ラノベ・ロワイアル 感想・議論スレPart.14

ライトノベル版バトル・ロワイアル、「ラノベ・ロワイアル」という企画スレです。
みんなでがんばって盛り上げていきましょう(｀･ω･´)
こちらは感想・議論スレです。ＳＳはこちらで宣言した上で本スレへ投下してください。
逆に、本スレに感想などを書き込まないよう注意してください。
あとは、自分で書いていて議論を呼びそうだと思った話は
下記の議論板にある試験投下スレッドにまず投下をお願いします。

"こ　の　ス　レ　を　覗　く　も　の　、　汝　、　一　切　の　ネ　タ　バ　レ　を　覚　悟　せ　よ"
（参加作品内でのネタバレを見ても泣いたり暴れたりしないこと）

※ルール、登場キャラクター等についての詳細はまとめサイトを参照してください。
※sage進行でお願いします

前スレ
ラノベ・ロワイアル　感想･議論スレ　ぱーと13
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1116662492/l50

ラノベ・ロワイアル５（本スレ）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1116618701/

まとめサイト（過去ログ・地図・各種資料など）
http://lightnovel-royale.hp.infoseek.co.jp/index.htm

ラノベロワイアル感想・議論板　（投下作品の修正等はこちらへ）
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4216/

【注意】
このスレッド及びリンク先各所で扱っている企画、「ラノベ・ロワイアル（ラノベ・ロワイヤル）」は
40ほどの出版物を元にしていますが、この企画立案、まとめサイト運営および活動自体は
それらの出版物の作者や出版元が携わるものではなく、それらの作品のファンが勝手に行っているものです。
この「ラノベ・ロワイアル（ラノベ・ロワイヤル）」にはそれらの作者の方々は関与されていません。
話の展開についてなど、そちらのほうに感想や要望を出さないでください。

【ＮＧについて】
ＮＧ協議・議論は全てここで行う。
進行スレでは絶対に議論しないでください。
協議となった場面は協議が終わるまで凍結とする。
凍結中はその場面を進行させることはできない。
ただし、違う場所、時間のストーリーは進めてもＯＫです。
基本的には作者の意思を尊重し、あまりにも酷い場合でない限りはＮＧとしない。
どんなに長引いても４８時間以内に結論を出す。
『投稿した話を取り消す場合は、派生する話が発生する前に』

ＮＧ協議の対象となる基準
１．ストーリーの体をなしていない文章。（あまりにも酷い駄文等）
２．原作の設定からみてあきらかに有り得ない展開で、
　　それがストーリーに大きく影響を与えてしまっている場合。
３．前のストーリーとの間で重大な矛盾が生じてしまっている場合。（死んだキャラが普通に登場している等）
４．イベントルールに違反してしまっている場合。
５．荒し目的の投稿。
６．あまりにも長い投稿。
７．その他、イベントのバランスを崩してしまう可能性のある内容。

上記の基準を満たしていない訴えは門前払いとします。
例．「このキャラがここで死ぬのは理不尽だ」
　　　「この後の展開を俺なりに考えていたのに」など
　　　ストーリーに関係ない細かい部分の揚げ足取りも×

【ＮＧ議論ルール】
１．一人以上の発議でＮＧ議論はスタートとする。（この時点で凍結される）
２．発議者はトリップ必須で決まった書式にしたがって発議を行わなければならない。
３．２に不備がある場合や的外れな発議は門前払いとし無効とする。
４．ＮＧ議論に参加する人はトリップ推奨とする。（発議者、作者は必須）
５．リコールありきではなく、話し合いで解決できるよう全員が努力する。
６．議論は冷静に行う。当然ながら煽りや中傷は禁止。
７．発議から１日以上たっても結論が出ない場合は、投票で決める。
８．ただし、それまでのＮＧ議論の仮定で片方の意見が圧倒的に多かった場合は
　　投票するまでもないと判断してその意見を決定事項とする。

【ＮＧ発議書式】
『ＮＧにしたいタイトル（相手作者のトリップも含む）』
該当項目：理由として該当する項目を「ＮＧ協議の対象となる基準」より
　　　　　そのまま貼り付ける。複数も可
該当する箇所：
作中のどういう箇所がその項目に該当するかを簡潔に説明。
要求内容：
例１．該当箇所を修正していただければ、この発議は取り下げます。
例２．修正で対応できるものではないので、即刻の取り消しを要求します。

3/4【Dクラッカーズ】　物部景× / 甲斐氷太 / 海野千絵 / 緋崎正介 （ベリアル）
2/2【Missing】　十叶詠子 / 空目恭一
3/3【されど罪人は竜と踊る】　ギギナ / ガユス / クエロ・ラディーン
0/1【アリソン】　ヴィルヘルム・シュルツ×
1/2【ウィザーズブレイン】　ヴァーミリオン・ＣＤ・ヘイズ / 天樹錬 ×
2/3【エンジェルハウリング】　フリウ・ハリスコー / ミズー・ビアンカ× / ウルペン
2/2【キーリ】　キーリ / ハーヴェイ
1/4【キノの旅】　キノ / シズ× / キノの師匠 （若いころver）× / ティファナ×
4/4【ザ・サード】　火乃香 / パイフウ / しずく （Ｆ） / ブルーブレイカー （蒼い殺戮者）
1/5【スレイヤーズ】　リナ・インバース / アメリア・ウィル・テスラ・セイルーン× / ズーマ× / ゼルガディス× / ゼロス×
4/5【チキチキ ｼﾘｰｽﾞ】　袁鳳月 / 李麗芳 / 李淑芳 / 呉星秀 ×/ 趙緑麗
3/3【デュラララ!!】　セルティ・ストゥルルソン / 平和島静雄 / 折原臨也
0/2【バイトでウィザード】　一条京介× / 一条豊花×
4/4【バッカーノ!!】　クレア・スタンフィールド / シャーネ・ラフォレット / アイザック・ディアン / ミリア・ハーヴェント
1/2【ヴぁんぷ】　ｹﾞﾙﾊﾙﾄ=ﾌｫﾝ=ﾊﾞﾙｼｭﾀｲﾝ子爵 / ヴォッド・スタルフ×
4/5【ブギーポップ】　宮下藤花 （ブギーポップ） / 霧間凪 / フォルテッシモ / 九連内朱巳 / ユージン×
1/1【フォーチュンクエスト】　ﾄﾚｲﾄﾝ・ｻﾌﾞﾗｧﾆｱ・ﾌｧﾝﾃﾞｭ （シロちゃん）
2/2【ブラッドジャケット】　アーヴィング・ナイトウォーカー / ハックルボーン神父
3/5【フルメタルパニック】　千鳥かなめ / 相良宗介 / ガウルン ×/ クルツ・ウェーバー× / テレサ・テスタロッサ
3/5【マリア様がみてる】　福沢祐巳 / 小笠原祥子× / 藤堂志摩子 / 島津由乃× / 佐藤聖
0/1【ラグナロク】　ジェイス ×

0/1【リアルバウトハイスクール】　御剣涼子×
2/3【ロードス島戦記】　ディードリット× / アシュラム （黒衣の騎士） / ピロテース
1/1【陰陽ノ京】　慶滋保胤
4/5【終わりのクロニクル】　佐山・御言 / 新庄・運切× / 出雲・覚 / 風見・千里 / ×オドー
2/2【学校を出よう】　宮野秀策 / 光明寺茉衣子
1/2【機甲都市伯林】　ダウゲ・ベルガー / ×ヘラード・シュバイツァー
0/2【銀河英雄伝説】　×ヤン･ウェンリー / ×オフレッサー
5/5【戯言 ｼﾘｰｽﾞ】　いーちゃん / 零崎人識 / 哀川潤 / 萩原子荻 / 匂宮出夢
2/5【涼宮ハルヒ ｼﾘｰｽﾞ】　キョン× / 涼宮ハルヒ× / 長門有希 / 朝比奈みくる× / 古泉一樹
2/2【事件 ｼﾘｰｽﾞ】　ｴﾄﾞﾜｰｽ・ｼｰｽﾞﾜｰｸｽ・ﾏｰｸｳｨｯｽﾙ （ＥＤ） / ヒースロゥ・クリストフ （風の騎士）
3/3【灼眼のシャナ】　シャナ / 坂井悠二 / マージョリー・ドー
1/1【十二国記】　高里要 （泰麒）
2/4【創竜伝】　小早川奈津子 / 鳥羽茉理× / 竜堂終 / 竜堂始×
2/4【卵王子ｶｲﾙﾛｯﾄﾞの苦難】　カイルロッド / イルダーナフ× / アリュセ / リリア×
1/1【撲殺天使ドクロちゃん】　ドクロちゃん
4/4【魔界都市ブルース】　秋せつら / メフィスト / 屍刑四郎 / 美姫
4/5【魔術師オーフェン】　オーフェン / ボルカノ・ボルカン / コミクロン / クリーオウ・エバーラスティン / マジク・リン×
2/2【楽園の魔女たち】　サラ・バーリン / ダナティア・アリール・アンクルージュ

全117名　残り81人
※×＝死亡者

【基本ルール】
　全員で殺し合いをしてもらい、最後まで生き残った一人が勝者となる。
　勝者のみ元の世界に帰ることができる。
　ゲームに参加するプレイヤー間でのやりとりに反則はない。
　ゲーム開始時、プレイヤーはスタート地点からテレポートさせられＭＡＰ上にバラバラに配置される。
　プレイヤー全員が死亡した場合、ゲームオーバー（勝者なし）となる。
　開催場所は異次元世界であり、どのような能力、魔法、道具等を使用しても外に逃れることは不可能である。

【スタート時の持ち物】
　プレイヤーがあらかじめ所有していた武器、装備品、所持品は全て没収。
　ただし、義手など体と一体化している武器、装置はその限りではない。
　また、衣服とポケットに入るくらいの雑貨（武器は除く）は持ち込みを許される。
　ゲーム開始直前にプレイヤーは開催側から以下の物を支給される。
　「多少の食料」「飲料水」「懐中電灯」「開催場所の地図」「鉛筆と紙」「方位磁石」「時計」
　「デイパック」「名簿」「ランダムアイテム」以上の９品。
　「食料」 → 複数個のパン（丸二日分程度）
　「飲料水」 → １リットルのペットボトル×２（真水）
　「開催場所の地図」 → 白紙、禁止エリアを判別するための境界線と座標のみ記されている。
　「鉛筆と紙」 → 普通の鉛筆と紙。
　「方位磁石」 → 安っぽい普通のコンパス。東西南北がわかる。
　「時計」 → 普通の時計。時刻がわかる。開催者側が指定する時刻はこの時計で確認する。
　「デイパック」→他の荷物を運ぶための小さいリュック。
　「名簿」→全ての参加キャラの名前がのっている。
　「ランダムアイテム」 → 何かのアイテムが一つ入っている。内容はランダム。

※「ランダムアイテム」は作者が「エントリー作品中のアイテム」と「現実の日常品」の中から自由に選んでください。　
　必ずしもデイパックに入るサイズである必要はありません。
　エルメス（キノの旅）やカーラのサークレット（ロードス島戦記）はこのアイテム扱いでＯＫです。
　また、イベントのバランスを著しく崩してしまうようなトンデモアイテムはやめましょう。

【「呪いの刻印」と禁止エリアについて】
　ゲーム開始前からプレイヤーは全員、「呪いの刻印」を押されている。
　刻印の呪いが発動すると、そのプレイヤーの魂はデリート（削除）され死ぬ。（例外はない）
　開催者側はいつでも自由に呪いを発動させることができる。
　この刻印はプレイヤーの生死を常に判断し、開催者側へプレイヤーの生死と現在位置のデータを送っている。
　２４時間死者が出ない場合は全員の呪いが発動し、全員が死ぬ。
　「呪いの刻印」を外すことは専門的な知識がないと難しい。
　下手に無理やり取り去ろうとすると呪いが自動的に発動し死ぬことになる。　
　プレイヤーには説明はされないが、実は盗聴機能があり音声は開催者側に筒抜けである。
　開催者側が一定時間毎に指定する禁止エリア内にいると呪いが自動的に発動する。
　禁止エリアは２時間ごとに１エリアづつ禁止エリアが増えていく。

【放送について】
　放送は６時間ごとに行われる。放送は魔法により頭に直接伝達される。
　放送内容は「禁止エリアの場所と指定される時間」「過去６時間に死んだキャラ名」「残りの人数」
　「管理者（黒幕の場合も？）の気まぐれなお話」等となっています。

【能力の制限について】
　超人的なプレイヤーは能力を制限される。 また、超技術の武器についても同様である。
　※体術や技術、身体的な能力について：原作でどんなに強くても、現実のスペシャリストレベルまで能力を落とす。
　※魔法や超能力等の超常的な能力と超技術の武器について：効果や破壊力を対個人兵器のレベルまで落とす。
　不死身もしくはそれに類する能力について：不死身→致命傷を受けにくい、超回復→高い治癒能力

【本文】
　名前欄：タイトル（？/？）※トリップ推奨。
　本文：内容
　　本文の最後に･･･
　　【名前　死亡】※死亡したキャラが出た場合のみいれる。
　　【残り○○人】※死亡したキャラが出た場合のみいれる。

【本文の後に】
　【チーム名】※必須ではない。個人の場合は書かない。
　【座標/場所/時間（何日目・何時）】

　【キャラクター名】
　[状態]：キャラクターの肉体的、精神的状態を記入。
　[装備]：キャラクターが装備している武器など、すぐに使える（使っている）ものを記入。
　[道具]：キャラクターがバックパックなどにしまっている武器・アイテムなどを記入。
　[思考]：キャラクターの目的と、現在具体的に行っていることを記入。
　以下、人数分。

【例】
　【SOS団（涼宮ハルヒ/キョン/長門有希）】
　【B-4/学校校舎・職員室/２日目・16：20】

　【涼宮ハルヒ】
　[状態]：左足首を骨折/右ひじの擦過傷は今回で回復。
　[装備]：なし/森の人（拳銃）はキョンへと移動。
　[道具]：霊液（残り少し）/各種糸セット（未使用）
　[思考]：SOS団を全員集める/現在は休憩中

【書き手・読み手心得】
　１．書き手になる場合はまず、まとめサイトに目を通すこと。
　２．書く前に過去ログ、ＭＡＰは確認しましょう。（矛盾のある作品はＮＧ対象です）
　３．知らないキャラクターを適当に書かない。（最低でもまとめサイトの詳細ぐらいは目を通してください）
　４．イベントのバランスを極端に崩すような話を書くのはやめましょう。
　５．話のレス数は１０レス以内に留めるよう工夫してください。
　６．投稿された作品は最大限尊重しましょう。（問題があれば議論スレへ報告）
　７．キャラやネタがかぶることはよくあります。譲り合いの精神を忘れずに。
　８．疑問、感想等は該当スレの方へ、本スレには書き込まないよう注意してください。
　９．繰り返しますが、これはあくまでファン活動の一環です。作者や出版社に迷惑を掛けないで下さい。
　１０．ライトノベル板の文字数制限は【名前欄３２文字、本文１０２４文字、３２行、ただし改行は６文字分】です。
　１１．ライトノベル板の連投防止制限時間は２０秒に１回です。
　１２．更に繰り返しますが、絶対にスレの外へ持ち出さないで下さい。鬱憤も不満も疑問も歓喜も慟哭も、全ては該当スレへ。

　【投稿するときの注意】
　投稿段階で被るのを防ぐため、投稿する前には必ず雑談・協議スレで
「>???（もっとも最近投下宣言をされた方）さんの後に投下します」
　と宣言をして下さい。 いったんリロードし、誰かと被っていないか確認することも忘れずに。
　その後、雑談・協議スレで宣言された順番で投稿していただきます。
　前の人の投稿が全て終わったのを確認したうえで次の人は投稿を開始してください。
　また、順番が回ってきてから１５分たっても投稿が開始されない場合、その人は順番から外されます。

※次スレは970が建てましょう。無理なら早めに報告を

>>1
スレ立て乙

>>1
スレ立てご苦労様です
では試験スレのものを投下しますね

結局考えあって前半部分のみで一話とさせていただきます。

>>11
昨日チャットで質問できないままでしたよね?
今でよければ答えますが?

投下しました。

>>12
それが質問内容忘れてしまいました、またいずれお願いしますね

試験投下スレのやつだが、妙に色気出すのもどうかと思う。

ヤればいいってもんじゃないんだよ。

>>1 乙です。

>>1乙！
さて、まずは前スレ使い切ろうぜ。

Wy5jmZAtv6氏

今回投下された分の初期案（破棄された方）試験スレで読んだけど
シャナ・テッサ・パイフゥ　絶対あんなことしませんよ。

テッサは、フルメタ本編文庫最新刊の最悪の状況ですら
掌握してやり過ごせたんだし。行動はどんくさいが状況に対する
見極めは並じゃないよ、戦隊長やってんだし。


シャナは危機的状況において、つまらん嘘つくキャラではない

パイフゥ　あの人確かに昔に比べたら人間くさくなったけど
それでも怪我人のふりして云々する人ではない
やれるなら直線的に、できなければ直線的に待つと思うけど

パイフゥのところ
×出来なければ直線的にまつ
出来なければ、攻めれる状況まで待つキャラだと思う

です。

よくわからんな
何故NGになった作品に今更突っ込むのか
何故NG前に散々指摘されてたことをまた繰り返すのか
何故前スレでやらないのか

成田キャラが死なないのはどうしてだ？

>>20
一人死んでる。
……のは置いといて、多分死ぬ所のイメージが出来ないんじゃないかと。
実際できないし、クレアとか馬鹿ップルとか。
成田キャラに限らずとも優遇されてる作品はいくつかあるよね。

質問。
詠子が死んでも異界は発動するの？

する。
異界の発動を止めるには感染者全員から物語を消去しなきゃならないので
発動を止めるのはほぼ無理。

静雄はほとんど修正入ってないように思えるな

なるほど……ありがとう

詠子が死んでも、物語を知る人が居る限りは発動する。


ところで、千絵の台詞でウザい、ってのは違和感がある。
俺だけだろうか。

投下しますぜ。

終了。
これで揺らぎ続けていたマージョリーの立ち位置が安定してくれれば。
ちょっと無理があったかもしれないけど……。

>>28
乙です。原作未読だったせいでなんだか訳わからん人だった
マージョリーさんのスタンスが確認できましたよ。

前スレが終わったので、試験投下作品の是非についてはこちらで話し合いましょう。
このままだと、うやむやのままになって後からもめる原因になりそうなので

>>30
とは言っても、今投下されてるボルカン話は非の打ち所の無い
話だと思うが。両方のキャラがよくつかめてるし、新しい展開もあるし
あまり無理もないし。自分はこのままで良いと思うけどね。

>>31
そっちよりも（前スレではそっちの話題が主体だったようだけど）
ニーガスアンガーを出すことの是非を語るべきかと。
いや、俺は別にいちゃもんつけてるわけじゃないですよ？
つか、賛成にしても反対にしてもちゃんとここで話しておかないと
後であれはおかしかった、とかいう話になるともめることになるということで

前スレの人ではないけど
俺もクレアにはずっと違和感を感じていた
ＮＧにする必要はないだろうけど、もう少し落ち着いて欲しい。
前スレでも似たようなことをいわれてたけど、どうもスレイヤーズすぺしゃる　みたいなノリだからなあ
それも悪くはないが、このノリをあんまり続けられるのは正直・・・
って修正要求というより感想だね、これじゃ。

で、本題だけど
＞その模様によって、このプレートが主催者達の監視の目さえかいくぐっていることをボルカンは知らない。
＞その模様によって、刻まれた文字が島全体にかけられた翻訳の力を逃れていることをボルカンは知らない。
この二文は削除してほしいかな。
これだと、今後の展開の可能性が狭まってしまうと思うので。
この時点ではこういう設定をするのは早いと思う。
今後の展開と作者しだいということで、いろんな解釈の出来る余地を残していただきたい。

感想・議論板の小ネタスレでも書いたが、
『ヤバそうなモノがあると知った上で放置する主催者』
という展開は、確実に可能性を狭める。
それとも、主催者が回収しに来たりしてもいいのか？
ていうか、ボルカンが迂濶な事を喋ったら主催者にモロバレだよな。

前から思っていたが現場の管理者はともかく、黒幕は必ずしも
このイベントを「成功」させることに拘ってるとはかぎらないんじゃないか？
例えばだが、
このイベントは実験としての意味合いが強く、ある程度の情報を与えた上で
参加者がどのような行動、反応を見せるかを見たいだけで
仮に脱出できたとしてもそれはそれでよいと考えている。
みたいなネタでも良いと思われ。
その場合、このプレートにしても黒幕が管理者にこの件には関わるなと命令しているという可能性もある。

まあ、一つの可能性の話だから突っ込まれたら困るけどｗ

個人的には「主催者が気づいていなかった」ではなく
「主催者はプレートの存在は知っているけど、たいしたものではないと放ってある」
ってほうがしっくりと来るわけだが。

拘ってるかもしれないし、拘ってないかもしれない。
そんな曖昧さが残ってれば文句はない。

「たいした物じゃないと思ってる」って案は理想的だと思う。

というか、あれだ。

ルルティエが協力してるらしいがそこら辺どうなんだ＞黒幕

>26
同意。ウザく→邪魔に、に変えた方がいい。

ところで今地図を作っているんだが、教会の位置がばらついていて(D-5、C-5、D-6）困ってる。
どれか一つに統一して修正をお願いしたい。＞◆Wy5jmZAtv6氏

MAP最新版だそうです。アク禁だそうなので、代理でこちらに転写。
本当にお疲れ様です。

★MAP・状態表更新しました。

　【状態表（4-最後まで）】
　　ttp://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200505h/20050602080409_5257.txt

　【MAP（4-最後まで）】
　　【地上】　ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/3d/c0ac72617bdd06feab575742d553460c.png
　　【地下】　ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/89/951332c7ad35f10d7e418a7cb4600225.png

ふと一つ思ったんですが、地下も禁止エリアに入るんでしょうか?
入れたら地下の意味がないような気がするんですが……

>39
GJ!
気になったところとしては、教会地上にいるのはアシュラムであって美姫でないのでは？

>>28
お疲れ様です、これで不遇の（不運ではない）マー姐様も動きやすくなりますね。
殺し合いに乗るかなあ？　とはじめは思いましたが、この状況だったらと思考すれば納得。
掛け合いもかなり再現できているかと。GJ！

で、ちょっと気になったことなのですが
１、我が泥酔女王、我が冷静な復讐者＜なんか違う気がする。我が×××××の（なる）×××××てかんじ
２、清めの炎使わないのは何で?
３、これは自信ない上に細かいですが、マー姐は自在法を即興で組む天才であって、自在式には造詣深かったっけ？

>41
後もう一つ。しずくと会った時点で宮野達はE-6ではなくD-8にいる。

試験投下について、
クレアに激しく、拒絶反応一歩手前の違和感。
プレートも事件シリーズ未読による以上に、正直、これがあることでどんな意味があるのか、
どんな展開が出来るのかが想像つかない。
でもこういうものがあってもいいし、主催者は気づいてないでもいいとも思ってはいる。
ただ展開の幅を残すのもいいが、例示として、どういうものか示すものが欲しい。
可能性を残すことも大事だと思いますが、どういうものか理解しやすくするのも大事かと。
参加者以外の人物を出すなら、注釈という形でもいいので、ニーガスアンガー、の人となり、可能事項
なりを書いておいて欲しいです。

>>39
ＧＪ！！
ただ、気になるところ。

・城→地底湖へ向かう地下道無い
・学校地下の出入り口が無い
北東に伸びてる道も有るけど、地底湖を経て学校に伸びてる道も必要。
サラ＆せつら組はそこを通って地底湖に出、更にそこから学校に移動した。
そうじゃないと間に合ってない。

それ含めても個人的に距離勘違いしてたから走ってないとダメだけど。
修正出して来よう。

そういえば、盗聴してる主催者側は異界に引き込まれたりするの?
一人くらい引き込まれてパイフウあたりとバトルするっての考えてるんだけど

そういえばそれも有り得るな。
原作でも、催眠術により異障親和性を不活性にしていても、
『チャンネルを共有している』異界は見えちゃってたし。
聞いてる奴の一人位巻き込まれても変じゃない。

質問。
空目の支給品の「牛」って、解放すると大きさはどれくらい？

およそ800kgというとんでもない重量級。
また、『虹の谷（とある田舎）一速い牛』らしい。
自分より速い奴（駿馬）を見かけると突撃する癖が有る。
オスかメスかは判らん。多分オス。

おまけ。
本牛曰く、（親にもぶたれた事なかった）らしい。
ラノロワ時間軸では一度ぶたれた事が有ると思われる。
まあ、とやかく言っても……別に喋るわけでもない牛なんだけどさ。

確かにビクーリ
次スレタイでも考えて見るかな

誤爆だということは内緒ですよ？

(　´∀｀)σ)´Д｀)

ところで、試験投下作品についてもう少し話し合った方がいいような。
俺は事件シリーズ未読だからよくわからんが……。

意味も無くこんな事を妄想してみる｡

･黒幕の目的は最後の1人になるまで殺し合わせることだけではなく、途中で脱出したり主催者を打倒するのもあり｡
･よってフィールド上には主催者打倒や脱出に使えそうなアイテム(ニーガスアンガーのプレートやら一時的に能力制限解除するなんかやら)をわざと配置
･主催者側は参加者含む自分たちがコピー的存在だと知っている｡
･最初に二人を殺ったのは逆らうと殺られる状態での心理状況(それでもまだ逆らってくる奴がいるか等)を調べるため｡

とか言ってて気付いたけどバベルちゃんは本気でドクロちゃん心配してたからコピー説は結構無理あるね…('A`)

黒幕と同程度の能力のインターセプタも駆けつけてるわけだしな。

投下宣言。

なっちゃんと荒須さんが凄い違和感
試験投下したほうが良かったかも

アラストールの「げえっ」は違うよなぁ……。

それにしてもなっちゃんはえらいものを引き当てたな。
量産型が脱着不可能で良かったよ。

ところで投下終了の宣言はなしかい？

突っ込み所がたくさんあって何処から突っ込んだものやら……

投下終了。
すみません、やっぱ「げえっ」ネタは合わなかったよなぁorz
修正してきます。

とりあえず何故アラストールの呼称・表記がコキュになっているのか？
前の話とかきちんと確認していますか？

遅レス。

>>42
１は解っちゃいたんですが適当なフレーズ思い浮かばなくて……。
話の筋には関わり無い箇所なんで、これくらいなら、ってのを書きました。
２は、二日酔いには清めの炎を使わないっつー原作設定の尊重です。
まあ、この異常事態に悠長な、とは思いますが。
３は……すいません、今手元にシャナ無くて記憶だけで書きました。
なのでそっちの方が正しいっぽいです。

１と３については、まとめサイトの原稿棚に登録されたら直します。
すぐに直さなくても、話がおかしくなるような部分じゃないんで。

>>56
その上から着たなっちゃんにはワラタ、イラストで見てぇw

>>61
う、ミスです……。
修正行きます。

体調不良にて今日はこれだけです

>>38
教会の位置はD-5が正しいです、ご迷惑をおかけしました。
千絵のセリフについても後日直させていただきます

>>64
展開には問題ないと思う。
しかしやはりなっちゃんと荒須さんの口調がおかしい。
これは多分、原作を知らないことからくるミスだと思う。
ここの部分は自分で修正するのではなく、修正を依頼してみるのはどうだろう。

この流れをみてふと思った。
修正を依頼しるという制度もあっていいかもな
前にも神父の口調を有志が修正案を提示して直したりした経緯があったし

アリュセのこともあったしな。

てる子のエプロンドレスって確か防弾加工されてたはずだよな？
外見はともかくとして、なっちゃんだんだんと強化されていってるな。

外見はともかくとして、って……外見も大切だと思うが。
今のままでは何もしなくても逃げられかねんｗ

>67
基本的には作者の書いたやつを尊重すべきだろうが、
明らかに違ってたりしたら有効な方法だろうな。

今ＭＡＰ見た。
◆gfFjaqv/HU氏マジ乙！！

かっこよくなってるよー！

打撃→ぼん太君は概ね防ぐ
斬撃→ぼん太君＆防弾エプロンの脅威
銃撃→まず絶対に通用しない
魔法→ふもーっふもっふもっふも（をーっほっほっほ（効きませんわ））

行け行けごーごーぼくらの不死身の人間重戦車♪
走れ！　跳べ！　舞え！
最凶メイド天使なっちゃん・こうりーん

>>64
セルティの状態表に、ランダムアイテム入りデイパックが残ってる。

どうでもいいけど、テンプレでは「デイパック」だよな。
「デイバッグ」って書いてる人もいるけど。
意味は解るから何も困らないんだが、どうも気になる。
いや、こんな些細な部分まで修正しろとか言う気はないが。

出夢の年齢って十七歳くらいだよね？
マージョリーがガキっていってたのが気になる……。

マー姐から見れば参加者のほとんどはガキ

肉体的には14歳の少女じゃかった？
それならマー姐からじゃなくても、十分にガキ。

いや、肉体年齢は22歳だったと思う。
見た目と年齢がつり合わなくはあるけど。

ﾏｰ姉はぶっちゃけウン百歳なので参加者のほとんどがガキでＯＫだと思うよ。
フレイムヘイズになった時点で加齢止まるし。
知ってる範囲でいうと、淑芳、麗芳が300歳以上確定で鳳月、緑麗がその同世代かな？
星秀はそれより少し上といったあたりか。

マー姐何歳だと思ってるんだ。

今更だけど、保胤さんの状態から貧血がまた消えてしまってない？

>81
本当だな。状態表はただコピペしただけで、セルティも保胤も直さずか。
あと気になったのが、前話からわずか５分しか経ってないんだな。
いくらエルメス乗ってても、３ブロックの移動＋なっちゃん騒動を５分はなあ？

せめて全て込みで１５分くらいはかかるかなあ

376：テスタメントについて質問。
火乃香が物語見つけてるんだが、この位置はF3、F4、E4以外はありえる？
場所と時間から考えるとその辺しかないと思うんだが、詠子はその辺に寄り付いてない。
詠子が通過してる場所しか枝に結べないと思うんだが…。

風に任せて空に舞わせた時点で、何処から顔を出してもおかしくないと思う。
人目の無い所では枝にくるくる絡みついて括り目まで出来てても変じゃない。

既に半分異界に踏み入ってた状態での事だけど、
エレベーターから出る→気配を感じて振り返る→
→今閉じたばかりのエレベーターのドアに人形が『寄りかかって』いた
とかゆー現象が原作で起きてた。
詠子絡みなら、異界じゃなくてもこの位の不気味な現象が起きるのも有りかと。

ドクロちゃんのぴぴる状態はいつになったら解けんの？

>>85
なるほど、了解した。
試験投下時には気づかなかったが、読み返してから妙に気になってたんで。
しかし異界化したらいったいどうなるのかね。
間違いなく一つのターニングポイントだろうし、今のうちにミッシング買うか…。

イラストが追加されたﾓﾔｳ
ボルカン初出の話。

ブラーヴィーですな。

ところでこれはうるおぼえなんだが、ボルカンってシャツは白でマントは黄土色じゃなかったか？

>90
それで合ってます。
でも、月明かりの加減とかそういうものがあるんじゃないの？

>89な。

月明かりの加減……にしてもなんかはっきり過ぎるような気がしたけど。
草で染まったとかかな。ボルカンだからまあどうでもいいか。

悠二死亡の話NGでよかった。シャナも可哀想すぎる。
今は無駄な体力を使わない為にどこかに潜んだり、
物語を聞いても大丈夫な奴にどうやって広めようか考えつつ、
脱出の策と零時迷子の能力を少しでも使えるように試行錯誤してるはず。
何も考えずふらふら歩き回るような一般人だったらもっと前に死んでるよ。

殺された挙句自分では使えなかった零時迷子を
取り出されて利用されるだけなんて酷すぎ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

試験投下します。

終わりました、今回はインフレ気味です。

>95
ごめん、こればっかりは勘弁してほしい。
インフレなんて単語で処理出来るレベルを超えてる。こんなん人間じゃねえよ。
ギギナがこんな戦闘やったらどこかで納得するかもしれんけど、
あくまで人間である静雄がこれは有り得ないと思う。

では凄惨さを押さえたライトバージョンを投下
原作では消火器握りつぶしたり、ガードレール引き千切ろうとしてたから
最期だしと思って、やりすぎた感は確かにあります
申し訳ないです。

投下終了
無念さを描くのは難しいです

>>98
頼むから書こうとするなら過去ログで最終状態のチェックをしてくれ。
まず、時間がおかしい。罠、そして……の時点で13：35だ。
そして、12：30〜13：35までキノと宗助はD-4罠でを作ってる。
次に、二人は学校を目指す事になってるため、B-3に寄り道する理由が無い。
ゆえにNG。

>>98
静雄の身体は刃物を弾けたりはしないよ。
一巻ではボールペン刺さったし、二巻の乱闘でもしっかり傷を負ってる。
あいつの強さは肉体強度じゃなくて筋力の高さ。

あと、>>99も言ってるが、前の話はちゃんと読んで。
ていうか、こういう初歩的な忠告を受けないようにしたほうがいいよ。
常連なんだからなおさら。

これらの問題点解決して無理の無い修正ができるなら、もっぺん作り直してみては？
いきなりＮＧ発議はちょっと乱暴だと思う。

あと、ちょっと語らして。

こういう展開を考えた。それを書いてみたくなった。
その気持ちは分かるけど、まずそのキャラに可能な展開かどうかを考えてみたほうがいい。
能力だけじゃなく、時間、場所、状態、思考、原作や二次創作の描写など全部考えて、その上で可能と判断したら書けばいい。
基準は自分のやりたい展開でいいけど、それに比重を置きすぎるとどこかで必ず無理が出る。

『このキャラに、この行動をさせる』じゃなくて、『このキャラなら、こう行動する』で考えると吉かも。
氏の作品を読んでると、前者の考えで書いてるような印象を受けるのですわ。
違っていたらごめんよ。

>>93
そういう問題ではないと思う。貴方が悠二大好きなのは分かるが。
悠二の行動指針は現在「人の集まる場所で仲間や感染者候補を探す」と
「危険人物が集まりそうな場所は避ける」だったはず。
Ｃ−３に移動した後、戦闘の痕跡でも見つけて逃げた可能性はある。
「島の中心付近の道で人を待つ」という選択も、有り得なくはない。
……という描写が無かったのは事実だが。まぁ、不自然というほどでもない。
「考え事をしながら雨を避けて隠れようとしたら、マーダーが先に居た」
という話なので、もう「運が悪かったせいだ」としか言いようがない。
零時迷子を使いこなせない状態だったし、襲撃回避は困難だったように思う。
というか、その話のシャナよりも悲惨な状態のキャラだっていますよ。

>>100
ただ実際、臨也のナイフ弾いてるし、今回クレアの攻撃も防いでいる
それに消火器で殴られても原作では平然としてた。

>>28 マージョリーがNO119話の行動方針と食い違っているような。なんか不自然

件の部分の修正を試験投下スレに上げます。
時間と寄り道、あとナイフ云々に関してです。

投下しました。
１３時と１２時を間違えていた・・・

静雄が死んだか
これまで大物が死ななかったからな、というか午後１人目の死者か

>104
毒吐きスレにレス書いといたんで、よろしく。

>106
乙。これくらいなら特に問題無いかと。

>>106
>>101に対してコメントぐらいしてくれ。
独り善がりが過ぎるぞ。

>>109
おいおい、お前のほうがよっぽど独りよがりに見えるぞ。
態度が悪すぎ

>>106
展開的には問題ないと思うけれど、静雄が『何』でナイフを弾いたのかを追加で書き入れた方がいいのではないかと。
状況的に見れば、試行錯誤の末に長さを短くした神鉄如意でも服の中に隠していたんだろうけど、肉体で弾いたようにも読めるし、
あるいは肉体で弾いたのなら、コンクリよりも硬い厚ゴムみたいな感触にしないと
本当に人外の超人になっちゃうし（前の話でも一応、刃先だけでも「刺さって」はいるので軽い矛盾になってしまう）
まぁ、これが投下されれば以降静雄の出番は無くなるわけだから、それほど気にすることでもないといえばないですが。

>>111
前の話だとクレアの馬鹿力+静雄の突撃でようやく刃先だけ刺さった程度
肉体で弾いたっぽいな。

あともう１つ、俺はハードバージョンの方が好きだ＞静雄の最期

修正版でもやっぱり時間が不自然のような……D4→D3の多めに見積もって1ｋm弱の移動に40分かけてる。
その後はD3→B3の移動を10分でこなしてる。
移動時間に関して細かい事は言いたくないがやっぱ違和感があるな。

後最後に一つ。静雄は何かのきっかけ（言動）で突然怒りだす事はあっても
思い出し怒りで八つ当たりしつつ移動なんて事は原作ではしてない。
何かのきっかけで怒ってもすぐに収まるからこそまだ「普通の世界」に居られるんだからな。

>>112
静雄は腹筋に力入れればナイフが刺さらない、って事だと思うけど。
力入れてない状態（不意討ちとか）なら普通に刺さるんでないかな。

>>114
そこまで拘りだすともう誰も何も書けなくなる

やっぱりアレだな。お気に入りのキャラクター同士が潰しあうバトロワの設定に
抵抗を感じている人が少なからずいるってことなのかな。
キャラの中には酷く歪められたのもいるし、原作ファンの中には不快感を感じた人もいるんだろう。
２ちゃんという大きな舞台で、ラノベキャラを効率よく絡ませるにはバトロワルールが
手っ取り早いんだろうが、主役級のやつがほとんどになると読み手も書き手も二の足を踏むよなあ。
鬱展は書いてる人間は楽しいかもしれないけど、読み手にはまんま鬱だし、そのキャラらしさを引き出した死に様でないと不満が残る。
それが今後続く以上足が遠のいたり、内容に反対する人もでてくるだろ。
よほどうまい書き手が書かないと鬱展は面白くならないし、かといって死人が出なければバトロワではない。
難しいとこだな。今更だけど。
結局のところみんなはどんな話が読みたい、あるいは書きたいんだろうか。
俺はあまり救いのない話の連鎖はやめてほしいのだけど……。

個人的にはどん底から這い上がる話とか、血の滾るような戦闘モノが読んでみたい。

キャラが死ぬ事を目的とする話が掛けなくて、もう何作も書いてるのに童貞。
個人的には、ラノベでバトロワしたい。
無理に殺すんじゃなくて、死ぬ状況になったら躊躇わずに死なすとか、
そういう状況が起きやすい、結果としてバトロワにしたいかな、くらい。

ただ、企画の方向性もそうであって欲しいとまでは思わない。
個人的にその方向で書く、程度だから。

とりあえず半端な量ですが投下宣言をば。
……あの四人、癖がありすぎて手に負えそうにないです。

投下終了
って、あ……トリップ付け忘れてた……orz

>>118
多分君以外にもそう考えてる人はいるし、そういう人はやっぱり
キャラクターを守ろうとするしで、結局誰も死なない、殺せないの悪循環に
陥っているのが今の状況だと思う。

時には大鉈を振るう勇気もいるのでは？

◆Wy5jmZAtv6はもう書くな。
あんたが作品を投下するたびに問題が起きる。
いい加減展開ありきでキャラを無理矢理動かすのはやめろ。

待て待て
気持ちは十二分に理解できるがそれは待て
書き手の排斥はスレの衰退に繋がるぞ

>>122
少なくとも今回に関しては問題じゃないだろう？

>>122
どうしても言いたいなら毒吐きへ行ってやってくれよ……。
なんでここで言うかな。

うーん、今投下されたガユスらの話もそうなんだけど
やっぱりバトルロワイアルというシチュエーションが欲しいだけで
みんなバトロワをやりたいとは思ってないんじゃという気がする。
少なくとも自分のお気に入りは守りたい、というのは読んでいて分かる。

ここ最近はお茶を濁すようなアリバイ戦闘→離散のパターンばかりだし

>>122
それはいくら何でも坊主憎けりゃ何とやらだ
状況を考えても静雄の死は別に問題ナッシングだしな


あと例の石版とマージョリーの件も早く決めたほうがいいと思うぞ。

>>122
問題が起きるから、という事を気にしているのなら
そういう更に問題になりそうな事を書くのはやめてくれ･･･。

死人が減少傾向なのは、単に放送前に人死にが多かった反動ではなかろうか
そんなに気にする事でもない希ガス

>>121
だろうなーとは思う。
ただ、必然性のある死じゃないと自分だけじゃなく他の人も納得できないわけで。
やっぱり、少なくとも『まあ仕方ないな』程度の状況は作って殺さないと。
キャラを描いて楽しむためにやってるのに運営の為にそれを無視したら本末転倒になる。
生贄は必要なんだろうが……うーむ。
理由を一つ一つ分析、は死ぬほど長々なったから気持ち短めに。長いけど。

・殺すより生き残るのが得意なキャラが多い。
・チームを組んで戦力の高い生存目的のチームが多い。

相乗効果付き。
殺す方が得意なキャラ達なら、一人瞬殺して逃げれば良いんだし。
生き残る方が得意なキャラが多いから、一人仕留める頃には逃げきれなくなってる。
それを無理に逃がすにしても、生存力の高いマーダーは手を出さない。
出すのはらしくない。危険な賭けに載るキャラじゃない。


書き手の思惑とキャラの思惑が食い違ってるんだろうな、つまり。

キャラとしてはまだ１日目だし、無理に動きたくないと思う。
なんだかんだ言ってもたくさん死んでるし。
書き手としては、既に数ヶ月経って、もっと早く動かしたい。

定期放送の次の予定日とか決めてみたらどうだろう。
キャラの動きが落ち着きました、でしばらく時間を進めちゃう。
休憩中のマーダーはしばらくしたら回復して動き出すし、
２４時間のリミットは現時点では全く機能してないし、
６時を過ぎれば吸血鬼が愉しげに闊歩し出すし、
２４時になれば異界が発動する。
作中の時間を進める事さえ出来れば、状況は劇的に変化すると思う。
……まあ、それに手こずってるんだけど。

ふと思ったが試験投下のあれはB3じゃなくてD3かD4あたりで起こった事にすれば
良くなるんじゃないかと気がついた。静雄、B3に行くにはそのあたりを歩くし。

>>129
あとは、「先に自分が殺さなければ自分が殺される！」って危機感がないキャラが多いのも原因の一つかも。
つまり一般人が少ないっつーか、殺し合いの状況に慣れてるキャラが多いって事だが。

それとそれぞれのキャラが徒党を組みだしたってのが大きいだろうな。
最初の頃は浮き足立ってたから真性マーダーも好き勝手出来たけど、皆が落ち着いてきて明確な目的を持ち出した今の状況だとそれも厳しいだろうし。

・キャラが殺すより生きる方が得意。
・生きる為に殺さなければならない状況になっていない。
　（24時間リミットの危機が迫るまで隠れて待つ方が賢い）
・生存組が自然とチームを組んでおり、力が強い
・殺し合いを助長する事態はもう少し時間が経ってから発動する。

……うーん、増えた。
キャラクター達が頑張って殺すのではなく、書き手が頑張って殺さにゃならんのか？
１人２人はともかく、何人も展開偏重で殺すのは嫌だなぁ。

まだ一日どころか半日がようやく過ぎたところでしょ。
話数は多いけど12時間で死亡者36名はそんな少ない数ではないと思うけど。
まだまだ人死にが少ないなんて考えるような展開じゃないと思う。

時間単位では死にまくってると思う。
作中ではまったく停滞していないと断言出来ると思うし、
今頃トリニティブラッド管理者組は大喜びだ。

ただ、停滞してると感じる人は居るんだよな。
実際、どう見るべきなんだ？
本当に停滞してて、もっと時間進めた方が良いのか？
それとも、単に気のせいだから気長に行って良いのか？

……そうか、この認識の相違も理由の一つなんだろうなぁ。
自分は停滞していないと見てるんだが。

死人が少ないとは思わないが、展開が遅いとは思う。
分刻みで時間を示してる悪影響が出てるかと。
メリットがあるのはわかるが、個人的にはもう少し大雑把にしたい……。

時間の進みが遅いと言うか
一つの行動や移動時間がありえないほど早かったりする
そんなチームや人があったりするから
停滞してるように見えるのかもしれない
1時間やそこらで動きすぎ、みたいな

>>134
そこは話数単位で見る人間と時間単位で見る人間の差だな。
話数単位で見るなら全然減ってない。スローペース。
でも、時間単位で見るとむしろ大成功のレベル。

俺は時間単位で見てるから結構なペースだとおもってるけど。

自分もこのペースでいいと思うよ。
て言うかもし時間の進み具合はそのまま、話数単位で考えて
良い具合の殺し合いペースだったりしたら、そろそろ参加者
十数人くらいになってこの企画終わりが近いくらいの勢いじゃないの。

◆Wy5jmZAtv6はなんで意見を言われてるのにレス返さないの？
肯定なり否定なりしてもらわないとこのスレの意味ないんだが
ここは議論スレでしょ？　意見を言われた書き手は考えなどを言うのが道理だと思うんだけど。
それがリレーなわけだし。

書き手が展開あり気でキャラを無視してるような気がする
今回のあれね
で、最初に矛盾が出て、それを直し直しして、さらに違った無理が出る、みたいな

>139
毎度でいつもの事じゃん。
自分の脳内を他人に押し付けて後は知りません。
が、彼のスタイルだろ？

>141
毒吐きで言うか、適当に柔らかな物腰に包むことをお勧めする。

とりあえずもう一度投下宣言。

投下終了。

>>139
一応チャットだとちゃんと応じてはいるんだけどね

>>144乙です。
甲斐がいい具合にぶっ壊れてますね。
ダッシュで単語を繋ぎまくってるやつが好きです。
個人的にはツーパターンなしの方が良かったけど、他の制限きつめだしないと辛いか。

あと、話数が無駄に多いよな、という気が俺としてはするね
ウダウダとした一人語りをアリバイのように書いて
悦に入ってる奴らの多いこと多いこと

>>145
一応掲示板がこの企画の主だと思うし、チャットの内容は基本的にはこっちで話さないのがルールみたいなので
ログの残らない一部の人間しか見ていない場所で答えるのは良くないと思う
一書き手として答えるならばみなの見ているここで言うべきだと思うよ
あそこはあくまで交流の場であってそこで言われても困る
毒吐き禁止だし

>147
文句言うなら、書き手の苦労を少しでも考えてからにしてくれ。
というか毒吐き行け。そこならこんなこと言われないから。

>>149
書く側としては一人語りって正直楽だよ・・・だって動かさなくてもいいし
キャラに心情吐露させりゃそれでいいし。
だれが傷つくわけでもないから、文句もでないし。

あと毒吐きスレの定義だが
あそこで何をホザこうとも一切それは運営には関係がなく
書き手も読み手もそれを意見としてどう受け取るかであって
そこに書かれている内容が作品その他に反映されることがあってはならない。

（要するに毒吐きでどれだけブーたれても、それ＝ＮＧ申請などであってはならない）

と思うのだが、どうだろう？

>150
違う違う。
多人数動かしたり戦闘させたりするのが難しいから、
つい一人語りを書いてしまう書き手もいるんだろう
って意味。
それすら許さないっつーなら、本気で誰も書かなくなるぞ。

>>151
それの角を取って議論スレに持って来いってことだろ？
良いんじゃないの。

一人語りは、必要でしょ
それしか書かない作者が要るって言うならそれは問題と言うか、無意味かも知れんけど
キャラの今の心情を参考に書く書き手もいるだろうし
例えば、今回投下された甲斐のあれは個人的にはありだと思う
あそこから話広げられるし

>>101
自分としましてはこれは「バトルロワイアル」というカテゴリーの作品であって
やはりだから参加者には多かれ少なかれバトロワ的な行動をまずは選択させ行動させ
それを遂行させるというのが自分の中での第一義にあるのですが。


ただ最近は「あくまでもバトルロワイアルという特殊な環境下にあるライトノベルキャラクターたちの
行動を描くシュミュレーション的ノベル」であり
必ずしもそのキャラクターたちによって純粋にバトルロワイアルを遂行させる必要はない。

のかなとも思うようにはなってきています。

あと試験投下に関してはあそこは実験的なことを行える場所と割り切ってます

だからある意味あそこに書き込む物は最初から修正ありきな物なんです、自分としては
小ネタを作品の形にしてあそこに送り込んでいると考えていただければと
無論、意見等によって作品として本スレに上げることが最終的な目的ではありますが。

>>155
実験：実際に試み、考え方の正否を調べること。
試験：物事の性質・能力などを知るために、ためし調べてみること。
大して変わらんかもしれんが、修正されるべき場所が判ってるなら最初からやっておけば良いじゃない。
なんで残しておくのよ、だから騒がれてるんだけど自覚無し？

＞修正されるべき場所が判ってるなら最初からやっておけば良いじゃない。

◆Wy5jmZAtv6は修正ありきとは言ってるが、修正されるべき場所が判ってる
とは言ってない。
他の人の意見を訊いた上で修正する。
そのために実験的に作品を晒す場所が試験投下スレだと考えているってことだろ。

>>156
別に試験投下スレにダメもとで実験的な作品を落とすのはありだろう。
自分では修正対象かなと思ってても、実はＯＫかもしれないし残しとくのはいいはず。
じゃないとあのスレの価値が薄いよ。
問題なのは指摘されたらちゃんと指摘を考慮すること。
特に、指摘が多いなら自分の考えを曲げて指摘に従うべきだと思う。
失礼ながら ◆Wy5jmZAtv6氏はその辺頑固なんで周りと摩擦が起きてる。
別に氏が完全に譲歩する必要はないけど、もう少し歩み寄って欲しいってのが俺の意見。

最近の空気は荒れ気味で、どうにも優しさが足りないな……
みんな、もっと作品が投下されたら書き手をねぎらわないか？
こんなんじゃ、書き手のやる気も無くなるぞ。

誰かのせいでみんな過敏になってたり、
やる気無くなってたりするんジャマイカン。

一人で語らせるよりも展開を進めてくれよ派と
心理描写が不完全だと感情移入できないよ派の
どちらかが、必ず文句を言う結果になってるな。

で、そろそろ試験投下作品の是非についてそれぞれ考えた方がよいのでは？
本スレのマージョリーと石版関係、それと静雄の３作品だな
ただ静雄については今回は例の修正でほとんど問題なしと思うのだが？

チャットのPASSがわからないのでここで書きます。
他のロワの新規参加者は認めないというのは
書き手等のことではなく、ロワの参加キャラクターを認めないということです。
決して、新規の書き手さんたちを排斥しているわけではありませんよ？
◆3LcF9KyPfA さん。

>>162
なるべくなら位置をB3からD3に、かな。
そうすればその前の宗助達の行動方針との齟齬もなくなるし。

>>163
いやもうホントごめんなさい……最初読んだ時に、
何故か頭の中で豆電球がピコーンと光る勢いでそう読みとってしまいましたｏｒｚ

こんばんわ。
まとめサイトの方、ちょっとデザインを変えようかなあと思ってます。

チャット「ラノロワ＠談義室」ですがまとめサイトのリンクからどうぞ。
パスは「light」です。半角５文字。

投下宣言。
完全に繋ぎの話なんであれだが。

終了。そしてミスを発見orz
……修正だしてきます。

シャーネ、やばいよシャーネ、間違いなく異界耐性低いよシャーネ
逆にコミクロンは大丈夫だろうw

きっと王子が颯爽と迎えに来てくれるから大丈夫さ！
あー、クレアにも物語読ませてみたいなぁ。

投下します

投下終了。クエロにしゃべらせたかったなぁ。
キッチンはおたまとフライパンがあったところから推測して書きました。
だめなら「おたまとフライパンが落ちていた→キッチンがあるかも」（実際の所は不明）に修正します。

後書いてて気づいたんですが、「337：雷速の殺し手」でクエロ達が見つけた死体って描写からするに豊花ですか？
だとしたら、「141：Bullets」で既に見つけているんですよね。
この場合141（書いたの私です）を修正した方が早い気もしますが……どうしましょ？

>>172
うわ思いっきり見落としてた。
すぐ修正します。申し訳ない。

あと試験投下のさらばボルカン〜について。
プレートの内容例とかどういう意味があるかとか書いた方がいいようなので、今日中にまとめます。

>162
マージョリーの話って何が問題なの？
読んだけど全然分からなかった。

試験投下作品の静雄の是非について。
選択肢としては、次の三択になると思われます。
１、「Battle Without Honor or Humanity」(ハードバージョン)で決定。
２、「最強、鉛弾に散る」(ライトバージョン)で決定。
３、どちらもＮＧ。

また、作品の問題点として次の二つが指摘されています。
・宗介たちが学校に向かう方針を無視している。
・静雄がナイフを弾いた描写がおかしい。

現在の状況としては「放置」されているようですが、
一応要点だけを挙げておきました。
今後の話し合いの参考になればと思います。連投スマソ。

試験投下スレに一つばかり置いときました。
本スレ投下判定などお願いします。

格納庫がぜんぜん進まないんで、小ネタにあった案を二つほど使い書いてみました。
自分ヘタレなんで、キャラに違和感あるかも知れません。

>>174
行動指針が違うとかじゃなかったかな。

>>177
うーん。どうかなあ。
キャラ云々は良いと思うけど、これは、うーん。

試験投下スレだが、ネームドキャラ増やすのはやめた方がいいと思うよ。

現状でもイマジネーターとかインターセプタとかアイネストとかバベルとか、参加者じゃないのが出てきてるけど、基本的に参戦キャラではないし。
程度問題ではあると思うけど、投票で漏れたって事を考えると、自動人形三人の参戦はやりすぎじゃないかな。

自動人形1体くらいなら誰かの支給品として入っててもおかしくはないだろうけど、流石にわらわら出てくるのはなぁ…
せめてあるとしてもギュエスとかその辺の戦闘用が1体くらいが限度かなぁ、とは思った｡

俺も自動人形はマズいと思う。ますます説明話が増える。
人造人間も、せいぜいチームを分散させるくらいしかできないだろう。
あいつらの装備品を奪った脱出組がパワーアップ、
って結果に終わる気がして、なんか嫌。

うわあ、多いな。
確かに同意。
投票前からよく言われていて、しかも初期性質がアイテムなカーラが限界じゃないかな。
他の自分の意志で動く支給品も、性質的に付属品な連中ばかりだし、
完全に自律駆動する主催者の手勢を、しかも大量に出すのはどうかと思う。
特に八号なんて一票入ってた『キャラクター』だし。
……まあ、陸も一票入ってたんだが。

ジョーカーの登場は場を動かす起爆剤になりえるけど、
これじゃその内に変身能力あるキャラが登場しだしてもおかしくないと思う。

おお、ついに69氏以外にも格納庫組を書いてくれる人が現れた！
乙！……ですけどやっぱり最後の人形参戦はマズすぎるんじゃないかな……

遅ればせながら、試験投下スレのさらばボルカンについて。
プレートについて考えてた案。もちろん本文から読みとれる以上のことは書き手の判断次第。
印象迷彩(認識を誤魔化す魔法)がかけられており、肉眼で確認しない限り認識できない。
ニーガスアンガーが禁止エリア関係のものを設置する際海に放ったもので、主催者側は気付いていない。
腐食や破壊を防ぐために多重の防御魔法がかけられ、銃弾や加減したオーフェン系魔術程度は防ぐ。
とりあえず言語の統一を島にかけられた魔法と仮定し、それにも防御が働いているためＥＤかヒースのみ読める。

内容は、生き返らされて刻印を作ることを強制された後悔ｅｔｃやら刻印の正確な効力・欠陥など解除のヒントになるもの。
ロワの参加者（不特定）宛。
ＥＤ達が魔法を解読する展開は無理と言われてたが、二人は解除組に内容を伝える翻訳係でいいと思ってる。
主催者側の想定外且つ本質的な情報があった方が解除も無理がないかと思って出した。
言語統一とか主催者が気付いてないことの明記で可能性が狭まるってのなら、そこら辺ぼやかすが。

内容の具体例やニーガスアンガーの説明も必要なら書きます。
クレアやボルカンの違和感に関しては言い訳のしようもないので今再読中。

375「剣舞士、襲来」のことで疑問を一つ。
いーちゃんが崖から落下しているのが不自然だと思うのは、俺だけだろうか？
確かいーちゃんは一度崖から落ちて、崖の”下”にいたはず。
そして零崎との合流を図っているのだから、向かうところは北西にある商店街。
ほぼ真逆の南東にある崖の上には、どう考えても行かないと思うんだよ。

俺の勘違いで終わればいいんだが……誰か、正しい答えを教えてくれないか？

う…今その話の続きかいてるんだよ
そういうわけなので俺も答えが欲しい

俺の記憶が正しければ、だ。
確か地図に崖が記されたのは、いーたん落下の随分後、
クレアの移動経路がおかしいっつーんでなされた処置じゃなかったか？
その結果、位置情報に差異が発生した。
つまり、いーたんが落下した崖と地図の崖が同一と思われなかった可能性がある。

まあよくわからんけど。

試験投下したやつはやっぱだめっぽいか。
自動人形がでてこなけりゃあ本スレ投下は大丈夫ですか？
小ネタスレにあったから使ってみたんですけど……。
つーか、自分以外に今格納庫書いてる人居ます？

ニーガスアンガーは防御系魔法の専門家なので、
防御系以外の魔法について言及させるのは難しくない？
防御する為には攻撃の質を知る必要もあるだろうけど、
だからって防御以外も得意だったわけじゃないと思う。
呪いの刻印は、事件シリーズ的に理解するなら、
殺竜事件でＥＤにかけられた“死の刻印”みたいな呪殺系。
“魔法の解除を防ぐ魔法”に対抗する方法を説明するくらいが精一杯かと。

>>187
良く考えればいっくんが最初に落ちた崖って、それ程大きくなかったな。
地図に表記されているのは、
葡萄酒が遠回りしたり子連れがクライマーするような大きさのようだし。
いっくんが落ちた崖(一度目も含む)はただの激しい起伏か、
地図に表記されないほど小さな崖だった、とそう言う事になるのか？

>>188
一応、書いてますが……あんまり気にしなくてもいいと思います

投下宣言。
ブギー、あまり良い役与えてやれなくてごめんよ……

詠子がブギーを見て名付けるのなら
そのままブギーポップか不気味な泡にするんじゃないかな、と思わないでもない
ともあれ乙

投下終了。
これにて暫く書き手から退く予定……です。
この作品に問題が無ければ、ですが。

待て、佐山はハーヴェイが持ってるGーSp２にはなんの反応もなしか？

>195
ランダムで本来参加者のものであったはずの武器までが配布されていると、
ブギーの衣装の件で知っているのですから、佐山ならばさほど驚かないのではないかと……


とはいえ、修正スレに少し追加で一文か二文ほど入れておきます。

ＧＪだ。

ところで榊ファンか何かですか？

うおー、佐山詠子夫婦が分かれたか。今後の動きが楽しみですね。GJです！

ＧＪ！！
チーム名ワラタよ。
作品名のあわせ技安定なのかね。

タイトルはミッシングっぽくていい感じ。
さてさて詠子は次どこで登場するのか、もう登場しないのか・・・。

GJ!です。　詠子がますます本気になっていって怖いですね。　ビバ、世界の敵。
ところで、屋上にあった運命やらメガホンやらは？スルー？

流れ豚切りレス。

えー、マージョリーの行動方針が云々ですが、
二、三行補えば済むレベルの問題だと思ってるので、その内付け足しときます。
理由としては、マー姐はシャナを探すとは言ってましたが
それが脱出のため、共闘のためであるとはどこにも全く記されていませんので。
これでよろしいでしょうか？

>200
ちょっと気になったんで調べたんだが、
250話『Marionette』でパイフウは茉理のデイパック持って行ってる。
が、運命がどうなったか明記されてないんだよなあ。
放置されてると考えた方が自然だろうか。

>194
ＧＪ＆乙です。また戻ってくるのを待ってます。

>>202
パイフウの所持品に運命が入って無いんだよな。デイパックだけで。
放置された、としたほうがいいんじゃね？

ん？　メガホンってどこかに持ち去られてるの？

>203
やっぱそうか……。
まあ、極端な話運命もメガホンもG-sp2直撃で
どっかに吹っ飛んでる可能性も充分あるわけだしなあ。

>>196
佐山は194話で詠子の知り合い(＝空目)の名を知っておりますよー。
流れ自体はＧＪ。

ちょっと質問。詠子は制限であっちの世界が見えにくくなってるみたいだけど
これは、どんな形で能力に影響を与えるの？
どんなに頑張っても完全な異界は発生しないとかになるのかな？

試験投下しました

>>207
どんな影響を与えるかは分からないが、完全な異界が発生しないのはどうだろう。
自分が勘違ってるだけかもしれないが、詠子嬢は異界を発現させるための種を蒔いてるだけと思ってた。
異界の発生自体は詠子嬢の力そのものではないから関係ないと思っていたのだけど違うだろうか。

投下しますよー。

投下完了。

時期を大幅に見誤って何故かヤンの死に際・イマジネーター添え。
波が悪いんです波が。

>>209
ミッシング未読なんであれだが
あっち側を正確に認識できない→種自体が正確ではない→完全な異界を認識するまでには至らない
って勝手に思ってた。自分の方が誤解して読んでたみたいですね。

なんていうか、詠子の制限が不透明で、実質制限なしに見えるんだよな……
それとも既読者にとっては十分制限されてるのかな？

仮にも詠子、ラスボスだしなあ。
本編でも底が知れないキャラの筆頭。

詠子の能力が万全なら
えらい事になってるとは思う

完全な異界が生まれないとすれば、それは詠子への制限というより、
他の参加者全員に制限がされていると見るべきだろうな。
……でも、この案だと盗聴してる管理者が一番深く異界に巻き込まれるのか。

世界の構造に制限がされているという見方もあるが、これは他のキャラも巻き込む。
なんにせよ、詠子だけを制限ってのはやりにくそう。
詠子の力っていうより、相手の力（認識力）で発動させる物だし。


制限の度合いが不透明なのは……元々そういうキャラだしなぁ。
どこまでの事が出来るのか判らないから、制限されてもやはり判らない。
底知れ無さなんて制限しようがないから、丸々残ってるんだな。
それが味だから完全に無くしちゃうわけにはいかないし。
素の能力はちゃんと落ちてると思うよ。

寝落ちしてた……
>>213-215
なるほど、詠子ってそんな強キャラだったのね。
こんな夜遅くにありがとうございました。

>>189
刻印自体は別に作って、それを防御する呪文を作らせたってことにすれば？

個人的に事件シリーズがそれなりに中心に入ってきて嬉しい。
とすれば黒幕は虚空牙か！などと調子に乗って見る。

あと……指摘よろしい？

ブギーの魂の形なんだが『無い』とか『見えない』とかの方がいい気がする。
仁や十助、フィアグール等の本質(=魂)を見るタイプの能力者にも見れなかったから。

>>216
強キャラというより、むしろ得体の知れない黒幕。
原作の特徴――怪談とかオカルト――から、実体が掴みづらい。
底が知れないだけでなく天井も明確には判らない。
数値や設定ではなく雰囲気で判れ、てな感じかな。


○原作でやった事
・既に両親が死亡しており、住民税も学費も何も払われていなかったのだが、
　全ての書類の全ての項目が『偶然』見落とされ、正規の生徒と思われていた。
・ある学生に魔術儀式を教えたり、人死にが出た幾つもの騒動の裏で糸を引いていた。
　物語をばらまき、多くの災害を巻き起こした。
・結界に隠されたある『物語』の中心点を暴き出す為に幾つもの陰謀の糸を引き、
　その中心点を見つけた直後、その管理人の魔術師をその『物語』を乗っ取って殺した。
・異界に呑まれ『出来損ない』となってしまった者達に自分の血を飲ませる事で、
　仮初めのカタチを与え、それを維持していた。
・欠けたもの、失ったものを取り戻す為の魔術を教えると言ったが、
　それを教える事で誘いに乗った者を物語の一部に組み込んでしまった。
・とびっきり無邪気な笑顔を浮かべた。
　見た者が恐怖と殺意を抱いたが、当然ながらその殺意に乗るのも危険。
・物理的に殺すのは容易らしい。が……どう考えても殺されて終わりになりそうにない。

・後援者に魔術を極めて魔術そのものになってしまった奴が付いている。
　Missing作中最大の化け物らしい。
・母親に物を投げつけられたが、『ぺらぺらさん』が庇って止めた。
　詠子が始終会話している見えざる者達の協力を得ているという事。
　ただし、あくまで協力であり、詠子は極力遅らせていたが、
　詠子の両親は最終的に彼らに殺されてしまったらしい。
　詠子自身に危害を加える可能性はまず無い。

>>194
すまないが、ブギーの魂のカタチは>>193不気味な泡か>>218見えないあたりが妥当だと思うが。

試験投下してきました。
あんまり自信ないんで、口調修正案やら思考修正案やらを
切実に待っていたりします。こんなんで良いのかよ俺。

ブギーはできれば「泡」でいいんじゃないかな。

あと詠子の能力制限は

「魔女の言葉の弱体化」
「出来損ないになった人間を手下にできない」

ぐらいでいいんじゃないか？
さすがに人殺しが目的で無い手下キャラ作られると困るだろう。

彼女『魂のカタチ』を見ているのであって『魂』は見てないからいいんじゃない？
その人の心のありようを、「魂」て表現してるだけだし。
面白いと思うよ、ストレイトジャケット。

あってる名前なら別段構わないと思うけど、
拘束衣というのがよくわからない
ブギーにはそぐわないのでは？

魂のカタチが見えない（透明な）のを称して不気味な泡、とかでどうだろう？
そこに何も無い事が、逆に浮き上がって見えているとか。
あるいは、制限（相手との会話を通して敵か味方か判別しなければならない？）
により魂のカタチが歪んでしまってるとか。

まあ、ストレイジャケットもそう悪いとは思わないけど。
詠子は実際にそういう風に見えているというより、その性質を見て名付けてるんだから、
究極的には詠子の主観による物と言っても良い。

詠子は次の書き手に任す、と書いてあるけど
そのまま何事も無くプカプカ沈んで死にました、とか書いたら非難ごーごーだろうな

単につまらないからな。

もし死ぬんであっても何かしらの重大な伏線とか残してないと、ってことだな。

いつか見てみたい、イマジネーターと詠子の組み合わせ。

Missing未読だけどなんとなく似てる２人だと思うから。

>>228
種は蒔いてあるんだし別にそのまま普通に死んでてもいいと思うぞ。
そんな縛りつけて書き手にプレッシャーかける必要はないと思うが。
もちろんまだ何かあってもいいけど、何もなく死んでても問題ないだろう。

試験投下のいーちゃん死亡話だが、さすがに全く無抵抗はないんじゃないか？
まあ、いくら抵抗しても殺る気満々のウルペンに勝てるはずないんだけどさ……。

そういえば、死亡認定されたキャラが（極限定された状況において）復活するのって有りかな？
時間限定でに延命（？）している由乃とかではなく、復活してしまう。

放送で死者に見せかけるために意図的に仮死状態になるとか、
自分を殺させる事で（復活を含め何かの意図を含めた）魔術を掛けるとか、
復活するわけじゃないけどハルヒ達の霊魂が謎の『ハルヒ製死者の世界』に留まっているとか、
そういうネタが可能かどうかが知りたい。

安易な条件でやろう物ならほこほこ生き返ってしまう危険が有るのは判ってるんだが、
復活を見越してわざと死ぬとか出来ないかなーと思って。

例に一つ追加。
詠子が次に登場するのが深夜12時の異界だった場合、
夕方の放送では詠子は死亡として扱うのか？　という事も気になる。

>>233
別に幽体になれるわけでもないし、十二時までに肉体が死んでるなら異界にも登場できない。
物語が詠子の手を離れてる以上、詠子が死んでも異界は発生。
まぁ放送までに誰か補完するだろうさ。

>232
わらわら復活するのはなしだろうけど少しなら大丈夫かもね
例えば『ハルヒ制死者の世界からSOS団全員蘇生』とかはなしだけど『ハルヒ制死者の世界から古泉や長門に何らかの干渉』とかはあってもいいかも、彼ら活躍薄かったし

状態表更新ですー。本スレ5の203、修正の131まで。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0353.txt

突っ込み歓迎、要望などもどうぞ。

>>232
やるなら、今生きているキャラが、そう意図した上でやるべき。
現状死んでいるキャラが復活するのは絶対にやめて欲しい。

>>232
一応は有りだと思う。
読み手に受け入れられるかどうかが、激しく微妙だがな。

ウルトプライドがあまりにヘタレてるんで少し矯正、修正スレに落とします。
後続の作品に影響はない範囲だと思います。
これからウルトプライド出す書き手さんは制限が変わってるんで注意してください。

>>231
いーちゃんもそこそこ運動神経があるっぽいんだが
一般人の中で並より上ていどでしかないからなぁ。

無抵抗っていうか威圧されきってたと考えて個人的には問題なしと思ったが。

メンタルがネコソギ以前で
無為式が通じない相手なら
いーちゃんは、あの状況で死んでもおかしくは無い

宗介の行動云々が問題になってるけど
宗介に科せられたノルマを考えれば、僅かでも近くに人の痕跡があれば
そっちに行くのがあたりまえなんじゃ？
そこらの補足があれば問題ないのでは、先に投下された修正分だけでも
充分だとは思うけどね。

ようはあの人がそれを聞いてくれるかどうかが問題だ。
最近は結構修正してくれるみたいだけど？

>>236
乙です。やっぱり資料があると助かる。

なんか人減ったね……

俺がいるぞ。

すまん、ageてしまった……。

人がいないだけだよな。
話題が無いとか言わないよな。

良い出来だと思うよ、いーちゃん死亡話。

人識が刃物が無くても鬼のような強さだったのが発覚
以降の作品での動きを気をつけないとな

>249
早売りゲッターめ
ところで、未完作品のキャラの力とか状態とかってどうなってるの?終クロ5とかネコソギ中とかの連中が少し気になりんぐなんだけど

とりあえずそういう話は本発売日過ぎてからの方がいいんじゃないか

>>249
もう少し待ってくれ、せめて公式発売日まで。MISSINGや終クロも11日以降に書き込んでくれ

今週Missingの最終巻でるらしいしな。
異界について結構はっきりするかと。

ＦＧ者達へ。
君達は特権階級であるということを思い出せ。

発売日にすら売ってない連中だっているんだぞ・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

とりあえずゲーム開始時点で刊行されてる分で能力は抑えるべきだと思うけど・・・

いーちゃん死亡話をかいた者です。
いーちゃんの反撃についてはどうしましょう
１）描写付け加え
２）ネコソギ以降を思わせる部分（「雑音」など）を削る
３）そのままで
できたら今日中に本投下したいと思います

3でいいと思います
特に修正が必要な部分ではないと思いますし

体調不良にて例の静雄話の修正は数日お待ちを
多分数行書き加えるだけでいけるはずなので、その後改めて
審判を待ちます。

>>256
生に対して無気力なのがいーちゃんっぽいと思いますし、
３で良いかと。それにしてもいーちゃんが遂に逝くのか……
西尾キャラの中で一番に死ぬとは思わなかったなぁ…
てゆうか、これまで優遇されてたのか……

いろいろありがとうございました。
それでは投下します

終了しました

他ロワであったのだが12時間修正をやっていきたい
一度投下して長々と修正をするというのは予約に近いと思う
12時間でできなかったら却下って形で
修正待ちで他の人が書けなくなるってのも大きいから大事だと思うんだが

>262
ンな細かく決めなくても、試験投下スレを活用ってことでいいんじゃないか？
よほど致命的な矛盾なら普通にＮＧ発議すりゃいいんだし。

いいと思うが、場合によるが
数日待てとか平気で言ってくる人も出てくるのは問題なんじゃ?
何度も修正入れて強引に話通されたりするかもだし
もちろんルールを細かく決める必要はあると思うが

是を見る者、汝一切のネタバレを覚悟せよ…

今さらだぜェお兄さんたち？

ちょっと質問したいんだが、キーリとハーヴェイって一体何巻時？
ハーヴェイに義手があるのが２〜４巻で、
キーリの髪が肩までつく長さなのが１巻と4巻以降だから、4巻時かなとも思ったんだが、
4巻で『義手のある』ハーヴェイがキーリと一緒にいたのって、たぶん1時間くらいだし。
一人で考えてたら、よく分からなくなってきた。
相当細かいし、どうでもいいっちゃどうでもいいんだがちょっと気になったので。

試験投下スレに挙げられてから3日、4日と経って投下も修正も無かったり、
スレの意見に対する作者の意見が出されない状態が続いたりするのはちょっときついかな。
本スレ優先とは言っても試験投下スレは実質予約スレのようなもんだし、心情的に割り込みはしたくないしなあ。

>>266
ハーヴェイの義手って1巻では無かったのでしたっけ？
個人的にはキーリは1巻終了時くらいを想定してます。
電撃ゲーム小説大賞作品で一応一巻で完結してると言えなくもないし、その方が色々都合良いかなあと。
1巻読んだだけで設定掴めたら書き手としては楽だしw

確かにネタバレ覚悟ではあるが発売日前に新刊のネタを使うのは駄目だと思う！
書き手には少なくともある程度の公平性が認められるべきであり、
他の多くの書き手が新刊を手にしていない発売日前に書き始めること、議論する事はイカンと思う！



・・・・・・うん、願いだからもうちょっと待ってｵﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ･･･orz

>>267
この場の全員からスルーされている試験投下作品が今まさに存在してるんですが。
アレも安心して本スレに投下しろ、と？

>>269
あれに関しては特に大きい問題は見つからない……
ってよりもEDも麗芳もしらんからなんとも言えん。

EDに関してはいい感じだと思う。
チキチキは読んでないから分からない。

試験投下スレに出てるキャラは完全に予約って形なのか
それとも、ある程度期限があるのかはっきりして欲しい

出入口の近く（多分）とはいえ、地下に
メガホンの音が届いてるのを良く思わない人も
いるかと思ってたけど、そうでもないのか。

そもそも何でもかんでも試験投下にブチ込めば良いってもんじゃないだろう。
ＥＤと麗芳は知らんけど話的には全然問題ないと思われる。

いや、つーか、ボルカンとクレア、宗介とキノの話もあったか。
えーっと、アレは何が問題だったんだ？

宗介とキノの話は修正出されたみたいだが。
ボルカンとクレアの話も解説出てたみたいだし。

問題は試験投下された作品を皆がスルーする事じゃないかと。
ダメにしろ良いにしろ普通にしろ何らかの声が欲しい。
本投下は数人の意見を聞いてからと思うのが通常の考えだと思う。
むしろ聞く必要があるから試験投下をしてるのでは。
つまり皆が積極的に意見を言えば試験投下から本投下までの時間も短縮されるはず

>>272
元から予約ではない

>>184
印象迷彩つきプレートを肉眼で確認して認識したボルカンが
「何だコレ！？　魔法を無効化したぞ！？　ていうか何か書いてあるな！」
とか喋ったら、盗聴してる管理者にバレるなー、と思うのは俺だけですか。
で、印象迷彩は『隠したい対象』にではなく『気づかせたくない相手』に
かける魔法だったように記憶してたんですが。俺の勘違いかな？

>>189>>217をふまえた上で、もう少し話を聞いておきたい気が。

〉印章迷彩
両方あるんじゃなかな？
たしか、ムガンドゥ三世が紋章？を隠すために使っていたのは隠す対象（三世自身）のほう
にかけていたみたいな描写があったはず

いや、隠したい対象だったと思うぞ。
ムガンドゥ３世のが例。

まあ防御呪文の世界最強っていっても他作品と比べたら分からないな。
ちなみにその最高峰は島５つ分（？）くらいの大きさを消滅させる
兵器の直撃を受け止めて平然とできるくらい。

やっぱり勘違いか。すまんかった。
事件シリーズの世界では、平凡な防御魔法でも『拳銃が効かない』くらいの
効果はあるらしいね。魔法的な力が無いものに対しては強いんだろうか。
ニーガスアンガー製の防御魔法なら、制限されてても結構な威力っぽいな。

>267
今確認してみた。
義手は２巻で登場、４巻の途中で壊れてる。

４巻で再開後〜義手が壊れるまでの間に巻き込まれたってのはちょっと苦しいから（さすがにそれに対する反応が欲しい）
やはり２〜３巻の間（＝キーリの髪型がボブ）が妥当か。
進行にはまったく支障がないけれど、余裕あったら修正して欲しいなぁ。

ニーガスアンガーが適当に作ったおまじないでさえ威力は凄まじいからな

キーリの髪のが話題になっているようですが、キーリとハーヴェイの再会時にキーリの髪形が変わっていたために、
ハーヴェイが一瞬キーリと気付かない、という場面がありませんでしたっけ？


あれを参考にして、「ハーヴェイの主観的認識＝確か肩の辺りまで髪があったような」
というつもりで書いたのですが……

>284
再会したときは髪伸びてましたよ

修正版投下終了。
どうにも趣味に走ったストジャに関しては……修正すべきか迷ったのですが、
一応は不気味な泡にしておきました。

昨日もだったけど、人いないのか？

>211
俺もヤン死亡時エピソード補完話を書いてたんだ。命日あわせで。
間に合わなくてあきらめたんだが同時期に同じようなことしてる人がいるとは。
ちょっと嬉しかったりしましたよ？

とりあえず試験投下スレ読んで意見を書いてやろうぜ。
思うところが無くても、これからこういうのはどうか、みたいな提案とかさ。

黒幕はラ板らしく(かどうかはしらんが)オリキャラとかどうよ。みたいな。

ハーヴェイとキーリが離れ離れだったのが３〜４巻の間で、時間的には約２年弱だか一年半くらい。
３巻終了時ではボブカットだったけど４巻再会時にはロングだったから、再会前のハーヴェイの
キーリに対する認識が肩前後ってのは間違ってない。だから、このラノロワではハーヴェイが
４巻でキーリに再会する前の状態ってことにすれば大丈夫だと思う。

しかも４巻ではキーリは16歳で、本スレでも「私は16歳だよ」言ってるから、やっぱ４巻再会前って考えるのが
妥当かと…。

て言うかキーリとハーヴェイの連れてこられた時期を合わせなければ問題ないのでは。
別々の時期から連れて来られてる可能性合わせて考えちゃ駄目なの？

>>289
オリキャラは正直なあ・・・
それだったら例えば虚空牙とか持ち出してきたほうがいい。

クエス安定。

まぁ、オリキャラってのも良いかもしんない。

オリキャラだけは勘弁……

火乃香以外で倒せるのか？＞クエス
特定の手段やキャラクター以外攻略法がないキャラもやめといた方が
無難かも

クエスに関しては良く知らないけど、正面対決しなければならないって訳でも無いんじゃない？
気まぐれなキャラだったら戦わなくても何とでもできるだろうし、
そもそも島を脱出して元の世界に帰れたらOK的なもんもあるし。

リナとかは元の世界に戻れてもアイツラぶち殺すまでは帰らないだろうけど。

バッカーノ以前のロニー（悪魔）ってのもありかな。

さっそく、試験投下作品読んだので意見を一つ。
ＥＤの発言にちょっとだけ違和感があった。

＞僕は、主催者を打倒し、この島から脱出したいと考えています。他人の思惑通りに
＞　人を殺すなど、不愉快で我慢できません。だから、まず同盟を結成したいのです。
いや、方針としてはわかるんだけど
「主催者の打倒」というのがちょっとＥＤの性格にそぐわないかな。
戦地調停士たるＥＤが単純に「気に食わないから相手を倒す」みたいな言動をするのはどうかと思うな。
彼の思考ならやはり「やめさせる（調停すること）」ことを第一目的とするはず。
いや、こう書くと勘違いされそうだけど、別に主催者と話し合うとかそういう意味ではないですよ。
どちらかというと、このイベントをぶち壊しにしてなるべく多くの人が助かる道を探るという感じかな。
少なくともこの時点でＥＤがリナみたいに「主催者の打倒」を宣言するのは時期尚早すぎると思う。

以上が私の意見です。
細かいことですけど、出来たらこのあたりの修正をしていただけたら嬉しいです。

全部ＲＩＳＥの仕業だったんだよ！
参加者達が異次元から集められてる間に地球では１０億人殺しが
進行してるんだよ！

いやべつに、クエスは倒す必要、というか黒幕は倒す必要は無いんでは。
管理者は倒したほうが良いと思うけど。

個人的には狐さん

管理者も無理に倒す必要ないな。
むしろ倒す前提は萎え要素だろ。
誰が倒せるんだよ、こんなん！　みたいな奴を皆で協力して倒すからいいのであって

チャット見て思ったこと
ダメだ、もうこの企画

>>304
同意
ちょっとこれは…
中で注意しろって言われるかもしれんが、書き手の考えの流れに絶望だよ
注意とか以前に

チャットのバカ話にいちいち反応するなよ・・・
やばいのが投稿されればこっちでちゃんとＮＧになるから安心汁

クエスは舞台装置を作るのだけ協力
黒幕は狐さん
協力理由は狐さんが人間の身のまま物語の外に出たということに興味を持ったから
狐さんの目的は世界の終わりを見るためのアプローチ
って内容を書こうと思った

>>306
書き手がああいう思考をしてること自体に危機感を持ってるんじゃないの？
個人的にはチャットで構想晒してる時点でなんだかなーって感じだが。

中の人はこのスレの補助若しくは雑談で盛り上がってくれって言ってたけどなー。

構想晒すのはどうなんだ、ぶっちゃけ書き手としては黙っとけよと思うのだが。

>>308
どんなにアレなこと言ってたとしても、向こうでは何も決められん（決める権限がない）
作品にしろ、設定にしろこっちが判断するわけだから一々反応する必要はない。
つか、いい加減チャットの内容をこっちに持ち込むのはやめようや。
ここはチャットの観測所じゃないんだからさ・・・
文句があるならそっちでやってくれ。

構想晒すもののうちの半分ぐらいはネタだろうとおもってるけどね。

黒幕はロニー、極限状態で「上手くやっていける」奴らがいるか試してみた
ってのは考えた。

投票ではないが虚空牙に一票かな。

一般人でも武器によっては倒せるからね。
強さがどんな相手だろうと『相手のギリギリ上』で一定だからやりやすい。
動機も十分すぎるほどあるし。

「虚空牙」なら多少辻褄の合わな様々な状況やら設定やらも
全て人間という存在を知るための「実験？」で済ませられるから
便利ではあるわな

>>310
スマン、その通りだ。
今後気をつける。

休筆宣言をしておきながらアレですが、避難所の「知らないキャラ〜」スレに実験作を投下しました。
トリブラ既読の方は指摘お願い致します。
少しばかり冒険をしてみましたが……さて、どうなることやら。

>>315
影響の大きい冒険作ではあるが。

後の展開に動きを与えそうな事。
予想外に出番が多い管理者が参戦作品内のキャラになる事。
良い感じの話でついでに萌えた事。

それらからまずＧＪ！！　と言わせていただく。
まあ、色々論議になるだろうけど。

最近になって来た者だが、されど罪人は竜と踊るの「宇界の瞳」ってどういう扱いなんだ？
支給品になってるのか、それともガユスが持ったままなのか

>317
「宙」界の瞳な。今のところ言及されていない。
個人的には、持ったままでいいんじゃないかと思う。
超強力で恒常的な咒式結界があるけれど、精神攻撃を（頭のそばに持っていけば）妨げる程度だし。
でも使いようによっては脱出の鍵になり……えるか？

EDと麗芳を試験投下した者です。やっぱり反応があると嬉しいですね。

>>299
修正してきました。「打倒＝殺害」ではないつもりでしたが、確かに、
まず最初に『ゲーム』をぶち壊しにかかるでしょうね。

>>318
アナピヤの精神攻撃のことでしょ？
それを防ぐほどってヤバくないか？

それってどのくらい？
カーラレベル？

>321
未読だが、前にあった議論からするにおそらく同レベル。
ちなみに「周囲の生物を、自分の都合のいいように精神・感情を改変させてしまう」という内容。

付けているだけじゃ効果がないし完璧に防ぐわけじゃないからいいかなと思っていたのだが、やっぱりだめか。
美姫やカーラ対策として、支給品として出すのはありか？

支給品として出されても役に立つの？
精神攻撃以外にもありとあらゆる魔法を掻き消せるなら役立ちそうだけど。

精神攻撃を（頭に近づければ）防げるだけなら持って置いても良いんじゃないかな。

あ、役立つの、という疑問には、使い方が判るのか？　というのも有る。
精神攻撃を頭に持っていけば防ぐ、なんて偶然じゃないと判らないと思うし。
今の所、説明書が付いてた支給品って無かったよね？

>>319
そろそろ投下してもいいんじゃないの？
レスがつかないのは、問題なしと判断されているってのもあると思う。

今夜は事情があってパソコンが使えません。
明日の昼までに投下しますので、何かあれば今のうちにどうぞ。

>>324
ある、火乃香の騎士剣とか

>>324
佐山のEマグも説明書つきだった気がした。

>>324
千絵の水晶檻＋スィリーにもメモがついてたな。

>>324
イルダーナフの支給品のなんとかっていう銃も説明書つきだった気が

>>327-330
スマン、そんなに有ったのかorz

>>324
キーリのドゥリンダルテ

ところでMissingの最終巻が(早売りしてる所はあるけど)明日発売なんだが、
ここでソッコーねたばれは止めてね。せめて数日たってからにして下さいな。
諸事情ですぐには読めないんだー！！

>>315
結構面白い試みだと思う。
エントリー外の作品のキャラが管理人をやっているという異常事態が改善される
のは個人的には良いと思う

そうかな。
俺としては（主観だと前提に言っておくが）最低の作品だがなぁ。
管理者については何を今更としか思えないし、言い訳にしか聞こえない。
早漏じゃないんだから、もう少しゆっくり展開できないものかね。
というか、管理者が無能すぎというか……全体的にそんな無理矢理感が漂ってない？

まぁ、皆が通すなら文句は言わないが。
ロワというシチュが好きだったんだがな……。なんか、ただのロワごっこにか見えない。

>>335
言葉は悪いけどまだ早すぎるってのは同意
こんなに参加者残ってるのに。
黒幕黒幕いってる人は普通にロワやるのに飽きてるみたいにみえて
少し心配だ。

そもそもは管理者をトリブラから勝手に連れてきてしまったことに問題があったんだろう。
その時点からして管理者については問題がありまくり。
それを改善するために多少の無理のある展開で是正するというのはある意味では仕方ない気も。

その前に、OP投下されたとき、反対してた奴なんていなかっただろ？
多少いたかも知れないが、流れはこいつらでいいって感じだったはずだが？

反対だったなら何故、その時に言わなかったのか。
言ったら管理者だけでも変更しようって流れになってただろうに。

話としては面白そうだし、詠子ならやりかねんとおもうが……
参加者が管理者になるのは反対だな。
時期的にも早すぎる。

>>335
同意しとく。
便乗と思われるかもしれないがやはり時期尚早。
まず何度も言われているがまだ一日目。
しかも状況が膠着しているというならわかるが、12時間超で40人弱というハイペース。
これは他のロワと比べてもかなり高い死亡率。
これで状況を無理やり動かす必要、というか動かしても効果が薄い。
動きが加速したところで、今度はもっと深刻な膠着に陥ると思う。
やるなら人数が1/3切るか、2日目後半以降にするべきじゃないか？

試験投下スレに投下してから内容について議論と書いてあるから、今はまだ言いたくはないけど……
詠子の得体の知れないが、何でもできるにすり替わってる気がする。
原作に全くないことまでやってるからなぁ。
あくまで主観だが、詠子は原作より強くなってるキャラクターに見えるよ。

>>338
いやーそれ言ったけど、当時少数派で多勢に押し切られた感があったなー。

>>338
その点はかなり荒れてたはずだが
ただ、準備段階で時間がかかりすぎていたので
早く始めたいという人が大勢を占めていたために
管理者を表に出さないという縛りつきで承認されたという歴史が
蓋を開けてみれば管理者が普通の参加キャラ並にでしゃばってるわけでして・・・
こりゃ、問題でしょう。

>>343
>蓋を開けてみれば管理者が普通の参加キャラ並
これは書き手が悪いだけだろ。管理者でしゃばりすぎ、と結構言われてると思う

管理者なんて重要なポストをエントリー作品外から呼び寄せた時点で無理があった。
その無理を早く始めたいがために通してしまったのがそもそもの間違いだったんだよ。
今更だけどね。

つか、黒幕あってのロワだろ。
黒幕だしたらロワじゃないって言ってるやつがいるがそれはちょっと違うだろうと

>>344
言われてるだけで是正されれば苦労はしない罠

もう管理者がでしゃばればNG、でいいんじゃないかと本気で思ってるんだがな。
言っても風当たりきついだろうけど。

>>349
今のところはそれでも良いんじゃね？
まだまだ作中時間もたっぷり残ってるんだし管理者が出張る理由は無いと思うし。

自己レスしてしまったorz
>>349は>>348な。

原作ロワでも最後には管理者と対決してたわけだから
管理者を前に出さないようにしようとする時点で無理があるのでは？
あの時投票で決めておけばこんなことにならなかったと今更ながらに思う

まだ1日目の段階で黒幕云々は話が速すぎる気がするな
あと、詠子はそんな何でもできるキャラじゃないだろ
詠子あたりが軽々しく管理室へ行ける位なら
他にも幾らでも行けるキャラがいるだろう

夜になると動きを見せるマーダーもいるだろうし、
一日で過半数脱落も夢じゃないかもね。あと20人ちょいか。

ま、話を見る限りでは今回の話は黒幕は全く関係してないみたいだけどな
ただ単に管理者が交代しただけだな

>>351
最終的にはそうだけど、原作でも一日目のこの時点で管理者が前に出てはいないだろう。
ついでに、参加者が仕掛けない限り……
と言うか仕掛けても管理者は能動的に参加者に影響を与えては居ないしな。

なんつーか、今が一日目ってのを忘れるなと。

>>355
あんまり前に出てくる必要はないが
多少は前に出てくるのは仕方ないんじゃないか？
原作ロワでも最初からちょくちょく顔を出していたし。
最後だけいきなり表に出てくるというのもそれはそれでご都合主義かと
ようは程度の問題でないかいな。
必要以上に管理者を出すことに過剰に反応する人が多すぎるのではないかいな

接触不可能な現状では管理者側を出す必要はないと思うけど。
出すなら地下に管理者の詰め所があるとかフラグ立ててからで十分だろ。
あと、個人的に気になってるんだがエントリー外キャラ出すぎじゃない？
アイネストとかイマジネーターとか。
話としては良作でも、なんのために投票やったのかとは思う。

とりあえず・・・思い当たる問題点をいくつか挙げてみる。

・離脱云々はおいといても戦闘力こんなに高くはないだろう。
　正直前のブギーポップの話で死んでてもいいくらいだし。

・管理者側（＋黒幕）はこんなに投げやりでいいのか。

・詠子はゲームを乗っ取ってもゲームを続けようとするキャラではないと思う。
　つまりゲームが一気に終わりに近づくわけで、まだまだ早い。

・最近詠子持ち上がりすぎ。好きなキャラだけど何か違うと思う。


とりあえず詠子は後何時間か行動不明でいいんじゃないか？もしくは死亡で。
主体的に動かすキャラではないと思うし。

>>356
管理者が管理者同士で会話したりするのは構わないと思うんだが。
参加者に何かするのはもう勘弁って気がする。

舞台裏で動く分には良いんだけど表舞台には出て欲しくない、と言うか。
エントリーしたキャラに影響を与えられるのはエントリーしたキャラだけにして欲しい。
少なくとも2日目終了ぐらいまでは。

>>357
ああ、それは俺も思った。
せっかく投票までして参加キャラ決めたのに
エントリー外のキャラが活躍するというのは問題だよな・・・
あと管理者の居場所もそろそろ決めておいたほうがいいかもな。
原作ロワだと最初から判明してたし

>>359
＞エントリーしたキャラに影響を与えられるのはエントリーしたキャラだけにして欲しい。
まさにこれに私も同意。
そのためには今回の作品の是非はおいておくとしても
いつかは管理者交代もしくは黒幕と役割交代はいつかはやって欲しいとは思う。
このまま現在の管理者が表に出てくるというのだけは勘弁だな

倒すことばかり考えすぎ。ハッピーエンド主義者が多いのかな。
文句を言わず黙って見てると一日目で終わって３５人前後は簡単に助かりそう。

管理者の犬になりさがったキャラがすでにいるのに
介入はされてないとか言う人がいるのには呆れた

>>362
俺は逆に見える
管理者（黒幕？）を倒すことに拒否感を抱くのはどうかと思うが。
結果として倒すことになるかバッドエンドになるかは流れ次第かと

エントリーキャラは殺しあいをする奴らを選んだだけだろ？
別に登場人物規制ってわけでもなしに。

管理者がでばるのに何でそんなに否定的なんだ？
管理者の犬はどうかと思うが。

>>365
ぶっちゃければ管理者はジョーカーだから、便利に動けすぎるんだよ。
更に言えばきっちり投票で参加者を決めたんだから話しを動かすのは
参加者であるべきだと俺は思う。

>>365
管理者がでしゃばるのはある程度は良いとは思うが
現在のエントリー作品外の管理者がでしゃばるというのはどうもねえ
殺し合いのみならず、投票して決めたキャラがメインで話が展開していく
のが当然だと思うのだが

管理者が動くんなら3日目くらいが妥当でしょ。
1日目の段階で何言ってんの、って感じなんですけど。

う〜ん、何でそんなに黒幕だ管理者だって騒いでるんだ？
確かに避難所のヤツは時期尚早であるだろうけど、もう１日くらい後にしたら？ってので良いと思うんだけどなあ。

俺が知ってるロワは原作とハカロワだけだが、映画じゃキタノは結構絡んできたし、長瀬の連中だって割かし最初から出てたろう。

とりあえず、件の投下は時期尚早に一票投じるな。管理者は描写くらいなら良いと思うが別に。

スマンａｇｅちった

スマン、多少言葉に棘が出た。
368撤回。

>>368
つか、今回の作品って管理者が交代しただけで
管理者自身が特別介入とかはしてないかと。
いつかはなるんだったら早めにやってしまったほうが楽な気がしないでもない。
まあ展開に無理があるというのは確かに私も思うけど

本当に管理者がしゃしゃりでてこなければいいんだがな。
何度も同じこと言われてきていまだに管理者が介入する作品を書く奴があとをたたない現状をなんとかしてくれ

確かにエントリー外のキャラをバリバリ出すのはアレだが。
バベルもインターセプタもイマジネータもアイネストも、
直接流れを変えるような事はしてなくないか？
話のスパイスというか。

今回の話で無理があるのは
詠子はそんな強いキャラではないって事だ

>>372
詠子がなー、万能すぎるんだよね。
作品はよく知らないけどいくつか疑問点あるし。

水鏡の世界に入って左右反転で刻印を無効化したってあるけどさ。
まず日付が変わるその時に異界に入るはずなのに
第三回放送時点で詠子が異界を通っているのは何故？
もう一つ、いざ0時になって異界が発動したら、
異界に入った奴ら全員左右反転して刻印解かれるじゃん。

あと詠子の能力を制限するほどの奴らが、異界に対して何の対抗策も取ってないのはおかしい。
詠子の能力がその対抗策を上回ったのなら、島内でももっと有利に立ち回れたんじゃないのか？

>>374
話のスパイスってのはわかるんだけどね。
面影を見るとか回想シーンでなく、出てきて喋るだけでなんだかなあって感じが。
俺の主観に過ぎないんで、他に気にしてる人が稀なら問題ないんだろう。

ま、イマジネーターくらいはスパイスとして良いかもね。
オールスター祭りの演出としては面白かもしれん

>>376
話の内容については書き手が試験投下スレに落としてからって言ってる。
今更だがそれまで待つべきかと。

管理者が出張る出張らないはひとまず置いておかないか。
程度の差はあれ大多数は出来るだけ出張ってほしくない、で一致してるようだし。
とりあえず問題にしたほうがいいのは
・時期尚早
・詠子が強化されすぎ
の二つじゃない？

一番大事なところを置いておくのはどうかと思う。
まさかその２点をなんとかすればNGならないと思ってる？

>>380
まあ、後付け加えるなら
・参加者が管理者になるのはどうなんだろうか
だな。俺はこの点だけでNGにしていいと思うし。

>>376が全てでしょ
試験投下の価値もないかと

>>380
いや、管理者の出張りについてをうやむやにするのは良くないと思う
373も言ってるが準備段階からずっと言われ続けているのに
未だにそういういう作品の投下が絶えない
しかも、いくつかは通ってしまってるし・・・
うやむやにしておくとまたそういう作品ば通ってしまうことになりかねないと思われ。

ま、俺はいつかはこういうイベントはなされるべきだと思ってるので
交代後もしばらくは今までの管理者と同じ仕事をしてイベント自体に介入しないのであれば
時期尚早にはあたらないと思う。
ただ、問題は展開なんだよなあ

というかそれ以前に、書き手も問題だと思うが。
話で一番重要な管理者自体を知らずに書くってどうよ。
やってることが序盤に知らないキャラだから一言もセリフなしに噛ませ犬にしました、と一緒だろう。

ＮＧ協議の議論は速いんじゃないか。
作者も試験投下に落としてから改めてって言ってるし。
今ここを見てない可能性も高いわけで。

エントリー外のキャラが出る事については
問題ないと思ってる。直接ゲームに参加したりしない限り。
管理者が出張りすぎると萎える。フォルテッシモへの干渉とか。

>>385
この指摘ももっともだが、
俺は逆に知ってる人が少ないキャラを管理者にしていることのほうが問題だと思う。

>387
そうか、俺は逆意見だ。
皆が知らないキャラが管理人でよかったよ。
空気読めない書き手が更に管理者を書くと思うとゾッとする。

現在トリブラ勢が管理者やってるのは割り切るしかない。
一度通ったものに文句つけてもしょうがないよ。
少なくとも当初は賛成多数だったんだし。
どっかで管理者交代劇をするかはまた別問題だけどさ。

>>386
作者が依頼してるのは管理者の行動だけで
話の筋が変わるわけじゃないんでしょ？
だったら試験投下するまでもなくNGでいいじゃん
あらためて議論する必要はない

>>388
ん〜俺は全然違うともうな。
管理者なんて重要なポストに知ってる人が少ないキャラがなってるのは
好ましいとは思えないと俺は思う。
仮にでしゃばるとするなら特にね

バッドエンドにしたい派の書き手がいても、登場人物は
ハッピーエンド大好きな連中だらけなんだ。無理を言うな。
主催者を倒すことよりも殺し合いを優先しそうなキャラは、
ほとんど殺されてたり非マーダー化してたりするし。

>>389
俺は別にいちゃもんつけてるんじゃなくて、
問題があるならそれを変える事まで否定するのはおかしかろうってことを言ってるわけだが
そもそも、あれが通ったのは
１．準備に時間がかかりすぎて早く始めたいとうずうずしている人が多かったため
　　こういう問題とかにまで目が届いていなかった
２．あの当時は管理者がしゃしゃりでてくる展開にはなるわけがないと考えていた人が多かった
という理由があったわけだし。

そもそも管理者に関しては投票までしてただろ。１は理由にならん。
OP投票時に管理者だけ変える、みたいな選択肢もあったはずだ。
うろ覚えだがな。

つか、一度きめたから変えちゃいくないなんてだれが決めたんだ？
問題があるなら変えるのは当然だろ
今回の作品は問題ありまくりだか
変えること事態を否定するのはおかしいだろ

>>394
別にそれを理由に変えろといってるんじゃなくて
あの当時はそう考えている人が多かったためにあれが通ったという背景があったということを
言ってるだけなのだが・・・
あの時は投票を何度もやっていたからこれ以上は投票は勘弁という空気が広がっていて
一度あがっていた案を否定して一から決めようとする気力のある人はいなかった。
そういう状況だったのですよ。

じゃあ変えちゃってもいいんじゃない？
いきなりなんの前触れもなく変えるか、なにかしらのイベント話でぽんと変えるか
そこらへんはどうするかはわからないが

>>397
前者は今まで管理者が出てきた話を全て修正するのかｗ

変えるなら変えるでせめて管理者だけで話作って欲しいな･･･…。

>396
んなもん分かってる。
当時の状況なんて俺もいたし。
最初からいたからってなんか馬鹿にしてない？

>>393
俺の読解力が足りてなかった、スマン。

>>395
管理者交代自体に反対な人はあんまいないと思うけど。
問題になるのはそのタイミングと方法、交代後の管理者か。

おーい、ちょっと熱くなりすぎてるぞー

みんな落ち着けー

管理者交代にしたってアレだ、

・引継ぎ。
・何かの事故(か何か)で参加者に殺される。

とかイロイロあるじゃないですか。交代後の管理者だって決めないとマズくね。

>>397
さすがに前触れもなくポンと変えるのはやばいだろ。
変えるなら今回の話みたいにイベントでやった方がいいと思う

主催者が殺すでもいいんでまいか
まぁまた問題が出るけど

>>399
いや、君が最初からいたかどうかは匿名掲示板の2chではわからんし
君がわかっていたとしても他に分からない人がいたら困ると思って全部説明したんだが
気を悪くしたのなら謝るよ。別に君を馬鹿にする意図はない。

389あたりは変えるのに反対みたいだけどな

　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 / 　　 　 　 　 　 ／
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　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！
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　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

もうこの企画駄目かもわからんね

>>407
ずれてるｗｗｗｗｗｗ
おつ。

自分が気に入らない意見が主流になると企画事態を否定さだす奴ってどこにでもいるんだな

○現状の問題点：管理者の問題
・参戦作品でなく、知ってる人の少ない作品が管理者になっている。
・かつ、開始前の予想とは裏腹に登場回数が割と多い。

原因は早く始めようと急いた事と、間違った予想を立てた事にある。
それに、あのプロローグは話としては悪くない出来だったからね。
だからあのプロローグが通っちゃった。
でも、今から振り返ってみるとかなり弊害が出てるから、管理者を変えてしまいたい。
ここまでは意見共通してるかな？


○作品の問題点１：タイミング
・まだ１日目、しかも18時でやるには早すぎないかということ

ただし、『停滞している』『進みが遅い』という意見も多い。
１日目の18時といってもイベント盛り沢山長期間の末の18時だ。
これについて、まだ早いのか、それとも遅いのかの意見が欲しい所。


○作品の問題点２：内容
・詠子があんなに強くて良いのか？
・参加者が管理者に成り変わって良いのか？

これについては色々意見が有ると思う。
あと、完全に肯定できる要素は無いんじゃないかな、とは思う。
ただし、メリットとデメリットを天秤に掛けて判断して良いと思う。
どうしてもデメリットや問題点が大きすぎるというならそりゃまずいんだが、
このデメリットの大きさについては意見がかなり分かれてると思う。

>>410
頭冷やせと遠回し言ったのだが伝わらんかったか

>>408のどこにそんな要素があるんだ？

>>411まとめ乙。

個人的にはタイミングは二日目終わりくらいが理想。
黒幕が管理者のとって代われば済む話だし。
参加者が管理者に成り変わるのには公平性が失われるので絶対反対。
ぶっちゃけ、詠子については好きなキャラを優遇してるようにしか見えない。

>>411
これについて冷静に話し合ったほうが良いと思う。

当面の問題点は変えるとしても何時、どうやって変えるかかな？
今回の作品は今のままだとけっこう問題があるからな・・・
まあ、この流れを作者さんがみれば修正（ほぼ書き直しになるだろうけど）してくれるかもしれないので
このあたりは様子見ということで。
まだ、正式に試験投下すらされてないからね。

>>412
それはさすがに書いた本人位にしか理解できないな・・・

>>413
おまいらが熱くなって議論が煽りあいになってちゃ
この企画も先行き暗いですよ、
という意味をあれだけの単語に凝縮したつもり

>>414
むう、たしかにそうかも・・・
しばらくは現状の管理者でいって（＋管理者が不必要に介入してくる作品の規制は厳しくする）
二日目終了時点とかあらかじね作中の時間を指定しておいて、管理者から黒幕にバトンタッチというのが理想的かもね。

>>407
おつ（ｗ


>>414
>>417
・二日目終了時点でバトンタッチ
確かにその方がらしいかもしれないけど、その間がやりにくくないかな？
現在の進行速度で二日目終了はかなり遠い。
その間、部分的に規制が入った状態で進めるとやりにくい場面が出てくると思う。
出来るだけ出すべきでは無いにしても、やっぱり時々ひきずり出されると思うんだ、管理者。

そうなると、長期間参戦作品以外のキャラが管理者として出続ける事になるわけで。
これ、やりにくい事になるんじゃないかな。

>>418
それについては私もそう思った。
ここは早めに投票でもやって黒幕を決めたほうがいいかな。
いや、黒幕決めたからって即介入してくるとかそういうのは困るけど。
どちらにしても決めることなんだから早めに決めて作中で
ちょくちょく出したほうが良いかも知れないな。

う〜ん・・・さっきから考えがコロコロ変わってしまってるｗ

基本的に管理者は不干渉の方向で行こうっていうのはみんな一致してるんだし、２日目終了まで
管理者が引きずり出される話はナシと規制しても特に問題はないような気がする。
放送以外で管理者の出る幕って基本的にはないわけだし。刻印が解除でもされれば別だろうけど、
今誰かが刻印解除する話書いても時期尚早でＮＧになるんじゃないかな。
例え規制しなかったとしてもこの状態で管理者話書いたら速攻で議論白熱しそうだしね。

言われてるように、投票か何かで黒幕と交代時期決めてそれまで管理者出張らずでいいんじゃないかと思う。
もし黒幕決めるのも時期尚早だという話になったら単なる交代要員として決めればいいし。
でもとりあえず参加者から管理者へっていうのはちょっと。

黒幕だが、どちらにしても決めるんだったら先に決めてしまったほうが後々やりやすいと思う。
で、管理者と交代可能なら交代で今までどおり続ける。
管理者と交代不可な存在（虚空牙とか）だったら現在の管理者をコマとして残す
みたいな形でよいかと。
黒幕決めたからってその時点で介入とか引っ掻き回すとかさせなければ同じことだと思うので
わざわざ後にまわす必要はないのではないかと。
作者としても先にきまっていたほうが直接は無理でも間接的な伏線とかを絡められるし

少なくとも、すぐに黒幕を作中にだすかどうかは置いとくとしても
先に投票して決めておいたほうが後々の様々な展開を考える上で
プラスになると私は思う。

>>420
いや、１日目終了までならともかく、二日目終了までだと何度も引きずり出されると思う。
二日目になると刻印が解除する奴が出始めてもおかしくないと思うんだ。
喩えそうならなくても、それを時期尚早とは言えないんじゃないかな。
そこまでの必要性じゃなくても、以前の登場の絡みが尾を引く可能性もある。
この進行速度で二日目の、しかも２４時まで現状を維持するのは無茶だと思う。
遅くとも１日目終了には管理者交替して欲しいと思ってる。

そういう意味で、トラブルイベントによる交替は打ってつけだと思う。
あと、参加者から管理者は、話としては面白いと思うんだよな。
二人以上なったらまずいから、何度か有った『以降真似しないように』になると思うけど。
参加者としては脱落して、管理者のお仕事に就く、と見てる。


>>421-422
・早く黒幕決めてしまおう
これは禿同。
すぐにでも決めた方が良さそう。

書き手有志で黒幕の動機説明話をかいて
それを投票する。勿論全部論外という意見もあり。
そういうのはどうだろう？
書ける、書けない、不自然、でしゃばりすぎるかもとか言う前に
話を読んでみて一番無理が無いのを採用すれば良いのでは

生き残りによって変更ーというのも有るしな。
生き残ったキャラ世界からの提出ってかんじで。
クロニクルだったらご老体の同人ゲーになりそうだが。

投下してきます。

投下完了。チキチキ既読者にも黙認されてるのかなぁ……。

そうだと思うよ
自分もチキチキ既読者だけど特におかしいと感じる箇所はなかったし
もう少し自信持っていいと思う

ラノベの品揃えがいい本屋三軒ほど回ったが、チキチキの３が置いてねえ。
１と２は手に入ったのに……。こんなに入手面倒なのを（ry

佐山詠子夫妻の話は面白い展開だったんだけどなあ。

そういやさ、D-6あたりの湖の水って無くなってなかったっけ？

>>431
そりゃB7の湖じゃないか？

　詠子の強さについて一言。

　あの作品で詠子は一度も戦闘を行っておりません。
　最初に管理人室に出現したのは『鏡像』の怪異で、管理者たちが攻撃したのもそれです。
　一巻にある通り、怪異に直接攻撃を下せば害は攻撃者に至るわけで……
　何と言うか、そういう事のつもりでした。
　我ながら誤解を生みやすい文章でしたので、非の大半はこちらにあります。
　もう少し地の文で描写と解説をするべきでした、申し訳ありません。

　作者として作品への責任がありますので、追って他の点に関しても弁解と反論をさせて頂きます。
　なお、黒幕云々に関してあの作品内で関わるつもりは毛頭ありません。
　黒幕関係の議論とあの作品とは無関係とお考え下さい。

432の言うとおりだな。
水が枯れたのはＢ−７の湖のほう

>>433
めげずに頑張って下さい。

とはいってもいつかは通る道だからね＞黒幕関連
まだ早い気もするけど。

どちらにしろ、あれはボツでいいだろ。
というか、俺は全力で阻止したい。

うーん悪いんだが俺もＮＧ派かな。
修正すればいいとかじゃなくＮＧで。

>>436
なら理由と理論に乗っ取って言うべきかと。
通す価値十分に有りと思ってる人も居るんだ。
ちなみに自分はそっち（良いんじゃないの？派）だ。
デメリットが有るのは有るだろうけど、それさっ引いてもね。

ボツる理由は
初日の段階でいきなり管理者交代だとか
詠子がなんでいきなり何の前触れもなく管理者ルームいけるとか
湖に沈んだんじゃないかとか、まあ、色々あるわな
メリット、デメリット以前に
というより、この案を通す価値って何だ?

俺もＮＧ派。
理由は詠子が安全圏に入っちゃうから。
管理者交代は悪くないけど、参加者一人を贔屓するのは勘弁して欲しい。

リレーでやってる時点で通すことに理由なんていらんだろ
没にする理由はいるけど

>>433
　怪異は通常感染した人にしか影響を与えることができない。
管理者たちが感染した物語は午前０時に合わせ鏡の異界が発生するという物で、今回の怪異とは別物。
つまり管理者たちは『鏡像の自分の怪異』には感染していない。
よって『鏡像の自分の怪異』が管理者に現実世界で直接影響を与えることはできないと思う。
（管理者たちは偽詠子を認識すらできない。最もすでに異界化してれば別だと思うけど）
　もうひとつはできそこないが詠子の血で現実世界に出現する場合だけど、
これはできそこないを普通に殺せる(原作7巻で確か殺してた)。
どっちにしても今回の描写じゃ、原作から考えても無理だと思うなぁ。

(個人的にはこれができるなら開始直後にやってたと思う。
できなかったから回りくどい方法を取ったんじゃないかな)

私もNGだな。
理由は参加者が管理人になってるから。
NGのテンプレに随うなら
４．イベントルールに違反してしまっている場合。
７．その他、イベントのバランスを崩してしまう可能性のある内容。
この二つの理由によりNGだと思う。
原作云々は読んで無いのでなんとも言え無い。

>>443
７は解らんでもないが４が解らんな。
も少し具体的に頼む

>>439
＞初日の段階でいきなり管理者交代
これは仕方ないでしょう。
そもそもそれが必要という前提なんだから。
必要な理由は、参戦作品でない作品のキャラが管理者として直々出続けるから。
加えて、この進行速度だと二日目終了時まで待つのは待ちすぎだと思う。
せめて１日目終了時には管理者交替してほしい。
そうなるとやっぱり何かトラブるのが良いと思う。

＞詠子がなんでいきなり何の前触れもなく管理者ルームいけるとか
多少修正は必要になるだろうけど、盗聴している管理者が基点となって異界が開いちゃって、
そこを入り口に詠子が飛び込んだのだと思われる。
この点については一番適したキャラじゃないかね。


>>440
参加者では無くなるわけだけど……限定付きとはいえもう一抜けはまずいかな？
自分は参加者としては脱落して、管理者としてお仕事に縛られるという風に受け取っていた。
他の所に出られないとか言ってるし、世界自体からは抜け出せないレベルのゲーム脱出。


>>442
ああ、いつの間に物語に感染させたんだ、というのは判るかも。
それだと発生時間を24時にすれば行けるかな？

もう詠子が放送でしか登場しないというなら、まだ認めんでもないがね。それでも嫌だが。
どうせ、詠子贔屓やら信者がくだらん話で参加者に手出しするのが目に見えてる。
マイナーな現在の管理者でさえかなり登場してるのに。

書き手も支持する読み手も早漏だな。ｵﾏｴﾗ、そんなにロワに飽きたのかと言いたくなる。
まぁ、問題作ばっかで面白い話が以前からないし分からないでもないが。

このケースで一番不安なのは、詠子が放送で物語を垂れ流し、という話を誰かが書き始めるんじゃないかという事。
ＮＧにするにしても反対派と擁護派（物語を流さなきゃ詠子の意味がないなどという理由で）また揉めそうな気がするなあ。
考えすぎかもしれないけど。
異界の基準ですら本決まりではないのにこれを採用するのは冒険を通り越して無謀だろう。
カンフル剤にするにしても、今の時点で盛り上がるのはせいぜい空目とその周囲数人だろうし。
うーん、これのメリットがどうしても思いつかない。
◆a6GSuxAXWA はどういう効果を狙ってこれを書いたんだろうか。

昨日から思ってたんだが、
冷静に話し合いが出来ない奴はこのイベントから消えてくれ
自分の意見を持つのは良いが違う意見を持つ奴を攻撃するってのはねえ・・・
その程度のことくらい考えて書き込めよ・・・

>>445
つまり、管理人が気に入らないって事か?
仕方ないだろ、投票で決まった事なんだから
管理者変えるにしても参加者はないだろう
同じMissingでも神野陰之とか
スレのフィブリゾやバッカーノのロニーとかもっと適したキャラがいるだろう

>>447
投票を通ってない今の権利者が堂々と展開に介入していることを是正する意味があるってことかと
今回の作品に拘る気はないが、おれは早めにこの点は是正して欲しいと思ってる

>>449
今、こいつらが管理者なのは仕方ないが
それを変えることまで否定するのはおかしいだろ。

>>451
否定はしないよ、管理者が参戦作品以外から出てるのは前から疑問だったし
投票時はだからもう一方のOP候補に投票したし
でも、参加者が管理人はないだろうと

>>445
詠子の死ぬ可能性が極端に下がる時点で俺はＮＧを出したい。
詠子だけ刻印があっさり無効化できてる点も問題だと思う。

>>451
なんか昨日も見た流れだな…。
俺は管理者交代イベントは必要だと思うけど、後任が参加者なのは認めがたい。
少なくともエントリーキャラは全員同じ土俵内で動いて欲しいよ。

今のうちに言っておこう。

1：今の管理人を他の作品のキャラに変える事
2：参加者が管理人になること

この二つは別次元の問題だと思うので議論の際にはいっしょにしないように注意したほうがいいと思う。

個人的には管理人が参戦作品外ってのは良いとおもったんだが。
参加者の管理人に対する知識に差がなくなってるあたりで。

昨日も言われていたが、あの時と今では状況が違うわけで・・・

>>452
だったら誤解を招くような言動はするなよ・・・
４４９を見たら否定してるようにしか見えないだろうが

そもそも当時は『参加者のいる作品の奴が管理者だと、その作品キャラが有利（伏線とか、生存率）』という理由があった。
それに同意してたんだろうし、投票時にその点においても踏まえて投票しただろ。
何を今更言い分けしてるんだ。

>456
あんたが日本語読めてないだけじゃ……

議論が白熱するのはいいが、言葉づかいは気をつけようよ。
なんか煽りあいになり始めてるぞ。

>>456
>管理者変えるにしても参加者はないだろう
同じMissingでも神野陰之とか
スレのフィブリゾやバッカーノのロニーとかもっと適したキャラがいるだろう

この文章で管理人交代を否定しているように見えたなら謝るよ

おもったんだが
作者が作中のロワルールを順守しようとしてる奴がいるような
このイベントはラノベキャラで原作ロワのようなシチュだったらどうなるか
ってことだろ
本当のバトルロワイアルをやらせりことがメインではないだろ

話の進行などのバランスに関しては、いったん放置させて頂きます。
論点が拡散するとそのまま有耶無耶になりそうなので……


しかし、やはり修正点はそれなりにありますね。
とりあえず移動に関しては、物語により「鏡の中の世界がある」共通認識が広まっていたために、
詠子本人が感染していた（というより詠子は全ての物語に感染しているようなものなのですが）、
鏡に関する物語の幾つかが使えるようになった、などというちょっと苦しい弁解に挑戦してみたり。
世界全てを異界に覆うような大規模なものはともかく、本人のみが引きずり込まれる類の物語は
本来その当人のみが知っていればそれまでで良い筈ですし、それを周りの人間にもある程度認識させねば
ならない、というのは能力の弱体化と言えないかなあ、と。
というか、異界と物語と怪異の解釈にもばらつきがありますし、私も解釈に自信が……
どこかに空目ばりの的確さで講義してくれるエロい人はいませんかね？

他にも、管理者たちを物語に感染させるというものが重要ですね。
これは盗聴回線越しに囁かせましょうか。

＞つまり、管理人が気に入らないって事か?
＞仕方ないだろ、投票で決まった事なんだから

俺はこの言動のことを言ってるんだが
このセリフはどう見ても否定しているように見えるんだが・・・

>>461
ええと、すいません。結局何が言いたいんですか？

>>463
文章全体を見ないでそんな事言われても困るよ
完全に否定してたら下のような事書かんし

本当の意味でのﾊﾞﾄﾙロワイアルをさせることだけにこだわるのはおかしいってことです

>>465
全体も何も
＞つまり、管理人が気に入らないって事か?
＞仕方ないだろ、投票で決まった事なんだから
この言動はおかしいだろ・・・
この言動がなければ言ってることは解るが
これってただ単に管理者変えるのが気に入らないといってるようにしか見えないだろうと

まあ、こんなことに拘ってても仕方ないわな。
本当にそういう意図がないならよしとするか・・・

も少し落ち着いて議論しようぜ。
関係ないことに熱くなりすぎだ

まとめると、
「管理者を変えること」については拒否感を持ってる人はいない
ただし、「参加者を管理者にすること」については拒否感を持ってる人がいる。
こういうことで良いのだろうか？
もし違う人がいたら指摘を頼む

>>462
そんな細かい方法論こそわきにおいておくべきでしょう
いままさにバランスが問題とされているのでそこを放置されると困るんですが。

やはり自分も詠子が優遇されすぎているようにしか思えないんですよね。
参加者としてエントリーされたキャラが管理者として別の立場に立つのは違うと思うんですよ。
そもそもは参加者としての役割を期待されていたんですから。

>>447
意図、ですか。
主に一連の「管理者が打倒された（？）」と思わしき悲鳴の入った放送と、
次いで遅れて知らない（一部のものは知っている）者の声による放送が狙いといえば狙いです。
それによる「管理者の所在の特定や打倒は可能なのかもしれない」という現実味をおびた可能性の提示。
更に管理者の変更により「黒幕の正体」を提示するきっかけを作る、というものも。


あと、基本的に最初期から、現世に帰る事が詠子の行動目的なので、むやみに引っ掻き回して黒幕と
敵対するような危険な行為はしないのではないかという目算もありました。
物語垂れ流しはこの初期からの目的に反しますし。

>469
展開早すぎ、という意見は俺だけじゃないはずだが。
一日目だぞ、まだ。
こんなもんがOKだったら今まで展開早すぎとNG喰らった作品はどうなる。

>462も『あの人』と同類、もしくは同じ人か……
展開ありきに加え、修正しても自分のしたい展開は変えない。
更に都合の悪いのはスル−。

今回の作品はＮＧにしたほうが良いと思うけど
俺は早めに黒幕を投票で決めて管理者と交代させたほうが良いと俺は思うのだが

管理者交替するにしても、特定の参加者が優遇されるのは嫌だな。

管理者交替する時は、ぜひバベルやサバトも退場させてほしい。

>>472
いやまて、今日は風速が速いんだから即レスなんて無理だろ。
◆a6GSuxAXWA氏はそれなりに対応してると思うんだが。

管理者を交代させるのがこの作品の主旨なんだから展開が早いという指摘はあてはまらないだろ
バランスが悪いと言う指摘はまだ解るが

>472
＞こんなもんがOKだったら今まで展開早すぎとNG喰らった作品はどうなる。
具体的に何があったっけ？　覚えてないだけで、純粋な疑問なんだけど……。

>>471
正直、俺には一部の書き手の内輪ネタが暴走してるようにしか見えないんですよ。
現実味をおびた可能性の提示といったところで結局詠子以外の接触は不可能なんだし、
他のキャラの抵抗活動に繋がっていかない。
その意図なら管理者の部屋の場所を明示するなりしたほうが意味があると思うのですが…。

>>470
　いや、現状で方法的に無理な点が指摘されている以上、議論の結論がどちらに転んでも、
・方法は無理だがバランスは崩れない＝ＮＧ
・方法は無理で、しかもバランスが崩れる＝ＮＧ
　となるわけでして。
　一応書いた以上は通って欲しいと思うのは書き手の本音ですし、先に明確な問題点を詰めたいと思いまして。


　それに優遇と言っても、書き手さんによっては次の瞬間にでも主催者が詠子の首を落とす展開も考えられますし。

なんか、気に入らない作品をＮＧにするなら手順を選ばないみたいな奴がいるみたいだな・・・
個人攻撃とかはするなよ。
そもそも、今回の作者はちゃんと対応しているだろう。
問題点だけをちゃんと指摘すればいいだけだろ。
頭を少しは冷やせや

まずいな、これはハカロワ2の流れだ

>478
>正直、俺には一部の書き手の内輪ネタが暴走してるようにしか見えないんですよ。
そういえば書き手たちがチャットで話してたネタだったな。このレスみて思い出した。
だからなんだって訳でもないが

>477
アイネストが『突破』云々と語る話がＮＧくらった。
他にはなかったと思うけど自信ない……。

>>742
順番に、対処しやすい順にきっちり対応していくつもりです。
ただレスの速度にこちらの思考とタイプが追いつきません。
多少の遅れはご容赦を。


私としては……バランスと言われても、ゲームバランスについての許容点は人それぞれだと思いますし、
できれば後に回して分かりやすい「可能か・不可能か」の観点から順に詰めていきたいと考えております。

どこで話あわれたネタでもこの問題とはなんの関係もない
無駄に問題をややこしくしようとするな

だから>482でだからなんだって訳でもないが 、と言っただろ？
新手の幼稚な言論弾圧かい？

>>482
基本的に着想から執筆、推敲まで全て私が行いました。
他の書き手の方々には、チャット内での会話から執筆のきっかけを与えて頂いたのみですので、
この作品に関する責任の追及は全て私にお願い致します。

>>486
だったら最初からだまってろ
あれるだけと言うのがわからんか

>488
オマエモナー

>>489
あんた、さっきからずっと言動がおかしいぞ
喧嘩するためだけにここに来ているなら帰ってくれかいか？
荒しに見られても仕方がない。
もっと落ち着いて冷静に話をしてくれ

雲行きが……大神祭にも寄りたかったのですが、暫く諦めましょうか。
さて、論点を整理させて頂きます。

＊論点
・参加者が管理者になる事の是非
・一参加者の安全が桁違いに向上される事の是非
・純粋に詠子のスペックに根ざした方法論

基本的にはこの三つで良いでしょうか？

結局、ただのあらしだったみたいだな
反応して損した

>490
うぃ。冷静だけど開き直ってるだけだ。これは冷静とは言わないかもしれんが。
どうせ、>491も論点追加してもお得意のスルーで終わるしな。

>>491
現在の管理者の是正についての是非も論点になってるかな

>>493
あのさ・・・
ちゃんと対応してくれている相手に対してその言動はどうかと
そんなにこの場を荒らしたいのか
お願いだからいい加減にしてくれ。

>>492
お前ももうその辺にしておけ

>>494
だが、そっちは同時に論じると混ざるな。
まずは>>491について論じる方向でどうだろうか。

>>496
ん〜、俺としてはこっちのほうが重要なだと思うんだけどなあ。
曖昧にしておくとまたこれでややこしくなると思う

>>497
当人が居るうちに>>491は済ませたほうがいいだろう。
そっちの方は一日で終る議論とも思えないしな。

管理者の交代の是非に関して、私が言えることはありません。
私の居るうちに、私に関連した問題を片付けるのが妥当かと思われますが、いかがでしょう。


では皆様、意見をお願い致します。
私の方は、失礼ながら正直に言うと色々な意味で疲れたので、暫く休憩を……

>411の理由の絶対に回避不可能な理由を削除してるのは修正してでも強引に通したいからだろう。
都合の悪いことはスルーというのはこういう所を指すんだが。
俺を叩けば満足なのは分かるが、一応正義がそちらにあるというなら筋を通して欲しいものだな。

>>499
で、俺の意見を言わせて貰えば
・参加者が管理人になる
この一点をもって完全にNGとしたい。
理由は、参加者が他の参加者全員の生殺与奪の権利を完全に握るのはアンフェアだから。と。

>>500
おいおい、俺は別に作者の味方をしたつもりはないぞ？
そもそも俺はこの作品についてはＮＧにすべきだと思ってるし。
そのことと「君」の言動を注意することとはまた別だ。
頼むから荒れるような言動は慎んでくれ。
俺が言えるのはそれだけだ

>502
どういうレスなのか、反応に困るな。レス番間違い？
>495に反応したつもりはないんだが……。それに貴方がNG派だというのはIDで分かってるし。
そもそも>495と>500は話が繋がってないぞｗ

＞俺を叩けば満足なのは分かるが、一応正義がそちらにあるというなら筋を通して欲しいものだな
ああ、これは俺を指して話していたのではないのか、勘違いした。
ここしばらく君へレスしていたのは俺だけだったはずだから、他の人にこんなこと言うのはおかしいと思ったんだが

とりあえず管理者の是正は横に置いて答えてみる。

・参加者が管理者になる事の是非
　俺は反対。理由は特定キャラの安全が保障されるから。
　参加者は全員同じ土俵で動くべきだと思う。

・一参加者の安全が桁違いに向上される事の是非
　上と同じ理由で反対。上の理由はロワの前提だと思う。

・純粋に詠子のスペックに根ざした方法論
　今までの話からかなり飛躍してる感じは受けた。
　ただ原作未読なんでスッペク的にどうなのかはわからない。

>504
最終的にただの煽りに成り下がったが>492とか（というかこいつだけか）を指したつもり。
まぁ、「俺を叩けば満足なのは分かるが云々」というのは負けセリフみたいなもん。
雑魚役が「覚えてやがれッ！」とか言うのと同じだ。

さて、いい加減話を戻すかｗ

・参加者が管理者になる事の是非
話の流れで管理者のシステムを利用して・・・という展開もそれはそれでありだとおもうけど
この話だとちょっとご都合主義すぎる。これが許されたらしまりがなくなるというか
・一参加者の安全が桁違いに向上される事の是非
これも終盤に刻印が外されたりした場合は起こり得ること。
ただし、繰り返すけどこの作品だとご都合主義的すぎるのでやめてほしい
・純粋に詠子のスペックに根ざした方法論
これについては原作を読んでないのでコメントは差し控えさせていただく

>>506
お前ホントいい加減にしろよ。

> ・純粋に詠子のスペックに根ざした方法論
この問題に答えられない人が多いけど、（俺もそうだけど）
>>376の疑問点が上手く纏められているんじゃないか？
これが解消されれば展開としてのみならあるいは。

っていうか挙げられた問題点に関する意見って上で散々言われてるような。
方法論こそ確立されてないけど、そこまで住人が考える必要はないんだし。
あとは ◆a6GSuxAXWA氏が修正案を出すなりしないと話は進まないんじゃ……。

私は>>505の意見にほぼ同意です。
管理者交代は有りだと思いますが、参加者が代わりになるという点はやはり納得できません。

・参加者が管理者になる事の是非
常識外れだけど、逆に言えばだからこそ面白い展開だと思う。
バトル・ロワイヤルのルール違反なのはそうだが、
それを言うなら生存エンドもルールぶっ壊してるわけだし。
管理者と参加者を兼ねない（管理者になった時点で参加者として見ない）なら、
別に有りなんじゃないかな。

・一参加者の安全が桁違いに向上される事の是非
安全性が向上されても死ぬ時は死ぬからね。
言うほどの問題に思えない……事も無いな。
立場として重要になるせいで『殺しにくく』なるのは事実だし。
次の管理者を用意しないで殺すとまずいからね。
（そういや、坂井悠二の零時迷子はどうなった。後で論議しないとまずくないか？）
そういう意味で、あまりに重要なポストに一参加者が就くという問題なのかな。

・純粋に詠子のスペックに根ざした方法論
少々きついが、可能と見る。
実際にやった事より強大に見えてる部分も有るし。
能力の制限については、制限されていない管理者が呼び込んだと思っていいだろうし。

色々考えましたが……通すにしても問題点やらその他諸々が多そうですし、ここで撤回宣言をば。
一時期は休筆の宣言を程度には忙しい状況で、そこまでこちらに時間はさけませんし。


ただ、一つ。
今回この作品で問題となった部分に関しての検討は、どうか皆様きちんとお願い致します。
・否定意見も散見される、現行管理者についての扱い（変更含む）
・黒幕の動機、正体の決定


以上。
これにて私は予定通りに書き手としての筆を休め、名無しに戻る事とします。
数ヶ月間、楽しませて頂きました。
今後も良い作品が紡がれていく事を祈っております。

上二つは他の人任せ。自分はどっちでもいいので。

・純粋に詠子のスペックに根ざした方法論

これは正直無理だと思う。
神野の助力なし、原作にあった様々な魔術道具もなし。
ついでに異界自体が見えにくい。
弱体化要素は多いのに強大化要素はなし。
これだと一人では異界にすら行けないだろう。
タイミングとしては、多くの人間が異界を意識したとき(午前0時)
に異界に入るぐらいじゃないかな。
午前0時の異界化の時なら難しいけど可能かもね。

>>513
こんな夜遅くまでお疲れさまでした。

>513
乙。
作品はＮＧになったけど、この問題提起は重要だったと思うよ。

>>513
乙でした。
願わくば、この問題提起が後に出てくる問題を解決するための指標とならん事を。

バトルロワイアルパロディ企画スレ交流雑談所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1118448381/

宣伝ウザイと思うけど、宜しければご参加を。

>>461
多分それがここの住人の本音なんだろうな
で、バトロワをやりたい、やらせたい作者は排斥されていくと
結局読みたいものだけを読みたい連中の集まりでしかないような

＞ ・黒幕の動機、正体の決定
毒吐きスレでいくつか候補が出ていたのでコピペ。

神野陰之（Missing）　　　　　　　 ：誰かが『望んで』くれないと動けない。
Ｌ様　　（スレイヤーズ）　　　　　　：神野より更にまともに動けやしない。
賢人会議（ウィザーズブレイン）　：謎が多い。……ダメだこりゃ
破壊神カーディス（ロードス島）　：殺戮や破壊自体を楽しむのが目的になる。
情報統合思念体（涼宮ハルヒ）　：ハルヒを死なせる理由が無い。全てコピーになる。
モル様＋ヨーカーン(され竜)：やりそうだけど、具体的な描写が少ない。
女神（オーフェン）　　　　：同じく描写ｽｸﾅｽ。
ロニー（バッカーノ）　　　：第二回放送で確率上昇。やや力不足か？
アマワ（エンハウ）　　　　：一押し。ただし書きにくさ最高。

やはりどれも一長一短か。
よく挙げられていたクエスや虚空牙について簡単な紹介を聞いてみたい。

いっそのこともう各作品の作者連合にしちまえよ

アマワが自分も一押し
なんせ自由が利く。
誰だって対抗しうるし、全滅もあり得る。
またどのキャラが生き残ってもなんとかなる。
管理人がどこのキャラでも不自然でなく動けると思う。
書き手だって数人はいる。

逆に言えば描写が少ない方が（曖昧な部分が多い方が）上記の理由で
黒幕に向いてる気がする。

>>512
原作ロワでも最後の一人になったやつの他に二人生き残ってるし、
生存エンドも一概にルール違反とは言えないんじゃないかと思う。

黒幕は>>519の中では神野しか分からないが、彼を黒幕は無理っぽいね。
魔術そのものになってしまったキャラだから、自分の願いを持てない。
人間に対して万能であり無能。誰かが望まないと何もできない。
黒幕の願いに引き寄せられ後ろについてバックアップ、ならいけるけど。

アマワ、なんか既に「居る」ような描写はあるしね。自分もアマワに一押し。

俺はアマワ＋神野くらいがいいと思う。
アマワ単体だと異世界まで干渉するのは無理なんでサポートに神野。
殺し合いを通じて心の実在を証明しようとするのは面白いし、理由としてはわかりやすい。

性質上、神野はサポート役に向いてると思う。
あとロニーは黒幕よりも管理人向きかと。
まぁ主観だけど。

自分で振った議論を一端切ってすまんが、質問。
G-sp2の識別装置が解除されているらしいが、それを佐山が直接槍を見て気づくことって出来る？

ハーヴェイから「カザミ」の特徴を確認→人違いに気づく
って書いた方が無難かも。またハーヴェイが
「あんたと同世代の女の子だった」とか言う可能性は高そうだが。

個人的にはクエスを推したいが、倒しようが無いんだよな
世界作り、異世界干渉、ハルヒが死んでも世界が存続する理由付け
全部こなせるキャラなんだが
ロニーは作者に明確にクレアより弱いとと言われてたからな
力不足だろう、管理人が妥当じゃないかな

クエスで良いと思う。必ずしも倒す必要はないんだし、
というかプロメテウスみたいに誰かに力をクエスが貸して、というのを推すなぁ。
前例があるのでその辺のクエスは描写しやすいし。

前例という点ではスレイヤーズＶＳオーフェンのヴォイム(ぽいもの)とかも良いと思うぞ。
文庫化＆ドラマＣＤ化されるしな。

しかしそれまでは誰も、つーか一部しか書けないから不向きだと思う。
一応、自分も持ってるけどさ。バトロワ。

正直わかんないです。Ｇ−Ｓｐ２がどうやって風見見分けてるかかかれてないので。
ロワで「専用」て役立たずだよね、という思想からの産物ですから。
私は４老人の三男が使ってたアレと似たようなものがＧ−Ｓｐ２にかけられてるのをイメージしています。

ぽいものの一番の問題点はガンダムカラーな奴をどうやってシリアスに適合させるかだ。
……あの間抜けなぽいものに躍らせれてるかと思うと泣けてくる。

個人的には黒幕には虚空牙を押したいな。
強さは参加キャラよりも常に少しだけ強いレベルだし
作中でも謎が多い存在だからそういう意味では活用しやすいと思う

>>533
ブギーに出てる虚空牙はエコーズと煉瓦だけだから無理ぽ。
参加者投票のときもビートが別作品扱いだったから、
ナイトウォッチシリーズのを出すのは厳しい。

>>528
ロニーは殺し合いではクレアより弱いってだけだぞ。
黒幕が参加者より強い必要は無いだろうし
黒幕に戦闘力が求められる訳でもないだろう。。
作中でやりたいほうだいだし、ロニー。

>>534
参戦作品外だけど参戦作品内の作品と同一世界、
かつ黒幕に相応しく単純明快な強さ、動機がある。
管理者もエコーズ、ペイパーカット(こっちは難しいか？)
の２人にしておけばいい。
さらにナイトウォッチ版虚空牙は
他のキャラの性格、容姿を真似ながらもそのまま目的を忘れない。
という使える能力を持っているので個人的に一押し。

黒幕クエス　管理者ロニー　結構いいと思うけどな
クエスはいざとなったら、イクスを連れてきて相殺してしまうとか
ロニーはもろ管理者向けな性格と能力持ってるし

>>536
流石にペイパーカットは無理だろ。
それに、ペイパーカットの目的にロワが合ってるとは思えないし。

カドノ作品に出てくるわけのわからない奴はみんな虚空牙なんじゃないかと思えてくる

参戦作品外だけどって
昨晩その参戦作品外の管理人でもめたばっかだろ
参戦作品内キャラで黒幕可能なキャラいるし

>>538
そもそも、やつの「目的」って何だっけ
いやキャビネッセンスがどうとかはわかるけどさ

個人的には参戦作品外で何が悪いのか判らないんだよな。
いや、実際問題何が駄目なの教えて欲しい。
その当時に投票かなんかで決めたんだろ？


参戦作品内だと管理者への予備知識の有無が生まれる気はするんだが。

>541
人の心の調査じゃないの

管理者は投票で決めたわけではない
勢いでこうなった

黒幕を参加作品外にするなら絶対に投票が必要だな。（作品内でも投票推奨だが）
とにかく書き手にとってマイナーな作品が管理者や黒幕だと目も当てられん。

>>538
＞それに、ペイパーカットの目的にロワが合ってるとは思えないし。
そうか？
死ぬ直前という極限状態でのキャビネッセンス(その人の心の根本にあるもの？)
の観察なんてかなりそれっぽいと思うんだが。

まあでもやっぱり無理かね。
同作者でも出してる会社まで違うし。

>>544
ログを見てきたが、OP試案1とOP試案2があり
OP試案1が薔薇十字軍
OP試案2が統和機構が管理者だった。

で、この二つでの投票の結果OP1に決定したように読めるんだが。
まあ、OP試案1は先走ったらしいけど。

そうだっけ？
投票したっけかなぁ……どうも勘違いだったようで。
適当言ってスマソ。

投票はしたんだけどね。
ただ、管理者は殆ど出ないと予想されてたんだ。
だから、参戦作品外のキャラ（それはつまり、知ってる書き手が少ない）でも良いや、と。

この予想は結局外れて、管理者はちょくちょく登場する事になった。
更に今後も、刻印解除する奴が出始める可能性を考えると、
管理者は出来るだけ多くの書き手が知ってるキャラが望ましい。
それが＝参戦作品内のキャラという事。

>>549
前者は最近管理者出してる奴少ないからいいんじゃね？

後者は確かに普通に問題だと思うが……
薔薇十字軍とやらの単独経営じゃなかった、とするのもありなのかね。
複数の組織が手を出してるみたいな。

>>547
他の誰かも何度か言っているが、当時の皆はとても管理者の投票を悠長に
やっていられないくらい焦れていた。
だから投下された二つのＯＰ案から選択することになって、今それが問題
になっている。
要は略式で管理者を決めていたんだな。

またそこに話が戻るのか・・・
あの時は投票ばかりやってなかなか始められないからじれた人が多数出てたから
あれに決まっただけ。
あの時も投票外の作品キャラが管理者になることについては異論が多数出ていたが
結局、管理者が表に出てくるわけがないという意見が多数出て今に至るってわけ。
でも現状は管理者が前にでてくる作品を書く作者がけっこういるし
話の展開からして後々管理者が前に出てきかねないのは予想がつく
だからそれを是正するために今管理者をどうやって変えるかを話し合ってるわけ。
過去レスくらい読んでよ・・・・

春休みのスタートラッシュは恐ろしかった…。
怒涛の勢いで作品が押し寄せてたな〜(遠い目)

夏休みになったらまたそうなるさ。
きっと。おそらく。たぶん。

で、管理人及び黒幕の投票をするのか？
するならさっさと用意しようぜ。

どっちにしろ投票で決めるみたいだし、参加作品か否かは
あんまり気にしないで案出してもいいんじゃないかと思う。
読んだ事のない作品のキャラには原則として投票しない事にして。

俺が思うになるべく作者の多数がわかるキャラのほうがいいと思う。
あと、わからない人でも説明を見ればすぐ理解できるようなわかりやすいキャラだとなおよいかな。
そう都合のいいキャラがいるかどうかはわからないけど出来たらこういうのがよいと思う

そんなに薔薇十字騎士団て駄目かなぁ？

参戦作品じゃないという事を差っ引いても
薔薇十字騎士団は黒幕にはなれないだろう

島を作って、バラバラの世界の人間を集めて、刻印を作れるキャラじゃないと

そもそも、薔薇十字騎士団だとわかる書き手が少なすぎるからね。
ちとアンフェアすぎるかと

投票するときに知っている黒幕も一緒に書くといいかもとか言ってみる。
ややこしくなるかな？

【管理者】（エントリー作品外でも『可or不可』←今のところ不可？）
『ここに　　　　　』（作品名）
『管理者、団体の　』（同）
『名前を入れる　　』（同）
『３〜５人くらいが』（胴）
『無難か？　　　　』（同）

【黒幕（主催者）】
『一人だけ選ぶ　　』（作品名）

こういうのがいいんじゃないかな？　というあくまでも俺の『案』で、
もちろん改良の余地はアリアリだろうし、追加要素も出てくると思う。
パソが直ったからひさびさに来てみれば、なんだか議論白熱しまくり。
頭に血が上っている人は、今日はよく寝て、明日じっくり議論しよう。

黒幕を選ぶなら黒幕が管理者も兼ねればいいと思う。
後半まで黒幕は不明→代理で管理する奴がいるってことで管理者決めたんだし。

今回の書き手のトリップ付で行うことにしたほうがいいと思う。
準備段階での投票はあまり言いたくないがどうしても多重投票が蔓延していた感じがしたしね。

一行目がおかしくなった訂正します
＞今回の書き手のトリップ付で行うことにしたほうがいいと思う。
↓
今回の投票は書き手のトリップ付で行うことにしたほうがいいと思う。

投票日もしっかり決めないとな。
１日誰も提案しなかったら俺が決めちまうよ。

仕切りすぎとか思われるだろうが多少強引にいかないと
なんだかんだで流れてしまうわけで…
気を悪くした人すまん。

って言っても人が多いときを選ぶとなると
次の日が休みの人が多い土曜日の夜になるだろう。
来週の土曜日をまたぐ日曜深夜0時から24時間でいいんじゃないかな。

投票の前に候補キャラを各自が推薦してその上で投票と言う形が望ましいと思われ。
このときに二人以上の推薦があったキャラを候補キャラと認めるという形でどうだろう。
もちろん、この推薦も作者トリップ必須という形でやるという前提が必要だと思うけど。
個人的には月曜〜金曜に推薦をあつめて候補者を確定させる。
で、>>567のとおりに選挙を行うというのはどうでしょう。

自分も>>568と似たような事を提案しようとしてた。
ディベートや選挙前の演説みたいなノリで。
例えば
「キャラ名」
・動機
・手段
・メリット
・デメリット
・予想される書き手の有無（自分も含む）
etc...
単純な投票だと知名度で優劣が出るけどこの方式なら作品を知らない人も説得できるかもしれない。
これとは別に、前に「SS書いてそれに投票」というのもあったけどそれでもいいかも。
あと黒幕と管理人は別でいいんだよね？

流れをぶった切ってすまないが刻印＝能力制限って決定事項だっけ？
自分は刻印と能力制限の解除は別にしたほうがいいと思うんだが。
黒幕直前ならともかく通常のロワの中で能力がフルに使われると、
フレイムヘイズが封絶をはってやりたいほうだいとか、菊池キャラが無敵化したりとか、
リナがＬ様降ろして無茶やるとかいうことになりかねないんじゃないか。
刻印をはずして管理者の目からは逃れられるが、マーダーに襲われる危険性は継続。
刻印とは別に能力制限解除のキーを管理者が持っていてそれをどうにかしないと力は戻らない
という展開のほうが緊張感が続いていいんじゃないかと思うのだがどうだろう。

確か二重制限だったと思いますよ。
刻印の制限+世界からの制限という風に扱われてたと。

ところでここのガユスは鬱が足りないそうだ。気張れ。

いや、能力制限や刻印については各キャラが色んな説をあげはているが
確定はしていないぞ
個人的には刻印原因説より世界全体制限説のほうが良いかなとおもってるけど

刻印制限だと>570みたいなことが起きるしね。
そういや、禁止エリアに入る＝刻印発動なんだよね？（341：リサイクル
ってことは刻印はずれると禁止エリアに入ることができるようになるのか？


上とは関係ないがちょっと質問。
茉理の外見について教えてくれないだろうか。
髪の長さと身長体格くらいでいいので。

そういうこと。

>>574
鳥羽茉理・18歳
ショートカットとセミロングの中間のヘアスタイル。
繊細な目鼻立ちがくっきりとした線を形作っている。
ジーンズ姿など、ラフなスタイルが多い。

以上公式ガイドブックより。

身長は165くらいかな？　細身で見た目お嬢様風の美人さんです。

図らずも風見そっくりですな

>576
ありがとう。形容として「少女」はちょっときついか？

歳は風見と同じだ。
学年で言えば違うが。

制限は概念でよくね？
・――力は平均化される
とかの概念で集まった時から制限されてる。みたいな。

平均化すると、真人間の奴らがパワーアップするんじゃないの？　せめて
・──強い力は相殺される
とかの方が良くない？

試験投下スレに一つばかり置いときました。
本スレ投下判定などお願いします。

相変わらず格納庫がぜんぜん進まないんで、
依然書いたやつをやや修正してリトライしました。
自分ヘタレなんで、キャラに違和感あるかも知れません。

前の三姉妹とは違って名無しキャラなのはいいと思う。
でも、今度は人造人間シリーズの形状がわからないのが問題でない？
コルチゾン君とその次では全然形が違うし共通点もない。
書き手任せにしてもいいのかもしれないけど…。

共通点→雑魚、噛ませ犬、役立たず、総じて攻撃力低し、
　　　　壊れやすい、何と言ってもあのコミクロンの作品。故に程度が知れてる。

まともに攻撃力があるのはコルチゾン君くらいか？
確かあいつはボウガンを装備してたからな。

おおむね問題ないんじゃないかな、人造人間軍団。

参加者に倒されて残骸を再利用されるとかは嫌だけど。
自壊概念入りの賢石でも搭載しててくれれないものか。

質問。
コミクロンが刻印を外そうと試みてるから万が一遭遇した場合
人造人間集団vsコミクロンになるのか？

今回の人造人間は意味がないと思う
主な理由は>>584
イレギュラー書く羽目になる書き手も災難じゃない？
理由は>>583

いっそ空の格納庫で肩透かしでもいいとｵﾓﾀ

けどそれだと萎えるような気が…。

個人的にはアストラルなんかいいと思うが、二の舞か？

どんなんだよｗ

アラストルな。ARASTOR。アラストール。
執行人とか魔神とか。

概念化だとどこの概念か設定しないと風見は浮いたり出雲の書いた文字が絶大な効果を発揮したりします

おうすまない。
最近こういうの多いんだよな〜。
…ランゴルギンとか。

>>589>>590
空でもいいんじゃない?
格納庫の中にさらに概念的にずれた空間の格納庫で一般参加者には影しか見えない、でも。
>>582
とりもあえず私も反対。理由は他の人とおおむね同じ。人造人間出現の意味が分からない。
一般人でもバットや角材程度で無力化できるものに意味があるとは思えない。
強いてあげれば新手のやられ役補充ぐらいにしか思いつかない。
話の流れ自体はいいと思いますので、そこのところを何とかして欲しいです。

前から思ってたんだが、意味があるかないかなんて
修正要求の対象になるのだろうか
矛盾があるとかバランスが悪くなるという指摘ならともかく
それこそ、意味のない指摘な気がしないでもない

>>595
少なくとも試験投下されてるものに対してまでそういう事言うなと言うのはどうかと

試験投下といっても
さすがにこういう検討違いな指摘をするというのは正直なあ・・・
ただでさえ、どうでもいい指摘が近頃ふえてるってのに

試験投下ってさ、時間とかキャラの性格とか位置とか、ちょっと実験的な
試みとか、要は本スレに投稿する前に問題がないか判断してくれってのじゃないの？
矛盾や違和感がなければ修正とか要求する必要ないと思うんだけどな。
直すべき矛盾とか決定的な理由があるならともかく、意味がないからって言われても。
意味がないってだけの指摘は＝意味はないけど特筆すべき問題もないって事だよね。
て事は形状が分からなくて後の人が困るかも、とかその辺以外は問題ないのでは。

ここ見てると何だか最近、書き手の人が結構ないがしろにされてる気がするよ…。
それに皆ピリピリしてるしね。クオリティの高いものを読みたいって心は伝わって
くるんだけど、それが高じて行き過ぎちゃってる時があるように思う。
書き手さんにもっと感謝しながら、まったり行きませんか。

>>598
同意。
つーか、格納庫書いてる人自体少ないんだよね。
やっぱ以前の議論で何を出すか決めとけばこんなことにはならなかったかな。
「書き手任せでいいじゃん」
って言っておきながら、出す意味がないからと反対する。あんまりよろしくない。
肝心な所を小ネタに頼りまくりの書き手もどうかと思うが。

「続きを書く人に負担がかかるのに、いまいち面白くなりそうにないよ」派と
「ルール違反してないものにまで反対するのは、なんか狭量じゃないか」派が
いる訳だな。うーん、どっちかが一概に正しいって問題でもない気がする。
両方とも「書き手を大事にしようぜ」って思ってるのは一緒だろうし。

交流スレからコピペ。

書き手の立場で理想が高いと根強い書き手が残って続けれる。
読み手の立場で理想が高いと書き手が呆れて逃げ出す。
書き手の立場で理想が低すぎると良書き手が逃げ出す。
読み手の立場で理想が低すぎると書き手が自由にできるが暴走する可能性もある。


そして>598に同意。
試験スレはその話の面白さや存在意義について問うところではないだろう。

最近の投下の少なさは書き手への期待が過剰に高まって
「投下したらケチつけられるんじゃ」みたいな雰囲気になってるから、なのかな。

確かにちょっと行き過ぎた意見とかも言ったかもしれない。

＞さすがにこういう検討違いな指摘をするというのは正直なあ・・・
＞書き手さんにもっと感謝しながら、まったり行きませんか。
＞「書き手任せでいいじゃん」って言っておきながら、出す意味がないからと反対する。あんまりよろしくない。
＞試験スレはその話の面白さや存在意義について問うところではないだろう。

って言う前に自分はどうだったのかと思い返すのが吉。
俺も、みんなもさ。これからもよろしく頼むぜ。

撤回します、ごめんなさい。

＞試験スレはその話の面白さや存在意義について問うところではないだろう。

まあ、この話の書き手は「投下判定お願いします」って言ってる訳だから、
投下の是非は伝えてやったほうが良いのでは？
だめになった場合でも再び修正してくれるかもしれないし。
ネタ切れで沈黙するかもしれないが。

>604
そうだな。肝心なことを書き忘れていてすまん。

形状に関する描写を少し付け加えれば可に一票。

以下は個人的な希望なんで無視してくれてもかまわないが、
＞禁止エリアに制限されない/3rd-Gの概念による若干の性能向上
がどの程度かは未読なのでわからないけれど、
今のままじゃ確かにちょっと弱いので、もうちょっと何かで強化できないだろうか？

かといって、固定武装強くすると再利用されちまうかもしんないな。
強化案としては運動性能向上（凡人よりやや上）か
装甲強化（間接以外は防弾チョッキ並み）
位がちょうどいいか？

3rd-Gの概念って物体が命をもつのだろう？
まあ機械系はむしろ向上すると思われ。

＞中の人へ
現時点で原稿棚にある全作品を修正しました。
主に改行修正ですが、『切れた運命〜』のみ全面改稿してあります。
更新の方、宜しくお願いします。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up41848.lzh

>607
細かいことを言うと、3rd-Gの概念は『金属』にのみ効果を発揮する。
なので木製パーツの多いコミクロン作人造人間は、
どこまで強化されるかわからない……。

書いてる人いるんだから任せときゃいいだろ、と思う
いくら遅くても一月も待たせたりはせんだろ

人造人間ズはある程度の殺傷力を持たせればいいと思う。
30体も居るんだし数で押せば集団をばらけさせるとかそのぐらいのことは出来るんじゃないか？

おおむね話としてはいいんじゃないかと　>格納庫

ただできれば人造人間の行動開始をもっと後にしたほうがいいかと。
理由としては
・12時以降の行動済み参加者がいる
・14:30から『雨が降る』という主催者の仕掛けたイベントがある

ので12:00ではなく18:00以降のイベントにしてはどうだろう？

俺は反対だな
フィールドに参加者以外のキャラを解き放つべきではない
だいたい姿形がコルチゾン以外判明してないからラノロワオリジナルになってしまう
どうしても出さなきゃならないなら登場した時点でカイルロッドたちに破壊されてほしい



最近は修正要求や駄目だしが厳しかったから、
それを緩和しようという最近の流れには賛同するが
この話を容認するのは違うと思う

流れ叩き斬るけど管理者について
降板させるなら盗聴で感染したってことにして24:00の異界に引きずり込んで誰かに殺らせるってのはどうよ
ﾊﾟｲﾌｳあたりを引きずり込んで異界でﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ(もしくは出来損ない化)させればいけそうな気もするけど

管理者以前にそろそろ異界の効果を具体的に決めて欲しい。
ラノロワ用の設定を出しとかないと、ミッシング未読者は何も書けなくなるぞ。

>>614
そもそも異界化して刻印が消えるなりなんなりしたらパイフウでなくてもいけるだろう。

いやパイフウって人形遣いに恨み持ってなかったっけ？
って言おうとしてリナのがもっと適役である事に気付いた_|￣|●
かなりの確立で出来損ないになりそうな気がするけど。

異界→黒幕→格納庫の順で議論しないかい？
蒸し返されると終わらないし、
異界の発生が確定ならラノロワ用の設定をきめるのが最優先だろ？

その後でいいから、ニーガスアンガーのプレートと零時迷子も議論してくれ。

まず格納庫を議論しないか？
目の前まで来てる問題だし。

その後で、異界、格納庫、ニーガスアンガーのプレート、零時迷子と。

格納庫は後でいいでしょ
ぶっちゃけ地下で隔離されてる状態で他のキャラとの絡みが必要ないからね
18：00までほっといてもいいと思っているくらいだし
あいつらろくに寝てないから、疲労でもガスでも寝かせて置けば時間は簡単に進められるし
後回しでもいいと思う

ていうか異界は一日目の最後までに決めればいいんだろ。
どうせ長々とモメるんだろうし、急ぐ必要のある議題を優先しないか。

試験投下された話について最優先で議論すべき。
ってことで格納庫→ニーガスアンガー→異界→黒幕→零時迷子を希望。
異界と黒幕はどうしても議論が長引くだろうし。
零時迷子は未読なのでよくわからないが、第三回放送後or悠二死亡後でいいんじゃないだろうか。


そういや、前に試験投下されたメフィストの能力制限話って投下されてないけど、NGになったんだっけ？

格納庫の話は試験投下のうえ、作者が修正か没にするかの二択で終わるのでは？
問題点が出てきたんだし、「投下判定お願いします」って言ってる人が、
そのまま本スレに投下する事はまずないだろう。
問題点の指摘がすんでるからこれ以上議論する必要もない気がするが。
ニーガスアンガーを優先すべき。

＞ニーガスアンガーのプレート
プレートに書いてある内容案については、指摘済みで書き手の返答待ち。
EDとヒースしか読めないなら、どっちか書ける人にしか活かせない。
全員に読めるなら、原作未読の書き手への解説が必要か。
管理者・黒幕の反応（脅威ではないと判断or気づいてない）が未定。
で、出すこと自体には、全員が賛成してるのか？

零時迷子はみんなで決めようもない気がしないでもないんだが。
とりあえず誰かが書いたらその時で良くないか。

零時迷子、悠二が死んだら消滅で良いと思うが。

零時迷子は……書き手次第で良いんじゃないの？
消滅か、近くに居る人に吸い込まれるか、復活組（例：ベリアル）の体内に転移するか。
世界の割れ目に挟まって世界脱出の鍵に、なんてのも面白いと思うけど。

その場に残るのだけはまずい。
すぐに誰かの体内に納めるなら良いだろうけど、外見の描写ができない物を持ち続けるのはやりにくい。

＞零時迷子
悠二死亡→死体消滅（フレイムヘイズと紅世の王以外の記憶からも消滅？）
→後には零時迷子が出現しない
って流れが無難っぽい。復活組に転移だと、そいつら全員死んだ時点で出現するのか？
ていうか、このままだと異界突入と同時に零時迷子発動するのか？
仮に悠二が大怪我したら、零時迷子で完全回復してもいいのか？
「異界で悠二が死んで、零時迷子は異界の彼方へ」ってのはアリか？

>>629
燃え尽きて（寿命が尽きて）死んだわけでなければ、トーチの場合でも記憶には残るんじゃないかね。
死んだ後に出現しない、も良いかもね。
消えたと明言してなければ、後で出したい時に実は転移していたという形で出せる。

復活組に転移した場合、確かに全員が死んだら出現する理屈になるな。
誰かが生き残ったままエンディング突入すれば良いけど、そうでなければ先延ばしになるか？

あと、異界突入と同時に零時迷子発動は間違ってないはず。
死んでなければその直前でも完全回復は良いんじゃないの？
24時にしか発動しないから、狙って使えない。不死人なんてアッという間に再生するのに。

異界で死んで異界の彼方に、も別に有りだと思う。
むしろ、異界で悠二が死ぬとどんな結果になってもおかしくない。
『（封印されたヨーハン×謎の呪い＝謎の物体Ｘ）×異界効果』だからね、イベントネタになるかも。

零時迷子は悠二が死んでもその場には出現しない、でいいと思う。
伏線に使いたい人もいるだろうから消えた明言はできれば避けて欲しいかな。

投下宣言。

このチームが動いたか。どきどき。

終了です。
これで停滞していた流れが動けばいいのですが。

おつかれさまでした。
火薬庫にはなるかもしれない。

宗介がテッサに一喝されてあっさり宗旨替えしそうだ。
そうなるとまた萎え展開なわけで

それはそれで良いのではないかな。
予想通りの展開というのも良いけど、予想も付かなかった展開ってのも見てみたい。

ただそうなるとますますバトロワじゃなくなるんだよね
数十人単位で馴れ合う話を読みたいわけではないので

あと異界発生そのものについても反対なんだけど
全員が強制的にシフトされてしまうようなイベントはやってほしくない

俺自身期待している展開はありますけど、
別の人に続けてもらいたいんでこうしときました。
二週間くらい続き書かれなかったら自分で書くかも。

こんば。以前の話の補完を行いました。
宮野の佐山詠子夫妻に対する姿勢を基本的に。
投下します。

終わりました。
あぁ、やはり秋田氏のは難しいです。

というより何か読みにくい気がしてきました。
ああ、今更アレですけど、詰めすぎたんだろうなぁ。

乙。
まだ終わったわけじゃないし。どんどん上手くなればよか。

ごめん、あげちまった。

新作乙。いろいろ大変だな、参加キャラ達。まぁソレが面白いんだが。

>>638には同意する。
どれだけのキャラを把握すれば書けるんだ、そんな話。
>>639には同意できない。
うまく死んでほしいキャラや、バラけてほしいチームがいる。
このまま何も無いと、それこそ数十人で馴れ合うハメになりそう。

>>639
確かに感染者全員が否応なく巻き込まれてしまうわけだけど、
あれが詠子嬢が自力で取り得るほぼ唯一の手段なわけだし。
異界もナシだと、物理的戦闘力ほぼ０のキャラなのに
他の戦闘キャラ以上に制限がかけられてる事になってしまうような。

>>645
だからこそ、異界発生のような防御不可能な、
天災に等しい降って沸いたようなイベントに頼らず、（大地震や原子爆弾と何が違うのか？）
あくまでも現状の環境・条件下でのバトルロワイアルを遂行してもらいたい。
それが不可能ならば、正直失敗だろうね、今回に関しては。

あと異界発生に関する意見には、このキャラが感染したらどうなる的な
いわば興味本位的な物が多いのも正直頷けない。
そういうのは他にスレ立ててやるべきで、こちらに持ち込むべきではないのでは？

>647
異界に関してはもうしょうがないんじゃないか？
前フリ話が大量に投下されているこの状態で何も起こりませんでした、だと正直興醒めする。
ここまで特に（異界自体には）反対意見がなかったのも進行してしまった原因だろうが。


異界以外の意見には激しく同意。
吸血鬼化の議論してたときにも、○○がなったら〜っていうコメントはあったけど、実際にやったらブーイングきたよね。
何かおかしい。

ていうか失敗だったとかこの企画ダメだとか言われると読み手として書き手として萎えるからヤメレ

始まったころは、まさかマーダーがこんな勢いで消えていくとは思っても見なかったからなぁ
今のところ残ってる積極的なマーダーってどの程度だろう

初期のころからいろいろ警告されてはいたよね
でもマーダーは死んでいった

長期的な見方のできる書き手が少なかったのだろうか

>650

積極的
千絵＋聖
宗介＋キノ
ウルペン
マージョリー

一時的？
甲斐

微妙
美姫（よくわからん
奈津子（チーム分割しかやってない

戦闘だけ
ギギナ
ff

状況によっては
クエロ

複数人相手にしても楽に戦えるマーダーはいるか？
なっちゃんはギャグだし、ギギナやｆｆは戦闘狂だし。
……クエロ？

マーダーでないキャラをマーダーにしてしまうような異常な状況が欲しいね。
本来ならそれはバトロワというだけで十分だったんだけど、
ラノベキャラは精神的にタフなのが多いから、それだけでは不足してる気がして。
24時間リミットとか意味を為してないし。

他のロワだと管理者側のスパイ的なマーダーとか
そういったもんはよくあるんだが
それができれば楽なんだけどね

パイフウを忘れんな。
ザ・サード勢はしずく以外オールラウンダーだからマーダー化すれば使いやすい。
他作品でも知人が死亡→復讐のパターンで殺し合わせることができる。
あとは、知能犯に誤情報を書いた紙をばら撒かせて参加者を疑心暗鬼にさせて、
チーム戦させるとか。
みんな小ネタ出そうぜ。

もう手遅れだな＞管理者側のスパイ的なマーダー
というかどうしてここまで管理者の登場をタブー視するのかよくわからん

知人が死亡→復讐のパターンだと、その知人を殺した誰かにしか
執着しなくなる可能性もある。
やっぱり純粋に生き残るための殺戮を行えるキャラがもういないが辛い。

本来のバトロワ的な意味で祥子様は実にいい味出してたんだなぁ、と懐古
あの死に様もそれらしくて好きなんだがね

ここは是非人識再マーダー化を……！
本来なら出会う奴片っ端から殺すキャラだし。罪悪感無しに。

というか、凪とギギナが放置されっぱなしなのがなあ。

>656
ごめん、素で忘れてた。

＞知能犯に誤情報を書いた紙をばら撒かせて
これやりたかったけど、雨が降るから今ばらまいても濡れて見えなくなると思って諦めた。
やるなら第三回放送以降かな

そういや後アーヴィーがいたな。
書き手が圧倒的に少ないが…

知人が死亡→復讐→成功→殺した相手の知人に狙われる→復讐の連鎖
　　　　　　　　　　　→第三者に見られる→危険視されるorそのまま戦闘
　　　　　　　　　　　→キノみたく生存を決意→戦闘

みたいなコンボに繋げると長持ちする。でも萎えるかな。

子荻と臨也もマーダーだ。
あと、ベリアルの方針はクエロと大差ない。

複数の話題の混在は、できるだけ避けたほうが良いと思う。
まずは休日中に黒幕と管理者の書き手投票をする準備をしてはどうか。

80人中約15人がマーダー。
比率的には多いのか少ないのか。

神父も原作最後のような状態になったら無差別マーダーになるだろうけど
そうなったらそうなったで手がつけられなくなりそう

なんか今はみんなモチベーション下がってる時期なのかもね
一月くらいお休みして充電期間に当てて、その後再開したら当時の熱も戻ってくるだろうか

読み手が余暇の娯楽にこの企画を見るように。
読み手が嫌いな展開になれば作品から離れるように。
書き手も余暇の娯楽にこの企画を創りあげ。
書き手も嫌な気分を味わえば作品から離れていく。


所詮は娯楽。皆、あくまで自分の楽しみのためにやっている。
書いたり読んだりして金貰ってるプロの仕事じゃないことは忘れない方が良いと思う。

たまーにすでに話のついた話題を蒸し返して過去の話を無効にしようという奴がみうけられるような

>マーダーでないキャラをマーダーにしてしまうような異常な状況が欲しいね。
「あの人」の得意技だな。
これ以上歪められたキャラが出てくるのはやめて欲しいんだが。

マーダーじゃないにしても
マーダーになりそうなキャラも軒並み死んでるからなぁ

ハーヴェイ、静雄、クレア、シャーネ、シャナ辺りは、探し人が死んだらマーダー化する可能性が高いか？
個人的には、アメリアとゼルが死んだリナに期待してたんだがなぁ。

マーダーがいないのも問題だがマーダーにするために本来のキャラと離れていってもそれはそれでまずいよな…

>>671
キャラの歪みって、吸血鬼関連以外だとなんだろう？
自分、あの人のでも吸血鬼関連の話は好きなんだが。


>>673
前にも書いたが、シャナがマーダー化は想像できないんだけど？
人の命を軽く見はするだろうけど、自分からそれを刈り取るとも思えない。
人数減らしとしては、最大でも復讐＆後追い自殺がせいぜいだと思う。
それこそいっそ吸血鬼化でもすれば快速で堕ちてくれそうなキャラだけど。
あるいは、管理者に最後の一人になったら悠二を生き返らせると吹き込ませるくらいしないと。
その位に無茶しないとマーダーに走るとは思えない。

アメリアとゼルが死んだ後のリナも自分は期待してなかった。
ガウリイの死の方がどう考えてもインパクトでかいだろうし。
鬱になる程度がせいぜいだと思ってた。むしろ、暴れそうになるもんだねぇと。

>>673
静雄のマーダー化はさすがにないと思う
そういうキャラではないよ

あー、ごめん。マーダーは言葉が悪かった。リベンジャーと言いたかったんだ。
その過程で、>>663みたいな状況が起こりえないかなぁ、と。

つまり、古風に言えば敵討ちに走るキャラか
それなら話は解る
これだと結構いそうだね
ヒースもこれに当てはまりそう

>>675
今のところは吸血鬼関係で済んでるかな。それでも自分の許容範囲は超えてるけど。
千絵までなら、吸血鬼が絡む以上そういう展開もありかと思ってみていられたが、かなめで拒絶反応が出た。
この企画はラノロワであって吸血鬼大殲じゃあねぇだろと。
マーダー不足だからってこれ以上吸血鬼を増やすのはやめて欲しい。
安易過ぎるし、出来上がるのは半オリキャラだしでかなり引く。
だいたい千絵が嬉々として殺人やらかしてる時点で、ＮＧ基準の２に半分触れてると思うんだが。
まあ、このあたりは原作を前に持ってくるか、吸血鬼の設定を前に持ってくるかでニワトリタマゴ
になりそうだけど。
吸血鬼作るくらいならいっそ一思いに殺して欲しい。

何でオリキャラとかだと否定的な奴が多いんだ？

ここだからこそのオリキャラがいても良いと思うのは俺だけか？

>>678
ただ復讐はそれ自体が終っちゃうと後に続かないからねぇ
復讐＝無差別攻撃じゃないんだし

>>680
俺はいいと思うけどその辺は黒幕くらいしか使えないんじゃないか？
オリキャラにすると理由付けは簡単そうだな。

>>673
はーびーはキーリを殺したやつを殺すだろうけどマーダーにはならんと思うよ。

>>682
確かに…キーリの敵討ちした後で気力なくして
あっさり誰かに殺られそう。

>683
兵長に一喝してもらえば復活できるかな。


そしてちょうど話題になってるハーヴェイ投下しますよ

投下終了。
ウルペンいろいろ勘違い。
本当にアマワがいること（＝黒幕？）になったら少しは救われるか？


後、由乃についてちょっと質問。
＞制限時間は１０時間です。１０時間たった時、私はこのタンポポの種を飛ばします。
＞このタンポポから全ての種が飛び去った時、あなたはこの世から消え去ります。
ってことは、由乃は１７時に自動的に消滅するのではなく、保胤によって消し去られる？
何らかの理由で綿毛を飛ばすことが出来なくなった場合、あるいは17時より前に綿毛が飛ばされてしまった場合はどうなるんだ？

>>685
乙。綿毛に関しては未読なんで分からん。
キーリが死んだかぁ。これで絶対ハーヴェイはウルペン殺す気、満々になるだろうなぁ。

>>685
乙。エンハウ未読なので契約関係の描写がよく分からないのが残念だ。

綿毛については、17時に確実に由乃が消えるという事だけ確定で、あとは書き手任せで良いんじゃないかな。
元々反則に近いので、これ以上の延命? は不味いだろう。

保胤が17時になったら自動的に飛ぶよう設定していたとかで。
ffに攻撃された時綿毛どうなるんだと思ったが何事もなく進んでたし、その辺りはご都合主義という事でw

>685
乙です。
ウルペン、孤軍奮闘といっていい位に暴れてますな。
きっと壮絶な最後を遂げてくれるものと期待。

>>684
乙。
この後の展開で良いの思いついた。

しかし半日で４０人近く死んだか。
これからどうなるのやら。

>>680
オリキャラだと複数の書き手が書けないからじゃない？
容姿、能力、行動理念まで共有するのが極端に難しいかと。
後は魔人化とかあったからその反動だと思う。

>>685
ＧＪ。ウルペンの勘違いぶりがいい。
原作知らないと理解しにくいのがもったいないか。
幽霊とか未知のものを自分のわかる知識に嵌めて納得してるのがうまいと思う。

>>685
乙。ウルペンの死に様が前のめりに倒れるか立ち往生以外思いつかないぐらいに
なんか凄いな。
話とは関係ない素朴な疑問なんだが、念糸って物理的に切れたりするものなのか？
たとえばナイフで断ち切ったり。

しかし、少なくとも人が死んでないてのは嘘だよな。
半日ちょっとで40人。いいペースだろ。

>691
思念の糸なんで無理。
魔法系攻撃の防御ができる能力・アイテムなら可能かも。
既にあったものだと蟲の紋章の剣。

>>689>>691
ちょっと早いかな？ペース的には。

しかしウルペン良い味だしてるな。
暫く前に5巻まで読んだけどそこまで出張ってなかったような。
何巻に一番でてるかな？

人識って凪が死んだらマーダー化するかな？

凪に義理立てして、殺しを止めてる感じがあるからな人識は。
マーダー化というより元に戻るつったほうがいいのかな。

そもそもゲーセンで会った人間を「つい」殺しちゃう奴だしなあ。
別に凪がいてもその内殺しちゃうとは思う。

そういえばクレアvs人識はやっぱ見たかったな

人識は復讐とかでマーダーって一番ありえない気がする。
ただ>>695の言うとおり、凪が死んだら殺さない理由もなくなって
会うやつ全員、呼吸するかのように殺していくだろうと思う。
復讐とか全然関係なく当たり前にただ殺すのでは。

やっぱりそんな感じか。
戯言未読だが>>660からそういうキャラなのかなという印象を受けてたもんで。

>>696　に同意。
凪の目の前では殺さない、程度じゃないかな。

ああ、とても懐かしい、穏やかで懐かしい空気ですね。
>>685
お疲れ様です。エンハウを読んでないのが悔しいぐらいです。
欲を言えば、千里発言が欲しかったですね。
いい感じに転落人生の二人にGJ！

>>701
俺も思ったんだが、よく考えると
ハーヴェイが死んだと思ってるのは「カザミ」
ウルペンが殺そうと思ってるのは「チサト」
なので微妙にかみ合わないのだ。
両者共に名簿見てなさそうだし。

キーリに「お前は、チサトという名前か？」って尋ねないの？
って事だと思う。あー、だんだんエンハウ読みたくなってきたよ。

ところで念糸関係の人はどう弱体化されてるん？

現状ではされてないかと。
威力が上下するようなものでもないし、制限しにくい能力だな。
個人的には別段今のままで問題ないとは思う。

弱体化するとしたら
強い精霊は操れないとか射程が短いとかか？
そこら辺は書き手に任せたいな

既にウルトプライドが弱体化してる。
原作なら人間に一撃当てたら確実に殺せる。

ウルプライドは今どうしてんだっけ。
別にウルプライドが主戦力って人が全員ってわけでもないしなあ。
他に精霊なんて萌えライオンとスィリーしかいないし。

念糸って回避不能だっけ？
それでいて黒コゲにできるなら弱体化無しは問題だろう。

念糸には念糸で対抗するのが原作のセオリーだからなあ。
避ける描写ってあったっけ？
まあ、空間を滑る糸をかわせるだけの体術を修めてればかわせるんじゃないか？
あとはバリア張れれば防げるだろうし、飛び道具があれば発動までのタイムラグ利用して先手をとれる。
対抗手段はいろいろあるけど、糸に気づきにくいんで回避困難な能力だとは思う。

糸が気付かれやすくなる、って制限だと面白いのかな？
まあ今のままでも良さそうだけど。

糸の移動速度を落とすとか、発動までのタイムラグを長くするとか。

どうでもいいけど、藤花がブギーの衣装を装備してるな。

そういや念糸は念を込める間隙だらけだったような。
剣道有段者クラスなら発動前にボコれそう。

念糸は結構対抗手段多そうだからなぁ
特に制限かけなくてもいいんじゃないか

念糸は直線でのびるのか？追跡したりしない？

発動までの時間と伸びる速度とかも知りたいんだが。

代理投下。


>701
>703
千里について言及した方がいいかなと思いつつ>702と考えスルーしてました。
そうだよね、普通キーリに聞くよねorz
その部分を加筆したので、修正スレに落としてきます。
ハーヴェイが佐山からきちんと「風見千里」の名前を聞いているかどうかは次の人にお任せ。

>711
「魔女の消失」で着用したままだったのでそのままに。
理由付けて脱がした方がいいですかね？

>714
ちょっとまとめてみた。

・対象に意識をまとめるだけで出現させることが可能。発動は別。
・速度・発動までの時間は正確な描写なし。視認して何かワンアクション起こすくらいは可能な時間
・目に見えるが触れられない。
・効果は術者によって違う
（ミズー：熱量を注ぐ。発火レベルまで可能
　フリウ：ねじる。自分に使って身体を反転させることも可能
　ウルペン：水分を奪い、乾かす。脱水症状を起こしたり、たとえば脚だけを骨と皮だけにしてみたり）

・避ける描写はなし。多分普通では無理。魔法を防ぐ効果のある能力またはアイテムなら防御可能かと
・唯一の欠点として、効果を発動させるまでにラグがあり、その瞬間は隙だらけ。
　奇襲、または相手の隙をついて使うしかない。


フリウ（普通の少女の体力＋怪我）、ウルペン（隻眼隻腕＋右手指数本なし）ともに肉体的な問題があるので制限はなしでもいいかと思う。
ミズーが生き残ってたらちょっと問題があったかな。

＞念糸
書き手に任せてもいいんじゃないかな。
＞ブギーの衣装
脱いだ後、たたんで手に持ってたんだと脳内補完した。
次の話が始まった時点でデイパックに収納されてても、俺は気にしない。

>>707
すでにウルトプライドの威力については強化される方向で修正されてるよ。
まあ強化されても問題はないレベルだと思う。
・屋内や地下で召喚すると自分が生き埋めになる可能性あり。
・敵味方が入り混じってると味方も巻き添えに。
・フリウ本人があまり好戦的ではない。
現状でもこれだけ制限があるし。
考えてみると結構扱いにくいなウルトプライド。だからこその必殺技だろうけど。
ぜひこの制限を乗り越えた燃える展開が読んでみたい、と言ってみる。

俺的にはウルトプライドよりもギーアが気になる。
果たして出番はもらえるんだろうか？
念糸使いの少ない現状ではかなり厳しいよなあ。

現状はオーフェンが持ってるわけだが、スィリーはギーアの開門式しってたっけ？
唱えたらミズー以外でも使役できるんだっけ？
契約者じゃないとダメ？

フレイムヘイズが参加者の存在の力を食ってトーチを作った場合、その参加者の死亡が確認されるのは
トーチになった瞬間とトーチが消えた瞬間のどっちなんだろ。
それとトーチが消えた瞬間に死ぬとしたら、刻印はついたままなのかな。

>>720
存在の力奪うのって「出来ない」て結論じゃなかったけ。
結論が出てなかったとしても、出来たら即死だし、よほどの理由がない限りそれはやめて欲しいな。

>>719
念糸使いなら誰でも開門できる。
開門式は個人個人で違うのであって、檻の方に対応はないはず。
ミズー以外の使役は微妙。
ギーアはイムァシアの子以外の言うこと聞かないっぽい。
ついでに契約者はまったく関係ない。

死んだ後でそれを埋めるためにトーチを作るのはどうなんだ？
やっぱりこっちも無しなのかね。

水晶檻爆発→ギーア出現話を書こうと思ったけど
雨が降ってきたら可哀相なのでやめた。戻れないじゃん。
それともギーアは雨平気？

水晶檻爆破したらギーア消滅すんじゃないのか
開門しないと

水晶檻に傷→爆発しながら無傷で精霊登場。好き勝手暴れ回る。
開門→ごく普通に精霊登場。精霊使いの言うことを聞く　って感じか？
ウルペンは精霊出しても扱えないよな。

開門式を使うのと精霊の制御は別問題じゃなかったっけ？
たしか精霊が言うことを聞くかどうかは訓練の有無のはず。
帝都にある精霊は訓練されてるから、９巻でウルペンが使いまくってた。
対してウルトプライドは論外、ギーアも訓練されてるかは不明。
ギーアはイムァシアの子供の言うことは聞くみたいだから、ミズー専用？

>>726
スィリーは水晶檻爆破＆脱出後でも普段と変わらなかったから
爆発の被害と再封印ができるか否かだけの違いだと思う。
>>727
ミズーの遺志（どうやって知るかは不明）を汲んでフリウを守ったりはするかも

ところで契約関係の説明を書いたんだけど需要あり？
ロワに直接関係ないところもあるけど契約の詳細を知りたいと言う声もあったようなので。
おとすとしたら支給品解説スレかキャラ紹介か

支給品解説……かな？最もアマワが誰かと契約しているとゲームが崩壊するが。

エンハウ大人気だな
もともと秋田作品は縛りが多いから動かしやすいのかな？

というか今まで念糸について論議されなかったのが不思議なんだが。
地味なんで忘れてただけかもしれん。

ふう……でっかいのが書き上がり。じっくり投下を初めます。

さて、いっかな投下が続かないってことは、連投にでも引っかかったのかな？　と思ってみるにつき、
ちょっとお喋り。

って書いた途端に投下きてるしｏｒｚ
とりあえず、投下中で悪いのだけれど、（1/10+2）の「気の置ける仲間達」は「気の置けない仲間達」の方がいいと思います。
なんか、信頼できない仲間達、みたいに読めてちょっと微妙。
ぶっちゃけ「味わわせる」と「味あわせる」とかみたいなもんなんだろうけれど、気になったので一応。

投下完了〜。
ぐぐってみたけどデコッキングレバーってこういう物で良いのかなっていうのと、
バキ風に言えば童貞を捨てた（初殺し）と、
最後の方は本文10レスに納めるために相当四苦八苦したのが不安とかの種。

ダナティアとメフィストって何処かで逢ったことあったっけ？

>>735
お疲れ様です。大人数の利点をこれこそと見せ付けられた気がしますね。
よくもここまでどんどんとつながるものです。GJ！
ちょっと気になったのは細かいところですが、１の「気の置ける仲間」
信頼できるのは、「気の置けない」のはずです。

とりあえずお疲れさま＆GJです｡
これからのソースケやキノと人識の行動があれですね｡
メフィスト達の人数が増えたのとソースケがマーダーじゃなくなるかもしれない辺り、気になるとこですね｡

>>735
ＧＪ乙でござる。

>>736
＞「メフィスト医師。あなたに看てもらいたい患者が……」
のことを言ってるなら、直前にメフィストが自分で医師だって言ってるから特に不自然じゃないと思うけれど……
それ以外で何か見落としたかな？

>735
すごい。つーかヤバイ。
面白いとかそういうの以前に完敗した。俺が。
テッサ死亡までは予想してたが、それ以降が完全に予想外。
ダナティア→重傷、宗介→両腕紛失、人識→本領発揮、キノ→大ピンチ
もうね、負けたとしか言えない。打ちのめされた。超ＧＪ。

>>734>>737
そっちの方が良いのね、ラジャー。
他にも修正点出るかしばらく様子見て、纏めて修正します。

>>736
いんや、まったく。
メフィストの風格とか雰囲気で、直感的にこの人なら、と思わせた。

＞おつかれさま、ＧＪ
ありがとうございます。疲れた甲斐有り……（笑）

どうやら自分の読み間違いでした。

流れるようにスムーズな展開、乙です。

投下。

終了。
多分色々と何か。ふざけてるつもりはないのだけど。
ていうか示し合わせたわけでもないのにこの死人ラッシュはいったい。

ヒ、ヒルルカーーーーーーーー！！

まさか本当にやる人がいるとは思わなんだ……。

>744
乙＆ＧＪ。
しかしヒルルカ死亡を実際にやるとは思わなんだ……。
凪はいーちゃんとドクロ逃がしてなかったら、見せ場というか
果たした仕事が無かったよなあ。どんな悲惨な死に方じゃい、と。

つか、これで最初に大所帯と言われた戯言ポップが完全壊滅か。
なんか感慨深いものがあるな……。

ところでメフィストぐらいだと多分何事も無かったかのように腕繋ぐと思うけどそれでいいかな
それとも後遺症(動きにくい、動けない)か数時間安静にしとかないと神経がつながらないとかそっちのほうがいいかな

数時間まともに動けない
その後も腕はほとんど使えないくらいでいいかと

そもそも繋ぐのか…

繋いでも片腕だけとかの方が面白くね？

>>744
ヒルルカアアアァァァァァァ！！
ＧＪ乙であります。

>>750
そもそも逃げる時点で宗介が右腕しか持ってきて（咥えてきて）ないから、左腕は元々どうにもならないかと。

>>744
最後にこれ忘れてるよ。

【ヒルルカ　死亡】

マジでやったのかヒルルカ。
いつもながら全てにおいてＧＪ。

……と、そうだ。
１３：３０時点でウルペンは無事みたいだが、崖の上のギギナとは接触なしですか？

ちょっと待ておまえら。
凪についてはほぼスルーじゃないかｗ

>>753
二人が殺しあわないってのも難しいし今マーダー減らすのは得策じゃないから別に良いんじゃない？

そういうのも展開ありきだと思うが＞マーダー減らすの得策ではない
だからフォローは必要かと

メフィスト・ダナティア・終の三人組みだったら美姫＆アシュラム倒せるかな

>>757
宗介らの治療をして、さらに美姫の居場所を確かめて
その上でかなめの無事も確実に保障しないと意味がない
それにメフィストとダナティアならまず説得を試みるはず。

さらに宗介はオドーを殺したのが終だと思ってるだろうし

ギギナ的には（見た目）負傷状態の激しいウルペンは
襲うに値する相手なのかな？
そうじゃなければギギナ的にスルーでいい気もするけど。
……ああ、でもなんか絶叫してるしウルペンに気が付かれてる可能性はあるのか。

試験投下スレに一つばかり置いときました。
本スレ投下判定などお願いします。

相変わらず格納庫がぜんぜん進まないんで、
イライラした自分が依然書いたやつをやや修正してリトライしました。
自分ヘタレなんで、キャラに違和感あるかも知れません。
その場合は遠慮なく知らないキャラの修正依頼スレに叩き込んでください。
話自体に違和感があるなら……ネタごと没スレ逝きですな。

>>760
改稿ご苦労様です。
ストーリーラインは全然問題ないかと。
格納庫がうまく生かせないのはもったいないけど現状じゃベストじゃないかな。
個人的にはコルチゾン君だけ島を動き回っても面白いかなとか思う。

>>761
そこら辺の判断は読み手さんに任せます。
出してもいいなら出しますよ、自分は。
なんせ三十体だそうと考えた愚者ですから。

作品は読んでないが、参加者以外が徘徊するの止めれ。
せめて格納庫に引きこもっててください。

読めよ

知らないキャラばかりで、しかも今更キャラ追加の話なぞ読みたくない。
キャラだけ増やして衰退一直線じゃん。
もう衰退してる気がするが

>>760
何回も何回も苦労させて申し訳ない。
キャラは大丈夫だと思われ。格納庫跡地を見たキャラが
「ザコとはいえ多人数を、格納庫ごとブッ飛ばすような奴が地下にいるかも」
とか考える伏線になってるんで、完全に無駄って訳でもなさそう。
「降りられるけど登れない」入口って、いろいろ使えるんじゃなかろうか。
陸のステータスが独立してるけど、それは別にどうでもいいや。

>>675
読んでから言おうね
＞しかも今更キャラ追加の話

こんばんわ。

本ストーリーとキャストリストを第394話『砂の上の黒い踪跡』まで追加、
挿絵を第87話『悪役と魔女』に追加しました。
ＴＰＯリストは後ほど更新します。

>768
乙です。ホントにありがたい。
そして挿絵の詠子がイイ笑顔しててブラボー。

自分の腕咥えてるのに、さらにナイフを口で咥えて攻撃する宗助っていったい

>>770
ちゃんと、腕を落としてから改めてナイフを咥えて、って描写があるけど……あれじゃ駄目なのかなぁ？

ラノロワ書いてる連中がヘタレなのは今に始まったことじゃないじゃん。
誰も自分の身内死んでないのにマーダー化する宗介とか、
全く飲み食いしなくても死なない上に痛覚遮断出来る不死人が脱水症状で気絶とかさ。
真っ先に顔を庇ってしまう人間の習性無視して
顔にダメージ食らってるアメリアとかマジで噴飯ものだったぞｗ

今更口二個あるような描写されても誰も驚かないってｗ

えー既に格納庫の話が試験投下されてるのにこのようなことが許されるのかは判りませんが
せっかく書いたので試験投下スレのほうへ格納庫話を投下させて頂きました。
是非の判断はお任せします。

どーしよう？
自分としては「ぐはぁ！」って感じなんだが。

結局玻璃壇てどんな道具なん？
それが解らんと判断できん

>>774
とりあえず気になったところを列挙
・２の「淑芳？どうしたんです…「いや、待て陸」括弧閉じぬけてません?
・７の『玻璃壇』はちょっといやんな感じ、違和感が強い。素直に取扱説明書で叡智は『玻璃壇』そのものでいいかと。
・多分その違和感のほとんどは、説明を黒幕に丸投げしているところから。

>>775
出典：灼眼のシャナ２、６、７
持ち主：祭礼の蛇、狩人。８巻時点ではマージョリー一行が使用、悠二シャナも存在は知っている。
形状：かなり巨大な立体地図模型
効能：効果範囲以内の地形の再現、人（個人識別は不可）トーチの位置をその上に表記する。

>>776
> ・２の「淑芳？どうしたんです…「いや、待て陸」括弧閉じぬけてません?
これって普通に言葉を途中で遮ったという演出だろ？
別に括弧忘れたわけではないのでは？

> ・７の『玻璃壇』はちょっといやんな感じ、違和感が強い。素直に取扱説明書で叡智は『玻璃壇』そのものでいいかと。
> ・多分その違和感のほとんどは、説明を黒幕に丸投げしているところから。
クレアバイブルが出てきたのは結構燃えたけどなー
ただの説明書だったら味気ないじゃない
黒幕に丸投げしてるんじゃなくて黒幕がどんな意図持ってようと対応できるように曖昧にしたんじゃないのか
少なくとも格納庫が無駄になるよりかは、後に展開できる可能性がある分こっちのほうが好きだな
時間も進んでるし

正直、どっちも捨て難い。
>>760に関しては>>766の人が言ってた通りだし、
>>773は格納庫の存在を無理なく活かせてると思うし。

>>773がダメというわけでじゃない、肯定もしないけど。
>>760は先出しではあるが、はっきりいって改でその魅力を、空洞を足しても格納庫の意味を全く失していると思う。
他の箇所では両方とも面白くてGJ!、が作品の魅力という意味では僕は明らかに『玻璃壇』の方を推す。
ただ先行優先の原則は作品の優劣でひっくり返されていいものかどうかとも思うだけ。

>>776
アレはクレアバイブルですか？　確かにそれっぽいけどいわれるまで気が付かなかったですよ。

本スレ投下は早い者勝ちが鉄則だけど試験投下はより有益なほうを選ぶべきでは
心情的には何度も修正してくれた>>760だけどやはりロワとしては>>773だなぁ
あれだけ引っ張った格納庫に意味がありませんでした、はやっぱり勿体ないと感じる

立体地図…てっきり自分はオーフェンの「我等の時を終わらせない」かと思ったてよ

作品的に>>773を推す。
そして試験投下はまだ「本決定」じゃないから先行優先には当てはまらないと思うね。
ま、>760が突然本スレに投下したら別だが。

皆凪はスルーなのかよおおおおおおおお！

ヒルルカ死亡＞凪死亡

＞中の人
できれば挿絵付きのやつは作品の横に「挿絵あり」とか
付けて欲しいな〜って言ってみる。

あと詠子＋佐山の挿絵GJ！

自分も個人的には　>>773　が良いかな。
>>760　が頑張ったのは書き手として乙と言わせてもらうけど、
結果として今度は大人しくなりすぎちゃってるし。

ただ、これは作品として自分がどっちが好きかという一人分の意見でしかない。
被る事なんて幾らでもあるし、本スレ投下の早い者勝ちだろう。
どちらも問題はない作品だしね。
互いに話し合って決めるとかも有りだけど。

むしろ『玻璃壇』を護るように大量のコルチゾン君でも可。

まぁ、冗談だけどな。

で、だな。
結局、管理者と黒幕についての投票が行われていないわけだが。
土日にやるんじゃなかったか？
色々別の問題が出てくるからって、忘れて良いわけでもないだろ。
誰か司会進行してくれる奴がいれば楽なのかもな。

投下しますよ。

進行して……キノ、ひとまず生き残ったか。
散々に押されたが五体満足。

ともあれ、乙〜。

終了。

いや、本当はキノ殺そうと思ったんですけどね。
彼女にはもっと人を殺してもらわないと。

乙華麗〜

貴重なマーダーだから殺さなかったってことですか……
ここんとこ殺人ラッシュだからそろそろ小休止に入るかなとも思ったけど、まだこの展開続きそうですね。

格納庫の投下は773の ◆69CR6xsOqM の作品に譲ります。
まあ、何回か書き直したけど「他に書く人が居なかったら」って
理由で書いてた物だし、展開的に向こうの方が良さそうだしね。

だが、＞空洞を足しても格納庫の意味を全く失していると思う。
　　　＞より有益なほうを選ぶべきでは
　　　＞760が突然本スレに投下したら別だが。
などに対しては、
カイルロッド達は兵器なら壊すって目的で格納庫目指してたんだし、
絶対に何か有用なものを登場させなくてはならないなんて誰も言ってない。
兵器を破壊したからって、意味を全く失しているわけではないと思う。
より有益なほうを選ぶって言っても>773氏は「是非の判断はお任せします」
としか言ってないんだからどちらがああだなんて批評して、
欠点をつついてほしくはなかったなあ。向こうの方が上手いのは認めるが。
あれだけ引っ張ったって言われても書き手の方々は、
無難な格納品が無かったとかの理由で書かなかっただけだろうから、
引っ張ったんじゃなくて書けなかったんだろうと思われ。だから自分が書きました。
最後に、突然本スレに投下なんかしねえよ！自分はそんなにモラルの無い人間じゃない。
より良い企画を目指しているさ。
っていまさら言っても、ひがみにしか見えないだろうけどね。悪意は無いです。
何はともあれ ◆69CR6xsOqM 氏ご苦労様。

ちょっと質問よろしいでしょうか。
G-Sp2の射撃は第一形態でも撃てましたっけ？

>>793
今回は残念な形になりましたが、次回作に期待しています。

第一では完全に鈍器・刃物としての用途です。
第二に展開して初めて砲撃可能かと。

そういやＧ−Ｓｐ２って盾が付属してなかったっけ？

ありがとうございます。4の上で突っ込みに使用してたんで、第一段階射撃にかなり期待してたんですけどね
＞盾が付属してなかったっけ？
付属してるみたいですね。形状は分かりませんが……

盾は細長い形。
あと、Ｇ−Ｓｐ2って個人の識別ができなくなってなかったか？

あれはつまり「出会う人間全員カザミ状態」なのだろう。多分。

第一でも打てるんじゃ？
獣人を撃ったときのあれは第二だったつーことですかね。

プロパイダ変更でネットが繋がらなくなって一週間。

ウルペン活躍とか宗介重傷とかヒルルカ死亡とかＧＪな流れですね。

>799
終わクロ１（下）の戦闘シーンを読み直したが、
第二形態じゃないと砲は撃てなそうだな。
槍から大型の長銃に変化、って書いてあるし。

>798
誰でもカザミ状態だとしても、使用者が第二形態のこと知らなけりゃ
結局ただの頑丈な槍だよなあ……。

>>799
狼人を撃つのに用いたのがＧ−Ｓｐだったという描写が無いからなぁ……

>>798
つまり風見が使うのを幾度も見ている佐山なら、Ｇ−Ｓｐの力をそれなりに
引き出せるわけか。

個人の識別ができなくてもＧ−Ｓｐ2に主と認められなければ、
概念核の力は引きだせんだろ。

>>793
お疲れ様。書ける人の少ないキャラを動かそうと、
誠実に努力してくれた貴方を、俺は全肯定する。ありがとう。


＞G-Sp2
ロワ中の描写を読む限り、マーダーにとっては扱いにくい気が。
持ち主にケンカうった相手を殺す場合は、嫌がらないと思うけど。

そろそろ宗介の罠にかかる奴を見てみたい。
佐山とか詠子あたりにダメージを与えてほしい。
こいつら好き勝手し過ぎ、足とか腕とかに刺さるぐらいならいいんじゃない？
マーダーになりえたかもしれないシャナとかも腹に怪我してるわけだし。

投下宣言。状態表入れて１１レス。
収まりきりませんでした、すいません。

終了です。
一部決着つかないで終わってるの、ほんとすいません。
まとめきるには技量が足りませんでしたorz
続きが出ないときは責任持って書きますんで、どうかご容赦を……。

>>806
乙。でも凪死亡時で77人だから
シャーネ死亡で76人のはずだよ。

しかし、半日ちょっとで2/3切ったか。
このペースだと2日目ぐらいで決着つきそうだな。

やっちまった…。
投下前に確認したのになんで直してないんだ、俺は。
修正スレに訂正だしときます。

>807
乙。ついにｆｆが動いたか……。
さすがに凶悪キャラだけど、ヘイズの対抗がカッコよかった。
コミクロンや火乃香の絶望も最高。

死人が出続けてるけど、今回のも自然な流れだったと思う。
しかし、次の放送でクレアが修羅になるの確定か……かなり楽しみだ。

最強ｖｓ最強になるかな
それとも一回やられた後の火乃香リベンジか

そういえばちょろちょろ１０レス超えが出てるけど、特に文句も無いみたいだし、

５．話のレス数は１０レス以内に留めるよう工夫してください。

これを次から

５．話のレス数はなるべく１０レス以内に留めるよう工夫してください。

にしておけば？

>>807
乙。やりたい放題だな＞ff

難癖をつけるとイナズマよりヒースロゥ、火乃香らの方が純粋な剣技としては上かと。
ビートのディシプリンでも剣は使ってないし。

火乃香の斬撃が空間切断ごときで防がれるわけ無いんだが。

と思ったけど火乃香は能力制御されててｆｆはされてないんだっけ？
でもクエスでも制御しきれない能力を制御できるヤツがいるとも思わないが。

まあ信者の意見だ。

最強スレで話題に上ったけど、時間と空間に縛られない斬撃が火乃香の特色だっけ。
……ffの天敵の一人じゃないか。
能力制御されてるわけでないなら、攻撃を止めるより直撃させて撃退する方が適切かもね。

火乃香の能力は一回負けるか引き分けないと発動しないんだよ
あと、今回は気を使ってないだろう

なるほど、追いつめられないと発動しない能力なのか。
ちなみに、自分は最強スレの話題で程度で未読。説明ありがとう。

いやいや、ほのちゃんは攻撃するときゃ気を乗せるだろ。

話自体にケチ付ける気は無いけど、火乃香であれ？って感じはする。
確かに追い詰められると液体金属製サイボーグは斬るわ、ブラックホールは斬るわで強いけれど。

>>817
それは違う、常に発動する。
追い詰められるとアホ見たいに強くなる。

しかし、ｆｆは敵多いよなあ。
ヒースロウに火乃香組にエルメス組にムンク組、
さらにシャーネの死が伝わればクレアにも狙われる、。
もし静雄がセルティ襲われてるの知ったら、これも追加、と。

この上ギギナやウルペンにでも遭遇したら、大変なことになるな……。

火乃香って、慣れない剣を使ってるのに、空間断絶まで斬れるキャラなの？

居合いって、反りのない直剣でやったら威力激減しそうなんだが、
内なるナリシアは反りあったっけ？

基本的に剣は選ばないよ
切れ味は気とコンディションとモチベーション次第
無理に居合を使わんでも十分達人クラス
だてにソードダンサーとかいわれてはいない
でも、初見の特殊能力持ちには滅法弱いからあれでいいと思う

>>802
『狙撃』って言うのはあったと思う。
むしろ風見の場合、鈍器としてよりメインが銃。
黒陽戦でもメイン銃→ラグナロクだったし。

…ベルガーが運命手にいれて学校組み輪切りにしてほしいとか思ったのはなぜだ。

あれ？今、ベルガーの持ってるシャナの太刀って特殊な能力を無効化するらしいけど。
これでｆｆの能力を無効化可能？

>>823
防御は貫けそうだね。
攻撃を捌けるかはどうだろう。
刀を擦り抜けて断裂を喰らって刀は無傷なんて笑える状況になったりは……しないか？

火乃香についての言い訳みたいなもの。

火乃香は制限＋刀なしによる弱体化補正です。
内なるナリシアが居合いができるような剣じゃないっぽいのでff戦のは普通の剣撃。
本分の居合い以外で空間まで斬れるのは強すぎだろうと判断してあのレベルまで弱体化させました。
パワーバランスを調整したつもりなんですが、逆に弱すぎたか？

>>813
あー、そうっすね。イナズマは剣技で優れてるわけじゃないもんなあ。
校正原稿作るときに修正します。

>>821
火乃香が居合い以外の剣術を見せるシーンてありましたっけ？
書く前に探したんですが、見つからなかった…。
校正するときの参考にするんで教えていただけるとありがたいです。

弱いキャラが強いキャラを工夫して倒す下克上みたいな話がほしいなー。
なんか順当に強い奴が勝ち残っていって最強決定戦になりそうな感じだし。
と、一読者のどうでもいい感想でした。

ffなぁ…途中で昇天してもいいかもな。
ラストより少し前あたりに今まで作りまくった敵相手に大暴れ＆何人か道連れって感じでw
できれば火乃香にリベンジさせてやってくれ…orz

>>825
＞居合い以外で空間まで斬れるのは
居合いだろうが何だろうが関係ないと思う。
素手で殴っても気は乗せると思うよ。銃弾にもこめるし、気。

むお、すまない。

騎士剣と論理回路ってどんなもん？
騎士剣は魔杖剣みたいな感じなの？

>826
同意。マーダーの中で比較的弱いキノや吸血鬼コンビにもっとがんばってほしい。
ひそかに宗介復活にも期待してる。

騎士剣は魔杖剣とはぜんぜん違う。
魔杖剣には演算機関が入ってるが、騎士剣は情報制御用の騎士専用外部デバイスで、
騎士の一時記憶領域を拡張することで、騎士の脳内演算をサポートし、
情報解体の際には騎士の思考を伝達するアンテナにもなる。
使用者の認識装置とかに関係なく、Ｉ−ブレイン持ってる連中にしか使いこなせない。
よーするに使いこなせるのは死んだ錬（騎士じゃないが）だけ。
騎士剣と魔杖剣は現在ヘイズとかの一部の参加者の演算力をアップするくらいしか
使い道がない。他の参加者にはただの硬い剣だろうな。
論理回路の事はゆびぱっちんとヘイズの説明を見れ。避難所に有った気がする。

避難所にあると言っておきながらウィザブレより抜粋。

論理回路：特殊な幾何学パターンの組み合わせによって、一定の情報構造を与えられた
図形・紋様の総称で、建築材に刻み込んで強度を高めたり、銃弾に刻み込んで
弾速を速めたり、摩擦を無くしたりする。ただし原子一個単位の微細な調整が
必要なため、専用の設備や道具が必要。まあ、科学的な魔方陣だ。
そーいや格納庫の没話にちょっとだけ書かれてたな。

>>832-833
なるほど。
分かりやすい説明ありがとうございました。
ついでに避難所行ってきます。

試験投下したものを本投下させて頂きます

投下終了です。
思うところあってタイトルを変更しました。
◆CDh8kojB1Q氏に謝罪と感謝を。

謝罪するくらいならやるなよ蟹座

>836
GJ！
色々あったけど本当に長い間お疲れ様でした。
位置検索機能はかなり役に立ちそうだ。
時間も進んだことだし、今後の二人＋一匹の他参加者との絡みに期待。
……って、その前に放送でえらいことになりそうだな。知り合い三人も死んでるよ。

ああ、肝心なことを書き忘れてしまった。

>753
反応遅れてごめん。ただいま補完話書いてます。
少なくとも今週中には投下できるかと。

◆69CR6xsOqM 氏ＧＪです！
続きが気になりますねー。

◆7Xmruv2jXQ 氏もＧＪ！
ここでｆｆと戦慄舞踏団ぶつけるとは……。

さて、ここで>>832-833に整理を
騎士剣：Ｉ−ブレインの一時記憶領域補助
→死亡した錬以外は記憶領域としてヘイズが使える位かな？

魔杖剣：魔法の媒介や演算装置として一部の参加者のみ使える。
　　　　完全に使いこなせるのはされ竜勢のみか？

論理回路：科学的魔方陣。 ◆7Xmruv2jXQ 氏の話の中でヘイズがｆｆの攻撃を
　　　　潰せたのは、情報解体（世界を情報面から解体する攻撃）の効果を持つ
　　　　論理回路を空気分子で作成し、空間の裂け目を解体したから。

交流スレが出来てから人が少なくなったな……。

今更だがカイルロッドって原作では見た感じでいい男にみられたっけ？
いや、絵では悪くないように見えたけど
これはあまり基準にならないと思うので一応確認させてくれ
昔読んでいたが今手元にないから細かい確認ができない

一巻冒頭で
>整った顔立ちは美貌といっていい。一目見ればまず忘れられない顔だ。
と書かれてるよ。父親や国民からも美男子・美青年と言われてる。

投下宣言です。

投下終了。

投下宣言。

投下完了。

>>847
お疲れ様です。

>845>847
乙。そしてGJ。
双方とも、生き延びられるか？　と思った瞬間に殺されてるのがいいね。


しかしラッシュ続くな。どのキャラも今後が非常に楽しみ。

こんな時間に投下が相次ぐとは。書き手さん二人ともＧＪ。
で、以下感想。

>845
海洋遊園地大波乱。しかも現在進行形。
ff相手に立ち回るヘイズがかっけえー。
ラストは完全に予想外の展開。
未読なんでマージョリーの能力がいまいちわからなかったけど、読んでて燃え尽きました。
バトルの魅せ方がうまい。思わず熱くなった。
そしてタイトルが…。アマワ様といい、ギャップが激しいタイトルはやめてくれｗ

>847
ああ、とうとうやっちゃったか。
時間の問題なのはわかってたけどちょっとショック。
「死ぬわけにはいかない」の直後にがぶりといく演出が好き。
無情でいいよなー。いかにもロワっぽい。
ただタイトルに合わせて本文中に二人の目の色に触れて欲しかったかな。
個人的にそこだけが残念でした。

淑芳が大変な事になりそうだ･･････
そしてクレアの怒りの矛先は、やっぱり黒幕管理人方向に向くのかな

このところ死者が多いなあ。
スタートから12時間以上経過してそろそろ睡眠が必要になってくるころだろうから
少しは落ち着いてくると思ってたんだが。

>852
そこまで思考が回るキャラが少ないね。
きちんと睡眠を計画してるのは余裕がある学校組くらい。

睡眠もしくは気絶してたキャラまとめてみた

睡眠を取ったキャラ
千絵
ベリアル
詠子
空目
クエロ（睡眠中）
淑芳
シロちゃん
祐巳
ベルガー
子荻
シャナ
カイルロッド
クリーオウ

長時間気絶してた（もしくは今気絶中）キャラ
フリウ
ハーヴェイ（気絶中）
神父（気絶中）
出雲
古泉

睡眠取ろうとするとやっぱりチーム組んどく必要があるね。
単独行動が多いマーダーはそろそろつらいかな？

>852>854
頼む。夏も近いんだ、ageないでくれ…

短時間だが佐山と十叶も睡眠を取ってたな。

いつの間にかff死んでるー！？
いや、動かしにくいキャラだったからいいけどさ。

ぎゃー！　ｆｆと麗芳がっ！ＧＪっす。
マーダーもそろそろ減ってきたところで、
パイフウ、なっちゃん（ギャグではなく）、アーヴィーとかにがんばっていただきたい。
夜になれば異界と吸血鬼が猛威をふるうか？

マーダーは全体の1割いれば十分だと思うが？
あまり多くても話動かしにくいし。

うーん、質問なんだがffの最後って
「全包囲遮断→周り取り囲んで酸欠？→」
からの流れが分からないんだが。
あれって全包囲遮断を突き破れるタイプの技なのか？

いや、突き破ってはいないんだな、すまん。
けどやっぱ流れが分からない…。

>>844-847
連続でキター！？
＞844
乙ー。
ffが逝くとは予想外だ。
ヘイズがかっこよかった。
しかしそうか、ffが逝ったかぁ。
＞847
乙。
甲斐、暴走してるなあほんと。
……二匹鮫を使えるって強いね。

>>853
睡眠を取ったキャラにダナティア、気絶してたキャラにリナが居るよ。
過疎地脱出の話にて。

>>859
同意。なんか、印象論でマーダーが減りすって言って
逆に保護するのもなーとは思う。
現状でも約1/5がマーダー（候補）だしなんだかんだでかなり死んでるしな。

マジョ姉は玻璃壇の起動に気付かんのだろうか

>>852
　風見もちろっとだが睡眠取ってたかと。

EDも状況的、時間的に見て仮眠とってると思われるが

>>861
１、３体爆発のときに群青の火の粉をフォルテッシモへ
２、目立つ攻撃をしてわざと防御させる
３、１の火の粉を防御の内側で集めてドカン
といった次第

なるほど。納得した。
油断のなさが逆に致命傷ってことだな。

さて、ヒースロゥはどう動くのやら……。

遅レスだが。
>>855
そうか……夏は、夏は近いんだな？
そうなんだな！？

あんたらのとこのはエントリーしとらんやんけ

もうみんなかっこよくてサイコー、GJ!

>>871
いやだから、夏が近いんだってば
メール欄にsageって入れようぜ

>869
現実を見ろ。


それはさておき、真の意味での夏が来るとやはり荒れると思うので、sage進行だけはしっかりやっていきたい。

そういや、やすたねさんとセルティもかなり最初のほうで睡眠とってたな

>>872
むしろ>>871自体が・・・。

そういえば遂に通しナンバーが４００こえたけど、誰がどんだけ書いてんだろ。
誰か集計できる人いる？

黒幕と管理人、放り出したままで良いのか？
さっさとどうにかしようぜ。


あと、悪魔の効果って人間に対しては精神ダメージだった気がするが。
もともと形而上と形而下の境界線上に居るような存在だし。
物は容赦なく壊すが……確か二巻の甲斐の台詞に、
「（甲斐の悪魔をぶつけられたら）一般人ならその場で気絶。並みの悪魔使いなら（精神）病院直行だな」
とかいうのがあったはず。

>877
管理者はともかく、黒幕はまだ大丈夫じゃないかな。
悪魔の方は人間にも物理干渉できるようにこじつけちまえば良いような。

>>876
とりあえずいい加減な手作業によると、一作品でも書いたトリップの総数は６７人。
１０作品以上書いてる人なら集計してもいいけど、それ以下は面倒で無理。

ってか書き手だけで点呼スレの倍近くか。

>876
このスレが１０のときにはこんな感じだったようだ

◆xSp2cIn2A 16作品
◆l8jfhXCBA 14作品
◆1UKGMaw／Nc 　
◆Sf10UnKI5A 12作品
◆Wy5jmZAtv6
◆PZxJVPJZ3g 11作品
◆I0wh6UNvl6
◆E1UswHhuQc 10作品
◆a6GSuxAXWA
◆RGuYUjSvZQ 9作品
◆cCdWxdhReU
◆J0mAROIq3E
◆7Xmruv2jXQ 8作品
◆h8QB1rxvpA 7作品
◆91wkRNFvY
◆lmrmar5YFk


>879
気になるのでぜひ。

25作品◆l8jfhXC／BA
21作品◆1UKGMaw／Nc
20作品◆a6GSuxAXWA
　　　◆Sf10UnKI5A
19作品◆Wy5jmZAtv6
18作品◆xSp2cIn2A
16作品◆J0mAROIq3E
　　　◆7Xmruv2jXQ
15作品◆E1UswHhuQc
13作品◆PZxJVPJZ3g
12作品◆I0wh6UNvl6
　　　◆lmrmar5YFk
10作品◆91wkRNFvY

数え間違いもあるだろうけどこんなとこ。
大体>>880の顔ぶれだな。