川上稔と都市/AHEADシリーズ・The 35th-G

　　　　　第三十五スレ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 『猜疑の越える本』
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　 　 届けと決めるは宅配
　　　　　　　　　　　　　　　　届けと命じるは振込
　　　　　　　　　　　　　　 　 届けと果たすは意志
　　　　　　　　 ───────────────────


◆前スレ　　川上稔と都市/AHEADシリーズ・The 34th-G
　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1109990359/
◆ゲーム攻略現スレ　　奏（騒）楽都市OSAKA攻略
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1084674148/
◆なりきり現スレ（外部板）　　一刻館・川上稔総合スレ
　ttp://www.appletea.to/~charaneta/test/read.cgi/ikkoku/010000012/
◆現テンプレ（大容量版）
　http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/k_template033.html

　　　 第>>2層 「関連サイト」　　　　　 第>>3層 「関連FAQ」
　　第>>2-5層 「緊急時アンカー」

・川上稔関連サイト１−2ch関連系−
　◆TOKYO時系列表
　　ttp://lightnovel2ch.at.infoseek.co.jp/tokyo.html
　　ttp://www.geocities.jp/faegoc/
　◆書簡都市-符等（過去ログ保管庫、色々保管庫 etc...）
　　ttp://city-ahead.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
　◆Lehrerlehrling.（スレッドテンプレート置き場、長文FAQ、長文考察 etc...）
　　ttp://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/
　◆川上稔作品大全（用語辞典、作品データ、通販情報、過去ログ保管 etc...）
　　ttp://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmwp.htm
　◆AHEADシリーズ用語辞典
　　ttp://pinky-street.hp.infoseek.co.jp/
　◆名無しの“叫べ！”御託掲示板ですよ！！（本スレ用外部板）
　　ttp://yy21.kakiko.com/goahead/

・川上稔関連サイト２−オフィシャル系−
　◇VIRTUALCITY−DETROIT(川上稔HP)
　　ttp://www.din.or.jp/~arm/
　◇さとやす祭(さとやすHP)
　　ttp://www.din.or.jp/~fnitt/
　◇TENKY(川上稔・さとやす所属会社公式HP)
　　ttp://www.tenky.co.jp/
　◇VIRTUAL-CITY・DETROIT AGENCY 出張所分所(電撃hpHP内都市シリーズHP)
　　ttp://www.mediaworks.co.jp/~w_kawaka/
　◇「奏（騒）楽都市OSAKA　公式ガイドブック」復刊リクエスト＠復刊ドットコム
　　ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=7313

・川上稔作品/スレッド関連トラブルシューティングFAQ

Q： 作品が多すぎて、読む順番に悩んでいます。
A： 全作品を読破する予定なら、順当に刊行順がお薦めです。
　　書店で序章を読む、絵が気に入るなど、興味の湧く作品から読むのもアリでしょう。
　　試しに読んでみるなら、「終わりのクロニクル」をどうぞ。

Q： 売ってません。
A： 電撃文庫既刊の充実している書店ならば、おそらく棚に並んでいることでしょう。
　　書店注文や書籍通販などを行えば、ほぼ確実に入手できるものと思われます。
　　ゲームや企画本に関しては、電撃通販や「TENKY」通販(>2)が使える場合もあります。

Q： 都市とかAHEADとかの裏表紙の図はなんですか。
A： 川上稔作品が展開している世界観の名称群と、その関係図です。
　　詳細は、ネタバレに注意しながら、2ch関連サイト(>2)の解説を巡ってみてください。
　　紙媒体では、電撃文庫目録2004「川上稔紹介」、電撃hp Vol.24「分所」に情報があります。

Q： 過去ログが読めません。
A： 関連スレッドも含め、「書簡都市-符等」「川上稔作品大全」(>2)などでミラーされています。

Q： ネタバレはダメですか。
A： いいえ。発売済の既作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
　　なお、妄想や推測などを根拠とした未完結作品、未確認情報の先読み、展開予想については、
　　「それをニガテとしている人がいる」ことを念頭に置いた上で、正しく自由にお使い下さい。
　　例えば、「先読み」と名前欄に書き、NGネーム機能で避けられるようにするなどが行われています。

Q： 他にも分からないことや知りたいことがあるのですが。
A： まずは、テンプレにある過去ログ、リンク先を巡ってみましょう。
　　過去ログや関連サイトには、既出のあらゆる疑問質問や解答考察が埋もれています。
　　勿論、現行の本スレで話題に持ち出してみるのも、ひとつのこたえです。

先読みや考察をする人は名前欄に「先読み」「考察」と入れておくと環境に優しい。
先読みや考察を読みたくない人は、専用ブラウザのNGネームに
「先読み」「考察」を入れておくと幸せになれるかもよ？
専用ブラウザが使えない人は奏音の領主の力で避けろ！


汎用掲示板型決戦兵器（？）な外部板はこちら。

名無しの“叫べ！”御託掲示板ですよ！！(日本語版)
ttp://yy21.kakiko.com/goahead/

エロい人に感謝しつつ利用しましょう。

スレ立て乙です。


どうでもいいが、ライトノベルをほとんど読んだことない人に
ネタで終わクロを勧めたらマジで買ってきましたよ。
どうフォローすべきか、どうネタにすべきか。

乙。しかしそのスレ立ては君の脳内だけで通じる疑似事実だ。
もちろん俺も君の脳内だけに存在する疑似おにゃのこだろう。

>5
アンタかわいそうなことを……。
もしそれでラノベに適応できたとして、だ。
川上氏の作品を一番最初に読んだら、
ほとんどのラノベの『濃さ』は楽しめないようになっちまうだろうに。

スレ立て乙。

もつかれ。

一桁で乙＞１

乙

あららー加詞筆してみたら新スレじゃないですか。
>>1乙と言ってみたりー。

他の都市の特色は成る程なあとお思えたんだが、（創雅都市とか、機甲都市とか）TOKYOはいまひとつ
どのへんが矛盾都市なのかわからないんだ、教えてくれこのままじゃ心配だ

>>6
>川上氏の作品を一番最初に読んだら、
>ほとんどのラノベの『濃さ』は楽しめないようになっちまうだろうに。

紋切り型な信者レスだな。

>>12
有り得ないことが有り得ないという小説として反則すれすれの概念が矛盾ではなかろーかと。
nobodyの辺りなんか深く考えたら負けな気がしてきた。

>>12
ゼノンのパラドックス(亀とアキレスとか)みたく、
「常識では有り得ないのだけれども理論の上ではそう考える事も可能」
という現象が実際に起こる＝常識と現実の矛盾が起こる都市だと思う。
ほかの都市では常識は当然現実に反映されるけど、TOKYOは起こらないから矛盾都市となる。

>>14
nobodyのところとかは、
「そこには誰もいない」ということを英語で表してみると
There is nobodyとなる。これは単語だけで訳すと「そこにはnobodyがいる」と訳す事もできる。
で、「誰もいない」はずなのに「nobodyという存在がいる」と強引に矛盾が引き起こったと解釈してる。

先輩の灰をカニバってたが、
異族のそんなもん喰って遺伝詞的に大丈夫なんだろうか。
乱散して妖物になったりせんだろうな。

>>12、15
前スレの930-931 の当たりとかね。

光の速度に車の速度足したら光速突破するし、
速度1倍で1秒前、速度2倍で0.5秒前ならば

×速度3倍で2/3秒前、速度4倍で1/4秒前
○速度3倍で0秒前、速度4倍で-0.5秒前

と考えるのがゼノンシティクオリティ。

川上日記を見て思い出したのですが。
令嬢の作った地図ってウィズ１の１Ｆですかね。

>>18
TOKYO第一層の解説にwizという固有名こそ当てられてないけど、そう書いてある。

妖怪騒ぎってのはマーフィーかもしれんなあマピロマハマディロマット

＞矛盾
簡単に言えば「どんな屁理屈でも可」ということだ。

『｢ありえない｣ということはありえない都市』ってどこかに書いてなかったっけ？ hpだっけか。
まあこの定義自体も矛盾してるけど。

>>21
一瞬佐山の事かと思った

……佐山都市TOKYO！？

佐山都市SHINJOのほうがこのスレ的には嬉しいのではないかな

外道都市SAYAMAとか。

また素晴らしい方向に進んでますね。

どうでもいいですがこの間終わクロ勧めてみたラノベを知らない彼と最近再会しましたが、
「覚醒したー！！！　新庄ー！！！」と言われましたよ？

彼に伝えておいておくれ。
「ようこそ」と。

「もう引き返せませんよ」とも。

公理に矛盾を含んだ形式的体系において、
導き出される定理はすべて真となる、とかなんとか。

いきなり真面目な事を言われるとおろおろしてしまうスレ住人。

こうも伝えておいてくれ。
「Welcome to the crazy world！
このイカれた世界にようこそ！」

大佐？

>33
そうそう。スレ的にはドイツつながり。

<<自分のネタに自分で解説入れるのは羞恥プレーと判断します>>

>30
「前提が不完全だとどんな屁理屈もまかり通りますよ」ってコト？

そういえば熱田と雪の字。
共に名前に「雪」が入っていてさらにブレードハッピーですな。

つまり熱田はツンデレ！
ただの奥手だと思っていたがツンデレとは！

「はっはっは、お前まロいなぁ〜」



俺はもうダメだorz　

前スレの最後を見る限り>>999は下にひっぱられてそのままスポーンと抜かれるということでしょうか

>>36
それで問題ねーかと。
つーか誤ageスマン。

ＴＯＫＹＯの映像化は難しいだろうなあ…
映像の想像が時々おっつかなくなる

博士、よくこんな都市で科学部やってるなぁ……
いやホント。

矛盾都市で科学する、ってこれ自体すでに矛盾しているようなー。
不可能なだけで矛盾じゃないか。いや、可能なのか？
もうわけわかんね。

それは何所の世界の"科学”だね？
この世界の科学とは・・・



ここまで欠いて想像力がなかった

この世界で「科学とは何か」と問う時、そこに完全な答えが与えられることは未だなかったりー。

「世界と紙を論理という約束事で一対一対応させることで現象を記述する方法」ってのが有力。
また、まったく逆の「現象を作り出すレシピとしての記述であって、現象の記述とは違う」って解釈もあったり。

あー、「記述」ってのは川上世界じゃわりと重要な概念だったっけ？
まあ、あんま垂れ流すとアレなんでこの辺にしとこう。

科学ってのは仮説でできたバベルの塔だと言ってみるテスト

あー、今日は投票日か。なんか川上ネタで一票狙ってみんとす。

スパゲッティーが赤いのは〜という有名なコピペがあるが、矛盾都市なら認識または思考に至った瞬間
本当にスパゲッティーの赤さだけが超加速をはじめるのであろうか？

さて矛盾都市の矛盾とはなんだろう？
それは客観性の喪失だ、矛盾という言葉自体が中国の古事が元になっているのを知っているものもいるだろう
ないならぐぐれ、しかしこの矛盾少し考えるまでも無くそこに客観性がないのが分かるだろうか？
「どんな矛も貫けない最強の盾と、どんな盾も貫く最強の矛」
まずソレ自体が決して同じ土俵に立っていない、果たして盾はどれくらいの矛を退けそれを絶対としたのか？その逆も然り
矛の方はどれだけの盾を貫いたのだろうか？例えば盾が100の矛から守り、矛が10の盾を貫いて他に盾が無くなったとする。
それは試した人物の中でその矛はどんな盾も貫いた・・・となる、がそれは他から見てどうだろうか？
さらに、矛を振るうのが子供、盾を構えるのが大人だったらどうだろうか？
もっと言うなら売り手はそのとき矛で盾を貫く手を緩めればいいのだ、少なくとも盾は最強と言えるようになる
矛盾とは他に逃げ道のないどうしようもない袋小路に見える、しかしそれがタダの一点からのみの意味だと気づくといい
世界はきっとデジタルでも２Ｄでなく、どうしようもなくアナログで３Ｄなんだから・・・

さて作中でそんな矛盾を上げてみよう（バレ
・まずは主人公の力だ、そう銃弾を殴っても銃弾の運動量に負け手を貫かれるのが普通のはず、しかし銃弾を殴る以上
　殴った力は消えるということはない銃弾に伝わる、だから銃弾は殴られるのだ
　存在や病を殴れることは置くとして、これは銃弾と拳の運動量の差を無視した論理だ
・令嬢と二人でダンジョン探索、令嬢を見失い時間を忘れて探していたらあっというまに時間が経った
　これも時間の流れが同等でないというあたり相当なものだ
　暗闇の中で生理的に時間間隔が狂ったとかでなく、時間の進み方が感じ方に支配されているのだから

しかし、本当にこんなところで科学をやるなんてのはムチャクチャだ「柔軟な思考」と「行動力」次第で「世界の定義がかわってしまう」
のだから・・・ってアレ？普通の科学ももしかしてそうでないの？

なんだか話題難しくて完徹頭で理解できないのでちょっと別方向で言いますけど、

外道都市SAYAMA

っていうのは狭い山の土地に住んでいる私としてはどうしたものかなー。
なんていうか外道だったり屁理屈だったり。ローマ字だと被る土地もあるからそれはそれで素敵ー。

だれか…、俺の腹痛を殴り飛ばしてくれ。痛くてシニソ―――。

>52
＞矛盾
ttp://www.fairyland.to/articles/9/13/#d41224

なにやってんだ俺は
>49の間違いね

長文書くならもっと推敲しろ。
持論展開するのに疑問符連発で反語ばっかりなんて読めたもんじゃねぇ。
結論でないなら余計に邪魔だ。

ふとおもったんだが
もしかして、TOKYOの矛盾と言うのは突き詰めると
「そうなると信じられた事はその通りに起こる」って事なんじゃ無いか？
こう、上手い言い方が見つからんのだが……
どこでもトンチキな事が起こるわけじゃなく、誰かが「そうなるんじゃ無いか」
と考えた事がその通りに起こるというか。
記動力や博士のトンチキ理論なんかは「事を起こすための前準備段階」
のような気がするんだよなー。

うむ、自分で言っててわけがわからなくなってきた。

佐山は変ではあるが外道ではないといいたい

>>51
おれでも腹ぐらいなら殴り飛ばしてあげられるぞ

意識も飛ばしそうだけど

>>55
つまりあれだ。推論してもらったから言える台詞だけど「信じることは力となる」ってことじゃないか。
集団心理で見えないものが見えたような気になったのアップバージョン。
見えたような気にじゃなくて「現実となる」っていうのが矛盾都市の理屈なのかしら。

「抽象も具象のように物理的に扱うことが出来る」って感じなのよね。


殴る時は、腰と肩も使って、こう、ぐいんぐいんとー。
ぐいんぐいんぐい〜ん、ぐい〜んぐい〜〜〜〜ん、ぐい（ｒｙ

>>43-46
ふむ、では考えてみよう。

A：科学とは、「物理法則や時間概念が少々トンチキになったところで通用しなくなる」ものなのか？
Q：通用する。

何故ならば、どんなに無秩序と思われる物であっても、ある一定の法則性というものが存在するはずであり、
真実、それ（無秩序の中の秩序）を発見、考察、研究し、「無秩序の中の法則」を求めることを「科学」と呼ぶから。

「現実的でない」「常軌を逸している」「そもそも現代科学が通用しない」
そのような世界であっても、「その世界の法則」に基づき、「その世界での真理」を求めるのであれば、それは科学ではありませんか。

大体、常識なんて物は時代と共に変わるものでしょう？
大昔は佐山型天動説で、地球は平たい円盤であったし、ましてや星々が太陽と同じ恒星の光だというのも知らなかった。
火を灯すことは出来ても、火が燃える原理は理解されていなかったし、
雷で灯りが作れるなど、想像も出来なかった時代があった訳です。

大昔から見れば、夢物語が現実になった例など、その辺にゴロゴロしている。
車、飛行機、潜水艦、ロケット、宇宙船、テレビ、電話・・・
私が餓鬼の頃など、携帯電話がここまで小さく高機能になるなど、想像はしても笑い話にしかならなかった。

「十分に発達した科学は、魔法と区別が付かない」

有名なこの言葉を持ち出すまでもなく、我々の常識は科学者の「発見」によって、
これからも塗り替えられていくことでしょう。

いつか、都市世界やAHED世界が、常識になるときが来るかも知れない。
それは、誰にも、解らない。

>>60　難しく解らないので、大樹先生風に頼む。

>>61
科学≠物理法則
科学＝経験則

俺俺、いつかの俺だよ俺！

>>60
なんだろう、最初のQとAが入れ替わってるあたりにすごく「TOKYOらしさ」を感じてしまった

>>61
いいですかぁ〜？
一言で済ませますよ〜？

・――思いは実現する。

>>63


　　　　 ＿ ｜｜｜＿＿＿
　　　　/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/ <<60
　　　/:::::::(∩´Д｀)∩:::::/ 　ﾆｬｰ
　　/::::::::::（　　　　　/::::/

ぱちぱち屋でTOKYO販売開始。買い逃した人は急げー。
ttp://www.tenky.co.jp/index.html

あえて言おう、グッジョブであると！

あれ？でもTOKYOもSFも、今ｈｐ誌上の通販で買えるよね？

それでもぱちぱち屋で買えるのはよい事だな。

高校の図書室に新伯林があって驚いた今日この頃

>>64 ありがとう、大樹先生。自主学習の重要さを理解した。

むしろあの都市の科学部とか科学者って、

　　　　てきとーな理論を思い付く→実験する→成功する→新発見ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

を延々繰り返す人たちなのではと思ってみたり。

てきとーな理由を思い付く→セクハラする→言語合成する→新形容詞ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

を延々繰り返す（ｒｙ

つまりマロいからまた派生するわけか。すばらしいね。

このスレではどんなにマトモな発言しても光速でネタにされていくな。

真面目に考察したいモードの時にネタに移って行くと、やり場の無い気持ちを
どうぶつけていいものかと悩んで結局ベレッタとか大太郎とか4th住人を愛でてしまうんだよなあ、俺。

ふむ
「ふかい」と「きつい」で、「きかい」というのはどうか

<<頭の中身を心配されて斬られました>>

>>75
そこは唐突に真面目モードに切り替えてもいいんじゃないかと思うのですよ
すぐにネタに戻るか真面目考察が続くかはわからんけど

色々とうまくいかないことが多すぎる。
雪の字、頭の良くなる薬をわけてくれ。

>>77
そ、そうかい？　じゃあ贄殿遮那と天目一個について考さｔ

　・――語るに相応しい話題のみが存在を許される

既出かもしれんが、
ＴＯＫＹＯの第百八記で君が「武神」と言ってるんだ
都市に武神ってでてきたっけ？それとも、重騎のことなんだろか？

たぶん真面目な考察をぶち上げたらバカな流れから真面目な考察に戻ることだろうな。
このスレの場合。
やった事がないならためしてみれ

「歌え前進の歌を」

>>78
まかせろ兄弟。

Ａコース　目に見える程のスパークで三分間。
Ｂコース　理性、我慢、堪え、羞恥、外見を殴ってから材木に縛り付ける。
Ｃコース　博士の頭痛薬を尻より投薬する。

さあ好きなコースを選びたまえ。

雪の字は僕のことはどう思っていたのかねえ

好きと言うよりは信頼関係で結ばれているみたいな感じだったけど

「武神」が「重騎」の誤植じゃないのならば、という前提で考えたところ、二つ考えが浮かんだ。

・City時代の「重騎」とAhead時代の「武神」の違いから
　共通点の多い両者ではあるが、確実に違うものがいくつかあるのだ。
　その中でも一番大きな違いといえばCity時代では一般的だがAhead時代では一度たりともでて来ない言葉。
��遺伝詞�≠ﾆいう概念を使っているかどうかだと思う。
　遺伝詞変換機構を備えたものが「重騎」、備えていないものが「武神」ではどうだろうか。
（重騎は月光による暴走などがあるが、強力。武神は非力ながらも月光を浴びてもなんとも無いぜ！
　という住み分けをするためにあえてこのように分けたというのはどうだろう？）

・重騎が免許制であることから
「重騎の免許は十八歳から」と言う記述がTOKYO文中にある。
　そこで思い出したのが、自動二輪だ。
　大型二輪免許は十八歳以上だが、中型は十六歳から取得できる。
　違いはいろいろあるが、単純に言えば「大きさ」の問題だ。
　大型でも中型でも、小型でも「自動二輪」は「自動二輪」なのだ。
　と、ここで話を戻すと……「重騎」のほかに「中騎」「軽騎」があると言う事。
　これらをまとめて「騎」と呼ぶが、考えて欲しいのは先ほど話しに出した二輪車だ。
「自動二輪」のほかに人によっては「単車」「バイク」と様々な呼び方がある。
「騎」は戦闘の際の象徴・旗印と認識される。
　戦の際の象徴を「神」（＝武神）と呼ぶのは不自然では無いと思うのだが、いかがだろうか。

あの世界、ランク分けはたしか「中型重騎」だったはず。

あれ、そうだっけ？
http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/paris.htm
では「中騎」「軽騎」になってるからそれでいいものかと思ってたんだけど。

重騎、中騎、軽騎でＯＫのはず。
巴里あたりを読み返してみ？


あとは武神か……まさか神器の類だったら笑おう。それもハゲしく。

おまいら素直に誤字報告所に書いてやれよってば。

武神と重騎について考えてみたけど、まとまらず。
とりあえず大きさを参考においておきます。

・重騎:庇護女帝(巴里):八ヤード＝約7メートル
・武神:テュポーン(終3上):"10メートルを超える"

ちなみにカール･シュミット(新伯林):20ヤード超＝約18メートル以上

雌型は雄型より小さいってあったから、やっぱり雄型は10はあるんじゃないかと

テンキーでTOKYOとSF通販開始されたな
送料が500円と電撃通販より100円高いけど、電撃組が数ヶ月待たされたと考えれば100円ってな・・

　でも、超大型対空重騎って、あったから、サイズじゃナインじゃない？

超大型自動人形とか？

確か軽騎・中騎は量産できる騎体で、重騎は全てオーダーメイドだって記述があったな

超大型自動人形と書かれたのを見て巨乳を思った俺は変態ですか



《？を打つまえに消します》

>>90
重騎の雌雄による全高差はあんまりないみたいだけど。

庇護女帝：８ヤード１１インチ
赤獅子：８ヤード１６インチ

>>95
黒犬は中騎だが雄型だから重騎雌型よりガタイがいい、との記述はあった
縦より横に広いのかもしれん

しかし終黒１（上）で「重武神」という記述があったよな。
むしろ武神から発展していったものが重騎という考えで。

>>96
うむ。
歩き方とかを見るに、独逸製と仏蘭西製という差もあるのだろうけど、
雄型のほうが「横に広い」というより肩から腕部にかけてがゴツく見えますな。

武神と比べるとどーなんだろ。
>>84も言ってるけど
「重騎＝コックピットがそもそも無い」
というのは、かなり大きな点だと思うんだけど。
重騎にはコックピットを設ける必要が無いので、胴体部分は最低限な太さなのよね。

　重騎→パワードスーツ（？）
　武神→モビルファイター

　能力的には全然違うんだが、イメージ的にこう捕らえてたよ。

　もしかして、遠隔操作出来るのが武神とか？

TOKYO頼み忘れて通販でｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！してるから良く分からんが、

義腕の名前なんじゃね？

終クロいつまでやるんかいな？
買い続けてはいるが3巻の上まで読んで放置気味
獏が都合良く過去見せるって設定が微妙でなぁ
本来こう言う風な過去見せ演出って物語の最後の最後に一度だけ許される手法だったような
それが何度も何度も行われるってのは脚本(過去を知るためのシナリオ作り)の放棄に他ならないような
そこを放棄したからこそあのノリが維持されてるってのはあるかもしれんが

まぁ、言いたいことは一つ
都市書け〜

>>102
8割方同意。
正直、都市の頃に持っていたあつさを思うと我慢ならない。

>>102　
そうか？獏の見せる過去の視点が違うのも、一つの手法だと思うが。

いや待て。熱量については同意だがクロニクルを読んでると「川上さん楽しんで書いてるなー」とは思う。
なんていうかこう、長い充電期間として私は見てたり。

多分、昨日一段落付いた仕事が5-下の原稿なら7月に出るかな？

終わクロを今年中に終わらせるとすると、6月から12月まで連続でもあと7冊ですな。
現実的な見方をすれば、一月空けて9〜12月の4ヶ月間で6-上中下を出すってとこか？

>>105
つまり、ぶっちゃけると自己満足とかオ○ニーとか言われる類のものじゃないんですか?

ごめん……クロから入った俺は、都市いくつか読んだけど濃すぎてダメだ。

>>103
おいおい、あつさはむしろクロの方があついんだぞ？

>>106
かわかみしんじゃう　しんじゃうかわかみ

Aheadは普通の、ただ分厚くてちょっとエロい描写のあるライトノベルだと思う。
都市は濃密な設定に爽やかエロ風味がプラスされた癖のあるライトノベル。

と、Aheadから読み始めた俺は思う。

「まロい」が無いと突っ込まれそうなので言っておくが、

風見と出雲には「エロ」という言葉が似合っているし、「ま」の部分が無いと思うので使わない。
エロ系な描写を見て無差別に「まロい」と使うのはどうかと思うのだよ。

>>111
要するに風見にはまるさがたりｎ

≪肉を打撃する音が響いてきます≫

>「川上さん楽しんで書いてるなー」
これは確かにそう思うな〜
それはつまり>>107の言う通りなのかもしれないけど、そこはファン故それだからいいってのはあるよねぇ
TOKYOはどっちかと言うと終クロ風味だよね。だけどやっぱり終クロよりTOKYOの方が面白いってのは都市の基本設定ちゅうか世界観が最高だからなんだろう
どうしても都市と比べちゃうわ・・

えーとスマン。
つまり都市好きの比較論者はクロ好きと戦争したいの？

クロけなして都市持ち上げるのはいい加減にしてくんね？

というわけで諸君！　我々は我々の為に議論からま論へと突っ走らなければならない！

返事は！？

>>115
No,sir!
先日からの武神／重騎関連の流れより、自動人形について語るのが吉と思われます！


まだ見ぬナイスミドルであるベルマルク・ツヴァイを想像してハァハァしてきます。

私は新庄くんの素晴らしさについて論ずるが吉だと思うのだが、どうかね？

ボクキャラの関連性について語れ

―――世界は尻で出来ている。

今度は戦争だ！

都市VS終クロで仮想戦争を一丁やってみっか

御託でな。

>>114
一言だけ言わせてもらえば、
お前の幼さに配慮する考えは持ち合わせていない。

都市は持ち上げるまでも無くAheadより上にある。
それが私の価値観だ。
お前はお前の価値観で語れば良い。

>122
昔の都市好きは都市を否定されても都市が良いのは己の価値観だと言っていたが、
今の都市好きは結局クロと比較しないと都市の位置づけが出来ないのか。

都市は持ち上げるまでも無く俺の中の最上位だ。

というのが都市好きじゃねえのかよ。
昔自分達がされてたことをクロに対して行ってるようにしか見えん。

>>102
俺はこの手法気にいってんだけどな…

>>116
ベルマルク・アインスもよろしく。
ところでベルマルク・フィーアのフィーアって四だよな？

…四吉？
《DTOS：制裁表現：カンキン→ロケット粛清：詞速》

>>114
>>122
お前ら落ち着け

都市が良いと言っている人だって、AHEADがおもしろく無いなら読まないし、次の都市が出るまで他のライトノベルを読んでるはず、要するに川上氏の作品が好きだけど、自分的にAHEADより都市の方が好きだな、と言っているだけだからそんなにケンカ腰な発言は辞めようぜ！
と訳の分からない長い文章すみませ

《謝るなら、やめなさい》

>>122にやや同意。
>>114よ、あまり感情的になるな。お前はお前で終わクロが都市よりいいと思うところを皆に示せばいい。

　取り敢えずだ…
　ギゅんギゅん廻せ〜！（何を？）

早く大太郎に餌をやる作業に戻るんだ

とりあえず、雰囲気が悪くなる議論は止めてほしいかな。と思う。
そう思ってくれる人達もいっぱい居るのだから。
というかフロはいっててすまん
>>115−119

>116
今出てるベルマルクシリーズはアインス（後ろ姿・SF）、フィーア、
…ロリコン重騎士の部下二人はフュンフとゼクスだったっけ？

ツヴァイも気になるが、アインスの顔も気になるなぁ。

>124
謝れ！ベルマルク・フィーアに謝ｒ（ｒｙ

いいじゃない皆さん、好きなものは好きで。
お兄さん都市は巴里苦手だしクロニクルは４上寂しい感じはしましたけどそれぞれ良い場所はあると思いますよー。
キャラにしろ設定にしろ川上さんらしさは無くなっていないし。
ただし価値観は人それぞれ。突き放して言わせてもらうと相手の思想と自分の思想は必ずしも一致しないと認識しておきましょう。

一長一短でしょ。　読みやすさとか。＞都市とクロニクル
好きなのはいいけど、作品の価値を高めるために一方をけなすと荒れる原因。

うむ。
自分の好きな物を褒めるのはよいが、そのために他人の好きな物を貶すのは
みっともないぞ。
山は己が高いから高いのであって、平地が低いから山が高いのではない、
っつーことで。

というところで、妄言一つ。
TOKYOで雪の字が帝うんぬんっつー年賀状書いてたようだが、あの世界の陛下って
やっぱり帝位だか皇位だか持ってるんだろーか。

>>130
> …ロリコン重騎士の部下二人はフュンフとゼクスだったっけ
あれは、「人形双騎士」ベルマルク・ナインが一人で動かしてます。

　>>134
　持ってないんじゃない？　アレは武力に付く称号みたいだし。

>>133
ユーキの婆さんがミカドに言及していた。
勅意でかなり力のある風水師が動かせるような存在だから、あるんだろう。

>>136
帝位とか皇位とかって、確か拳聖とかの類だよな。（違っていたらスマン
権力者が強いとは限らないだろう。


いや……あの世界ならありえるか？

＞帝
遺伝詞的に何らかの力を受け継いでいる可能性はあるニャー。
サイヤ人とかそんな素敵パワーみたいな。

退かぬ媚びぬ省みぬな昭和帝……架空戦記にもいないな。

まぁ、都市の皇室がどうなってるのかはわからんが、
実際の天皇の存在というのはまさしく錦の御旗であって、リアルなパワーではなく、
その象徴として存在し続けた処に意味があるわけなんだが。
「君臨すれども統治せず」ってやつかね。

とりあえず>>122の独善は、このスレの誰よりも酷く、反吐が出そうな程である。
幼いだとか価値観云々だとかなんだとか、言えた義理ではないと思われ。
川上スレにこんなのがいたなんて、まったく世界は広いものだ。

「終わり」のクロニクルというタイトルを本屋で見て以来、
ずっと頭の中でモヤモヤしていた疑念が↓で晴れましたわ

ttp://sasapanda.com/toshi/archives/200504/09_2315-2037.php

学校で聞いてもここまで突っ込んで答えてくれなかったよなあ

どうでもいいことだが拳帝や拳皇より単位として低い
拳王の方が強い気がする。
天皇よりも天帝の方が強く感じる北斗クオリティ。

＞140
終わった話題蒸し返すほうがキモイな。
図星を指摘されてくやしかったのは分かるけど、
IDが切り替わるのをわざわざまってまで言うなよ。

>>143
__>￣￣￣'､
>>　　┃┃ l
>'　　 　 ━┿　　スルーすれ……。
'-lWﾚルノWl　　　　　　　　スルーすれ……。
　l　　　　　/
　>,.､＿__ノ
　’　│＞
　 　 イ

>>133
・他者を貶めることで自分の正当性や優位を証明するのは、結局その他者に
　頼ったやり方でしかない。
・本当に優れている者は自分で自分を優れているなどと言う必要がない。
　言わなくても自他共に解っており、そのとおりになっているのだから。
・自分の見識＝世界の常識ではない。
　これが解っているフリをする者は世界に上から問うことが多い。
・本物を見ずにものを語るのは占い師の仕事。

以上川上氏の3/29の日記より。
今回のは四つ目関係ないけれど、結局そういうことなのではないでしょうか？
これだけ長いスレになってるんだから、最初と今とでは世代からして違うかと思うのですが。
いや、マジに6・7年経ってる訳で。
まぁ何が言いたいのかというと、「大人な態度で接しましょうや」ってな事だったり。
大人といって誤解されるのであれば、紳士的や理性的なんていう言葉で置き換えますが。
個人的に言うと、他を落とすような発言をするってのは、自分に自信がないと表明することではないかなーと思っとります。

あーやっぱ氏が好きなんだなぁ

TOKYO買いそびれてアタフタしてたらテンキーで何事も無かったかのように
通販始まって安心してる俺が来ましたよ

そもそも、比較して貶めているのは113と122の2回のみで、
他の人は純粋に「AHEAD＝駄作」と言っているんだから、
それだけを攻撃するのはおかしくないか?

そもそも、同じ作者の作品である以上、
比較対照として語らないほうがおかしくはないのか?
示したいのはランク付けではなく、川上先生はAHEADでつまらなくなったという感想だ。

(ﾉд｀)ｱﾁｬｰ

編集中に書きこんじまった。
この俺が醜態晒したって決着とともに論争終了ってことで良い?

>>149
つうか君はスルーすること憶えてくれ……。

>144
やっぱりキウィ（鳥の方）にしか見えんなー…。
いや、好きなんだけどね、キウィ（鳥）。

ところでSFの、香港の回にあるセクスィーなサンダーバードの足、ってどこですか。
いまだに見つけられないんだ…or2　　キウィとかそんなこと考えてる罰？

あとDT上巻口絵1P目のあの隠し文字は当にｶﾞｲｼｭﾂですね？
自分は一昨日になって初めて見つけたよ…。

己はこう考えている。
・都市シリーズ：基本形
・終わクロ：応用・発展形
初めて来て過去ログも流れも読まずに考察してみましたがいかがかね貴様ら。

>>152
いやいやいや、せめてこれぐらい割り振らないと。
・TOKYO大元：
・翼：
・都市：
・あへ：
・変する：

都市：えろい
終わクロ：まロい
飛場：ややえろい

>>153
おぉ、なるほど。他のを失念していた。これは参考になる。
しかし、『変する』は見逃してしまったからなぁ…。

>>154
となると、
飛場：変態前の変態
出雲：変態後の変態
佐山：大変な変態→大変態
ということだろうか。

飛場：やや変態
出雲：変態
佐山：大変態
ご老体：変人

ご老体：馬鹿

まあおまいら、カッカしたら4thたんでも脳内に浮かべてマターリ汁。

いや、新庄の尻でも奈津さんの乳でもいいんｄ

ttp://dat.2chan.net/l/src/1113299199409.png
壁紙のようなもの

>156
>佐山：大変態
大失態に見えてしまった上にそれでもいいかと納得しかけたり

ちょっくら落ちてくるわ

飛場：やや迷惑
出雲：迷惑
佐山：大迷惑
ご老体：惑々

おお快なり！

…ところで、
カレンダーﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ（AA略）

なぜ博士に記動力ないんだ……

>163
マジレスすると、御山に行ってないからだと思うが。

>163
いらないから

いや、科学者ってこんなもんでしょ？

先生にもないじゃん

>164
大将や令嬢も御山に行ったかどうか不明だったと思うんで、御山が必須とは
限らん気がしますのー。
起動力ってのは個性の具現化とかそんなのらしいから、博士が自分の個性と
向き合うつもりがないってのが理由じゃなかろーか。

素質はあふれているのに本人にやる気がないとはなんとも残念な人材だね

大将と令嬢は御山に行ったとされている。
大将は関東の御山に臨時入山。
令嬢は行ったが記動力の発現が起きずに下山時期を向え、
下山直前に記動力が発現したとある。そこから追加修行で調整したとある。

やっぱり出張所の情報くらいのキャラ紹介は載っててもいいんじゃねえかなあと思うな完全版。

出張所の情報って、S.Fのキャラ紹介くらいか、あるいはhpで今連載してるアレ（タイトル失念）くらい？

　今からやっぱりｈｐあつめんといかんのであろうか＜東京情報

　主人公の字とか、全然のってないし、完全版なのにー

>>169
同意ってか普通に期待してたよ。
まあ夜風たんが可愛かったので許すがね。

>>167
「向き合うつもりがない」ってのより、
「博士は別のブッ飛んだ方向に個性が発現している」と考えた方がいいのではないだろうか？

記動力だけが個性というわけでもあるまい。

博士は記動力を必要として居ない気がする。

>>175
記動力がなくてもできることがある？

オイ！なんかかっこいいじゃねえかサルのくせに！

　博士は興味が限りなく外に向いてるからじゃない？

　>>176
　何を今更、学生の分際で人のお脳を改造しちゃうんですよ！　あのサルは

そもそも起動力は

無いのが普通

なんだけどね。

博士の場合、矛盾を利用した力が多様な実験によって発現してんではないかと妄想。
故に固定された記動力だと痒いところに手が届かないんではなかろうか

TOKYOはSFよりもおまけが足りてなかったような気がする

まあ、「TOKYOに生きる人々は誰でも一つ、その成長過程で記動力を得る」
ってことだからまだ成長途中なんだろね。

>>179
ＴＯＫＹＯは一話当たり常に１４ページ。
ＳＦは一話あたり９〜１２ページで、表紙と解説をつけて一話１１〜１４ページにしている。
が、ＴＯＫＹＯは解説が二話当たりに２ページ入るので実質一話１５ページ。
話数が同じでもＴＯＫＹＯの方が本文は多くなる。
両総集編の総ページ数は等しいようなので、ＴＯＫＹＯの方が余りページは少なくなる。

ＴＯＫＹＯは巻末遊びが少ないのではなく、ＳＦでは本文が足りなかったと言うべきかね。

アンカー誤爆した……。
>>180ね。
スマン。

>両総集編の総ページ数は等しいようなので

自分も確認してみた　ほんとだ……

　>>181
　最近は平和だから、発言しない人も増えてるらしいぞ

　今更ながら、博士は総長連合じゃないのか、もしかして？

>>185
もしかしなくても総長連合外の人間だろう。
科学部所属のただの高校生かと。

今朝｢まんが 恥めて ものがたり｣のべるたんみたいな姿をした小坊主が、見た目へいぜるさんの｢時間｣を回し蹴りして東京封鎖する夢を見た。
ＴＯＫＩＯの｢僕｣がやったって確定ですか？教えてまロい人。

・TOKYOの章題、黒白な意味は？
・TOKYO長編が出るかもしれない。って噂の大本は？
・令嬢は俺の嫁ですか？
・博士・先生の記動力は？
　って、そもそも総長連合以外の人間は記動力持って無いんだっけ？
・ってか、記動力あることが、総長連合の必須条件だっけ？（ここら、曖昧
・そもそも川上氏が"文字""音"にこだわるのってなんなんだろう。
　すごい素敵だよな……"記"と"歌"
・いきなり話変わって"演劇街都""失意（成功）都市""機密都市""神罰都市"以外に名前出た都市ってある？
　いや、わんさかあるんだけど…
　とくにNYの初出がドコかスゴい気になってるんだけど。
・実はOSAKA一番好きじゃなかったんだけど、今読んだらきっと意味もわかって、かなり面白いと思う。
・博士って学生だったんだ…
・通販限定　の文字笑た
・挿絵において令嬢のセリフが全て英語なわけは？（見落としあるかも）
　ﾂｰｶﾖﾒﾈｪﾖ
・大太郎って仙狐だっけ？
　上のほう（既に前ｽﾚ)で、初めてしゃべったってことの矛盾、とあるけど、それってドレ？



祭り当時にアク規制くらってて、かけなかったﾓﾉ…
読み直して理解したのもあるけど、悔しいからそのまま……

>>188
＞令嬢は俺の嫁ですか？
重婚が可能でないなら、「俺の嫁である令嬢」とは結婚できないからNOだ。
だが、TOKYOなら可能かもしれない。

考察というかほとんど質問やね

大阪読んでると日本は全国的に神器使ってるっぽいんだけど、なんでTOKYOだけ違うんだろ？

>>188
>・TOKYOの章題、黒白な意味は？
昼が白地。夜が黒地。

>・TOKYO長編が出るかもしれない。って噂の大本は？
完全版収録の「矛盾都市TOKYO起源」より。

>・令嬢は俺の嫁ですか？
無視するよ、いいね？

>・博士・先生の記動力は？　　って、そもそも総長連合以外の人間は記動力持って無いんだっけ？
少し上のレスを読もう。

>・いきなり話〜。　とくにNYの初出がドコかスゴい気になってるんだけど。
http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/citydlist.htm
NYの初出はゲームOSAKAだったかな？　補足プリーズ。

>・実はOSAKA一番好きじゃなかったんだけど、今読んだらきっと意味もわかって、かなり面白いと思う。
TOKYOでの中村の格好良さに対して、勝意のアレはなんだｗ　
DTとの繋がりも多いね。中村は特領に受かったのかな？

>・大太郎って仙狐だっけ？
白狐。

そういえば前スレで雪の字の胸の病が肺病と解釈されてたけど、
夜プールの時にも触れられてるし、慣用表現ではなく字のままの意味で、
心臓病なんじゃなかろうか。だとしても残念ながら、たんぽぽさんとの関係は
なさそうかな？

うむ、胸は自前らしいしな。

<<関係あるようでまったくない話はご遠慮ください>>

>191
ゲーム大阪でこの先神器は廃れるかも的な描写があった気が。
今は普通に買えるけど、その内スポーツ用品とかと一緒で専門店に行かなきゃ買えなくなることになりそう、みたいな。
まあ、あくまでも主人公の主観意見だから必ずそうなる保証はないわけですが。

現実の感覚だと、TUTAYAとかに並んでた流行の洋楽が輸入盤を扱うコアな店でしか手に入らなくなる感じですかね。

ちと離れますが、同じくゲーム大阪中で学校の制服が以前の戦闘特化してたものから普通っぽく変化してきたって描写もあったはず。
そういうことから東西和解で戦う機会が少なくなって神器の需要も下がり、一般に出回りにくくなったという考え方もできるかと。


ところで、僕の御山での担当教官が中村だったってことは、僕の舞闘は伊庭式ってことになるんでしょーか。
我流って気もしますが、その辺hpに書いてあったりしませんかね？

>>191
ソースが何だったか記憶にないのだが、単にTOKYOの雰囲気をOSAKAと分けるために
神器や技能を作中で使ってなかったり省略してたりするという話を、どこかで見たような記憶がかすかに……。

これが勘違いだとするなら、大阪以外では神器や神型具はさほど一般的でないという説はどうだろう。
事実、香港上P173でガンマルが大阪を「若い連中が歌と舞で闘う街」と言っている。
逆に言えば、他の街はそうではないという事になるわけで……。

特に東西併合前は関東と関西での違いは大きかっただろうし、
TOKYO、というか関東では神器がOSAKAほどに普及していなくても不思議はないと思う。

＞大阪以外では神器や神型具はさほど一般的でない
それは無かろう、と思う。
ソースは小説OSAKAの頭や尻。

＞頭や尻
そこはかとなくエロいね？

OSAKA上・序章の記述から推測するに、
技能や神器は全国の学校で教えてるのではないかと思ったり。

だからこそ、技能や神器に頼らない舞闘である小林一門はある意味異端なんだろーなー。

┌┴┐
.┘└
↑エ□いの？

名護屋の連中も神器メインで戦ってたしな。
むしろ、小林一門と言うか、ＴＯＫＹＯの方が全国的に見たら異端なんじゃないかと。

ここでふと新伯林の爺さんも神器を使っていたんだよなー、と思い返してみんとす。

そういや使ってたな
それと炎神って何詞階ぐらいあんのかねえ
圧神が15万詞階ぐらいだった気がするけど

百万は出せる

今度は100万詞階を超えた〜みたいな記述があったから、使い始めは10万単位だったんじゃないだろうか。
あと、中村の台詞で「神器などに対抗するために矛盾の力等を〜」というのがあった筈なんで、
別に神器を使えないんじゃなくて使わないだけなんじゃないだろうか。
れーらあ氏の考察を適用するなら東京外でも記動力は使えるっぽいし、神器に頼る必要性が薄いんじゃないか、と

TOKYOは関西に勝つために対技能、神器用の戦闘技術を開発していたんじゃなかったっけ？

ちょっと字が違うけどこんなのがあったぞ
ttp://www.cnet-sc.ne.jp/sym-cha/ima.htm

矛盾があるから矛盾都市なんじゃなくて最強の矛と盾である記動力を有するから矛盾都市だとか

神器や技能は、詞変線（だったっけ？）を境に
西側で使われているもんだと思ってた

あと詞階に関しては、王・帝・神系それぞれに使用するに当たっての最低必要詞階はあっても
上限は無く、純粋に個人の能力によるんではではないかと思う

また今月もオブスタクル無しか、連続で休み多いな

ぱちぱち屋からTOKYO届きましたー。
ぱちポイントを貰おうと思って、電撃の通販をスルーしたけど、いつのまにかポイント終わってるとわ……。

何故か、Amazonの箱に入って送られてきました。社員の人が会社で買い物したのかな？

>>209
マジか。

過去スレのAAをギコペに登録しているのだが、最近はネタ埋めしないのなー。

すみません、久しぶりにここに書き込みするのですが
電撃のTOKYOの通販ってもう届いているのでしょうか？
私のところにはまだなのですが

>>212
>電撃のTOKYOの通販

スレを見た感じでは、４月１日ごろ、一斉に到着報告が書き込まれてる
まだ手元に着いてないのなら、不在届けに気づいてないか、発送ミスが考えられるから、電話連絡した方がいいと思う

>>213
どうもです。
引越しとかあって忘れていました。とほほ・・
転送届けはだしたけど、本人手渡しだったのか
いずれにせよ。どうもありがとうございました。

TENKY取り扱い早いなあ。

>209
黒発刊予定スケジュールが、前倒しされてるのかねえ。

>188
・TOKYO長編
氏が最初に「TOKYO長編」を書いていたことは、
インタビューなどから、情報があったのです。
（１作目に東京書いて、
　２作目に倫敦書いて送って電撃最終で落ちて、
　３作目伯林書いて金賞取ってパンツァー出版との流れ）
そして、DT時点でのTOKYOの状態からしても、
いつか「東京が解放される話」が長編として書かれるのだろうと。

・大太郎の矛盾
昔、６スレ目の938でも書いたことだけれども。
　四層「百二記」で、「白狐として初めて喋った」、とある。
　でも、七層「六十七記」で、既に大太郎は「餌」と喋っている。
つまり、どちらかの記が、偽物の可能性が高い。
と、考えられるわけだ。

・○○都市一覧
　機甲都市−伯林　架空都市−倫敦　風水街都−香港　奏（騒）楽都市−OSAKA　閉鎖都市−巴里　創雅都市−S.F
　矛盾都市−TOKYO　電詞都市−D.T　成功都市＝失意都市−N.Y
　演劇街都＝蒼円街都−上海　書簡都市−符等　神罰都市−YOKOHAMA　機密都市−KURE　占術街都−台湾
　帝聖都市−KYOTO　星霜都市−KOBE　戦国都市−NAGOYA　幻実都市−IZUMO

あとは、下の地図から羅馬やらL.Vやら色々。
ttp://www.mediaworks.co.jp/~w_kawaka/living/pc/index.html

二大巨匠からレスモラタ…
ｱﾜﾜ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 ｱﾜﾜ

ありがとう。
なんだかんだずっとスレ張り付いてたし、読み直しもつもり程度にはしてたから、
説明貰えてより深く理解できたよ。
本当にｻﾝｸｽ

でも令嬢は私の横にいるんだけどなぁ。

>>216
残念だったな。それは新型自動人形・今譲君だ。

なに！？よく聞き取れなかったが"こんじょうくん"だと？
ふむ、ならば曲解せずに新庄・切くんを貰っていくよ。

…別に自動人形でもいいけどニャー。

>208
大阪上で栃木でも神器使ってなかったか?

新伯林で神器を
「日本に先を越された」
とか言いながら使っていた気がする。

クロのゲオルギウスの能力（？）ってTokyoの僕の起動力みたいな感じか？とふと思った俺ガイル
思いをこめて殴れば概念すらもねじ伏せる！とかね(*ﾟ∀ﾟ)=3

>220
強臓式とは別の個人用言実化兵器って言い方だった気がする。
あと、神器の原型自体は古くから日本にあったものだったとも。

以下、２つの比較。

○強臓式
体の一部（というか遺伝詞？）を原料に使った機械。
例）神の力＆記憶原料剣、声原料重騎、全身原料戦艦etc
現実を言実に書き換える。
仮発動と駕発動があり、駕発動の方が強力だが駕発動には使用者の詞が必要。
特定の人専用。
個人専用はもとより、独逸人専用、独逸人サイキョーとかいう無茶なのもある。

○神器
音。
音色に自分の詞を乗せて現実に干渉する。
MDなどの記録媒体と再生機が必要。
同性質の曲でも帝、神などのランクが存在する。
基本的に詞が曲に合ってて扱える音階に問題なきゃ誰でも使用可。

それぞれの良い点・悪い点

強臓式
○ある程度効果に自由度がある
×燃費悪い、使用者限定

神器
○才能があれば誰でも使用可
×効果が限定されてる

こんな感じでしょうか。
兵器として見たら一般兵でも使える神器の方が有利？
強臓式の一騎当千な力も凄いとは思うけど、やっぱ兵器は数だよね。

さて、比較中に気になった点をいくつか。

一つは複数で同じ曲聴いて同時に神器を使用するとどうなるのかということ。
例えば同じ詞で合唱すると合体攻撃みたいのが成り立つんだろうか。
クラス対抗神器合唱コンクールとかあると面白そうなんだがその辺どうでしょう。

二つ目、巴里で神器使ったり駕発動した時に加詞筆するとどうなるか。
これはどちらも都市理力と無関係な技能だからちゃんと発動する気もする。
最終的にどれだけ使用者の意思が強いかって問題かもしれんが。

三つ目、ディスワーダー用に強臓式を作った場合、駕発動が可能なのか。
これがさっぱりわからんのですよ。

言実詞と技能も絡めると面白いね。
れーらあサンのところの考察も踏まえるとさらに。

あとTOKYOでも大将は関西出身（車もOSAKAナンバー）だけど
記動力を得ている、ということは
TOKYOはきっかけを与える場に過ぎないのだろうかと考えたり。

>>223
一つ目：
まず初めに、神器同士の戦いは互いの神器の作用で死に至らしめるような
大きなダメージを与えにくい事を思いだしてほしい
そして、神器とは音楽と言う形で神器遺伝詞を保存し、
その神器遺伝詞を身体の中に流し、ノる事によってはじめて神器が発動する
複数で同じ曲を聞く、というのは、その空間内に神器遺伝詞を漂わせるということになり、
使えないことも無いだろうけど攻撃の対象の身体にも同じ神器遺伝詞が流れるわけで、
もの凄く効果が薄い＝神器を纏う意味が無い
という状態になると思う
あと、同じ詞ってのはありえない

二つ目：
普通に神器や駕発動の効果の観測を、巴里が返してくると思われる
それぞれが現実を言実に書き換える兵器だから疑問に思ったのかもしれないが、
加筆詞を実行するのは詞認筆によって現実を言実に書き換えた後であって、
観測者から見ればその言実は今まさにそこにある現実である、と言うことなんじゃないかな

三つ目：
そもそも己の遺伝詞的本質を発現させる駕発動を、遺伝詞的本質が常に変動している
ディスワーダーに使わせようとする前提が間違っているような気がしないでもないが、
可能か不可能かで言えば不可能だと思う
強臓式機関というものが自分の遺伝詞を通じて機械の意志とを繋げるものであることは
新伯林１巻を読んで貰えば解ると思うが、
前述したとおりディスワーダーの遺伝詞的本質は常に変動しているため、
材料に使った自分の肉体の一部とも齟齬が生まれてしまうのではないだろうか
仮にそうでないとしても、本来完全固定であるはずの駕発動の効果は変動し、
神器同様に弱体化して本来の駕発動のような劇的な効果は望めないと思う。そんなものは仮発動でしかない

完徹明けの頭で書いてるからツッコミ頼む

符等ってなんて読むかわからん･･･
あとKUREってどこだ？

晴れて高校生になったわけですが。
学校の図書館に香港・パリ。ＤＴ。新柏林が…
売ってくださいと言ったが無理でしたorz

当たり前だボウヤ！

>>226
広島の呉市

…ダメなら３年の卒業時に大量に借りパクしないとですねー。

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>230

家の方の本屋に、都市シリーズ全巻（ＳＦ、ＴＯＫＹＯ除く）揃って売ってる所があるんだが。
ちなみに三重県な。

ID変わっちゃってるけど222です。
225氏ありがとう。
レス読んで、ない知恵絞ってみたり。

一つ目：
山下妙子と山下義兵の詞が一緒だったことを考えると、それが同時に存在している可能性は
かなり低そうですが同一の詞を持つ人間がいないというわけでもないようですね。

で、よくよく考えたら合一召喚紋章が近いイメージなんじゃないかって気がしてきましたよ？
神器と召喚紋章は別物ですが、あくまでイメージってことでご容赦願いたい。

二つ目：
全く同意です。

三つ目：
駕発動のための詞が定型でない救世者の存在がどうも引っかかります。
そもそも救世者はマルシュの目が材料に使われ、ヘイゼルはそれを移植されただけでしたので
強臓式を扱うのに己の一部（己の遺伝詞）を用いる必要はないということになります。
強臓式と同調できるか、ということが肝心だということですね。

以上を踏まえた上で騒音の領主である勝意があらゆる種類の神器を使えたことを考慮すると、
ディスワーダーは遺伝詞的本質が確定しない故にどんな強臓式でも使用できる可能性が
あるということになりはしないでしょうか。
しかし、その一方で勝意には草薙神器が使えなかったという事実があるので、凄まじく個人用に
特化されている強臓式を操ることはまず無理とも考えられます。
が、新伯林作中では行われませんでしたが、新世界が強引に救世者の駕発動を引き出せるので
理論上はディスワーダーによる駕発動もあり得るのではないかと。
しかしまあ、運命の仮発動でさえ精燃槽バカ使いしますし、普通に考えりゃハードル高すぎで無理ですな。

結論、未来人に期待。
大丈夫、チューブの中を走るスーパーカーが開発されるころなら未来の超技術できっとできるさ！

ラウディスト状態なら草薙も使えたりするんだろうか。

それはそれとして、クロの方、次の交渉相手は7ｔｈ-Gか、
超先生と４兄弟がメイン張るGですね？
3ｒｄなみのホロコースト敢行したGで且つ、
中国ベース、概念核はジョカとフッギ？
１上であえてここだけ概念核の詳細伏せられてるあたり、
かなり難航しそうな予感、軍の動きも活性化してきてるし、
また３巻構成になりそうな気がする。

そこで３の上の表紙予想。
趙先生と見せかけて、大樹先生に２０ガバス！

>>229
�d

そんなこと言われても

終クロの次かあ…。

意外と6thと10thの話だったりして。
シビュレの覚醒、ボルドマンの参戦、出雲と風見の出会いとラブラブになる経緯などネタは多いし。

>>235
素で間違えた、３巻じゃなくて５巻の上ね。

符等はプラハ。

>>238
意外とっつーか5上の紹介文から考えるとそこしか思いつかん。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　AHEAD!
　　(　 ⊂彡　　　AHEAD!
　 　|　　　|　　　　Go AHEAD!
　 　し ⌒Ｊ

ところでIAIが出雲航空技研の略なのは良いが、実際の綴りはどうなん？
Izumo Air Industrial
とかなんかね？

技研だからTechnologyって単語がつきそうな気がしないでもないが

あー、突然の質問なんだがゲームOSAKAの攻略サイトで、
文化祭やら体育祭の出欠表や記事編集についての考察のってるとこのアドレス教えてもらえんだろうか。
アドレス無くした上にキーワードの類全然わからんくて参ってる

>>242
IAIの前身が出雲航空技研なのであってIAIが出雲航空技研の頭字語というわけではあるまい。
と言いつつ、Izumo Aeronautical Instituteとかどうだろう。

>>243
自分も探してる
どこでしたっけねー・・・・・・

もう5上の紹介文って出ているんだ？！
誰かコピペしていただけぬか。

>242

初出がどこか思い出せんで申し訳ないが Izumo Aero Industry だった筈。

>>246
ttp://makimo.to/2ch/book3_magazin/1110/1110293432.html
の947

>268
ありが�d

アンカー間違えた…

>>268には何があるんだ>>250よ！
ハッ！まさか神懸り的な新庄君のまロい尻画像がうｐされてるとでもいうのかね！？
<<こんじょー砲撃が直撃です。>>

268に爆弾が投下されたな。
頑張れ268!!
そして俺も言っとくぜ。

>>268
ありがとう、お前最高だ!!

>>268

ＧＪ！ ネ申と認定する。

>>268
お前みたいなヤツがいるから俺はこのスレに来るんだ……！！

では>>268がどのような芸を披露してくれるか
楽しみに待つとするか。大変だな>>268も

>>268
これ書いたのはお前だろ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1111835779/137,139-140

FAとはマニアックな・・・・
しかしFA自体出たのが奇跡のような
マニアックなゲームだったな
OSAKAもそうだけど。あのころのPSは輝いていた
90年代は良かったぜ・・・

AF?

珍しいですねー、このスレがいつかの誰かにレスをするなんて。
これもやっぱりＴＯＫＹＯの影響の余波ですか。なんていうかこうＴＯＫＹＯ購読者以外置いてきぼりー！

>>244
えー？「UCATの前身がIAI」なんじゃないのか？

>>247
ぐぐったらこんなのが出てきた
>IZUMO社の前進である、出雲航空電詞工業、「Izumo Aero Industry」通称I.A.I

でもこれ大阪のあれのようだし

>>235
甘いわ！
コンデンスミルクと蓮華蜂蜜と水飴を混合したものをお汁粉にぶち込み、
更に煮詰めて氷砂糖をトッピングした物より甘いわ！！

やはり、前代未聞の４巻構成で、

　四　兄　弟　揃　い　踏　み

コレだｒ！？？？？くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ！！！

<<一部表現に不適切な描写があったことを、本人に代わって深くお詫びさせていただきます>>

>四　兄　弟　揃　い　踏　み

待ってくれ!!
"踏"というからには、踏まれることに定評ある黒猫を！ 黒猫を俺は推した(ry

《略》

>245
自分で再発掘したんでアドレスはっとく。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/9228/index.html

さあ、そろそろ>>268か。
ガンバレよ？

なあ今ふと思ったのは字名って今出てるのは
香港
・ガンマル
・アキラ
・将軍
ＯＳＡＫＡ
・Ｄｉｓｗｏｒｄｅｒ＆騒音の領主
・殺括者
・奏音の領主
・鬼沈め
・竜后
・戦うサラリーマン(本人談)
・いい女(本人談)
巴里
・女剣士
・女預言者
伯林
・野犬
・音速遮断師
ＤＴ
あったっけ？
ＴＯＫＹＯ
・君
・令嬢
・大将
・博士
こんなんでよかったっけ？
読まずに書いたから自信無いけど
それから僕って何って呼ばれてたっけ？

>>244
UCATの前身って護国課じゃなかったけ？

ハッハッハ恥ずかしがらずに出てきたまえ>>268君

休日の勢いでやってしまった。今は反省している。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up32971.jpg

>>268
GJ！
ていうかあんまり笑わせるなｗ

>>268
うむ、まロい

>>268
お前最高ｗ

>>265

不動騎士とか水流行師とか千里眼とかなんとか、新伯林はもっとたくさんあった希ガス。
救世主もある意味字名なのではないかと。

期待を裏切らない>>268に乾杯

未来レスもこのスレのは一味違うな｡

>>265
香港：ダブルリー、リン、コウガ　ここ出身のサラとソウも字名だと思う
伯林：不動騎師、鋼鉄騎師、千里眼、穴熊、水流師、皇帝剣、人狼将軍、高空魔術師、鋼華
他、ベルマルク・ナインとフィーアとグラハム、ハイリガーにもあった気がする
D.T：つかほぼ全員偽名
僕は全打撃だな

>>268
ﾜﾛｽｗ
立派なアホ毛が一層嫌だ

>265
TOKYOの連中はアダ名の類であって、字名とは別物と思われ。

ベルマルク・ナイン
>>134

TOKYOのヤツらには無血流とか加速連者といった字名があるわな。
しかし字名なんて多すぎて書くの面倒臭すぎないか

>>265
ベルマルクは魔弾の射手だったな。

あと倫敦を忘れられちゃ困るな。警部とか警部とか警部とか…あれ？

　ハイリガーはたしか統率者

>>268　流石川上スレ。
改めて言おう。

>268

あ　り　が　�d

倫敦の猫娘がへーぜるさんより可愛くて仕方がありません。

倫敦に猫娘なんていたっけ……と思った私はきっと根性焼きの刑

>>268
さすがだー
川上スレ住人は過去ではなく未来を変えるのですね

>>268
俺は信じていた！　信じていたよ！

誰か終わクロ高年齢コンプリートする猛者はおらんのか、というのは期待しすぎか。

流れぶった切ってなんだが、
とある日常、弟がテレビ見つめてポツリと一言
「あ、６番目の佐山」
テスト前に読ますんじゃなかった･･･。

IAIって、DTにも出てるんだねー。
TOKYO−OSAKAの流れで読んで新鮮な感動。
そしてさらに新鮮な感動だったのが、池丸の姓が頭っから登場してること。
うにゃん〜。
>>268GJ

>>265の・音速遮断師
に誰も突っ込みを入れない件について
英雄は音速裁断師ですやん

　更に流れに関係ないが、
　ＯＳＡＫＡダブルヒロインの名前が「ゆうき」と「せいぎ」なのに今日気付いた。


　なんか昔も終わクロ２で似たようなこと言ってたな俺　√｜○川

今までどう読んでいたのかと小一時間（ry

>>286
大丈夫、俺も気づかなかったorz

「ゆうき」は「夕樹」で「せいぎ」は「清犠」って固定されているから、こういうネタには気づかない。
もちろん、終わクロ２のネタにも気付かない。ダメダメだー

クロニクル2のネタってなんすか？　春夏秋冬？

コテ取れうざい。俺もウザいが。

大城・鼎なんてのもあったなあ。＞ＤＴのＩＡＩ
一巻発売時にはコレも騒ぎになった記憶がある。

>>277　　　　 ｼｰｾﾗｲﾝﾌﾟｯﾍﾟ
ベルマルク、射　撃　人　形とも言われてなかったっけか?

激しく遅レスなんだが

重騎＝欧米系　武神＝アジア系　だったりして。

重騎＝騎士　　武神＝武士って言う感じに

で、日本は明治以降ヨーロッパの文化流れ込んできてて重騎も流れ込んできた･･･て感じじゃないかな（´・ω・｀）

あー、ライブセッションしてーなー

>294
今日の夕方、俺が代わりにしてやる。
……任せろ！

ヘーゼルさんは救世主じゃなくて救世「者」。
誰もが一度は誤読する。

救世主といえばワタルだもんな

おもしろカッコイイぜ！

Mabinogi40倍加速世界エリン

MMOは板違いですか、そうですか(´・ω・｀)

>>299
先生！時間の進みは速いですが人の動きが現実と等倍に見えます！

運とヤっている時に切に変わったら･･･

おお、快なり！

>>301
それは私にマグワレということかね

>>303
大丈夫。ある程度素質があれば、素人でも即日受け入れが可能だよ。
経験者の俺が語るんだから間違いない（遠い目）

>>304
諦めたらそこで人生終了だよ。

というか304は人生終了だから諦めたんだろ。

そも諦めてるわけじゃないからまだ終わらんよ

むしろ私としては切君とのほうがうれしいんだが・・・いかがかね？

TOKYO読む暇ないぃ・・・

本一冊読む暇ないってどんな生活だよ。
ってか2ch来るのは仕事なんですか？

>>310
おいおい落ち着きたまい。
何かヤなことでもあったのか。

>>311
変なおじさんがにやけながら意味の分からないことを言ってきました
>>268のあたりで

本一冊読むエネルギーは出ないけど２ｃｈ読み流す程度ならできる生活ってのもあるでよ。

>>310
パソコンを使う仕事で、仕事の間に２ちゃんはみれるが、本は読めないという状況では

はじめてのらいぶせっしょんからきかん

>>315
もちろんトリオでだよな？

>>283
「６番目の佐山」というフレーズを見て、
三年ごとに代々受け継がれる「サヤマ」を想像したのは俺だ。

俺はてっきりそのネタかと思ったが。
でも代々引き継がれる佐山なんて嫌だ。いや、家系がどうこうという話は別だが

佐山て生徒会長のポストの事だろ？

赤獅子ゲルゲ

なんという事を仰いますかあなたは。

黒幕はリール・大樹？

>>319
とりあえず突っ込んでおくと、生徒会長はIAIの御曹司。
佐山は会長を傀儡にする副会長です。

実質支配は会計で、副会長は粛正とか断行とかそういうエクストリームな
仕事しかしてない気がする。

会長　：会計の機嫌取りとストレス解消サンドバック
副会長：粛正・断行
会計　：生徒会活動全般の発案実行
書記　：副会長の制御役
会計補佐：犬兼パシリ

こんな感じか。パーティの半数がもう片方の制御役というのは
パーティバランスがいいと言えるのだろうか。

おいおい、大事な人を忘れてないかＢＯＹ……？

顧問：来年は頑張りますよ〜

原川は生徒会に加わるのかな。

>>326
つ[空き役職・『負け犬』ｂｙ３上]

どうでもいいが５／１ごろに一体何があるんだ、と氏の日記を見つつ思ったり。

5/1っつったらホントの日だろ。

相手の傷口をえぐるような真実を突いてへこませる日だ。

5/1は愛ーデーだな。新庄を愛でる日。

5/1は近所の駅ビルで大バーゲンをやるはずだな。

5/1といえばワルプルギスですよ

309じゃ無いけど、読めない日とかあるＹＯ！
クロは純粋にページ数から、気合入れなきゃ読めないし（読んでも内容ウロ憶えになるし）
都市に至っては「よっしゃ川上。一勝負するかー！何でもこいやーオラー！でも細菌兵器はナシでお願いします」とかテンション上げてかなきゃいけないし・・。
なんつーか、仕事や人生に疲れた日とかに読むのが無理なのよね。（惜しいという意見も）

読み手にまで本気を要求しますか。
そんなんだから、スキ。大好き。（*´д｀）

>>332
私はあなたのことがスキになりました。
結婚してください。よろしくお願いします。式はいつにしますか？

イヤ男ですが。

なにを言ってるんだ、5/1はＭＧ（まロいグレード）新庄君の発売日に決まっているではないか！！

ＯＫ．予約してきた。

うへぇ、ＦＵＫＵＯＫＡ神祭で悲鳴上げちまったよ。
ベルゲの旦那が悲鳴捨てたくなるのもわかるな。こりゃ動けんわ。

ＴＯＫＡＩ大神祭はどれくらい酷いことになるのだろう……
家は補強工事と化したけど、かなり心配だ。

阪神大震災被災者からすると怯えて待つしかないのが実情。地震コワイ。

星霜都市の住人としてはKOBEの登場人物には大神祭に対して
できることをできる限りやってくれんかという気持ちがあるのだがなー
リアルでもそういう方面で必死で動いてる人たちが居る以上。

副会長は断行というか、
ガチホモエロ（対外的）・変態街道まっしぐらだと思う今日この頃。
皆様いかがお過ごしだろうか。

……ああ、両刀？

<<略>>

大震災のときって、概念核入りの武器を持ち出したのかなぁ。

先月の地震後、自室を加詞筆してみたらアラ不思議。
PCのモニタが机から落下して破損しているではアリマセンか。
仕方ないので先月分の給料ぶち込んで新しいモニタ購入。
本日この時、ようやくネット復帰。

でもTOKYO完全版……。
届く時期が引越しと被るもんだからあて先事務所にしてたんだけど。
俺の気付かぬ間に届いてた上に、今朝の地震の片づけで間違えて捨てちゃったらしい……。


誰か慰めの言葉をくれ……。

言葉なんて要らないだろ？





つ[まロ茶]

>342
１下によると、グラムが前に使われたのは19年前だから除外ですね。
他はどうなんだろう。

>>343
今ならテンキーの通販で買えるから最悪の事態は回避できるぞ。

震災を神祭と書いてもまったく違和感がないこのスレがダイスキです


＜日本静めますよ？いいですか？＞

>>347
金閣寺が!!

<<それは違うネタです>>

金かくし？

>>349
１下２２３の切っちゃんだね？

>350
引っ張って確かめるのかね？

いや、皮をむいて正常に反応するかどうかを確かめないと


それにしても切っちゃんのまロさは異常

で、今までの流れ無視して言わせてもらいますとＴＯＫＹＯ挿絵で令嬢が何を言っているのか分かる人っていますかー？
解読しようにもあれじゃあまるで暗号。達筆すぎますよさとやっちゃん。

失礼、以前の書き込みの遺伝詞がまだ残っていたらしい。上のメール欄は無視の方向でお願いしたい。

What Who Wish Night detter OK 14days あたりは読み取れるけど、あとはさっぱりやね

自信ないので訂正あればお願いします。
大体は本文の内容と合ってると思うんだけどね。

80記 where?/Who?　4層 Letter
94記 14days　47記 Great　63記 Summer
96記 Hi　41記 What?　78記 dive
25記 Star　85記 Escape　105記 minor　
71記 Groove!　53記 Data?　55記 Chase!
106記 East　11層 Night　79記 Dark　
70記 Wish

で、切君のおちんちんはどれくらいの大きさなのかね？

エロパロ行け。

URL張るのは御法度な？

流れを思い切り無視した質問なのだけど、誰か教えてくれ。

フーバーがフランスで見つけた大空洞って何？
巴里の中には特別記述が無かったと思うのだけど。

>>360
そりゃアレだ。グレン島。

>>356
確認しました　私もそれでいいと思います　グッジョブ

>360
本編ではカットされた部分かな？
氏のHPの巴里のページの世界観追補に載ってる。

>363
自分初めて巴里のページ見たんだが、旧伯林の尋問官の息子設定とかあるのかあのオッサン……いやぁなかなか感慨深い

　終わクロ完結後の２ｎｄＡＨＥＡＤは
　新庄の書いた小説が原作のネトゲ内での電脳クライシス話。


　ごめん言ってみたかっただけ。

氏が日記で書いていた「のっぴきならない状況」が
実はＣＤ化とかアニメ化とかそんな話だったらまロすぎる。

貴様、私が言おうか言おうかと思って結局怖気づいたことをあっさりと（ｒｙ

>>366
……おいおい正気か366。このマロ物語、電波に乗せる気か？

>>363
こんなものがあったとは。生徒会長たちのやり取りがクロ的だなぁ。

>368
ローカル放送の深夜帯だとか、衛星放送とか。
恥ずかし固め全国放送を超えるね？

>363
感謝、ここのことだ。いくら巴里本編を読み直しても出てこないわけだねえ。
パンツァーポリス、久方ぶりに読んだもので。

ついしん
　ぼくはえるぜさんのおへそがやっぱりえろいとおもいました

>>366
Nein！　「まロい」はとうに超えた！
これからは動画による全国的な「なロい（生々しくエロい）」の時代だ！

決定もしてないうちからすげー楽しそうですねお前ら


大好きだ

画面全体にモザイク。
もしくは電波だから目に見えない、というわけですね？
うーん、ＴＯＫＹＯ的

あへがアニメ化？
俺専用の俺営テレビ局「テレビ脳内」では毎日無料で垂れ流されてるよ？
見たい奴は、北極星に向けてデッカい槍型のアンテナを22度8分47秒の角度で設置してみたまえ。
俺がギュンギュン送るから。そーれギューンギューンギューーーーーーン！！

俺の股間のアンテナを向けますた。ギューンギューン！！

いっそ音声だけのテレビ
もしくは音なしの文字だけが流れるテレビ
という画期ｔ（ｒｙ

ついでにどうでもいいことだが氏の日記を見ていると
高校の頃の友人のY本君を思い出します
文章的なキャラが被ってるのはいいことなのかどうなのか

>>377
放送法的に怒られるんジャマイカ?

>>378
　自分も自分も。なんとなく性格というか雰囲気とか、ある友人を思い起こす。
　いや、女性の友人なんだが。あまりにもそっくりで。


　ここでＴＥＮＫＹ開発終わクロゲーム（ＰＳＰ）、とか無茶言ってみるテスト

馬鹿野郎！　ここは三歩突き進んでマンガ化だ！

≪大してマンガ読まないくせになに言ってやがりますか貴様≫

そこで紙芝居ですよ

口伝だよ口伝！
一子相伝の物語として琵琶を弾きながら語るんだ。
「ベベベン♪かくして佐山は切を引っ張り引っ張り引っ張り〜、ハ！　確かめたぁ〜♪ベベベン」

>一子相伝の物語として琵琶を弾きながら語るんだ。
凄い矛盾があるようなきがするんだが気のせいか

>>375
ＯＫ、ギュンギュン受信したぜ。
シャワーシーンも肩を念入りに洗った上で他の部分をあますことなく開放！
そしてディアナ先生の出番ではオプションでカメラが胸部クローズアップで固定！


すまん、なんだか痴の最上級老人の概念が混入したようだ。

え、テンキーアダルトＰＣ業界進出じゃなかったんですか？

アヘはいつかゲーム化すると思っている、それが完結した後なのかどうかはしらんが

>>377
画面真っ暗で「さ、佐山君！　駄目だよ」とか「はっはっは！　確かめるだけだよ新庄君。心配いらないよ」

妄想心をくすぐられてたまりませんな。

次の大神祭に出られないことが分かったので作っておいたネタを投下してみんとす。

土偶と呼んでね　リュージ君
リュージ君と　私の仲でしょ

来世でも　ずっと　一緒になるって決まってたんだもん
来世でも　再び逢うヤクソクしてるの

リュージ君どこ行くの？
その書記は男なのよ！？
リュージ君そんなヤツの所に行かないで
リュージ君どいて！そいつ殺せない！

魔女が側にいるのね　リュージ君
リュージ君には　私が必要なの！

リュージ君は　魔女に殺されるかもしれないのよ！だから今すぐ
２人で　新ジャンルを探しにゆこうよ

リュージ君なにするの？
趙先生（ババア）を呼ばないで！
どうして荒帝に乗らなくちゃいけないの！？
リュージ君！このままだと捕まるよ！

御風呂に逝こうよ　リュージ君
裂かないでよね　私達の仲を

鏡から　ずっと　リュージ君に見守られていたんだもん
そいつなの　思い出してよ魔女の名前を

お兄ちゃん大丈夫？
今そいつ殺すから！
お兄ちゃんそんなヤツを単車で庇わないで
魔女さん！？黒猫はやめてよね♪

リュージ君どこ行くの？
そのセミ女は魔女なのよ！？
リュージ君そんなヤツの所に行かないで
リュージ君どいて！そいつ殺せない！

嫉妬する美影さんてのもなかなかアレですな

>>390
嫉妬美影さんとは新しいジャンルですね？
私の中での美影さんのランクが三階級特進しました。

このスレに元ネタを知ってる人間が何人いるんだろうか・・・。

S県月宮は(2ch界隈では)割と有名かと

いまいち翼わかってない俺ガイル
何かの歌詞なのか？
元ネタは「お兄ちゃんどいｔ（ｒｙ」だよな？

sage忘れスマソ

>395
｢お兄ちゃんどいてそいつもっと殺せない！summer！｣で検索

いわゆる一つの電波ソング

電波ソングといえば…

赤獅子ベルゲ！赤獅子ベルゲ！音速超過赤獅子ベルゲ！(ﾟ∀ﾟ)

兵士諸君　息災か？　それでは早速　行動開始
Es ist,Drei・Zwei・Ein・ベルゲ
１９４０　フランス侵攻　守備隊撃滅首都占領　全ては祖国の為
１９４４　ノルマンディー戦　連合軍の物量作戦　感情喪失機能エラー　再接続
ブオンと重裂杖を振るう度　兵士が戦車が千切れ飛ぶ　感慨は湧かない　感情喪失機構は　作動中
Ich wunsche Sie
不要な過去の記憶　直ちに消去する　削除　検閲　大事な記憶などなくて
心も　体も　全ては戦闘の為の物　睡眠は取れる　夢は検閲　Alle Nacht Sehnen Sich
Ich vermisse Sie
恐らく変われぬ　空虚な私　義体剣聖　大気も土も天地も　見据えるのも貴様次第
私と戦え　ロゼッタ　バルロワ　アティゾール！！
「全力機動。最高の敵に最高の敬意を」　赤獅子ベルゲ！
まだまだ征くぞ！
赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！　猫と階段赤獅子ベルゲ！
赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！　音速超過赤獅子ベルゲ！
赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！　パンツァーカバリエ赤獅子ベルゲ！
赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！　グレーセパンツァー赤獅子ベルゲ！
赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！　凌駕紋章赤獅子ベルゲ！
赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！　黒竜斬殺赤獅子ベルゲ！
赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！
赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！　赤獅子ベルゲ！
最期にもう一度！Es ist！
赤　獅　子　ベ　ル　ゲ　！　！

歌詞とメロディーが全くマッチしてないのがﾜﾛｽｗｗｗ

ちょっと待て。
皆、電波ソングネタで軽やかに流そうとしているが、

>>389は次回神祭、つまり５上で「飛場とブレンのラブコメ展開」が起こることを
川上氏から口伝てに遺伝詞を読んで情報奪取してきた予言者かもしれん！

>>403
口伝て……
>>389は速読歴なのか！？
そして作者（デフォルト名：川上稔）と口吸いを！？！？

「……幼馴染みは斬るよ」

ついに我が家にぱちぱち屋で頼んだTOKYOが到着ですよ！

テンション上がってきたぜー!!!
《ｽﾚ違いです、お帰りください》

飛場と美影の間に割って入るにはまず単独で荒帝に勝てなきゃいかんしなあ…。


…あれ、わりと可能な連中ばっかか。

>>401で唐突に頭のイカれた老人の方を思い出した自分がいる。
あの頃はあの頃で素晴らしかったなぁ。・・・主に至の壊れっぷりが。

>>377
音声無しで、文字を垂れ流す『見えるラジオ』
ど、ドウヨ？

これだけ気ィ揉んどいて、川上氏の婚約発表とかだったら、笑うんだけどな。

結婚を通り越して「おばあちゃんになりました」とかだったら、ど、どうよ？

知らなかった。川上氏は新庄と同じ種族だったのか！

なんか有り得そうです｡

ほら今日大安だし

ttp://yotsuba11.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20050423125800.jpg

ごめんなさい、ごめんなさい、さすがに微妙ですごめんなさい。
特にイリヤがなんというかモッコスで、新庄君まだましだと思えてごめんなさい。
多分買いませんごめんなさい

>>414
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
シャナが恐い

>>414
　え、えっと、あの、そのう……
　川上日記で再塗装ネタをやったら神だと思います！

川上氏は大人なのでやらないと思うが本音ではやってほしい

……なんつーか、例えば眼の比率が歪んでるのかね……。

再塗装ネタで面白そうなのは「セーラー戦士風」とかか。

>416
塗装をし直してすむレベルだろうか。
むしろ、フルスクラッチ希望。

流れブッた切ってスマンが、教えてくれ。
今、ＳＦを再読してて気付いたんだが、ゲーム版ＯＳＡＫＡのグレアンって、伯林に出てきたロバート・Ｅ・クーラーズの孫なのか？

>>420
あっさり言うがそのとおりです

さらにブッタ切るが、パーティーメンバーのルートで進めてるはずなのに
最終日の夜に訪ねてくるのは葉漁なのは仕様なのか？

>>414
全体的に見て確かに新庄君が一番マシというよりも、新庄君だ
け明らかにパーツ数が多い。
ただ顔だなあ……。目線から予想するにおそらく斜めから見る
造形になっているのだとは思うけどね。
顔だけ目をつぶれば装甲服はしっかり出来てるみたいだから、
顔のパーツを他のギャルフィギュアからすげかえてどうにか
なるんじゃねえかな。実際模型板ではそういう改造が多いし。

で、目がでかい生首がそこらに転がるわけですね？

>>424
hahaha何言ってるんだboy。
俺の部屋にはもう何個も転がってるよ。

と、既にダブったナムコレあたりが新庄君と合うんじゃないかと
探し出してる俺。
ダイソーの文具売り場にある「おゆまる」って型どり材で型取って
ポリパテで抜いて作り直すってのもありだけどね。

そんな俺を御老体とか呼んだら嫌よ。

>>422
どうだろう、クリスマスに葉漁と会ってるならなるかもしれんが
それでなくてもきたかなぁ・・・最近やってないからすまん

>>422
クリスマスに葉漁と在ってるなら多分。
あいつはそのときに好感度が底上げされてトップに踊り出る事が多いからな。
あと、狙ってるメンバーが気に入る指示を出しておかないと好感度は上がらないぞ。

ん、２４日の会室掃除だよね？　確かに会ってたわ。
でも友好度は気い配ってたし、章タイトルはちゃんと狙いのメンバーのものだった筈。
エンディング後の後日談含め。


うがー他の娘っ子も俺の部屋ではべらせてぇよ！


≪途中で本音堤防が決壊したものと思われます。切断します≫

たしか葉漁はクリスマスにあうと好感度＋４００。
以後、休みにあうたびに＋１００される。
他のメンバーの数倍の勢いで好感度が上がるという元女房の特権フルパワーなキャラだ。

───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |428 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

誰か新庄フィギュアに盛って削らない魔改造を施す神はおらんのか！？


<<削りました>>

>>425>>431
あとで久しぶりに家族会議な

再び流れを切って
>397
なんていうか、すごいなコレ、頭が悪くなりそうだ

・──金属とは生きている
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ＿_jｺ
　　　　　　　　　|・∀・|
　　　　　　　　　|　 　 |
　　　　　　　　　|─tj┤

　給水機マン参上！
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ＿_jｺ
　　　　　　　　　|・∀・|
　　　　　　　　　|　 　 |
　　　　　　　　　|─tj┤

　……
　　　　　　　　　　　　　ﾁｮﾛﾛ
　　　　　　　　　"⌒ヽ
　　　　　　　　　 ＿_jｺ
　　　　　　　　　|・∀・|　ｳﾞｨｨｨﾝ
　　　　　　　　　|　 　 |
　　　　　　　　　|─tj┤

ふむ、やはり川上スレの住人だけはある。天然モノだな、これは。

と、ああっ！>>390の５、７行目が！
行数制限される前には改変していたんだぞ！

ところで、強臓式機械についての考察があるのだが・・・
ラノベ板の行数制限はいくらだったかな？
かなりのレスを食うので、投下していいものかとも思うのだが、
そこのところも諸君に判断してもらいたいな。
もしいいのならばこの台詞を言わせてもらおう。
　
さあ考察だ！記者会見だ！フィーバーだ！
新聞呼べラジオ呼べ私を崇める者たちを視界の下側に呼び並べたまえ！

自分的には名前欄「考察」でバリバリカモンなわけだが、他の方はどうか？

というわけで>>389氏。川上氏の唇の味はどうｄ


≪しつこいです≫

ファーストキッスはイナゴ味

>>435
強臓式には使用者の血肉が必要なのに、救世者はへーぜるさんの眼を使ってないとか、
魔王に至っては使用者がいないとか、そんな矛盾に回答プリーズ

それについては僭越ながら私が答えましょう。

・救世者の使用者
　ヘイゼル嬢にとって、義眼"救世者”は既に自らの一部です。
　従って、強臓式使用者の条件は満たしていると考えられます。

　もともと義眼（マルシュ右眼）は、疾風の一部品となるべきだったもの。
　その疾風がヘイゼルを主と認めることで、
　義眼が、疾風の一部から、ヘイゼルの一部となる──、
　そんな物語も、新伯林一巻のストーリーであります。

・魔王の使用者
　実のところ、魔王は他の強臓式とは少し異なり、
　記乗によって、その都度、使用者の遺伝詞を取り込む機構です。

　ただ、物語中では、悲愴の仮発動によって、
　仮初めの命を得て活動していると、考えられます。

>435
都市シリーズだったら既刊であるので、
空気読みながら投下することに、異議はないと思いますよ。

どうでもいいが、れらの読点の使い方は微妙だな。

っ[巴里再読]

私も文打つとき結構読点の使い方気になられる。
自分でも気になる。
文節で区切らんばかりの勢いで使うことがしょっちゅうだ。
意図して読点無くしてみました。
癖で10回くらい打ったけど。

つ[巴里再読]

つ［人それぞれ］
高畑の文章なんかも読点くどいけど、よほど間違った使い方でなければ
気になっても気にしないことにするのが礼儀ではなかろうか。

テンプレ36th更新。
そろそろ、動くかも。

はははっは。
巴里ならチリのように読み返しておるぞい。
ロゼッタ曰く。
読点とは文に込めた自由意志の表れなり。

>>439　れーらあ氏どうも。
考察内に救世者について自分も意見があるので、そちらも読でもらうと有り難いです。
では、考察開始ー。

今なお都市最高傑作とする人も多い新伯林、それにおいて物語のキーとなる
強臓式機械とはどういった物なのだろうか？
それを考えるために、１９３７のヘルプの要約を見てみよう。

「使用者の体の一部を遺伝詞分解し、作り上げる機械の遺伝詞と
合成させることによってその人の意志が通じる機械を作り上げる」

「使用者が己の意志を強く持った時、機械は反応、周囲空間に大して流体を放出すると同時、
己と使用者の意志を剥き出しにした言実詞を放って遺伝詞変化を起こさせ、周囲空間を書き換えてしまう」

つまり、遺伝詞を組み込んだ己の一部とも言える機械が、意志に対応して「空間の遺伝詞変化」
を誘発するのだ。神器は己の一部として空間上の流体を操るものだが、強臓式機械は機械を
己の一部として使用し、その機械が流体操作をするという二段構えの構造になっているのだ。
これの利点は外部から燃料を供給でき、出力が大幅にあげられる点である。
”運命”の精燃層や、”悲愴”の言詞板、”祖国”の地脈などが分かりやすいか。
さらに、機械を経由することで、効果の安定化も望むことができるだろう。
では、どのような空間の遺伝詞変化をさせるのだろうか。
まず、１９３７のヘルプ、およびp１８０を見てみよう。

「言実化には機械本意の可変が聞く”仮発動”と使用者の遺伝詞基礎をそのまま
用いる”駕発動”の二種がある。」

「それはシュバイツァーの持つ真の詞、変わることのない詞だ」

つまり、駕発動の詞こそ強臓式における空間変化の本質を示しているのである。
おそらく、この「詞」とは、同じ現実化をもたらすosakaの神器使用の際の詞と同一のものである。
では、人の持つ真の詞とは何であろうか。
ここで、現在判明している強臓式機械を駕発動ごとに種類分けをしてみよう。
ちなみに、『』内は仮発動である。
　A、紋章展開系『全て動力ブースト、および遠隔操作、自動操縦』
　　　疾風、魔王、葬送曲、皇帝
　B、空間対象系　
　　　英雄…指定した空間の流体移動の完全停止。『結界術のブースト』
　　　救世者…視界内全ての遺伝詞を解析、使用者に伝達。『強臓式機械の操作』
　　　祖国（仮発動のみ）…『指定空間の事実の重複化』
　　　伝説？（仮発動のみ）…『空間内の物体を風水し、駄竜を作る』
　C、物体対象系（広義にはBに含まれるか？）
　　　運命…神の力の解放。『あらゆる遺伝詞の結合を切断』
　　　魔弾の射手…あらゆる機械の分解。『本体の性能をブースト』
　　　悲愴…自身を遺伝詞分解、いかなる機械にでも記乗。『機械に仮の命を与える』
　　　新世界…トリスタン、すなわち言詞加速器のブースト。『強臓式機械の操作』
　　　月夜…大水竜の作成。『風水のブースト』

　Ａはのちに解説するので、取りあえずB、Cの効果を見てみよう。
　特に、注目してもらいたいのは”悲愴”である。
　この機械が人の「詞」とはなにかを表す指針となるからだ。
　
　ところで、先に「駕発動こそ本質」と書いたが、それは逆意で「仮発動にも本質の一部は残っている」
　ということである。ゆえに、駕発動を分かりやすくするため、”悲愴”の仮発動を解析してみよう。
　
　『機械に仮の命を与える』、これはどういうことなのだろうか。しかし、我々は
　「無生物に仮の命を与える」現象を知っているのである。それは言うまでもなく『風水』だ。
　風水の仮の命を与えるシステムは、アキラによると
　　「安定していない遺伝詞に自らの掛詞を含めて別の形に変換させる」　　
　ことである。そして、風水で動物に対象を変化させるのは
　　「直接変化させると歪みが生じる」　
　為である。
　”悲愴”はそれを利用し、仮発動では自らの遺伝詞を対象にどのような形も経由させず、
　直接叩き込むことで歪みを誘発し、定着させているのだ。
　”悲愴”で与えられた命がハイリガーが死ぬまで続く理由もこれで分かる。
　それは、ハイリガーが死ぬことで、その機械も持っていたハイリガーの掛詞が消えるからだ。

　駕発動も掛詞を対象に組み込むのは同じである。ただ、最大の違いは「自らの遺伝詞」も
　同時に組み込む点であろう。
　

もうお分かりだろう。”悲愴”から分かる通り、言実化における「詞」とは、『自らの遺伝詞の掛詞』
　であり、駕発動はそれを直接変化に用い、仮発動は「制御可能である」という機械の掛詞が混ざることで、
　効果を下げつつも制御しているのだ。
　同時に、作成する機械が「使用者の意志を表現するのに最も適した道具」である理由も分かる。
　１９４２でヘイゼルが神形具の刃を潰すと『攻撃』の掛詞が無くなると言っているのを
　覚えておられるだろうか？
　つまり、その機械そのものの掛詞が使用者の掛け言葉に近しい程その能力を発揮するのである。
　同時に、機械の掛詞が能力の方向性を決めているとも思われる。
　重騎、航空機の現実化能力が紋章展開であるのもそのためであろう。
　おそらく、自身の掛詞を凌駕／機甲紋章として使用しているのだ。

　また、”悲愴”考察より興味深い類推が導き出せる。それは、記乗が風水起源ではないかと言うことだ。
　だが、それは本論から外れるため、今はそれを示唆するにとどめておく。
　　
　まとめると、「強臓式機械」とは、『遺伝詞を組み込んだ機械によって、自らの掛詞で
　対象空間に遺伝詞変化を誘発させる』と言うものなのである。
　”救世者”が組み込まれた遺伝詞と使用者のそれが違うのにヘイゼルが使えるのは、
　義体であることが大きいだろう。
　ベルガーも言っている通り、”救世者”が体に馴染み、ヘイゼルの遺伝詞が”救世者”に浸透したから、
　そして、ヘイゼルが義体に馴染みやすい異族だからこそ、使用可能なのだと思われる。
　”救世者”の詞が不定形なのは、ヘイゼルが「ずっと変わり続けていく」という掛詞を持つのも
　理由だろうが、上記のようなことも原因の一つなのだろう。
　

では、”悲愴”以外の強臓式機械の内、”運命”、”英雄”という、相手に直接効果を
　およぼす物で、特殊な遺伝詞の持ち主である「領主」たちに攻撃した場合、
　どうなるかについて考察してみよう。
　まずは”運命”である。　
　
　”運命”の仮発動は『あらゆる遺伝詞の結合を切断』である。
　これが神の力とどう関連するのかを考えてみる。
　結論からいえば、”運命”の効果は、それそのものが強臓式の効果ではない。
　何故なのか、それは倫敦を参照してみれば分かる。ラルフに銃撃された時、
　警部はベルガーと同じことをしている。
　すなわち、「死の運命」の切断だ。これらはおそらく同種の力だろう。
　故に、仮発動の本当の効果は、『神の力に「切断」という指向性を持たせた解放』だと思われる。
　ベルガーの神の力が倫敦の警部の使った能力と同種だとすれば、
　おそらくその能力は運命の遺伝詞をねじ曲げ、因果関係を無視する力であろう。
　こう考えれば辻褄が合い、駕発動とも関連させられるのだ。
　
　この”運命”で攻撃した場合、「騒音の領主」は無効化できるが、「奏音の領主」は防げないだろう。
　騒音の領主は荒神によって周囲の遺伝詞を「変化しない遺伝詞」にできる者である。
　すなわち、「神の力を解放する」遺伝詞に干渉すれば、無効化できるのだ。
　ただし、言実化による力の解放ではなく、警部のような直接の力の行使なら、
　無効か可能かは定かではない。
　それに対し、奏音の領主は自己の遺伝詞が変化しない者である。
　従って、こちらは神の力の解放を防げず、仮発動ならダメージを食らうだろう。　

”英雄”、こちらはどちらかといえば余談になるかも知れない。
　なぜなら、実際に比較するのは言実化の効果ではなく、主に結界術だからだ。
　では、考察してみよう。
　
　結界術とは、「指定した空間を遺伝詞ごと削り、座標を変換させる」ものだと推察できる。
　分かりやすく例えれば、カット＆ペーストのようなものだ。
　これは”運命”とは逆に、騒音の領主のみが効果を食らうこととなるだろう。
　先程の例のようにコンピュータに例えるなら、ディスプレイ＝空間、プログラム＝遺伝詞、
　実際の効果＝ロボットの動きと考えてほしい。騒音の領主とは周囲のプログラムを自在に変化可能な
　プログラムであり、奏音の領主とは、ディスプレイ上に張り付けられたシールのようなものなのだ。
　つまり、”運命”では、「神の力の解放」というプログラムを入力されても
　騒音の領主はそれを書き換え、ロボットを動かさせないことができるが、奏音の領主はそれに対処できず、
　プログラムを入力されたロボットによって破壊されてしまう。
　しかし、結界術に対しては、騒音の領主はなす術がないが、奏音の領主は何も影響を受けないのである。
　これは、駕発動においても同じである。
　「全ての流体の停止」は、荒神の「『変化しない遺伝詞』への変化」すら無効化するだろう。
　しかし、荒神を解除されたとしても、荒神そのものが攻撃用の神器ではないため、
　効果は無いようなものだと言える。


以上です。長文に付きあっていただき、有難うございました。多謝。
なお、れーらあ氏には考察を勝手ながら参考にさせてもらったが故に、
この場を借りてお礼申し上げます。

久しぶりに長文考察が出てきたな。
やっぱこういう流れがたまには無いと川上スレって感じがしない。

話は変わるけど近所の森を散歩していた時にこう、風が吹いて葉が揺れる音や鳥の鳴き声が聞こえてきて、
「ああ、これが騒がしくも奏でられているってことなんだなあ」と一人感動してた。





…いや、狂おしくどうでもいいことだがな。

乙＆ＧＪ
正しいかどうかってのは判定できんが、個人的に気に入った推論だ。

ということは各の強臓式の掛詞は
月夜＝琴＝楽器だからデヴァイス？　アンプか？
新世界＝心臓→ジェネレーター的な掛詞？
悲愴＝義腕＝起きろバカモン鉄拳親父？
英雄と魔弾の射手がよーわからんな。魔弾は機械的精密さって意味だろうか

強臓式が機械である理由、

「機械は機械的に制御できる」

については、私的に非常に説得力があるように感じます。
このあたり、私も理解を言語化できてなかったので、
なかなかに良い知見を拝見できました。

私も、そろそろ貯まっている考察予定を埋めていこうかと。
新伯林やDTなどの語り合いも、
今や遙かな過去ログにあるだけですからね。


ネタ偏向というのも、考察一辺倒というのもなく、
騒がしくも奏でていきたいもの。とでも言うと、巧いかもよ。

今回の事故もＧが関係して―って不謹慎不謹慎

「事故発生という事実」を想い信じて斬撃したい(´･ω･｀)

マジレスすっとバベルとかマイナス概念関係の異変だったら
こういう文明的な事故じゃなくて、もっと自然災害的に現れるんじゃなかろーか。
花粉とか。

そろそろ本当に不謹慎だから止めよう。


にしても長文考察乙でした。色々といい所行ってると思う。
最近ネタで回してたし（それが悪いという気はしないが）新鮮というか懐かしいというかこの空気

一つ気になることがある。

概念空間内で50％以上が崩壊した現実空間では、同様に破壊が起こる。
ならば、100％まで崩壊したらどうなるんだ？

100%破壊出来る概念空間ってのがそもそも有り得ないのでは？

確か概念空間って存在率を２０％ほど抽出して作り上げる空間だったよな？
それで存在率の崩壊率が５０パーセントを上回った時に現実空間が崩壊するって設定で
１００％概念空間に取り込めば現実から掻き消えるって解説があったわけだ。

何の根拠も無いが１００％存在率が破壊されたらそれは消えるんじゃねーの？

>>458
いやいや。
存在率を何パーセント使うかは自由に設定できたはず。
最初から60％で作れば一度壊せば、ハイそれまでよ。

でもその場合は、存在比率が逆転するわけで。
石を動かすと出来る薄い影。あれは現実空間側で残ることになるんだよな……
まあ。アレだ。Xだっけ？　ウチの妹が集めてた謎漫画。
あんな漢字なんだろう。きっと。


そしてTOKYO。
hp買ってない人間からすると、様々な情報の欠落が悲しい。
キャラ紹介とか何とか、よみたいよー。たいよー。よー。
こうなったら。大将は連環型結界の中で光よりも早く走り、全てを知り、理解することでロゼ・フランシスカのごとく"僕"を導こうとしている。
という妄想をしてやる。

存在率についての考察ってまだないですね。
まとめてみようかな。

hpの情報はｈｐ買った人へのサービス、みたいな事を言ってた気がするが。
ＴＯＫＹＯ買った人へのサービスは書き下ろし分という事なのだろうか。

>459
>まあ。アレだ。Xだっけ？　ウチの妹が集めてた謎漫画。
お前の妹のことなぞ知らんわい（ｗ

まぁ、それがCLAMPのエックスのことだとして、あれの結界は
　・内部でどれだけ建物を破壊しても、現実に影響は一切出ない。
　・ただし結界を作った人間が大怪我したりすると、結界内の破壊が現実のものになる
　・結界内部に一般人を取り込むのを避けることができる
なので、
能力者がが結界の範囲内にいることは勿論、顔も名前も知らなくても結界内部に取り込める点
と、
物体の現実での破壊に、存在率などの法則は一切ない、結界を作った人に一切を依存
という点が違う。

うーむ、概念を上書きすることは出来そうだけど
概念を根底から否定するってのは、それが概念として発生した以上は不可能なんと違うのかなぁ。
「概念が発生しないことにする」ぐらいじゃないと。
でもそれは「未だ存在していない概念すら『無いもの』とする」ってわけで
「概念≠ゼロ」「概念＝ゼロ」を両立させるってわけだから、やっぱり不可能じゃないかなぁ。

……ゴメン、自分でも何考えてんだかよく分からなくなってきた。

そもそも、既に存在している物の存在の定義について語ること自体戯言であり、
存在は存在するから存在と定義され、存在しないのならばそれは既に存在とは呼べず、
また存在という概念をいくらパーセンテージで表したところで、存在それ自体の定義には
なんら影響するところなく、詰まる所徹頭徹尾戯言であり――

――さて、私は何回存在と書いたでしょうか？

<<ありがちなネタなので、禿教官の特殊訓練へ強制連行です>>

今年の夏はスレ住人で合宿オフですね。瀬戸内海の愉快奇怪島あたりに。

>465
その前にGW寸前に昭和記念公園ですよ〜

勿論バーベキューだな？ん？

ああ、すまんが俺は新伯林のＢＡＮＺＡＩらくらくコースに吶喊するので不参加だ。

たとえば「木」を現実世界と存在率を分けた状態で概念空間を発生させて、概念空間内部で破損が起こったとする。
その状態で概念空間を戻すと、「破損している木」という存在情報と「破損していない木」という存在情報がぶつかりあって、
破損していない方がパーセンテージが多ければ残存。
破損している方のパーセンテージが多ければ災害発生。
ここまでは良いんだよな。


で、最初から100％持って行っていれば、人間と同じで現実からは掻き消えて、
戻ってきた時には概念空間内でのアレコレによる傷を負ってる、って感じ良いのか？

ふと思い出して終わりのクロニクルが使われているＭＡＤムービーを流してみんとす。
２巻までしか画像がないのがなんだか時代を感じて素敵な感じー。倍速再生で勢いのある音楽がまたなんとも。

≪原曲知らずに聴いていたら悲惨な結果に陥りましたね君≫

>470
見た事も聞いた事も無いので、夜にでも善意でうpって貰いたい。
拒否したらマンボちゃん強制装着だが。

MADうpと声高に叫ぶ方が、よほどマンボちゃんの刑に相当する件について。

男には我慢できない時があるんだよ

Twelve戦国封神伝(コナミ。シナリオ川上稔、キャラ成瀬ちさと）大作RPGぽい
アーバンレイン（ナムコ）アクションもの
戦国キャノン（戦国のあれ）
ジェネレーションカオスV、虫姫さま、ファイプロリターンズ、地球防衛軍２

早売りできる人ぉぉぉぉぉ多分電プレだから確認してこいぃぃぃぃぃ
川上さんＲＰＧ

234 名前：（n9jvvCqU）[] 投稿日：2005/04/26(火) 10:07:12 ID:ZRYyWKDQ
載ってたのはファミ通じゃないから。

Twelve戦国封神伝(コナミ。シナリオ川上稔、キャラ成瀬ちさと）大作RPGぽい
アーバンレイン（ナムコ）アクションもの
戦国キャノン（戦国のあれ）
ジェネレーションカオスV、虫姫さま、ファイプロリターンズ、地球防衛軍２


これはマジ？

かぶった…ｏｒｚ

ちょっと確認してくる。つーか、なるちーﾃﾞｨｽｶ

>>476
気にするな、こういう良いことはセショーンしようがどうなろうが関係ない。
しかし事実だとしたら祭りだぞと当人が言ってみる

>>478
そーですなー
てなわけで477待ち
+　　　+
　 ∧＿∧　+　
　（0ﾟ・∀・） 　　 ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　ﾃｶﾃｶ
　と＿_）__）　+

あ、そうだ絵どんなんよ？　とか出る前に成瀬ちさと氏のサイト一応リンクしておこう
ttp://tanpopo.on.arena.ne.jp/

楽しみだなぁ楽しみだなぁコナミだけど川上さんだから気にしないで買うぞ〜

やべええええええええええ　想像しただけでテンション馬鹿上がりですよどうしてくれる！！

>>481
よしキサマ、新庄の尻を思い浮かべろ。
それで落ち着くはずだ･･･って一人でスレ進めるのは駄目なので>>477の帰還を静かに待つことにする

>>482
先輩、すいませんが新庄の尻だけでは物足りませんっ！
何かもう少しKOOL（誤字にあらず）になれるフレーズをくださいな

>>483
佐山の尻

>>484
うわあ今凄え醒めた俺。――しかし急激に再燃する驚きでワンダーだなこの発表は！

本当にこのテンションだよオイ。

む、なにやら待たせてしまってますかいなー。
携帯で画像良くないが、これで勘弁な。
ttp://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/s/9183.jpg

ちなみに、ちゃんと買った一冊だぞー。

うひょおおおｌ＜以下、本文が長すぎて転送できませんでした＞

くぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁ

＜文章が長すぎて表示できません、根本からこいつ消滅させますか？Ｙ/Ｙ＞

まてまて！断片情報でサッパリ分からん自分がいます！誰が簡潔にまとめてプリーズ！

ｷﾀ━ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(　 　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!

まとめ

隊長　もう我慢できません！

>>489
・川上稔氏がシナリオを担当したゲームが出る。
・タイトルはTwelve戦国封神伝。
・絵担当は成瀬ちさとさん（ttp://tanpopo.on.arena.ne.jp/）

詳細当はゲーム雑誌、あるいは作者発表などを見るべし。待つべし。ヒデブ死

>>489
俺が>>474を貼る、>>475が数秒送れて貼るセショーン
>>477が調べてくると出撃、>>480で俺が絵師のサイト貼る。
新庄の尻で落ち着かせたりする、>>477帰還、祭りスタート

>>490
ところでキミはこの情報どこで知った？
俺某スパロボ関係の板だが

うわー東京凄い雨。
間違いなく鹿島が浴びてる雨だわこれ。

>>492
サンクス！


てか、理解した瞬間に授業中なのに、叫んだ自分です！！


《先生に睨まれてます殴りますか Y/N》

>>493
サルファスレ

>>496
そっちかいっ。
なんで両方一報目がスパロボ関係なんだろうな。
そしてサルファは7月14日に本当に出るのかな？　ファミ通燃料少ないよちくしょう。

補足

・ジャンルはＳＲＰＧ（ターン制）
・主人公は男女選択可能
・世界のモチーフは日本の戦国時代
　神・精霊・巨人・長寿族がいるだけでなく、自動人形（写真では「剣式自動人形」）もいる
・「ですの」口調らしい娘がいる

自動人形とはこれまたきましたよ、まぁありえんだろうがどっかの世界と繋がってないだろうか？
ＳＲＰＧかスパロボはやりなれてるがＦＥ系苦手なんだよなぁ。
多分そっちだろうしなぁ…がんばろう

購　　入　　決　　定　　。

また成瀬ちさとが不相応に出世するのか・・・あいかわらず立ち回りが上手いな。

>>499
よく解らんが、
世界つながってる可能性はあるんじゃないか？
現に、普通に発売されたゲームOSAKAだって、都市世界と繋がってるわけだし。

なんぞ伸びておるなあと思えば、なんとまあ。

タイトルで、戦国TURBを思い出したワシがいますよ。

マジすかー……
氏が散々忙しい言ってたのも納得ですが、え、ちょっと……
……マジすかー！！？

かなり前からの情報一切無しで進行中の企画はコレだったんだねえ。


タイトルから、最近のハズ･･･流行に乗れなかった某STG
１２スタッグを思い出したのは自分だけでいい。

サルファスレから飛んできました！！
地球防衛軍２はどこでｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ(めこっ)

うし、じゃあTwelve戦国封神伝の略称でも考えるか。
ｅ伝を推してみるがどうか？

OBSTACLEの１つ、と考えれば何でもOKではあるのだが＜世界

ちゅーか、都市やあへとの世界観関連付けな話題ならともかく、
ゲームそのものについてここで話したりするのは板違いになりはすまいか。

>>506
Ｅ電とかいわれても解る人あんまりいないんじゃｗ
個人的にはＴ伝(とでん)だな…すこし苦しいかな？

>>506
世界観はさすがにつながってないだろうなあ。
サルファスレの住人多そうだから､
都市か黒アニメ化→スパロボ出演の妄想でもしてみるか。

今更だが真剣な顔でトイレの中調べる奴もアレだがよく考えてみると駅のトイレで女装してるほうも変態だよな

そういえば、成瀬のヒトは同人誌でブレンさんを描いていた事があったなあ。

>>507
>>498からするとＧＥＮＥＳＩＳもアリじゃないかなあ、と
個人的には思い

なんか
ｷﾃﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━

私はどうしたらいいん
ﾃﾞｽｶ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━

>>514
http://bubble3.2ch.net/toilet/
とりあえずここで３スレほど散策し､
頭を冷やしてからもう一度書き込むのだ

詳しいことは作者日記にもうじき書かれるだろうから、現時点であれこれ推測を言うのは野暮かもね。＞T伝
でもえらいワクワクしてきた。

もしかして、５月１日発表のヤツってのは、コレの事か？

>>508
大丈夫、だいじょぶ。
バッチリ「川上作品」じゃないかッ！

しかしメルティの時といい今回といい、川上氏＠テンキーはコナミと相性がいいな。

なんかスレが伸びてるなぁー。とおもたらうぬおうわぁぁぁぁあ！？

やべえもうぜってえ買うし！！
つーかいつ発売ふぁよ！？

頭冷やしてる途中に電波を受信しました｡

「 発 売 延 期 」

<<冬度が足りないと思います>>

　良かった、今回スパロボ（猿不ァ）は、スルーの予定だったから資金が舞わせる♪

今だから白状する。サルファスレにて佐山ＡＡで１０００を取ったのは私だ。

　帰宅したらなんですかこの騒ぎ。

　……ば、馬鹿、川上、いまじゃ駄目だ駄目だ表向きはな、あまり立て続けなのは駄目だ。
　もう少し枯渇しそうで枯渇しない金額がだなあ……！　おいやめろって！　買うけど！

手放しで喜んでるﾔｼ、なるちーが希代のさげまん絵描きだということを知っているのだろうか・・・

キャラデザはやっさんじゃないんだ……

























ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>525
知ってるさ、某所で聞いたさ。
PS史上最大のバグゲーであるマーメイドの季節とか
PS版はともかくPC版がバグバグでアレだった夢のつばさとか
前作ヒロイン惨殺のエンジェリックセレナーデとか
バグと駄目シナリオで有名なFとか

川上さんの力があればこんな運命を切り開いてくれるっ

>>525
川上ならさげまんにいくら吸い取られてもそれ以上のエネルギーを発してくれるはずさ！
腎虚になるかもｗ

今調べたんだが、さげまんって「男の運気を下げる」女性のことを言うんだな…。
いや、川上氏なら何とか…と思いたい。

現実はあげちんさげちんなのさッ！
たけしもそう言っていたさ！
それにダークバイオレット一巻はフツーだったさ！
だから絵師がさげまんと呼ばれていようが川上氏安心してその暴れん
<<>>530様は危険発現過多により肉団子へと加工されました>>

>>530
> それにダークバイオレット一巻はフツーだったさ！

切手サイズの挿絵しか載ってなくて絵師自体があぼーんしましたが何か？

我らがみのりんはシナリオ監修だけで満足するのかね？
「実は総指揮だったのでしたー。てへり☆」と言われても合点がいったり。

みんな落ちつくのだ・・・
まずはコレを飲んで

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)つ|まロ茶|
| |
(新発売お徳用1500cc缶)

川上氏のゲームで小規模の祭りになってる所、流れを無視して考察。

”英雄”についての第二考
　前回の考察で”英雄”に関して書いたものの、あまり満足な出来では無かったため、再投下。
　果たして、”英雄”の結界術と騒音／奏音の領主とがぶつかった場合、どうなるのだろうか？
　結論としては同じだが、前者は効果を受けるが、後者は（周りは効果を受けるものの）影響が無い
　と思われる。
　何故ならば、それは結界術の特性にある。
　結界術の描写のされ方には、二つの特徴がある。

　　１、慣性は使用前とも変わらない。
　　２、重力方向は使用者が自由に設定できる。

　以上二つを総合した上で、さらに結界の縁で”運命”の刃を断ち割ったこと、即ち、
　空間上では繋がっていても精霊燃料の流れる方向性がずらされていたことを考えると、
　結界術内での流体運動の方向性が分かる。
　それは、「指定した空間内の流体の流れは、使用者の指定した方向に反らされる」のだ。
　ここで、二種の領主の能力をそれぞれ考えてみよう。

　騒音の領主の特性は、荒神によって遺伝詞を「変化しない遺伝詞」に変えることだ。
　これは周囲に大して影響を与えられる点で使いやすいが、『遺伝詞を「変化しない遺伝詞」に変える』
　という変化を流体にさせているわけである。
　結界術はその特性から考えて、この流体変化そのものすらも影響下に置くと思われる。
　また、荒神では「遺伝詞そのものを変化させたわけでは無く、ただ方向を反らされただけである」ため
　無効化できず、故に結果としてその後の重力や、慣性の変化の影響が自身の体にも出るだろう。
　従って、騒音の領主は結界術を逃れることはできない。

　逆に、奏音の領主は、自身の遺伝詞が変化しない特性の持ち主であり、流体変化では無い。
　故に、自身の体が外界の影響を受けないため、「重力方向、慣性の変化」と言う流体の方向性の変化を
　も受け付けることなく、元来のそうあるべき方向に立ち続けることだろう。

　”新世界”と”救世者”について。
　この二つの強臓式機械は同じ仮発動を持ってはいるが、”新世界”の方が上位の扱いだと
　作中で述べられている。では、その差異はどこから出てくるのだろうか？
　前回、考察内に「駕発動の詞こそ強臓式における空間変化の本質を示しているのである。」事、
　そしてその理由を述べた。
　ここで、”新世界”と”救世者”、それぞれの駕発動を見てみよう。

　　　救世者…視界内全ての遺伝詞を解析、使用者に伝達。
　　　新世界…トリスタン、すなわち言詞加速器のブースト。
　
　さて、これらがどう仮発動に影響しているのだろうか？
　答えは、二つの機械の掛詞にある。
　前回の考察で、言実化能力は己、そして機械の掛詞によるものであり、
　機械の掛詞が能力の方向性を決めるのだと書いた。
　それは、『言実化能力にあわせて機械を作る』のでは無く、『機械と己の掛詞が混ざった結果、言実化能力
　が生じる』と言うことである。
　”救世者”は義眼、「視る」ものであり、”新世界”は「命」を維持するもの、
　機械で言えば動力に当たるものである。このことが駕発動に影響しているのは自明だろう。
　では、これらから仮発動への応用を考えよう。
　まずは”救世者”、おれの仮発動は、「全ての遺伝詞の中で、”救世者”そのものの掛詞に近いもの」
　＝強臓式機械全体に共鳴し、操作しているのだと思われる。
　そして”新世界”、これはトリスタンのブーストとなったように、「”新世界”の掛詞に近い」もの
　の『動力』に共鳴している可能性が高い。
　つまり、”新世界”と”救世者”、二つの仮発動の差異は効果範囲にあったと予測できるのだ。
　同じ程度の出力なら、効果範囲が狭く、限定されたものの方が高い性能を出すのは自明である。
　故に、”新世界”と”救世者”は前者の方が優位なのだ。

>>523
もしやあなたのとった１０００はここだろうか？
もしそうだとしたら…凄いよ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1114511507/1000

　あのスレの早さは、このスレの比じゃないからね（笑）

駄文：強臓式の起源
　（これは本論には直接関係のない、妄想の範疇にも入るものだと断っておきます）
　先程述べたように、『機械と己の掛詞が混ざった結果、言実化能力が生じた』機械が強臓式である。
　これは、強臓式機械は発明当初は言実化を目的として作られたものではなかったという事なのではないか？
　ヘルプには記乗機構が起源とあるが、そもそもは記乗機構を利用した義体作成が
　目的ではなかったのかと推測できる。
　つまり、もともと自在に動かせる義体の研究をしていた結果、偶然その機械に言実化能力がある事が
　発見されたと思えるのだ。
　歴史上の大きな発見というものは、得てして偶然である事が多い。
　そして、次第に義体そのものよりも言実化能力が重視されていったと思われる。
　推理小説において事件があり、それを解決した者が名探偵と呼ばれるのではなく、
　名探偵が名探偵と呼ばせる為に事件が発生するようなものだと思えば分かりやすいか。


ところで、れーらあ氏の神器考察と自分の強臓式考察をあわせた、「言実化」そのもの
についての考察が構想だけあるのですが、完成次第ここに書いてもれーらあ氏は構わないでしょうか？
自分の考察においてかなりの部分を参考にさせてもらっている以上、盗作と言われても仕方ないですので。

>>536
そこの２００あたりかな、取ったのは。
悪ふざけをして「１０００を取るのは私だ」なんて猛毒ジュースＡＡで書いたっけ、確か。
今考えるとなにやってたんですかかつての僕。

>>532
> 「実は総指揮だったのでしたー。てへり☆」

Σ(ﾟДﾟ)　氏ならやりかねねぇ！！

355 名前：先週の人 ◆lYEqsPCUw2 [sage] 投稿日：2005/04/26(火) 23:30:12 ID:QDN3f8kJ
>>326
GC版がオンライン非対応とは一言も書かれていません。

>>335
Twelve〜戦国封神伝〜はPSP。

＿|￣|○

買うかＰＳＰ。


√｜○川

PSPは持ってるんだけど、あんましRPGとしては期待出来なそうな悪寒・・・

マ・ジ・か！？
早売りゲッター再降臨を！　早く、早くーっ！！

PSP?
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ















……嘘ですorz
ただ、シナリオはともかくゲームとして期待できないのは何だろう
まぁ、詳しくは記事読んでから判断するけど

＞PSP
工エェｪ（´Д｀）ｪェエ工
DSしか持ってねえよ

弟者がMOTTETA！！
ソフトだけなら大したダメージにはならんな。

俺はリタイアのようだ
ゲームはやってみたいがPSPだけはいらん
少なくとも現在の奴は・・・

買うかPSP…

PSP……orz


ゲーム版OSAKAも持っておらず、青いお顔の復讐鬼のDVDを全巻揃える
予定の自分には……。
無理だ、買える訳がないっ…… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ゲーム１本のためだけに2万も出したくないなぁ……
エウレカセブンもUMDなんかいらんと思ってるような俺にPSPの魅力を教えてくれ

あー、PSPなのはマジですねー。

機種：PSP　タイトル：Twelve〜戦国封神伝〜
発売予定日：2005夏
発売元：コナミ　価格・MSD：未定
暫定タイトルロゴ：
　上段→Twelve（トゥエルヴ）
　下段→戦国封神伝
　背景→十二支っぽい何か（何故か鷹がいる）
シナリオ：川上稔　キャラクターデザイン：成瀬ちさと

ストーリーパートと戦闘パートの繰り返し。要は普通。
戦闘パート基本コマンド：
移動／攻撃／神術／防御／道具／応援／武器装備／ステータス
※　応援：キャラ固有の特殊コマンド。キャラ専のスパロボでいうところの精神コマンドみたいなものかも。

ユニット編成時？基本コマンド：
軍師変更／買い物／持ち物／仙玉組込／武器装備／ステータス／システム／戦闘情勢？／出撃準備
※　仙玉：武器強化アイテム。武器にスキルをくっつけるようなものっぽい。

舞台設定は「大和」という名の”何でもアリ”な和風戦国時代。何故か航空船も存在するらしい。
主人公は「神器“鷹鏡”」を持っている流浪の若者（男女選択できる）。
山中で偶然助けた葵家の姫と共に「葵軍」として戦うことになる。
対する相手は「尾張軍」。敵大名は尾張マサナガ。部下に猿のお面を付けたフジヨシといいう女将軍がいる。
＃　……実史で言うところの「徳川家（＝葵紋）VS織田家（元尾張国大名）」な感じ。

画面写真を見た感じでは台詞の端々が川上調な気がしなくもない。
「ソッコで駆けつけて」だとか「逃れてきたからですの」とか。

＃　まぁ、これからの情報次第でもありましょうが、
　　「ゲーム一本の為にPSP買う」というのは対価が厳しいのは事実ですね。

…マジ最悪だ。
なんでPS2じゃねえんだ。
川上氏のあの無駄に盛り上がりそうなストーリーをPSPの画面で満足しろというのか？

>552
>PSPの魅力を教えてくれ
・たまにディスクが飛ぶものがある
・たまに液晶画面に指紋がついていたりするものがある

あとエウレカはUMDついてない通常版も出る。
自分はそっち買う。

どうせ、Twelve（トゥエルヴ）ってつけてるくらいだから一見和風ファンタジーに見せかけて
後半宇宙人系の未来文明に繋がるとかそういうネタでしょｗありがちｗｗｗｗｗ

PS2に移植希望を今の内から出しとくんだ!!
川上稔スレの底力、見せてやれ!!

今の内から出しても
「PSP持ってないからだろ？」と思われるのがオチ

実は未知の12th-G、とかだったら笑うけどね。

まあ、待て皆の衆。まロ茶でも飲め。
そもそも、PSの性能であのOSAKAを作ったみのりんだぞ？
たとえあのPSPだろうとも、なんかやらかしてくれるに決まっている！
そう、

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ、ノVV＾ー八
　　　　　　　　 　 　 　 　 、^':::::::::::::::::::::::＾vィ　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ニ=　川 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ニ=　上 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　、.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　.な..で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 　 ,ヘ}´`'｀｀　`´`　|ノ:::|.|　　ヽ　ニ.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 、, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 川　ニ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 上　 =ニ　／:.:.::ヽ、　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ニ 　く. と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>507 >>513
が触れているがとりあえず復習しておこう。
川上大全はリンク部が"html"になってるので注意だ
ttp://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmbegin3.htm

どの時代に当たるかは次の情報次第ということだね？
しかし実はＡＨＥＡＤで既に自動人形が出ていたりして断片的な情報だけでは特定は難しそうだな。

氏のシナリオは期待してるけどゲーム部分がかなり不安

PSP買ってでもやる。
たぶん新ハードで注目されやすいから川上氏が採用されたんだと思う。

俺PSPもってたから素直に喜んだ。スマソ。

>>552
PSPの主なメリット
　・5時間ほど駆動する小型ゲーム機。
　・携帯機にしては類を見ないほど画面が綺麗。
　・動画が意外に使える。
　・ソフトが全般に安い。新作4800円（税込5040円）がデフォ。
　・FF7クライシスコアが来年に出る予定

デメリットはソフトの少なさとロード時間。
ロード時間は最近のソフトでは改善傾向だから、７月発売なら
何とかなってると思いたい。

>>555
飛ばない飛ばないｗ
指紋のほうはYes。ピアノみたいに指紋がつきやすい材質。

PSPかぁ……。
キャラデザがさとやす氏なら、本体ごと躊躇無く買ったんだけどなぁ。
……悩む所だ。

PSPで川上作品を読んでいる俺が来ましたよ。

とりあえず第一報を聞いた感想は「……桜国ガイスト？」。　携帯ゲームでSRPGだし主人公は男女選択なわけで……。
以前、作者日記でサモンナイトなどのSRPGのストーリー構造について、洋ゲーを交えて言及してたけど、
こういうことだったのか、と勝手に納得。

何にせよ買うぜー

あー、PSPかー。
ワイプアウトもやりたいしなぁ。
買うとするか。

クククこれだけＰＳＰ同志が隠れているとは…。
これからは一人隠れて動画を嗜むこともなくッ。
これからは充電池が切れる恐怖に怯えて三国志�Xをすることもなくッ。
これからはみんゴルの相手が…、って、おや、よく考えたら私の周囲に
ユーザーがいない事実は変わりませんよ？

というか昨夜既にＤＳユーザの川上好きから、
「出たら買うな？解いたら貸してくれ」
と言われました。失礼なヤツと思いましたが友人なので、
「ホホホＰＳＰで戦国が出来なければＤＳで犬を撫でてればいいじゃない！」
と返しましたが本日一向に連絡がありません。
キリコ、敢えて友を断ったか。

DSかPSPかで悩んで結局どっちも買わなかった俺。

電撃ＰＳ買ってきた俺がきましたよ

…なんつーかこう全体に漂う
「川上稔の３文字が無ければ120％スルーしてるなあ」
というオーラはなんとかなりませんかね
ＰＳＰの障壁と合わせて購入に踏み切れなさそうですよ

やっぱ絵が微妙なのかなあ
信長コンパチであるところのマサナガさんとかは
現時点の情報では
「魔神を呼び出してでも天下を我が物にしようとする大武将」
てな設定っぽいのに
なんか「やさしそうなお父さん」にしか見えないんですけれども

なるちークオリティ故に。
誠に遺憾だが。

なんか成瀬ちさとには係わり合いをもった人間をことごとく不幸のｽﾞﾝﾄﾞｺに突き落とす、
なるちーぱわーというものが存在しているﾗｽｨ・・・・不安だ。

なるちー絵が普通に好きな人だけど、
あの人の絵的傾向において
金髪巨乳がどうなるかが気になるトコロ。

PSPはプリクラの動向が未だはっきりしないため、
購入を先送りしていたのだが、コレがいい機会になるかな。

ところで>>470が言っていた終わクロが使われているMADムービーでどんなものなんだろうなぁ。
誰か情報持っておられます？