新装版・深沢美潮総合スレッド
1 ： ：
4カ月の沈黙を経て、復活した深沢美潮スレッドも２スレ目です。
フォーチュンクエスト、デュアンサーク等の代表作の他、
過去の完結作品、最近の刊行作も含めて、
古くからのファンも最近知った人も、共に仲良く語り合いましょう。
前スレ
新装版・深沢美潮総合スレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1110254946/
旧スレ過去ログ、関連スレは>2以降に
フォーチュンクエスト、デュアンサーク等の代表作の他、
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新装版・深沢美潮総合スレッド
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 17:34:42 ID:k9EOS9Va
●過去ログ
深沢美潮『フォーチュンクエスト』
http://natto.2ch.net/magazin/kako/949/949376091.html
深沢美潮『フォーチュンクエスト』 (※part2)
http://natto.2ch.net/magazin/kako/997/997672894.html
深沢美潮「 フォ-チュン クエスト」PART3
http://book.2ch.net/magazin/kako/1016/10160/1016067596.html
深沢美潮『フォーチュンクエスト』 Part4
http://book.2ch.net/magazin/kako/1030/10304/1030413377.html
深沢美潮『フォーチュンクエスト』 Part5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049879613/
深沢美潮・総合スレッド6
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063358528/l50
深沢美潮・総合スレッド7
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073478537/
●関連サイト
深沢美潮のホームページ
ttp://www.fuzzball-inn.net/
深沢美潮『フォーチュンクエスト』
http://natto.2ch.net/magazin/kako/949/949376091.html
深沢美潮『フォーチュンクエスト』 (※part2)
http://natto.2ch.net/magazin/kako/997/997672894.html
深沢美潮「 フォ-チュン クエスト」PART3
http://book.2ch.net/magazin/kako/1016/10160/1016067596.html
深沢美潮『フォーチュンクエスト』 Part4
http://book.2ch.net/magazin/kako/1030/10304/1030413377.html
深沢美潮『フォーチュンクエスト』 Part5
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深沢美潮・総合スレッド6
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●関連サイト
深沢美潮のホームページ
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3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 17:53:03 ID:Ywgp+5u2
このスレは新装版の2スレ目じゃ。
フォーチュンでいうなら新2巻、デュアンでいうなら第2部2巻のようなもんじゃな。
わしのような古参も多いが、新参者もどんどん書き込んでほしいのう。
フォーチュンでいうなら新2巻、デュアンでいうなら第2部2巻のようなもんじゃな。
わしのような古参も多いが、新参者もどんどん書き込んでほしいのう。
4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 19:04:43 ID:ZlG0ileU
5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 19:20:07 ID:RAKuUpPt
>4
事情が今ひとつわからんが、
作者名が違うスレを残すべきではないかと。
ここでいいでしょ。
事情が今ひとつわからんが、
作者名が違うスレを残すべきではないかと。
ここでいいでしょ。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 22:23:56 ID:TeVHt06v
まだ一つ前のが残ってるんだから埋めちゃおうよ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 23:57:30 ID:Zt/jq5GL
>1
とりあえず乙。
とりあえず乙。
8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 00:43:36 ID:hI7Nxx01
>>6
同感
同感
9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 15:10:07 ID:Y+8bK5ik
>>5
いくらなんでも恥ずかしすぎる誤字なんで、未のほうは削除申請でもいいかもね・・。
いくらなんでも恥ずかしすぎる誤字なんで、未のほうは削除申請でもいいかもね・・。
10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 14:13:53 ID:oDBnx+QZ
さてめでたく前スレも終わったので、現スレを上げとくか。
11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 15:26:22 ID:tsw6hGX4
でも新刊は暫く出ないんでしょ？何を語ろうか・・・
12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 15:27:17 ID:zKIGzawx
そういやなんで「美潮」なんだろうね
本名すか？とライトなファンが聞いてみる
本名すか？とライトなファンが聞いてみる
13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 16:36:53 ID:ysHZsqZ1
本名ですよ
14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 16:44:37 ID:ysHZsqZ1
>前スレ996
何があったか知らんが、深沢さんは自分のファンにちょっかい出すの好きだよね。
多分熱心なファンの何人かには色々声かけしていたと思う。
新人のプロデュースをしてみたかったんだろうか。
それとも純粋な善意からのプッシュなんだろうか。
何があったか知らんが、深沢さんは自分のファンにちょっかい出すの好きだよね。
多分熱心なファンの何人かには色々声かけしていたと思う。
新人のプロデュースをしてみたかったんだろうか。
それとも純粋な善意からのプッシュなんだろうか。
15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 19:25:34 ID:tsw6hGX4
確か美潮の由来は父親が海が好きだからということだった気がする。
あとがきに書いてなかったっけ？記憶違いだったらごめんなさい。
あとがきに書いてなかったっけ？記憶違いだったらごめんなさい。
16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 19:53:47 ID:8jjlnT2M
ほんとペンネームみたいな名前だな
素敵やん
素敵やん
17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 21:38:42 ID:a1+wHAw+
ああ確かにあとがきにそんなこと書いてあったな。
言われると思い出す。
言われると思い出す。
18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 01:05:28 ID:nHcZbrXG
つーことは旧7巻のパステルの独白はそのまま作者の独白だったのか?
あのシーンは好きだなあ。
あのシーンは好きだなあ。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 01:18:59 ID:S+sCfWs/
旧7巻はほんと好きだった…
パステルが船を見上げてるイラストも何やら潮騒が聞こえてきそうだった…
パステルが船を見上げてるイラストも何やら潮騒が聞こえてきそうだった…
20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 18:49:11 ID:lpxkSYBu
そうだな、そしてミニスカから覗く太もも、白ブラウスの胸…
21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 20:10:38 ID:KIyfwhAB
アーマーも着けずにＴシャツとかだけだとＲＰＧっぽくなくて、
あの巻の恰好はあんま好きじゃなかったなー。
あの巻の恰好はあんま好きじゃなかったなー。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 21:20:22 ID:nHcZbrXG
だって海上でアーマーなんかつけてると落ちたら即座に沈むじゃないか。
みんながみんな竹を鎧にできるわけじゃねえんだぞ。
それにしても、曲がりなりにも小剣での訓練をしているはずなのに
7巻でのパステルって本当にただの役立たず･･･
みんながみんな竹を鎧にできるわけじゃねえんだぞ。
それにしても、曲がりなりにも小剣での訓練をしているはずなのに
7巻でのパステルって本当にただの役立たず･･･
23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 21:43:43 ID:uF0t6E7W
パステルが活躍しちゃったらそんなのパステルじゃないですよ！
パス失敗→トラ説教→パスの独白で絆が深まる？
が旧フォーチュンの王道
パス失敗→トラ説教→パスの独白で絆が深まる？
が旧フォーチュンの王道
24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 23:14:24 ID:KIyfwhAB
25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 01:44:13 ID:H0PrWhxE
つか冒険者に誇りを持っている割に
冒険者としての基本の自衛もできないってのはどうよ。
魔法使いでもなく詩人としてもマッパーとしても半人前だから、ってことで
小剣を習っていたはずなのになあ。
冒険者としての基本の自衛もできないってのはどうよ。
魔法使いでもなく詩人としてもマッパーとしても半人前だから、ってことで
小剣を習っていたはずなのになあ。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 02:36:15 ID:XCZvv7ME
冒険者って市民から援助を受けているんじゃなかったかね？
パステルとかルーミィ程度まで冒険者認定してたら
市民の不満が高まって冒グルの運営が破綻しないんだろうか。
パステルたちは結果オーラｲだろうけど、この程度の人がきっとほかにも
受かってると考えると…て真剣に考えることじゃないね。
パステルとかルーミィ程度まで冒険者認定してたら
市民の不満が高まって冒グルの運営が破綻しないんだろうか。
パステルたちは結果オーラｲだろうけど、この程度の人がきっとほかにも
受かってると考えると…て真剣に考えることじゃないね。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 03:05:51 ID:i5+LrUUP
28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 03:33:19 ID:H0PrWhxE
ルーミィはレアものであるエルフ･ソーサラーだったというのも大きいかも。
今は駄目だが、やがて育てばなんとかなると。
今は駄目だが、やがて育てばなんとかなると。
29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 05:37:35 ID:UZGzUqbo
30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 07:42:34 ID:px2wPRG6
あんまり経験値稼がないでサボってると、
冒険者カード更新の時に資格を剥奪されるって設定だったはずだなぁ。
冒険者カード更新の時に資格を剥奪されるって設定だったはずだなぁ。
31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 13:35:09 ID:R4T3zyoD
あのパーティにはシロが居るから、のほほんとしてても生き残れるんだよ。
自覚の無い幸運と主人公特権で。だからフォーチュンクエスト。
パステルみたいのがもうひとりいたとしても、資格剥奪されたり、挫折して実家におかえりだわな。
まず普通は、役立たずはパーティに入れてもらえない。
入ってもグズグズ甘えて、武器習熟をおこたり自分の身さえまもれないのは仲間内の結束乱す。
エルフ・ソーサラー（将来性アリ）のルーミィの保護者としてのパーティ採用だったのかもよ、パステル。
自覚の無い幸運と主人公特権で。だからフォーチュンクエスト。
パステルみたいのがもうひとりいたとしても、資格剥奪されたり、挫折して実家におかえりだわな。
まず普通は、役立たずはパーティに入れてもらえない。
入ってもグズグズ甘えて、武器習熟をおこたり自分の身さえまもれないのは仲間内の結束乱す。
エルフ・ソーサラー（将来性アリ）のルーミィの保護者としてのパーティ採用だったのかもよ、パステル。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 13:39:03 ID:R4T3zyoD
>29 フォーチュン世界のゴブは、パステルとルーミィコンビより強いよ。
多分今でも勝てない。ゴブの装備パチンコだし。
多分今でも勝てない。ゴブの装備パチンコだし。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 15:06:52 ID:zqlxCP2K
>>26
何度か作中にも出てたが、なんだかんだいってただのフリーターだぞ？
冒険者なんて。それに援助ったってパステル達が終始カツカツなのを
見る限りとてもじゃないが、手厚い保護ではない。冒険者ってものはそれほど
社会的評価も高そうじゃねえし、どっちみち雑魚な冒険者は、速攻でやる気をなくすと思うね。
何度か作中にも出てたが、なんだかんだいってただのフリーターだぞ？
冒険者なんて。それに援助ったってパステル達が終始カツカツなのを
見る限りとてもじゃないが、手厚い保護ではない。冒険者ってものはそれほど
社会的評価も高そうじゃねえし、どっちみち雑魚な冒険者は、速攻でやる気をなくすと思うね。
34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 17:28:03 ID:83mc1QW2
冒険者割引とかあるけどあんまり値引きされないからねぇ。
ドドーンと５０％オフ！とかなら納得だが。
ドドーンと５０％オフ！とかなら納得だが。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 21:08:18 ID:/Nmy8Le+
>>32
至近距離でパチンコ構えたゴブとボウガン装備のパステルとのガチ勝負？
至近距離でパチンコ構えたゴブとボウガン装備のパステルとのガチ勝負？
36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 21:10:39 ID:JmHpDBTQ
パチンコで人殺せるの？
37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 21:21:09 ID:eR1+c+9d
>36
普通に死ねるが・・・
普通に死ねるが・・・
38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 21:21:56 ID:lOZJ1yXM
真面目に答えるとイエス
リアルのものでも普通に人は死ぬ
リアルのものでも普通に人は死ぬ
39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 21:23:15 ID:lOZJ1yXM
不真面目に答えると
所詮ギャンブルだからね
生活費使い込みで死ぬのは普通にある
所詮ギャンブルだからね
生活費使い込みで死ぬのは普通にある
40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 21:38:12 ID:83mc1QW2
ふと思ったんだが、うまく扱えないなら何でボウガンを装備するんだろう。
ショートソードの方を鍛えた方が役立つんじゃないんだろうか。
ショートソードの方を鍛えた方が役立つんじゃないんだろうか。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 21:50:35 ID:Uvceq1D3
直接自分の手を汚したくはないんじゃない？
バットで相手の頭をかち割るよりは、遠くから硬球ぶつけていたいような心境なのかも
それにしても２０冊近く続いてて、腕の上達が殆ど見られない主人公ってのは
もはや才能の欠片も無いんじゃないかと思いたくもなるけどな…
バットで相手の頭をかち割るよりは、遠くから硬球ぶつけていたいような心境なのかも
それにしても２０冊近く続いてて、腕の上達が殆ど見られない主人公ってのは
もはや才能の欠片も無いんじゃないかと思いたくもなるけどな…
42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 22:16:42 ID:xnj7aU4Y
十年読んできた。今年24。
しばらく前、Lを買わなくなった。
今回、本編も買わなかった。
デュアンは買った。
でも、ルルフェﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧで、話はﾌ━━━( ´_ゝ`)━━━ﾝ!!って感じ。
歳かな･･･・・・・・・。
しばらく前、Lを買わなくなった。
今回、本編も買わなかった。
デュアンは買った。
でも、ルルフェﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧで、話はﾌ━━━( ´_ゝ`)━━━ﾝ!!って感じ。
歳かな･･･・・・・・・。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 22:17:49 ID:zCQafP2Q
いやあ そういうAA好んで使ってるうちはまだまだねえ‥
44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 00:08:51 ID:8qIPgw9s
>>40
あのボウガンが現実世界そのままの能力を持つとすれば
至近距離でぶっ放せば軽い鎧ならぶち抜くから。
必死で練習して、せめてパーティの砲手になってほしいと思う今日この頃。
つか、パステルって冒険者と言うより、従軍記者みたいな立場、性格だよな。
あのボウガンが現実世界そのままの能力を持つとすれば
至近距離でぶっ放せば軽い鎧ならぶち抜くから。
必死で練習して、せめてパーティの砲手になってほしいと思う今日この頃。
つか、パステルって冒険者と言うより、従軍記者みたいな立場、性格だよな。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 00:56:38 ID:SZ3FWqZT
>>31
予備校編を読む限り、パステルもルーミィも「家族」的な位置付けでパーティに入ってる。
新４巻辺りでパステルがパーティ抜けるの何の言ったときのみんなの台詞を見ても、
「冒険者」パステルとして必要なんだなんて事は一言も言われなかった。
なぜマリーナみたいな何でも出来る秀才よりも、
取り立てて特技も何もないパステルがいいか・モテてるかってーと、
要はムードメーカーであり、お母さんしてるからだろうな。
予備校編を読む限り、パステルもルーミィも「家族」的な位置付けでパーティに入ってる。
新４巻辺りでパステルがパーティ抜けるの何の言ったときのみんなの台詞を見ても、
「冒険者」パステルとして必要なんだなんて事は一言も言われなかった。
なぜマリーナみたいな何でも出来る秀才よりも、
取り立てて特技も何もないパステルがいいか・モテてるかってーと、
要はムードメーカーであり、お母さんしてるからだろうな。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 01:20:11 ID:SZ3FWqZT
そーいやあん時、一回ホントにパステル抜けてマリーナ入れてみても良かったのにな。
戦えてマッピングできて何でも気が付く、非の打ち所のないマリーナがパーティに入って
冒険者パーティとしてはランクアップしたハズなんだけど、
それでしばらくやってるうちに、男共はみんな心のどこかで
「やっぱりパステルがいないと何かが足りない･･･」とか考え出す。
一所懸命の気遣いが空回りするマリーナと、何処か惚けた感じの男共。
朝起こそうとすれば「パステル～、もう少し～」とか言われて、
「ここに私の居場所は無いのね」とか落ち込むマリーナ。
で結局、取り立てて取り柄もないけどみんなに必要とされました復帰します！
･･･とゆー黄金パターンの出来上がり。
お約束だけど、パーティの絆を深めるエピソードとして有り得る話だと思ったんだが。
戦えてマッピングできて何でも気が付く、非の打ち所のないマリーナがパーティに入って
冒険者パーティとしてはランクアップしたハズなんだけど、
それでしばらくやってるうちに、男共はみんな心のどこかで
「やっぱりパステルがいないと何かが足りない･･･」とか考え出す。
一所懸命の気遣いが空回りするマリーナと、何処か惚けた感じの男共。
朝起こそうとすれば「パステル～、もう少し～」とか言われて、
「ここに私の居場所は無いのね」とか落ち込むマリーナ。
で結局、取り立てて取り柄もないけどみんなに必要とされました復帰します！
･･･とゆー黄金パターンの出来上がり。
お約束だけど、パーティの絆を深めるエピソードとして有り得る話だと思ったんだが。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 01:37:17 ID:dlfXMqmO
それやるとパステル優遇しすぎとかいわれて叩かれそうだ。
パステルはまあ戦力としてあんま期待されてないからいいけど
ノルにはもうちょっといい装備させて欲しい。
パステルはまあ戦力としてあんま期待されてないからいいけど
ノルにはもうちょっといい装備させて欲しい。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 01:47:05 ID:8qIPgw9s
それってあまりにもマリーナが哀れすぎやせんか?
彼女の行動は冒険者として最適、でもPTのほかの連中は拒否するんだから
結果的にどちらも貶める結果になっていたと思う。
彼女の行動は冒険者として最適、でもPTのほかの連中は拒否するんだから
結果的にどちらも貶める結果になっていたと思う。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 01:49:07 ID:SZ3FWqZT
俺も別に、そんなお約束話を読みたいと思ったワケじゃないんだ。
ただ、登場以来ずっと完璧超人やってるマリーナがどうにも好きになれないから、
一回こーゆーエピソードで泥沼に突き落として親近感を湧かせて欲しかったのだよ。
ノルについては同感だが、
そもそもパステルが武器二つにアーマー・マントなんて装備に恵まれすぎなんだ。
ただ、登場以来ずっと完璧超人やってるマリーナがどうにも好きになれないから、
一回こーゆーエピソードで泥沼に突き落として親近感を湧かせて欲しかったのだよ。
ノルについては同感だが、
そもそもパステルが武器二つにアーマー・マントなんて装備に恵まれすぎなんだ。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 03:01:23 ID:bcK/h1Ub
ノルはファイターじゃないからなぁ…
山男もしくは猟師的な位置づけで、鎧ではなく獣皮とか纏ってほしい
あれ以上の重い装備・武器を持つのもあんまり想像できないかな
あの体躯でありながら身軽に敵陣に飛び込み片手斧を振り回すのが奴のイメージ
（ていうかむしろボウガンってノルが持った方が実用性はでかい気もする）
金のかからんわりにパーティー内１．２を争う攻撃ユニットノルに比べ、
フル装備のパステルが役に立たないのはちょっと…と思わずにはいられん
山男もしくは猟師的な位置づけで、鎧ではなく獣皮とか纏ってほしい
あれ以上の重い装備・武器を持つのもあんまり想像できないかな
あの体躯でありながら身軽に敵陣に飛び込み片手斧を振り回すのが奴のイメージ
（ていうかむしろボウガンってノルが持った方が実用性はでかい気もする）
金のかからんわりにパーティー内１．２を争う攻撃ユニットノルに比べ、
フル装備のパステルが役に立たないのはちょっと…と思わずにはいられん
51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 09:22:22 ID:uZOWJjdL
>49
オマエさん自分で言っておいて、人がその話に乗ると、
俺も別にそんな話が読みたいわけじゃないって…(w
で、それでどうしてマリーナに親近感が得られるのかと小一時間…。
それにマリーナが完璧なのは登場回の時くらいで、
後は色々と心情をそれとなく話してるし、
昔から結構ここの住人に同情されてる場合が多かった様な…。
オマエさん自分で言っておいて、人がその話に乗ると、
俺も別にそんな話が読みたいわけじゃないって…(w
で、それでどうしてマリーナに親近感が得られるのかと小一時間…。
それにマリーナが完璧なのは登場回の時くらいで、
後は色々と心情をそれとなく話してるし、
昔から結構ここの住人に同情されてる場合が多かった様な…。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 10:42:58 ID:Vj49OBLM
>>51
いやほら、お約束なんて読んでも先が見えててつまらないでしょ？
でもお約束連発のフォーチュンだったらあってもよかったんじゃないか、と。
その中で、マリーナが何かボロを出したり打ちひしがれたりしてみてほしい。
俺から見れば、マリーナは初登場から今までずっと完璧超人。
心情を吐露して泣いたとこも、クレイへの適わぬ恋心も、もらわれっ子なのも、単に「悲劇のヒロイン」。
それは彼女の人としての欠点じゃないから、パステルが感じていたコンプレックスの原因である
「なんでも出来てスタイル良くてよく気が付いて・・・」の部分は何も崩されていない。
本人は演じてたんだと言ったが、結局、背伸びをすれば何でも出来てしまう。
だから一つでも、「嫌い・出来ない・弱い」っていう欠点とか失敗とか、人間らしいところがほしい。
いやほら、お約束なんて読んでも先が見えててつまらないでしょ？
でもお約束連発のフォーチュンだったらあってもよかったんじゃないか、と。
その中で、マリーナが何かボロを出したり打ちひしがれたりしてみてほしい。
俺から見れば、マリーナは初登場から今までずっと完璧超人。
心情を吐露して泣いたとこも、クレイへの適わぬ恋心も、もらわれっ子なのも、単に「悲劇のヒロイン」。
それは彼女の人としての欠点じゃないから、パステルが感じていたコンプレックスの原因である
「なんでも出来てスタイル良くてよく気が付いて・・・」の部分は何も崩されていない。
本人は演じてたんだと言ったが、結局、背伸びをすれば何でも出来てしまう。
だから一つでも、「嫌い・出来ない・弱い」っていう欠点とか失敗とか、人間らしいところがほしい。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 11:39:57 ID:8qIPgw9s
しかし>>46の話では、｢マリーナが完璧超人で悲劇のヒロイン｣という設定そのものはやっぱり何も崩されず
｢そういう冒険者として得がたい人間を受け入れられなかったフォーチュンのパーティが馬鹿ぞろい｣という結論に達してしまうと思うが。
冒険者に必要なのは母性じゃないし。
つうか、別にマリーナ自身には｢あまりに完璧超人｣というイメージは俺は持っていないけどな。
彼女はあくまで、パステルと比べたら外見的魅力も能力も内面的魅力も上だと言うだけの事で
なんでも出来る完璧な、恵まれた人間というわけではないと思うし。
ある程度の自衛が出来、機転も利く詐欺師だけど、たとえば他作品に登場する本物の完璧超人たちにくらべれば
実にささやかな能力でしかない。剣も小剣しか使えない、魔法も使えない。
｢そういう冒険者として得がたい人間を受け入れられなかったフォーチュンのパーティが馬鹿ぞろい｣という結論に達してしまうと思うが。
冒険者に必要なのは母性じゃないし。
つうか、別にマリーナ自身には｢あまりに完璧超人｣というイメージは俺は持っていないけどな。
彼女はあくまで、パステルと比べたら外見的魅力も能力も内面的魅力も上だと言うだけの事で
なんでも出来る完璧な、恵まれた人間というわけではないと思うし。
ある程度の自衛が出来、機転も利く詐欺師だけど、たとえば他作品に登場する本物の完璧超人たちにくらべれば
実にささやかな能力でしかない。剣も小剣しか使えない、魔法も使えない。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 12:10:43 ID:Vj49OBLM
うん、>>46の話だと、頑張ってるマリーナがクローズアップされるだけかもしれない。
でもその中でなんかイレギュラーな事があったかもしれない。そんな程度。
あと、マリーナが完璧超人に見えるかどうかは、
パステルの視点で読むか自分の視点で読むかで変わってくると思う。
ホントの完璧ってのはジュン＝ケイとかクレイ＝ジュダみたいのを言うんだが、
パステル的に見れば、マリーナも十分に非の打ち所の無い人だから。
でもその中でなんかイレギュラーな事があったかもしれない。そんな程度。
あと、マリーナが完璧超人に見えるかどうかは、
パステルの視点で読むか自分の視点で読むかで変わってくると思う。
ホントの完璧ってのはジュン＝ケイとかクレイ＝ジュダみたいのを言うんだが、
パステル的に見れば、マリーナも十分に非の打ち所の無い人だから。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 12:43:30 ID:Sj+TL2QM
完璧つーより、単に生活術に長けてるってだけで、
庶民の域だよなぁ。だいいち詐欺師だし(w
庶民の域だよなぁ。だいいち詐欺師だし(w
56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 13:05:00 ID:bmsMG5cL
外見だって、例えばマリーナとユリアさんを並べたら
ユリアさんの方が綺麗なんじゃないの？
マリーナとパステルはまだ比較できる程度の差だから、
パステルが勝手にあれこれ比較して卑屈になっているだけで、
端から見たら五十歩百歩の差って感じだけどな。
正直イラスト見てもパステルと大差ないしw
パステルの方がウェッティで甘ちゃんな部分はあるだろうけど。
ユリアさんの方が綺麗なんじゃないの？
マリーナとパステルはまだ比較できる程度の差だから、
パステルが勝手にあれこれ比較して卑屈になっているだけで、
端から見たら五十歩百歩の差って感じだけどな。
正直イラスト見てもパステルと大差ないしw
パステルの方がウェッティで甘ちゃんな部分はあるだろうけど。
57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 13:46:31 ID:8qIPgw9s
>>54
それは単にパステルが、冒険者としての役割でもあるマッピングについても自衛についても
あまりに出来なさ過ぎるせいであって、無理にマリーナを貶めなくても
別に何も思わないよ。
彼女は小器用な人物だとは思うが、パステルのレベルからあまりに懸絶した人物でもないし
また市井の片隅に暮らす庶民としても、おかしいレベルじゃない。
彼女は現状でも脇役としていい味を出していると思う。
それは単にパステルが、冒険者としての役割でもあるマッピングについても自衛についても
あまりに出来なさ過ぎるせいであって、無理にマリーナを貶めなくても
別に何も思わないよ。
彼女は小器用な人物だとは思うが、パステルのレベルからあまりに懸絶した人物でもないし
また市井の片隅に暮らす庶民としても、おかしいレベルじゃない。
彼女は現状でも脇役としていい味を出していると思う。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 14:20:29 ID:b20pJ6GQ
てかマリーナってパステルの心の成長物語のためのひとつの布石でしょ？
自分から見たら完璧で才能豊かで、持たざるものの悩みなんて無縁な人だと思っていたのが、
本当は相応の努力をしていて悩みもコンプレックスも持っていて、ていう。
で、「こんなすごい人でも同じなんだ。わたし甘えてた、頑張らなくちゃ」っていう王道パターン。
そのための役割は十分に果たしていると思うよ。
自分から見たら完璧で才能豊かで、持たざるものの悩みなんて無縁な人だと思っていたのが、
本当は相応の努力をしていて悩みもコンプレックスも持っていて、ていう。
で、「こんなすごい人でも同じなんだ。わたし甘えてた、頑張らなくちゃ」っていう王道パターン。
そのための役割は十分に果たしていると思うよ。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 16:30:25 ID:Vj49OBLM
ならばこう言おう。
「欠点・弱点がもう少しあった方がより萌える！」
まいどりーむ。
「欠点・弱点がもう少しあった方がより萌える！」
まいどりーむ。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 17:20:00 ID:uZOWJjdL
>58
早い話が露骨なアテ馬でむしろ気の毒。
早い話が露骨なアテ馬でむしろ気の毒。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 17:38:11 ID:Vj49OBLM
確か「この後マリーナの身にとんでもないことが起こる」ってんだから、
これからどう転ぶか分からん。
期待して良いのかな先生。
これからどう転ぶか分からん。
期待して良いのかな先生。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 21:36:17 ID:Sj+TL2QM
あの予告癖もやめて欲しいんだが・・・
63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 22:07:12 ID:clBKaUup
予告は不評なのか？
わくわくしない？・・・しないのか・・・
わくわくしない？・・・しないのか・・・
64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 22:56:38 ID:Vj49OBLM
俺もここんとこシリーズ読み返してるが、新４巻辺りもマジで予告の嵐がヒドい。
展開を想像する間もなく結果がすぐに書いてあるんじゃ、膨らませる楽しみがない。
思ったんだけどアレって、執筆が長期に渡る先生自身が
その時考えていた先の展開を忘れないようにするための備忘記録だったりしないかね？
執筆に間が空いても、段落の最後を見るとこの先何書けばいいかを思い出せる、ってワケよ。
展開を想像する間もなく結果がすぐに書いてあるんじゃ、膨らませる楽しみがない。
思ったんだけどアレって、執筆が長期に渡る先生自身が
その時考えていた先の展開を忘れないようにするための備忘記録だったりしないかね？
執筆に間が空いても、段落の最後を見るとこの先何書けばいいかを思い出せる、ってワケよ。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 23:03:08 ID:iRk3PZdz
最萌はルルフェﾀﾝで良いか？
66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 23:35:27 ID:clBKaUup
67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 00:06:51 ID:SYAwrqJN
パステルって性格悪いの？
68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 00:39:07 ID:DPZFElLE
>67
オマエって何なの？
オマエって何なの？
69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 00:51:07 ID:txa0Hihu
>>65
Yes
Yes
70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 01:47:48 ID:xv0V6ivK
聖刻の予告よりはマシだけどな
71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 03:22:21 ID:sWDSeVbf
72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 12:56:47 ID:UZYlfcbK
････人の夢にまでケチつけるなよ。そういう奴もいるってこった。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 13:00:57 ID:UZYlfcbK
74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 13:52:50 ID:o/lYUutT
ＦＱってパーティーの編成自体が変過ぎ。
運送業と農夫がいるパーティーっていったい・・・。
というかそんなのが冒険者の職業として認定しているほうが変。
運送業なんかはクエストのひとつだと思うのですが・・・。
農夫にいたっては論外、せめて薬師でしょう。
大体パステルの方向音痴マッパーという設定自体がパーティーの全滅に直結する
かなり危険なものですので、ふざけているのか真面目に冒険を書く気がないのか
どちらかだと思うのは考え過ぎでしょうか？
＞７０
たしかに予告だけ残して放置状態の聖刻よりはましかもしれんが
聖刻は期間をあければ何回でも読めるがＦＱは一度読んだらもう一度読みたいと思わない。
運送業と農夫がいるパーティーっていったい・・・。
というかそんなのが冒険者の職業として認定しているほうが変。
運送業なんかはクエストのひとつだと思うのですが・・・。
農夫にいたっては論外、せめて薬師でしょう。
大体パステルの方向音痴マッパーという設定自体がパーティーの全滅に直結する
かなり危険なものですので、ふざけているのか真面目に冒険を書く気がないのか
どちらかだと思うのは考え過ぎでしょうか？
＞７０
たしかに予告だけ残して放置状態の聖刻よりはましかもしれんが
聖刻は期間をあければ何回でも読めるがＦＱは一度読んだらもう一度読みたいと思わない。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 15:35:23 ID:UZYlfcbK
「そんなデコボコパーティなのに、何故か国や村を救って英雄扱いされてモテモテです」
････それがフォーチュンクオリティ。
ま、あの世界の人にとっては、害になるモンスターさえ倒してくれれば
登録職業が運搬業だろうと農夫だろうとどうでもいいんじゃないかね。
所詮はクジで決めてる職業なんだからｗ
････それがフォーチュンクオリティ。
ま、あの世界の人にとっては、害になるモンスターさえ倒してくれれば
登録職業が運搬業だろうと農夫だろうとどうでもいいんじゃないかね。
所詮はクジで決めてる職業なんだからｗ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 16:59:23 ID:zCz2Xmq+
77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 16:59:53 ID:sWDSeVbf
>>74
元が夢だから、しょうがないといえばしょうがない。
元が夢だから、しょうがないといえばしょうがない。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 19:08:39 ID:TsFbkFqH
パステルは詩人志望であってマッパーはおまけでついてきた職だからねぇ・・・
でもほとんどメインがマッパーみたいな扱いになってるのが悲しいな。
微妙な歌とか縦笛とかしか無いし・・・。楽器のマジックアイテムは無いのか？！
でもほとんどメインがマッパーみたいな扱いになってるのが悲しいな。
微妙な歌とか縦笛とかしか無いし・・・。楽器のマジックアイテムは無いのか？！
79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 20:00:20 ID:uieGsrww
竜族の笛があったけど壊れちゃったしな。
80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 20:13:35 ID:TsFbkFqH
家買った後で残った金で探せばよかったのになぁ・・・
マントとか要らないだろ実際ｗ
スリープとかの効果をもった楽器とかなら役立つだろうなぁ。
マントとか要らないだろ実際ｗ
スリープとかの効果をもった楽器とかなら役立つだろうなぁ。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 21:31:22 ID:UZYlfcbK
魔力さえこもってれば、ソラで応援歌みたいな歌でもいいんだったよな確か？
そもそもそういうチャームの魔力も天性の美貌も楽器の才能も何もないのに、
戦闘中に「詩人として」役に立つとは思えねぇー。
そもそもそういうチャームの魔力も天性の美貌も楽器の才能も何もないのに、
戦闘中に「詩人として」役に立つとは思えねぇー。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 21:39:43 ID:TsFbkFqH
だからこそマジックアイテムを使うべきなんだよね。
キットンは怪しげなアイテムを買わずに貯金してパステルの誕生日に
「これで少しはパステルも戦闘の役に立てますよ。ぎゃっはっは！」
ってプレゼントすりゃいいのになぁ
キットンは怪しげなアイテムを買わずに貯金してパステルの誕生日に
「これで少しはパステルも戦闘の役に立てますよ。ぎゃっはっは！」
ってプレゼントすりゃいいのになぁ
83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 22:40:40 ID:UZYlfcbK
しかしバカ高いんだろうな。回数制限無しのアイテムとかになると。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 23:15:29 ID:TsFbkFqH
そうだよねぇ・・・ドラゴンの鱗は武器には使えないんだろうか？
レッドドラゴンの鱗＋小剣＝かなり強力な武器
・・・になりそうだな。グリーンドラゴンのを使えば猛毒の剣？！
危なくて使えねーよｗ
レッドドラゴンの鱗＋小剣＝かなり強力な武器
・・・になりそうだな。グリーンドラゴンのを使えば猛毒の剣？！
危なくて使えねーよｗ
85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 23:21:48 ID:UZYlfcbK
どうもあの連中、鱗と見ればクレイのアーマーに＋修正しか考えてないよな。
同じく最前線で戦ってて一度死んだノルに＋修正付けてやろうとか思わないのか！
布の服＋１とかよぉ！
同じく最前線で戦ってて一度死んだノルに＋修正付けてやろうとか思わないのか！
布の服＋１とかよぉ！
86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 23:25:00 ID:OAIy+seo
最近はマシになったけどパステルは向上心が皆無だったからな。
足手まといって自覚がありながら技術向上の為に努力するという事がまるでなかった。
普段から素振りとか弓の練習とかすらしてる描写すらなかったからな。
金の管理と食事には役に立ってたけど冒険者としての危機感がまるでない。
足手まといって自覚がありながら技術向上の為に努力するという事がまるでなかった。
普段から素振りとか弓の練習とかすらしてる描写すらなかったからな。
金の管理と食事には役に立ってたけど冒険者としての危機感がまるでない。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 23:26:49 ID:DPZFElLE
>85
ノルは昔からアイテム扱いですから。
ノルは昔からアイテム扱いですから。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 23:27:19 ID:DXELKOjf
ノルはいまいち存在感ないしな
89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 23:39:29 ID:UZYlfcbK
>>86
ウォーマンモスを射落としてからジャイアントスパイダーゴンの話までの間で、
多少弓の練習はしてたらしいけどな。それも最近のことだしな。
結局、パステルの役割は「おふくろさん」なんだよ。
>>87 >>88
ひでぇよ！
ウォーマンモスを射落としてからジャイアントスパイダーゴンの話までの間で、
多少弓の練習はしてたらしいけどな。それも最近のことだしな。
結局、パステルの役割は「おふくろさん」なんだよ。
>>87 >>88
ひでぇよ！
90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 23:43:28 ID:DjVViDWC
毒は黒竜ではなかったか？
予告…新ロードスで、次はカップルの諸国漫遊記です。とあったのにすっぱり描写カットされたの思い出す。
年をとると 面 倒 になるんだろうか？
予告…新ロードスで、次はカップルの諸国漫遊記です。とあったのにすっぱり描写カットされたの思い出す。
年をとると 面 倒 になるんだろうか？
91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 23:59:43 ID:TsFbkFqH
92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 00:21:22 ID:1OQ1HWeT
>89
いや、君は知らないんだ。
実はノルはもう何度か交換されてる。
現在はノルⅢが稼動中。
いや、君は知らないんだ。
実はノルはもう何度か交換されてる。
現在はノルⅢが稼動中。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 00:43:54 ID:0u/oaGVS
デュアンの話が出ないで、FQの話が続いてるけど、新刊で持ち直したの？
94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 09:09:02 ID:7+snKPvx
>>92
く、たしかに･･･初期型のノルと現在のノルでは顔の輪郭が似ても似つかぬ･･･
>>93
んー、佳境に入ってきてるからなぁ。
長ったらしかった「待っていたクエスト」シリーズが終わって一安心ではあるね。
く、たしかに･･･初期型のノルと現在のノルでは顔の輪郭が似ても似つかぬ･･･
>>93
んー、佳境に入ってきてるからなぁ。
長ったらしかった「待っていたクエスト」シリーズが終わって一安心ではあるね。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 09:58:42 ID:1OQ1HWeT
>94
そのうち「ノル改」とか「ノル百式」とかも出てくるよ。
そのうち「ノル改」とか「ノル百式」とかも出てくるよ。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 11:14:22 ID:7+snKPvx
では復活屋で生き返った時と、一人で里帰りした時辺りに交換されたのか。
「ノルβ」とか「ノル弐号機」とか「真・ノル」とかそーゆーのに。
だがスペックが上がっていないのは何故だ。量産型か。
「ノルβ」とか「ノル弐号機」とか「真・ノル」とかそーゆーのに。
だがスペックが上がっていないのは何故だ。量産型か。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 12:35:57 ID:n9J/hagH
量産型ノルとかやめてくれ。ウージョやモンドーみたいに群れで出てきたら激しく怖い。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 13:07:02 ID:7+snKPvx
だいじょうぶ。ノルならこわくない。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 15:59:21 ID:1OQ1HWeT
旧式ノル、フルアーマーノル、ノルタンク・・・
100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 16:37:36 ID:C08y7JI5
サイコノルだけは勘弁して下さい。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 19:58:40 ID:0XYsd3rv
でも中身はノルだから多くても平和
102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 20:34:34 ID:snhGKaf0
やな展開だなオイ。
とりあえずノル軍団ならそこらのモンスターと白兵戦で遅れを取りそうに無いな
とりあえずノル軍団ならそこらのモンスターと白兵戦で遅れを取りそうに無いな
103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 07:04:37 ID:Ya5smClQ
ただ、ノルは防御力が絶望的なんだよなあ。
7巻で買ってた冬用ジャケットは簡易防具にもなりそうなんだけど
普段の服は防具というにもおこがましいレベルだ。
グスフングにしてもきちんとした防具さえあれば死なずに済んだかもしれないのに。
さすがに生身で熊とガチは死んでもおかしくないだろう。
7巻で買ってた冬用ジャケットは簡易防具にもなりそうなんだけど
普段の服は防具というにもおこがましいレベルだ。
グスフングにしてもきちんとした防具さえあれば死なずに済んだかもしれないのに。
さすがに生身で熊とガチは死んでもおかしくないだろう。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 08:41:17 ID:Gn2A+8Is
やはりフルアーマーか…
105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 12:38:27 ID:Uad+Xeai
装備に関してはキットンとノルの疎外っぷりが凄いからな。
クレイのアーマー、ルーミィの魔法とか騒いでる割にこいつらの事は欠片も出てこない。
パステルのマントとかほざいてる暇があったらもう少しなんとかしてやれ。
クレイのアーマー、ルーミィの魔法とか騒いでる割にこいつらの事は欠片も出てこない。
パステルのマントとかほざいてる暇があったらもう少しなんとかしてやれ。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 12:49:13 ID:cztm8n8N
いやいやここはパーフェクトでは・・・
微妙な流れはともかくとしてＦＱ・ＤＳの世界ってアーマー関連は異常に高いでしょ。
ノルはガタイのせいと控えめな性格のために購入後回しというのが
まともな防具を持っていない理由の一つだと思われます。
最大の理由はパーティが赤貧だからでしょうけど。
微妙な流れはともかくとしてＦＱ・ＤＳの世界ってアーマー関連は異常に高いでしょ。
ノルはガタイのせいと控えめな性格のために購入後回しというのが
まともな防具を持っていない理由の一つだと思われます。
最大の理由はパーティが赤貧だからでしょうけど。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 12:55:11 ID:nTmR/WZI
アーマーとまでは行かなくても鎖かたびらとか無いのかな？
パステルの装備している革のアーマーも高いのかな？
パステルの装備している革のアーマーも高いのかな？
108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 13:14:33 ID:j+JUqkYJ
や、でもマントとかは個人の小遣いの中で買ってるんだろ？
鎧はわからんが
鎧はわからんが
109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 13:20:53 ID:ax3OjJVg
ノルは金を何に使ってるんだろうな。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 14:05:54 ID:VBtw2LgY
>>105
な、そう思うだろ？
なのに>>87>>88のおかげでスーパーモード・ノルとかノルカスタムとか変な流れになっちまったぜ！
所詮ルックスの微妙なキャラは賑やかし扱いなのかよ先生！
>>109
金に関してはズボラという設定らしい。
妹へのお土産なんて大した額じゃないだろうから、
「ホイホイ人にご馳走したりしちゃって」の部分が相当大きいようだな。
な、そう思うだろ？
なのに>>87>>88のおかげでスーパーモード・ノルとかノルカスタムとか変な流れになっちまったぜ！
所詮ルックスの微妙なキャラは賑やかし扱いなのかよ先生！
>>109
金に関してはズボラという設定らしい。
妹へのお土産なんて大した額じゃないだろうから、
「ホイホイ人にご馳走したりしちゃって」の部分が相当大きいようだな。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 14:06:06 ID:VBtw2LgY
>>106 >>107
たしかに、クレイはもともと「まともなアーマーをほしがっていた」という背景がある。
だから「まずはクレイに･･･」となるのは仕方ない。
どうせノルに何か買ってやろうとしたところで、「いや、俺はいいよ」で終わるからな。
だが、ノルは死んだんだ。
一度生き返った奴はもう二度と生き返れないんだ！（違
そんなことがあった以上、無理にでも何か買い与えるのがあのお人好しパーティのハズだ。
クレイ＝ジュダが生涯革アーマー＋だったなら、ノルだって革のベスト＋とかでもいい。
（本当はノルの体力値こそプレートアーマー向きなんだろうが）
今、奴らはドラゴンの鱗を二つも持ってる。
せめて片方でも、ノルの防具の＋修正のために使ってやろうとか思えってんだ。
実際は高くて出来なくてもいい、とにかくそういう気持ちを見せてみろ！
たしかに、クレイはもともと「まともなアーマーをほしがっていた」という背景がある。
だから「まずはクレイに･･･」となるのは仕方ない。
どうせノルに何か買ってやろうとしたところで、「いや、俺はいいよ」で終わるからな。
だが、ノルは死んだんだ。
一度生き返った奴はもう二度と生き返れないんだ！（違
そんなことがあった以上、無理にでも何か買い与えるのがあのお人好しパーティのハズだ。
クレイ＝ジュダが生涯革アーマー＋だったなら、ノルだって革のベスト＋とかでもいい。
（本当はノルの体力値こそプレートアーマー向きなんだろうが）
今、奴らはドラゴンの鱗を二つも持ってる。
せめて片方でも、ノルの防具の＋修正のために使ってやろうとか思えってんだ。
実際は高くて出来なくてもいい、とにかくそういう気持ちを見せてみろ！
112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 14:27:57 ID:nTmR/WZI
つーか、クレイが変にこだわらないで、実家に帰って自分の分とノルの分のアーマー
取ってくればいいんだよね。あそこの家は腐るほどあるんでしょ？確か。
取ってくればいいんだよね。あそこの家は腐るほどあるんでしょ？確か。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 15:43:28 ID:I7PLjNqF
家柄に頼るようではなぁ･････
自立するがための冒険者なんだし。
それにあの爺さんなら「自分で金も稼げないようなら
ハンターやめちまえ」って言われると思うぞ。
自立するがための冒険者なんだし。
それにあの爺さんなら「自分で金も稼げないようなら
ハンターやめちまえ」って言われると思うぞ。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 15:47:20 ID:I7PLjNqF
ハンターってなんだよorz
某RPGに侵食されてるな俺
某RPGに侵食されてるな俺
115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 16:51:11 ID:nTmR/WZI
でも暫くの間竹アーマーじゃない時期があったよね？
その時は家から持ってきていたわけだし。誰も使わないなら使わせろよ！
とかキレてみる。
その時は家から持ってきていたわけだし。誰も使わないなら使わせろよ！
とかキレてみる。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 17:29:47 ID:1DagbbQZ
家に残ってるのは爺さんとかの超使い古しで、
あんまり防御力がないヤツしかないのでは、と言って見る。
あんまり防御力がないヤツしかないのでは、と言って見る。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 17:31:43 ID:VBtw2LgY
そういえば竹アーマーは手作りだったな。
手先の器用なノルなら、クレイ以上にいろいろ作れるはず。
金を掛けずに防御力を上げる方法がそこにあるのに胸当ての一つも作らないってことは、
ノル本人に防備を固める意志が無いってことか･･･？
しかしそれって、戦闘で一度死んだとは思えないほど平和な頭してないか？
生きるか死ぬかのという場面に一度でも逢ったなら、深刻に考えるハズなのに。
詩人のパステルですら革アーマー装備してるのに。
職業：運搬業の謎とは！？
手先の器用なノルなら、クレイ以上にいろいろ作れるはず。
金を掛けずに防御力を上げる方法がそこにあるのに胸当ての一つも作らないってことは、
ノル本人に防備を固める意志が無いってことか･･･？
しかしそれって、戦闘で一度死んだとは思えないほど平和な頭してないか？
生きるか死ぬかのという場面に一度でも逢ったなら、深刻に考えるハズなのに。
詩人のパステルですら革アーマー装備してるのに。
職業：運搬業の謎とは！？
118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 17:49:43 ID:nTmR/WZI
実はノルは肉体にソックリなアーマーを装備しているのです。
特注です。触ってみるとゴワゴワしています。
特注です。触ってみるとゴワゴワしています。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 18:17:15 ID:E6aGcRu9
中に一回り小さなノルが入ってるんだよ
120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 18:24:19 ID:nTmR/WZI
たまに急にドアを開けたりすると、外身を脱いでいるノルが見れたりするｗ
121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 18:41:41 ID:VBtw2LgY
もしや巨人族とは、哺乳類に見せかけた甲殻類なのか？
外付鎧など意味を成さないほど強硬な身体の･･･。
外付鎧など意味を成さないほど強硬な身体の･･･。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 18:50:28 ID:nTmR/WZI
そういえコミック版でブリザードの魔法からルーミィを庇ったときに、
「ヒリヒリするだけだ」
っていってたな。魔法が弱かったのかな？
「ヒリヒリするだけだ」
っていってたな。魔法が弱かったのかな？
123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 19:04:58 ID:VBtw2LgY
まあアレの場合は、かすった程度だったと考えようぜ。
･･･本当は、凍ったのは外殻だけで、中の人にとってh
･･･本当は、凍ったのは外殻だけで、中の人にとってh
124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 19:51:31 ID:flPeQpGW
アザラシなんかは体内の脂肪分と毛皮で吹雪に耐えるらしい
例えが悪いが、ノルにアーマーをつけるのは犬に服をむりやり（ｒ
例えが悪いが、ノルにアーマーをつけるのは犬に服をむりやり（ｒ
125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 19:59:15 ID:VBtw2LgY
>>122の確認でコミックをちょっと読み返したが、ノル強ぇよ･･･
だけどやっぱ剣とか食らったらヤバイだろう。
だけどやっぱ剣とか食らったらヤバイだろう。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 20:15:00 ID:nTmR/WZI
ノルってエルトンとぎりぎり闘えるほどの能力があるんだから、グスフングと闘って
殺されることは起こりづらいことの気がするな。
たしかエルトンてレベル２０だよね。・・・ギアより高いな。
殺されることは起こりづらいことの気がするな。
たしかエルトンてレベル２０だよね。・・・ギアより高いな。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 20:22:41 ID:flPeQpGW
ふと思ったんだが、冒険者同士でバトルをしてもレベルは上がらないのか？
功績の手柄等によってはお偉いさんからＥＸＰを頂くシステムはあるっぽいが…
なんていうかノルは性格上、止めの一撃率が低い気がしてさ。
有段者相手に格下が頑張って競り合ってたんなら、
それなりの経験も積んだに等しい気もするんだが、全く反映されないその辺どうなのよ？
功績の手柄等によってはお偉いさんからＥＸＰを頂くシステムはあるっぽいが…
なんていうかノルは性格上、止めの一撃率が低い気がしてさ。
有段者相手に格下が頑張って競り合ってたんなら、
それなりの経験も積んだに等しい気もするんだが、全く反映されないその辺どうなのよ？
128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 20:39:20 ID:0y6DSjJ6
確かとどめささないと経験値もらえないんじゃなかった。
補助系の職業はレベル上がりにくそうだよな。
補助系の職業はレベル上がりにくそうだよな。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 20:40:32 ID:CgdLwn76
冒グルの採用しているFF/DQ型経験値システムの限界だろうなあ。これがD&D型ならまた違うんだろうが。
旧2か旧3巻でジュン・ケイが提唱していたのは、また違う型だったかな。
旧2か旧3巻でジュン・ケイが提唱していたのは、また違う型だったかな。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 21:28:47 ID:E6aGcRu9
あれって、Lvが上がると能力も向上してんの？
それとも大まかな能力を数値にして表してるだけ？
それとも大まかな能力を数値にして表してるだけ？
131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 21:34:46 ID:nTmR/WZI
まぁこんだけモンスター倒してるんだから、これくらいの能力値でしょー。
という冒グルの主観によるレベルじゃないの？
という冒グルの主観によるレベルじゃないの？
132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 21:51:36 ID:flPeQpGW
じゃあ１人でどれだけ鍛錬を積んでもレベル自体は上がらないのか…
>>128
プリーストなんかは日々の信仰の度合いで能力が上がったりしない限り
レベル上げは全てアンデッドターンで骸骨狩りをする羽目になりそうだが
そういうことをしてる様子は見られない＝独自の能力上昇システムがある のか？
>>129
強い奴が弱い者いじめをしても経験値は貰えないが、
その逆はあってもいいんじゃないかと思った。
今のシステム上、高レベルの冒険者って結局はモンスター狩りをした結果ってことになるし
対人相手ではレベルが上がらないシステムの割に、腕の立つ低レベル冒険者がいないのが不思議だ…
そもそも対人相手の最たる騎士なんかは、冒険者に所属すらしないもんなのかもな
>>128
プリーストなんかは日々の信仰の度合いで能力が上がったりしない限り
レベル上げは全てアンデッドターンで骸骨狩りをする羽目になりそうだが
そういうことをしてる様子は見られない＝独自の能力上昇システムがある のか？
>>129
強い奴が弱い者いじめをしても経験値は貰えないが、
その逆はあってもいいんじゃないかと思った。
今のシステム上、高レベルの冒険者って結局はモンスター狩りをした結果ってことになるし
対人相手ではレベルが上がらないシステムの割に、腕の立つ低レベル冒険者がいないのが不思議だ…
そもそも対人相手の最たる騎士なんかは、冒険者に所属すらしないもんなのかもな
133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 01:53:28 ID:1X7jVYad
海賊船長倒したら経験値たくさん貰えるとか言ってるから対人でレベルが上がらないとは限らない。
たぶん指名手配されてるような冒険者とかだと貰えるんじゃない？
たぶん指名手配されてるような冒険者とかだと貰えるんじゃない？
134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 02:15:46 ID:zHehSUbi
経験値は、基本的にモンスターを倒すことで上がる。
旧７巻を見ると海賊頭（人間）でも経験値が入るらしいことから、
ポケットミニ図鑑にモンスターとして載ってるもの（魔女とか）ならＯＫなんだろう。
キットンの、「私もキットン族というモンスターなんでしょう」という台詞から見て、
アクスとかプリシュナとか、人間じゃない種族を殺しても経験は多少入るかもしれない。
ただしカルマがマイナスになるだろう。
ほか、どっか村を救ったボーナス経験値とか、みんなで経験を等分とか、
冒グルの窓口へ証拠・証言を揃えて申し立てれば融通を効かせてくれるようだ。
ジュン＝ケイが、「敵から逃げた場合も相応の経験値を得られるように進言したい」
と言っていたことから、経験値の設定は冒グルの主観であり、改変も効くと考えられる。
旧７巻を見ると海賊頭（人間）でも経験値が入るらしいことから、
ポケットミニ図鑑にモンスターとして載ってるもの（魔女とか）ならＯＫなんだろう。
キットンの、「私もキットン族というモンスターなんでしょう」という台詞から見て、
アクスとかプリシュナとか、人間じゃない種族を殺しても経験は多少入るかもしれない。
ただしカルマがマイナスになるだろう。
ほか、どっか村を救ったボーナス経験値とか、みんなで経験を等分とか、
冒グルの窓口へ証拠・証言を揃えて申し立てれば融通を効かせてくれるようだ。
ジュン＝ケイが、「敵から逃げた場合も相応の経験値を得られるように進言したい」
と言っていたことから、経験値の設定は冒グルの主観であり、改変も効くと考えられる。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 02:23:43 ID:zHehSUbi
>>131
キットン族のダンジョンをクリアしたら勝手に知力や魔力が上がっていたことなどから、
その時その時の能力をカードが自動的に読みとって数字に表す魔法が掛かってるんじゃないだろうか。
経験値・レベルは「冒険者としてどれぐらいの経験を積んだか」の目安で、
体力知力魔力カルマとは別次元の数字と考えられる。
キットン族のダンジョンをクリアしたら勝手に知力や魔力が上がっていたことなどから、
その時その時の能力をカードが自動的に読みとって数字に表す魔法が掛かってるんじゃないだろうか。
経験値・レベルは「冒険者としてどれぐらいの経験を積んだか」の目安で、
体力知力魔力カルマとは別次元の数字と考えられる。
136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 02:32:20 ID:zHehSUbi
>>127
経験値はおそらく「勲功」という考え方なんだろうね。
仮にジュン＝ケイとか発言力のある冒険者がクレイのことを
「彼の腕はレベル５なんてもんじゃない。１０ぐらいにしてあげなさい。」
と冒グルに掛け合って、クレイが剣の腕をそこで披露して認められたとしても、
経験は経験だからってんで、そうはいかないんじゃないだろうか。
経験値はおそらく「勲功」という考え方なんだろうね。
仮にジュン＝ケイとか発言力のある冒険者がクレイのことを
「彼の腕はレベル５なんてもんじゃない。１０ぐらいにしてあげなさい。」
と冒グルに掛け合って、クレイが剣の腕をそこで披露して認められたとしても、
経験は経験だからってんで、そうはいかないんじゃないだろうか。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 06:49:03 ID:+yaQt1mv
>>132
確か、ターンアンデッドでは経験値は入らなかったはず。旧4巻でマックスが言ってたと思う。
「経験値のためにアンデッド倒しにきたのに、トマスがターンしちまうんで経験値にならない」とか何とか。
となると、トマスは何で経験値を得てレベル10まで上がったんだろうな。はぐれメタルでも倒したんだろうか。
確か、ターンアンデッドでは経験値は入らなかったはず。旧4巻でマックスが言ってたと思う。
「経験値のためにアンデッド倒しにきたのに、トマスがターンしちまうんで経験値にならない」とか何とか。
となると、トマスは何で経験値を得てレベル10まで上がったんだろうな。はぐれメタルでも倒したんだろうか。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 11:06:26 ID:noIs6qmF
あんな性格ながらも、メイスかなんかでモンスターやっつけてきたんじゃないか？
人間に害しか及ぼさないモンスターなら躊躇せずに倒せるのかもしれん。
人間に害しか及ぼさないモンスターなら躊躇せずに倒せるのかもしれん。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 00:01:07 ID:ZBDz2LY6
つーかLV10までなんてあっという間に上がっちゃうみたいなこと言ってたけど
デュアン見てるとそれなりに大変なような…
１クエスト中に出会うモンスター相当数倒してても中々LVアップしないぞ。
デュアン見てるとそれなりに大変なような…
１クエスト中に出会うモンスター相当数倒してても中々LVアップしないぞ。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 00:05:14 ID:kKfmrUue
ＦＱの連中に比べればデュアンは結構順調にレベル上がってると思う。
それにしたってレベル７で剣の腕もまだまだなのに勇者と呼ばれてしまうのはどうかと思うが。
それにしたってレベル７で剣の腕もまだまだなのに勇者と呼ばれてしまうのはどうかと思うが。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 00:42:02 ID:ItiYFE7W
それでもかなりのスピードだな。
まだ４か５だと思ってたら、いつの間に７になってたんだよ。
フォーチュンの連中よりずいぶん積極的に戦闘してるなぁとは思ってたが、
そんなに倒してたか！？
レベルアップしたっていう描写の回数が全然足りてない気がするぜ。
まだ４か５だと思ってたら、いつの間に７になってたんだよ。
フォーチュンの連中よりずいぶん積極的に戦闘してるなぁとは思ってたが、
そんなに倒してたか！？
レベルアップしたっていう描写の回数が全然足りてない気がするぜ。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 00:47:46 ID:+tWs82rU
フォーチュンの連中はクレイがレベル6であとは４くらいだっけ？
人数多いからその分経験値ばらけてんのかな。
人数多いからその分経験値ばらけてんのかな。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 01:02:06 ID:ItiYFE7W
トドメを刺した人だけが経験値もらうわけだからな。
キットンとかみたいなサポート役と差が出ちまうのは自明の理。
その辺の不条理さは、１００年以上経ってるのに改善とかされなかったんだなぁ。
キットンとかみたいなサポート役と差が出ちまうのは自明の理。
その辺の不条理さは、１００年以上経ってるのに改善とかされなかったんだなぁ。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 01:07:21 ID:+tWs82rU
そういう意味だとキットン魔法のキノコ化はすごい便利だよな。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 15:07:49 ID:4piQXGCB
146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 10:04:59 ID:68fEXytf
次戦闘あったらLV上がりそうだよな。
しかしLV10くらいから急激に上がりにくくなるとか言われてた気がすっけど
そんなにアホほどNEXT上がってる気もしないし
LVによって獲得EXPに差がついてるって感じでもないし
（魔女森でオルバが倒した時とアニエスが倒した時経験値同じだったっけ？）
コカみたいな獲得EXP糞高い相手も狩れるようになること考えれば
高LVのが稼ぎやすいような…
しかしLV10くらいから急激に上がりにくくなるとか言われてた気がすっけど
そんなにアホほどNEXT上がってる気もしないし
LVによって獲得EXPに差がついてるって感じでもないし
（魔女森でオルバが倒した時とアニエスが倒した時経験値同じだったっけ？）
コカみたいな獲得EXP糞高い相手も狩れるようになること考えれば
高LVのが稼ぎやすいような…
147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 17:10:32 ID:YTz0mmnr
高レベルになると相手にするモンスターが必殺技持ってる可能性が高い
（バジリスクとかコカトリスとかドラゴン）のでほいほい挑めるようなもんでもないんじゃない？
（バジリスクとかコカトリスとかドラゴン）のでほいほい挑めるようなもんでもないんじゃない？
148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 19:07:01 ID:au/N7NVo
フォーチュン読んで早14年。
自分に子供が出来てまでお付き合いする事になろうとは・・・
しかしこのヌルさが好きでいまだに愛読してる。
たださ、ルーミィって意外にデカいのね・・・
いま２歳の子供いるんだけどさ、丁度ルーミィみたいなしゃべりなんだよね。
でも大きさは８５センチくらい。
ルーミィの大きさって少学校１年生レベルだったんだ・・・と気がつきました。
うう、私の脳内ではルーミィは２歳！てことにしとこ
自分に子供が出来てまでお付き合いする事になろうとは・・・
しかしこのヌルさが好きでいまだに愛読してる。
たださ、ルーミィって意外にデカいのね・・・
いま２歳の子供いるんだけどさ、丁度ルーミィみたいなしゃべりなんだよね。
でも大きさは８５センチくらい。
ルーミィの大きさって少学校１年生レベルだったんだ・・・と気がつきました。
うう、私の脳内ではルーミィは２歳！てことにしとこ
149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 01:45:24 ID:rCshaIxS
>>148
イラストで見ると、それほど大きくは見えないよね。
ルーミィって、人間でいうと何歳くらいだろ？
３、４歳くらいかな。
そのぐらいの年の子を見ると、たまにルーミィのこと
思い出す。
あんなに小さいのに、家族と（多分）死に別れて可哀相で。
年をとってから読み返すと、ルーミィみたいな小さい子を
クエストに連れて行くってありえないよなあ、なんて
余分なこと考えてしまう。
そのいい加減さが、フォーチュンの魅力だけど。
イラストで見ると、それほど大きくは見えないよね。
ルーミィって、人間でいうと何歳くらいだろ？
３、４歳くらいかな。
そのぐらいの年の子を見ると、たまにルーミィのこと
思い出す。
あんなに小さいのに、家族と（多分）死に別れて可哀相で。
年をとってから読み返すと、ルーミィみたいな小さい子を
クエストに連れて行くってありえないよなあ、なんて
余分なこと考えてしまう。
そのいい加減さが、フォーチュンの魅力だけど。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 02:45:24 ID:pgCuznyI
まぁ引き連れてる側も思慮の足りないガキだしなぁ。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 03:48:10 ID:Fwst8Yyu
ルーミィは作者自身が子供を産む前に作ったキャラだからその辺かなり曖昧なんだろうね。
確かにしゃべりは2、3歳レベル。旧1巻の頃はそれでももう少し大人びていたけどな。
確かにしゃべりは2、3歳レベル。旧1巻の頃はそれでももう少し大人びていたけどな。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 09:23:39 ID:SJpwU/cs
そんなルーミィが次の巻ではあんな姿に変身することになろうとは…
と、未来から書き込んでおきますね。
と、未来から書き込んでおきますね。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 11:17:46 ID:KbemRh9x
旧1巻のゾンビルーミィが最高に怖かった。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 16:13:35 ID:fiV6kXq+
早くルーミィ伏線を書いて欲しいよー
作中で一番めざましい成長をしてるのはルーミィ。
自分の子供産んでからはますます彼女が気になるキャラに。
エルフの宝、フォーチュンしめくくる素晴らしいネタに昇華してやってください先生！
青ﾊﾟﾗ・デュアンシリーズに絡めるつもりっぽいけど大丈夫なのか。
正直主人公とはいえ、パステル恋愛成長物語はもう飽きたんです・・・
もっとのほほんドキドキはらはらRPGしてやってください。
>153
あの頃のイラスト、不慣れな中にも一生懸命な迫力があって好きです。
作中で一番めざましい成長をしてるのはルーミィ。
自分の子供産んでからはますます彼女が気になるキャラに。
エルフの宝、フォーチュンしめくくる素晴らしいネタに昇華してやってください先生！
青ﾊﾟﾗ・デュアンシリーズに絡めるつもりっぽいけど大丈夫なのか。
正直主人公とはいえ、パステル恋愛成長物語はもう飽きたんです・・・
もっとのほほんドキドキはらはらRPGしてやってください。
>153
あの頃のイラスト、不慣れな中にも一生懸命な迫力があって好きです。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 23:56:17 ID:80P0wEax
クレイ・ジュダの子孫→クレイ
ランドの子孫→トラップ（推定）
デュアンの子孫はなぜ出てこないのか・・・まさかマリーナが・・・なんてな
ランドの子孫→トラップ（推定）
デュアンの子孫はなぜ出てこないのか・・・まさかマリーナが・・・なんてな
156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 00:01:01 ID:Tk5imXEk
アニエスとくっつくなら子孫は王族になってるんでは。
そうでなくても領地持ってるからな子孫の身分は高いだろ。
そうでなくても領地持ってるからな子孫の身分は高いだろ。
157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 00:56:53 ID:i5Suzsku
勇者と呼ばれる年齢になっても一人旅だったようだし
子供を残さないと言う選択をしたのかも。
100年前の勇者の子孫なんて、いたら絶対に有名だよなあ。
子供を残さないと言う選択をしたのかも。
100年前の勇者の子孫なんて、いたら絶対に有名だよなあ。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 01:26:37 ID:FRVC7l0/
実は ディビーちゃま なんじゃないのか？ ＞子孫
159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 07:57:17 ID:h8iK2jtI
あれ、デュアンってソロだったの？フォーチュンにそういう記述あった？
160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 08:47:49 ID:VNME9LBE
デュアンは冒険を続けてる間に髪の色が赤くなるんだよ。
そして各地で勇者と種馬伝説を残していくのさ（ｗ
そして各地で勇者と種馬伝説を残していくのさ（ｗ
161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 10:07:31 ID:AJ5bbuWk
>155 パ ス テ ル
パスのおばあ様はどうみても上流ぽい。
貴族とイヤミに明言されていないトコがミソ。
否定材料を上げるなら、魔力が血筋にないことかぁ？
だがパステルの幸運値は、無意識にシロをゲットしたことでもわかるように、バカ高い。
パスのおばあ様はどうみても上流ぽい。
貴族とイヤミに明言されていないトコがミソ。
否定材料を上げるなら、魔力が血筋にないことかぁ？
だがパステルの幸運値は、無意識にシロをゲットしたことでもわかるように、バカ高い。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 12:12:57 ID:i5Suzsku
パステルのおばあ様はデュアンが冒険した地域とは遠くはなれた
ロンザの奥の土地持ちみたいだから、違うんじゃない?
まあ同じように大陸をまたに駆けて冒険したクレイの一族の本拠地が
ロンザの内奥のドーマというから微妙だが。
ロンザの奥の土地持ちみたいだから、違うんじゃない?
まあ同じように大陸をまたに駆けて冒険したクレイの一族の本拠地が
ロンザの内奥のドーマというから微妙だが。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 13:33:10 ID:IVjBIBYi
>>161
そそそれはイヤダー
そそそれはイヤダー
164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 14:51:46 ID:AJ5bbuWk
デュアン×アニエスな家系じゃなくて
デュアン×ルルフェの家系なら、ﾉﾎﾎﾝとした茶色い雰囲気が醸し出せるはずW。
デュアン×ルルフェの家系なら、ﾉﾎﾎﾝとした茶色い雰囲気が醸し出せるはずW。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 15:25:01 ID:k1LYBEuT
デュアン×ルルフェだと子孫は森の奥でひっそりと暮らしてそうだな
166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 15:47:05 ID:Vomv5/Ti
デュアン×ルルフェ・・・いやだな・・・
167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 22:43:58 ID:431bjMsD
デュアンはアニエスとくっつくに決まってる!
と、たった今デュアンⅡ⑤を読み終えた俺が言ってみる
と、たった今デュアンⅡ⑤を読み終えた俺が言ってみる
168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 22:45:42 ID:431bjMsD
すまん…ageちまった…orz
169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 16:11:07 ID:huRInN93
今月のＵＰ読んだが、ついにデュアンに副作用きたね・・・。
どういう落ちだろなぁ
どういう落ちだろなぁ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 19:06:48 ID:BsbniWaF
UPって何？
171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 19:12:54 ID:QvvdvQ4a
あれ副作用かー。
最初読んでてよく分からなかった・・・。
ルルフェの独断な行動にイライラしたことは秘密です。
最初読んでてよく分からなかった・・・。
ルルフェの独断な行動にイライラしたことは秘密です。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 21:07:56 ID:LMumQ6N7
インタビューでデュアンにとってアニエスは恋人じゃなくて戦友ていってたけど
アニエスとはくっつかないんだろうか。
アニエスとはくっつかないんだろうか。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 21:11:11 ID:QvvdvQ4a
あんなこと言っていいのかと思った。
アニエスとデュアンのほうがルルフェより自然だし、スッキリするのは俺だけ？
アニエスとデュアンのほうがルルフェより自然だし、スッキリするのは俺だけ？
174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 21:42:13 ID:khskQuN5
インタビューってふかざーの？
175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 23:52:34 ID:QvvdvQ4a
そう。深沢特集とかいうの。
次の青の聖騎士伝説でＦＱの謎の行商人が出てきてリンクするらしい。
そういう宣伝はいいから早く新刊出してくれ！頼むよ先生！
次の青の聖騎士伝説でＦＱの謎の行商人が出てきてリンクするらしい。
そういう宣伝はいいから早く新刊出してくれ！頼むよ先生！
176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 23:55:46 ID:wmauZYuP
デュアンはレベルがぽんぽんと上がるなあ。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 00:00:25 ID:DA+Xsp9I
どうてコイは先をポンポンしゃべるんだ？
178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 00:09:55 ID:KSTCElbw
ＦＱと違って偶然的倒してるというより、実力で敵倒してるしなぁ。
最近じゃ２巻に１レベルぐらい上がってるね
最近じゃ２巻に１レベルぐらい上がってるね
179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 02:43:23 ID:eBZNcvo4
一シナリオ一レベル。
そーか青聖騎士エピやらんと、フォーチュンの行商人エピを進めないつもりやなあ。
いやらし。
まっていたクエストも竜頭蛇尾もいいとこやったし、がっかりしたわ。
もっとこう、ジャイアントスパイダーゴン並のラスボスとか怒涛の展開を期待してたのに。
たしかに期待は裏切られましたよ？ 悪いほうにね。
もっともっとクエストしてるとこ読みたかった。
スグリの話もハラハラもホンワカ足りなかった。
もっと推敲して圧縮できたはずやのに。
そーか青聖騎士エピやらんと、フォーチュンの行商人エピを進めないつもりやなあ。
いやらし。
まっていたクエストも竜頭蛇尾もいいとこやったし、がっかりしたわ。
もっとこう、ジャイアントスパイダーゴン並のラスボスとか怒涛の展開を期待してたのに。
たしかに期待は裏切られましたよ？ 悪いほうにね。
もっともっとクエストしてるとこ読みたかった。
スグリの話もハラハラもホンワカ足りなかった。
もっと推敲して圧縮できたはずやのに。
180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 10:30:22 ID:5lB4mG1C
>>173
デュアン…というより深沢作品の登場人物ってみんな庇護欲強いから
ルルフェのがモテそうだけど。
アニエスもファイアー撃ってバッタリとか相当のもんだけど弱点改善されりゃ
シッカリ者系だしなぁ。
デュアン…というより深沢作品の登場人物ってみんな庇護欲強いから
ルルフェのがモテそうだけど。
アニエスもファイアー撃ってバッタリとか相当のもんだけど弱点改善されりゃ
シッカリ者系だしなぁ。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 09:03:46 ID:mMTFhsfy
エルフのルーミィより、魔法使いより精霊使いのお嬢さん方が、より神秘的・エルフらしいのはナーゼー？
沼使いはともかく、アニエスママや水使いゾフィー。
なんかもう魔法使いって手垢が付きまくった感じ？
沼使いはともかく、アニエスママや水使いゾフィー。
なんかもう魔法使いって手垢が付きまくった感じ？
182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 09:18:58 ID:DrNVq1tM
そりゃフォーチュンのパーティーはTRPG的な、
一般的なキャライメージを覆すようなキャラばっかなのだから、
ルーミィがエルフらしくないのは「フォーチュンはそういうキャラたちのお話だから」
としか言いようが無い。
方向音痴なのにマッパー、庶民っぽい吟遊詩人とか、
戦士でリーダーなのに温和とか、冒険者なのに農夫とかね……
一般的なキャライメージを覆すようなキャラばっかなのだから、
ルーミィがエルフらしくないのは「フォーチュンはそういうキャラたちのお話だから」
としか言いようが無い。
方向音痴なのにマッパー、庶民っぽい吟遊詩人とか、
戦士でリーダーなのに温和とか、冒険者なのに農夫とかね……
183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 12:36:27 ID:pz99xoaF
ルーミィのキャラがごくフツーの神秘ｴﾙﾌキャラだったらＦＱ読んでないだろうなァ
クレイが熱血バリバリファイターだったり
トラップが根暗丸出しの盗賊だったり
パステルが見目麗しい吟遊詩人だったり
キットンが・・・えーと器用なﾄﾞﾜｰﾌ細工職人だったり
ノルがえーとえーと・・・おもいつかねーよｗｗ
クレイが熱血バリバリファイターだったり
トラップが根暗丸出しの盗賊だったり
パステルが見目麗しい吟遊詩人だったり
キットンが・・・えーと器用なﾄﾞﾜｰﾌ細工職人だったり
ノルがえーとえーと・・・おもいつかねーよｗｗ
184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 17:51:16 ID:RVqvCS8b
そういやトラップから俺の盗賊好きは始まったんだよな･････
しかもアニメ版のトラップに惚れてＦＱの存在を知った俺
しかもアニメ版のトラップに惚れてＦＱの存在を知った俺
185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 18:58:23 ID:x6ueky1Q
>183
ノルがメカ
ノルがメカ
186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 21:04:47 ID:k8yNeOwf
メカノルｗ
メカならグスフングなんぞ瞬殺だな。ろけっとぱーんち
メカならグスフングなんぞ瞬殺だな。ろけっとぱーんち
187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 06:51:32 ID:WZxxt7hF
ノルは、巨人族をサイボーグ化したエレキテル・ジャイアントなんだよ。ケッコー通販カタログにも載ってる。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 11:20:31 ID:ZBa48th3
何故ルルフェではなくアニエスなのかと言うと、ツンデレ好きが多いからだｗ
189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 12:27:11 ID:CzHTS80O
アニエスってツンデレ？
ごく普通の性格だと思うんだけど
ごく普通の性格だと思うんだけど
190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 14:19:45 ID:idO2JxZ/
ほっとけほっとけ。
憶えたてではしゃいで使ってるんだろ。
一時期ほどじゃないが今でも嬉しそうに認定してるイタいのが時々居るが、
意味が合ってようが無かろうが、無意味なヲタ用語だよ。
憶えたてではしゃいで使ってるんだろ。
一時期ほどじゃないが今でも嬉しそうに認定してるイタいのが時々居るが、
意味が合ってようが無かろうが、無意味なヲタ用語だよ。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 14:43:26 ID:D1zUoXyW
当初はツンだったと思うが、未だにデレて無いと思うぞ＞アニエス
192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 15:15:08 ID:oZeoYJkM
193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 16:56:36 ID:cHCw+njG
アニエスは人見知りするだけだよね。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 20:03:30 ID:5Wj58Kh6
人見知りっつーか、昔のデュアンがあまりにも頼りなく見えただけじゃない？
195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 21:33:27 ID:962/q4rX
今のデュアン、絵はかわらずに、かなり逞しく身長ものびたことになってる。
ルルフェのアプローチ、かわされたね。
ルルフェのアプローチ、かわされたね。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 05:59:57 ID:zlNdkLBX
それでも結構子供扱いされてる辺りこの世界のファイター平均身長2Mくらいか。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 10:37:33 ID:7Yb8cCDk
デュアンの場合、子供扱いは身長と言うより、
華奢で非力そうな細身の身体が原因だと思うが。
華奢で非力そうな細身の身体が原因だと思うが。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 11:26:48 ID:bqPQkTCG
>197 だからそれは最新巻ですでに「逞しい戦士の体」になったてある。
絵のせいで、まったくそうはみえないが。
冒険者試験会場にいって
「冒険者になりたいんです」っていったら
ハア？（アンタもう立派な戦士さんでしょ） って顔されるくらいには。
もう華奢じゃないんだよ。
絵のせいで、まったくそうはみえないが。
冒険者試験会場にいって
「冒険者になりたいんです」っていったら
ハア？（アンタもう立派な戦士さんでしょ） って顔されるくらいには。
もう華奢じゃないんだよ。
199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 11:42:46 ID:wuN+Ihwh
デュアンは、イメージ的には「見た感じからして戦士な体」のクレイタイプではなくて、
「一見ひょろっとしているが、脱ぐと割と筋肉もあるんです」なトラップタイプな気がするんだがな。
俺の中のデュアンは銀ねずで止まってるので、今のイラストは全く知らんから何とも言えんわ。
「一見ひょろっとしているが、脱ぐと割と筋肉もあるんです」なトラップタイプな気がするんだがな。
俺の中のデュアンは銀ねずで止まってるので、今のイラストは全く知らんから何とも言えんわ。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 12:35:51 ID:NNpgC76I
童顔なんだろ
201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 12:46:40 ID:GUKhSuHI
なんとも言えんのなら…
202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 13:45:34 ID:7Yb8cCDk
>>199
同意。俺もそういう身体だと思ってた。
その証拠って訳じゃないが、デュアンは最近まで
オルバに買って貰った鎧を身につけれてたんだし。
鎧だから多少はサイズに余裕はあるとしても、
体形が激変してたら、そういう問題も出てくるだろう。
同意。俺もそういう身体だと思ってた。
その証拠って訳じゃないが、デュアンは最近まで
オルバに買って貰った鎧を身につけれてたんだし。
鎧だから多少はサイズに余裕はあるとしても、
体形が激変してたら、そういう問題も出てくるだろう。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 14:13:49 ID:AMV1dQbw
ひょろっとした１８０センチの男、か・・・
アンガール（ｒｙ
アンガール（ｒｙ
204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 15:47:45 ID:wuN+Ihwh
あいあい
デュアンでーす
あいあい
デュアンでーす
あいあい
205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 16:51:57 ID:dD9dw1dB
作者は「背が高いのが素敵（はあと）」としか思ってなさそう。
世界観とか雰囲気ブチ壊し。
世界観とか雰囲気ブチ壊し。
206 ：イラストに騙された名無しさん，：2005/06/22(水) 20:19:48 ID:e2iFAnPx
「力は無いけど知恵で乗り切る勇者」って話じゃなかったか、最初のデュアン像って。
207 ：イラストに騙された名無しさん，：2005/06/22(水) 20:21:22 ID:e2iFAnPx
お、書けた。２週間ぐらいアクセス規制されてたぜ畜生。
さて今更だが、>>146を見て興味を持ったので予想してみましたよ。
レベル00 次まで 1
レベル01 次まで 100ぐらい？
レベル02 次まで 300
レベル03 次まで 500
レベル04 次まで 700
レベル05 次まで 1000
レベル06 次まで 1300
レベル07 次まで 1700
レベル08 次まで 2100ぐらい？
レベル09 次まで 2500ぐらい？
レベル10 次まで 3000ぐらい？
レベル11 次まで 3500ぐらい？
レベル12 次まで 4000ぐらい？
レベル13 次まで 4500ぐらい？
レベル14 次まで 5000
レベル15 次まで 5600
レベル16 次まで 7300
レベル17 次まで 9100ぐらい？
レベル18 次まで11000ぐらい？
レベル19 次まで12900ぐらい？
レベル20 次まで14800ぐらい？
レベル21 次まで16700ぐらい？
レベル22 次まで18600ぐらい？
レベル23 次まで20500ぐらい？
レベル24 次まで22400ぐらい？
レベル25 次まで24300ぐらい？
レベル26 次まで26200ぐらい？
レベル27 次まで28100ぐらい？
レベル28 次まで30000
さて今更だが、>>146を見て興味を持ったので予想してみましたよ。
レベル00 次まで 1
レベル01 次まで 100ぐらい？
レベル02 次まで 300
レベル03 次まで 500
レベル04 次まで 700
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レベル07 次まで 1700
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レベル09 次まで 2500ぐらい？
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レベル14 次まで 5000
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レベル16 次まで 7300
レベル17 次まで 9100ぐらい？
レベル18 次まで11000ぐらい？
レベル19 次まで12900ぐらい？
レベル20 次まで14800ぐらい？
レベル21 次まで16700ぐらい？
レベル22 次まで18600ぐらい？
レベル23 次まで20500ぐらい？
レベル24 次まで22400ぐらい？
レベル25 次まで24300ぐらい？
レベル26 次まで26200ぐらい？
レベル27 次まで28100ぐらい？
レベル28 次まで30000
208 ：イラストに騙された名無しさん，：2005/06/22(水) 20:22:30 ID:e2iFAnPx
謎なのは、15（オルバ）が16（クレイ＝ジュダ）になるときに、
今まで400～600前後だったであろうはずのNEXTがいきなり1700に跳ね上がってること。
ここで一つの垣根を作ってるのだと考えれば、
「レベル16以上の冒険者はレベル15以下の冒険者とは格が違う」
「上がりやすいのはレベル15まで」
ということができるかもしれない。
今まで400～600前後だったであろうはずのNEXTがいきなり1700に跳ね上がってること。
ここで一つの垣根を作ってるのだと考えれば、
「レベル16以上の冒険者はレベル15以下の冒険者とは格が違う」
「上がりやすいのはレベル15まで」
ということができるかもしれない。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 01:51:21 ID:msGUKpNc
210 ：イラストに騙された名無しさん_：2005/06/23(木) 03:46:49 ID:R3Y8wryc
でもフォーチュンで、クレイジュダが革アーマーだったって話をしてた時に、
そういえばデュアンサークもあまり力が無いから軽装だったらしいってパステルが解説してたよな。
１００年後に、そういう勇者デュアン像が伝わってる。
伝記のタイトルもたしか「デュアンサークの英知」だったしな。
知性派勇者っぽくするはずだったんじゃないか？
それがデュアンの新刊だと、見るからに戦士っぽい体つきだとか言われてる。
これからももっとたくましくなるだろう。
どういうこった？
童顔でムキムキなんてやだよ俺は。
そういえばデュアンサークもあまり力が無いから軽装だったらしいってパステルが解説してたよな。
１００年後に、そういう勇者デュアン像が伝わってる。
伝記のタイトルもたしか「デュアンサークの英知」だったしな。
知性派勇者っぽくするはずだったんじゃないか？
それがデュアンの新刊だと、見るからに戦士っぽい体つきだとか言われてる。
これからももっとたくましくなるだろう。
どういうこった？
童顔でムキムキなんてやだよ俺は。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 07:41:39 ID:TjWfTuL9
童顔でムキムキなあ……孫悟空みたいだな。もしくはパチスロ海物語のマッチョな兄ちゃん（名前知らん）。
ドラゴンボールの影響で、日本人はそういうのが好きになった、というのを聞いたことがあるな。
「体力が無いので皮の鎧～」は、確かFQ新5巻か新6巻にあった気がする。
伏線回収忘れとも思うが、ファズ御大のことだ、ちゃんと後始末は付けてくれるに違いない。
そのうち、しぼむ。
ドラゴンボールの影響で、日本人はそういうのが好きになった、というのを聞いたことがあるな。
「体力が無いので皮の鎧～」は、確かFQ新5巻か新6巻にあった気がする。
伏線回収忘れとも思うが、ファズ御大のことだ、ちゃんと後始末は付けてくれるに違いない。
そのうち、しぼむ。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 08:19:48 ID:qToXVEZx
戦士っぽい体つきになってるといっても魔法の鎧もらうとき
重い鎧を装備するのは無理だと思ってたしそんなに筋肉ムキムキじゃないんじゃない。
旧ＦＱのモンスター図鑑でスケルトンの集団と一人で
戦ったというのがあったけどその話もいずれやるんだろうか
重い鎧を装備するのは無理だと思ってたしそんなに筋肉ムキムキじゃないんじゃない。
旧ＦＱのモンスター図鑑でスケルトンの集団と一人で
戦ったというのがあったけどその話もいずれやるんだろうか
213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 10:35:11 ID:TaomNd3o
>>210
デュアン最初の活躍となる「魔女の森」のエピソードも本になってたし、
パステルが言ってたのは初期の話かもしれないけどね。
ただ、デュアンがムキムキのファイターになったら、
魅力がかなり無くなるとは思うな。
デュアン最初の活躍となる「魔女の森」のエピソードも本になってたし、
パステルが言ってたのは初期の話かもしれないけどね。
ただ、デュアンがムキムキのファイターになったら、
魅力がかなり無くなるとは思うな。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 14:15:24 ID:+8Eo8Mb4
今思ったんだが農夫や運搬業があるんだったらパステルでもなれそうな職業もあったんじゃないのか？
215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 15:56:17 ID:7yMEcmY9
フォーチュンのラストはパステルが新たな自分の職業をみつけて終わるのかもしれん
現状はマッパーにも詩人にも作家にも（＋冒険者にも）なんか中途半端で、
向いてないように見えるからさ…
現状はマッパーにも詩人にも作家にも（＋冒険者にも）なんか中途半端で、
向いてないように見えるからさ…
216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 16:44:40 ID:MokMpuTm
トラップのお嫁さんでいーよもう
217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 18:50:29 ID:wRxpY27W
生活板 「人には言えない好きなもの」スレより
生活板でフォーチュンの話を見るとは思わなんだ…（やっぱ人には言いづらいよなあ）
119 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/20(月) 03:33:12 ID:8aOLZqpm
某冒険小説
オタクっぽいし、子供っぽい。
小説としちゃ文章も稚拙だし、面白くない部類に入ると思う。
でもカップル手前みたいなじれじれの２人がいて、
それがどうなるかが気になって気になって小学生から今まで読みつづけてるし、
ファンサイトまで覗いてしまう始末…
120 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/20(月) 16:36:59 ID:AcWVGNpA
>>119
なんだよそれ気になるなぁ
121 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/20(月) 17:57:48 ID:K6W2QlTj
＞119
板違いですが、もしよろしければ↓に書き込んでもらえたら嬉しいです。
好きな男女カップリング その17
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117033826/
122 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/20(月) 23:26:51 ID:9fwlbrgn
>>119
フォーチュンクエスト？
生活板でフォーチュンの話を見るとは思わなんだ…（やっぱ人には言いづらいよなあ）
119 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/20(月) 03:33:12 ID:8aOLZqpm
某冒険小説
オタクっぽいし、子供っぽい。
小説としちゃ文章も稚拙だし、面白くない部類に入ると思う。
でもカップル手前みたいなじれじれの２人がいて、
それがどうなるかが気になって気になって小学生から今まで読みつづけてるし、
ファンサイトまで覗いてしまう始末…
120 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/20(月) 16:36:59 ID:AcWVGNpA
>>119
なんだよそれ気になるなぁ
121 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/20(月) 17:57:48 ID:K6W2QlTj
＞119
板違いですが、もしよろしければ↓に書き込んでもらえたら嬉しいです。
好きな男女カップリング その17
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117033826/
122 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/20(月) 23:26:51 ID:9fwlbrgn
>>119
フォーチュンクエスト？
123 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/20(月) 23:29:19 ID:l9/xNdZX
あれまだやってるの？
それやったら相手は泥棒か竹アーマーかどっちやねん
124 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/20(月) 23:41:56 ID:K4WmtR7X
泥棒だろ。
125 ：119：2005/06/21(火) 00:44:25 ID:t8HJpvkR
う、すごい正解です…。
そうです赤毛の泥棒の方です。
まさか自分が子供産んだあとまでこのシリーズとお付き合いするとは思ってなかったよ。
126 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/21(火) 11:47:30 ID:j4Y6dBRm
そうか・・・粘土（竹アーマー）じゃなくて、罠（盗賊）のほうとイイ感じなのか。
しばらく見てない間にずいぶん話が進んだんだなぁ。
（初期は粘土のほうとくっつきそうだったのに）
127 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/21(火) 15:18:52 ID:wpYzrY0T
初期の頃なんてもう忘れたよ。
早く完結してくれ。
あれまだやってるの？
それやったら相手は泥棒か竹アーマーかどっちやねん
124 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/20(月) 23:41:56 ID:K4WmtR7X
泥棒だろ。
125 ：119：2005/06/21(火) 00:44:25 ID:t8HJpvkR
う、すごい正解です…。
そうです赤毛の泥棒の方です。
まさか自分が子供産んだあとまでこのシリーズとお付き合いするとは思ってなかったよ。
126 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/21(火) 11:47:30 ID:j4Y6dBRm
そうか・・・粘土（竹アーマー）じゃなくて、罠（盗賊）のほうとイイ感じなのか。
しばらく見てない間にずいぶん話が進んだんだなぁ。
（初期は粘土のほうとくっつきそうだったのに）
127 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/21(火) 15:18:52 ID:wpYzrY0T
初期の頃なんてもう忘れたよ。
早く完結してくれ。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 19:16:54 ID:/N9r+BUy
正直、俺もほとんどそれのみを楽しみにして買ってるようなもん
220 ：イラストに騙された名無しさん.：2005/06/24(金) 01:24:34 ID:G+4GBQ0b
恋愛要素ぐらい多少あってもいいけど、
トラップの株を上げたいからって異常に目立たせすぎ。
台詞量も挿し絵の数もダントツであからさまな贔屓を感じるし、
クレイを差し置いてパーティー仕切ってることも多い。
トラップ好きだけど、こうも扱いに差がありすぎるとさすがに萎えるよ。
トラップの株を上げたいからって異常に目立たせすぎ。
台詞量も挿し絵の数もダントツであからさまな贔屓を感じるし、
クレイを差し置いてパーティー仕切ってることも多い。
トラップ好きだけど、こうも扱いに差がありすぎるとさすがに萎えるよ。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 02:56:36 ID:9UpCJBg3
ああ、確か挿絵に関しては、ふかざーが細かく指示してるんだよな。
昔ファズボールトークで聞いたよｗなつかしすぎる
昔ファズボールトークで聞いたよｗなつかしすぎる
222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 06:10:28 ID:GYS3J+Ah
ファスボールトークか……懐かしいな。王さん粉にしろ王さんなら！
横浜時代の番号は忘れた。昔は空で言えたんだがなあ。
横浜時代の番号は忘れた。昔は空で言えたんだがなあ。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 23:10:49 ID:ywAEEehg
224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 23:34:33 ID:nl70t0GV
これはこれは。面白い事を言う人が居るな。
キノの旅をパクってる？
キノの旅をパクってる？
225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 23:56:39 ID:xMztVQOf
そういや言い間違いって新刊で突然出てきたんだったか。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 00:20:46 ID:z6ZdWXvy
ではエルメスはザンスのメトリアのパクリと言ってやろうｗ
あの手のキャラはどこにでもいるよんｗ
あの手のキャラはどこにでもいるよんｗ
227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 00:25:02 ID:BRii0W2q
きっとパステルはああいう天然ぽい間違いをする方が気を惹けると思っているのさ。
つまりあれらの間違いはすべてパステルの計算の内と……
つまりあれらの間違いはすべてパステルの計算の内と……
228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 00:38:16 ID:xjP0AnlC
お前ら心が擦れてるな
フォーチュンを読むには大人になりすぎてる
フォーチュンを読むには大人になりすぎてる
229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 00:41:30 ID:AYQ/kAvF
しかし、なんであんな要素入れてきたのかねｗ
アレは何の伏線だ？ 昔書いた伏線をそれでうやむやｎ（ｒｙ
アレは何の伏線だ？ 昔書いた伏線をそれでうやむやｎ（ｒｙ
230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 00:42:42 ID:AYQ/kAvF
ああ、蘇るなあ「バグなんです」
未だに良く分からん
未だに良く分からん
231 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/06/25(土) 02:41:48 ID:aqE8VfRL
232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 09:20:22 ID:MDw8Ap8C
233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 01:42:56 ID:oG6Rhbvr
でも深沢センセーは昔とまったくお変わりないようで…
その辺のネット小説より低LVな文章みてると悲しくなってくるよ…
その辺のネット小説より低LVな文章みてると悲しくなってくるよ…
234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 03:12:56 ID:SnrI+7A9
向上心がないんだろう
235 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/06/26(日) 06:41:52 ID:3NOCFCzN
「臆病と慎重が違うように、無謀と勇敢は違う」とか言って拍手喝采する程度の連中だからな。
まあ主人公達は年相応の精神レベルをキープしてて、俺らが歳食い過ぎたか。
かと言って、一人称じゃないデュアンの方も・・・
ま、優しい言い回しで誰でも読めるように配慮してると考えとこう。
きっと今時のお子様達は、あれぐらいでも難しいと思ってるかもしれんし。
まあ主人公達は年相応の精神レベルをキープしてて、俺らが歳食い過ぎたか。
かと言って、一人称じゃないデュアンの方も・・・
ま、優しい言い回しで誰でも読めるように配慮してると考えとこう。
きっと今時のお子様達は、あれぐらいでも難しいと思ってるかもしれんし。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 12:16:27 ID:YFexcNkz
なんでそんなに偉そうなのかと。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 13:56:07 ID:kMBr2sLm
程度って
それが良いところだと思うが？
ぶっちゃけ、そう言う考え方が嫌いなのに読んでたとしたら
違和感が微妙にあるのだが
それが良いところだと思うが？
ぶっちゃけ、そう言う考え方が嫌いなのに読んでたとしたら
違和感が微妙にあるのだが
238 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/06/26(日) 16:53:18 ID:jPQUNVeF
嫌いなわけじゃない。むしろ好きだからさ。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 21:11:05 ID:9p88MT+C
デュアンとクレイは同じファイターでレベルも同じくらいだけど
魔法なしでガチバトルしたらどちらが強いのかね？
魔法なしでガチバトルしたらどちらが強いのかね？
240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 21:17:42 ID:qFYA7G+V
普通のソードで闘えばデュアンが勝つと思うけど、
クレイはピンチになるとジュダのご加護が発動して無敵モードに！
クレイはピンチになるとジュダのご加護が発動して無敵モードに！
241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 09:13:41 ID:FjvV5SdC
二人の性格からして、戦う理由を見つけるのは難しそうだけどな。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 11:08:49 ID:Mqa2KXKD
勝った方のシリーズが継続、負けたら打ち切り
もしそうなら俺はデュアンを応援する
もしそうなら俺はデュアンを応援する
243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 15:48:37 ID:V9huBfhr
打ち切りというか広げた風呂敷をたたんでくれ、と
244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 17:01:38 ID:juruPUSY
打ち切られてもそれはそれで困るんだが
とりあえず早く終わりが見たい
とりあえず早く終わりが見たい
245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 17:27:54 ID:Gbf3L88y
246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 18:22:28 ID:hHYtNm4a
ということは、クレイの家はデュアンの家と交流があるんだろうか
247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 20:05:02 ID:1x2LTBhN
ラストで公には行方不明になったが実はロンザでのんびり暮らした的な展開希望。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 20:53:09 ID:4rQ7ma9p
>>232
ウォーマンモス倒したり、ジャイアントスパイダーゴンに立ち向かったりと
最近はその辺が復活しつつある気がするが。
４巻で、初めてパステルがガチでバトルする展開、初めて読んだときは燃えたなあ・・・。
あの巻はクレイの自信喪失をぶん殴って戻したりとなかなか活躍した巻であった。
ウォーマンモス倒したり、ジャイアントスパイダーゴンに立ち向かったりと
最近はその辺が復活しつつある気がするが。
４巻で、初めてパステルがガチでバトルする展開、初めて読んだときは燃えたなあ・・・。
あの巻はクレイの自信喪失をぶん殴って戻したりとなかなか活躍した巻であった。
249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 21:27:51 ID:Gbf3L88y
ジャイアントスパイダーゴンとか、｢どうせ負けるのに｣という
上手くいえないけど、諦めのようなものがあったような。
4巻のあれは、近くにルーミィしかいない、自分しかどうしようもない、という緊迫感が出てたと思うけど。
ウォーマンモスにしても、ギアがいたしねえ。
上手くいえないけど、諦めのようなものがあったような。
4巻のあれは、近くにルーミィしかいない、自分しかどうしようもない、という緊迫感が出てたと思うけど。
ウォーマンモスにしても、ギアがいたしねえ。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 23:21:51 ID:Mqa2KXKD
「自分一人でどうにかする気構え」が最近のパステルは薄れてきてるって事かな…
冒険者らしくないのはどこか他人を頼ろうとしてる気持ちが強いからで
誰かから頼られたりするのも少ないし、むしろ彼女を頼るのは不安すら感じる。
少なくとも旧シリーズは心意気や気構えだけはあった筈なのに…
冒険者らしくないのはどこか他人を頼ろうとしてる気持ちが強いからで
誰かから頼られたりするのも少ないし、むしろ彼女を頼るのは不安すら感じる。
少なくとも旧シリーズは心意気や気構えだけはあった筈なのに…
251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 01:46:29 ID:C2XY/LyP
冒険者パステル→村娘Ａ
になったって事か。
になったって事か。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 04:55:09 ID:Xe5CYeG3
発情し始めてから、なんだか共感を得られないキャラになったような気はするな。
トラップが違うところに女をこさえたら壊れそう。
トラップが違うところに女をこさえたら壊れそう。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 10:51:17 ID:QMiLX6Bm
>>246
デュアンが家庭を持って、一族を作ってるなら
交流があっても不思議じゃないな。
あれだけの名声があったのだし、望めば貴族にもなれただろう。
でも、何となくデュアンはそんな名声を捨てて、
どこかの小さな町とかで、素性を隠して穏やかな晩年を過ごす方がらしいと
個人的には思う。
デュアンが家庭を持って、一族を作ってるなら
交流があっても不思議じゃないな。
あれだけの名声があったのだし、望めば貴族にもなれただろう。
でも、何となくデュアンはそんな名声を捨てて、
どこかの小さな町とかで、素性を隠して穏やかな晩年を過ごす方がらしいと
個人的には思う。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 12:44:22 ID:lCXnw8aY
そういえばデュアンの兄貴ってどうなったんだっけ？戦死?
255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 14:24:13 ID:+fVnR7PX
同じ女の子同士で比較すると、
恋をしてもマリーナはしっかり自分を見据えられるタイプ。（何を第一にすべきか理解している）
だけどパステルは「恋をした自分」を最優先にしてしまって、
時々冒険者としての責任感を放棄しているように見えちゃうのが共感できないなぁ…
結局は自己中心的な子に見えてきちゃって、女性としては同感できない子になりつつある
>>250も言ってるみたく、旧シリーズの彼女は芯のあるしっかりした子に思えたんだけどね
恋をしてもマリーナはしっかり自分を見据えられるタイプ。（何を第一にすべきか理解している）
だけどパステルは「恋をした自分」を最優先にしてしまって、
時々冒険者としての責任感を放棄しているように見えちゃうのが共感できないなぁ…
結局は自己中心的な子に見えてきちゃって、女性としては同感できない子になりつつある
>>250も言ってるみたく、旧シリーズの彼女は芯のあるしっかりした子に思えたんだけどね
256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 15:02:33 ID:QGmVHsCQ
呪われた城の時なんか、20キロのルーミィを背負って戦ったもんな。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 15:56:54 ID:YRHZv71r
>>254
生きとるがな
生きとるがな
258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 22:35:21 ID:dI9exEdx
>>256
具体的な数字を言われるとものすごくハードなことしてるってのが分かるな
具体的な数字を言われるとものすごくハードなことしてるってのが分かるな
259 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/06/30(木) 00:34:38 ID:ECfpQBdd
アレだ、亀仙人の修行に使う甲羅ってたしか最初20kgだったよな。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 01:59:16 ID:/93J7V3s
あの当時のルーミィに20kgもあったのかが微妙だ。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 05:40:37 ID:sPYuYOF3
262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 07:54:25 ID:H5jJwb04
263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 08:16:25 ID:LZb5LZWF
264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 15:12:39 ID:nSa2eghl
後年語り継がれるほどの勇者が一国に仕えるのはないんじゃないか。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 02:06:03 ID:w8RluI5W
266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 17:10:28 ID:IPaG0ymg
20キロの肉塊か･･････
要は体重50キロが70キロになったようなもんだろ?
要は体重50キロが70キロになったようなもんだろ?
267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 17:29:04 ID:Q3daS7r1
重さはどうでもｲｲ!（・∀・）
要はルーミィたんをかばいつつも立派に戦っていたその姿勢と心意気じゃまいか。
俺はあの分不相応に保護者精神過剰なパステルが好きだったよ。
新シリーズからなんかちょっと違うというか・・・
ギアに抱かれて壁のぼりとかもう、おまいはどこまでヘタレたんだ、と。
要はルーミィたんをかばいつつも立派に戦っていたその姿勢と心意気じゃまいか。
俺はあの分不相応に保護者精神過剰なパステルが好きだったよ。
新シリーズからなんかちょっと違うというか・・・
ギアに抱かれて壁のぼりとかもう、おまいはどこまでヘタレたんだ、と。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 18:22:54 ID:u/DC3aJM
確かにあのシーンは読んでてﾊｧ？ってなった記憶があるな…＞壁のぼり
少なくとも一介の冒険者って気持ちが残っていたのなら、
「アンタの手助けなんかいらないわ」って、意地でも登ってみせて欲しかった。
デュアンの方も段々初期のイメージと離れていってる感じがするし…この先が不安だ
少なくとも一介の冒険者って気持ちが残っていたのなら、
「アンタの手助けなんかいらないわ」って、意地でも登ってみせて欲しかった。
デュアンの方も段々初期のイメージと離れていってる感じがするし…この先が不安だ
269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 19:57:15 ID:qhHuoOzE
旧4巻は全編、強パステルな気がするな。
スケルトン破壊しまくったり、剣でガチ勝負したり、クレイ諌めたり、トラップ、キットンに拳固食らわしてノル捜索に向かったりして。
この巻のパステルだけ妙に強い。
スケルトン破壊しまくったり、剣でガチ勝負したり、クレイ諌めたり、トラップ、キットンに拳固食らわしてノル捜索に向かったりして。
この巻のパステルだけ妙に強い。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 20:37:48 ID:8Bpwdhgg
まぁ思春期だからな…心境の変化が激しいのさ
271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 22:54:41 ID:9MX/1Lll
なんかトラップがシティーハンターのリョウの失敗作に見えてきた
ナンパ男だけど本当に好きな女には奥手
そして素直じゃない
好きな女に対してたまに優しい
自分は好きな女につりあわない（幸せに出来そうにない）から身を引く
好きな女を幸せにしてくれそうな男が現れたら身を引く
でもトラップってカッコ悪く感じる
タイツのせいだけじゃなくて人間性が
ナンパ男だけど本当に好きな女には奥手
そして素直じゃない
好きな女に対してたまに優しい
自分は好きな女につりあわない（幸せに出来そうにない）から身を引く
好きな女を幸せにしてくれそうな男が現れたら身を引く
でもトラップってカッコ悪く感じる
タイツのせいだけじゃなくて人間性が
272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 01:00:43 ID:ZJMnoPjc
まあ｢精神的に万年思春期の女が考える夢の中の格好いい男｣だからな。それも15年以上前の。
あのころはああいうコテコテの男が受けた。現在違和感があってもしょうがない。
つーか、シティーハンターなどとほぼ同時代の作品だし。
あのころはああいうコテコテの男が受けた。現在違和感があってもしょうがない。
つーか、シティーハンターなどとほぼ同時代の作品だし。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 02:36:27 ID:4e4RKT08
＞｢精神的に万年思春期の女が考える夢の中の格好いい男｣
それもごもっともなんだが、自分は
ファンクラブの会誌のトラップのお悩み相談室（中の人はふかざー）で
「俺はパステルの顔前で屁をこいてるけどな」みたいなこと書かれてて引いた。
パステルって器が広いなぁ
それもごもっともなんだが、自分は
ファンクラブの会誌のトラップのお悩み相談室（中の人はふかざー）で
「俺はパステルの顔前で屁をこいてるけどな」みたいなこと書かれてて引いた。
パステルって器が広いなぁ
274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 02:37:11 ID:4e4RKT08
ごめん、ageてもーた…
275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 03:54:28 ID:oWW9l6tX
ディアンの絵師が変わってしょんぼりだな
前のほうが感情移入できるよぅ！
前のほうが感情移入できるよぅ！
276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 08:23:28 ID:q2xESOcs
277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 10:27:20 ID:t0lCzUo5
>>276
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 11:33:04 ID:awASwAsn
>>275
私の脳内では、これからもずっとおときた絵。
私の脳内では、これからもずっとおときた絵。
279 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/02(土) 16:53:14 ID:/xfFvVkK
おときた絵の方が生き生きしてるってゆーか動きがあるってゆーか、そんな感じなんだよね。
今の絵は、なんつーか、目に光が無い。
ルルフェみたいなキャラはむしろそういう虚ろな目の方が似合うけど、
オルバみたいなキャラには似合わないね。
今の絵は、なんつーか、目に光が無い。
ルルフェみたいなキャラはむしろそういう虚ろな目の方が似合うけど、
オルバみたいなキャラには似合わないね。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 17:15:49 ID:Rz3UQYY0
最新刊の淡い七色の石でできた街並みには＿|￣|○
ショボ・・・
ショボ・・・
281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 17:33:28 ID:djhug8lp
今の鎧よりも旧シリーズの軽鎧（買ってもらったやつ）の方が格好良くて好きだったな…
銀ねずの騎士鎧カラーイラストには「いつかこんなの装備できるのか！？」って心躍った。
装備が変わっても絵がしょぼくなっちゃレベル上がった気がしねーよヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
銀ねずの騎士鎧カラーイラストには「いつかこんなの装備できるのか！？」って心躍った。
装備が変わっても絵がしょぼくなっちゃレベル上がった気がしねーよヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 18:53:39 ID:22UMYzkF
つまり1～6巻まではネ申
283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 05:23:21 ID:VguGt7yv
だよねだよね！
前の絵の方がファンタジックなのに
キャラが生き生きしてて良かったんだけどな～
初めてオルバに買って貰った革鎧
ドラゴンの島でアニエスとディアンが悪戦苦闘したシーン
銀ねずみ編の格キャラクターや
リーズベック王の斧を構えるシーン
小説読むときってさ
その話の内容を情景しながら読むでしょ
ふとした時に見える挿絵が
自分の思い浮かべた情景にマッチした時とか
ゾクゾクだよね！
前の絵の方がファンタジックなのに
キャラが生き生きしてて良かったんだけどな～
初めてオルバに買って貰った革鎧
ドラゴンの島でアニエスとディアンが悪戦苦闘したシーン
銀ねずみ編の格キャラクターや
リーズベック王の斧を構えるシーン
小説読むときってさ
その話の内容を情景しながら読むでしょ
ふとした時に見える挿絵が
自分の思い浮かべた情景にマッチした時とか
ゾクゾクだよね！
284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 05:29:03 ID:VguGt7yv
今の挿絵も可愛いとは思うんだけど
なんか物足りないのよね。
竜騎士編とか凄く期待してたのに(´・ω・)=3
竜騎士の村の場景も画けてないし
オルバやディアンの晴れ姿も･･･
(◎ω◎)←こんな顔の空飛ぶモンスしか印象に残ってない
なんか物足りないのよね。
竜騎士編とか凄く期待してたのに(´・ω・)=3
竜騎士の村の場景も画けてないし
オルバやディアンの晴れ姿も･･･
(◎ω◎)←こんな顔の空飛ぶモンスしか印象に残ってない
285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 06:29:01 ID:y8O7AJ3V
挿絵論争もういいよ…
286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 08:45:23 ID:LH4Rc26M
別にええやん
他の話題が盛んな訳でもないし
他の話題が盛んな訳でもないし
287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 11:28:06 ID:6dycNjku
既に今の挿絵に不満は無くなっている。
オルバ編以外は……
あいつらのイラストはやばすぎる
オルバ編以外は……
あいつらのイラストはやばすぎる
288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 11:52:11 ID:LH4Rc26M
可愛いものや、いかにもファンタジーってものはうまいけど
壮年が駄目だな、あっさりし過ぎる
壮年が駄目だな、あっさりし過ぎる
289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 13:18:20 ID:2Mtu26p5
むしろ絵師は変わってないのに今のFQのイラストがいまいちな自分は少数派でしょうか。
シロが可愛くなくなってる（目が怖い）
パステルが丸くなってる。
ルーミィ、クレイあたりは逆に地の文章とイラストのイメージが近づいた気もするが
とりあえずトラップは旧一巻と比べると美化150％
キットンは笑えるくらい何も変わってない
シロが可愛くなくなってる（目が怖い）
パステルが丸くなってる。
ルーミィ、クレイあたりは逆に地の文章とイラストのイメージが近づいた気もするが
とりあえずトラップは旧一巻と比べると美化150％
キットンは笑えるくらい何も変わってない
290 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/03(日) 14:31:12 ID:JHmr32Hp
>>285
古参の住人にはうんざりするほど繰り返された話題でも、
最近ここに来た新参には新鮮で、語らずにはいられない話題だったりするわけで。
そういうときは見過ごすのがベストだよ。
>>289
たしかに少女漫画っぽくなりすぎだな。
ルーミィは可愛くなった気がするが、パステルが饅頭になってきた。
俺はアレだ、ウォーマンモスと戦うシーンの挿し絵で、
キスキンの兵士達がみんな優男風の美男子ばかりなのを見たときガッカリした。
あと新刊でマリーナとパステルが夜語り合ってるシーンの挿し絵とか。
あ、もうこれ男の読むもんとちゃうんかな、って思った。
古参の住人にはうんざりするほど繰り返された話題でも、
最近ここに来た新参には新鮮で、語らずにはいられない話題だったりするわけで。
そういうときは見過ごすのがベストだよ。
>>289
たしかに少女漫画っぽくなりすぎだな。
ルーミィは可愛くなった気がするが、パステルが饅頭になってきた。
俺はアレだ、ウォーマンモスと戦うシーンの挿し絵で、
キスキンの兵士達がみんな優男風の美男子ばかりなのを見たときガッカリした。
あと新刊でマリーナとパステルが夜語り合ってるシーンの挿し絵とか。
あ、もうこれ男の読むもんとちゃうんかな、って思った。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 17:37:13 ID:eilhkRZJ
新刊のパステルなんか、ほとんどルーミィだもんな
292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:21:18 ID:K7zNNP7V
昔は平積みや全巻揃ってるのが当たり前だったのに
最近は数巻前のを探すのさえ難しくなってきた…これが時代の流れか…
最近は数巻前のを探すのさえ難しくなってきた…これが時代の流れか…
293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:25:16 ID:VguGt7yv
だねぇー
昔のは
平積みで１～最新刊まで出てるときあったのに
今は最新刊でも2～3冊で
3作以上前とか中々見れない
昔のは
平積みで１～最新刊まで出てるときあったのに
今は最新刊でも2～3冊で
3作以上前とか中々見れない
294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 19:37:00 ID:MlW5wWf6
いまやフォーチュンは前時代のものだもんなぁ。
旧フォーチュンの持っていた要素だけじゃ今の時代を生き残るのは難しいのに
今のフォーチュンは何がしたいのかわからなくなってきてるからなぁ……
旧フォーチュンの持っていた要素だけじゃ今の時代を生き残るのは難しいのに
今のフォーチュンは何がしたいのかわからなくなってきてるからなぁ……
295 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/03(日) 20:28:30 ID:JHmr32Hp
俺的には新３巻までなら、読み返そうと思える。
上下なのもあるけど、一巻一巻が一つの物語として独立してたから。
本がボロボロなのもその辺までで、それ以降の巻はピンピンのままだ。
トラップが魔法覚えたり、クレイが聖騎士の塔に挑戦するような伏線の消化なら楽しいが、
最近の巻は箱庭クエストばかりで全然冒険談じゃない。ワクワクしない。
上下なのもあるけど、一巻一巻が一つの物語として独立してたから。
本がボロボロなのもその辺までで、それ以降の巻はピンピンのままだ。
トラップが魔法覚えたり、クレイが聖騎士の塔に挑戦するような伏線の消化なら楽しいが、
最近の巻は箱庭クエストばかりで全然冒険談じゃない。ワクワクしない。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 22:51:48 ID:MlW5wWf6
297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 23:27:03 ID:xYEYTzc4
>>295-296
自分の中では新１巻までだな。新３巻までならなんとか許せる。
ギア出てきてから何かが変わった。
それ以降もとりあえず買って読んでるけど、読み返すことがない。
だから「待っていたクエスト」は新刊が出るたびにどんなストーリー展開だったか
前の巻を確認しなきゃならんかったｗ
自分の中では新１巻までだな。新３巻までならなんとか許せる。
ギア出てきてから何かが変わった。
それ以降もとりあえず買って読んでるけど、読み返すことがない。
だから「待っていたクエスト」は新刊が出るたびにどんなストーリー展開だったか
前の巻を確認しなきゃならんかったｗ
298 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/03(日) 23:51:41 ID:JHmr32Hp
>296
俺の旧巻はカラーページがこぼれ落ちた。
>>297
ギアも然り、加えてトラップとの険悪ムードも読んでて面白くないからな。
「なんでなんで！？」「そっかそうに違いない！」の自己完結連発。
でも、変装して悪徳金融騙す話は、大魔術教団編以来のドキドキ感があった。
だからあそこまでは好き。
ちなみに俺は最近、新刊を買ったら、１つ前の刊をまるまる読み返してから新刊読むぜい。
それぐらい忘れてる。
俺の旧巻はカラーページがこぼれ落ちた。
>>297
ギアも然り、加えてトラップとの険悪ムードも読んでて面白くないからな。
「なんでなんで！？」「そっかそうに違いない！」の自己完結連発。
でも、変装して悪徳金融騙す話は、大魔術教団編以来のドキドキ感があった。
だからあそこまでは好き。
ちなみに俺は最近、新刊を買ったら、１つ前の刊をまるまる読み返してから新刊読むぜい。
それぐらい忘れてる。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 00:16:08 ID:8P0BB5Ne
ロードスとかと同時代だもんなぁ。
ロードス・フォーチュン角川時代＞＞スレイヤーズなどの富士見、電撃ラノベ時代到来＞＞現在
と2世代ほどの年月が過ぎとる。
ロードス・フォーチュン角川時代＞＞スレイヤーズなどの富士見、電撃ラノベ時代到来＞＞現在
と2世代ほどの年月が過ぎとる。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 07:24:38 ID:DqvvOooa
悪い方向で時代に順応しちゃったようなロードスの作者と、どっちがマシだろう
301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 09:02:47 ID:WCIXh6CS
このまま進むとデュアンは放浪的勇者の筆頭パーンみたくなりそうなんだが
ロードスのファンタジー度とコミカル度を上げて似非ファンタジーとして成り立ったのがフォーチュン
けどデュアンは真っ向から勇者象と冒険を意識して始めてるから
初期のドタバタ感やコメディーなどを失って行くにつれ、ロードス的な作品になってしまいそうだ…
ワガママだが彼が低レベルの話をもう少し読みたかったな
ロードスのファンタジー度とコミカル度を上げて似非ファンタジーとして成り立ったのがフォーチュン
けどデュアンは真っ向から勇者象と冒険を意識して始めてるから
初期のドタバタ感やコメディーなどを失って行くにつれ、ロードス的な作品になってしまいそうだ…
ワガママだが彼が低レベルの話をもう少し読みたかったな
302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 09:18:17 ID:WCIXh6CS
勇者像だｽﾏｿ…象じゃ台無し…
303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 10:51:44 ID:N5D8EIVk
ウォーマンモスのことだろ？＞勇者象
304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 14:05:18 ID:ihrI27lQ
>>301
逆にフォーチュンはもう低レベルはおなか一杯。
逆にフォーチュンはもう低レベルはおなか一杯。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 14:09:31 ID:CUkLgrH5
低レベルなのは恋愛ごっこだけで、
連中は結構おおごとに絡んでると思うが。
連中は結構おおごとに絡んでると思うが。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 20:02:43 ID:Er98chmd
今のフォーチュンに足らないのは
ティルト・コクーン・アビスワールドの冒険者シリーズの持つコメディパワーだ！
あれさえ備えれば中途半端な恋愛話もなんのその！
ティルト・コクーン・アビスワールドの冒険者シリーズの持つコメディパワーだ！
あれさえ備えれば中途半端な恋愛話もなんのその！
307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 20:46:11 ID:CUkLgrH5
ああ友野だからしょうがないよ、で許されるノリを他に持ち込まれるのはちょっと・・・。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 22:26:39 ID:ihrI27lQ
佐藤大輔に見られる緻密な世界描写はどうだろう。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 22:49:59 ID:WCIXh6CS
作家によって小説の長所・特徴みたいなのはあるけど
深沢先生にしか出せない～…っていう長所が現在無い状態なんだよな。
10年前は数少ないパラレルファンタジー冒険小説だったけど、今じゃわんさか溢れてるジャンルだし
むしろ新鋭のそれらに埋もれて目立たなくなってきてるのが現状なのかな…
深沢先生にしか出せない～…っていう長所が現在無い状態なんだよな。
10年前は数少ないパラレルファンタジー冒険小説だったけど、今じゃわんさか溢れてるジャンルだし
むしろ新鋭のそれらに埋もれて目立たなくなってきてるのが現状なのかな…
310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 23:16:57 ID:Er98chmd
よく考えたらあの世界は色々設定考えてあるのに使われてないよね。
シナリオ屋とかまともに利用したのは最初だけか？
冒険者ローンとか何か色々あるじゃないか。
ローン組んでパーティーの装備整えるなりシナリオ買うなりすりゃいいのになぁ。
いや、借金系はもうやっちゃったから無理だと思うが。
シナリオ屋とかまともに利用したのは最初だけか？
冒険者ローンとか何か色々あるじゃないか。
ローン組んでパーティーの装備整えるなりシナリオ買うなりすりゃいいのになぁ。
いや、借金系はもうやっちゃったから無理だと思うが。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 01:21:13 ID:56QQYSiS
>>310
そういう細かい設定が好きだった
そういう細かい設定が好きだった
312 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/05(火) 02:22:58 ID:09n4X/w7
>>309
深澤先生にしか出せないってーと・・・前にも書いたが、
貧乏で倹約するとか、交渉で値切って買い物するとか、野営の準備とか、あり合わせの料理とか、
冒険前に塩だのカンテラ油だのロープだの薬草だのを補充するとか、
風呂だのトイレだのふかふかのベッドだのの単語とか、だな。
そういう、先生が主婦で女性だからこその観点からなる、
暖かくて平凡で生活感の溢れる細かい描写が深澤先生最大の魅力だと思っている。
深澤先生にしか出せないってーと・・・前にも書いたが、
貧乏で倹約するとか、交渉で値切って買い物するとか、野営の準備とか、あり合わせの料理とか、
冒険前に塩だのカンテラ油だのロープだの薬草だのを補充するとか、
風呂だのトイレだのふかふかのベッドだのの単語とか、だな。
そういう、先生が主婦で女性だからこその観点からなる、
暖かくて平凡で生活感の溢れる細かい描写が深澤先生最大の魅力だと思っている。
313 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/05(火) 02:28:07 ID:09n4X/w7
保険屋とか神様とかも微妙に忘れられてる気がする。
ヒュー・オーシにも貸しばっかりで可哀想だよな。
魔法の方位磁石まで貰って「困ったときはお互い様」とか言われたことだし、
ぼちぼち保険屋に借りを返すようなエピソードも入れてやってほしい。
ヒュー・オーシにも貸しばっかりで可哀想だよな。
魔法の方位磁石まで貰って「困ったときはお互い様」とか言われたことだし、
ぼちぼち保険屋に借りを返すようなエピソードも入れてやってほしい。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 04:41:37 ID:llxvcYJQ
>>312
それって今じゃ、FQの二次創作の方がしっかり書けてる･･･
それって今じゃ、FQの二次創作の方がしっかり書けてる･･･
315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:13:01 ID:jEOKembf
他冒険者との交流も結構少ないねぇ
長い間連載してたせいか
お互いの旅の目的が徐々にあやふやになってきて
惰性で冒険続けてるって感じな気がする。
クレイ：剣の修行をして、ロンザの騎士になる
トラップ：シーフの修行をして、ブーツ一家の跡取りになる
パステル：両親が死に自立するために冒険者になる。物書きの夢も持ってる。
ノル：妹を探す。（もう見つけたので旅の目的終了）
ルーミィ：一族の秘密を探す（本人はあまり気にしてない
シロ：わんデシ
クレイやトラップはlvこそ低いけど
技能自体はそこそこ高いいと思うんだよね
ディアン編でも出てたけど、lv何てのは目安みたいなもので
それが全てじゃないみたいな事話してたし
パステルはもう物書きとして自立できてるしなぁ
変に恋愛に振り回されてて、ちょっとイライラするｗ
ノルはもう冒険者やめて、実家に帰ってもいいんやんと思う
ルーミィもパステルが物書きとして自立するなら
成人まで一緒に暮らして
大人になってから自分で両親の事探せばいいやんと
子供には危険すぎる冒険多すぎ
シロちゃんはわんデシ
長い間連載してたせいか
お互いの旅の目的が徐々にあやふやになってきて
惰性で冒険続けてるって感じな気がする。
クレイ：剣の修行をして、ロンザの騎士になる
トラップ：シーフの修行をして、ブーツ一家の跡取りになる
パステル：両親が死に自立するために冒険者になる。物書きの夢も持ってる。
ノル：妹を探す。（もう見つけたので旅の目的終了）
ルーミィ：一族の秘密を探す（本人はあまり気にしてない
シロ：わんデシ
クレイやトラップはlvこそ低いけど
技能自体はそこそこ高いいと思うんだよね
ディアン編でも出てたけど、lv何てのは目安みたいなもので
それが全てじゃないみたいな事話してたし
パステルはもう物書きとして自立できてるしなぁ
変に恋愛に振り回されてて、ちょっとイライラするｗ
ノルはもう冒険者やめて、実家に帰ってもいいんやんと思う
ルーミィもパステルが物書きとして自立するなら
成人まで一緒に暮らして
大人になってから自分で両親の事探せばいいやんと
子供には危険すぎる冒険多すぎ
シロちゃんはわんデシ
316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:16:26 ID:jEOKembf
後設定が生かしきれてないよね
マｯパー兼詩人のパステルも
何回か変な笛吹いただけだし。。。
ノルなんて職業運送屋だっけ？
いい加減転職しよーよｗ
マｯパー兼詩人のパステルも
何回か変な笛吹いただけだし。。。
ノルなんて職業運送屋だっけ？
いい加減転職しよーよｗ
317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:28:38 ID:JKcF7Y9c
>>315
どうか、キットンを忘れないでください。
彼には妻を捜すという非常に大きな使命があるのです。
まあ向こうはそれを忘れてしまい、既にどっかのドワーフの奥さんとして子供を産んでるかもしれないけど。
それにしても、キットン族のダンジョンって非効率的だよな。
確実に何割かのキットン族は自分のアイデンティティも剥奪され、好きな相手との仲も引き裂かれ、
何もかも忘れて放逐されることになる。
どうか、キットンを忘れないでください。
彼には妻を捜すという非常に大きな使命があるのです。
まあ向こうはそれを忘れてしまい、既にどっかのドワーフの奥さんとして子供を産んでるかもしれないけど。
それにしても、キットン族のダンジョンって非効率的だよな。
確実に何割かのキットン族は自分のアイデンティティも剥奪され、好きな相手との仲も引き裂かれ、
何もかも忘れて放逐されることになる。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:40:32 ID:jEOKembf
ああああｗキットン忘れてたなｗ
でも小説最新刊で
奥さんと再会できててヨカヨカ
これでキットンも旅の目的終了だにゃ
でも小説最新刊で
奥さんと再会できててヨカヨカ
これでキットンも旅の目的終了だにゃ
319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 19:11:00 ID:sP7d3AdF
>318
でも奴が奥さんの事思い出したのって、割と最近じゃなかったっけ？
それ以前は何を目的に参加してたんだっけかなぁ。
でも奴が奥さんの事思い出したのって、割と最近じゃなかったっけ？
それ以前は何を目的に参加してたんだっけかなぁ。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:22:28 ID:6iCbIzfj
はじめから「キットン スグリ」と書かれた紙切れを持ってて
そのうち記憶を取り戻すかもーという目的があるようで無いキャラだった。
だけど旧一巻でいきなり重大事実が発覚して謎キャラからいきなり鋭いキャラになる。
しばらく中途半端に鋭い状態が続くと新２巻でいきなりダンジョン突入。
おでこにキノコスタンプをゲット。本名、血筋、婚約者が判明する。
なんつーか、一番展開が進んでいるキャラだな。
そのうち記憶を取り戻すかもーという目的があるようで無いキャラだった。
だけど旧一巻でいきなり重大事実が発覚して謎キャラからいきなり鋭いキャラになる。
しばらく中途半端に鋭い状態が続くと新２巻でいきなりダンジョン突入。
おでこにキノコスタンプをゲット。本名、血筋、婚約者が判明する。
なんつーか、一番展開が進んでいるキャラだな。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:25:20 ID:Qbn0fU+D
キットンは確か、無くした記憶は冒険でもしていれば戻るでしょううひゃひゃひゃひゃ、とかそんな感じ。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:08:11 ID:JKcF7Y9c
たまたま縁が出来たパステルについていく気満々だったしなあ。
あと、旧1巻でいきなり智謀の士になったせいで
それ以前とそれ以後であまり違いが分からない。
それまでも雑学に詳しかったし、それ以後も肝心なときに役に立ってなかったような。
あと、旧1巻でいきなり智謀の士になったせいで
それ以前とそれ以後であまり違いが分からない。
それまでも雑学に詳しかったし、それ以後も肝心なときに役に立ってなかったような。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:35:37 ID:6iCbIzfj
よし、キットンの役立った場面を思い起こそうじゃないか！
まずは無限ループの罠を見破った（旧一巻）
まずは無限ループの罠を見破った（旧一巻）
324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 00:10:02 ID:GRfa7XQI
>>312
そうか？ そうでもないと思うが……
そうか？ そうでもないと思うが……
325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 13:08:46 ID:UqKd4Fgn
戦闘面において無くてはならないクレイやノルの活躍は言うに及ばず（ノルに至っては命を張ってる）
探索系ダンジョンではトラップの技術やキットンの閃きはかかせなかった
ルーミィが魔法を使って乗り切った問題はたくさんあるし
シロちゃんに至っては旧一巻からパーティー一同お世話になりっぱなしで…
主人公パステルの活躍もあるにはあるんだが、いかんせんパッと思い出せるものが無いなぁ
活躍の多くは周りにサポートされた、言わば「用意された活躍」ばかりだし…
探索系ダンジョンではトラップの技術やキットンの閃きはかかせなかった
ルーミィが魔法を使って乗り切った問題はたくさんあるし
シロちゃんに至っては旧一巻からパーティー一同お世話になりっぱなしで…
主人公パステルの活躍もあるにはあるんだが、いかんせんパッと思い出せるものが無いなぁ
活躍の多くは周りにサポートされた、言わば「用意された活躍」ばかりだし…
326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 17:12:15 ID:AthziN9n
パーティの副収入を保障、さらにほし肉に乾パンに水だけという野宿生活を
彩のあるものに変えるその調理能力、何より一応パーティの華。一般人からも好意的に見られやすい。
手のクロスボウは威嚇くらいには使えるし、剣もまあ手もなく殺されないほどには腕が立つ。
くらいかな？
彩のあるものに変えるその調理能力、何より一応パーティの華。一般人からも好意的に見られやすい。
手のクロスボウは威嚇くらいには使えるし、剣もまあ手もなく殺されないほどには腕が立つ。
くらいかな？
327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 17:31:41 ID:Gz8/K6+p
パステルの職業が最初から調理師とかだったら良かったのか。
仲間は美味い料理が食える＋先頭では刃物やフライパンを生かして活躍
運送業もあるんだから飯をつくることを職にして冒険したっていいんじゃないか。
あの世界だったら、実際に旅をしながら料理修行する冒険者だって居そうだし
なんにせよパステルの職業（マッパー）が活かしきれていないのは確かなんだが
仲間は美味い料理が食える＋先頭では刃物やフライパンを生かして活躍
運送業もあるんだから飯をつくることを職にして冒険したっていいんじゃないか。
あの世界だったら、実際に旅をしながら料理修行する冒険者だって居そうだし
なんにせよパステルの職業（マッパー）が活かしきれていないのは確かなんだが
328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:09:20 ID:QuLc+lsK
小説書く時には役立ってるだろ。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:52:50 ID:tD0aMjNI
取り合えずキャラクターの職業設定が
もうあってなさすぎ
初めの頃は苦手な職業だけど頑張ろう！
って感じだけど
今じゃ忘れられてね？って感じだし
転職すればいいのにな
もうあってなさすぎ
初めの頃は苦手な職業だけど頑張ろう！
って感じだけど
今じゃ忘れられてね？って感じだし
転職すればいいのにな
330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 21:17:44 ID:BvT3knN5
ノルの運搬業ってのも彼が力持ちだから荷物運びに大八車使ってて、
そこんところがなんとなく運搬業な感じだったけど……。
もうノルとルーミィはパーティーにいてもいなくても変わらない存在だよねぇ
そこんところがなんとなく運搬業な感じだったけど……。
もうノルとルーミィはパーティーにいてもいなくても変わらない存在だよねぇ
331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:29:43 ID:aQUKyYLa
つまり各自の特徴を生かした戦闘描写をしろと。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049879613/655
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049879613/655
332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:32:12 ID:d9sz/SeH
見れないんだけど
333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:40:11 ID:AthziN9n
今の人は｢マッパー｣と言われても分からないだろうしな。
ライトノベル読者であってもＴＲＰＧ知らない人も多いし。
ライトノベル読者であってもＴＲＰＧ知らない人も多いし。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:40:12 ID:aQUKyYLa
335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:47:11 ID:BvT3knN5
ＴＲＰＧにマッパーて職あるの？
つーか別にマッパーていらなくないか？
誰か地形をメモっときゃいいんでしょ？冒険者ならマッピングのイロハぐらい知ってるだろうに
つーか別にマッパーていらなくないか？
誰か地形をメモっときゃいいんでしょ？冒険者ならマッピングのイロハぐらい知ってるだろうに
336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:09:33 ID:jfMU1Yo6
>>327
>パステルの職業（マッパー）が活かしきれていない
トラップとの親睦を深めるためだけに役立ってます。
パスの下手なマッピング→「どれどれ」とトラがしゃしゃりでる→指導、説教→じゃれあいウマー
>パステルの職業（マッパー）が活かしきれていない
トラップとの親睦を深めるためだけに役立ってます。
パスの下手なマッピング→「どれどれ」とトラがしゃしゃりでる→指導、説教→じゃれあいウマー
337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:10:41 ID:jfMU1Yo6
うわ、上げてしまった。ごめんー
338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:15:44 ID:UqKd4Fgn
職というよりTRPGをするとき居れば便利な存在＞マッパー
とてもじゃないがマッパーを職にして食いぶちが稼げるとは思えない。いったい高レベルのマッパーってどんな奴なんだ？
作者自身がTRPGやっててマッピングに楽しみを感じたのかもしれないが、個人の職業ってレベルにしなくても…
存在意義が解らなくなる前に、パステル早く転職してくれ(つд｀)
とてもじゃないがマッパーを職にして食いぶちが稼げるとは思えない。いったい高レベルのマッパーってどんな奴なんだ？
作者自身がTRPGやっててマッピングに楽しみを感じたのかもしれないが、個人の職業ってレベルにしなくても…
存在意義が解らなくなる前に、パステル早く転職してくれ(つд｀)
339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:16:52 ID:BvT3knN5
340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:36:51 ID:tLuFSJEX
>>334
懐かしいな。俺が書いたわけじゃないが。
懐かしいな。俺が書いたわけじゃないが。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 00:14:26 ID:iJccLtpy
マッパーのパステルより
シーフのトラップの方がマッピング旨いし
大抵マッピングなんて冒険者の必須技能だと思うんだがな
固定職にするほどのものでも･･･
後詩人って全巻あわせても
パステルが詩人らしい行為って
笛くらいしか思い浮かばんｗ
シーフのトラップの方がマッピング旨いし
大抵マッピングなんて冒険者の必須技能だと思うんだがな
固定職にするほどのものでも･･･
後詩人って全巻あわせても
パステルが詩人らしい行為って
笛くらいしか思い浮かばんｗ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 01:01:37 ID:MgrwB7RV
最近はGMがマッピングするのが当たり前なのね、とか10年ほど前清松がしゃべってた希ガス。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 01:14:23 ID:E5ptPk/h
344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 02:15:59 ID:MrEdMitL
つまりおまいらが言いたいのは
役立たずのパステルは早々と解雇するなりトレードに出すなりして
新しい役に立つ冒険者を入れろ、こういうことだろ。
役立たずのパステルは早々と解雇するなりトレードに出すなりして
新しい役に立つ冒険者を入れろ、こういうことだろ。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 02:35:58 ID:iJccLtpy
正直な話
クレイやトラップのlvが低いのも
使えないメンバーとだらだら冒険続けてるからだな
クレイやトラップのlvが低いのも
使えないメンバーとだらだら冒険続けてるからだな
346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 07:04:20 ID:I85Bahd0
弱いからこそ面白いし成し遂げた時の達成感も大きい
RPGの低レベルクリアに愛好者がいるのもそのため
ただ現在は冒険そのものが緩慢で緊張感が無い
旧巻のような一歩間違ったら大変な事になるとか
バレたら殺されるかもしれないといった緊迫したシチュエーションが無いんじゃつまらない
それに弱くても機転を利かせればなんとかなる話だったのに
最近のはただ状況に流されてるだけ
RPGの低レベルクリアに愛好者がいるのもそのため
ただ現在は冒険そのものが緩慢で緊張感が無い
旧巻のような一歩間違ったら大変な事になるとか
バレたら殺されるかもしれないといった緊迫したシチュエーションが無いんじゃつまらない
それに弱くても機転を利かせればなんとかなる話だったのに
最近のはただ状況に流されてるだけ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 08:50:51 ID:JCvbDLQi
348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 11:56:53 ID:bMh0FZoF
最近のレシピ見て思ったんだが食材の名前がなんか普通になってるな。
昔は多少いじくった感じだったと思うんだが。
一々考えるのが面倒になったんだろうか？
昔は多少いじくった感じだったと思うんだが。
一々考えるのが面倒になったんだろうか？
349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 21:15:50 ID:ZBR/fypX
最初のころは「マトマ」だったのに、
いつの間にか普通に「トマト」になっててがっくりした覚えがある。
それともマトマとトマトは別物なんだろうかｗ
あと最近のやつだと「そいつはそんな風にしゃべらんだろ！」と違和感を
覚えることがある。
いつの間にか普通に「トマト」になっててがっくりした覚えがある。
それともマトマとトマトは別物なんだろうかｗ
あと最近のやつだと「そいつはそんな風にしゃべらんだろ！」と違和感を
覚えることがある。
350 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/07(木) 21:42:57 ID:OIV+f5DR
>>348 >>349
結局、シリーズが長く続きすぎて
作者すら忘れてしまった・どーでもよくなってしまった部分がいろいろ露見してきたわけだな。
むしろ、作者よりも俺らの方が過去の細かい部分にこだわってるんだな。愛があったから。
結局、シリーズが長く続きすぎて
作者すら忘れてしまった・どーでもよくなってしまった部分がいろいろ露見してきたわけだな。
むしろ、作者よりも俺らの方が過去の細かい部分にこだわってるんだな。愛があったから。
351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 23:10:58 ID:bMh0FZoF
女キャラを例える表現にラヴリー・キュート・グラマーという死語が飛び交いまくっていて何がなんだか。
352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 01:16:56 ID:K4k7h1gJ
それはまぁ旧の頃からだからしかたないわな。
前から気になっていたんだが、ブーツ一家てのは確か
隠された財宝とかを探し出す正統派（？）の盗賊という設定だけど
トラップの経歴に窃盗罪があるのは一体……これじゃコソドロじゃないか……！
前から気になっていたんだが、ブーツ一家てのは確か
隠された財宝とかを探し出す正統派（？）の盗賊という設定だけど
トラップの経歴に窃盗罪があるのは一体……これじゃコソドロじゃないか……！
353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 03:10:22 ID:Qdvfz+qP
フォーチュンはそろそろ
PT全体でこれから先どうするのか決めた方が良いな
物語の中ではそれほど年月過ぎてなさそうだけど
読者の間では10年位過ぎたわけで
PT全体でこれから先どうするのか決めた方が良いな
物語の中ではそれほど年月過ぎてなさそうだけど
読者の間では10年位過ぎたわけで
354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 09:39:25 ID:XOe5PVGP
どうするもこうするも今は目的持って動いてるじゃん。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 16:50:20 ID:KkF0hW/t
他のメンツと違って、帰る場所や家族に値する存在がないパステルやルーミィにとっては、
100万ゲット時に買った家は何よりもすげーお宝になるんだなぁ…と
今までの冒険（旧８巻＋新５巻）の感慨に耽っていたら、あっと言う間に炎上
夢やワクワク感を持って読んでたフォーチュンだったけど、あまりの後味の悪さにこれ以降買わなくなった
金は失ってもいいから、あの家だけは残ってほしかったなぁ…
100万ゲット時に買った家は何よりもすげーお宝になるんだなぁ…と
今までの冒険（旧８巻＋新５巻）の感慨に耽っていたら、あっと言う間に炎上
夢やワクワク感を持って読んでたフォーチュンだったけど、あまりの後味の悪さにこれ以降買わなくなった
金は失ってもいいから、あの家だけは残ってほしかったなぁ…
356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 18:02:12 ID:+4Wb3Fpt
家はなあ・・なにより、ノルが報われねーよ。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 19:44:13 ID:mJDfBHNo
デュアンの方はレベルアップや装備の強化が安定して図れているのを見るにつけ、
フォーチュンだってあの火事さえなけりゃなーと思ってしまう。
実際にあの金が残ってたらどうなってたんだろうな？
クレイ →新アーマーないし盾の購入。より特攻型戦士へレベルアップ
パステル→連射可能なボウガンor詩人系アイテムの購入
トラップ→若干あった魔力の素質を元に、盗賊系魔法（探知・捜索系？）を習得
ルーミィ→全体化魔法の習得。または取得済み魔法の威力特化
ノル →防御面の強化。胸当てやガントレット等に加え、両手斧なんかが有れば完璧
キットン→調合可能な薬のストック補充。サポートから戦闘までフルに動ける薬師に
…あたりか？
フォーチュンだってあの火事さえなけりゃなーと思ってしまう。
実際にあの金が残ってたらどうなってたんだろうな？
クレイ →新アーマーないし盾の購入。より特攻型戦士へレベルアップ
パステル→連射可能なボウガンor詩人系アイテムの購入
トラップ→若干あった魔力の素質を元に、盗賊系魔法（探知・捜索系？）を習得
ルーミィ→全体化魔法の習得。または取得済み魔法の威力特化
ノル →防御面の強化。胸当てやガントレット等に加え、両手斧なんかが有れば完璧
キットン→調合可能な薬のストック補充。サポートから戦闘までフルに動ける薬師に
…あたりか？
358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 19:53:46 ID:VRq+4oTs
十分に使い道あるな･･･････
返す返すも惜しい金だ。
返す返すも惜しい金だ。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 20:04:29 ID:rjT1Xy7T
そんだけ金残ってたらパステル・ルーミィ・ノルは引退して
悠々自適な生活できるよな。冒険者やる理由特にないし。
悠々自適な生活できるよな。冒険者やる理由特にないし。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 20:39:13 ID:Cpbo4Z8n
そうなると、金の出所のキスキン編（不覚にも副題が思い出せん）が
まるまる要らないということになりかねん……個人的には要らんが。
まるまる要らないということになりかねん……個人的には要らんが。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 21:01:46 ID:KkF0hW/t
>>357
そのどれか一つでも良いから叶ってたら良かった
連中がクエスト以前とほとんど変わってないとわかって余計凹んだな…
>>360
どうせ手元に残らない金だったのなら、最初からやらなくても良かったんじゃ？
パステルの自己完結思考とヘタレ度が上がる要因となったキスキン編シリーズだし
新２巻の次が７巻に飛んでもあんまし違和感無いんじゃないかな…？
そのどれか一つでも良いから叶ってたら良かった
連中がクエスト以前とほとんど変わってないとわかって余計凹んだな…
>>360
どうせ手元に残らない金だったのなら、最初からやらなくても良かったんじゃ？
パステルの自己完結思考とヘタレ度が上がる要因となったキスキン編シリーズだし
新２巻の次が７巻に飛んでもあんまし違和感無いんじゃないかな…？
362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 21:14:54 ID:K4k7h1gJ
あの大金で手に入ったのは
①トラップの新型パチンコ
②キットンの「キノコ図鑑」全巻
どう考えても②を残す理由はないだろう……
しかも戦闘が専門じゃないトラップの武器強化ってオイオイ。
ハンドアクスなんつー初期中の初期なアイテムで闘ってるノルを
筆者は忘れてるとしか思えないですな
①トラップの新型パチンコ
②キットンの「キノコ図鑑」全巻
どう考えても②を残す理由はないだろう……
しかも戦闘が専門じゃないトラップの武器強化ってオイオイ。
ハンドアクスなんつー初期中の初期なアイテムで闘ってるノルを
筆者は忘れてるとしか思えないですな
363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 21:39:54 ID:+Gq7EARW
>>362
作者の愛がトラップに集中してるんだろ
作者の愛がトラップに集中してるんだろ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 21:44:03 ID:EzZFpYOO
365 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/08(金) 23:33:19 ID:EWUTwSD7
おいおいオマエラ、いいか？ あの100万Ｇはな、
「お金よりも家よりも大事なものがある。だから火事で失っても笑えるんだよ」
「そんな風に思えるぐらいにみんな成長したんだよ」
っていう一つの答えを描きたかったんだよ。
理不尽な展開だったけどな。
>>355
一応、あの家も村の連中の手で再建中だよ。
「お金よりも家よりも大事なものがある。だから火事で失っても笑えるんだよ」
「そんな風に思えるぐらいにみんな成長したんだよ」
っていう一つの答えを描きたかったんだよ。
理不尽な展開だったけどな。
>>355
一応、あの家も村の連中の手で再建中だよ。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 23:36:06 ID:iXrXViVZ
人の死やデカい損失で成長や感動を表現するのは割りと安易なやり方なんだよな。
367 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/08(金) 23:57:47 ID:EWUTwSD7
ノルも殺してるしな。
そのくせ、今のノルの扱いなんてひでぇもんだ。
そのくせ、今のノルの扱いなんてひでぇもんだ。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 23:58:50 ID:KkF0hW/t
>>365
ﾄﾝ。そっか再建してるのかー
「お金より家より大事なものが～」って先生が書きたかったのは分からなくはない。
でもそれは旧シリーズからの団結力や家族心で既に証明されてることだし、
あの家を失ってから彼らの団結心が高まったわけでも無いじゃん？
そんなイベントを起こさなくたって、彼らは互いを大事に考えてるよと。
なんて言うか、ココでそのやり方しか無かったわけ…？って気持ちになったんだ。
あの火事の一件で改めて感動したって人にはﾀﾞﾗﾀﾞﾗと愚痴って申し訳ない。ゴメンねﾉｼ
ﾄﾝ。そっか再建してるのかー
「お金より家より大事なものが～」って先生が書きたかったのは分からなくはない。
でもそれは旧シリーズからの団結力や家族心で既に証明されてることだし、
あの家を失ってから彼らの団結心が高まったわけでも無いじゃん？
そんなイベントを起こさなくたって、彼らは互いを大事に考えてるよと。
なんて言うか、ココでそのやり方しか無かったわけ…？って気持ちになったんだ。
あの火事の一件で改めて感動したって人にはﾀﾞﾗﾀﾞﾗと愚痴って申し訳ない。ゴメンねﾉｼ
369 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/09(土) 00:32:26 ID:g5r2Fz+f
370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 00:38:14 ID:VL7ktF3I
とりあえず家での思い出がもっと出来てから襲撃されて欲しかったな。
知り合いから安く譲ってもらった直後にドカン！じゃ、なんかこう……ねぇ
知り合いから安く譲ってもらった直後にドカン！じゃ、なんかこう……ねぇ
371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 00:41:45 ID:cRbxFxlQ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 02:30:24 ID:FJGv8r/B
常に貧乏パーティというご都合主義展開
373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 02:56:52 ID:mWMCx1HD
｢私のあのパーティは強い英雄になったらおかしいの！｣ というような意見でもありそうだ。
つか、金が出来たからハングリー精神が薄れるわけでもないだろうし
というか金がなくてもハングリー精神のかけらもないし。
つか、金が出来たからハングリー精神が薄れるわけでもないだろうし
というか金がなくてもハングリー精神のかけらもないし。
374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 04:07:21 ID:wXkDuPk3
向上心のないその日暮らしパーティだからな。
金がないからクエストをするんであって、自主的にモンスターを倒して地域の人のお役に立つとかいう気すらない。
危険なクエストはルーミィ達がいるからやりたくないしで、もう堅気に戻った方がいいような感じ。
まあこんなパーティでも旧作の頃はキャラが活き活きしてて面白かったんだけどな。
金がないからクエストをするんであって、自主的にモンスターを倒して地域の人のお役に立つとかいう気すらない。
危険なクエストはルーミィ達がいるからやりたくないしで、もう堅気に戻った方がいいような感じ。
まあこんなパーティでも旧作の頃はキャラが活き活きしてて面白かったんだけどな。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 07:10:45 ID:0vUBEf4g
取り合えずフォーチュンは進歩しない作品だよな。
初めのころは
低lvPTの苦労などが共感が持てて楽しかったけど
何年たっても彼らが進歩いないのが
いい加減マンネリになってきた。
新フォーチュンの1巻まで辺りまでが一番面白かった
それ以降は、1回読んだらほとんど読み返さなかったな。
初めのころは
低lvPTの苦労などが共感が持てて楽しかったけど
何年たっても彼らが進歩いないのが
いい加減マンネリになってきた。
新フォーチュンの1巻まで辺りまでが一番面白かった
それ以降は、1回読んだらほとんど読み返さなかったな。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 10:01:50 ID:m6Ztmsrc
377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 11:02:17 ID:cRbxFxlQ
連中からしたら作者は最悪なGMみたいなもんだよな
経験値は殆ど取れない（得られるのは人情とか恩義とか）骨折り損イベントの数々、
得たアイテムや金もゲット直後に失う事多数（初代クレイのアーマーやパステルのマントetc…）
そのおかげで常に初期状態でシナリオに挑む羽目になってる
そんなTRPGを10年以上やってるようなもんだ。
経験値は殆ど取れない（得られるのは人情とか恩義とか）骨折り損イベントの数々、
得たアイテムや金もゲット直後に失う事多数（初代クレイのアーマーやパステルのマントetc…）
そのおかげで常に初期状態でシナリオに挑む羽目になってる
そんなTRPGを10年以上やってるようなもんだ。
378 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/09(土) 12:07:30 ID:+PYqitD7
成長してるのは心だけ、か。
たしかにレベルや装備や生活水準なんかの向上スピードはあまりにのろい。
たしかにレベルや装備や生活水準なんかの向上スピードはあまりにのろい。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 13:42:08 ID:oUxBbQBe
デュアンの方は成長してるのも解りやすいし、読んでてそこが楽しいもんな。
新しい武器や防具を手に入れたり、魔法を取得したりして、
クエストを終えるたびに成長しながら次のクエストに挑んでる感じがする。
でもフォーチュンは３歩進んで３歩下がるというか…全く進んでないんじゃ…というか…
うんと昔から同じところをぐるぐる回っているのに
「楽しいからいっか。良かった良かったー」で毎度済ませてるような感じがする。
難関を乗り切ったら「次はこんな対策案を持とう」とか「○○を購入しよう」とか
ちっとは振り返ってみてもいいと思うんだが、そういうのが殆ど無いし。
心身のレベルアップより、具体的なレベルアップを心待ちにして随分経つが
もしかしたらエンディングまでこの調子なのかと思うとしんどいな…
新しい武器や防具を手に入れたり、魔法を取得したりして、
クエストを終えるたびに成長しながら次のクエストに挑んでる感じがする。
でもフォーチュンは３歩進んで３歩下がるというか…全く進んでないんじゃ…というか…
うんと昔から同じところをぐるぐる回っているのに
「楽しいからいっか。良かった良かったー」で毎度済ませてるような感じがする。
難関を乗り切ったら「次はこんな対策案を持とう」とか「○○を購入しよう」とか
ちっとは振り返ってみてもいいと思うんだが、そういうのが殆ど無いし。
心身のレベルアップより、具体的なレベルアップを心待ちにして随分経つが
もしかしたらエンディングまでこの調子なのかと思うとしんどいな…
380 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/09(土) 13:56:59 ID:+PYqitD7
トラップの盗賊魔法修得を心待ちにして10年。
「５だ！５になってる！」
･･･いつ覚えるんだよ･･･
まあルーミィとキットンぐらいか？ 戦力として目に見えて成長したのってーと。
「５だ！５になってる！」
･･･いつ覚えるんだよ･･･
まあルーミィとキットンぐらいか？ 戦力として目に見えて成長したのってーと。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 14:48:25 ID:wXkDuPk3
クレイ「心の経験値なら相当上がってるぜ」
……そうか？
……そうか？
382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 15:43:46 ID:Pfh2zWW9
383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 15:47:50 ID:0YNRvYOK
新刊出たの？トラップとパステルくっついた？
384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 15:58:22 ID:cRbxFxlQ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 17:05:14 ID:bGMNIHod
心の成長なんて自分達でいうようなもんじゃねー
386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 22:32:06 ID:J4vkUjIy
>>384
たぶん新５巻。
たぶん新５巻。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 23:17:23 ID:cRbxFxlQ
388 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/09(土) 23:27:56 ID:+PYqitD7
だーら、レベルが高いとか完璧超人とか金に困らないとか家があるとか、
そういうのよりも大事なことがあって、本当の幸せはそこにあるんだよ
ってことを先生は言いたいんだろうってばさ。
ま、もう俺達もそれはじゅーぶんに汲み取ったから早く進めてくれって感じだけどな。
そういうのよりも大事なことがあって、本当の幸せはそこにあるんだよ
ってことを先生は言いたいんだろうってばさ。
ま、もう俺達もそれはじゅーぶんに汲み取ったから早く進めてくれって感じだけどな。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 23:49:29 ID:wXkDuPk3
わざわざ書かなくても旧作の頃は伝わってきた。
なぜ今更陳腐なセリフで説明するのかこれがわからない。
というか絆とかも最近の恋愛ごっこで昔より緩くなってる気がして仕方がないんだが。
なぜ今更陳腐なセリフで説明するのかこれがわからない。
というか絆とかも最近の恋愛ごっこで昔より緩くなってる気がして仕方がないんだが。
390 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/10(日) 00:09:40 ID:mtB7rIA5
今先生にファンレター送ったり公式ＢＢＳにカキコしてるような
熱心な若年世代向けに文章レベルを落として書いてるんじゃないか？
パステル自身はそんなに歳も変わってないから
一人称部分の精神レベルが上がらないのは仕方ないしな。
熱心な若年世代向けに文章レベルを落として書いてるんじゃないか？
パステル自身はそんなに歳も変わってないから
一人称部分の精神レベルが上がらないのは仕方ないしな。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 01:58:36 ID:kajtfrpN
>>390
そもそも平易な文章なのに･･･＞文章レベルを落として
そもそも平易な文章なのに･･･＞文章レベルを落として
392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 02:19:53 ID:n83brR1k
文章LV落としてるっていうより、文体変えようとして無理してさらにちぐはぐに
なってるって感じ。
最近元に戻ってきたかなって感じだけど。
なってるって感じ。
最近元に戻ってきたかなって感じだけど。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 03:46:52 ID:eyOb9pfF
6巻以来、やっと気づいたのかして、雰囲気だけでも昔風に戻そうという感じがあったようにも感じたが。
しかしぜんぜん戻ってない。あるいは退化してる。
他の作家には○投げしないで欲しいと思うが、深沢だけはもう佐藤大輔あたりに○投げでいいよ。
いつぞやの妄想ブックとやらは最低最悪の出来だったからあんなのはごめんこうむるが。
しかしぜんぜん戻ってない。あるいは退化してる。
他の作家には○投げしないで欲しいと思うが、深沢だけはもう佐藤大輔あたりに○投げでいいよ。
いつぞやの妄想ブックとやらは最低最悪の出来だったからあんなのはごめんこうむるが。
394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 04:10:41 ID:xvUOZKP9
フォーチュンが面白くなくなってきたのは
成長の見込みがある、希望溢れる冒険者
だったのが
いつまでたっても装備も生活も向上しない不運にまみれた冒険者
ってイメージがついてしまった。
冒険内容はそこそこやってるのに
lvも装備も初期のまま、
同じ世界観引き継いだディアン読んじゃうと
どうしてもつまらなく感じるなぁ
そのディアンも最近は(´A｀)
成長の見込みがある、希望溢れる冒険者
だったのが
いつまでたっても装備も生活も向上しない不運にまみれた冒険者
ってイメージがついてしまった。
冒険内容はそこそこやってるのに
lvも装備も初期のまま、
同じ世界観引き継いだディアン読んじゃうと
どうしてもつまらなく感じるなぁ
そのディアンも最近は(´A｀)
395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 06:41:06 ID:OiY60QI2
>>394
さっきから思ってたけど、ディアンって誰だよｗ
パーティの絆が弱くなってるってのは言えてる。
皆が皆、自分のことしか見えてないっつーか、視野が狭くなっちゃってる気がする。
てゆうかアホになってる。昔はちゃんと考えてたじゃん、色んなこと。
先生はここ見ないのかな、下手なファンサイトよりずっと真面目な意見が多いのに…(´･ω･`)
さっきから思ってたけど、ディアンって誰だよｗ
パーティの絆が弱くなってるってのは言えてる。
皆が皆、自分のことしか見えてないっつーか、視野が狭くなっちゃってる気がする。
てゆうかアホになってる。昔はちゃんと考えてたじゃん、色んなこと。
先生はここ見ないのかな、下手なファンサイトよりずっと真面目な意見が多いのに…(´･ω･`)
396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 06:46:59 ID:xvUOZKP9
ごめｗ最近やってたゲームの斧使いがディアンで
デュアンデュアンディアン･･･(・∀・)ディアン!
って脳内変換しちまったｗ
デュアンデュアンディアン･･･(・∀・)ディアン!
って脳内変換しちまったｗ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 07:00:52 ID:kxovRSnh
戦争の一つでもやって欲しいトコだが
398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 09:00:55 ID:bpn0IgiC
>>395
見てるか否かは分からんが、たとえ見ていたとしてもこんなネットの果ての
スレ住人たちの勝手気ままな意見を取り入れてほしくはないな。
我らが望むはファズ女史のオリジナリティ。ファンの妄想を取り込みすぎて、
かつてのMOSO本企画のようなことになっても困る。あれこそは魔の集合体よ。
見てるか否かは分からんが、たとえ見ていたとしてもこんなネットの果ての
スレ住人たちの勝手気ままな意見を取り入れてほしくはないな。
我らが望むはファズ女史のオリジナリティ。ファンの妄想を取り込みすぎて、
かつてのMOSO本企画のようなことになっても困る。あれこそは魔の集合体よ。
399 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/10(日) 09:54:56 ID:IbN+1I9j
トラップとパステルがくっ付き始めたのは先生のオリジナリティだったんだろうか。
トラップの人気があまりに高くなって（実際ファンクラブの人気投票とかで一位だったはず）、
ファンから押されて、または編集サイドから圧力が掛かって恋愛ごっこが始まった、とか。
トラップの人気があまりに高くなって（実際ファンクラブの人気投票とかで一位だったはず）、
ファンから押されて、または編集サイドから圧力が掛かって恋愛ごっこが始まった、とか。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 11:54:01 ID:wdNw93hE
テーブルトークのリプレイでもずっと自分で操ってたから、そもそもトラップ好きだった気もするが
401 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/10(日) 12:51:21 ID:IbN+1I9j
そーいやそーだったか。
しかし急激に扱いが変わっていったからなぁ。
最初からこんな１キャラマンセー物語だったら、
子供心でもファンにならなかったかもな。
しかし急激に扱いが変わっていったからなぁ。
最初からこんな１キャラマンセー物語だったら、
子供心でもファンにならなかったかもな。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 14:00:37 ID:iFlo+wu0
トラップ贔屓は今に始まった事じゃないと思うが
旧一巻でも実質的なヒーローはトラップだ
クレイにいいとこ取りされてるが
というかトラップよりパーティの他キャラが目立ったのは旧四巻と新一巻ぐらいなんじゃ
この二つはトラップファンの評価が低くて笑える
旧一巻でも実質的なヒーローはトラップだ
クレイにいいとこ取りされてるが
というかトラップよりパーティの他キャラが目立ったのは旧四巻と新一巻ぐらいなんじゃ
この二つはトラップファンの評価が低くて笑える
403 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/10(日) 15:26:24 ID:IbN+1I9j
そりゃ一番口が達者なんだからもともと台詞は多かったが、
それを差し引いても、見せ場もイラストもあからさまに増えてきてる。
最近じゃクレイを差し置いて隊列の指示したり仕切ったりする始末。
それを差し引いても、見せ場もイラストもあからさまに増えてきてる。
最近じゃクレイを差し置いて隊列の指示したり仕切ったりする始末。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 15:33:51 ID:fPr0YgOa
そりゃまぁメインカプ認定されてるわけだし
405 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/10(日) 15:35:17 ID:IbN+1I9j
むぅ、引っ付くのは別にどーでも良いが、
パーティのリーダーはあくまでクレイでいて欲しい。
パーティのリーダーはあくまでクレイでいて欲しい。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 15:35:17 ID:TuF9hx6K
誰が？
407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 18:46:43 ID:AXzaldxf
408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:18:23 ID:kxovRSnh
トラップは好きだがパステルとくっつくのはなんか違う気がするな
409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:52:18 ID:b9eemRIT
私はトラップ嫌いなので、
トラップの片思いのみ が良かった。
パスはクレイかギアとでもくっつけば良いのに
トラップの片思いのみ が良かった。
パスはクレイかギアとでもくっつけば良いのに
410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:59:30 ID:u+IJlwNZ
オレもトラップとくっつくくらいならギアの方がいいなぁ。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 00:15:50 ID:gfVKzqYm
このスレではトラパス推奨は少数派なのだろうか
クレイやギアとくっつくよりはトラップとくっつく方がまだしっくり来ると思うのだが（注意：ただの主観）
ま、一応理由めいたものを挙げるとすれば
FQでどろどろの三角関係勘弁。
トラップはあれだけ好き好き光線発してるのだから
ここでクレイなりギアなりとパステルがくっついてまた新二巻三巻あたりのイヤーな空気になるくらいなら
ってことだが
でも一番しっくり来るのは旧時代の「家族みたいな和気藹々」のまま
何の進展もなく最終回
クレイやギアとくっつくよりはトラップとくっつく方がまだしっくり来ると思うのだが（注意：ただの主観）
ま、一応理由めいたものを挙げるとすれば
FQでどろどろの三角関係勘弁。
トラップはあれだけ好き好き光線発してるのだから
ここでクレイなりギアなりとパステルがくっついてまた新二巻三巻あたりのイヤーな空気になるくらいなら
ってことだが
でも一番しっくり来るのは旧時代の「家族みたいな和気藹々」のまま
何の進展もなく最終回
412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 00:37:43 ID:bjnUWQMo
トラップ＆パステルは最終的にはくっつかない気がするな
だってパステル盗賊団の女将になれそーにねーもんｗ
女将向きなのは、マリーナだよな。
幼いころ一緒に暮らしてるし
結果トラップは、パステルに振られ
失恋したもの同士のマリーナ＆トラップが
最終的にくっつくとみた。
だってパステル盗賊団の女将になれそーにねーもんｗ
女将向きなのは、マリーナだよな。
幼いころ一緒に暮らしてるし
結果トラップは、パステルに振られ
失恋したもの同士のマリーナ＆トラップが
最終的にくっつくとみた。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 00:38:46 ID:bjnUWQMo
んでパステルはというと
印刷屋の主人とくっつくｗｗ
印刷屋の主人とくっつくｗｗ
414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 00:41:55 ID:JvyLTVif
自分はトラパス派と言ってみる。。。
でも、あくまでもトラップ→パステルの一方通行が萌える。
新二巻三巻あたりの空気は嫌だけどね。ああいうシリアスな怖さはトラップに似合わん。
海図編あたりが良かった。クレイの花束のシーンで面白くない顔をしてる挿絵や、
迷子になったパステルを探してるカラーイラストがグッド。
半魚人に捕まったパスを助けに来たシーンは感動してしまった。
あのやりたい放題のトラップが尽くしてるのが萌えるのかも
だから、くっついて幸せになるのはシャクだし嫌だ
でも、あくまでもトラップ→パステルの一方通行が萌える。
新二巻三巻あたりの空気は嫌だけどね。ああいうシリアスな怖さはトラップに似合わん。
海図編あたりが良かった。クレイの花束のシーンで面白くない顔をしてる挿絵や、
迷子になったパステルを探してるカラーイラストがグッド。
半魚人に捕まったパスを助けに来たシーンは感動してしまった。
あのやりたい放題のトラップが尽くしてるのが萌えるのかも
だから、くっついて幸せになるのはシャクだし嫌だ
415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 00:45:15 ID:xTUa24+X
いや深沢先生のことだから
今までのほんわかムードからＬＯＶＥ企画の泥沼編へ突入（今の状況ですね）
↓
トラパスやクレパスやギアパスなどやたらと思わせぶりな話が続く
↓
読者も仕方なく誰がくっつくのか予想してみるが
結局、先生自身が「くっついちゃったらパーティー壊れちゃうな」と気づき、
泥沼関係うやむやのまま、何事も無かったかのようにほんわかムードに戻る
こうなっちゃったらもう何がやりたいんだか・・・
今までのほんわかムードからＬＯＶＥ企画の泥沼編へ突入（今の状況ですね）
↓
トラパスやクレパスやギアパスなどやたらと思わせぶりな話が続く
↓
読者も仕方なく誰がくっつくのか予想してみるが
結局、先生自身が「くっついちゃったらパーティー壊れちゃうな」と気づき、
泥沼関係うやむやのまま、何事も無かったかのようにほんわかムードに戻る
こうなっちゃったらもう何がやりたいんだか・・・
416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 00:56:15 ID:+t1V1LwU
新1巻が出たときは嬉しかったが、
今思うと旧8巻で終わっていた方が幸せだったかもしれない。
今思うと旧8巻で終わっていた方が幸せだったかもしれない。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 01:28:42 ID:DWSzU1Cr
海図は面白かったな
久々に読み返してみようか
久々に読み返してみようか
418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 02:03:01 ID:75WXSAY8
いや、実は俺も旧版で本編は完結で良かったと思ってる派
宗教団体に乗り込んでいったりしていた時代は面白かったんだけどなあ
恋愛ばなしが入ってきたくらいから微妙に
本編はあれで終りでたまに時間軸の関係ないLとかを単発で出すだけってほうが良かったのではないだろうか
宗教団体に乗り込んでいったりしていた時代は面白かったんだけどなあ
恋愛ばなしが入ってきたくらいから微妙に
本編はあれで終りでたまに時間軸の関係ないLとかを単発で出すだけってほうが良かったのではないだろうか
419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 02:56:37 ID:glqqdmsY
キットンの嫁さんは良かった
420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 04:19:09 ID:ckQxdYvD
深沢スレ常駐の人にはしつこい話題かもしれませんが、別スレで
＞デュアン・サークのおときた氏みたいに、
＞どう考えても理不尽な理由でぶった切られるのが絵師だし、
なんてレスを見て、何かあったのかと気になって堪りません。
一応ｸﾞｸﾞｯたりはしたのですが・・・
おときた氏降板の理由って判明したのですか？
＞デュアン・サークのおときた氏みたいに、
＞どう考えても理不尽な理由でぶった切られるのが絵師だし、
なんてレスを見て、何かあったのかと気になって堪りません。
一応ｸﾞｸﾞｯたりはしたのですが・・・
おときた氏降板の理由って判明したのですか？
421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 05:25:10 ID:QWhxUV+B
>>412
パステルがトラップ振るのはいくらなんでもベタすぎる。
意表を突いてトラップが「好きな奴ができた。パーティ抜けるわ」と振る。呆然とするパステル。
そこに現れたオーシが（ry
>>420
おときたが富士見から仕事引っ張ってきたから切られた。
確証はないが、あってもいろいろ問題だろう。この話はこれで終了。
どうしても続けたいなら絵師スレかレーベル総合スレでﾄﾞｿﾞｰ。
パステルがトラップ振るのはいくらなんでもベタすぎる。
意表を突いてトラップが「好きな奴ができた。パーティ抜けるわ」と振る。呆然とするパステル。
そこに現れたオーシが（ry
>>420
おときたが富士見から仕事引っ張ってきたから切られた。
確証はないが、あってもいろいろ問題だろう。この話はこれで終了。
どうしても続けたいなら絵師スレかレーベル総合スレでﾄﾞｿﾞｰ。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 06:54:13 ID:DCiHHcPZ
トラップはもしかしてパステルに気があったりして、程度のもので良かったのに。
恋愛絡んでから我侭になってきてウザい。
恋愛絡んでから我侭になってきてウザい。
423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 07:03:53 ID:Ictl7MT9
おときた師は漫画家業に本格的に打ち込むってんで、デュアン連載途中にOLをやめたはず。
自分の蒔いた種とはいえ、不憫といえば不憫ではある。
MW自体が角川を裏切ってできたような会社だからな。裏切りの怖さはよく分かってそうだ。
それ故、裏切りに対しては特に厳しい対応をするのかもしれんと俺は思ってる。
自分の蒔いた種とはいえ、不憫といえば不憫ではある。
MW自体が角川を裏切ってできたような会社だからな。裏切りの怖さはよく分かってそうだ。
それ故、裏切りに対しては特に厳しい対応をするのかもしれんと俺は思ってる。
424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 09:08:26 ID:bjnUWQMo
ちゅかフリーの絵師で、仕事とってきたって事は
専属契約してたわけじゃないんだから
他社の仕事取っても問題ないやん
それがクリエイターなんだし。
まぁあれほどの実力あれば、他の連載の絵師になれるでしょう
専属契約してたわけじゃないんだから
他社の仕事取っても問題ないやん
それがクリエイターなんだし。
まぁあれほどの実力あれば、他の連載の絵師になれるでしょう
425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 09:12:30 ID:bjnUWQMo
ちゅかフリーの絵師で、仕事とってきたって事は
専属契約してたわけじゃないんだから
他社の仕事取っても問題ないやん
それがクリエイターなんだし。
まぁあれほどの実力あれば、他の連載の絵師になれるでしょう
専属契約してたわけじゃないんだから
他社の仕事取っても問題ないやん
それがクリエイターなんだし。
まぁあれほどの実力あれば、他の連載の絵師になれるでしょう
426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 09:13:07 ID:bjnUWQMo
うほｗ更新押したら2重投稿
スマソorz
スマソorz
427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 10:48:44 ID:PKBiWPZo
>>424
電撃には契約書に「挿絵の仕事に関しては、連載中は他社で新たに連載を持たない」との
一項がある、との噂がある。
あくまで噂だが。
もちろん連載が終われば関係ない。
近年、レーベル掛け持ち絵師が極端に少なくなってることを考えると
あながち単なる噂とも思えないが。
電撃には契約書に「挿絵の仕事に関しては、連載中は他社で新たに連載を持たない」との
一項がある、との噂がある。
あくまで噂だが。
もちろん連載が終われば関係ない。
近年、レーベル掛け持ち絵師が極端に少なくなってることを考えると
あながち単なる噂とも思えないが。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 10:52:20 ID:b+TjImoJ
電撃以外、パッとせんだけじゃ・・
429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 11:06:40 ID:tUXE+uGQ
契約してる絵師なんかそういないと思うが。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 11:14:59 ID:Ydx0pAOR
挿絵の仕事だけで喰ってける訳ないじゃん。
筆の速い作家でも年に数冊単位、深沢みたいに遅筆なのじゃ年一冊出れば良い方。
こんなので他社の仕事請けたら駄目とかいうなら、よほど責任もって仕事まわさないと素人以外誰も挿絵の仕事なんかやらなくなるぞ。
筆の速い作家でも年に数冊単位、深沢みたいに遅筆なのじゃ年一冊出れば良い方。
こんなので他社の仕事請けたら駄目とかいうなら、よほど責任もって仕事まわさないと素人以外誰も挿絵の仕事なんかやらなくなるぞ。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 11:41:11 ID:bjnUWQMo
432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 12:44:47 ID:bw9w946l
挿絵が変わった当時は「おときたが締め切りを勘違いして大幅に破り、深沢が激怒」
ていう話が出てたけどアレはネタ？
ていう話が出てたけどアレはネタ？
433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 12:46:31 ID:PKBiWPZo
他者の「挿絵」を受けたらダメってだけで、その他の仕事は自由だったはずだが。
現にカードや漫画、デザインの仕事をしてる奴はゴマンといる。
現にカードや漫画、デザインの仕事をしてる奴はゴマンといる。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 15:12:09 ID:pymh/dXg
絵師変えるにしても、おときたレベルの濃いやつに変えてほすィ
435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 15:19:03 ID:glqqdmsY
迎でいいよもう
436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 15:38:39 ID:Di0oEBsM
電撃の缶詰で最初にデュアンが書かれたときは、挿画は迎だったよね
437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 15:53:50 ID:pymh/dXg
まんまるデュアン萎え
438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 16:48:54 ID:8IPXPeug
情けない話だが、おときたが変わって以来アニエスとデュアンの関係
どうなろうが別になんとも思わなくなっている俺がいた・・・。
絵の力って結構すげえのなと実感したよ。今のアニエスの絵じゃ萌えねーｗ
>>388
亀だがまったくな。奴らの絆が強いことぐらい旧から読んでる人間は
十分汲み取ってますがねと。というや奴等のとりえは、それだけじゃなかったのかと。
それをもう一回表現するために、装備ＵＰやら家までぶっ壊すこたあ
ないんと違いますかと。そんなに「変化」させるのが嫌なんですか・・・。
これからまとめにかかるんだから、強くなったり、装備があがったり
色んな部分が一気に変わりだすとかそういうのが良かったんだけどなあ・・・。
どうなろうが別になんとも思わなくなっている俺がいた・・・。
絵の力って結構すげえのなと実感したよ。今のアニエスの絵じゃ萌えねーｗ
>>388
亀だがまったくな。奴らの絆が強いことぐらい旧から読んでる人間は
十分汲み取ってますがねと。というや奴等のとりえは、それだけじゃなかったのかと。
それをもう一回表現するために、装備ＵＰやら家までぶっ壊すこたあ
ないんと違いますかと。そんなに「変化」させるのが嫌なんですか・・・。
これからまとめにかかるんだから、強くなったり、装備があがったり
色んな部分が一気に変わりだすとかそういうのが良かったんだけどなあ・・・。
どうもありがとうございました
大体判った・・・のですが、
椎名優って富士見とMWで同時期に連載の仕事してたよな・・・
絵師スレ覗いてきます
何事も無かったかのようにﾄﾞｿﾞｰ↓
大体判った・・・のですが、
椎名優って富士見とMWで同時期に連載の仕事してたよな・・・
絵師スレ覗いてきます
何事も無かったかのようにﾄﾞｿﾞｰ↓
440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 18:04:39 ID:pP6GUezF
フォーチュン読み始めてもう12年くらい経つ
このスレの住人は皆それなりに長そうだけど、どれくらい？
このスレの住人は皆それなりに長そうだけど、どれくらい？
441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 18:06:49 ID:NyQ8pNNk
最初にどういう視点で読み始めたかによるのかな？
自分はフォーチュンは冒険物だと思って読んでたから、初期はともかく
最近の冒険と呼ぶのも微妙なクエスト話は読んでて面白いとは感じない。
でも、恋愛物だと思って（←冒険に付加する形のね）最初から読んでた人には
今の展開でもやっぱり面白いと感じてるのか？
初期と比べてどうこう、じゃなくて、「今のフォーチュンの良さ」みたいなのがわからない。
自分にとって面白かった「初期の良さ」は挙げられるけど、今それ無くなっちゃったしな…
自分はフォーチュンは冒険物だと思って読んでたから、初期はともかく
最近の冒険と呼ぶのも微妙なクエスト話は読んでて面白いとは感じない。
でも、恋愛物だと思って（←冒険に付加する形のね）最初から読んでた人には
今の展開でもやっぱり面白いと感じてるのか？
初期と比べてどうこう、じゃなくて、「今のフォーチュンの良さ」みたいなのがわからない。
自分にとって面白かった「初期の良さ」は挙げられるけど、今それ無くなっちゃったしな…
442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 18:08:35 ID:NyQ8pNNk
なんか被ったな。ゴメンね>>440
自分は新シリーズ出てから古本屋で旧１巻読み始めたクチ。それでも６年かな…
自分は新シリーズ出てから古本屋で旧１巻読み始めたクチ。それでも６年かな…
443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 19:38:28 ID:Di0oEBsM
自分も読みはじめて12年くらい。今は、とりあえず最後まで見届けようと言う気持ちしかない。
初めて読んだラノベなので思い入れ自体は強いのに…
初めて読んだラノベなので思い入れ自体は強いのに…
444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 21:17:04 ID:DRAwJ1dh
フォーチュンは昔見たLの再放送から入ったな。
当時は作画とか全く知らん子供だったから純粋に楽しんだ。
二年前にラノベにハマって、その時古本屋で見て購入。
旧1～5巻で100円だったから暇潰し程度に考えてたけど、
自分の年より古い作品なのに楽しめたのが正直驚いた
当時は作画とか全く知らん子供だったから純粋に楽しんだ。
二年前にラノベにハマって、その時古本屋で見て購入。
旧1～5巻で100円だったから暇潰し程度に考えてたけど、
自分の年より古い作品なのに楽しめたのが正直驚いた
445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 21:34:30 ID:xTUa24+X
小学生の頃に本屋で旧一巻買って、ハマって親に頼んで八巻まで買ってもらった。
もう今年で１０年目になるんだなぁ。
もう今年で１０年目になるんだなぁ。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 21:41:57 ID:+hWMjKc9
富士見もMWもカドカワ系なのにそういうウワサが出るほど
足引っ張り合ってるというか腐りきってるの？
足引っ張り合ってるというか腐りきってるの？
447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 21:46:35 ID:wcijHafk
当時、二つ上の兄は「練習して鍛えればかめはめ波が出せる！」と信じ
私は「呪文を覚えればファイアーが出せる！」と信じていた小学校低学年の頃。
みんなが憧れた魔法少女とは違う意味で魔法少女に憧れてたアホな私。もう10年になるかな…
私は「呪文を覚えればファイアーが出せる！」と信じていた小学校低学年の頃。
みんなが憧れた魔法少女とは違う意味で魔法少女に憧れてたアホな私。もう10年になるかな…
448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 21:53:26 ID:Psjo2hkR
>>447
そんなあんたが好きだ
そんなあんたが好きだ
449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 22:04:32 ID:kLsxrtF1
ハードディスク整理したら出てきたので
羊 30M DLKey:fqlh 6550
羊 30M DLKey:fqlh 6550
450 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/11(月) 22:09:40 ID:u3Lpp6mx
旧１巻を発売当時に兄が買ってきて、ＲＰＧとか好きだった俺も借りて読んだ。
あの頃で小４ぐらいだったと思うから、文章的にも取っつき易かった。
思えばあれが始めて読んだ小説ってもんで、もう１５年ぐらい経つか。
漫画版連載誌にコミックにグッズにゲームにカセットブックにＣＤに･･･
当時小遣いの少ない小中学生。
メディアミックス商法の恐怖を肌で感じながら大きくなったよ。
あの頃で小４ぐらいだったと思うから、文章的にも取っつき易かった。
思えばあれが始めて読んだ小説ってもんで、もう１５年ぐらい経つか。
漫画版連載誌にコミックにグッズにゲームにカセットブックにＣＤに･･･
当時小遣いの少ない小中学生。
メディアミックス商法の恐怖を肌で感じながら大きくなったよ。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 00:28:43 ID:Q8moE2Kw
前珠みたく絵師に切られる作家もいるけどなｗ
452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 07:32:19 ID:pW1YkUqI
小3の頃、親に漫画ばかり読んでないで本を読みなさいって怒られて
しゃーないから、本屋で小説買って読んだのが
小説との出会い
初めに読んだのが、極道君慢遊記だったりｗ
その後フォーチュンに出会う
しゃーないから、本屋で小説買って読んだのが
小説との出会い
初めに読んだのが、極道君慢遊記だったりｗ
その後フォーチュンに出会う
453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 07:55:57 ID:YAMvbznz
マル勝かなんかに掲載されてたのがきっかけだなフォーチュンとの出会いは
454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 08:46:58 ID:QIPLD7kD
考えてみれば10年以上絵師が変わらないFQの方が異常なんだよなあ。
シリーズ変わったとはいえ、同時期に始めたロードスも絵師は出渕から
美樹本に変わったし。
シリーズ変わったとはいえ、同時期に始めたロードスも絵師は出渕から
美樹本に変わったし。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 10:19:41 ID:gGbwIq75
>>454
絵師が替わらないのが異常なんじゃなくて、１０年以上続けても
なお完結しないというのが異常。
「風の大陸」いのまたむつみ、「スレイヤーズ」あらいずみるい、「天高く、雲は流れ」森山大輔
…など、長くやってても作者と絵師、出版社の関係が良好なら交替せずに続く。
絵師が替わらないのが異常なんじゃなくて、１０年以上続けても
なお完結しないというのが異常。
「風の大陸」いのまたむつみ、「スレイヤーズ」あらいずみるい、「天高く、雲は流れ」森山大輔
…など、長くやってても作者と絵師、出版社の関係が良好なら交替せずに続く。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 11:46:00 ID:vExqLADy
>454
変わったのそのくらいじゃね?
変わったのそのくらいじゃね?
457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 13:15:28 ID:gGbwIq75
>>456
つ【ルナ・ヴァルガー】
つ【ルナ・ヴァルガー】
458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 14:49:58 ID:VWgjyR3f
結構あるみたいよ。電撃だってこの前絵無しの最終巻とか出てたみたいだし。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 22:25:29 ID:7r8FkENG
もまいら、仮にシロちゃんがレベルアップ（技術取得）するなら何を望むよ？
現状ステータス：火炎のブレス（あついのデシ）
閃光のブレス（まぶしいのデシ）
飛行能力（中の下くらい）
危険探知（対象領域はやや狭い）
治癒能力（聖なる血使用）
幸運付加（パーティー内のみ）
…ここまで書いてて現状のドタバタっぷり＋不幸満載な展開に、シロちゃんがちょっと可哀想になってきた…
もしかしたら、もしかしたらシロちゃんはデュアンの世界に出てきたほうが良かったんじゃないかと
（そうしたらシロちゃんの価値も充分意味あるものになってくれたんじゃないかと）思わずにはいられない…
現状ステータス：火炎のブレス（あついのデシ）
閃光のブレス（まぶしいのデシ）
飛行能力（中の下くらい）
危険探知（対象領域はやや狭い）
治癒能力（聖なる血使用）
幸運付加（パーティー内のみ）
…ここまで書いてて現状のドタバタっぷり＋不幸満載な展開に、シロちゃんがちょっと可哀想になってきた…
もしかしたら、もしかしたらシロちゃんはデュアンの世界に出てきたほうが良かったんじゃないかと
（そうしたらシロちゃんの価値も充分意味あるものになってくれたんじゃないかと）思わずにはいられない…
460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 22:36:53 ID:qaA0PJnL
461 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/12(火) 23:32:29 ID:mg0FQgiG
大きくなったまま長距離飛べるようになったからもう十分。
ＲＰＧで言えば空飛ぶ乗り物を手に入れたようなもんだし。
あと、血で傷が治る設定はもっと活用して欲しい。
クレイの骨折とかすぐ治るんじゃないのか、って思っちゃうね。
ＲＰＧで言えば空飛ぶ乗り物を手に入れたようなもんだし。
あと、血で傷が治る設定はもっと活用して欲しい。
クレイの骨折とかすぐ治るんじゃないのか、って思っちゃうね。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 23:40:21 ID:7r8FkENG
>>460
…本当だｽﾏｿ。申し訳ない…
実際シロちゃんは攻防バランス取れてる唯一のキャラかもしれん
>>461
大きくなった時に、ちょっとだけ血をもらって保存しておくことはできないのかね？
いざという時の薬草、じゃないけど回復手段を持たないパーティーだから
キットンあたりがそういう保存手段を取って回復役を務めるくらいできるんじゃないかなと思ったよ
…本当だｽﾏｿ。申し訳ない…
実際シロちゃんは攻防バランス取れてる唯一のキャラかもしれん
>>461
大きくなった時に、ちょっとだけ血をもらって保存しておくことはできないのかね？
いざという時の薬草、じゃないけど回復手段を持たないパーティーだから
キットンあたりがそういう保存手段を取って回復役を務めるくらいできるんじゃないかなと思ったよ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 00:24:05 ID:RhRTe/H4
464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 01:38:25 ID:rlRjpiKh
100年後くらいの世界で、成長したルーミィと人化できるようになったシロ。
というような同人誌を、昔はそれなりに見かけたものだ。
今はどうだか知らん。
というような同人誌を、昔はそれなりに見かけたものだ。
今はどうだか知らん。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 03:07:27 ID:QTTPhKF+
466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 03:30:18 ID:W0RbJQnq
あれ
467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 08:44:06 ID:PoUhwdsF
どうでもいいけど
幸運を呼ぶシロちゃんが居る割に
幸福＞不幸＞幸福＞不幸
って3歩進んで3歩戻ってるパステルのPTには
のろいでもかかってんのかｗ
幸運を呼ぶシロちゃんが居る割に
幸福＞不幸＞幸福＞不幸
って3歩進んで3歩戻ってるパステルのPTには
のろいでもかかってんのかｗ
468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 08:47:47 ID:C6b38we+
>>465
一瞬、キットンとパステルが結婚したのかと思った（ｗ
一瞬、キットンとパステルが結婚したのかと思った（ｗ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 09:51:34 ID:PoUhwdsF
漏れもそろそろフォーチュン終わらせて
ルーミィが大人になり
自分の出生の秘密編はじめても良いと思うだけどね。
ルーミィが大人になり
自分の出生の秘密編はじめても良いと思うだけどね。
470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 18:24:01 ID:DFj9qbQC
それの真相は明かされずに終了すると思うに1000ヒポ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 19:10:11 ID:t1Q7y5bv
エルフの宝だけはビシィっと詰めてシメて欲しいが・・・
俺も１４年読んでるな
俺も１４年読んでるな
472 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/13(水) 21:09:55 ID:0Nn3Tfdc
>>467
きっと、ヒヨッコパーティが全員五体満足に生きてるってだけで幸運を使い果たしてるんだよ。
きっと、ヒヨッコパーティが全員五体満足に生きてるってだけで幸運を使い果たしてるんだよ。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 21:15:43 ID:rlRjpiKh
深沢先生は伏線はきちんと回収する作家だから、大丈夫だとは思う。
まあ、伏線うんぬんでなく、単にネタを温めるスパンが長すぎるだけなんだが。
俺はSFCのゲームが初邂逅。ゲームからFQに入った人はあまりいないらしいが、
当たり前ではあるな。普通キャラゲーはファンしか買わんものだし。
何で買ったか忘れたが、惹かれるものがあったのかもしれん。もう11年経ったか……
まあ、伏線うんぬんでなく、単にネタを温めるスパンが長すぎるだけなんだが。
俺はSFCのゲームが初邂逅。ゲームからFQに入った人はあまりいないらしいが、
当たり前ではあるな。普通キャラゲーはファンしか買わんものだし。
何で買ったか忘れたが、惹かれるものがあったのかもしれん。もう11年経ったか……
474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 23:06:10 ID:GJHz+c7/
旧3巻が発売されてた頃から読み始めて新5巻くらいまでは買ってたけど、
今は立ち読みくらいしかしてないなあ。
昔はKMOから出ていたFQバインダーとかカードケースが宝物だったよ。
今は立ち読みくらいしかしてないなあ。
昔はKMOから出ていたFQバインダーとかカードケースが宝物だったよ。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 23:25:40 ID:qqGqAY0t
書くべきネタも伏線も山ほどある状態にもかかわらず
それらを全て横に置いたまま１０巻も進んでしまったようなもんだ。
正直自分にとってのフォーチュンは旧８巻から何も前に進んじゃいないんだ…
それらを全て横に置いたまま１０巻も進んでしまったようなもんだ。
正直自分にとってのフォーチュンは旧８巻から何も前に進んじゃいないんだ…
476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 06:27:31 ID:bXn2xuDn
伏線一杯残してるけど
新たなネタで話進める
でも伏線の話を書くために
PTを一進一退させてバランスとる
が今までだけど
忘れられたクエストするために
家を燃やしちゃうのはどうかと思ったな･･･
家もある、帰る所も出来た。
お金に余裕もある。
ここらで立ち止まって、過去にやり残した事は無いか
考えてみないか？
当時はlvも低くて挑めなかったけど、今の俺たちなら～って展開で
忘れられたクエスト編がはじまったらなぁ
と何度も思うよ。
お金ない･･･
この残り物クエストでお金稼ぐしか･･･
って何年前の状況じゃーｗ
新たなネタで話進める
でも伏線の話を書くために
PTを一進一退させてバランスとる
が今までだけど
忘れられたクエストするために
家を燃やしちゃうのはどうかと思ったな･･･
家もある、帰る所も出来た。
お金に余裕もある。
ここらで立ち止まって、過去にやり残した事は無いか
考えてみないか？
当時はlvも低くて挑めなかったけど、今の俺たちなら～って展開で
忘れられたクエスト編がはじまったらなぁ
と何度も思うよ。
お金ない･･･
この残り物クエストでお金稼ぐしか･･･
って何年前の状況じゃーｗ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 09:35:30 ID:IPtXOQZM
>>474
小説を立ち読みするのはかまわんが、見に来る人が居たらどいてあげてね。
小説を立ち読みするのはかまわんが、見に来る人が居たらどいてあげてね。
478 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/14(木) 22:44:40 ID:nZuCcssn
479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 23:47:47 ID:jE63aUAs
「待っていたクエストエピソード①」が出た当時は
「とうとうフォーチュンも終わるのかー。寂しいなぁ」
と思った（しかも①の終わり方が実によかったし）。
……なのに……！なによ、あのオチは。
ちなみに小学校の卒業プロフィール？みたいなやつに
「尊敬する人は？」
という項目があったからオレは深沢美潮と書きました。
他にも仲間はいないかー？
「とうとうフォーチュンも終わるのかー。寂しいなぁ」
と思った（しかも①の終わり方が実によかったし）。
……なのに……！なによ、あのオチは。
ちなみに小学校の卒業プロフィール？みたいなやつに
「尊敬する人は？」
という項目があったからオレは深沢美潮と書きました。
他にも仲間はいないかー？
480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 00:48:32 ID:lYtrZNi7
481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 01:29:54 ID:KKrIRPtm
本当に、昔は良かった。
待っていたクエスト編なんて、一冊一冊の内容が凄く薄っぺらいことに気づいた。
新の４巻以降は、巻数を挙げられてもどんな話か思い浮かばないんだ。
寒い恋愛描写を読むのが恥ずかしくて適当に読み飛ばしてるから、かもしれん。
挿絵も媚び媚びになったな…
待っていたクエスト編なんて、一冊一冊の内容が凄く薄っぺらいことに気づいた。
新の４巻以降は、巻数を挙げられてもどんな話か思い浮かばないんだ。
寒い恋愛描写を読むのが恥ずかしくて適当に読み飛ばしてるから、かもしれん。
挿絵も媚び媚びになったな…
482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 09:11:00 ID:Y1VeUacj
人（深沢）は変わっていくものだろう？
483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 10:09:16 ID:jUjSwR6Z
惰性で続けるくらいなら
1つの作品としてきちんと終わらせて欲しいな。
世界観は絶対的なものがあるんだから
パステルら冒険にこだわらないでも
デュアンないし、その他のキャラを視点に
色んな話を作れるわけだし。
1つの作品としてきちんと終わらせて欲しいな。
世界観は絶対的なものがあるんだから
パステルら冒険にこだわらないでも
デュアンないし、その他のキャラを視点に
色んな話を作れるわけだし。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 10:11:47 ID:jUjSwR6Z
ロードスでも
世界観はそのままに、
その他のキャラクターを視点に
色んな話が出来上がってるが
どれも、面白いからな。
キャラクターに愛着あるのはわかるが
フォーチュンは巻を追うごとに
段々薄っぺらくなってきてるのは否めないだろ
世界観はそのままに、
その他のキャラクターを視点に
色んな話が出来上がってるが
どれも、面白いからな。
キャラクターに愛着あるのはわかるが
フォーチュンは巻を追うごとに
段々薄っぺらくなってきてるのは否めないだろ
485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 10:20:07 ID:jUjSwR6Z
読み手側にも問題はあるんだろうが、
10年以上進歩しない物語読んでるとさ
新巻読んでても、まったく新鮮味ないのよね。
この後どういう展開になるんだろう！
っていう冒険特有のワクワク感が
低lvPTなのに、今までの経験は玄人という
矛盾したキャラクター性と反発しちゃってる気がする。
10年以上進歩しない物語読んでるとさ
新巻読んでても、まったく新鮮味ないのよね。
この後どういう展開になるんだろう！
っていう冒険特有のワクワク感が
低lvPTなのに、今までの経験は玄人という
矛盾したキャラクター性と反発しちゃってる気がする。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 10:40:47 ID:Z48ckPRu
内容薄いのにぶ厚い本。
ココまで酷いと印税の為に本をぶ厚くしているように思う
１０年読者してきたが、いい加減終わって欲しいと切に願う
ココまで酷いと印税の為に本をぶ厚くしているように思う
１０年読者してきたが、いい加減終わって欲しいと切に願う
487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 10:49:24 ID:r9t3OvgZ
旧はどれも好きな話ばっかで何度も何度も読んでるせいかボロボロ
新は綺麗だけどカバーすらどこにいったか・・・という状況
新は綺麗だけどカバーすらどこにいったか・・・という状況
488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 11:44:12 ID:9VathwmE
聖騎士の塔への挑戦
盗賊系魔法の取得
エルフ達の謎…
もう何年も待ち続けてる複線は数え切れないくらいあるけど
正直、今の筆力ならもう消化しないで終わってもいい。
旧シリーズのクオリティはもう出せないのなら
恋愛やらレベルダウンやらアイテム消失やらのﾀﾞﾗﾀﾞﾗしたペースで消化するクエストは見たくないから…
盗賊系魔法の取得
エルフ達の謎…
もう何年も待ち続けてる複線は数え切れないくらいあるけど
正直、今の筆力ならもう消化しないで終わってもいい。
旧シリーズのクオリティはもう出せないのなら
恋愛やらレベルダウンやらアイテム消失やらのﾀﾞﾗﾀﾞﾗしたペースで消化するクエストは見たくないから…
489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 13:37:26 ID:1Zcn+mAO
うん。おかしなことに、明らかに退化したよね。
恋愛の描写も、受け狙い見え見えで萌えれなくなったなぁ
ファンクラブやらMOSO本でのファンの声に、変に影響されたと見た。
時期的にも一致する。
恋愛の描写も、受け狙い見え見えで萌えれなくなったなぁ
ファンクラブやらMOSO本でのファンの声に、変に影響されたと見た。
時期的にも一致する。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 18:27:18 ID:oFRclkZf
>>488
そのサブタイトルで旧９、旧１０、旧１１巻が出てたら神だったな…
で、旧１２巻で旧１巻に出ていた「例の難関クエスト」にチャレンジ→完結。
もちろん新７～１０の流れじゃない、もっとワクワクドキドキさせてくれるようなクエストでね。
そのサブタイトルで旧９、旧１０、旧１１巻が出てたら神だったな…
で、旧１２巻で旧１巻に出ていた「例の難関クエスト」にチャレンジ→完結。
もちろん新７～１０の流れじゃない、もっとワクワクドキドキさせてくれるようなクエストでね。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 19:04:29 ID:omyjiWyH
つまり、ゴーストライターを用意すればいいのかな？
492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 19:09:24 ID:KKrIRPtm
最近のトラップはパステルを甘やかし過ぎ。ギアじゃねーんだぞ。
基本的に薄情でサドくさいのがトラップ。
基本的に薄情でサドくさいのがトラップ。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 21:32:54 ID:ZsC57Zq1
>>488
なんの成長もしてないのに聖騎士の塔とか流石に駄目だろう。
なんの成長もしてないのに聖騎士の塔とか流石に駄目だろう。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 21:42:40 ID:oFRclkZf
>>493
駄目でもいいんじゃね？ 無理ってわかってても全く触れないよりは全然構わないよ。
そういう塔が実際に存在して、やっぱり現状は駄目で聖騎士にはなれないんだろうけど
挑むだけでも何かしらのレベルアップイベントはあるんじゃないかって気はした。
それこそクレイ・ジュダとの繋がりを示すものとか、そこでシドの剣と判明するとかね。
でもやっぱし今のｸｵﾘﾃｨｰなら書かないでもいいや。上は旧８巻からの流れってことで…
駄目でもいいんじゃね？ 無理ってわかってても全く触れないよりは全然構わないよ。
そういう塔が実際に存在して、やっぱり現状は駄目で聖騎士にはなれないんだろうけど
挑むだけでも何かしらのレベルアップイベントはあるんじゃないかって気はした。
それこそクレイ・ジュダとの繋がりを示すものとか、そこでシドの剣と判明するとかね。
でもやっぱし今のｸｵﾘﾃｨｰなら書かないでもいいや。上は旧８巻からの流れってことで…
495 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/15(金) 22:04:49 ID:tWepiYfG
各地に厄介事をばらまいてる魔道士＝謎の行商人を倒すために、
デュアン時代より更に昔に作られた剣、だったよな。
ってことは、まあ最後ぐらいはクレイがビシッと決めるわけだ。
大方、命の危機にさらされて「剣の力に助けられて」な。
ご都合的な設定だ。なーんもワクワクしない。
デュアンもそう。
危険になると勝手にテレポートして逃げられるんだもんな。
そんな連中がどんなにピンチになったところで、ドキドキできるかっつーの。
デュアン時代より更に昔に作られた剣、だったよな。
ってことは、まあ最後ぐらいはクレイがビシッと決めるわけだ。
大方、命の危機にさらされて「剣の力に助けられて」な。
ご都合的な設定だ。なーんもワクワクしない。
デュアンもそう。
危険になると勝手にテレポートして逃げられるんだもんな。
そんな連中がどんなにピンチになったところで、ドキドキできるかっつーの。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 22:15:35 ID:WTieCYvJ
つーことはデュアンのピンチを演出する為には、
周囲の人間をピンチにするしかない。
それでルルフェットのようなご都合キャラの登場か。
なんだかなあ。
周囲の人間をピンチにするしかない。
それでルルフェットのようなご都合キャラの登場か。
なんだかなあ。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 22:17:00 ID:izSE8tIo
テレポートの反動みたいなのが出てきたから簡単には使えなくなるんじゃないの。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 22:17:38 ID:9VathwmE
「自分を扱うことのできる聖騎士（クレイ）の血筋を護るため」…という“剣自らの意志”については
作中では何も書かれたわけじゃないからな。どうしても毎度毎度のご都合的展開に見えてしまう。
デュアンは正直想像してたような魔法剣士じゃなかった。
なんでわざわざテレポートの魔法まで出して、深沢が「逃げ」に徹するのかがわからん。
作中では何も書かれたわけじゃないからな。どうしても毎度毎度のご都合的展開に見えてしまう。
デュアンは正直想像してたような魔法剣士じゃなかった。
なんでわざわざテレポートの魔法まで出して、深沢が「逃げ」に徹するのかがわからん。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 22:21:16 ID:PKhIkOOq
デュアンは生き残ったことによって伝説になったからじゃないの？
英雄的な死じゃなくて。
英雄的な死じゃなくて。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 22:44:25 ID:omyjiWyH
でも強敵にぶつかる度にテレポートで脱出して、それから対策たてて挑むよりも
ピンチに陥ったその場で機転をきかして切り抜ける方が勇者にふさわしいと思うな
ピンチに陥ったその場で機転をきかして切り抜ける方が勇者にふさわしいと思うな
501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 22:57:05 ID:izSE8tIo
>デュアンは正直想像してたような魔法剣士じゃなかった。
まあ魔法戦士で使える魔法がテレポートってのは違和感あるよな。
ふつーに攻撃魔法か回復系でよかったのに。
まあ魔法戦士で使える魔法がテレポートってのは違和感あるよな。
ふつーに攻撃魔法か回復系でよかったのに。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 23:00:47 ID:omyjiWyH
503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 23:02:13 ID:oFRclkZf
デュアンにふさわしいのは「テレポート」ではなく「クイック」じゃないかと思った。
自分以外の時が遅く流れているのを感じながら、
頭を回転させて逃げを選択するなり戦うなりすれば良かったのに…
テレポートはピンチの時しか発動しない以上、逃げの一択しか無いもんな
このままじゃ強敵（ボス）に対しても逃げ延びたことで英雄になった勇者像しか浮かばないぞ？
自分以外の時が遅く流れているのを感じながら、
頭を回転させて逃げを選択するなり戦うなりすれば良かったのに…
テレポートはピンチの時しか発動しない以上、逃げの一択しか無いもんな
このままじゃ強敵（ボス）に対しても逃げ延びたことで英雄になった勇者像しか浮かばないぞ？
504 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/16(土) 00:13:22 ID:jquU7DqV
そーいや敵がスローモーションに見えるのは
剣の腕が上がったからなのかデュアン特有の魔力のおかげなのか、
そこは未だによく分からんなぁ。
それにしても、テレポートにしろクイックにしろ、地味な魔法戦士だなぁ。
剣の腕が上がったからなのかデュアン特有の魔力のおかげなのか、
そこは未だによく分からんなぁ。
それにしても、テレポートにしろクイックにしろ、地味な魔法戦士だなぁ。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 01:09:31 ID:3l9qEg27
サイボーグ009みたいな加速装置なら面白いのに。
というか結局、深沢って徹底的に守勢的というか、レベルアップや攻撃的なキャラクターってのを作らないね。
危険に挑んで欲望を満足させるはずの冒険者が、これじゃあね。
というか結局、深沢って徹底的に守勢的というか、レベルアップや攻撃的なキャラクターってのを作らないね。
危険に挑んで欲望を満足させるはずの冒険者が、これじゃあね。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 01:15:43 ID:ne5TXSic
壁の中に移動してしまって全滅とかしないんだろうか
507 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/16(土) 04:02:37 ID:t6ZGJiRv
どのゲームの話だｗ
そんなグロい話をこの人の作品でやるわきゃないわい。
でもま、ギアの元パーティの連中が空中にテレポートして全滅してるが。
そんなグロい話をこの人の作品でやるわきゃないわい。
でもま、ギアの元パーティの連中が空中にテレポートして全滅してるが。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 06:16:21 ID:3l9qEg27
そらのうえにいる！って感じか
509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 14:27:26 ID:96Rhih09
深沢先生ならウィザードリィもやってるだろうなぁ。
でも流石に石の中にテレポートはないでしょｗ
でも流石に石の中にテレポートはないでしょｗ
510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 16:29:06 ID:QHyeqD++
>>509
ニックネームの「ふぁず」の由来自体がウィズだし
ニックネームの「ふぁず」の由来自体がウィズだし
511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 16:51:26 ID:kMsKScPi
>>510
キャプテンEOのファズボールだろ。
キャプテンEOのファズボールだろ。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 17:14:05 ID:zkjT5Gyo
最近の作品を読んでも面白くなくて、
ついに自分も感覚がオヤジになってしまったかと絶望しかけていましたが、
このスレ見て、自分だけ懐古厨なわけじゃないと気づき安心しました。
フォーチュンで自分的に「あれ、違うな？」と感じ始めたのは、
パステルがもて始めた頃からです。
やっぱり後から恋愛の要素を追加するのは失敗の元ですね。
ついに自分も感覚がオヤジになってしまったかと絶望しかけていましたが、
このスレ見て、自分だけ懐古厨なわけじゃないと気づき安心しました。
フォーチュンで自分的に「あれ、違うな？」と感じ始めたのは、
パステルがもて始めた頃からです。
やっぱり後から恋愛の要素を追加するのは失敗の元ですね。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 00:00:10 ID:06wZK6sD
同意する。
マリーナ＆クレイ＆トラップの三人にないがしろにされるパステルが可哀相で、
すごい感情移入してたなー。
今はモテ過ぎて…。
昔のイモっぽさが抜けて只の美少女顔になったし。つまらん。
なんか海図編が人気みたいだが、俺は旧だと大魔術教団編が好きだな
騙し合い、緊迫感があっていいね。新３も同様に好きだな
（てか、ふかざーは旧フォーチュンって呼ばれるの嫌いだっけ）
マリーナ＆クレイ＆トラップの三人にないがしろにされるパステルが可哀相で、
すごい感情移入してたなー。
今はモテ過ぎて…。
昔のイモっぽさが抜けて只の美少女顔になったし。つまらん。
なんか海図編が人気みたいだが、俺は旧だと大魔術教団編が好きだな
騙し合い、緊迫感があっていいね。新３も同様に好きだな
（てか、ふかざーは旧フォーチュンって呼ばれるの嫌いだっけ）
514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 00:01:55 ID:yDYQ846i
真フォーチュンとでも呼ぶか
515 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 00:31:14 ID:VkbxMosL
516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 00:32:12 ID:k3YZ34ql
角フォーチュン
電フォーチュン はどうかな？
電フォーチュン はどうかな？
517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 12:46:45 ID:0U03iuoX
神 フォーチュン
嫌 フォーチュン
ってのは、駄目か？
嫌 フォーチュン
ってのは、駄目か？
518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 15:12:18 ID:2AGI8cur
大魔術教団の弱くて貧乏なパーティだからこその緊張感がたまらなく大好き。
角川5・6＞角川2・3＞角川7・8＞角川1＞角川4＞外伝1＞電撃3＞電撃1＞電撃10＞外伝2＞
電撃2＞電撃4・5＞L3＞電撃6～9＞L1＞L2＞外伝3＞＞＞＞＞バイト編
Lシリーズ糞過ぎ。
バイト編は市ね。
角川5・6＞角川2・3＞角川7・8＞角川1＞角川4＞外伝1＞電撃3＞電撃1＞電撃10＞外伝2＞
電撃2＞電撃4・5＞L3＞電撃6～9＞L1＞L2＞外伝3＞＞＞＞＞バイト編
Lシリーズ糞過ぎ。
バイト編は市ね。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 20:57:36 ID:k3YZ34ql
バイト編が最弱なのか。そこまで悪かったかな？
520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 21:28:17 ID:06wZK6sD
私はバイト編けっこう好き。それは、エンニオに萌えるからだ。
L１もドタバタしてて面白いと感じた。
一番好きなのは新１かなぁ。イラストもこの頃のが一番お気に入りだ
モサ過ぎずロリ過ぎないパステルが可愛いよー。
シロちゃんが別れるかもという時はまじ泣きした。
L１もドタバタしてて面白いと感じた。
一番好きなのは新１かなぁ。イラストもこの頃のが一番お気に入りだ
モサ過ぎずロリ過ぎないパステルが可愛いよー。
シロちゃんが別れるかもという時はまじ泣きした。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 22:10:13 ID:HUK8ZaJi
バイト編にエンニオはいなかったと思うのだが
522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 22:13:31 ID:oOeRJjBG
新装版って売れたのかね？
一時期随分積んであったが
一時期随分積んであったが
523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 22:25:34 ID:RJTmqY7t
おときた絵でデュアン２シリーズの新装版がでたら買う。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 22:54:19 ID:ZD/6eohp
逆ならありそうな気がするが。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 00:29:32 ID:tPnPQ0j3
526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 00:48:13 ID:Mtu+BqX0
新装版の方ね。オレはミニ文庫の内容しか覚えてなかったから。
番外編はちょっとアレだな
番外編はちょっとアレだな
527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 00:51:35 ID:m6RWtToi
528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 18:47:02 ID:YbvGuMOg
>>521>>525アワワ…素で間違えてました。ありがとう。
番外編ってどういう内容ですか？
ミニ文庫の方しか持っていなくて…ミニ文庫1の話は昔ラジオでもあってたやつですよね。
角川もミニ文庫もお気に入りだったけど、本が電撃より痛みやすい…
番外編ってどういう内容ですか？
ミニ文庫の方しか持っていなくて…ミニ文庫1の話は昔ラジオでもあってたやつですよね。
角川もミニ文庫もお気に入りだったけど、本が電撃より痛みやすい…
529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 23:40:07 ID:Mtu+BqX0
簡単に言うと、
パステルが詐欺にあって、預かってたみんなのバイト代を失って、自己嫌悪して
クレイに優しく励まされ明日も頑張ろう。
かな？
とりあえず、内容は特に無いですね。
パステルが詐欺にあって、預かってたみんなのバイト代を失って、自己嫌悪して
クレイに優しく励まされ明日も頑張ろう。
かな？
とりあえず、内容は特に無いですね。
ありがとうございます。なるほど、内容が薄いなら買わなくて良かったかな…
531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 01:17:24 ID:TWagyi/F
エンニオいいね。扱いは地味だけど。
脇役の美形キャラといえば最近よく出る、押しの強いナンパ師タイプの男はもう要らん。
パステルが口説かれるシーンは飽きた。
同様に、深沢の好きな「砂糖菓子のようなふわふわ～っとしたかわいらしい女の子」も
もうんざり。無駄に美形が多すぎるんだよ。
中身のある美形キャラって、エンニオかレディグレイスくらいのもん。
脇役の美形キャラといえば最近よく出る、押しの強いナンパ師タイプの男はもう要らん。
パステルが口説かれるシーンは飽きた。
同様に、深沢の好きな「砂糖菓子のようなふわふわ～っとしたかわいらしい女の子」も
もうんざり。無駄に美形が多すぎるんだよ。
中身のある美形キャラって、エンニオかレディグレイスくらいのもん。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 09:02:57 ID:HuqrJLbI
砂糖菓子タイプ多いよな
533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 09:14:33 ID:p8lYAisp
ルーミィ、ディビーの彼女、バイト編のウェイトレスの女…まだ他にも居たかと
534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 10:13:35 ID:3ksuC9jm
暴君ババネロのような、
超激辛、目や鼻、耳にまで刺激がくる
女の子登場しないかなｗ
超激辛、目や鼻、耳にまで刺激がくる
女の子登場しないかなｗ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 11:58:08 ID:RLdMBBB4
ルナヴァルガーでも読んでろ。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 12:18:15 ID:y1rch2IB
初期のパステルはそれなりに容姿についても悩んでたような。
ルーミィほどパッと目を惹く可愛らしさがあるわけでもなく、
マリーナほど誰からも好かれる快活な女の子でもない。
あくまで村人１のような、どこにでもいる平凡な女の子って自分でわかってたんだろうけど。
ある意味で世界名作劇場の主人公みたいな、
「ちょっとだけ不幸とコンプレックスを抱えた少女」って設定が
気丈にがんばるパステルに共感できてた部分でもあった。
新シリーズに入ってからは絵柄も可愛い子になっていつの間にかモテるようになってて
今となってはさっぱり共感できなくなってしまったわけだが。
ルーミィほどパッと目を惹く可愛らしさがあるわけでもなく、
マリーナほど誰からも好かれる快活な女の子でもない。
あくまで村人１のような、どこにでもいる平凡な女の子って自分でわかってたんだろうけど。
ある意味で世界名作劇場の主人公みたいな、
「ちょっとだけ不幸とコンプレックスを抱えた少女」って設定が
気丈にがんばるパステルに共感できてた部分でもあった。
新シリーズに入ってからは絵柄も可愛い子になっていつの間にかモテるようになってて
今となってはさっぱり共感できなくなってしまったわけだが。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 13:08:07 ID:p8lYAisp
パステルの魅力は見た目ではなくにじみ出る包容力だとオモワレ
毎回、子供や小動物系に懐かれるし、ギアも
「あん居るとたと気を張らなくていい」とか誉めてたしなー。
現実でも、ｲｹﾒｿに限って、小デブでモサいけど優しそうな
彼女が居たりするからね。という訳で、
パステルがある程度モテるのには納得だけど、最近のあの美少女絵はいただけない…
毎回、子供や小動物系に懐かれるし、ギアも
「あん居るとたと気を張らなくていい」とか誉めてたしなー。
現実でも、ｲｹﾒｿに限って、小デブでモサいけど優しそうな
彼女が居たりするからね。という訳で、
パステルがある程度モテるのには納得だけど、最近のあの美少女絵はいただけない…
538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 14:02:13 ID:dQ0nArVH
トラパスやるんだったら
ごくごく平凡なパステルの本当の魅力を分かってるのは
トラップ一人だけ、とかにすれば良かったのに。
誰にも彼にもモテるから深沢の願望だとか言われるんだ。
ごくごく平凡なパステルの本当の魅力を分かってるのは
トラップ一人だけ、とかにすれば良かったのに。
誰にも彼にもモテるから深沢の願望だとか言われるんだ。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 15:02:21 ID:Nnkvkylx
・パステル
・マリーナ
・ルーミィ
・ジュン＝ケイ
この４人で成人男性のストライクゾーンの９割は
カバー出来てると思うけど。
パステル：ちょっと五月蠅いけど愛嬌のあるドジっ娘
マリーナ：快活でスタイル良し、気だても良い美人
ルーミィ：成長を待てる気長な人間or幼児愛好者
ジュン＝ケイ：男装の麗人好きor大人の女性好き
・マリーナ
・ルーミィ
・ジュン＝ケイ
この４人で成人男性のストライクゾーンの９割は
カバー出来てると思うけど。
パステル：ちょっと五月蠅いけど愛嬌のあるドジっ娘
マリーナ：快活でスタイル良し、気だても良い美人
ルーミィ：成長を待てる気長な人間or幼児愛好者
ジュン＝ケイ：男装の麗人好きor大人の女性好き
540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 17:18:07 ID:HuqrJLbI
541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 17:40:26 ID:+s6uqnLf
>>518
角川の４が俺は最高かな。あの巻の敵は強かったから緊張感あったよ。
動く人形とかゾンビとか怖えのがたくさんでてきて、ハラハラしながら読んだなあ。
パステルが始めて剣で闘ったりクレイが悩みを少し乗り越えたり、パーティーのチームワークも
取れてたし、それぞれに見せ場があった。
冒険としてはあれが一番まとまってていいと思う。冒険という点ではバイト編の初クエストも
結構好きだな。泥まみれで土の臭いがにおってくるような気合の入った描写だったし
冒険の辛さが伝わってきた。
角川の４が俺は最高かな。あの巻の敵は強かったから緊張感あったよ。
動く人形とかゾンビとか怖えのがたくさんでてきて、ハラハラしながら読んだなあ。
パステルが始めて剣で闘ったりクレイが悩みを少し乗り越えたり、パーティーのチームワークも
取れてたし、それぞれに見せ場があった。
冒険としてはあれが一番まとまってていいと思う。冒険という点ではバイト編の初クエストも
結構好きだな。泥まみれで土の臭いがにおってくるような気合の入った描写だったし
冒険の辛さが伝わってきた。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 18:30:34 ID:y1rch2IB
フォーチュンは呪われた城編・教団編・海図編が安定して人気高いな。
このスレの住人的にデュアン・サークではどの巻がお勧め？
自分は 旧３・４巻>>１・２巻>>７・８巻＝５・６巻>>>>>新シリーズ
双頭の魔術師編は今でも好きだな。
装備強化に旅の支度、船上のバトルに派手な魔法、ドラゴンとの対決…
詰め込まれた要素の一つ一つにはフォーチュンよりもずっとワクワクした。
このスレの住人的にデュアン・サークではどの巻がお勧め？
自分は 旧３・４巻>>１・２巻>>７・８巻＝５・６巻>>>>>新シリーズ
双頭の魔術師編は今でも好きだな。
装備強化に旅の支度、船上のバトルに派手な魔法、ドラゴンとの対決…
詰め込まれた要素の一つ一つにはフォーチュンよりもずっとワクワクした。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 18:31:15 ID:RLdMBBB4
アンデッドは恐怖という点では他の追随を許さないモンスターですから。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 19:08:02 ID:eRP4RsVy
漫才やってたけどな
545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 20:26:39 ID:f0sayqoP
PrincessHoliday～転がるりんご亭千夜一夜～って明らかにパステルだな
546 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/19(火) 21:49:06 ID:dfRR22MW
>>542
デュアンは・・・
旧３･４巻>旧１･２巻>旧５･６巻>>>>>旧７･８巻>>新シリーズ
って感じかな。
旧の１～６巻までは冒険！って感じで良かった。
旧７巻以降も、冒険は冒険なんだけど、舞台が暗い。
アンデットとか死んだ森とか毒ガスとか、読んでて鬱になる。
デュアンは・・・
旧３･４巻>旧１･２巻>旧５･６巻>>>>>旧７･８巻>>新シリーズ
って感じかな。
旧の１～６巻までは冒険！って感じで良かった。
旧７巻以降も、冒険は冒険なんだけど、舞台が暗い。
アンデットとか死んだ森とか毒ガスとか、読んでて鬱になる。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 22:02:43 ID:+cJ46omM
>>542
自分もデュアンでどれを勧めるか聞かれたら、魔術師編を選ぶと思う。
旧フォーチュンの海図編に似た、準備（上）→冒険（下）の流れも良かった。
丁度フォーチュンが新４～５巻くらいで、つまんなかった時期だったから
余計に面白く感じたのかもしれん。
新シリーズになってからはあまりパッとしなくなったけどな
自分もデュアンでどれを勧めるか聞かれたら、魔術師編を選ぶと思う。
旧フォーチュンの海図編に似た、準備（上）→冒険（下）の流れも良かった。
丁度フォーチュンが新４～５巻くらいで、つまんなかった時期だったから
余計に面白く感じたのかもしれん。
新シリーズになってからはあまりパッとしなくなったけどな
548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 22:17:17 ID:TWagyi/F
デュアンは、巻末のおときた氏の漫画が一番楽しみだったから
新シリーズは読んでない…。
新シリーズは読んでない…。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 23:28:15 ID:171kv1OC
やっぱり海洋モノが相性いいのかな？
550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 00:27:19 ID:16JkroeU
いやそれはたまたまなんじゃ・・
551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 02:04:33 ID:WV11HsMf
>>540
そりゃいるだろう。読者の半分前後が男ということを考えりゃ、いないというのは無理がある。
もっとも、パステルは容姿･性格ともに色気がないから、そういった部分が他の作品にくらべて
目立たないというのはあるけど。
そりゃいるだろう。読者の半分前後が男ということを考えりゃ、いないというのは無理がある。
もっとも、パステルは容姿･性格ともに色気がないから、そういった部分が他の作品にくらべて
目立たないというのはあるけど。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 07:40:51 ID:wR0w8slr
旧フォーチュンの5、6巻ってそんな良いのか？
エグゼグ、リグレグの関係がうやむやで、中途半端だし。
なんかまとまってない印象があるんだけど。
エグゼグ、リグレグの関係がうやむやで、中途半端だし。
なんかまとまってない印象があるんだけど。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 08:40:05 ID:XpZjBh3u
>552
ヒント：相対的
ヒント：相対的
554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 12:10:20 ID:F9hS0GB5
555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 17:07:36 ID:iwWXTXhL
叩かれてるバイト編番外を読んでみた。
パーティの金を無くした分際で、トラップに薄情者とか喚くパステルが
うざかったYO。結局クレイとトラップに守ってもらってるし…
こうして見るとパステルって、らんま1/2のあかねばりのDQN…。
色気も可愛げもないんですが。
パーティの金を無くした分際で、トラップに薄情者とか喚くパステルが
うざかったYO。結局クレイとトラップに守ってもらってるし…
こうして見るとパステルって、らんま1/2のあかねばりのDQN…。
色気も可愛げもないんですが。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 17:18:36 ID:5+Lhd0Gz
あかねはギャグなのと、絵柄のせいでかわいらしく見えるだけまし。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 17:20:25 ID:V9lCW4U+
558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 17:43:19 ID:Lm7rfXzY
ママボーの光希にしてやろう。すぐ泣くし怒るし、パステルに通じるウザさがある。
昔の少女漫画ヒロインって、明るいだけでうまく行ってたけど、パステルもその類かもな。
最近はしばしば欝になったりして、それも微妙だけど…
昔の少女漫画ヒロインって、明るいだけでうまく行ってたけど、パステルもその類かもな。
最近はしばしば欝になったりして、それも微妙だけど…
559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 18:31:46 ID:XpZjBh3u
ループになるが、
昔はそれなりに向上心あったし、
仲間に頼る所を良しとしない風に書かれてたのになぁ。
何でこんな事に・・・
昔はそれなりに向上心あったし、
仲間に頼る所を良しとしない風に書かれてたのになぁ。
何でこんな事に・・・
560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 18:44:56 ID:/Zq/IVUP
パステルは「同性から見ると不愉快なキャラすれ」の常連
561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 18:59:47 ID:oXDwXHw1
故郷に帰って自分の現状とか確認しちゃって
冒険が自分探しの旅になったんだろうな。
まあ、作者がそうしたかったんだろうけど。
冒険が自分探しの旅になったんだろうな。
まあ、作者がそうしたかったんだろうけど。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 19:07:31 ID:mY+sxLu2
バイト編か。リーバンクリフのおっさんが出てるやつしか覚えとらん。
他の2つは何だっけか。ミニ文庫版も文庫版も読んだはずなんだが……
歳は取りたくないもんだ。昔ならすぐに思い出せたのに。
他の2つは何だっけか。ミニ文庫版も文庫版も読んだはずなんだが……
歳は取りたくないもんだ。昔ならすぐに思い出せたのに。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 21:43:49 ID:1hx4nKka
消えた少女とロングソード。
タイトルはかなりミステリチックでかっこいいと思うが、
別にこのタイトルじゃなくてもいい内容。
タイトルはかなりミステリチックでかっこいいと思うが、
別にこのタイトルじゃなくてもいい内容。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 21:54:37 ID:mY+sxLu2
ああ、マニアカラスが出てたやつか。内容はあまり思い出せんが、
とりあえず胸のつかえは取れたよ。㌧
とりあえず胸のつかえは取れたよ。㌧
565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/20(水) 23:20:57 ID:1hx4nKka
小学生の頃欲しかったが、結局ゲットできなかったんだけど、
ＣＤ文庫のフォーチュンはどんなやつなの？
イラスト集に載ってる蛇がどんなヤツだったのか気になる。
ＣＤ文庫のフォーチュンはどんなやつなの？
イラスト集に載ってる蛇がどんなヤツだったのか気になる。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 04:03:13 ID:BNPMi0U5
567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 07:09:38 ID:cpJUuDTQ
それ以前に詐欺られといてパーティの金使い込んだくせに
自分が困ると開き直って「協力するのが当然でしょ」では好かれるわけがない
韓国人かよこれ
自分が困ると開き直って「協力するのが当然でしょ」では好かれるわけがない
韓国人かよこれ
568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 09:26:04 ID:manDMH0m
偉そうな事言うくせに、自分じゃ何もできないキャラは
性別に関係なく嫌われるだろ。
性別に関係なく嫌われるだろ。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 10:42:55 ID:8q55lQVt
<丶｀∀´> ＞ｳﾘはﾊﾟｰﾃｨの大黒柱ﾆﾀﾞ！ｳﾘのｶﾈはｳﾘのﾓﾉ、皆のｶﾈはｳﾘのものﾆﾀﾞ！
（パステル・G・金さん：仮名）
（パステル・G・金さん：仮名）
570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/21(木) 12:34:12 ID:cNbwI6/D
>>565
画集見直したら、蛇はアーナンダコーナンダだな。
あれはカセットブック（ＣＤ以前のメディア、カセットテープな。
念のため）に出てきたモンスターを、ＣＤ＆ブック収録のモンポケ図鑑に
とりあえず載せただけだ。カセットブックは脚本があかほりなんで、
そんな感じのストーリーだと思ってくれて間違いない。エロは無いが。
外伝というよりはむしろ偽典、更には黒歴史とも言えかねないので、
画集でイラストだけ楽しんだ方が良いかもしれんな。
因みにＣＤ＆ブックは、音楽ＣＤとモンポケ図鑑の総集編、それと
青の聖騎士伝説サラスの章だ。今となっては、特に必読必聴でもないな。
長文すまんな。夜勤開けなのに暑くて寝れんのよ。ははは……
画集見直したら、蛇はアーナンダコーナンダだな。
あれはカセットブック（ＣＤ以前のメディア、カセットテープな。
念のため）に出てきたモンスターを、ＣＤ＆ブック収録のモンポケ図鑑に
とりあえず載せただけだ。カセットブックは脚本があかほりなんで、
そんな感じのストーリーだと思ってくれて間違いない。エロは無いが。
外伝というよりはむしろ偽典、更には黒歴史とも言えかねないので、
画集でイラストだけ楽しんだ方が良いかもしれんな。
因みにＣＤ＆ブックは、音楽ＣＤとモンポケ図鑑の総集編、それと
青の聖騎士伝説サラスの章だ。今となっては、特に必読必聴でもないな。
長文すまんな。夜勤開けなのに暑くて寝れんのよ。ははは……
571 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/21(木) 22:57:48 ID:RtFq5sHe
ああ、あのカセットブックなぁ・・・
さすがあかほり脚本とゆーか、低レベルな内容だったな。
まあその低レベルさが逆にフォーチュンっぽかったと考えられなくもないが、
今更、馬鹿馬鹿しくて聴き返す気にもならないな。
キャストだけは今見るとめちゃくちゃ豪華だけどな・・・
ぼちぼちワカメになってんだろうなぁ。
さすがあかほり脚本とゆーか、低レベルな内容だったな。
まあその低レベルさが逆にフォーチュンっぽかったと考えられなくもないが、
今更、馬鹿馬鹿しくて聴き返す気にもならないな。
キャストだけは今見るとめちゃくちゃ豪華だけどな・・・
ぼちぼちワカメになってんだろうなぁ。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 00:00:56 ID:mkFsfNRN
573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 00:29:46 ID:Nz6Dznnu
昔のパステルはもうちょっとましだった気がするんだが
574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 01:09:36 ID:tHU7jIoy
そうそう、タイツ履きだしてからだめなんだ
ってループだなw
ってループだなw
575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 06:53:28 ID:zsfOQB/Q
トラップは逆にタイツ脱ぎだしてからダメになったな
576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 07:34:08 ID:T0ZkaEqY
>>575
今にまた「伝説の緑の足のもの」として甦ると俺は信じてる
今にまた「伝説の緑の足のもの」として甦ると俺は信じてる
577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 08:11:15 ID:35UptzIC
タイツなんて履いたらチンコ勃ってるのばれるじゃん！
578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 08:36:50 ID:eCdd9Nv9
セックスアピールとしては良いのではないか？ 盗賊だし。
中世ヨーロッパのどこの国だったか、王宮貴族の間では、
タイツの股間にコインがずっしりと入った財布を入れて、
モッコリさせるのが流行ったと聞く。ソースは自分で探して頂戴。
中世ヨーロッパのどこの国だったか、王宮貴族の間では、
タイツの股間にコインがずっしりと入った財布を入れて、
モッコリさせるのが流行ったと聞く。ソースは自分で探して頂戴。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 14:47:14 ID:CD832/zY
580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 18:45:35 ID:6ATJBQ2e
技のクレイ、大きさのトラップ。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 20:18:23 ID:U67mU4ia
あれ？ノルは・・・
582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/22(金) 22:08:27 ID:EBxs6tij
ごんぶと
583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 14:37:44 ID:Pv2BVQyv
深沢的ドラクエの順位ってこうなってそう（あくまでも予想）
DQ3＞DQ2＞DQ1＞＞＞＞＞DQ4＞DQ6＞＞＞DQ5＞DQ7＝DQ8
DQ3＞DQ2＞DQ1＞＞＞＞＞DQ4＞DQ6＞＞＞DQ5＞DQ7＝DQ8
584 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/23(土) 15:21:52 ID:o1wByG5G
さてなぁ。５が好きじゃないってこと以外は分からんなぁ。
それにしても、フォーチュン世界のレベルが
ＤＱ１かＤＱ２基準だってのはこのスレで初めて知った話だった。
１の勇者は最大レベル30、２のローレシアの王子は最大レベル40で
魔王を倒して世界を救えるわけだから、
ジュン＝ケイやサヴァランなんかはもー行くとこまで行ってると言えるな。
でも、「レベル15行ってる人ですら稀なのに」とか言ってみたり、
ディビー母やキャプテンブラックをレベル20近い実力なのではと言ってみたり、
どうも統一感が無いな。
それにしても、フォーチュン世界のレベルが
ＤＱ１かＤＱ２基準だってのはこのスレで初めて知った話だった。
１の勇者は最大レベル30、２のローレシアの王子は最大レベル40で
魔王を倒して世界を救えるわけだから、
ジュン＝ケイやサヴァランなんかはもー行くとこまで行ってると言えるな。
でも、「レベル15行ってる人ですら稀なのに」とか言ってみたり、
ディビー母やキャプテンブラックをレベル20近い実力なのではと言ってみたり、
どうも統一感が無いな。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 15:59:17 ID:ptKRpcyr
なんで先生は５が嫌いなんだ？おもしろいじゃないか
586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 16:27:20 ID:eR9sB/6P
たしかあとがきで、
「ＤＱ３やってるときもプレイの間を空けすぎて、
前回何をしていたのか思い出すのが大変」とか言っていたが
それこそが今のＦＱ読んでる俺達の状況なんだがなぁ…
>>585
主人公は勇者じゃなきゃ嫌！みたいな理論だったかと。うろ覚えｽﾏｿ
「ＤＱ３やってるときもプレイの間を空けすぎて、
前回何をしていたのか思い出すのが大変」とか言っていたが
それこそが今のＦＱ読んでる俺達の状況なんだがなぁ…
>>585
主人公は勇者じゃなきゃ嫌！みたいな理論だったかと。うろ覚えｽﾏｿ
587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 16:41:49 ID:Pv2BVQyv
588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 17:34:31 ID:ptKRpcyr
へー、そうなのか。
オレは６の方はムドー倒してさーて転職転職！と思った矢先にデータ消えてやめちゃったよ…
オレは６の方はムドー倒してさーて転職転職！と思った矢先にデータ消えてやめちゃったよ…
589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 18:48:18 ID:ZsPvqXrG
DQ5といえば、深沢は無難にビアンカ派っぽい
深沢の作品では、サラしかりマックスしかり、（アニエスもかな）
深窓のお嬢様タイプは、報われない片思いが多いから。
深沢の作品では、サラしかりマックスしかり、（アニエスもかな）
深窓のお嬢様タイプは、報われない片思いが多いから。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 19:08:58 ID:daNy5qrD
いやそれはちょって意味が違うんじゃ・・・
591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:19:07 ID:ZsPvqXrG
スレ違い気味だけど、5ってそんなに人気あったんかな？自分は一番つまらんかった。
一本道シナリオで、結婚して子供できてボス倒すだけ。冒険の意味あんまりない。
イベントの数も少ないし…
だから、深沢のあとがき読んで同士！て思った。
一本道シナリオで、結婚して子供できてボス倒すだけ。冒険の意味あんまりない。
イベントの数も少ないし…
だから、深沢のあとがき読んで同士！て思った。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 20:53:04 ID:ptKRpcyr
そういう人もいるのかー。オレは小さいときに初めてやったのが５だったから
それから見ると１とか２はイマイチな気がした。
５はモンスターが仲間になるってとこが面白いと思う。
もはやフォーチュン関係ないね。すまん
それから見ると１とか２はイマイチな気がした。
５はモンスターが仲間になるってとこが面白いと思う。
もはやフォーチュン関係ないね。すまん
593 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/23(土) 21:03:22 ID:/AEcwSuH
俺は６が一番つまらなかったな（７はやってない）。
ストーリーもキャラも音楽も、キャラ個性の無くなる転職システムも、全てが。
５は、取っ替え引っ替え新しい弱いモンスターを仲間にしていくことで、
レベルが１つ上がる嬉しさ、お古の装備を捨てられずに使い回す赤貧さといった、
ＲＰＧ序盤特有のみみっちい喜びを最後まで味わえるから好きだった。
この感覚こそ、フォーチュンの万年貧乏弱小パーティに通ずるものがあると思うんだが。
先生がＤＱに求めているのは勇者＝主人公と打倒魔王の王道なんだろうか。
ストーリーもキャラも音楽も、キャラ個性の無くなる転職システムも、全てが。
５は、取っ替え引っ替え新しい弱いモンスターを仲間にしていくことで、
レベルが１つ上がる嬉しさ、お古の装備を捨てられずに使い回す赤貧さといった、
ＲＰＧ序盤特有のみみっちい喜びを最後まで味わえるから好きだった。
この感覚こそ、フォーチュンの万年貧乏弱小パーティに通ずるものがあると思うんだが。
先生がＤＱに求めているのは勇者＝主人公と打倒魔王の王道なんだろうか。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:23:09 ID:bQI8CSNJ
自分も５は苦手だわ。天邪鬼な自分だから、期待通りのシナリオを裏切って
乗り物を手に入れた時にわざと難易度の高い地域に行ったりするような冒険が好き。
４だと船入手→リバーサイドの町みたいにね。
フォーチュンでも同様に、待っていたクエスト編で、逆クエストを全クリせずに
抜け道から脱出するのが、期待を裏切ってくれて面白かった。
ところで先生ってアンチFFっぽいよね。
ゲームに美麗ムービーは要らないとか言ってたし。
同意だけどね。で、フォーチュンにも中途半端な恋愛は要らないよん。
乗り物を手に入れた時にわざと難易度の高い地域に行ったりするような冒険が好き。
４だと船入手→リバーサイドの町みたいにね。
フォーチュンでも同様に、待っていたクエスト編で、逆クエストを全クリせずに
抜け道から脱出するのが、期待を裏切ってくれて面白かった。
ところで先生ってアンチFFっぽいよね。
ゲームに美麗ムービーは要らないとか言ってたし。
同意だけどね。で、フォーチュンにも中途半端な恋愛は要らないよん。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:27:35 ID:eR9sB/6P
５が面白かったのは、モンスターにしか出来ない特技があったから。
ある意味システム的には完成していた節があって、それ以上踏み込むべきじゃなかった。
もちろん人間が竜の息を吐けたら強いしカッコいいけど、
だからこそ６では魔物を仲間にする意味が全くなくなってしまったんだよね。
話はフォーチュンに戻るけど、シロちゃんは限りなく５に属するモンスターだと思う。
シロちゃんがいないと成り立たないシーンはたくさんあったから、
逆に他の面子もそういうキャラにして欲しい。
（それくらい存在感や重みのあるキャラにしてやって欲しい）
奴らにはそういう意味での「レベルアップ」が必要なんじゃないのかね。
今のパーティーで誰が抜けようが( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ って感じなのがちょっといただけないと思った。
ある意味システム的には完成していた節があって、それ以上踏み込むべきじゃなかった。
もちろん人間が竜の息を吐けたら強いしカッコいいけど、
だからこそ６では魔物を仲間にする意味が全くなくなってしまったんだよね。
話はフォーチュンに戻るけど、シロちゃんは限りなく５に属するモンスターだと思う。
シロちゃんがいないと成り立たないシーンはたくさんあったから、
逆に他の面子もそういうキャラにして欲しい。
（それくらい存在感や重みのあるキャラにしてやって欲しい）
奴らにはそういう意味での「レベルアップ」が必要なんじゃないのかね。
今のパーティーで誰が抜けようが( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ って感じなのがちょっといただけないと思った。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:32:04 ID:HSwd0rlQ
ドラクエ云々の話は、確か文庫版の深沢電機有限会社にあったんだっけ？
あのエッセイは面白かったな。再開されたザスニ版はぐだぐだだったが……
あのエッセイは面白かったな。再開されたザスニ版はぐだぐだだったが……
597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 21:39:53 ID:Pv2BVQyv
深沢はアンチFFかもね。
FFというか想像力の沸かないようなストーリー傍観系RPG全般が苦手そうだ。
ぜひDQ＋FFと言われるクロノトリガーや、ほのぼの路線のマリオRPG系なんかも
深沢に感想を聞いてみたい。
ちなみに世間はDQ3が一番人気っぽい。
続いてDQ5やDQ4あたり。DQ6とDQ7は人気ない。
FQがどのDQに近いかって言うとDQ2とDQ4のような気がする。
DQ2がパーティの楽しさと大変さと役割分担で、
DQ4がパーティのメンバー個人の旅する理由や過去って感じ。
FFというか想像力の沸かないようなストーリー傍観系RPG全般が苦手そうだ。
ぜひDQ＋FFと言われるクロノトリガーや、ほのぼの路線のマリオRPG系なんかも
深沢に感想を聞いてみたい。
ちなみに世間はDQ3が一番人気っぽい。
続いてDQ5やDQ4あたり。DQ6とDQ7は人気ない。
FQがどのDQに近いかって言うとDQ2とDQ4のような気がする。
DQ2がパーティの楽しさと大変さと役割分担で、
DQ4がパーティのメンバー個人の旅する理由や過去って感じ。
598 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/23(土) 22:25:25 ID:/AEcwSuH
＞想像力の沸かないようなストーリー傍観系RPGが苦手
想像力がたくましい人にとっては、いろいろ自分で想像する隙間があるＲＰＧの方が楽しいんだと思う。
その想像の産物が集まってフォーチュンやデュアンの世界を作ってきたんだから、
昔の、キャラの会話が少なかった頃のＤＱに感謝しないとな。
想像力がたくましい人にとっては、いろいろ自分で想像する隙間があるＲＰＧの方が楽しいんだと思う。
その想像の産物が集まってフォーチュンやデュアンの世界を作ってきたんだから、
昔の、キャラの会話が少なかった頃のＤＱに感謝しないとな。
599 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/23(土) 22:28:23 ID:/AEcwSuH
まあ別に、ＤＱ始めるずっと前からいろんな想像ってのはしてきたんだろうが、
レベルとかステータスとかの概念はゲームから引っ張ってきたものだからな。
子供だった俺ら自身も、ＤＱ・ＦＦの世界をそのまま小説にしたみたいな世界観だから
取っつきやすくてファンになったワケだし。
レベルとかステータスとかの概念はゲームから引っ張ってきたものだからな。
子供だった俺ら自身も、ＤＱ・ＦＦの世界をそのまま小説にしたみたいな世界観だから
取っつきやすくてファンになったワケだし。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/23(土) 23:37:39 ID:eR9sB/6P
・両親を失い、一人冒険者になることを夢見て旅に出た少女
・生まれ持った魔法の資質を秘め、ただ１人置き去りにされた幼いエルフ族の娘
・伝説の聖騎士の家系に生まれ、光る素質を持つ若き戦士
・相棒と共に冒険の旅に出た、家業の跡を継ぐ未来の盗賊頭
・行方不明の妹を探すため、彼らを慕い仲間になった心優しき巨人族
・残された知識のみが彼を世界の探求へと導く、記憶を失った男
旧１巻あたりの面子を状況設定だけで列記すると上のようになるわけだが。
ここから始まったって考えれば、旧シリーズの展開にもワクワクしたわけだな。
実際はシリーズが進むにつれて、読者に想像の余地を与えるどころか
あとがきでネタバレも有りの世界になっていったからなぁ…
・生まれ持った魔法の資質を秘め、ただ１人置き去りにされた幼いエルフ族の娘
・伝説の聖騎士の家系に生まれ、光る素質を持つ若き戦士
・相棒と共に冒険の旅に出た、家業の跡を継ぐ未来の盗賊頭
・行方不明の妹を探すため、彼らを慕い仲間になった心優しき巨人族
・残された知識のみが彼を世界の探求へと導く、記憶を失った男
旧１巻あたりの面子を状況設定だけで列記すると上のようになるわけだが。
ここから始まったって考えれば、旧シリーズの展開にもワクワクしたわけだな。
実際はシリーズが進むにつれて、読者に想像の余地を与えるどころか
あとがきでネタバレも有りの世界になっていったからなぁ…
601 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/24(日) 00:03:37 ID:/AEcwSuH
話が進んで謎が明らかになるにつれて、俺らの想像の余地が無くなりましたってか？
ま、そら仕方ないことなんだが、問題はあの予告癖か･･･
ま、そら仕方ないことなんだが、問題はあの予告癖か･･･
602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:18:48 ID:1ilThv14
アレほんと意味ないよな。
作者の自己満足だろうが迷惑以外の何物でもない。
作者の自己満足だろうが迷惑以外の何物でもない。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 00:47:27 ID:SEg8TVtR
604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 01:14:17 ID:omHVZToJ
つまり適当にいいところで終わっとけ、と。
605 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/24(日) 01:24:42 ID:5aWS7sca
なまじ後から始まったデュアンが超ハイペース（フォーチュン比）で発刊されるもんだから、
古参のフォーチュンファンとしてはやきもきするばかりだな。
ウジウジと無駄に行数使ってる恋愛要素なんぞ、尚更目の敵にされるばかり。
俺らの十五年越しのジレンマ、察してちょーだいよ先生。
古参のフォーチュンファンとしてはやきもきするばかりだな。
ウジウジと無駄に行数使ってる恋愛要素なんぞ、尚更目の敵にされるばかり。
俺らの十五年越しのジレンマ、察してちょーだいよ先生。
606 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/24(日) 01:40:04 ID:5aWS7sca
母親してました？ 腕が上がらない？ それも結構ですよ。
しかし完結するまでこんな年数待たされるのでは、さすがに気持ちが離れていく読者も増える。
まして他シリーズにどんどん手を拡げる様は、移り気の激しい浮気者みたいにしか見えません。
もう少しプライオリティってもんを考えて下さいよ。プロなんだったら。
･･･と、昔から先生に言いたくてたまらない。そんなファンレター出せないけど。
しかし完結するまでこんな年数待たされるのでは、さすがに気持ちが離れていく読者も増える。
まして他シリーズにどんどん手を拡げる様は、移り気の激しい浮気者みたいにしか見えません。
もう少しプライオリティってもんを考えて下さいよ。プロなんだったら。
･･･と、昔から先生に言いたくてたまらない。そんなファンレター出せないけど。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 03:16:44 ID:p099GvRu
まぁどんな名作でも終わりどころが肝心だよな。
もっと続きが読みたい！って読者に思わせるような終わらせ方ね。
んでユーザーの期待が高まったところで
満を持して、同じ世界観を受け継ぐストーリーだせば
ドカーンってなるのにな。
まぁ兎に角15年は長すぎたぜぇ
刑事犯罪でも時効だよ！
もっと続きが読みたい！って読者に思わせるような終わらせ方ね。
んでユーザーの期待が高まったところで
満を持して、同じ世界観を受け継ぐストーリーだせば
ドカーンってなるのにな。
まぁ兎に角15年は長すぎたぜぇ
刑事犯罪でも時効だよ！
608 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/24(日) 10:04:57 ID:+iYNTRMr
まずフォーチュンを綺麗に終わらせてから新シリーズを立ち上げ、
謎の行商人やシドの剣についての話を絡めて旧作ファンを喜ばせるってんだったら、
こっちもスッキリ気持ちを切り替えてデュアンや青の聖騎士を楽しめたと思う。
同時並行で出して話をリンクさせる方が面白いと考えるのも分かるけど、
後から始まったデュアンの巻数ばかりがぐんぐん伸びてくる様は、
大黒柱のフォーチュン本編が疎かにされてるように見えてしまい、
「ああ、もう先生はフォーチュン書くのに飽きたんだな。じゃあもういいや」
とか思われかねない。
執筆ペースが相当速い作家じゃないと、この作戦はやっちゃいけないと思う。
謎の行商人やシドの剣についての話を絡めて旧作ファンを喜ばせるってんだったら、
こっちもスッキリ気持ちを切り替えてデュアンや青の聖騎士を楽しめたと思う。
同時並行で出して話をリンクさせる方が面白いと考えるのも分かるけど、
後から始まったデュアンの巻数ばかりがぐんぐん伸びてくる様は、
大黒柱のフォーチュン本編が疎かにされてるように見えてしまい、
「ああ、もう先生はフォーチュン書くのに飽きたんだな。じゃあもういいや」
とか思われかねない。
執筆ペースが相当速い作家じゃないと、この作戦はやっちゃいけないと思う。
609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/24(日) 19:33:39 ID:b4+MWRkx
やっぱり角川８で終わればよかったんだよ。
そうすればフォーチュンは名作のままで、
誰もが続きが読みてー！って思ってたんじゃないか。
そしてあんなぐだぐだ展開を見ずにすんだ。
そうすればフォーチュンは名作のままで、
誰もが続きが読みてー！って思ってたんじゃないか。
そしてあんなぐだぐだ展開を見ずにすんだ。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 02:50:51 ID:az9IuYzl
結構な数のクエストをこなしたんだから、フォーチュンのパーティもいい加減に
レベル的にも精神的にも中流～一流冒険者の仲間入りをしてくれてもいいんだが。
確かに第一話からいきなり俺Tueeeeなキャラだと感情移入できないが
もう何冊新米冒険者として冒険をしているのかと。
レベル的にも精神的にも中流～一流冒険者の仲間入りをしてくれてもいいんだが。
確かに第一話からいきなり俺Tueeeeなキャラだと感情移入できないが
もう何冊新米冒険者として冒険をしているのかと。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 02:56:14 ID:GAB1C3vv
向上心のない奴は何をやっても駄目という厳しい現実を教えてくれてるんだよ。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 04:51:50 ID:nlFFKB3v
>>611
ある意味で真理かもね。
デュアンに出てくるキャラを見てると余計にそう思える。
このままあと何年“低レベル＋貧乏生活＋その日暮らし”を提唱するつもりなんだ？
深沢はそれでいいと思ってるかもしれんが
読んでて出る違和感がもうごまかしの効くレベルじゃなくなってるから
『いい加減今の生活は嫌だ！ このままだと駄目になる！』くらいの事を誰かが思い始めても良さそうなんだが。
脳内まで“幸せな冒険者たち”になってしまったのかなぁ…
ある意味で真理かもね。
デュアンに出てくるキャラを見てると余計にそう思える。
このままあと何年“低レベル＋貧乏生活＋その日暮らし”を提唱するつもりなんだ？
深沢はそれでいいと思ってるかもしれんが
読んでて出る違和感がもうごまかしの効くレベルじゃなくなってるから
『いい加減今の生活は嫌だ！ このままだと駄目になる！』くらいの事を誰かが思い始めても良さそうなんだが。
脳内まで“幸せな冒険者たち”になってしまったのかなぁ…
613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/25(月) 06:23:17 ID:FnUhKrxB
614 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/25(月) 22:15:16 ID:oP+J+rj6
>>610 >>612
いや、劇中では１年経ってるかって程度だから、当人達はそんなに切羽詰まらないんだよ。
まだまだ全然若いし、その日暮らし階級の人間が大勢いそうな世界だもん。
周りを見てもきっと焦らない。
いや、劇中では１年経ってるかって程度だから、当人達はそんなに切羽詰まらないんだよ。
まだまだ全然若いし、その日暮らし階級の人間が大勢いそうな世界だもん。
周りを見てもきっと焦らない。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 03:38:57 ID:I13WtfqH
616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 06:39:55 ID:bUfb01o5
冒険者になって三年経つのに何時まで初心者気分なんだよ。
始まった時で既に二年間ほとんど何もせずに過ごしてたんだってことを忘れてる。
始まった時で既に二年間ほとんど何もせずに過ごしてたんだってことを忘れてる。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 13:30:58 ID:B6nWWYsS
デュアンなんかは１年経ってなくてもあれだけ成長してるし、
クレイの兄たちだってレベル５までは楽に上がるって言ってる。
この発言からも冒険者歴３年の連中がどれだけ遅い成長ペースなのかがわかる。
実際のレベルが低くても腕が成長してたり、知恵が回るようになった跡があればいいよ？
（むしろ旧シリーズはそこが見所だったわけだが）
でも今の連中は行き辺りばったりで、通りすがりの人や先祖の剣に救われてばかりじゃん。
これでデュアンがあと２年経験を積んだら、どれほど成長してるか
クレイと比較するのも嫌になるよ…
クレイの兄たちだってレベル５までは楽に上がるって言ってる。
この発言からも冒険者歴３年の連中がどれだけ遅い成長ペースなのかがわかる。
実際のレベルが低くても腕が成長してたり、知恵が回るようになった跡があればいいよ？
（むしろ旧シリーズはそこが見所だったわけだが）
でも今の連中は行き辺りばったりで、通りすがりの人や先祖の剣に救われてばかりじゃん。
これでデュアンがあと２年経験を積んだら、どれほど成長してるか
クレイと比較するのも嫌になるよ…
618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 15:04:00 ID:19V0Rigf
いや、そこは勇者の資質を秘めた少年の物語と、
落ちこぼれパーティーの活躍を描いた物語の差でしょ？
パステルらは、どこまでも一般人に毛が生えたような庶民派で良いと思う。
最近の恋愛ネタはちょっと食傷気味だが。
落ちこぼれパーティーの活躍を描いた物語の差でしょ？
パステルらは、どこまでも一般人に毛が生えたような庶民派で良いと思う。
最近の恋愛ネタはちょっと食傷気味だが。
619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 15:27:54 ID:qE9JVo5m
>>618
同意。
パステルたちが強くなっちゃったらフォーチュンのアイデンティティが無くなっちゃいそう。
パーティがシルバーリーブでちょっとした英雄扱いされてるところや、ファンクラブが出来てるところは違和感が拭えなかったし。
向上心が無いのは困りものだけど、強くなりすぎてもきっと緩慢な話になってしまうと思う。
弱くて貧乏だから毎回大ピンチ！な話のほうが目が話せなくて好きだよ。
（だから、家を焼いたのも個人的には納得がいった。土地は残ってるわけだし）
待っていたクエストや最近の話がつまらなかったのは、トラップの活躍が中心になってしまってることだと思う。
なんだかんだいってトラップは作中では何でも出来るスーパーマンだから、
先の展開が読めるし、どうせトラップがなんとかするんだろうと思っちゃうし。
だから、最新刊でトラップがパーティから離れる伏線には個人的に大歓迎。
途中でトラップが助けに来ることも無く一つのクエストを終わらせて欲しい。
同意。
パステルたちが強くなっちゃったらフォーチュンのアイデンティティが無くなっちゃいそう。
パーティがシルバーリーブでちょっとした英雄扱いされてるところや、ファンクラブが出来てるところは違和感が拭えなかったし。
向上心が無いのは困りものだけど、強くなりすぎてもきっと緩慢な話になってしまうと思う。
弱くて貧乏だから毎回大ピンチ！な話のほうが目が話せなくて好きだよ。
（だから、家を焼いたのも個人的には納得がいった。土地は残ってるわけだし）
待っていたクエストや最近の話がつまらなかったのは、トラップの活躍が中心になってしまってることだと思う。
なんだかんだいってトラップは作中では何でも出来るスーパーマンだから、
先の展開が読めるし、どうせトラップがなんとかするんだろうと思っちゃうし。
だから、最新刊でトラップがパーティから離れる伏線には個人的に大歓迎。
途中でトラップが助けに来ることも無く一つのクエストを終わらせて欲しい。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 18:10:20 ID:orNlx8/y
なーに、ガラかめに比べりゃマシさ・・・あはははは・・・
621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 21:17:06 ID:yxiydzJy
>>619
トラップがいなくなる＝本の厚みが半分に減る
あながち冗談ですまなさそうなところが怖い。
新十巻、「待っていたクエスト」に比べると随分分厚くなってたが
中身は半分とは言わなくても三分の一くらいはトラップとパステルの意味の無い絡みで終わってる気がする。
トラップがいなくなる＝本の厚みが半分に減る
あながち冗談ですまなさそうなところが怖い。
新十巻、「待っていたクエスト」に比べると随分分厚くなってたが
中身は半分とは言わなくても三分の一くらいはトラップとパステルの意味の無い絡みで終わってる気がする。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 21:50:25 ID:YLLRhP1l
しまった。新９巻ってどんなのだったか…
623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 21:51:24 ID:YLLRhP1l
ｽﾏｿ sage忘れた…orz
624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 08:16:09 ID:I31bphmn
もう読んでないな～
進展の無い本は面白くない
進展の無い本は面白くない
625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 10:02:42 ID:5PKV7YWh
クレイの爺さんはこんなパーティーにいるから……みたいな事を言ってたが、
苦労背負い込んでるのはむしろトラップの方だよな。
クレイは戦士としては有能でも、不幸スキルで足引っ張るし。
苦労背負い込んでるのはむしろトラップの方だよな。
クレイは戦士としては有能でも、不幸スキルで足引っ張るし。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 10:56:14 ID:zUt/JWQH
中高の頃は｢楽しそうなのに爺さんなんてことを言うんだよ｣とおもってたが
今になると爺さんの言葉がよく分かる。
一族の期待を背負った子供がエリートとして名を上げるどころか
一般人みたいな連中と組んでいまだに最底辺の冒険者をやってたら、歯痒いだろうな爺さん。
自分の父親のクレイ･ジュダと引き比べても。
>>619
前半部だけ聞くと深沢の言い訳みたいだ。強くなっても強いなりのピンチはうまれる。
何も一朝一夕でジュンケイみたいになれと言われているわけでもなし。
10レベル前後でもまだ弱いほうだとおもうんだがね。
もういい加減｢私達は低レベルだから～｣｢まだ私達は～｣というのは飽きた。
今になると爺さんの言葉がよく分かる。
一族の期待を背負った子供がエリートとして名を上げるどころか
一般人みたいな連中と組んでいまだに最底辺の冒険者をやってたら、歯痒いだろうな爺さん。
自分の父親のクレイ･ジュダと引き比べても。
>>619
前半部だけ聞くと深沢の言い訳みたいだ。強くなっても強いなりのピンチはうまれる。
何も一朝一夕でジュンケイみたいになれと言われているわけでもなし。
10レベル前後でもまだ弱いほうだとおもうんだがね。
もういい加減｢私達は低レベルだから～｣｢まだ私達は～｣というのは飽きた。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 11:17:25 ID:VwyH9DKJ
言い過ぎ
いくらなんでも「深沢の言い訳」は失礼だろう
お前が深沢なんかと一緒くたにされてみたらどうよ？
最悪だろうが
それに奴らが強くなったその時はもう最終巻だろうから
強い主人公の話が見たければ富士見書房の本をお勧めする
あの面々と作者で強くなるわけねーだろうが
いくらなんでも「深沢の言い訳」は失礼だろう
お前が深沢なんかと一緒くたにされてみたらどうよ？
最悪だろうが
それに奴らが強くなったその時はもう最終巻だろうから
強い主人公の話が見たければ富士見書房の本をお勧めする
あの面々と作者で強くなるわけねーだろうが
628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 12:29:47 ID:GP1gBvOK
別に強くならなくて良いが
それならそれなりに、冒険者として目指すものがあるだろうと
冒険の目的、旅を続ける理由が明確じゃないから
グダグダな印象が生まれる。
例えば、パステル、ルーミィ、ノル、キットン
辺りは、旅の目的上、lｖへの拘りは無いだろう
ただ、クレイ、トラップは
武者修行として冒険者になってるんだから
lvや能力への拘りはあるだろ
作者は終わらない冒険ってのに憧れを持ってるそうだけど
終わらない冒険＝いつまでも低lv
じゃないだろうと
それならそれなりに、冒険者として目指すものがあるだろうと
冒険の目的、旅を続ける理由が明確じゃないから
グダグダな印象が生まれる。
例えば、パステル、ルーミィ、ノル、キットン
辺りは、旅の目的上、lｖへの拘りは無いだろう
ただ、クレイ、トラップは
武者修行として冒険者になってるんだから
lvや能力への拘りはあるだろ
作者は終わらない冒険ってのに憧れを持ってるそうだけど
終わらない冒険＝いつまでも低lv
じゃないだろうと
629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 12:42:19 ID:GP1gBvOK
面子の幸せを考えると何人かは冒険者を引退すべきだな
例えば
パステル：本格的に作家として、デビューする。
だが冒険者カードの更新は毎年行っている。
彼女の書く冒険記は、大ベストセラーになったそうだ
ルーミィ：パステルに引き取ってもらい、大きくなるまで一緒に暮らす。
ノル：巨人族の村に帰り、きこりとして幸せな生涯をおくる
キットン：スグリとよりを戻し、キットン族復興に向け頑張る。
クレイ：武者修行のため、高lvPTに誘われる。
数年後、無事聖騎士の試練を突破するが
同じPTに居た女性と一緒に流浪の旅に出る
風の噂では、祖父の念願であったシドの剣の使命を終えたとか。
トラップ：クレイと一緒に武者修行を続ける
数年後、故郷に戻り盗賊団のお頭になる。
例えば
パステル：本格的に作家として、デビューする。
だが冒険者カードの更新は毎年行っている。
彼女の書く冒険記は、大ベストセラーになったそうだ
ルーミィ：パステルに引き取ってもらい、大きくなるまで一緒に暮らす。
ノル：巨人族の村に帰り、きこりとして幸せな生涯をおくる
キットン：スグリとよりを戻し、キットン族復興に向け頑張る。
クレイ：武者修行のため、高lvPTに誘われる。
数年後、無事聖騎士の試練を突破するが
同じPTに居た女性と一緒に流浪の旅に出る
風の噂では、祖父の念願であったシドの剣の使命を終えたとか。
トラップ：クレイと一緒に武者修行を続ける
数年後、故郷に戻り盗賊団のお頭になる。
630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 12:53:24 ID:3Q9UNjJ0
>629
ポポロクロイス物語読んで
実際の王政はもっと生臭いもんだと力説してるようなもんだと思うが。
ポポロクロイス物語読んで
実際の王政はもっと生臭いもんだと力説してるようなもんだと思うが。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 14:01:02 ID:2LSksVFQ
>>629
シロは？
シロは？
632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:32:35 ID:v/Rl941H
フォーチュン世界の重要要素を根底から覆す意見で悪いんだけど
ぶっちゃけ、あの“冒険者カード”が無ければ良かったんじゃないかなぁ…
ぶっちゃけ、あの“冒険者カード”が無ければ良かったんじゃないかなぁ…
633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:37:25 ID:3Q9UNjJ0
なんで？
634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:37:30 ID:pUNLhH4z
そうさなぁ……旧から新に変わるときに
冒険者グループ解体の話でも入れればよかったのかもなあ
冒険者カードって身分証明に使われたことすらない気がするし
冒険者グループ解体の話でも入れればよかったのかもなあ
冒険者カードって身分証明に使われたことすらない気がするし
635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:50:21 ID:v/Rl941H
>>633
昔はちょっと上がったりするのも微笑ましくて良かったんだけど、
「低レベルパーティーがドタバタを起こしつつクエストをクリアする物語」でずっと続けるんだ…って悟ってからは
それだったら最初から無かったほうが良かったなって思った。
（デュアンはむしろカードの存在で成長がわかる利点もあるんだけどね）
むしろそんなもの無いほうがあのパーティーは生き生きしてたんじゃないのかな。
数字に見えない部分が優れている、ってのはわかるけど、
結局はレベルや数字や能力を評価する世界の冒険者であり、
読んでる読者だっていつレベル上がるかとか、いつまで弱いままなのかとか
そっちばかりに意識が向く要因になってるだけなんだなって。
昔はちょっと上がったりするのも微笑ましくて良かったんだけど、
「低レベルパーティーがドタバタを起こしつつクエストをクリアする物語」でずっと続けるんだ…って悟ってからは
それだったら最初から無かったほうが良かったなって思った。
（デュアンはむしろカードの存在で成長がわかる利点もあるんだけどね）
むしろそんなもの無いほうがあのパーティーは生き生きしてたんじゃないのかな。
数字に見えない部分が優れている、ってのはわかるけど、
結局はレベルや数字や能力を評価する世界の冒険者であり、
読んでる読者だっていつレベル上がるかとか、いつまで弱いままなのかとか
そっちばかりに意識が向く要因になってるだけなんだなって。
636 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/27(水) 22:52:00 ID:DttyN3YU
>>316
だから、若いんだって。
いくらでも潰しが利くんだからまだ将来のこと真剣に危惧したりしないし、
みんなでワイワイ暮らしてるだけで楽しくって満足できちゃうお年頃。
ま、旧４巻のクレイの独白とかを見る限り、全く考えてないってワケでもないしね。
>>617
そりゃ逆に、デュアンがおかしいぐらいに成長早いんだろうよ。
ルーミィみたいなお子様を抱え、貧乏で冒険にも出られない弱小パーティと、
デュアンみたいな環境に恵まれすぎてる人間を比較するのは無理な酷だよ。
それに、新フォーチュンだって冷静に読めば、
精神面やチームワークがどんどん良くなってきてるって描写はいくらでもあるよ。
本人達もそれで結構満足してるみたいだしな。
だから、若いんだって。
いくらでも潰しが利くんだからまだ将来のこと真剣に危惧したりしないし、
みんなでワイワイ暮らしてるだけで楽しくって満足できちゃうお年頃。
ま、旧４巻のクレイの独白とかを見る限り、全く考えてないってワケでもないしね。
>>617
そりゃ逆に、デュアンがおかしいぐらいに成長早いんだろうよ。
ルーミィみたいなお子様を抱え、貧乏で冒険にも出られない弱小パーティと、
デュアンみたいな環境に恵まれすぎてる人間を比較するのは無理な酷だよ。
それに、新フォーチュンだって冷静に読めば、
精神面やチームワークがどんどん良くなってきてるって描写はいくらでもあるよ。
本人達もそれで結構満足してるみたいだしな。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:20:06 ID:/SY7eRhh
冒険者カードの経験値はいわゆる”頑張ったご褒美”的なもんなんだと思うけどね。
強さはレベルで決まるもんじゃないって話もあったし。
>>626
経験値のために戦いを延々と続けて、強くなって…それはいいけどFQでそれをやって何が楽しいの？
弱い冒険者達の話であるFQに飽きたんならもう読まないほうがいいと思う。
（それにFQ自体魅力もなくなってきてるし）
強さはレベルで決まるもんじゃないって話もあったし。
>>626
経験値のために戦いを延々と続けて、強くなって…それはいいけどFQでそれをやって何が楽しいの？
弱い冒険者達の話であるFQに飽きたんならもう読まないほうがいいと思う。
（それにFQ自体魅力もなくなってきてるし）
638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:26:55 ID:pUNLhH4z
やけに冒険者が世間に認知されていて、
シナリオだカードだ本部だとシステム化もされてるけど
なんなんだろうねＦＱの冒険者というのは……
シナリオだカードだ本部だとシステム化もされてるけど
なんなんだろうねＦＱの冒険者というのは……
639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:20:55 ID:8ywIv5fS
一攫千金を狙った冒険者
自分の力を確認するための旅をする冒険者
武者修行のために冒険者
見知らぬ土地、見知らぬ生き物を探す冒険者
モンスターの恐怖から人々を守る冒険者
自分の力を確認するための旅をする冒険者
武者修行のために冒険者
見知らぬ土地、見知らぬ生き物を探す冒険者
モンスターの恐怖から人々を守る冒険者
640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:25:43 ID:8ywIv5fS
>>637
弱い冒険者の話じゃないだろFQは
今は低lvだけど、これから先が楽しみな冒険者達
でも運が無くて、お金も経験値も上手く稼げない
不運な冒険者の話じゃん。
それが読者の共感を呼んだ人気作品
ただその状況があまりにも続き過ぎて
進歩しても無理にレベルダウンさせてしまう現状が
読んでいて、面白くなくなってきているって事だな。
弱い冒険者の話じゃないだろFQは
今は低lvだけど、これから先が楽しみな冒険者達
でも運が無くて、お金も経験値も上手く稼げない
不運な冒険者の話じゃん。
それが読者の共感を呼んだ人気作品
ただその状況があまりにも続き過ぎて
進歩しても無理にレベルダウンさせてしまう現状が
読んでいて、面白くなくなってきているって事だな。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:29:54 ID:8ywIv5fS
特に折角国の存亡をかけたクエストをこなして(低lvなのに)
大きな報酬を得た。
んで、家を買い。皆で帰る場所を作り
装備やアイテムもここに置けるねとか話していて
残ったお金で、PTメンバーの装備も整えて
さぁこれからだ！
って状況が燃えて消滅ってあまりにも酷すぎだろｗ
大きな報酬を得た。
んで、家を買い。皆で帰る場所を作り
装備やアイテムもここに置けるねとか話していて
残ったお金で、PTメンバーの装備も整えて
さぁこれからだ！
って状況が燃えて消滅ってあまりにも酷すぎだろｗ
642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:31:52 ID:+d7BjXzm
夢落ちよりもまだいいが
643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 09:25:55 ID:XexwtC4G
どっちも変わらん。
レベルでは強さは決まらないというが、果たして彼らはわずかでも成長したのか？
まだ若いから、危機感が足りないからと深沢自身が彼らを成長させたくないんじゃないか？
富士見レーベルの最初からお強い連中と違って、下積みのクエストをいくつもこなしてきたこのパーティだからこそ
第一巻とはもう違うということを見せて欲しいのに。
レベルでは強さは決まらないというが、果たして彼らはわずかでも成長したのか？
まだ若いから、危機感が足りないからと深沢自身が彼らを成長させたくないんじゃないか？
富士見レーベルの最初からお強い連中と違って、下積みのクエストをいくつもこなしてきたこのパーティだからこそ
第一巻とはもう違うということを見せて欲しいのに。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 11:17:19 ID:AwmqOSfq
つか、最初っから成長ストーリーのつもりは皆無なんでは。
いつまでもTRPGの初心者パーティーみたいな姿を
書きたかっただけかと。
……やっぱ長く続けすぎたのが問題か。
TRPGだってスチャラカパーティーもいずれはレベルが上がり、
英雄クラスの強さを身につけちゃう訳で、
いつまでも低レベルスチャラカのまんま、という方が無理があるんだろうな。
この路線を続けたかったら、キャラをその都度交代させていった方が
良かったかもな。
低レベルパーティーの短編連作みたいな感じで。
いつまでもTRPGの初心者パーティーみたいな姿を
書きたかっただけかと。
……やっぱ長く続けすぎたのが問題か。
TRPGだってスチャラカパーティーもいずれはレベルが上がり、
英雄クラスの強さを身につけちゃう訳で、
いつまでも低レベルスチャラカのまんま、という方が無理があるんだろうな。
この路線を続けたかったら、キャラをその都度交代させていった方が
良かったかもな。
低レベルパーティーの短編連作みたいな感じで。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 11:25:23 ID:HvVRoxah
646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 11:25:26 ID:9r1XtfEk
しかし、ぱーるぅは深沢美潮の代理キャラのようなものだし、
キャラを変えての短編は難しいような気もする。
それともエターナルヒーロー形式にでもするか？ エルリックみたいな。
キャラを変えての短編は難しいような気もする。
それともエターナルヒーロー形式にでもするか？ エルリックみたいな。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 13:22:39 ID:8ywIv5fS
もうちょっと先進んだパステル達が見たいな。
lv10位まで面白いようにあがるけど
それ以降は辛いとか言ってるように。
初心者PTから中級PTに格上げしたけど
そこには大きな壁が待ち受けているとか
大抵の冒険者もlv10前後だろうし
英雄的な素質を持つ人らはその限界を越えて行く(デュアンみたいに)
でもパステル達は、そのlvまでは到達できないけど
持ち前の結束力とかで色々なクエストをこなして
内面の成長があればなと思う
後lvの壁にぶつかっても
クエストをこなす事で、名声はあがるからな。
lv10位まで面白いようにあがるけど
それ以降は辛いとか言ってるように。
初心者PTから中級PTに格上げしたけど
そこには大きな壁が待ち受けているとか
大抵の冒険者もlv10前後だろうし
英雄的な素質を持つ人らはその限界を越えて行く(デュアンみたいに)
でもパステル達は、そのlvまでは到達できないけど
持ち前の結束力とかで色々なクエストをこなして
内面の成長があればなと思う
後lvの壁にぶつかっても
クエストをこなす事で、名声はあがるからな。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 13:48:29 ID:AwmqOSfq
>でもパステル達は、そのlvまでは到達できないけど
>持ち前の結束力とかで色々なクエストをこなして
>内面の成長があればなと思う
これが一番の問題だよな。
レベルが上がらないのは、ここの読者もある程度は納得してると思う。
問題はレベルに表れない部分での成長が見えないとこだろうね。
低レベルの割には結構多くのクエストをこなしてると思うし、
もうちょっと要領良くなってきても良い頃だと思うんだよな。
>持ち前の結束力とかで色々なクエストをこなして
>内面の成長があればなと思う
これが一番の問題だよな。
レベルが上がらないのは、ここの読者もある程度は納得してると思う。
問題はレベルに表れない部分での成長が見えないとこだろうね。
低レベルの割には結構多くのクエストをこなしてると思うし、
もうちょっと要領良くなってきても良い頃だと思うんだよな。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 15:24:51 ID:hw2RL6yf
クレイは心の経験値なら上がってるとかなんとか抜かしてたけど、
読者から見れば どこが？ って感じなんだよなー。説得力がない。
こんな寒いこと言われるぐらいなら私達まだまだよね～のほうがまし。
読者から見れば どこが？ って感じなんだよなー。説得力がない。
こんな寒いこと言われるぐらいなら私達まだまだよね～のほうがまし。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:15:41 ID:dPGFCjhK
「初心者パーティーによる、ささやかながら波乱万丈なクエスト」は旧シリーズで充分満足した。
だから今度はレベルが上がってから苦悩する話を読みたい。
「初心者は脱したけど、中級レベルの中ではまだまだヒヨっ子パーティ」みたいな話。
冒険のいろはを一から説明されなきゃわからないレベルはもういい加減に卒業してさ、
中級者は中級者なりに、成長できない苦悩や、腕の未熟さを痛感するのは
レベルが低かった頃より何倍も痛感すると思うんだよね。
今の連中の悩みって、うんと昔から何一つ変わってないじゃん？
・レベルが低い ・お金が無い ・必要なものが揃わない etc…
それじゃ初心者のまま。中級者になって心身共に成長すれば、もっと違う悩みも持つと思う。
そういう悩みにパーティー全員で一挙一動するような話を読みたいんだが…無理かなぁ
だから今度はレベルが上がってから苦悩する話を読みたい。
「初心者は脱したけど、中級レベルの中ではまだまだヒヨっ子パーティ」みたいな話。
冒険のいろはを一から説明されなきゃわからないレベルはもういい加減に卒業してさ、
中級者は中級者なりに、成長できない苦悩や、腕の未熟さを痛感するのは
レベルが低かった頃より何倍も痛感すると思うんだよね。
今の連中の悩みって、うんと昔から何一つ変わってないじゃん？
・レベルが低い ・お金が無い ・必要なものが揃わない etc…
それじゃ初心者のまま。中級者になって心身共に成長すれば、もっと違う悩みも持つと思う。
そういう悩みにパーティー全員で一挙一動するような話を読みたいんだが…無理かなぁ
651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:32:56 ID:OVU2YGfG
>>650
最近は悩みの中に「恋愛」も加わったぞ。パステルとトラップだけ。
中級者になって、もっと厳しい冒険をして
パステルを「自分でもなれそうなヒロイン」から転換させるとなると
それは小中学生に受けるかね？特に女児。
ここのスレ住人ならともかくさ。
最近は悩みの中に「恋愛」も加わったぞ。パステルとトラップだけ。
中級者になって、もっと厳しい冒険をして
パステルを「自分でもなれそうなヒロイン」から転換させるとなると
それは小中学生に受けるかね？特に女児。
ここのスレ住人ならともかくさ。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:46:24 ID:ZjaUaGEA
小中学生を意識して、ｽﾞﾙｽﾞﾙ、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな展開をあと10巻続けられるよりはまだ…
自分が小学生の時読み始めたから、うまく言えないけど、
何て言うか危機感とか義務感とかもう少ししっかりして欲しいんだよ…
昔読んだときは何だかんだ言ってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも６人はカッコ良く見えた（特にパステルとか）
今は冒険より恋愛優先に感じるときが多くて共感できない。
冒険者になりたかったのか、憧れのお姫様になりたかったのかハッキリしたら？って感じになるから。
今の小学生は新刊とか読んで冒険に出たがるのかなぁ？…そんな私は>>447…
自分が小学生の時読み始めたから、うまく言えないけど、
何て言うか危機感とか義務感とかもう少ししっかりして欲しいんだよ…
昔読んだときは何だかんだ言ってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも６人はカッコ良く見えた（特にパステルとか）
今は冒険より恋愛優先に感じるときが多くて共感できない。
冒険者になりたかったのか、憧れのお姫様になりたかったのかハッキリしたら？って感じになるから。
今の小学生は新刊とか読んで冒険に出たがるのかなぁ？…そんな私は>>447…
653 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/28(木) 22:57:26 ID:rA0clpNO
昔から全く成長してないとか言ってる人は、
ジャイアントスパイダーゴンとの戦闘シーンやその後の描写とかをどう読んでるんだ？
旧巻の頃から、ルーミィやキットンは戦闘においてあんなに活躍してたか？
色眼鏡で見過ぎだ。
ジャイアントスパイダーゴンとの戦闘シーンやその後の描写とかをどう読んでるんだ？
旧巻の頃から、ルーミィやキットンは戦闘においてあんなに活躍してたか？
色眼鏡で見過ぎだ。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:37:01 ID:OVU2YGfG
>>652
冒険もして、暖かい家族のようなパーティもいて、でもたまにはお姫様になりたいってのが女の子だと思うけど。
パステルは冒険者なのに等身大の女の子だったのが良かったんだと思う。
最近のあんまり夢の無い冒険に憧れる小中学生がいるかどうかはしらんけど。
>>653
その中にはただ単にフォーチュンに飽きたって人もいるかもね。
飽きられて当然のレベルになってきてるし。
冒険もして、暖かい家族のようなパーティもいて、でもたまにはお姫様になりたいってのが女の子だと思うけど。
パステルは冒険者なのに等身大の女の子だったのが良かったんだと思う。
最近のあんまり夢の無い冒険に憧れる小中学生がいるかどうかはしらんけど。
>>653
その中にはただ単にフォーチュンに飽きたって人もいるかもね。
飽きられて当然のレベルになってきてるし。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:50:41 ID:dPGFCjhK
＞ルーミィやキットンの戦闘における活躍
「魔法を習得する」という解りやすい成長を遂げてるのはこの２人だけだからな。
たしかもう１人、魔力の素質があったような奴もいたような気がするんだが…気のせいか。
「魔法を習得する」という解りやすい成長を遂げてるのはこの２人だけだからな。
たしかもう１人、魔力の素質があったような奴もいたような気がするんだが…気のせいか。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:51:38 ID:JOOkvMli
>>653
ご都合主義的なにおいを感じてしまうのだが
ご都合主義的なにおいを感じてしまうのだが
657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 03:36:41 ID:pSzp6egW
最近新刊が出たことを知って大急ぎで買いに行きましたよ…
レシピが捏造じゃなくて、普通に現代食材の名前になってる事に違和感ありましたが
今までは料理のレシピ見て、あぁここは全然違う世界の話なんだよなと思ってたんで…
キットンがキノコになるとこﾜﾛｽｗ
レシピが捏造じゃなくて、普通に現代食材の名前になってる事に違和感ありましたが
今までは料理のレシピ見て、あぁここは全然違う世界の話なんだよなと思ってたんで…
キットンがキノコになるとこﾜﾛｽｗ
658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 06:06:35 ID:VrZF3GtI
>>653
ルーミィは努力してたのがちゃんと書かれてたし、キットンの場合は特殊だけどさ。
それならそれで、前もってきちんと描写して欲しかったって思わないか？
毎日夕飯後に30分はボウガンの練習をして、トラップやら前線組にアドバイス受けたりとか。
そういうの全くなくて、「私だって練習してたんだから！」って言われても、自分はちっとも納得いかなかった。嬉しくもなんともない。
それ、まぐれじゃないの？って感じ。そういうの、成長っていうのか？
涙目になりながら練習したルーミィのストップやコールドが成功した時は、ものすごい嬉しかったけどね。
ルーミィは努力してたのがちゃんと書かれてたし、キットンの場合は特殊だけどさ。
それならそれで、前もってきちんと描写して欲しかったって思わないか？
毎日夕飯後に30分はボウガンの練習をして、トラップやら前線組にアドバイス受けたりとか。
そういうの全くなくて、「私だって練習してたんだから！」って言われても、自分はちっとも納得いかなかった。嬉しくもなんともない。
それ、まぐれじゃないの？って感じ。そういうの、成長っていうのか？
涙目になりながら練習したルーミィのストップやコールドが成功した時は、ものすごい嬉しかったけどね。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 11:53:48 ID:GLJCawZx
653>>
まぁデュアン見たいに
オルバ剣の修行したり、魔法の修行したりと
努力の面が薄いよな。
つかね、本当にご都合主義だと思う
バジリスクトドメさしただけで、２～３lv上がった人も居れば
ジャインアトスパイダーゴン倒しても
ちょっとしか経験値もらえなかったり
絶滅したと思われていた、レアモンスターなのにｗ
まぁデュアン見たいに
オルバ剣の修行したり、魔法の修行したりと
努力の面が薄いよな。
つかね、本当にご都合主義だと思う
バジリスクトドメさしただけで、２～３lv上がった人も居れば
ジャインアトスパイダーゴン倒しても
ちょっとしか経験値もらえなかったり
絶滅したと思われていた、レアモンスターなのにｗ
660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 20:27:48 ID:mqUPmNfc
すべてのシナリオはＧＭ（＝深沢）の予定調和次第ですから。
・連中のレベルを上げてはいけない
・強敵はあくまで追い払うだけでその場凌ぎ。肝心の止めはＮＰＣに任せる
・強いアイテムを与えてはいけない
・手に渡ったとしても、それはなんらかの不幸イベントを引き起こすフラグになっている
永久に初期ステータス・初期パーティ・初心者の心意気 を持ったＰＣ達が、
用意された無数のシナリオを悪戦苦闘して片付けなくてはいけない
（かつ、片付けてもその見返りはあまりにも些細すぎるという設定で）
それがフォーチュンｸｵﾘﾃｨ。
デュアンはそんな予定調和の枠から外れた、「ＰＣを勇者にしなくてはいけないシナリオ」なので
ＧＭも必然と良イベント・良装備・良キャラクターを出してくるわけだな。
読んでてどちらを楽しいと感じるかは人それぞれだけど、
自分は成長の跡や苦難がはっきりわかるデュアンの方が面白いと感じる。
・連中のレベルを上げてはいけない
・強敵はあくまで追い払うだけでその場凌ぎ。肝心の止めはＮＰＣに任せる
・強いアイテムを与えてはいけない
・手に渡ったとしても、それはなんらかの不幸イベントを引き起こすフラグになっている
永久に初期ステータス・初期パーティ・初心者の心意気 を持ったＰＣ達が、
用意された無数のシナリオを悪戦苦闘して片付けなくてはいけない
（かつ、片付けてもその見返りはあまりにも些細すぎるという設定で）
それがフォーチュンｸｵﾘﾃｨ。
デュアンはそんな予定調和の枠から外れた、「ＰＣを勇者にしなくてはいけないシナリオ」なので
ＧＭも必然と良イベント・良装備・良キャラクターを出してくるわけだな。
読んでてどちらを楽しいと感じるかは人それぞれだけど、
自分は成長の跡や苦難がはっきりわかるデュアンの方が面白いと感じる。
661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 21:27:28 ID:GHyoUw2s
まあ、長く続いてるからいい加減グダグダになってるし
その間に読者の年齢も上がってるわけだから
合わなくなる人が出てくるのは仕方ないよね。
デュアンのような成長物語をフォーチュンに求めているのだとしたら
たぶんその人はフォーチュンの対象読者層から外れているんだと思う。
そういう自分はレベルが上がらないのとかは別に構わないけど、
最近の恋愛関係のあーだこーだにはうんざりしてるクチ…
その間に読者の年齢も上がってるわけだから
合わなくなる人が出てくるのは仕方ないよね。
デュアンのような成長物語をフォーチュンに求めているのだとしたら
たぶんその人はフォーチュンの対象読者層から外れているんだと思う。
そういう自分はレベルが上がらないのとかは別に構わないけど、
最近の恋愛関係のあーだこーだにはうんざりしてるクチ…
662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 21:35:19 ID:rB5eJqtC
この展開をどーにかするにはちょっと強くなる方が選択肢が広がってよいでそ
恋愛話にも説得力も出てくると思うし？
恋愛話にも説得力も出てくると思うし？
663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 22:31:24 ID:GHyoUw2s
664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 22:32:03 ID:GHyoUw2s
ごめん、自分にレスしちゃったorz
>>662の間違い。
>>662の間違い。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 22:34:44 ID:rB5eJqtC
666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 22:39:01 ID:dyU6NXuz
使い古されてるし、ベタな展開だけど
“弱いから（大事な人を）守れなかった”→“強くなって守れるようになりたい”
…っていう流れは有りだと思う
むしろそのくらいの心意気が生まれるなら、恋愛話も大歓迎なんだが。
冒険中とは関係ないところでいきなり恋話はじまってもなぁ…って感じ
“弱いから（大事な人を）守れなかった”→“強くなって守れるようになりたい”
…っていう流れは有りだと思う
むしろそのくらいの心意気が生まれるなら、恋愛話も大歓迎なんだが。
冒険中とは関係ないところでいきなり恋話はじまってもなぁ…って感じ
667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 22:52:05 ID:u6PxPSBj
668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:18:31 ID:vsE3zYMl
そう？
漏れあの自己陶酔全開のあの巻の展開は最悪だと思ったけど、
ギアってキャラ自体は嫌いじゃないんだが。
漏れあの自己陶酔全開のあの巻の展開は最悪だと思ったけど、
ギアってキャラ自体は嫌いじゃないんだが。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 01:25:51 ID:Tb1PBy6w
漏れもギアのキャラは嫌いじゃないけど
あの巻全体の恋愛雰囲気が嫌いｗ
あの巻全体の恋愛雰囲気が嫌いｗ
670 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/30(土) 02:07:33 ID:/ND2bc5Z
>>658
「冒険物語なのに、鍛錬の描写を端折っちゃうのはどうよ」って先生に文句言うのはアリだ。
でもそれは読み手が感情移入できるか否かという観点の話であって、
結局、「パステルの弓の腕が多少上がった＝成長した」という事実はあったんだよ。
トラップも頭脳面で遙かに活躍するようになった（出来レース的だが）。
旧１巻から目に見えるような成長が無いのは、クレイとノルだな。
でも結束が固くなった分だけパーティ一個体の戦力は上がっているから、それが彼らの成長ってことなんだろう。
>>655
そうだな、気のせいのようだな。
「冒険物語なのに、鍛錬の描写を端折っちゃうのはどうよ」って先生に文句言うのはアリだ。
でもそれは読み手が感情移入できるか否かという観点の話であって、
結局、「パステルの弓の腕が多少上がった＝成長した」という事実はあったんだよ。
トラップも頭脳面で遙かに活躍するようになった（出来レース的だが）。
旧１巻から目に見えるような成長が無いのは、クレイとノルだな。
でも結束が固くなった分だけパーティ一個体の戦力は上がっているから、それが彼らの成長ってことなんだろう。
>>655
そうだな、気のせいのようだな。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 03:02:50 ID:RSizZeg6
一番鍛錬もしている（と思われる）し、装備の手入れは欠かさないし
なによりリーダーとして、一介のファイターとして強くあろうとするクレイが
元々の“不幸性”と“剣の出来の良さ”の２点で、成長した証が霞んじまってるんだなぁ…
それもまたフォーチュンの味、といってしまえばそれまでなんだが
個人的には「シドの剣」なんてあとから付け足さなくてもいいのにとｵﾓﾀ。
先生は最後の最後にクレイが光るための布石を用意したつもりなのかもしれないけど、
それによって結局、それまでの美味しい見せ場は全部“勇者の剣”のおかげに見えてくる。
由緒代々～っつーのは、トラップのタイツレベルの代物で充分だったんだよ。
どうせならキットンのクワが王家代々ゆかりの代物、ってのだって大して変わらない。
最期は伝説のクワで倒される謎の行商人。そんなオチでも構わなくなってきた自分がいる。
なによりリーダーとして、一介のファイターとして強くあろうとするクレイが
元々の“不幸性”と“剣の出来の良さ”の２点で、成長した証が霞んじまってるんだなぁ…
それもまたフォーチュンの味、といってしまえばそれまでなんだが
個人的には「シドの剣」なんてあとから付け足さなくてもいいのにとｵﾓﾀ。
先生は最後の最後にクレイが光るための布石を用意したつもりなのかもしれないけど、
それによって結局、それまでの美味しい見せ場は全部“勇者の剣”のおかげに見えてくる。
由緒代々～っつーのは、トラップのタイツレベルの代物で充分だったんだよ。
どうせならキットンのクワが王家代々ゆかりの代物、ってのだって大して変わらない。
最期は伝説のクワで倒される謎の行商人。そんなオチでも構わなくなってきた自分がいる。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 06:30:13 ID:fFc4ePkk
「クレイの剣の正体シドの剣」は後付け設定だと言うが、
結構前からこの設定は決まっていたようなデータもあるぞ。
深沢女史は、おそらく設定をずっと温めていたのだろう。
ものすごく昔に出たボードゲーム版には「シドの剣」というアイテムが
出てくるのだが、この剣のイラストがクレイの剣と同じだった。
あのゲームが出たのはいつだったか……旧8巻刊行のあたりだったかな。
結構前からこの設定は決まっていたようなデータもあるぞ。
深沢女史は、おそらく設定をずっと温めていたのだろう。
ものすごく昔に出たボードゲーム版には「シドの剣」というアイテムが
出てくるのだが、この剣のイラストがクレイの剣と同じだった。
あのゲームが出たのはいつだったか……旧8巻刊行のあたりだったかな。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:14:12 ID:rULsptJQ
一巻の段階はともかく、旧「フォーチュン」でも、
クレイとトラップは「特別」、冒険者になるべくしてなったエリート、という設定だものね。
クレイとトラップは、本来ならデュアンサーガ的な冒険をするべき人材なんだろうね。
そんな彼らが、一般人に毛が生えた程度の万年初心者のパステルたちといっしょに冒険する、
というのがミソなんだろうなー、作品的に。
パステルたちと冒険しているようなレベルでは、クレイやトラップには成長は必要ないんだろう。
才能と、幼児から叩き込まれた鍛錬の成果だけで潜り抜けることができてしまう。
（それ以上危険なレベルならパステルもルーミィも生き残れない）
クレイやトラップが冒険に「本気」になったとき、本気で「成長したい」と思ったときが、
パステルたちとの別れなんだと思う。
楽しい冒険は終わり、本当の冒険が始まる。ふたりのモラトリアムが終わるわけだ。
そして、パステルがモラトリアムを終えるとしたら、女性としての意思を持ったときなんだろうと。
クレイとトラップは「特別」、冒険者になるべくしてなったエリート、という設定だものね。
クレイとトラップは、本来ならデュアンサーガ的な冒険をするべき人材なんだろうね。
そんな彼らが、一般人に毛が生えた程度の万年初心者のパステルたちといっしょに冒険する、
というのがミソなんだろうなー、作品的に。
パステルたちと冒険しているようなレベルでは、クレイやトラップには成長は必要ないんだろう。
才能と、幼児から叩き込まれた鍛錬の成果だけで潜り抜けることができてしまう。
（それ以上危険なレベルならパステルもルーミィも生き残れない）
クレイやトラップが冒険に「本気」になったとき、本気で「成長したい」と思ったときが、
パステルたちとの別れなんだと思う。
楽しい冒険は終わり、本当の冒険が始まる。ふたりのモラトリアムが終わるわけだ。
そして、パステルがモラトリアムを終えるとしたら、女性としての意思を持ったときなんだろうと。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:32:47 ID:o8ThdJbe
女性としての意思ってなんじゃいな。
っていうか何でそんなバカ一のテンプレートに収束させにゃならんのかと。
っていうか何でそんなバカ一のテンプレートに収束させにゃならんのかと。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:41:34 ID:mR+zWDvb
女性としての意思なんてものがあるのか？
と言うか女性差別とか言われかねんから止めとけ。
と言うか女性差別とか言われかねんから止めとけ。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 17:07:30 ID:DtU/zd1Z
差別て……
677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 18:36:23 ID:4Dtthm3s
女性としての意思ってそのものズバリ結婚引退ってことだろ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 02:16:17 ID:b5S2C1E5
要するに上級冒険者として一定以上の才能と努力とプロ根性が必要になったとき
果たしてパステルが耐え切れるか、というところだろう。
なにより深沢が、自分の分身に近いパステルにそういったプロフェッショナルな冒険者としての活躍を
望むかどうか、という点だろうね。
必死になってモンスターを狩り、常に死を覚悟し、シビアかつ効率的にレベルを上げていくパステルは
確かにフォーチュンのイメージとは違う。
果たしてパステルが耐え切れるか、というところだろう。
なにより深沢が、自分の分身に近いパステルにそういったプロフェッショナルな冒険者としての活躍を
望むかどうか、という点だろうね。
必死になってモンスターを狩り、常に死を覚悟し、シビアかつ効率的にレベルを上げていくパステルは
確かにフォーチュンのイメージとは違う。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 12:33:07 ID:z0gYdfoI
重ね重ねの話題だが、このスレを読み始めてから、あの予告癖が余計気になるようになってしまった。
「実はクレイジュダも同じ敵を追いかけているということを、この時点のデュアンはまだ知らない。それを知るのはもっと先のことになる。」
とかなんとか最新刊。
･･･なんか本気で単行本を壁に叩き付けたい衝動に駆られた。
「実はクレイジュダも同じ敵を追いかけているということを、この時点のデュアンはまだ知らない。それを知るのはもっと先のことになる。」
とかなんとか最新刊。
･･･なんか本気で単行本を壁に叩き付けたい衝動に駆られた。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 15:25:41 ID:5uTOV4EV
読み始めた頃は素直にﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷしてたのになぁ
681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 16:31:20 ID:sivsQA8C
>>673
そらあクレイを買いかぶりすぎでない？コカトリスの時に本人も独白してたが
コカトリスを倒すチャンスだったのに、倒せなかったのは本人のせいなわけだし、
グスフングにビビッたのもクレイが脆いからでしょ。
あれは本当に洒落にならん、他のパーティーなら叩き出されても文句言えんね。
なんちゅうか今のメンツは相応だろう、トラップにしてもクレイにしても。
というか、深沢が作中で繰り返すとおり今のメンバーだからこそ、なんとかトラップもクレイも
やってこれたんじゃないの。なんとなくより集まったメンバーが実は（その時の彼らにとっての）ベストメンバーだった
ってのがＦＱの面白さだと思うがなあ。
そらあクレイを買いかぶりすぎでない？コカトリスの時に本人も独白してたが
コカトリスを倒すチャンスだったのに、倒せなかったのは本人のせいなわけだし、
グスフングにビビッたのもクレイが脆いからでしょ。
あれは本当に洒落にならん、他のパーティーなら叩き出されても文句言えんね。
なんちゅうか今のメンツは相応だろう、トラップにしてもクレイにしても。
というか、深沢が作中で繰り返すとおり今のメンバーだからこそ、なんとかトラップもクレイも
やってこれたんじゃないの。なんとなくより集まったメンバーが実は（その時の彼らにとっての）ベストメンバーだった
ってのがＦＱの面白さだと思うがなあ。
682 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/07/31(日) 17:25:59 ID:z0gYdfoI
クレイは、「相当な腕」だの「剣の達人」だのって描写もあったから、剣の腕は確かなんだろう。
ただ、モンスター相手にもトドメを刺せないという精神的な弱さを抱えてるから、
気の荒い仲間だったら、「ファイターのくせに役立たず！」とか言って叩き出すかもしれない。
今のクレイがクレイでいられるのは、「そんなクレイでいいと思う」とか言っちゃえるお人好し連中と組んでるから。
･･･とまぁ、そんなとこでしょ。
ただ、モンスター相手にもトドメを刺せないという精神的な弱さを抱えてるから、
気の荒い仲間だったら、「ファイターのくせに役立たず！」とか言って叩き出すかもしれない。
今のクレイがクレイでいられるのは、「そんなクレイでいいと思う」とか言っちゃえるお人好し連中と組んでるから。
･･･とまぁ、そんなとこでしょ。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 17:39:26 ID:sfsbfPdf
クレイがいつまでもモンスター相手にビビッテルようじゃ
いずれPTメンバーに死者が出ると思うんだがな。ノルみたいに
そういう風な、lvは成長しないでもいいが
精神的な成長があってもいいんでないかなぁ
思慮深いのは認めよう。だが仲間のピンチに動けないような奴は
男とは認めない！
って台詞を誰か言ってたな。
いずれPTメンバーに死者が出ると思うんだがな。ノルみたいに
そういう風な、lvは成長しないでもいいが
精神的な成長があってもいいんでないかなぁ
思慮深いのは認めよう。だが仲間のピンチに動けないような奴は
男とは認めない！
って台詞を誰か言ってたな。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 17:57:52 ID:sivsQA8C
>>683
まあ、その後重症は負ったけどボスクラスを倒したこともあったし
前巻では怪我を押して闘おうとしてたし、大分強くなってきてはいる。
けどまあ、そこにたどり着くまでには今のパーティーじゃなかったら駄目だったかな
と思うわけ。
まあ、その後重症は負ったけどボスクラスを倒したこともあったし
前巻では怪我を押して闘おうとしてたし、大分強くなってきてはいる。
けどまあ、そこにたどり着くまでには今のパーティーじゃなかったら駄目だったかな
と思うわけ。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 19:47:13 ID:t35pWQzn
686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 21:31:56 ID:YJv9j3o3
使いまわしただけとか……
687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:08:47 ID:hwnb56lo
まぁそう言うなって…
688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 04:32:24 ID:g7szfUOx
パステルって微妙にエロくない？
乳のカップはあまりなくても抱き心地がよさげ
乳のカップはあまりなくても抱き心地がよさげ
689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 05:36:53 ID:IcrXlQIT
と、緑タイツが申しております。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 09:28:01 ID:CtPkKFaS
このエロタイツめが
691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 04:16:08 ID:HRfEqcxv
692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 06:27:06 ID:5sZUGJ0G
693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 07:08:55 ID:nmCTGn5F
>>691
うんにゃ、ブーツ一家のおかみさん（トラ母）が一番エロい。
うんにゃ、ブーツ一家のおかみさん（トラ母）が一番エロい。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 08:37:21 ID:oy+uPKzP
夏らしい、爽やかないい流れですね
695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 14:32:25 ID:eTKBX2dq
なんでああいう大家族のおかみさんって
現実を無視して小柄な少女風のおばさんばかりなんだろうか。
現実を無視して小柄な少女風のおばさんばかりなんだろうか。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 17:32:00 ID:1uizn1v1
697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 19:30:16 ID:JvEVv6JS
>>695
昔は凄腕の盗賊orアサシンだったんじゃねーの？＞トラップ母
昔は凄腕の盗賊orアサシンだったんじゃねーの？＞トラップ母
698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 22:10:06 ID:k77MxxGu
マックス嬢が一番エロチック
699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 04:28:28 ID:FkxgZItx
トラップ母の挿絵って何巻で出てきた？
まったく記憶にないや。
まったく記憶にないや。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/04(木) 08:23:08 ID:qZngr/on
701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 03:04:36 ID:KH57+dMx
フォーチュンの方向性が変わったのって担当がジュンケイさんじゃなくなってからじゃないんだろうか・・・
702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 10:03:55 ID:bcS8qdWr
作者任せの電撃では駄目だったということか
703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 14:19:25 ID:rfHft3tT
デュアン～フォーチュンまでの歴史なんだけどさ、
生活レベルでの進化は、生活設備なんかでなんとなく感じられるけど
武器レベルの進化はほとんど無いなと思うのは自分だけ？
冒険用具については、カンテラやらロープなんかでわからなくもないが
100年も魔物と戦ってるのに、剣や弓はさして変わらないのっておかしくないか？
（武器形態として銃や大砲を出せってわけじゃなくて、同じ品質にしか見えないって点でね）
パステルのボウガンがデュアンの世界に存在してても違和感すらないと言うか…
迎がデュアンの挿絵を描けばちょっとは落差が出たかもしれないけど
如何せんおときた氏の絵が、フォーチュン時代以上に先の話に見える絵だったのかな。
生活レベルでの進化は、生活設備なんかでなんとなく感じられるけど
武器レベルの進化はほとんど無いなと思うのは自分だけ？
冒険用具については、カンテラやらロープなんかでわからなくもないが
100年も魔物と戦ってるのに、剣や弓はさして変わらないのっておかしくないか？
（武器形態として銃や大砲を出せってわけじゃなくて、同じ品質にしか見えないって点でね）
パステルのボウガンがデュアンの世界に存在してても違和感すらないと言うか…
迎がデュアンの挿絵を描けばちょっとは落差が出たかもしれないけど
如何せんおときた氏の絵が、フォーチュン時代以上に先の話に見える絵だったのかな。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 19:05:25 ID:4hbt9Sxq
大砲あるってことは火薬があるって事だろうからなぜ鉄砲を使わないのか不思議でならない。
水戸黄門の越後屋ですら懐に忍ばせてるってのに。
水戸黄門の越後屋ですら懐に忍ばせてるってのに。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 19:09:36 ID:NVTZLSRE
技術革新のない世界なんだよ……
そういえば職人とかあまり見ないし
そういえば職人とかあまり見ないし
706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 20:56:41 ID:kVOftCYn
…むしろ100年前の方が良い武器使ってたりするよね…
過去の王城や兵の装備を見ても、現在の軍隊が同じ剣や弓で戦争してたら明らかに変だよ。
他国より強くなるために武力に力を入れるのは当然なんだが、
鎧や剣の軽量化や材質なんかは殆ど触れないから違いが判らん。
せっかく２作がクロスオーバーしてるのに、このあたりはすげー勿体無いと思う…
魔法の方も100年間で進化とかしてそうなんだがなー
過去の王城や兵の装備を見ても、現在の軍隊が同じ剣や弓で戦争してたら明らかに変だよ。
他国より強くなるために武力に力を入れるのは当然なんだが、
鎧や剣の軽量化や材質なんかは殆ど触れないから違いが判らん。
せっかく２作がクロスオーバーしてるのに、このあたりはすげー勿体無いと思う…
魔法の方も100年間で進化とかしてそうなんだがなー
707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 21:50:36 ID:BNnNPmkC
某中の国も百年どころか千年単位で似たようなもんだったからな
ファンタジーで代わり映えしないってのは
納得できる範疇かとは思うが
ファンタジーで代わり映えしないってのは
納得できる範疇かとは思うが
708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/06(土) 21:55:12 ID:mvQuX9Y/
エルフとか寿命の長い連中もいるからな
709 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/08/07(日) 01:55:44 ID:LWzQ9m58
「今時＋２補正のアーマーなんて～」とかいう台詞もあったから、
魔法についてはむしろ退化してるってことなのかと思ってた。
それに、先生があとがきで「のんびりした世界」って言ってたから、
文化文明レベルの発展も100年足らずじゃそんなに変わらないってことなんだろうと。
とりあえず、エレキテル○○とかはフォーチュンの方にしか出てないし、
カンテラなんかもデュアンの方は結構旧式っぽい絵だった気がするし、それぐらいで良しとしよう。
魔法についてはむしろ退化してるってことなのかと思ってた。
それに、先生があとがきで「のんびりした世界」って言ってたから、
文化文明レベルの発展も100年足らずじゃそんなに変わらないってことなんだろうと。
とりあえず、エレキテル○○とかはフォーチュンの方にしか出てないし、
カンテラなんかもデュアンの方は結構旧式っぽい絵だった気がするし、それぐらいで良しとしよう。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 06:05:12 ID:jR97PuBa
FQ/DSの世界では、ロンザという平和路線の超大国がある。
モンスターが急に強くなるということも無いだろうし
（魔法生物はどうだか知らんが、普通のモンスターは野生生物だし）、
戦争も少ないから武器を発展させる必要性があまり無いのではないかな。
モンスターが急に強くなるということも無いだろうし
（魔法生物はどうだか知らんが、普通のモンスターは野生生物だし）、
戦争も少ないから武器を発展させる必要性があまり無いのではないかな。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 08:35:58 ID:rdMs0Psp
コーベニアとかある大陸って小国どおしの戦争がずっと続いてるって設定だったじゃん。
まあ単に銃とかファンタジーに出したくないってだけだと思うけど。
まあ単に銃とかファンタジーに出したくないってだけだと思うけど。
712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 09:44:22 ID:NR2Cpv+0
あれだ、サザエさん時間が発動してるんだよ
713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 13:13:56 ID:D6QGY0Lf
まぁ軍師とか考えたこともない世界なんだろう。御都合ってやつだな。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 14:04:41 ID:/xL2KLuQ
「ファンタジーはファンタジーでしょ！」って思ってそうな気がする＞深沢女史
715 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/08/07(日) 17:55:06 ID:GjMg2OJ5
ま、実際あの世界に銃なんか出てきたら一気に冷めるね俺は。
エレキテルも、魔法科学みたいなもんだと自分に言い聞かせて読んでる。
だからこの件に関しては、ご都合主義で大いに結構。
エレキテルも、魔法科学みたいなもんだと自分に言い聞かせて読んでる。
だからこの件に関しては、ご都合主義で大いに結構。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 20:05:13 ID:rdMs0Psp
しかし人を乗せて商売するレベルの飛行船があるメルヘン。
DQ4の気球とはわけが違うんだぞまったく。
DQ4の気球とはわけが違うんだぞまったく。
717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 21:47:13 ID:GNo5tVYe
物価がハッキリしないよね。近代用品よりも遥かに武器防具が高いとか。
ドラクエみたく魔物を倒せばすぐ金が手に入るわけじゃないから（懸賞金シナリオ除く）
あの世界において弱いパーティーが金を稼ぐのはすげー大変だとは思う。
強い装備に変えたいと思って金を稼ごうと思っても、弱い装備で挑まなきゃならないから失敗も続くし。
何度も何度もループしてる話題なのは重々承知なんだが
だからこそあの時の100万が大きな意味を持ってたんじゃないかと…
ドラクエみたく魔物を倒せばすぐ金が手に入るわけじゃないから（懸賞金シナリオ除く）
あの世界において弱いパーティーが金を稼ぐのはすげー大変だとは思う。
強い装備に変えたいと思って金を稼ごうと思っても、弱い装備で挑まなきゃならないから失敗も続くし。
何度も何度もループしてる話題なのは重々承知なんだが
だからこそあの時の100万が大きな意味を持ってたんじゃないかと…
718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/07(日) 23:26:06 ID:Vkyl9L3S
まあ、元が深沢の妄想だし。
細かい設定がなくてもしょうがない
細かい設定がなくてもしょうがない
719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/08(月) 00:30:20 ID:3CvhiyTI
敵を倒す＝Ｇが得られる っていうのもよく考えると不思議なシステムだが
背景がドラクエ路線なＦＱもこればかりは継承しなかったな…
仮にそういう「魔物を倒すと小銭が得られるシステム」だったら
守銭奴な緑タイツ１人が飛びぬけてレベル１０とかになってたかもしれないのにな。
（奴の場合、雑魚狩りして貯めた金すらもギャンブルで使い果たすんだろうが）
背景がドラクエ路線なＦＱもこればかりは継承しなかったな…
仮にそういう「魔物を倒すと小銭が得られるシステム」だったら
守銭奴な緑タイツ１人が飛びぬけてレベル１０とかになってたかもしれないのにな。
（奴の場合、雑魚狩りして貯めた金すらもギャンブルで使い果たすんだろうが）
720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/08(月) 23:52:51 ID:RCwrMGWQ
久しぶりに呪われた城読んだけどピンゾロのギャグで笑ってしまった今年で二十歳もうオヤジだな・
721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/08(月) 23:54:45 ID:MJNremCQ
ハタチでおやじとか抜かすなｳﾞｫｹﾞ
722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/08(月) 23:56:42 ID:1/QCfqCN
まったくだ
723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/08(月) 23:58:38 ID:UQMQ1kNP
そのとおりだ
724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/09(火) 01:05:59 ID:i+kdGn4U
新FQ10巻を今更読んだ。
13年前、初めてはまったラノベということで
FQだけは最後まで見守ろうと思っていたが、もうだめかもしれん。
内容がないのはもうとっくに諦めた。
恋愛どうのこうのは限りなくウザイが耐えられる。
新10巻を読んだ後、言い様のない気持ち悪さがあって
旧シリーズを読んだが、パステルの性格が悪くなっていると感じた。
全般的に図々しさup、若いのに所帯臭いというよりは、はっきりおばさん臭い。
誰かが天然傲慢と表現していたが、その通りだ。
深沢の自己投影のために、性格変えたとしか思えない。
ある程度のキャラへの投影はあってしかるべきだろうが、
そのために性格を捻じ曲げるのは本末転倒。
自分も年くったけど、読者層の女の子たちが
共感できるようなキャラではなくなってしまったんだな。
あと、待っていたクエストあたりから微妙に気になっていたんだが、
コンプレックスの克服に自己肯定を用いるのはいいが
自画自賛の領域に入りかけている気がする。
どうか気のせいでありますように。
13年前、初めてはまったラノベということで
FQだけは最後まで見守ろうと思っていたが、もうだめかもしれん。
内容がないのはもうとっくに諦めた。
恋愛どうのこうのは限りなくウザイが耐えられる。
新10巻を読んだ後、言い様のない気持ち悪さがあって
旧シリーズを読んだが、パステルの性格が悪くなっていると感じた。
全般的に図々しさup、若いのに所帯臭いというよりは、はっきりおばさん臭い。
誰かが天然傲慢と表現していたが、その通りだ。
深沢の自己投影のために、性格変えたとしか思えない。
ある程度のキャラへの投影はあってしかるべきだろうが、
そのために性格を捻じ曲げるのは本末転倒。
自分も年くったけど、読者層の女の子たちが
共感できるようなキャラではなくなってしまったんだな。
あと、待っていたクエストあたりから微妙に気になっていたんだが、
コンプレックスの克服に自己肯定を用いるのはいいが
自画自賛の領域に入りかけている気がする。
どうか気のせいでありますように。
725 ：二十歳のオヤジ：2005/08/09(火) 01:45:36 ID:bFKRZMA5
まだ新フォーチュンを読んだことがありません。旧フォーチュンはもうボロボロになるぐらい読んでいます。このまま新を読まない方が良いのでしょうか？
726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/09(火) 01:53:33 ID:tFGdzz8s
好きにするといい……
727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/09(火) 06:41:44 ID:X2AJq1ke
ハタチでオヤジか。あっはっはっは
しばくぞ
しばくぞ
728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/09(火) 13:34:34 ID:M4lWWQus
729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/09(火) 15:22:09 ID:QD5dPieO
>>728
オヤジというより爺だｗ
オヤジというより爺だｗ
730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/09(火) 15:23:48 ID:NIudCoe/
そういう幼い頃があったねぇ
731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/09(火) 23:37:51 ID:jHEs4Pog
>728
近所の消防がそんな屁理屈を捏ねていたな。
近所の消防がそんな屁理屈を捏ねていたな。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 01:26:59 ID:EriLcIUo
性格が変わってないキャラっていうと、パーティ内ではシロちゃんだけになってしまった気が…。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 06:20:53 ID:3aMFyVHw
734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 10:35:14 ID:y65nUR9x
ざわ・・・
ざわ・・・
ざわ・・・
735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 11:07:37 ID:pOcU87vO
どっちかというと根暗なのはパステルの方では
とりあえず明るいのが取り柄ってのはないと思う
とりあえず明るいのが取り柄ってのはないと思う
736 ：シド：2005/08/10(水) 16:50:37 ID:C3OjiQgc
既出かもしれないけど、トラップはデュアンの子孫。偽名なのはそのため
737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 18:12:31 ID:DftmK1DX
はぁ？
738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 20:13:57 ID:1S4PNyFf
パステルは新になってから根暗度が増したなあ
739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 22:40:17 ID:+RlPC5ma
>>736
ﾊｲﾊｲｱｸｽｱｸｽ
ﾊｲﾊｲｱｸｽｱｸｽ
740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/10(水) 23:09:52 ID:zC3yffcS
仮にランドが直系だとしても女がいるしな。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/11(木) 00:48:09 ID:QcxJNSqm
クレイ→青の聖騎士の子孫
トラップ→名ある大盗賊の子孫
パステル→伝説の勇者の子孫
キットン→キットン族の末裔
ルーミィ→ハイエルフ族の末裔
ノル→ハイジャイアント族の末裔
もうこれでいいよ。分かるのは“子孫も落ちたな…”って事実のみ。それがＦＱの世界
トラップ→名ある大盗賊の子孫
パステル→伝説の勇者の子孫
キットン→キットン族の末裔
ルーミィ→ハイエルフ族の末裔
ノル→ハイジャイアント族の末裔
もうこれでいいよ。分かるのは“子孫も落ちたな…”って事実のみ。それがＦＱの世界
742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/12(金) 03:35:59 ID:3IzHmOt4
パステルは根暗というより躁鬱
743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/12(金) 08:34:38 ID:YzODjMyo
末裔って言いたいだけ
744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/12(金) 16:25:57 ID:Rl68DmHJ
子孫って言いたいだけ
745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/12(金) 19:53:41 ID:xQWme7Pp
ageたいだけ
746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/12(金) 20:17:41 ID:VRE3zCCs
ランドって魔力有ったっけか？
奴が盗賊系魔法を使えるというなら（もしくはこの先そんな描写が出るなら）
トラップの長い長い“魔力５”の伏線を消化しなくても構わないんだが…
奴が盗賊系魔法を使えるというなら（もしくはこの先そんな描写が出るなら）
トラップの長い長い“魔力５”の伏線を消化しなくても構わないんだが…
747 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/08/12(金) 22:37:44 ID:6IqtTT2A
嫁さん側から授かった魔力かもしれんぜ？
ランドの冒険者カードは見られず終いだったから、魔力があったかは今のところ不明だな。
少なくとも盗賊魔法とやらは劇中で使ってなかったはず。
ランドの冒険者カードは見られず終いだったから、魔力があったかは今のところ不明だな。
少なくとも盗賊魔法とやらは劇中で使ってなかったはず。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/13(土) 01:04:43 ID:nv75bsjh
ランドの嫁がアニエスとか
749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/13(土) 02:54:35 ID:Wm4wFBdo
>>748
絶対嫌だな・・・
絶対嫌だな・・・
750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/13(土) 07:29:45 ID:0g0CHayB
そうそう、トラップって母・ランド似だよな
ランド遺伝子はかーちゃんに継がれてるのか？
女だてらに家を継ぐかーちゃん萌え
ランド遺伝子はかーちゃんに継がれてるのか？
女だてらに家を継ぐかーちゃん萌え
751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/13(土) 12:17:02 ID:jL3rxHXC
いや、ランド→トラップのじいちゃん→トラップの父ちゃん→トラップ
・・・のはず。
でもどう見ても母ちゃんはランドに似てるしトラップはその母ちゃんに似てる
父ちゃんはイラストが無いのでよくわからんが
・・・のはず。
でもどう見ても母ちゃんはランドに似てるしトラップはその母ちゃんに似てる
父ちゃんはイラストが無いのでよくわからんが
>>747
嫁さんかー。成程、それは盲点だったわ
よくよく考えてみれば、魔力５で習得できる魔法なんてありそうにないんだよな…
ドラクエでいう盗賊系魔法っていうのはおそらく
・洞窟内を明るくor暗闇内視覚アップ→レミーラ
・財宝の位置・存在の把握→レミラーマ
・ダンジョン内の現在位置把握→フローミ
・ダメージ床・トラップの回避→トラマナ
あたりかと思うんだが、こんなのトラップが習得できるわけないし。
（だからこそレベルがそこそこ高いランドなら使えるんじゃ…とは思ったんだが）
せいぜい特技の
「タカの目（現在位置把握感覚アップ）」
「とうぞくのはな（財宝探知感覚アップ）」あたりがトラップには妥当かと思ったが、それも微妙かね
嫁さんかー。成程、それは盲点だったわ
よくよく考えてみれば、魔力５で習得できる魔法なんてありそうにないんだよな…
ドラクエでいう盗賊系魔法っていうのはおそらく
・洞窟内を明るくor暗闇内視覚アップ→レミーラ
・財宝の位置・存在の把握→レミラーマ
・ダンジョン内の現在位置把握→フローミ
・ダメージ床・トラップの回避→トラマナ
あたりかと思うんだが、こんなのトラップが習得できるわけないし。
（だからこそレベルがそこそこ高いランドなら使えるんじゃ…とは思ったんだが）
せいぜい特技の
「タカの目（現在位置把握感覚アップ）」
「とうぞくのはな（財宝探知感覚アップ）」あたりがトラップには妥当かと思ったが、それも微妙かね
753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/13(土) 13:14:32 ID:drifOPFM
確かTVアニメ版にトラ父が出てたはずだが、どんなんだったかなあ……
黒髪だったか灰色髪だったか。似ている度なら明らかにトラ母が上だったはず。
他メディアからの情報とはいえ、他メディアから（イラストが）逆輸入された
キャラもそれなりにいるので、一概に無視もできん。
デュアンみたいに迎の設定画があったのかもしれんしな。希望的観測だが。
ゼン婆さん（OVA）
サキ、ドリ、エンニオ（ドラマCD）
ルタ（TVアニメ）
黒髪だったか灰色髪だったか。似ている度なら明らかにトラ母が上だったはず。
他メディアからの情報とはいえ、他メディアから（イラストが）逆輸入された
キャラもそれなりにいるので、一概に無視もできん。
デュアンみたいに迎の設定画があったのかもしれんしな。希望的観測だが。
ゼン婆さん（OVA）
サキ、ドリ、エンニオ（ドラマCD）
ルタ（TVアニメ）
754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/13(土) 18:46:40 ID:bTjZ3EzH
毎年、コミケの時期になるとフォーチュンのサークル数を確認するんだけど
ずいぶん減った…っていうか、アニメ化される前の状態に戻ったのか。
フォーチュンサークルには興味ないけど、迎先生のブースには行ってみたい。
一度でいいからイラスト描いて貰いたいもんだ。
ずいぶん減った…っていうか、アニメ化される前の状態に戻ったのか。
フォーチュンサークルには興味ないけど、迎先生のブースには行ってみたい。
一度でいいからイラスト描いて貰いたいもんだ。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/13(土) 23:33:01 ID:H3vVfGp/
>>751
トラップの父親は婿入りした人間
トラップの父親は婿入りした人間
756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/14(日) 13:40:45 ID:wdmBPemB
>>752
盗賊魔法＝感覚能力上昇系ってのは同意
ただでさえ鋭敏な五感をさらに研ぎ澄ませる感じか。
ドラクエ魔法だったらインパス・アバカムあたりも盗賊魔法にしてやってほしい
ただ、どれもこれも判定無視になるくらい強力な魔法だから、
やっぱし魔力５の彼じゃ習得不可能だろうけどなー
盗賊魔法＝感覚能力上昇系ってのは同意
ただでさえ鋭敏な五感をさらに研ぎ澄ませる感じか。
ドラクエ魔法だったらインパス・アバカムあたりも盗賊魔法にしてやってほしい
ただ、どれもこれも判定無視になるくらい強力な魔法だから、
やっぱし魔力５の彼じゃ習得不可能だろうけどなー
757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/15(月) 02:30:06 ID:8L1J8L6Z
習得可能or不可能という以前に、深沢は書く気すらないっぽいから諦めとけ
俺だって奴が魔法使ってるのは見てみたいが、
もう今の展開＆文章じゃ正直期待できないって思うことにした…
出すつもりならもっと前から引っ張るような伏線を散々チラつかせて
その挙句あとがきで「次回はトラップが魔法を！？…なんてね」くらいは言い放つ奴だぞ
俺だって奴が魔法使ってるのは見てみたいが、
もう今の展開＆文章じゃ正直期待できないって思うことにした…
出すつもりならもっと前から引っ張るような伏線を散々チラつかせて
その挙句あとがきで「次回はトラップが魔法を！？…なんてね」くらいは言い放つ奴だぞ
758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/15(月) 09:42:12 ID:RbE9xlYd
そもそも宝箱だのがあるようなダンジョンに滅多にいかないんだから宝の持ち腐れになるだけ。
覚えるのにも金がかかるだろうしそんな金もないだろう。
覚えるのにも金がかかるだろうしそんな金もないだろう。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/15(月) 15:19:37 ID:tOX4DvQ3
トラップの少しだけある魔力は魔法という明確な形ではなく
感の良さというか危機回避能力のようなものに生かされて
いるのでないかと思ったりする。
感の良さというか危機回避能力のようなものに生かされて
いるのでないかと思ったりする。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 10:02:27 ID:mjOmX1om
魔力なんて水道管みたいなもんでしょ。
取り出す蛇口を付けないと何の役にも立たない。
取り出す蛇口を付けないと何の役にも立たない。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/17(水) 19:28:47 ID:+UeIv33F
でも魔法使えなくても、魔力がある奴or高い奴は魔法耐性があったりするからな。
（そういう耐性うんぬんが出るような機会もないから良くくわからんけど）
世界観的にも、魔力ならふつうの人でも持ってるもんなんですよ、って言うためだけに
深く考えずトラップにちょっと付与してみたってだけなんじゃないの？
数世代前が魔法戦士だったクレイの子孫も、ただの戦士になっちまったあたり
あの世界の魔力っつーもんは案外呆気なく途絶えるのかもしれんが。
（そういう耐性うんぬんが出るような機会もないから良くくわからんけど）
世界観的にも、魔力ならふつうの人でも持ってるもんなんですよ、って言うためだけに
深く考えずトラップにちょっと付与してみたってだけなんじゃないの？
数世代前が魔法戦士だったクレイの子孫も、ただの戦士になっちまったあたり
あの世界の魔力っつーもんは案外呆気なく途絶えるのかもしれんが。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/18(木) 23:16:03 ID:oXY2TLzk
魔力というのは、基本的にはその人限りじゃないのかな。
金目銀目にしても
祖国はあくまで「魔法使いの数が多い」だけだし
金目銀目にしても
祖国はあくまで「魔法使いの数が多い」だけだし
763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/19(金) 10:55:56 ID:OIxj66Wf
ある程度の遺伝もあると思うけどね。
アニエスが母親の遺伝で強力な火炎を使えるように。
魔力というと漠然としてるけど、実際は向いてる系統も含めて、
遺伝はあると思う。
アニエスが母親の遺伝で強力な火炎を使えるように。
魔力というと漠然としてるけど、実際は向いてる系統も含めて、
遺伝はあると思う。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/20(土) 01:47:23 ID:QP6obl7G
そういえば、クレイ＝ジュダの奥さんは名家の出身っぽく書かれてたけど
アニエスなのかな？
アニエスなのかな？
765 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/08/20(土) 20:48:47 ID:isr+R7Uj
だったとしたら、曾祖父さん曾祖母さん達の魔力はクレイに全く受け継がれなかったことになるなぁ。
息子にあたるクレイの爺さんもただのファイターっぽかったし。
ま、名家なんてそこらにゴロゴロしてるでしょ。
アニエスのクレイ＝ジュダへの恋はもうケジメがついたんだから、また蒸し返されてもウザイだけだし。
息子にあたるクレイの爺さんもただのファイターっぽかったし。
ま、名家なんてそこらにゴロゴロしてるでしょ。
アニエスのクレイ＝ジュダへの恋はもうケジメがついたんだから、また蒸し返されてもウザイだけだし。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/21(日) 00:34:48 ID:D5RqZ93y
つーかさすがにアニエスは名家すぎるだろ。王族だし。
せいぜい貴族階級じゃね？
せいぜい貴族階級じゃね？
767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/21(日) 01:02:34 ID:vk9YwQQ0
パステルの婆ちゃんぐらいの貴族
768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/21(日) 11:56:20 ID:CT/SLAyu
久しぶりに公式ＨＰ見に行ったら、なんだか地味になっててびっくり。
前の方が良かったかも。
前の方が良かったかも。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/21(日) 12:14:39 ID:0mBwputa
>>768
前のサイトは高校生が作ったようなダサいサイトだったけど、
賑やかだしいい意味でも悪い意味でも深沢に良く似合ってたのに。
今のサイトは地味というか手抜き風味になった。
ttp://www.vuni.ne.jp/~fuzzball/
前のサイトは高校生が作ったようなダサいサイトだったけど、
賑やかだしいい意味でも悪い意味でも深沢に良く似合ってたのに。
今のサイトは地味というか手抜き風味になった。
ttp://www.vuni.ne.jp/~fuzzball/
770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/21(日) 13:31:40 ID:Pr6YRus8
作ってるやつ、センスゼロだね
771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/21(日) 13:38:08 ID:69NO0xR9
センスねぇ・・・
772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/21(日) 14:26:25 ID:0mBwputa
深沢のサイトがセンス抜群だったらそれもそれで嫌だ。
wordで作ってみました！って感じのサイトが似合うと思う。
wordで作ってみました！って感じのサイトが似合うと思う。
773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 19:32:43 ID:zcQNU9KI
存在すら薄くなりつつある現状を暗に示しているようでもあるな＞地味で盛り上がらない公式
一昔前はそれこそどの本屋に行っても全巻見つけられたのに
最近じゃ新刊が出て数日もすれば姿を消してるしさ…
一昔前はそれこそどの本屋に行っても全巻見つけられたのに
最近じゃ新刊が出て数日もすれば姿を消してるしさ…
774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 09:35:14 ID:nmITO7b/
売れているからなのか入荷が少ないのか
・・・後者？
・・・後者？
775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 09:58:22 ID:GiRdp2q5
シリーズ物は回を重ねるごとに売り上げが落ちるのは必然。
たまにアニメ化とかで伸びるケースもあるけど。
たまにアニメ化とかで伸びるケースもあるけど。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:01:16 ID:KKi6vEq+
兄メカ、か。8年前か、あれが最後のまともなメディアミックスだったな。
それ以降は文庫付属のTRPGとか妄想本とか、ろくなものがありゃせん。
それ以降は文庫付属のTRPGとか妄想本とか、ろくなものがありゃせん。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:06:35 ID:fr2VZ7Xt
>>773
漫画もコミックも小説も、昔より多岐化してどんどん出るから、
昔のシリーズをいつまでも全巻置いておくスペースが無くなってきたんじゃないかね。
増える一方だもんよ。
だから、新刊出た時だけシリーズ揃えて置いて、売れたら次の新刊出るまで全部下げちゃう。
そういうことしてる風に見える。
漫画もコミックも小説も、昔より多岐化してどんどん出るから、
昔のシリーズをいつまでも全巻置いておくスペースが無くなってきたんじゃないかね。
増える一方だもんよ。
だから、新刊出た時だけシリーズ揃えて置いて、売れたら次の新刊出るまで全部下げちゃう。
そういうことしてる風に見える。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:11:29 ID:fr2VZ7Xt
そーいやデュアンは最初の方から、アニメ化して当然、みたいなノリであとがき書いてたな。
だけどあんな、どこぞの専門学校の卒業制作レベルの３流アニメにされるぐらいなら御免こうむるね。
下手なメディアミックスはシリーズ全体を汚す。
だけどあんな、どこぞの専門学校の卒業制作レベルの３流アニメにされるぐらいなら御免こうむるね。
下手なメディアミックスはシリーズ全体を汚す。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 01:37:09 ID:XkjZd8lk
デュアンは、最初の魔女の森はよかったけど
以降、段々おもしろくないとおもた。
翼竜の谷は最後までオチが読めて、納得できなかった。
銀ねずはクレイ・ジュダが露出する度萎えた。
フォーチュンの恋愛要素もキットンの恋も魔法も、心に響かなかった。
もうすっかり、燃えも萌えポイントも深沢さんとはあわないみたいだ。
もう何が気に入らないのか、足りないのかすらわからなくなってしまったよ。
以降、段々おもしろくないとおもた。
翼竜の谷は最後までオチが読めて、納得できなかった。
銀ねずはクレイ・ジュダが露出する度萎えた。
フォーチュンの恋愛要素もキットンの恋も魔法も、心に響かなかった。
もうすっかり、燃えも萌えポイントも深沢さんとはあわないみたいだ。
もう何が気に入らないのか、足りないのかすらわからなくなってしまったよ。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 02:21:53 ID:wAds2ePm
しかし、絵師の存在ってのは大きいな
最初から、挿絵がほとんど無い早川文庫の小説だと
自分の中でキャラクターを想像していく面白さがあるが
デュアンみたくなまじ絵と小説の内容がマッチしてたのが
行き成り変更されちゃうと
違和感のせいで内容がつまらなく感じてしまう。
銀ねずみじゃあれだけ何度も読み返したのに
期待してた竜騎士編なんて、1、2回読んで地下の蔵書行き
最初から、挿絵がほとんど無い早川文庫の小説だと
自分の中でキャラクターを想像していく面白さがあるが
デュアンみたくなまじ絵と小説の内容がマッチしてたのが
行き成り変更されちゃうと
違和感のせいで内容がつまらなく感じてしまう。
銀ねずみじゃあれだけ何度も読み返したのに
期待してた竜騎士編なんて、1、2回読んで地下の蔵書行き
781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 12:39:27 ID:cOhGEElS
デュアン、この間第一部を一気にそろえてしまったんだが
（前までは双頭の魔術師までしか持ってなかった）
挿絵が変わったせいで、どうしても第二部を買う気になれない…
新しい絵師の人、絵自体は好きなんだけどなー
「挿絵なんてただのおまけ」と思ってたけど、意外と自分の中では重要だったようだ。
（前までは双頭の魔術師までしか持ってなかった）
挿絵が変わったせいで、どうしても第二部を買う気になれない…
新しい絵師の人、絵自体は好きなんだけどなー
「挿絵なんてただのおまけ」と思ってたけど、意外と自分の中では重要だったようだ。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 18:21:33 ID:jgg0muE9
絵の話はもういいよ。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:42:19 ID:DEUh2cfJ
ライトノベル板で「絵の話はもういいよ」ってこたあねえべ。
イラストに騙された名無しさん、という名無し名は飾りか？
イラストに騙された名無しさん、という名無し名は飾りか？
784 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/08/25(木) 22:08:53 ID:Qd7JAMaU
>>782
古参の住人にとっては飽き飽きなほど繰り返された話題だとしても、
最近来たばかりの人にとっては、今ここで吐露して少しでも鬱憤を晴らしたい話題なんだよ。
察してスルーするべし。
>>780 >>781
仮に絵が変わってなかったとしても、内容がワクワク冒険物語から離れてるからなぁ。
絵についてはあまり気にしないようにして読んでるが、最近の巻はさして読み返そうとも思えない。
古参の住人にとっては飽き飽きなほど繰り返された話題だとしても、
最近来たばかりの人にとっては、今ここで吐露して少しでも鬱憤を晴らしたい話題なんだよ。
察してスルーするべし。
>>780 >>781
仮に絵が変わってなかったとしても、内容がワクワク冒険物語から離れてるからなぁ。
絵についてはあまり気にしないようにして読んでるが、最近の巻はさして読み返そうとも思えない。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:26:34 ID:lj8geE7t
786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:28:24 ID:taJ+p+Tg
>785
君はすぐ上の>784を読もう
君はすぐ上の>784を読もう
787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 11:08:02 ID:NACtNCbE
んじゃみんなで漏れを嫁！
788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 09:35:52 ID:STjfOzOJ
青の聖騎士伝説Ⅱ買う人手上げて～
（；´Д｀）ﾜﾀｼﾊｶｲﾏｾﾝ
（；´Д｀）ﾜﾀｼﾊｶｲﾏｾﾝ
789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 19:56:43 ID:Ja4X+jWB
790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 20:54:25 ID:cSTQ1tE6
あんな外伝の外伝のようなの買う気にならんよ。
何を勘違いしてるかしらんが、読者は本編中の一番おもしろいとこが読みたいんだ。
勿体ぶっただけの、つまらんものを読む気はないから。
何を勘違いしてるかしらんが、読者は本編中の一番おもしろいとこが読みたいんだ。
勿体ぶっただけの、つまらんものを読む気はないから。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:02:42 ID:yecQWdQM
つーかシリアスぶった文章この人向いてないからなぁ。
酷いことになるぞ。
酷いことになるぞ。
792 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/08/28(日) 09:01:49 ID:xv5grGK+
それでも書きたくてしょうがなかったんだよ。
自分の頭の中で長年温めてきた英雄の物語だから。
ま、付き合いたい人だけ付き合えばいいんでない？
ハードカバーじゃ無駄に高いし読み辛いし、俺は買わんが。
文庫で出たら・・・ランドがいるなら、まあ買うかも。
自分の頭の中で長年温めてきた英雄の物語だから。
ま、付き合いたい人だけ付き合えばいいんでない？
ハードカバーじゃ無駄に高いし読み辛いし、俺は買わんが。
文庫で出たら・・・ランドがいるなら、まあ買うかも。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 09:51:58 ID:9bD12ojR
前作は図書館で借りて読んだ。再読しようと思うほどではなかった。
今回も図書館で借りる予定。
今回も図書館で借りる予定。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 11:37:04 ID:PFeAd+fU
ページ数が他より少ないのに値段が高いってどういうこと？
誰が買うかっ( ﾟДﾟ) 、ﾍﾟｯ
誰が買うかっ( ﾟДﾟ) 、ﾍﾟｯ
795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 19:06:02 ID:ZGwoXOk1
あまりにも外伝やら番外編を出しすぎて、肝心の本編の内容は薄まっていくばかり
この人の書く「外伝」は、結局は本編に絡められる筆力が無かったが故の
「後付け」「言い訳」「付け足しのフォロー」にしか見えない
（しかもその割にきちんとした金は取るから余計…）
大風呂敷広げるのが好きなのは良くわかったが、広げないと本編の続きも書けないような内容なら
せめて最初からどのくらいで終わるのか考えてから書いて欲しかったな
この人の書く「外伝」は、結局は本編に絡められる筆力が無かったが故の
「後付け」「言い訳」「付け足しのフォロー」にしか見えない
（しかもその割にきちんとした金は取るから余計…）
大風呂敷広げるのが好きなのは良くわかったが、広げないと本編の続きも書けないような内容なら
せめて最初からどのくらいで終わるのか考えてから書いて欲しかったな
796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/29(月) 20:41:52 ID:ekIZXA6M
それもこれもも刊行ペースがもう少し速ければ、
ここまで言われなかっただろうけどなぁ。
ここまで言われなかっただろうけどなぁ。
797 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/08/29(月) 22:17:28 ID:GBl+7VfF
まったくその通りだな。
まぁあんまり刊行ペースが速いと、今度は「ポンポン出しすぎ」とか言われるだろうけどな。
とにかく極端に遅い。
ってゆーか外伝や他シリーズに浮気してるせいなわけだが。
まぁあんまり刊行ペースが速いと、今度は「ポンポン出しすぎ」とか言われるだろうけどな。
とにかく極端に遅い。
ってゆーか外伝や他シリーズに浮気してるせいなわけだが。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 02:35:26 ID:3ErdnXlx
内容の薄さは良い勝負なんだから少しは栗本薫の速度見習え
799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 03:04:03 ID:8Npdi9tn
自己作品キャラ萌え同人ホモ化しろと？
800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 07:15:34 ID:xop11FW2
ヒント：MOSO本
まあ、遙か昔は3ヶ月に一度出してたりもしたわけだが。
寄る年波には勝てんてことかねえ。ファズ女史も我々も。
まあ、遙か昔は3ヶ月に一度出してたりもしたわけだが。
寄る年波には勝てんてことかねえ。ファズ女史も我々も。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:02:04 ID:O/PrPdzP
デュアンと青の聖騎士の方が先に最終回を迎えそうな勢いだしな
そこで燃え尽きて、フォーチュンのオチは適当に投げ出さないで欲しいが
そこで燃え尽きて、フォーチュンのオチは適当に投げ出さないで欲しいが
802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/30(火) 23:14:11 ID:RjwGFWXq
最近読み返してみて、普通にRPGリプレイが面白いと思った。
ちゃんとクエストしてるし、本だからどこまでが地でどこまでが演技
なのかわからないけど、しっかりキャラ演じてるし。
｢はためいわくな夢｣以降はまだ出てないのが残念。
ちゃんとクエストしてるし、本だからどこまでが地でどこまでが演技
なのかわからないけど、しっかりキャラ演じてるし。
｢はためいわくな夢｣以降はまだ出てないのが残念。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 11:24:35 ID:5P6nNomx
FQに出てくる野菜とか肉とか魚の切れ端入りのシチューと、マリーナの作った弁当
が食べたくてしょうがない。厨房の頃食事シーンなんども読み返した。
マリーナがパステルに言った「私達きっと良いお友達になれると思う」のシーンは衝撃的
でした。それまでマリーナはパステルの事、本当に大事な友達だと思っていたと
思ったから。 でもそれは仕方ないのかなあ 居場所盗られちゃったし。
それと深沢先生が「手紙で私も最近小説を書いてますって人がいますけど、最後まで
書き終わらないと小説を書いてるとは言わないと思う。」というような内容のあとがき
があったと思うんですが意味がよくわからなかったです。
が食べたくてしょうがない。厨房の頃食事シーンなんども読み返した。
マリーナがパステルに言った「私達きっと良いお友達になれると思う」のシーンは衝撃的
でした。それまでマリーナはパステルの事、本当に大事な友達だと思っていたと
思ったから。 でもそれは仕方ないのかなあ 居場所盗られちゃったし。
それと深沢先生が「手紙で私も最近小説を書いてますって人がいますけど、最後まで
書き終わらないと小説を書いてるとは言わないと思う。」というような内容のあとがき
があったと思うんですが意味がよくわからなかったです。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 13:13:12 ID:nIyWGWii
>>803
どんな内容でも、どんなに短くても完結まで書いてきっちり終わらせろってことでしょ。
そこまでいって初めて「小説」を書いたことになると。
とりあえず書いてみたけど途中で飽きたり疲れたりして投げっぱなしってパターンの人も多いからね。
どんな内容でも、どんなに短くても完結まで書いてきっちり終わらせろってことでしょ。
そこまでいって初めて「小説」を書いたことになると。
とりあえず書いてみたけど途中で飽きたり疲れたりして投げっぱなしってパターンの人も多いからね。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 16:36:09 ID:usuKZT7W
しばらくライトノベル読んでなくて、
昨日偶然フォーチュンの８巻を近所の古本屋でみつけて読んでみた。（７巻までは読んでた）
結構面白いなと思って調べてみたら、
ちゃんと１０巻まで続いてるんだね。
もうアクス君が何がしたいのかわかったの？
それから、あのフード被ったやつって誰なの？
ちゃんと後で読むから教えて欲しい。
昨日偶然フォーチュンの８巻を近所の古本屋でみつけて読んでみた。（７巻までは読んでた）
結構面白いなと思って調べてみたら、
ちゃんと１０巻まで続いてるんだね。
もうアクス君が何がしたいのかわかったの？
それから、あのフード被ったやつって誰なの？
ちゃんと後で読むから教えて欲しい。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 21:00:09 ID:eDG11qHM
いまだにわからないが何でクレイとかはマリーナを冒険開始ん時に置いてったんだっけ？
反対するような関係でもなかろうし当然足手まといでもないだろうに
奴らの性格からしてつじつまがあわないんだが
対等みたいな立場みたいだしなぁ
｢作者＝パステル、ヒロインは一人でいい｣つー禁断の理由だったらどうすっかw
反対するような関係でもなかろうし当然足手まといでもないだろうに
奴らの性格からしてつじつまがあわないんだが
対等みたいな立場みたいだしなぁ
｢作者＝パステル、ヒロインは一人でいい｣つー禁断の理由だったらどうすっかw
807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 21:10:51 ID:Pbp4VOpy
マリーナが後付け設定だから。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 21:21:15 ID:nJYGSQok
マリーナが加わっていた時点で、「不幸な冒険者達」では無くなるから
トラップの暴走制御→クレイのアーマーも無事なまま
→パステル達と会うこともなくなる→順風満帆な３人旅のはじまり
（もしかしたらノルやキットンとは会ったかもしれないけど）
もしもマリーナが主人公だった場合、
パステルはクレイやトラップの幼馴染で、両親を亡くした作家の卵として出てくるんだろうか
「冒険に行けないから、私がマリーナたちの事を本にするね！」…みたいな感じで
トラップの暴走制御→クレイのアーマーも無事なまま
→パステル達と会うこともなくなる→順風満帆な３人旅のはじまり
（もしかしたらノルやキットンとは会ったかもしれないけど）
もしもマリーナが主人公だった場合、
パステルはクレイやトラップの幼馴染で、両親を亡くした作家の卵として出てくるんだろうか
「冒険に行けないから、私がマリーナたちの事を本にするね！」…みたいな感じで
809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 22:19:42 ID:yRKcW1Mn
マリーナを出したのは「いい男達に囲まれてハーレムなんて世の中そんなに甘くない」って
意味合いで出したような気がするんだが。
ボヤボヤしてると取られかねないよって感じで。
初対面の時もマリーナとトラップの仲の良さをこれでもかと強調してるし。
話は変わるけど、
前にもフォーチュンとドラクエの話があったけど、深沢は結構ドラクエ７好きなんじゃないだろうか。
ヒロインの性格がトラップそっくり。
意味合いで出したような気がするんだが。
ボヤボヤしてると取られかねないよって感じで。
初対面の時もマリーナとトラップの仲の良さをこれでもかと強調してるし。
話は変わるけど、
前にもフォーチュンとドラクエの話があったけど、深沢は結構ドラクエ７好きなんじゃないだろうか。
ヒロインの性格がトラップそっくり。
810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 23:29:37 ID:Nbj1mWdi
811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 23:47:40 ID:IL2bMZWZ
新はいいんだが
旧という言い方は引っかかるもんがあるなー。深沢も言ってた様に。
つーか次の巻はクレイの話らしいね。
旧という言い方は引っかかるもんがあるなー。深沢も言ってた様に。
つーか次の巻はクレイの話らしいね。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/31(水) 23:48:41 ID:jc/Kl3BH
813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 02:18:05 ID:HeAZkytd
814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 02:55:46 ID:ZQDQaoz2
今旧一巻を読み返すと、クレイのとっぽいにーちゃんしゃべりにびっくりする。
1～3巻はろくな出番がなくて、キャラ立てもまだまだだったんだろうなあ。
角川 パーティのお袋さん→ 電撃 王子様キャラ って感じ。
>>809
トラップとマリベルの性格がそっくりと言い切っていいものだろうかｗ
好きな子（？）に特に厳しいってとこか？
それ以外は似ていないような気がするんだけどなー。
タイプ的には真逆のような。優等生と不良くらい。
本質は似ているのかも知れないけど、トラップのツンデレ成分は萌えないな。
マリベルのツン成分は、時に理不尽を感じるほどキツくて萌える。
1～3巻はろくな出番がなくて、キャラ立てもまだまだだったんだろうなあ。
角川 パーティのお袋さん→ 電撃 王子様キャラ って感じ。
>>809
トラップとマリベルの性格がそっくりと言い切っていいものだろうかｗ
好きな子（？）に特に厳しいってとこか？
それ以外は似ていないような気がするんだけどなー。
タイプ的には真逆のような。優等生と不良くらい。
本質は似ているのかも知れないけど、トラップのツンデレ成分は萌えないな。
マリベルのツン成分は、時に理不尽を感じるほどキツくて萌える。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 03:12:24 ID:cB6SOmwq
男キャラにもツンデレって使うのか・・・
816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 06:59:28 ID:VSjUDhu9
シビアで的を射ている事をさらっと言うあたりや
主人公にもっとしっかりしろーと言うあたりは似てる＞トラップとマリベル
ただトラップは「ちゃんと私を守ってね」とは言ったりしないがw
主人公にもっとしっかりしろーと言うあたりは似てる＞トラップとマリベル
ただトラップは「ちゃんと私を守ってね」とは言ったりしないがw
817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 11:21:13 ID:ncoDYqr0
>813
公式をよく見ると載ってるよ。
サブタイが「クレイの受難」
ドーマに戻る事になるだろうから、
マリーナの話も絡みそうだと見た。
公式をよく見ると載ってるよ。
サブタイが「クレイの受難」
ドーマに戻る事になるだろうから、
マリーナの話も絡みそうだと見た。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 13:07:47 ID:x2a/Wt44
819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 13:41:27 ID:vhHsjMln
パステルになりたーい。美形の男二人とやさしい男二人とかわいいの一人と一匹に
囲まれてうらやましい！ はっ！よく考えたら文中に出てくる「世にも幸せな冒険者」
ってパステルの事！？ たしかにそうかな。 うらやましい・・・
昔はキットンが一番好きでした。理由は今本気で思い出そうとしたけど思い出せな
かった・・・。厨房の頃の私はどうかしていたと思われます。
囲まれてうらやましい！ はっ！よく考えたら文中に出てくる「世にも幸せな冒険者」
ってパステルの事！？ たしかにそうかな。 うらやましい・・・
昔はキットンが一番好きでした。理由は今本気で思い出そうとしたけど思い出せな
かった・・・。厨房の頃の私はどうかしていたと思われます。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 13:55:21 ID:mpd0Z38z
今の貴女のほうがｄごめんなさいうそですゆるしてすみません
821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 16:45:54 ID:qcVTdcnx
822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 16:50:22 ID:3dL5RcEO
とうとうクレイを片付けにかかるかな？
823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 21:01:53 ID:KV/Ow5c1
片付け・・・（笑）
824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 22:43:34 ID:PsyiStTH
１０巻が「キットンの決心」
１１巻が「クレイの受難」
…この調子であと５巻くらい（４名＋１頭）続けるつもりなのかなぁ…
１１巻が「クレイの受難」
…この調子であと５巻くらい（４名＋１頭）続けるつもりなのかなぁ…
825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 22:59:38 ID:/LZaSAKS
自分はノルの話は５、６巻で決着がついたと思ってた。
キットン、クレイと来て、次はルーミィとエルフの宝といったところか
トラップが離脱するのが先かもしれんね
トラップが旧３の時から「いつまでも俺達がいると思うな」って言ってたのは
伏線なんかな？
キットン、クレイと来て、次はルーミィとエルフの宝といったところか
トラップが離脱するのが先かもしれんね
トラップが旧３の時から「いつまでも俺達がいると思うな」って言ってたのは
伏線なんかな？
826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:07:06 ID:iRVQ+4nm
12巻が「ルーミイの覚醒」
13巻が「トラップの転落」
14巻が「マリーナの逆襲」
15巻が「シロの復讐」
16巻が「ノルの飛躍」
17巻が「パステルの・・・
13巻が「トラップの転落」
14巻が「マリーナの逆襲」
15巻が「シロの復讐」
16巻が「ノルの飛躍」
17巻が「パステルの・・・
827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:08:27 ID:0ukG/pdL
マリーナ以前にクレイには婚約者いなかったけ？
最近読んでないんだけど、婚約破棄できてるのん？
最近読んでないんだけど、婚約破棄できてるのん？
828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:09:26 ID:/PV+vnSI
いや最近また婚約者から手紙貰ってたぞ
829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:12:27 ID:/LZaSAKS
呼び出し食らったんだろうな。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/01(木) 23:15:16 ID:0ukG/pdL
831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 00:53:13 ID:UEjnjVKN
>>811
旧という言葉がイヤだったら、「真」で
旧という言葉がイヤだったら、「真」で
832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 01:46:26 ID:D9Qkt1Y5
訂正
「クレイの受難」→「クレイの災難」
>>806
マリーナは、置いて行かれたというより自ら残ったのではないだろうか。
新１でクレイのじいちゃんがパステル達の事を「女子供」とか馬鹿にした上に
良家の息子達とパーティ組ませようとしてたからなー
確かに足手まといにはならんが、女でしかも身分違いという引け目もあるから
遠慮していたのであろう。
「クレイの受難」→「クレイの災難」
>>806
マリーナは、置いて行かれたというより自ら残ったのではないだろうか。
新１でクレイのじいちゃんがパステル達の事を「女子供」とか馬鹿にした上に
良家の息子達とパーティ組ませようとしてたからなー
確かに足手まといにはならんが、女でしかも身分違いという引け目もあるから
遠慮していたのであろう。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 09:36:28 ID:o6Lg8jLY
つーかクレイの災難って、いつもの事じゃんねえ
835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 14:07:33 ID:/RSnoi/i
五・六年前は公式にごろごろいたクレイ×パステル派の女の子たちはどこへ行ってしまったのだろうか
836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 15:56:37 ID:nkQ+qi6Q
>835
その×表現も含めて鬱陶しいから呼び込むようなことはやめてくれ。
その×表現も含めて鬱陶しいから呼び込むようなことはやめてくれ。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 18:39:43 ID:DEHXZ0Q9
>>811
無印なんてのはどうだろう？
無印なんてのはどうだろう？
838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 22:58:14 ID:NnAcRf5o
>>333
馬鹿にしたというより、「戦に女子供がしゃしゃり出るな」という、
至極当然の考え方を持っていただけだろう。
パステル達が悪態を吐かれたのは恐らく男女云々以前の問題だな。
>>335
現実に気付いただけだろ。
馬鹿にしたというより、「戦に女子供がしゃしゃり出るな」という、
至極当然の考え方を持っていただけだろう。
パステル達が悪態を吐かれたのは恐らく男女云々以前の問題だな。
>>335
現実に気付いただけだろ。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/02(金) 23:00:42 ID:jjAYAeSF
>838
突っ込みどころマンサイノレスする前に整理してくれ。
突っ込みどころマンサイノレスする前に整理してくれ。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 00:14:36 ID:cChJkUAl
>838 ほんとに意味分からんとですけど
841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 02:26:51 ID:aySAfVd9
842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 03:03:52 ID:cChJkUAl
それでも意味分からんでよ
843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 11:17:53 ID:lpliyPzp
それでもクレイを含み、パステルたちも相応のレベルに達していたら
ああまで爺さんから暴言を吐かれる事はなかったんじゃないか
むしろ孫に相応しい連中として一目置かれ、それなりの見方をしてくれていたかもしれない
でも、仮にマリーナがパーティーに入っていたとしても、それでレベルが１０に達していたとしても
爺さんからはいい目はされないだろうな
既に用意されている孫の将来を変えてしまうかもしれない娘だし…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ああまで爺さんから暴言を吐かれる事はなかったんじゃないか
むしろ孫に相応しい連中として一目置かれ、それなりの見方をしてくれていたかもしれない
でも、仮にマリーナがパーティーに入っていたとしても、それでレベルが１０に達していたとしても
爺さんからはいい目はされないだろうな
既に用意されている孫の将来を変えてしまうかもしれない娘だし…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 11:46:41 ID:kZW+Z4k8
>943
まぁ貴族には貴族の生き方があるしね。
やろうと思えばもっと強硬手段を取れたのに、
相手を理解して猶予を与えてるだけ度量はあるんだし、
良い悪いじゃなくて考え方のちがいなんだろう。
まぁ貴族には貴族の生き方があるしね。
やろうと思えばもっと強硬手段を取れたのに、
相手を理解して猶予を与えてるだけ度量はあるんだし、
良い悪いじゃなくて考え方のちがいなんだろう。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 16:51:27 ID:bKsvsv/P
BJカッコイイナ BJカッコイイナ
846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 22:40:16 ID:ckixmYC3
ぬるぽ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 23:03:20 ID:LKjkW1yx
ｶﾞｯ
848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 02:10:02 ID:h2BJVKZw
マリーナといえば、もう
魔女っ娘ルックはしてくれないのか…
魔女っ娘ルックはしてくれないのか…
849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 03:55:22 ID:XCyqqerj
マリーナで思い出した
公式で作者がレスつけた中でマリーナのこと触れていたのがあったような
かなり昔(新の時だが)だから曖昧だけどな
｢なぜクレイ達とマリーナはパーティを組まなかったか｣みたいな話題で
それについてか知らないが｢マリーナについてはいつか書きたいと思ってる｣とか言っていたような
公式で作者がレスつけた中でマリーナのこと触れていたのがあったような
かなり昔(新の時だが)だから曖昧だけどな
｢なぜクレイ達とマリーナはパーティを組まなかったか｣みたいな話題で
それについてか知らないが｢マリーナについてはいつか書きたいと思ってる｣とか言っていたような
850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 05:41:28 ID:t86EB7GR
ずっと心配な事が有る。
それはパステル（少なくとも祖母）は、イイトコ出身だってとこ。
貴族や富豪ではなくても、地主名家っぽい。
うっかりクレイやトラップじーちゃんの頭の上がらない、婦人とかいう顔見知りとかで
どこかロイヤルなとこやコネ縁故つながっていそうで。
で、「パステル！君があのグロリア婦人の孫だったとは！…ぜひ愚孫の嫁に！」
なんてオチが、いつか、ありそーで。
クレイの受難、婚約者サラ関係とシドの剣関係の試練、あたりか？
マリーナの苦難、婚約者関係かやっぱ。
それはパステル（少なくとも祖母）は、イイトコ出身だってとこ。
貴族や富豪ではなくても、地主名家っぽい。
うっかりクレイやトラップじーちゃんの頭の上がらない、婦人とかいう顔見知りとかで
どこかロイヤルなとこやコネ縁故つながっていそうで。
で、「パステル！君があのグロリア婦人の孫だったとは！…ぜひ愚孫の嫁に！」
なんてオチが、いつか、ありそーで。
クレイの受難、婚約者サラ関係とシドの剣関係の試練、あたりか？
マリーナの苦難、婚約者関係かやっぱ。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 06:35:01 ID:huV7iW8z
ここはもうまたグスフング先生にお願いするしか……
852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 10:54:21 ID:66SmbW0w
>850
パステルの出生が貴種云々だったら激しく萎えってのは
このスレのずっと初期から懸念されてきた話だけど、
ずっとほっといた婚約者なんてのを引っ張り出してクレイを片付けにかかり、
さりげないつもりの露骨の描写で、トラップとくっつけにかかってる今、
もうその心配は無いと思う。
パステルの出生が貴種云々だったら激しく萎えってのは
このスレのずっと初期から懸念されてきた話だけど、
ずっとほっといた婚約者なんてのを引っ張り出してクレイを片付けにかかり、
さりげないつもりの露骨の描写で、トラップとくっつけにかかってる今、
もうその心配は無いと思う。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 11:41:54 ID:i/72rJd2
二人から同時に求婚されて悩んでトラップを選ぶくらいの展開は覚悟してる
854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 12:10:33 ID:Ow6fsjhE
>850
ほぼ絶縁してるから関係なし。
ほぼ絶縁してるから関係なし。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/04(日) 12:13:47 ID:mOB3o7KF
トラップは好きだけどくっつくのは萎える
856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 02:24:08 ID:ySUd4BH1
くっついても長続きしそうにない。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 04:10:22 ID:70q1kjLE
パステル、経済観念の壊れた相手と一緒になって苦労するのか。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 18:27:03 ID:jnsiUt/P
トラップ＝作者
859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 23:55:54 ID:dFF60KUg
俺もトラップ嫌いじゃないけど、
くっつくのは何か嫌だな。
なんつーかな、作者の趣味が垣間見えるというか、
腐女子ぽいなというか。
くっつくのは何か嫌だな。
なんつーかな、作者の趣味が垣間見えるというか、
腐女子ぽいなというか。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 00:07:38 ID:dsFXOxdp
腐女子というか少女漫画はみんなあんなもんだよ＞トラップパステル
男がツンデレ好きなように女も男版ツンデレが好きなんだろ
むしろクレイとくっつけられたほうが苦情がバンバン来るだろう
男がツンデレ好きなように女も男版ツンデレが好きなんだろ
むしろクレイとくっつけられたほうが苦情がバンバン来るだろう
861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 01:16:44 ID:0rJIvCs6
えてして、人のいいトラウマ持ち、坊っちゃま王子様は
ア テ ウ マ 、噛ませ犬
フルバもそうだったし？
ア テ ウ マ 、噛ませ犬
フルバもそうだったし？
862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 01:35:07 ID:7fg30gmT
そういやフルバの透由希夾って
フォーチュンの三人組とすげえかぶってた。
透（面倒見がよくみんなの母親、癒し的存在。両親がいない不幸な境遇だが
それを悟らせないように明るく振舞う。抜けてて放っておけない。特に美形にモテる）
由希（正統派美形でモテモテ。でも良い人止まりの当て馬キャラ。）
夾（どう見てもDQNだが、美味しいとこ取りなので
ヒロイン、読者に好印象を持たれる。ツンデレ。）
フォーチュンの三人組とすげえかぶってた。
透（面倒見がよくみんなの母親、癒し的存在。両親がいない不幸な境遇だが
それを悟らせないように明るく振舞う。抜けてて放っておけない。特に美形にモテる）
由希（正統派美形でモテモテ。でも良い人止まりの当て馬キャラ。）
夾（どう見てもDQNだが、美味しいとこ取りなので
ヒロイン、読者に好印象を持たれる。ツンデレ。）
863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 01:37:57 ID:bkU26L4d
ツンデレってねぇ・・・
864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 02:48:49 ID:TroqIeBH
作者の一番好きなのがトラップだからだろ？
他の媒体と比較にはならん
他の媒体と比較にはならん
865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 03:19:02 ID:gR2LbJGa
くっつく展開萎えるって人多いね。
よくわかるけど、小学生時代からずっと読んでた者としては
トラップとは特別な感じで居てくれる方がやっぱり嬉しいんだけどな。
ザ・お約束展開！っぽくて逆にいいんだけど。
っていうのはスレの流れ的に変なのか？
作者に乗せられてるって分かってるけど、いいじゃないか(ﾉд｀)
よくわかるけど、小学生時代からずっと読んでた者としては
トラップとは特別な感じで居てくれる方がやっぱり嬉しいんだけどな。
ザ・お約束展開！っぽくて逆にいいんだけど。
っていうのはスレの流れ的に変なのか？
作者に乗せられてるって分かってるけど、いいじゃないか(ﾉд｀)
866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 03:52:13 ID:7fg30gmT
んでも初期（角川時代）は、どっちと懇ろになるのか全然分からんかった。
（恋愛要素自体、あるのかないのかわからん状態）
最近の新シリーズを読むと、トラップとくっ付くのがお約束だろうって
感じがするけど。
（恋愛要素自体、あるのかないのかわからん状態）
最近の新シリーズを読むと、トラップとくっ付くのがお約束だろうって
感じがするけど。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 07:05:32 ID:9iGjDJAZ
ブルマだってヤムチャ振ってべジータに行ったんだから
パステルがトラップ選んでも不自然ではないと思う。
>>862
その三人とはさっぱり似てないと思うけど。
フルーツバスケットのキャラは変なトラウマ持ちで常に鬱な雰囲気が流れてるけど
フォーチュンのキャラにはそんなもの微塵も無いじゃん。
それに夾は透にはバカみたいに優しいけどトラップは違う。
パステルがトラップ選んでも不自然ではないと思う。
>>862
その三人とはさっぱり似てないと思うけど。
フルーツバスケットのキャラは変なトラウマ持ちで常に鬱な雰囲気が流れてるけど
フォーチュンのキャラにはそんなもの微塵も無いじゃん。
それに夾は透にはバカみたいに優しいけどトラップは違う。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 18:51:29 ID:BUeTDDHK
どちらとくっつくとか、くっつかないとか以前に、
そもそもが「悪友みたいな、家族以上に互いを思える存在」っぽかったから
初期のドタバタっぷりが微笑ましく読めたのだが
今更恋愛感情持ち出してもなぁ…
わざわざくっつくような展開や、エンドレスな感情描写は別に無くてもいいから
昔みたいにあっけらかんとしたバカ騒ぎのノリに戻ってくれないかなぁ＞３人
そもそもが「悪友みたいな、家族以上に互いを思える存在」っぽかったから
初期のドタバタっぷりが微笑ましく読めたのだが
今更恋愛感情持ち出してもなぁ…
わざわざくっつくような展開や、エンドレスな感情描写は別に無くてもいいから
昔みたいにあっけらかんとしたバカ騒ぎのノリに戻ってくれないかなぁ＞３人
869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 19:31:45 ID:bQFS5dSa
>867
なぜそんなに必死なんだ？
なぜ比較対象がドラゴンボール？
なぜそんなに必死なんだ？
なぜ比較対象がドラゴンボール？
870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 19:55:48 ID:iV5y8U8c
>>869
私は>>867だけど別に必死と言うわけでなくて
女の子はヘタレにはなびかないってことを言いたかった。
少女漫画はみんなああいうタイプ（トラップ）とくっつくから
女にとってはもうこういう展開がデフォルトになってるんだよ。
私はトラップ系統の我侭男は好きじゃないけど
少女漫画をそのまま小説にしたようなこの本では
読者層を考えるとああいうタイプとくっつくのは仕方ないと思うし。
それにフルーツバスケットのキャラってフォーチュンのキャラにそんなに似てるか？
微塵も似てると思えなかったんだけど。もっとよく読めばそう見える？
私は>>867だけど別に必死と言うわけでなくて
女の子はヘタレにはなびかないってことを言いたかった。
少女漫画はみんなああいうタイプ（トラップ）とくっつくから
女にとってはもうこういう展開がデフォルトになってるんだよ。
私はトラップ系統の我侭男は好きじゃないけど
少女漫画をそのまま小説にしたようなこの本では
読者層を考えるとああいうタイプとくっつくのは仕方ないと思うし。
それにフルーツバスケットのキャラってフォーチュンのキャラにそんなに似てるか？
微塵も似てると思えなかったんだけど。もっとよく読めばそう見える？
871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 21:09:38 ID:SSD+PFZa
ブルマのパターンはそれはそれで納得できる。
だがダメ男だから見捨てられない困った関係も世の中にはあるけどな。
だがダメ男だから見捨てられない困った関係も世の中にはあるけどな。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 21:19:02 ID:uS5NKzBt
873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 22:04:53 ID:329YLsZI
（古いタイトルだけど）きんぎょ注意報がリアルタイムで連載していた頃にFQ読んでた自分は
両作品のヒーローキャラ２人がかなり被ると思ったよ。
少女漫画では確かに凄いありがちなんだよね、タイプの違うダブルヒーローって。
そんでトラップタイプっつーかちょっと不良っぽい方とくっつくのがお約束。
両作品のヒーローキャラ２人がかなり被ると思ったよ。
少女漫画では確かに凄いありがちなんだよね、タイプの違うダブルヒーローって。
そんでトラップタイプっつーかちょっと不良っぽい方とくっつくのがお約束。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 22:46:19 ID:lIVDNAy3
>>870
クレイをただのヘタレと言っちゃうのはどうかなあ。
ヘタレな面もあるがヘタレそのものとは違うだろう。
それに>>871のいうように
「あの人にはあたしがいないと駄目なの！」的にダメ男ばかり選ぶ女もいるし。
まあ少女漫画なんかで真面目で優しい幼馴染とかより
ちょっと不良っぽいタイプとくっつくのはお約束っぽいね。
個人的にはイイ人キャラ好きなんでそういう展開には辟易するが。
クレイをただのヘタレと言っちゃうのはどうかなあ。
ヘタレな面もあるがヘタレそのものとは違うだろう。
それに>>871のいうように
「あの人にはあたしがいないと駄目なの！」的にダメ男ばかり選ぶ女もいるし。
まあ少女漫画なんかで真面目で優しい幼馴染とかより
ちょっと不良っぽいタイプとくっつくのはお約束っぽいね。
個人的にはイイ人キャラ好きなんでそういう展開には辟易するが。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 00:59:30 ID:OFQoOOwt
クレイってヘタレかなぁ。
あの良い人っぷりと、高い戦闘能力とかかなり好きなんだけど。
その内聖騎士にも化けるだろうし。
あの良い人っぷりと、高い戦闘能力とかかなり好きなんだけど。
その内聖騎士にも化けるだろうし。
876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 01:06:41 ID:t9AFnre/
いやヘタレヘタレと連呼して喜ぶ人はどこにでもいるから。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 01:15:04 ID:ufPOzHDs
関係ないけど、TV赤ずきんチャチャも 声（香取慎吾）とくっつきそうだったな。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 01:23:50 ID:mIfpu/Gk
879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 01:37:36 ID:/lg2CVoY
クレイが後世に語り継がれるほどの戦士になったら
｢竹のパラディン｣とでも呼ばれるんだろーか？
子供たちは竹アーマーを作って冒険者ごっこをしたり。
｢竹のパラディン｣とでも呼ばれるんだろーか？
子供たちは竹アーマーを作って冒険者ごっこをしたり。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 07:41:56 ID:yiALYZbZ
>879
噴いた。かっこいいなｗ
噴いた。かっこいいなｗ
881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 11:37:06 ID:rrFULxPC
竹のパラディン・・・青竹の聖騎士・・・うんぴったりだ。ちょうど青いし。
882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 13:11:16 ID:iro9qHES
伝説が歪んで伝わって、鎧はおろか剣、楯まで竹製だったと思われるクレイ。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 14:42:30 ID:3/w7F5mU
実際竹であそこまで器用に作れるなら、他の装備も作ればいいのにな
竹のガントレット
竹のヘルメット
竹の臑当て
竹のシールド…
あの世界において“竹”に何らかの付加価値があれば十分使えるのに
・水関連○（水上戦闘ではその身軽さを活かせ、重さで沈むこともない）
・火関連×（耐性は一般のアーマーに比べても低いと思われ）
でも見た目が微妙だな、ｽﾏｿ…
竹のガントレット
竹のヘルメット
竹の臑当て
竹のシールド…
あの世界において“竹”に何らかの付加価値があれば十分使えるのに
・水関連○（水上戦闘ではその身軽さを活かせ、重さで沈むこともない）
・火関連×（耐性は一般のアーマーに比べても低いと思われ）
でも見た目が微妙だな、ｽﾏｿ…
884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 17:02:48 ID:MAMUmj9V
ばんぶーふぁいたー
885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 18:35:00 ID:WTPIHwbQ
>>883
外観が剣道の胴着…というか、戦国武将みたいになりそうだな＞竹の聖騎士フル装備
剣まで竹製になるとしたら、まさに「竹刀」なわけだが
戦国武将の如き甲冑に身を包み、船上で身軽に飛び回るクレイ…
…( ﾟ Дﾟ）ﾊｯ！ これはもしかして義経！？
外観が剣道の胴着…というか、戦国武将みたいになりそうだな＞竹の聖騎士フル装備
剣まで竹製になるとしたら、まさに「竹刀」なわけだが
戦国武将の如き甲冑に身を包み、船上で身軽に飛び回るクレイ…
…( ﾟ Дﾟ）ﾊｯ！ これはもしかして義経！？
886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 20:45:59 ID:yLz1rR5U
>>885
飛び杉ｗｗ
飛び杉ｗｗ
887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 20:58:14 ID:3/w7F5mU
>>885
義経クレイﾜﾛﾀw八艘跳びかよ
そうするとノルはキャラ的に武蔵坊弁慶だな
盗賊上がりで知能犯の伊勢三郎がトラップ
船乗りで知識に詳しい駿河次郎がキットンてとこか
個人的に静御前はマリーナがいいなぁ…
義経クレイﾜﾛﾀw八艘跳びかよ
そうするとノルはキャラ的に武蔵坊弁慶だな
盗賊上がりで知能犯の伊勢三郎がトラップ
船乗りで知識に詳しい駿河次郎がキットンてとこか
個人的に静御前はマリーナがいいなぁ…
888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 00:24:52 ID:Irhx+z8v
このスレ最初から見てきたがギア人気がいまいちっぽいな。
俺としては新シリーズ中一番好きなキャラなんだが。
最後の去り際までかっこよかったし、できればパーティに残ってほしかったよ。
レベルが突出しすぎていびつなパーティになるがｗ
まぁ、俺個人の意見だが。
俺としては新シリーズ中一番好きなキャラなんだが。
最後の去り際までかっこよかったし、できればパーティに残ってほしかったよ。
レベルが突出しすぎていびつなパーティになるがｗ
まぁ、俺個人の意見だが。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 00:33:07 ID:tpVcrs1Z
いやオレも好きだよ。
別にスレでも嫌われてないと思うが。
ただ特筆すべき事もないってだけで。
別にスレでも嫌われてないと思うが。
ただ特筆すべき事もないってだけで。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 00:33:35 ID:Kd9DG33m
ギア入れる→タダでさえ色々言われてるのに恋愛要素増える→気持ちﾜﾙ、ｳｻﾞｰ
だからだろ。
自分は当時でさえギアはﾊﾟｽﾃﾙをモテさせるためか何かのテコ入れ要員だとおもてたよ。
だからだろ。
自分は当時でさえギアはﾊﾟｽﾃﾙをモテさせるためか何かのテコ入れ要員だとおもてたよ。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 00:43:04 ID:tpVcrs1Z
状況の犠牲者だよなぁ。
やってほしくもないパステルの恋愛云々や、
伏線のつもりなのかさりげないつもりなのか、
激しくどうでもいいトラップのガキ臭い嫉妬っぽい態度の
演出のダシに便利に使われて、挙句にポイだもんな。
やってほしくもないパステルの恋愛云々や、
伏線のつもりなのかさりげないつもりなのか、
激しくどうでもいいトラップのガキ臭い嫉妬っぽい態度の
演出のダシに便利に使われて、挙句にポイだもんな。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 00:44:08 ID:GojPWxbf
ギア人気イマイチっつーか所詮レギュラーじゃないキャラってあんまり話題になりにくいし。
（その時々の新刊に出てきたキャラ除く））
（その時々の新刊に出てきたキャラ除く））
893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 00:44:56 ID:2gA+K+es
ギアは旧シリーズに登場していたら、その存在は無駄にはならなかったような気がするな
流石にあのパーティーに参加はしないと思うけど
マリーナのようにいざという時に力を貸してくれる、頼れる兄貴分みたいになってたんじゃないか
流石にあのパーティーに参加はしないと思うけど
マリーナのようにいざという時に力を貸してくれる、頼れる兄貴分みたいになってたんじゃないか
894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 00:51:45 ID:Nf2jsulU
ウザイのはギアじゃなくてパステルだと言うのが定説
895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 01:03:35 ID:ItHm2vmX
ギア好きだよー。あのビジュアルも強さも。
でも…人前でパステルの肩を抱いたりしてたのは、正直キモッと思った。
あれでは、モロに当て馬キャラじゃんか！とも思った。
その点、新２のギアは恋愛が絡んでない分、頼れる兄貴って感じでいいね。
でも…人前でパステルの肩を抱いたりしてたのは、正直キモッと思った。
あれでは、モロに当て馬キャラじゃんか！とも思った。
その点、新２のギアは恋愛が絡んでない分、頼れる兄貴って感じでいいね。
896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 01:05:16 ID:tpVcrs1Z
実際、モロに当て馬キャラだったし。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 02:07:31 ID:Kd9DG33m
思い出した。一番キモいのは作者だった
898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 05:18:43 ID:6vHxZ/V0
>>897
同感。
パステルに感情移入してるのかどうか知らんが、
ギアが惚れるなんて違和感ありすぎ。
ただでさえあいつパーティの中で浮いてるのに。
冒険者パーティの中で、小説家が自分の仕事してるだけで、
メンバーには重宝がられ、イケメンには惚れられて両手に花状態ですか。
そうですか。
同感。
パステルに感情移入してるのかどうか知らんが、
ギアが惚れるなんて違和感ありすぎ。
ただでさえあいつパーティの中で浮いてるのに。
冒険者パーティの中で、小説家が自分の仕事してるだけで、
メンバーには重宝がられ、イケメンには惚れられて両手に花状態ですか。
そうですか。
899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 06:57:05 ID:u3Clc53o
ギアはキモい
新四巻のアップとか
昔のグレイとかが来てそうな服とか
頬がこけてて病人か韓国人にしか見えないし
パステルなんかに惚れるのもキモい
ロリくさい
新四巻のアップとか
昔のグレイとかが来てそうな服とか
頬がこけてて病人か韓国人にしか見えないし
パステルなんかに惚れるのもキモい
ロリくさい
900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 08:19:15 ID:Oa33wytv
>898
当時あまりにその辺が露骨だったんで、
オマエの願望かよふざけんな作者って話になり、
以後、恋愛的な要素に対しては皆一様に批判的になったんだよな。
漏れはあまりそういうの好きじゃないけど、
同じギア出してパステルに気を持たすにしても、
もう少し違ったやり方してれば、
恋愛っぽい話もここまで嫌われなかったとおもうがなぁ。
当時あまりにその辺が露骨だったんで、
オマエの願望かよふざけんな作者って話になり、
以後、恋愛的な要素に対しては皆一様に批判的になったんだよな。
漏れはあまりそういうの好きじゃないけど、
同じギア出してパステルに気を持たすにしても、
もう少し違ったやり方してれば、
恋愛っぽい話もここまで嫌われなかったとおもうがなぁ。
901 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/09/08(木) 09:00:16 ID:7J4ileJ4
ギアって第一印象はニヒルでクールなキャラっぽかったじゃん。
ところがパステルに向けて喋り始めたら急に豹変して、実は王子様。
いい奴だとは思うが、そのギャップが気持ち悪くて最後まで好きになれなかった。
新３巻とか、話自体は好きだから、ギアやトラップのグダグダ要素さえ無ければ
本がボロボロになるぐらい読み返したかもしれない。
ところがパステルに向けて喋り始めたら急に豹変して、実は王子様。
いい奴だとは思うが、そのギャップが気持ち悪くて最後まで好きになれなかった。
新３巻とか、話自体は好きだから、ギアやトラップのグダグダ要素さえ無ければ
本がボロボロになるぐらい読み返したかもしれない。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 10:41:20 ID:21j4YKAt
やはり被害者だよなぁ。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 12:01:01 ID:QZE3Sq7f
トラップってピーターパンみたい・・・
904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 13:37:27 ID:efOh7PTK
青の聖騎士伝説Ⅱって10日（土）発売だけど、もう本屋で売ってる？
明日くらい？8日だと普段売ってたような気もするんだけど。
電撃っていつも何日に売ってたかなぁ。
明日くらい？8日だと普段売ってたような気もするんだけど。
電撃っていつも何日に売ってたかなぁ。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 14:46:38 ID:HLZtcRDo
少女漫画なんかにはありがちなキャラだけどな＞ギア
普段はクールでニヒルだが、惚れた相手には優しいみたいなタイプ。
惚れる相手がパステルで無かったら、俺も好きなキャラだったと思う。
普段はクールでニヒルだが、惚れた相手には優しいみたいなタイプ。
惚れる相手がパステルで無かったら、俺も好きなキャラだったと思う。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 16:12:31 ID:oY2aae2p
>>903
世界名作劇場のピーターパンにそっくりだよね。
多分迎がキャラデザのときに意識してたんじゃないの。
放送時期とFQシリーズ開始時期被ってるし。
ギアはパステルに惚れる経緯が急すぎたのと、
16歳の小娘相手に結婚とか言い出したのがキモかった。
世界名作劇場のピーターパンにそっくりだよね。
多分迎がキャラデザのときに意識してたんじゃないの。
放送時期とFQシリーズ開始時期被ってるし。
ギアはパステルに惚れる経緯が急すぎたのと、
16歳の小娘相手に結婚とか言い出したのがキモかった。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 16:48:06 ID:Kd9DG33m
>>901
＞ギャップ
(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ!!
最後までクールだったら私もｷﾞｱﾏﾝｾｰ状態になってたかもしれん。
優しくなるのはいいが途中からペラペラ心情喋り杉だった。
正直、そーゆーｷｬﾗだっけ！？ｷﾓ！とおもたよ。
ﾌｧｽﾞたんそういうとこ描写下手だね。自分の願望が先に来ちゃうんだろうね。
＞ギャップ
(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ!!
最後までクールだったら私もｷﾞｱﾏﾝｾｰ状態になってたかもしれん。
優しくなるのはいいが途中からペラペラ心情喋り杉だった。
正直、そーゆーｷｬﾗだっけ！？ｷﾓ！とおもたよ。
ﾌｧｽﾞたんそういうとこ描写下手だね。自分の願望が先に来ちゃうんだろうね。
908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 17:41:02 ID:aztkE6D+
>>878
新装版のSSは正史とは認めん。古参としてそれだけは言いたい……
新装版のSSは正史とは認めん。古参としてそれだけは言いたい……
909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 17:54:12 ID:ItHm2vmX
とどのつまり、人気いまいちってことですね？
＞ギア
＞ギア
ギアの件、いろいろ意見が聞けて満足だ。
サンクス。
どうやらギアが苦手というより、ギアにくっついてくる恋愛要素が苦手らしいな。
サンクス。
どうやらギアが苦手というより、ギアにくっついてくる恋愛要素が苦手らしいな。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 22:08:52 ID:Gcg8STf/
>909
君の国語の成績が思いやられる・・
君の国語の成績が思いやられる・・
912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 23:32:54 ID:xqjuay5I
というより、
作者のギアの使い方が不満ってことだろ。
ギア自身が嫌いとは皆言ってないよ。
つまり、ギアは作者のトラパス萌えの被害者。
（本当はこういう言葉嫌いなんだけど、一番ニュアンスが伝わり易そうなので）
作者のギアの使い方が不満ってことだろ。
ギア自身が嫌いとは皆言ってないよ。
つまり、ギアは作者のトラパス萌えの被害者。
（本当はこういう言葉嫌いなんだけど、一番ニュアンスが伝わり易そうなので）
913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 23:37:32 ID:bj/iwznt
思えばあの辺からおかしくなったよなぁ。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 23:49:59 ID:jikQphxP
ギアはパステルなんかよりマリーナに惚れれば良かったのに
プロポーズしてからベタベタしてくるギアキモい
でもトラップにやきもち焼かせようとしてる作者のほうがキモい
プロポーズしてからベタベタしてくるギアキモい
でもトラップにやきもち焼かせようとしてる作者のほうがキモい
915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 23:56:17 ID:sefUfpup
ギアはパステルに惚れたりせず、
クールキャラのままだったら相当人気でたんじゃないだろうか。
クールキャラのままだったら相当人気でたんじゃないだろうか。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 00:04:31 ID:ItHm2vmX
作者が悪いのかギアが悪いのか…
917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 00:56:16 ID:MipI4Cd0
そんなギアを作った作者が悪い。
まあ、ある程度パステルは作者の分身だろうから(確か、構想の元となった深沢の脳内妄想でもそうだったはずだが)
ｲｹﾒｿにもてたいという女性としてごく普通の感覚は理解できないこともないが。
それにしても今時、古いというかギアのようなタイプはあまり受けないなあ。
まあ、ある程度パステルは作者の分身だろうから(確か、構想の元となった深沢の脳内妄想でもそうだったはずだが)
ｲｹﾒｿにもてたいという女性としてごく普通の感覚は理解できないこともないが。
それにしても今時、古いというかギアのようなタイプはあまり受けないなあ。
918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 04:28:42 ID:Z4mm/Mpm
パステルの一人称がキツい
特に恋愛でパステルモテモテやるとゲロる
ひたすらパステルの感想聞かされんのばっか
他のキャラは内情語りまくられないからまだ耐えられるが
特に恋愛でパステルモテモテやるとゲロる
ひたすらパステルの感想聞かされんのばっか
他のキャラは内情語りまくられないからまだ耐えられるが
919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 05:20:34 ID:SY6cdIpW
うむ。
トラップのあからさまなアプローチを詳細に描写してるくせに、
パステルがわざわざ的外れな解釈をしているのが白々しくて萎える
自慢聞かされてるみたいでウンザリ
トラップのあからさまなアプローチを詳細に描写してるくせに、
パステルがわざわざ的外れな解釈をしているのが白々しくて萎える
自慢聞かされてるみたいでウンザリ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 09:58:43 ID:9D9cOy3t
>919
なぁ。オマエらはあからさまというが、
もしかしたら深沢にとってはさりげない伏線のつもりかもしれないぞ。
なぁ。オマエらはあからさまというが、
もしかしたら深沢にとってはさりげない伏線のつもりかもしれないぞ。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 11:45:29 ID:ZfzZ/tsD
>920
だとしたら、思いっきり演出失敗してるって事じゃん……
だとしたら、思いっきり演出失敗してるって事じゃん……
922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 12:33:24 ID:2roBeIik
昨日古本屋でMOSO本を発見した。
…それだけ。
…それだけ。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 14:11:35 ID:KvXN33JK
>>919
激しく同意
激しく同意
924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 14:21:02 ID:JZJdxnF0
>>915
確かに、家族同然だった仲間が全滅したという過去から、パステル達の仲のよさにどっか
仲間たちの面影を見出して、ついつい見てられなくて助けてしまう、というものでも動機としては
十分だったかもしれんね。
ただ、恋愛沙汰に関しての行動が早いのには、ギアが前のトラウマをひきずってるから
（告白しないまま、行動しないまま相手が死亡）性急かつ積極的になりすぎている、
と読んだからあの行動は納得できなくもなかったね。
パステルが乗り気じゃないと分かったらさっと引いたのは、なんつーか我に返ったんだろうと思ったし。
確かに、家族同然だった仲間が全滅したという過去から、パステル達の仲のよさにどっか
仲間たちの面影を見出して、ついつい見てられなくて助けてしまう、というものでも動機としては
十分だったかもしれんね。
ただ、恋愛沙汰に関しての行動が早いのには、ギアが前のトラウマをひきずってるから
（告白しないまま、行動しないまま相手が死亡）性急かつ積極的になりすぎている、
と読んだからあの行動は納得できなくもなかったね。
パステルが乗り気じゃないと分かったらさっと引いたのは、なんつーか我に返ったんだろうと思ったし。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 15:16:43 ID:MipI4Cd0
ただ、それに対するパステルの
｢あー、あたしってもててるの？！！｣的な反応がウザいと思ったことはある。
｢あー、あたしってもててるの？！！｣的な反応がウザいと思ったことはある。
926 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 15:25:24 ID:Rp621qE1
アレだな。
ギャグマンガとかでよくある、ブサイク女が自分はモテると勘違いしてるみたいな……
ギャグマンガとかでよくある、ブサイク女が自分はモテると勘違いしてるみたいな……
927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 16:04:31 ID:S39qpnW7
公式で深沢が、ある作家に
「次の展開について予想してくるファンの人がいるそうだが、
そんなことに左右されていては作家業はつとまらない。
それだったら予想してくるファンの手紙は読まないほうがマシ。
作品というのは、誰かの意向で書くものではない。
作品がおのずと導いていくものなんじゃないか」
といった意味合いのことを書いていたが。
そうか。
だから、ファンの声は無視されるのか。
つか、作品がおのずと導くものってwwww
導いた結果が、これなんだそうですよwwwwwww
「次の展開について予想してくるファンの人がいるそうだが、
そんなことに左右されていては作家業はつとまらない。
それだったら予想してくるファンの手紙は読まないほうがマシ。
作品というのは、誰かの意向で書くものではない。
作品がおのずと導いていくものなんじゃないか」
といった意味合いのことを書いていたが。
そうか。
だから、ファンの声は無視されるのか。
つか、作品がおのずと導くものってwwww
導いた結果が、これなんだそうですよwwwwwww
928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 16:48:36 ID:gSiYLIa/
深沢は調子のりでひけらかしの叔母さんだって、
実際に会った叔父さんが言ってた。
実際に会った叔父さんが言ってた。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 22:57:50 ID:Z4mm/Mpm
最近のパステルを見ると特に恋愛関連がうざいんだなと
更に他の女、特にマリーナに対してが何なんだと
以前は｢私なんてどうせ…｣→パーティーに自然と気付かれて慰められる
最近は｢マリーナは可愛くて美人で頭も良くてスタイル抜群で完璧で～｣と羅列しておいて
｢でも私は私でいいんだ｣が結局クレイ達が選んだのはあのマリーナじゃなくて私だもんね！マリーナが羨ましがるほどいいパーティーだもんね！
みたいに見える作者クオリティ
更に他の女、特にマリーナに対してが何なんだと
以前は｢私なんてどうせ…｣→パーティーに自然と気付かれて慰められる
最近は｢マリーナは可愛くて美人で頭も良くてスタイル抜群で完璧で～｣と羅列しておいて
｢でも私は私でいいんだ｣が結局クレイ達が選んだのはあのマリーナじゃなくて私だもんね！マリーナが羨ましがるほどいいパーティーだもんね！
みたいに見える作者クオリティ
930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 23:07:27 ID:FGRGT9l9
マリーナはなにも悪いことしてないのに
パステルから尊敬と失望の眼差しで評価されるのが可哀想だ
（たとえそれが無意識の元であっても。100歩譲って「人間ってそういうもんだ」としてもね？）
軽い嫉妬→自己嫌悪→自分内解決・納得→自己評価アップ みたいな流れがもう、見るに耐えない
パステルの内面を深く掘り下げるようになってから、旧巻とは同じキャラにすら見えなくなりつつある
そして本編で内面を掘り下げない（あまり触れない）ままのマリーナは自然と評価が上がる（相対的に）
…そうなるとやっぱり毎回ループする話題ではあるが、
「なんでクレイ達はマリーナと冒険に出なかったんだ？」って
疑問に思ってしまうんだよな…
パステルから尊敬と失望の眼差しで評価されるのが可哀想だ
（たとえそれが無意識の元であっても。100歩譲って「人間ってそういうもんだ」としてもね？）
軽い嫉妬→自己嫌悪→自分内解決・納得→自己評価アップ みたいな流れがもう、見るに耐えない
パステルの内面を深く掘り下げるようになってから、旧巻とは同じキャラにすら見えなくなりつつある
そして本編で内面を掘り下げない（あまり触れない）ままのマリーナは自然と評価が上がる（相対的に）
…そうなるとやっぱり毎回ループする話題ではあるが、
「なんでクレイ達はマリーナと冒険に出なかったんだ？」って
疑問に思ってしまうんだよな…
931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 23:24:11 ID:Z4mm/Mpm
次巻マリーナに何かあるんだったか？
出生の秘密とかかもしれないが
結局描かれた材料から判断すると、マリーナの欲しいもの(容姿等じゃなく)は皆パステルが持ってるということだろうな
出生の秘密とかかもしれないが
結局描かれた材料から判断すると、マリーナの欲しいもの(容姿等じゃなく)は皆パステルが持ってるということだろうな
932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 23:28:28 ID:u4XfXKze
ばんぶーふぁいたーが頭から離れないよぉ・・・
933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 23:30:07 ID:FGRGT9l9
「王子と乞食」みたいだな
自分に本当に相応しいものは既に手にしているのに、他人の持ち物が羨ましく見えてしまうって話
出生の秘密が有ったとして、マリーナも貴族関連の血筋→クレイとくっついても問題ナシ みたいなのは
まだある程度予想の範疇だが、そこにパステルの血筋も絡んで何かしでかしそうで恐ろしい…
頼むから何の前触れもなくデュアンの血統にするとかは勘弁
むしろ新刊でその「前触れ」を語りはじめるとかしたら本気で止めてくれって感じだ
自分に本当に相応しいものは既に手にしているのに、他人の持ち物が羨ましく見えてしまうって話
出生の秘密が有ったとして、マリーナも貴族関連の血筋→クレイとくっついても問題ナシ みたいなのは
まだある程度予想の範疇だが、そこにパステルの血筋も絡んで何かしでかしそうで恐ろしい…
頼むから何の前触れもなくデュアンの血統にするとかは勘弁
むしろ新刊でその「前触れ」を語りはじめるとかしたら本気で止めてくれって感じだ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 23:36:46 ID:JZJdxnF0
>>930
パステルやら周りの面子が雑魚いからあれだが、本来冒険者だから
バランス考えてパーティー組まなきゃならん。盗賊が二人（盗賊としての腕もトラップが上だから
必要がない）いても仕方ないし、多少腕がたってもファイターほどじゃないから
足手まといになって、二人の修行の邪魔。そう思って入らなかったんないかな。
それが、なんか知らんが取り柄ゼロの女が一緒にパーティー組んでりゃ
そりゃ面白くねー罠。そんなら自分が一緒にいってもよかったのではないか、と思ったとしても
不思議ではない。
だから、「女の子連れてる（性別で考えて職業で考えてない）」という発言はそういう心の現われかと
勝手に推測してる。
パステルやら周りの面子が雑魚いからあれだが、本来冒険者だから
バランス考えてパーティー組まなきゃならん。盗賊が二人（盗賊としての腕もトラップが上だから
必要がない）いても仕方ないし、多少腕がたってもファイターほどじゃないから
足手まといになって、二人の修行の邪魔。そう思って入らなかったんないかな。
それが、なんか知らんが取り柄ゼロの女が一緒にパーティー組んでりゃ
そりゃ面白くねー罠。そんなら自分が一緒にいってもよかったのではないか、と思ったとしても
不思議ではない。
だから、「女の子連れてる（性別で考えて職業で考えてない）」という発言はそういう心の現われかと
勝手に推測してる。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 23:37:42 ID:KhFT62re
別にマリーナに憧れるっていうか劣等感もってもそんな変じゃないと思うけどなぁ。
誰だって自分に無いものを持ってる他人ってのは気になるだろう。
言われてみればそのパターンが多いかもとは思うが。
誰だって自分に無いものを持ってる他人ってのは気になるだろう。
言われてみればそのパターンが多いかもとは思うが。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/09(金) 23:57:03 ID:tp1d1I+Q
かつてクレイもマリーナもトラップも他の各キャラも、
それぞれの個性の元に生き生きと動いてて、
その中で語り手としてパステルも奮闘してるという図が読んでて楽しかった。
それが恋愛だの自立だのとはじめてからは、
すべてのほかのキャラの個性は、
パステル=作者の願望の投影の為の道具でしかなくなり、
起きる事象もストーリー展開も、すべてはパステル=ワタシに、
ああいうシチュに持って行きたい、こういう告白されたいという自己満足プレイのためでしかなくなり、
読んでるほうはﾎﾟｶｰﾝとするしかなくなってる。
なんでこんな事になったんだろう・・・＿|￣|○
それぞれの個性の元に生き生きと動いてて、
その中で語り手としてパステルも奮闘してるという図が読んでて楽しかった。
それが恋愛だの自立だのとはじめてからは、
すべてのほかのキャラの個性は、
パステル=作者の願望の投影の為の道具でしかなくなり、
起きる事象もストーリー展開も、すべてはパステル=ワタシに、
ああいうシチュに持って行きたい、こういう告白されたいという自己満足プレイのためでしかなくなり、
読んでるほうはﾎﾟｶｰﾝとするしかなくなってる。
なんでこんな事になったんだろう・・・＿|￣|○
937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 00:15:23 ID:jpE0eDCk
読者が思っていた主人公像と、作者の主人公像がかけ離れてきちゃったんだな
だから新刊が出るたびに読者はそのズレに違和感を感じながら読んでる
誰からも“好かれる”主人公と、誰からも“もてる”主人公は意味が違うと思うんだが…
クレイもトラップもギアも、本当にパステルを冒険者の１人として扱いたいのなら
あんな風に（違和感が出るほど）甘やかす必要なんて無いし、するべきじゃない。
なのに困った時は確実に誰かの援助が出る。「ためにならない」なんて言うトラップが一番助けてるし
職業がマッパーで高レベルの冒険者が居たら（いるのか？）パステルにちゃぶ台投げつけたくなるだろ
だから新刊が出るたびに読者はそのズレに違和感を感じながら読んでる
誰からも“好かれる”主人公と、誰からも“もてる”主人公は意味が違うと思うんだが…
クレイもトラップもギアも、本当にパステルを冒険者の１人として扱いたいのなら
あんな風に（違和感が出るほど）甘やかす必要なんて無いし、するべきじゃない。
なのに困った時は確実に誰かの援助が出る。「ためにならない」なんて言うトラップが一番助けてるし
職業がマッパーで高レベルの冒険者が居たら（いるのか？）パステルにちゃぶ台投げつけたくなるだろ
938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 01:07:19 ID:jX0NZe3o
俺は今のフォーチュンの問題はパステルどうこうじゃなく、周りのキャラだと思うが。
周りのキャラ、特にクレイ、トラップの精神的な変化とか成長がゼロってのがなあ・・・。
作り物くせーんだよあの二人特に。
そのせいで、全員が動き回っているのでなく、パステルだけが動いて周りが
パステルのためだけにあるように見えるんじゃねえかなと。
デュアンみたいに、一度パーティーをバラして他の奴の内面も書いてみりゃいいのに。
周りのキャラ、特にクレイ、トラップの精神的な変化とか成長がゼロってのがなあ・・・。
作り物くせーんだよあの二人特に。
そのせいで、全員が動き回っているのでなく、パステルだけが動いて周りが
パステルのためだけにあるように見えるんじゃねえかなと。
デュアンみたいに、一度パーティーをバラして他の奴の内面も書いてみりゃいいのに。
939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 01:40:54 ID:9tsACrkm
>938
>936参照
>936参照
940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 02:13:11 ID:jX0NZe3o
941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 02:21:19 ID:YkH+tIae
つかパステル視点から物事を説明されるのが
他のキャラを語りきれてないっつか
結局自分の思い込みだけで動いてる上に
しょっちゅうある落ち込みやら恋愛要素を
グタグタ語られてもなぁ
他のキャラを語りきれてないっつか
結局自分の思い込みだけで動いてる上に
しょっちゅうある落ち込みやら恋愛要素を
グタグタ語られてもなぁ
942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 02:25:22 ID:XRoq5dmp
読み方、感じ方が皆一緒でなくとも良かろうに>>939
943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 07:09:25 ID:9tsACrkm
>942
いやまんま同じ事を書くからなんだろねって
いやまんま同じ事を書くからなんだろねって
944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 13:50:06 ID:orvmM4DV
>>943
自分には微妙に違うように見えるけどな。
自分には微妙に違うように見えるけどな。
945 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/09/10(土) 15:33:20 ID:enh5j85y
いいんじゃん？
「そう思ってる人が多いんだな」ってことになるし。
俺はもー、恋愛だの心の成長だのはどーでもいい。
そーゆー少女漫画とかエヴァみたいなグダグダした内面描写を読みたくてフォーチュン買ってるわけじゃない。
とにかく冒険をしてくれ。
その課程で、「あれ、いつの間にかチームワーク良くなったね」「成長したのかもな」
って思わせるシーンが入るぐらいならいい。
「そう思ってる人が多いんだな」ってことになるし。
俺はもー、恋愛だの心の成長だのはどーでもいい。
そーゆー少女漫画とかエヴァみたいなグダグダした内面描写を読みたくてフォーチュン買ってるわけじゃない。
とにかく冒険をしてくれ。
その課程で、「あれ、いつの間にかチームワーク良くなったね」「成長したのかもな」
って思わせるシーンが入るぐらいならいい。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 15:40:42 ID:jpE0eDCk
いつの間にか成長していた → 新刊で冒険者カードの数字でも適当に上げとけばいいか
チームワーク良くなったね → 実際の記述はないけど「俺らって最高じゃん？」的セリフを書いとけばいいや
で、お決まりのパステル恋愛話＋脳内妄想がどんどん特化されていく深沢マジック
チームワーク良くなったね → 実際の記述はないけど「俺らって最高じゃん？」的セリフを書いとけばいいや
で、お決まりのパステル恋愛話＋脳内妄想がどんどん特化されていく深沢マジック
947 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:28:32 ID:g+x9TDXl
「わたしは成長した」
「家族みたいなパーティだ」
これを、実際に誰かに言わせるんでなく、何も言わないのに、
読者がしぜんに”そう”なんだと思わせる文章になってたら
いいのにな。
恋愛だって、あからさまにするんじゃなく、
読者がかってに、「あいつとあいつは、もしかしたら…？」と
邪推する程度で、いいんだよ。
読者の”想像力”をかきたてる文章を書いてほしい。
つか、昔ファンクラブの会報で、「わたしはパステルの恋愛は書かない」
みたいなこと言ってたと思うんだが、そのポリシーはどこにいったんだ
「家族みたいなパーティだ」
これを、実際に誰かに言わせるんでなく、何も言わないのに、
読者がしぜんに”そう”なんだと思わせる文章になってたら
いいのにな。
恋愛だって、あからさまにするんじゃなく、
読者がかってに、「あいつとあいつは、もしかしたら…？」と
邪推する程度で、いいんだよ。
読者の”想像力”をかきたてる文章を書いてほしい。
つか、昔ファンクラブの会報で、「わたしはパステルの恋愛は書かない」
みたいなこと言ってたと思うんだが、そのポリシーはどこにいったんだ
948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:19:27 ID:p0hKlnlX
方向転換することも含めて新タイトルにしたんじゃないのかな。
デュアンとか他の作品読んでないだけど、今のフォーチュンの
方向性みたいなものは作者が苦手だったりするのかな？
デュアンとか他の作品読んでないだけど、今のフォーチュンの
方向性みたいなものは作者が苦手だったりするのかな？
949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:08:06 ID:0V6vLprE
正直、恋愛方面に関してのみ言えば
ネット上にうじゃうじゃいる素人ファンサイトの二次創作の方が
余程面白いと思う。
今のFQはなーんかキャラが死んでるように見える
「このキャラだからこうする」じゃなくて
「わたし（＝作者）がこんな展開にしたいからこう言わせてる！」って
そんな風に見える
ネット上にうじゃうじゃいる素人ファンサイトの二次創作の方が
余程面白いと思う。
今のFQはなーんかキャラが死んでるように見える
「このキャラだからこうする」じゃなくて
「わたし（＝作者）がこんな展開にしたいからこう言わせてる！」って
そんな風に見える
950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:27:05 ID:eF1w2ESJ
>>947はげ同。
前にも挙がっていたけど、作者としては精一杯
「読者の”想像力”をかきたてる文章」のつもりで書いてるのかもね
まあ、あからさまなんだけどね
＞「わたしはパステルの恋愛は書かない」
そんなのあったっけ。よく覚えてないや。
ファンクラブといえば確か
「トラパスだのクレパスだの恋愛妄想ネタは自重してくれ」的な投稿に対して
編集側が
「別にそういう想像をするのは普通だし楽しいことだと思うよ？」みたいな
コメントをしてたのは覚えてる。
会誌でも「らぶらぶコーナー」とかあったし、
作者も容認してたんではなかろうか
前にも挙がっていたけど、作者としては精一杯
「読者の”想像力”をかきたてる文章」のつもりで書いてるのかもね
まあ、あからさまなんだけどね
＞「わたしはパステルの恋愛は書かない」
そんなのあったっけ。よく覚えてないや。
ファンクラブといえば確か
「トラパスだのクレパスだの恋愛妄想ネタは自重してくれ」的な投稿に対して
編集側が
「別にそういう想像をするのは普通だし楽しいことだと思うよ？」みたいな
コメントをしてたのは覚えてる。
会誌でも「らぶらぶコーナー」とかあったし、
作者も容認してたんではなかろうか
951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:19:26 ID:eL1Mz2ps
憶えてる人いないかなぁ。PC9801でフォーチュンクエストのゲーム
が出る！現在開発中！ってコンプティークに記事載ってたおぼえが・・・。
何気に楽しみにしてたんだけど結局消えてたな。3Dダンジョン
ぽかったんだが・・・。
が出る！現在開発中！ってコンプティークに記事載ってたおぼえが・・・。
何気に楽しみにしてたんだけど結局消えてたな。3Dダンジョン
ぽかったんだが・・・。
952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:26:29 ID:J1clWe1M
>>951
画面写真を見た覚えがある。
SFCのゲーム（「ダイスをころがせ」だっけ？）の攻略本だかに、
今まで出たフォーチュン関連商品みたいなのの中に載ってたような。
うろ覚えだから違うかもしれないけども。
結局発売されなかったのかな？
画面写真を見た覚えがある。
SFCのゲーム（「ダイスをころがせ」だっけ？）の攻略本だかに、
今まで出たフォーチュン関連商品みたいなのの中に載ってたような。
うろ覚えだから違うかもしれないけども。
結局発売されなかったのかな？
953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:18:22 ID:bawsKWua
954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:21:18 ID:X4wnJgoW
>951
覚えている。確か、テーブルトークっぽい
雰囲気を意識した感じの画面で、
移動画面かなんかで全員が画面に背を向けて奥を向いてた。
この時が、読者も作者も一番盛り上がっていた時だったと思うよ。
この人も、角川お家騒動の被害者と言えるのかもしれないね。
水を差されてほとぼりが冷めるのを待つ間に
初期衝動が冷めてしまったのかと。
田中芳樹もアルスラーン戦記を長い間中断することになった
原因も、遅筆やなまくらを抜きにして一因ではあると思う。
覚えている。確か、テーブルトークっぽい
雰囲気を意識した感じの画面で、
移動画面かなんかで全員が画面に背を向けて奥を向いてた。
この時が、読者も作者も一番盛り上がっていた時だったと思うよ。
この人も、角川お家騒動の被害者と言えるのかもしれないね。
水を差されてほとぼりが冷めるのを待つ間に
初期衝動が冷めてしまったのかと。
田中芳樹もアルスラーン戦記を長い間中断することになった
原因も、遅筆やなまくらを抜きにして一因ではあると思う。
955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:29:04 ID:bawsKWua
>>954
正直、アルスラーンの中断と角川事変は関係ないと思うが
正直、アルスラーンの中断と角川事変は関係ないと思うが
956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:04:49 ID:lKj+U/4P
>>954>>954
コンプティークにそのゲームの特集を組んだ小冊子が付録で付いていたのを
最近まで持ってたんだけど、さすがに捨てちゃった。
迎さんの絵も程よく整ってきてかつ今ほど潰れてなくて、内容・イラストともに
一番脂が乗ってた頃だったね。
そういえば昔ザスニのFQファンページみたいなコーナーの企画モノで
「作者がファンにいきなり電話して、直接ファンからの質問に答えてくれる」というのがあって、
それに当選（？）したことがあったんだけど、その頃自分はかなりのトラパス厨だったので
「パステルはトラップとクレイのどちらとくっつくんですか」ときいたら
「どちらかとくっつけようとは思っています」的な返事が返ってきたのを思い出した。
それが96年くらいなので、その頃から方向性が変わってきてたんだね…
コンプティークにそのゲームの特集を組んだ小冊子が付録で付いていたのを
最近まで持ってたんだけど、さすがに捨てちゃった。
迎さんの絵も程よく整ってきてかつ今ほど潰れてなくて、内容・イラストともに
一番脂が乗ってた頃だったね。
そういえば昔ザスニのFQファンページみたいなコーナーの企画モノで
「作者がファンにいきなり電話して、直接ファンからの質問に答えてくれる」というのがあって、
それに当選（？）したことがあったんだけど、その頃自分はかなりのトラパス厨だったので
「パステルはトラップとクレイのどちらとくっつくんですか」ときいたら
「どちらかとくっつけようとは思っています」的な返事が返ってきたのを思い出した。
それが96年くらいなので、その頃から方向性が変わってきてたんだね…
957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:16:28 ID:lKj+U/4P
↑アンカーダブってすみません
958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:19:40 ID:doOocwws
「そう動く」って…
そう動かなきゃいけない必然性も無いし、
少なくとも新の１位まではそういうキャラクターでも無かったじゃん。
自分がそういう展開にしたい欲求の言い訳乙って感じ。
そう動かなきゃいけない必然性も無いし、
少なくとも新の１位まではそういうキャラクターでも無かったじゃん。
自分がそういう展開にしたい欲求の言い訳乙って感じ。
959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:23:50 ID:vqPSUAeK
作者的には、どちらかとくっつける想定はしていた
＝やがてフォーチュンに恋愛系の流れが組み込まれることは確定済み
だから、冒険系のジャンルは別のストーリーで開始して取っておこうと思ったんじゃないかな？
それで新たに始めたのがデュアン・サーク
そのデュアンもじわじわと流れに淀みが生じる匂いを漂わせつつ、青の聖騎士伝説を開始
番外、外伝、新しいジャンルに手を伸ばすことによって
古くから続く作品が影響をくらってどんどん変化してしまうんだよなぁ
どうしてこの人は一本に絞って話を続けることができないんだ…
＝やがてフォーチュンに恋愛系の流れが組み込まれることは確定済み
だから、冒険系のジャンルは別のストーリーで開始して取っておこうと思ったんじゃないかな？
それで新たに始めたのがデュアン・サーク
そのデュアンもじわじわと流れに淀みが生じる匂いを漂わせつつ、青の聖騎士伝説を開始
番外、外伝、新しいジャンルに手を伸ばすことによって
古くから続く作品が影響をくらってどんどん変化してしまうんだよなぁ
どうしてこの人は一本に絞って話を続けることができないんだ…
960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:30:41 ID:eszidvqP
こういう作品には恋愛ネタがあっても別に違和感は無い
少女マンガみたいなもんだし
ただ単純にストーリーが退屈でクソ面白くないのはなんとかしてくれ
少女マンガみたいなもんだし
ただ単純にストーリーが退屈でクソ面白くないのはなんとかしてくれ
961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:49:10 ID:Djh1DEZ1
962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:22:26 ID:SzFMIPF1
萌えキャラといえば、パステルの前に現れるのは美女もしくはかわいい系
ばっかりでツマラン…。美形のインフレだね。
インパクトがあったのは、レディグレイスやマリーナの初登場時くらいだよ。
最近は美形、かわいいという点しかアイデンティティのない、薄っぺらいキャラしか
出てこないからなー。
ノルの妹がゴツい体育会系（でも萌え系）とかだったら面白かったのに。
ばっかりでツマラン…。美形のインフレだね。
インパクトがあったのは、レディグレイスやマリーナの初登場時くらいだよ。
最近は美形、かわいいという点しかアイデンティティのない、薄っぺらいキャラしか
出てこないからなー。
ノルの妹がゴツい体育会系（でも萌え系）とかだったら面白かったのに。
963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:06:06 ID:Vm4N7H8H
ルルフェはヒロイン当て馬被害者の会メンバーだからなw
最初からアニエスって決まってんだろ？残酷な作者だぜぇ
確かに巻を追うごとに可愛いやら美形ばっか増えてるな
正直どのように美形なのかの描写が足りない
美形がみんなパステルに好意持ってるのを書きたいだけかもな
特に取り柄のない美形でもない自分なのに周りから人柄で愛されてますみたいな
人柄だけなら世間に上だらけにも思うが
そいや王女とパステルｸﾘｿﾂは萎えたなー
最初からアニエスって決まってんだろ？残酷な作者だぜぇ
確かに巻を追うごとに可愛いやら美形ばっか増えてるな
正直どのように美形なのかの描写が足りない
美形がみんなパステルに好意持ってるのを書きたいだけかもな
特に取り柄のない美形でもない自分なのに周りから人柄で愛されてますみたいな
人柄だけなら世間に上だらけにも思うが
そいや王女とパステルｸﾘｿﾂは萎えたなー
964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:52:13 ID:dTbjfgGz
もう復讐のスワンソン一味に全員あぼ～んでいいよ。
ところで、昔は文庫後書きの恒例だった「スペシャルサンクス」が
無くなったのはいつ頃だったっけ？ 今手元にFQもデュアンも無いのだけど、
深沢作品がつまらなくなった時期と重なってた気がするのよね。
ところで、昔は文庫後書きの恒例だった「スペシャルサンクス」が
無くなったのはいつ頃だったっけ？ 今手元にFQもデュアンも無いのだけど、
深沢作品がつまらなくなった時期と重なってた気がするのよね。
965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:08:41 ID:6GlJKo8w
まわりからの意見やアイデア、刺激がなくなって
作者ひとりのアイデアで書き始めたからじゃなかろーか？
具体的にいえば、じゅんけ姉さんとか。
作者ひとりのアイデアで書き始めたからじゃなかろーか？
具体的にいえば、じゅんけ姉さんとか。
966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:31:30 ID:6GlJKo8w
>930 マリーナにあって、パステルにないものが、重要だったんじゃ？
具体的に言うと『クレイへの恋愛感情。』
クレイとトラップはマブダチだが、実はトラップにはクレイへのコンプレックスがあって…ってのが
見えみえじゃないか。
パーティ結成の時の、沼精霊使いとパステルの扱いを比べてみれば一目瞭然。
クレイに惚れないオンナ→パステル。がトラップの中で高評価だったわけっしょ？
『クレイへの恋愛感情』持つオンナ、ウゼーやってられっか！→マリーナに秘密で冒険に。。
具体的に言うと『クレイへの恋愛感情。』
クレイとトラップはマブダチだが、実はトラップにはクレイへのコンプレックスがあって…ってのが
見えみえじゃないか。
パーティ結成の時の、沼精霊使いとパステルの扱いを比べてみれば一目瞭然。
クレイに惚れないオンナ→パステル。がトラップの中で高評価だったわけっしょ？
『クレイへの恋愛感情』持つオンナ、ウゼーやってられっか！→マリーナに秘密で冒険に。。
967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:49:29 ID:vqPSUAeK
>>966
あーなるほど！ それは一理あるかもしれないな
しかし後になってパステルがあれだけ（度を越えた）ヘタレになるくらいだったら、
百歩譲ってクレイに恋愛感情を持ってるとしても、クレイのために頑張ろうとするような子を
（おそらくはそれがパーティーにとってもいずれプラスになると想定して）
仲間に入れるべきだったんじゃないのか？ とは思ってしまうな
今のパステルが充分自分の役目を果たせるまで成長できていないのが痛い。
冒険者以前に、マッパーとしても作家としても１人の人間としても中途半端すぎて
皆の足手まとい要因に見えてしまう
非力さを自覚して一人愚痴語りしたり、マリーナと自分の比較ばかりして成長しないパステルにはもう飽きた…
あーなるほど！ それは一理あるかもしれないな
しかし後になってパステルがあれだけ（度を越えた）ヘタレになるくらいだったら、
百歩譲ってクレイに恋愛感情を持ってるとしても、クレイのために頑張ろうとするような子を
（おそらくはそれがパーティーにとってもいずれプラスになると想定して）
仲間に入れるべきだったんじゃないのか？ とは思ってしまうな
今のパステルが充分自分の役目を果たせるまで成長できていないのが痛い。
冒険者以前に、マッパーとしても作家としても１人の人間としても中途半端すぎて
皆の足手まとい要因に見えてしまう
非力さを自覚して一人愚痴語りしたり、マリーナと自分の比較ばかりして成長しないパステルにはもう飽きた…
968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:15:09 ID:xY24gHmg
ぶっちゃけ他のメンツも大した成長なんかしてないよ
ただ一人語りの多さとテコ入れモテ話なんかやるから
パステルが頭一つ抜けて「成長してねーなｺｲﾂ…」って読めるだけの話
ただ一人語りの多さとテコ入れモテ話なんかやるから
パステルが頭一つ抜けて「成長してねーなｺｲﾂ…」って読めるだけの話
969 ：イラストに騙された名無しさん,：2005/09/11(日) 16:02:10 ID:NYyEwLsm
１年程度で人間の心なんてそんなに成長するかっつーの。
まして、あんなにのんびりした世界にのんびりした連中だ。
今の程度でも十分成長してると言えるだろうさ。
だからもう、繰り返しの自己完結とかヤメテクレ
まして、あんなにのんびりした世界にのんびりした連中だ。
今の程度でも十分成長してると言えるだろうさ。
だからもう、繰り返しの自己完結とかヤメテクレ
970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:15:43 ID:SzFMIPF1
971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:37:47 ID:dTbjfgGz
ところで、そろそろ次スレについて話し合いをした方がよいと思うのだが。
次スレは「新装版3」かな。ここは実質新装版2だから。
次スレは「新装版3」かな。ここは実質新装版2だから。
972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:41:18 ID:k+LxF9bp
>970
とりあえずオマエは死ね
とりあえずオマエは死ね
973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:45:28 ID:MqUTHXeK
974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:16:49 ID:Vm4N7H8H
アホかよ
クレイに興味ない女がいたら自尊心が満足して恋愛感情に変わるなんてアホすぎ
カプ厨の妄想
クレイに興味ない女がいたら自尊心が満足して恋愛感情に変わるなんてアホすぎ
カプ厨の妄想
975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:17:53 ID:5iG+5Z7f
>>974
＞クレイに興味ない女がいたら自尊心が満足して恋愛感情に変わるなんてアホすぎ
そんなことは誰も言ってないと思うが…
>>966はパーティーメンバーとしてマリーナよりパステルを選んだ理由の考察だし。
＞クレイに興味ない女がいたら自尊心が満足して恋愛感情に変わるなんてアホすぎ
そんなことは誰も言ってないと思うが…
>>966はパーティーメンバーとしてマリーナよりパステルを選んだ理由の考察だし。
976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:21:05 ID:dmdoTFiu
なんか意味不明の脳内展開があつたんだろか。
そんなんで突然切れられてもなぁ・・・
そんなんで突然切れられてもなぁ・・・
977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:40:00 ID:5LBAlRL1
＞パーティーメンバーとしてマリーナよりパステルを選んだ理由
たぶんマリーナは、自分の意志で（身を引いて）クレイ達に付いていかなかったんだと思う。
対してパステルがクレイ達と一緒になったのは、ピンチを助けた成り行き。
別にマリーナとパステルを天秤に掛けたワケじゃない。
マリーナが「パーティに入りたい」と言ったならクレイもトラップも反対はしなかったと思う。
当時ただの変人だったキットンさえ受け入れてしまうお人好し連中なんだから。
たぶんマリーナは、自分の意志で（身を引いて）クレイ達に付いていかなかったんだと思う。
対してパステルがクレイ達と一緒になったのは、ピンチを助けた成り行き。
別にマリーナとパステルを天秤に掛けたワケじゃない。
マリーナが「パーティに入りたい」と言ったならクレイもトラップも反対はしなかったと思う。
当時ただの変人だったキットンさえ受け入れてしまうお人好し連中なんだから。
978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:42:08 ID:w903cOLR
身の程を知ってる賢いマリーナ
身の程を知らないおバカパステル
二人を対照的にしたかったんじゃ？
身の程を知らないおバカパステル
二人を対照的にしたかったんじゃ？
979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:47:32 ID:5xAPtZgW
作者の嫌いなところ
キットン・ノル系のイロモノキャラを
普段はクレイやトラップほどに目立たせてもないのに
ある事件が起こるとパステルが涙を流すほど
キットンやノル大好き描写をしだすところ
あとがきのノル大好きやらいい男ってのも
本当にいい男ならパステルやらが惚れてもおかしくはないだろうに
キットン・ノル系のイロモノキャラを
普段はクレイやトラップほどに目立たせてもないのに
ある事件が起こるとパステルが涙を流すほど
キットンやノル大好き描写をしだすところ
あとがきのノル大好きやらいい男ってのも
本当にいい男ならパステルやらが惚れてもおかしくはないだろうに
980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:52:43 ID:Wwzilu+J
ゴメン・・・それはいくらなんでも賛成できない。
無茶苦茶言ってると思う。
無茶苦茶言ってると思う。
981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:21:03 ID:yh0JJB8L
『いい男』と『恋愛対象』
は別だからな
は別だからな
982 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 04:59:38 ID:FiiRX3Mp
実際パーティが、旧ドリカム状態（女一人男二人）で
女が一人に恋愛感情持ってたら、残りの男一人は居場所がない、というか肩身狭いよね。
トラップはそれを回避して当然だったと思うし。
今のパステルたちの状態も段々それに近くなってきていて、嫌な気がしている。
パーティ内でベタベタするような男女は、冒険者として足手纏いってのがTRPGでも通説。
ギアとパステルのコンビは、それでダメだったな。
女が一人に恋愛感情持ってたら、残りの男一人は居場所がない、というか肩身狭いよね。
トラップはそれを回避して当然だったと思うし。
今のパステルたちの状態も段々それに近くなってきていて、嫌な気がしている。
パーティ内でベタベタするような男女は、冒険者として足手纏いってのがTRPGでも通説。
ギアとパステルのコンビは、それでダメだったな。
983 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 06:23:18 ID:ZYy4BOCu
私は、パステルはクレイでもトラップでもギアでもなく
トマスと居る時の雰囲気が好きだったなー。
確かにギアはダメ、人前でハグしたりして見てられん。
そういうキャラじゃないから変に痛々しかった
トマスと居る時の雰囲気が好きだったなー。
確かにギアはダメ、人前でハグしたりして見てられん。
そういうキャラじゃないから変に痛々しかった
984 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 11:12:35 ID:78pfjQWj
ギアも無理している感が結構あってな。
作者の思惑とは別に、片思いの女の子そっくりな女の子を見つけて必死になってる感じがよく出てた。
作者の思惑とは別に、片思いの女の子そっくりな女の子を見つけて必死になってる感じがよく出てた。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 17:52:52 ID:+mWYEG8r
ギアって塔から落ちて、死んだサニーにチューしてたと思うけど塔から落ちたのに死体
そんなにひどい状態じゃなかったのかな。実際はとてもじゃないが見れたものでは無い程
ぐちゃぐちゃになってると思うんだけど。顔もどこがどうなのか分からないくらい。
そんなにひどい状態じゃなかったのかな。実際はとてもじゃないが見れたものでは無い程
ぐちゃぐちゃになってると思うんだけど。顔もどこがどうなのか分からないくらい。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:48:09 ID:+DaRS9SK
うまいぐあいに尻で着地すると
一見死んでるとは思えないほどきれいなままだというのを
何かの本で呼んだ気がする。
たぶん深沢さんは深く考ないで書いてるんだろうけど。
それにしてもギアって最初と後半で違和感ありまくりだなあ。
釣ってきた鮎を丸ごとカレー鍋にぶちこんじゃったみたいな
素材を活かしきれていない感じがする。
一見死んでるとは思えないほどきれいなままだというのを
何かの本で呼んだ気がする。
たぶん深沢さんは深く考ないで書いてるんだろうけど。
それにしてもギアって最初と後半で違和感ありまくりだなあ。
釣ってきた鮎を丸ごとカレー鍋にぶちこんじゃったみたいな
素材を活かしきれていない感じがする。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:01:50 ID:U/IqYjBK
確か｢落下したにしては不思議なほど綺麗な死体｣云々という描写がなかったっけ？
988 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 11:06:16 ID:Vb2yGB9b
青の聖騎士伝説Ⅱ買ったんだけどさあ
左手で本文を最初からパラパラ漫画よろしくザーっと流してると右側あたり、
「う、うわああああ！」
というセリフに何度も遭遇するw
目の錯覚かと思ったよwwww
左手で本文を最初からパラパラ漫画よろしくザーっと流してると右側あたり、
「う、うわああああ！」
というセリフに何度も遭遇するw
目の錯覚かと思ったよwwww
989 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 13:04:49 ID:VkOXiphA
うわああああ
990 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:55:39 ID:Xs6ivMRN
うわああああ
991 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:08:18 ID:m2ZNkrcv
お前らわらかすな
992 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:48:19 ID:Z7QByZdt
993 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 19:44:17 ID:hsY5zzE2
>>992乙
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
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| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
994 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 04:41:06 ID:IAYEWxJr
あのギアのプレゼントが、天使のペンダントトップてのも
うわああああっ。イテー！だった。
うわああああっ。イテー！だった。
995 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 15:49:52 ID:HTpiYjw2
1000なら次巻トラップ死亡でスレ爆荒れ
996 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 17:30:06 ID:OIlM+lby
このスレが1000いったら「レベルアップおめでとう」の歌を一曲。
997 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:38:51 ID:IAYEWxJr
なつかしのラップバードでサンバ！
998 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 11:52:34 ID:PnsvLwAe
ルーミィ：ぱーるぅおなかへったおー・・・
パステル：ルーミィもう少しがまんしてね
ルーミィ：ぱーるぅ このスレ食ってもいいか～？
パステル：そ、それはダメっルーミィ！
パステル：ルーミィもう少しがまんしてね
ルーミィ：ぱーるぅ このスレ食ってもいいか～？
パステル：そ、それはダメっルーミィ！
999 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 13:31:23 ID:x3I7CIr0
内藤ホライズン（ブーン／（＾ω＾））の口調は、ルーミィのインスパイヤだお！
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 14:12:49 ID:JtYIr1sM
1000
1001 ：１００１：
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発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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