料というのはどうだろう。
予め相手にペイント弾を当てる必要があるが、当てればビームが近寄ってくれるので精度が上がる、みたいな。

256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 15:40:58 ID:/KKvr7i5

ややネタバレだが、バシレイスのは自前で開発した技術じゃないんで応用して色々やるってのは無理かと。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 15:54:06 ID:7TjD1esv

エネルギー生命体のホーミングビーム

ビーム１「お国のため、行ってまいります！」
ビーム２「発振機さん……もし、生きて帰れたら……」
ビーム３「いやだぁぁぁぁ死にたくねぇ、死にたくねぇよぉぉぉぉ！」

こんなのか。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 15:57:50 ID:Anlw4jex

エネルギー生命体のホーミングビーム！
意思を持ち、自我を抱える生きたプラズマ！
時に笑い、時に苦悩する彼らを兵器として使うのはまさに人の業と言えよう！

ビーム「でも曲がるかどうかは別問題なんだよねー（直進）」

259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 18:12:32 ID:Ia+FYprT

時間帯ごと面子は
昼から夕方がギャグ、ネタ
で、夜から朝までが考察、参考資料発掘だな
例外はあるけど大きな流れとして

ホーミングじゃないが、ワープと併用して遠距離から近距離発射とか考えちまったよ
なんでもワープつければ良いってもんじゃ無いと自分でダメ出ししちまった

発想を少し変えて発生点をずらせるビームとかも考えてみた
>>253の磁気誘導の他に特定の波長の光とかで激しく化学変化を起こす物質、或いはその触媒などを使って

敵「これでトドメだ」（ビーム発射）
空間に設置したトラップがビームに反応、瞬間的に大量のエネルギーを生産
何も無い空間から敵のビームの軌跡を辿ってビームが敵に向かって発射（？）される
敵「そんなばかなーーーー」

アイディアだけの跳んでも兵器一丁上がり

260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 18:27:43 ID:YhNfM5dH

たしか「ヤマモト・ヨーコ」で、レーザーフリントていう物質が出てきた。
エネルギーを打ち込むと、打ち込まれた方向に対してレーザーを打ち返す、という性質がある物質。
作中ではレーザーフリントが大量に浮遊してる空域に誘い込んで自爆ボンバーを誘う作戦だった。

なんか最近ダメ出しばっかりだなオレ。ちっとネタ考えてくる。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 18:31:18 ID:Anlw4jex

サイコガンダムMkⅡのリフレクタービットに近い性能の兵器だな。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 19:17:39 ID:/5SWe41a

ならば、次はビットの話題でも振ってみるか

ビットの武装は、実弾系、エネルギー系、自爆系、妨害電波系
この他に有効はモノはないかね
上記が有効かどうかは、ともかくとして

263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 19:29:26 ID:wrpkBf7n

…自爆系のビットってミサイルとどこが違うんだ？

264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 19:34:31 ID:BP3wsoNA

ビットのほうがエロかわいい

265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 19:36:28 ID:wrpkBf7n

あ

266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 20:01:23 ID:pjlKx1mQ

ファンネルミサイルという物がですね（ry

サイコミュにより精密な攻撃ができるとか何とか

267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 20:22:24 ID:r7Y+FWKU

>>262
探査系
集団戦闘に置いて多角的情報を統合する事でより正確で緻密な戦局把握が可能
光学カメラだでも三点観測で正確な座標を割り出せる
とくに自動戦闘兵器などとは相性が良い
あと邪道かも知れんが、某種続編にてブレードの付いたガンバレル（有線）があった

268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 20:29:56 ID:j6lSRxiS

>259
火炎直撃砲　(宇宙戦艦ヤマト)

269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 20:31:25 ID:Anlw4jex

機動兵器の胴体ほどの大きさがあってサブウェイポンの着脱も自由自在。
その上手足がついてて格闘戦もＯＫな上、人も乗り込めるビットとか。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 20:38:45 ID:r7Y+FWKU

>>269
突っ込むにも値しないネタだな
フリが長い

271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:01:54 ID:kHyeaCRE

自動兵器の足りない性能（反応とか）を人間の遠隔操作で補うのです。
慣れるか、才能があれば一人で2～10機のビットモビルスーツと
一糸乱れぬ攻撃が可能となります。（たぶん）

ビットモビルスーツの話だよな？

272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:04:20 ID:Anlw4jex

それじゃモビルドールは完全自動制御に近いからビットモビルスーツの上をいくのかな。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:08:15 ID:J141pSCf

>>267
そういえばあのガンバレル、ケーブルを切られて停止するって展開が一度もなかったよな。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:15:28 ID:kHyeaCRE

>>272
機械の人間より優れた部分と疲れない、計算を間違えない、命令に逆らわないなどと
人間の経験からの判断と反応と機転と後方とのインチキ取引と白旗と、

機械が全部人間より優れてるんならモビルドールが上。
人間より優れてない部分があり、それを補う形で使うんならビットモビルスーツが上（人間は疲れるけど）。

ビットモビルスーツは完全自動判断になっちゃうくらい通信不能な所でも、
ニュータイプっぽい能力で連携が取れるのも強み、、、らしい。

275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:20:00 ID:w2CimjIo

でもロシア人は犬を使うのさ
そして勝つ

276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:21:38 ID:oenekg3p

５機以上のビットを動かす場合は、それぞれのビットを
バラバラに考えるのではなく、一つのグループとして
考えれば、動きは単調になるかもしれないけれど、
大量の機体を安定した動作で動かすことが可能になるぞ。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:22:59 ID:oenekg3p

あとまあ、弾幕シューティングの敵弾の動作とかも、
ビットの動きの参考になるかもな。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:28:07 ID:5zIAD52q

無人機を群知能で動かす研究が現実でもなされてるしね。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:29:57 ID:kHyeaCRE

>>275
＞でもロシア人は犬を使うのさ
＞そして勝つ×

＞でもロシア人は犬を使うのさ
→そして自軍の戦車に特攻する

犬地雷の何と可愛そうだったことよ……。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:31:13 ID:UaLxQrZW

自動操縦の機体を大量に作って、
一人が全部の指揮を取る形にした方が良くないか？

281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:32:38 ID:w2CimjIo

>>279
いや、担当者を銃殺した後
軽油だかガソリンだかの匂いを
つけて訓練したら成功したとか

一方日本は人間を使った

282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 21:56:33 ID:wLzxsJ8w

>>262
防御系というのものもあったな

>>280
人的損耗は無いけど、自動操縦である事の強みも薄い
疲れないけど機体の整備や補給は必要な訳で、撃破されれば物資も減る
副座にして個人の負担を減らす方がまだ現実的に思えた

>>281
はだしのゲンの作者も書いてたな
日本の神風精神のなんと愚かな事か
背景に物量差からして、そんな事をすれば自国の方が損害比率が高いのが分かるだろう

283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 22:01:32 ID:Anlw4jex

でもモビルドールの強みって、よく考えるとあの強烈なビームシールドと強力な主砲、
そして有無を言わさぬ人海戦術がウリのような気がする……

同数からの殲滅線ならモビルビットのほうがいい動きしそうだなあ。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 22:08:53 ID:kHyeaCRE

>>283
モビルドール頭はあんまり良くないんだよ。

で、0システム使って人間がサポートしてみました
→ガンダムとも互角に戦えました～。

モビルドールビルゴいい機体だったなぁ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 22:22:19 ID:J141pSCf

雪風の方が頭よさそうだな

286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 22:32:36 ID:w2CimjIo

頭が良すぎて困るんですが・・・

287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 22:44:54 ID:Anlw4jex

>>284
所詮奴らも壁をぶち破るだけの能しかない「タイラント」と一緒か。
ドアのノブをひねれる高度な知能を兼ね備えた「追跡者」のようにはいかないか。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 22:54:19 ID:BP3wsoNA

頭いいだけじゃなくて、すごい巨根だよなネメシスは。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 23:00:40 ID:wLzxsJ8w

>>287-288
謝れ！アンブレラに謝れ！！

290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 23:05:08 ID:GQ5S8fv7

>>287
つかイベントではハンターもゾンビですらもノブをひねれるんだよね

291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 23:35:49 ID:B8yH/YhX

>>267
F91に出てきた偵察用ビットみたいなの、
あんまり活躍しなかったな…
冷静に考えるとすごい使えそうなのに

292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 00:44:41 ID:RXSlddFW

>>291
周りにノコギリが付いてるバグのことか？
あれって、どう考えても趣ｍ（ｒｙ

293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 01:01:11 ID:nczz0ahL

>>292
うんにゃ、CV軍の偵察用機が
肩に１基だけつけてたやつ

たしか有線でｽﾙｽﾙ伸びたはず

294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 02:11:08 ID:m8bEcN5M

これか。
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/f91/xm-03.htm

っていうか、あれ有線だったっけ？

295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 09:43:34 ID:JJ8POkAQ

有線バグ？

超高速スピナーあたりで使われそうな武器だ。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 21:04:14 ID:y914RqKW

バグってパンジャンドラムじゃん！

297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 05:29:53 ID:JZ1PwWo6

>>296
空飛んでたし、何より爆発しないじゃん

298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 08:55:17 ID:2+YNfy2u

自分のとこに戻ってこないしな

299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:01:28 ID:9WGNaysk

>>297
パンジャンドラムも飛んでなかったか？爆発するちょっと前に。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 22:35:26 ID:Zs/WbkRd

バグも子バグには自爆機能があったような

301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:20:54 ID:OBR/dzbb

原子炉と核融合炉。

暴走して施設を吹き飛ばすにはどっちがいいかな。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:23:05 ID:yrThwJa5

暴走して爆破ならメインコンピューターが一番
パンチカードとリール、謎のカーラーパネルのついた

303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:29:55 ID:8gbRuVx4

あんなスパークが飛び出すパネルなんてどんな超高電圧かけてんだか。
仕組みがよく分からんなあ……

304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:34:10 ID:Zs/WbkRd

核融合炉は暴走しづらいところもミソだったはず

そのかわり炉を動かすのも一苦労で
点火のためにプラズマまで持ち出す破目になり
そのプラズマの封じ込めが難しくて
いまだ実用化に至っていないという話を聞いた

305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:41:04 ID:x/7wjvYf

ナニ、暴走させづらいのか。

306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:54:39 ID:y7+Wh6+j

核融合って超高温超高圧じゃないとおこらないもん。
（普通は）
だから炉が破壊されたら反応が止まるだけだよ。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:11:12 ID:u+zWgl6x

その超高温、超高圧が一気に開放されて施設が吹き飛ぶとか

308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:32:14 ID:rqoNOD2e

>>307
それはそれで結構な惨事だけど、核分裂炉の暴走よりはまし。
一応燃料は放射性物質じゃないからな。水素だし。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:42:00 ID:u+zWgl6x

核分裂炉の炉心温度や圧力ってどらくらいなんだろ。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:49:18 ID:iKZDQSgD

フタが軽く持ち上がる位で
あとは中火で途中でフタをあけないこと

311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:09:21 ID:qgwHVO2q

>>310
それは鍋で米を炊く時のコツか？

312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:14:41 ID:Hp26e4qj

原子炉をほどよく暴走させるためのコツでしょう。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:19:57 ID:wfS8B/gA

ポリバケツで汲み上げてテキトーに交ぜる

314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 02:21:10 ID:Hp26e4qj

年間許容量を０．２秒で突破しそう。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 03:01:57 ID:9nrDZY+u

>>308
第一世代核融合で使用される
三重水素（トリチウム）は放射性物質だぞ

しかも、水素なので生物の体内サイクルに
侵入し易いというイヤな特典付き

316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 05:08:46 ID:jPutJLEL

>>304
> 核融合炉は暴走しづらいところもミソだったはず

設定次第。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 05:10:19 ID:jPutJLEL

>>307
> その超高温、超高圧が一気に開放されて施設が吹き飛ぶとか

そこから出てくるエネルギーは、蒸気を作るなどの方法でつねに
リアルタイムで処理している程度だから、大したことはない。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 05:20:53 ID:Hp26e4qj

じゃあなんでモビルスーツの熱核エンジンの爆発であーも大騒ぎするんだろう……

319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 06:16:25 ID:YzSUHO9e

小さなボデーで大きな出力を狙って作ってあり、戦闘状態では高出力で固定、
よく判らない推進剤・弾薬など満載、そのため熱核エンジン破壊時の高熱開放
での爆発は大きくなる。

って、ひろゆきが言ってた。

あの世界の熱→エネルギー変換方式も怪しいからねぇ。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 06:31:05 ID:jT5R5yrH

>パンジャンドラムも飛んでなかったか？爆発するちょっと前に。

石かなんかで跳ねた気もする。その後横転して爆発していた気が・・・

321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 08:13:25 ID:jPutJLEL

>>318
> じゃあなんでモビルスーツの熱核エンジンの爆発であーも大騒ぎするんだろう……

製作者がよく考えないで設定したから。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 08:34:10 ID:MKtwaCsv

モビルスーツは爆発時の演出のために火薬が増量されているとか。
そもそもMSに核融合炉いるほとエネルギー使っているの？って問題が。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 10:42:26 ID:iKZDQSgD

その昔、核癒合炉はクリーンで安全の夢なエネルギーだったんだよ
核融合炊飯器とか核融合洗濯機、核融合炉TVとか夢の未来が
予定されていたんだ。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:18:58 ID:9nrDZY+u

実際には中性子出しまくって建材がどんどん放射能を帯びていくのにな

>>322
爆発の大半は推進剤だろうねえ
推進剤が通常の何倍も必要なのは疑いないしなw

325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:35:18 ID:chL/GG6n

ﾉｼ
何故か人体が核融合しているにお腹のお肉を賭ける

326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 11:52:10 ID:jPutJLEL

>>324
> 爆発の大半は推進剤だろうねえ
> 推進剤が通常の何倍も必要なのは疑いないしなw

推進剤ってなんだ? 水か?

327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:01:52 ID:iKZDQSgD

MSのバーニアは核融合推進？
今のMSはみな空飛んでばっかのような
気がせんでもないが

328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:13:16 ID:WYmffqvq

足なんて飾りの時代が、本当に来るとは思わなかったよな・・・

329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:21:50 ID:OjL+8qCS

炉で熱した空気を排出すれば空も飛べるはず

そう思っていた時期が俺にもありました

330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:27:11 ID:MKtwaCsv

水が一番手っ取り早いと思うが、引火しないよなあ。可燃性の
物質なら、融合炉使う必要ないし。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:28:04 ID:fnpw5i7x

>>326
すいしん-ざい 3 【推進剤】
ロケットを推進するための燃料と酸化剤。固体のものと液体のものがある。

で、空や宇宙を飛ぶ機体は物凄く大量の推進剤が必要になる。
ガンダム世界の場合、素敵技術で核融合だかで手に入れたエネルギーを推進力にもまわしていると推測されている。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:29:16 ID:Hp26e4qj

>>327
30分の放送時間フル稼働でクルクル戦闘機動とってたりするもんな。

どんな推進剤使ってんだか。
きっと耳掻き一杯分で驚きの推進力を生み出してるに違いない。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:54:24 ID:7bxfNisr

>>329
それは熱核ジェット

>>330
水は引火しないが、エネルギー効率が悪い
可燃性の物質でも、高熱源はエネルギー変換に凄い重要

334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 12:56:17 ID:KpcohARl

水素はどうだっけ？燃やすと水になるクリーンエネルギーなんだが。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 13:53:54 ID:jPutJLEL

>>331
> すいしん-ざい 3 【推進剤】
> ロケットを推進するための燃料と酸化剤。固体のものと液体のものがある。

これは化学ロケットの話だな。

> ガンダム世界の場合、素敵技術で核融合だかで手に入れたエネルギーを推進力にもまわしていると推測されている。

だから、加熱気化プラズマ化膨張噴射な。
でなけりゃ核融合生成物を直接噴射する核融合モーターか?

336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 13:54:04 ID:BONbTvbe

結局最後は「核融合炉でミノフスキー粒子発生させて、ミノフスキークラフトで飛んでいる」
になるんだろうな

337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 13:54:45 ID:jPutJLEL

>>334
> 水素はどうだっけ？燃やすと水になるクリーンエネルギーなんだが。

……

×燃やすと
○酸化させると

338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 13:59:45 ID:AIEQcV85

ハードＳＦ屋がいるかと思ったら、核反応と化学反応の区別つかない奴もいる。
すごいな。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:00:30 ID:BONbTvbe

「燃える」のも酸化の一種じゃなかったけ？
ちなみに「燃える」は酸っぱくなる酸化

340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:02:55 ID:jPutJLEL

>>339
> 「燃える」のも酸化の一種じゃなかったけ？
> ちなみに「燃える」は酸っぱくなる酸化

そうだけど、水素だけ取り上げるのは明らかに変だろ。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 14:40:48 ID:7bxfNisr

水素+酸素反応の燃料は、燃焼の場合ならスペースシャトルを初めとする宇宙開発用ロケットで使われてる（扱いが難しい）
燃焼を伴わない酸化反応ならば燃料電池で使われてる

342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 15:56:20 ID:jT5R5yrH

>>329
>炉で熱した空気を排出すれば空も飛べるはず
>そう思っていた時期が俺にもありました

飛べるよ・・・アメリカで戦略爆撃機に原子エンジン搭載計画が実在すっから。
もちろん飛行中は後方に死の灰ばら撒くわけだが。

結局計画はぽしゃったが同時期に計画された対爆撃機用空対空核ミサイルは開発配備されていたり・・

343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:35:19 ID:favbPUax

遅レスだが、MSの核融合炉が派手に爆発するのは、

『核融合反応に必要なプラズマの封じ込めを、ミノフスキー粒子を
立方格子上に整列させた際に生じる電磁反発作用（※）に頼っている為、
核融合炉自体の強度が低く、ビームの直撃を喰うとすぐプラズマが解放される』

とゆーのを聞いた気が。

※ちなみにミノフスキークラフトもこの理屈で浮いてる

344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 17:42:43 ID:c3vw9PUd

さすがはロシア人マンセーのダムだ
どんなロシア人なのか説明しなくて、ただ何でも出来るロシア人だと言っている訳だ

345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 21:31:34 ID:jPutJLEL

>>343
> 遅レスだが、MSの核融合炉が派手に爆発するのは、
>
> 『核融合反応に必要なプラズマの封じ込めを、ミノフスキー粒子を
> 立方格子上に整列させた際に生じる電磁反発作用（※）に頼っている為、
> 核融合炉自体の強度が低く、ビームの直撃を喰うとすぐプラズマが解放される』
>
> とゆーのを聞いた気が。

うん。でも、関節モーターを動かす程度のパワーを発電する
プラズマなんて、解放されてもどうってことないんだよ。

だってほら、封じ込めておけていたんだから。

ロケット噴射のため、パワーアップしてた状態でも大したこと
ないんだ。

だってほら、高々、噴射するつもりだったパワーだったんだから。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:16:40 ID:aBtNpKZn

内蔵武器とかあるじゃん

347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:16:50 ID:65LhiPYI

>>345
＞うん。でも、関節モーターを動かす程度のパワーを発電する
＞プラズマなんて、解放されてもどうってことないんだよ。

熱から電気に変換する効率が異常に低かったらどうするんだ！

＞だってほら、封じ込めておけていたんだから。

これは蛇足だと気付いてるだろう？　
封じ込めれたからって安全だったら圧縮ボンベの取扱説明書なんていらんしな。

＞ロケット噴射のため、パワーアップしてた状態でも大したことないんだ。
＞だってほら、高々、噴射するつもりだったパワーだったんだから。

熱＝推力、そんな夢のような事ないから。

てな、こんな適当な事でそんな偉そうに講釈するのやめて～、悲しくなってくるから～

348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:39:40 ID:ZrXFt7n4

まあ、本編で爆発してるってことはミノフスキー・イヨネンコ型核融合炉は爆発するものと考える方がフェアだよな。

そういや、アナハイムジャーナルっていう、アナハイムが出してる季刊誌っていう設定のムック本があったのだが、
そんなかで、核融合炉は爆発しない！！って訴えてるアナハイムのジェガン作ってる人が出てきてたな。

「以前、一年戦争のアジア戦線を舞台にしたロマンス映画で、ＭＳが「歩く核爆弾」のように描かれていた。
ひどい嘘だ。あれを見たヒステリックな反核団体の広義に、我々がどれだけ迷惑したことか」

第08ＭＳ小隊のことかーーーー！！！
で、そのライターが賀東なわけで、大人げないなぁ賀東、ということでぎりぎり板違いを回避。
まあ、同じ本の中に一年戦争中の遺棄ＭＳから流出する核融合炉その他汚染物質の危険性を訴えた記事があったりするわけだがな。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 22:58:03 ID:iM1MQdug

>>342
対爆撃機用空対空核『ロケット』な＞ジーニ

350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 05:11:53 ID:Q7GHgWKX

>>348
> まあ、本編で爆発してるってことはミノフスキー・イヨネンコ型核融合炉は爆発するものと考える方がフェアだよな。

だから、設定次第なんだよね。
触媒のアナロジーを使って危険にすることが多いけど。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 05:30:55 ID:Q7GHgWKX

>>347
> ＞うん。でも、関節モーターを動かす程度のパワーを発電する
> ＞プラズマなんて、解放されてもどうってことないんだよ。
>
> 熱から電気に変換する効率が異常に低かったらどうするんだ！

その場合、モビルスーツが熔ける。

> ＞だってほら、封じ込めておけていたんだから。
>
> これは蛇足だと気付いてるだろう？　
> 封じ込めれたからって安全だったら圧縮ボンベの取扱説明書なんていらんしな。

圧縮ボンベの破裂なんて大したことない。

> ＞ロケット噴射のため、パワーアップしてた状態でも大したことないんだ。
> ＞だってほら、高々、噴射するつもりだったパワーだったんだから。
>
> 熱＝推力、そんな夢のような事ないから。

そんな話はしていない。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 05:46:19 ID:UHYk5gcv

351

なつやすみだね

353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 07:08:36 ID:b3P5+eIo

圧縮ボンベの破裂って大した事ないのかぁ……ってんなわけないだろ！ｗ

354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 07:12:02 ID:QDkjgEP5

ミノフスキー物理学の新たな一ページを開いたぞと宣言すればいいだけなのになあ

355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 07:56:12 ID:wUvPu8DW

核爆発と比べるとたいした事がないということでは。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 13:16:46 ID:FsLC1bpl

議論厨はレス付ける度にボロが出るし、
持論の欠点を指摘されると居直る。
反撃できる『一文』だけを抜き出していちゃもん付けて、
自分に不利な『会話の全容』や『文章』はないものとして扱う。
だから皆さんスルーで、スルーできなかった自分は吊って来ます(ﾉД`)

357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 14:26:39 ID:K4fZviEn

パイロットが死ぬくらいの爆発が起きるのはわかった。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 17:06:11 ID:YKnBfYSC

>圧縮ボンベの破裂なんて大したことない。
あぁ大したこと無いよな中に入ってるのはそこら辺の気体だしな
まぁ威力といえば似たような状態のトラックタイヤでの事故で年間数十人の死人が出る程度だ
そこらの気体がプラズマに変わったところでまぁ撃墜されると機体が吹っ飛ぶ程度だようん

359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 17:36:04 ID:UHYk5gcv

もうほっといてやれ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 17:43:02 ID:CpdY17m2

>>358
>威力といえば似たような状態のトラックタイヤでの事故で年間数十人の死人が出る程度だ

そりゃ詭弁だろ。
そのトラックタイヤの事故とやらはタイヤが爆発してトラックが吹っ飛ぶ事故なのか？

361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 17:50:50 ID:8Gvnl4pm

蒸し返した>>385。議論厨には何を言っても無駄だ。都合の悪い事は見ざる聞かざる在らざる。
それに食い付く>>360もヤメレ
せめて「どんな事故なの？」ぐらいの質問で止めて欲しいです。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 17:51:37 ID:8Gvnl4pm

>>385じゃなく>>358だ。
「俺は馬鹿だから」

363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 19:07:36 ID:gapcN+EB

だから、ＭＳってのはビームライフルが直撃した場所の当たり所が悪かったら凄い爆発がする凄いテクノロジーでできてるってことでいいじゃん。

364 ：358 ：2005/07/25(月) 19:29:55 ID:n8rJA61y

いやゴメンアク禁に巻き込まれて三回ほど書きたいタイミングで書けず思考力が落ちてた
取り合えず説明だけはしとく
>>360
俺が言ってるのはタイヤの交換やメンテ中にバーストする事故のことだよ

体積の急激な膨張による破壊なのだから爆発にも含まれるしね
論点としては封じ込めることのできるものは安全との主張だったんだろ>>345は
それに>>347の指摘が入った際の回答が>>351の"大したことない"だった訳だ
そこで圧縮ボンベによく似たタイヤの解りやすい実例を出したんだ少なくとも人は死ぬとね
ココで少なくとも圧縮できる＝安全の公式は成り立たないことは立証できたと思うんだけど
その俺を詭弁と言うのであれば>>351はどーなのよとも言いたくなるが言わないでおく

てか爆発力を挙げる最大のコツは圧縮なんだけどなぁ、んなことも知らんお兄さん(351ね)がえらそうなのはごにょごにょ

怖いお兄さんにしかられたくないのでこのぐらいでやめとく

365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 19:39:13 ID:g0sT7bqF

種のＭＳはバッテリー駆動だけど爆発しているぞ。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 19:44:48 ID:0+YGzZ0c

アレは推進剤らしいよ？

367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 19:49:15 ID:ieYbfLXA

柔軟剤は使っている？

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 20:08:48 ID:b3P5+eIo

50年以上設定を更新しつづけてる旧ガンダムと種を同レベルで考察しちゃいかんよ

369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 20:12:07 ID:4yVe3ohy

バニング大尉は、推進剤に引火して散華してたっけ

370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 20:12:20 ID:OhPyFpk2

後付けマンセーだな

371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 20:24:50 ID:Pa3kv1uj

>>368
素直に時代の流れを受け入れないのはどうかと思うな。
まあ、リアル系の先駆けとしてのプライドが在るのかも知れんが。
マジ○ガー辺りと比べれば遥かにマシなんだから。
だってオッパイミサイル掴んで空飛ぶんだぜ？

372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 20:27:15 ID:b3P5+eIo

バニング大尉のアレは、「通常ありえない不幸なトラブルが多数重なっての事故」って設定が・・・

>>371
別にアンチ種とかじゃなくて、設定の練られてきた量が段違いってことだが

373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 20:28:27 ID:ieYbfLXA

名前が悪かったよな＜バーニング

374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 20:34:06 ID:prLH5CMd

種も１ｓｔもスーパーロボットだろ？

375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 20:37:47 ID:0+YGzZ0c

スパロボに出てるからスーパーロボットなのは間違いないな。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 20:40:15 ID:CpdY17m2

先行者はリアルロボット

377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 20:59:12 ID:ieYbfLXA

十傑衆は？

378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 21:00:07 ID:Xj4WjvP7

>>366
種のＭＳは自爆装置を積んでいるから爆発するんじゃなかったか。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 21:07:08 ID:Pa3kv1uj

>>372
そう言う意味で言ってたのか。
俺は辻褄合わせにコロコロ設定を改変していると言う風に取ってしまった。
その設定の最新版って何で見れる？

380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 21:32:36 ID:b3P5+eIo

最新の設定というだけならＦＡＣＴＦＩＬＥ等の今発行しているガンダム誌を買えば見れる
信頼性という意味なら総合的に信頼性が高いと言われてるのがガンダムオフィシャルズ

でも結局のところ、各種資料を揃えた上、それぞれの説を知っておかなきゃ他人と一緒に考察は出来ない

381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 22:04:20 ID:Pa3kv1uj

>>380
㌧
確かに必要な知識を共有して無いと議論は成立しないね。
上に沸いたのの二の舞は踏まないように気を付けますﾉｼ

382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 06:26:18 ID:WfJWkd5F

基本的には、アニメで見たので語って、正されたところとか間違ってるところを他の人に指摘されるやり方で十分に二の舞を踏まずにすむと思うが

383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 09:30:49 ID:dlFNLZwK

ガンダムの設定なんて、つじつま合わせ（都合が悪くなると万能ミノが
登場）にすぎないから知らないほうが良い。製作側ですら情報の共有が
出来てないし（だからつじつま合わせするんだけど）。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 09:40:09 ID:EaPZ8H+x

>都合が悪くなると万能ミノが登場
未だにこんな事を言ってるのはアンチだけだが

385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 13:19:34 ID:wLMbGX5R

巨大人型兵器そのものがありえないんだから、細かい設定の矛盾ついても仕方ないだろ

386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 13:35:59 ID:IVnzD/Rx

は？巨大人型兵器はありうるだろ。
作ろうとするオタク技術者が、これほど多いんだから。
ありえないのは戦場で主力兵器として運用する事であって。
アトラクションにはもってこい。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 13:41:37 ID:ztTMNX3R

>386
それは人型ロボットではあるが、巨大人型兵器じゃないじゃん。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 13:49:51 ID:qE8sEXXE

じゃあ「巨大猫型ロボット」はどうだ？

野戦築城に工兵が使用する土砂運搬用巨大一輪車ロボ

389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 13:52:06 ID:wLMbGX5R

そりゃ「猫型」じゃなくて「猫車型」だ

390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 16:58:51 ID:xX/WH67N

レイバーでいいから一台欲しいな→人型作業ロボ

クレーンやフォークリフトより便利そう
免許取るのがめんどそうだが

391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 17:18:35 ID:7oEbeaSM

>>390
維持コストが馬鹿になりませんよ？
関節というか駆動部分が増えれば増えるほど機械は脆くなり、
作業機械に求められるのは利便性と耐久性とパワーですから、
素材技術に革命が起きない限りは難しいと思われます。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 17:27:31 ID:oLqHi3oo

その辺の問題は解決してると仮定すれば問題あるまい。
とはいえ、クレーンやフォークリフトの仕事を肩代わり出来るかってーと疑問が残るが。
各種重機建機を目的に合わせて使い分ける方が使い易そうではある。
後は、無限軌道で動くことが前提になってる現場で重い機械が2足歩行することの問題か。
汎用性は高そうだけどなー。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 17:34:36 ID:7oEbeaSM

重心バランスの問題からも二足歩行は作業向きではないよ
バランス設計した上で歩かせ走らせがやっとなのに
重い荷物を背負った状態でのバランスの変動、関節の負荷に耐えるのは非常に過酷な条件設定
重機の活躍出来ない穴を埋めるとか、いっそ作業員用のパワードスーツで良いのでは？

394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 17:47:29 ID:fbN3+/FB

足で歩くにしても６本以上の足があった方が安定するからな。
２本腕のメリットは同じく２本の腕を持つ人間が操縦する以上はない事もないけど、
２本足のメリットなんてものはなきに等しい。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 17:55:30 ID:XRYG5VCo

多脚型が一番かな、やっぱ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 18:12:49 ID:lFj+w5Dr

現行、あるいは近い将来に採用予定の軍用ロボって、所謂「脚」はないよなぁ。
浪漫、技術研究目的以外に「脚」を移動手段に使うロボって、実用性あるのかね。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 18:17:35 ID:fbN3+/FB

>>396
段差が越えやすい。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 18:21:19 ID:lFj+w5Dr

参考までに書いておくと、例えば米軍の将来戦闘システムでは、採用予定の陸上無人機は三種類で、
コンセプトイラストでは、ＡＲＶとＭｕｌｅが六輪で、ＳＵＧＶが装軌。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 18:22:28 ID:bUoBE6yg

俺が考えたロボットは、災害派遣ロボット。

スマトラの津波のニュース見てて
「道がなくなっててトラックが入れないのでヘリで補給物資を運ばなければならないが、ヘリは少ししか運べないので困ってる」
みたいな報道やってて、それ見てピンと来た。

つまり「あまり運べない」というヘリの弱点と「道がないとダメ」というトラックの弱点を四足か六足の輸送ロボットで見事に解決と。

・・・無理か

400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 18:25:04 ID:Dt+p5+c2

レイバーは液状化の激しい地域で作業するために発達したという設定だな。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 18:31:50 ID:lFj+w5Dr

>397
ロボットが足を上げて超えなくちゃならないほどの段差って、どれほどあるのだろうか。
階段程度ならキャタピラでどうにかなるし、屋外なら迂回してもいいよね。

>399
あまり運べないとはいっても、数トンぐらいは運べるんだよね。ヘリの種類にもよるけど。
まぁ、先行してロボを現地に運んで、着陸地点を整備、運ばれた物資を分配・運輸というのは実用的だと思われ。

>400
よく考えると、あんなものを液状化した地盤で使ったら、沈みそうだよなぁ。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 19:10:39 ID:WfJWkd5F

>>389
むしろ猫バス型の方がいいとおもった

403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 19:32:46 ID:Rq4wQsIx

>>401
そもそも、ロボットだけ進めても、戦車とか歩兵とかが置いてきぼりになっちゃうから、余計に危険が増すだけのような気もする。

…ん？ということは輸送にロボットを使うのはありか？
戦隊の基地ロボみたいになりそうだが。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 19:39:32 ID:EaPZ8H+x

二本足のメリットはあるぞ
・全体重量を少なく済ませられる
・設置面積が小さい＝狭い場所でも活動できる

405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 20:24:00 ID:lFj+w5Dr

>403
あり、というか米軍が全面的に採用する予定＞輸送ロボ

>404
じゃあ、足を無くせばもっと小さくなるな。
重量を軽く出来れば、もっと小さいコンポーネントに収まる設計で作れるのではなかろうか。
というか、二足歩行で本当に軽くなるのか？
可動部増える＞部品増える＞重量増えるのコンボに陥るだけではなかろうか。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 20:28:39 ID:bUoBE6yg

>>405
＞あり、というか米軍が全面的に採用する予定＞輸送ロボ

マジデ！？

あーでもあれか。歩行はしないか。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 21:12:11 ID:BHpiHIRA

>>383
ニュータイプの設定とか？

まあ、主人公をパワーアップさせるために未知の能力に
目覚めさせるのは王道パターンだしな。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 21:17:07 ID:hvNxrlB4

ロリに目覚めるとかな

409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 21:32:42 ID:EaPZ8H+x

>>405
車輪駆動は結構重量かさむ
制御技術さえついていけば歩行の方が軽量で済む

飛行技術にも言える事だけどな

410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 21:33:34 ID:EaPZ8H+x

哨戒用遠隔操作ロボなら既に実戦配備済みだぞ

411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 21:37:18 ID:GdHNMpbb

>>410
あのクモみたいなカメラ付きね。でもあれまだ有線じゃなかったか？

412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 21:37:45 ID:oMLMtRKz

階段越えられる車椅子すらあるのに、わざわざコストを増大させる歩行機械など…

とループさせてみる。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 21:38:36 ID:nzuBa0Is

>>404
＞全体重量を少なく済ませられる
むしろ全体重量を少なくしなければならない、つまり装甲や積載量が絶望的に低い
それでも上で>>405がいってるように重量はかさむし、鳥の骨の様に装甲等を削るほかないため装甲は紙になる
＞設置面積が小さい＝狭い場所でも活動できる
重量が小さい面積に偏ることがどういうことだかもう少し考えれ、つーか車輪の方が小さいぞ？
あと全高がケタ違いに高いということも忘れてるな
そもそも狭い場所での活動とするなら、戦車の入れないぐらいのスペースと言うことだが
んな状況でのロボの出番はねぇ物陰からRPGで一発だ、歩兵を投入したほうがマシ

414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 21:49:13 ID:dlFNLZwK

人型は、頭部に重いものがあり軽重量が前提の体格だからなあ。
2本足がしたいのならダチョウのように鳥足のほうが、速くて安定しているぞ。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 22:59:45 ID:EaPZ8H+x

>>413
勘違いしまくりだな
動作機構の話なのに「装甲や積載量を削った」って妄想にもほどがある

>重量が小さい面積に偏ることがどういうことだかもう少し考えれ、つーか車輪の方が小さいぞ？
これは俺の言葉遣いが悪かった
上面からの投影面積と言えば通じるか？

>あと全高がケタ違いに高いということも忘れてるな
「二足歩行のメリットは何か」を挙げてるのに、何で別属性のデメリットを「忘れてるな」か
アンチ二足歩行なあまり、二足歩行を否定するのに手段は選ばないか？

416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 23:02:55 ID:EaPZ8H+x

>>413
動作機構の話なのに「装甲や積載量を削ったから全体重量少ない」って思考は何？

>重量が小さい面積に偏ることがどういうことだかもう少し考えれ、つーか車輪の方が小さいぞ？
これは俺の言葉の使い方が悪かった
上面からの投影面積と言えば通じるか？

>あと全高がケタ違いに高いということも忘れてるな
「二足歩行のメリットは何か」を挙げてるのに、何で別属性のデメリットを「忘れてるな」か
アンチ二足歩行なあまり、二足歩行を否定することに盲目的に執着してないか？

417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 23:07:46 ID:ztTMNX3R

ふと思いついた。
踏んだらいけないものがあるところなら、脚のメリットがあるのかな。
森林作業ロボとか、苗木を踏まないように接地する場所を選びながら歩くとか。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 23:34:39 ID:bAppq+zi

転んだらどーする

419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 23:37:26 ID:hvNxrlB4

じゃあ逆に踏むことを目的に
麦ふみとかワイン造りとか

420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 23:49:39 ID:fbN3+/FB

>>418
８本足ぐらいで一度に動かす足を２本ぐらいにすればまず転ばないよ。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 05:57:54 ID:WPyanmgL

車輌が重いなんて、とんだ勘違いだ。

車輌が重いのは、輸送、乗員の保護といった、「付随すると便利な機能」があるから重いのであって、
「人間1人を乗せて走るだけ」に機能を削った車輌は想像以上に軽いぞ。
4人乗りの軽自動車で700～800kg、
1人乗りの電動ミニカーになるとたったの160ｋｇだ。
ちなみにこれはどっちも市販車だ。その気になればさらに削ることができる。

脚駆動にすることでこの重量を割ることができるのか？

422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 06:02:15 ID:480VjE55

>>418
　ラノベ的にはぶりっこしてごまかすためのインターフェイスをつんでいればオーケイだな
　少女筐体とか備えてたら和むと思わんか？

423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 07:46:47 ID:euIdIgTH

>>422
少女ボディのくせに搭乗型かっこいい

424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 07:55:20 ID:hlO92JeG

>>421
出来るかもしれんがやる意味無いなぁ
重量200kg未満のゴーカートなんて、時速２０ｋｍも出せんし、登坂能力もたかが知れてるからな

425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 08:26:42 ID:uFutiiva

だよなあ。
そこまで行くと人がそのまま走ったりする方がいいってな事になるしな――下手すると疲労しない、と言う要素ですら人そのものに負けるかもしれんレベルだし

426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 09:37:10 ID:RTOFs+MQ

>425
逆にもっと軽量化して、人が持ち運べるレベルまで行けば実用性が出るだろうな。
自立型ゴリアテ？

427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 10:29:35 ID:E5AD0feu

>>417
多脚型の森林作業車なら実在するね
何で多脚にしたのかは知らんけど

428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 12:15:14 ID:S6k0Lg98

多脚型の利点って段差有る地形を進めることぐらいかな？
時々生協前の階段でうちの機械系の研究室の方々がデータとってるけど。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 13:21:13 ID:mBei6vdf

複雑な地形でもバランスを取る事が出来る。車両と違って傾きを修正できるからね。
今はまだ足二本だと平地でバランス取るのがやっとだけﾄﾞﾅｰ。

430 ：429：2005/07/27(水) 13:59:40 ID:ogtDDYkD

いや、そう言えば二足歩行で階段上り下りまでいけてたっけか？
取り合えず多脚歩行の利点は地形に合わせて車（？）高を調節できて、
地形によって車体全体が傾くのも、関節の曲げ伸ばしで修正できると言う点だと思う。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 14:20:34 ID:b5RuNc9b

タチコマみたいな多脚＋ホイールが一番汎用性高いんじゃない？

432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 14:26:53 ID:cMkCI9x0

あれってたしかジャンプして屋根の上渡ってたりしたよな。
ワイヤーも併用してるけど、あの足関節でどうやってアレだけの跳躍力を生み出しているんだ。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:23:38 ID:58MZtaJy

ワイヤーで引っ張り+↑ジャンプ

434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:38:31 ID:xj6gQNsy

>>433
煽りで無くアフォですかと小一時間。
＞ワイヤーも併用してるけど
ワイヤーを使ってるとしてまだ納得出来ないって事でしょうが。
つまり、「ワイヤーで引っ張り+↑ジャンプ」でもまだ無理だろ、あの足の構造じゃ。
どんだけ瞬発力とんだ駆動系と軽量なボディしてんだ奴は……って話。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:54:28 ID:uMZjSYko

香港映画式ワイヤーで引っ張り+↑ジャンプ

これで満足かい？

436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 16:01:43 ID:xj6gQNsy

うん、満足＾＾
まず君がタチコマを知っているのか知りたい。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 16:21:57 ID:O0vCifyZ

攻殻ってアップルシードと同一世界観だから反重力装置でも使っているのでは。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 16:47:24 ID:4ab4VAB3

おいおい、タチコマは畳の上で踊っても畳に傷ひとつつけないモノスゴイテクノロジーノカタマリなんだぜ？
タチコマの力を持ってすればそれくらい造作もありませんよ。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 16:51:57 ID:xj6gQNsy

記憶が曖昧だが、その畳はバーチャル世界ではなかったか？

440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 17:55:15 ID:e1Bl5zwV

そもそも、熱光学迷彩搭載とはいえ、目の前を通っても気づく人間がいない機体性能ってのがなー
それくらい滑らかに動けるんだから、その程度の機動くらい楽々なんだろ

441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 18:25:40 ID:HCUslWL8

実はちょっと浮いてるとか

442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 20:42:26 ID:hlO92JeG

ガサラキのTAもワイヤー使ってビルの登り下りしてたな

443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 21:04:06 ID:njN3tTrX

ダグラムもだ

444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 21:05:18 ID:2jONsBQd

しかしワイヤーなんかでロボとかを支えられるものなのか。
打ち込み式鉤付ワイヤーってそんな頑丈なものなのか？

445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 21:31:18 ID:X837qnQ9

>>444
そもそも、打ち込む対象が持つかどうか。
鉄筋コンクリートでも、鉄筋に引っ掛からなきゃ人が引っ張っても外れるわけで。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 21:39:04 ID:b5RuNc9b

ぶっちゃけワイヤーなんてどうでもいい。船だって持ち上がるんだからロボットぐらい楽勝。
一発でコンクリートを撃ち抜いて鉄筋にかかるフックの方にこそ高度な技術が要求される。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 21:49:23 ID:cMbKp20f

重量の殆どが打ち込まれたフックにかかる筈だしな

448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:36:41 ID:X837qnQ9

フックの発射機構に西部のカウボーイを採用

徹甲弾の技術を応用しても良いが、連続使用に無理があるかも

449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 04:30:25 ID:KRYV/44s

そこで空間固定式フックの出番ですよお客さん！
対象の剪断強度に関わりなくどんな荷重でも受け止め支える支点を提供する優れもの！

450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 07:14:24 ID:46PeHpdL

>446

タチコマのワイヤーはなんか変な液体を射出してそれが固まることによって
ワイヤーになる代物ですよ。
くもの糸と同じ。
だからフックなんて必要ありません。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 11:00:58 ID:g/XVjdP6

それは捕獲ネットであって、アンカーはまた別にあったぞ。
それによしんばアンカーもそうであったと仮定してフックの必要が無いとしよう。
対象物に粘着しても表面だけなので強度の問題がある。皮が剥げるような感じで外れてしまうだろう。
巻き取れるのかと言う疑問もわくが、タチコマは捕獲ネットをちゃんと巻き取れていたのでその点は問題ないらしい。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 12:31:50 ID:qKoFbi91

そもそも重量が違うだろ

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 13:39:46 ID:cHgcXXlo

フチコマなら、ワイヤーが液体から作られていると明確に分かる発言があるんだがな
タチコマにこれが適用されるかは知らん

454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 15:02:44 ID:R7WwVrXF

>>452
捕獲ネットと言っても、対象は生身の人間から重量級サイボーグ。軌道兵器を押さえ込むのにもと用途は色々。

455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:58:39 ID:xtKe247p

>>453
小説版の中にはっきりと「液状ワイヤー」と書いてあるし、酸素で凝固するとも書いてあるよ。
S.A.C.のスタッフが書いてるものだからあてにしていいと思うが。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:09:41 ID:xfjO0dDS

そうそう、ガンダムには原作者のトミノが書いた小説があってな・・・

457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:19:22 ID:8m8+hc7i

エロしか覚えていないっす

458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:22:43 ID:RsZUIhPJ

じゃあ、オーラバトラーについて語るか。

ファンタジーメカなだけあって、硬い軽い安いの三拍子揃って隙無しと思う。オーラバリア強いし。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 01:03:43 ID:fjxg9iN9

>437
年表が手元に無いんでアレだが、確か時代が数世代違う

460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 07:15:38 ID:ZRlvW5FX

遅レスだが>>368
ガンダムが半世紀以上？
四半世紀じゃなくて？
あんた２０２９年から来たの？

461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 10:18:55 ID:NTnjKG7j

原作とSACと映画は別物と考えるべき。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 10:27:21 ID:tH6pdtnK

五十年もやってたら、黒歴史全部の年表位出来ててもおかしくないよなぁ。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:32:28 ID:BamMBKG/

>>458
更に、ちょっと頭が良いだけの蛮族でも整備できる、メンテナンス性の良さ

464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 21:21:59 ID:ZPdpkipA

>>463
脅威の稼働率だものな。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 07:09:15 ID:LBb+yYNR

ある意味では、1stガンダムで次々に新しいモビルスーツが
出てくるのは正解なんかもしれんな。結局機体は使い捨て
なわけだから、マイナーチェンジを繰り返していくだけでも、
異常な速度で技術力が発達していく事になる。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 07:33:25 ID:thQEpheN

まあ、戦時中だからね。
さらにくわえてＭＳというキカイは生まれたばっかりで、その分発展の余地も大きいわけで。
1901年に生まれた飛行機はたった五十年で音速突破してるわけだし、まああり得ないこともないかと。

いや、バンダイの都合だって言うのは分かってるけどなｗ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 07:53:49 ID:yaiLcCzQ

1st時点では、バンダイはスポンサーじゃないぞ。1stがうまくいっているように見えるのは
単に現実の戦争をモチーフにしているからでしょ。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:11:30 ID:y8ohoAy4

いや、スポンサーの都合＝プラモを売るためなのは確かだけどな(笑)

469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:33:54 ID:riTfk5km

んでスポンサーの都合に合わせて新メカを出さなきゃならないから
終盤になると敵の試作MAがやたら出てきた挙句
「こうなったら新番組での売上に賭けるしかない」
てことで打ち切り、と

そこまでやっといてスポンサー潰れてるからなあ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:41:35 ID:y8ohoAy4

そこでン十万で版権買ったバンダイ
ン千億の利益出ましたって感じか

471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 13:21:40 ID:rTYv17ai

無理やりフォローすると、何か開発効率を高める技術があるんじゃないか？
開発工程を一変させるほどの技術革命があれば、あんな無茶開発も可能だろう。

俺みたいなヤツがいるから、後付設定が無駄に膨らむんだな。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 18:29:13 ID:CH6Nv/n7

ミノフスキー粒子システム工学

473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 18:41:31 ID:yRqvQ54B

キシリア「ミノやん、アンタ　エライよ　すごいよ　天才だよ」
ミノフスキー「わーははっつ　なんたってボクちゃんば
　　　　　　　　　天才ですから。ではボチっとな」
　　
　「ブタもおだてりゃ木に登る　ぶー」

ってな光景がサイド３では展開されていたのではなかろうか？

474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 21:18:31 ID:w3ZAwh0K

ガンダムアニメの年表とガンプラ展開の年表が手元にあるが、
最初のガンダム放映時（1979/4月～1980/1月）は当然ながらバンダイのガンプラはないのな。
ガンプラが発売されたのは1980/7月。

で、そこから2年かけてガンダムのリメイク映画を流して、
その後は1年ガンダムのＭＳＶ展開で間をつないで、1985/5月にＺガンダムをアニメ・ガンプラの両面展開につながる。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 00:56:40 ID:YcY9ueAP

今ディスカバリーの耐熱パネルがはがれて大気圏突入したらそこから燃えるかもしれんとかいわれてるけど、
あれ見てたら「あぁ普通に大気圏突入できるガンダム（ＭＳ）ってすげぇんだな」と思った。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 01:04:51 ID:2SQ/GLfG

カイン・ナイトロード（クルースニク01　トリニティ・ブラッドより）
生身で大気圏突入させられて灰になるも数百年かけて再生
しかし生体情報の損傷が著しく長時間の行動が不可能

クルースニクは十字型細菌（ナノマシン）バチルス・クルースニクの略

こんな奴検証できねぇよorz

477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 01:52:40 ID:QhGql85n

>>475
今日（日付変わったから昨日か）やってたアニメでは、装甲車が普通に大気圏突入してた。

相変わらずＴＦは凄いなと思った。そりゃあ、クインテット星人も逃げ出すわ。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 04:07:03 ID:OfuSkdUa

キリコ・キュービー
ステーションごと大気圏突入というか落下
でも軽い重症を負っただけで元気

479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 04:10:27 ID:OfuSkdUa

そういえば「ジョー、君はどこに落ちたい?」といのがあったな？
GS美神でもパロやっていたけど

480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 06:18:16 ID:gT5USu/h

>>478
軽い重症とは、またエキセントリックな日本語ですね

481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 06:38:12 ID:A6I+4HdS

競馬で言えばGIIIくらいですか。＞軽い重賞

482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 06:42:48 ID:AGG5/L25

>>480
ラノベではよくある話だ。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 06:45:15 ID:xZcL33jB

後遺症が残りかねないような瀕死の重症を負いつつも、
次の日には何事も無かったかのように生活してるからなｗ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 08:14:19 ID:i/gFPzTE

山本貴嗣に衛星軌道からの落下受身が技に入っている武術があるな。

485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 08:57:24 ID:CUyBgjQb

まあ、ラノベのの場合はどんな角度で落下しようと大丈夫だからな。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 08:59:29 ID:S035pfBl

大気圏突入奥義？

487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 09:40:45 ID:1eaHDyHB

>>486
Ｇの影忍か？

488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 13:13:14 ID:D8rpeRsp

骨折したら2週間以上の入院と2ヶ月以上のリハビリが必要になり、それが終わっても数ヶ月は
動きに支障が出るのが普通だが、漫画や小説のキャラは1週間くらいで余裕で完治するしな。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 20:27:22 ID:HAl2gdzC

>>488 それ以前に人間じゃないのも多いしな。
やっぱ、生体兵器にするならそれぐらい頑丈じゃないと…と話を兵器に戻してみる。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 21:00:08 ID:wNDERmxM

>>489
それだとまたバイオハザードに流れるな。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 22:36:35 ID:eSZ3YoIG

>>488
たぶんもじゅーる化されてるんだろ

492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 05:09:50 ID:ch1hrCZ1

一口に骨折といっても亀裂骨折ならそんなに時間かからん気がする
骨が完全に断裂する解放骨折（だっけ？）はボルト止めとか魔改造しまくるから何ヶ月もかかるようだが

493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 05:31:36 ID:sQOMACUZ

若いうちなら骨が柔らかいから、折れるときもきれいに折れて、
入院も手術も必要無いことも多いらしい。
俺が手首やった時は1ヶ月くらいギブスで固定しただけでリハビリも必要なかった。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 05:40:51 ID:NoEcVIDm

解放骨折ってのは骨が傷口から露出してる状態じゃなかったかな

495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 05:50:04 ID:NoEcVIDm

完全に断裂してる状態は「完全骨折」だな、たぶん

496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 11:48:18 ID:JzX7y9ha

粉砕骨折。
砕けているので開いて破片取ったり。
もろに後遺症が残ります。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 14:43:35 ID:xC+k2vWC

折れ方による。
手の単純横骨折で折れ方が綺麗ならばギプス固定だけでもOK。
螺旋骨折や斜骨折の場合はズレてくっつく危険性が高いので髄内釘・プレート等で固定する場合が多い。
また、足の場合は荷重かかってズレることが多いので手術する場合が多い。
ま、医者の方針にもよるので違う場合も多々あるが。
骨折の区分は以下参照。
ttp://www.geocities.jp/asamitadashi/RoadtoEMT/9.unndouki.txt

無限の住人で手の骨を武器にしてた奴はすげぇなぁと無理矢理武器に結び付けてみたり。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 14:54:44 ID:JzX7y9ha

肘の骨は人骨の中で一番硬いらしい。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 17:02:33 ID:1R/3USg1

>>365
> 種のＭＳはバッテリー駆動だけど爆発しているぞ。

バッテリーに蓄積されているエネルギーが一度に放出されるのなら、
核融合炉なんかよりよっぽどヤバくてもおかしくないね。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 17:17:50 ID:CU4e/jBg

>>499
バッテリーが何なのか勉強して出直せ。
ヒント：化学反応。安定状態。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 17:21:06 ID:ZTPMfZqO

>>501
バッテリーじゃなくてコンデンサーとか、かとコジツケ。
バッテリーから駆動系に回す前に一回溜めて反応性を高めている……というのはどうだろうか。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 17:43:04 ID:1R/3USg1

>>500
> バッテリーが何なのか勉強して出直せ。

作品中なりもとのレスなりでバッテリーと呼称されている装置の話だよ。
キャパシタでもコンデンサでもアキュムレータでもリングでもいいよ。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 18:21:06 ID:JLktGYjd

「ばってりー」という商標の融合炉とか

504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 18:33:25 ID:F8HruKKO

バツ＆テリーとか

505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 18:33:53 ID:B+taKriO

バツ＆テリー

野球マンガのことだ。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 18:34:39 ID:B+taKriO

に、２８秒差だとぉ？！

507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 18:39:05 ID:MFXDCQJe

簡単に爆発するようなものをバッテリに使えんよなあ。

508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 18:51:22 ID:F8HruKKO

《小舟の意》鮨飯の上に締め鯖(さば)をのせ、箱型で押し固めた鮨。
　形が小舟に似ていたところからいう。（ポルトガル語）

509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 19:10:47 ID:NqWgR+XE

確かに爆発するバッテリーってあまり聞いたことがない。
そういや星界シリーズで凝集光銃のバッテリーが爆弾を兼ねている描写があったな。
バッテリーに特定のアクションを加えると時限式の爆弾になってエネルギーを放出するって設定だった、たしか。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 19:11:14 ID:1R/3USg1

>>507
> 簡単に爆発するようなものをバッテリに使えんよなあ。

「敵にやられるようなパイロットは生きている価値がないので、いさぎよく死ぬように」
というポリシーらしい。

っていうか、パイロットの背後に装甲板がないゼロ戦よりひどいよな。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 19:18:01 ID:1R/3USg1

>>509
> 確かに爆発するバッテリーってあまり聞いたことがない。
> そういや星界シリーズで凝集光銃のバッテリーが爆弾を兼ねている描写があったな。

ニーヴンの『リングワールドふたたび』に、
携帯用ビーム銃のバッテリーを
爆弾にするエピソードがある。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 19:20:01 ID:qNJqhKN7

>>508
誤爆か・・・

>>510
好い加減粘着すんのやめろ。キラもムウもアスランも大破して生きてる。
そもそも、
＞バッテリーに蓄積されているエネルギーが一度に放出されるのなら、
＞核融合炉なんかよりよっぽどヤバくてもおかしくないね。
このレスの時点でわけ分かってないのは明白な訳で、
潔く闇に消えればウザがられる事も無い。
お前が最初にレス付けた>>345の前の流れ>>343->>364を読み返してみろ。
ID:jPutJLEL並みに稚拙な論理展開だぞ。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 19:22:57 ID:qNJqhKN7

>>511
ここはライトノベルの武器兵器を科学的にどうこういじるスレであって、
「～～では～～だから」と言うのは全くの見当違い。

「～～では～～と言う理屈でもって～～」「～～では～～となっているが、これは～～」
と言うのがこのスレの趣旨。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 19:36:14 ID:1R/3USg1

>>508
> 《小舟の意》鮨飯の上に締め鯖(さば)をのせ、箱型で押し固めた鮨。
> 　形が小舟に似ていたところからいう。（ポルトガル語）

それはバッテラ。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 19:46:26 ID:U8gbx0D+

燃料電池なんかどうよ？
うちのボス（教授）が今のままじゃ出力不足なんで携帯電話のバッテリーは
近いうちにエタノールかメタノールの燃料電池になるって言ってたけど
はたしてMS級の消費電力ではどんだけの燃料と触媒（やっぱ白金か？）
が必要になるだろう…

516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 19:48:58 ID:MFXDCQJe

MSってどんだけ電力がいるのか今一わかんないんだよねえ。
ビーム兵器もエンジンの出力は細かく設定するくせに、消費電力書かないし。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:04:14 ID:V90AAWOJ

炎に電池を放り込むと破裂するんじゃなかった?

まあ種のMSは推進材と自爆用爆薬が爆発してるらしいが

518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:23:55 ID:qNJqhKN7

>>508
スマン、気付かなかった。

>>515
燃料電池って、電気を充電じゃなくて燃料を充填するんだよなそれ。
それとも百均の携帯コーナーに○○機種用メタノールカートリッジとか並ぶのか。
どちらにせよ安全性の確保が目下の課題か、気化しやすいから温度の問題が……

>>517
それは単に気化した溶液の圧力に容器が耐えられないだけで、
密閉容器の中で水を沸騰させると破裂するのと同じ原理。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:07:58 ID:Apx51x9b

それ以前に、どうやって発電してるのかがよくわからんのだ俺には。
まさかお湯わかしてタービン回して発電してる訳じゃないだろうが。
現実世界の方でお湯わかす以外に電気取り出す方法教えてエロい人。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:19:39 ID:ESTQk5Ka

MHD？

521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:24:08 ID:rRgEzAY9

ジャガイモに亜鉛板と銅板を突き刺す。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:34:25 ID:MFXDCQJe

>>519
ミノやん使うと熱エネルギーを電気エネルギーへ直接
変換が可能。どうやってといわれるとミノだから。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:39:08 ID:rRgEzAY9

じゃがいも電池でモビルスーツが動くのも、ミノやんのおかげです。

524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:44:38 ID:qNJqhKN7

>>519
身近な所では電池だ。化学の授業で習わなかったか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B1%A0

電離とかの電子を交換し合うタイプの化学変化を用いるのが一般的。
燃焼に比べて変化が穏やかなのが特徴。
燃料電池というのも燃料を燃やしているのではなく、燃料を「燃やして」
いるのではなく、化学変化で「消費」している。

これは穏やかな化学変化なので燃焼に比べて単位時間当たりの
発生エネルギーが弱いけれど、エネルギーロスは少ない。
二次的な廃棄物などは反応させるものの組み合わせによって異なる。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:49:15 ID:qNJqhKN7

カキコしてから穴に気付く憂鬱　orz
突っ込みはお手柔らかにね♪

526 ：イラストに名無しさん騙された：2005/08/01(月) 22:18:58 ID:riiut63O

状況にもよるが、思いっきり爆発しそうだが

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Katakana?qt=%A5%D0%A5%C3%A5%C6%A5%EA%A1%BC&sm=1&pg=result_kn.html&col=KN&sv=DC

527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:05:07 ID:Z1LcEIkx

>>526
つまり、種のMSは砲兵中隊が人力で発電していると言いたいのか。電童思い出すな。

…となると、あのピンクの爆発はこっぱ微塵になった人体か？素敵だな

528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 02:47:11 ID:/Q7zhQz2

>518
>それとも百均の携帯コーナーに○○機種用メタノールカートリッジとか並ぶのか。

メタノールカートリッジの標準規格を決めようという動きは実際に有るので、
それが実現するといつかはそんな風になるかもしれん。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 03:30:26 ID:l3+NTjDU

燃料電池は継ぎ足し充電が出来ないのがなぁ…。
正直、あまり普及しないような気がする。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 10:19:23 ID:YrLxN4Uj

惜しみなく使い捨てられるくらいプライスダウンすれば普及するってことではなかろうか

531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 11:53:53 ID:rqlDM+tF

元々そんな高いもんでもないと思う…

532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 14:29:33 ID:vmP6F6wn

車みたいに大容量を必要として、なおかつ補充のロスを吸収できるぐらい高価な商品じゃないと難しい気が。

携帯とかPCはあと数十年は化学電池で十分と思う。化学電池もやけにハイペースで進歩してるし。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 14:31:11 ID:uP1UGl+2

もうちょっとしたら太陽電池で用が足りるようになるんじゃね。今の電卓みたいに。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 14:45:47 ID:uSioRf5g

>>533
太陽電池は製造段階で地球に優しくない商品らしい。
現段階では生産コストと発電性能で環境対策＋－０。
それに大幅な技術革新が無いとパワーが足りない。

この間、植物から抽出した色素で造る太陽電池をＴＶで見た。
黒以外の色があるのと従来よりもはるかにエコなのと『曲げられる』のが強み。
「将来的には家や車の外装を全てこれで作りたい」とは開発者の談。
ただ、まだカラーバリエーションが少ない（使える色素が見付かっていない）のと、
発電量が従来型に劣っているのがデメリット。
これは広い面積を確保する事で補えるそうだが。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 14:59:34 ID:e3emavdJ

>>534
太陽電池の製造方法も多種あるんですが…
まだ主流のは集積回路用の廃棄物からのだから、単体での向上より、リサイクルを考えたら良いって物ですし。
より大量生産するなら、別の環境に良い手法も開発済み。

そもそもパワーは太陽光そのものの密度からして無理だしな。
光合成で活発に動ける地上生物が居ないのが証明のようなもんだ。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 15:22:08 ID:uSioRf5g

>>535
レス（知識）を更新しますた。

＞光合成で活発に動ける地上生物が居ないのが証明のようなもんだ。
図体がでかくなると体積に対する表面積が小さくなるからな。
地上じゃないが植物性プランクトンとかは鞭毛セカセカ動かして割りと活発に動いてる。
ミジンコと比べりゃ止まってるようなもんだガナー。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 15:27:21 ID:vmP6F6wn

光合成と光電効果はまた違うと思うが、まあ大体同意。
大電力を得られるぐらいのエネルギー密度があったら、俺たちはすでにウェルダンだ。

環境にやさしい発電方法だと、ガリバーボーイでは電気ウナギから電力を得てたな。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 15:38:40 ID:JatFJJKl

>>537
すげぇなガリバーボーイ。尾崎紀世彦がOP歌ってただけあるぜ。
他にも、トンデモ発電方法とか無い？

539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 16:21:32 ID:z/MnBF+4

つマトリックス

人間は電池、って、ねぇ。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 18:25:30 ID:yVqjBZAG

>>539
生物発電こそが未来の電力を担う！！

541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 18:54:46 ID:8qJWdnWu

どっかの㌧デモ番組で、細胞そのものからエネルギーが出力されるケースがあるとか何とか見た記憶が。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:05:39 ID:O4C3vz1t

バオーとか

543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:10:01 ID:8+Jlau2Y

よし、ここで強殖装甲だ。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:50:41 ID:UlVIYkaY

筋肉ってのは熱エネルギーの発生が少なく、極めてロスの少ない動力だったりする。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:54:09 ID:7Ufu/t9D

血液から電気を取り出す装置が発明されたことはされた

546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:35:21 ID:BL8FM1XL

インプラントに使えるな。うん、萌える。

そういや、歯科用語でインプラントって使われててさ。
新聞の書籍の広告で見てうわーーっと思っていたんだが、
この間街を歩いてて「審美歯科、インプラント」って言う看板を見てさらにビビった。
いつからここはチバシティになったのかと。

今ぐぐったところ、あごの骨に固定するタイプの入れ歯だそうだ。
なんかがっかりするよなぁ。
インプラントっつたら最低でも電波位は出してくれないと。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:37:46 ID:O4C3vz1t

インプランツと聞いて、ギブスン思い出すか、UFO思い出すか

548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:46:14 ID:RTOxipKD

>>547
おれはラーメンを思い出す。

>>546
インプラントなんて外科医療の現場では普通に普及してるとｵﾓ。
ってか電波だすと人体に悪そうな希ガス。脳腫瘍とか出来たらどないすんねんわれ。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:49:57 ID:rqlDM+tF

ttp://planet-d.hp.infoseek.co.jp/cache2ch/2005/0726f.html
これが思い浮かんだのは俺だけかね？

550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:53:03 ID:RTOxipKD

>>549
読んできた……((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そりゃパニクってヒステリー起こすのも無理は無い。

551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 21:02:41 ID:O4C3vz1t

しまった電波系忘れていた
グリーンなんとかという映画があったな・・

552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 02:30:28 ID:6ISIhZhL

>>543
ああ、あの主人公が名のある敵を一人も倒してないヒーロー漫画か。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 04:46:12 ID:8WEUkqU5

気づかなかった・・・orz

554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 10:46:01 ID:SwHwEPa9

>>544
そりゃ血液という強力な水冷システムを備えているし。燃費は悪いけどな。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 17:30:49 ID:mGdb+REy

そんな人間たる漏れは仕事中熱中症で倒れまつた・・・

556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 18:05:37 ID:3Sb9Xqwm

>>554
＞燃費
平均して80キロ以下の永久駆動システムだし、
費用対ではなく消費対で考えればかなり高効率なしステムだと思うぞ。
まあ、維持するのに必要な物資の種類は多いけど。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 19:01:59 ID:mZuY9ndI

血中のイオン濃度が著しく変化しそうで怖い…

558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 19:35:18 ID:6ISIhZhL

>>556
そんな効率のよい人間も、生物の中では燃費悪いほうに入るあたり、生命の凄さを感じるな。
冷血生物の熱効率は尋常じゃない。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 20:03:58 ID:ULZu9c5R

>>558
ヒント：構造上の複雑さ、適応能力（or恐竜）

560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 20:37:22 ID:GPq1Y+XO

そういえば恐竜恒温動物説ってのがあったな。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 20:46:47 ID:ULZu9c5R

>>560
結局分からずしまいだけどね。
いくら今よりも温暖だったとは言え、
変温動物があの図体で動けたのかってのがきっかけじゃなかったっけか？

562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 20:53:49 ID:kEsp03hx

>560
今は恒温動物説の方が有力なんじゃなかったっけ？

アニメのゾイドみてると、ウルトラザウルスのキットとアニメでは全然違う動きかたしたり、
ゴジュラス→ゴジュラスギガ、デスザウラー→ジェノザウラーの対比を見て
ここ数十年の解釈の変化を実感できて感慨深いものがある。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 21:40:03 ID:lNO/nisP

羽毛が生えた恐竜も増えたよな。
ヴェロキラプトルとかもモジャモジャになっちまって。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 22:19:48 ID:ULZu9c5R

さあ、そろそろ恐竜の兵器化について語り合おうか。
上手く調教して屋外の侵入者駆除。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 22:32:12 ID:KgYNYa0Q

デカい肉食獣はそういう用途でも使いにくいんじゃないか？
性質とコストの問題も有るだろうが、ライオンやら虎やらを番犬代わりに使う事は殆どないし

566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 22:39:04 ID:ySXrL92R

恐竜戦隊コセイドンの隊員は恐竜か？

567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 23:10:07 ID:k9TKHfqw

まずゲッター線を浴びせるところから始めようじゃないか。

そういえば、「新恐竜」復刊してたなぁ。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 00:23:07 ID:xrz8Z8mR

この調子で「マンアフターマン」復刊してくれたらすぐにでも買うんだがなあ。

他の３冊との間には超えられない壁があるような気がするけど。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 03:58:03 ID:OIIdYiqh

ところで皆さん。どこまでならロボットと認めますか？
有機物で作られたエヴァみたいなモノは、ロボットと呼べますか？
人が変身し、巨大化するようなモノは、ロボットと呼べますか？

570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 09:21:44 ID:X6sokJo8

人が操るか操らないか､かな

571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 09:29:14 ID:Wec5De3/

トランスフォーマーはロボット以外の何か、ってことかよ。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 09:34:51 ID:IaAwuxx3

修理が必要か否か、かなぁ？
でもナノマシンだのなんだので微妙か
>>570の案は自律型のロボットを排除するようになっちゃうし違うんじゃないか？

573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 09:37:09 ID:umKz9Um5

>571
闘う「超ロボット生命体」だからなぁ。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 11:48:24 ID:8Z3FKQt6

目がﾋﾞｷﾞｭｩｩﾝって光ったらﾛﾎﾞｯﾄだよ

575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 12:30:27 ID:T6tf8cAF

狭義のロボット兵器なら、主兵装としてロケットパンチかドリルを持ち、合体か変形機能を持つものを指す。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 12:48:15 ID:oYOIarA+

個人的には人が操らずとも生命体として活動できるならロボ以外、かなぁ。
ドロレスなんかは自律稼働するけど生命体としての機能はないからロボ、
ゾイドは自律して動くし動物として生活できるようだから非ロボ、
エヴァも結局は中に魂突っ込まないと動かないのでロボ。

目が光ったりドリる奴は基本的にロボ。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 12:49:09 ID:be1S8B3J

鉄騎のVTはロボットじゃなかったのか

578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 13:20:47 ID:Nx1wUdWr

ヴァーチカルタンクだからな

579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 13:59:49 ID:PWdeR3IZ

むしろ自律型のロボットの方が本来のロボットという言葉の意味に近い
>>570はそういうつもりで書いたと思ったんだがどうか

580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 14:11:54 ID:PWdeR3IZ

チャペックの元祖ロボットも神経や血管、消化管等を持つ
有機的な人造人間だったようだ

581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 14:19:22 ID:Sg9Kh5PK

つまり、ロボットと人間には大した違いなど無いわけか！

まぁ上のは置いといて>>569の言ってる事から察するに、
スーパーロボットとかそういうメカっぽいロボは、どこからどこまでがロボットと認められるのか？
って事じゃないんだろうか。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 15:00:27 ID:/lZ4dHMv

…語尾にロボがつけばロボ、とか。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 15:17:44 ID:h23V5Z/m

子作りしちゃう黄金勇者はロボ認定されそうにないな。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 15:39:22 ID:CstOHLjv

オートマトン・フォン・ノイマン・マシンはロボットと認められないのかぁー！

585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 15:51:30 ID:Nx1wUdWr

マシンロボのポジションも気になるな

586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 17:09:42 ID:xrz8Z8mR

ロボット＝労働者

つまり働かない奴はロボットじゃねえってこった。

587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 17:28:01 ID:7Xx/gqjV

ジャイアントロボはそのまんまロボだな。
鉄人28号は意思の有無がよくﾜｶﾝﾅｲので微妙

588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 20:36:06 ID:sLr0Ifpw

なむからたんのーとらやーやー　な人造読経霊「沙弥尼」ははたしてロボか？
読経という労働をしてるのでロボットか

589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 21:21:34 ID:Dkx4IOeI

どきょうのあるろぼですね

590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 21:40:30 ID:p/LSJycc

×無人偵察機
○ロボット偵察機

591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/05(金) 17:35:23 ID:CcWBldsn

×無人魚雷
○有人魚雷

592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/05(金) 23:07:31 ID:frCvQlw1

幻燈宵闇草子の「由紀彦」さんは、ロボット？

あ～るは、「アンドロイド」ですよね？

593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 00:15:27 ID:mBjUJWMW

田中一郎です。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 00:57:17 ID:nE9O9RyW

>592
機構からすると従兄弟殿はからくり人形のカテゴリに入るのでは
人の面の皮貼り付けて動かすあたり呪系の技術も入ってそうだが

595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 07:15:00 ID:F4bJTmht

ｷﾞｬﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾐｯｸでﾊﾟｲｶﾝﾌｰなからくり人形か
それだと同作品内の乳ピアスはなんになるんだ？

596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 08:44:53 ID:5UbUHVGe

あと、米の人が作ってた、原子炉駆動のマックマスターとか・・・

597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 09:44:40 ID:mBjUJWMW

あたりまえのように宵闇スレになってどうする

598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 22:03:38 ID:0UCPQqGr

「ロボット」という言葉は行き場所がなくなるので廃するべき。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 00:33:51 ID:yJOCfigS

レイバーは非ロボット？

600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 21:18:08 ID:gZ3i8DxF

先生！　ゾンビもロボットの中に入りますか！？

601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 21:51:54 ID:eqGuGUu0

ゾンビとブードゥーそしてハイチの歴史についてじっくり
レクチャーしてやろうか？

602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 21:54:41 ID:b3GjNc2E

>>601
関連スレに誘導しとけ。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 22:01:34 ID:MVX3hoI5

先生！　「モロ族の戦士」はロボットの中に入りますか！？

604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 22:09:55 ID:eqGuGUu0

ドゴン族にでも聞いてくれ

605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 22:10:39 ID:b3GjNc2E

ロボット論議はもう良い加減不毛に思えてきた。まとめてみると、

１：無機物ならロボット、有機物ならそれ以外
２：人が操るならロボット
３：生命体として自立可能ならロボット以外（類似：修理が必要か否か、かなぁ？）
４：ロボット＝労働者。つまり働かない奴はロボットじゃねえってこった。

欄外
＞むしろ自律型のロボットの方が本来のロボットという言葉の意味に近い
＞元祖ロボットも神経や血管、消化管等を持つ有機的な人造人間だったようだ

606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 22:15:18 ID:eqGuGUu0

陽電子頭脳持っていて「ヴォミーシャ」と叫ぶのがロボット

607 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 22:22:48 ID:9Qkg+ibM

>>606　最後はＳＡだぞ。ＳＹＡではないぞ。あといくつだ？　こちら３３。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 22:25:38 ID:6Gb3y18Z

あなたがそうだと思うものがロボットです。
ただし、他人の同意を（ｒｙ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 22:29:32 ID:eqGuGUu0

>>607
レディに歳を尋ねてはいけない

610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/08(月) 02:20:16 ID:jGrybGhf

実を言うとロボットって厳密な定義が存在しないのよね。

一般的な感覚からいえば「生き物の動きを多少なりとも真似ることができる機械が
ロボット。自律して動けば完璧」ってところになるんじゃないかな。

SF的にいえば「自律して動けばロボット。人が搭乗して動かすのは乗り物。
遠隔操作して動かすのは機械」ってところになるんだけども。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/09(火) 20:35:54 ID:Lmg0vW33

>>610
いいところ行ってると思うが、
生体ロボットとか生体アンドロイドなんていうのもあるよ。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 21:10:09 ID:x/XmMx6Q

マニピュレータや溶接機を備えたアーム型の工作機械はよくロボットと呼ばれるけど、
コンベアやローラーやターレットを駆使して物を作る工作機械もロボットでいいのかね。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 22:13:25 ID:T9JD2ksC

多分プログラミングに沿って自動制御される工作機械は十把一絡げでロボットかと

614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 22:18:36 ID:n0/QSs4+

現在、一般的に言われるロボットってのは、
「コンピュータなどの電子的な機構によって(半)自動制御される作業機械」
だった筈。人が乗り込まないってのも条件の一つだったかな？

だから>612の1行目も動力補助が入った機械式の腕の中に、
人が直接腕を突っ込んで溶接機を操作するようなのはロボットではない
対してセンサー等で加工対象の形状や素材を判断し、
コンベアの送り速度やターレットの回転速度を調整したりして加工するならロボットと言える

615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 22:51:51 ID:q+ZicaoM

でも使っているうちにツクモ神が・・・

616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 10:24:30 ID:4Mz2zN/P

パワーシャベルなんかを除外する為の規定なんだろうね、だから援龍はロボットではないとか。
同様に使い捨てのミサイルや魚雷も、ロボットには該当しない。

617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 11:19:51 ID:YYTHjgRz

あさりよしとおのまんがサイエンスを読め。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 12:13:32 ID:9dpJhHpX

セリーグとパリーグの日本シリーズか。よくあんなの思いつくよな。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 14:56:14 ID:HGGNazz1

>>614
それじゃ、センサーがついてなくてAを入れたらBに加工するだけの自動工作機械は？
AでなくCを入れるような事は想定してなくて、入れたら壊れる。

620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 15:31:13 ID:TjuhK3gK

センサーが無い→自動で判断できない→ロボ違うロボ違うロボ違うロボ違うロボ違うロボ違うロボ違う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 19:50:13 ID:smVgn6e1

>>619
その場合も、何らかの物体を入れたことを判断するセンサーがあるはず。
なけりゃそもそも加工作業を開始しないからな。

微妙なところだが、シーケンス自体は自動で制御されてるので、ロボットの範疇に入れても良いんじゃないか。ただ判断条件が少ないだけで。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 20:13:35 ID:IHfVqnB3

茶運び人形はロボットなのか？

623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 20:21:38 ID:zpE5e06g

ロボットに分類してはいけない理由でも？

624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 20:23:29 ID:zpE5e06g

からくり人形の場合は、色々なモノがセンサー
やＣＰＵの代わりになってるからなぁ・・・

625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 20:24:55 ID:zpE5e06g

たしか、距離を自前で判別する機能があって、
その機能を用いて反転するんだっけ？

626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 20:38:16 ID:+o8efEv+

髪が伸びる人形もロボットでいいの？

627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 20:43:01 ID:IHfVqnB3

霊魂が制御装置になってる場合は違うだろ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 20:48:13 ID:zpE5e06g

人形に残った毛根が、成長してるだけの話だからなぁ・・・

629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 20:51:08 ID:zpE5e06g

>>628
そういやこの話って、人形作るのに、わざわざ髪の毛を
毛根ごと抜き取って使う必要があるんだよな・・・

630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 21:18:44 ID:IHfVqnB3

毛根だけ残っても目に見えるほど毛は伸びないから
こんな対抗神話があったのかとびっくりだぞ、おいｗ

人形の髪の毛って、普通は二つ折りにした毛を埋め込む事で一本で二本分髪の毛が見えるようにしてある
だけど埋め込み具合によっては力をかけて引張ると、ほどけて片方が短く、片方が長く頭部から出てしまうわけ
だから人形の髪を櫛で梳いたりすると、どんどん髪の毛が伸びてくように見えるというお話

631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 21:42:12 ID:dTnxK2+L

>>628-629
そもそもその毛根細胞既に死んでますからーーー！　残念！！　断髪式！！！

632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 21:59:51 ID:gPXJOjZm

って事は、最終的にはハゲになるのかｗ

633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 22:10:57 ID:dTnxK2+L

>>632
>>630

634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 22:30:40 ID:IHfVqnB3

確かに最終的には抜けきってハゲになるよｗ

635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/12(金) 02:37:16 ID:2nn6vwFH

>>630
キューティクルの所為で、一方が摩擦が大きくなるな、たしかに。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/14(日) 23:42:02 ID:P3EaChte

637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 00:05:23 ID:UeDgbGUC

霊魂で動かすのは「魔界都市新宿」で、スピリッツ・ボーグと定義されております。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 02:59:07 ID:F5Fu2Cjx

機械仕掛けの機動兵器を動かす「動力」には何があるかな。

現存するものから奇抜なものまで。
色々あるようでなかなか思いつかなかったりする。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 09:04:51 ID:jRBEsNsn

クジラのひげ

いや、弓曳童子を射撃兵器だと強弁したい衝動に駆られたもので

640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 09:23:30 ID:rtYTQVKs

よくあるのは
ネジ巻き・蒸気・電力・原子力・ブラックホール・反物質
こんなもんか？

641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 09:44:32 ID:RGicvneJ

>>638
精霊、人、よく判らない生き物、思い込み、可能性、相転移、対消滅、縮退炉、
つーかオリジナルの謎エネルギーで動くスーパーロボットが多すぎて困る。

今まであった動力の話題は止そう。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 11:28:14 ID:xBajTpfb

動力ってーと２つの意味で考えられるが
ミニ四駆なら、電池が動力とも言えるしモーターが動力とも言える
>>640で並べたようなのは前者だし、>>639やガソリンエンジン車みたいに両方をエンジン一つで兼ねてるものもある
後者については語られてないんじゃないかな

643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 12:00:02 ID:s9E19i2K

>>642
モーターをさらに細かく言うなら、電力→磁力→運動エネルギーだな。
ほとんどの動力は○○→電力→××→運動エネルギーで動いてると言っていいのか？

644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 12:29:45 ID:mlWLULKK

>>643
そうでもないよ。
ガソリンエンジンは化学反応のエネルギーをそのまま回転力にするし、
原子炉なら水を蒸気にしてその膨張力をタービンでエネルギーに変える。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 13:15:17 ID:a3O049sW

回転トルクで発電して、その時の余剰を油圧で各部に分配してモーターの補助。
これは既に実用されてるシステムだったと思う。
エネルギーの発生ロスをどれだけ少なくするかが小型化、複雑化の課題だと。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 13:49:42 ID:92edHC9w

644
じゃあ、原子炉の中で石炭を燃やせばクリ-くぁすぇdｒｆｔｇｙふじゅじこ

647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 15:09:14 ID:26E6yxpT

竜の心臓でも埋め込んでみてはどうか

648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 15:40:25 ID:h9Dr3V0r

いっそのこと機体全部を石炭で

649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 17:42:46 ID:xBajTpfb

>>644
ガソリンエンジンは化学反応による体積変化→運動エネルギーだな
原子炉に限らず、発電装置は皆>>643に当てはまらないし

650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/16(火) 23:56:14 ID:OzzXq9+5

ネズミ（てか齧歯目）を品種改良して、回し車で。

「ふふ、こっちの動力源はゴールデンハムスターだっ！」
「ゴールデンか……やっかいなことになってきた」

「流石、我が愛機は粘り強い。これも、クマネズミ様様だ」

で、主人公はハーメルンの笛吹きみたいな能力を持っている、とかｗ

651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 00:00:38 ID:mlWLULKK

これぞ本当のチューチュートレイン

652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 01:11:16 ID:IDiB5Lu3

人工衛星からマイクロ波を受け取って行動するのはどうだろう

653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 01:27:34 ID:HMK4ik+t

（人工衛星と）タイミングが合わないと無理。
Xのやつだって　月が見えてる＝照射基地との射線の確保　が絶対条件。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 01:41:15 ID:oMhcPhKx

Xの奴は真面目に考えると結構やばい代物なので
無視しようぜ

655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 02:59:28 ID:aOl/TpaX

わざわざ宇宙に電源を上げるよりは
マイクロ波を地上から飛ばした方が安上がりなような

656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 03:01:24 ID:Nz/yGoKu

>>655
SPSをぐぐってみたまえ

657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 03:38:40 ID:aOl/TpaX

いや、宇宙発電所を使うメリットなんて無さそうだし。

って言うかマイクロ波送電自体がそうだな。
巨大な受信設備を背負って歩くのは現実的ではないし
機動兵器に追随する強力なマイクロ波ならそれ自体が充分兵器として強そう。
有人だと、脱出した途端に死にそうだし。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 08:21:24 ID:MQvqby4u

サテライトキャノンは本来雁首揃えてコロニーたたき落とすもんだと思うが、宇宙で

バネとカラクリ仕込んだだけてパイルフォーメーションする呪いチック人形を引き合いにだすなら
あれは基本的にただのカラクリ人形なんだよな

659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 08:28:58 ID:QFVw4udk

そしてガンダムタイプはあくまで無人機の制御および指揮担当。

660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 09:39:20 ID:CUzZV26d

>>657
さらに巨大な発電設備を背負って歩くのとどっちが現実的だ？

マイクロ波はあくまで宇宙太陽発電所で発電された電気を送電するだけなんだけどな

661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 11:26:54 ID:aOl/TpaX

>>660
かなり強力なマイクロ波をピンポイントで照射する必要があるし
機動兵器の動きに追随する必要もあるわけだが
静止軌道からだと時差があるからそもそも不可能。

それに大電力と、機動に追随する照準能力があるなら
直接、敵にレーザーでも撃ってた方がマシ。

662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 11:31:57 ID:+GT7tOHp

素早い動きへの対応は、中継装置でどうにかならんかな？
真っ先に壊されそうなんで複数必要だろうけど…

663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 11:36:36 ID:0vPiPEKq

だから中継装置＝ガンダムなんじゃろ。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 12:12:39 ID:CUzZV26d

レーザーは減衰しやすい
マイクロウェーブは減衰し難い

機動兵器の動きに追随って、発射時に静止すれば周回軌道（地上なら地球自転軌道）の計算だけだし
時差があるから不可能って
海上でマイクロウェーブ送信要請→要請後すぐさま現地点を離れて、マイクロウェーブが海面激突して爆発
ってのはガンダムＸ本編でやってるしなぁ

まぁ、考察対象を見ずに批判する奴って大抵こういうのなんだろうが

665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 12:20:31 ID:HMK4ik+t

>>654
彼の死を無駄にするな。
Xから離れて、マイクロウェーブそのものに焦点を絞ろうよ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 12:27:44 ID:aOl/TpaX

>>664
常時発電させるための宇宙発電所だし
常時送電させるための軌道上からのマイクロ波送電だよ。
機動兵器に使うなら戦闘機動に追随させないと意味無い。

普段バッテリー駆動で、たまに送電すればいいって程度なら
こんな無茶な送電より、バッテリー運搬システムを考えた方がいい。

667 ：666：2005/08/17(水) 12:35:39 ID:aOl/TpaX

>まぁ、考察対象を見ずに批判する奴って大抵こういうのなんだろうが

っていうか、私は考察対象って機動兵器の動力源としてのマイクロ波送電だったんだが
664はガンダムXが大砲撃つためのマイクロ波送電だったわけね・・・・

どうりで話が噛み合わないはずだ。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 13:38:15 ID:E6/y6n2/

バッテリーの能力が上がって内燃機関より軽くて使いやすいのなら
マイクロウェーブ送電と都市で適時充電して運用した方がいい。

マイクロウェーブ送信施設は外付けのエンジン、バッテリーは中継役、
でも宇宙にそんなモン浮かべられて維持できる戦力があるんなら、もう勝利は目前だ！

あと宇宙から広域にマイクロウェーブを照射し続けて、その一帯を戦闘フィールドにして
マイクロウェーブ動力の機動兵器が戦場にするとかも考えられる。

宇宙空間ならもっとマイクロウェーブフィールドの運用は簡単かもしれない。
内燃機関が小さくなればその分推進剤を沢山積めるし。

現代科学では今だ夢想の域を出ないのが寂しいなぁ。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 13:46:31 ID:CUzZV26d

機動兵器の動力源としてか・・・
それなら、スターシップトルーパーズ（宇宙の戦士）みたいな世界観で宇宙空間から地上に侵攻する時に
橋頭堡に受信施設を置いてそこで充電するようにするとか
バッテリｰが切れそうになったら逐次止まって送信要請とかかな

670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 13:57:46 ID:oSqjp0qb

>あと宇宙から広域にマイクロウェーブを照射し続けて、その一帯を戦闘フィールドにして
>マイクロウェーブ動力の機動兵器が戦場にするとかも考えられる。
マイクロウェーブじゃないが、ナデシコのエステバリスが似たようなシステム使ってたな。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 15:37:41 ID:E6/y6n2/

>>670
似たようなのがＳＦで時々ある

672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 20:48:44 ID:4kGZUHsp

でもそれってマイクロ波やら何やらを広域(少なくとも戦場全体)に照射し続けなきゃいけないんじゃないの？
余程、大元のエネルギー量に余裕がないとまともに使えないような気が

673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 20:51:51 ID:9kxueUPh

>>669
スターシップトゥルーパーズは映画でしかみた事ないけど、
あれって敵地の占領じゃなくて敵の殲滅が目的なんだから
宇宙から爆撃しまくった方が良くないか？

674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 20:54:08 ID:Li1296Ps

殲滅じゃねえって。まあ映画はパロディでしかないけどさ。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 21:10:47 ID:h/0GuB/2

>668
戦闘フィールド作れるほどの能力があるなら、輸送船破壊とか要人暗殺とか、
直接的基地の攻撃とかに使った方が効率的な気もするなぁ。
まぁ、ラノベにするなら「宇宙条約違反」という縛りでなんとかできそうだが。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 21:22:35 ID:bY7NwJgt

「上手く行くと思ったんだけどなーー」
「どうしたんだ？」
「いや、レトルトのカレーを装甲の外側に貼り付けといたんだが
暖まるを越えて破裂しちまってさーー」
「バーカ、電子レンジで調理不可ってちゃんと書いてんだろ」
「あっそっか、やっぱ説明書（!?）はちゃんと読まないとな。アハハハハハ」
「ハハハハハハ」

ビバ空間電子レンジ

677 ：イラストに名無しさん騙された：2005/08/17(水) 21:36:13 ID:JscDoNBC

2001年4月の「軍事研究」誌に載っている未来（2025年頃実用予定）の
米軍戦車FCS（future combat system）は、SPSから電力を補給する
システムの採用を説いている

もっとも、この後でシャトル墜落とかがあってNASAの宇宙開発は
停滞しているから、2025年に使えるSPSがあるかどうかは疑問だ

678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 22:10:51 ID:LXBtLIyq

>>673　煽りでもなんでもなく、あれの原作知らない人は、原作の話してる時には絶対口出さない方がいい。
何もかも徹底的に変えてあって、同じなのはタイトルだけだよ。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 22:12:10 ID:8oOBDzFB

スペースシャトルはいい加減退役させろってくらい古い代物だからなあ。

日本の次世代宇宙往復機の場合、ロケットの2段目以降をシャトル型にするってのがあったような。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 22:23:48 ID:h/0GuB/2

>679
2000年に開発打ち切りになりました。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 22:37:26 ID:zEFsrXe9

>>679
古くは米空軍のダイナソア、ESAのエルメスもその形式だったな

682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/18(木) 00:05:51 ID:zlwsE4BM

>678
別に原作の話はしてないような。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/18(木) 03:39:50 ID:DIeW+gnN

やはり時代は軌道エレベーターか。
ラダムの侵攻に備えなければ。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/18(木) 19:14:58 ID:v91NxaiV

で、時空震動弾が使用される

685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/18(木) 20:08:05 ID:B6AoJZQJ

そして、ファウンデーションはすでに制圧された

686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/19(金) 09:48:17 ID:1+fahcfs

レンズマンの登場をﾜｸﾃｶして待つか……

687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/20(土) 14:49:17 ID:fG7d1+EM

L・E・N・S　MAN　さあ立ち上がれよ
L・E・N・S　MAN　今飛び出そうぜ
L・E・N・S　MAN　もう悩むことはないんだから ♪

688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/20(土) 18:46:26 ID:hzVVf4cz

SF新世紀って知っているか？

689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/20(土) 20:50:59 ID:aTKgiNdr

どっちを　向いても宇宙～♪（違）

690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 01:03:03 ID:QIlzUXBR

>>688
レンズ拾うのだけは許せんな

691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:14:46 ID:PwRIqF4r

TV版と劇場版じゃ違うのさ、そこんとこ

692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 02:49:39 ID:eczvgbCH

赤外線ってさあ。
収束すると兵器レベルになりうる？

693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 03:20:46 ID:ZQAHczYX

直撃すると血行がよくなったりしそうだ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 04:07:43 ID:zSwK+dzA

>>692
つ[赤外線レーザー]

695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 08:51:08 ID:QzqdbyD1

近赤外線と遠赤外線はかなり特性が違うので混同しないように。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 10:03:46 ID:qWjmfyhV

道すがら拡散しない様に､ちゃんと手を打って､収束･指向性を持たせれば､
遠赤外線でも兵器化出来ない事は無い･･･とは思うけれど｡とっても効率悪そうだ｡
何百エクサワット/ナノセカンドの出力が要るんだか･･･｡いや･･･それですら､足りないかも?

697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 17:59:51 ID:zSwK+dzA

[メーザー]

<このあたり>

[赤外線レーザー]

698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:03:06 ID:zSwK+dzA

っていうか、

「可視光レーザーは反射されてしまう」

に対する解として、ガンマ線レーザー、赤外線レーザーが
出てくるんだよな。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 20:36:23 ID:t/VmVGPI

星防軍省をスペースコロニーとして造り、ステルス構造にしますた。
↓
日々の活動に加えてステルス構造のおかげで熱が溜まりに溜まり、コロニーなもんで外に逃がせません
↓
仕方ないので兵器級の超強力な赤外線レーザーを取り付け、大遠距離通信やることにしますた。
いざとなれば敵艦真っ二つに出来る代物で、日々冥王星あたりと通信してまつ。赤外線発振が太陽系どこからでも観測できるほど見事でつ
↓
…ステルスどこ逝った？…ｷﾆｼﾅｲ!!　なら読んだ覚えがある。

700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 21:42:29 ID:U5jsMPeo

あるあるｗｗｗ

701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 22:45:56 ID:+lYVQpzJ

宇宙船に赤外線レーザーを取り付けて太陽に突入して凍死しまふ
というのも読んだ

702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 23:12:19 ID:gzq71Zla

>>701
発振器の機構がどれだけタフなのかと∞

703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 23:31:04 ID:jAhGUH9N

太陽の上を飛んでいる機動要塞を頑張って倒すというのも読んだ。

動力源や攻撃用エネルギーなど、全て太陽光と太陽熱で補うという要塞。
それに立ち向かう傭兵は太陽にやられないようにとても大量の準備をして……

という流れだったんだが、要塞がどうやって太陽にやられなかったのかはマジ不明。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:39:59 ID:3U8NS7r1

強烈な熱エネルギーや磁場を転換吸収できるエネルギーシステムを
備えているとか。

俺、夏場はいつも汗だくでこんなこと考えているよ。
今俺が発している熱エネルギーを完全に備蓄して、それを電力や動力に
変えて風やら冷気やら生み出せないかって。

現場系はつらいぜ……

705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:54:49 ID:I8UkPxuN

>>704
つ【熱力学第二法則】

706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 01:03:28 ID:3U8NS7r1

なんだっけ……

現場系に学力求めないでくれ……（ｾﾞｰｾﾞｰ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 01:08:40 ID:wlZmemf4

俺が知っている、
同じその口で
「現場のことは現場にしかわからん」
「会議室に居る人間は現場には口をだすな」
とか言っていることを

708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 01:10:31 ID:3U8NS7r1

事件は会議室で起きてるんじゃない！　台本に書かれているんだ！

709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 02:36:23 ID:wrqar7Vv

事件は踊る　されど進まず

・・・平和は保たれる

710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 04:23:47 ID:Sk/KsIuR

>>704
> 現場系はつらいぜ……

つ[空調服]

711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:37:42 ID:8ulFapLP

>>710
それ、普通に乾電池使ってると半日もたんのだが……

712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:48:46 ID:Sk/KsIuR

>>711
つ[ニッケル水素電池]

713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:02:58 ID:QsMk923q

ああ。

「ターミネーター４」で使われていた電池か。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:31:45 ID:qSXSomkk

車の電池でいいじゃない

715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:36:38 ID:wrqar7Vv

手回し式発電機つけたらどうだろう

716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:44:09 ID:QsMk923q

ダイナモを回転させる労力と送られてくる風による涼み、どっちが上か……

エネルギー保存の法則と、人間の筋肉が浪費したエネルギーの一部を熱に
変えてしまうことを考えれば、明らかにロスが大きいな。

うちわ使ったほうが一番マシだぴょん。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 17:01:31 ID:Sk/KsIuR

つ[太陽電池]

日向に出れば、まわりが良くなります!!

718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 17:13:35 ID:Sk/KsIuR

つ[有線給電]

719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 17:13:43 ID:8ulFapLP

>>717
日向に出たら余計に熱いだろｗ

720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 17:43:11 ID:c/GtpQD6

空調服を宇宙服の様に全身覆うタイプにして電磁遮蔽･･･マイクロ波給電式に･･･とか｡
耐劣悪環境スーツ機能も内蔵すれば尚良しw

721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 17:56:18 ID:q+sfF32b

つ空調室

722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 18:46:50 ID:Sk/KsIuR

強力な空気砲を用意して、作業者に
遠距離から冷えた空気を叩き送ればいいんだよ!!

723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 18:53:20 ID:wrqar7Vv

シャ、シャアに頼めばいいんじゃないかなぁ？

724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:21:34 ID:5Xn6fay7

助けてください、シャア少佐ッ！！

　　　　・・・・・・助かりませんでした

725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:56:13 ID:QsMk923q

「助けてください、シャア少佐ァ！」

「……ザクに空調服はない」

726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:14:56 ID:EhE7vRNs

近代・未来兵器ばっかりな話なわけだが
それはこのスレ的にいいのか？

727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:30:21 ID:UasirA3D

戦国時代なり源平合戦なりにタイムスリップした技術者集団が、
当時の工業力と現代の知識のみで超兵器を作り覇権を目指すのなんか考証したい所だが。
ちなみに理系オタクばかりなので歴史的政治的経済的知識には乏しい前提でｗ

728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:31:14 ID:cyzp2IA7

可変型ティラノザウルスに対し、超光速投石器が有効かどうかについて。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:41:37 ID:wrqar7Vv

>>727
現代人が　『作れる』　と理解してる知識だけでも凄いことができる
飛行機、蒸気機関、蓄音機、自転車、連発銃、石油、電気、消毒
いま普通の人間が思いついただけでもこれだ。

何でも出来るぜ！

世界にネコミミメイドを広めることも可能だ！

730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:43:48 ID:wrqar7Vv

>>728
それについては「アンドロイドは電気アンマで夢を見るか」の実験が
終わったあとに検証に移ろう。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:08:01 ID:N51r2xZV

対衛星用弩の有用性について

732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:13:16 ID:1rgB2L34

対衛星用弓なら読んだ

733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:29:45 ID:yYZt82NU

液体水素を用いたロケットブースター付きの矢。

撃ち抜かれる衛星。

ロケット噴煙で消し飛ばされるアーチャー。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:19:36 ID:hunE5/Go

>>729
古代なら、鐙を広めるだけで世界制服ができそうだな。

しかし技術者は分野によっては凄い役立たずになりそう。
戦国CADオペレーターとか戦国プログラマーとか、どうすればいいんだー

735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:24:31 ID:IL0zRsYn

>>732　読んだ読んだ。だがどっちだ？

736 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:34:11 ID:4bum1qJB

「アフリカには我々の知らない治療法や薬があるんだ」
と言ったのは漆原先生。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 08:21:42 ID:oU//rb4v

>735
槍対弓の方

738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 20:05:04 ID:0hY5LckS

恒星間航宙が可能な戦闘艦vs鉱石屑ぶん投げもあったねえ。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 20:14:41 ID:g0i2+WSS

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/25/news074.html

「750キログラムでサイズは大きめの冷蔵庫程度」ならＡＳやＡＴサイズで運用できそうだね

740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 20:50:41 ID:wUIKbiEH

どっかの団体が「これはCCWに抵触する！」とか言いがかりをつけそうだな

741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 21:58:11 ID:IL0zRsYn

>>737　了解。
>>738　あったあった。
デブリネタだと、後先考えないムチャクチャな物量戦で冥王星あたりに出来ちまったデブリベルトが最終防衛線ってのこないだ読んだぞ。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 22:03:06 ID:+KQnnGr7

>741
宇宙でレーザーの長槍を使っての集団戦法で闘ってくる魔女集団もいたよなあ

743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 22:42:37 ID:P3FeIMTS

トリニティブラッドに出てきた「スクリーマー」ってどんな意図の武器だったんだろう。

ドリル？

744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 22:49:49 ID:TWWAheKT

昔のパソゲー

745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:43:31 ID:oU//rb4v

カシナートの剣のこと

アイスクリーム☆ユースクリーム恋する季節　の剣ではないと思う

746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:50:08 ID:U4u+9YKt

>>743
どんな武器か書け

面白おかしく解説してやるから

747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:00:30 ID:oU//rb4v

オレンジに刺して回して絞って同量の水で割って合成保存料を入れたら
果汁50%のフレッシュなオレンジジュースが出来て
カンフーファイターも絶賛のアレだろ

具体的に言うと
ttp://www.cuisinart.co.jp/product/images/spb103.gif

748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 10:10:15 ID:0fUQA5xG

>>746
屋外とかにぽつんと置いてある旧式のトイレを知ってるかな？
昔はエアクリーナーとしてパイプが上に向かって伸び、その先端に回転式の羽根がついてた。

その羽根が回転することにより、パイプ内の気圧を下げ、ひいてはトイレ個室内の空気を吸引
するという仕組みなんだが。

で、そのパイプと羽根を取り外したような武器がソレ。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 10:56:01 ID:E8tQ7s/4

水洗なのか汲み取り式なのか。
それが問題だ。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 11:53:25 ID:wpJ8+sbP

屋外だったらまず汲み取り式だろうな
浄化槽タンク式とか色々あるけど

751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 11:57:36 ID:Kt+8Ayji

論点がズレかけてるよーな……

752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 12:39:03 ID:+/344miJ

>>742
> 宇宙でレーザーの長槍を使っての集団戦法で闘ってくる魔女集団もいたよなあ

木星を持ってっちゃった連中の話してる?

753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 12:51:55 ID:BEndrnpH

>743
某漫画で「暴徒鎮圧には銃じゃなくて、痛そうな形や痛そうな音で威圧できる武器がいい」
ってな事を言ってた
その言を信じるとしたら当たったらその部分がミンチになる武器ってのは示威行為としては結構良いんじゃないだろうか

754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 12:55:46 ID:SgFyAVLW

あれミンチになるかなあ。
よっぽど勢いよく叩きつけないと、スクリーマーじゃなくローラーとして敵の表面
をゴロゴロ転がっていきそうだけど。

でもそんなに勢いよく叩きつけられるなら、回転部分はいらない気もするし。

やっぱり見た目だけの武器かなあ。
ラノベ作家に兵器理論を求めるのはエゴなのかな。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 13:08:14 ID:BeSOxssF

トリブラの兵器って、いちおう理屈はあってもハッタリ重視で、現実には無理なのが多いからな。
スレイマンの、磁力で凍らせる指輪とか。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 13:10:45 ID:SgFyAVLW

ピップエレキマンで冷凍保存ができるなら地球温暖化も防げるかもしれない……

757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 13:26:31 ID:KnNnzRnp

>>755
あれは、現状で判明している科学知識（法則）を基盤にして、
基本的な技術力が飛び抜けた水準って事でどうにかしてるんだろ？
まあ、出力と制御系の問題がﾔﾊﾞｽなのは確かなんだが・・・

758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 13:29:07 ID:ZnMfqvlT

古式トイレと同じで、パイプを通して先端のローター部分から気化した聖水を送り出してるとか。

おお、まるでトイレの芳香剤だ。

759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 13:31:42 ID:T5n36i3h

ピップエレキバンで核融合炉とかいうネタを１５年くらい前のブルーバックスで見かけたなあ。

760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:16:34 ID:PKY3jKj9

>>752
たぶん絢爛舞踏祭（ノベライズ版）の話。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:30:50 ID:9LJKfWAQ

エステル萌えー

762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 09:08:45 ID:/lCvqLfo

紫外線はどうなんだろう。
長時間の商社は細胞に有害だが、収束すれば武器や兵器レベルとして通用するんだろうか。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 10:45:32 ID:OijORobt

対吸血鬼に

764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 11:05:57 ID:/lCvqLfo

すみません。

やってみたら相手の石仮面にエイジャの赤石がはまってました。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 11:27:44 ID:rHnVcOOj

埼京線が最強

766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:24:25 ID:VPyyNo67

>>762
紫外線よりガンマ線とかの方がよくないか

767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:04:19 ID:vUcT8Ka7

むしろマイクロ波でどうよ

768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:09:33 ID:cBA4Bepi

シロツグ「極超短波のラジオなんて誰が聞くんだよ」　（CV：森本レオ）

769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 19:09:49 ID:Ick40R8L

どんな波長帯だって収束すればなんかの反応は起こるだろうよ。
極超長波だってナー

コレが楽しい
http://www.osk.3web.ne.jp/~asterope/weapon.html

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:16:01 ID:kB2M+WnN

ﾃﾞﾝﾊﾟｦｼﾞｭｼﾝｼﾏｼﾀ!!!

771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 22:43:34 ID:+YCyg1kV

放射能って収束したりしてレーザーのように撃てるのかな。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:00:03 ID:LJ4xji8B

放射能は、あくまである放射性物質が放射線を出す能力のことである

物質がより安定した物質に崩壊するとき出るのが放射線。
しゅるいは多種多様である。

773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:06:04 ID:+YCyg1kV

ごめん。
私が馬鹿でした。

放射線が電磁波のように位相をそろえることが出来る、なんて文献はないなあ……
やっぱり無理か。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:09:01 ID:Zzy4kusL

>>772
ある程度専門分野で無いと知ってても間違うって。
放射線ビームって言うのはたまに聞くな。
身体の奥の腫瘍を切開せずに破壊するのに使われてるんじゃなかったっけ？
複数のビームの交差する点を作って、それでピンポイントで細胞を破壊。
時間を掛けて点をずらす事で大き目の腫瘍も全て処置するのは実用されてたぞ。

前にあったビームとレーザーの違い、共通点。
ビームとは指向性のある（極めて高い）粒子の束。
レーザーとはその粒子に当たるものが光である（光は粒子、波両方の性質を持つ）
レーザーとはビームの一形態。
みたいなのテンプレにしてみるか？

775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:24:16 ID:gB7x2esO

>>774
だから多種多様だって言ってるのに・・・

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A

ガンマ線だってX線だって物質崩壊時に発生するの、、、

776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:26:08 ID:r13tKX1S

>>774
ちょっと違う。レーザーはあくまで「放射の誘導放出による光の増幅」によって発生したコヒーレントな光であって、光のビームの総称ではない。
光のビームは色んな方法で作れるが、それがレーザーとは限らない。

ビームは特に学術的定義の無い言葉。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:37:43 ID:gB7x2esO

ビーム→エネルギーを持つまとまった束の総称。

レーザー→方向をキチッとまとめ、直進性を高めた光線の総称。

　あくまで直進性が高く、拡散せず、光線同士が干渉しあわないから
結果として遠くまでエネルギーを保ったまま届くのであって、
エネルギーの高い光線のことをレーザーと呼ぶのではない。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 23:50:03 ID:ga6goq/U

ソーラ・システムとソーラ・レイの違いか。前者はビームになってないが。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 00:23:42 ID:bgJ+2pcM

ソーラ・システムは、ネタとしては悪くないんだが、
設置するのに時間のかかる点が難点なんだよな。
要塞とか破壊するには持って来いだし。実際、空間に、
光を屈折させる事だけに特化した巨大な力場を即席で
作れるようになれば、かなり極悪な兵器になるから。

空間湾曲レンズとか、重力レンズとか、たま～に見かけるし。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 00:38:31 ID:gA879fyS

レーザーは周波数が同じで位相がそろってることも条件

781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 00:57:00 ID:0ijtyfs+

>>777
光線と書くと語弊があるよ。
せめて「電磁波」と書こう。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 00:58:18 ID:0ijtyfs+

そーいえばガンダムSEEDに出てきた「ジェネシス」って要塞兵器、γ線レーザー使ってたっけ。

783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 01:01:01 ID:+4+vCapl

>>778
ビームって言葉はホントにきちんとした定義がないから、ソーラ・システムの集光光線も
ビームと呼んでいいよ。車のライトだってろーびーむはいびーむ言ってる品。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 01:03:16 ID:LI40oKWr

巨大なレンズか・・・

要は光を屈折させれば良いわけだから、
宇宙空間に液体とかを散布するなりすれば、即席で作れないか？
重力とかが無いわけだし。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 01:06:12 ID:0ijtyfs+

こーだね

ビーム＝素粒子ビーム＋レーザー＋その他色んなもんの流れ

786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 01:09:54 ID:gA879fyS

液体散布したら沸騰したり蒸発したり凍結したりで
丁度いい形にするのが大変そうだが

787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 01:14:09 ID:0ijtyfs+

重力を操り、空間歪曲で材料ゼロによる空間レンズを作成。
収束した太陽光線で敵の特攻隊長とブラックホールを消滅させるって話が
小説「デトネイターオーガン」にあったねー。

……
ＢＨってそんなもんで蒸発してくれるもんかなあ……

788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 02:22:41 ID:XScA7BD9

電磁気を帯びたビームならローレンツ力で曲がるよな。つかレクイエムなんかはそうか

789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 02:55:04 ID:ktf32VLC

曲がる前に粒子同士の反発で拡散すると思うぞ。

790 ：774：2005/08/30(火) 12:59:12 ID:InrVZk6I

あーーすまん。
安易なネタ振りだったな。
今は反省してます。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 21:07:32 ID:5XY864Gp

しばしば住人のかぶる嫌展スレより転載

131 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/30(火) 17:28:00 ID:1Cd16M1K
↓みたいな武器があったらイヤすぎる
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up0361.png

792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:01:59 ID:mdydCJe8

>>791
まさにバールのような物だなｗ

793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:02:27 ID:Y2p2IPdq

うーんバールにマスターキーとダットサイトとライトとバヨネットつけたものか？
なんかそんないやさは感じないな要はM16が鉄の棒に変わっただけだし

794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:10:12 ID:SuJGvRBh

まずいな。
装甲車両も２秒でクギを抜かれて解体されそうだ。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:38:21 ID:mdydCJe8

>>794
釘止めの装甲車両ってなんだよｗ

796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:41:16 ID:aIueIZ/A

戦車に肉薄して上に飛び乗り、バールで搭乗口をこじ開ける。
そして違法改造したライトでフラッシュを焚いて怯ませた後、
先端のナイフやバールの鉤をつかって止めトドメとどめﾄﾄﾞﾒ。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 22:59:05 ID:RoQPSwFD

>>795
リベット止めの戦車は被弾するとリベットが車内をピュンピュン飛ぶそうだ・・・

798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:47:10 ID:gA879fyS

なにその901AntiTankTrooper

799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:53:26 ID:yKO7KQwb

>>781
レーザーは光線だろう。
LASERって何の略だと・・・

800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:54:48 ID:mdydCJe8

光も電磁波です
ソースは手元の電子戦教本

801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:56:02 ID:ktf32VLC

>>799
じゃあ聞くが、おまいの言う光の定義ってなんだ？

802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:58:13 ID:XFlvPX+v

闇を照らすものだッ！

803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:02:07 ID:+ARVtJ14

メーザー［maser］
[microwave amplification by stimulated emission of radiation]
マイクロ波を増幅する装置の一。
外部からマイクロ波でエネルギーを与え、高い準位にある電子の数を低い準位の電子の数より多くして、さらにマイクロ波を与えると、高い準位のものが低い準位に落ち、位相の揃ったマイクロ波が増幅・発振される。
雑音がきわめて小さい増幅器として原子時計・宇宙通信・電波望遠鏡などに利用。

レーザー［laser］
[light amplification by stimulated emission of radiation]
振動数が光および光に近い周波数にあるメーザー。
単波長で位相のそろった光であるため、減衰・拡散しにくい強い光が得られる。
光通信・ホログラフィー・臨床医学、あるいは金属の切断などに利用される。

804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:02:07 ID:dHxHf0NR

なんて模範的な回答

805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:02:33 ID:gOFBKzN5

その意気やよしッ！

806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 00:04:54 ID:JvrzgHmB

もたもた調べものしてるうちにウマいコト書かれて仕舞った是

807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 01:25:29 ID:RsGwCRTx

>>802
人はそれを「希望」と呼ぶ。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 02:19:51 ID:pV3wamzO

指向性レーザーって言葉を思い出したんだが
言葉の区分なんていい加減なものね

809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 02:45:42 ID:rxM+JPym

あれだ、頭痛が痛い、とかそういうのと一緒だ。
・・・多分。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 04:12:38 ID:dHxHf0NR

指向性ビームでもまだ頭痛が痛いな

811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 05:14:38 ID:QkaQoYkh

>>807
最近の悪役はそれを「悪魔の罠」と呼ぶ。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 07:11:14 ID:eEFJDOrk

ここは感感俺俺なインターネッツですね

813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 13:46:29 ID:+ce+hDxE

嗜好性ガスはありですか？

814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 14:25:52 ID:ng3Otp1V

>>813
笑気ガスを吸って楽しむのが流行した事もありますし、
有機溶剤の気化したガスを吸って楽しむ方もおられますし、
ニコチンやらタールやら葉っぱやらを燃やして出たガスを吸入する人は
あとを絶ちませんのでありじゃないでしょうか？

815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 16:17:39 ID:RsGwCRTx

指向性電撃って今の技術じゃ実用性皆無かな。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 17:32:43 ID:LGd+cCPu

レーザー誘雷ってのはあるけど、大気をプラズマ化させるからかなり大出力のレーザーが必要になる。
電流よりレーザーの方が圧倒的に強いんだから兵器としては本末転倒だ。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 17:34:25 ID:0t+Fi6eK

レーザーで雷の通り道を一掃するわけかｗ

818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 18:06:23 ID:ng3Otp1V

>>815
宇宙で放電したらどうなるか試してきてくれないか？
まっすぐ飛びそうな気はするんだが、、、

819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 18:35:06 ID:0t+Fi6eK

そもそも落雷があんなふうに歪曲するのはなんでだろうな。
磁場の影響か？

820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 18:45:53 ID:ng3Otp1V

>>819！>>819！！＞＞8　1　9　！！！

821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 19:17:45 ID:BqcKkpaO

>>817
大出力のレーザーで大気をプラズマ化（帯電）させるんだろ
つまりレーザーで雷を発生させる訳
で、それならそのレーザーを直撃させた方が強いだろうってのが>>816
射線上の電子機器に影響を与える目的なら使えなくは無いかも知れないが、
対象の対電磁防御性能次第ではほぼ無力化されちまうしな

>>818
抵抗が無さ過ぎて拡散してしまいそうな気がする
先に対象避雷針になる様なものを取り付けとけば、或いはそっちに収束するか？
ってかそれを考えると無差別攻撃兵器が出来上がりそうな気がしまする

822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 20:13:19 ID:ng3Otp1V

>>821
ちょっと違う、
レーザーで大気をプラズマ化→電気抵抗の少ない電化した大気中を電気が通りま～す。

電気は電子の流れで、すでに電子ビームというものが存在してる。
でも電荷とかの関係ではじきあったり引っ付きあったりして、
宇宙の真空でまとまって飛ぶ距離は短いかんじ。

地上なら胴体に流せば指向電撃といえなくも無いはような気も、、、。

>>819
雷の電気は大気中の分子の薄いところや、電荷を帯びたところなど、
本来やたらと通りにくい大気中をデカイ電圧で無理やり押し通ってくるので、
まだしも通りやすいスキマがある方向に曲がりながら落ちてくるのです。
中学校ではもう習ってたような、、、。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 21:13:57 ID:+ANBWRkY

宇宙に向かって昇り上がる雷ってのがある
確かスプライトとかいった名前

824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 21:32:04 ID:rEUr0Ub/

>815
雷とは少し違うがイオンレイガンといって
対象に大量の静電気を帯びさせてショックを与える銃は
実在する

825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 22:13:31 ID:QkaQoYkh

>>821
電気に対して抵抗が小さい＝自由電子が大量にある（「自由に動きやすい」だっけ？）
真空は導電性無いぞ

826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 22:15:43 ID:DusnB/qh

>>825
導電どうこう以前に、自由電子を一所に縛っている要素も無いのでは？
そう、素人考えに感じてしまったのですが？

827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 23:21:56 ID:QkaQoYkh

自由電子はそこら辺にいっぱいあるもんじゃないから

828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 23:22:57 ID:QkaQoYkh

あー、でも真空中は自由電子豊富なのか？電波飛ばせるし

829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 23:43:35 ID:phaUVOiR

電波というものを誤解しておられる

830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 23:45:29 ID:Er8O3UMt

>>829
じゃあ聞くが、おまいの言う電波の定義って（以下略

831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 23:59:48 ID:phaUVOiR

電波
直交する電界と磁界の相互作用で伝播するエネルギーの波

で　電界と磁界が相互作用するのに自由電子はイランのよ

832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 00:05:29 ID:Er8O3UMt

天界と魔界の相互作用により生じるものじゃないの？＜電波

833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 04:23:27 ID:AT7OK0+Q

>>822
絶縁崩壊ってやつだっけ。

その理屈だと、
空気中に真空つくったら、
落雷はそっちに曲がる？

834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 04:24:44 ID:7Jar0xSv

話が通じない人のことだろ＜電波

835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 09:55:30 ID:Vk3hzS5T

俗に言う電波と電磁波って違うものなのかな？
なんかどちらも特性がよく分からないけど。

物理を知らない私で分かることといえば「見えない」くらいか。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 10:30:01 ID:BUei9Up/

分かって無さすぎ。電磁波も見えるのはあるぞ。可視光線は見える。
単に電磁波の内、赤外線よりも波長が長いのが電波なだけ。
波長が長い順に、電波、赤外線、可視光線、紫外線、X線・γ線
となってる。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 10:40:31 ID:Vk3hzS5T

Σ(ﾟДﾟ||

ありがとう師匠(ﾉ∀`)なんとなく分かったー

838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 11:17:15 ID:jY/idNXr

このスレの住人に興味本位の質問。
一つのレーザー発振器で、
波長の違うレーザーのつくり分けって出来るの？
単に出力の高い低いじゃなくて
性質からして異なるレーザーを一つの発振器でってのは、
理論的に可能なのかどうかってのを、何と無く疑問に思ったんです。
当方、レーザーを生み出す過程も正しく理解していない怒素人です。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 11:47:00 ID:qJ7QIlpg

うはｗ！
自衛隊がニコバとドラグノを購入だとさ
防弾チョッキ等の研究目的なんてのは建前で
秘密裏に新設される特殊工作部隊の装備に当てるに違いない！

840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 12:55:55 ID:JK6nHOEk

騒ぐなよ。
たかがクーデターの準備くらいで。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 13:02:07 ID:jY/idNXr

>>840
腐った性字屋や官僚を一掃してくれるのなら、
クーデターも悪くないかと一瞬思ってしまったじゃないか。
しかし、その後、軍事頭の連中にちゃんと国政が(ry

>>839はスレ違いなような気がしないでもない。
話題振りなのかも知れないけど。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 13:43:44 ID:6RbSaRiR

>>838
発信器を亜高速で動かせば、ドップラー効果で周波数が変わる。

843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 13:57:23 ID:6RbSaRiR

>>833
いきなり真空が出来ること自体ありえないとは思うが、まあおそらく側面放電が起きるんじゃないか。

844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 14:35:00 ID:v3XrKSfT

>>841
国民も結構腐ってるけどねー

845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 14:42:30 ID:Eq1c2Tik

>>833
真空よりも、ちょっと薄い大気の方が電気は通りやすいみたい。
当たり前だけど曲がるよ。

雷は近くに避雷針があれば曲がって、避雷針に落ちるよね？　
あれが空気中でもおこってるだけのことなんだよ。

机の上に水溜りを作ってもそのままじゃこぼれないけど、
机の端までティッシュペーパーかなんか水の通るもので道を作ると、
それを通って机から水が落ちる。

こんな事が材質を変えて起こってるだけ。

>>838
物体にエネルギーを加えてそれが光りを放つ、この光は波長が一定なので
レーザーとして光をまとめて使える。

加えるエネルギーによって波長660～1050nmに幅をかえるサファイアとか
あるものの、物体（共振器）は加えたエネルギーから『一定の波長を取り出すフィルター』
の役割なので、そこまで波長が変わってもらっても困るのです。

でも、将来はエネルギー状態によって幅広い発振が出来る物体が発明されて、
使われる可能性が無いでもないような。
小説でならばんばん出してＯＫでせう。

様々で身近なレーザーｗ
人の身体の治療用の波長だけでこんなに材質が違うのだね。
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~myrte/laser.html

846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 14:59:41 ID:7Jar0xSv

避雷針は
雷を針に落として被害を防ぐ道具ではなく
雷自体を発生しにくくすることで被害を防ぐ道具じゃなかったか。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 15:07:54 ID:uKr3Mhor

　　　　　 _,. -－─－-- ､_
　　　　 ,. '´　　_　-－ﾆ二二｀ヽ、
　　／　　／　_,.－'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　／　／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ ヽ　l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌｌﾚ''´　ヾ
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　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,∟ ⊥ ＿|__,l|.ﾄ､
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼　　　　　　初めて知った！！
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　＿,＿_　　　 ||　＼　＼
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　　　　　 | 　　 |　　　`－──‐′

848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 15:11:16 ID:Eq1c2Tik

>>846
フランクリンさんの話の最初の間違いの話か、

＞フランクリンは最初，とがった避雷針が
＞「落雷の前に電荷をコロナ放電によって雷雲から静かに引き出す」と考えていたが，
＞後には避雷針は放電路を作る，
＞もしくは雷の落ちる道筋を変えるものであることに気がついた。
ttp://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/9710/thunder.html

最新の技術で考えられた「雷を落とさせない避雷針」の話では？

　（２）システムの原理は、マイナスの電荷を帯びた雷雲が上空にある場合、先端放電（※２）の現象を利用し、
地中に埋設したループアース（接地電極）から上空に向かってプラスイオンを放出し、
雷雲のマイナスイオンと中和すると同時に、空間にプラス電荷のバリアを形成し、
ファラデーケージ（※３）としての効果を発揮し、防護地区の落雷が完全に防止することができる
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:P1gAiWq5NvgJ:www.nesic.co.jp/news/04.html+%E9%81%BF%E9%9B%B7%E9%87%9D%E3%80%80%E5%8E%9F%E7%90%86&hl=ja

あと上に書いたレーザーによる雷の誘導路は、大気をプラズマ化までさせない、
出力的には収支の付きそうなものらしいです。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 16:58:47 ID:Eq1c2Tik

と、なんかこのスレで夏休みの宿題が終わりそうな気がしてきたｗ

みんな、ライトノベル級の兵器はともかく、
ググったらわかる事はちょっと鰓脚を伸ばして調べてみると発見があって面白いぞ！

夏休みの観察日記に、自作呪術の効果観測が発表されたら嫌な感じ。
宇宙戦争で呪術が主流を占めてたら嫌だなぁ、、、。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 18:07:01 ID:JcH4tQN1

呪術が主流な宇宙戦争で惑星から古戦場を引っぺがして投げ合う、というのがあったな。

フランス書院に。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 20:20:59 ID:erJxoYnT

>>838
つ[自由電子レーザー]

852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 21:26:05 ID:mi1sNN4d

851に追加で
ttp://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff37/laser.html

853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 21:36:59 ID:Eq1c2Tik

>>852
技術はやはり進歩するもんだねぇ
このちょーしならレーザーで宇宙戦をして、誘導させて、拡散させても
ツッコミの入らない世界も近いなぁ。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 21:43:59 ID:55ofmZuW

つか戦争やめろよ

855 ：838：2005/09/01(木) 21:49:25 ID:wu7/4xok

真剣に答えてくれた住人諸兄に感謝

856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 22:18:22 ID:u96Y7nyl

今の時代なら、ＳＴＧのノリでビームを曲げまくろうが、追尾しようが、
曲芸的な弾幕を張ろうが、だれも文句は言わないと思うぞ。

857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 22:31:48 ID:wu7/4xok

>>1のテンプレの文章が大脳新皮質に染みるな

858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 22:43:58 ID:3dhanp0o

おまえらぁ……　ウザい……　

859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 22:52:26 ID:7Jar0xSv

そうか

860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 22:56:34 ID:wu7/4xok

>>859
夏休みが終わってちょっとセンチな学生だと思う（あくまで勝手な予想）

861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:07:32 ID:aeHVz1en

>>856
「ＲＡＹ」シリーズのホーミングレーザーの実現か････
「メタルブラック」の干渉して空間歪曲が起こるニュートロンビームは、どうかのう

862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 00:49:39 ID:059yGo0m

サイコガンは？

863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 01:31:40 ID:LKwMskNG

ビームとレーザー。
曲げるのはどっちが容易なのかな。

電磁波や素粒子とは比べ物にならないくらい重いミサイルのほうがコントロールが
容易だってんだから科学技術ってのは面白いなあ。

――とチラシの裏に書いてみる。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 08:52:00 ID:EuYFnf7M

鏡や光ファイバーを使ってレーザーを曲げるのは日常的にやってますが

865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 08:59:10 ID:/ju6Z2GZ

兵器利用可能なレベルのレーザーやビームが前提なら、種類にも拠ると思うけどビームかな？
そういうレベルのレーザーは>>864の系統じゃ熔ける可能性滅茶苦茶高いし、
他の方法だと重力レンズとかぐらいだしね。（他にあったらスマン

866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 10:12:43 ID:wTDkLBiE

屈折率が変化して、大気中の光が屈折した結果がカゲロウだっけ？
つまり、カゲロウみたいな現象を、人為的に場所を限定して発生
させる事が出来れば、レーザーを曲げる事も可能なんでは？

867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 10:32:39 ID:qvanPl67

陽炎にレーザー突っ込ませたらレーザー自身が減衰しまくりそうだ

868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 10:34:28 ID:KG4wUiAv

大気中で、兵器利用可能なレーザーを使おうとすると、大気がプラズマ化するので、屈折率も何も…

869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 10:56:33 ID:LKwMskNG

どれくらいが熱や光に変わってしまうのかな。

モビルスーツ戦ができるくらいのレーザーなら、発射口付近にいる人間が一瞬にして沸騰、破裂しそうだ。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 11:04:57 ID:f0qESyRu

つまりは、耐熱ガラスでしか曲げられないのか・・・

871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 11:14:39 ID:k9zdUoQF

地上に高出力のレーザー発射口を置いといて、ＧＰＳとレーザー
反射用の耐熱ガラスを装備した戦闘機を複数用いれば、そこそこ
使える兵器にならんか？

872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 11:17:22 ID:EuYFnf7M

>>869
ガンダム世界にレーザー兵器はほんの一部しかない

873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 11:20:53 ID:7/dThkrt

>>871
それをやるのなら、戦闘機よりも戦闘ヘリの方が良いな。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 12:41:33 ID:9+s2JPdD

その戦闘機や戦闘ヘリが普通の火器で普通に戦闘した方が良さそうな

875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 12:42:38 ID:qV9ITJ8p

>>874
本末転倒?

876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 13:23:09 ID:yLnl4m+q

どう考えても、レーザー熱の上昇気流でヘリが操縦不能になりそうなんだが。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 13:31:35 ID:5fSMEkA8

>>876
上昇気流でヘリが操縦不能って、嵐の中でも一応航行可能な代物だぞ。
そりゃあ、ラジエーター冷却が必須なくらいの発熱はするだろうけど、
熱拡散によるエネルギーロスは最小限にしないと実用できないし。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 13:43:38 ID:5fSMEkA8

連レスすまん

>>870
>>871
幾ら耐熱ガラスでも、レーザーと干渉すれば過熱される。
摂氏数千度に耐えられる耐熱ガラスを用意しても、
レーザーの当たった部分だけが周囲よりも高温になって、
熱膨張による歪が生じて、罅が入ったり、割れてしまいやしないか？
しかもガラスじゃ屈折は出来ても反射は出来ないから、
複数回屈折させる事で地上に狙いを定めるしかない。

>>876
上昇気流に関して追記だが、
レーザーは分かり易く例えると（正しくは無い）
熱の密度が桁違いに高いだけであって、
夏場の学校の中の熱全てを集めれば、
実用レベルのレーザー数発分に相当する熱が得らてもおかしくない。

失礼しました。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 15:14:45 ID:K78lylRM

レーザーを曲げるんなら反射率100％の鏡面か、
高重力で空間自体歪めて曲げるか、
慣性制御力場でベクトルを曲げるか、
あと、角度調節した電磁バリヤならレーザーを弾けるかも。

頑張れ現代科学！負けるな現代科学！ゴジラを倒すのももうすぐだ！

880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 17:59:05 ID:eD+PniOB

>>871
の兵器化は銀英伝の漫画版でやってたな
あっちでは地上に発射口を置いて、宇宙空間に反射鏡を設置して対艦兵器にしてたが

大気圏における減衰？俺がんなこと知るか

881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 18:22:52 ID:K78lylRM

>>880
デスラー総統も思い出してやってください。＞反射衛星砲

882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 19:31:55 ID:mCEg+0Su

クレムリンのショウジョウコウカンチョウも思い出してやってください

883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 20:38:51 ID:hPXxFXNl

冥王星軌道に突入しつつ、戦闘機を展開して軌道上のオブジェクトをすべて
叩きつぶさなかったヤマトがマヌケだったというだけ。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 21:27:02 ID:9+s2JPdD

光学的に反射できるようなレーザーなんて
攻撃対象がピカピカに磨かれてるだけで
かなり攻撃力が減衰するわけで

でも、ステルス機とかにはよく効くのかな

885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:11:47 ID:NasNkj10

反射して使うのって発想は良いんだけど、
＝防御可能って事になっちゃうよね。
装置の規模や技術力、情報統制によっては相手方に防御手段が無い場合もあるけど。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:25:44 ID:K78lylRM

いや、そりゃね、火炎放射器のノズルに使う金属と、効率の良い断熱材使えば
火炎放射を防げるよ？
重くて使いづらくて実用性に乏しいにしてもだ。
弾丸だって鉄板で跳ね返せる、でも普通防弾繊維と鉄板や高硬度プラスチック
とかの複合だったりする。

全反射できる物質があって、それが簡単に組み込めるんならともかく、
たいていの場合は兵器の運用上の重量や強度や信頼性に問題が在るはずなんだ。
レーザー防御できるけど強度不足ですぐ鏡面がゆがむとか、
速度が半分しか出せないとか、宇宙放射線で劣化が酷いとか、
レーザー以外に全く役に立たないとか。

と、大抵のＳＦはこんな感じでこじつけてるので大丈夫です！
レーザーは兵器として十分使えるのです！反射させても大丈夫

887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:37:08 ID:OjrUxX5r

大丈夫。跳ね返した。

888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:08:21 ID:D1T9Cf4G

このスレをＮＡＳＡがみています

だったらどうなるだろう。隣の大陸の人なら本気で実用しようとするんだろうか。

889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:20:55 ID:PEZtFae6

>>886
レーザー防御は、鏡面が歪んでも問題ないし反射率が低くてもその分は防げる。
鏡面処理して99%反射とか狙ってもいいし、
ただ反射率の高い塗料を塗って何割か減衰させるだけでも役立つ。

撃つ側がせっかく投入した膨大なエネルギーを、「安価に」減衰させれるって点が重要。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:56:58 ID:SPyXyUaZ

照射前にペンキ缶を撃ち込んでしまへばよいのでしょうか

891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 01:06:35 ID:PEZtFae6

>>890
そうなんだけど、そこまでさせられる時点でレーザーの価値は更に下がるわけ。
ペンキを命中させれる能力があるなら、そっちをまともな武器にすればレーザー要らないし。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 01:27:05 ID:coZdtfaz

でもね、光の速度で飛ぶ武器ってったらレイザーなの。
ラモンはできる子なの、ちょっとぐらい減衰しても出力上げて許してあ・げ・て（はぁと

893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 05:55:32 ID:hD4tZupj

一瞬で溶断されない程度の防御力があればある程度は回避運動でまかなえそうね
要塞？　艦船？　ガッツでかばーだ

894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 06:44:09 ID:/8n4ixrG

γ線レーザーなら、そう簡単に反射したりはしないぜ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 08:19:56 ID:PEZtFae6

光速で飛ぶのは魅力なんだよね。射程内の敵発見=命中なわけだから。

どれだけの時間、照射し続ければ倒せるのかが最大の問題だけど。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 09:57:59 ID:1YvImACB

イリーガルの孤影かそこらで、15秒以上照射し続けないといけないビーム兵器が登場した
できれば30秒らしいが、実用性あるんか？

897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 10:19:01 ID:prMf/qgm

>>884
SDIの時にアメリカが研究していたが、高反射材でも反射率93%くらいで、
それを圧倒するパワーを注げば良いというか、注ぐ必要があるという
話だったような。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 10:35:46 ID:DFhzhjgZ

>897
そこで使われるのが自己増幅型Ｘ線自由電子レーザー。
Ｘ線なら普通の光を９９％反射するアルミ板でも
１％ぐらいしか反射されないからなあ。
しかも自己増幅型なら鏡は使わないし。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 10:41:58 ID:v3o90v0J

>>896
十五秒でイェマドの遺産のシールドを凌駕するって事だから、
携帯兵器としては出色の出来ではあるまいか。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 11:03:58 ID:4FDpEz3i

現代の戦争だと正面切っての打ち合いがあんまり無いから主兵装にはならないって話がダディフェイスで有ったな
個人で携行する武器を使う時は大抵ゲリラ相手だから
相手は見えない所にいる事が多い=直線でしか飛ばせないレーザーは当て難いって論法だったか

901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 11:11:49 ID:PEZtFae6

戦闘機への搭載のつもりで書いてた。
15秒間ロックオンし続ければいいなら悪くないかなと。

現在の実験レベルだと、数トンの機材で数分間照射って感じになりそうで。

902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 11:45:46 ID:C4wl/P9j

問題は、レーザーを当てられる位置にいるって事は、自分も相手のレーザーを受ける位置にいるって事だ。
自分のレーザーを感知して自動反撃されたら先にくたばるのは相手だろうが自分もただじゃ済まない。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 11:54:48 ID:Xj6kYnjV

レーザーではないが、リフレクタービットもある。
あとされ竜で、レーザーの狙撃を反射鏡で狙撃手に反射して倒すってのあった

904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 12:16:01 ID:2yydB0MQ

それはルパンの(ry

905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 12:40:25 ID:coZdtfaz

>>902
それはおおいに間違ってる。
何のためにホーミングレーザーや移動砲塔があると思っているのか！
攻撃兵器を一点に集中させればその点における火力は上がる、
しかし全周囲にそんな火気を配置するのなんてはっきり言って無理！
容積も無駄になるし！

そこで
「一点に集中した火力をどこにでも向けられるようにした」のが『ホーミングレーザー♪』だ！
どこを向いてても正面火力と同じ火力で敵に対応できるわけだ！

、、、、、、あれ？
それならどこ向いてても反撃されるから被害が増え（ｒｙ

ごめん、でもここまで行くと他の手段があるだろうから、ホーミングとかしない世界なら
配備兵器の死角から撃たれたらそこまで有効な反撃は無いかな、と。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 12:45:32 ID:I4BBtzwu

そこでこれの登場ですよ
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/small_arms/corner_shot/Corner_Shot.htm

907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 13:11:41 ID:QiLcllit

ハンドガンのは知ってたが、一番下、Corner Shot Panzerfaustで吹いた。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 13:13:17 ID:Qlcp4J29

>901
> 現在の実験
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/abl.htm
ttp://www.fas.org/spp/starwars/program/abl.htm
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html

909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 13:59:41 ID:iBGwByq7

今朝なんだかファンタジーな世界で、生首になるまでイワしたラスボスに目ビームでジリジリ攻撃を受ける夢を見た
視線＝攻撃になるのは卑怯だと思った、あと友人二人が登場してたのに何の援護も無かったのは何かの暗示だろうか
>>902
それって要は実弾でも同じじゃないか？こちらから狙撃できる位置にいるって事は向こうからも(ry

910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:01:55 ID:MYKC/rGn

スピードが違う。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:04:19 ID:iBGwByq7

スマンが俺には音速も光速も同じ「回避しても意味無いスピード」としか思えんのだが
音速を超えられるのって飛行機ぐらいだし

912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:12:01 ID:r8z0M9cD

光秒～光分単位の距離で亜高速戦闘することだってある。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:38:41 ID:iBGwByq7

>>912
ゴメンバカなんで言わんとする状況良く解らん
あと亜高速戦闘って事はそんな早くない戦闘って事？
亜光速のことならまずあり得ないと思うんだけど

914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:41:24 ID:RdnRGUNm

>>906
屋内や複雑な地形でかなりの効果を発揮しそうだけど、
反動がどうなるのかと心配になった。（バイボット使ってる絵もあったにはあったけど）
その辺りの対策はしてるんだろうけど、英語読めないもんで・・・

>>910
使用可能なブツが同じなら、スピードは関係無い。
気付かれる前に攻撃して、反撃前に潰せるか否かだと思う。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:48:01 ID:r8z0M9cD

あ、亜光速な。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:48:31 ID:prMf/qgm

レーザーの場合、標的に命中していることを確認し、
さらに反射されないことも確認してからフルパワー
照射することができるよね。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 14:59:24 ID:iBGwByq7

>>915
だから「光秒～光分単位の距離で」てのが良く解らんのだけど？
そもそも亜光速での活動が可能ならレーザーだってよけられるんじゃないか
てかすでに亜光速まで射手が加速しているなら慣性(であってるのかな)を使えば銃弾で事足りると思うんだけど

918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 15:00:23 ID:RdnRGUNm

>>916
レーザーも大気の影響を受けるので、距離が開くと微妙に射線がずれる。
で、射線確認用の低出力パルスレーザーを用いたFCSって発想は結構ありがち。
これはFCSで射線が通っているのを確認してから発射するもの。

※パルスレーザーは正式名称なのかどうか知らない
　　波長が一定でなく、照射してから反射されてくるまでの極微時間の計測によって距離を計るもの

余談になるけど低出力のパルスレーザーを利用した暗視防犯カメラが、
日本の民間企業で開発されてたのを前にテレビで見た。
従来のものと比べて立体的にくっきりと移り、尚且つ動きにも強いそうだ。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 15:30:40 ID:r8z0M9cD

>>917
もしかして光秒とか光分って言葉の意味が分からないのか？それだったらぐぐれ。

あと、光速と亜光速（ここでは光速の二割程度とする）では、敵機に到達するまでに数秒から数分の開きが出るので、予測射撃のしやすさという観点からも光学兵器の方が望ましい。
でも、一番有効なのは広範囲にデブリを撒くことだろうな。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 15:57:36 ID:rUkvEKrn

>>919
ググッた詰まりは超長距離戦闘って事か、てか話が変わってないか？
そちらさんの話してるのは何の火葬戦記のお話で？
まず俺は>>902のレーザーが届く＝向こうからもレーザー来る＝レーザーダメポに対する意見で
それなら銃弾だって大して変わらないじゃないかと言った
そこであなたが速度が違うとおっしゃった、俺には音速も光速も「人間にはどうにもできない速度だ」と言った
そして音速で行動できるのは「飛行機ぐらい」と言ったのだが、何故次の会話で思考が宇宙に及ぶのか
まぁ光学平気の運用を大気圏内に限定した俺も悪いんだろうけど人の文章はちゃんと読んでよとも言いたい
あまりにもとっぴな課程をいきなり何の説明もなく出さんでくれ、そもそも光秒光分単位の距離にいる対象と宇宙戦を繰り広げる意味も解らんし
あとこの文章も意味が解らん
>光速と亜光速（ここでは光速の二割程度とする）では、敵機に到達するまでに数秒から数分の開きが出るので、予測射撃のしやすさという観点からも光学兵器の方が望ましい。
何故二割程度と一方的に確定するのかの説明もないし、敵機に到達するものが弾丸なのか射手なのかも明言されてないしつーかもっと主語を明確にしてくれ
あと俺は全段で対象が光速に近づけば近づくほど光学兵器の有用性が薄れると説明したつもりだが？
射手が亜光速まで到達可能なら効率の悪いレーザーよりもシンプルなパウダー式の弾丸の方が望ましいと
>でも、一番有効なのは広範囲にデブリを撒くことだろうな。
問題外だ戦術で勝てたとしても戦略で負けてるって、そのデブリの影響を考えれば絶対に採用されない作戦だ、まぁこれを言ったら宇宙戦そのものがアリエナイんだが

921 ：920＝917：2005/09/03(土) 15:58:19 ID:rUkvEKrn

ってID変わってるし

922 ：920＝917：2005/09/03(土) 16:02:36 ID:rUkvEKrn

ってかよく見たら俺も脱線してるな
でもそちらさんが脱線した返事しかしてくれないからこちらも本筋での反論ができなくて議論が破綻して
まず「レーザーを撃った場合レーザーを打ち返されるから危ないというけど、それは弾丸でも同じ」に対する反論を述べてくれ

923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 16:15:47 ID:MYKC/rGn

なあ、ｌＤをよく見てくれよ

924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 16:16:32 ID:hD4tZupj

素朴な疑問なんだが、戦闘機に後から撃たれたら自動的に発射位置に打ち返すようなシステムって既につまれてるの？

レーダー電波を検知してロックオンを検知してたりはすると思うんだが装甲一枚一枚に破損状態をモニタリングするようなシステムとか既にあるのん？

現実がどの辺まできててどっからがＳＦなのかはたから見ててわからんのだが

925 ：920：2005/09/03(土) 16:20:18 ID:4P30EFc+

>>923
あぁ別人なのかスマン、何せ俺がIDコロコロ変わる接続状況なもんで勘違いした悪い
じゃぁ何で速度が違う事が「レーザーが(ry」の反論になるのか教えてくれ

てか別人にしたって>>912が脱線してるのは変わらないよなあ・・・なんなんだいったい

926 ：920：2005/09/03(土) 16:21:47 ID:4P30EFc+

ってか光速の攻撃を着弾前に看破し即反撃できるシステムが、まず存在しないだろう事に今気付いた

927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 16:30:31 ID:r8z0M9cD

何をそんなにカリカリしてるのか良く分からんが、ごめんよ。今日はトップをねらえとゲッターロボアークを見てたから、どうしても脳内戦闘のスケールがダイナミックに。

928 ：920：2005/09/03(土) 16:45:07 ID:DECz5MKE

そら話が噛み合わないわ相手が何言ってるのか解らんわの状況なら少なからずカリカリはするっての
ってかそもそもネット上の議論で相手に質問を促すなよと言いたい、人の意見に何か言うなら結論とそれに至る理論を上げろよと
例に挙げると
>光秒～光分単位の距離で亜高速戦闘することだってある
だってあるから何なんだ、お前は何が言いたいんだよ
そうやってとりあえずテキトーな仮定を定義して、かっこつけて見たいみたいだけじゃないんかとそう思うのさ

929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 16:56:36 ID:Yi9wd9pl

レーザーは反射させられる。なら、
反射させて敵にぶつければ良いのでは？

反射させれば減衰する。それならいっそ、こちらから
レーザーを打ち出すか、実弾兵器で対応した方が良いのでは？

って所か。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 17:00:24 ID:fiRK/jG/

>>929
攻撃を察知して反撃する、自動反撃システムを忘れてた。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 17:03:40 ID:Xgr2hsV9

>>911
たとえば現用の主力中距離ミサイルＡＭＲＡＡＭで説明しよう。
このミサイルは中間誘導を発射母機からの指令誘導に頼っている関係上、ミサイルを発射されても発射された方にはほとんど分からないという利点がある。
そして、撃たれた方が確実にミサイルが撃たれたことが分かるのがＡＭＲＡＡＭが自己のレーダーを起動した時。
この時、目標とミサイルとの距離はほぼ１０マイル。
ミサイルはマッハ３で飛んでくるがこちらが制止しているとしても命中まで１３秒の猶予がある。
これだけ時間があればなんかすることも出来るわけだ。

>>924
戦闘機には無い。

932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 17:06:03 ID:F0FwI9H7

>>928
イライラするのは勝手だが、喚くな。
書き込むなら、意見をまとめて三回は読み返せ。

そもそも、まともな光学兵器(携帯サイズあるいは戦闘機に載せれる程度)なんて、ファンタジー世界にしか存在しないから。
その前提で行くなら宇宙での亜光速戦闘ってのに何一つ問題無いと思うが。
920は現実前提、912はファンタジー前提だったって事じゃないのか？

933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 17:12:07 ID:gmjet1Is

スローガラス装甲を使えばいいじゃん

934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 17:20:02 ID:Xgr2hsV9

>>932
つttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/25/news074.html
技術は日進月歩だぜ？

935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 17:32:09 ID:JHVjJBBq

宇宙での開発が進んで、ファウンデーションが出来たら、宙間戦闘での機体は
宇宙服やパワードスーツの延長のモビルスーツみたいになるか、
戦闘機の延長のオーバビスマシンみたいになるか、
どっちだろう。

936 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 17:36:37 ID:F0FwI9H7

>>934
>>739で出てたな、完全に忘れてたよ。
そのうちライトセイバーも実現可能になるのかねぇ…？（笑

937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 17:46:39 ID:QK+2Anna

警官が「ライトセイバー」を装備へ？
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20001205303.html

938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 19:17:10 ID:iMJpDuRH

光秒とか、「亜光速とか光速とかは回避とかいう次元じゃないと思う」
とかって言葉見ると、銀英伝のあるシーンを思い出す。

アレは普通、距離を「敵軍までの距離、ｘｘ光秒」って言うんだけど
ヤンが一度だけ
「敵までの距離は？時間的距離でいい」　「接触まであと３時間です」
って会話してる。
これは現代と共通した距離感覚ではないかな。

あとねえアナタタチ、雷の誘導とかレーザーとかメーサーとか熱線反射とか
無人兵器とか「攻撃ヘリが攻撃したほうがいいんじゃね？」とかさあ…

…全部「ゴジラVSビオランテ」がやってますよ？

939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 19:24:15 ID:rcfPYkf5

>>938
スーパーＸ2は我が心の支えであります！
わけの判らぬ超科学や、怪獣どもの細胞やら、そんなものを一切排除した
素晴らしいマッシーン！
あの機能的なフォルム、機能的な名前、メカモゲラやメカゴジラとか、
あんなわけの判らない無駄の固まり作ってる暇があったら、
スーパーＸを量産改良して国民を守るべきなのでえｄｒｆｔｙふｐ；＠：「

940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 19:45:59 ID:oju40rFJ

>>857

941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 20:40:53 ID:/mlvIikY

>>935
デフリがぶつかっても平気な戦艦同士が主砲で撃ち合うんじゃね？

942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 20:57:33 ID:JHVjJBBq

>>941
宇宙での戦闘だとやはり大艦巨砲主義になるか。
１ファウンデーションレベルの戦力だと、どうしても小回りの効く機体量産より
でかい戦艦ひとつのほうが、効率良さそうだもんなあ。
１ファウンデーションレベルだと、結局スターシップオペレーターズみたいな、戦力図になっちゃう訳か

943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 21:19:38 ID:429tr7vS

デカい戦艦一つの場合は、潜入された場合のために、パワード
スーツは必須になるだろうな。あと、オーバビスマシンみたい
なのは、わりかし色々な用途に使えるかと。

モビルスーツみたいなデカい人型に関しては、
ちょっと用途が思いつけないが・・・

944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 21:29:36 ID:u+4omtE1

>>920
なんで未来兵器な話を現代の技術に合わせようとするんだ?
自分が理解できない話は全部間違いだと思うのはやめろ

945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 00:20:50 ID:3vmeYqoB

だから920は現代の抗争のみを考えてるからそうなるんだろ。……ここはラノベ板だけどな。

946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:31:25 ID:Qs7SRXOw

先生、↓のサイトの9月3日の日記で紹介されてる銃が笑えすぎます
ttp://lnx.jp/usr/excel/

947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:34:40 ID:O53bAqjP

今の時代でも、環境汚染を兵器で行う劣化ウラン弾とか、
劣化ウラン装甲とかを平気で使ってるから、宇宙戦で
デブリをばらまく、とかいう戦法は当然使われるだろ。
つ～か地雷の管理ですら、まともにできてるわけで無し。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:38:39 ID:naCoIVpj

近未来に限った宇宙戦では、ばらまくために質量を持ち歩くのはもったいない気がするな。

949 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:42:14 ID:2r0oThfq

デブリ戦ちゅうと谷甲州だな。絢爛舞踏祭のデブリベルトまで逝くと流石にどうかと思うが。

950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 01:44:58 ID:O53bAqjP

薬莢とかそ～ゆ～、使い捨てパーツをばらまけば良し。

951 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 02:25:35 ID:iD3aKPBL

ガンダムって「宇宙機雷」というごく自然な兵器が映像に出るまで
15年かかったんだな…
銀英伝で多用されてたからトミノが嫌がったんだろか。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 02:33:22 ID:5R2+uC2V

レーダー使えない核も許されない
有視界戦闘ですら有線ミサイルを使う設定で
どうやって宇宙機雷を使うのかという気も

953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 02:45:30 ID:SWnMDj+D

そういや種死では、コロニーにビーム打ち込まれた後には、
デブリが大発生してるハズだよな。それも、ちょっとや
そっとじゃ、防ぎようの無いぐらいの量だよな。

954 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 03:35:57 ID:iD3aKPBL

>>952
敵味方識別信号で味方コード出さない対象が近づいたら爆発。
敵味方識別信号はあの世界でも普通に使われてる。

ちなみに無人防空衛星というものもあの世界には存在してて
リックドム一機撃墜という大成果を収めてる。

この手の兵器は「弱い」とか「動けない」「壊せ」「迂回すればいい」とか
よく難癖がつくが、迂回させたり壊させたりって手間をかけさせただけで
十二分に効果が上がってるってことが判らん人って多いのよな。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 05:12:57 ID:88M4F64L

>>951
銀英伝のハイネセンにあった12機連動型の防御衛星の扱いが酷すぎたな
大質量の氷をぶつけるだけってなんだよ、衛星は機動したらいけないってのかよ
つか、これ如きで沈むなら、デブリで既に宇宙の藻屑と化していそうなものだが

956 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 09:21:09 ID:uU0MEt+i

デブリが出来る→各方面に散る→重力に引かれて適当なところに溜まるか落ちて燃える
→ごく一部だけが宇宙の一定空間に留まる

デブリなんかほっときゃ無くなるって。
って言う人もいる。実際どうかわからんけど

957 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 09:51:15 ID:d5h1Wdoe

>>955
大質量の氷を誘導弾にしてあったのでは？と補足してみたり。
つ～か、銀英伝みたいな昔のＳＦ作品のアラを探して文句を
言うのはどうかと思う。

958 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 09:54:39 ID:d5h1Wdoe

あの頃はデブリがどうとかいう話は、マニアでも知ってるような
人は少なく、一部の専門家以外は、デブリなんて言葉は知らんよう
な時代だった品。

959 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 09:57:07 ID:YXGoeMWm

>>955
大質量の氷の大きさにもよるだろ。
月みたいなドデカイ氷をぶつけられたら、地球なんて壊滅するぞ。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 10:19:23 ID:zeqdyyeZ

彗星をデブリとよんで良いものかどうか・・・

961 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 10:22:53 ID:5ExmkCdT

どっちかと言うとダブりのほうが多いもんな

962 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 10:28:09 ID:zeqdyyeZ

ダブルリーチの事か？

963 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 10:37:10 ID:PB0q5hLB

>949
絢爛の世界は宇宙戦艦を使い捨てにしたり
士翼号（絢爛の世界でのＡＳみたいな物）の値段が１００円という
とんでもない世界だからなあ。

964 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 10:42:13 ID:BEEOoS/o

970踏んだ奴は次スレよろしくな。

965 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 10:57:09 ID:LaVCHY2M

>>951
ザクマインレイヤーはかなり初期からいたのにね

Gジェネの一年戦争ｽﾃｰｼﾞで出てくると結構ｳｻﾞｽ

966 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 11:00:30 ID:iIMrmaz6

わざわざザクで散布する理由があるのか？とか思ってみたり。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 12:38:44 ID:mu1KdNPP

>>956
> デブリが出来る→各方面に散る→重力に引かれて適当なところに溜まるか落ちて燃える
> →ごく一部だけが宇宙の一定空間に留まる

次第に拡散しながら、ずっと軌道上を回り続けるんだよ。

たまたま軌道が天体に接触してると衝突して消えるだろうが、
ほとんどのものが、半永久的に脅威であり続けるんだよ。

968 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 12:44:14 ID:mu1KdNPP

>>933
> スローガラス装甲を使えばいいじゃん

まあ、照射されたエネルギーの熱変換分が十分に小さければ
なんとかなるかもな。

969 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 13:33:04 ID:zidXJGE8

>956
何億年とかいう単位で考えれば正しいが…

970 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 14:15:09 ID:mu1KdNPP

>>969
> 何億年とかいう単位で考えれば正しいが…

何億年とかより小さいスケールで考えれば正しいんだよ。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 15:03:39 ID:YWtZzmKy

>>970
次スレな

972 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 15:06:16 ID:zidXJGE8

>970
億単位の年月がたてば、デブリ同士がお互いの微少重力で引き合って、
衛星になるかリングになるか、あるいは上層の希薄な大気の抵抗で地上に落ちる。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 19:42:17 ID:Z+B1cpxs

億年単位だったら小惑星作れるんじゃね？

974 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 20:00:31 ID:c5MXa6Vz

>>920
＞射手が亜光速まで到達可能なら効率の悪いレーザーよりもシンプルなパウダー式の弾丸の方が望ましいと

亜光速という以上は光速の８０％位は出してる訳だろ、パウダー式ではせいぜい音速の数倍しか出ない訳だが。
本体のスピード＋音速の数倍とか、宇宙空間なら減速しないとか言い出すなよ。
光速の８０％で飛ぶ機体から、光速の８１％で飛ぶ弾丸を発射したって意味がない。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 20:08:20 ID:+SudKUUP

>>974
もうその話題を蒸し返すのはやめようよ。
有耶無耶で終わったっぽくてスッキリしないのは確かだけど、荒れるよりはマシ。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 22:10:11 ID:Z+B1cpxs

光速の10％程度からは、「亜光速」と表記しても良いって感じだが

977 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 23:14:22 ID:tKpmNYeM

>>974
>光速の８０％で飛ぶ機体から、光速の８１％で飛ぶ弾丸を発射したって意味がない。

でもその1%ってものすごい速度な気が。マッハ8800くらい?

978 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 23:17:14 ID:dS9AqZ/F

>>976
それって誰の定義？
ＳＦ界のえらいひと？
亜光速で検索したら、出てくるのは光速の９０パーセント以上とかそんなのばっかりだｙ。
「亜音速」の場合は、確かに「音速よりずっと遅い速度」という定義があるが。

979 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 23:28:38 ID:1+1YH9g2

>>978
大体「光のxx％」と表記することに意味があるレベルからでいいと思う。
１％とか。
１０％超えたあたりから光学的なモノの見え方がかなり変化してくる。
物体の裏側の面が見え始めたりとか。

980 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 23:28:56 ID:5ExmkCdT

スタージョンの法則でしょ、きっと

981 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 00:25:03 ID:R79lfL6S

ここは好戦的な人たちが多いスレですね

それはともかく、>>970は逃亡か？

982 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 01:23:24 ID:APtKQpHb

レンズマンを捜索に出させろ！

983 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 03:29:46 ID:APtKQpHb

こちら第一段階レンズマン、スレ立てに少々困難が生じている。
バーゲンホルムの不調により慣性が0にならず、超空間チューブでのスレ移動が不能。

このレンズ通信を聞いている銀河パトロールは至急スレ立てを頼む！
ＱＸ！？

984 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 04:18:32 ID:VKaSQ/Ys

ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1125861299/

立てた

985 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 04:37:07 ID:gj4j5LFZ

中途半端なレスだけして取り逃げするとは
970は、まったくしょうがありませんね。