桜坂洋2 よくわかる現代魔法/AllYouNeedIsKill
1 :
イラストに騙された名無しさん :
2005/05/25(水) 21:03:36 ID:8XWXAZDI 桜坂洋及びその作品について語るスレ。 作品案内 長編 集英社スーパーダッシュ文庫 よくわかる現代魔法 2003/12 よくわかる現代魔法 ガーベージコレクター 2004/05 よくわかる現代魔法 ゴーストスクリプト・フォー・ウィザーズ 2004/05 よくわかる現代魔法 jini使い 2005/01 よくわかる現代魔法 TMTOWTDI たったひとつじゃない冴えたやりかた 2005/05 All You Need Is Kill 2004/12 早川書房 スラムオンライン 2005/06(予定) 短編 さいたまチェーンソー少女 2004/07 早川書房SFマガジン9月号掲載
嘉穂タン(*´Д`)ハァハァ
俺はあくまでもドジで発育不良なこよみ一筋だ
じゃあパンツはいてない弓子は俺がいただいておきますね(*´∀`)
すれ立て乙 発売日だね
今月のSFマガジンに短編が載ってるらしいぞ。まだ読んでないけど。
遊星からのカチョーフウゲツ 2005/05 早川書房SFマガジン7月号掲載
グダグダじゃねえか(w 前スレ遅いし、短編抜けてるし
>9-10 今日発売だったのか。 大学の生協にはまだ置いてなかったorz
黒スーツはいったいなんだったんだろ・・・
魔法使い殺しとか時止めとか、 どっかで見たようなネタが多かった気が。 全てをコードで説明する料理の仕方は流石だと思ったが。 あと金だらい=デウス・エクス・マキナという1巻のネタが 再び使われていたことにもニヤリとできた。 >13 クリストバルドが遺していた何か、なんだろうか>黒スーツ ジギタリス復活と同時に消えたのは間違いないみたいだけど。
美鎖のセリフから想像するに、 ギバルテスとの戦いがスタンド戦で ジギタリスとの戦いがザ・ワールド というネタだったんじゃないかと……。
SFマガジンでこの人の作品初めて読んだんだけど、なんつーか個性的だねえ。 普通にスーパーダッシュから刊行されてるのもこんな感じ?
SFから来た人がいきなり現代魔法だと引くかもしれない。 今年の星雲賞候補作のAll You Need Is Killからどうぞ。
18 :
イラストに騙された名無しさん :2005/05/26(木) 19:22:04 ID:5IyKX6/T
書泉に1巻と新刊のサイン本が売ってたよ あと5冊ずつぐらいあった感じ。
確かにジョジョっぽかった。 黒スーツはよくわからないね。あんまり役にたってないし。 ことみと黒スーツの最後の会話、そして最後の方の聡史郎の 想像をあわせて考えると、あれはカルル・クリストバルドの ゴーストスクリプトだったのかな。
>>19 >黒スーツはよくわからないね。あんまり役にたってないし。
まぁ一応盾になっていたし。
>想像をあわせて考えると、あれはカルル・クリストバルドの
>ゴーストスクリプトだったのかな。
ちょっと弱いと思うけどそうなのかなぁ。
クリストバルドのゴーストスクリプトは3巻に出てきた爺さんだろ。ぜんぜん違うじゃん。
ゴーストスクリプトは一人に付き一体とは限らないんじゃ?
何で誰も着ぐるみ嘉穂タンには触れませんか?
みんなぱんつはいてない娘の方が好きだからじゃないか?
寝るときにもネタを忘れない嘉穂いいよ
新聞取るときにもな。ステキすぎる。
章題の英字部分、全部メイド/コスプレカフェなのな。ぜんぜん気づかんかった。
新聞取るときの台詞は、電車の中でマジで吹いた。さすが メガネ。
誰か、嘉穂のセリフの元ネタ一覧作ってくれ
そういえば、俺はプログラマーじゃないからわからないんだが プログラマーは片手で31、両手で1023まで数えるのが一般的なのか?
そんなわけねー、何かと16進に拘る人種ではあるけど
あ、16進じゃなく二進法か
片手で31まで数える方法を知ってるってのと実際にやるのは違う。 つか、普通指が攣る。
薬指だけとか小指だけとかをたためる器用な人でないと数えられない。 16進演算の暗算が必要なこともほとんどない。 ハードをたたく人だと16進-2進変換ぐらいは頭でできないとつらいが。
昔はZ80や6502あたりなら、16進のまま頭の中で実行できた奴も多かろうがな。 脳内ソロバンならぬ、脳内プロセッサ内蔵の奴ら。そいつらなら暗算も普通だろう。
8bitなら脳内アセンブラは実装されていたが、今となっては無駄な知識 orz
着ぐるみ嘉穂タン、カワイイ。新聞取る時のセリフって元ネタがあるの? 漏れはたまに片手で31まで数えることがあるな。両手で1023まで数えたことはないけど。
>>35 >昔はZ80や6502あたりなら、16進のまま頭の中で実行できた奴も多かろうがな。
読めるやつは多いがシミュレートまでする奴はあまりいない。
せいぜいJP命令やCALL命令をチェックしつつプログラムの流れを追うぐらい。
>脳内ソロバンならぬ、脳内プロセッサ内蔵の奴ら。そいつらなら暗算も普通だろう。
Z80をハンドアセンブルで扱っていた連中もJR命令は嫌っていたから、
やっぱり暗算は苦手だったものと思われ。
>>37 ファミコンウォーズのCMでは?>新聞取る時のセリフ
>27 lammtarraを「神の見えざる手」に当てたということは、 桜坂タソは馬好きだったりするのかな。 >39 >37が言ってるのは今日の世界情勢云々の話だと思われ。 ファミコンウォーズは「母ちゃん達にも内緒だぞ」でしょ?
世界情勢…の元ネタは、自分は劇場版パトレイバー1のシゲさんの セリフだと思う。あのシチュ、キャラと女子高生とのギャップがすごい。 ひょっとしたらさらに元ネタがあるのかもしれないけど。
>脳内ソロバン ソロバン方式だと、両手で99まで数えられる。 暗算が苦手なので、2桁の10進数を足し引きする時重宝してる。 親指が5の玉 他の指4本が1の玉 15なら、 左手人差し指10 右手親指 5 62なら、 左手親指 50 人差し指10 右手人差し指。1 中指 1
嘉穂タンはバリバリの変人だなw 超カワイイ こよみタンの「あなたも魔法使いに!」ってセリフがいいよ、ジ~ンときた。 今回の話でなんかもう、よくわかる現代魔法シリーズが終わってしまったかのよーな 感触を受けるな。 今後は、惰性でマターリと続くのかな~。 にかく、面白かったっスよ。
ひとつ疑問なのだが・・・・ 弟は姉の料理をおいしいと評価してるけどなぜ? 魔法は通用しないから魔法の味付けも無効化するのでは?
味覚が麻痺してるか、「姉の作る料理は美味い」という思い込みで実際そう感じるんだろうか
寄生虫と花粉症の関係を例にして強引に解釈してみようかと思ったけどあきらめた
だんだん強い魔法がかかるようになって、依存度が高じて来るとか。
魔法によって変質した料理なので変質後の味覚に依存する・・・のかなぁ? ラジオ経由で声が聞こえるし実体化した【たらい】を頭に喰らうから、こういう解釈でOK?
料理自体に魔法がかかってるんであって、 食べた人に魔法をかけるわけじゃないんだから、別にいいんじゃないかなあ。 「母ちゃんたちには内緒だぞ」っていうの、ジャイアンのセリフかと思ってた。 なんかそういうようなこと言ってそうじゃないか?
魔法で味が変わるけれども、コードもそのまま残っているって解釈で無いと こよみのタライ召喚と辻褄が合わないな
料理を変質させるために使ったコードが残留してるじゃないかね。余剰電流みたいな感じで。 しかし弟の生存確率は1割程度しかなかったんだな……おそろしい。実は姉の方も今回言われる まではその危険性に気づいていなくて内心肝を冷やしたんじゃないかと妄想してます。
こよみはこれからもその真相を知らずに頓珍漢な事を言い続けるのか?
そうだよな。 考えてみりゃ、「あなたも魔法使いに!」なれることは絶対にないんだから。 どんなのこよみが熱望してもだ
ボールペン工場でバイトの元ネタがわかんないな。
>>56 どこで出てたか記憶に無いが、ボールペン工場でバイトといえば電気グルーヴの意図的クソゲー。
グルーヴ地~獄ファ~イブ~♪
>>55 こよみだって携帯のデーモンよけは使えるから、
自分の体にコードを流さないピュア?現代魔法使いにならなれると思う
嘉穂たんの着ぐるみでlainのくまさんパジャマを思い出したのは俺だけではないはずだ。
大根ってなんだ?
黒スーツについて書き出してみたので、まぁ色々と考察してみましょ。 特徴:機械的で低い声 太い指、岩のような拳 黒スーツ、黒ネクタイ、黒いサングラス 背が高いというより、巨大な肉体、服の上からでも筋肉の盛り上がりを見て取れる 容貌に特徴は無く、CG合成した様な顔 台詞:「あなたです」(駅でこよみを指差し) 「いいえ、あなたです」(こよみの否定に対して) 「あなたは神を信じますか?」 「信じないのですか?」 「ならば祈って下さい」 「世界が平和でありますように、と」 行動:こよみを指差し、掴みかかり&マスコットを引きちぎる 他の乗客を押し分けて歩みさる こよみの学校、秋葉原にも移動可能 聡史郎以外からは見える ホアンがじりっと動くと、こよみとの間にはいるように動く ジギタリス復活時の光からこよみを守って消滅 コード異常:秋葉原で発生したコード異常のそばに2つのコード異常 1つは弓子が目指していたコード異常、もう1つはギバルテス、発生したのは美鎖? ギバルテスが移動し、美鎖(聡史郎)も移動、残されたコード異常=黒スーツ? この時点ではこよみと嘉穂が元の場所に残っていて、黒スーツの姿は見えないが、 弓子の感覚では、最初から追ってきたコード異常はその場に残っているらしい。 弓子の追ってきたのは、ネコが感じていたコード異常であり、それは姉原邸にも反応があった。
長文でお目汚し、失礼します。 黒スーツは他のゴーストスクリプトに比べて、明らかに実体的であり行動の自由にも優れている。 姿を消す事も可能らしい。 しかしながら言動は画一的で、こよみに何かを訴え、守るかの様な行動を取る。 ネコが感じたコード異常=黒スーツだとすれば、姉原邸とも繋がりがあるかも。 ちなみにこの時姉原邸にはこよみが居て、黒スーツがこよみに拘っている事からも もしかすると姉原邸の方のコード異常はこよみかもしれず。 秋葉では、黒スーツとこよみのコード異常は見分けがつかず1つとしてカウントしてたとか・・・。 考察 6年前にギバルテスが復活した際もクリストバルトのゴーストスクリプトらしきものが 発生している事から考えて、今回もその類である可能性が高い。 本来ゴーストスクリプトには発生源となる物品が必要だが、6年前の場合は恐らく杖。 今回は何が発生源なのか。 それとも普通のゴーストスクリプト=地縛霊なのに対して、浮遊霊なのだろうか。 こよみが発生源だとしたら、こよみはショックで気絶するだろうか。 でもこよみが姉原邸にいた時に、既に秋葉でコード異常が感知されているんだよなぁ 聡史郎も美鎖も黒スーツを見ていない事、筋肉隆々=古典魔法に最適、クリスバルトだけだと片手落ち、 等の理由から姉原家の曽祖父である可能性が高い気もする。 クリストバルトが魔女の器を用意し、姉原曽祖父がその理解者を用意する。 こよみが姉原邸を訪れた経緯を考えても、それほど狂いは無い気がする。 たらいまで計算のうちだったかは不明。 過去に干渉する能力と「こよみ」という名の関連性も不明。 さて、こう考えると黒スーツとか魔女なんかより、こよみの方が謎が多いな・・・。 うーん、うまくまとまらない、後はよろしく・・・。
ゴーストスクリプトとちがってはっきりした人格も無さそうだし、デーモンの一種かな? 封印の解除をトリガーとして発動するようなガーディアンプログラム? 神をうんぬんというせりふからはクリストバルドっぽい感じがするけど。 そういえばこよみが姉原家と接触するきっかけとなったチラシは姉原曾祖父の手になるものだったっけ あとかたまりもかなり謎。
こよみのタライが呪いだとするなら、その辺で1エピソードあるんだろうな。
封印の解除は六年も前の話なので、トリガーは弓子の危機によるケリュケイオンの自動攻撃かな。 かたまりだけど、三巻にあった過去の中でクリストバルトと一緒に登場しているっぽいんだよね。 美鎖も弓子も特別、コードを感じていないし、使い魔などではないんだろうけど。 そのわりにギバルテスは使い魔呼ばわりしているが、これは勘違いかな?
現代魔法の新刊はキャラごとに世界の見方が違うことが良かったな。 魔法が見えない聡史郎と、紫の瞳の弓子、視点の低いこよみ、 ネタ満開なのに覚めてる嘉穂、常識のない美鎖。 同じ時間、同じ場所に立っていても、物の見え方や感じ方が違うのがいい。 章ごとに視点や口調を変えてるのが面白さにつながってる。 口絵の食卓を囲んでるイラストで、5人の心情の違いを想像すると面白かった。
口絵のイラストで嘉穂が飲んでるのはドクターペッパー? 昔漏れが缶入りのを飲もうとしたら、口に合わなくて一缶飲めなかった。 嘉穂ならあの毒飲料を飲んでてもおかしくないけど、まだ販売してるのかな。 黒スーツは漏れにも謎だな。誰かが生み出した魔法的なモノで、 こよみをターゲットにしてるけど、誰が生み出したんだろうね。 実は黒スーツに魔法的な故障があるということはないよな。
>>69 >口絵のイラストで嘉穂が飲んでるのはドクターペッパー?
ドクターペッパーだけど、絵は紙パックっぽいんだよなぁ。ストローで飲んでるし。
文の記述も「炭酸飲料」なので変ではある。
>嘉穂ならあの毒飲料を飲んでてもおかしくないけど、まだ販売してるのかな。
あれはプログラマーの魂の飲み物ですぜ。飲んでいて当然。
今でも販売はされているが、自販機はかなり偏った地域に設置されているように思う。
当然(?)秋葉原にはかなり多い。
ドクターペッパーのペットボトルの自販機があれほどある街はほかに知らない。
>>67 と、よく読み返したら三巻にクリストバルトは黒猫を使い魔にしていたって
書いてあったな。かたまり本猫というわけにはいかないか。
ただ弓子の膝の上にのる描写が、六年前の黒猫と今回のかたまりとで
全く同じだったりするので、何らかの縁があるのは間違いないんだろうけど。
72 :
69 :2005/05/29(日) 03:14:05 ID:iA9hlOkP
>>70 なるほど。秋葉原では売ってるんだね。
あのドクターペッパーをペットボトルで…w。
秋葉原の自販機は、おでん缶もあるし、品揃えが怪しくて面白いな。
プログラマーの魂の飲み物はチェリーコークじゃないのか? あ、嘘です。やめて。冗談だから石を投げないで
ところで魔法ダストシュートが使えるなら、ケリュケイオンを棄ててしまえば 死ぬだの殺すだのしなくてもよかったのでは無かろうか。
ハッカーの燃料はジョルトじゃなかったか。
こよみが夢で見た騎士ってのは誰かなあ。
>>76 あれ自体は暗喩であって騎士自体には特に意味はないかと。
ちなみにドクペは利根川コカコーラが作ってるんで千葉あたりだと普通にその辺の自販機においてあったりする。
利根川コカコーラというとMAXコーヒーのほうが有名な気がするが
1. ドクターペッパーは瓶入りじゃないと認めない。 2. MAXコーヒーは普通の飲み物だと思っていた そんな、元流域付近の住人。
>>77 利根川コカコーラじゃなくて利根コカ・コーラな。
ウチの職場はプログラマーとは無縁だが何故かドクターペッパー大人気
トリビア 実はドクターペッパーとチェリーコークの中味は同じ
本国版はもっと味が濃いというのは本当なのかな。 口絵のドクターペッパーはパッと見、ピクニックに見えた。 ストローと斜めラインが似てるせいなんだけどね。
結局、ギバルテスは”カレー”になった、という解釈でいいのかな?w
>>82 >本国版はもっと味が濃いというのは本当なのかな。
輸入雑貨屋で本国バージョンを買って飲んでみたがそう変わらんと思う。
ビン入りは高いので中身入りを飾っている。読んだことはなし。
85 :
83 :2005/05/29(日) 22:30:06 ID:HPArGJ/9
間違えた……orz ×ギバルテス ○ジギタリス
最近ドクターペッパーが秋葉以外にも普通に売ってるんだが うちの近くのファミマでペットが売ってて嬉しい
ビルが愛飲しているのもドクターペッパーなの? 教えて、ゲイツちゃん
昔はマクドナルドのハンバーガーとダイエットコークだったらしいが、その後はシャンパン覚えて後は普通の金持ちっぽい食生活じゃなかったか。
早速の回答ありがとです そうか、ダイエットコークだったのかー 何かのニュースでチェリーコークって聞いたような気がして そう覚えてたよ しかし、普通の金持ちっぽい食生活なんて コンピュータ業界人の風上にも置けないな
かたまりはクリストバルドが使い魔にしてた黒猫の子孫だと思う。 断定出来る証拠は一つもないけど。 こよみが呼び出すのがタライなのは 「タライ=デウス・エクス・マキナだから」だろうけど、 これだけだと作劇上の都合と言ってるのと同じでつまらないね。 >74 魔女のライブラリは解放されちゃったから時既に遅しなんでは。
ふと思ったんだけど、聡史郎は普通の人間ですら知覚できる(触れる)黒服すら見えなかったのに こよみのタライだけは触れるし見れるんだよな……なんかの伏線なのかそれとも作者が忘れてたn
たらいにせよカレーにせよ、コードの結果できた物は知覚できるってことだろ。 だから、ゴーストスクリプトじゃなくて本物の人間を作り出すコードの結果できた人物なら知覚できるんじゃないか?
>>92 俺もいろいろ考えてみたが、どうやらただの設定矛盾っぽい。
まあそれもよし。ALL YOUも、時間回帰系の設定があやしいが、別に面白いし。
コードが引き起こした結果と コードそのものは普通に別物だと思うのだが? たらいは「召還魔法」と書いてある。 本物のたらいをどこから呼ぶけれど 時間が経つと元の場所に帰ってしまうのだと思っていた。
でも、相手の攻撃を素で無効化していた気が…。
>>94 そうだとして、銀製のたらいなどという酔狂な代物がこの世のどこかに存在するのだろうか?
攻撃って、魔法攻撃じゃなかったっけ? 魔法で物理的な存在を呼び出して聡史郎にぶつけてたりしてた?
>95 剣のコードは剣を召喚するとかじゃなくて、 魔力を剣の形にして撃ち出すものだから問題ない。 微妙なのは聡史郎に美鎖の料理がおいしく感じられることと、 美鎖が味は錯覚で済むけど栄養は変えられないというようなことを 1巻で言っていた(=味も成分自体を変えているわけではない)こと。
一ノ瀬家の地下には巨大な倉庫があって、 銅のたらい、鉄のたらい、鋼のたらい、銀のたらい、金のたらい ロトのたらいと、 こよみ用のたらいがところ狭しと並んでいる。w
「強い耐性を持つ」ぐらいなら兎も角 「完全に無効化できる」となると、辛いな。 食い物の味が変わる、という魔法も無効化せねばならんはずだから。
苦しいけど、味覚、嗅覚に作用する化学物質の生成っていう魔法だと 解釈すれば何とか。
>101 だったら栄養も変えられるはず。
ビタミン・ミネラル・カルシウムの生成は禁断の黒魔法なんだよきっと…
>>103 魔術の原理上は可能なのかもしれないが美鎖の能力では正確に合成できないだけというのは?
嘉穂の自販機前でのセリフが↓だということにいまさら気づいた。 /⌒ヽ / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・ | / | /| | // | | U .U なんかちょっとしたセリフでもネタ満載なのですねw
>>106 前スレの最後にもAA張ってあったしな。
みんな読むの速いなー。…自分が遅いだけか。 セリフが脳内キャストで再生されちまうので、なかなか速くならねえ。
美鎖の味付けの魔法は、味の素や人口甘味料のような食品添加物を 生成するものっぽいね。 ただし弓子の態度から想像すると、美鎖の手料理には調理過程の 魔法の残滓が少なからず残っているようだ。
>>108 漏れも読む時に脳内キャストで再生するタイプで、友人に較べると読むのが遅め。
小説がアニメ化された時の感想で、声の高さは想像とちがうけど
イントネーションと話すテンポがイメージ通りだったことがあるな。
自分で楽しめる読み方がいいよ。
あ、やっぱり黒スーツの正体の結論は出てないんだね。 全く見当もつかなかったから、自分がバカになったかと思いつつスレ開けてたよ・・・
>>90 魔女のライブラリが開放された状態、というものがどういうものなのか
よくわからないわけだが、読んでいる限りでは手順さえ踏めば
誰でもアクセスできるだけで、ケリュケイオンの中に魔女のライブラリ
という図式は変わらない気がするんだが……
六年前の時点で既に弓子に転移していたのなら杖だけ異世界に棄てても
意味無いだろうけど。
>96 召還魔法だから我々の世界とは限らない。 平行宇宙のどこかに貨幣をすべてたらい形にする世界があってだな……
>>113 召喚したたらいが2,3日こっちの世界にいるってことは、ずいぶん近いところにある異世界なんだろうな
強力なデーモンほどすぐ消えるんだから、タライの様に召喚されて何もしない物体は長く持つんじゃないな
タライラマイ
カバーが2枚ついてたんだけど当たりなのかな?
嘉穂たん視点では秋葉原の非パソコン分野はどんな風に見えているのかな? 魔改造されたフィギュアとか店頭に貼り出されているエロゲーのポスターとか。
秋葉原人視点の聡史郎とこよみを読んでみたかった
秋葉/原人?
>>121 イケメンとちんちくりんが手をつないで歩いていて何だよカップルかよウボァー
むしろ俺視点。
嘉穂たんのパパはヤパーリ、マルチディスプレイの前で 「ウェヘヘヘ」とか言いながらキーボードを叩いているんだろうか? 嘉穂「幸せだと思われ…」
嘉穂父は鯖缶だと思われ
おでん缶を食べに行きたくなった
押入れに某エロゲ屋仕様のおでん缶が……(怖くてあけられない
一時期、茶碗蒸しや味噌汁も存在していたが知っている人間はいるか?
味噌汁は割と普通だな。
>>128 >一時期、茶碗蒸しや味噌汁も存在していたが知っている人間はいるか?
茶碗蒸しはプリンシェイクのようにして食す。まぁふつう。
プリンシェイクってどんなの?
缶の中にゆるめのプリンがはいってて、それを振って適当に細かくして飲むもの。 味はいたって普通のプリン。
世の中には変なものがいっぱいあるよなぁ
えー、ふつうだよ <プリン
そういや、昔大手メーカーが フランスのデザートだか何だかで 生クリームの缶ジュースを出した記憶がある。
>>135 うわあ、凄くしつこそうだな・・・
そんな俺はカフェガラナと、のど飴ドリンクをもう一度飲みたい。
そこでスイートキッスですよ。 あとファンタのフラワーフレーバー(花博期間限定)も好きだった。
バニラのコカコーラは好きだったけどな。 もう売ってないのかな、あれ。
20円というあり得ない値段で売ってたキメラってのがあったなー。 あれも結構なお味だったが赤マムシドリンクよりましだった。
ところで美鎖はまたアミュレット作るのか?
維力が好きだーーーー!
プリンシェイクはこの手のものではまだメジャーな方かと。
よくわかる現代魔法と言いつつ、そっち方面でこよみはじぇんじぇん進歩できていないのでは。 嘉穂はちゃっかり魔法コードにも手を広げているけど。 嘉穂レベルでなければ習得がままならないなら、結局ウィザードクラスの能力がないとモノに できないという事になるのかな。
島と大地の実りが大好きだった
>144 また懐かしいものを それならば、冷やし飴で対抗してみる
こよみはたしか「自分を変える」ために現代魔法を 習い始めたはずなので、 現代魔法を契機に成長できてるならいいんじゃないかと。
こよみの家庭環境や普段の生活は良く分からんな
メローイエロー、ファンタ青リンゴ、コーヒーガム・・・ 時代の徒花か?
ガンモの影響でコーヒーガム噛みまくりだった。そんな小学生の思い出w
>>147 一巻でこよみが下着姿で寝転んでいたところお父さんが入ってきて
服着ないまま会話していましたよ。ぬいぐるみで前隠してただけ。
そんなこよみにモエス。
>>149 コーヒーガムといえば、漏れはJOJO第三部(w
>>150 そのくらいだと、高校生なら仲良し家族なら普通だから、仲良しなんだなってしか分からんな。
中学生のように家族でも異性を気にする時期は終わってる訳だし。
トップレスでも平気なら話は別だが……
みかん水まいう~
スイカジュースってのもあったな(遠い目
スイカソーダでね?
156 :
え~てる :2005/06/02(木) 18:09:16 ID:Fjs5n2it
昔、歳暮でカカオソーダなるものをいただいた事があるが
ウチ以外、家族で二本目に手を付けた者がいなかった・・・美味しかったのに。
>>150 ,152
こよみは心身共に未発達な部分が多い娘ですからー。
こよみは146センチのスリム体形か。
嘉穂もスリムだろうけど身長設定どこかに書いてあったっけ?
>>119 声を掛けられると鬱陶しいが気にしないと思われ。
嘉穂父は娘が一人で行く街ではないと思っていると思われ。
きっと若い部下にイタタな人が居て月末金曜はエロゲー購入の行列に朝から並ぶ為、重役出勤の人がいるんだよ。
「こまめに予約しなさい。」とか注意してたりして…
>>124-125 スマソ、意味がわからない。
鯖缶特有の何かがあるのですか?
嘉穂タンの身長は特に書かれていないが、160までは無い気がする 鯖缶ってのはサーバー管理者の略
こよみはかわいいなー。 そして北千住のドトールに行けば作者に会えるのですか?
(゚д゚)
眼鏡イベントにいけば間違いなく会えるでしょう
そういや昔妹がよく下着姿で家の中をうろちょろしてたな。 仲良し家族かどうかは知らんが。
その件については別のスレに詳しく書いて欲しい
>嘉穂「幸せだと思われ…」 これは岩倉さんでしょう
昨日1巻読了。 やあ、タライには笑った。 ひかわきょうこを思い出したぞ。「春をまつころ」だったか、主人公のとろい子のことを周りが 「とろい!」って言うたびに、空からタライが降って来るのな。
>>鯖缶ってのはサーバー管理者の略
ちぃ覚えた。後は…
>>124 の元ネタが解りません。岩倉さんって?
lainがこの世に出てからもう7年になるのか。
俺は、まだ7年しかたっていなかったのかって感じだな うちの lain はレーザーディスクですよ… いつまで再生ハードウェアを維持できるだろう
ぬぉ、5巻には嘉穂タンの見所がイッパイあるのか。 最近読んだ中では一番のお気に入りだし、早速買いに逝って来るよ。
嘉穂タンの見所がオッパイ、 に見えた俺も買いに逝ってくる
>>124 話の流れからするとlainですね?
ちい検索する。㌧
乳ネタはマメに挿入されているからな。
175 :
イラストに騙された名無しさん :2005/06/04(土) 13:29:47 ID:Ko5LIy2p
>>174 こよみがしきりに自分の体型を気にしてたり、美鎖が戦闘シーンをこなすと必ずブラが見えてたり、とか?
…あと何があったっけ?
弓子の胸が大きいことは、事あるごとに強調されている。 うむ、あれは何かの伏線かもしれんな
魔女のライブラリは弓子の乳に格納されていたんだ!(違
アレは魔力の源だよ!何でも出来るんだよ! ・・・古いかorz
弓子の魔法の力は年齢以上に育った肉体にあると思うんだ。
コード生成で筋肉を酷使しているから、 筋力は人並み外れてありそうかな。
筋肉ムキムキの弓子なんて絶対に認めない!
下腹がパンパン跳ね返るわけだな
弓子は腹筋がうっすらと浮いているくらいだと思われ。 普通の女子高生程度の肉体しかないって言っても、最近の女子高生はダイエットで 筋トレしてる子も多いだろうし。
見せてくれないと信用できない よろ >桜坂&宮下
その2人は別にお前がそれを信じようと信じまいとどうでもいいと思われ
弓子は背後から胸を剣で貫かれたときもサイズを確認していたからな。
ふたつの胸のふくらみは何でもできる証拠なの
お化粧なんかはしなくても♪
>>182 割れるほどの腹筋があったとしてもその上に女性らしい皮下脂肪が乗っていれば
割れている様子は見えない。
見た目よりがっしりと重い。程度にしておこうよ。
がっしりと重い弓子なんて絶対に認めない!
……あぁーっ うるさい奴!どうだっていいことばかり並べて、くだらない、 と思われ
銀髪、紫目のモデルさんの画像探してるけど無いなぁ…… 服着ててもいいから何処かに有りませんか?
次巻では特訓の末に弓子が新技を会得。 弓子「このタイミングじゃない!」 弓子「違う、もっと速く!」 弓子「おっぱいを振って…高速のシフトウェイト!」 弓子「乳を振った反動で…左右を叩き付ける!!」
「銀髪、紫目」でイメージをググれ あれ?
銀髪はともかく紫目ってのはどうやったら生まれるのだろうか? 色素なしなら銀髪、赤目になるんじゃないかな~と思うが
スライムオンラインはいつ発売になるのか 早川は発売日上旬とかアバウトなのが多いのはなぜ
青目と赤目の中間なんだろう。
ちょっと昔にシャネルのイメージモデル(?)みたいな人が そらもー、銀色としか言いようがない髪だった。 でも、目は黒かったと思う。
あー、嘉穂たんのあのパジャマは、lain を意識していたのか? あと名前は福岡の伝説的なパーツ屋「嘉穂無線」に由来している ような気がするが、どうかな。
安倍と一緒に仕事した後にクマパジャマを書くなら 意識してるのは確実と思われ
宮下がいつABと仕事したの? くまパジャマは(イラストで)描かれているけど(文章中に)書かれていはいないよ。
「ふと気づき、クマの顔がプリントされたパジャマのフードを押しのけ、 冷たい手を嘉穂はひたいにあててみる」
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
206 :
204 :2005/06/05(日) 16:09:58 ID:fX7ugZQq
ええと現代魔法5巻32ページ5~6行目
描かれていないのはイラストの方じゃ。
ガーター最高だな
去年の冬のコミフェスで売ってたクマーのパジャマか。
小ネタ全く理解できなくても現代魔法楽しめますか?
俺は楽しんでるぞ
俺は(*´Д`)ハァハァしてるぞ
小ネタ云々はともかく 二、三巻の辺りは話の核心部分がまったく何がどうなっているのかわからんかった。 俺が文系だからか、理系だとわかるのか? とりあえず、いまだに黒猫がなんで生き返ってるのかわからん。
2、3巻は「順列都市」みたいな次元創造・崩壊のSFギミックを理解しとかないと難しいと思われ。 小ネタ:SF:ラノベ=30:30:40くらい。ラノベだけでも楽しめるが、半分も楽しんでないと思う。
小ネタ分もSF分もひっくるめてラノベでいいだろう。
ラノベってもうかなり広い意味持ってるよな
ラノベはSFもミステリーもファンタジーも伝奇も恋愛も全て包括してるからな。 ジャンルとしては、SFとかのクラスというよりは、その一段階上のクラスな希ガス。
クラスタカスwwwww
そもそもSFとかミステリとかとのジャンルとは一線を画したカテゴリなんだけどな。 まぁ一読してよく分からなくても二、三回読めば分かることも多いよ。作品楽しめる時間が 多くなったとでも思えばいいんじゃまいか。
>217 「小説」に対する「ライトノベル」が 「漫画」に対する「少年漫画」みたいなもんかね。 クラスという表現は誤解する人がでそうだな。
ディレクトリとか?
>211 それいいかも。 「ライトノベル」というのはプロパティではなくてフォルダとかディレクトリなのですよと。 本というファイルのね。 「SF」「ファンタジー」だとプロパティの場合もディレクトリの場合も。 「学園物」「伝奇」「幼馴染」だとかなりプロパティ寄り。 あーでもカテゴリーという普通の表現が… >217って地位のクラスじゃなくて継承したり集約したりするほうのClassだよね? 多重継承してるわけで。
取り合えず、現代魔法全巻読了。 美鎖が達彦とよろしくやっていそうなのが良かった。 ラブコメネタがありそうなのってあの2人しかいないからなぁ。 しかし、瀕死の美鎖が達彦の家に行くって言うのは何か裏があるのかと思ったけど、 何もないよね?
>>223 達彦にあらかじめ回復魔法のコードを仕込んであったからとか考えてみたけどどうなんだろな。
225 :
217 :2005/06/07(火) 04:09:48 ID:fi2S8R7Q
>>224 それ以外にないでショー。
復活の呪文自動実行デバイス扱い。
あの描写だとそれ以外に解釈する方が難しいと思う
愛じゃよ、愛
>>226 >復活の呪文自動実行デバイス扱い。
むしろ、セーブポイントとかホームポイントとかそんな感じ。
でも、傷が回復したのは予想外だったはずでは? 最初は死ぬつもりだったんだし
>>230 むしろ、2巻の時点でなぜセーブポイントを作り直したのかが謎。
2巻の時点ではまだ死ぬ気がなかった説:
×:2巻の時点で弓子と殴り合いをしている(→弓子に殺されようとしている)
2巻を書いた時点ではまだ先の展開をきっちり考えてなかったようにも思える。
# いろいろ中途半端な巻だし<2巻
自分でセーブポイント言い出したんだから自分で納得のいく説明をして見せれ。
>>223 >ラブコメネタがありそうなのってあの2人しかいないからなぁ。
こよみと聡史郎は?
明らかにこよみは聡史郎のことを意識してるし、弓子はそのことに
気付いてるらしいし。
>>231 >2巻の時点でなぜセーブポイントを作り直した
ってどのことを指しているん?
2巻の美鎖と弓子は本気の喧嘩で4巻は一応殺し合いってところな
気もするが。
>>233 こよみは意識しているかもしれないけど、自覚はしていないってパターンのような?
弓子が気が付いてるんだっけ?嘉穂たんだったような気がするが...
>>226-228 なんか、美鎖にベタ惚れの達彦が、恋愛に興味の薄いお姉さんにいいように
振り回されているようなシチュを思い浮かべてしまった。
こういうのこってり書いてくれないかなぁ?と桜坂に期待するのは間違っている?
嘉穂たんはお相手は? よろしければ漏れが!
じゃあ○○(←好きなキャラ名を入れてください)は俺が! ×10くらい ↓では続きをどうぞ。
弓子のパンツも捨てがたいが、 じゃあ銀のたらいは漏れが!
弓子の脱ぎたてパンツを目の前で銀のたらいで洗う刑
嘉穂とこよみ以外いらね
嘉穂たんにてちてちしたい。 こよみたんにカプチーノを振舞いたい。
かたまりと縁側で日向ぼっこしたい。
んじゃ、俺はホアンとウーロン茶を飲みたい。
244 :
え~てる :2005/06/08(水) 10:01:45 ID:xKtt8owm
>>234 多分、記憶復旧時の事を指しているのかと。
あれが本来の自分についてのバックアップデータ設置と考えると
(ここから妄想レベルが上がります)直接瀕死の怪我を治す効能が無くても
健全時の肉体データを参照するという使い方で
魔法で肉体データを直接いじって回復、ということが出来るのではなかろうか。
死にかけている人間がそんな事が出来るか、と問われれば
ウチの母親が早朝に脳疾患で倒れた時
根性で救急車をちゃんと住所まで伝えてから意識を失って
九死に一生を得た、という身近な事例をもって可能と答えておこう。
今更だけど今月ハヤカワJAから新刊出るんだな。チェックしてなかったから驚いた。 しかしハヤカワの発売予定日の大雑把さはどうにかならないものか……。
jini使いのラストで弓子の救命魔法に反応して自動起動したアミュレットのコードが ・美鎖の身体に「接触した人間に強制的に治癒のコードをロードしてそいつの肉体で実行」というウィルス的なコードを仕込む。 ・肉体を転送 というコードだったんじゃないか?
個人的には二巻から四巻の間に達彦と美鎖がよりねんごろになってそこで コードを仕掛けた説を押したい。少なくとも二巻の時点じゃ回復コードは仕掛ける 必要なさそうだったし、なによりそっちの方が浪漫があr 死を覚悟してた云々は回復手段がまさに命がけの博打だったからじゃないかな。 大体達彦が家にいなけりゃそこでアウトだったんだから(達彦自身をターゲットに してた可能性もあるけど、その場合血塗れで町中に飛び出す可能性が……)。
ターゲットは達彦だったと思う。 家に帰ったらちょっといい仲のお姉さんの惨殺死体が、 なんてショックも大きいし何よりも迷惑過ぎるw
幼い頃に病気で母を亡くした姉弟は、マジックアイテムを求めて 世界中を放浪する魔術師の父を余所に、2人で仲良く暮らしていました。 姉には生まれつき父から継いだ魔法の資質があり、弟のために一生懸命作った料理には 本人も気付かないうちに"その料理を美味しい"と感じるコードが含まれるようになります。 姉は、自分の料理を喜んでくれる弟のために更に一生懸命料理をするようになりますが、 ある日、弟が突然体の不調を訴えて寝込んでしまいます。 必死の看病も、一生懸命作った病人食もむなしく、弟はしばらくして 母と同じ病気と思われる症状で死んでしまいました。 数年後、姉は悲しみを引きずりながらも、 父から魔術師としての手ほどきを受ける毎日を送っていました。 そしてある日、父の書斎で魔法書を読んでいた姉は 父の古い日記を偶然見つけてしまい、興味本位でついページをめくってしまうのです。 ○年×月△日 (母の名前)の計画は失敗……耐性がなかったようだ…… 次は……の……幼少時からであれば………魔法使い殺し……
×年×月○日 計画は順調に……本人は気付いておらず…… 食事の…………量が若干気になるが問題なし…… △年△月×日 2人目も失敗……コードには問題がなく………… 身体の適正が………………計画を一時凍結…… 既に魔法使いとして一人前の知識を得ていた姉にとって、 所々かすれた日記から得られる情報は絶望的なものでした。 そう、母も弟も、父の魔法使い殺し育成のための実験で犠牲になっていたのです。 しかも、弟は知らぬ事とはいえ自らが料理に混入させたコードが原因で……。 そしてこの日、欧州の片田舎にある1件の家が劫火に包まれ、 家長である壮年の男性の遺体が焼け跡から発見されました。 その遺体の胸には、剣で刺したような傷跡があったそうです。 彼の娘の姿はどこにも無く、消火のために駆けつけた村人たちは 口を揃えてこう言ったそうです。「炎の中に、悪魔がいた」と……。 こうして、世紀の大魔女ジギタリスの物語が幕を開けたのでした……。 ********************************************************* という妄想が仕事中に浮かんできたわけで。
スラムオンライン、bk1だと2~3日後発送…。 店頭で探すかorz
店頭で探している間に届くと思われ。 素直にネット書店で発注しる
や、もう店頭に出てるよ。 都内とはいえ、足立区のうちの近所で売っていたのだから、 もう、大分流通しているのでは?
>>249 >姉は羞恥心に頬を染めながらも弟の
まで読んだ。
>>254 まて、貴様は何を読んでいる
俺にも読ませろ
天然ぼけ入っているお姉さん相手に達彦がどう奮闘して、 美鎖とねんごろになったのかすごく気になる。 外伝とか二部とかで書いてくれないかな。
で、スラムオンラインの出来はどうよ?
GJ
次は角川か?
店頭でスライムオンラインというタイトルを見て 「どんなゲームだ!」と思って即買いしてしまった俺が来ましたよ。 帰りの電車で開いてみたらスライムじゃなくてスラムだった。 読後の感想はすがすがしいの一言。 世のゲーム好きにはたまらないんじゃないだろうか。 対戦格闘やネットゲームにはまった事のある人には特にお勧め。
どっかで見た作者名だと思ったらラ板大賞で上がってた人だったのね。 All you need is kill も明日買ってこよう。
さて彼が「はいてない」にまで手を出すだろうか・・・
6月という区切りの月にラ板大賞をかっさらいかねない作品をまた出してきたな。
評判いいな。よし買おう。
『スラムオンライン』読んだ。 熱かった。
そもそもどういう話なんだ?>スラムオンライン
270 :
イラストに騙された名無しさん :2005/06/10(金) 11:21:21 ID:OoIHqnVh
ネトゲーでPKを探す話だな>スラムオンライン バーチャルワールドのリアルワールドへの侵蝕も 世界の危機を内包したバーチャルワールドの美少女も バーチャルワールドへ逝ったまま帰ってこれなくなる事も無い。 よって何が見どころかと聞かれると困るのだが 上記の要素が何一つ無いバーチャルワールドを舞台に選んで 箱庭として描き切った事が実は一番凄えのかも。
271 :
イラストに騙された名無しさん :2005/06/10(金) 12:37:48 ID:agZ09Moz
一ノ瀬弓子クリスティーナはパンツをはいてない
ネトゲーで箱庭っぽくというと篠房を思い出す。 あれ、設定がいい加減だし、いろいろドロドロだけど。 シノフーテイストは期待しちゃ駄目か。
「よくわかる現代魔法 5」と「All You」 Need Is Kill」、「スラムオンライン」を まとめて買ってきた。 どれから読もうかと思案中。
全部いっぺんに。
つまりスラムの片隅の男の子のヤサに 血まみれの美女が横たわってるシーンが 繰り返し繰り返し再生されるオンラインゲームって事ですね?
スラムオンラインつまらなかった、ライトノベルのテイストがまったく無い。 ネトゲ中毒の大学生がリアルでは席を隣にした女と付き合い、 ネットではMMO格闘でPKキャラと対決するという話。 格闘ゲームやってないと描写が要領を得ない。
喧嘩してるときの布美子のメールとセリフに痺れた
>276 そんな内容なのか? 草上仁の短編に似た様な話があったが
眼鏡っ娘が「わたしとゲーム、どっちが大事なの?」みたいな話だぞ。 草上仁の短編読んだことないや、どれに載ってるのか教えて。
新刊読んだが 面白いのか面白くないのか微妙だったな。 話の展開自体はやっぱ上手いなぁと思うんだけど 格ゲーMMOを題材にして廃ゲーマーのストイックな雰囲気だして 最後は八方丸く収まるってのもなー。 ヒロインが神過ぎるのもなー。 ハッピーエンドではあるがなんか釈然としない感が。
あと例え光でも ポリゴン格ゲーMMOでフレーム単位の攻防言われても 前提としてまず無理って所から全然説得力が無く思えてしまった。 やっぱ題材がちょっと駄目だったように思うなぁ。
まあ、ネトゲな時点でそれこそ超光速通信でも導入せん限りはフレーム単位で情報をやりとりすることが不可能だからなぁ
いくら回線速度が向上してもルーティングの遅延で無理かと。
SFマガジンによるとその辺は作者もわかった上で無視して書いてるみたいだよ。
Aボタン、Bボタン、Cボタンというのを見てメガドラを思い出した。 NEOGEOはABCDだっけ?
スラム読了。 格闘ゲームはまったくやらんが、普通に面白かったな。 もうちょっと下に転がさない当たりがライトノベルテイストなんじゃね? 主人公突き落として青春のにほひを醸し出したら、ファウスト系になってしまいそうだ。
藻前らの意見を総合すると「ソリッドファイター・MMO版」という話なんだな(w ありがとう、買わなくてすむ(w
格闘描写が長いところは同じだが、古橋のような意訳がなく、入力コマンドの羅列が硬質な印象を出している。 雰囲気や展開、キャラクターはソリッドとは似てもにつかん。
結局謎が謎なまま投げっぱなしなのがちょっと。
まぁそういうものなのだろうなぁ。
読んでもすっきりしない話だった。
>>276 だってラノベでないし。
解明されてない謎ってなんだ? イラストに出てた肩の上の黒猫のことか?
かたまり
ゲーオタ向けの対象年齢高めのラノベだな sfマガジンのはファウストっぽいし
スラムオンライン読了 一つだけ断言できる このままだと287は大損だ
子供のころからゲームとともに成長してきた世代は必読だな。
なんか桜坂本人のカキコがまじってないか?(w 自演ご苦労さん(w
>>293 ちなみにそう言われるほど買いたくなくなる(爆笑
俺はひねくれてるからな(爆笑
言っておくが、俺のひねくれ方は半端じゃないぜ?(爆笑 さあ、買わせてみろ(爆笑
いや、買わんでええよ。
まあ、買わんでいいよな。
うん、買わんでいい。
>>298-299 俺の勝ちだな(爆笑
何をもって「勝ち」とするかは謎だが(爆笑
さらに300get(爆笑
負けたorz 笑いたければ笑え(爆笑
∧∧ /⌒ヽ)ギタイのサーバーやっつけに逝ってくる……。 i三 ∪ ○三 | (/~∪ 三三 三 三三
もう帰ってくるなよ。
スラムオンライン読んだ。微妙。 ソリッドファイターの古橋ファンだからそっちに贔屓目はあるけど、バーチャルな感じがあまりしない。 オチも弱い。Allyouが気に入ってスラムも買ったのはちょっと失敗だったかも。
今更を現代魔法の二~五巻を買ってきた。 ALLとスラム、一巻ときてわりと気に入ったので。
テツオの幅太のパンツのこと「ズドン」て言ってるけど「ドカン」じゃなくて「ズドン」てのもあるのか? はじめて聞いたよ。両方とも爆発音みたいだという共通点はあるが。
>294に同意。 個人的にはAll~をも超える作品だった。 猫の地球儀とヒカルの碁のsai編を思い出した。
焼き餅な眼鏡娘がよかった ・・・えっ・・・全然関係ないって?
子供のころからゲームとともに成長してきた世代だからこそ 萎えた。 All~の方が好き。
>>308 >猫の地球儀とヒカルの碁のsai編を思い出した。
ヒカルの碁は知らんけど、猫の地球儀といわれるとハァ?だ。
どの辺に共通点を感じるのか教えてくれ。
正直、そんなに飛び抜けている訳でも無いよなぁ。
もっとSFっぽいネタがあるのかと思っていたら ただのゲーオタの願望充足青春小説だったな
感想の振幅激しいな。 日記で誰か書いていたが、 バーチャル世界の描写をスラム以前以降で 一変させる可能性を秘めた傑作だと俺も思った。 今までのバーチャル物が現実の速度に追いついてなかっただけ という話もあるが。
このアスペルガー症候群ぽいのを主人公にするのを2chのコピペから思いついたんじゃなかろうかと思ってしまうのが…
くそっ、ハズレだ。 完全にゲーマー視点で書いてる箇所と、 一般人を考慮して書いてる箇所のギャップが微妙。 現実に比してオンラインの面子にイイ人多すぎない? 終盤、主人公の翻心に燃えが足りない。 以上、チラシの裏。
今気づいたがSFマガジン今月号の表紙は酔拳使いのマスミだ。 うぬぬ、やるなtoi8。
>311 鼻クソの為に必死になってる奴が同類と出会うところかな。
3巻でぱんつはいてないってマジですか
>>319 最初の1行を立ち読みしたらレジに直行しる!
厳密に言うとぱんつぬぎすてる 「ぱんつはいてない」とは微妙に概念が違うので注意
さっき読んで、すげー笑った。>ぱんつをはいていない この人の文章は、読んでて楽しいなあ。 くどくない秋山瑞みたいなかんじで。
スラムは、個人的にはエピローグ(12章)がいらないと思ったな
>>318 >鼻クソの為に必死になってる奴が同類と出会うところかな。
引きこもりの必死と、彼らの必死を一緒にするとは失礼なw
スラムオンラインの方は、主人公は最後までさめていたと思うのだがなぁ。
スラム読んだ。 ネットとかゲームという素材の切り方としては傑作。 小説としてはちょっと物足りなかった。 All~もそうだったが、後半の盛り上がっていくところに弱さがある気がする…
>>324 鼻くそのことになると感情的になるとか、命がけだとか、そういうのは物差しにならないぞ。
「他人に分かりやすい物差し」ってだけだ。
スラム終盤の主人公に「ゲームに命を賭けることができるか」なんていったら、
「死んだら強い奴と戦えないがじゃないか」って答えるのがオチだろ。
猫やsaiは鼻くそ貴族なんだよ。
ヤツラの目には鼻くそしか目に入っていなくて、そのためにはなりふり構わず、実際に命も賭けた。だから読者に認められた。
対して、スラムの主人公は鼻くそ庶民派。
物語序盤はまだ自分の鼻くそ(目的)さえおぼろげで、他人にもそういうものがあるってことも知らない。
ようやく鼻くそが見つかっても、達成のためには生活しなきゃならない。
目的は達成したいが、生活(恋人)も大事にしたい。まさに庶民の悩みだ。
「必死の程度」ってのは外見で計ることができない。
しかし読者は外側から見るしかない。
だから、それを表現する作者は大変だ。
まあ、324には主人公が必死に見えなかった、感情移入できなかったってことで、
要するに作者の責任だろう。
青春モノって銘打ってる作品で主人公の本気を疑われるってのは、結構致命的だよなあ。
純愛モノで「コイツ浮気してんじゃねーの?」って感想言われるようなもんだ。
っていうか仮想現実モノってこの程度で塗り替えるとか言われるほどのものしか書かれてないの? ほとんど日記じゃん、そういう普通っぽい、リアルっぽい描かれ方って意味で塗り替えたってこと?
本気の尺度が「命」しかないってのは、 フィクションに対する感覚がラノベ・マンガ的すぎるかと。
>>327 単に現代に則した仮想モノがなかったって事じゃ。
多くのSF仮想モノは仮想世界の比率がもっと高い。仮想世界はより高度な世界で、
主人公達ももっと深く世界にのめり込んでる作品ばかりで、その手の作品では仮想世界は
所詮仮想で~みたいな事を言われてもピンと来ない。
スラムは、主人公は廃人とまでは行かないそこそこのゲーマーで、仮想世界もどこまでも
只のTVゲームで現実味など殆ど無い、という今まで多くあった仮想世界モノの”仮想世界
の価値”を大幅に引き下げた上でメインにしているという事で珍しい作品と言える、かも。
>>326 >スラム終盤の主人公に「ゲームに命を賭けることができるか」なんていったら、
>「死んだら強い奴と戦えないがじゃないか」って答えるのがオチだろ。
しかし、主人公が無茶(といってもせいぜいデートをすっぽかす程度だが)をしても
メガネは決して主人公を見捨てないし、命とはいわんが学籍をかける程度のリスクも
負わない。
必死さを感じないというか「ヌルい」とかんじるというか。
主人公が「ダメ人間」ではないのも原因かも。「ヌルい」奴だとは感じるが。
もっと追い詰めてよかったんじゃないかと思うが「庶民派」だとするならばこんなものかねぇ。
>まあ、324には主人公が必死に見えなかった、感情移入できなかったってことで、
>要するに作者の責任だろう。
作者もそこまで必死なキャラを描こうとしているわけではないと思うが。
僕はメリーで奴はフロドだったんだ。とかね。
最後の段階でもメリーはメリーのままだったと思うのだが。
結局リアルで何も失ってないものな。
せいぜい町内武闘会のランキングぐらいだろう。失ったものは。
それも失ったというよりは得損ねた程度。また次もある。まぁいいか。そんな感じ。
たぶん主人公は次の武闘会には参加しないと思うのだが、それすらも吹っ切れたというよりは
無気力にどうでもよくなったとも取れてしまって…まぁヌルいというか。
そんなわけで暑苦しい「貴族」の覚悟をヌルい「庶民」程度の覚悟と一緒にすんな。って感じちゃったわけだな。
ギタイのサーバー倒して、バックアップの戦友倒してループ脱出。 その帰りにスラムオンラインを買ってきた。 どうやら、この作品の最大の「穴」に関しては、まだ触れられてないみたいだな。 明日、他の感想と一緒にそのことを書き込むよ。 それでは。
>>331 さきほど現代魔法を読み終わって、ちょっと思うことが。
桜坂作品に共通するテーマみたいなもん。
例えば、現代魔法二巻冒頭の、成功した桃太郎やシンデレラのお話。
彼らは成功の前にあった激しく苦しみに溢れた時代をなつかしみながら、
細かく日常的で、でもシリアスな問題の予感に絶望する。
彼らは「貴族」になりそこねた。
死力を尽くした時に得たかけがいのないものは、その時にしか存在しなくて、
立ち止まっているわけにもいかないから、どーにかして先にいかなきゃならない。
現実には「貴族」になる機会なんてどこにも転がってないので、バーチャルでそれを探してみる。
結局、スラムの主人公は「貴族」にはなれなかったけど、「庶民」なりのやり方を見つける。
こう読むとしたら、これは目的達成物語ではなく、成長物語だなあ。
メリーなりの生き方っつーか、先を見据えた安全設計桃太郎っつーか。
そらヌルいわ。
勉強する気もない、サークルにも入ってない、遊ぶ気もない ネットに暇を潰す大学生をよく描ききった そんな感じ。
>326 saiに関しては単にネット上に実在するかどうかもよく分からん猛者が 突然現れて~って辺りが似てると思ったってだけなので、 鼻クソの話にはぜんぜん関係ないつもりだったんだが。
全然描ききれてないと思うが。
一発IDの煽り多いな。 スラムのどこが小骨となって刺さったのか教えてくれ。
俺には布美子みたいな女神が居ねぇって所が。
それは俺も思った
格闘ゲームやらないけど面白かったよ。 でもオレももう少しSFなハナシになるのかと思ってた。
SFとかライトノベルじゃなくてこれは2000年台の青春小説だな。 ヴァーチャルな世界は別に特別な世界じゃなくて現実の一側面でしかない。 ネット上で個性的なキャラを演じるのも 学校で女の好みに合わせた自分を演じるのも 誰にも媚びずにやりたい事をひたすら追い求めるのも 全部僕の自身の一部だ。
なんか自分でもよくわからんことを書いちまった。 現代魔法1-5 > ALL~ > スラムオンライン と一気読みしたら 思考が暴走したみたいだ。 電撃の地雷っぽいのでも読んで頭を冷やしてくる。
スラムオンラインは良かったけど、まだカッコ良すぎなんだよなぁ。 確かにゲーセンとかで対戦で強いの見せると、ウケてくれる娘っこは居る。 そんなのじゃなく、巨大掲示板での戦いなら、もっとダメさが出たのに。 煽り、自作自演、荒らしなどすら使い戦うさまをよ…読みたくない…
>>342 まあとりあえず落ち着いて富士ミスのロクメンダイスでも嫁。
スーパーダッシュの黒白キューピッドでも可。
リアルとバーチャルを行ったり来たりする心理描写が面白かったな。 バーチャルにハマッてリアルに戻るような、 リアルとバーチャルを繋ぐ部分の心理を、丁寧に書いてくれたのが良かった。
スラムで書けたのは、ネット、ゲームに対するスタンスというか ルイが言ってるような若者がすがるものとしてのネット、ゲームというか そういう所ではないかな。そこは書ききってると思う。 ただ、ネットやゲームに向き合った、すがった若者がどうなってゆくか、という点に関しては 書ききれたとは言えないと思う。それが主人公のヌルさから来るのか 作者の書き方から来るのかは俺にはわからんけれども。
>>338-339 漏れも同意だ。
何で漏れの周りにはあんな可愛い眼鏡ッ子がいないんだあ!?
>346 リアルとバーチャルを等価状態として描いているので、 バーチャルを見下す者に対しては 「リアルはバーチャルと同じく無価値だ」と言い、、 ネットにすがった者に対しては「バーチャルで何かきっかけを 見つけて、無価値で無意味なリアルへ出てこい」 と語りかけているのだと感じた。 一つしかないきっかけを主人公と奪い合ったのがハシモトであり、 それ故にハシモトにかける言葉を主人公は持っていなかったのではないか。
ルイとフミコの対比もできそうだよね。
>326 宇宙特攻や囲碁決戦は、話中で鼻くそ扱いされているのに 読者作者間で「本当は価値があるもの」としてコンセンサスが取れているよな? スラムのゲームは読者作者間で「本当に鼻くそ。だけどやる」 というコンセンサスを取ろうとしているのだと思う。そういう記述が3章にあった。 冷めているように見えるのは、その行為が無価値だとキャラも読者も 分かっていてそれでもキャラが特攻するからだろう。 熱く見えるのは、その行為が無価値ではないと読者だけが知っているからだろう。 宇宙や囲碁に対する読者の思い入れを横滑りさせているのだよ。 二つはそもそも対比するものではないのだろうと思うよ。
今日
>>332 のことを書き込もうと思いましたが、
今日の朝、個人的にショックな出来事があったので鬱もーどになってしまい、書き込めませんorz
立ち直ったらまた書き込みますorz
げーんじつはーいーつーもーきびしいけどー♪orz(By堀江由衣)
何故、格板とラ板のコテは漏れなくウザイのだろうか
桜坂信者も十分ウザいから安心すれ。 とりあえず他スレで誤爆とか口実つけて布教するのは勘弁。
どこ? 見たい。
穴がどうこうというネタだけ振る奴がAll~の時にも居たかな
やや立ち直ったので、できるだけ手短に書く。 この話の最大の「穴」。それは。 この話、「ネットゲーム」である必要はあったのか? ということ。 この話、バーチャル世界を「異世界」にすれば、 主人公やその他の仲間が、現実世界と異世界を行き来して、 異世界では別の「姿」に「変身」して戦いあう。 一方、現実世界では現実世界なりの悩みとか楽しみがある。 そして現実と異世界どっちをとるか、という話があったりする。 これ「仮面ライダー龍騎」とか「ヤマモトヨーコ」と同じ構造の話やん。 別にネットゲームの話にしなくてもいい。 どんな「異世界」でも代用できる。 「ネットゲーム」である必然性がない。 これはネット(ゲーム)をネタにした作品なら、必ずついて回る問題なのだ。 ここでのカキコを見たときから、ある程度予想はしていたけど、桜坂でもこの問題は解決できなかったか(w まぁ、暇つぶし程度の楽しみは確保できたので、いい作品だとは思う。
追記 「ヤマモトヨーコ」は「変身」はしない話だがな。 ただ、似たような構造の話の例、としてあげておいた。
仮面ライダーもヤマモトヨーコも現実には存在し得ないが、ネトゲ廃人はいる。
まぁ、話の構造(ネタ)的な問題としての「穴」だがな。これは。 この作品を「ライトノベル」とか、「SF」としてみたときに、ついてまわる問題点といえるな。 「ネットゲーム」を題材とした「現代青春小説」とするなら、特に問題はないだろうね。 この作品、SFとかライトノベルのカテゴリーというよりは、一般文芸小説のカテゴリーに入るのだろうなぁ。
ということは目指すは直木賞ですね?
>>350 「必死」において:猫や囲碁>スラム
という対比構図が持ち出されたので、
『両者の「必死」の違いは、見かけが分かりやすいかどうかだけ。
だいたい「必死」なんてのは縦ではなく横に並べたほうが据わりがいい類の代物だ』と言ってみた。
……読み返すと、そうは読めないけど。
ところで、もし本当に読者作者間で「本当は価値があるもの」としてコンセンサスが取れているのだとしたら、
単なる宇宙特攻、囲碁賛歌にしかならんと思うぞ。その読み方は否定しないが。
少なくとも、ヒカ碁は間違いなく囲碁賛歌だしな。
ただ、猫の方は鼻くその価値を相対的に描こうとしている。
そういう読み方だけが作者の狙いだったとは思えない。……いや、そーなのかもしらんけど。
宇宙を目指した黒猫は、世間知らずなくせに実力だけはありあまっていて、自分の夢を他人に認めてもらいたがる。
スラムの主人公は実力はないけど世間を知っているので、自分とゲームとの関係に他人の賞賛を持ち込もうとしない。
とはいえ、どちらが読者の賞賛を得やすいかというと、前者なんだよなあ。
ここら辺の違いから、「貴族」と「庶民」という言い方をしてみた。
>>356 まぁコテハンに長文でマジレスするとだ、何か自分と読み解き方が違うな。
今回のキモは、主人公は現実世界があまり価値がない(つまらない)と思っていると同時に、それ以上に
自分が首突っ込んでるネットゲームは無価値であると自覚している点にあると思う。
ネットゲームは無価値だけとまぁ結構面白い。とは言えやっぱり無意味なので現実に重きをおこうかな
と思いつつも現実はやはり今ひとつ。という葛藤から、ネットゲームも所詮現実と地続きで居場所の一つ
に過ぎず、どっちを取るとかの大げさな話ではない(それこそ普段居るのがゲーセンかネトゲのコロシアムか
という違いぐらいにしか過ぎない)と認識する話だと捕らえたんだけど。
つまり今回の舞台となる”異世界”は、”一般に無価値”であり”主人公的にもそれを自覚している”が
”それはそれとして楽しめる”必要があったんじゃないかなーと。まさに今のネトゲにまつわる議論そのものを
取り上げてる小説の一つだと思う。
……とここまで書いておいてアレなんだけどどこか龍騎やらヨーコと同じタイプの話なんだ?
殆ど全くと言って被らないよーな気がするのだが。
>>362 少なくとも、漏れと藻前とでは、この作品を見る角度が違うと思う。
でも「龍騎とかヨーコと同じタイプなのか?」とか差し引いても、スラムが
「ネットゲーム」を題材にした作品である必要は、なかったと思うんだよな。
「ライトノベル」とか「SF」とカテゴライズされている限りは。
さっきも言ったけど、「ネットゲーム青春小説」とか「ネットゲームを題材とした一般文芸小説」
とカテゴライズするなら、必要性はあるんだが。
「この作品はハヤカワJAから出す必要があったのか?」という疑問もあるし。
SFオタ嫌いの俺が、SF村の住人と同じことを言うのもなんだけど、
ライトノベルじゃない、SFじゃないのよ。これは。
たとえるなら、レイバーがある世界で「機動警察パトレイバー」を見るとか、
2075年にアニメ「プラネテス」を見るのと同じような感覚。
実際、格闘MMOは韓国で実在する(?)し。
(調べてみたけど、実際に稼動してるのかどーかわからん。KOFのオンラインなんだが)
追記
>>362 >……とここまで書いておいてアレなんだけどどこか龍騎やらヨーコと同じタイプの話なんだ?
>殆ど全くと言って被らないよーな気がするのだが。
この話を骨レベルまで分解する、単純化するといった、分析を行うとよく分かると思う。
実はこれ、作家とか、作家志望向けの話なんだがな。
詳しいことは省くけど、スラムのバーチャル世界(VT)と、龍騎の「ミラーワールド」・
ヨーコの「宇宙」といった世界は、実は作劇的には同等の「異世界(舞台装置)」だと思う。
あと話的には、スラムの話は、アメコミなどの「正体を隠したヒーローもの」によくありそうな話になるんだが。
細かいところはいくつか異なるが。
こっちの方が「パターン」としては似てるかも。
それが単体として面白い作品なら、どのジャンルに属するどのレーベルからでようが関係ないだろ。
>>365 ああ、そうですね。スラムオンラインがエロレーベルから出てても関係ないわけだ(w
面白いなら(w
>>366 俺は別に構わないぜ。
ところであげ足とって何か楽しいか? コテハン。
まあ桜坂は前電撃姫で某作品についてのコラムを書いたらしいから濡れ場の描写を
知らないわけではないんだろう。あんまり読みたいとも思わないが。
>>367-368 そのままの内容なら、エロレーベルで出すには問題がありますが、何か?
揚げ足取りというより、リアクションをとっているだけですが、何か?
まぁ、「レーベル」についての不毛な議論は、ここらへんで止めにしようぜ。
それは個人個人の印象の問題だしな。
まー、
>>363 の
>「この作品はハヤカワJAから出す必要があったのか?」という疑問もあるし。
はの部分は撤回してもかまいませんし。
ただ、「格闘でMMO」はあまりないにしろ、ネットゲーで格闘、というのはいくつもありますので、
ネタ的には目新しさを感じず、その文章以前、以降の文を書いたわけですが。
>>369 訂正
×はの部分は撤回してもかまいませんし。
○の部分は撤回してもかまいませんし。
ゲーセンでもやれるという点で格闘である必要があっただけで、目新しさなんか必要じゃないと思うが。
>>369 法王様、法王様、コテ忘れてる。
まあ、つけないにこしたこたないんだけどさ。
物語の鋳型が既出のそれに類似していることは、
「スラム」がネットゲームという題材を選び現代を舞台にしたことが無意味である、ということを意味するわけではない。
「面白い話のパターンなんて五つくらいしかない」ってのは完全本で賀東が言ってたことだっけ?
パターンは「異世界もの」や「お忍びヒーローもの」かもしれないが、これは現代ネトゲ青春小説だ。
パターンにはまるからといって、「スラム」が現代ネトゲ青春小説として書かれた意味が損なわれるわけではない。
これは法皇様も言ってるな。
>、「ネットゲーム青春小説」とか「ネットゲームを題材とした一般文芸小説」
>とカテゴライズするなら、必要性はあるんだが。
で、問題にしている「穴」ってのは、要するにここなんだろう。
>ライトノベルじゃない、SFじゃないのよ。これは。
これ、ことラ板では穴というほどの穴でもない。
なにしろあ(ryによる良い意味でのいい加減さがとりえの板だ。
こだわりたいならお前さんが嫌いなSF板いけばいい。
わざわざココで、他の誰もが気付かないような「穴」として強調する、その理由は何なんだ?
コテはただでさえ反感買いやすいんだから、あんま変な言動しないでくれ。
自分から「穴」としてのレーベル・ジャンルカテゴリーの話をふってから「不毛だから辞めよう」なんて。
あ、レスくれるんだったら校舎裏に頼む。そろそろウザイだろ。
電撃スレから一部コピペの、今週の紀伊国屋全店文庫ランキングにて。 97 スラムオンライン 桜坂洋 早川書房 05/06 \600 ベスト100入りオメ。
>>363 >ライトノベルじゃない、SFじゃないのよ。これは。
ネットワーク上で1/60sec刻みで動く格闘ゲームが動くっていうのは十分近未来SF。
>>364 >詳しいことは省くけど
申し訳ないけど、こっちは作家志望でもなんでもないからそこ省かれると
全くわけがわからないんだけど……。
スラムとヨーコの異世界の類似点て身近にあって自由に行き来でき基本的に
相互干渉しない世界(龍騎は違うけど)という点くらいしか思いつかないよ。
ヒーローものに酷似してるってのもわからん。
つかさ、法王様の話を聞いてるとだな、「スラムがネットゲームを題材とする必然性がない」
というよりも「ハヤカワで出すならばスラムはネットゲームでない題材にする必要がある」と
言ってるようにしか思えないわけだが。
スラムという作品自体でネットゲームが題材である必然性がない理由はなにですかね。
個人的には
>>362 の理由で、この作品の舞台にはネットゲームが最もはまると思ってるわけですが。
>>364 違う違う全然違う。
所謂「異世界物」と言いたいのかもしれないが、
それとは大きく異なる点がある。
それは「本人はその異世界にいない」という事。
向こう側の彼がぶっ飛ばされようがどういようが、
本人はノーリスクな訳。
しかも、向こう側へのON/OFFは、こちら側で好きに
できる。
舞台装置と見る場合、異世界というよりは
ニューロマンサーなんかのサイバースペースに
近いと思う。
SFジャンルなのは、それが原因かな?
あーたしかに。 向こう側とこちら側を繋ぐのは、こちら側の人間の「意志」だけ。 故に。こちら側の人間の意志に、物語の焦点が次第に合っていくわけだ。 プライド刺激されたり、人格否定された気になったりしてな。
分かる人には近未来SF、分からない人には現代物って事で。
>>377-378 なーるね。
ただ、それがあまりSF的ではない、今の技術の延長線上でやってしまえることだったり、
物語世界が現実の世界とほぼ変わらないので、個人的に「違和感」というか、
「思い違い」をしていたわけだ。
サンクスです。
それなら「SF」になるかもな。
スラムの帯のピンクってスニーカーや富士見っぽいね。意図的だろうけど。
桜坂の本はなぜかレーベルから浮く。 電撃ダッシュ文庫だったり、 ハヤカワスニーカー文庫だったり。
現代魔法はさほど浮いてないような。
ていうかSD文庫は他のが沈(ry
辻斬りジャックの正体はまったく気付かなかったな。
スラムは読み返したくなるような本じゃなかったというのが感想ですかね。 つまらなくはないが面白くもない。
あなたの魂に幸いあれ。
スト2などの全盛期に格闘ゲームにはまっていた連中はこの小説にひきつけられるものなのかなぁ?
ストIIよりは初期のバーチャなんじゃないかと。
読み始めたところだが素人お断りってかんじだな。 バーチャとかネトゲとかしらん人が読んでわかるんだろうか、これ。 わからなければわからないでいいは前からだが。 以外と翻訳したら向こうの濃い人達には受けるんじゃないだろうか
そーいやなんで格闘モノなんだろうって話が出てたけど、あれはネット側に付加価値を 付けないための手段なんじゃないかと思った。 普通に考えるなら有料ネット対戦ものなら、勝ち星上げれば色々特典が付くはずだけどそこらへんの 描写も一切ないし、対戦モノなら複雑なコミュニティを作る必要もない。 只ネットに繋いで対戦すると言う、刹那的なゲームとしての意味を強調したかったんじゃないかなー、と。 まぁ対戦ものなら特に格闘ゲームじゃなくてもいいんですが、そこらへんは絵面の問題って事で。
そりゃ、この世界と繋がってる作品世界なら、ネットゲーム版ガンダムの方が盛り上がってそうだが、それじゃストイックさが出ないもんな。 もっとストイックに、対戦タイピングネットゲーなんてのを出しても、こんどは描写が辛いだろうし。
時代の要請を考えるとMMORPGにしたかったけど プレイヤーにスキルがたまるゲームじゃないとテーマに合わないから 対戦格闘にしたとインタビューで答えていたハズ。
中高時代は家庭用で「やりこみ」みたいな事してて、 大学時代はMMORPGばっかりやってた俺だが どっちかっつーと中高時代の感覚が呼び起こされた。
スラム、頭の中にゲーム画面が映っているような感覚が味わえて面白かった。 どうしてもフィクションはシーンを想像するときに主人公の姿が入り込んでしまうけど、 これはゲームをやっている間はそっちの方に神経が行くせいもあってか、 主人公の存在が時折フッと消失して物語に溶け込んでいく一体感を覚えた。
スラム読んだら沢木耕太郎の『一瞬の夏』を読み返したくなった。 スポコン系としては楽しめた。
やたら亀レスな上にコテハンにマジレスと言うのもどうかとは思うが、今読み終わったのでレスして見る。 興味ない人はスルーして。 >356 異世界ものとバーチャルな仮想空間に共通点があるのは当然だろう。 そもそもMMORPGの世界などと言うのはもともとネット上で異世界を楽しむのが一つの目的だし。 それはオフライン時代からも同じだった訳だけど。 つまり異世界を模倣しようとしたものがネットゲームにおけるバーチャルなわけで。 ただ両者が全く同じものかというと、そうではない。 異世界ものにおける異世界というのは基本的に独立した存在であるのにたいし、バーチャルな世界というのはリアルと密接に結び付いている。 住人はみなリアルでは別の顔をもち、そのことはネットに大きな影響を及ぼす。 結局ネットもリアルの一部に過ぎない。 リアルワールドの束縛を嫌い異世界を夢見つつも、結局リアルでのしがらみに支配される。 異世界を望みつつもそれになりきれない、そのアンバランスさが小説の題材としてのバーチャルワールドの魅力の一つと思います。 少なくともこの作品において舞台をまったくの異次元にしてしまっては成り立たないと思いますが。 ジャンルの話ですが、ライトノベルともSFともだれも言っていないように思いますが。 早川の紹介文には「次世代作家のリアルフィクション」「青春小説」とうたっていますし。 ハヤカワJAは最近ライトノベルよりの作品にも力をいれていますが、もともとSFやファンタジー、ミステリにとらわれない作品も多かったですし、題材的にも早川の読者層を考えると外れていないと思いますから問題ないのでは?
スラムオンラインを遅ればせながら読了したんだが、 昔、ファミ通のVF2~3の連載コーナーに出てくる人らを 田舎に居ながらあれこれ想像してた中学校時代を思い出させてくれたな。 某新宿さんだとか、某池袋さんだとか、某ふりまわす人なんかは 中学時代の俺にとっては一種の憧れの対象だったからな。。。
あいつら今なにやってんのかなあ プロゲーマーは日本じゃ定着しないな
>>399 新宿さんは某アーケードゲーム会社へ、
池袋さんは子育て、
ブンまわす人は変わらずF通でライターですよ。
桜坂氏から離れ気味のネタご容赦。
格ゲーをやったことのない漏れでも知ってる名前だなぁ。
実際その辺のひとたちがモデルだろうし、まるきりすれ違いという訳でもないでしょう。
アニメ店長の中の人が連載してる頃からログイン読んでる漏れとしては時代の流れを感じるスレだ
罰ゲーム思いついた。 「スライムオンライン下さい」 と、本屋で言うんだ!
3日前に買って読了したのに今、このスレに来るまで「スライムオンライン」と思ってた俺がいますよ。
>>374 ひゃっほー!
達彦出てくれないかなぁ?
聡史郎がメインでも良いけど。
スライムオンライン。 あとがきの 二つで十分ですよ。はブレードランナーでFA? T・S・Jがなんかありそうだけどなんだろう? 昔TCGやっててファンデックばっか組んでた、 ガチでデック組む奴の考えが分からなかった。 んな強さだけ追求して楽しいか? とか思ってた。 読み終わった後、そいつらが何を楽しんでいたか、 少しだけ分かった気がした。 ちくしょー、あいつら、楽しかったんだろうな。 それはそうと、なんで布美子は悦郎を好きですか、 なんですか、一目惚れとかいうやつですか。 リアルじゃありえないじゃないですか! 、、、俺も彼女欲しい orz
ありえねえな。 ありえるはずがねえ。 そうだよな・・・
あんな出来た彼女なんて空想上の産物だよ・・・
412 :
409 :2005/06/17(金) 00:19:33 ID:2DMb4wB3
短編は美鎖、達彦のデート風景とかみてみたいなぁ。 話としても読める短編で。
絶対に投げ抜けできるもはや人間技ではないといわしめたスキル でジャックの正体のミスリードを誘ってたんだからそこらへんをうやむやにしないで きちんと説明してほしかった。
小説中では2つしか描かれてなかったけど、3つの世界があったんだよ ・ネットゲーム世界 ・現実世界 in 妄想 ・布美子のいない本当の現実世界
俺もはじめは布美子みたいなかわいい子が一目ぼれかしらんけど、あんな社交性のなさそうなやつに惚れて いろいろ話しかけてきてつれない態度をとっても食い下がってくるなんてアリエネーと思ったけど、 あとあと考えてみたら、それは所詮25年間彼女がいない人間の浅はかな考えなんじゃないかという気がしてきた。 どうやら以前にも彼女はいてたみたいだし、ネトゲ廃人だろうともてる人間の世界というのは俺みたいなもてない 人間の世界とは違う物理法則が働いているんだろうな。 その辺がわからないから俺はもてないんだろうな…
本人は気付いていないが、主人公はすごい美形。 ぶすっとしててもバーガーショップで金がとれるレベルの美形。 ……で、布美子の執着は片づくような気がする。 一目惚れしてるようだし。
あれは主人公の一人称でかなり突き放してるように感じるが 途中の文章で「~くらいには仲良くなった」とか順調に仲良くなってるわけで 傍から見ると主人公が冷たくしてるのではなく、普通に会話してるんでは。
出席カード分けてあげたりゲーセンで敵討ちしたりしてるしな。
北海道へ帰った友人との比較で「俺はまだ鏡の前に立つ余裕がある」とか 言ってたから外見はマトモだったという解釈。 >413 終盤あっさりまとめちゃったなぁ、って感じはした。 >415 色んな本読んでるうちにそういう感情は麻痺してしまった。さぁ君もこっちへ来るんだ。
お前等、現実で隣に座った見ず知らずの女に、 脈絡なく大事な出席カードをタダでやるか? フラグだなんだと口では言っても、 実際に立つかどうかも分からんフラグのための行為なんて した事ないだろ? それがモテと非モテの大きな境界線なんだよ。 そんな俺も当然非モテ。
うむ、説得力があるな。
今でこそエロゲオタで同人オタで服に金をかけない俺だが、 高1のときに学級委員がプリントの束を抱えて手が使えなくて 職員室のドアの前で困ってるところを 横からドアを開けてやったという、それだけの理由で 女の子から好意を持たれたっつー過去もあるのだ。 大学の単位などという直接的な利益に関わることであれば 少なくとも昔の俺よりは好意を持たれやすいだろうよ。
このスレまじ泣ける
布美子は女神か天使ですよ。 おはなしのなかにしかいないんです。
一部ミスリードの仕方に無理な所があるよなぁ。
もったいぶった言い方する奴は嫌われる
法王の穴も穴じゃなかったしな。 スラムはミステリ要素強いから、ネタバレ関連の論議は ネタバレスレでやるのがいいと思う。
ネタバレスレはそういう趣旨のスレではないはずだけど。
で、どうやって100%投げ抜けしてんのよ。 まぁオレは2D格闘派なんでバーチャはよくわからんのだが。 やっぱ波動拳とか撃ちてーよ。 ところで最後の一戦前に、対戦相手の体力ゲージが見えないって話でてきた? あれ見えないと、止めにカッコイイ技とか使いづらいんだけど。
掴みにいくモーションが投げ技毎に違うって設定なんだろう。 それを超反応で見切ってる、と。
作中の格ゲーってやっぱりバーチャがベースなのかな? 空中コンボの感覚は鉄拳にも通じるものがあったが、リアル志向な点からみるとバーチャかね・・・・
ようやく読了。何だかんだ言っても引き込まれる文章に脱帽。後味すっきり感が増えて良かった。
新刊の話題でもちきりのところ申し訳ないんだが 「よくわかる現代魔法」って 燃えれる? 「All You Need Is Kill」の方は滅茶苦茶燃えれて、非常に楽しめたんだが。 買うなら新刊の方があってるかな?
現代魔法のほうはだいぶ路線が違う
とはいうものの、スラムオンラインもだいぶ毛色が違う。 桜坂作品にセンスオブワンダーを求めているのなら避けるべき>スラムオンライン
436 :
イラストに騙された名無しさん :2005/06/18(土) 17:46:43 ID:5EdMkGtd
「All You Need Is Kill」に萌えている漏れは終わっているんだろうか?orz 現代魔法も燃えるんだけど、Allとは違う萌えな気ガス。
現代魔法もスラムも目の付け所はいいけど、見せ方がいまいち。 Allはとても良い作品だとは思うけどね。
さっき現代魔法5巻よんでて思った。 美鎖が魔法を使うときって、頭の中で数式を解くんじゃなかったっけ? なのに5巻では「剣と化せ我がコード!」って叫んでるんだけど・・・
ALLとスラム読んで面白いと思ったんだが、 現代魔法はどうなの?何がウリ?
>439 カホたんの濃いネタ
投げつけられたパンツ
どじっ子こよみタン
たらい
カホたんの熱い友情に泣く
秋葉系委員長が夜中の学校に同級生を無理やり連れ込んで 自らのあられもない姿を同級生に晒したり同級生と手を繋いで街中やビルを徘徊する
>>437 激しく同意!目の付け所がすごくよい。
「All~」は言わずもがな。例えば、「よくわかる現代魔法」。
魔法の仕組みの原理はパソコンのそれと同じとし、その設定を説明することで話が
進んでいくところがよかった。 女神転生とか、その他の作品がそういう設定を魅力
的に突き詰めていってない。あるいは話のメインに使ってないと感じていたところだった
のでこの作品は新鮮だった。(2巻目以降は未読のためしらないけど)
スラムオンラインは、どうもこの2作品に比べると目の付け所という点でも落ちると感じてしまうなぁ。
バーチャル世界は夢溢れる異世界ではなく、リアルワールドの一部分にすぎない。 リアルワールドの諸々の事項と並列されてその中から個人の意志によって 選び取られるものだ ・・・という概念を明確に打ち出した希有な作品かと思うが>スラム
ネトゲが現実に一般化されてようやく出来た本当のネトゲ小説、という感じだな。
ネトゲと現実の狭間という、読者には思い出したくない部分を書いてるから批判されてるのかな
っていうか、「こんなの俺の人生と同じじゃん。 俺は美しい嘘が読みたいんだよ」って批判だろ。
感想リンク集を見る限りだと、絶賛7割つまらん1割ワカンネ2割ってとこか。 伸びがすさまじい。毎日追うだけで小一時間かかっちまうよw
布美子=美しい嘘
この流れはスラムの価値を大いに語れる流れだな、と思ったら
>>447 が言いたい事全部言ってくれていた。
で、(バーチャル世界は夢溢れる異世界ではなく、リアルワールドの一部分にすぎないを)やってみたらつまらない作品ができたと。 そういう作品が稀有なのには理由があると思うよ。
つまらないと思ってるのは少数派のように見えるが。
まあ、「あなたの魂に幸いあれ」な人も幾分かはいるかということだよ。 あなたの魂に幸いあれ>mIuqFUMe
これだけツッコミ屋が沢山いるのに 最初のバイク速度の事が無視されている件について
「超テキトーなバイク」というキーワードがあるかもしれない、 というだけのことで「別に今すぐ買ってまで読まなくていいや」の状態だった気持ちが反転した件について
>>457 秒速0・01メートルで走るのは曲芸だよなw
まぁ主人公が成長したようにも努力したようにも思えなかったからなぁ。 ヘタレ主人公が別世界、別ジャンルなどに放り込まれて苦労し成長して 元の場所でも昨日とはちょっと違うぜ! てな感じの作品はいっぱいあるわけで その流れを期待して読むと、ちと肩すかしかと。 ちなみに自分は青い猫、バーチャル、布美子とキィワードが並んだ時点で 思いっきりSF方面にぶっとんでくれることを期待したんでやっぱり肩すかしだった。
食材屋で業務用カレールーを見た。羊羹が2、3本入っていそうな箱だった。 箱にはしっかりと50人前のカレーの調理法が載ってた。 家族2人なのに美鎖はあんなものを買ってたのかw。 現代魔法の新刊にでてきた「全力だが本気ではない」は使ってみたくなる言葉だな。 サッカー日本代表のキリンカップは、全力だが本気ではない試合で、 バーレーン戦と北朝鮮戦は、全力で本気の試合だったように思える。
そういえば、青い猫って何の象徴なの?
青い鳥=青い猫=ジャック=聖地 =その他色々な個人的には大切だけど他人には意味のない事 と繋げるキーワードかと。 ウェブ見てて思ったんだけど、否定的な人は "ハードなSFだと思って読んだら"、"仮想現実物だと思って読んだら" 肩すかしだったという人がわりといるのね。 世の中には不幸な読み方をする人がいるものであるなあ。
武闘会のインタビューでアンパン吹いた
スラムオンライン、良い作品でした。眼鏡っ娘はズリィと思ったけど、
VTの部分はホント懐かしいというか映像が浮かんでくるというか。
All You~もそうだったけど、後半が熱いけど静かに盛り上がる感じだね。
>>464 あのインタビューも何か元ネタあるの?
「まぁ負けないとは思うんですけどね」とか言ったら俺も吹いてたかもしれん。
>>462 現代魔法でも語られていた机の抽斗から出てくるロボットのことですよ
なんか東北地方出身の戦前の作家で 青猫がどーとかいうのがあった気がする。
涼元悠一の『青猫の街』かな。
紀伊国屋全店文庫ランキング 2005年06月13日 ~ 2005年06月19日 97 スラムオンライン 桜坂洋 早川書房 05/06 \600 2週連続オメ >468 青猫の街は結局青猫に全く関係がなかったような気がするが忘れた。
>>463 その口だけど、別に読み方が不幸だとは思ってないな。
(買ってしまった事は不幸だったと思っているけど)
仮想現実の話だったら、それだけで点数がプラスされたと思うけど、
SFじゃないからマイナスされた、というわけでもないし。
SF風味のトッピングがなかった分、ストーリーだけの勝負になって、
微妙という感想に落ち着いた。
「ヒロインが探偵、主人公が助手、メインはジャックの探索」
というストーリーならまだいけたかも。
……青春小説というジャンルが好きでないのかもしれない。
文章自体は嫌いじゃないんで、現代魔法は読んでみる予定。
>「ヒロインが探偵、主人公が助手 で、電脳物か。タンクに入ったり後頭部にコード繋いだりすんのか? やめてくれよ。発想が20年前だ。
現代魔法使い世界でやったらそれなりに面白いと思うよ。 現代魔法が捜査能力において無敵にならないように気をつけるべきだが。 ジニー使いとかかなりやばいので。
スラム重版
ソースきぼん。 ブルドックでもオタフクでもカゴメでもないヤツな!
アキラ→テツオはバーチャファイターと「アキラ」(大友克洋)の合わせ技か。手が込んでるネタだ……w
ああ、ヴァーチャのあれ、そういやアキラだったな。 「なんでテツオ? AKIRAからのネタ? なんでよ?」 と思ってた。 でも、手は込んでないと思う。ふっと思いついて、下らないからこそ使ってみよう。 って感じだと思うが。
前の作品に比べると盛り上がるところが無かった、カタルシスの不足。 自分的にはここが減点ポイント。 この作者に期待した展開じゃなかった所が、谷川の絶望系と被った。
絵師のせいも有るかも知れないが、 ウチは3割ほど清水マリコ成分を感じた。
>>464 元ネタ解説してくれ。バーチャ系のプレイヤーのインタビュー?
>>465 俺は、「小足見てから昇竜」で鼻血が出た。
スラムはただのファンタジーだろ。ちゃらいゲームをしていたら 彼女ゲット、まさにありえない。電車男かよ。 デブオタが、話し掛けたこともない女に懸想しながら、ゲームを するのがリアルだろ。 俺、ファンタジーの方がいいや。
まぁ、なんだ、スラムに関しては主人公は別にキモデブオタじゃないから……な?
あと3歩ぐらいで、ガリ系オタになりそうな気もするが あのゲーム以外、固執しているものが無さそうだから大丈夫だろう。
その辺を突っ込み始めると悲しくなるからな………
485 :
464 :2005/06/23(木) 21:26:09 ID:9jjx3oak
大塚ギチのトーキョーヘッドにネトゲーと恋愛を足した感じだと感じました。 色々犠牲に下挙げ句彼女と結ばれてハッピーエンドなところがバーチャジャンキー だった私には悲しすぎて泣けました。 35歳独身
新宿(だっけ?)のホテル9000円というのはどういうことか。泊まったのか?一緒に? 知り合って間もないのに?許せん!!
>あと3歩ぐらいで、ガリ系オタになりそうな気もする 大学の授業中にイヤホンずっとしてる時点でキモオタっぽい。 ゲーム以外に固執ってより、全ての環境音をSE扱いしたり、文章の節々に オタク独特の異常な執着と精神的にヤバイ感じが漂ってる。toi8さんの挿絵でダマされてるけど、 実写にすると恐ろしいことになるでしょ。 普段こういうラノベ(でいいの?)読まないのにハヤカワJAで平積んでたんで読んだら結構きつかった。 この作者さんはもうちょいストーリー(物語りの歴史軸・事実)とドラマ(人物同士の動き)を分けてプロットを 考えるようにすれば大化けしそう。しばらくは縁が無いと思うけど、5年後に期待してます。日本のSF・ファンタジー が低迷してるんで、是非ガンガレ!!
>>488 5年後といわず、今すぐ「All You Need Is Kill」を嫁。
現在、桜坂最高傑作でSF好きにも好評。
現代魔法の方はよまなくていいや。あんたにはあわなそうだし。
スラム、ちりばめられたネタに思わず反応して買いました 読んでるときはそれなり面白かったけど、 あとから全体を俯瞰してみると、そんなに秀作ってわけでもないような ルイの気だるい横顔のイラストが一番のお気に入りです。本文はどうでもいいや といいながら、派生して現代魔法も全巻読んでみた こっちも1巻の着想と嘉穂たんは素晴らしいけど、 なんか後はどうでもいいかも。いかにもラノベって感じ。ラノベだからいいのか(´・ω・`) 今度「オール~」読んでみます。SF作家としての閃きはすごく感じるんです できることならラノベじゃなくSF書いて欲しいです
そして気づくと新刊を待つようになってる罠。
>>486 >35歳独身
おや、同い年同じ境遇。
十数年前、新宿西口の某店舗で毎日万に達する金額を継ぎ込む夜を過ごした身としては、
ノスタルジーに駆られる小説でした。
女性絡みだと、現実はもっとナマグサかったけれど。
そういえば、北の大地への旅立ちではなく、金を借り倒したあげく失踪してしまった仲間もいたなあ。
元気で、いるんだろうか。
>>489 やけに排他的な感じだな。押付けだけじゃいかんよ
好みに合う合わないで済まされるようなジャンルなら誰も手出さないって
>>494 単に、スラムが合わなくてもALLは合うかも知れないから試してみれば? って言ってるだけじゃないか。
でも現代魔法は多分合わないんじゃないかなぁ、と。
そうツンツンしなさんな。
>オタク独特の異常な執着と精神的にヤバイ感じが漂ってる。 だからいいんだけどなぁ。。。 俺が今25なんだけど、俺より2つか3つ下のやつらから始まり 上が30代半ばくらいで終わる "学生時代とアーケード格ゲ全盛期が重なり、 かつMMOの感覚を受容しやすいオタ層" が読んでさ、懐かしさと近しさが綯い交ぜになりつつ 特に大事件が起こるわけでもない学生の日常生活を辿る、 ってのがこの本の楽しみ方だろ。 下手に爽やかな好青年を主人公にして 実写にしても恐ろしいことにならないものを出されたって ラノベとしては面白くもなんともないよ。
ちょっとだけ、 トバルNo.1も入ってる気がするけど、どう?
>>498 そのキャラの姿のまんまで町をうろつけるからね。
言われてみれば少し似てるかも。
俺はちょっとだけシェンムーを思い出したw
ちょっとどころじゃないな、俺は
そっか、シェンムーか。 やったことないので浮かんでこなかった。 トバルよりはそっちだね。
横浜にスラムのサイン本があった。限定十冊らしい。
ト、 /ヽ /\ _
/|\ | ヽ 〈三ヽ /三/| / ! /!ヽ
| l ヽ | ヽ !\ / _| / | ,' / !
| ヘ ! ヽ ( )){ }( )) ,' !_/ / j ジャンケンしようぜ
', ヽ | l トイ`|i|⌒ Y=} ! ', / /
', ヽ!≡ l { ヽ || r‐'リ -i ! ≡ ! /
ヽ ≡ ! | ミ )!!= 彡-ノ_ l ≡ ! ,.'
\ ≡ | ,.-ノ / ! ト、トく `メ、_', = / /
\ ≡ ! /てノしイ_人人ノ、 ヽ /
\― |/ヽ ,イ- 、ヽ / イ´ ̄ ̄ヽ_/
\ ヽ/ l ヽi / ̄`!
 ̄ 〉―く ァ―‐‐j
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/l \ \ / / lヽ
| ヽ ヽ | | / / |
\ ` ‐ヽ ヽ ● ● / / ‐ /
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/\| |/\ かかってこいや
//\| |/\\
//\| |/\\ それがVIPクォリティ
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http://ex11.2ch.net/news4vip/
秋葉原のラジオ会館の中のマンガ屋にもあったよ、このまえ
506 :
35歳 :2005/06/25(土) 09:26:44 ID:WZxqh7/P
>>493 独身なのはバーチャで振られたのです
当時某コマ劇の近くと会社との往復の毎日でした
最近は禁ゲーセンなので生活は安定しております。
思い返せばあの寝る時間を惜しんでゲーセンに通っていた
日々がもしかしたら自分のもっとも輝いてもっとも幸せな時間だったのかもしれません
いまは・・・何か魂の抜けた乾いた生活をしています
良くあの時の事を良く思い出してしまいます。
507 :
493 :2005/06/25(土) 10:12:53 ID:GDfcv9N7
>>506 >独身なのはバーチャで振られた
自分のVF仲間にも、彼女に
「アタシとバーチャ、どっちが大切なの!?」
と迫られ、
「ウーン」
と悩んで即ジ・エンドなエピソードが。
そこで悩んじゃダメだろう、人として。
布美子さんのような彼女はそうそういないもんです。
自分も、VF2あたりで憑き物が落ちました。
職を辞し、
毎日ゲームセンターに泊り込んでン百万以上つぎ込み、
家賃をンヶ月滞納して追い出されかけたところでさすがに。
結局、西の果てへは旅立つこともできず北へ帰ることもなく。
今は、アーケードやコンシューマ含めてゲームのゲの字も趣味では触れない生活ですが、
『スラム~』を読んで懐かしさをかきたてられてしまい、ついつい書き込み。
All you need is killを読了した俺が来ましたよー。当方SFやブラックジョーク好き(自称)なんだが、 こんな俺に現代魔法とかスラムオンラインの見所を教えてくれ
>現代魔法 ぱんつはいてない >スラムオンライン わかんね
>現代魔法 たらい >スラムオンライン めがね
>現代魔法 「思われ」 >スラムオンライン 「ござる」
<たらい オッケーとりあえず全巻買ってくる。 スラムオンラインは今回見送りで、現代魔法にはまったら買うかな
逆の順序をお勧めしときます。 最終的には全部読むだろうから同じでしょうけど
とりあえず、美鎖さんと高校生が今どこまで進んでるかを知りたいな。
美鎖さんはそっち方面の免疫なさそうだから目覚めれば一気に
魔法を使い出すのか?魔法まみれのってどんなんだろ?
下手なヤツでもそれなりに感じられるコードがあるんだよ。 料理のときみたく。
愛情という名の魔法だろ
コードを使ってる時しかいけない体にされてしまってそうだな。 浮気防止に一石二鳥と。高校生で自慰もできないとは可哀想に。
魔女のライブラリにアクセスできれば、そっち方面でも弓子は無敵かもしれん 歴代のジギタリス・フランマラキアの経験とテクニックを使いこなす女子高生…
しかもパンツは(ry
桜坂さんのおかげで、「マオカラースーツ」とか 「ネープルスイエロー」という言葉を憶えた。
『現代魔法』の洪家拳といい、『スラム』の鷹爪翻子拳といい、 微妙にそのスジでもマニアックだなあ。 単に香港映画好きなだけやも知れんが。
ヴァーチャならそのくらい普通にありそうだけど
そうすると、美鎖さんとこよみがレズったら、たちまちにして頭の上からタライが!?
それはお約束どおりのぞいているヤツの上に落ちるんだな
>>524 蛇拳、酔拳あたりなら、バーチャ、鉄拳、デドアラあたりで説明つくんだけどね。
マニアックというのは、実在しているようで実在していない民明書房の本に 載っている憲法をさりげなく出すようなことだと思うが。
「拳児」じゃね?
拳児かw
17条拳法?
中野予備校生かよ
533 :
508 :2005/06/28(火) 12:22:21 ID:Su4Ptly/
スラムオンラインと現代魔法全巻買ってきました。 現代魔法未読だがスラムは読破。なかなか楽しかったので現代魔法読もうと思います。 ちなみにスラム、札幌の実家に帰ったとき、旭屋書店で買ったんだがサイン付きだった。 しかもまた十冊近く積んであった。……やっぱり早川だから売れてないのかなぁ
スラムはすでに重版かかったと早川のHPに書いてあったはず。 おっとり刀で宣伝に力を入れだしたのではないか。
うちの方だと発売当日はサイン本はなくて、何日かたってから入荷した みたい。普通の買った後だったけど、サイン本も買っちゃった。 サインなしの方は布教用に友達行き。
536 :
イラストに騙された名無しさん :2005/06/29(水) 22:00:12 ID:k93GFr60
映画ハスラーを見た、JTSっていう酒が出てた。 ハスラーおもしろかったよモトネタスキーの人は見てくれよ
秋葉で見たけど読まなかった。そんなの載ってたんだ。
なんかやばい方に飲み込まれつつあるな。桜坂自身は喜んでいそうだけど。
あの不勉強で有名なあずまんがAll you まで読んでいたとは意外だな。 まあ、あずまんがAll you を好きというのはわかるけどね。
桜坂が送りつけたんでねぇの? なんかやりそうだけど。
いくら東でもラ板大賞のトップ5くらいは読むだろう。
今日池袋でサマー/タイムのサイン本を見つけたよ。 ハヤカワ頑張ってるらしい。
仮想とか現実とかって、この話の中で、大事な要素なんかな。 その辺、なんか枝葉っぽく感じたんだけど。 「パーを出せば勝てるとわかっていても、あえてチョキを出す」生き方を書いてるんじゃないかな、これ。 探しているときは輝いていたのに見つけてみたら色あせた青い猫も、 ネットという無価値な空間・壁越えなどの無価値な行為へのこだわりも、 宇宙人に憧れる同級生の眩しさも、若者は英雄を探す生き物だという話も、 西の果てに行ってしまったエルフも、廃れた聖地を今も守りつづけるパクも、 なんか、徹底して「同じ話」を読み手に訴えているように思える。 夢みたいなものまで、現実の計算に取り込まれて、価値をはじき出される。 そのことへの抵抗のお話つーか、自分の中でケリをつけるまでの話つーか、 西の果てなんかに旅立たなくても、今いる現実の中で答えをみつけられるだろ、みたいな。 確かにSFじゃないけど、よくできた青春小説だと思うよ。 俺的には、今までの桜坂の中で一番良かった。しあわせ。
上の方でも出てるけど、スラムの仮想世界って所詮ゲームだからね。 現実に対する仮想と言えるほど大したものではない。
>>542 あずまんってラ板大賞なんてチェックしてるの?
勉強家じゃんw
>>548 いや、開発中だったけど、韓国にはKOFオンラインなんてものも既にあったし。
目新しいものじゃないね(w
でも、本格運用(金を取ることが)できたなら、評価してもいいだろうね(w
スラム読んだ ゲーセン時代の気分を味わえる小説が読めるとは思わなかったよ 20代後半に直撃の青春小説だw
「よくわかる現代魔法 5巻」を読了したので、とりあえず一言。 4巻であれだけ出番があり、騒動の中心にいたはずの小野寺笑の 名前すら出てこないってのはどうよ?、とオモタ。
笑は出てこなくていいでしょ。 4巻だけのゲストキャラ。だからこその存在感だったと思う。 騒動の中心にいたというが基本的に巻き込まれただけだし、一種の狂言まわしかな。 達彦は今回またでてきたけど、笑が登場する必然性はないとおもう。 jiniの女王としての能力も失った訳だし。 笑はすごく好きなキャラだし、今後復活する可能性も0ではないかもしれないが、出てこなくていいと思う。
圧倒的存在感の達彦の前には笑なんて
聡史郎がどっかから笑を拾ってきて、こよみの嫉妬心を煽るような展開は...無理か。 ところで、聡史郎が幼少の頃より食っていたものって、美鎖も食べているんだよね? 美鎖は魔法使い殺しにはならないのかなぁ?
そこはフレキシブルに……って、いかん、こりゃスレ違いだ
五巻まで読了した俺が来ましたよ。 さんざん既出だろうがテレポーター爆笑した
「赤子の頃から強力なコードを浴びせつづける」 とあるし、 小学生にして優秀な魔法使いだった美鎖は コードからの防御も完璧なのではないか。
まずはその幻想を……
鎌池スレに帰れ(・∀・)
スラムオンラインを読んだ。 半分引退しかけているけど現役のゲーマーとしては微妙だった。 作中のゲームシステムはともかく、戦術論とかがやけに古いような。 まさにバーチャファイター1から2あたり。軸がずらせても3じゃない。 グレイシー柔術が出たてで情報が無くて、打撃メインのストライカーが ころころ転がされて負けていて、それがずっと続いている感じ。 ゲーマー小説じゃないからしょうがないのかもしれんけど、 鉄拳3TAGぐらいの流れまでは押さえてほしかった。 トッププレイヤーをバランサーにスカウトしてキャラ差を潰して ストイックにしていって、コンシューマとアーケドの層の乖離が 著しくなっていく。 その状況も長くは続かず、アーケドの衰退からコンシューマでの マーケティングを優先するようになり、時間のかかるバランスを 取る作業が、だんだんと削られていき~~。なんの小説じゃろか。 ギブスンの短編集、クローム襲撃に収録されている「ドッグファイト」 のハッピーエンドバージョンなのかぽと思いました。ハスラーでもいいけど。
いや実際バーチャ2くらいまでの流れで書いてんでしょ。 「今のゲーム」ではなくて「あのころ」がテーマなんだし。 それをネットワーク化することで設定を現在に引っ張ってきているだけなわけで。
>>561 だとしたら、「あのころ」のままで書いたほうがよかったのでは。
無理にSF風味付けなんてしなくとも。
>>562 それだとソリッドファイターになると思われ
SF風味ってナニ?
ジャンケンで3すくみに言及してる割に 実際はホールド技とかないし。 俺は、小説用に省略してんだと思ったけどね。
>564 Solid Fighter
そこまでゲームシステム要素を盛り込んで書いたら、 本当に未経験者は付いて来られなくなる可能性も。 まあ、書き手のサジ加減てことで。 後はノスタルジー分多目に。
アンジュレーションの概念がある辺りは 3まで入ってる風味だったけどねぇ。
スラム読了。
それなりに楽しめたが、
>>477 で言われているような価値は
漏れには感じられなかったな。
つうか、そんなの当たり前でしょって。
漏れよりもむしろ、マビノギにハマってる弟に読ませてやりたいわ。
巽 巽 巽 「□」ク、 ∩ | | |/川 |ヾ|__| / |T 丁| | ヽ - ノ ノ 上T | 二-「 | 川 | | | / / \\__ 、 / / \ _)) 、ヾ/ |  ̄
遅れ馳せながらスラム読了。 彼女との約束とゲームの大会、天秤にかけたら 俺もそうするであろう反応を主人公がやってくれて、 笑いつつも妙に悲しかった。 面白かったけど、やっぱジャックの投げ抜けの謎は 何かあるだろうと思ってたから、そこは肩透かしだったかな。 人類がギタイに勝てない理由が明かされたときのような カタルシスがなかったのは残念だった。
572 :
569 :2005/07/08(金) 23:51:49 ID:J2bczF6e
よく判らない現代魔法を最近読んだ漏れが来ましたよ。 僕はクリスティーナが好きなんだが、彼女みたいなのが メインヒロインなギャルゲーを教えてくれ・・・orz
わりとエロゲではあちがちなキャラかと思うが。
弓子をデレデレさせるキャラが登場すれば、見事なツンデレキャラになるんだろうけど。
>574 でも脇役が多いような希ガス
一つだけ言っておこう。 僕は彼女をクリスティーナと呼ぶわけは、僕の家族の中にゆみこという者 がいるからである。とても弓子タンとか呼ぶ気になれないからである・・・orz ちなみにクリスティアーノと言い間違えるとそれは男の名前らしいから気を付けろ!
すでにこよみにデレデレしてる希ガス>一之瀬
>>573 エルフの『下級生2』の七瀬あたりか。
……メインヒロインですよ、エエ。
こよみは美少女に弱い
いや、逆。美少女に強い。
こよみ、とても好き。 一緒に町やアミューズメントパークをのんびりとぶらぶら楽しみたい。 理想の彼女。 性的には訴えないけれども。癒される。
藻前ら、こよみは竹本泉系の正当派ヒロインですよ? 女の子はみなお騒ぎ箱みたいなもので、うじゃうじゃ。
>>性的には訴えないけれども。癒される。 赤松健の男脳女脳論からすると こよみは女脳的なキャラだね。 嘉穂は性的アピールが無いようでいて アキバ系の男性に訴えるものがあるので 案外男脳キャラかな?
訴えるのか……?>嘉穂
直撃被弾した奴がちらほらと・・・
嘉穂はこよみに性的アピールしまくってるじゃないか
あのほくろにやられた
事の最中にも、無表情にマニアックなエロゲの台詞とか引用してそう。
嘉穂タソはエロゲやるんだろうか・・・エロゲのコスプレしてる女オタをテレビで見たことはあるけど、 女がやっても面白いのか
やおい本買う男だっているしな。
>>594 いるかもしれんが、嘉穂タンにはそういう世界とは無縁であって欲しい。
コミケに行くにしても昼過ぎに入って同人ハードのあたりとかをうろうろする程度にしてほしい。
でも、「エロゲーのヒロインと同じ名前だったから覚えていた」 というのはすでにかなりまずいと思うぞ。
やおいよりはエロに走っていると思うな
エロゲーっていってもEMMYですよ?
特典も何も付かない安い所か メーカーから直接の形で通販注文かと。 駄作・地雷で期待出来ないメーカーには 何らかの攻撃を・・・そういえば本編で 本当にマズい不法行為は今までしなかったと言ってたから、 中古即売りくらいか。
クソゲーとかバカゲーの類しかやらなさそうなイメージ>嘉穂
しかし無駄にやりこみゲーをやる気がしないでもない。 今頃は絢爛舞踏祭をやっている気がする。
影牢でニヤニヤしてるんじゃね?
現役女子高生なのにナムコ×カプコンのネタが全部分かる嘉穂たん
それを見たら「ナムコ攻め×カプコン受け」と考えるのが正しい(?)現役女子高生
「ナムコ攻め」が「マムコ舐め」に見えた
サンデー毎日に現代魔法の書評が載ってる。
暇なんでなんかまとめてみた。 ●よく分かる嘉穂たんのセリフ元ネタ講座 「こんなところで死ぬのはスペランカーだけ」1巻p108 階段から落ちただけで死ぬ超虚弱体質な冒険家が主人公のファミコンソフト“スペランカー”のことだと思われ。 「危なくなったらスタコラ逃げれば」「でないとドツボにはまる」2巻p131 ファミコンの“ファイアーエンブレム”のCMソングで、 ♪ファーイアーエンブレム 手強いシミュレーション 勝ってくるぞと 勇ましく 危なくなったならスタコラ逃げろ 驕れる者は ドツボにはまる~ のことだと思われ。 「へんじがない。ただのしかばねのようだ」3巻p32 言わずと知れたドラクエで、死体に話しかけると出るセリフのことだと思われ。 「おっとテレポーター」4巻 名作RPGウィザードリィで、盗賊が宝箱を開けた時テレポーターの罠が発動すると言うセリフのことだと思われ。 ちなみに壁の中に飛ばされると「石の中にいる!」と出て全滅する恐ろしい罠。 「背後に立たれるのが嫌いな殺し屋」4巻p16 言わずと知れたゴルゴさんのことだと思われ。 「せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ」4巻p18 セガサターンの伝説的クソゲー“デスクリムゾン”のオープニングに出てくる有名なセリフのことだと思われ。 「……爆弾岩」4巻p27 ドラクエに出てくる例のイヤな敵のことだと思われ。
「……エミー」4巻p29
パソコン内の架空の少女と会話を楽しむパソゲー“エミー”のこと、
というのは建前で実際はヒロインの人工無能っぷりを楽しむアホゲーのことだと思われ。
「街角に壺が置いてあったら割るタイプ?」4巻p83
恐らくゼルダのリンクかドラクエの勇者のことだと思われ。
「窓を開けて下の階の窓ガラスになにかを叩きつければいい。消化ホースとか」4巻p145
元ネタ分かりませんでした。
「さて。今日の世界情勢はっと」5巻p24
劇場版パトレイバーで、シゲさんが新聞広げながら言う台詞のことだと思われ。
「……母ちゃんたちにも内緒だぞ」5巻p31
名作シミュレーションゲームの“ファミコンウォーズ”のCMソング、
♪ファミコンウォーズが出るぞ
こいつはどえらいシミュレーション
のめりこめる!
母ちゃんたちには内緒だぞ!
のめりこめる!
のことだと思われ。
「ちょっと通りますよ」5巻p109
>>106 「ボールペン工場でバイトしてるのかも」5巻p110
プレステのよく分からんゲーム“グルーヴ地獄V”に出てくるボールペン工場でバイトするミニゲームのことだと思われ。
「オラオラオラオラ……とか」5巻p110
ジョジョの条太郎の決めゼリフのことだと思われ。
窓にホースはダイハードかなんかだというレスが 前スレにあったような希ガス
>>609 >「さて。今日の世界情勢はっと」5巻p24
>劇場版パトレイバーで、シゲさんが新聞広げながら言う台詞のことだと思われ。
うる星やつら2ビューティフルドリーマーでメガネが新聞広げながら言う台詞がオリジナル。
パトレイバーのもパロディ。(やってる人間は同じ)
ツボはゼルダだな。覗くのが勇者、割るのがリンク。
>>607 読んでみた。
評者は婦人口論の編集長の方かあ。
SD編集長に薦められるまで、いわゆるライトノベルの存在を知らなかったそうだけれど、むべなるかな。
上で挙げられているような小ネタなんぞはスルーだったんだろうなあ。
評の内容的には、5巻までの単なる紹介といったところ。
それよりも、桜坂の人が自分と同年齢だったことにちょっと驚き。
前スレのログもってない? Open Janeで
らのべこむのアップロード板に上げてみた
>>616 ー617
615じゃないけれど感謝!
最近、このスレを知ったので気になる過去ログは未読だったので。
…が、しかし、ギコナビではどうやって見たら良いですか?
datファイルをギコナビのラノベフォルダーに入れたけど
更新されないよ(´・ω・`)
試しにやってみた。 我が家では OpenJane Doe で取得した datファイルを ギコナビのライトノベル板ログフォルダにコピーしたら、 なんの問題もなく認識したよ。 OpenJane のフォルダからギコナビのフォルダにファイルをコピーして、 その後ギコナビを起動しただけで、何も変わったことはしてないけど。 このためだけにギコナビをインストールしちゃったよ。 せっかくだから、しばらく使ってみようかな。
All youとスラム読んで割と良かったんだが 正直現代魔法とやらはイラストで引いてる 読んだ方が良いかな?
Allとスラム両方がある程度好みに合ったなら 読んでみる価値はあると思う。 その2つともまた違ったノリの話だけど。 ちなみに一巻は割と冗長。
>>621 サンクス
とりあえず最初の巻を買ってみることにします
>>619 PC再起動してからのギコナビスレッド一覧更新で、ちゃんと見れるようになりますた。
お手数かけました。
>>622 俺は一巻が一番大好きだが、
しかし一般受けが良いのは三巻以降だと思うので、
一気に読むことをオススメするぞ。
漏れは2巻が一番好きだ。 特にあとがきが。
嘉穂たんとこよみがラブラブしてれば何巻でも
6冊目が9月か。。。
きっと嘉穂たんにはブラックな従姉妹、ダーク嘉穂(仮名:名称募集)が居るに違いない! インターネット環境は近所の無線LANハッキング ゲームや漫画はファイル交換ソフトでゲット 誰か続きキボン
こよみタンのあれこれをヤフオクで売り捌き
こよみのだと心が痛むから弓子のあれこれ(幼女時代写真付き)で。
2chでバトル
こよみのコラ18禁画像作ってネットで売る嘉穂たん萌え
弓子の脱ぎたてぱんつを入手、ヤフオクに出品。 【格安】魔法少女愛用のぱんつ【使用済】 開始価格 100円
『ネットアイドル弓子』のサイトで広告&アフィリエイト収入
こよみを弄って遊んでいいのは嘉穂たんだけです
『若奥様は魔法少女』という同人ゲーを創って、 とらのあな あたりで委託販売
↓↓↓以降、彼女達の清純を汚す書き込み禁止↓↓↓
大丈夫!モニター越しだから汚れないさ!
たらいで洗う
サクラ対戦いったやついる?
蹴飛ばしながらたらいは自分の部屋に持ち帰った嘉穂たん
643 :
622 :2005/07/16(土) 22:30:32 ID:cJcw0Wi3
一巻半分ほど読んでかなりきついっす・・
>>643 1巻はかなり無理して「普通のラノベフォーマット」に合わせてる感じ。
我慢して読み終えれば2巻以降は独特の桜坂ワールドを堪能できるよ。
ちなみに自分は続編だと知らずに2巻から読み始めたけど、全然問題なかった(w
645 :
622 :2005/07/16(土) 22:57:17 ID:cJcw0Wi3
>>644 ふむ・・
では明日にでも2巻も購入してみますわ
まぁ何よりきついのはあの表紙をレジに持ってくことなんだけどねぇ・・
一巻だけ買うのきつくて5巻までしか読んでないローマ人の物語を(6まで所持
9巻までいっしょに買うサンドイッチ作戦まで展開してしまった・・
そんな貴方にAmazon
ALLKILL、SF大賞落選残念!
>>645 んなもんこっちは客なんだから気にしなきゃいい。
妙に気にして挙動不審になったりするほうがかえって目立つぞ。
650 :
647 :2005/07/17(日) 12:25:45 ID:SRIJyusd
>>645 大丈夫、一線を踏み越えたらそんな羞恥心は消えてなくなる。
安心してこっちに来なさい。
エロゲは普通に買えるのにラノベはお店で買えない俺。
まあALLYOUとスラムは普通に買えるが、 現代魔法は表紙からしてレジに持っていくのは エロゲ買うより恥ずかしいものがあるな。
イラストだけ見て速攻でレジに持って行った俺って
「エロゲと同じ」ならともかく「エロゲ以上」ってのはどんな理屈なんだろ。 具体的にどう恥ずかしい? 「ロリコンだと思われる」とか?
>654 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ イラストは超重要だよね 銀英伝前半を飾った加藤直之氏のイラストだったら 購買層は今とは変わっていただろう
>>655 エロゲはなんつーかまんまじゃん?
でも、ラノベでロリ絵ってなんか微妙に隠れてやってるみたいな印象を受けるんだよね。
おおっぴらなら大丈夫だけど… みたいな。
658 :
30歳♂ :2005/07/17(日) 21:30:30 ID:oVrm9TXc
「マリみて」全巻を近所の本屋で大人買いしましたが、それが何か?
いや、それはごく普通だろ。
恥ずかしがっているやつがキモイだけ。 デブ女が「足とか出すとみんなにじろじろ見られちゃうしぃ」とかいっているのと一緒。
まあエロゲは最初からそういうものだと割り切ってるが 小説で少女漫画っぽい表紙は引くなぁ・・・
少女漫画っぽいというのは何か違う>現代魔法
何かどころか全然少女漫画っぽくねえだろ。 単に目がでかいだけだ。
宮下の絵は、少女漫画っぽいつーかロリ絵だな。 この違いは大きい。
宮下未紀のエロ同人誌やエロ商業誌なら普通に買えるけど
海で水着着ても恥ずかしくないけど 町中で水着になるのは恥ずかしい
パンモロよりもパンチラの方がエロい
『Silent Half』は面白かった。
安心しろ。誰も俺達の事なんか見ちゃいない。
671 :
622 :2005/07/18(月) 22:10:20 ID:iuOijLXD
4巻まで揃えたらローマ人の物語も既刊分全部揃った俺ガイル ラノベコーナーに入るだけで躊躇出来る俺はまだまだ修行が足らん・・
>>671 するってえと、ペリーローダンを数巻プレゼントした場合は、
その先はおもしろそうだな。
宮下未紀先生は夏コミに出るんか やっぱ行列が出来るんだろうな 隠れオタをやってるオレには辛い・・orz
虎通販。
普通にエロゲ売り場には、一般人の目が無いから買い易いだけじゃないのか? 書店で現代魔法やマリみてを片手一杯にしてレジに並ぶ俺たちの後ろに、 ベストセラーのハードカバーを抱えた女子中学生・女子高生・女子大生なぞ居たりすると、 ちょっと羞恥プレイだろう?
エロゲ買うついでに秋葉でラノベも買えばいい
そうそう、買うなら専門店で。スーツ着てようが平気で買ってゆくぜ、皆
アマゾンで買えよ。うぜぇ。
>>675 羞恥なんて感じない。
「こっちの方が面白いのに、バカだなあ」と全人類に対し思っている。
>>677 個人的な意見だが
スーツで買いに行くのはいかがなものかと
ポイントが\500単位だから携帯の電卓で計算しながら本やらCDやらゲームやらを見繕うスーツ姿の俺が颯爽と去ります
スーツ姿は、むしろある種の免罪符だね。スーツを着てるとワン・オブ・ゼムになる 男はスーツさえ着てれば何でも許される。(ような気になる) 私服でエロゲ買う方がよっぽどキツイ
そこでスミスですよ。
失礼だけどラノベコーナーに入るのすら躊躇する人間が どちらかというと萌えに偏った現代魔法読んで面白いのかな。 絵を可愛いと思えないと楽しむのは難しい気がする。
かつては漏れもラノベコーナーに行くのは何となく抵抗があった。 今では、なんと思わんが。 とはいえ、未だにコバルトとかは買うのに気後れするw
>>686 絵が可愛いと思えないから躊躇するわけじゃないと思うぞ。
もし普段ラノベは読まないんだけどスラム~を読んで他の著作も読みたくなったというケースなら 現代魔法は無理して読む必要ないかも。 あれは純然たるラノベです。言ってしまえば子供だましです。
まあラノベ読まない人には最初はきついかもなあ。 しかし表向きのカラーは違っても同じ桜坂だ。 いかにもラノベな表面の下には桜坂らしい仕掛けが満載だし(小ネタのことだけじゃなくて物語の構成の仕方にも)、ストーリーもああいう明るくてノリの軽いのも楽しくて俺は好きだ。 萌えなんてなくても楽しめると思うけど。
概ね同意だな。 たとえば、スラムの主人公の不器用な生き様は弓子と同じ匂いがするし。 つか、スラムにちらっと笑の話題が出てきた件はスルーですか?
え? どこに?
俺もわからん。どこだろ。
>691 悦郎と弓子に限らず、幼少期の経験なんかが一種の行動原理になってて それを変えようとしないというのはこの作者の作品の登場人物の 多くにあてはまると思う。 意識的に変わろうとしてたのって1巻のこよみくらいじゃないか? あと、宇宙人を本気で探していた小学校の頃の同級生の話が 笑のことを言っているという証拠はなかったのでは。 「探すという行為自体に意味があったのかもしれない」という 表現なんかにもスラムオンラインと重なる部分は確かにあるけど。
>>673 コミケ会場には
仲間しかいないから大丈夫w
>>673 コミケに行って「隠れヲタ」も何もねーだろ。
正体丸出しじゃねーかw
大手じゃ2、3時間待ちが当たり前の中じゃ共月亭の列はまだマシな方だろう。
いや、コミケで2時間も並んだのに買えるとこって某最大手とか極端に捌きが悪いいくつかのサークルぐらいだろ。 開場直後に並んでも昼回るってことだぞ?
ペンCのサイトにハマコンでの桜坂氏と桜庭氏の対談あり。 「だからわたしが非難される筋合いはないんだ!」には(w
699 :
622 :2005/07/21(木) 11:33:00 ID:+HrMMoV+
2巻まで読んで軽く後悔してる俺ガイル 後書きが一番面白いな 買った分はがんばって読もう・・
>>699 がんばれ。急げば一冊一時間以内で読める本だ。
よくわかる現代魔法、一巻が好き。 2巻以降はこよみが主人公とは思えない。 過去にこよみが飛んで活躍するところはよかったけれども あとは脇役にしかみえない。(京極の関口みたい) こよみが四苦八苦しながらもいろんな現代魔法をマスターしていく話が 読んでみたかった。 今のままの現代魔法でも面白かったけれども。
よくわかる現代魔法は 現代魔法そのものが主役ですよ、 と言ってみる。
>>701 ハゲドー。
このままたらい召喚しか使えなかったら、こよみが可哀想だ。
あと、銀のたらいだろうが金のたらいだろうが、召喚できるようになるためのイベントが欲しかったな。
いつのまにか金のたらいを召喚できるようになってましたー、ってのはちょっと萎える。
>>701 そうかなぁ?1巻のこよみってただのとろくてお馬鹿な子供にしか見えず、全
然魅力が無かった。主役として役者不足というか。完全に他のキャラに食われ
てた。
3巻あたりで、強さみたいなものが描かれてようやく好きになれたんだけど。
>>701 2巻を読んだあたりでは同様の感想を持ったが、ゴーストスクリプトで印象は変わったよ。
ポジション的には、美鎖はガンダルフ。こよみはフロド。弓子はアラゴルンって感じかね。
# だからガンダルフが表立って動きすぎると本当はよくないのだが……。
# 作者に愛されているせいで前に出すぎだ<美鎖
ちなみに嘉穂たんはサムではなくメリー/ピピンであると思う。
>>701 読み始めはそう思ったけど、読了後は…
一巻があまり面白くないのも理由ですが。
>>704 そこがいいんじゃないか
どじっ娘こよみたん(*´Д`)ハァハァ
そしてこよみたんを喰らう嘉穂たん(*´Д`)ハァハァ
もともと、こよみが主人公なのは1巻のみだ。 2巻は達彦、3巻は弓子、4巻はカホタン、5巻はソウシロウ。 毎回変わってる。 じゃあ6巻以降はどうすんだって話だが。
こよみ×聡史郎の アルファベット3文字で表現できる行為について 同人で読みたいものだ 元ネタは小説なだけに、 挿絵は渾身の1枚で構わんから同人も小説でいい
>>709 jini使いの主人公は笑だろう。嘉穂たんが主役を喰っちゃってるが。
スポットが当たる巻でも脇役に徹する所が嘉穂の嘉穂たる所以。
1→こよみ 2→美鎖 3→弓子 4→嘉穂 5→全員 じゃないのか?
ああ。そうかも。
「スポットライトが当たったキャラ」という意味では
>>713 が正しいかも。
あくまで成長物語である、したがって最初と最後でもっとも心が変わっていたキャラが主人公である、
と俺なんかは思うわけだが。
ふと思ったが三銃士のポジションなのな、これって
ちょっとまて。 嘉穂たんがポルトスかい。
1番よりもナンバーツー、それが嘉穂の人生哲学
違う違う、嘉穂が目指してるのは第3の男じゃまいか? ナンバー2弓子くさいし。
こよみはまだ幸せではないかと思われる。 師から一つも魔法を教えてもらえず 塩スープ生活のまま、作者に5年程 放置されている某弟子に比べれば・・・
>>705 指輪物語でも実際の主人公はサムワイズなんじゃないかってくらいサムが
でばっていたし、繁栄し輝いていたような?
夏コミによくわかる現代魔法がネタの同人って出るかな カタログは買うつもりだがあっても見逃しちゃいそうだ
>>721 カタログってこのあいだ初めて見たんだが、すげえなあの厚さ。
後輩が聖典の常連でいろいろ話を聞いたのだが、それが結構楽しい。
大規模な祭りの一種だけに、様々なドラマや事件があるようで。
>>721 どうだろうねぇ。
webでも現代魔法二次創作って見ない(もしあるなら読んでみたいのでヒントぷりーず)
ので難しいかなぁとは思う。
>>722 なんか非常に初々しい意見を目にしましたw
まぁ何があるのかわからないのがコミケなので。
ライトノベルの二次創作自体、相当ネームバリューのある作品でないとなかなか。
ないよなー。マリみてブギポキノ。くらいか。アニメ化された諸作品なら あるけどちょっと違うな。ドカンと有名壁さんが現代魔法でやってくれたら 売り上げ増大するぞ。剣のコードを絵で見てみたいもんだ。
よし俺がパンツはいてない絵をかいてやる
うp
>726 あんたがパンツをはいていない絵を見せられても困る
ばか
>>26 はイタリア人とオーストリア人の血が混じったようじょなんだよ!
730 :
726 :2005/07/23(土) 23:33:59 ID:miBpr5n2
(*´Д`)ハァハァハァハァ
>>721 >夏コミによくわかる現代魔法がネタの同人って出るかな
むしろ宮下未紀が自分の本で現代魔法キャラ出す方に期待した方が
確率が高いと思われ。
まぶらほの18禁本とかも出してるし。
_、_ ( ,_ノ` )bGJ
735 :
389 :2005/07/24(日) 02:35:35 ID:VdguW7Wb
ダメだろこれいろんな意味でw
おっと。
テレポーター?
おたくの中にいる。
京フェスなんて誰も知らないと思う。 私は行くけど。
合宿って何するんだ?
そらお前女風呂覗いたり、夜には部屋抜け出したり…
たのしそうだな、おい
そんなことしちゃだめだよ
女風呂覗いてるヤツをつかまえて説教したり、 夜には部屋抜け出したヤツを廊下に並べて説教したり、 夜中に宿舎の外から窓を見上げて 灯りのついている部屋に突撃して説教したり、 灯りが点いていなくてもたばこの火を見つけて説教したり… 合宿なんて疲れるだけだぞ
マジレスすまんが 厨房工房の修学旅行とは違うだろw 京フェスサイトを覗いただけだが、 小説系オタク達が集まって夜通し議論するってことか?
>>746 マジレスありがとうw
誰もつっこんでくれないんで、どうしようかと思ってたよ
ここで問題です。 美鎖>弓子>嘉穂>こよみ さて上は何の順番でしょう?
名字あいうえお順
乳
身長
乳
なにげに答えは 乳(=バスト)大きさです。 750さん、ナカーマ (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
>>753 納得いかないなあ
弓子>美鎖>嘉穂>こよみ
だと思っていたよ
美鎖の表現は、豊かとか標準より大きなとかで 弓子の表現は、無闇にでかいだ。 弓子の方がカップは大きいのでは。 身長差があるから胸囲はまた美鎖>弓子かも?
756 :
753 :2005/08/01(月) 00:43:27 ID:93pp9IX3
>754 スマン、イラストから漏れが判断すると そういう解答になったw だが君の意見ももっともだ。 弓子は魔法だけでなくバストの大きさ・カタチ いずれもハイレベルな域に達している
弓子よりも美鎖の方が身長高かったっけ?
四巻で美鎖が弓子を見下ろしている。
美鎖は自分より背が高い奴でも見下ろしてそうだが…
美鎖タンが自分と同じくらいの背丈があったとしても構わんけど、 もし弓子タンが自分と同じくらいだったら激しく落ち込む・・・orz
身長は 美鎖>嘉穂>弓子>>こよみ じゃなかろうか。 嘉穂は細くて背が高めというイメージがある。 弓子は標準的な身長でグラマー。
>弓子は標準的な身長でグラマー。 762が良い事言った!
一巻あたりのイラスト見ると、弓子はさほど身長ないように見えるんだよな。 でも巻を重ねるにつれ、だんだん大人っぽくなってってるような。 …成長した?
>>…成長した? どのあたりが?w
なんでもできる証拠が
ぱんつをはけるようになった
それは成長じゃなくて退化
>>766 たしか2番では「瞳のあまい 輝きは 何でもわかる 証拠なの」だったな。
こよみには見えないものが見えるというのもうなずける。
…って、こんな昭和40年代のネタ、分かるヤツいるのか?
そういえばDVD-BOXが出たんだっけか?
>>769 お化粧なんかはしなくても嘉穂たんならわかるわよ
真珠の涙を浮かべたら読者なんてイチコロだねっ
おまえら加齢臭がシャランラ
♪ヘイヘヘイ イエイエ
こよみタンだってなあ、子どもだなんて思ったら大間違いなんだぞ
……三十路スレより平均年齢高いんとちゃうか、ここ。
>>774 こよみタンが子供じゃないところって何処なんだ?
おんにゃのこ~♪って返さんかい!
778 :
774 :2005/08/04(木) 00:36:43 ID:6dSQKYLl
少しネタが変わるが、 弓子たんにも、A級ライセンスを持っている 使い魔がいたら便利だと思わないか
5巻ラストページのこよみはもうめちゃくちゃかわいいな 人間が持ちうる悪意や邪念といったものを全て浄化し、 疲弊した心を癒すかのようだ・・・
「森下こよみ、浄化を!!」 「人々よ、バ(ry」
嘉穂…恐ろしい子。 リアルで嘉穂っぽい子を知ってるが、ああいう子って たまらんくらい可愛いよね
リアルであんな子がいたらちょっと引くな、 とは思うがちょっと羨ましいかなとも思う。 とりあえず嘉穂タンハアハア
>>780 自分もさっき見た。すごくかわいいね。
あとちょっと気になったんだけどjiniって使っていいの?
Sunが商標持ってるんじゃなかったけ?既出だったらすいません。
>>786 ありがとう。なるほど。Sunも商標なのか。。。
どーでもいいが、次スレタイは 「桜坂洋3 よくわかるAllYouさいたまオンライン」 になるのか?
桜坂洋4 でいいんじゃ? っていうかまだ800じゃん
All You Need is Kill はよその評判を聞いて読んで面白かったんだけど
他の作品まで追っかけてなくて、たまたま今日スラムオンラインを見かけて買ってきて読んだ。
で、感想を言える場所を思いつかないのに愕然としてここまで来た。チラシの裏すまん。
発売日近辺に来てれば、似たような境遇の奴がいたんだなw
ちなみに三十代後半で、ストIIで対戦格闘ってジャンルそのものができる過程でリアルタイムのプレイヤーだった。
いまさらだけど。
>>560 そもそも回線の遅延が今の延長線上でバーチャ2のシステムで MMO 、って時点で現実には成立しえないファンタジーでしかないから。
そのへんは気分を読むものだと思う。
対面でしか実現できない対戦がネットに載ってしまった、って現実には未だに実現していないしたぶん実現することもない設定だから、今のゲーム状況とは別物になって当然。
スワンウィックは確かに思い出した。当時は嫌いだったけど今にして思えばきっと近親憎悪だw
二冊とも面白かったから、とりあえず現代魔法も買ってみるかな。
いちおラノベ耐性はあるはずだし。
>>788 学園ファンタジーだったとは知らなかったw
>>790 どっちかと言えば
「桜坂洋3 現代スラムチェーンソーIS KILL」
の方向で。
え~? 「桜坂洋3 嘉穂かわいいよ嘉穂」 でいいじゃん!
>>795 個人的には大いに同意したいのだが、
ぱんつはいてない同盟(仮)等の勢力も多数いらっしゃるだろうからねw
桜坂洋はぱんつはいてない3
ぱんつはいてない、は 絵師の方で代名詞になってる人がいるから スレタイにはやや微妙かもしれないと言ってみる。
もうちょい発音をカッコよくして、 「桜坂洋パンツァーハイティーン9(ナイン)」
か、かっこいいw あんた桜坂本人かw
>>799 激しく同意したいが3スレ目だということが分からない
桜坂洋さん、ぱんつはいてない
>>799 9スレ目は決定だなw テンプレに追加よろwww
10代後半の若者たち9人が 戦車隊に配属されて最前線で戦う 学生軍事モノという解釈でよろしいか。
夏コミ、絵師のサークルカットがこよみに似ていたので買いに行きます。
>>806 マジディスカー!(`・ω・´) シャキーン
戦闘開始から十分間、ぱんつはいてない兵士は恐怖に溺れる。 ぱんつをはかずに想像してみるがいい。 鋼鉄の死が飛び交う場所だ。 遠く離れた弾が奏でる音は低くにごっている。ぱんつはいてない腹を揺り動かす乾いた音だ。 近くをかすめる弾は高く澄んだ音を発する。頭蓋をびりびりと震わす金切り声をあげて、そいつはぼくに向かってくる。 地面に突き刺さる。スカートを巻き上げる。スカートに次の一弾が孔をあける。 「ひとつ聞きたいことがある」 「よくわかる現代魔法では一ノ瀬弓子クリスティーナはぱんつはいてないと本に書いてあったのだが…… 本当なのか?」
>>809 ぢつはWW2くらいまでのヨーロッパの国の兵隊はノーパン
当然虎や豹に乗ってた連中もノーパン・・・
「」のところは・・・ネタだよな?
>>810 おそらく、「All You Need Is Kill」が元ネタだと思われ。
「」の中は、リタが緑茶の話するところでは?
絵師・宮下せんせの同人を小一時間並んでようやく買ってきたよ。 レベルはなんっつーかもう、めちゃくちゃ高ッ!
詳しくないのは詳細じゃない!
詳しくないなら詳しくないでいい
問題はぱんつはいていないこよみタンが登場していたかどうかだ。
>>818 ぱんつはいてない嘉穂タンは描かれていたのかっ?
とだけ聞いておこう!
並んでる間にこよみと弓子の書かれたグラス&ポストカードセット売り切れたorz 新刊は製版に金かけてた 紙袋のチェーンが手に食い込んで痛かった 価格を考えると満足
本スレからSDの公式ページを見たのだが、9月に現代魔法6来ないの?
>>819 >ぱんつはいてない嘉穂タンは描かれていたのかっ?
宮下せんせの同人を全部持ってるわけじゃないので
わかりません。
もしそんなのあったら・・・半日並んでもいいよな?w
>>822 禁止されている徹夜行為をしてでも並ぶと思われ
ぱんつはいてないどころか、パンツ脱がされる嘉穂タンの18禁本なら 3日くらい徹夜してもいい。
オクで出してくれたら買いますから
…何でも観察分解する癖のある嘉穂たんが聡史郎の身体を隅々まで観察するという ネタは何処に投下すればよいのでしょうか?
エロパロにライトノベルのスレがあったかと思われ
女子高生モード弓子なら載ってたな _ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ⊂彡 | | し ⌒J でした
>>826 観察するのはいいとして、その後分解するのはチョット…
831 :
イラストに騙された名無しさん :2005/08/20(土) 23:59:19 ID:Gwn0sXsy
832 :
イラストに騙された名無しさん :2005/08/21(日) 00:00:13 ID:En+hl1IK
ああ、複数出てましたね。 「これ」っていうのは「よく分かる現代魔法」のことです。
萌えは増えますが、戦術とかそういったのは残念ながら増えません
>831 スレの774がおたくなら現代魔法よりもハードSF寄りってことでALL YOU NEED IS KILL てか現代魔法はバトルものじゃないから正直なぜ薦められたのかわからん… ALL YOUも超能力者がどーこーって話じゃないから超能力バトルが見たいなら微妙 そんなこと抜きにして読んどけとも思うがな 読んで気に入ったらディヴァイデッドフロント(全3巻)と天槍の下のバジレイス(1~2以下続刊) 791が薦めてるウィザーズブレインはぴったりな気がする 現代魔法は「そういやスーパーハカーのことWizardって言うなぁ」とか思いながら嘉穂タンに萌える本です
>>834 >現代魔法は「そういやスーパーハカーのことWizardって言うなぁ」とか思いながら嘉穂タンに萌える本です
現代魔法はちょっとズレたオトナに魅力で少年を篭絡する美鎖たんに萌える本じゃないのか?
嘉穂たんとこよみがいちゃいちゃするところに萌える本だと思って買ってましたが・・
837 :
イラストに騙された名無しさん :2005/08/21(日) 00:59:07 ID:En+hl1IK
>>834 ALL YOU NEED IS KILLってどういう所が見所ですか?
ディヴァイデッドフロントと天槍の下のバジレイスはググったけどヒットしませんですた。
838 :
イラストに騙された名無しさん :2005/08/21(日) 00:59:44 ID:En+hl1IK
あ、ちなみに774で正解っすw
>>837 ディバイデッド・フロントとバシレイスな
All~は、近接格闘の天才じつは美少女のリタに萌える話
840 :
839 :2005/08/21(日) 01:10:45 ID:BDm9N8F7
ついでに。 能力バトルを読みたいなら、上遠野浩平作品がいいんじゃないかね。 あとは、西尾維新の「新本格魔法少女りすか」とか。
841 :
834 :2005/08/21(日) 01:58:21 ID:poKOF+BE
>>831 どっちも読んだこと有ると思うけど、
ジョジョの奇妙な冒険
漫画。1~3部までは間違いなく傑作。
マルドゥック・スクランブル
そのスレでも何度か紹介されてる。
2巻後半からのポーカー勝負はかなり熱い。
と言うかなんでその条件で(ムシウタはともかく)現代魔法が勧められたのかがよく分からない
消閑とかDクラとか他にも色々あるのに
843 :
イラストに騙された名無しさん :2005/08/21(日) 03:36:09 ID:En+hl1IK
>>840 上遠野浩平作品って能力系作家なんですか?
お勧めってあります?
「りすか」はちょっと高すぎる印象でした(値段が
>>841 ALL YOUの対談読んでみたんですけど、
本当に能力系なんでしょうか?
対談読んだ限りだと、ただの戦争物みたいなイメージ。
>>842 漫画じゃなくてラノベとか小説で探してるんです。
自分でも小説書いてて、能力系の小説あるなら描写とか参考にしようかなぁ、と。
マルドゥック・スクランブルは読んだことないです。
ラノベは初心者なのであそこで聞いてみて、三冊ほど買いました。
「よくわかる現代魔法」「ムシウタ」「ウィザーズブレイン」と。
で、「よくわかる現代魔法」読み終えてなんか違うなぁ、と。
今はムシウタ中盤くらいです。
844 :
839 :2005/08/21(日) 03:51:13 ID:BDm9N8F7
>>843 All~は能力バトルじゃない。SF物、という条件でのオススメだろう。
上遠野の作品はなんと言っても「ブギーポップ」シリーズ。ラノベ史に残る作品。
最初のうちはそれほどでもないが、巻を重ねるごとに能力バトルになっていく。
能力バトルの色がいちばん強いのは「ビートのディシプリン」だろうが、
「ブギーポップ」シリーズの外伝的作品なので、単独で読むのはきついかもしれない。
「りすか」はラノベ版ジョジョと言っても過言じゃない。
能力バトル特有の駆け引きも多い。
ちょっとくらい高くてもオススメ。
845 :
イラストに騙された名無しさん :2005/08/21(日) 04:19:21 ID:En+hl1IK
846 :
839 :2005/08/21(日) 04:27:14 ID:BDm9N8F7
>>845 アマゾンなら、「上遠野」で検索して、「最近の出版年月の順番」で並び替えすれば大体分かるかと。
コミカライズ作品とかも混じってるけどね。
っていうかスレ違いもいいところだなぁ。
スミマセン。
能力バトル……山田風太郎を薦めてみるのは、直球なのか変化球なのか。
山田風太郎、確かに能力バトルだ。 今なら「バジリスク~甲賀忍法帖」を読め&見ろと薦められるな。
849 :
イラストに騙された名無しさん :2005/08/21(日) 18:22:15 ID:En+hl1IK
850 :
イラストに騙された名無しさん :2005/08/21(日) 18:26:46 ID:En+hl1IK
>>834-836 確かにそれらも萌えるが、おまいらなぜ王道を外す?
現代魔法は、ぱんつはいていない弓子たんに萌える本だろうが?
え?聡史郎が立派なガミガミオヤジになるのを見守る作品なんじゃねぇの?
ここの住民はいかれてるな
ちがうよ、いかれてるのは俺だけだから
俺も俺も
いかれたbaby
小説新潮の次号予告に桜坂の名がががっ。
>>858 マジですか!?小説?それともエッセイか何か?
恥ずかしながら新潮なんて縁もゆかりもない(立ち読みしたことすらない)から
完全にノーチェックだったよ。
神林長平の新刊に解説書いてるね。
ゲ~。 なんか調子ぶっこきまくりですね>桜坂
どのへんが?
調子こくもなにも神林に帯書いてもらったお返しってだけのハナシだろ。
それは迷惑な話だな
ヒント)帯は頼まれて書くもの
神林のファンなんだなーってにじみ出てるいい解説文だった。 神林の推薦でSF界に注目されて、 注目された分をきっちりとお返ししたある意味理想的なパターンかと。 普通はこんなにうまく行かないからな。
電波な解説書かれたり、知名度アップに利用されたり、 最近解説に恵まれてないなと思ったので<神林
出し直しに近い初期作品集に 新進作家の解説がついて注目を集めたのだから十分モトをとっていると言える。 早川商売上手。 野尻の本に谷川の解説つけたこともあったな。
> 新進作家の解説がついて注目を集めた ハァ? ベテラン作家の解説に書かせてもらって注目を集めた。 にしかならんだろ。 まぁ桜坂はプロモーションはうまいと思うよ。さすが(元)コンサル。 社会経験の薄い世間知らずの作家先生にはやれないことをどんどんやってる。
こんな辺鄙な場所で朝早くから電波を振りまくなんて奇矯な方ですね
桜坂はこのままSF作家になっちまうんじゃないか、と変な心配をしてみるテスト
むしろそっちを期待age
>>859 書店の立ち読みで確認してきたけど大マジですた>小説新潮の次号予告
(見出しを見た限りでは)コラムやエッセイの類ではなく小説が載るみたい
現代魔法がSD新刊表から消えっぱなしな事を考えると
このまま徐々にラノベからSF/文芸誌(?)にシフトして行くのだろうか…
ラノベから文芸にシフトする作家は年とってラノベで感性が通用しなくなったり 元々の話の作りがラノベ向きじゃなかったりするよ。 桜坂はラノベで十分通用しているっつーか、 ぶっちゃけラノベ適応力レーベル内トップでしょ。 無理に移行する必要はなしと思われる。 ……でも集英社って、jbooks時代からいい作家は軒並み逃げるよね。
きつい言い方すると、本格的SF作家としても通用するのにあえてラノベを書いているかのような振りをしながら このままラノベを書いていた方が幸せということでしょうか。 もっときつく言うと所詮ラノベ止まりの作家というか
読めればジャンルはどこでも構わない 「発売日に書店にデフォで新刊が並んでいるレーベルで書いてほしい」 とかゼータク言いません
>所詮ラノベ止まり お前ラノベ舐めてんだろ? しんでくれ。
>>876 >>875 の発言を受けてレスしたんだろうが、多分お前勘違いしてるぞ
>>878 もちつけ
桜坂がSDから飛び出すのはかまわないけど、
もうすこし続くと宣言した以上、現代魔法は続けてほしいなぁ
現代魔法はもういいんじゃないの? 下手にシリーズ重ねてグダってきてから打ち切るより もうちょっと続けてほしい、ってところで綺麗に完結させとく方がベスト
SFでもどこでもいくがいいさ。 嘉穂たんさえ出てくれれば、だけどな。
>嘉穂たんさえ出てくれれば 禿同。 無限ループする嘉穂タンとかいいね。
こよみタンがたらいを出せなくなった代わりに、嘉穂タンを出すようになるとか?
それよりも、
>>868 > 早川商売上手。
に反応する奴おらんのか。
早川が商売上手だったら、集英社はトヨタを超えてるよ。
All you need読んだ。おもろかった。 けど、一つ気になる点。俺の頭が足りないのだろうけど、ループの設定に齟齬が無いか? 解説サイトとかないだろうか。
>>885 スレきちんと読んでもらえればわかるが、桜坂作品には設定の端々に辻褄の合わない所がある。
が、まあ気にすんな。読んで楽しけりゃOK。
重要度 嘉穂タン>>>>>>>>>>>>>>>設定の辻褄
>>886 ,887
ありがとん。これで心置きなく楽しませてもらいますね。
嘉穂たんてそんなに人気あるのか・・・
SF大会で、「親の総取りにならないように嘉穂は敢えて メガネにしなかった」とか言ってた。 弓子は強いツンデレだが、相手が同性ってのが弱いのかもな。
メ、メガネの嘉穂タン… 想像しただけで…ウッ!!
>>889 漏れの脳内では、一般的には
弓子>嘉穂≒美鎖≒こよみ
だと思っていたんだが、違うようだな。
個人的には
美鎖>>弓子>嘉穂≒こよみ
なのだが...
漏れは嘉穂タンのネタが殆ど分からないから、どうしても順位が下がる。
俺的に言わせてもらえば 嘉穂>>>こよみ≧弓子>>>美鎖 なんだが。
こよみ>>>(越えられない壁)>>>美鎖=嘉穂>>>弓子 じゃないの?
こよみ =ユートピア 嘉穂 =読者自身 弓子 =噛ませ犬 美鎖 =メガネ
俺ランキング 嘉穂:ジオング。眼鏡掛けたらパーフェクトジオング。 美鎖:ゲルググ。眼鏡掛けてるから、シャア専用ゲルググ。 弓子:グフ。ザクとは違うのだよ、ザクとは! こよみ:うーん・・・旧ザク?
弓子はギャンで、こよみはアッガイかズゴック。
こよみ最高じゃん ALL YOUのシャスタも可愛いけど
嘉穂たんと一緒のときのこよみはいいが ショタだったりロリだったりするこよみはちょっと・・・
こよみコアファイター説を提唱したい。 コアファイター→コアブースター→Gブル→Gスカイイージー →Gスカイ→ガンタンク→ガンキャノン→ガンダム →GP03ステイメン→デンドロビウム
…こよみがザクだとすると、一番生き残るのかね~ (ハイザックどころか、ザクウォーリアとか改称されつつ21世紀になっても生き残ってるし…弓子モカw)
でもやっぱり、「がぁん」
>>878 まあ、ドク○ちゃんが読者人気で単行本化ってなジャンルだし。
>>899 「空を飛ぶ方法」や「カレーの実」の時の、おばかなこよみはどうよ?
おかゆはライトノベル界のガモウ
とりあえず夜食におかゆ作ってくる
お粥と雑炊って何が違うんだよ?
>>908 具入り→雑炊
具無し(梅干は除く)→お粥
お粥は普通のご飯の水加減を変えて炊いたもの 雑炊は出し汁などを使って(既に炊いてある)ご飯を煮込んだものってかんじ?
お粥 - 米から炊いた物 雑炊 - 炊飯に汁気を加えて煮た物 味の有無や具の有無は関係無いらしい
>>911 「炊飯」が「炒飯」に見えてツッコミかけた。
俺、お粥を作る時、普通に炊いた米で作ってたよ・・・ 俺が今まで作っていたのは雑炊だったのか…カルチャーショック!
スラムは、バトルフィールド2みたいなFPSにしたら、もっと面白くなったような気がする。
FPSを題材にしたら、桜坂は「山猫は眠らない」みたいな 話を書くような気がする。
>>915 それって初代は名作、続編でだめだめになっていくというお話でつか?
ネットラジオ「スーパーダッシュステーション 中原麻衣と金田朋子の 熱ラジ。」
(
ttp://www.onsen.ag/ )第五回にて現代魔法ピックアップ。
パーソナリティの2人が第一巻冒頭部を数ページ朗読。
万が一サウンドドラマ化・アニメ化の折には、彼女達には任せらんねーな。
元々、個人的脳内キャストにも入ってなかったけど。
群像に桜坂、平山、ナオコーラ論。 ラノベ取り上げるなんて珍しいな。
最近の群像はユヤたんや舞城のっけたりして、変なすりより方してきてるよ。 メフィスト系の読者も買ってね、みたいな。 文壇の看板のひとつなんだから、もっと 「ラノベ? はっは。どこの便所紙だね、それは? うちで小説といったら純文学のことだよ、キミィ」くらいに構えてて欲しい。
純文学…
純文学というと、なぜか「えっちぃ」小説のイメージがあるのはなぜだろう 実家にある日本文学全集のせいかな・・?
純文学というと、なぜか「えっちぃ」小説のイメージがあるのはなぜだろう 電撃の某作家のせいかな・・?
あれは「えっちぃ」なんていう立派なもんじゃありません。 セックルです。 2巻は ガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガ です。
ガオガイガー!?
宮下たんに嘉穂たんのエロ同人描いてほしい
でないと思われ
宮下女史の18禁商業誌の中から探せば、 嘉穂たん似のキャラが1人くらいいるかもしれん。 弓子っぽいキャラならいたし。
4巻5巻なんだけど・・ ところどころよくわからないことあるんだけど・・ 誰か「よくわかる」解説してくんない?
>>929 どこがわかんないのかおじさんに言ってみ?
>>930 どうもです。
えとえとね・・まず・・
美鎖がなんで弓子と戦って死なないと駄目だったのか。
これって自分をゴーストスクリプト化するため?・・ゴーストスクリプトは絶体絶命のピンチとかでの条件だったからかな?
あと、なんでわざわざゴーストスクリプト化をしたのか?
コレって、必要だったのかな?・・アキバの力を使うためにはゴーストスクリプト化が必須条件だった?
それと、「最終兵器」である総史郎になんでアミュレットを渡すべきだったのか・・これもいまいち・・。
弓子をホアン達が泳がしてたのとかもよく・・「魔女のライブラリ」の復活条件って、弓子が死ぬ事なら、泳がさずに殺せばいいだけの気もするけど・・。
あとあと、どうやってアミュレットが嘉穂の家の郵便受けに入ってたのかとか、達彦に触れた美鎖がなんで復活したのかとか・・。
ジギタリスが「筐体」を作るための条件とか、対ジギタリスのためにこよみがクリスバルドにホントは作られたのかとかも・・。
ホアンもいったい何がしたかのちょっと・・。
「時間止め」のところもいまいちわからなかったりして・・。
すいません・・。
美鎖が弓子と戦った理由は多分それであってる。 ゴーストスクリプト化したのはGS強化のコードを利用するため。 そうしないとジギタリスに対抗できないと思ったんだろう。 アミュレットの件はよく分からん。 ホアン達は弓子をあえて泳がせてたんだっけ? 居場所を掴む方法もなかったのでは。 アミュレットが嘉穂家のポストに入ってたのは多分何らかのコード。 達彦に触れて美鎖が復活したのは多分達彦の方に、 美鎖が危険な状態にある時に接触することを条件に発動する 回復魔法のコードが仕込んであったから。
筐体もコードで作ってるんだと思う。 時空を超えて次の筐体候補に影響を与える程度のことはできるだろう。 こよみがクリストバルドによって用意されたのかどうかは不明というか 読者の想像に任されてる部分。 ホアンは魔法という便利な道具を公共のものにしたかった。 時間止めは作中で解説なかったっけ? あれは自分以外の世界の時間を止めるんじゃなくて、 自分だけが世界の時間の流れから外れることで 時を止めてその中で動けるかのように振る舞うコード。 美鎖はアルキメデスのてこのコードを応用して 弓子=ジギタリスが世界の時間の流れから外れようとする力を 世界の方をずらそうとする力に変換し、 それがこよみの体質によってキャンセルされた。
前スレ読んでないからよくわからんけど、漏れもあんまりわからんかた。 多分作者の書き方が悪い。All You~でも説明不足なとこがあったし。 (その割にはどうでもいい描写はしっかりしつこくやるんだよなぁ) このスレでも誰か書いてたけど、この人の話は結構破綻してるとこが多いので その辺も踏まえながら。 >美鎖がなんで弓子と戦って死なないと駄目だったのか。 >ゴーストスクリプトは絶体絶命のピンチとかでの条件だったからかな? 弓子を油断させる為(P170)と、ゴーストスクリプト化が目的だった。 >なんでわざわざゴーストスクリプト化をしたのか? アキバの力を使う為だったと思われ。 ただ、何でゴースト化しないとアキバの力を使えないのかは不明。 脳みその処理速度が遅いので、肉体を捨ててクロックアップするのが 目的だったのかも。
電気信号そのものになるとコード扱いやすくなるんじゃね? 魚系の敵にサンダーと一緒
>「最終兵器」である総史郎になんでアミュレットを渡すべきだったのか 総史郎に渡すという判断は嘉穂によるもので、 嘉穂の作ったワーム(アキバの力)が効果を発揮するまで 一番安全な場所にあったワケなので判断は正しかった。 >「魔女のライブラリ」の復活条件って、弓子が死ぬ事なら >泳がさずに殺せばいいだけの気も これだと、弓子が老衰した後でジギタリスが復活する。 美鎖はジギタリスの転生そのものを止めたかった。 >アミュレットが嘉穂の家の郵便受けに入ってたのか 自動処理で美鎖が達彦の家に飛ばされたように、 自動でポストに飛んできたか、アミュレットのゴーストスクリプトは 既に発生していて(嘉穂には見えない)、自力で飛んできたか。
嘉穂が組めるのがゴーストスクリプトを増幅するコードだったから、 ゴーストスクリプト化しないと利用できないんじゃなかったっけ? あと>931の疑問は「ホアン達が弓子を泳がせた理由」だから 美鎖の意図は関係ないよ。こよみとの会話からすると弓子が 老衰で死んだ場合はジギタリスは復活しないっぽいし。
>老衰で死んだ場合はジギタリスは復活しないっぽいし あれ? そうだったっけ? 読みかたが足りんかったかな。失礼しますた。
美鎖の思惑と、ホアン側の思惑で詰めていかんとわかりにくいとこがあるな
ミサが死んだのは事故だったんでは? あの時のミサの目的は弓子を先へ行かせないことで、達彦のところに転移したのとかアミュレットを飛ばしたのはあくまで保険だったんじゃないの? あとホアンとしたら弓子を殺したらだめでしょ? 筺体が死んだらべつの筺体に転移しちゃうんだから、そしたらまた復活まで時間がかかる。 ジギタリスって言うのは筺体が死んだら、別の人間に転移することで生き延びてきたんじゃないの?
ああそいや、俺はあの黒服のあんちゃんもわかんなかったな。 結局、やつあナニモノだったんだ?
>>941 そのあたりが「もうちょっと続くんじゃよ」なんでない?
で、いつ出るのよ、次はwwwwwww
>>937 老衰で死んだ場合に発動しないのは次の世代への転生のコードじゃない?
老衰で死んだ場合にジギタリスが復活するかどうかはいまいち不明なような。
>>943 木曜発売の小説新潮10月号(違
ライトノベリスト座談会と、桜坂さん初のミステリ短編が載るらしい。
(座談会に参加した、 とみなが貴和と桜庭一樹のblogより)
>>944 転生のコードが発動しなければ、ジギタリスの復活はない
>>944 そして死ぬ間際にそばにこよみがいれば転生のコードがキャンセルされると俺は解釈したんだが。
ジギタリスの復活システムってどーなってんの?
議論するまでも無く、ジギタリスの最後のセリフで明白だと思うんだが。
>949は>944へのレス。
まぁ、穴だらけのこの人の作品で 討論交わしても仕方ないのかもしれんな 魔法使い殺しの総史郎にたらいやら美鎖の料理が 有効なのとか絶対おかしいし この理屈なら、実体化した剣のコードで総史郎を殺せることになる
剣のコードは別に実体化した剣を召喚するコードじゃなかろ。
たらいは時限式で実物が召喚されてるんでしょ。 銅製のたらいが存在するのが笑いどころなのかと思ってた。
>952 別に剣のコードに限った話じゃなくて。 言いたかったのは「魔法使い殺し」を魔法で殺せるって事。
「魔法使い殺し」の呼称は、敵対する魔法使いにとって 厄介な能力を持った男をそう呼んでるだけ。 「不死身」と呼ばれた男でも死ぬ時は死ぬし、 「竜殺し」の英雄でも別の竜と戦えば死ぬかもしれない。 美鎖の料理を総史郎が美味しく食えることについては、 美鎖は魔法で食品添加物を生成してると漏れは解釈してる。 生成手段が魔法でも、実体化した後は普通の人が作った物と同じ味。 ただし弓子の反応を見ると、外見や味付けと関係ない魔法的な残滓が 残ってるんじゃないかと思う。
栄養は魔法じゃどうにもならないって言ってるから、 食品添加物も生成できないと思うんだけどなあ。
カロリーやミネラルの問題だと思われ。 質量増大や原子変換しないと変わらない。 味付けに関しては、有機物の分子構造を変えるだけでかなり融通が利く。
つギャグシーンやどうでもいいシーンに置ける、ご都合主義 よくわかるの一巻を読んだのだが、このシリーズ、 加速していくタイプ? 失速していくタイプ? ALL YOUや、スラムオブライフに比べるといまいちかな~と思ってるのだが。
当時、化けたと言われたほど加速する。
スラムオブライフ? 現代魔法は、その二つよりもラノベ寄りなだけで、 質的には大して変わらないと思うんだが。
>>959 おお。来るかな~って感じだったから、買ってきますわ。新品で。
>>960 知らんがな。感性の問題。
>>955 美鎖の料理のコードは味覚を刺激するコードだって
説明がどっかあった希ガス
>>958 だらだらと巡航するタイプ。
スラムオブライフ……。
二巻読了。 確かに随分変わってるね~。こっからもっと面白くなってくかしら。 スラムオンラインだったのね。失礼。 あの変形文字が読めんかった・・・orz
スラムでの生活をループし続ける恐怖のストーリー・・・
>>965 百歩譲ってそれで納得するとしても
ライフ・オブ・スラムになると思われ。
いつの間にたらいストラップなんて作ってたんだ
スラム・オブ・ラブって、スラムオンラインの続編かとオモタ。 布美子とのベタ甘なラブストーリとかと、一瞬妄想が膨らんだが...
スラムオンライン→スラムオブライフ→スラム・オブ・ラブ
970 :
958 :2005/09/21(水) 00:50:05 ID:/3mfmH8X
(´A`)ヴァー 俺が悪かったよ。もうやめとくれ。
>>970 OK
そろそろ次スレ立てる?
もう一日二日粘る?
新潮の話題は次スレからの方がいいと思う。
今言われても>970も困るでしょ。 >975よろ。
よし解った。 タイトルは「よくわかる桜坂洋オンライン 出版契約3社目」。 異議は980まで受け付ける。
異議アリ! 作品名を入れるなら、 「ALL YOU NEED IS KILL」も入れてくれ
むしろさいたまを入れて
無理やりに作品名入れるのは荒れる原因になるからな。 「桜坂洋総合 part3」とかでいいんじゃね?
>978に同意。
桜坂洋3「よくわかる現代魔法」 これじゃダメなのん?
>>980 出てる作品が現代魔法だけじゃないからだめぽ
現スレタイの数値だけ3に変えたものでよかろうに
だからさ、さいたまとかスラムオンラインとかもあるからそれじゃ微妙かと。
よくわかる桜坂洋総合スラム part3
シンプルな良いスレタイだ。 乙。
乙。 ところで、アメリカでリタたん大暴れの予感ですよ。
乙…うわ、先に書かれたorz
埋める
書かれTATER
埋めTATER
ヴラタすきすきー
キラー・ニコラス・ケイジ
拙者は忍者ゆえ
小パンチ。
中キック。キャンセルしていちばん出の速いパンチ。
「さべつださべつー。ぶーぶー」
ガード。半歩バックダッシュ。
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