森岡浩之スレッドPart16 星界の戦旗月と闇の戦記

1 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/04(水) 20:51:38 ID:NWviO6p8

最新刊・優しい煉獄発売中

作品リスト
　星界の紋章I,II,III
　星界の戦旗I,II,III,IV
　夢の樹が接げたなら(以上早川書房)
　機械どもの荒野(メタルダム)(朝日ソノラマ)
　月と炎の戦記
　月と闇の戦記(一)(二)(三)(以上角川書店)
　優しい煉獄(徳間書店)

関連スレ、過去ログなどは>>2 以降

前スレ
森岡浩之スレッドPart15 星界の戦旗月と闇の戦記
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1106798898/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/04(水) 20:52:06 ID:NWviO6p8

★過去ログ

森岡浩之スレッドPart11星界の戦記月と闇の戦記
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1099078076/
森岡浩之スレッドPart12星界の戦旗月と闇の戦記
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102869348/
森岡浩之スレッドPart13 星界の戦旗月と闇の戦記
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1104060762/
森岡浩之スレッドPart14 星界の戦旗月と闇の戦記
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105186631/
森岡浩之スレッドPart15 星界の戦旗月と闇の戦記
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1106798898/

★関連スレ
星界の紋章戦旗IV 絶賛？発売中森岡浩之優しい煉獄
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1106618550/
星界の紋章・戦旗★十三章
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1114353719/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/04(水) 21:16:02 ID:tKHi94vz

>1乙

ネレースの回想録が貴方の偉業を記録するために頁を割くでしょう

4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/04(水) 22:25:31 ID:YNe9nfN1

>>1乙

5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 01:37:18 ID:GNkA9kPs

>1
お疲れ様

6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 13:29:59 ID:nc2WrrdO

ﾌｪﾑﾄﾜﾛｽ

7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 21:34:57 ID:nc2WrrdO

ﾍﾟﾀﾜﾛｽ

8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 23:10:18 ID:EpEobMxg

新刊ネタ以外にネタが無いのはつらいな。

9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 00:04:45 ID:PuLEXnMR

>>1
乙

10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 00:06:10 ID:mLa7aXEr

タバコやめろよ作者

11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 04:31:19 ID:oBTqhpAl

たばこやめると太る人がいるので一概にはタバコ辞めろとは

12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 09:24:47 ID:MAZaxZaG

煙草、うまいしね。
薄っぺらい1㍉3㍉はともかくも。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 17:32:26 ID:3ScwTguM

煙草を吸うヤツは例外なく味音痴。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 22:10:17 ID:BzRF0i8J

エクリュアは音痴。

15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 22:35:58 ID:WEne5Dkp

前スレ埋め完了！新スレに到着しました。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 23:13:52 ID:S9FwlSDj

いい埋まり方だったね

17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 01:16:54 ID:esQaFxxf

ドゥヒールの遺伝子提供者は誰なの？
やっぱりレクシュ艦長？

18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 01:27:40 ID:yFWDpDZt

極秘情報だけどビボースのどっちからしいよ

19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 01:29:03 ID:esQaFxxf

あ、話のスジからいくとコトポニーか。
入隊したら一旦母親の隊に預ける育成方針だったら。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 01:40:20 ID:o1DnoFGg

なんで話のスジでそうなるんだよ。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 01:48:02 ID:pcOxkRuh

>>19
翔士修技生のときはラフィール同様遺伝子提供者(レクシュ以外にいたとすれば)に
預けたかもしれないが、彼は既に新品少尉だ。守役をつける必要はない。
ついでに、コトポニーは彼の直属上官ではない。遥か雲の上の人。しかも直接指揮を受けることになったのは作中。
彼自身が言っているように｢おそらく一生縁のない人｣だったはず。
いくらドゥビュースが未来を予見できても、そこまでは無理。

22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 02:55:27 ID:rZeEmh3z

スポール大提督の子育ては、どの様な方針なんだ？

23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 02:59:35 ID:XEBCJ79e

>>22
子育て係を星界軍で見付けて来て（候補は参謀に据える）そいつに任せる。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 07:24:31 ID:L9Ao09sd

名前にヒールが入っているからレクシュと考えるのが妥当だろ。

25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 08:01:59 ID:GU9Pgpxc

>23
すると彼はもう逃れられないルートに嵌まり込んでるのか･･･

26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 09:34:41 ID:wuxa96rA

>>24
ヒールは単に「星霧」という意味でしかないはずだが。

27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 10:05:21 ID:mpdhOw4n

ヒールには悪役という意味もあるぞ

28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 12:23:20 ID:aeP2mfTo

SFに新スレが立たないってことは
やっぱラノベなんだな星界は‥‥

29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 12:29:18 ID:pcOxkRuh

>>26
同時にドゥビュースにとってはレクシュとの新婚旅行の思い出でもある。
ラフィールと同じ命名基準なら遺伝子提供者も同じと考えるのが妥当だろう。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 13:47:41 ID:IcqdGRxM

戦旗になってから何か新しいSF設定ってあったっけ？

31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 18:56:56 ID:SnNqeNF8

時空泡に巡察艦が六隻しか入らないとかは戦旗になってから明らかになった、
とかそういう話？

32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 20:05:40 ID:760NHQrX

内包する質量に限界があるのは紋章で概出じゃなかたか？

33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 22:11:47 ID:FWqVYzT/

ほんとにエロゲヲタってのはクズだな。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/08(日) 00:05:57 ID:RK7IgrqF

どうした、独り言なら吐いてもいいぞ

35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/08(日) 01:26:32 ID:zQH3jaDa

>>33
俺はｸﾞﾉﾀの方が性質が悪いと思うが…

36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/10(火) 22:45:12 ID:WwFOup8F

>>27
私は貴方に原作本を読み返してみないかと提案する

37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/10(火) 22:57:28 ID:p9JHd6CW

まずは、スポールを口説き落としてからだな

38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 00:22:32 ID:wyEUvoD9

クローン人間みたいに戦闘用兵士を量産して、戦争に使うという考えはどこの国にもないのだろうか。
特に三ヶ国連合側は人口子宮でアーヴを量産して、洗脳教育を施してアーヴ同士戦わせればいいのに。
アーヴは機械だと考えてるなら倫理的にも問題なかろうし。
戦争に負けても、アーヴ同士が戦ったという事実が因子になって帝国は内部崩壊しそう。

39 ：イラストに名無しさん騙された：2005/05/11(水) 00:34:51 ID:guOrWmLp

>>38
戦ってる最中に連合国側アーヴが反乱を起こしたら困るからだろ

ロボット・アンドロイド・人造人間が登場する未来SFではその手の
存在が人類に反旗を翻す事が予見されている

40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 01:31:13 ID:ozXkhh/F

PS版でそういう話あったね

41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 01:36:58 ID:ctjDrXOD

>>39
そもそもアーヴ種族自体が人造人間が自我を持ったことによって生まれた訳だから、
そりゃ人間側は反乱を警戒するわな。

42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 02:10:18 ID:K6b+luUE

>>38
アーヴの遺伝子情報そのものは捕らえたアーヴをいじるなりなんなりでわかるだろうけどね。
あとは軍そのものが拒否反応を示すくらいじゃない?

43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 04:19:45 ID:rgC22qQI

勝つ可能性があるうちは残っちゃった連合側アーヴの処理を考えてやらないだろう
敗色濃厚になっても意地で非生物型AIにしそうな気がする

ただ、戦場に官僚団を同行させるあたり旧ソ連チックなにおいがするから完全無人部隊は作らないだろうね
必ず人間の指揮官+その監視用の政治局員がくっついてると思う

44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 10:00:51 ID:W3poilAI

>>38
少なくとも人類統合体は絶対にやらないし、同盟国がそれをすることも許さないだろう。
偏執的と言えるほど遺伝子操作を嫌悪する国だから。
やるとしたら、種死のブルーコスモスのように、薬物による強化人間の製造かな？

45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 13:40:38 ID:K6b+luUE

つか、とっ捕まえたアーヴを洗脳するのではなく、1から作り出すなら
結局そのアーヴが生育するまで10年近くの時間もかかるし、一般兵士のモラルにも関わる。
どうせなら脳みそだけとかのメカニカルな部分だけでもいいと思う。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 17:11:38 ID:chku0ugc

そこでオルカ艦隊でつよ。」

47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 20:53:48 ID:ef2FZC4h

人類統合体の宇宙駆逐艦って、戦闘中はコンピュータ任せだろ。
技術体系が異なるのに、帝国に準じた艦種編成になっているのが疑問。

特に、通常空間においては重力制御機関や生命維持装置の不要な
無人艦のほうが効果的なのではなかろうか。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 22:36:42 ID:cri2Na06

>>47
＞人類統合体の宇宙駆逐艦って、戦闘中はコンピュータ任せだろ。

操艦を思考結晶にやらせているだけで、命令を下すのは人間の艦長だと思うが。
無人艦は中の人間の体の心配をしなくていいので、艦のスペック自体は高性能にできるかも
知れないが、臨機応変な対処ができないという欠点があるからな。

不確定要素、特に「あちらを立てればこちらが立たず」な状況や、二律背反な状況に陥った
時、自らの判断力を持たない（あるいは人間に比べて著しく制限されている）機械はモロい。
そして戦場というのは、常に不確定要素に溢れているものだ。

＃思考結晶に人間並み、あるいはそれ以上の判断力を持たせて、「真の平和のためには
＃アーヴを含む人間全体が不要である」なんて判断をされたら怖いじゃないか。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 22:57:44 ID:SopFXYAj

>>47
無人艦が効果的なら、機動時空爆雷最強！！になりはしないか？

50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 23:18:09 ID:chku0ugc

機械たちの反乱、については（人類統合体的に）思い切り苦々しい前例があるし。弧状列島系コロニーの末路を忘れたのか。
ソリッド・ステートでスタンドアローンな人間並み人工知能なんて、青髪以上に行動が予測不能だぞ。冗談じゃない。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 01:36:42 ID:Mp0EC31w

全ての兵器を機雷にすれば楽勝だろ、アウトレンジから一生撃ってれば敵は近づけないし

52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 04:36:44 ID:sjyqqRA2

それは護衛艦をアーヴが大量生産してしまえば終わってしまう。
結局機動時空爆雷は通常宇宙では有人宇宙船に速度で劣るようだし。
それに、船の編成はあくまでアーヴが自分たちの編成に当てはめて考えているだけのようだから
向こうでは宇宙戦艦、巡洋艦なんて区別なんだろうさ。
4巻に出てきた、通常宇宙航行能力しかない重護衛艦なんてのもあるようだし。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 09:44:52 ID:gNQAKxdD

>>38
俺もいいと思う。森岡の短編「スパイス」の人口キャラみたいに
生まれてから現在までの記憶を人間にはどうしても逆らえない
情や絆みたいのをもたせて、現アーヴにたいしては憎しみをかんじる
ダミーデータでさらに、現実とうまくシンクロさせる感じのものを
インプットしておけばいけると思う。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 10:33:23 ID:sjyqqRA2

>人間にはどうしても逆らえない情や絆みたいのをもたせて
そんなものを作ろうとして失敗したのが母都市だけどなあ。
｢集団への強い帰属意識｣を持たせても、最初の連中は一人しか従わなかった。
｢従兄弟どのたち｣は従ったが、人間的な判断能力を喪失していた。
それでは機械的な作業はこなせても、臨機応変な戦場には使えない。
仮に艦長以外を全員そういう連中にしたら
四カ国連合は大量の失業者を抱えて崩壊するぞ。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 10:40:38 ID:1+atmmbt

人類統合体側では突撃艦クラスの宇宙船を「駆逐宇宙艦」と呼んでいた希ガス

56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 11:12:27 ID:DWKKbiuL

>>47
人工知能には「フレーム問題」という伝統的かつ解決困難な問題がある。
おそらく、2000年経った未来でも、この問題が解決されてないんだろう。
てゆーか、フレーム問題を解決できた１例がアーヴであると言えそうだ。

アーヴ帝国にも思考結晶は存在するのに、アーヴが自ら操艦をするのは、
種族的な拘りだけが理由ではなく、アーヴによる臨機応変な操艦の方が
思考結晶による操艦よりも優れているからではないか？と想像してみた。
ボールを投げる位の感覚で操艦できてしまうアーヴはやはり凄いと思う。

>>49
なるほど。機動時空爆雷はまさに、思考結晶搭載無人艦の一種と言える。
逆に、思考結晶搭載無人艦を開発したとしても、その性能はせいぜいが
機動時空爆雷程度だってことだ。

>>53
ロボット三原則をインプットされて人間には危害を加えられないはずの
ロボットがなぜか人間に危害を加えたりする、といった話がアシモフの
ロボットシリーズで様々に描かれている。
三ヶ国連合アーヴもいずれ、アーヴ第零原則みたいなのを考え出して、
三ヶ国連合の歴史を裏から操るようになるかもねｗ

57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 14:57:14 ID:1+atmmbt

ＳＦ板で星界・森岡スレが再建されてるのでお知らせ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1115722567/l50

58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 19:43:44 ID:TeEpYwy5

>>56
アーヴが空識覚なしで平面宇宙航行可能な艦を作らないというのは、軍事的にはあまり有効とはいえないけどね。
普通に考えて地上人だけでも操艦できる艦も作ったほうが便利だし翔士不足解消にもなる。
補給艦などそれで十分だろう。

59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 20:05:08 ID:1+atmmbt

>>58
そもそも「翔士が不足している」という話があったっけ？

船長や操舵士になりたがるアーヴの数とそのポストでは前者の方が多い希ガス

60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 21:03:43 ID:S6Qbdk4A

>>52
護衛艦ってのは機動時空爆雷に対して無敵なのか？
俺の脳内では巡察艦クラスの機雷防衛能力のある小型艦程度としか見ていないがな。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 21:10:35 ID:hh8PyTWa

護衛艦は機雷輸送艦兼発射艦だから、かなり巨大な艦らしい。
というか機雷自体が突撃艦脅かす大きさしてるハズだから、満載する護衛艦って馬鹿でかいぞ。

62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 21:23:03 ID:sjyqqRA2

>>60
｢全身ハリネズミ｣だそうだ。
それに、巡察艦程度の防御能力を備えた｢安い｣艦艇だよ。
数をそろえるのもわけないだろうし数千数万単位のハリネズミならそりゃ無敵だろうさ。
機雷相手にはね。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 21:37:20 ID:X1arIvCL

結局あれだ、ぐーちょきぱーが揃わないと勝てない訳だ。

64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 21:37:30 ID:bYjSYyHv

>>62
機動時空爆雷に防御磁場発生装置を搭載したら最強になりそうな気がする。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 21:44:05 ID:HQwqTExO

>>61
戦列艦と間違えてませんか？

66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 21:53:55 ID:TzI8legQ

>64
そこに時空泡の限界質量という壁が立ちはだかるわけですよ。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 21:58:28 ID:hh8PyTWa

>>65
指摘スマヌ
吊ってくる・・・
　　　 ||
　　∧||∧
　 ( / ⌒ヽ
　　| | 　 |
　　∪ / ノ
　　　|　| |
　　　∪ ∪
　　　　　:
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68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 22:14:36 ID:D0uMheXT

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　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
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69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 22:27:12 ID:hh8PyTWa

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70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 22:29:33 ID:D0uMheXT

　　　　||
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　　　∪　　ﾉ
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　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
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　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰｳﾋｮｰ
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71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 22:35:06 ID:6dsJt/t4

>64
護衛艦や巡察艦の個艦防御は凝集光砲でしょ。
搭載するなら空間磁力メ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 23:10:20 ID:Mp0EC31w

じゃあ、宇宙破壊爆弾を作れば勝てる

73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 23:21:06 ID:1IXzEobA

そういえば、星界の宇宙って戦闘機みたいな発想は無いんだよな。
最少戦闘単位が「艦」。空母みたいな艦種は無いよな。
まぁ、爆雷で済ませているのかもしれんし、そもそもアーヴに格闘戦仕掛ける人類もいないかもしれんが。

74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 23:40:56 ID:bYjSYyHv

>>73
大放浪時代には高機動戦闘ユニットというものがあったんだけどな。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 23:45:04 ID:h80R8p9k

>>73
宇宙船では、「水上艦と航空機」という領域の違う両者の組み合わせ関係は成り立たない。
せいぜい駆逐艦とモーターボートのような、ちょっとしたスケールの差異でしかない。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 23:51:02 ID:TeEpYwy5

本当に戦争に勝ちたいだけなら、ラクファカールに国民に化けた特殊工作員を潜り込ませて
現代の数万倍の威力になっているであろう化学兵器を使う。
帝国所属の地上世界にも潜入させてすべて生物を死滅させる。

そこまでしなくても、敵国所属の惑星を無差別に反物質弾で消滅させると脅しをかける（双方とも）。
当然世論は猛烈な反戦運動に偏る。
結局、現代核戦争と同じで、あの世界でも大国同士の戦争自体成立しないはずなんだが
使用禁止戦略でも定めた戦争協定でもあるのかな。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 02:39:22 ID:QJrWWLs4

｢アーヴは、あらゆる人類社会の条約の埒外に置かれていた｣らしく
アーヴと他の国家の対等な条約は存在しない。
んで、戦旗4巻で皇帝が言ってるとおり、
絶滅戦争を人類統合体が行っても、真っ向から迎え撃つだけだと思うよ。
皇帝が殺されてもとまらない、帝都が吹き飛んでもとまらないだろう。
そして、帝国と人類惑星は直接の関係はない。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 03:35:52 ID:mZ70ALXu

>>76
ラクファカールみたいな宇宙都市って
気密の管理を徹底的にしてるはずだから
化学兵器ではどんなに強力でも被害が限定的な希ガス。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 06:58:53 ID:PZwM4klK

>>78
さらに、アーヴには化学兵器は効果が薄いかも。
超強力肝臓がありとあらゆる化学物質を片っ端から分解しそうな気がする。（爆）

80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 08:08:06 ID:kxAZEk8x

>79
最後の爆がなければ普通のレスなのに･･･

81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 10:40:33 ID:PRtzVPsP

>>59
同意。
生まれながらのアーヴは全員が宇宙飛行士。子供と死ぬ寸前の老人を除いても、数千万人のオーダー。
一方、帝国の戦闘艦艇が何隻あるか知らないが、多くてもせいぜい数十万隻のオーダーだろう。
乗組員を全員アーヴにしても足りそう。

>>73
全く別の作品で恐縮だが「スターシップ・オペレーターズ」という作品にも宇宙戦闘機は登場せず、
その理由を以下のように説明している。

　宇宙では、小型機と戦闘艦では（海上のような）著しい機動力差はないので、射程も航続距離も
　破壊力も低い小型機では戦闘艦に対抗できません。攻撃力防御力加速力に劣る小型機などでは
　近づく前に撃ち落される可能性が高いです。

「スターシップ・オペレーターズ」世界には実用的な重力制御技術が存在せず、小型機も戦闘艦も
人間が耐えられる加速度が上限になる。「星界」世界には実用的な重力制御技術が存在するものの、
戦旗IVで中和できるＧに限界があることが判明した。結果、著しい機動力差は無くなったのだろう。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 10:54:12 ID:PRtzVPsP

>>76
アーヴを脅迫する道を選ぶとは、なんと無謀な…アーヴが脅迫に応じるわけがない。
そして、アーヴの不当な死に関わった者（この場合、国家として虐殺を行ったから、
対象はその国家の全国民ｗ）は悉くアーヴの地獄に送られることになるだろう。
でも、まあ、そんな大勢をアーヴの地獄に送るのは大変だから、全ての居住惑星の
大気層を吹き飛ばすくらいで許してもらえるかもｗ

>>77
互いに絶滅戦争をすると、宇宙を生活の場としてる者と地上で生活してる者とでは、
後者の方が圧倒的に不利と思われ。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 13:05:22 ID:eXXeoO9V

>>81
1500以上の有人星系，2万以上の半有人星系を結ぶ航路を維持している
帝国商船団の船舶運航に必要な翔士の数も忘れてもらっては困る

84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 15:30:08 ID:MNe4b4yQ

>>76
核兵器は敵国を直に攻撃できるが、星界では直に攻撃できる手段が無い。
生物兵器を「直に攻撃できる手段」というのであれば別だが、
兵器の威力が増していたとしても、ラクファカールの規模は並じゃないからな。
当然、対策くらいは施しているだろうし、重要施設に不審者は近づけないんじゃないか？
それに、そんな脅しに屈するようなアーヴじゃないと思う。
たとえ「世論」がラクファカール在住の国民を指すものであっても、アーヴがそんなことを気にかけるとは思えないが。
寧ろ連合側の世論の方が問題になりそうな気がする。
ラクファカールにいるのはアーヴだけじゃない。

大体、アーヴのいない地上世界を死滅させてもなぁ。
それだと、もはや目的と手段が入れ替わってる気が…。
連合はアーヴを死滅させたいのみならず、その土地も欲しがっていると思うんだが。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 19:18:57 ID:QJrWWLs4

それはそうだろう。人類社会の半分を支配し、なおも拡大し続ける帝国の領域にある人類社会、
それだけの宇宙の平面宇宙を介した交易圏、さらには帝国が現在独占している外宇宙への扉、
全てが欲しいからこその戦争だと思う。
というか、アーヴに死滅させる、と脅しても、個人個人はどうか知らないが｢ならやってみろよ｣で
火に油を注ぐだけのような。
おまけに宇宙船があればそこで生きていけるアーヴと違って、可住惑星を吹き飛ばされたら統合体もおしまいだ。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 19:39:01 ID:Nalb15YT

宇宙人侵略ものの定番なんですよ！宇宙人にしか効かないＢＣ兵器は！
ピンチの所でアーヴだけがばたばた倒れていくのですよ！

87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 20:11:56 ID:/054H9bK

>>77
あれ？アーヴが平面宇宙航行技術を独占することに決めたのは
人類滅亡戦争を未然に防止するためじゃなかったっけ。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 20:22:07 ID:+u9q6w8w

>>87
地上人に宇宙もまかせたらいずれ破綻する。
故に宇宙の統治はアーヴが担う。
こーいう理屈で動いてるからアーヴは最後まで止まらない。

それ以前に、勝つまで止めない性格のようだが。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 22:18:15 ID:nbMOZLoO

>>86
ＢＣ兵器が有力として、どうやってﾗｸﾌｧｶｰﾙにまくんだ？
ﾗｸﾌｧｶｰﾙに接近する船は全部監視下に置かれるだろうし、長射程型のﾎｸｻｽを射ち込むんなら反物質爆弾でいいわけだし

90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 00:46:00 ID:QdHZJyI8

たださぁ、アブばかり勝ち続けているのはつまんない。統合体を此処等で一発花を咲かせてやってくれよ

91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 01:04:07 ID:2CmfsYGa

>>90
それは同意

92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 01:08:09 ID:foo/rIbv

俺はしゃんしゃんな勝ち戦が好きなので却下

93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 01:16:02 ID:VuTiDLsN

>>90
そういうのを作者が一生懸命かんがえてたから、続刊がおくれてんだろうね、、、

アーヴ側の行動がなるべく馬鹿で間抜けな行動にならないでかつ、
人類側がいかにアーヴよりも優勢になるかってのを考えるのは至難なきがする。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 01:20:02 ID:+LzBm5AX

>>90
俺はジントの行く末が心配なので、戦争なんかここらで10年くらい大休止に入っても構わないんだが。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 02:08:03 ID:mOsqvwoH

ティルとリナは生きている間に孫を見ることが出来るのでしょうか

がんばれ、ジント。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 03:37:28 ID:6bU/lC1U

>>90
コトポニー艦隊の準備行動はその複線であると信じたい。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 08:44:24 ID:yUfT9efE

おまえらにお題です
PS版ゲームの話題をしてください
もちろんべた褒めで

98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 09:01:24 ID:16TdbIVe

>>97
よしわかった。

ＰＳゲーム版の星界って、CD-ROMの裏が黒いんだぞ、すごいな。
ＰＳ用のＲＯＭはみんなそうらしいが、これはＰＣ版にはない特徴だぞ。
しかもＲＯＭが入っているケースも分厚いんだが、プラスチックは薄いんだ。
だから見た目の割りに軽いんだ。
更に説明書がコンパクトだ。少々読みにくいがケースの中におさまるぞ。

こんなもんでいいか？

99 ：パーベリュア：2005/05/14(土) 11:18:36 ID:eP43O+W4

>>98
ま、いいでしょう。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 13:20:07 ID:pcc5ZH9D

カシュナンシュとアルネージュの壊れっぷり（と言うと語弊が有るが…）が素晴らしかった
特に静かなる天狼編の最後のオチがイイ！

101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 17:05:49 ID:Jrh4FOmp

>>89
同意。
仮にラクファカールにＢＣ兵器を持ち込めたとしよう。
しかし、化学兵器は殆ど無意味だ。気密を重視するアーヴなら、どこの気密が破れても
隣のブロックには影響が出ないような仕組みを用意しているはずだ。
これは、たとえ化学兵器を使っても、それが拡散しないことを意味する。
生物兵器は有効かも知れない。普通人とアーヴの遺伝子的な違いを利用して、
アーヴにだけ感染して死に至らしめるウィルスを作ればいいのだから。
しかし、ウィルスは頻繁に突然変異を繰り返すもの。最初はアーヴだけに感染しても、
いずれは普通人にも感染するようなウィルスが現れる諸刃の剣。

102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 19:56:14 ID:lGPGW4Cv

ＰＳ版ゲームはオマケ小説が面白かったらしいんだが。
自分は買ってないからよく分からんが、誰かが悪魔召喚の儀式をして本当に現れるらしい。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 20:08:35 ID:pcc5ZH9D

…やりそうなのは、ファチェットだがＰＳ２版は買ってないから解らんな

104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 21:09:43 ID:rhny8iOe

捕虜になったアーヴ。
生物兵器の実験体にされてそうで鬱

105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 22:38:29 ID:kmYvqMtB

生物兵器でもなんでもいい。
ここらで一発統合体が逆転可能な手を考えてやろうじゃないか。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 23:19:28 ID:QhKiKG92

>>105
アブリアルの耳の遺伝子に反応するウィルスを送り込めばいい。
そうすれば、皇族は全滅しアーヴによる人類帝国は大いに弱体化する。
わざわざアーヴを全滅させる必要はない。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 23:27:34 ID:5+f4GvQg

次の皇族に大公爵家が格上げに(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 23:33:20 ID:G8UdYFhi

>>100
ゲームの話？

109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 23:36:09 ID:TUo48vVw

帝都にいるアブリアルよりも各戦場に
散らばってるアブリアルのほうが多そうな件について。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 23:43:08 ID:QhKiKG92

>>107
スポールですか？((((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 00:07:21 ID:jmeTeen1

>107
ではなくビボースを皇族に抜擢だったり。

実は彼らの紋章旗には、

「皇帝なんて面倒事はアブリアルに押付け。でもいざとなったらやってもいいよ。
　その時は好きにやるけどね。我らビボース。」

との文字が小さく書いてあります。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 00:11:14 ID:C5ufIKqv

>>111
ビボース一族が公の場で儀式等々をまともにやれるとは、とうてい思えません（笑）

113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 00:43:57 ID:SMK44Q3I

なるほど...そうやって帝国を崩壊へと導くわけか

114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 01:04:48 ID:zke1b3eh

いまいち時空泡のしくみがわからない。
時空泡は時空泡発生機関を中心に展開するのでつか？
例えば２隻の艦が時空融合したときはどうなるんだ？２隻分の時空泡か、
あるいはどちらかの時空泡に組み込まれるのか。
組み込まれる場合時空泡を発生している側は常に時空泡内の中心にいることになり
艦の向き以外は動けないことになるのか？
そもそも時空泡に大小があるのか？
わかる人がいたら教えてくださいな。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 01:47:35 ID:TrB1RpN/

>>108
>>97の希望でPS版ゲームの話題に答えてみた

116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 01:55:11 ID:Q6dHZ9KB

>>112
いや、口先だけは過激だが、行動自体は平凡なビボースたちが
行動まで非凡な同属をとめてくれるに違いない。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 02:04:55 ID:jmeTeen1

その止めるビボースの考える平凡も怪しいもんだよなぁ。

なにせ↓

118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 04:11:53 ID:FAIcKDda

>>101
そもそも、BC兵器での攻撃をアーヴが想定していないとは思えないしなあ。
遺伝子技術の活用に関しては宇宙でも随一の連中だし、その手の研究もちゃんと
進めているでしょうな。
未知の生物化学物質をリアルタイムで検出して閉鎖・隔離するようなシステムが
設けられたりしても不思議じゃないし。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 05:10:48 ID:f6TyDJRn

>>118
塵芥処理系の自動閉鎖すら配備されていない某男爵の城館について

120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 06:11:57 ID:FAIcKDda

城館を設計したフェブダーシュ男爵(当時)が「そこまで自動化すると高いし、まあそんな
事態には人間が対処する方向で。」とでもかんがえたんでねーか。
つうかせめてそのくらいは自動閉鎖させろ。＞フェブダーシュ男爵

121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 10:53:06 ID:vZgHTkL5

>>114
時空泡の仕組みを完全に解明している奴など、そうはいないと思うが。
とりあえず俺が考える時空泡のありかた。

・時空泡の大小
時空泡発生装置の出力によって決まる。大型艦には、その艦が十分に戦闘できるだけのエリアを
展開できる、大出力の装置が組み込まれているが、機雷や連絡艇などは単純に平面宇宙を移動
する為の、自機の周囲を囲うだけの出力があれば事足りるし、そうすることで軽量・光速になる。

時空泡発生装置の出力を上げたり、複数の装置を稼働させればサイズは大きくできるが、たとえ
サイズが違っても「１つの時空泡に内包できる質量の最大値」は変化しない。

・時空泡の中心
単艦の場合は時空泡発生装置が中心になり、仮に推進機関を使用しても中心から外れられない。
（＝艦の推進力で時空泡を動かすことは出来ない）
時空泡内では、艦は方向を変えられるだけ。

複数の時空泡発生装置が作動している場合、それらの時空泡発生装置の位置関係と出力比に
よって中心が決まる。全く同種の艦が２隻ならその中間点、装置Ａが装置Ｂの２倍の出力ならば
装置ＡとＢの直線状で、かつＡから１／３の距離など。当然艦が多くなるほど位置は複雑になる。

この状態は時空泡の中心と時空泡発生装置の位置がずれるので、推進機関を使えば時空泡内で
移動が可能になる。（そうでなければ、時空分離ができなくなる）

122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 12:31:22 ID:Q6dHZ9KB

>>119
多分銀河一の富豪であろう皇帝の作った帝都と
領主になったばかりの軍人のそれを一緒にするとは、お前の精神は病んでいる。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 13:43:14 ID:9F9Y50PC

新刊はいつでますか？

124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 13:49:03 ID:ga8E/dVN

>123
来週

125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 15:03:22 ID:vZgHTkL5

うわ今頃誤字見つけた。自己レス

>>121
×そうすることで軽量・光速になる。
○そうすることで軽量・高速になる。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 15:42:46 ID:rKCrytLt

>>125
直線状→直線上
も多分誤字かな。

つまり複数の場合、時空泡発生装置の重心位置に中心が来るということですな。
で、そのときの時空泡の(内側から見た)形状は球体ということ？
それぞれの球体の和集合にならないと時空分離のところがちょっとおかしくなるかも……

127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 16:18:09 ID:f6TyDJRn

>>126
時空融合時に両時空泡間にトンネルができ、一時的にひょうたん型時空泡になっている状況を
どう説明するかですな。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 17:13:25 ID:uaYMeuuc

核融合時の原子の挙動を参考にすればいいと思われ。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 17:25:21 ID:YA4gpoOn

>>121
>>126
おおっ、わかりやすい説明サンクス。

2隻の艦が時空融合した場合、どちらかが先に時空泡発生機関を停止すると
停止した側は自由に動けて稼動している側は向きを変えることしかできなくなると
考えてもいいわけだよね。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 17:38:38 ID:ga8E/dVN

漏れは小説で理解したつもりだったが、
アニメ観てわけわかんなくなったな。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 17:52:22 ID:8gaVGoV5

細かい設定に関することは作者本人が答えてくれますよ、

132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 19:10:44 ID:f6TyDJRn

>>129
とりあえず時空泡発生機関を停止というのはない。
そんなことをしたら発生側が爆散した瞬間、時空泡がなくなって巻き添えになる。

融合・離脱するときに瞬間的にイビツな形になるが、すぐに全体的な質量を増した
より大きな時空泡になるじゃね？
それこそ泡同士がブツかって一つの大きな泡になるように。
それだと泡の中心はどうなるんだって話になるけど、アニメなんかの描写ではより強力な
時空泡発生機関をもっているほうが中心にされているとしか言いようがないな。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 20:10:03 ID:vZgHTkL5

そもそも時空泡発生装置って、そんなに短時間で止めたりできるのかなぁ？
発生は割と早いようだけど。

間違って単艦時空泡の時に、アッサリ時空泡が消えちゃったりしたら大変なので
安全装置的なものがあって、止めるのに一定の時間をかけるようになっているとか。
何しろ命綱も同然だし。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 20:22:42 ID:LmkZTfzS

>>132
>融合・離脱するときに瞬間的にイビツな形になるが、すぐに全体的な質量を増した
>より大きな時空泡になるじゃね？
同意。

>それこそ泡同士がブツかって一つの大きな泡になるように。
これはどうかな？　融合すると、艦が時空泡の外に位置してしまうような気がする。
そもそも、時空泡が真球であると決まっていたかな？必ずしも真球でないなら、
ロッシュローブみたいな形になるのかも知れない。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 21:58:18 ID:c5twULJ8

そもそも平面宇宙の概念が分からなくて悩んでします。

門の中に入ると、２次元上に泡というか、３次元が展開されるの？

136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 22:02:33 ID:PEw8Qtis

単に、ひも理論とかのこの宇宙の素粒子もより高次元のは短く折り畳まれてるから見えないってのと同じ事な、平面な宇宙なだけかと。
エネルギーを使って、素粒子内部を三次元の分だけ広げてると。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 23:47:40 ID:GB5bROgl

>>122
そういえばハイド伯国城館が「退役巡察艦の船体流用」、ノール家のおうちが「退役突撃艦の
船体流用」のような安上がりコースがあるのに、わざわざ自分設計で城館を建造するあたり、
元男爵の趣味くさいな。

138 ：108：2005/05/16(月) 01:05:47 ID:2GuxuSN/

>>115
そうか。 PC版は小説だけ取り出して他は友人に押しつけたし
PS2版の小説は悪くないらしいしまた貢いでみるかな

ところで、国民募集事務所に駆け込みたくなるような話題

【日韓】韓国人への観光ビザ免除を恒久化～６月の日韓首脳会談で表明へ★7[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116172671/

139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 03:04:29 ID:a/krIXTn

>>137
退役巡察艦の船体って安くないと思うけど。
まあ星界軍のお下がりだから安く譲ってもらってる可能性はあるが
空母級の軍艦が民間のお屋敷より安いなんてことがあるものだろうか。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 03:36:59 ID:E/HXoYPt

>>139
用廃になって退役する艦艇はいわば減価償却済みで、建造価格とはかけ離れた値段で払い
下げられるものだよ。まあ現代ではトンあたりいくらのくず鉄扱いで解体されるとかだけども。

軌道上に工業施設がろくにない帝都から一番離れた辺鄙な星系に、帝都で建造した城館を
分解して輸送艦とかで持ち込むなどよりは、払い下げ艦艇のほうが安いと思われ。
(戦時中なので、乗艦の建造費や大型輸送艦のチャーター費用も高騰していると思われ。)
そもそも収入源がまだ確立してないハイド伯爵の選択という時点で(ry

141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 03:50:48 ID:SrkO4ILd

>>138
ＰＳ２版でなくＰＳ版よ
×星界の戦旗
○星界の紋章

ＰＳ２版は知らんし、内容に大差ないＰＣ版は地雷だった
小説代であの金額出す気なら止めないが、ガイナを儲けさせる必要は無いと思うぞ

142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 03:54:19 ID:Iq+vnHFa

>>139
星界での巡察艦一隻は、過去～現在の空母ほど貴重な艦艇ではないと思われ。
巡察艦は星界軍にはそれこそ100隻単位で存在するが、空母は第二次大戦末期でも
貧弱だが数は多い護衛空母を含めてすら、そこまでは多くない。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 03:55:08 ID:Iq+vnHFa

>>141
正直いって、PS版は遊べたが、PS2版は(ry

144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 04:01:09 ID:QXyfABrg

一応、護衛空母は100隻あまり建造されたので100隻単位といえなくも(ry
とはいえ僅か三個偵察分艦隊で巡察艦108隻な罠。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 06:34:58 ID:dIJnRGOQ

>>144
１個偵察戦隊って６隻？　１２隻じゃなくて？

146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 12:02:50 ID:pcPQ85GE

星界で通常宇宙での宇宙船の速度はどのくらいですか？
また「機雷」の速度は？

１巻見ると５０００ｋｍに７分？
じゃ１秒で１１．９ｋｍくらい？遅いじゃないですか？
その連絡船より遅い機雷は平面宇宙以外は使い物にならないのでは？
誰か教えて下さい

147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 12:31:19 ID:Lu8aqbQa

>>145
12隻なのは蹂躙戦隊

148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 16:50:55 ID:dIJnRGOQ

>>146
加減速を含めて５０００ｋｍを７分だから、ピーク速度は秒速２３．８ｋｍ。
このとき加速度は約２３標準重力。
短艇には重力制御機関は搭載されていませんから、１１．５Ｇも加速がかかれば
ジントくんは押しつぶされてしまいますがな。（＾ｏ＾；）ゞ

149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 18:08:02 ID:tVf4FsWr

11.5Gなら訓練を積んでいれば耐えられる可能性がある。
25G程度までなら人体は破壊されないらしいぞ。
意識が保てるかとか、健康が維持できるかどうかは知らないが。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 18:25:00 ID:SCqrkMdP

「機雷」の速度はどのくらいかな？通常宇宙で。
1秒に10kｍくらいかな？人間の反応速度で要撃できる？

151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 18:47:04 ID:/tolI86w

>>150
多分無理。
10 [km/s] = 60 [km/m] = 3600 [km/h]
ちなみに、音速は大体 1200 [km/h]
人間の限界反応時間は、普通の人で 0.2 ［ｓ］くらいだそうだ。
つまり、視認範囲が 10 * 0.2 = 2 [Km] 以上あれば、反応はできるかもね。

とはいえ、どんなに速度があっても、単純な等速運動とか、等加速度運動
なら、機械で簡単に命中させられると思うけど。
つまり、重要なのは速度ではなく、最大加速度であり、どれだけ軌道遷移
が可能なのか、と言う事ジャマイカ？

152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 20:53:30 ID:a/krIXTn

>>151
戦旗４
光速の2%で移動しながら相対して向かってくる敵弾を撃ち落すグノムボシュ。
彼にFPSゲームをやらせたら宇宙チャンピオンですか。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 21:15:05 ID:EwbVF5z3

レーダーつきFCSによる射撃管制があるからだろう。
第二次大戦レベルの目視照準・手動操作式の機関砲じゃないんだから。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 23:08:01 ID:CtG8DXWa

>>138
ＰＳ版のオマケ小説はジントと眼鏡っ娘アーヴのお話。
上ででてきてる悪魔召還のお話はＰＳ２版のオマケ小説。ＰＣ版とは違うらしい。

ＰＣ版のオマケ小説はひどかった。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 23:32:13 ID:BMKn02MS

亜光速を撃ち落すってことはよほど距離があるってこと？

156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 00:15:06 ID:dM5yoJnx

泡間通信を砲管通信と読んでいた俺

157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 01:13:10 ID:D9wJo5SA

SF板でも話題になっていたが戦旗４の亜光速戦の描写には謎が多い。
光速の2%というトンデモな速度で戦闘というツッコミどころ満載な設定に見えて
よく読むと辻褄はあっているようにも見れる。
爆撃後にどうやって待避行動したのかとか、惑星アッカドのスイングバイを利用
したとしても、そんな速度から減速可能かなど謎は残るが。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 10:06:36 ID:YkPOUM4x

光速の2%か。
戦闘が亜光速戦なら主兵器である「機雷」も
せめて亜光速出さないと使い物にならないじゃないか？

159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 10:35:27 ID:oGsKx0Bq

>>157
待避行動はもともと必要がないんじゃないかな？　特攻するコースを飛んでいたわけじゃなし。
スイングバイは確かにおかしい。あり得る可能性としては、時間をかけて十分に減速した後で、
惑星アッカドのスイングバイを利用して進行方向を180°反転し、さらに減速しつつ帰還した、
といったところか。

>>158
亜光速にするためには長大な加速時間と加速距離が必要なので、かえって使い物にならない。
程々に加速できれば無問題。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 11:34:39 ID:YkPOUM4x

電子投射砲は加速時間、距離なく加速された光速の１％の弾を撃てる。
瞬間的に亜光速出せる技術はあるだろ。
機雷も亜光速出せるかも。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 11:41:25 ID:3SVJsHZf

融合弾を亜光速まで加速するのと、機動機雷みたいなデカブツを加速するのとでは
難易度がケタ違いだろ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 13:58:28 ID:PGMOsQuO

なんか亜光速と、光速の「たかが数％」を混同しているかもかも。
融合弾は亜光速まで加速しないだろー。

しかし亜光速って、光速の何％くらいから使う言葉だろう。主観的には
95％くらいは行ってそうなんだが。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 14:50:32 ID:oGsKx0Bq

>>160
外部からエネルギーを与えて加速するのと自力で噴射して加速するのの違い。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 14:59:38 ID:kMs7vVag

>>163
一番重要なのは質量じゃねえかい。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 16:21:00 ID:0HmI+38+

>>160
光速の１％まで弾体を加速できるなら、瞬間的に亜光速が可能？
速度と加速度の関係を誤解していないかい？

無限に推進力があって、無限に加速時間があれば、光速に限り
なく近づく事は可能だけど、推進力が一定なら、速度が上がれば
上がるほどに、質量の問題で加速度は落ちていく事は理解してる？

166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 16:42:50 ID:nAmCqUAv

正直、機雷のスピードはどのくらいだろう？通常宇宙で。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 17:51:49 ID:WZMfp7k5

>166
50宇宙ノットで22宇宙海里

168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 20:31:05 ID:f+xMLyAF

>>156
砲艦外交

169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 21:06:56 ID:36+/FkCa

>>161
元々、機動爆雷は噴射で推進することを前提に設計されてるからな。
そのままの設計で核融合弾並みに加速をかけたら反物質が内壁に接触して、艦を
爆沈させるという喜劇が発生する予感。
それに耐えられるようにすると、とてつもなく重くなるだろうし。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 21:52:52 ID:WM/Jfijs

>>167
せめて、５０セダーシュ／秒の２２ケドレルって書いてくれよ

171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 22:25:15 ID:HmE9pTX+

PS2版戦旗売ってないんですけど…

172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 23:47:49 ID:dM5yoJnx

この時代に秘密戦隊は存在するのだろうか？

173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 23:59:50 ID:RfDHoHXr

ウザい特撮ヲタと共に滅んでます。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 00:01:35 ID:HHi48XUD

>172
平面宇宙では、質量波を誤魔化すことが不可能だから秘密裏の行動は不可能だろ。
交易船団や軍の時空泡のふりをして移動することは可能だろうか？
あんまり意味なさそうだが…

175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 00:55:35 ID:cGH5eo0f

Star Trekのロミュランの遮蔽技術は
対人民主権何とかの通常空間線にしか使えないのですか。
遮蔽できたとしても。

拡大アルコント共和国はまだ出ていないので、どんな変な兵器が出てくるので期待します。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 09:36:04 ID:/NSsD4mf

>>174を見て思いついた。
時空泡の外から中身はわからないので、わざとダミー兼トラップを混ぜておくのは
結構簡単そうだ。
思考結晶で制御する無人輸送艦に、適当に質量があるものを詰め込んでおいて
さも大群であるかのように見せ、敵に戦力を誤認させる。

戦闘力の低い部隊や、人類統合体に見られるような「非戦闘艦艇」で平面宇宙を
移動しなきゃいけない時なんかに使えそう。

それでも敵が攻めてきた場合、まるで突撃艦でもあるかのように真っ先に敵に
向かってゆき、敵時空泡と時空融合したらそのまま自爆するだけ。

爆発によるダメージは期待できないかも知れないが、質量を全部敵の時空泡に
押し付けて、敵の速度を落とすことができる。
もちろん機雷に対しても全く無力だが、敵の機雷減らしには役立つかも。

その間に、本来の部隊なり、非戦闘艦艇はとっとと逃げるという寸法。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 14:45:11 ID:FlxI+SfI

無駄が多すぎるので却下

178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 16:48:26 ID:cDX4kAjM

絶望的に戦力差が有る場合には有効だが、コストパフォーマンスが激しく悪そうだ

179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 18:44:24 ID:Iaicxy3I

そんな無駄なもん作ってる暇があるなら機雷を量産したほうが

180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 19:14:42 ID:atEVpZUV

>>176
機雷減らしなんてそれこそ機雷の仕事じゃねえか。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 21:44:01 ID:GUwlVGa/

>>176叩かれまくりだなw

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/18(水) 22:55:00 ID:MX62JVfn

>>175
ろみゅらんの宇宙船は平面宇宙を通らないだろ。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 23:23:51 ID:2+mogZnC

今日、電車に揺られながらぼーっと考察したんだが、
太陽が謎の爆発を起こして消滅した頃の太陽系は
かつてのハイド伯国みたいに他の人類社会とは完全に孤立していたんだろうな。

実際的には盛岡が本編と関係ないところだから設定考えてないだけかもしれないけど、
全人類社会の半分を統治するアーヴ帝国にとって謎ってことは、
統治する地上世界にもほとんど有力な情報がないと考えられるよね。

184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 23:31:31 ID:UCGWkoFX

統治してないから地上世界と仲が悪ければ情報が伝わらないかもな

185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 23:44:12 ID:2+mogZnC

そういうところもあるかもしれないけど、情報なんてどっかから漏れたらあっという間に広まっちゃうだろう。
まして、人類発祥の地の謎の消滅なんて人類なら誰もが興味を持ちそうな情報なら。

主に情報を取引の商品にしていた大放浪時代のアーヴなら、
きっと非常に高価な商品として方々の地上世界と取引しただろうと考えられないか？

そうではなくて、人類の誰も知りえないってことは、
太陽系は外の人類社会と孤立した状況で人知れず滅亡したとしか考えられなくないか。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 00:33:00 ID:pzG7LMra

作中で語られないだけで既出という可能性もある。

例えば、原アーヴが破壊したとかな。
知らなかったのか？ジント。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 00:50:38 ID:KOYvO4LJ

>>186
きみって、ほんとに人の気持ちを明るくするのに長けているなぁ

188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 01:21:35 ID:4eIY0Dkw

>>185
実は滅亡などしてなくて恐ろしく高度な文明を密かに築いていると言う可能性は？

189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 06:07:31 ID:tOdrrAFJ

あれ
断章『誕生』にはっきりと原因不明って記述があったような

190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 08:21:04 ID:YwXebRDj

レイフ・エリクソン。
レイフ・エリクソン。
レイフ・エリクソン……

マガジンのヴィンラントサガに出てくる「アメリカ大陸に到達した最初のヴァ
イキング」の名前なんだが、なんか以前から知っていたような気がして気になっ
てたんだわ。

ぐぐって分かった。
惑星マーティンの移民船がこの名前だったんだ。
新天地を求めた移民たちの気概を感じさせる名前だけど、エリクソンの移住は
成功していなかったわけで、そういう意味でも微妙な名前だな。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 11:42:07 ID:96E9Z5PT

良いように見えて、縁起の悪い名前をつけたんだな、マーティン移民の祖先。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 18:32:44 ID:mUkxkMwF

>>190
元ネタを先に知っていた俺は移民船の名前でﾜﾗﾀもんだが

193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 21:01:13 ID:1pAv7d2+

>>186
銀河系を生活空間に出来るなら、発祥の地なんてなんの感傷も起こさないと思うけど。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 22:19:39 ID:DvIspZ4E

まあ人類発祥の地はアフリカ大陸北東部らしいけど
どうなろうととくに感慨深いものはないしなあ。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 01:15:57 ID:31n0yAvL

>>190
リリー・マーリーン号とかタイタニック号とか付けるよりは良いじゃないかな？

196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 01:20:26 ID:31n0yAvL

間違えた。リリー・マーリーンじゃなくてマリア（マリーまたはメリー、メアリー等）・セレステ号ね。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 01:31:45 ID:sHzSVVtm

つ [ 畝傍 ]

198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 01:42:46 ID:GJISgdeu

ヒンデンブルグⅢ世号

199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 02:18:46 ID:n4vg9m0E

マーティン語は英語起源のような雰囲気だったし

メイ・フラワーとかサンタ・マリアなんか付けそうなもんだが

200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 06:12:21 ID:BjyH86Cw

都市船＜アブリアル＞の地球出発時の名前か＜よど号＞だったら最高

201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 10:39:20 ID:NF/ReL1A

万景峰号よりはよっぽど･･･

202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 14:39:01 ID:d3IJHI6Y

>>200
号は漢語だからありえないけどな。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 16:05:22 ID:vSX9JTVM

>>199
もう他の船で使われてたに一票

204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 20:03:11 ID:MiJW2gie

>>202
天照が起源だったっけ？

205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 02:04:59 ID:BAihqOSW

アブリアルがな

206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 07:57:11 ID:UD8AEsc/

>>202
あめのいわふね、あたりで。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 09:36:50 ID:3aqQwybk

以外にｲ-101みたいな名前だったりｗ

208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 13:49:16 ID:Z9IO6kYq

な～んか、アブってさこの戦争を勝った後は戦争したくて内戦でもしそうだな

209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 17:51:58 ID:edwazKKU

アーヴは束ねがしっかりしているので内戦はしない。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 18:03:43 ID:UOHp867N

今まで内戦が無かったのなら、人類統合体の主張とおり、
遺伝子に問題があるのかも。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 18:14:15 ID:Hh5HC+P4

だれかPS２のゲームやった？
就活終わったから買おうかなと思ってるんだけど・・・
昔出た奴とまったく変わらないんだっけ？
やっぱロマサガ方がいいかな？

212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 20:44:19 ID:XQCQG7ew

>>211
何処への誤爆だ。

とりあえず俺が聞いた話では、
・「殺してでもうばいとる」がない
・ガラハドが強い
ということらしいが。

213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 21:21:45 ID:QZ1wowL4

>>210
"敵"がいなくなった瞬間、戦闘種族アーヴの存在意義はなくなり内戦＝自己消滅
アーヴがいなくった帝国は共和制になりましたとさ。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 21:36:03 ID:oEK+Bk8O

貿易種族って部分は無視かい

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 21:43:21 ID:I2vVRJf+

>>211
とりあえずPS2版やったよ。
PC版はやっていないから違いはわからんが、
声が入っているといってもほんの少ししかしゃべらんし、
買わなくてもいいと思う。
ロマサガにしといたほうがいい

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 21:44:03 ID:XQCQG7ew

ごめん、読み違えた。でもロマサガについては(ry

217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 21:48:48 ID:fGh4Aw7d

>>215
PS版＞(ゲームとして越えられない壁)＞＞＞＞＞PC版＞(操作性の壁)＞PS2版
PS版から手を入れられるたびに悪くなってる罠。

PC版もせめてシナリオとテキストを森岡に書かせれば、まだましになった気がする。
ただし、いつ出るのか分からなくなるが。

218 ：211：2005/05/21(土) 22:57:33 ID:Hh5HC+P4

みなさん、どうも。
やはり進歩無しですか・・・

ロマサガ買います。
ありがとう。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 01:03:05 ID:2ucaslEw

ゲームやったこと無いけど、原作だけ読むと平面宇宙の法則とそれに伴った航法・戦略は面白そうなんだけど、
そうでもないの？

220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 01:56:09 ID:Hol/xrDU

少なくともゲーム上の処理は、２ＤのリアルタイムＳＬＧ＞９０年代初期級なんで全然生かされて無い
ゲームだけしてる人には、平面宇宙の「ヘ」の字も解からん事だろう
宇宙船での戦闘なのに２Ｄのフィールドで、単に妙なゲームだとしか感じないはず

…平面宇宙でしか戦闘起きないしな～

221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 02:26:29 ID:K+R31+LY

>>220
通常宇宙戦もあったような……
平面宇宙とほとんど変化ないけど
>>219
平面であること以外平面宇宙の法則が全く反映されてません

222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 08:46:28 ID:b4wG0Yyt

>>213-214
アーヴは、もともとが「宇宙環境での重労働に耐える身体能力を持った、労働単位」で、ロボットと言うより、
生体部品として生み出されたんだよな。
だとすれば、感情や欲求を制限された仕様で造るだろうから、どこかの段階で自分達で遺伝子を作り直したんだろうな。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 09:27:00 ID:Hol/xrDU

>>221
通常宇宙戦あったか？
ＰＳ版の星界の紋章には在ったが、ＰＣ版（ＰＳ２版）には無い…はず

224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 11:32:26 ID:yAkVqegb

>>222
いや、第一世代からすでに、感情や欲求を制限する遺伝子調整に失敗してたんじゃないの？
そうじゃなきゃ、原アーヴが母都市を裏切るなんて思考を持つはずがない。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 12:28:01 ID:zoO0D7WJ

そもそもそんな事を遺伝子で決定できるんだろうか？

226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 12:33:27 ID:hEr39QfS

>>225
航行野を生成する遺伝子を設計したんだから、脳の感情を司る部分を押さえる遺伝子を設計できてもおかしくないかと。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 12:45:09 ID:GzCMKswt

母都市への忠誠なんてものを組み込んだ時点で感情を完全に抑えることなんてできないだろ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 14:24:09 ID:gdw4+fm6

>>220
ほとんどの宇宙戦シミュレーションゲームは2Dなので平面宇宙になんのめずらしさもないが・・・。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 14:39:16 ID:Gy36NN9O

>>225
元々多数の要素が相互作用をしてなりたつ人間の精神というゲシュタルトを、そんなに
都合のいいように切り貼りするのは困難。
脳の一部の機能を極端に抑制なり削除するのは可能だろうが、副作用として知的生命体
としての特性に影響を及ぼすだろう。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 02:44:43 ID:pzgdFi3/

敵がいなくなったら戦闘種族から空間管理種族にクラスチェンジするだけだ
それに平和になってもぼくらのビボース一族がいる限りステキな厄介ごとを思いついてくれること請け合いだ

231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 02:56:00 ID:5p4/oZTA

じゃあ今度は直線宇宙航行理論をこしらえて宇宙怪獣とでも遭遇するか

232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 15:48:30 ID:TWC9mUwa

宇宙怪獣なんてものが出てきたら、嬉々として戦争状態に入りそうだな。
ブラックホール爆弾の材料にも事欠かないだろうし。
つっても四カ国連合などからするとアーヴのほうが宇宙怪獣みたいなもんだろうな。
>>226
229も似たようなことを言っているが、脳に一部の機能を賦与することと
感情そのものを操ることは全く別のものだ。
まして、わざわざアンドロイドではなく人間を作ったんだから。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 17:27:40 ID:8ClZ4woU

>>224のエピソードが、作者からの事実上の公式回答だろう。

　服従遺伝子など存在しない

234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 21:52:32 ID:g18BNsyc

じゃぁ、感情や欲求の制御に失敗していた。って事で。

と、すれば何故アーヴは内乱を起こさないのかな。
敵がいるからといっても、歴史上、敵がいても分裂することはあるし、通商をしていればアーヴ同士でも利害が衝突することもあるだろう。
皇帝だけじゃなくて、王家同士とかでも充分に可能性はあるはずだけどな。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 21:54:01 ID:6WI8nP6f

はいよ。

7月上旬ＪＡ　『星界の断章I』森岡浩之
　　　ラフィール誕生にまつわる秘話、スポール幼少時の伝説、
　　　ジント修技館時代の思い出、そしてアーヴの起源など、
　　　知られざる星界の逸話、書き下ろしをふくむ12篇を収録。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 21:55:54 ID:g18BNsyc

>>235
乙。
又辻褄が合わなくなりそうだな。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:05:16 ID:o8ZEs1Rp

>>235
今まで短編目当てでゲームとか買ってた奴が哀れだ･･･

238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:20:34 ID:QqZ8GRAE

夏に出るってのは戦旗5じゃなかったのかよ。

まぁ今更「やっぱりな」という感想しか抱けないけどな。
欠片でもデーヴに期待した自分が泥亀で土豚だっただけさ。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:26:59 ID:6PBywnRx

>>235
結局寄せ集めだけかよorz

240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:37:44 ID:hBzvhWbs

今まで出た断章っていくつあるの？全部で12編？

241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:44:00 ID:ro08g+2B

>>235
結局、書下ろしは無くなって既発表済みの短編だけになりそうな予感。

242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:47:56 ID:g18BNsyc

>>241
あとがきくらいは書き下ろしてくれるだろう。多分。

243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:50:30 ID:Cl0eZmYe

>>242
ワロタ

244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:52:42 ID:o8ZEs1Rp

>>242
書き下ろし「短編」とは言ってないから、正解かもね

245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 23:11:52 ID:8adjmgRQ

本編の続編でないとはいえ、一応刊行されるんだからもうちょっと作者に好意的な反応をしてもいいと思うんだが。
俺は短編集でも十分うれしいよ。いくつかは読んでるけど、まとめて読めるのならそれがいちばんいいし。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 23:30:37 ID:5p4/oZTA

>>237
さすがにゲームのはつかないんじゃないのか？
と、思ったけどやっぱりつきそうだな。
修技館時代の思い出というのが眼鏡の話ってことだよな……

247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 23:31:38 ID:negSH+tf

>>245
要するに日頃の行いが大事ってことだ。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 00:10:57 ID:ZMMNngvN

　　　　　　、,＿_＿_
　　　　　／　　　　ヽ､
　　　　　( ﾉﾉﾉ|||||||||||||||
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　　　　　し.　（。。）　 i
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 00:31:20 ID:HtTKiAlD

>>245
そうだな。赤井さんの新作画が見られるだろうし。
また新しい殿下のご尊顔が拝めるわけだ。
実に楽しみだ。表紙が。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 00:35:56 ID:tMTGq4Wk

でもヴタは甘やかすとすぐ怠けるから・・・

251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 00:45:41 ID:Ayc4bbJX

<Domination of Draka>シリーズ読んでるんだが、こういう感じでアーヴと人類その他諸国は対立してるのかな…
それじゃ統合体側がアーヴ根絶を叫ぶのも判らんではない。まぁアーヴはDrakaより遥かに穏健ではあるけどね。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 01:30:38 ID:ucaB/gS/

デブが(古典的な言い方をすれば)ひらがなひとつ原稿に書かずにいるんだから
好意的な評価を出しようがない。物書きならちゃっちゃと書け。
外見的魅力がないかわりに身に備わった文才が、きちんと結果を出してくれるだろう。

もちろん、断章が出版中止になっても全く影響がないがゆえの暴言だが。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 02:59:21 ID:GrbrDFwH

>>240
フィルムブックで6編
紋章読本で2編　(超外伝1編)
戦記読本で2編　(超外伝1編)
PS版超外伝1編
PC版超外伝1編
PS2版超外伝1編
だと思われ。

超外伝を入れてしまうと戦記読本までで12編になってしまうから超外伝はぬきの気がする。
PS版の超外伝はオチがSonyに依存してるしね(w

254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 22:16:05 ID:DH6VPZKF

新巻ﾏﾀﾞｰ？　ﾁｿﾁｿ

255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 22:30:34 ID:hfHi06Km

もうオリジナル展開でTVアニメを続行して欲しい
遅筆原作イラネ

256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 22:34:11 ID:hiQg+Rqg

その場合、作家としてより
アニメの原作者として
名を残すのか

257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 23:56:30 ID:ByhPr7ar

星界の断章が7月に文庫で出るって。早川のホームページ参照。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 00:04:26 ID:Tfzs8b5H

>257
なぁ。
みつけてはしゃいだのはわかるが、
ちょっと上のレスくらい読み返そうよ。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 04:59:19 ID:TYUUH+MK

Ⅳの後書きで次巻は、早めに出せると書いていたから少しだけ期待してたのだが…、
予想通り。
ったく作家と言う人種は…

260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 08:19:06 ID:+DtERW4q

「出せたらいいな」と書ければいいな、と言っていただけです。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 08:24:11 ID:wr7XRCaR

早めに出す、の早めの意識が問題だな。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 08:33:51 ID:NM3bZW+7

>264
感情や欲求というより、帰属意識の問題でしょ。
群をつくる動物のように、アーヴは仲間･所属組織に対する意識は強い。
母都市の連中にとっての失敗は、その帰属意識が母都市に向かわず、アーヴ達自分自身に
適用されてしまったということ。

アーヴは帝国を造って宇宙にちらばっても、言語やどうやっても必ず首都には関わる国家体制
など帰属･統一感を保持しようとする努力を払っている。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 08:36:55 ID:79d76yZf

早めで半年なら許せるが、１年以上はむかつく。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 09:52:39 ID:q4yDM+ya

早めと言いながら十年以上放置がザラな業界で、むかついても疲れるだけよ。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 11:28:48 ID:TYUUH+MK

最初は、きちんと間隔そんなにあけんと出ていたのにね。
作者の田中芳樹化がかなり進んでるな。
あちこち手を広げないでさっさと話進めろよなぁ。
創竜伝みたいに、いつの間にか背景が変わってますって事になるよ。
やはり売れると人間変わるんやね。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 11:40:30 ID:CPMjWtPg

スポールって結局どうなったかわからないまま？

267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 13:18:44 ID:WJgZyoG0

>>235
>>257
・・・7月か・・・
短編集なら予定通りに出る可能性は割りとあるだろうな

268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 15:37:50 ID:VDduB5DJ

ちょっと聞いてもいいかな。
反物質で１００万ｋｗのエネルギーを出そうとしたら
燃料としてどのくらい必要だと思う？
どこかで「一滴でニューヨーク市が一日使える」と聞いたことがあるが・・
科学知識がどうも足りん。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 15:47:08 ID:vfl0B095

機動爆雷の誘導方式に興味がある。
通常の物理法則が通じない平面宇宙での「誘導」兵器だから
普通の電波を使うレーダー誘導じゃないよな？
質量波とか重力波かな？

270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 16:14:00 ID:+DtERW4q

アルスラーンの新刊ﾏﾀﾞｰ？

271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 16:58:07 ID:rCuS8i86

>>268
とりあえず母機から射出された段階で一定範囲の質量をねらうような誘導方式なんだろうな。
一応敵味方識別装置は時空融合すれば使えるけど、味方と時空融合なんて間抜けなことやられちゃこまるだろうし。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 17:25:10 ID:CKVtSBVL

>>268
まず「kw（キロワット）」は，仕事率（パワー）の単位でエネルギーの
単位では無い

あなたの質問は，内燃機関で１００馬力を出すには，ガソリンが
何リットル必要か？と聞いてるのと同じ

273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 18:19:21 ID:8P+e0miL

>>269
質量波観測機が平面宇宙のレーダーにあたるから
質量波をキャッチして誘導させるんじゃ？
でも通常宇宙でも機雷使えるね質量波って通常宇宙でも効果ありってことか

274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 18:31:04 ID:CKVtSBVL

>>268
質問の意図が「百万kwhのエネルギーを出すには反物質がいくら必要？」
という事で計算してみると

だいたい２０ミリグラムの反物質が同重量の正物質と対消滅して産み出す
エネルギーがそのくらいになる

275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 18:48:52 ID:DElsjyYX

>>274
すごいね。できる人は羨ましいな・・マジで
俺なんか数学も大嫌いで・・・

276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 19:15:39 ID:c7dk+iuu

>>266
部隊が壊滅したショックで引退したんじゃない？

277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 19:56:12 ID:uTNLq9Y7

>>274
ということは、２０グラムで百万ｋｗｈ×１０００って事か？
正味４０グラムだけど、すごいもんだな、

278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 20:26:18 ID:j+vGVo3v

質量が全てエネルギーに変換出来るなら↓が成立する
反物質は同質量の正物質と合わせると完全にエネルギーに変換される
エネルギー＝質量ｘ光速×光速
E：エネルギー（J)、ｍ：質量（ｋｇ）、ｃ：光速（3 x10の8乗 [m/s]）、ジュール（Ｊ）＝ワット秒（Wｓ）

計算、ガンガレ！

279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 20:43:13 ID:j+vGVo3v

>>277
書き忘れてた、桁が間違えてるぞ

100万Ｋｗｈ＞36億ＫＷｓ
反物質をｍ（ｇ）とすると
2ｍ＝3.6×10の9乗/9.0×10の16乗
ｍ＝2.0×10の-8乗

だったかな…
反物質は2.0μｇで正物質2.0μｇを反応させると100万KWｈになる

280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 21:09:02 ID:cNhA8LBF

>>269 >>271 >>273
紋章ⅠのP164（ゴースロスが戦闘に突入したあたり）を読むと、そういうのではなさそうだが。

まず正体不明時空泡群が敵と確定した後、母艦と同一の時空泡内で待機している間に、
「どの機雷がどの敵時空泡を狙うか」を諸元入力している。
つまり適当に大質量を狙うわけではない。

機雷自体に質量波を感知するセンサーと、複数の時空泡の中から入力された対象が
どれかを選択し、それを追うだけの判定ができる程度の思考結晶を搭載しているのだろう。
もちろん通常宇宙でも使用できるよう、通常宇宙用のセンサーもあるはず。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 21:16:13 ID:uTNLq9Y7

>>279
２７７っす。頭悪くてｽﾏｿ
フォローどうも。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 22:15:45 ID:elOGwwt3

質量波ってなんだ？あれもマイクロウェーブに入る電波の一つか？

283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 22:29:12 ID:Vfe2NVKN

>279
ん？2μgか？
100万kWh→10^6kWh→10^9Wh→3.6*10^12Ws
=2*m[g]*10^-3*(3*10^8)^2

→
m=3.6*10^12/(2*10^-3*9*10^16)
=3.6*10^12/(1.8*10^14)
=2*10^-2
=0.02 [g]
=20 [mg]
じゃないか？
まぁ、それでもずいぶんすごいが

284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 22:39:01 ID:Vfe2NVKN

>283
元の100万kWというのが発電所の出力のイメージだろうから
100万kWhは100万kWを1時間出力
→
100万kW出力で365日だと
20*24*365=175200[mg]=175.2[g]

まぁ、実際にはニュートリノのロスとか、電気で取り出すのならば変換効率とかあって
もっとずっと必要だろうが

推進剤として考えた場合、電気への変換効率はないけどね

285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 22:42:56 ID:uTNLq9Y7

質問ｽﾏｿ
反物質を推進剤としたとき、艦船はどうやって動くんだ？
まさか、反動推進じゃないよね。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 22:49:11 ID:RyMgWgXS

>>285
その通り反動推進だよ。噴射した推進剤（主として水）に反物質燃料をぶつける。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 22:59:05 ID:Vfe2NVKN

>285
反動推進
反物質を反応させたエネルギーで余剰の正物質を加速して噴射
>286の言ってるように星界では水を使ってるね
なので最終到達速度（加速度×時間）は搭載している水の量に左右される
実際には戦闘機動をするだろうから、理想の最終到達速度にはならんだろうが

288 ：287：2005/05/25(水) 23:01:11 ID:Vfe2NVKN

ごめん、当然搭載している反物質の反応エネルギー以上では増速できない

289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 23:07:21 ID:uTNLq9Y7

そうか水か。水の補給で苦労する場面があったなぁ・・・。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 23:21:02 ID:58njF7el

うむ。
艦隊が思い余って近場の惑星から略奪せんとしたところで、
指揮官たるビボース提督が凛として、
「そのような無粋なマネは許さん。この苦境下で優雅に勝ってこそアーヴだよ諸君。」
と高らかに宣言した名場面だね。

291 ：イラストに名無しさん騙された：2005/05/25(水) 23:25:21 ID:e1BZ8Srp

俺の記憶では、

麾下の艦隊が深刻な水不足に陥っているにも関らず
司令官が風呂に入って、参謀の弟に呆れられるシーンだったような

292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 23:54:05 ID:75puhckP

いや、生活用水程度は問題無いんでないの？　生活用水→燃料水ってのは普通に出来るだろうし。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 00:00:20 ID:c7dk+iuu

ああ、風呂ネタは水不足と繋がっとったのか。
今はじめて気づいた。
単に戦闘中に風呂に入って呆れられただけかと思ってた。

って、こんな伏線一言フォローがないとわからんよ・・・。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 00:03:11 ID:msVw/4+P

>>292
真面目な意味でどうこうじゃなくて、単なる話の落としどころかと。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 00:07:13 ID:WPcrtjS4

>>275
出遅れたが、反物質0.5グラムと正物質0.5グラム、合計1グラムで約250億ワット時。
(電力への変換効率100%としての仮定。)

計算はExcelのような表計算ソフトがあれば簡単だよ。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 00:31:13 ID:J+UeMEoF

>295ほか
おまけ
0.5gの反物質の反応(正物質とあわせて1g)でTNT換算で約20kt
1Mt(メガトン)には50g

297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 00:37:20 ID:ZAHDqpSc

>>293
閉鎖循環系の中での水使用だから大丈夫な気もするが。
推進剤の中にビボースの垢が混じるのは大丈夫だろうか。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 01:07:46 ID:xv5TSXEL

>>296
TNT火薬が発するエネルギー量の換算によって変わってくる。
これが資料によって微妙に差があるのだが「世界大百科事典」によれば1kgあたり
420万ジュールらしい。
この場合、1グラムの質量はTNT火薬21.4キロトン相当のエネルギーに換算される。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 02:00:54 ID:v7+CU9Lb

広島や長崎が20キロトンだったっけ？

300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 09:46:09 ID:RpJvP+lE

>>298-299
広島の原爆は良く
「核分裂反応により１ｇ相当の核燃料がエネルギーに変換された」
と言われている

301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 12:43:38 ID:7Flv+v62

>>282
質量波は電波じゃないだろ

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 15:59:34 ID:B7cRXKFM

平面宇宙に存在する謎波動ですわな

303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 17:40:01 ID:3YC+1t+C

質量波がなぜ「波」なのかは確かに謎だな。

確か「泡間通信」が、平面時空の時空粒子を直接突き動かす
通信方法であって、質量波とは異なるものであるとされている。
つまり時空粒子の動きには関係ないようだ。

時空泡の質量が変えられるなら通信に利用できるが、重力制御では
効果が無いらしいので、「質量によって起きる、平面時空それ自体の
歪みのようなもの」ではないかと考えてみる。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 18:02:14 ID:XLkqU4Sq

質量波ってのは星界では
通常宇宙にも存在すると思う。
機雷は平面宇宙から通常宇宙まで追ってきたから。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 18:21:13 ID:UX85p92V

>>304
通常宇宙に戻ったら普通のレーダーに切り替えればいいじゃない。

306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 18:43:12 ID:TNhUW4HV

原作の記述によれば…

時空泡は、時空粒子の他に質量波を放射する。通常宇宙における電磁波と同様、理論上は無限に到達し、時空泡も貫く。
しかし、門は、透過できない。また、距離が広がるほど、それ相応の感知設備が必要となる。
また、質量波は通信には使えない。なぜなら質量波の波長と発生頻度は平面宇宙の物理法則により、厳密に決定され、
人間の都合は全く忖度されない。時空泡の質量を変化させられれば、通信に利用できるが、重力制御技術は質量そのものを
変化させるわけではないので、その面では役に立たない。唯一、有効な時空泡間の通信は泡間通信である。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 18:53:12 ID:TNhUW4HV

質量波も波である以上、波長・振幅・波形で決定されるはず。（あとは速度か？）
波形を操作できたらそれだけで通信ができるので、波長と振幅が変わっていると思われ。
俺の勝手な想像だが、波長が質量に反比例し、振幅が距離の平方根に反比例って感じ。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 19:48:10 ID:15h3BbLo

>>304-307
>質量波

通信には使えなくても、
兵器の誘導手段として（機雷とか）は使える・・ってことは無理か？

309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 20:50:41 ID:UX85p92V

>>308
そもそも誘導の話は>>280でケリじゃないのか？
派生した別の話題として質量波の性質を云々してるんだと思ってたが。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 21:59:43 ID:2F/jZUTP

>>299-300
広島に投下されたMk-1が約15ロトン相当、
長崎に投下されたMk-2が約21キロトン相当。
>>300が聞いたのは長崎のことだと思われ。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 22:01:30 ID:NkAiNs4t

ここ、流れが２つになってますね。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 22:14:45 ID:DfnCS36m

キロトンって単位、特定の分野で使われているのかもしれないけど、
聞きなれない者としてはメガグラムのほうがなんか直感できる。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 22:39:44 ID:2F/jZUTP

>>312
1キロトンは1ギガグラムだよ。なお、1キロトンは10セボーに等しい。

キロトンとかメガトンも政令で規定されてたのな‥びっくりした。
ttp://www.houko.com/00/02/H04/358.HTM

314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 23:50:22 ID:DfnCS36m

えーと、、、

1t = 1kg = 1,000g

1kt = 1,000t = 1,000,000kg = 1,000,000,000g

あらほんとだ

315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 07:17:26 ID:vp4MTbFP

>312
爆薬の量の単位だからね
TNT換算量だがらg単位でもそこそこの量かもしれないけど
通常の航空爆弾でも数百kgだからg単位では小さすぎ（数字大きすぎ）

316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 14:11:46 ID:Yyt07oOh

あと、トンで計るのがデフォなものの統計にも使われる。＜メガトン・キロトン
鉱石の産出量とか。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 19:49:47 ID:PuF5gCUo

しかし何故か船の大きさを計る時には使われないな

２０万トン級のタンカーとは言われても
２００キロトン級タンカーとは呼ばれない

318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 20:17:47 ID:u0wS1slU

その辺はタウリン1000mgの法則って事で。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 02:41:38 ID:ucA/GzK7

スカパーで週１放映始まったんで初めて見ました。
で、合間に原作も読み始め、第一巻が終わったのですが、
小説読んではじめてわかることも多いですね。
時空泡は、ＴＶで見る限り時空砲だと思ってたし。

また、レンタル屋さんを覗いたのですが、紋章と戦記のＤＶＤを
置いてる店は、ネットレンタルを含め皆無ですね。ビデオは
たまにあるんだけど。レンタル用には販売してないんだろうか･･

320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 05:47:02 ID:0NowjRHs

当時はまだアニメＤＶＤのレンタルはポピュラーじゃなかったのでは

321 ：319：2005/05/28(土) 11:27:51 ID:ucA/GzK7

あ、いやいやリアルタイムの話だよ？

322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 02:24:31 ID:WMBM25tY

そんな事よりも、ジントの身の振り方は？普通に考えるなら、大領主のスポールと親密になった方が

323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 02:26:00 ID:pnR59SSd

>322
ﾊｧ？

324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 03:18:15 ID:aJKgpKmQ

>>322
彼自身自覚しているように、年老いるアーヴ貴族(ﾊﾞｰﾙ･ｽｲｰﾌ)として生きるしかないだろう。
義務兵役を死ぬか退役で終えて、あとは帝都城館でも建ててのんびり暮らす。
にしても花の二十代を軍隊生活とは、ある意味悲惨だな。

325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 03:48:53 ID:5VroYcGI

全国うん万人の自衛隊員に対する宣戦布告ですか

実際何人いるかしらないが。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 06:45:25 ID:dovrLnWA

>>325
志願して軍人になるのは当人が納得しているからいいんですけど、
徴兵、しかも徴兵期間１０年というのは。。。。（；´Д｀）

327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 06:50:04 ID:GcCs5CVG

>>326
一般的な徴兵ではないよ。貴族でも一応、軍に身を投じるかどうかの選択肢はある。
投じないとしたら爵位を継ぐことが出来ないだけ。
また「いつ」にするかって選択肢もある。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 10:58:46 ID:WMBM25tY

まぁ、話を反らすのには成功だな

329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 11:31:29 ID:DxIF/OMZ

徴兵で花の二十代を委員長やラフィールやエクリュアやアトスリュアなんかと過ごすジント。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 11:57:27 ID:sVxcYmU0

戦旗Ⅴは～？

331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 13:30:54 ID:5VroYcGI

>>329
悪くないと思うヶどな・・・胃は痛くなるかもしらんけど

332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 17:17:54 ID:XvfvtWl3

宇宙を感じた
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=13376

333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 18:12:53 ID:OqNauy3l

>>331
でも、職場だからなぁ。
プライベートでもサムスンの雇い主だし。
大変だよ。多分。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 19:35:14 ID:oXfUprVU

×サムスン
○サムソン
アーヴ語での綴りは、samsonn。(ただしoはオープンO小文字)

335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 23:06:10 ID:ypKLYadK

ちょいと質問があるんだけど、ラフィールとドゥヒールの親がドゥビュースなのは
解るんだけど、遺伝子提供者は2人ともレクシュなのか、それともラフィールだけ
なのかな？

336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 23:31:37 ID:XR09it2O

>>335
>>29

337 ：335：2005/05/29(日) 23:53:30 ID:ypKLYadK

おおっ、前に出てたのか。サンクス

338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 01:06:31 ID:zRua63ap

アーヴって一生に何人くらい子供作るんだ

339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 01:15:18 ID:sLRse/VG

毎回想い人をヒールに連れて行くのって、なんか結婚詐欺師みたいだしな。
大穴として、レクシュとの都合がつかず会えずじまいのドゥビュースが
自家発電で生んだ子供に思い出の便になる名前をつけたとか。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 01:23:10 ID:gHhfR6Gi

>>339
ドゥヒールがそんな出生の秘密を知ったら、自殺しかねないな。
星に誘われるなんて悠長なことじゃなく、首とか切りそうな勢いで。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 02:49:55 ID:QVNn01Wz

紋章3で、私は姉さんの予備ですかって、イジケていたやん。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 11:53:01 ID:FU6M17dT

>>341
ラフィールも、私はレクシュの予備ですか、とイジケていた罠。

それにしても、２人の子供が２人とも同じようにイジケるなんて、
ドゥビュースの子育てには欠陥があるんじゃなかろうか？

343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 12:24:52 ID:CK5JbOM3

しかし皇帝は、「ドゥビュースは息子としては出来がよくなかったが、
親としては意外と才能があったらしい」とモノログってる罠。

344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 12:47:04 ID:Dx/7y+8Q

要するに皇帝の子育てが最悪なんじゃ・・・

345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 15:54:00 ID:ntVl5Iyo

アーヴ種族の子育て自体が悪いんじゃないか？

346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 16:06:45 ID:VAW8MF+m

いや、アブリアルの(ry

347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 18:04:43 ID:1nIb+jmt

クリューヴ王殿下のことだから、葛藤の一つや二つ抱えてるほうが
人生は豊かになるものだくらいは思ってそうだ。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 18:23:28 ID:CND+GtZR

オマエが葛藤の原因になってどうすると。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 18:36:53 ID:ntVl5Iyo

>>346
いや、スポールとかフェブダーシュとかも…

350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 19:34:44 ID:my7pHn+5

>>349
人類統合体以下の連中が、不安になる気持ちもわかるなぁ・・・

351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 20:27:37 ID:+16FwqYe

ビボースなんて「双子作るのも面白そうだ」って思いつきで(ry

352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 20:35:05 ID:iEBuYAKs

>>338
小説に出ている感じでは一人か二人が一般みたい。

ラフィール：　　　　　２人兄弟
ドビュース：　　　　　２人兄弟
ソバーシュの息子：２人
エクリュア：　　　　　一人っ子
アトスリュア：　　　　２人兄弟
ビボース：　　　　　　２人兄弟
宰相シドリュアの息子：２人

353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 21:13:02 ID:PMi+8gye

今は戦時だから増産モードに入ってポコポコこさえてるに違いない。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 21:46:24 ID:vry9f6WX

家風の継承を考えながら育てるのにそんなに一度に数こなせるか？
よっぽど暇で蓄えが無い限り、10年くらいのタイムラグをおくと思う。
・・・君の親御さんに聞いてみたまえ。
子供とゆーのが如何に手がかかるしろものであるかを・・・

夫婦揃って時々ため息をつくからね・・・
書斎が欲しくても子供部屋にしなきゃならないから、今じゃこの
ノートPCが漏れの仮想個人空間だよ

355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 21:59:43 ID:sLRse/VG

極端な話、恋人がいなければいないで子供は作れるしな。
もてない連中にも優しい世界だ。
それ以前にみんな美男美女だが。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 22:08:32 ID:1nIb+jmt

>354
平均的アーヴの居住環境は現代日本人よりも
いくらか余裕があると思うし、子育ての支援体制も
ハード・ソフト両面で色々と整ってると思うけどね。

それでも子ども一人を育て上げるのが大事であるのは確かだわな。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 22:17:57 ID:p9/ygKNf

そこで服従遺伝子ですよ。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 22:31:42 ID:0phrkoIC

>>356
子供つれて乗艦できたのは戦列艦だっけ？

359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 22:49:27 ID:iEBuYAKs

>>355
いざとなったら、一人でも子供を作れるので無問題（笑）　（紋章１p.87）

360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 00:34:41 ID:ev2eteRw

「そなたの半身の源にあいさつするがよい！」と言い、
彼は右手をさし上げた・・

361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 01:02:39 ID:ra1L6exA

遺伝子同じやんｗ

362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 01:25:59 ID:VQdjaF4P

お家断絶って殆どないのかな。
遺伝子弄くっていくらでも生産できるみたいだし、
そもそも貴族で子が一人と言うのはまれみたいだし。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 01:36:11 ID:3EhaUAw1

>>360
左手だったら不倫の子だと落ち込むんだな。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 04:03:08 ID:72Hv9jVd

結婚しないアーヴに不倫という概念はあるの？

365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 06:35:12 ID:rybCjNzs

ない。
ジントの友人某氏は、｢近畿を破る楽しみがない｣といって憤激したそうな。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 07:02:30 ID:JrACYQQG

>>365
よ、よくわからんがやろうってのか？
俺は北海道だぞ？

367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 07:54:06 ID:hV+HPFZe

>>364-365
でも、他の禁忌は破れそうだよ。倫理観ってどうなってるのかなぁ。
商売している以上、相手に合わせないといけないだろうし。

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 08:29:51 ID:X47o+yB3

>355
> それ以前にみんな美男美女だが。

　もてるもてないが外見以外で決まるって事だから、
どっちにしろキモヲタはもてないってゆーか、却ってキビシイんじゃないの？

>365
　自分の子に動物の遺伝子を混ぜる>禁忌

369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 08:52:34 ID:hV+HPFZe

>>368
あのラフィールが怯えていたしね。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 10:06:35 ID:k3U/M+er

>>365-366
ウケタｗ

俺は関東だが、やるか？

371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 10:08:04 ID:k3U/M+er

>>352
エクリュアは兄弟たくさんいるぞ。
外伝に書かれてる。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 10:15:21 ID:ev2eteRw

エクリュアはひとりっこじゃなかったのか？

373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 10:15:25 ID:VhHy50GT

>>371
少なくとも短編に出ているのは親戚の子どもたち。兄弟のように育つってだけ～
彼女のﾊﾟﾊﾟﾝを同じくする兄弟って意味では一人っ子のはず。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 12:47:02 ID:ev2eteRw

次に挙げる中で物語に登場してない皇族の名前はどれでしょう。

ドゥマーニュ
ドゥサージュ
ドゥヒーユ
ドゥレージュ

とかやられたら絶対わからんな。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 14:09:53 ID:lSC43dWr

シドリュアの子供は息子、娘だぞ

376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 15:35:04 ID:5BWKe3pQ

>>373
ってことは、アーヴにも親戚付き合いがあるのか

377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 17:33:07 ID:tXSboPMn

親戚ではなく、氏族と言うべきか。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 22:44:46 ID:pSrH4owC

>>376
子供の頃はだいたい帝都住まいだし、一族の素性ははっきりしてるし、商売やる上では支援者も欲しい。
親戚付き合いが無い方がおかしくないかな。
ビボースの親戚付き合いがどんなもんかは想像しかねるが。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 23:51:48 ID:rybCjNzs

日本の古代に実に似ているな。
知らずに恋に落ちて、異母･異父兄弟だったとわかるということもありそうだ。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 00:40:48 ID:I/v0WlAv

アーヴの場合どうせ遺伝子調整するんだから、兄弟姉妹で子供作っても問題はなさそうな気がする。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 01:14:15 ID:RqzOHxlg

地上人だって倫理面以外では問題ないぞ

382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 02:07:25 ID:6C3DJJQE

まあ、一代二代の近親姦くらいで家が絶えるようなら、
天皇家は1500年ほど前に、エジプトの歴代王家は3代位で絶えてますよ。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 11:41:40 ID:M7ftGWDX

欧州各国の王家はだいぶ危ないところまでいっていたらしいがｗ

384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 11:49:16 ID:ki/WRIRc

近親婚は半端な方が危険なんだが。
近親婚で奇形や遺伝病が出やすいというのは劣性で発現する遺伝病による。
近親者であれば、同じ劣性遺伝子を保持している可能性が高いため
その劣性遺伝子が発現しやすいから。

エジプト王家やヨーロッパの閉鎖的な集落で近親婚が繰り返されていたところでは
そういった劣性遺伝子は早いうちに淘汰されて遺伝病は逆に出にくくなる。
ただし、病気などへの抵抗性がほぼ同じ人間が揃うので
外部から新しい病気を持ち込まれるとあっという間に全滅しかねない。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 12:01:23 ID:qWM9o9ts

>>382
聖徳太子の両親は異母兄妹だね。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 13:28:23 ID:U7ktE99W

>>385
あのころは、腹違いなら no problem。禁忌ではなかった。
（種が誰のものかわかったものではないし...という事情があったかどうかは定かではない）

387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 16:49:33 ID:O1orh0be

>>371
> エクリュアは兄弟たくさんいるぞ。
> 外伝に書かれてる。

遅レスで悪いが、外伝って出版されてるの？
てっきりアニメだけだと思ったけど。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 21:35:47 ID:0FMjEtJI

>>386
別に見ると、種が同じでも畑が違えば兄弟ではなかった。
いい例が頼朝と義経。頼朝は異母兄弟には冷たかったが、同母兄弟にはかなり情を
かけている。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 21:46:03 ID:mXcx/OUt

>>387
>>235

390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 22:09:40 ID:6C3DJJQE

>>388
母系社会の伝統を引きずる公家と父系社会でガチの武家は違う。
ごちゃごちゃ言い出すと別の話になって、日本史板逝きになるけれど。
妻問婚時代は386の事情以上に、同母の兄弟は母の家で育てられたのにたいし
異母兄弟は顔も見たことがない、というものが多かったため。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 22:24:37 ID:KQN6IPVO

アーヴの恋人は、宇宙船なのさ。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 00:09:07 ID:T7lsRACx

エクリュア家が貧しくて、兄弟がたくさんいるとかなんとか、
現代の社会感覚でそのまま「貧乏子沢山」をアーヴにも当てはめる
のはどうかと思った。

子供をたくさん作ってしまったから生活が貧しくなりがちだった、
というのなら納得しやすいのだけど。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 00:26:48 ID:pivfUmNl

アーヴだろうがなんだろうが、貧乏人は子沢山。
でも彼女の一族は交易に成功してないというだけで
ノールのように軍につとめていえば衣食住は保証されるな。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 00:44:54 ID:T7lsRACx

>>393
一定以上の教育レベルにあり、アーヴの中では貧しいとは
いえ食うのに困らないレベルの経済状況だろうわけで、
現代の感覚での「貧乏子沢山」を当てはめるのはﾄﾞｳｶﾅと思ったﾜｹよ。

何より、現在の人間、かの世界で言うなら地上人のように、避妊せず
にセックスしたから妊娠したので産んじゃいました、ってのとは種族的
に根本的に違うわけで。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 01:18:14 ID:pivfUmNl

うーむ、ということは
｢子供をどんどん作る｣が家風だとか。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 03:52:24 ID:MCoe76QG

単に家計的なものを考えずに「子供欲しいな」で作っちゃったとか。
避妊とかが視野に入らないなら尚のことありそうかも。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 07:41:11 ID:Wj7p0xOb

単純に、あの性格と口調が家風だから交易相手に
「お前なんかから買うかい！」という反応を引き出すことが多い・・・・
稼ぎが少ないからでないかい？（代々貧しい士族とゆーことは）

性格的に、公務員や会社勤めなら並だが自分で商売をするには
向いてない奴はいるもの
もっとも、その為「家風の継承」と称して似たような性格／人間性で
家系を構成するアーブの欠点がもろに出てるんだが

398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 08:30:58 ID:TNVClKb+

さてここで流れをぶった切らせてもらうんだが、
遺伝子改造メイドというのはどうだろうか。
青髪美形性格に難アリのほぼ不老メイド。
自分の親父や祖父がなぜかそのメイドの前では落ち着かなくなって、こそこそと居なくなってしまうとか。
聞いてみれば代々そのメイドが筆下ろし役を…とか。

ところで性格人間性が家風で共通なんてありえるんだろうか？
同じ教育方針で育てられても、兄弟姉妹がいればそれぞれの性格なんて大分変わってくると思うんだが。
あぁ、でもアーヴの寿命を考えれば２０歳くらい離れた兄弟なんてザラなのかもしれんな。
二十歳になれば親からは離れてるだろうし、ほぼ同じような環境にはできるか。
アーヴの住環境が我々とは異質すぎて想像力がいまいち及ばんなぁ

399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 08:52:29 ID:WLzzIuWV

性格はたしかにあるだろうが、ものの考え方、価値観、行動なんかはやっぱ家庭の
教育、躾の影響は大きいよ。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 10:32:20 ID:I3We6Hi4

400get

401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 10:37:20 ID:pivfUmNl

>>398
アーヴ士族が貴族に家臣として仕えることはあるそうだが短期的なものだとも言う。
｢筆おろしをﾊｧﾊｧ｣なんて貴族の側が迫っても、イヤなら殴り飛ばして逃げると思う。
つまりあれだ。無条件で自分を認めてくれるような甘い考えはよせってことだ。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 10:49:12 ID:vW7zq4wL

メイドスレと聞いて飛んできますた(；ﾟ∀ﾟ)=3
メイドさんﾄﾞｺｰ？(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 11:06:06 ID:B3acCjWF

>>402
そのまま銀河の果てまで㌧でゆくがよい

404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 11:46:37 ID:KFYb8fvb

>402
日本に居ます。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 11:48:23 ID:ukY/5nCT

>>402
大阪の中小企業組合が打ちあげる予定です

406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 12:36:52 ID:fQ6WmIWu

それを言うなら「毎度」。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 12:45:07 ID:/KXugtyH

ガソリンスタンドのカード

408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 13:29:36 ID:vuuNfIaY

>>398
>遺伝子改造メイドというのはどうだろうか。
>青髪美形性格に難アリのほぼ不老メイド。

ソビークあたりでへーきで売ってそーだ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Other/Morioka/banquet.html

（短編集に入るんか・・・これも・・・）

409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 21:12:36 ID:pivfUmNl

さすがに人肉商売は無理だろうよ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 21:15:18 ID:c5VdO2bD

>>409
惑星ダクフォー（現地名ミッドグラッド）にて人肉販売・・・（（（（（（（（（（；ﾟДﾟ）））））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 21:56:48 ID:FxJOnxC0

>>410
いやいや、名物はネコだから。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 22:26:42 ID:A5jERYuM

戦う白菜。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 23:06:09 ID:/aq2RPAW

細胞培養生産証明済みなら人肉でも行けそうだが。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 23:23:15 ID:tCu2EGXN

話題がスパイスチックになってきた。わくわく。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 00:02:38 ID:5Or13BkO

俺は単にずっとお姉さんでいてくれるメイドの話がしたかっただけだ！！

416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 00:06:52 ID:D2fQttbU

現実の彼女にはしための扮装でもしてもらえば？
デブと同じく、いれば、だけどね。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 18:13:51 ID:V5odHgRp

戦旗Ⅳから半年。
もうお待たせしまくり。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 18:38:24 ID:7An1LMcx

あと、4年待とうでわないか。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 20:57:24 ID:KiEDpP9B

今度出るDVDBOX買うためにバイトしてんだけど他に買う人どのくらいいる？

420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 00:23:23 ID:FniNPp/E

俺は明日予約して代金振り込んでくる。
ちなみにここ↓
ttp://www.dmm.com/mono/dvd/-/detail/=/shop=gdvd/cid=n_609bcba2264/view=text/reserve=only
夏のボーナス（新人なんであまり出ないけど）で間に合うかな?

421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 00:56:25 ID:fHJws7lf

>>419-420
今更DVDなんてあと数年しか寿命が無いメディアで買う必要があるのか？
そのうちみんなハイビジョン画質＆なんちゃって5.1chでブルーレイ化されると思うけどな。
TDKが容量100ギガとか言ってるから昔のアニメなんてまとめて1枚に詰め込まれそう。
マクセルは2010年までに1.6テラの光ディスクを開発するとか言ってるし…

422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 01:01:04 ID:FLppBwsj

>>421
欲しくて、金持ってるから買う。
それだけのことだよ。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 01:10:23 ID:juT60Jew

十数年保障されるメディアなんてこれから出てくるか怪しいもんだ
ブルーレイだＨＤＤＶＤだなんて言われても結局新規のメディアが出てくる
再生するプレイヤー買うだけでも出費するしその時代の規格買った方が得
そういや思考結晶の仕組みってどうなってるんだ？

424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 02:07:33 ID:lyxz2Rs8

結局MD買わなかった俺がきましたよ

425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 02:37:27 ID:5zVS2WG1

で、今度の短編集でデーブはどうやって言い訳のかな

426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 03:01:45 ID:p6qQxmxS

>>423
非常に高度な論理的思考が可能なコンピュータ、だろうか。
場合によればC-3POの製造すら可能であるほどの。
戦闘時の航海を人類統合体なんかだと任せているわけで。
といってもアンドロイドは、どっちも作っていなさそうだね。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 09:49:18 ID:D311opOD

もっとも、某男爵城館での王女と思考結晶の会話を見る限り、
C-3POほど融通は利かない様子。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 14:14:32 ID:MKkYZg5I

アプティック門防衛戦で各艦の映像記録を統合して、機雷の破片が生きているか旗艦の
思考結晶に判断させるって描写があったな。
それから判断するに単純なマシンパワーは相当なものみたい。

AIとしては甲殻機動隊のタチコマ以下っぽいな。
あの時代にしてはアンドロイドが作れていないというのは不自然な感じだけど。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 14:24:39 ID:68CHw9PE

アンドロイドの定義にもよるけど星界にもいるよ

430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 14:38:38 ID:ZhNNhp3t

>>428　甲殻機動隊
土エビに泥ガニ。

431 ：イラストに名無しさん騙された：2005/06/05(日) 14:40:02 ID:cFFtvZNm

クゾーニュ幻想園のきぐるみ型ロボットかな

432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 15:09:19 ID:ndXhBIFe

土グモ

433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 23:57:57 ID:p6qQxmxS

売り子までできるということはかなり高度なアンドロイドだよな。
人間型アンドロイドが登場していないのは、人権云々で面倒くさいのと
単純に遺伝子変換人間と人造人間、テーマがごちゃごちゃになるのを恐れただけかと。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 01:04:51 ID:2a6lGwKE

>>433
まあ、普通に考えりゃ人類統合体側なら軍艦を全員とはいわないがアンドロイドで
運用したほうが効率良さそうだし。
またそれ言うと無人艦論争の蒸し返しになるからいいけど。
実は人間兵が一番コスト安いから使ってるだけだったりしてな・・・。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 01:34:47 ID:yvaeonIJ

あんまり無人にすると人間さまのする仕事がなくなる・・・

436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 09:20:53 ID:VfgUAXBJ

クゾーニュのどうぶつたちは、司令中枢からのコントロールを
受けてなかったっけ？

難しい判断は、オペレーターがやってるんじゃないか？

437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 18:27:58 ID:XLR2t/Vd

後書きで言い訳書くんでないの？
それか開き直り。
出すには出しましたよって。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 19:57:17 ID:dgR/dyqn

ただ単に人間型にする必要性を感じていないだけだって希ガス
アンドロイドが体を使って間接的に作業するより、思考結晶を組み込んだ機械を作ったほうがいい、という判断かと

439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 21:12:04 ID:nHcZbrXG

｢体を使って間接的な作業を行う生体型アンドロイド｣って
まんまアーヴの基本設定だからね。
人類統合体としては、そうやって作ったアンドロイドが離反して築き上げた異形の帝国、という感じなのかもしれない。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 21:26:34 ID:r7V7vC1t

普通にそうだろう。で、基本的に一切の外交を拒絶してるし。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 21:50:44 ID:54P4FFzI

>>440
していないぞ。向こうから呼びかけられれば応じるくらいはしている。
ただ、こちらから積極的に外交を展開するほど重んじていないだけ。
例えば全盛期の中華帝国なんかがそう。基本的に向こうから使者がくれば受け入れるけど、
政索のために外交戦を展開するということが基本的にない。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 22:20:27 ID:gxf0wEHB

>>434
それはやはり、2000年経っても、フレーム問題は解決しなかった、と。

>>441
彼らを見る限り、売り子はできても、銃を持った危ない人達が乱入したから
お客様を避難誘導する、とか高度な判断はできないっぽい。
仮に軍事用アンドロイドを作っても、彼らに毛が生えた程度で、戦闘には
耐えられないのではないだろうか？

443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 22:26:03 ID:Wc0JgXDJ

>>442
コストの問題じゃね？
高機能の万能アンドロイド作るなんてシステムとしてはスマートとは言えないと思うし。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 22:50:45 ID:nHcZbrXG

独自の避難誘導を始めるより、そういう事態に対しては人間の職員が行うほうが効率がいいしね。
客の安全管理にもかかわる。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 22:51:58 ID:D5kooysW

会話がかみあってないぞ(w

446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 23:37:46 ID:YEk+Ahld

トリーシュ氏同士の会話だなｗｗｗ

447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 01:03:24 ID:spCQeuxb

>>442
なにか越えられない壁が存在するのかもしれないしな。
まあ近年のSFでは「人工知能の実現＝科学が進歩しても簡単どころじゃねーよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`Д´)ﾉ」
は結構ありがちな傾向ではあるけど。つか、ン十年にわたるAI研究の苦闘の影響だけど。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 23:08:00 ID:nHpiACQp

>>442
軍用アンドロイドといっても星界じゃ軍人のほとんどは機械の整備点検兵だからなぁ。
高度な判断能力はいらないし、監督さえ人間ならあとはアンドロイドのほうが向いてるかもしれん。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 00:14:34 ID:o50e1p8p

空気読まずに失礼ですが
星界の紋章って本屋のどのコーナー探せばいいんですか？

450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 00:24:09 ID:HLBGhEsR

ハヤカワ文庫JA

451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 00:30:29 ID:XWYe/9sZ

>>448　ダメコンなめるな。現実の海軍でも、予想し様がないぶっ壊れ方を、戦闘に支障が無い様直すのには、個々の兵士のとっさの機転って奴が絶対に要る。
ましてや員数が少ないし、板子一枚外真空だ。船匠科の仕事はとんでもなくシビアだと思うぞ。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 00:31:37 ID:PwAJtp6H

>>448
戦時中の整備点検兵だからこそ、融通の利く人間でなければダメな罠

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 02:19:25 ID:p7rR7AoS

ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/imperialforce2.html

このゲーム、この小説と設定がにてるんだがｗ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 10:21:20 ID:8aKwzotl

まさか「帝国」というだけの共通点しか

455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 17:29:29 ID:hYSmeSaf

こんなところでＩ＆Ｐを見るとは思わなかったw

456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 18:26:28 ID:HLBGhEsR

旧作は好きだったのだが・・・・・・ssアルファか　onz

457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 00:11:09 ID:uBY0x+wS

７月の早川ＪＡ、やっぱり戦旗Ⅴ無かったな

458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 00:40:22 ID:mmtlmNIB

お前よくそんな突飛なこと想像できるな

459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 00:54:46 ID:cFddQiyB

アルファってガンパレードマーチつくってたとこ？

460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 01:25:06 ID:9u16wvw3

>>459
別もの。
GPMがアルファシステム、システムソフトアルファは元システムソフト（ソフトウェア会社）

ブルトン・レイ（つД｀）

461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 01:26:57 ID:2luKKa21

ガンパレはアルファシステム
システムソフトアルファは大戦略つくったとこ
似てるが違う

462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 06:17:03 ID:d+ipjILc

>>457
2004年12月に戦旗Ⅳが出て、7ヶ月目の
2005年7月に断章Ⅰが出る（らしい）あたりから、
戦旗Ⅴはきっと断章Ⅰから7ヶ月目の
2006年2月くらいに出版されるのでは？良くは知らんが。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 12:38:11 ID:uw4Ocjl5

>>462
デーブがそんなに働くとも思えんがｗ

464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 16:49:34 ID:TiWsDylg

このシリーズはアニメと小説どちらが、面白いのでしょうか？
面白いほうを、読む、もしくは見ようと思って。
両方を堪能されたお方のアドバイスをお願いします。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 16:56:39 ID:ZWhzUtvh

俺はアニメ→小説組だが、紋章に関しては小説・戦旗に関してはアニメだと思っている。
まぁ、ぶっちゃけ小説→アニメ組が一番の勝ち組。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 17:03:57 ID:TiWsDylg

さっそくのレスありがとうございます。小説とアニメでは、内容に
違いはないのでしょうか？

467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 17:13:12 ID:SZ1a81xg

ﾃﾞｰｳﾞによる人類帝国

468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 17:24:21 ID:9u16wvw3

違いはない

ソバーシュの性別以外は

469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 17:52:49 ID:TiWsDylg

どうもです。じゃ、アニメから見ようと思います。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 20:57:20 ID:sGiee8xu

戦旗では一応オリジナルエピソードが追加されている。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 21:37:12 ID:UBPC27du

>>470
あったっけ？小説と殆ど同じだった気がするなぁ。
小説とアニメ、両方見てる（読んでる）がきれいさっぱり忘れてる俺ｶﾞｲﾙ。
紋章の方は、棺桶に入った後に微妙に台詞が追加されてたりしたけど。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 21:48:56 ID:J+A2U7op

>>471
損傷した別の船のクルーを引き取ったエピじゃなかった？
その船のブリッジクルーだけ出られないとか言うオチでアボーン。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 22:14:56 ID:gm/0BNQz

つ[くらやみの逃亡]

474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 01:29:12 ID:Ya5smClQ

そういえばそんなのもあったねえ。
貴重な美しいﾏﾑｺがまた星屑に･･･

475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 03:03:16 ID:x9prtMTG

>>474
もちつけ、全員野郎だ。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 03:34:18 ID:M++F54rr

いやアーヴだからきっと(ry

477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 03:42:52 ID:NJQ2l/HQ

がいしゅつだが一応
ttp://www.mangaoh.co.jp/list_product/list_novel_month.php?&i_year=2005&i_month=07&i_category=bunko

紋章4は微妙に延期されたから話半分でいたほうがいいかも

478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 06:46:31 ID:BV+WUiOi

>>477
断章だから短編まとめたやつに、書き下ろし一つ書けばいい訳でちゃんと出るかもよ

ﾃﾞｰﾌﾞがちゃんと書けばだけどな･･･orz

479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 11:33:07 ID:E3hcp3R/

>>469
来月くらいにBOXでるよ

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/11(土) 22:40:58 ID:qpmLj4cj

5万と言う値段は安いのか高いのか・・・

481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 01:15:52 ID:pji8d5K9

中身が小説と変わらないのなら・・・・・・なあ、そう思わないか？

482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 01:33:47 ID:FsafoIpa

>>442
ある意味、フレーム問題の解決策として生み出されたのが後のアーヴなんだよな。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 01:53:58 ID:S+dslmEF

>>481
(´-`).。oO (紅蓮の瞳を持った裸体を、君は紙上で想像できるのか？)

484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 04:15:00 ID:uGSjuStK

地球人を傲るなよ

485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 04:37:21 ID:QV1OMNFb

>>449-450

書店によって、ハヤカワのＪＡってハヤカワのコーナーにあるか、
ファンタジー系のコーナーにあるかで違ったりするのがやっかいだ。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 18:43:47 ID:JvyG5kiy

>>480
北米版ならはるかに安い
紋章だけなら50ドル以下だ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 19:22:38 ID:H/eFYDPT

>>486
それは藻無しですか？

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/12(日) 19:41:37 ID:hUIgS+hj

>>486
それは字幕OFF可能でしょうか？

489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 23:36:14 ID:LrEfZ2D9

>>486
それは下の毛も青いですか？

490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 00:29:59 ID:Y4ZTEfWG

おまいら全員まとめてアーヴの地獄逝きじゃ！！

491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 10:10:54 ID:e34lg4Df

で、SF板の331に続くわけですな。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 10:42:58 ID:lI/cEaIp

331 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/06/13(月) 01:04:15
ところでアーヴの地獄って何されるんですかね？
科学技術の暗黒面とはいったい・・・

332 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/06/13(月) 01:07:25
硝子を引っかく音をひたすら聞かされる

333 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/06/13(月) 01:23:56
ローダンシリーズ既刊全巻の暗唱
OR
眠るとき以外はグインサーガ既刊全巻の詳細解説作成

334 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/06/13(月) 02:20:31
沈んだままなら無罪
浮かんだら有罪

335 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/06/13(月) 02:29:22
マトリックスに接続されて終わりの無いバーチャル拷問を受けつづける。

336 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/06/13(月) 02:41:48
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/press/images/050331-2.jpg
これを見せて東西の感覚の違いについて結論を出させる刑

493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 13:11:58 ID:yBD8pcUu

>477
ハヤカワのサイト見てきたが、書下ろしを含む12編か。
たのしみだな。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 18:29:29 ID:rBQjoBSA

「～(1)」なんて続きが出るみたいなタイトルはやめれ！と言いたい

495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 01:58:22 ID:MK1r9KZq

アニメ全部見て、小説も4巻まで読みました。で、先にアニメみたのですが、
なんで小説と性別の違う人がいるのですか？びっくりして、アニメを何回も
確認して、もしかしてアニメでも男だったのかと調べましたが、
ちがいますよね。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 03:50:32 ID:Lsk1418k

最新刊を読んだが、やっとジントが歳相応の反応を出し初めたな。ジントも少しは、人間味溢れるキャラになって欲しい

497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 03:52:24 ID:4PwYVca2

過去ログ嫁･･･だけじゃ不親切なので。
単にアニメーターの人がソバーシュを女と勘違いし
それはそれでいいと考えたデブ他がゴーサインを出しただけ。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 07:00:45 ID:eu2JBiOj

>>497
漏れはアニメ版の方が先なんだが、アニメのソバーシュは男だと思ってた。orz

499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 08:39:53 ID:w8h76fzO

CV:斎賀みつきだからなおさら中性的

500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 13:27:10 ID:uUt/+jtV

>>497
ということはあれか。
乗員を異性愛者の男で固めていたのは、いわゆるハーレム（ｒｙ

後宮をつくるアーヴは一人だけだったけど、
似たようなこと考えるアーヴは少なくとも二人いたわけだ。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 13:57:33 ID:w8h76fzO

艦橋にいる人たちだけが乗船者ではありません。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 17:00:54 ID:4PwYVca2

>500
彼らは兄妹。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 22:23:06 ID:21QVnsL6

星界戦隊Ｖまだ～？

504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 22:47:37 ID:fXgsGkLk

>>503
アオレンジャーばっかりになりそうだな＾＾

505 ：イラストに名無しさん騙された：2005/06/14(火) 22:52:39 ID:ca94cSFy

ミドレンジャーも居るはず

506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 00:03:05 ID:2D75oQFZ

パープレンジャーとバイオレットレンジャーもいる。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 00:07:37 ID:yKestLtz

仮面が青系のグラディエーションになってる戦隊物ってｗ

508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 05:08:28 ID:S+ayT4hI

ぉぃぉぃ、我らがジント閣下のこと忘れていませんか

509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 07:13:44 ID:eSBt5Sas

んじゃ桃果汁ばっか飲んでるお人はモモレンジャーな

510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 07:56:07 ID:9+xw8fSR

赤い瞳でアカレンジャー。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 08:20:11 ID:7bzxtBTz

赤い唇でアカレンジャー

512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 10:50:02 ID:65CXWwuA

誰が！(ああッ！）付けたか俺たちは～
秘密！(ううッ！)戦隊コヴ級～、コヴ級～

513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 14:17:10 ID:Tjuvr40D

サムソンは有無をいわさずキレンジャー

514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 14:41:16 ID:mhS2wLrJ

>>513
ルティモンドってのは、*肉入りカレーだったのか。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 15:38:25 ID:YFQdBgeo

きみらおかしいわ。どう見たって５人ともアオレンジャーだろ？
強いて区別するなら、

　青レンジャー、青紫レンジャー、青緑レンジャー、藍色レンジャー、水色レンジャー

くらいか？
サムソンやジントは、当然下っ端の戦闘員だ。
「イー！」とか言ってるやつ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 17:54:00 ID:kRR7KIyi

>>515
それ敵やん

517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 18:47:06 ID:mAtemP47

特撮ヲタとか声優ヲタって…

518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 21:46:43 ID:4/3CCTav

ポイズン

519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 23:17:12 ID:VLnsosmR

人類統合体から見た帝国は、それこそ特撮モノに出てくるような
「邪悪な合成人間たちの悪の帝国」みたいなもんなんだろうなあ。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 23:45:26 ID:eXmiWpCn

>>519
表面的にはそういう宣伝があふれてても、裏ではアーヴは惑星外空間だけ譲り渡せば
惑星内のことは放っといてくれるという情報は入ってるでしょう。
でないと、帝国への降伏があんなにすんなりとは行かないだろうし。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 00:43:30 ID:i5Suzsku

あくまでプロパガンダとして悪の帝国扱いはすると思う。
ソ連がアメリカを世界労働者人民を搾取する反革命的帝国主義国家と断じたり
アメリカがイラクや北ﾁｮｿを世界の自由と正義を奪う悪辣な虐殺反動国家と呼ばわるようなもんだ。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 02:56:30 ID:nnanf/Tr

関係ないけど下手に惑星上に住むより、軌道都市とかに住む方が楽そうだなー
自転周期が地球と違う！ってなことも無いし
空調きいてるだろうし、衛生面も優れてるだろうし
工業施設も簡単に拡張できそうだし、何より閉塞感が無い

523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 03:14:11 ID:Xqkk7ogk

太陽フレアくるたびにシェルターに非難してください、立ったりして
そうかと思ったら流星群が来たーとかでまたシェルターへ･･･

524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 03:43:12 ID:gXUZbaqd

流星群来たらシェルターじゃすまなさそう。
迎撃装置みたいなもんがあるんだろうか？

525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 07:42:25 ID:GJ18knv9

>>523
惑星規模で日常生活が平穏に送れませんよ…

526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 10:10:09 ID:WG1VCvkz

>>523 >>524
防御磁場で放射線は防げるし、軍の艦艇使えば流星群も余裕なのでは。
流星迎撃用の火器みたいなものもそれなりに備えているだろうし。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 11:22:18 ID:hhStjzsq

つアブリアル

528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 12:06:16 ID:i5Suzsku

>>524
今の地球じゃ余裕で人類滅亡だが、
あの世界なら駐留艦隊の護衛艦でも貼り付ければ迎撃は簡単じゃあるまいか。
もともと飛来する無数の矢玉を打ち落とすための船だし。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 12:57:33 ID:6DDXgNAe

重箱の隅を突いて悪いが、「流星」は大気圏内の現象なので、
軌道都市近辺には存在しない。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 13:58:04 ID:GJ18knv9

>>527
non、アヴリアル

531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 16:42:12 ID:i5Suzsku

>>529
じゃ、ちょっとでかい石ころがものすごい勢いで軌道都市に！と読み替えればOK。

532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 18:41:27 ID:g3I5kLJj

>>528
仰るとおりだと思います。
アルマゲドンやディープ・インパクトに出てきたようなサイズなら、護衛艦程度で余裕でしょう。
いわばコースト・ガード的な活動とも言えると思うので、
各有人星系に最低数隻ずつくらいはそういった機能を持つ船が配備されているのではないでしょうか。

それにしてもラクファカール近辺にはさぞスペース・デブリが大量に飛び交ってることでしょうね。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 19:20:32 ID:66ZkQWB4

>>532
そんな余剰の艦船があるとも思えないけれども。

星界軍に頼らずとも、民間にそういう仕事を行ってる人たちがいそうだね。
飛来する隕石の察知なんかお手の物だろうしね。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 20:00:04 ID:VJUX5OcZ

平面時空航行ができないタイプの艦艇なら、民間にもあるのかも･･･

帝国の場合、確か「平面時空を航行可能な艦艇」は全部帝国のものだよね？

535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 20:44:53 ID:r+dKmHhz

530が何をしたいのかよくわからない。
ギャグのつもりなのか？

536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 21:45:44 ID:i5Suzsku

アブリアルってフランス人の名前にいるから。
うちの大学の講師の一人が確かアブリアル。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 23:10:57 ID:gXUZbaqd

>>536
やっぱツンデレなの？

538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 23:11:42 ID:ORUdwrLq

>534
平面宇宙航行機能が無くても恒星間航行可能な船は帝国以外が所有してはいけないんじゃなかったかな。
だからジントの故郷のお空に浮いてた船は問答無用で撃破されたんだよ。
あとはごっつい武装をした船もダメじゃなかったっけか。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 23:18:24 ID:gF6gxzn2

>538
ジントの故郷のは撃破されたわけじゃないよ。
船内に保持してたユアノンを平面宇宙側から開かれた結果として
爆散しちゃっただけ。

あと、恒星間航行可能な船の所持禁止って作中どっかに書いてあったっけ？
通常宇宙側で光速限界を出し抜く方法がないなら、あんまり問題にならん気もするんだけど。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 23:39:43 ID:r+dKmHhz

最高でも星系内船の所有しか許可しないと言っている

541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 23:57:35 ID:GJ18knv9

>>536
もしかして紅蓮の瞳なの？

542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 00:15:13 ID:lfzWkJqn

というか、平面宇宙を用いなければ、実質人類による恒星間航行なんて不可能だから
星系内船の保有しか認めない＝恒星間航行用の船の所持は認めない、
ということになるだろう。
レイフ･エリクスンよろしく、船内で何代にも渡って放浪を続ける男らしい人類もいるかもしれないが。
>537
そうかもしれないがオヤジだよ。
>541
それはスポール。

543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 01:52:44 ID:OghepILE

ツンデレ親父ﾊｧﾊｧ

544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 07:16:10 ID:I2gXmNRy

>>542
恒星間移民の初期時代に使われていた、レーザー帆船タイプの宇宙船も禁止されるんジャマイカ？
近接星系間なら、交易にも使用可能だから。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 08:18:41 ID:VPTINLgO

そんなので交易やってもコスト的にペイできないだろ

546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 10:22:42 ID:/YWvO37N

移民には有望な惑星を従えた恒星がかなりの数，直径数光年程度の
範囲に密集していて，近傍にユアノンが１個しか無かったらどう？

平面宇宙への門を持つ恒星系を中心に，恒星間光速通信網と
レーザー帆船での交易船航路が整備されているかもしれない

平面宇宙航法が参入できないわけだから，通常宇宙船航路が
どんなに高コストでも維持されてる可能性はある

547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 11:25:45 ID:CgWWRI3O

>>540
帝国国民はもてるんだよね？

548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 13:33:58 ID:647Fvxb6

>547
禁止する成文法はないが、許可は出ないだろう。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 17:00:35 ID:g2QO8IFU

>>546
そんな好都合な星系は、皇帝直轄領にされちゃったりして。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 17:37:18 ID:/YWvO37N

>>549
アーヴは地上の世界には干渉しないから、そういう星系の管理も
適当にやってそうだけど（恒星間連絡船の運行をアーヴがしてるか
無人船にやらせてるかは知らんけど）

もしも、全ての人類に均等に平等を与えるのを国是とする人類統合体が
やってきて支配を確立しようとしたら、かなり混乱しそうだ

門に近い星系は統合体社会の版図に近いけど，それ以外の星系は
数年以上の誤差を持ちながら、統合体社会と共存しなきゃならない

アーヴとの戦争が始まった事すら知らない人類統合体側の星系が
存在してるって事もありえるわけだし

551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 18:57:19 ID:CgWWRI3O

アーヴが自分で飛ばさず無人船使うなんて想像もできない。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 19:03:15 ID:UGZ116hr

>>547
国民でも所持はだめ。
借りるのはあり。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 20:24:59 ID:FDVftIqR

いや、所持はアーヴでも駄目だよ。帝国から借りてる。
国民は借りられない。
だから、無理やりリュークにしたんだよ、あの独立派の皆さんを。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 21:00:25 ID:UGZ116hr

おっと、国民とアーヴは排他的な概念だったっけ。
どうも士族貴族は偉い国民という思い込みが抜けない。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 21:00:37 ID:647Fvxb6

士族にしたのは報復じゃなかったっけ？

556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 21:20:23 ID:FDVftIqR

謝礼に報復というかいやがらせを混ぜたってところかな。
船を貸すこと自体は謝礼だったわけで。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 21:48:56 ID:vVpzDXp8

>>547
それどころか貴族でもだめ。大公爵だって保有できず、無期限レンタル契約。

>>549
それでも経済性が酷く悪いから、何百年かかっても「門」を通常空間経由で運ぶだろうな。
長期的事業になるが最終的には採算がとれるな。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 21:50:03 ID:2xG6bdMJ

>>555-556
士族に叙するのがいやがらせかどうかはわからんけど、あの叙任式は明らかにいやがらせだな。（ｗ

559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 23:29:35 ID:OghepILE

あの辺、イギリス人っぽくてとても嫌だ（ｗ
やっぱりアーヴはいけ好かねぇ

でも殿下は別腹

560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:03:42 ID:mL3yYvZv

イギリス人の末裔はジントで、
アーブは日本人の（といっていいのかどうか分からんが）末裔のはずなんだけどな。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:17:29 ID:9F30IFjM

イギリスつかアメリカ人の末裔じゃないのか？
まぁアメリカでも、頭に椰子が生えてるみたいな西海岸ノリってよりはニューイングランドに近いんだろうが、根は同じでも相当違うと思うぞ。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:31:12 ID:VD0pqKCI

アイルランドという説も。
それよりニューイングランドといえば･･･ラヴやん

ラヴやん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88

邪神ハスターＶＳ星界軍
・・・・違うっ　何かがっ違うっ

563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:40:09 ID:mL3yYvZv

でも作中で小さい頃はフィッシュ＆チップスばかり食わされたといってたから、イギリス系じゃないのかな。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:41:10 ID:wwJ0BnNw

PS2版のおまけではなにか名状しがたく悍ましいものを召喚してたな

565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:41:41 ID:uObctbTy

オーストラリアの可能性もあるぞ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:42:18 ID:ELSaR4eV

>>561
おやつにフィッシュ＆チップス食ってるから
勝手にイングランド人の末裔だと思ってる。
しかもリヴァプールで。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:43:22 ID:+rDkUOgi

＞ラブやん
某オタ自虐漫画を連想した奴　手を挙げろ

ノ

568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:47:00 ID:Yoa7sVDJ

>>565
移民船の名前から、その可能性は薄いとおもう。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:48:33 ID:ELSaR4eV

>>568
メイ・フラワー号だっけ？

570 ：ティビ・マグナム・イノミナンドゥム：2005/06/18(土) 00:51:09 ID:VD0pqKCI

>>564
>PS2版のおまけではなにか名状しがたく悍ましいものを召喚
マジ？
どんなヤツでしたか？

571 ：ティビ・マグナム・イノミナンドゥム：2005/06/18(土) 01:01:29 ID:VD0pqKCI

>>568－569
レイフ・エリクスン号の謎が自分で解けた～
ヤタヨー　僕一つのことを成し遂げたヨー
そうか赤毛のエイリークの息子かー
なるほど　レイフ＝エリクソンかー

以上スレ内激しく既出であろう話題で
一人盛り上がったことを此処にお詫びします

572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 01:03:56 ID:Yoa7sVDJ

>>569
レイフ・エリクスン。コロンブスより遙か以前、アメリカ大陸に植民地を築こうとした
伝説的なヴァイキング。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 01:07:35 ID:Yoa7sVDJ

おや、先を越されたか。
なおレイフ・エリクソンの植民地の遺跡がニューファンドランド島で発見され、
世界遺産に指定されている。
ttp://dict.threetree.jp/97/48828.html

574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 06:44:00 ID:wyKWqZAm

>>570
ふんぐるい・むぐるうなふー(ry

575 ：ティビ・マグナム・イノミナンドゥム：2005/06/18(土) 08:53:05 ID:VD0pqKCI

>>574
ｻﾝｸｽ　モロに御本尊でしたか
でもそれ召喚呪文じゃなくて祝詞(ry

てぃび　まぐぬむ　いのみなんどぅむ
しぐな　すてらるむ　にぐらるむ　
え　ぶふぁにふぉるみすさどくえ　しじるむ

576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 09:04:21 ID:x1aPoA+J

ここに呼ぶなーーーっ！(w

577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 10:02:33 ID:pamxoLvO

これってガンパレードマーチに設定が似てる・・・

578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 10:48:18 ID:J18MkYwH

星界の方が先。
ガンパレがパクった。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 11:05:31 ID:6LIIS5ER

それにラフィールが覚醒して「ｱｯﾋｬｯﾋｬ」なことをしたりはしません

580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 14:41:44 ID:1jUZgei/

そうそう。
せいぜいラフィールの無茶に感極まったソバーシュが、
「うざ・いえい　うざ・いえい　いかあ　はあ　ぶほう－いい　らあん＝てごす　くとぅるう　ふたぐん
　らあん＝てごす　らあん＝てごす　らあん＝てごす」
とか艦橋で叫びだすくらいだよ。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 20:26:33 ID:9F30IFjM

>>577　発売当初、星界に似てるなーってのもＧＰＭが流行った理由だったり。
>>579　…ジントじゃないのか？　

582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 22:59:56 ID:QLLcOZiK

数年前、ガンパレスレに星界のﾊﾟｸﾘってレスしたらやけに沢山レスがついてびっくりした
気にしてるんだなと思ったよ

583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 23:13:20 ID:2GPZ7dLm

ガンパレと星界ってそんな共通点あるか？

584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 23:22:57 ID:8mHBI1IM

>>583
たいして無いよな。
オリジナリティのある少しの部分を除けば、ほとんどはパク・・・いやいやベタな部分。
そのベタな部分までその作品のオリジナルと信じてしまう。それが信者

585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 02:07:49 ID:NB/Xb/V3

>>580
体液吸われてボロ雑巾のようになったソバーシュさん (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
それを横目にﾆﾔﾘと笑うジント君

586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 03:35:08 ID:SIIx1mXh

たしかにガンパレと言うと反応が大きいなｗ
やっぱりガンパレはパクり・・・・いやパク・・・

587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 05:21:14 ID:HJyDn1og

おまけの内容ってどんなんなん？
ジントが何かを召喚しようとしたっていう意味がわからないんですが…

588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 05:28:21 ID:PD4yyVUJ

ジントでてこないよ
サムソン以外は原作キャラ出てこない。

アレの内容ってどう説明すればいいのかな
誰か頼む

589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 05:54:25 ID:fYJyotmI

見たことないけど、サムソン以外出てこねぇつったら
サムソンがディアーホを材料にルティモンドを作る場面しか思いつかねぇ

590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 16:14:54 ID:i4hWT4BH

親に猫の子だと承認されれば完全な猫になります。
と言って、サムソンは艦長をルティモンドにする・・・（スパイス風味）

591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 19:07:26 ID:H+dxBiVv

>>587
演習拠点となる基地の食料が30日しかもたない理由についての解説・・・なのかなｗ

倉庫にとある生物（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%94%E3%81%8D%E3%81%B6%E3%82%8A）
が発生して、それを見た修技生たちが暴走、武器庫の携帯武器すべてもちだしたり、
はたまた、オカルト好きはとあるものを召還したり・・・

592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 20:49:43 ID:NB/Xb/V3

イスの大いなる種族ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 21:34:04 ID:OCcC8Ec/

どこぞで「ｶﾜｲｿｽ( ´・ω・`)」ってレスがあったから
「ｾﾒｲｿｽ( ´領民ω政府`)」ってレスしたけど誰もわかってくれなかった

594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 21:46:13 ID:Qbmpme4y

>>593
SFとラノベ以外でそれ見かけたら俺も無視する

595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 22:50:08 ID:KqUwSKVg

「ｶﾜｲｿｽ( ´・ω・`)」自体、正常なレスじゃないしな。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 23:26:08 ID:lGzcq6Nz

>>593
分かるわけがなかろうが、この冷凍野菜詰め合わせ野郎め(ﾟдﾟ)

だが、どこかで使わせていただく

597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 00:13:46 ID:lRHGc1Ja

そろそろ人類統合体側の名将でも出してもらえんかのう。
全員が全員アホ揃いってわけでもないだろうに。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 00:45:21 ID:Y2OTyCBi

別に銀英伝みたいな話じゃないんだから、
無理にそんなもの出さなくても・・・

599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 00:54:18 ID:xt253Iv8

出るとしたらジューコフ元帥みたいなのが良いなあ
「日本軍の下士官兵は頑強で勇敢であり、
青年将校は狂信的な頑強さで戦うが、高級将校は無能である」
名台詞だ・・・

600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 01:28:52 ID:G2eTzjKd

星界は「名将がなんか凄い戦術を考えて一発逆転、戦略レベルで大転換」なんて
時代でもないしな‥

601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 01:34:23 ID:OSy2R5Cg

個々に名将出さなくても、戦術的に上回られた描写を書いてれば有能な敵部隊を演出できるだろうけど…
例えば、艦の色が違う部隊とか…

ただ…星界って戦術的には洗練されてるようには感じないからな～
力任せの殴り合いと言うか…技（技量）って部分が全然判らない
集団行動の戦術取られると星界軍って意外と弱そうな感じもするんだよな～
（何と言うか…元寇で一騎打ちに固執した幕軍と集団戦闘で襲い掛かった元軍の様な感じになりそう）

602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 01:34:54 ID:frYnGeD7

スポール提督は『力尽くで中央突破して無理矢理蹂躙戦』という、
戦術級を越えた恐ろしいことをしてのけたけどな。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 01:49:50 ID:e9wdx31M

そうか？あのくらいの戦術行動は現実性があるレベルだろう。
機甲部隊の突撃衝力で敵の前衛を突破、後方へ侵入して蹂躙、兵站と指揮系統を破壊‥
ってロシア人が好きそうな機甲戦術だなあ。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 01:51:32 ID:G2eTzjKd

>>601
>集団行動の戦術取られると星界軍って意外と弱そうな感じもするんだよな～
泡間通信の伝達速度の遅さと通信距離の短さと帯域の狭さが、有機的な兵力運用を
困難にしている希ガス

605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 02:03:51 ID:MPX3ugTq

超能力者部隊とか。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 02:36:44 ID:xt253Iv8

統合体の白い悪魔

607 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 03:24:12 ID:QC6a1M81

統合体の将官、無能ではないよな。
戦闘の帰趨は会敵の段階で大体決まってるみたいだけど、
それなりに良く闘ってる印象。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 03:45:44 ID:FnevQG4R

「戦略的イニシアチブを奪われて、作戦レベルで我に有利な状況を作り上げられない」(幻炎作戦)
　か
「政治からの要求で、軍事力(国力の反映)の割に難しい作戦を遂行する」(帝都侵攻作戦)
だしな。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 07:14:27 ID:Qli7qLSe

>>608
人類統合体が自由惑星同盟に思えてきたんだが……
しかし、軍団規模の通信手段で一番早いものが連絡艇じゃ、連携も何もあったものじゃないよな。
星界の戦争は、結局戦略レベルのものでしかないのかね。
戦術はあって無きが如し、と。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 11:36:28 ID:MhvlsiEa

>609
人類統合体にヤン級、
には及ばなくてもビュコック級、
あるいはシトレ級の宇宙艦隊総司令長官みたいのがいて、
存分に腕を振るえば状況も随分変わるんだろうな。

彼らは賢いから、そもそも戦わないかもしれないが。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 11:49:59 ID:Mcymtcq9

いい加減しろよﾊｹﾞヲタどもが。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 16:33:36 ID:UtIapVO+

俺は日本海軍を少しだけ思い浮かべてしまったが。
「長期戦では不利だから開戦劈頭、無理をしても敵の中枢を叩く」発想とか、
「潤沢な補給と工業力を背景にした重厚な作戦」に翻弄される様とか。

これで小手先の芸や投機的作戦に頼り始めたら、まんまになるが。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 17:46:37 ID:5cvcvenh

風船爆弾の代わりはどんなのだろう

614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 19:22:51 ID:COb6CVwb

三千年後くらいに到達する通常空間爆雷。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 21:00:24 ID:wJhcXXA+

ソードの通常空間側の位置と平面空間側の位置には、銀河平面上に存在する、
という以上の相関関係は無いんだよね？　とすると、
平面空間上のソード同士はうんと離れていても通常空間では意外と近い、という事例も有りそう。
例えばアブリアル星系とスーメイ星系は通常空間では実は５光年ほどしか離れていない、とか。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 21:11:05 ID:StGPAbvp

>>615
帝都の八門がまさにそうなんですが

617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 21:36:24 ID:wJhcXXA+

>>616　レスサンクス。そうだよね。「八門」が代表例でしょう。
ならば通常空間ではアブリアル星系に近い敵性星系、というのも有りうるわけで、
>>614　のように数千年かかるかはさておき、
通常空間経由で相対論的速度にまで加速した機動爆雷によりラクファカールを攻撃する、
と言う手は、ある程度の数を揃えられれば意外と有効かもしれない。
狙いの付け方をどうするか、とか、燃料の問題は有りそうだけど。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 21:42:25 ID:78r+wvcS

到着時間がせめて数年後ならともかく、十年以上の未来へ向けて爆雷撃ち込んでも意味が無い気もするが。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 21:59:53 ID:QAb/0vbA

その手の兵器って、「講和が済んだ後に発射していた事が判明して～」みたいな
ことになる話を結構見るな。

対アーヴでは問題にはならないが。

620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 22:10:05 ID:ZkDV6fx9

海外の作品だけど、ハイペリオンのデスボムを連想しちまったよ。
しかし、あれにでてきた転移ゲートって便利なものだったんだな。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 22:13:07 ID:B7YbWWby

つ【潜宙艦】

622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 22:51:49 ID:XGHz1J8Y

>>615
真空宇宙経由で植民をおこなった惑星および帝都は、半径でいうと数千光年程度以内に
あると思われ。

で、そこでユアノン推進の亜光速宇宙船ですよ。
真空宇宙経由で帝都に乗り込んで、攻撃するためにいちいち減速などしていては、星界軍
につけいる隙を与えます。しかも戦力の集中度で絶対に勝てません。そこで、発想の転換。

どうせ狙うのは、防御力も機動力も低い軌道構造物なのですから、狙いを付ける必要など
ありゃしません。ただひたすら超大量のデブリを、アブリアル星系じゅうにばらまければ
よろしい。もちろん相対速度は亜光速。
帝都の施設が全滅することはないにしても、かつてない大損害を演出することはいうまでも
なし。

まあ問題は、巨大な質量を加速しうるにたる数のユアノンを、比較的帝都の近くにある星系に
用意せにゃならんことですな‥
なんかヘラクレス作戦の準備より遙かに予算と時間がかかる気がする。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 23:30:27 ID:OSy2R5Cg

単純に、小天体の亜光速弾なんでない？＞風船爆弾
十分質量がデカくなって擬似ブラックホール化してれば、かなりの戦果が望めると思うが…

624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 01:06:32 ID:TFdw8THw

定期的にしょうもない作戦とかしょうもない兵器が出ますね。
まあ、盛り上がるからいいけど。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 03:46:45 ID:apfKQjN0

>618
アブリアル星系到達に百年かからなければ、
戦争の期間的は有効な気がしたが、
星系到達の数年前までに気づかれるよな。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 04:02:04 ID:tv2dY0g8

ユアノンっていくつ位あるの？

627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 05:37:27 ID:bwenUMBE

>>626
銀河系の外にもある。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 06:58:51 ID:BIj137TV

>>626
銀河系内でおよそ３００億個観測されている。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 12:45:14 ID:oZeoYJkM

>>622
コストパフォーマンスがものすごいことになる上に
どうやってデブリどもが近衛艦隊の弾幕を抜けるかが鍵だな。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 20:15:30 ID:u7ucSFZi

アーヴ猫を宿主にして広がる致死性ウィルス兵器なんてどうだろう。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 21:51:47 ID:8SZMmhRy

黒い太陽作戦

632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 22:32:15 ID:Qm6OnMU8

アーヴぬことそれ以外のぬこの区別をどう付けるかが問題だな。
あと…報復が凄絶なことになるぞ。わざわざ環境エンジニアリング艦こさえて報復位やりかねん。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 23:20:38 ID:u7ucSFZi

>>632
いや死ぬのはアーヴ猫じゃなくてアーヴなんだが。
猫は病原菌を撒き散らす生物兵器。

あの時代の科学力で作ると威力が半端じゃないからラクファカールも３日で廃墟。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 23:44:35 ID:Qm6OnMU8

>>632　そりゃ判ってる。
生物兵器の場合、アーヴぬことそれいがいのぬこの区別付けとかないと、仕掛けた側まで逆にやられる可能性があるって事。
生物兵器はアンコントローラブルなのが最大の欠点だから…アーヴ限定で効く生物兵器作った方が早いか。
（現実世界での、人種選別式生物兵器ってアイディアはマジである。ホモ・サピエンス・サピエンス間で選別できるなら、
　ホモ・サピエンス・アーヴネンシス？　を選別するのは更に楽そうだ。つか、本当に作ってアーヴの地獄に落とされた奴が既に複数いる悪寒）

635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 23:51:12 ID:8SZMmhRy

ファー様が似たようなことやってたな
Ｙ染色体のみを破壊するレトロウィルス
「ドハハハ我勝てり、男の子なんて滅亡よ？
　死んだ男共の魂は、何十億ものパトラッシュによって地獄に送られる。」

　
不老化処置をした者だけ死ぬのかしら

636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 00:16:57 ID:1c1xCOV4

>>634
アーヴにしか効かないに決まってるじゃまいか。
これはアーヴの種族的な特殊性を逆手に取った戦略なんだから。

まず母体となる病原アーヴ猫を友好のしるしとしてプレゼント。
こいつ自体は一見無害な普通の猫として暮らす。。
母体アーヴ猫は他の猫と交配して子孫を増やしていく。
こいつの血が少しでも混ざっている猫はすべて病原遺伝子を持っている。
数十世代を経て病原遺伝子を持った猫がラクファカールのあちこちで暮らすようになる。
ある日、特種な電波を流すことで病原遺伝子が発動。
帝都はバイオハザードになりアーグ死滅。

年数はかかるが通常空間経由風船機雷よりは効果がありそうだ。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 00:37:25 ID:HHhSsih4

>特種な電波
帝都は軌道城館の集合体だからー
軌道城館いくつかｱﾎﾞｰﾝした時点で、作戦が終了する予感
手間暇かかる割には戦果が少ないような・・・・

638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 02:49:29 ID:s+pDtiwn

国家から国家への贈呈品としてなら皇帝所有になるだろうから
帝宮は壊滅させられる可能性はあるな。
んで、その機をついて帝都侵攻。嫌がらせくらいにはなりそうだ。
さすがに他国の猫を検疫しないとも思えないのでまず発見される可能性が大きい上に
｢遺伝子はそれほど便利ではない｣し、万が一皇帝が死んでも外地の艦隊や貴族、王族は無傷。
近衛艦隊も即応は可能。
どのみち莫大な研究費、時間を浪費した上での成功確率は高くないし
下手すればそれだけでアーヴの怒りを買いそうな、馬鹿にしか考え付かないリスキーな作戦だな。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 03:15:47 ID:Fyw3Axp5

>>637
それより前に検疫で未知ウイルスを察知されるような‥
あの時代の科学力なら、リアルタイムで検出しても不思議じゃない。

遺伝子を好んでいじるくせにその手の手段への対抗策を常備してないくらいどあほうだったら、
とっくにアーヴは全滅してる予感。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 08:56:43 ID:HHhSsih4

もっと効果的で優雅な嫌がらせを考えましょうか・・・・

「裸足のゲン」全巻を図書館に寄贈とか

641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 11:17:37 ID:vDKcB8zi

>>636
病原遺伝子を発動させる特種な電波って、どんな電波だよ？そんなご都合なものは無いｗ
結局、アンコントローラブルという生物兵器の最大の欠点はそう簡単には解決できない。
サルの病気だったAIDSが突然変異して人間に対して猛威を振るうようになったように、
対アーヴ用ウィルスがいつアーヴ以外の人間も殺すようになっても、何ら不思議は無い。
オウム真理教並みの既知外狂信者でない限り、そんなことやろうとも考えないだろう。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 11:49:14 ID:F7yJ5p2y

>>641
だから「電波」なんだってば。>630がｗ

643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 19:54:09 ID:kZEMss1G

大体、正当な殺し合いで戦死するのは武門の名誉としても、アーヴの不正当な死に対してはアーヴの地獄が待ってるぞ。
Ｂ兵器による無差別殺戮ってのはどこからどう見ても不正当な死の大量生産になると思う。関係者一同どうなることやら考えたくもないんだが。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 20:35:53 ID:051FDohX

条約もないのに戦争で無差別殺戮しようが不当も糞もないと思うけど。
まあ優雅ではないという評価はされるだろうが。

不正当っていう変な造語はやめてくれ。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 21:02:42 ID:HHhSsih4

>>641
ﾏｼﾞﾚｽ禁止！

それよりも、もっと効果的な嫌がらせを考えたまえ
風雲たけし城に延々挑まされる、アーヴ捕虜の映像とかどうだろう？

646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 21:30:06 ID:x8nuCAKN

>>645
それはいやだな。
それの発案者は、逆に星界軍に捕まったら、
風雲スポール城とかで延々といたぶられそうだ。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 22:00:17 ID:HHhSsih4

スポール城城主・ペネージュさんが乗る戦車の的を、水鉄砲で破くと100万円
いや、戦車よりも外道なモノに乗って来そうだな・・・

648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 22:23:07 ID:C5UzSAo5

>>647
すごく立派な棺とか？（自走機能付きだったりして）

649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 00:07:37 ID:AkDeACN9

>>643

650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 05:14:31 ID:sB7XYFRM

>>647
土豚とか泥亀とか

651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 08:47:32 ID:Hj+QtZr1

>>643
そもそもやらかす方の人類統合体が、アーヴとの戦争を堂々たるフェアな戦いと思ってるかどうか。
連中の一時期の共産党っぽいアジテーションから察するに、
ちょっと毛色の変わった害虫駆除とかと同レベルかも。できるできないはさておいて。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 11:36:43 ID:Rqd56M06

340 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん sage New! 2005/06/22(水) 22:50:06 ID:93AjnJQa

【【【　緊急有事速報！！！！！！！！！！！！！！　】】】

『　荒川区小坂英二議員、朝鮮学校の校長から「ただでは済まない」と脅迫される　』
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/25819721.html
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/25738930.html

そーら来たぞーーーーっ、てめーらーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

戦闘の準備は出来たかーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！！！！！！！！

自衛権の行使じゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！

全板全スレにコピペして、１人１０人ずつ友人・知人の携帯にメールして緊急報告じゃーーーーーーっ

653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 19:09:05 ID:eALaBMnS

>>651
近年の現実世界の中国の方が人類統合体にだんだん似てきて、笑える。
統合体市民というのはいわば、中国の共産党員に相当する存在だなｗ

もっとも、デーヴに先見の明があったとかそういうことではないだろう。
古来、国内に問題がある国家は、わざわざ敵を作り出して喧嘩を売って、
国民の目をそちらに向けさせてごまかそうとするもの。今は中国がそれ。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 22:05:26 ID:Hj+QtZr1

つかそれは中国に限らず、古代シュメールから連綿と続く
民衆統治法に過ぎません。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 02:05:28 ID:tkzHNw4I

ジントとラフィールが人類統合体に捕まって捕虜として送られて脱走して、逃走しながら統合体の社会を見聞するという話は…やっぱり無理かなあ。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 10:25:30 ID:/CJ8sFyi

>>655
敵役を無能にしすぎると銀英伝になる。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 13:01:55 ID:SmgKmXr/

銀英伝は味方も無能だけどな

658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 14:27:11 ID:yMnWb+wV

星界は作者も無能だけどな

659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 14:46:33 ID:SmgKmXr/

星界の作者は無能ってよりも単に怠惰なだけだろ

己の力量を越えて負ける側の詳細を描くというミスは犯してない

660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 20:06:39 ID:Fbobcevt

>>656
作中では両陣営は有能ぞろいですよ?
読者には分からないだけ。
つっても判官びいきとしては、作者が片方の陣営にのみ異常に肩入れする状況は
あまり好きではなかったり。
三カ国連合にも愛の手がほしいなあ。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 21:31:04 ID:b1cVVobY

大体星界シリーズ自体が昔あったアーブという種族の話
ということだし

662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 09:01:21 ID:MDw8Ap8C

あれ？
作中の本当の現在って、はるか未来なんだっけ?

663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 10:53:23 ID:xlcLxv72

そんな描写記憶にないんだが。作者のコメント？だとしたら引用元教えてくれ。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 10:55:03 ID:oZIPewMD

釣りだろw

665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 11:42:35 ID:g3nKXkDQ

>>661の根拠は、
紋章１巻の最初にある

>この紋章に描かれているのはガフトノーシュという。
>（中略）
>－ロベルト・ロベス著｢地球に生きた幻獣たち｣より

のことじゃないだろうか。

参考
www1.neweb.ne.jp/wb/prideworks/seikai/main.htm

666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 12:25:45 ID:TvNW7uhe

ああ、「星界」は作中の時代より更に未来の人間の視点で
書かれた歴史物だと言いたかったのか。
てっきり>>661は、俺達の時代より以前にアーヴがいた、
と言いたいのかと思ったよ。

まぁそういう解釈でもとりたてて問題はないな。
何が変わるわけでもないし。

ただ、アーヴが過去形なのはいただけない。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 13:40:35 ID:CBH6PdDp

このままだと中年ジントの話になるな。
遺伝子いじって歳とらないようにするんだろうか

668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 14:42:09 ID:RVGPqZqn

新刊まだですか？

669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 15:23:54 ID:3gf13c47

4年ほど待てば出るんじゃないかな。希望的観測だけど

670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 15:43:13 ID:JF5rkLXu

>>669
4年とはなかなかポジティブだな。
希望的に見ても5年半くらいだろうか。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 16:31:41 ID:PWtEL/WF

>>665
661の主張は違うと思った。
その文章はヤマタノオロチについて書かれた文章であって、
アーヴについて論じたものじゃない。

> なぜならその帝国こそ、人類史上に比類なき強大な帝国だったからである。

これを過去史であると読んだんだろうけど、
そのあとに「誇りとともに自称する」とあるので、アーヴはまだ健在であることが分かる。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 21:26:46 ID:JvmeFD/e

>>671
>>661は「だった」を過去形と捉えたんだよな。
この話は過去スレでもあったけど、そう断定は出来ない。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 07:51:54 ID:AimaQFhl

同じスペースオペラな娯楽小説である銀河英雄伝説がその形
(作中現代は本当は｢もはやほとんど覚えている者もいないほど過去｣の歴史上の時代である、という設定)
だったためにこんがらがったのかも。
スター･ウォーズも作中現代は遥か過去の時代だし、そういう手法は結構使われているのかな。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 08:03:24 ID:rIPz79Q4

>>673
え！　スター・ウォーズは本当に「遥か昔の遠い銀河」のお話じゃないの？

675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 10:14:40 ID:eLavr3LR

だからそう言ってるだろ？

676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 13:45:14 ID:vKQG9QOO

ﾜﾛﾀ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 17:00:33 ID:FruHY5f1

>>668
小耳に聞いた話では

「どのくらい助かる」
「作者に三日、休暇を与える程度には。添削しなくていいのならさらに一週間というところです」
「たいしたことはないな」
「さらに新刊そのものを早めることができるでしょう」
「どのくらい早まるであろう？」
「陛下のご在位中に発刊をみるかもしれません」

678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 18:45:41 ID:FlBMj32l

>>668
「陛下」って今上？
その場合だと御在位中に戦旗Ⅴが出るかは微妙なのでは…
断章Ⅰはともかくとして。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 19:49:53 ID:fB+sBl0I

人類が戦争を過去のものとするのが先か、
戦旗Vが出るのが先か、ということか。

前者だな。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 20:39:53 ID:B94SwNjw

>>677
「編集長のご在任中に～」
の方がよさげ？ｗ

681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 21:26:16 ID:VqwcDhg9

>>680
編集長代わったら、切られちゃうかな？
そんなことはないと思うけど。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 23:31:23 ID:00RvQfZJ

ＳＦマガジンで「星界の断章Ⅰ」の収録作品が紹介されてたな。
タイトルは憶えてる範囲では「創世」「誕生」「君臨」「蒐集」「接触」「暴君」
ＰＳとＰＣ版ゲームのオマケ両方を含めた超外伝もいくつか収録される模様。
それと書き下ろしは一作。タイトルは「原罪」。

アニメ版のフィルムブックに掲載された作品は収録されない様子。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 23:33:48 ID:B94SwNjw

>>682
「原罪」って、母都市を吹っ飛ばしたときの物語だろうか？（’’；）

684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 23:45:49 ID:00RvQfZJ

「原罪」のあらすじは載ってたけど、それをここに書いちゃっていいのかどうか。
中途半端といえどネタバレになるよな。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 23:58:07 ID:hJipsMx1

じゃあ、公式発売日がいつかだけでも書いてくれ。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 00:03:46 ID:h5dsKPp0

公式発売日・・・ごめん、肝心のそれを確認するの忘れてた。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 00:57:49 ID:AQHi3imc

書泉でサイン会やるそうで
ttp://www.shosen.co.jp/hp/sign/sign.html
近隣の方は冷やかしに行ってみてはいかが

688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 04:09:02 ID:JltPoux0

森岡ｾﾝｾだけ写真がないのはおかしい！

689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 13:31:17 ID:Cs1Y7ceG

アニメ版のフィルムブックに掲載された作品がないんじゃ
意味ねー

690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 15:02:28 ID:JltPoux0

７月７日発売予定の物を６月２６日（日）から買った人に整理券を渡しだすのか？
2日くらい前に並んでる事はあっても・・・・・もう並んでるって事？

691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 17:55:26 ID:BO5ToB9o

で、ヴタはこれで仕事した気になって、
今年もう新刊なしか。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 20:59:40 ID:rwwmrLmR

>690
＊対象商品が発売前の場合は、ご予約代金として全額お預かり致します。その際、先着順にて
整理券をお配りします。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 00:34:39 ID:KyIacHkA

>>673あたり

宇宙空母ギャラクティカを思い出した
あれはまさに遠い過去の～だったなぁ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 00:44:18 ID:OfumHIbU

>>693
また懐かしい名前が出てきたなｗ＞ギャラクティカ

695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 00:52:38 ID:Pi5dgGLI

ギャラクティカと言えばマグナム

696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 01:19:14 ID:m6b8lvif

今日の18：30頃書泉ブックタワー行って予約してきた。
（たしか）200人受付で自分は20番台だった（藁）
この勢いなら当日に行っても間に合いそうなﾖｶｰﾝ

スレ住人で押しかけて「星界の戦旗Ⅴまだ～。チンチン（AA略）」ってプレッシャー掛けにｲｶﾈ？
断章一本書き下ろしたくらいで増長するなよと。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 06:55:19 ID:v66I7KDk

デーヴのサインをサインを貰うときに、にっこり微笑みながら、

「戦旗の５巻はいつですか？　４巻の後書きでは『待たせない』と書いてましたよね」
「もう４巻が出てから半年経ってますよ」
「戦記Vの原稿は順調ですか？」

とか言うのか？

698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 11:01:16 ID:JrqYz+v0

「2chから来ました(にっこり)」

699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 13:41:48 ID:Cpn9oNCJ

>>697
ここでけしかけなくても質問する香具師はいるだろうｗ

てか、どう返事したかレポｷﾎﾞﾝｗ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 16:53:20 ID:Gbf3L88y

>>697
今年の三月ごろ、とある板のとある作家のとあるスレで同じような試みがなされた。
結果は言わずもがな、彼の遅筆を糾弾するどころか
ほとんどの人間がまるで第一書記に会ったかのようなﾏﾝｾｰぶりだったよ。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 18:29:32 ID:3ZWk+AwA

>>700
「出版社に言って下さいね、はあと」だっけ？

702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 22:45:47 ID:X6Rk5m3g

なんだかなあ。
小説の内容を批判するのは分かるんだが、
このスレの連中はいちいちデブだの何だの外見の特徴をどうこう言うのか？

だいたい断章一本書き下ろしたからって増長してるなんてどうして分かるんだよ。
別に作家を尊敬する必要はないだろうが、いちいち悪く言う奴のほうが醜いよ。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 23:21:36 ID:cao/0j+w

>>702
デブは愛称として定着しています。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 23:45:45 ID:IlyPtnvI

デブじゃなくてデーヴね。優雅さを備えた敬愛表現ですよ。

705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 00:01:07 ID:qUgjVZLJ

４で大使館が封鎖されたみたいだが、ジントは船に戻れるぬ？

706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 00:24:10 ID:eo2ehmg/

>>705
ハニアと関係を怪しまれて冤罪でもかけられない限り、ジントまで拘束される理由がない。

707 ：696：2005/06/29(水) 00:41:32 ID:xFx9CQnj

>>697,700
殺伐とやらねば、効果はないでしょう。

>>702
増長していると決め付けたわけではないよ。
（多少はいいけど）増長しすぎないようにとファンとしての気配りをこめて、また新作のための励みになればと思ってやっていることだから。
あと、外見については一言も触れてないんだがな･･･。作品と外見は関係なく、面白ければいいと思ってるし。

「星界シリーズ全部初版で持ってますが、なにか？」とか
「中学で星界を手に取り、いまでは立派な社会人ですが、なにか？」と声かけるのも良いかもしれないなｗ

708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 01:01:53 ID:fxlp4LJQ

>>706
ふむふむ。間に合うといいけどねぇ…

709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 01:45:39 ID:g1mTUfDt

>>708
あの、ハニワは帝都に攻めてきたわけじゃないんだよ。
ハニワ軍は国境を越えただけなので、ジントが船に戻る時間は十分ある、はず。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 02:04:36 ID:sOXS6L8Y

あと４～５年待ちますね♥

711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 02:07:01 ID:wPSDXdLt

>>696
昨日というか28日の夕方に整理券貰いにいってきました
まだ20番代ですよｗ
しかもまだ前のほうですｗ

712 ：696：2005/06/29(水) 02:16:02 ID:GuCboz5A

>>711
整列したとき、お互いに個人が特定されちゃうからやめれｗ

713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 02:34:26 ID:Qvyk0UVP

21番で終わってたら完全に特定できるな。('A`)

714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 12:01:02 ID:JEQJEPNy

>>709
そっか、てっきり門を超えたらすぐなのかと。。。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 12:18:23 ID:VFmZCnlo

ここなら「20番台」という振り方は余りしない
↓
20 21 22 23 24
　　　　　　↑↑
　　　いまここら辺

ほとんど特定されてるじゃねーか(ニヤニヤ

716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 14:16:00 ID:sZLyYspI

>>714
いや、門を超えたらすぐだろ。
まだ国境を越えただけで、門に達するまでには時間があるということだ。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 20:24:40 ID:CANPIPhU

クリューブ王国は狭いから、国境からクリューブ門まで時間かからなそう
でも「ハニワ連邦」進攻作戦前みたいだから、王国から進撃するはずだった艦隊が
ラクファカール（クリューブ王国？）に駐在してるはずなので問題なし
（第一蹂躙戦隊もこれに呼ばれたと見ている、ジントを呼び戻す為だけだったとかだと・・・

718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 20:27:06 ID:utrWmhOX

>>716
とはいえ、ベリアに最小限の燃料を積んで門から門へ最速で情報を伝えたのでしょうが、
（何となく赤穂の早駕籠を連想しましたが）
その情報が帝都に伝わった時点ですでにかなりクリューブ門の近くにまで敵が到達している可能性も高いでしょう。
クリューブ門って(平面空間中の)国境から何ケドレルくらいのところに有るのかな？

719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 20:57:16 ID:3TqfTtiC

>>718
快速なベリアは鈍重な輸送艦に比べて１４倍ぐらい速いから、敵はまだそれほど侵攻していないものと思われ。

720 ：718：2005/06/29(水) 21:16:02 ID:utrWmhOX

>>719
ハニアの軍艦運用の例は良く知らないので断言は出来ませんが、
もし戦旗Ⅳのラストで彼らが帝都陥落を狙ってるのなら、
奇襲効果が肝心ですから、「鈍重な輸送艦」は使わずに、
アーヴの偵察分艦隊のように、遅くとも巡察艦級の速度で動けるように編成するでしょう。
それでもベリアよりはかなり遅いでしょうけれども。
平面空間での速度は質量の平方根に反比例するのでしたっけ？

721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 21:23:31 ID:fxlp4LJQ

国境の目印みたいなのはあんのかなぁ？

722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 21:40:43 ID:q4Jh/gkN

国境というより、門がどこに所属しているかなんじゃない？

723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 21:55:52 ID:nNAznjiD

>>720
それでも連絡艇の方が圧倒的に速い。
どうせ奇襲効果は狙えないので、鈍重でも数を揃えてくると思われ。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 22:05:42 ID:3TqfTtiC

>>720
偵察艦隊オンリーの編成なら、かなりの速度でクリューブ王国領を侵攻できるでしょうけど、
クリューブ門攻略は戦列艦を使わないと極めて困難。
やはり、ベリアよりも圧倒的に時間がかかるでしょう。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 22:16:59 ID:CANPIPhU

同一環からの進攻だと相当早いのでは？
ペリエが早くても、迎撃艦隊がラクファカール近辺に居ないと間に合わないかもよ
っと、ファラムンシュ軍令長官も仰ってました

726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 23:24:33 ID:q7VRTbn9

「奇襲効果」ってのは「完全に寝入ったところを忍び足でボコッ」つうのだけではなくて、
「気が付いたときには、迎撃準備のための対処時間が無かった」ってのも奇襲のうち。
戦略的奇襲というより高いレベルの奇襲だけど。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 00:24:30 ID:qB+gNR+O

>>716-725あたり
べリアでもペリエでもなくペリアですよ、連絡艇は・・・。
半濁音ですよ～。

728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 01:17:30 ID:k48bXnt+

アーヴってSEXするの？

729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 01:24:27 ID:4HDYLjpU

するよ。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 01:33:44 ID:Q7ltglJq

空識覚を使って

731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 01:36:43 ID:T95pIpHR

アーヴ穴を使って

732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 06:06:13 ID:yCl8DJaD

>>728
前フェブダーシュ男爵がヤってた。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 17:28:37 ID:z3GlM0Lo

ラクファカール自体が巨大な移動要塞
ラクファカール守備軍もいるはず。
その他に作戦前なのでかなりの数が駐留している

帝都強襲するのは間違いないけど
電撃戦をしかけるとは考え難いな
生半可な数で突っ込んでも
返り討ちだろうし

734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 17:49:24 ID:C5nSNCYF

>>730
目隠しをしたうえで頭環の外部接続端子を使ってバーチャル触手プレイ

735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 18:01:09 ID:/x1+8jUt

>>733
そうか？門は落ちてもおかしくないと思う
ラクファカールに駐留しているのは近衞艦隊と
皇太子直属の艦隊と呼び集めた部隊ぐらいでしょ
予備は双棘艦隊の充足にほとんどもってかれたはずだし
その程度の兵力でまがりなりにも第3位の国力を持つ国の
艦隊全力相手に持つとは思えない

736 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 18:19:42 ID:hDQul7fO

IV出した後になってから、そういうことウダウダ考えちゃうから、
Vがいつまで経っても出ないんだな。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 19:00:26 ID:phMeLgsP

軌道要塞は巡察艦の攻撃にメッチャ弱い
ラクファカールくらい大きいと射程圏外から電磁投射砲を適当に撃っても当たりそう
（宇宙空間なのでスピード落ちないし、凝集光砲で全部打ち落とすのは不可能）

ハニワ連邦進攻は第３案が取られたはず（と、勝手に思い込んでる）なので
ラクファカール＆クリューヴ王国は、兵力的に問題なし（作戦前だと思い込んでいる）
もともと、ハニワ連邦が何時「三国連合」に合流しても良いように、多めに配備されていたとも思うし
そして、バルケー王国方面の双棘２０番代艦隊は人民主権星系連合体と対峙

問題は、敵地に突出しすぎてる雪晶艦隊
補給路を人類統合体に押さえられ＆側面から拡大アルコント共和国と
孤立するんじゃないかな？
展開次第ではコトポニー大提督の戦死→ドゥヒール代理皇帝とかもありそう

738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 20:40:41 ID:FViCEhKC

>>737
ドゥヒール代理皇帝というのは、ラマージュ以下ラクファカールの面々戦死ってこと？

739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 21:06:59 ID:2ErRArr/

今日書泉で整理券もらった俺が２０番より前なのはなぜ？

740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 21:24:57 ID:4HDYLjpU

>>735
教育艦隊も忘れないでやってください‥

741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 21:25:02 ID:gOuloH/U

>>735
10分に１隻の割合で新造艦を建造してるって記述がどこかに有ったような気がするｗ

742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 21:57:34 ID:StNSQT6x

新造艦が出来ても、乗員の完熟期間を取らないと戦力としては考える訳にはいかない訳だが。
教育艦隊は邪魔だから下がってろ！って事に普通なると思うぞ。大日本帝国海軍末期じゃあるまいし。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 22:19:17 ID:phMeLgsP

>>738
ラクファカールから完全に孤立して軍閥化するのじゃないかと言ってみる
帝都に通じる平面宇宙を人類統合体に押さえられてしまうと、通信さえ出来なくなるわけで
雪晶艦隊からみると帝国は不滅と確信できても、ラクファカール側からは音信不通＝全滅？
その状態が50年とか100年も続くようだと・・・
でも、皇帝代理の方が良かったかな？

744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 22:41:00 ID:dm8HzOQL

>>722
あぁそっか、門複数通らなければつけないのか、一つだと思い込んでたorz

745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 23:01:10 ID:9KnvTYm1

>>742
ホクサスの生産量も帝国最大というか人類社会最大のはず。
門に篭ってホクサスの打ち合いなら相当に粘れるんじゃないかな。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 23:22:45 ID:dxa7HfFm

>>742
あと、電磁投射砲をぶっ放すだけなら、取り合えず訓練はほとんど必要ないと思う。
熟練の艦（第１蹂躙戦隊など）と情報連結して斉射するとか。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 23:52:59 ID:vN85L8w6

とりあえず撃つがよい。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 00:35:33 ID:jLbUN88B

>>742
国の中枢を突かれる状況でそんな贅沢は言っておれんとおもわれ。
それにいくら戦時の新造艦でも、本当の新米だけが乗り組んでる訳でもない。
防御的な戦闘でならそれなりには戦えるだろう。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 00:41:22 ID:EnLLniNk

人類統合体の呼応作戦もあっていいはず。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 01:29:22 ID:7yz02pA2

問題は艦隊･戦隊としての統一行動を取れない点にあるんだと思われ。
それこそそれぞれ特定空域に投錨して、固定砲台になるくらいしかないんじゃない？
後、それこそ乗り組みたての連中がミスなく大砲を撃てるかどうかも不安だな。
情報連結してといっても、割り振りだけで翔士の数人は過労死しそうだ。
>>743
それこそ数年間くらい敵中に孤立するくらいは覚悟の上なんじゃないかな。
でなきゃわざわざ慣例を破ってアブリアルを担ぎ出しはしないだろう。敵の中で孤立する艦隊が
歴史上今度のコトポニー艦隊が初、というわけでもないだろうし。
帝都と艦隊がお互い通信途絶、其の中で長期持久を図る、というか。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 01:44:30 ID:jLbUN88B

侵攻軍を疲弊させるためなら多少の問題は看過しよう。
おきれいに戦って負けるより、なりふり構わず守りきる方が先決。
まぁ帝都は過去三度、敵に侵攻されてたりするから、なりふり構わない防衛計画の
一つや二つはあるだろう。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 01:57:21 ID:gifwSjgJ

大祖国戦争の初期みたいなものか？それよりはましか…？

753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 02:34:07 ID:8hkvXhs9

これでアーヴの敗北ENDにしたら作者を神認定する。

754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 05:09:21 ID:SNJAtR5R

帝都にいる人間だけでどうにかするとして、従士はどうするの？
翔士は沢山いるだろうが、翔士の数倍は必要な従士が足りないだろ。
退役した従士が帝都に沢山いるはずないし、現在教育中の従士と、
地上世界から集めてきたばかりの奴しかいないと思うんだが。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 09:05:59 ID:afLvhNzH

なんとかするがよい。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 09:23:03 ID:hftsVUJ/

よきにはからうがよい

アーブつうより馬鹿殿様になっちまうな、この言葉遣いだと。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 10:13:42 ID:zEaOf2Z3

電磁投射砲、休まず撃つがよい！

758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 12:23:49 ID:O1zQ0lAK

>>750
数年なら問題ないけど
数十年、百数十年だと次世代に移るわけで、すると帝都を知らないアーブも生まれてくる
そこが、コトポニー大提督の言っている「長期の質が違う」って処じゃないかな
コトポニー大提督は戦死しないまでも、生きて帝都に帰れないと思っているのじゃないだろうか？

759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 12:38:37 ID:7yz02pA2

>>758
問題は戦闘艦隊にアーヴを出産･教育できる人工子宮などの施設があるかどうかだが。
戦列艦に子供がどうたらというのはそれの複線かな?

760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 13:45:49 ID:xg9qSYYJ

つ皇帝御座艦アブリアルによる、一括制御射撃

戦闘艦は、制御をアブリアルに移譲。
各艦の中の人は、ダメコンのみに仕事を絞り、少ない従士でも対応できるようにしておく。
カウ級巡察艦じゃ荷が重いか。帝宮とか航路庁を引っ張り出せばなんとかならんかなぁ。
>>755
こんなんでどうよ、殿下。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 16:29:02 ID:os1C97eY

>>754
従士の仕事は主に整備とダメージコントロール。
というわけで、平面宇宙関係の装備の扱いが大変だから、帝都からでない。長期の作戦行動能力は
最初から捨てる。ダメコン能力がそれほど要求されないような戦い方に徹する。
敵部隊との真っ向からの殴りあいは、できるだけ近衛艦隊や練習艦隊でも練度が高い連中に任せる
として、中遠距離からの戦力投射を担当するとか。
こういう風に限定していけば、緊急避難措置としては使えなくはないだろう。無茶苦茶だが。

あと一応。新造艦でも、従士翔士の違いによらず、基幹要員はかならずそれなりのベテランだ。
そうしないと戦力化に恐ろしい時間がかかるから。まぁ、比率としては少ないが。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 16:54:45 ID:zLk1xeRS

馬車馬のように働くがよい。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 17:39:30 ID:Xm/zFTpR

戦列艦当たりから従士を引っ張ってくる、とか思いついた。
ダメコン関連に限って言えば、大型艦だし、比較的前線に出る機会が少ない艦種だし。
といってもまあ、スパロボみたいに簡単に乗り換えができるわけがないよなぁ。
製造設備がそれなりに整っているわけだし、平面航行能力を無くしたモニターみたいなのがばんばん出てくる展開って言うのもなかなか萌え。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 19:28:05 ID:i2ik8sIj

>>759
アーヴ同士なら自然出産できるぞ
無論遺伝子操作は出来ないと思うから世代を経るごとに劣化して行きそうだけどね。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 20:22:26 ID:IwQf7qKO

>>760
皇帝御座艦はガフトノーシュだよん。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 20:53:01 ID:zKB7NGly

>>764

って事は､ラフィールとジントじゃ無理？＞自然出産

767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 21:16:27 ID:cDC/MAzs

門通過されたらハニア連邦が密かに開発した恒星破壊砲が炸裂して終わりだよ。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 21:50:00 ID:nG6F/O1b

>>767
太陽系を破壊したのは埴輪の連中だったのか。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 23:15:08 ID:Xm/zFTpR

>>759
王族を連れてくくらいだし、用意するだろ出産用設備は。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 00:08:54 ID:sYl8Zn91

>>765
訂正サンクス。職場の昼休み中ずっと考えてたんだが違ってたか。
レス番700あたりからの一連の帝都防衛戦のカキコが、ファラムンシュ配下の本部員みたいだ。

>つ皇帝御座艦による、一括制御射撃
格闘戦せず、門に侵入してきた敵に対し休みなく長距離砲戦を仕掛ける。
狙いをつけずに撃ちっぱなしでも、アーヴの兵器には敵味方識別装置が標準装備だから大丈夫かと･･･。（やっぱ効率悪いなぁ）
ダメコンだけと書いたけど、補給にも従士を割り振らんとなぁ。火消し役が近衛艦隊というのはほかのレスと同意見。

>>763
モニターというのはちょとわからんが、短艇に電磁投射砲を乗せただけという新艦種ができるかも。
そのときは、ガフトノーシュによる一括制御射撃（こだわるなぁ～）で。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 00:33:16 ID:ZJMnoPjc

いくらベテランもいるとはいえ、会ったばかりの仲間と上司に無数の両生動物のクソ以下の連中を引き連れ、
癖も知らない乗ったばかりの船で即実戦は無理だろうな。
>>769
？別に王族がいることと戦闘艦隊に出産設備を整えてることはまったく関連性がないが。
現在は｢戦争は真剣にやるもんだからそんなのなし｣といってるし。ドゥヒールは軍人として乗り組んだのだから特別扱いもされない。
>>770
モニターは沿岸砲艦のことだよ。起源は南北戦争の其の名のとおり｢モニター｣から。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 01:39:02 ID:dMVm7fke

>>770
> 短艇に電磁投射砲

それ、反動は大丈夫なのか？

773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 01:43:50 ID:JrpMUt3L

>>772
その前に、電力供給のことを考えるべきだと思うが。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 02:25:03 ID:sYl8Zn91

>>773
マイクロ波でどうよ。だめなら戦列艦を母艦にして、ケーブルで。

戦列艦に補給も兼ねさせるか。駆逐母艦みたいな運用して。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 03:13:45 ID:qOlRTWQc

電磁投射砲のサイズから考えて、最低限突撃艦くらいのサイズが必要じゃないか…？
短艇に電磁投射砲を搭載したと言うより、電磁投射砲にコクピット付けただけに成りそうな悪寒…

少し大きさを比較して見ようや…
短艇では無理だよ
単装の電磁投射砲と短艇の質量を比べたら、短艇の数十倍～百数十倍になるぞ
短艇に乗せられたとして可動凝集光砲が限度だと思うがな…

776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 03:18:05 ID:qOlRTWQc

ソースが脳内かも知れんが、電磁投射砲の弾(スピュート)とカリークが同じくらいのサイズでなかった？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 03:29:52 ID:oWW9l6tX

機動要塞が巡察艦の攻撃に脆いのは
基本的に懐まで進行された時だからな

それまでは
圧倒的な支援火器と
反陽子砲クラスの凝集光砲群
電磁投射砲も何門も揃えてるだろうし
防御磁場も要塞クラスの展開されてそう

小説最新刊の機動要塞攻防戦も
超高速での一撃必殺だったし
しかもあれ戦闘要塞じゃなくて
生産プラントじゃなかった？

778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 04:16:16 ID:sYl8Zn91

>>776
つ林譲治著　暗黒太陽の目覚め　でないかい？
伝馬船（星界でいうところの短艇）が弾と同じって設定だった。
そういえば、この作品内の一部の人物名は、デーヴがつけたらしいな。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 04:55:26 ID:okxNexhn

>>775
まあ少なくとも、方向転換は死ぬほど大変だろう。共通重心はどう考えても電磁投射砲のど真ん中だし。
巡察艦に比べれば、短艇のスラスター推力は比べものにならないくらい低い。

んで、核融合弾を0.01Cに加速する反動を撃つたびにくらうから、そのたびに吹き飛ぶように後退。
二発目を撃てるようになるまでどれくらいかかるやら。
ああ、それより先に重力制御基幹を括り付けて制動をかけても中の人が死ぬ予感(w

780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 07:53:20 ID:9Yyavwgx

>>766
無理。
フェブダーシュ男爵クロワールがラフィールを軟禁しようとしたのも
子供を作るって目的が少しはあったからだし

781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 09:36:32 ID:dMVm7fke

後から思いついた風だったけども。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 09:57:52 ID:XrTNyiQs

>>779
電磁投射砲を2門つかって前後に同時発射すれば反動問題についてはクリア。

783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 10:05:40 ID:NcSvBXs6

味方に向かって撃つのか？

784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 10:08:22 ID:9Yyavwgx

>>781
軟禁の前に長期って単語が抜けてた。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 10:31:28 ID:XrTNyiQs

もち、後ろ向きのやつには同質量の模擬弾を装填。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 11:24:21 ID:ZJMnoPjc

>>780
確かジントは次世代の家臣を作るための種馬だったっけ?
伯爵家の血を引く全宇宙で最も高貴な家畜だな。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 12:03:47 ID:0+hBr3wC

>>786
毎日メイドさんと種付けしていればいいなんておいしすぎるぞ。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 12:19:39 ID:1UyCNxX1

>>779
方向転換というか、微調不可能っぽいな。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 12:56:05 ID:hTmxtu6c

ほえる帝国葬祭殿

790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 14:28:14 ID:AbaEypuP

>>782-785
つまり実用化しようと足掻けば足掻くほど、只でさえ悪いコストパフォーマンスが
劣悪になるアイデアと。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 14:29:26 ID:AbaEypuP

>>782
考えてみたら、みそすり運動を引き起こして、吹っ飛ぶより遙かに悪い状況になる可能性もあった（ｗ

792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 06:25:15 ID:VguGt7yv

自走砲仕様の電磁投射砲作って
後方に推進機器取り付けて
正射のタイミングで推進剤の排出でどうだろ？
推進剤は水だし

後は質量自体を増やすとか
要するに戦列艦の電磁投射砲仕様

通常空間戦なら
機雷は鈍足らしいから

電磁投射砲仕様の戦列艦が
核融合弾満載して
艦隊単位でファランクス陣形組んで
全弾射撃したら
恒星吹き飛ばすほどの爆発起きそう

793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 06:29:41 ID:VguGt7yv

電磁投射砲って基本的に射程無限で
弾速もかなりの速さよね？

それに加えて誘導装置
迎撃率軽減の無秩序噴射
があるからなぁ

ただ平面空間戦じゃ
役立たずだけどねｗ

794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 10:05:38 ID:b0MgibvW

そこで人間爆弾”桜花”ですよ
人類普遍の倫理の前には人一人の命など・・・

795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 10:24:10 ID:q9+pWU4d

>>794
軍士ひとり育成するのに一体幾らかかると（ｒｙ

796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 11:40:43 ID:VH0GykQ2

>>792
電磁投射砲は核融合弾の数ではなくて砲弾を加速するための装置とそれに必要な電力が問題だろ。（砲身だけで軽く500メートル以上ありそうだぞ）
戦列艦使用にしても近接兵器が殆ど無いが弾数だけが多い巡察艦ができるだけのような気がするけど。

1秒で500万トンの物質をエネルギーに変換し386,000,000,000,000,000,000メガワットのエネルギーで輝く化け物に塵みたいな核融合弾何万発打ち込んだところで…

797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 13:04:44 ID:SBgwBe1O

>>777
ケマル星系で取られた戦法は
艦艇の速度を亜光速まで高めることにより
電磁投射砲の弾速を2倍、射程も2倍にすること
これにより、高出力凝集光砲の射程外（亜光速だけに一瞬だろうけど）
から狙えるってことじゃないだろうか？
防御不可能と書いてあったようなきがする
対抗手段は、見方艦艇による予想進入経路の防衛

機動要塞の懐って、かえって蜂の巣にされるのではないだろうか？

798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 13:38:23 ID:VH0GykQ2

>>797
それだと電磁投射砲の砲弾が要塞に到達する前に艦隊が要塞の射程圏内に突入するんでないの？
それよりも単純に秒速6000kmで接近する戦艦を迎撃するのがあの世界ではほぼ不可能だったと考えるのが妥当だろう。
秒速3000kmの電磁投射砲ですら迎撃困難なわけだから秒速9000km近い電磁投射砲弾を撃墜するのもまず無理だろう。
光速の兵器で亜光速の砲弾や戦艦を撃墜できないのはちょっと変な気もするけど。
たぶん射程距離と射撃精度の問題だろう。

799 ：789：2005/07/03(日) 13:42:57 ID:071lzZQp

航路局が、帝国葬蔡殿及び民間葬蔡施設を、
門防衛用電磁投射砲として集中使用する事は、
帝国の歴史を識る者には、常識であった筈だが。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 14:01:25 ID:SBgwBe1O

>>798
亜光速の船から亜光速で射出される砲弾（電磁投射砲の砲弾には推力もついてるし）
に船が追いつくことはないと思うが
逆に砲弾に船が追いく程前に射出してるのなら、要塞の推進力で十分かわされるのじゃないだろか？
幾ら早くてもある一定距離からの直線運動なら、交わせもするし迎撃もできる
電磁投射砲弾が軌道修正のための推進力を持たせられる距離＝有効射程距離
と解釈していますが

801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 14:01:45 ID:Z84pO350

>>796
機雷を撃つのが目的の戦列艦には、電磁投射砲を発射するための瞬間発電力が足りんだろうな。
超伝導コンデンサのたぐいがあるからといっても限度があるし。姿勢制御や推力も足りない。
何とかするためには船体の各部にいろいろと手を入れる必要があるが、大規模に手がかかる割
には、コンパクトにまとめられた巡察艦には及ばない使い勝手の悪い艦が出来るだけ。
電磁投射砲だけが無闇にあまっているというのもありえない状況だし。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 14:08:25 ID:N4I6PAVk

>>796
つ「機動力」

攻撃力と防御力のパッケージを、適切な場所に、適切なタイミングで投入しうる
機動力は兵器として必須条件だと思われ。
重戦車は攻防双方で強力だが、機動力が重視されない状況でしか活躍出来ん罠。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 14:20:25 ID:UrzhabTm

>>798
>光速の兵器で亜光速の砲弾や戦艦を撃墜できないのはちょっと変な気もするけど

いくら光速の兵器が有っても、相対位置が常に超高速で変化している中で亜光速の物体を認知し
未来位置を瞬時に推定してそこに正確に迎撃に行くなんて困難にもほどが有ると思うんだが。

高機動船の機動と主兵装の照準を人の反射というか本能に頼るアーブの気持ちが判る気がする。

804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 14:27:37 ID:SBgwBe1O

>>あ、、、読み返してみると　内容を誤解していた
そこら辺は、作者の表現に頼るのみじゃないだろうか

・亜光速艦艇から要塞を狙った電磁投射砲は回避不能（凝集光砲は高速でも射撃精度は亜光速に追いつけない）
・凝集光砲の射程は無限だけど距離が離れすぎていると回避運動で避けられる
・ケマル星系の作戦では進入経路（電磁投射砲正射直前）に硝子霧の散布があった

という事から
凝集光砲、電磁投射砲ともに有効射程距離がある（一定距離に近づかないと回避運動で避けられる）
高出力凝集光砲・電磁投射砲の有効射程距離は先行部隊が硝子霧を散布できたことから　
通常の電磁投射砲射程距離＜高出力凝集光砲＜亜光速艦艇からの電磁投射砲射程距離

>それだと電磁投射砲の砲弾が要塞に到達する前に艦隊が要塞の射程圏内に突入するんでないの？
その通りで、決して安全な戦法ってわけではなかったんだろうね
言うなれば「肉を切らして、骨を絶つ」かな

805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 15:52:05 ID:QWrRDAdq

>>801
戦列艦に電磁投射砲のっけようにも構造強度が全然たりん希ガス。
空母にむりやり戦艦の主砲を乗っけても、撃つたびに船体が壊れていくみたいな。
何とかするためには一回ばらして内部の船体構造をまるまる変える必要がある(w

806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 15:52:31 ID:VH0GykQ2

>>804
凝集光砲（レーザー）や反陽子砲（粒子ビーム）は距離が大きくなると拡散して威力が減少するから射程が無限ってのは無いだろう。
電磁投射砲は砲弾が推進剤を失って誘導能力が無くなるまでだと思うが。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 16:23:53 ID:SBgwBe1O

>>806
威力が無限とは思わないけど、相当収束密度が高いと考えられるのじゃないだろうか
実際に、艦艇搭載の凝集光砲への対応は防御磁場を仕様しているし
要塞の高出力凝集光砲への対応は回避運動＆硝子霧

艦艇同士のガチだと距離は近接で100%の命中率（被害は軽微みたいだけど）
要塞の反陽子砲クラス凝集光砲だと１分光秒距離では威力が落ちないようなので
回避した方が早いって事になるのでは（光を避けるのは無理なので、感でだろうけど）

以上を踏まえて
フェブダーシュ男爵領でのドックファイトは
ラフィールの腕が神業なのか、男爵がヘタレだったのか・・・

808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 16:32:54 ID:ycgmtH7f

>>807
レーザーに防御磁場は無意味だと思われ。謎のバリアーじゃあるまいし。
磁場だけに、反陽子砲と、核融合弾・機雷で出た荷電粒子への対策だわな。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 16:39:25 ID:SBgwBe1O

なるほど・・・艦艇搭載凝集光砲自体には威力が無いということか

810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:12:49 ID:VguGt7yv

まぁ戦列艦を電磁投射砲仕様にするには
設計から作り直さないとだけど

巡察艦は前4門後2門
計8門の電磁投射砲持ってて
意外と連射が聞くからな

その上で防御磁場と稼動砲群
機動性を維持してる分
電磁投射砲の使用電力も艦でみればそれほそ負担じゃなさそうだし

後ゴースロス級の巡察艦でも
大きさ自体は200mクラスじゃなかった？

戦列艦はその数十倍だからな

811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:13:12 ID:VH0GykQ2

実際のところ電磁場で反らせるのは荷電粒子だけみたいだな。
レーザーは無理みたい、作中では思いっきり防御磁場で防いじゃってるけど。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:16:22 ID:VH0GykQ2

>>810
巡察艦は1000ｍクラスじゃなかったけ？
突撃艦ですら300ｍぐらいあると聞いたが・・・
戦列艦は2000ｍだっけ？

813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:20:22 ID:VguGt7yv

おっと公式みたら
巡察艦は1km前後なのね

814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:22:02 ID:VguGt7yv

機雷装備数が
巡察艦10発前後
戦列艦100発前後

戦列艦の大きさ書いてね('Ａ')

815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:25:30 ID:HAsNKqcY

>>811
それってアニメじゃなかったっけ？原作で防御磁場で防いだという描写ってあったっけ？

816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:27:41 ID:VH0GykQ2

アニメ見る限り突撃艦が300ｍもあるなんてとても思えないしな、乗員も20人しか乗ってないし・・・
300ｍっていうと米の空母並みだ、あっちは3000人ぐらい乗ってる。15人じゃダメコンも糞も無いと思う。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:30:00 ID:HAsNKqcY

>>813
ロース級が全長1282メートル。カウ級はさらに大型化している。

>>814
ロース級巡察艦が最も少なく機動時空爆雷10基。
開戦時の主力であるビルシュ級が12発。あとディジュ級とカウ級が20基。
通常の戦列艦は80基、重戦列艦が160基。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:45:07 ID:mFEly8zl

となるとコヴ級襲撃艦は6～800メートル位になるのかな？
それとも巡察艦と同じ大きさで総重量を減らした感じなのかな？

819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 19:13:02 ID:XfbtK7g4

アニメ版見てると、
前向き電磁投射砲＋後ろ向き電磁投射砲＝巡察艦の全長
みたいに見えるのだが。砲身がめちゃめちゃ突き出してるし。

だから、電磁投射砲の長さが５００ｍくらいでもおかしくないんじゃね。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 19:15:39 ID:q9+pWU4d

>>814
質量なら戦列艦は巡察艦の３倍と書いてｱﾀ。（戦旗IV p.53）

821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 19:35:05 ID:9ldLdyCC

>>814
どこかに対比図があったと思う。ちょっと待ってくれ。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 19:41:36 ID:nBj75dPd

>>816
米空母とじゃ積んでるものが全然違うしなぁ。
ジャンボジェット爆撃機だと考えれば15人でダメコンも可能だし。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 19:51:40 ID:9ldLdyCC

PS版星界の紋章説明書。（ヲイ）
戦列艦の全長はだいたいゴースロスの倍くらい。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 20:19:10 ID:Hrf4ymqW

>>819
ロース級巡察艦の全長約1200ｍで後ろ向きに突出してる部分が１／３くらいだ
よって、前向きの砲身＋基部で８００mは有ると思われ

825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 20:20:01 ID:VguGt7yv

皆やさしいなｗ

826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 20:24:18 ID:VH0GykQ2

>>822
それはちがうぞ、ジャンボの場合機長とスッチーしか乗ってないのはダメコンの意味が無いから。
大型爆撃機の場合もミサイル食らってから整備員を外に出して穴ふさぐ時間は無いし、エンジンが故障したからといって修理するすべも無い。
船と航空機では性質が違いすぎるだろう。
もし仮に全長300ｍの空中戦艦が実用化されたとしても少なくとも数百名は乗員が必要だと思う。

827 ：958：2005/07/03(日) 20:28:35 ID:E9p6KKZj

突撃艦の乗員編成ってこれでよかったっけ。
翔士（艦橋）
艦長、先任兼航法、通信兼砲術、書記、監督
従士
コック、衛生兵、補給（ここまで一人ずつ）、機関（残り全員）

マジで２０人ちょっとか、魚雷艇みたいだな。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 20:35:27 ID:9ldLdyCC

ダメコンつーたって、反物質やら核融合爆発が荒れ狂う戦場で、人間が出て行っても
しかたない気もするが。ていうか火災発生や浸水対処の必要がないからダメージ・
コントロールの形態もまったく違うものになるのではないか。

宇宙船でのダメージ・コントロールを考察した資料がないかググってたら林譲治がヒット‥
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/idea6.htm

829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 20:36:34 ID:9ldLdyCC

>>826
というわけで、宇宙艦と水上艦も、水上艦と航空機以上に性質が違うんじゃないか？

830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 20:46:00 ID:UrzhabTm

>>828
ぶっ壊れたところをダイレクトに直すなんて戦場一時離脱してる時だろ。
戦闘の真っ最中にはもっと間接的な対処しかできないし、文中でもそう言う描写されてないか？

831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 20:58:42 ID:9ldLdyCC

まあね。水上艦のように人間が現場付近で対応なんてやってたらまず死ぬし。
>>828で言ったのは>>816からの「水上艦のような発想のダメコン」に対してだから。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 21:04:28 ID:6Oyc+8ur

機雷が無人航空機みたいなモンだからな…
機雷積み出すと突如乗員が多くなる。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 21:09:41 ID:nFise5kG

>>827
ところで君の名前をみるに、未来人なのかな？

機関にほとんどの従士が集中してるところをみると、機動力の維持が最優先？

834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 21:23:45 ID:VH0GykQ2

>>827
コックとかいるのか・・・

>>828
たしかに宇宙でのダメコンがどんなものになるかは不明だな。
まぁ航空機のようにエンジン停止→墜落→あぼーん、の心配は無いので多少余裕がありそう。

>>830
無論戦闘中は内部からの対処に徹する。これでも結構な人数が必要だろう。
また一時離脱してから再起までの時間を短縮するためにも整備兵は多い方がいい。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 21:32:29 ID:mFEly8zl

>>827
ジント直属の部下が3人だから少なくとも主計科従士が3人いると思われ
あと従士長も別じゃないかな

836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 21:34:57 ID:UrzhabTm

>>835
それがコック、衛生兵、補給。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 21:34:57 ID:gnt2WHhL

>>829
遠隔制御でモジュールを切り離して他の奴に代替させたり、とかかな。
それならかなりのコンピュータ・アシストが出来るだろう。というか出来ないとおかしい。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 21:43:38 ID:UrzhabTm

突撃艦は機関と一体と言って良い反陽子砲が主兵装だからともかくとして
核融合弾や機雷を大量に積んでいる船は管理整備が大変だな。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 21:53:09 ID:mFEly8zl

>>836
経理従士が補給で衛生従士が衛生兵かな？
で、コックは何従士だっけ？
それが思い出せない

840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 22:05:05 ID:9ldLdyCC

>>839
司厨従士。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 22:24:46 ID:mFEly8zl

>>840
サンクス

842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 00:50:45 ID:q+9PJ5Cx

あの時代、料理人くらい機械化されてそうなもんだが。
スタートレックみたいに料理名言ったら思考結晶が自動でウニウニって出すとか。
というかフェブダーシュ男爵邸で「機械ではなく人間を使っているのであろ」ってセリフが。

つまり人間が料理を作るのは貴族がやるような贅沢。そんなことを戦場でするわけもなく
司厨従士というのは自動調理機械に材料をセットしたり壊れないようメンテしたりするだけの
役職なのだろうか。
そんなのが突撃艦の貴重な乗員枠20人に1人割り当てられてるっていったい・・・。

843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:05:17 ID:3WYqf2z3

精神的な安定剤になるんじゃないの?
いつプラズマになるかわからん殺伐とした戦場じゃ食事くらい人が・・・みたいな。

844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:07:34 ID:zn0wgO2F

軍事における食事は重要な要素の一つなのだが・・・
842は毎日くそ不味いレーションで戦争ができるようで、
俺にはとても真似できまえせんな。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:08:00 ID:NDgGnpR/

>>842
レプリケーターは非常に高度な装置です。
扱い方を誤ると周りに居る人間の分子構造までウニウニしてしまいます。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:10:59 ID:kO5Ff5Gj

司厨従士は司厨以外の仕事もあるんじゃないか？
ていうか突撃艦のような小所帯だと、みんないろいろ兼務してそうだけど。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:37:06 ID:Q5jp1XoX

結局突撃艦はこうなるのかな？

翔士
艦長、先任兼航法、通信兼砲術、書記、監督
従士
従士長、司厨従士、衛生従士、経理従士、軍匠従士（10人程度）

848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:41:40 ID:ihrI27lQ

>>835
パーヴェリュア従士長はどうも機関部の長のような役職だったように思うが。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:44:22 ID:q+9PJ5Cx

>>843 >>844
宇宙に暮らす一般人はたいてい自動調理機械でできたもの喰ってるんだから
今の次元でいう毎日レトルトとかそういう酷いものでもないだろう。
それに数時間で終わって基地に帰ってくるような作戦（しかし撃沈の可能性も高い）に
わざわざ料理人乗せていくって、２次大戦の爆撃機ごとに料理人連れていくみたいでかなり違和感が・・・。
巡察艦みたいな何百人も乗ってる艦にいるのは当然だと思うけどね。

>>846
まあコックってより掃除・洗濯・家事全般させられてる可能性はあるな。
全部機械任せっぽいけど。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:48:02 ID:NDgGnpR/

>>849
平面宇宙を艦隊組んで移動するときは次の門まで何週間とかあるんじゃないの。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 02:04:43 ID:Q5jp1XoX

>>848
それだと軍匠従士長とかになってる気がする
戦列艦とかだと掌雷従士とかもいるしやっぱり全体の従士の長って感じじゃないかな？
ただ突撃艦だと規模が小さいからその時に忙しい部門を手伝ってるんじゃないかと

852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 02:17:16 ID:kO5Ff5Gj

>>850
ちょっとした手作りデザートとかアクセントが重要そうだな。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 03:06:11 ID:q+9PJ5Cx

>>852
ちょっとした猫の煮(ry

854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 04:53:04 ID:uMeXinwr

>>849
料理人て言うより栄養士みたいな感じだろな
食医レベルとか…

855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 05:06:19 ID:yzi/gY5e

>>847
星界の戦旗Ⅰ　p176より
そのあいだ、もっとも忙しく働いたのは監督のサムソンだ。
バースロイルに乗りくんでいる従士のほとんどは彼の部下である。
翔士も含めて２０名のうち１２人がそうだから、乗員の半分以上が彼の指揮下にあることになる。
　　中略
書記であるジントもそこそこ忙しい。
彼のしたには、司厨、経理、衛生を担当する従士がひとりずつつけられている。

翔士
艦長、先任兼航法、通信兼砲術、書記、監督
従士
司厨従士、衛生従士、経理従士、軍匠従士（１２人）

パーヴェリュアは上司が監督なので、軍匠従士長（そういう名前があれば）でしょう。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 09:34:37 ID:oPzeVRIL

なぜかは知らぬが、軍艦に乗り込んでいるコックと聞くと
白兵戦闘で無敵のマッチョを連想してしまう

違うのをイメージしようとすると、つまみ食いで太ったデブになる

857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 11:16:43 ID:4mwwIkeK

>>855
従士をまとめる役職＝従士長なら、突撃艦の場合
人数の大半をしめる軍匠従士の中から選ばれる慣習があってもおかしくない
それか、書記系列の従士が３人（部門ごとだと１人）しか居ないので、従士長の選任がされてないだけで
戦列艦だと掌雷従士長とかもいるのかも？
ドゥヒールの戦列艦の内容が詳しく描写されることに期待ですね

858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 14:10:30 ID:CUkLgrH5

>856
上はオマエの憧れ。下はオマエの現実。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 15:55:36 ID:eUeOLVgi

従士長って階級だろ？従士には四階級あって云々って読んだ希ガス

860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 16:21:13 ID:oPzeVRIL

>>858
いや、下の正体は「Beetle Bailey」に登場する「Cookie」のはず

しかし、米陸軍・泥沼キャンプの司厨兵であるはずの彼が
何故か軍艦乗りのイメージになってしまうのだ
（厨房の整頓がなってないと船長に叱られるイメージ付き）

似たキャラが出るマンガか映画があったと思うに思い出せない

861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 19:51:15 ID:zBFC3P2/

>>859
確か4等従士～1等従士だった気がする。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 01:52:47 ID:tW+KpmEK

アーヴは船を生活の場として考えるから
コックも重要な要素なんじゃないか？

熱い桃果汁とか砂糖の入った緑茶とかを用意するのも司厨従士の仕事だろ。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 03:09:45 ID:8GuY6lUm

>>862
それだと、われらが書記閣下の艦橋での仕事が・・・・・・

864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 06:37:22 ID:kLUa2VuR

いや、だからジントが艦橋でじかに作ってるわけではなくて、
ジントは注文を取りまとめて、司厨翔士か誰かに伝達して作らせてるんでしょ？

865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 07:06:09 ID:4TEqIfVI

ジント＝艦橋付きウエイター

866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 07:33:11 ID:QC+F/NXX

>>865
ぼうや、俺には酒精の入っているものを。
ツマミは君の飼っているネ・・・・。

867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 08:09:39 ID:jEOKembf

戦艦自体にコックは居ないんじゃね？

フェブダージュの時も
人の手で作らせてると聞いてラフィール驚いてたし

最新刊の戦列艦内での食事風景も
機械がご飯作ってたし。
机からウィーンって出て来てたぞｗ

そもそもアーブが人の手で食事を作る事にこだわりを持ってるなら
アーブ全体でそこそこ調理について詳しいはず。

原作3巻で、サムソンが行方不明のジントに食事を用意して待ってるシーンでも
ラフィール調理のこと良くわかってなさげだし。

868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 08:19:48 ID:jEOKembf

戦闘艦ってのは
それでなくても無駄な質量省いて
要らない人員を少しでも減らしたいのと

死の危険が高い戦場で1艦1艦
コックが常駐するのは
厨房設備や調理師としての技能研修で
凄い無駄が出きると思われ

戦列艦でも調理師居ないのに
突撃艦で調理師が居るとは思えないし

逆に戦闘以外で
基地や要塞に戻った時は
従士向けに、手作りの店見たいのがありそう

869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 09:09:57 ID:Uv1PLl+P

>>856
中の人がサムソンなセガールだな

870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 11:27:47 ID:jKVvBknb

いくら全自動化っても限度があろうだろうし
ティルノムにロープをのせてとか、細々としたことは人の手でしてるのじゃないだろうか？
料理だって、レトルトパックを調理機械にセットするまでは人の手でしていると思う
洗濯物もしかり、唯一全自動は艦内清掃くらい？

司厨従士＝家政婦さん
衛生従士＝看護婦さん（女医さんでも可）
経理従士＝経理課ＯＬ
と、自己解釈中・・・

871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:24:35 ID:JKcF7Y9c

>>870
だから、それはコックではないだろう。
調理機械の保守点検･整備、松屋の店員並のごく簡単な調理くらいはするだろうが。
十把一絡げの小型艦艇にいちいち専門技能を備えたコックを雇えるもんかい。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:33:39 ID:jEOKembf

>>871
だなｗ
一々コック使ってたら

『なんだ！？このマズイ飯は？』
『すみません、コックの人員が足りなくて
　修技生に代役をさせております』

とかなりそうｗ

後は各星系から色んな食文化の人がいるだけに
任意である程度味付けが変えられる機械性じゃないと
コックさん目回すぞｗ

873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:41:21 ID:jEOKembf

ただアーブのご飯は大抵薄味らしいがｗ

874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 17:59:44 ID:LaOQht4A

話をぶったぎりますが
最近紋章１～３巻読んで思ったんだけど、スファグノーフ門沖会戦で、
人類統合体は平面宇宙に防御陣を敷いたけど、それよりソード入り口の通常空間に
布陣してソードから陣形もへったくれも無く現れる星海軍を整然と迎え撃った
方がよかったんジャマイカ?

875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 18:13:17 ID:3emfim5i

逆にいうと、敵がどこに現れるか分らないわけだ。
相当広範囲に渡って布陣する必要が出てくるね。戦闘開始後も次にどこから現れるか分らないから、味方の支援に回ることも出来ない。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 18:24:34 ID:vx4FTe4l

司厨従士は栄養士兼ウェイター兼皿洗い洗濯掃除みたいな仕事してるんじゃない。
無限のリヴァイアスでヒロイン達が訓練受けてたアレだよ。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 18:51:41 ID:jKVvBknb

>>874
それ、私も同意
アプティックで12個分艦隊で170個分艦隊を相手にできたのだから
平面宇宙戦を仕掛けられる程度の戦力が合ったのなら、門に篭った方がよかったのでは？
若しくは、ケイシュ193門（バスコットン星系）まで退避とか
まあ、人類統合体の頭が固いといわれる所以なのでしょうね

878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 19:23:49 ID:gdyG5ZFa

司厨なんたらといえど軍人だぞ
食品関係の原料管理・機械の保守・点検、それからきっと
情報部にも籍をおいていて、艦内の人間を監視してるんだよ

879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 20:23:11 ID:vx4FTe4l

>>874
星界軍がわざわざ敵が篭った門に突撃する理由がどこにもない。
現に作中ではウィンブル門に篭った残存艦隊に対し平面宇宙側から閉鎖。
人類統合体を降伏か自殺的出撃かという状態に追い込んでいる。

アプティック門のようにどうしても戦略上押さえなくてはいけない場所で
尚且つ星系内で艦隊が自給自足可能か封鎖が難しい門なら篭るのは
有効だったかもしれないが、アプティックは落ちなかったのだからその選択はなくなった。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 20:28:04 ID:cifwKPzJ

司厨従士だが……
水も食料の内だから、司厨従士は飲料水も管理しているはずだ。
水は潤沢だが無限ではないので、便所や厨房などで使った水も
再利用していそう。結局、その種の生活上必要なこと全般が
司厨従士の担当していることなのではないだろうか？

881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 20:40:55 ID:Mwnh+I7+

>>880
生命維持に関するハード・ソフトの管理が仕事とか？
空気とかも管理しつつ、塩が足らんのですと忠告するとか。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 21:05:14 ID:QC+F/NXX

サムソン「この食事を作ったのは誰だぁ！」

タバコを吸っていた司厨従士はクビになったとさ。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 21:14:32 ID:jKVvBknb

>>879
たしかケイシュ193門に一番近かったのがスファグノーフ門だったかと
周りの門を全て押さえられなければ、平面宇宙側から封鎖は厳しいのでは？
実際、ケイシュ193門をトライフ艦隊で攻めに行けなかったのは
この時点で、バスコットン星系には防衛できるだけの戦力があったということで
スファグノーフ門に篭っての持久戦も、有効だったはず・・・多分

>>880
推進剤は水、無駄に大きい船体って殆ど貯水タンク？
飲料水作るのに、原水を使っているか汚水を使ってるかは知らない
飲料水を原水か作り、汚水を全て推進剤に使っているかも分からない

今の技術力でも、逆浸透膜使えば元が原水でも汚水でも出来るものは変わらない

884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 21:42:48 ID:8sqUtdxe

輜重輸卒が兵隊ならば蝶々トンボも鳥のうち・・・

旧日本軍もバカな事言ってたもんですな。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 21:50:06 ID:YZJScV6P

アーヴに生殖器があるのか気になって眠れない

886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 21:57:29 ID:Jp0xnkpE

有

887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:20:06 ID:vx4FTe4l

>>885
参考資料
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/kei-soft/sss/novel/seikai_01.htm

888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:20:41 ID:2cYSGZhp

>>883
じゃあ何で後で機雷不足になることも覚悟の上でアプティック門に猛撃かけたんだろう。
それではあまりに馬鹿すぎると思うんだが。

889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:42:42 ID:Jp0xnkpE

>>883
なるほど、という事はクルーのウン子やしっ子も推進剤として噴射されているわけですね。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:47:27 ID:YZJScV6P

>>886-887
うはｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗ

断章では人工子宮みたいなカプセルから生まれてたけど
普通にせっくるするのね

891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:48:24 ID:jEOKembf

まてまてｗ
リアルスペースシャトルでも
排便時に水つかわんぜいｗ

何か空気でキュポント吸い込むようになってるとか

逆に尿はろ過して飲料水化するのだ

892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:58:33 ID:Jp0xnkpE

>>891
それは人工重力が無いからではないか？
ウン子が空気中に拡散するという最悪の事態を避けるための措置だろう。

893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:01:02 ID:qyUH44IA

>>874
帝都奇襲での短期決戦を第一とした戦争計画のもとで立案された作戦のため‥
1)陽動として遠くから見えるよう派手に動き回って、現地の星界軍部隊を可能な
　かぎり誘引するのが作戦目的。
2)奇襲による開戦早々に進撃を停止し、落とした星系に籠もるような防御的に
　過ぎる行動をとると、現地の星界軍部隊に不信感を抱かれる。
　政治的にもよろしくない。

そもそも開戦直後なので星界軍艦艇の戦闘力について戦訓がまったく得られて
おらず、「あの戦力で十分勝てると思っていた」可能性もあるが。
ゴースロス邀撃にも宇宙駆逐艦を10隻しか割かなかったし。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:02:54 ID:JKcF7Y9c

スファグノーフ門沖海戦では、後ろでウィンザー議員みたいな人が
｢つっこめ！つっこめ！さっさとつっこめ！｣なんて督戦していたと予想。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:07:03 ID:aH9H4Ana

>>893
つまり１０隻でゴースロス落とせたもんだから調子乗ってたと

896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:29:02 ID:qyUH44IA

>>895
まあそれがなかったとしても、堂々と会戦を挑まなきゃならないのは変わらないかも。
政治士官‥もとい督戦官がいて、政治的見地から作戦に口出ししてくるだろうから。

まあ、彼我の戦闘力がほぼ同格と捕らえてたら、状況をふまえて、15隻は出したのじゃ
ないかと思う。星界軍でも「一隻の巡察艦に対抗するには二個突撃隊(12隻)」だし。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:34:59 ID:swB/0/cp

>>892
たとえ人工重力があったとしても、水を使うより空気を使ったほうがいいと思うが。
水は飲料水と推進剤で必要なのだから他のものは極力切り詰めたほうがいい。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:49:05 ID:qyUH44IA

それと戦旗1でアプティックを陥落しなかったのは、

1)人類統合体の門攻略戦術が、制圧雷撃に頼りすぎていた。

2)新兵器の多弾頭機雷は、メカの部分に質量を取られるため威力はかなり低い。
　(至近距離をくらってもバースロイルは戦闘可能だった)

　そして休眠から覚めた直後の奇襲が売りの兵器なので、休眠位置さえ事前に解れば、
　対処は容易だったりする。

3)それに対してネレースの思いつき(護衛艦突撃艦ペア＆機雷の履歴処理)が功を奏し、
　効果的に機雷を迎撃。制圧雷撃を耐えつづけ、時間稼ぎが出来た。

という感じかなあ‥

899 ：ニホン軍残党：2005/07/06(水) 00:04:51 ID:+reQWBeL

唐突ではあるが
アーヴ猫に対抗して遺伝子改造で知性を高めた戦闘柴犬部隊とかどうか
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~wanandon/isi41.JPG
ttp://homepage1.nifty.com/tra~h_/Coro/Coro_1.html
こんな子達が靴をかじり倒したりウン子喰ったり魚の腐乱死体に体すりつけたりと
獅子奮迅の大活躍をするのだ！

優雅さ０だがお百姓パワァはＭＡＸである！

900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 00:15:48 ID:x5HzrkpQ

>>887
子供は産めないんだな

901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 00:29:51 ID:+reQWBeL

>900
不死遺伝子が無い相手だと胎児の段階で癌化するとか書いてあったぞ
シレジア不老族についての記述だが、アーヴも同じじゃなかったかしら

902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 01:06:08 ID:AthziN9n

純粋アーヴ同士はさっぱりわからん。
ただ家徴や青髪を十分遺伝させられない可能性があるので、
仮に生まれてもその一生は不幸なものになるだろうな。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 01:07:54 ID:Pt6Au8jN

>>897
えっ！　じゃあウォシュレットも無いの？
ケツは紙で拭くだけか・・・

904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 01:10:38 ID:AOJtSjXc

>>901
ちゃうよ。
アーヴ×地上人では「遺伝子調整なしで子どもが生まれる可能性はほとんどない。
生まれたとしても、致命的な先天性の欠陥を負っているだろう。」でしかない。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 01:17:08 ID:AOJtSjXc

あとこれかな。
「アーヴの自然受胎出産は危険が伴う。(中略)だが、避けなければならないほどには
危険度が高いわけではない。アーヴがもし純生物学的に生まれた場合、何らかの
先天性疾患にかかる確率についての論文　(中略)　信頼すべきその論文によれば、
せいぜい五十人に一人が重大な疾患を生まれながらにもつという。」

>>902
青髪そのものは大丈夫だろう。アーヴとしての基本遺伝子配列に乗っかってるから。
どんな色になるかは純粋に遺伝的に決まるのだろうけど。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 01:36:41 ID:iau1j5n0

>>905
まじめに考えると、五十人に一人って無茶苦茶高い発症率だけどな。

907 ：874：2005/07/06(水) 01:39:52 ID:wJ+MVAhn

正直もう賞味期限切れの話題じゃないかと心配だったけど質問してよかったです。

篭城してればもう少し時間が稼げたんじゃないかなと思ったけど、
陽動にしろ、作戦単位として６個分艦隊は少なすぎたかもしれませんね
機先を制したんだからもっと数を裂いてもよかったんじゃないかとも。
まあ作戦の機密性を鑑みて最小単位を送り込んだともとれますか

篭城が消極的と言われるけどウワベではゴースロスに襲われた仕返し
ということだし、スファグノーフは他銀河唯一の道があるイリーシュ王国
にあるから居座ってるだけでも相手の気を引くことは可能だろうし。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 01:40:00 ID:AOJtSjXc

まあ、正気がぶっちぎれた男爵的視点でだから。＜高くない

909 ：874：2005/07/06(水) 01:43:59 ID:wJ+MVAhn

間違えた、>>907　４行目は３個分艦隊規模ですた

910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 01:47:39 ID:e+xqdjD0

この時代でも遺伝子いじるのは胎児段階でないと効果ないんだっけ？
誕生してから疾患見つかったら手を加えるという形でもいけるんじゃないの？

911 ：910：2005/07/06(水) 01:49:16 ID:e+xqdjD0

まあ死産とか無頭児クラスの先天的疾患じゃさすがにどうしようもないだろうけど。

912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 03:06:26 ID:AOJtSjXc

>>907
陽動に3個分艦隊は、国力差と状況を思えばなんとか、ってあたりだと思いますが。
八つの門を持つ要衝故、帝都に主力を置いているであろう星界軍の主力を考えれば、
長躯帝都を奇襲する120個分艦隊と補給部隊は削れません。
本土防衛用の戦力からも、これ以上出せないくらいな状態かと。

>篭城が消極的と言われるけどウワベではゴースロスに襲われた仕返し
>ということだし、

星界軍はその時点でゴースロスが沈んだことを知りません。
知ったとしても、巡察艦を一隻沈められただけで星界軍が他のことを一切忘れて、
いきなり門を攻略するために戦力を集結し始める、と考えるほど人類統合体も
馬鹿ではないでしょう。

注意すべきは、敵が最終的に3個分艦隊だと判明したのは、トライフ艦隊を迎撃に
出たためです。もし最初から門に篭もっていたら、奇襲を受けたこともあって、
どれだけの戦力が門の向こうにあるか正確には分からなくなります。

ラルブリューヴ鎮守府としては奇襲されたため我の体制は不十分、また敵の意図は
いまだ不明。
こういう状況で、規模不明の人類統合体の艦隊がスファグノーフに篭もったままなら、
警戒用の小戦力を近くに置いて、あとは情報収集しつつこちらの体制を整える、となる
でしょう。敵主力の位置が不明なままなので、下手な動きは出来ませんし。
これでは帝都奇襲のための側面援護として、イリーシュ王国の星界軍の部隊を誘引
するという作戦目標が最初から果たせなくなるんでは。

913 ：907：2005/07/06(水) 04:46:00 ID:+njc0EG5

>>912
ラルブリューヴ鎮守府の戦力を釘付けにすることが目的なら
なおさら明確な戦力を教えてあげる必要性は無いと思います。
別にスファグノーフにひきつける必要は無く、イリーシュの敵を
できるだけ帝都防衛に向かわせなければそれで良いわけですから。
まさか本当にスファグノーフを分捕りたかっただけか?と勘違いしてくれればラッキーだし。

>八つの門を持つ要衝故、帝都に主力を置いているであろう星界軍の主力を考えれば、

スファグノーフの活動が鈍かったために小規模な陽動と容易く見抜かれましたが、
スファグノーフにそれなりの人類統合体艦隊が集まっているとなれば
陽動か、それともイリーシュの制圧が主目的なのかカマをかけることができるんじゃないでしょうか
星海軍が帝都の防衛をスファグノーフに裂けば帝都奇襲、帝都防衛を優先させたら
イリーシュ制圧の選択もありかもですし、どちらにしろスファグノーフは占領できたのですから
主導権は人類統合体にあったのに有効に生かせてないと思いました。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 07:03:47 ID:aPkYHiwi

>>906
まさかと思うんだが、「アーヴとして致命的欠陥」だと寿命の短縮・弱視・難聴など現代では致命的とも言えん欠陥も含んでるんで無い？
ソレだと1/50人ってのは、統計的には適当な値になるよ

915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 07:23:05 ID:VzuitMxm

>>914
「アーヴとして致命的欠陥」だと、空識覚の異常のような気がする。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 08:09:22 ID:QsjoA+x8

親と相手が男女で別れてる場合、生物的に基礎を作ってから一度出して卵を遺伝子調整、
アーヴらしく添削してから人工子宮なり元の胎なり、が一般的なんじゃなかろか。
その際、空識覚、宿命、家徴、青系の髪あたりは無かったら必修。
添削しないでも、いい感じに出来ることもあるし。殿下とか。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 08:16:30 ID:+tp/5x7G

>>894
ラッパーMIYOKOか？

918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 09:34:24 ID:ZZ4+q1gB

>>916
宿命ってなんだ

919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 10:01:01 ID:TYO8C8Tp

>>918
宿命遺伝子

920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 11:22:06 ID:ik1m/Fxv

星界はあとどのくらい続くのかね

921 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 11:29:58 ID:aQUKyYLa

ここで訊かれてもなぁ。
デヴに手紙でも出してみれば？

922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 11:44:26 ID:ik1m/Fxv

そんなことしたらまた執筆が遅れるじゃないか

923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 13:13:55 ID:nEzVHu3a

>>897
少し船を動かすのに大量の水を消費するのに、ささやかな生活利用水にケチケチするかな？
そして推進剤が原水だろうと汚水だろうと問題ないのではなかろうか
もともと惑星からくみ上げた水をそのまま利用してるのだろうから（生活利用水としては使えない＝汚水と変わらない）
後は生活利用水を作るのに手間を掛けるかだけど、しっかり掛けてそう

勝手な予想では、汚水とか残飯とか日常生活で出るゴミをある程度分解して
全て推進剤として宇宙空間にばら撒いているのじゃないだろうか
ゴミを宇宙ステーションまで大切に抱えていくことの方が非効率

てことでウォッシュレット推奨、シャワー使い放題！
アーヴって綺麗好きで毎日お風呂（シャワー）に入るって何処かに書いてあったような
う～ん、日本的ｗ

924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 13:27:50 ID:5I4UIgX5

その意見は理論的におかしい
なぜなら戦闘中でもかかさず風呂に入るビボーズが模範的なアーヴになってしまうからだ

925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 13:49:36 ID:QSGMcfVj

>>906
五十人に一人の確率で先天的な異常があるというのは
たしか現在の人類でも変わらないはずだよ。

926 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 15:58:14 ID:z20GAQEq

>>923
>もともと惑星からくみ上げた水をそのまま利用してるのだろうから

そんなことを考えるのはビボースだけです

927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 17:43:21 ID:qBbIm6DG

なんで、わざわざ重力井戸の底から汲み上げる？
軌道塔を通して持ち上げるエネルギーの事を考えたら
適当な彗星を捕まえた方が楽な気がする

928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 18:17:52 ID:nEzVHu3a

>>926
そのまま利用してるのは推進剤としてね
・水は艦内に豊富にある
・技術力からして、優れた浄化設備もあるはず
・生活廃水・汚水の捨て場所に困らない（推進剤として使うだけ）
・アーヴは綺麗好き
以上から考えられることは
・お風呂は毎日（温度調整の効いた空間で、汗など殆ど掻かないとはずなのに）
・やっぱり日本的ｗ

>>927
アーヴも惑星から水を汲み上げているはずだけど
例えば第4アプティイクとか
惑星・彗星ということより、ソードから近い水溜りを使うんじゃないかな

929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 18:23:15 ID:x5HzrkpQ

ビボースは処女

930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 20:03:55 ID:tD0aMjNI

アーブは綺麗好きだけど
そうそうお風呂には入らないだろ
ラフィールもほとんどシャワーだって
フェブダーシュの湯浴みの時言ってなかったか？
満足のいく清潔度が保てれば十分

戦場の近場に水場がある例なんて滅多にないから
惑星から水をくみ上げるなんて
滅多にしないことだと思うぞ
現にそういう装置がないから、作りますか？って言われてたし
結局帝都から水を満載した輸送艦待ちになったし

戦場では消費の激しい水はやはり貴重品だと思うぞ

931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 20:08:04 ID:tD0aMjNI

後優雅さをそこそこ重要視するアーブが
汚物まみれの水をぶちまけながら進むとは考え難いぞ

汚物のような不純物まじれば
正確な推進得られない可能性もあるし

汚物撒き散らしながら飛ばれたら
後ろから続く艦が良い迷惑(・A・)

932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 20:40:50 ID:jaSaQLXF

>>913
帝国は一旦開戦すると常に全面戦争とする。限定戦争はない。
そういう国である以上、「いくつかの星系をぶんどるだけ」と勘違いしてくれるってのは
この上なくあり得ない。
寧ろ「俺たちは全面戦争しかしない。相手もそれを分かってるはず。だからこれでは終わり
のはずがない」と考えるのではない？

ああ。
スファグノーフを落としたのは、外交筋からの欺瞞も考えると、ラルブリューヴ鎮守府への
牽制だけでなく、帝都侵攻の侵攻路を欺瞞することが主だと考えるべきか。

表面上はたんなる保障占領あたりとする。それを材料に外交筋から、四ヶ国連合の主力が
スファグノーフ方面から帝都に向けて攻め上がる可能性を浮上させ、星界軍の戦力配置を
混乱させる、という感じか。
なおスファグノーフ占領後に連中が積極的に動かなかったのは、外交筋の欺瞞に信憑性を
与えるための所定の行動と思われ‥
ただし、皇帝陛下が大使の言うことを完璧に無視されたので謀略として以下略(w

あと単なるイリーシュ王国制圧では、帝国の戦争遂行力にたいしてダメージを与えられない
上、帝国に体勢を立て直す時間を与えるだけで、奇襲早々のイニシアチブをつかった作戦と
しては無意味。

933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 20:47:14 ID:iau1j5n0

>>930
最新刊でジントが「お風呂によく入るようになってアーヴらしくなったと思った」
みたいなことを言っている。
日本人にとっての入浴みたいなものでしょう。清潔にするだけならシャワーでこと
足りるけど、それだけでは物足りない。

934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 21:03:24 ID:nEzVHu3a

923ではお風呂（シャワー）って書いたのだけど、928では省略した

アプティック防衛戦では、急に水が必要で対応できなかっただけで
平時には、「物質燃料・推進剤採集基地」なる設備があり
必要な量の水分を重力井戸の底からからくみあげていると思う
なので惑星・彗星関係なく門に近い水溜りを使うのじゃないかな？（惑星は地上人の居ない星）

＠汚物まみれの水だけど、当然ある程度のろ過処理（細分化）はしているかと
そのままだと太いの・・・もとい、大きなものがパイプに詰まる可能性もあるし
ただ、もともとの原水が相当不純水のはずだからそれほど気にならないと思う

それから水の使い方だけど、水蒸気爆発を利用して推力を得ている・・・でＯＫ？
それなら、多少のゴミは粉々に砕け散るかと

・・・「推進剤に反物質を使う」之は可能なのだろうか、とても不可解なり
　　　ラフィールの行ったのは反物質の噴霧で、推進剤としては使ってなかった・・・はず
　　　

935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 21:27:55 ID:x5HzrkpQ

水素か、ずっとイオン推進だと思ってたおれは・・・

936 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 21:30:41 ID:lTbXL62G

>>934
この場合の推進剤ってのは、後方に吹き出す反動物質のこと。
いつもは水の中に反物質流を打ち込んで、反物質と反応しなかった残りの水を後ろに噴射する。
つーわけで、対消滅機関の混合比(っていうのか？)を反物質＞＞水にすれば、後ろに吹き出す
反動物質が反物質になる。激しくもったいないが。

937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:08:57 ID:nEzVHu3a

>>936
なるほど！
実質、得られる推力は体積に比例するから後ろに噴出してるのは水蒸気
（対消滅のエネルギーで必然的に沸騰していると思う）
で、反物質って・・・激しく勿体無いってより、一瞬だねｗ

938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:09:55 ID:fjBs9jxy

>>933
個室も最低限のスペースしか取れないんだから風呂は難しくないか？
アーブがユニットバスを皆で使うというのは想像しづらいし
やはり一定の階級以上の特権とか。

スペース考えればビボースの湯浴みもユニットバスみたいなものだったんだろうけど
ヨーロッパっぽい優雅なバスタブに入ってるところしか想像できん。
・・・ビボースなら五右衛門風呂かもしれないが

939 ：913：2005/07/06(水) 22:34:49 ID:YcwhEvQC

いや、イリューシュ王国制圧ってのは作戦過程の話で帝都奇襲のラインは生きています
からイリューシュに敵戦力がより集中すればそれはそれでいいわけです。

外交戦略としては最良の結果として中立国を交えた実地検分？であーだこーだ
しているうちに帝都奇襲。普通に事が進んだとしてスファグノーフ占領の正当性
をあーだこーだ議論しているうちに帝都奇襲。といったところだったんでしょうか。
結果的に即決で相手は身構えてしまったわけですが、こうなるのが判ってたら
やはりもう少しスファグノーフに戦力を投入、あるいは
スファグノーフ進攻もやらないで初めから帝都へ攻め入ってしまえば良かったかもしれず。

で、平面空間を戦場に選んだのはなぜ・・・
そっちの方が通常空間戦よりいい勝負になると踏んだからだろうか。

940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:41:16 ID:l+LOPTDj

>>932
皇帝の言を考えると、スファグノーフを攻めたのはむしろ最外環に
戦力を誘引しないようにだと思えたが。

アーヴ側もスファグノーフが陽動だとは分かったけど、本命は分からなかった。
敢えて同じ環の別方向から帝都を狙うことで、アーヴの意表をついていた。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:42:59 ID:x5HzrkpQ

温泉→覗き見のコンボは発生しないということか

942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:49:23 ID:AUyYKlf+

・・・フェブダーシュのお風呂シーンは気合が入っておった・・・・

それはさておき、ここで設定のことがいろいろ議論されているので、
サイン会でなんとか正式（？）回答を貰ってきてくれ。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:54:45 ID:5hXu79L5

ところで、断章はいつでるんだ？
クロネコだと、３～４日以内発送可になっているし、密林だと、近日発売予約可になっているが。
いや、すでに出ていた話題なら許してくれ。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:04:22 ID:AUyYKlf+

南部九州ではまだ見かけん。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:09:29 ID:+reQWBeL

山陰でも見ないぞ

946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:20:10 ID:fjBs9jxy

中部山間部では本屋に行くのも一苦労だ

947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:42:01 ID:uri4BcCo

>>923
アーヴは湯船じゃないか？

ネレースが『船が揺れる度に湯がこぼれてまいった』とか言ってたような…

948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:48:45 ID:DpcfhQge

書泉が７日だって言ってるだろうが。

949 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:55:02 ID:+reQWBeL

ところで、激しく既出の話題かもしれんけど
拡大アルコント共和国の設定が戦旗３と戦旗４で違うのはなぜ？

３では「人類統合体に比べると、均質性の創出に失敗している。かろうじて国家体制を維持している（Ｐ166）」
って感じで書かれてるのに、４では「人類統合体より均一性は高い。強力な官僚機構を持つ（Ｐ157）」ってなってる
ナゼなのかしらー？

950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:57:46 ID:5hXu79L5

>>948
サンクス。
明日か。いなかだから、一日くらい遅れるかな。
書泉って知らないのよ。

951 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 00:21:58 ID:zf77wSjY

>>949
あれだけ時間が空けば、そりゃ作者も忘れますよ。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 00:25:02 ID:iJccLtpy

旗艦にお風呂のシーンはやはり
ビボースの特異な趣味だと思われ
艦橋にでっかい天蓋つきの椅子を用意するスポールと同じく
提督クラスの特権なんじゃね？
他にも艦内に無重力空間個室を作った人も居るし。

突撃艦程度のスペースに
ユニットバスなんてデッドスペースもったいないし
個室だってそれほど広くない

よって出撃時はお風呂＝シャワー

953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 00:33:03 ID:3SwOQljm

実は勝手にボイラーの循環水を抜き出して密閉区画に流し込み、、
適当な水位になったところで入ってただけだったりして。

954 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 03:47:36 ID:fAWN5s+f

>>940
それだと、四ヶ国連合は帝都侵攻作戦をわざわざ不利にしようとしてること
になるんじゃないか？
帝国は戦略的奇襲を受けたため、そのままだと強大な星界軍主力は状況が
見えるまで帝都から動かない。帝都侵攻艦隊が120個分艦隊あっても、この
星界軍主力となにも考えず殴り合うだけってのはかなりリスキー。
帝都侵攻を確実に成功させるには、何らかの陽動作戦で帝都周辺の星界軍
戦力を低下させる必要がある。

んで、陽動でイリーシュのスファグノーフ侯国方面に、星界軍の大部隊を引き
つけ、イリーシュのもう片方向から進撃するというのは、もし成功すればかなり
効果的。
手薄になった帝都へ120個分艦隊で侵攻できる可能性があり、また悪くても
分割された星界軍艦隊を各個撃破しつつ帝都へ侵攻できる。

ただ、陽動の手段として、確実なメッセージを送れる外交を使用したものの、
外交を軽視するアーヴにはさっさと無視されたと‥‥

955 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 13:17:42 ID:Lt+m8i5F

書泉グランデにはあったよ

956 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 13:33:46 ID:x2+PzWWm

内容：
えぇ・・・軍事評論家の皆様に人類統合体を代表して一言

「まだ、戦争になると思ってなかったのですよ。
　中立３国、えぇ、ノヴァシチリア条約機構という相互扶助は行っていますがね・・・
　で、その中立３国立会いの下、スファグノーフ方面でのアーヴ帝国巡察艦による不法行為を弾劾し
　スファグノーフ～ハイドまでの領地を回廊とし、ハイド星系の開放が第一目的だったのです。
　我々は、アーヴと違い侵略者ではありませんから。
　アーヴの非道行為に対して、最終手段として戦争という選択肢もありますが、
　今回の事件は、誠に遺憾ながら我が国の新ソード探索艦をアーヴ巡察艦に撃破されたことにより
　原因を発し、出来れば話し合いで解決を・・・」
「え？スィーブ822門から攻めてきた120個艦隊は10年以上の計画の割りに数が少ないって？
　開戦が早すぎて、ノヴァシチリア条約機構諸国と調整が取れなかったのではですと？
　・・・汗」

957 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 16:27:26 ID:lT6RTmj3

今回は後書き(言い訳）なし！

958 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 16:28:51 ID:fcz25n2i

それは・・・購買意欲を削ぐな・・・　＜言い訳なし

収録作品はなんなんでしょ？

959 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 17:03:55 ID:6Y82YsdL

ホントに断章「Ⅰ」って書いてあった、「Ⅰ」って

>>958
ほとんどが５年以上前にＳＦマガジンとかで掲載された短編ですね
書き下ろしは最後に一つだけ
まあ、全部はじめて読むから別に何年前でもかまわないけど…

960 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 18:58:37 ID:Av5Ew7w/

今日発売だったか。本屋いって来る。
売ってるか怪しいけどね。田舎だと。

961 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 19:34:41 ID:n+wPoYpM

次スレは？

962 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 20:23:20 ID:MgrwB7RV

｢我々は解放軍です！侵略者ではありません！我らの船の行くところ、圧制者に支配されていた住民は
歓呼の声を上げて迎えてくれることでしょう！｣
とか、どっかの国家の某少将も言ってたなあ。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 20:43:28 ID:uLj0kI9R

ハニア連邦「えー？そんなことを言われてもわが国は自国の国防が最重要で第一なんじゃよー」
人民主権星系連合体「うち、宇宙軍、物凄く弱小ですから‥ご期待には添えないかと‥」
拡大アルコント共和国「それより我が国の防衛のためにはウェスコーとバルグゼーデ王国に
　　　　　　　　　　　　　　　対する先制予防攻撃が不可欠なんで戦力きぼんぬ」
こんな感じで。

964 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 20:50:15 ID:hycwpvX7

なかった

965 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 21:07:40 ID:6voNVvfL

>>949
もう一つ著者が忘れたのかも知れないネタ。
紋章Ⅰp201
「『ヴォーラーシュ伯国にいたころの話だけど、高層建築物が火事になったんだ。
　　火に追われた人が３５階から飛び降りるのを見たよ。』」
戦旗Ⅲp107
「デルクトゥー人は集合住宅というものを嫌うのだ。…(中略)…二階建ての建物が延々と建ち並んでいる。
　中心部らしいものはなく、どこに行っても同じような風景だ。首都というからには官庁があるのだが、
　それも一ヶ所に固まることなく都市のあちこちに分散している。しかも、二階建てだ。」

いったいジントはヴォーラーシュ伯国のどこで「高層建築物」の火事を見たのでしょう？
すごい珍しい建物だったんじゃ無かろうか。
まぁ、さすがに軌道塔なら３５階(そういう数え方をするかは疑問だが)以上もあるだろうけど、
それなら「高層建築物」なんていわずにはっきり「軌道塔」と言いそうなもんだし。

966 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 21:41:05 ID:tUOiCEgA

>>965
ジントの軽口を真面目に考えるのもどうかと。

967 ：965：2005/07/07(木) 22:10:09 ID:6voNVvfL

>>966
そか。ジントもたまにはすぐにはバレない嘘を付けるんだな。
まんまと引っ掛かってしまった…のかな？

968 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 22:52:32 ID:AcYh/Oty

>>965
珍しいのと無いっては全然違うと思う。

969 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 23:11:25 ID:n+wPoYpM

ジントって勝ち組だよな

970 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 23:27:45 ID:MgrwB7RV

>>965
マーティンの都市でなら高層建築もあったと思うが。
まあ子供の記憶が障害を起こしたものだとでも思えば。
>>969
一般地上人にしてみれば10年軍隊で上げ膳据え膳の将校生活で退役したら一生遊んで暮らせるし
周囲の友人知人ガールフレンドは美人揃いでおまけに老いない。(老いらくの美しさもあると思うから個人的にはそれはいいが)
おまけに肩書きは星間帝国の伯爵閣下。あとそこそこハンサムで性格に癖もない。勝ち組に入るだろうが
アーヴとしてはどうだろうなあ。伯爵ではあっても彼は生老病死の四苦と真っ向から戦わなければ行けない。
おまけに周囲はほとんど彼の二倍以上生き、彼よりずっと端整で健康な肉体を持ち、老いないし。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 01:29:36 ID:sXSa1dal

>>970
結局本人が幸せと思うかどうかだからな。

972 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 01:34:21 ID:tgZU8EIg

それに、自由がほとんどないからなー。
称号もって軍に入ってるから自由に遊びにもいけないようだし。
それになんてったって、いくら金があっても家亡き子だ。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 03:05:58 ID:Qdvfz+qP

自由が無いのは今だけで
爵位の義務さえすめば
死ぬまで自由～♪

974 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 03:12:41 ID:+WPbklny

>>953
なんだったっけ。なんか聞き覚えがあるけど…。
1vs4999だった…？

975 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 09:33:42 ID:IQiP04E6

>>965
住宅ではない高層建築物じゃないのか？

放送用の電波塔とか、移民百周年を記念する女神像の塔とか

976 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 10:21:57 ID:pILvywvJ

帝国とアーヴ以外の設定・描写は結構いい加減、ということでＦＡ？

977 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 10:52:38 ID:h+V1VdYj

なんでFA求めるの？
ここでそれを決めて意味有るの？

978 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 12:07:02 ID:6Lz70DQx

医療技術が進歩していて、地上人の平均寿命が100年
子育てに15年はかかり、80歳までには終わらせておきたいから
ジントが星界軍にいられるのもあと40年ほど
順調にいってもラフィールが帝国元帥なれるかどうか
ジントが生きている間に皇帝になれるのかね？

子供に遺伝子提供者を聞かれて、何と答えるかが楽しみ

979 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 12:28:29 ID:NWmQhY87

40年でゲームオーバーらしいので
どういう結果かはともかくなんらかの結果は出てるでしょう

980 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 14:14:00 ID:ums4VcT/

アーヴって温和で真面目な人が多いよね
変人も多いけど

981 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 14:15:05 ID:NKY3MGsj

つうか帝国の設定をキチンと作りすぎて、人類側がどうあがいても
勝ち目がなくなったので、真面目にすすめると終了～してしまうから
設定を書けない。

ここは一発逆転で、異銀河からボーグを呼ぶしかない。

982 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 14:31:34 ID:ums4VcT/

たしかに第三勢力はあってもおかしくないな

983 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 14:44:35 ID:ZP6mKEy+

こうるさいワローシュ人たちだな。

984 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 14:49:35 ID:rZTErtc0

都合のよすぎる設定をだすと銀英伝になってしまうぞ。