ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part13

このエントリーをはてなブックマークに追加
1イラストに騙された名無しさん
ここは、ライトノベルにおける武器や兵器についてマターリと語らうスレッドです。
身近な地雷本から刃物、果ては反物質まで際限なし。

※ライトノベルにからまない雑談はほどほどにしましょう。
 皆が読む掲示板であることを忘れずに。

※知識を嵩に煽ったり、偉ぶったりするのは虚しいことです。
 武器・兵器に関する常識は、日々変化する儚いものだから。
 (気化爆弾の件)
 (ショト装甲の件)etc.

【前スレ】
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part12
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1109168502

過去スレは>>2以降に
2イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 13:01:02 ID:L7e5RvlA
【過去スレ】
なぜ、 白兵>剣>銃>その他。なのか
http://book.2ch.net/magazin/kako/1005/10054/1005401647.html
なぜ、白兵>剣>銃>その他。なのか【二撃目】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1047/10478/1047806164.html
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056953532/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064479391/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069673496/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077808987/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081912849/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086496149/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part7
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088694189/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094891589/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098964879/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101924883/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part11
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105235579/
3イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 13:02:05 ID:L7e5RvlA
【関連】
剣と魔法の復権はあるか?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086247802/

SF板
SF兵器(星の数ほどありそうだ・・・)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/978614424/
4イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 15:18:27 ID:flhlWksV
1乙
5イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 18:27:27 ID:kDZlV9Fh
カードを差し込んで武器や能力を得るシステムってラノベでもよくあるかな。
6イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 18:33:57 ID:zAuLggMv
認証キーみたいなもん?
7イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 18:41:19 ID:Y3Je6CGf
仮面ライダー龍騎じゃね?
8イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 19:04:51 ID:rIAo2osk
よくあるかと訊かれると、ちょっと自信がない。

カード自体が力を持つ場合
 カードに精霊が宿っている
 武器を圧縮してカードの形に固めてある

カードを手続きに使う場合
 カードに書かれた魔方陣で魔物を召喚する
 カードを通信装置に差し込むと、基地から武器が飛んでくる。
9イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 19:07:08 ID:zAuLggMv
漫画だとそのものずばりでデュエルファイター刃(MTGネタ)みたいなのがあるけど、
ラノベでそういうシステム描いたのはあったかなあ……。
10イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 19:08:13 ID:yU9ociIs
「ダンシング・ウィズ・デビルス」で剣にはめた宝石によって能力が変わるって設定があったな。


ほ と ん ど 使 わ れ な か っ た が !
11イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 19:26:36 ID:fTYa3irV
その宝石みたいにショットガンのショットシェルを状況にあわせて
自在に使い分けるラノベがあったら面白そうなんだけどなあ。
12イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 19:28:05 ID:yU9ociIs
それを実用化したのが舞HiMEのデュランだ。
13イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 19:58:56 ID:C3IyLbZf
状況に合わせてと言ってもそれ以前に、チョークや銃身長も重要だと思う
と散弾とスラグとサボぐらいしか知らない俺が言ってみるテスト
14イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 20:15:20 ID:vxUY5vUV
「キノの旅」でスナイパーライフルが部品交換でサブマシンガンに変わるとんでも設定があったな。
15イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 20:26:21 ID:zAuLggMv
>14
弾薬が同じなら手間はかかるがそれほどトンデモとはいえないんではなかろうか。
一応世の中には.22LR(かなり弱めの拳銃弾)を使うスナイパーライフルもある。

サブマシンガンと明記されてるなら弾薬は拳銃弾だろうから、スナイパーライフル
といっても「近距離で命中精度が高い」程度のものだと思うが。
16イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 20:50:22 ID:t/PWeDfX
まあ確かにキノとの対戦時は100mも離れてなさそうだったからな。
ライフル弾じゃなくてピストル弾のライフルだったのか。
17イラストに騙された名無しさん :2005/04/02(土) 21:08:30 ID:rNB3NkWn
サブマシンガンを連射できる銃と認識してるとすれば、アサルトライフル弾だと思うが。
18イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 21:13:00 ID:pZ1gnjAd
音が小さな.22口径のヘッドショットで効率良く殺害…「長く大いなる沈黙」のラストを思い出すなあ…
19イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 21:18:16 ID:9/8VNV9x
WW1のころ米軍がM1903スプリングフィールド、ボルトアクションライフルにアタッチメントを
とりつけて40連発のセミオートガンにするピターゼンディバイスつー物を作った事がある。
秘密兵器なので充分な数が配備されたあとでいっせいに使用しての奇襲効果を狙っていたが
そのまえに戦争がおわってお蔵入りになってしまったw。
ま、そんなものもあった。
20イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 21:28:34 ID:zAuLggMv
Pedersen Deviceがお蔵入りになったのは他と互換性のない専用弾を必要とするから
だと思ってたが。ちなみにこんなの。
ttp://www.ammo-one.com/30PED.html

当時の米軍はWW2以降からは想像もできないほどの小規模軍で、ただでさえ懐が苦しい
のに新しい弾薬を採用して補給を圧迫するような行為はできなかったってなオチ。
21イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 21:48:06 ID:TeEtCfIm
>>10 確かあれって、色んな要素を結晶化した宝石を消費して魔法を使うって設定だったよーな
そして、この設定自体もあんまり生かされてなかった気がする
ポリウォーターの剣とかも
22イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 21:49:33 ID:pZ1gnjAd
ピターセン・デヴァイスは日本軍も購入して6.5mmアリサカで実験してるんだよな。
当時の日本軍はフェデロフ・アヴトマットを見て6.5mm自動小銃に相当自信を持ってたらしいんだが、いかんせんまともな作動方式が…
23イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 22:01:35 ID:zAuLggMv
当時のライフルとしては複雑脆弱なメカをわざわざ採用したフェデロフなんぞを見て
自信を持つ時点で十分まともじゃない、つーのは禁句。
24イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 22:18:09 ID:9/8VNV9x
>20
そっちのほうが正しいのかな。俺が読んだ説明悪名高いP誌の銃器解説だし。
>22
日本が買ったピターゼンライフルって尺取虫式の作動方法の自動銃だったんじゃない?
ディバイスも買ってたんですか。
25イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 22:45:30 ID:zAuLggMv
同じPedersenでもライフルとデバイスは別物。ライフルは複雑なトグルアクションを
採用した上、これまた独自の.276Pedersenなんて弾薬を使うんで没ったはず。
日本の自動小銃関連だと詳しいのはこのへんかな。
ttp://su.valley.ne.jp/~guns/japanRIFLE_intro.htm

ちなみにスプリングフィールドを.30Pedersenにコンバートするデバイスはこんなの。
ttp://world.guns.ru/rifle/m1903mk1d.jpg
26イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 22:48:28 ID:9/8VNV9x
マッカーサーが没にしたんだよねえ。.276Pedersen
採用してりゃあ小口径弾のさきがけになったかも。
27イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 23:15:04 ID:zAuLggMv
>22氏の書いてるのはおそらくこれかな?
ttp://su.valley.ne.jp/~guns/japanRIFLE_type38mod.htm

解説を読む限りだとデバイスの方をモデルにした完全な反動利用方式と取れるが、
外付けでスプリングのスペースを大きく取ったとはいえ、いくらなんでも6.5mmアリサカの
反動をリコイルスプリングだけで抑えきるのは無茶だろう。

>26
つ【M1カービン】
28イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 12:38:48 ID:Mn//v+qu
というかキノの銃はトンデモでもなんでもなく実在するのだか
29イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 12:47:50 ID:RGk0zA70
まじかよ。
ぜひ言葉をしゃべるモトラドを紹介してくれ。
30イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 15:56:07 ID:xxVkt/6S
キノが使ってるウッズマンとパッカーションロックリボルバーじゃなくて、>14だぞ?
31イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 16:26:04 ID:vPEQELhE
キノのモトラドなら仮面ライダー555にも出てきてるぞ。
少々高性能だが。
32イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 21:51:42 ID:ztE6NpMU
キャラが馬車の車輪みたいな武器を投げて使ってるんだけど、これって正式名称があるのかな。
33イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 22:37:25 ID:9nDd68I8
「馬車の車輪みたいな武器」が、
馬車の車輪をそのまま投げるために改造したような武器だとしたら
存在しないんじゃないかな。
二十センチくらいの薄い金属の輪ならチャクラムだが、違うだろうなあ。
34イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 22:45:50 ID:xxVkt/6S
武器に数えていいのか微妙だが八方輪鈷杵とか?
35イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 22:51:48 ID:ztE6NpMU
>>33>>34
情報感謝。
やっぱりこの手の武器は手のひらサイズが普通みたいだなあ。


全身使って勢いよく投げるよーなデンジャラスな武器としては自在しないかw
これが分かっただけでも収穫だ。
二人に感謝!
36イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 22:53:30 ID:fU77fxj8
馬車の車輪がロケット噴射で転がるような武器なら大英帝国が作ってますが何か。
37イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 22:54:07 ID:9nDd68I8
>>35
全身使って投げるとなると、手元に戻ってくるかどうかがポイントだ。
重量があるだろうから破壊力はあるかもしれないが、精々二つぐらいしか持てないだろう。
投げ終わったらサブウェポンが無いと丸腰になる。長柄のハンマーでも持ってた方がいいだろうな。
38イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 22:58:06 ID:fU77fxj8
手元に戻ってくるなんて、マジックアイテムにしないと無理。
39イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 23:06:18 ID:7/V9kRXY
巨大ヨーヨーにしる
40イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 23:10:09 ID:fU77fxj8
そ れ だ
41イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 23:45:48 ID:emi72+lV
>>37
戻ってくるとか戻ってこないとかじゃなくてだな、
二つしか持てないような重たい武器のサブウェポンに何で長柄のハンマーなんだよ!!
めちゃくちゃ重いわっ!!
4237:2005/04/03(日) 23:58:57 ID:9nDd68I8
>>41
あー、すまん、確かにそんなふうに読めるな、いやそんな風にしか読めないか。
車輪のサブウェポンとして、って意味じゃなくて、車輪を持つよりはハンマー一本の方がいいだろうと言おうとしたんだ。
読み返すとなんかいろいろ抜けてるorz

戻ってくるとかこないとかについては長くなったんで省いたら変になっちまった。本当にスマン。
43イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 00:08:02 ID:plBRytza
移動時は車輪をつなげて転がして
戦闘時は車軸をハンマーの柄に使用する愉快武器じゃないのか。
44イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 09:13:01 ID:Qyf6xKis
ハンマーに鎖を付ける、鎖の一方を車輪に付ける
遠距離にはハンマーなげの要領でとうてき、車輪をリール代わりにして回収
近距離ではそのままハンマーで戦う
45イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 10:16:32 ID:SgZnzWSJ
あぁアレだ信長の刀みたいにすりゃぁ良い
46イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 11:01:19 ID:+Z7uj6Rc
>11
漫画だけど砂ぼうずが似たような事をたまにやるね
47イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 12:30:52 ID:TwqWKc7/
>>45
アレかw普通の人にはコロ助の刀と言った方が解る希ガス
48イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 15:51:06 ID:2POXycRb
どんな刀なんだ?
49イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 15:58:40 ID:LIWJ+pNs
鞘の先端にちっこいタイヤがついてる。
50イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 16:06:07 ID:R6a+qXi0
自転車に付けると補助輪になるな。
51イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 22:27:24 ID:8t+gPQCY
某マンガにミサイルハンマーというおバカ武器が出てた。
52イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 22:38:05 ID:XRCdcJ7a
柄付ミサイルなら似たような物がちらほらと
53イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 23:14:22 ID:jETM7ibO
視覚的インパクトにおいておっぱいミサイルに勝るおバカ兵器は無いと思うんだ。
54イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 23:16:27 ID:djLBtRks
股間からビームを発射する中国の最新兵器も負けてはいないと思うが。
55イラストに騙された名無しさん:2005/04/04(月) 23:16:28 ID:xDBtQNhE
ロケットパンチってゲシュタルトを崩壊させるとかなり嫌だよな。
56イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 02:37:42 ID:D7x1cMSO
軍事板に下記スレが誕生致しますた!
よろしければ参考にして下さい。 ウザかったらアボーンして下さい。

創作関連総合質問スレ 01
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112633952/
57イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 02:44:26 ID:6TaBmvG6
軍板より参りました。
このたび初心者質問スレから

「こういう設定の小説書きたいんですけどどうですか」から
「この漫画のこの設定は正しいのですか?」まで、
とにかく創作に関する質問に答えるスレが分離しました。

創作関連総合質問スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112633952/
よろしくお願いします。
58イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 02:45:57 ID:6TaBmvG6
二度も書き込んですみませんでした。
スレ汚し失礼しました。
59イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 02:47:58 ID:JTFLrIdy
客層ってえか住人が被りそうなスレだなあ(w
60ラノベ作家の卵:2005/04/05(火) 04:50:10 ID:xIhRkI+F
かまうものか。
少しでも人数が増えて豊富な意見が聞けるなら、どこの板とでも反復横飛びするわい。
61イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 05:52:06 ID:JTFLrIdy
言われるまでもないだろうけど、一見もっともらしく聞こえる意見も鵜呑みにせず
自分で調べてみた方がいいぞ、などと初心者軍オタが云ってみる。ガンガレ
62イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 09:19:28 ID:BPYHbrO8
客層が重なると言うか軍板の初心者向け質問スレで「はるやすみの しゅくだいで しょうせつお 
かいています」が何人も出た。
トンでも設定が可能かどうかでしつこいので隔離スレを立てたまで。
63イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 10:54:26 ID:NKO/W5bd
>11
ラノベじゃないけど
「砂ぼうず」
64イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 12:47:21 ID:wCmD+NVO
>>63
何故あと50レス程度に目を通さなかった
65イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 18:25:50 ID:XVwU3SF7
同じく軍板からきました。
初心者スレでは最近荒れているので初心者スレで
弾かれてしまった人などは気にせずに>>57のスレに
カキコするのが良いと思います。
66イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 19:28:31 ID:vpJjgrW1
オフロードバイクって、オンロードで走らせると通常のバイクより遅いのかな。
音が高いだけでスピードが出ないイメージがあるんだが。
(だが仮面ライダー系の大半はオフロードバイクなんだよな……)
67イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 19:39:05 ID:koNOUMcX
単気筒で、馬力も小さいしタイヤも高速向きじゃない。実際遅いよ。
68イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 19:46:38 ID:PMJ/bD6l
なんで単気筒にするんだろうな……
69イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 20:51:06 ID:2BF4elwe
単気筒は比較的軽量に作れる。
浮いた重量をとりまわしやすさや、部品の頑丈さなどに回すことができるし、製造もメンテナンスも楽で安い。
ただし振動と出力変動はどうしようもなく味として残ってしまう。

多気筒は理論的には馬力が多く出せる。
しかし構造が複雑になる分重くなったり高くなったりメンテしにくくなったりする。
また、重くなった分犠牲にしなければならないものが出るかもしれない。
なお、気筒の配置によっては非常に滑らかな回転を得られる。
70イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 21:33:43 ID:GmQ0xIsh
ロータリーエンジンのバイクってあるのかな?
71イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 21:53:39 ID:uiwV9Sz5
>>70
あったはずだけどメーカーと車種名忘れた
72イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 22:32:21 ID:kpRTRHnS
73イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 22:46:24 ID:9pZROLX/
バイクって兵器化しやすそうで、ラノベじゃほとんどされないな(せいぜい乗り物程度か)
何故なんだろう。


やっぱり変形してロボにでもならんと無理か。
あキノのモトラドがあった(兵器じゃねーって)
74イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 22:48:25 ID:26bcUC5s
現実でも、見つかったら即撤退の斥候くらいにしか使えないからねえ。
7566:2005/04/05(火) 22:48:51 ID:BTjtvMkH
ありがとう。
頭の中のモヤモヤが晴れた。


別にオフロードバイクって、通常バイクよりパワーがあるってわけじゃないんだ。
頑丈で単純化されているから泥水や振動に強いってだけか……


時々オフロードバイクで路上は知ってるの見ると、生理的に違和感を感じていたが
あれは間違った感覚じゃなかったんだ。
にしても音うるせーw
76イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 23:10:08 ID:HzmjpJn6
>>75
頑丈ってのはもちろんだけど、「軽い」ってのを忘れないで。
モトクロス用とかは100kgしかない。
不正地走行では絶対的な優位点。
77イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 00:52:09 ID:XX6yjRgo
普通のバイクってそんなに重いのか。

真正面から体当たりすれば武器としてなり……えないか。
バランス崩して自分も転倒するのがオチだな。
78イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 00:57:52 ID:Gi69CU+j
「普通の」という言葉があいまい過ぎるが…
オンロードで4気筒250ccのバイクは160kgくらい
400ccだと180kgはあるぞ。
ハーレーなんかはもっと重くて300kgだ。
79イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 01:01:20 ID:XX6yjRgo
小錦ふたり連れてきてもお釣りがくるな……


普通乗用車がおよそ1トンだから、質量兵器としては微妙なところだし、
機動兵器としてはちと重過ぎるわけか。
ラノベでバイクを使うのは色々な意味で難しそうだな。

特撮で使われるのは「見た目がカッコイイから」なんだろうけど。
80イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 06:14:45 ID:RMhFDu1+
>>73
装甲バイク程度ならいくらか見た覚えが
笹本祐一の名作「妖精作戦」では防弾バイクで戦闘機とやり合ってくれました
それ以前に車でも装甲車両や武器積んだだけで出る事ばかりのような
まあ搭載量の関係で車を見ることのほうが多いかも
81イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 06:32:42 ID:ZlHpVk9E
そこでケッテンクラートですよ
82イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 08:28:56 ID:YOlH8T03
>>73
兵器化は難しいと思うが。装甲つけると重すぎるから車輪を増やしたくなるぞ。
83イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 08:56:42 ID:E6QVYh/8
モスピーダ(ぼそっ
84イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 09:06:20 ID:HTgNSHeK
特撮のは最早バイクの形した別の何かだろ
V3のそれは、核エンジン搭載だし
85イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 09:25:48 ID:ymQ2WMR0
アジカヨ


とんでも設定だな。
86イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 09:59:19 ID:BsOSLqA3
ちなみにストロンガーのは雷を受ける事で時速1000キロを超えることが出来たはず。
87イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 10:22:49 ID:p39RWWrf
某黒RXでは、ライダーとタイトルで謳いながら車運転してる事も在った筈<特撮


バイクその物を兵器化するのって難しいと思うぞ。そもそも利点は何だ?考えるなら、
其処から掘り下げていくと良い。あと、逆に難点は何だ?と。


バイクじゃないが、ガルフォースのアニメ、エターナル・ストーリー、ディストラクション、
スターダストウォーの三部作の、エターナル・ストーリーで、
跨いで乗る武器?兵器?が在ったな。変形する事とホバーな事を除けば、
割とバイクっぽかったかも?

あと、原作何処か知らんがゲームSRWのどれだったかに、バイクを大きくした様な
形の兵器が在った様な気がする。
88イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 10:31:51 ID:YreFmC16
Vガンダムのアレか
89イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 10:34:36 ID:cyn48ElT
マジンガーZ
90イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 10:44:23 ID:0KsN66iK
モトラッド戦艦をバイクにカウントしていいのかどうかジャロと相談してくる。
91イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 11:22:15 ID:sP1m33a1
スパイラルゾーンという昔のアニメで一輪バイクとか出てたような記憶が。
92イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 11:24:39 ID:0KsN66iK
ラノベじゃ表現しきれないんだよな。
バイクの最大の魅力である「スピード感」ってやつが。


文字の世界は難しいぜ。
93イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 12:16:36 ID:nUR1EbuM
文字じゃ出しようのない表現だな。
94イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 12:34:59 ID:xIawTr6Q
日本のライトノベルでは一般的では無いが、海外の文学ではそれなりに見かけるよ。
ただし”馬”も含めての話だけれどね。
スターウォーズもそうだが、スピーダーやバイクによるアクションは、騎士や
カウボーイから連綿と続く、疾走感のカタルシスで、日本とは文化が違うんだよ。
95イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 12:45:50 ID:p39RWWrf
スピード感は在っても、スピードがある訳じゃないし。不安定だから、火器を取り付けても
走行しながら使える訳じゃない。まぁ、低出力の光学兵器程度の反動なら、乗り手を訓練
しておけば、腕前でカバー出来るかも知れないが、そもそも威力が無い。あとは、
無反動・低反動系の武装を積むか?だが、
武装をすればしただけ、スピードもスピード感も失われるし、重量配分をしっかりやらないと、そもそも走り出せない。
乗り手が剥き出しなので、騎乗者が射殺されると終わる。まぁ、この辺は、舞台の技術レベル
次第で、光学兵器メインな世界なら、歩兵(強化服?)程度の攻撃を無力化出来るかも知れないが。
実弾・・・と云うか、質量攻撃を無力化するなら、かなりの無茶苦茶な理論を前もって
展開しておく必要性が在りそう。更に云うなら、歩兵程度の光学兵器を無力化出来るなら、
代わりに、搭載可能な程度の低出力な光学兵器も同様に無力化される物と思われる。

完全ライトノベル板系の住人で、軍オタじゃないから・・・具体的な所は言えないが。
96イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 12:47:57 ID:rNr+1Jeu
つフィールド張りながら、どっかんターボ全開で体当たり
97イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 14:40:54 ID:p39RWWrf
何だよ、そのフィールドって・・・理不尽な(藁)

ホバーバイクの推進に、ジェットエンジンって使えないよな?前述のヘリと同じでorz
いや、超音速で駆け抜けられれば、衝撃波で攻撃に転化出来ないかな?と。
まぁ、この場合、ライダー剥き出しって訳にはいかないだろうから、完全に中に乗り込む
形にはなるんだろうが。あと、部隊として運用出来ない難点が・・・か?
98イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 14:52:09 ID:nUR1EbuM
マシンが敵の傍を通り過ぎる前に、搭乗者の死体がどこかに転がっていると思われ。
99イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 15:22:53 ID:YrI0GumL
フィールドを理不尽と笑えるのに超音速で地表近くを走るバイクなんてものを平然と提唱できるのは理不尽だ
100イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 15:23:51 ID:cyn48ElT
ただのタイヤ付き桜花な悪寒
101イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 16:21:46 ID:Lkqx88mf
>>97
漫画「コブラ」なら完全装甲バイクが当たるを幸いに車も装甲車も
貫通してたけどなぁ。

そう言えば「なりたりょうご」の「デゥラララ!」では壁を走るバイクが出てる。
何で忘れてたかってぇと影が薄い!
まさに仮面ライダーバイクのごとく勝手に走るし呼んだら来るが……
バイクや車ってやっぱり小道具だよなぁ。
102イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 16:24:56 ID:cyn48ElT
クロマティ高校のメカ沢バイクは空飛ぶぞ
103イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 16:42:17 ID:3H9ZRisv
安彦良和のマンガでヴィナス戦記ってのがあって、そいつに戦闘バイクが出てくる。
記憶がだいぶ薄れているのだが、主武装は無反動砲だったかな。
安い、軽い、速い、戦車を撃破できる火力。
その代わり装甲無しで損耗率が高い。
そんな感じで、それなりにリアルに感じられた。

ただ、バイク特有の風を切る様なスピード感を、絵ではなくて文章で表現するのは
かなり難しい様な気がする。
104イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 16:55:50 ID:D+MkFQmP
そうだな。
トランスフォーマーなんて小道具の塊だ。
105イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 17:59:42 ID:BcI+hCt5
ちょいとカテゴリから外れるだろうけど
人型に変形・合体するバイクを見繕ってみたよ。

ライドアーマー(機甲創世記モスピーダ)
ttp://pooyantoys.com/mospeada.htm

ガーランド(メガゾーン23)
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/megazone/mecha/data/21.gif
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/megazone/mecha/data/22.gif

バクシンガー(銀河烈風バクシンガー)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4403/takakuro/bakusin/bakusin.html
106イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 19:44:28 ID:7DDyoQli
サイドカーなら、漫画だけど「鉄の龍騎兵」って傑作があるけどねえ。
ただこれも、ライトノベルだと…GPM九州撤退戦のドニエプル位しか思いつかねえ。しかも厳密には軍用じゃないし。
107イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 19:53:09 ID:XmEpIYAd
なんでファイズとカイザのバイクが抜けてるの?あれも変形するぞ。
108イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 19:54:00 ID:XmEpIYAd
なんでファイズとカイザのバイクが抜けてるの?あれも変形するぞ。
109イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 19:56:43 ID:cyn48ElT
アップルシードの初期に出てきたヒトミの恋人のナントカってのが着てた
LMも抜けてるぞ
110イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 20:19:41 ID:HocNrDBg
オートバジンか。

あいつら変形前と後じゃ体積が露骨に違うんだよw
111イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 20:21:02 ID:HocNrDBg
ふと思ったんだが、仮面ライダーと軍の特殊部隊がかち合ったらどうなるんだろうな。


まさか狙撃されて終わりだなんて思いたくないが。
112イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 20:31:52 ID:gudXiLZj
>111
どのライダーと当たるかによって違うような気がするが。
ライダーマンならそれで終わりだろうが、
ブラックRXなら、1軍を相手にしても「その時不思議なことが(ry」でぶっちぎってしまいそうだ。
113イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 20:40:42 ID:tOjj4j0A
それこそとんでも設定だな。


龍騎や555あたりだと結構面白い展開が期待できそうだが。
114イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 21:10:18 ID:SkM8udUT
画像は見あたらなかったが魔獣結社の風牙とか。
つーかぐぐってもほとんど情報無くて寂しかった。
115イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 21:13:40 ID:PbCjzNfz
というかガーランドよりも先にモスピーダが先に
来るとはマニアックだな・・・

ところで電人ザボーガーは?
116イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 21:14:04 ID:H01eYL9Z
そもそも世界征服のための改造人間なんだから、
その辺の軍隊に勝てるように設計してるでしょ。

まさか、要求スペック満たせなかったから幼稚園バスを襲っているのか?
117イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 21:15:09 ID:8VUTt/qj
たまらん改造人間どもだな。


軍のアンチマテリアルライフルの直撃にも耐えるライダーはいないのか。
118イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 21:18:45 ID:bsfw0C8U
ライダーゾルダなら平気だろ?
・・・・・というか、ロボットってモンスターになるのか?


119イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 21:35:53 ID:cyn48ElT
仮面ライダーSPIRITSを読めばライダー最強と一目で納得していただけます。
120イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 21:43:29 ID:C7JcC+ry
仮面ライダー555のパンチ力は通常2.5t キック力は通常5t。
こんなパワーで「殴り合っている」連中の装甲に銃弾なんて効かないじゃないのか?
121イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 21:44:38 ID:PbCjzNfz
特撮ものじゃ天体戦士サンレッドが最強だな
ボコり方に迷いが無いし
122イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 22:01:51 ID:XmEpIYAd
龍騎はミラーワールドでしか戦えないから勝負以前の問題。
123イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 22:06:17 ID:2przANMY
なあに、APFSDSとかHEATを持ってくればいいさ
124イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 22:15:58 ID:4U4nHvj0
555映画版の1万人ライダーやら1万人オルフェノクやらに勝てる軍隊は核でも使わない限り居ない希ガス
125イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 22:21:46 ID:C7JcC+ry
東宝の予算カットでオルフェノクたち失業の危機。
126イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 22:24:17 ID:MA6xOIm7
龍騎ライダーってミラーワールドでしか戦えなかったっけ?

前にさらわれた会社の先輩助けるために、リアルワールドに飛び出してモンスターと
格闘していた記憶があるんだが。
(トドメはミラーワールドに投げ入れて、待ち受けていたナイトとゾルダのダブルアタック
ってものだったが)
127イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 22:42:35 ID:g3tvp+XE
龍騎ライダーは現実世界の住人なので、むしろこちら側では時間制限無しで戦える。だったはず。
レイドラグーンとの戦いとかも現実世界で延々とやってたし。

ところで、設定上最強なのはギギとガガの腕輪を身につけたアマゾンだと言ってみる。
128イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 22:58:43 ID:MA6xOIm7
正直、アクセルフォーム発動中の555にかなう相手はいないと思う。
129イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 22:59:58 ID:DAcfijdw
レイドラグーンって何だっけ。
龍騎の契約モンスターか?
130イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 23:05:23 ID:Nm72M6kk
>>128
切れない相手でもない限り文字通り秒殺だからな
131イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 23:10:23 ID:g3tvp+XE
>>128
触れたものを全て灰にするというブラスターフォームも非人道的な強さだ。
>>129
終盤で大量にうじゃうじゃ出てきて、羽化したりしてたアレ。
132イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 23:29:18 ID:Nm72M6kk
>>128
ブラスターフォームにそんな設定があったのか……
踏んでる草一本焦げる描写もなかったが。



そういや仮面ライダー秘話というか、設定はあっても使われなかったネタって結構あるよな。
133イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 23:30:18 ID:Nm72M6kk
>>128>>131ダターヨ
134イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 23:31:20 ID:78pbBUMG
すっかりライダー話になってるなあ。
バイクには、おはなし上大きな欠点があってねえ…
乗っている間中、事実上右手を使えない。効き手が使えないとなかなか面白くはできない。
離したらたちどころに減速。減速してしまうということは、直進以外できないことに通じる。
アクセルを調整しないで旋回すると減速が大きくなるし、常人なら車体がおきないから倒れて止まってしまう。
減速しないためにクラッチ握ってアクションしたらどうかって言うと、
コーナリングで大減速するからやっぱり後半で車体を起こすのにアクセルを吹かさないとならないし、
一回クラッチ切っちゃうとエンジンの回転が落ちちゃうから繋ぐときにえらく気をつけないと外側に吹っ飛ぶ。
結局直進しかできない。

そんなわけで仮面ライダーのバイクは意思を持ってかってに走ったりするんだろうな、と私は思っている。
135イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 23:34:13 ID:Nm72M6kk
電撃の「ダブリブリット」でレギュラーキャラがバイクに乗って、すれ違いざまに
子供を蹴る(敵だよ、それも人外)シーンがあったが。


正直、想像してみて間抜けな絵になった。
136イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 23:36:19 ID:PbCjzNfz
>>134
そんなこと言ったら飛葉ちゃんは・・・
137イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 23:38:06 ID:YTPjeMi9
その昔ソノラマで「黄金の龍騎兵」というバイク戦闘SFがあった・・・

ような気がする。

表紙がダサすぎて読まなかったが、誰か内容を知らないか。
138イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 23:44:24 ID:KV6o2Eax
ここ、ラノベ版ですよね?
139イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 23:44:40 ID:7QBqxv/p
>>132
PSゲーム中、仮面ライダーゾルダに「ストライクベント」があったな。
ださい上に銃機能が付いてるらしくワロタ



親類が子供用に買ったおもちゃ・ドラグバイザーツヴァイのカードで「ホイールベント」とか
「リターンベント」とか謎なカードがあったとか言ってた。
色々あるようだぞ、丸秘話。
140イラストに騙された名無しさん:2005/04/06(水) 23:45:41 ID:evkvzZQ5
ラノベも特撮も空想の産物だからネタになりやすくていいんでない?

最近書き込み少ないしいい風だと思うが。
個人的に。
141イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 00:15:14 ID:RsknhbCx
流れを切ってスマンが、アクアダって今後流行りそうでない?
142イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 00:57:34 ID:PAw60+QI
まあ結論としてはバイクは見栄えがするのとアクション性が高いので
特撮・漫画にお使いください、と言うか積極てきに使用するようにと。

小説では見栄えがしないので小物ばっかりだが。残念。
143イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 01:06:04 ID:PAw60+QI
更に思い出した!
名作(と思いねぇ)「私の勇者様」外伝「僕の女神様」の主人公は
最後に馬上槍試合で馬の代わりにバイクに乗って頑張っておりました。
でも小物だなあ、、、。
144イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 01:17:25 ID:/9EA0Dfx
映画のブラックレインで松田勇作がバイクで日本刀もって、
白人の刑事を首チョンパしてたのは格好良かった。
あれ、どっちの手で持ってた?
145イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 01:57:22 ID:ElZxo1fc
>>134
板違いですまんが、サンデーには
バイクで格闘戦やったり、モンキーで猟銃持った
猿と戦ったりするステキ漫画があるぞ。
146イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 03:20:57 ID:Pxowfyst
>>134
左利きライダーならどう?

>>139
龍騎と剣は結構劇中未使用の技多いよ。
147イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 08:06:38 ID:gqsfl+om
>>145
  ━┓“   ━┓“  ━┓“   ━┓“  ━┓“  ━┓“   ━┓“
  ━┛   ━┛   ━┛   ━┛   ━┛   ━┛   ━┛
                   、,ノl,、{ , _
 _    _          }Vノ;:;:;:;:;:`'´{,       _    _
」   ̄ ̄ └,        、{;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:レ      」   ̄ ̄ └,
}  出 死  {       ミ,;:;:;:;:。...。:;:;:;ヒヾ      }  逃 み  {
}  る 人  {     )、-┌┐;:;:.゙,..,゙:;:;:nゝ  ,    }  げ ん  {
」  ぞ が  {   ノ、/;:;:;:;:l・ ,,l;:;:;:´;:;`:;:;l ̄l`';:'-ノ_,. 」  ろ な  {
}  ぉ     { }ヽソ;:;:;:;:;:;ノt-n';:;:;:;:;:;:;:;ノ,::,_l;:;:;:;:;:;;:;7 }_  ! !  `  {
}_  ! !    {/;:;:;:;;:;:,、;:;,:l LLLlヽ;、;:;:ノEEEl;:;:;:;:;:;:;:}_ /__   _「
/__   _「;:::: ;:;::::´、 `''-fココ ll::l;:;:ll .nnn l;:;:;:;;:;:;:;:;:{     ̄
     ̄` ヽ;:; : : ゙  `''''´ミ´r'ヽ;l;:;:ll ';';ニ' l,;:;:;:;:;:;:;:(
        ´`'''─-..._::::.:.:ヾヽ_ `ヽ'、l__l ll }:;:;:;:;:;:)
              `゙-'゙,-,_ツ、゙ヾf´ヽ,っll_{゙:;゙: ゙ソ
             ,、ノ'´;:;:;:;:;:;:;:`ヽl, ,、`ヾ\:ミ、゙
             };:;::;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:'lmn_'ヾ\
          ノ!ノl´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;;:;:;:;;`^!''´ヽ 'ヾ\
          f´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;ヽ、fヽ\
         、ノ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;--;;::;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;y ¨ヽヽ\、
        r';:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;-''´   ' ' '' `-、;:;:;:;:;:;::;:;;{  `´`'''´
148イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 10:16:46 ID:KuViPlXq
ジェットスライガー・・・
149イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 10:27:06 ID:dgRCp+6Q
>>134
「走行中の射撃訓練をしているかしていないかの違いを見せてやる!」
150イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 12:15:38 ID:ILx31RJ3
漫画だがノモトの使っていたスクーターは?
151イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 12:58:28 ID:QKKDGcWh
>145
あれは、いろんな意味ですごかった。
152イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 14:14:34 ID:cG9Save/
バイク話でパッソル改が出てこないとはどういう了見だ
153イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 14:23:49 ID:9552uE+f
お、太田さん?!
154イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 15:37:55 ID:CMj6WXSr
バイクは榴弾や迫撃砲やミサイルくらいならなんとかなるんじゃないの
155イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 15:52:18 ID:NgT9AVOJ
>>136

OVA版のワイルド7を見返してみたら、アクセルを固定する装置のスイッチらしきものを押してから銃を抜いていました。その時のせりふが>>149でした。

自衛隊の偵察部隊が使うバイクにもそんな機能があったはずと思いぐぐってみたら、
演習時のデモンストレーション用で、ゴムひもでアクセルワイヤーを縛って引っ張るのだそうで。

なおツーリングなどでの長距離巡航用に、アクセルを固定する機能がちゃんとある種類もあるようです。
156イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 17:05:43 ID:DbdGANBn
バイクなあ、、、。

4輪にしてバルーンタイヤ履かせて銃架に50口径載せたらそれなりにつけるモンになりそうな気もするけど。
157イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 17:27:10 ID:vWsv4Aiy
>>156
問題はそれをバイクとは呼ばないことだな

「インカミング・テクニカル!」
158イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 17:41:24 ID:ec3ot19q
159イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 19:09:57 ID:KmQ3X8x/
バイクにタイヤ足して四輪=補助輪 かとオモタ。
160イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 21:05:08 ID:sAZeEtLG
バイクを横に並べて板を乗せ、その上に機銃を置いて全体を装甲で固めたらどうだろう。
161イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 21:12:32 ID:nXKX+X8i
バイクの兵器化というのは、歩兵が乗って戦うというより
偵察部隊の機材として考えた方が現実的というか合理的というか…

それは置いといて、ええと、マンガの話ですが
熱笑!!花沢高校という作品の中盤〜後半に改造戦闘バイクと言うのが出てきまして…
一部オートジャイロだろとかホバークラフトだろとか突っ込みいれたくなるようなのもありましたが、
特筆すべきは「サイドカー型戦闘バイク」。

運転者と機銃座に役割分担するのでとても合理的。
162イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 21:18:59 ID:g1G1iAWK
一見すると便利だよな戦闘サイドカー。
その実、射界が限定されまくったり銃座としては安定しなかったりで役立たずなんだが。
163イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 21:20:19 ID:9552uE+f
バイク側は完全に塞がれてるしな。
164イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 21:31:50 ID:sUmqAe+I
そういや漫画でヴィナス戦記というのがあったな
今は亡きノーラの安彦の奴
レールガン積んだ対戦車バイク部隊が出てくる
漫画では2輪だったけどアニメでは1輪だった。
165イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 21:33:07 ID:PAw60+QI
ワイルド7TRPGと言うのがある
バイクに取り付ける様々なギミックが……
・自爆型サイドカー 
・突撃用バイク槍
・ジャンプ装置

サイドカーは主にアームドベースだったなぁw
166イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 21:53:57 ID:qfQkh/a8
バイク騎士団ですな
そういやワイルド7のバイクはバックできたけど
あれはどうやって?
167イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 22:04:11 ID:XYVTwpBA
バックギアを有したバイクは実在する
168イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 22:05:20 ID:vWsv4Aiy
>>166
ギアを1個余分にいれりゃいいだけさ
そう難しくはない
169イラストに騙された名無しさん:2005/04/07(木) 22:22:15 ID:QEYrosIN
>>103
> 記憶がだいぶ薄れているのだが、主武装は無反動砲だったかな。
>>164
> そういや漫画でヴィナス戦記というのがあったな
> 今は亡きノーラの安彦の奴
> レールガン積んだ対戦車バイク部隊が出てくる
> 漫画では2輪だったけどアニメでは1輪だった。
映画は見なかったが、少なくとも原作ではレールガンでなくて、ライフル弾使用。
口径40mm。物語初めのほうの実験では5cm厚のクローム・モリブデン鋼6枚貫通。
無反動砲かどうかは記述が無いので不明だが、マウント位置(前輪上、後に本体
フレームが有る)から見るに違うような気がする。少なくとも現在あるような形式では無理。

相手の"タコ"は戦闘重量160t、主砲160mm滑腔砲と200mmミサイル砲装備、
推定厚1000mmの複合装甲のバケモノ。
金星の地球重力比は約0.91なので、地球換算で約175tか。スタック確実のような...
170イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 13:39:09 ID:kSxhRqIB
>>169
>相手の"タコ"は戦闘重量160t、主砲160mm滑腔砲と200mmミサイル砲装備、
>推定厚1000mmの複合装甲のバケモノ。

ヴィナス戦記のタコは、要するにT−35の焼き直しだわな
誰もが考えるが実用化されることは少ない多砲塔戦車
171イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 13:54:05 ID:waD4RmBi
人型兵器は多砲塔戦車の亜種ですが何か。
172イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 16:10:56 ID:QddN/nhx
だから実用化されん、と。
173イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 16:17:46 ID:waD4RmBi
「必要なのは1番強力な1つの砲だけだ!」というのはスターりんおじさんの名言だったっけ。
174イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 16:35:28 ID:vS0lKQH/
質問です

サブマシンガンのAK47とアサルトライフルのAR16Mの弾丸が空中したら、弾頭が潰れて両方が落ちるとかありますか?

あと、同じく弾丸衝突で、AR16M対コルトガバメントだった場合も結果は一緒ですか?

両方とも、距離30m、互いの銃口を寸分の狂いもなく撃って正面衝突したものとしてください
175イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 16:39:50 ID:SoRSaN7A
どっかで弾丸正面衝突とかやってたな。
砕けて弾け飛ぶっぽい。
176イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 16:46:34 ID:/KxsiWDj
スチールコアの弾なら拳銃弾貫通しそう
177イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 17:01:55 ID:waD4RmBi
>174
AK47はアサルトライフル。AR16MってのはM16かAR15のことを言いたいのかな?

適当なところで、両方とも弾けるか砕けるかして若干弾道からずれた破片が両方に
バラ撒かれるぐらいジャマイカ。

双方のベクトルが完全に一致して相殺されるってのはそうそうありえなさげ。
よほどの近距離同士でもない限り、弾頭は銃口から発射された後は放物線を描いて
飛ぶものだし(放物線の頂点同士で衝突しない限り必ず上下にずれる)。
178イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 17:08:33 ID:zJZ1Y0pX
同じく砕け散るに一票。
銃のタマは拳銃弾にしたって音速よりちょい遅いくらいの速度で発射されるわけだし。
ちなみに、AKもAR-16もどっちもアサルトライフルね。
サブマシンガンってのは拳銃弾(ライフル弾より火薬が少ないから反動の制御がしやすい)をフルオート(引き金引きっぱなし)で撃てる銃器のことを指す。
ドイツじゃマシーネンピストーレ(機関拳銃)って呼ばれてたくらい。
分類についてはこの辺あたりをどうぞ。
ttp://mltr.e-city.tv/faq09b.html#automatic-rifle
ttp://homepage1.nifty.com/plaza/basic_background_what.htm
179イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 17:31:10 ID:waD4RmBi
捕捉。
現代のアサルトライフルやライフル弾ほどの小口径高初速弾では難しいだろうが、
ちょっと昔の大口径低初速弾では「かちあい弾」という事例が存在したことがある。
ttp://www.infobears.ne.jp/athome/fukusuke291/z-411katiaidan.htm

弾頭の直径が大きく、低初速で運動エネルギーが少ないために砕けるに至らない
ような弾薬同士ならばそのような事例はありえないわけではない。
M1911ガバメント同士ならアサルトライフルよりは可能性が高くなるかな。
180イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 17:32:35 ID:vS0lKQH/
前に軍板で「中東でポピュラーなサブマシンガン教えて下さい」と言ったらAK47と言われたけど…アサルトライフルなのか

質問に答えてくれた人ありがとう
181イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 17:49:44 ID:waD4RmBi
中東でポピュラーなサブマシンガン……?
イスラエルのUZIとか、イランだったかどこかでライセンス生産してるMP5系とか、
東欧経由でVz61スコーピオンが流れ込んでたりとか確かにサブマシンガンはいくつか
あったはずだけど。

ただし、サブマシンガンよりAK系アサルトライフル持ってる奴の方がよっぽど多い。
ので、その回答者は「中東でポピュラーな銃」と拡大解釈したんではなかろーか。
182名無し物書き@推敲中?:2005/04/08(金) 17:51:55 ID:YZ+dx5Fh
かち合い弾か…アサルトライフルの貫通を目的とした物なら分からないが、鹿児島には西南戦争の時に火縄銃の弾が
互いにぶつかった物があるらしい。画像を見たが、見事に潰れていた。
183イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 17:52:56 ID:/KxsiWDj
火縄銃は50メートルくらいの距離で撃ち合うからねぇ
184イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 17:56:44 ID:ztq57QxC
西南戦争なら一応ライフルが主力だけど。前装か後装かはともかく。
185イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 18:09:58 ID:waD4RmBi
ttp://www.at-m.or.jp/~fuzimoto/net/yageki/y6.html
ライフル銃といっても初速は火縄銃とたいして違わないはず。まだ紙薬莢の時代だから
ボトルネックの金属薬莢を使った弾薬とは射程も威力も比べものにならない。
弾頭直径はおおむね12〜15mmぐらいか。
186イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 18:32:41 ID:hUBHmCYf
>>180

軍板の初心者スレでもAKはサブマシンガンじゃないって突っ込みが入ってたよ。
それはともかく、あれは中東でサブマシンガンのような火力が必要なときは、
サブマシンガンでなくAKが主に使われるってくらいの意味だと思うよ。

軍板初心者スレの該当レスを読み返してみたけど、屋内戦でテロリスト側が拳銃
>サブマシンガンの方がよくね?>てか普通AKだろ みたいな流れだったね。

テロリストのキャラを特に強烈に立てようってんでない限りは、AKにしといた方が無難。
逆に個性的なのにしたいんなら何でもありだ(笑)
187イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 19:07:54 ID:bICqFuCQ
弾を2つ重ねてハンマーでぶっ叩けば同じよう結果になるんじゃね
188イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 19:18:51 ID:/KxsiWDj
ならないよ。
189イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 20:32:57 ID:c4xghH8V
テレビで昨日やってたね。弾丸の正面衝突。拳銃弾のHP?かなにかのようだったけど
きれいにぺしゃんこに潰れてた。ちなみに44,マグナムで6inch以上はありそうな銃使ってた
から弾速は450m/秒弱程度かしらん。
190イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 21:14:29 ID:Oj9iQkj0
191イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 21:20:36 ID:zJZ1Y0pX
ふむ、でもスチールコア入りのフルメタルジャケットならどうなるんだろ。
型番忘れたがM−16A2あたりから使われてる弾だと二百メートル以内なら体内で砕けて傷を広げるっていうのを聞いたことがある。
192イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 21:28:11 ID:c4xghH8V
>>191
SS109?ロシアの5.45mmx39や5.7mmx28(p-90の使用弾薬)の弾も命中後の砕けたり
横転したりで傷を大きくする工夫がされてるようだね。
.223もドイツあたりが開発した弾は中央部の被甲が薄くなっていて被弾時にくだやすいとか。
さすがロッパ人何百年の殺し合いの知恵が生きてるね!
193イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 21:31:41 ID:Oj9iQkj0
SS109(M855)のことかね。
察しの通りM193よりジャケットを薄くして体内で
コアとジャケットが分離しやすくしてタンブリングを誘発させるみたいだよ。
194イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 21:35:49 ID:Oj9iQkj0
5.45mmx39のは先端に穴あけて重心を移動させて
(着弾後の弾道を不安定する)タンブリング狙ってるみたい。
195イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 21:44:00 ID:waD4RmBi
先端に穴だとダムダム弾扱いになっちまうぞ。
確か5.45mmx39は先端部よりちょっと後に空隙を作っておいて、人体に着弾すると
空間が潰れて弾頭がひん曲がり体内で横転するという仕組みだったはず。
196イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 21:48:11 ID:waD4RmBi
体内弾道の解説だとこんなサイトもあるな。M855とかなかなか非道だ。
ttp://home.snafu.de/l.moeller/Zielwirkung/Frog.html
197イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 22:04:39 ID:waD4RmBi
連書き失礼。>195の三行目最初の空間が潰れ〜は間違い。
横転は弾頭の後に重心があるためなので>194氏が正解。うろ覚えでスマソ
198イラストに騙された名無しさん:2005/04/08(金) 22:36:02 ID:c4xghH8V
被弾後の損傷を大きくする工夫をした弾だと、ケネディ暗殺に使われたマンリカ・カルカノ7.35mm
は弾の先端部にアルミが充填してあったね。
199イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 17:24:35 ID:YvEDZVVj
うろ覚えだが、
弾の先端を円筒状にくりぬいて被弾後に拡散する弾があった気がする
200イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 17:44:50 ID:r/Pk5daX
>>198
いわゆるシルバーチップ弾ね
そう言えばはいぱーぽりすで出てて来たミスリルチップ弾ってのも似たような物なんだろうか……
201イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 18:31:47 ID:HcHpLI/C
シルバーチップ弾を銀の弾丸と誤認してたんだと思われ。
202イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 19:19:53 ID:6Iv8HLZ8
>199
ホローポイント(hollow point)
文字通り、先端(point)が窪んでいる(hollow)

その窪みのせいで弾道特性がわるくなるのを回避する為に、
窪みに軽金属や樹脂のパーツを入れて弾丸の形状を整えているものがある
"Silvertip"は Winchesterが販売するその種の弾の商品名
203イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 19:46:43 ID:fkldBhtc
弾丸の先端に十字の切り込みいれるのは
対アンデッド用と思っていた私
204イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 19:54:34 ID:4iYsNI9M
最高級品は職人の手によって
聖書の1節が表面に刻み込まれている>対アンデッド用弾丸
205イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 20:15:41 ID:BpqPk0kb
>>204
むしろ真言を刻み込んで即身成仏させる。

……高橋に毒されてるな。
206イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 20:15:55 ID:qJkxIudW
アンデット用といえば、バネで白木の杭を撃つ対吸血鬼銃ってのがあったな
207イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 20:20:40 ID:EZLmo4UT
次でフルハシ
208イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 20:22:39 ID:PAP00AdD
すかさずダスク・フロム・ティル・ドーン
209イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 20:27:54 ID:fkldBhtc
キャプテンスーパーマーケット
でもマイケル・ムーアに叱られたので
Sマートでは銃を売れなくなりました。
210イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 20:34:14 ID:PAP00AdD

聖少女バフィー
211イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 20:34:17 ID:sk7tXCsb
対アンデッド用ならサラマンダーU・マークファランド級なんかどうかな。


携帯ミサイルランチャーサイズで、リミッターを外せば着弾地点から半径
20kmは太陽の中になる優れものだ。

これで死なないゾンビは首を切り落とすしかない。
212イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 20:39:23 ID:BpqPk0kb
しかしあえて「ヴァンパイア 最後の聖戦」
213イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 21:06:09 ID:6Iv8HLZ8
>203
20年近く前の漫画にそ〜いうネタ有ったな

わき役の刑事が最初はその場しのぎで手持ちの銃弾に十字の切り込み入れて対処
その後有り金はたいて銀を買えるだけ買って銀の銃弾作ったりすんの
214イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 21:38:17 ID:fkldBhtc
「バンパイア・イン・ベニス」という映画では
対吸血鬼用に水銀弾使っていたな
吸血鬼以外にも絶大な威力を発揮するような
気もするけど。

どうでもいいが・・・「フランスの「パリ」ってよォ…………… 
英語では「パリスPARIS」って 言うんだが 
みんなは フランス語どおり 「パリ」って発音して呼ぶ 
でも「ヴェネツィア」はみんな「ベニス」って英語で呼ぶんだよォ〜〜〜 
「ベニスの商人」とか「ベニスに死す」とかよォーー 
なんで「「バンパイア・イン・ヴェネチア」ってタイトルじゃあねえーんだよォオオォオオオーーッ 
それって納得いくかァ〜〜〜〜
215イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 22:08:01 ID:sk7tXCsb
昔のルパンが水銀弾使って人を消し飛ばしていたが、あれはどういう原理なんだ?
216イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 22:09:59 ID:fkldBhtc
薬莢とつけたまま弾丸が飛んでくるのと同じ理屈
217イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 22:14:03 ID:sk7tXCsb
なるほど。



……
ルパンの絵だと少し誇張しているのか、人間がシルエットで紙切れのように
消し飛んでいたが。

薬莢付きの弾丸ってそんなにすごいのか。
218イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 23:11:55 ID:7yxwE5Vk
水銀という非常に重い(鉛の倍くらいあったっけ)液体が銃弾の運動エネルギーをもったままぶちまけられて飛び散る。
つまり内部から爆発したような感じになるんじゃない
219イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 23:28:58 ID:6Iv8HLZ8
敢えて書くが
 >216 ≒ 「これは演出上の嘘なので理屈もクソも無い」
ではないのか
220イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 23:44:23 ID:V9l7sC/l
>>218
ほー。
一種の炸裂弾みたいなものか。
221イラストに騙された名無しさん:2005/04/09(土) 23:57:50 ID:sTkiQaYN
フォーサイスの「ジャッカルの日」でも使われてたな、水銀弾
222イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 00:00:47 ID:9L9FD4oI
「弱点はキス」ってやつか
223イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 01:21:23 ID:t1GUM1El
>218
鉛の方が重いでしょ・・・・・
224イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 01:44:35 ID:YBb/OqMu
鉛の比重は11.3
水銀の比重が13.6
 2倍は大げさだが水銀のほうが重い。
 ちなみに金 19.3
 ウラン18.5
 タングステン19.2
225イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 02:49:57 ID:i6wUUHCB
マイクロブラックホールのほうが重いでしょ、たぶん
226イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 04:50:28 ID:GjZ/0S+V
劣化ウラン弾を使う理由はそれか!
227イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 07:50:57 ID:Cc3S4o6b
>226
廃棄物の有効利用ってこともある
ちなみに廃棄物の有効利用といえば、ベトコンが罠につかう木を削った槍なんかにウンチを塗りた
くって、刺されると傷口が化膿させるようにしていたとか。これも立派な廃棄物利用だな
228イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 08:06:09 ID:GigT1Zj6
>>227
 糞戦法に対しアメリカ陸軍は内外の科学者技術者をあつめ「ベトコンのにおい探知機」を開発!
 莫大な予算と10年の歳月をかけてついに完成!
 空気中のメルカプタン、スカトール、硫化水素など各種化学物質を検出し
 50メートル離れたウンコの臭いを探知できる優れものだ!


 一方ロシアは犬を使った。
229イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 09:24:33 ID:SjoYseJv
問題は劣化ウランって加工に非常に手間がかかるからタングステンの弾丸と比べてもやすくは無いんだよなぁ……
230イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 09:34:09 ID:i6wUUHCB
愚痴やら言い訳を繰り返しながらも
しつこく使い続けていることからみて何か
裏があると考えていい。
231イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 09:35:53 ID:i6wUUHCB
どうでもいいが、ロシア人はやたら犬を使うのが好きね
地雷に人工衛星にパブロフに
232イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 10:24:39 ID:lsgmzzSK
貫通力がタングステンよりちょびっと高い上に
貫通後中で燃えるから被弾した車両の中を灼熱地獄にできて、
中の人の殺傷力も高いみたい

>>229
米軍の納入価格を見るとタングステンより劣化ウランのほうがちょびっと高いとか
233イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 10:25:54 ID:5yO/d+UL
>>230
タングステンの生産量の七割が中国産なんだとさ。
そういうのもあんじゃね?
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/1998_07/pr_j0901.htm
234イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 11:30:42 ID:9L9FD4oI
他にもタングステンの大鉱脈があるとところがあるらしいよ
北朝鮮とか
235イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 12:36:17 ID:kMDLHwyi
>>232
ただ正確な数値は忘れたが、1600か1700m/s以上の弾速になるとタングステン弾の
ほうが貫通力に優れるらしい。
236イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 19:31:56 ID:45j8kWtL
>>221 普通にフォーサイスが元ネタかと。
そういや矢作俊彦の「暗闇にノーサイド」で散弾銃の雷管を弾頭に仕込んだ拳銃弾って代物が出てたなあ。
237イラストに騙された名無しさん:2005/04/10(日) 20:52:48 ID:vTWYYfWB
>>214
ヴェネチアンガラス
238イラストに騙された名無しさん:2005/04/11(月) 08:30:37 ID:uQcbseLi
>>214
英語だからだろ

英語じゃないならバンパイアとインも合わせなけりゃ
239イラストに騙された名無しさん:2005/04/11(月) 20:03:07 ID:uA+oTbg3
「ヴェネツィアの吸血鬼」というとなんか長閑ですね
ちなみに原題は「NOSFERATU A VENEZIA」

しかしこの吸血鬼、水銀弾食らっても平気
日光も平気という不死身の化け物だったな
まぁ演じたのはクラウス・キンスキーだから仕方がないか
240イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 14:36:44 ID:IrT7GsfN
ところで、天槍の下のバシレイスに出てくる多脚砲台って実現できるのかな?
主砲を撃ったら自分が倒れるような気がするというか、そもそも自立できなさそうだけど
見た目としては結構可愛いし、現実に製造されると面白いと思うのだが
アニメだと攻殻のタチコマ、ゲームだとフロントミッションのクリントン型、
マンガならパトレイバーのぴっけるくんと、
結構出て来てるし、人型戦車よりは実現可能そうに見えるんだけど
241イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 14:45:05 ID:ViWxzieA
パトレイバーで言うなら、漫画版でグリフォンにばらされた奴がまんまだな>多脚砲台
242イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 14:45:26 ID:ViWxzieA
あ、ageてしまった。スマソ
243イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 14:53:50 ID:DvB0PVnB
米軍の奴か、アメリカのヤムさ群を抜く物があるな
244イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 15:05:43 ID:HKVT9lAs
>>240
安定性を考えると、砲でなく機銃ぐらいにしたほうがいいだろうな。
対人に特化して、ゲリラ制圧とか警備任務につかせるのが現実的か。
245イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 15:37:57 ID:xqECYpMl
どうでもいいけどホバー戦車とかホバー砲台って何か利点はあるんだろうか
246イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 15:45:24 ID:PGnHxxEu
海の上を移動できる。
でもそれ以上に欠点の方が多いんだろうな。
247イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 15:45:49 ID:sIS4nv4+
ホバーって攻撃されないことが前提の装備だよな・・・
248イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 16:14:08 ID:BkHrKUBR
つ[ナッツロッカー]
249イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 17:28:54 ID:7cIk/zYr
無反動砲みたいに後ろにそのまま射撃の反作用を放出できるようにすれば問題ないかも。
>ホバー戦車
250イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 17:53:04 ID:PTG9Ov5P
食料問題ってチキンレッグランで開通した交易路のおかげで解決するのかと
思ってたんだが違うの?
大量の野菜を背負ったチキンレッグがゴールに用意された鍋に次々と飛び込んでウマーみたいな。
251イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 17:54:57 ID:PTG9Ov5P
誤爆しました。申し訳ない・・・。
252イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 18:45:08 ID:J/8LwPIv
>ホバー
低反動砲を積むとかで攻撃力は確保できても、被弾時の脆さがかなりどうしようもない。
下手しなくても歩兵の装備(機関銃〜RPG)で撃破される。
かといって装甲を施すと今度は重くなるから大出力のエンジンが必要→高価格化。

あと、浮いてる関係上制動が利きづらいのが問題。
急には止まれないから狭い場所には侵入不能。
253イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 19:28:51 ID:RSk9/t/7
>>252
そこでパンジャンドラムとのコンビネーションですよ。
254イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 19:31:15 ID:+0Bi0ka1
みんな、あまり興味ないかもしれないけど…もし時間あれば、
昨日のラノベ二次予選のために、頑張って奔走してくれた
ミステリー板の方々のために、
サクッとコードとって→投票所行って
<<ミステリー>>  に一票入れてこないか?

★本日22:59まで。

コード → http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
投票場 → http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1113265997/l50

*********(こんな感じで、2行だけでいいんだ)

[[本日とったコード票]]
<<ミステリー>>
255イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 19:37:07 ID:PGnHxxEu
[[2ch12-0inp6XVy-XG]]
<<ミステリー>>
256イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 19:39:04 ID:PGnHxxEu
折角だから……て、誤射しちまったじゃないか。スマソ。
257イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 19:40:03 ID:+yE2uEGW
防弾繊維でクッション部を作った装甲ステルスホバークラフトが活躍する話なら大好きなんだが。
…冒頭で美樹本晴彦、河森正治、早瀬美沙にThxを捧げてる海洋冒険小説もそうそうないよなあ…
258イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 19:48:19 ID:0iS18r79
>>240
> ところで、天槍の下のバシレイスに出てくる多脚砲台って実現できるのかな?

その多脚砲台は、時速100キロで10時間走り続けられるのか?
259イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 20:37:45 ID:gtEVFJF3
多脚といえばドシュカ
あれは強かったな。
例の本では例によって例のごとく
ブッちゃんは監督に苛められていたが
260イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 20:51:13 ID:ktI0Afgh
そら理屈で作ってたら面白くも糞もない現行兵器に落ち着くんだから他にどうしようもない
261イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 21:19:31 ID:RANUkCrr
>>258
メインの運用法は固定砲台で、しかも搭乗型ではない。
移動時には上に乗ったりするけど。

> 時速100キロで10時間
戦闘区域まで10kmもないし、そもそも召喚魔法(魔法じゃないけど)で
出現する設定なので長距離移動しないという代物。
262イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 21:33:50 ID:UFQXmzjf
>257
世の中には10歳の天才少女が3週間作った核融合炉とレーザーを搭載し
戦闘機を駆逐するB52なんて代物が出てくる小説がありますが何か。
263イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 21:47:07 ID:XkNLn8c9
>262
もうわけわからんね。
今までの理論物理学者の苦労を三週間で水の泡にするつもりかw
264イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 22:04:47 ID:UFQXmzjf
>263
パワードスーツに搭載可能なレベルの電磁バリアで
中性子爆弾の直撃すら防げるのですから
あの世界の理論物理学者は軒並み転職していますよ。

265イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 22:08:24 ID:ybFlZ8vi
>>262
AKKAの無茶苦茶さには、誰もかなわない。
266イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 22:27:35 ID:vpGmjiV+
>262
たわけが! 「10歳の天才少女」。これだけあれば何をしても許されるのだ! 少なくとも俺は許す!
267イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 22:33:48 ID:gtEVFJF3
>>266
「美」が抜けているからダメ
268イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 22:53:05 ID:/hrmx+XS
>257>262
どっちも著者がアメリカ人だというのが、一番業の深い所ではなかろうか。
269イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 23:08:26 ID:UFQXmzjf
>268
しかも一人は元B52のパイロットだし。
270イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 23:16:27 ID:RSk9/t/7
元ネタ教えて。
271イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 00:15:02 ID:fJAE3VPX
>>240
あれって主砲は荷電粒子砲だったっけ。
反動とかどんなもんなんだろ。
272イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 00:39:14 ID:Czzz73Wc
>>240
タチコマを再現するのはレイバーを再現するより難しいと思うぞ
衛星経由でリアルタイムに思考して
自身の数十倍ものジャンプをして
全面光学迷彩貼りで
粘着ワイアでワイアーアクションするなんてのは
273イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 16:55:07 ID:rlTWldoT
>>272
あれは「SF」だから。
そしてSFはバイオレンス小説と同じく、「ユーモア(諧謔)小説」だから(w
274イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 19:19:22 ID:9kj+dvPr
>>272
気になったけど、タチコマのあの車輪で車並のスピードを出すのは難しいと思う。
>>271
確か荷電粒子砲は反動は無かったんじゃないかな?
でも聞いた話だと威力を上げるのが難しく、収束するのが難しいらしい。その上空気中で撃つにはゴミが多すぎる…だと
ゴミに反応するのか?荷電
275イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 19:57:48 ID:ETcNEi/h
>274
荷電粒子砲に限らず高エネルギー粒子ビーム兵器は空気中ではすぐに散乱されてしまい
大気中で運用するのは非常に難しい。
大気中で使うんだったら実弾系の武器かX線レーザーみたいな空気中の
分子に吸収されにくいものの方がいい。
276イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 21:00:10 ID:XXh2XR8K
>>274
荷電粒子砲は、粒子を+か−どちらか一つに揃えてしまうからな。
磁石とおんなじで、+同士あるいは−同士で反発しあうから、どうしても拡散してしまう。

同じ電力を使うなら、レールガンが最も安定した威力を発揮すると思う。質量兵器だし。
277イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 21:05:31 ID:HSEOhdq3
>>275
X線も大気減衰は激しいよ。
大気の窓を使うんだったらやっぱり近赤外じゃないかな。
278イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 21:10:05 ID:p46N35IU
家電粒子砲
279イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 21:10:47 ID:YVdrFGsw
>>274
荷電粒子砲ってのは熱くなった金属の粒子なんかを加速して飛ばす兵器なんだが
目的地に着くまでに空気に触れてどんどん熱を奪われていく。
実体というよりここまでくると熱エネルギーの側面の方が大きいからエネルギー兵器。

現実の話をすると
空気中には熱エネルギーが拡散するというか分子どもに持っていかれる。
実際の砲弾(実体弾)が今では1000〜3000Km先を狙える(必要ないけど)のに対して
エネルギー剥き出しの荷電粒子砲ではそんな遠くまで飛ばせるわけも無い。

あーゆー兵器を使ってる世界ではエネルギーの発生方法と量が4桁ぐらい違って
弾作るより自前のエネルギー使った方が効率良いんだろう。
でも近距離兵器だよなぁ。
280イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 21:23:42 ID:6RMBwysk
無限のエネルギーが使える場合、ビームは常に発射しつづけるようになる。

281イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 21:31:49 ID:HSEOhdq3
>>280
放熱の問題はどうするよ
282イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 21:35:43 ID:YAtzMgZm
ヨウ冥のフリーザーが吸収するのさ
283イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 21:38:20 ID:yQjhV8ab
連発すると自分の周りが灼熱地獄にならないか?
284イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 22:02:23 ID:3ls+TnZH
>>279レールガンのショットガンみたいな物って事かね
285イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 22:14:36 ID:+8Fd5FiN
>>279
荷電粒子砲ってのは熱くなった金属の粒子なんかを加速して飛ばす兵器なんだが
目的地に着くまでに空気に触れてどんどん熱を奪われていく。

それはどのアニメの設定?
現実のSDIで研究されていたものとは原理が違うね。
荷電した素粒子やイオンを飛ばすのは違うの?
286イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 22:33:53 ID:CCg+d5Rx
>>285
炭素だのネオンだのを加速して癌に当てる、重粒子線治療なんてのもある。
金属を飛ばす粒子ビームがあってもいいんじゃない?
287イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 22:38:58 ID:p46N35IU
ダグラムのリニアガンは確か発生させたエネルギー体(プラズマ?)を
火薬でとばす方式だったな ♪も〜帰れない〜
288イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 22:55:38 ID:UWrP/mxJ
荷電粒子砲に限らず、光学兵器は大気中にゴミがあると著しく威力が低下するなら
だたのチャフや、ホバーなんかで巻き上がる粉塵でも防御効果は高いのかな?
289イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 22:58:59 ID:XXh2XR8K
さらに言えば、曲射出来ないから、どうしても接近した状態でしか使えないしなあ。
290イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 23:01:57 ID:E5TqOkhP
山本弘が妖魔夜行やパラケルススの魔剣のなかで、強力な紫外線を照射し空気をイオン化してから高圧電流を流す「紫外線兵器」ってのをやってたなぁ。
あれも、エネルギー兵器(ってか光学兵器か?)だよなぁ。
291イラストに騙された名無しさん:2005/04/13(水) 23:31:09 ID:WEsoKvp3
>>290
が〜ん、先越されてた
orz

やっぱみんな考えつくよな。
292イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 04:32:37 ID:1s+jaTG6
>>281
> 放熱の問題はどうするよ

無限のエネルギーで巨大扇風機を回して空冷する!!
293イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 04:34:17 ID:1s+jaTG6
>>290
高圧電流を流すとなにがうれしいの?
294イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 06:30:08 ID:MthpEDmq
高圧な小電流のほうが、低圧な大電流よりも送電ロスが小さい
295イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 06:46:21 ID:/FKsXOao
>>289
バシレイスだと、目標まで磁気通路を作って曲げてたな。
296イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 12:32:11 ID:1s+jaTG6
>>295
> バシレイスだと、目標まで磁気通路を作って曲げてたな。

磁気と相互作用すると言うのは、つまり比較的簡単に弾けるわけだな。
297イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 12:49:13 ID:MmK4zNtN
コールド・ゲヘナに出てきたマイスナーブレイクに付いて解りやすい解説キボン…、ってのはココでOK?
298イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 14:59:57 ID:sbyGKPA1
>磁気と相互作用すると言うのは、つまり比較的簡単に弾けるわけだな
攻撃対象が動物だから弾かれる心配はない様子

荷電粒子砲って聞くとゾイドしか出てこない・・・
荷電粒子吸収ファンとかついてるが、荷電粒子って大気中に有る物なん?
299イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 15:20:07 ID:lYWnqERC
惑星zでは豊富にあるんじゃろ
300イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 15:36:06 ID:1s+jaTG6
>>298
ま、オカルト兵器だよ。
301イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 16:01:57 ID:1s+jaTG6
>>300
> ま、オカルト兵器だよ。

と書いてからなにか気にかかるのでメモを検索してみると

-
= 荷電粒子ビーム CPB - Charged Particle Beam

アニメのやつとは別物みたいだが、英語圏でも使われている。

CPB-DEW などという言い方あり。DEW = Directed Energy Weapons(指向性エネルギー兵器)

要調査
-

とあった。
302イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 16:03:33 ID:1s+jaTG6
>>298
> 荷電粒子砲って聞くとゾイドしか出てこない・・・
> 荷電粒子吸収ファンとかついてるが、荷電粒子って大気中に有る物なん?

実は「カデン粒子」。「KADEN粒子」かも。
303イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 16:08:37 ID:L2vFF2LW
ガテン粒子砲

工事現場で働くおじさんを収束させて撃ち出す兵器。
304イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 16:09:11 ID:SBi6astU
マイナスイオンは立派に荷電粒子ですが何か。
305イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 16:25:08 ID:BhZKHj9u
ミノフスキー粒子も荷電粒子だからなぁ。
306イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 16:38:06 ID:1s+jaTG6
だからさ、陽子ビーム/プロトンビームなんてのは、それこそ
第二次世界大戦前からスペースオペラのヒーローたちが撃ち合っていた
わけよ。

で、ハード系SF者たちに、電荷を持つビームなら、磁界で容易に曲げられる
などと突っ込まれてたし、実際、曲げられていたりしたわけ。

一方で、単なる「ビーム」と言うのもずっとあったわけ。空中を走るエネルギーの
奔流、まばゆい光の槍、バリアに跳ね返され、飛沫をあげて飛び散る
「純粋エネルギー」なるものね。

で、クラークが、この正体不明の兵器を揶揄って、「灼熱した液体金属を直線加速器で
撃ち出す兵器」なんてものを出して遊んでいたりする。

一方で、電磁界と相互作用せず、逆二乗法則で拡散しない、「タイトビーム」なる
ものも、レーザーの発見以前から使われていた。

あとは、中性子ビームとか、中間子レベルの素粒子ビームとかもあったり。
プロトンビームにしても、加速段階を終えたあと、電子をまぶしてやって
中性化してから打ち出すなんてものあった。現実世界のプラズマロケット?
イオンロケット? に、この機能が構想されていたね。機体を果てしなく
荷電させないために。

でもって、比較的最近、せいぜい80年代? 「荷電粒子ビーム」なるものが、
アニメ界からだと思うけど、登場した。

で、その後ふと気がつくと、英語圏でも使われている。コリャなんじゃらホイ?
という感じなり。

307イラストに騙された名無しさん:2005/04/14(木) 22:47:22 ID:F3MgOqIY
>303
公務員ミサイルとブチ当たって対消滅起こすんだな
308イラストに騙された名無しさん:2005/04/15(金) 02:16:45 ID:lXPHUd63
オカルト兵器とわかっていて使う分にはいいけど、作者がマジだと
寒いんだよなあ。

いや、寒い結果になるのは信者がマジな時だ。
309イラストに騙された名無しさん:2005/04/15(金) 21:38:05 ID:U4zCk54N
怪奇隔離政策(オカルトヘイト)
310イラストに騙された名無しさん:2005/04/15(金) 22:08:00 ID:X5T3xHz+
そんな遠い夜明け
オカルトハンマーで修正してやるッ!
311イラストに騙された名無しさん:2005/04/16(土) 00:19:51 ID:13jBug0W
オカルトと言えば彼女を連れてこんと。

「…呪うわ…血を…吐きなさい…」

…小説版ではろくに出てこなかったのが残念 (´・ω・`) 存在自体カットされてない分マシか。
312イラストに騙された名無しさん:2005/04/16(土) 03:10:35 ID:Yl8Klrje
>>252
“足”をつけてブレーキ&超真地旋回できるようにすれば。
むろんホバー走行中は引っ込めてるのな。
313イラストに騙された名無しさん:2005/04/16(土) 08:31:56 ID:AVewgf55
>312
そんな用途に使えるほど丈夫な「足」なんて、重たくてしょうがないと思うのだが。
314イラストに騙された名無しさん:2005/04/16(土) 08:39:37 ID:0Bg25+WZ
足付けるぐらいならキャタピラ付けてホバーは高速巡航だけに使うとかした方がマシだわな。
315イラストに騙された名無しさん:2005/04/16(土) 09:37:33 ID:2KhVxceP
ターンスパイクってものを知らんのか?
316イラストに騙された名無しさん:2005/04/16(土) 10:30:07 ID:9zsJeslz
地面を耕すだけの悪寒
317イラストに騙された名無しさん:2005/04/16(土) 10:36:05 ID:ax4OzxAI
そこでホバー式トラクターですよ。
戦場で野菜が取れますよ。激戦地なら肥料もいらないですよ。
318イラストに騙された名無しさん:2005/04/16(土) 10:54:16 ID:MHCXGKeQ
トラクターは重量がないと駄目でしょ
319イラストに騙された名無しさん:2005/04/16(土) 18:34:29 ID:3DFhrcIi
最近の人糞は添加物なんかのせいで肥料にしにくいと聞いたな。
320イラストに騙された名無しさん:2005/04/16(土) 21:02:19 ID:T+odQUzN
スクラムジェットとペガサスエンジン搭載で……
321イラストに騙された名無しさん:2005/04/16(土) 23:18:41 ID:2VxPor/j
>>320
肥料に含まれる栄養分の有機物や微生物もろとも焼失w
322イラストに騙された名無しさん:2005/04/17(日) 17:04:31 ID:ThRnbIaJ
Σ(゚Д゚||
323イラストに騙された名無しさん:2005/04/17(日) 21:19:17 ID:fuMMiuag
>317
「彼らは人として生まれ、肥料として死んだ。 」
ですな。
324イラストに騙された名無しさん:2005/04/17(日) 22:03:54 ID:ecgfvk1W
そういえば、中国の戦国時代では長期戦が予想されると食糧確保の為に陣地に畑を作っていたそうな
現代戦は情報戦っていうわれるけど、結局補給ができる国が強いんだよな…
325イラストに騙された名無しさん:2005/04/17(日) 23:34:59 ID:g0XhdsEx
食料や物資どころか嗜好品まで揃ってる軍隊に勝てるわけ無いよな。
326イラストに騙された名無しさん:2005/04/17(日) 23:44:18 ID:bJ/jBcS0
その割には、米軍はベトナムで負けているが。朝鮮戦争でも勝利したわけじゃないし。
327イラストに騙された名無しさん:2005/04/17(日) 23:51:13 ID:JO4PbZxM
戦略が揃っていなかたtから
328イラストに騙された名無しさん:2005/04/18(月) 02:30:40 ID:a8ZRn6Gu
軍事力ってのはグロス値じゃなくて、
一番弱いところの値が軍事力そのものだからね。
329イラストに騙された名無しさん:2005/04/18(月) 03:25:09 ID:31vJ8pbZ
地元密着型の戦闘が一番強い……って日本は国土決戦までして負けたか。
330イラストに騙された名無しさん:2005/04/18(月) 07:16:08 ID:r2Gc3KYL
技術的格差も物量的格差もどうしようもなかったからな…

でも量産体勢が整った所で、日本が勝てたかどうかは疑問だが
331イラストに騙された名無しさん:2005/04/18(月) 10:37:18 ID:grl5GZAD
本土決戦やってないからな。
332イラストに騙された名無しさん:2005/04/18(月) 18:34:04 ID:r2Gc3KYL
三式中戦車でシャーマンを迎え撃てたかな?

地中に埋められてカカシになったのは間違いない
333イラストに騙された名無しさん:2005/04/18(月) 20:28:02 ID:Rfpl30XJ
>>332
三式とM4では同じ75ミリ砲でも威力がダンチですが……orz

つか、20ミリ機関砲で正面装甲板に穴が空くのは戦車といえるのか?
334イラストに騙された名無しさん:2005/04/18(月) 21:06:16 ID:6IGWem6W
>>333
開戦当初はそれでよかったんだけどな。

実際にやったら、戦車戦やる前にP-47やF4Uにボコられて終了だろうけど。
335イラストに騙された名無しさん:2005/04/20(水) 11:13:01 ID:pwf4h1L1
保守
336イラストに騙された名無しさん:2005/04/22(金) 16:31:43 ID:gUpNKdiU
なんでいきなり過疎化してんだ?
337イラストに騙された名無しさん:2005/04/22(金) 17:23:28 ID:s1BBzoiY
ネタが出尽くしたんでしょう
むしろ軍板のスレの方がにぎわってるし
338イラストに騙された名無しさん:2005/04/22(金) 20:04:10 ID:1/MKGKo9
ネタ投下。史実なんだが、

「(突撃銃を大量に装備した)騎兵連隊【北】は…1月10日に…2個装甲列車、第1空軍地上師団の残余と共に…スキー部隊と死闘を演じながら前進し…」

…正直読んでて目眩がした。一体どこのライトノベルの戦闘かと、おい。ふぁんたすちっく杉。
(後段では、当時最強の重戦車大隊と騎兵連隊が手を組んで戦うシーンもある)
339イラストに騙された名無しさん:2005/04/22(金) 20:13:55 ID:s1BBzoiY
>>338
冬戦争か?
340イラストに騙された名無しさん:2005/04/22(金) 21:50:52 ID:/wBoy3Dn
富士見書房今月の新刊ライトノベル、気象精霊記8 空飛ぶ黄色い風邪工場、P218〜219(但し、初版)
新造の中型輸送艦(軍用)、高速浮き船輸送艦『東雲錦』全長240m、全幅26m、
可積載重量約8700t(大樽4万8千個相当)、定員2000人、気象室本部と現場を1時間で結ぶ。

ライトノベルに出て来た架空の物だけれど、乗員込みで、保持している戦力は如何程のものだろう?
341イラストに騙された名無しさん:2005/04/22(金) 22:00:05 ID:p4fr4Tge
空を飛んでるものなんかな?
とりあえず軍用で輸送艦と確定されてるんであれば、本体そのものは単なるドンガラだと
考えられるんで、戦闘能力(対艦/対空/対地)は運ぶ中身次第だと思うが。

まさか輸送艦に直接戦闘やらせる馬鹿はいないだろうし。
342イラストに騙された名無しさん:2005/04/22(金) 22:32:00 ID:5gPLU2+f
>>340-341
初登場時は、大きめの軍艦って書いてあるが、
後で出て来た解説、>>340の言ってるヤツでは輸送艦なんだよな。
それ自身が戦力を持っているかは正直不明だな。で、
運ぶ中身なんだが、気象防衛隊の近衛精霊が、
7巻から増員されてなければ約600人と、気象の上級精霊が
数人〜十数人って所じゃないかと。

>>341
確か、空を飛んでいる物であっている筈。
船足、と云うか飛行速度は、作中では具体的に明示されてない。
取り敢えず、飛行速度に優れた上級気象精霊は無視して、
標準の上級気象精霊は、数十秒で地球を一周出来る程度の飛行速度。
で、気象室本部〜現場間を2時間で移動するらしいので、
平均速度では、倍位の速さ?加速等も含めるとどうなんだろ?
343イラストに騙された名無しさん:2005/04/22(金) 23:32:47 ID:WbJSEn/2
>338殿
おお、こんなところにも最貧な同志が!

俺は375pの写真で目眩が。どこの学校の入学式ですかこれは。
344イラストに騙された名無しさん:2005/04/23(土) 02:54:32 ID:K3N79gl/
>>342
気象精霊記で、気象室本部〜現場間の移動時間が約40分なミリィが
気象精霊ぷらくてぃかの未だ未熟な頃でも、長距離移動の平均速度でなら、光速の7割以上
出せている。が、短距離での平均速度は比較にならない程遅い。
あと、地球と云うだけあって地球は丸い、と云うか完全ではないが割と球形だ。
大気圏を離脱しない様に運用するなら、大気圏内での速度は
標準の気象の上級精霊の速度、地球一周に数十秒と同じ辺りで頭打ちになると思う。
345イラストに騙された名無しさん:2005/04/23(土) 16:53:19 ID:2iz2uDkA
>>340-342
>>344

全長240m、全幅26m、
可積載重量約8700t
(大樽4万8千個相当)
の質量が、地球一周40000kmを数十秒のスピードってだけで超兵器だと思うけど。

仮に、一番遅く見積もって60秒で地球を一周するとする。
666km/sとなりこれはマッハ1941となる。

飛行機が超音速で飛行すると、後方にソニックブーム・衝撃波が発生する。
これだけの大きさでとんでもない速さ。
動くだけで、グランド・キャニオンのごとき溝が地表に刻まれるはず。
更に、圧力波と同時にやって来る断熱膨張(どおやって冷却しているかしらんが、
とんでもない温度(数万℃?)になるんじゃ?)で、
地表に灼熱の大嵐、まさにファイアストーム。地表はまさに跡形もない。
地上にこれを迎撃できる火器はないし、迎撃できる航空機もない。
武装は機体そのもの。ほかに何もいらないよ。

だれか、詳しい理系の人お願い。
346イラストに騙された名無しさん:2005/04/23(土) 17:53:43 ID:eK8yjljs
>>345
幅が26メートルだと船体は切り裂かれるから安心なさい。
347イラストに騙された名無しさん:2005/04/23(土) 17:55:47 ID:I+DqNwDe
>345
そのスピードで人が乗ってると地球の丸さによる遠心力でぺったんこに。
ざっくり計算して体重60kgの人なら4MN≒40000000kgfの遠心力がかかる。
348イラストに騙された名無しさん:2005/04/23(土) 20:58:28 ID:UEYtlafj
精霊とか言ってるのに物理法則持ち込んでもしょうがないだろ
349イラストに騙された名無しさん:2005/04/23(土) 21:16:07 ID:jpaBVVty
物理法則の精霊を召還すればよい
あるいは熱力学の悪魔とか
350イラストに騙された名無しさん:2005/04/23(土) 21:23:47 ID:71zKMcex
それと正反対のことをやってる小説もあるな……
魔法で科学現象を起こすという、どう考えても本末転倒なことを……
351イラストに騙された名無しさん:2005/04/23(土) 21:27:07 ID:9k4dT+HC
>350
その反動かどうかしらんが
あの小説の登場人物はやたらと不幸になります。
例えば解剖とかマワされるとか。
352イラストに騙された名無しさん:2005/04/23(土) 21:28:01 ID:71zKMcex
なんの反動だ
353イラストに騙された名無しさん:2005/04/23(土) 21:28:14 ID:fbRS/tQ0
>>350
実験器具や精密な機材が必要ないのなら、利点はあるだろう。
354イラストに騙された名無しさん:2005/04/23(土) 22:13:00 ID:MClSNUlv
別に魔法のようなものを使って科学現象を起こすという作品は最近めずらしくないと思うが
大抵エネルギー保存の法則は無視するけどな
355イラストに騙された名無しさん:2005/04/24(日) 01:29:09 ID:QsKN7V8F
>>351の小説は質量保存の法則は無視していないらしい。
356イラストに騙された名無しさん:2005/04/24(日) 11:29:45 ID:9m3apeGK
そういう魔法科学モノは、魔法だからといって逃げを打つのデフォだから
嫌いだ。だったら化学考証なんてするな。
357イラストに騙された名無しさん:2005/04/24(日) 12:06:48 ID:EkGRZ7ro
魔法は文系ですから科学との相性は悪いのさ
358イラストに騙された名無しさん:2005/04/24(日) 12:58:30 ID:+HQUI5YZ
>>356
科学考証とSF考証とは似て非なるもの。

あんまり潔癖なのも考え物だ。
359イラストに騙された名無しさん:2005/04/24(日) 13:54:35 ID:TREGBQQY
>>355
主人公の相方の体重が簡単に変化する件について。

そもそも、10dの生き物を人のサイズ人の形にして、
重さは変化してなくても慣性はそのままで、
かつなめらかに動いて空を飛んで重力子弾撃ってる時点で
『すごく・不自然』なSFだと思う。
360イラストに騙された名無しさん:2005/04/24(日) 14:09:15 ID:guNA2kJv
「重さは変化してなくても慣性はそのままなんておかしい」
ってのは質量と重量の区別が付いてないんだろ。
重力制御はできるが慣性制御はできない。慣性制御できたら無敵すぎるから。
なんていうSFは珍しくないぞ。
361イラストに騙された名無しさん:2005/04/24(日) 15:03:06 ID:py0Y1PRG
>>357
魔法といえども理論と実践にもとづく再現可能な事象であるならそれは科学だ
つか、科学そのものが実際にある現象にある種の法則性を見いだす学問だし
362イラストに騙された名無しさん:2005/04/24(日) 15:13:31 ID:guNA2kJv
そのへんの議論はさんざん繰り返した悪寒
363イラストに騙された名無しさん:2005/04/24(日) 19:46:41 ID:EkGRZ7ro
>>361
魔法は観測者によりその存在が決まる事象ですから
364イラストに騙された名無しさん:2005/04/24(日) 23:31:53 ID:J+26mCaC
相対論みたいでカコ(・∀・)イイ!!
365イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 00:26:38 ID:qsvrxYD8
「俺にはそう見える! お前も見えるだろ! な、な」

ってのが魔法なのね。

つーことは、超光速航法もこれでいける?

みんなも見えるよね航法
「俺はあそこにいるんだもん。目の前に風景がハッキリ見える。
これが嘘だってのかい? あそこ? いや、むしろここ。
みんなもそう見えるだろ?」
類似として
「親分が黒と言ったら白も黒なんだよ、ヤクザ航法」
「あたしが○○だっていったらここは○○なの、勝ち気幼なじみ航法」
「ポチ、ここは○○なのよね、女王様航法」

光学迷彩&その他諸々の迷彩と組み合わせて
「私がここにいる事は私以外誰にも認識できない、
義体からの脳への情報を変換したらそこは目的の場所、全身義体化個体航法」
366イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 00:41:08 ID:dGKKTqbR
超光速航法でないが
時間旅行なら、映画「ある日どこかで」であった
目的の時代からあるホテルで
その時代の服装して
「今はその時代」と思い込むだけでお手軽簡単時間旅行。
ラヴェルのラプソディーを口ずさみつつ、がんばれ

*ただしこの方法を行う際には、ポケットの中身には注意!
367イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 00:44:27 ID:QA4V9gZt
>>359
咒式のことしか考えてなかった。でも相棒の体重が簡単に変化するっていうのは?
腕を切断されたり、血を大量に失ったりということ?


というか小説内で主人公が魔法じゃないって言ってるから魔法じゃないんでは?
368イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 02:33:26 ID:Eij0SAmz
>>365
宇宙を専用メガホンで「説得」してワープする
システムを搭載した宇宙船って言うのをどこかで見た気がする
ちなみに後継艦では「メガホンでは喧しくて説得しにくかろう」
と言う理由でもっとマイルドな機器が採用されたとか
369イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 04:08:49 ID:oqY/UtaB
>>365
「気合で」光速を突破しちまうテクノロジーが設定されている作品がありますなぁ。
370イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 05:44:34 ID:yRf+buMb
>>365
> 「俺にはそう見える! お前も見えるだろ! な、な」
>
> ってのが魔法なのね。
>
> つーことは、超光速航法もこれでいける?

すまんが、カビが生えてるほどありきたりだ。
たぶん、朝鮮戦争が始まった頃にも、すでにカビが生えてるほど
ありきたりだったと思う。
371イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 10:37:24 ID:gT2/+BdD
SFではあらゆる超光速航法がすでに使い尽くされてるからな。
372イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 14:12:46 ID:MqvUa8kF
その辺のはギャラクシートリッパー美葉(だったっけ?)で色々やってたな
373イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 18:38:27 ID:+SxZfLG1
>371

超光速航法の中には宇宙船の窓から鳥が見れるという代物もあるしな。
374イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 19:39:56 ID:+NDNUhDO
>371
ならば、ライトノベル的次世代超光速航法を考えるのだ。

最近の流行でいくと、平凡な主人公の少年になぜか個性的な女の子達が群がることで、
もてない男たちとの格差から生じたエネルギーを利用する「ギャルゲ航法」がいいか
375イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 20:20:59 ID:dGKKTqbR
童貞の力で飛ぶ宇宙船が何かであったような・・・
376イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 21:21:40 ID:QZgqA6xo
処女の力で飛ぶのもありそうだ
377イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 21:26:04 ID:z8cHiXvt
ドッキングするとすごいことに
378イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 21:28:57 ID:dGKKTqbR
まずがランデブーから
それともエンゲージ?
379イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 22:33:52 ID:9kmtURc+
星屑英雄伝を思い出したよ
380イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 22:42:01 ID:dGKKTqbR
星屑というともはや、「非処女が処女になって残念」ってことしか覚えてない
にしても初期はTRPGぽかったな
381イラストに騙された名無しさん:2005/04/25(月) 23:39:06 ID:tV3t2N/W
初期TRPGのルールでSFシナリオやったらあんな感じだろうね
382イラストに騙された名無しさん:2005/04/26(火) 00:09:38 ID:lKiooUmL
>369
それって、何て作品?
383ペンネームC/増田淳:2005/04/26(火) 00:48:02 ID:zXWNF3RJ
有名なところではロストユニバースとか。
384イラストに騙された名無しさん:2005/04/26(火) 11:30:54 ID:WC8A5LTu
相棒の質量ってカニアーマーのこと言ってるのかなぁ
そもそも相棒の質量が半端なく高かった気がするが
385イラストに騙された名無しさん:2005/04/26(火) 12:13:08 ID:U3mUmbRw
>384
それはS=F違いな希ガス
386イラストに騙された名無しさん:2005/04/26(火) 23:45:11 ID:PlhFpmID
もしかして自称研究者風味なアゴ傷男を相棒だと思っているともっぱらの噂だそうです
387384:2005/04/28(木) 11:43:28 ID:B/DuJgJY
なんか話が噛合ってないようだな、俺は>>359の言っていた相棒の体重が〜のことを言ってるんだが
例の作品は十中八九され竜で相棒はキギナなだろ、でアイツの使う鎧を創るアレをカニアーマーと言ったんだが
何故カニアーマーっていったかまで説明せにゃならんのか?
388イラストに騙された名無しさん:2005/04/28(木) 17:38:05 ID:8eoKEWHu
というか「自然なSF」ってなんだろう。
不自然だからSFなんじゃないのか?
389イラストに騙された名無しさん:2005/04/28(木) 20:25:15 ID:JbuKiaY6
SugokuFusizen
390イラストに騙された名無しさん:2005/04/28(木) 20:51:51 ID:JtK8mBhj
>>389
納得!

ところで攻殻とかは自然だと思う。まとまりのないのSFが不自然なだけでは?
391イラストに騙された名無しさん:2005/04/28(木) 21:03:41 ID:StcHXcEA
攻殻に関してはタチコマが不自然だ。嫌いじゃないけど。






――なぜフチコマが出ぬ。
392イラストに騙された名無しさん:2005/04/28(木) 21:16:27 ID:x85MCxWI
SF談義は遙かな過去から繰り返されて行き着くところはあなたが以下略。
393イラストに騙された名無しさん:2005/04/28(木) 21:45:07 ID:ndcW+gf8
>>391
ゲーム化した時にゲーム会社が商標とっちゃったから……>フチコマ
394イラストに騙された名無しさん:2005/04/29(金) 10:19:46 ID:wgZYPUIt
どう考えてもシロマサが権利を持つべきものだと思うけど
ゲーム会社が勝手に独占できるものなの?
395イラストに騙された名無しさん:2005/04/29(金) 10:27:40 ID:gItcB3Pr
どう考えたのか知らないがあの手の権利は取ったモノ勝ち。
396イラストに騙された名無しさん:2005/04/29(金) 10:54:18 ID:PBsDUvEl
そのゲーム会社の秘密研究所では本物のタチコマが
すでに作成されているのであろう
397イラストに騙された名無しさん:2005/04/30(土) 11:10:26 ID:jf8+cbya
亀レスだが・・・
>>35
>全身使って勢いよく投げるよーなデンジャラスな武器としては自在しないかw


・・・こ、これは萌えだろ!

格ゲーのショタかロリキャラに使わせたい(;´Д`)ハァハァ
398イラストに騙された名無しさん:2005/04/30(土) 14:48:15 ID:tcB114jd
399イラストに騙された名無しさん:2005/04/30(土) 15:53:58 ID:fHSFeF1w
>全身使って勢いよく投げる

バシレイスの軍神大回転が頭を通過した
400イラストに騙された名無しさん:2005/04/30(土) 16:50:24 ID:U/URCNpw
そこでスタレンジャーですよ!
(とあるTRPGのヒトデ型知的種族。シュリケンのごとく身体を回して空を飛ぶ。性格はおおむねアメリカンコミックヒーロー)
401イラストに騙された名無しさん:2005/04/30(土) 20:32:50 ID:euCmbTrY
メイは駄目なのか?
402イラストに騙された名無しさん:2005/04/30(土) 23:20:22 ID:dYy9yXUD
投げてないし
403イラストに騙された名無しさん:2005/05/01(日) 01:11:31 ID:pUvPCjc/
>>399-400

カラダ手裏剣が脳裏をよぎった
404イラストに騙された名無しさん:2005/05/01(日) 02:42:21 ID:++U1O7hD
ヒューマンソード&ヒューマンブーメランを

プリンに負けるんだがな
405イラストに騙された名無しさん:2005/05/01(日) 12:53:43 ID:G2uJclef
<イマジノス>のプラズマ装備とやり合えば蒸発は必至かと。
406イラストに騙された名無しさん:2005/05/01(日) 16:36:44 ID:msI8Tqz0
>405
いやそうじゃなくて
ヒューマンプリンといっただけで
プリンみたいに形が崩れて負けるの。
407イラストに騙された名無しさん:2005/05/01(日) 18:19:20 ID:v9wJ7hRG
銃夢って今どうなってんの?
宇宙空手と戦ったあたりからみてないんだが
408イラストに騙された名無しさん:2005/05/01(日) 18:37:15 ID:pRZhVwQk
サーカス団と戦ってます
409イラストに騙された名無しさん:2005/05/01(日) 18:57:41 ID:v9wJ7hRG
宇宙八竜制覇みたいなことやってんだったっけ
410イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 01:07:44 ID:kzuZlkYt
男塾みたいな展開だったな。


というか神の国に等しかった「イェール-ザレム」が、フタを開けてみればクズ鉄町と大して
変わらんってのもアレだよな……
411イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 01:24:18 ID:zCE5bcOD
神の国てのは神族隔離居住区で一族の覇権を賭けて泥沼の領土争いしてる国だったりするのか
412イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 09:55:52 ID:kzuZlkYt
まあギリシャ神話なんて中身は近親相姦、強姦てんこもりの話だし。

神やら何やら超絶した存在ってのは人間以上に俗物なのやもしれん。
413イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 11:00:17 ID:ywXZGJxg
古代ギリシャ人は、神を人間の延長で考えていたからな
旧約聖書の神も嫉妬仮面なわけだが
414イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 11:24:55 ID:7htfr4aU
えーと何だっけ、焼き肉の匂いで喜んで、自分の僕が子供に注ぐ愛情にすら嫉妬して、
まかり間違って牛の偶像なんぞ作った日には血族諸共塵にするよう命じる神様だったかな。

敵対者に聖櫃が奪われた時には、聖櫃の在るところに疫病を流行らせてみたりとか。
……タタリ神と呼ぶのも生易しい。
415イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 11:31:42 ID:RQRFpRTa
元々人身獣面の部族神だったらしいが、バビロン虜囚やらで
ユダヤ人のアイディンティティが危機に陥ったため、絶対神への変化と選民思想になったらしい。
416イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 11:56:11 ID:ShazlZNF
……ただの悪霊じゃねーの?
417イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 11:57:35 ID:kzuZlkYt
信仰を持つ人には失礼だが。
こう聞くと「神様」ってのは、人間の欲望が作り出した最強の兵器だよな(いろいろな意味で)
418イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 11:58:14 ID:kzuZlkYt
いや欲望じゃなくて妄想か。
419イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 12:15:58 ID:YtYJSQ3o
神とはものごとの基準となる架空の0地点
そしてそれに基づいて設定されたOSのようなもの
汎用性が高まれば面白みにかける
面白さを求めれば汎用性がかける
どのOSでも動くソフトや万能のインターフェイス
があればいいが、そううまくはいかない

420イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 13:37:45 ID:jQryIVYM
何言ってるんだ。又吉イエスという神がいるじゃあないか。
421イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 14:25:18 ID:MWZ3Kxe1
軍令部参謀の神もいたな
422イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 18:24:19 ID:+QtKoZPm
読者にとっての神は、作者。
423イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 19:08:18 ID:ShazlZNF
ようするに、神とはタタリ神なんだな。
424イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 19:18:53 ID:sgo6cOyQ
大婆さまを呼んでこい!
425イラストに騙された名無しさん:2005/05/02(月) 20:23:53 ID:JCxW9kEH
つーか、お前ら全員イヤ展スレに行け
426イラストに騙された名無しさん:2005/05/03(火) 02:22:03 ID:lX44O3aB
>>425
ほとんどメンバーかぶってねえか?
427イラストに騙された名無しさん:2005/05/03(火) 06:15:58 ID:h7NWKFQ3
>417
「人間集団を一本化して効率を高める組織維持の手法」を兵器と呼ぶならまさにその通り。

ウチとソトを明確に区別(選別・差別)することで内部結束を高めるシステムだから、
誰もに違いが存在する限り存続の可能性がある画期的な発明だあな。
428イラストに騙された名無しさん:2005/05/03(火) 14:59:21 ID:ozoYqaVg
>>427
つまりすべての人類がボーグに同化されるか、草薙素子と同化すれば、
神は必要なくなるわけだな?(w
429イラストに騙された名無しさん:2005/05/03(火) 16:29:25 ID:1s/sr5p3
いかなる神もT-72神にはかなうまい
オブイェークト
430イラストに騙された名無しさん:2005/05/03(火) 22:05:12 ID:3Z4PnMSO
言ってることが2%も理解できない俺はこのスレにいりませんか?
431イラストに騙された名無しさん:2005/05/03(火) 22:20:16 ID:Sosv/FNE
理解する事が大事なのではない。理解させる事が大事なのだよ。
さあ、藻前の武器や兵器に関する無駄な知識や妄想を、
皆の前にさらすが良い!それが話のネタになる。
432イラストに騙された名無しさん:2005/05/03(火) 23:43:28 ID:6yBfUafn
ここで博士系キャラが「説明しよう!」と(ry
バカ一スレに帰ります・・・
433イラストに騙された名無しさん:2005/05/03(火) 23:55:48 ID:4WWUlOIn
主人公が「自分で説明しよう!」と勝手に解説。
434イラストに騙された名無しさん:2005/05/04(水) 20:30:21 ID:2ZmZg4OT
>428
それをやるとECMをかけられるだけで統制が取れなくなって
核ミサイルを打ち込まれる罠
素人にはお勧めできない。
435イラストに騙された名無しさん:2005/05/04(水) 20:30:50 ID:tKHi94vz
水道橋で1/1A.Tを見てきたが、全高4mの人型ってのは意外なほどデカいな。
「歩兵の代わり」を目指すならあれより小さくなきゃダメか。
436イラストに騙された名無しさん:2005/05/04(水) 20:53:58 ID:jd0Yk8Rf
4メートルって言ったら、車両よりでかいからなあ。
歩兵を置き換えるなら、最大限譲歩しても二メートル半ぐらいが限度か。

個人的には歩兵を置き換えるのは、強化された歩兵しかないと思う。当面のところはね。
437イラストに騙された名無しさん:2005/05/04(水) 23:13:04 ID:+qdotysb
歩兵が4mなら歩兵以外の全ての物体を二倍とちょっと大きくしてしまえば良いじゃない
438イラストに騙された名無しさん:2005/05/04(水) 23:18:27 ID:jCfzSpD3
>>437
ワラタ

真面目に言えば、全体の隠蔽率が上がるわけだが。割に合わん
439イラストに騙された名無しさん:2005/05/04(水) 23:30:11 ID:jCfzSpD3
>>438
逆だった。隠蔽率が下がる。
440イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 02:12:17 ID:/2NKxFmz
なんか「ATは歩兵にとって脅威である」けれど「歩兵はATにとって脅威である」ようにも感じたな〜
戦車と歩兵の関係も似たようなもんだとは思うけどさ、巨大ロボにルックダウン能力は必須かもね。


随伴歩兵前提のガンパレはイイ線いってたのかもなー
441イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 02:27:21 ID:bfp5ZJyg
ファイズアクセルを見て思ったんだけど、装甲戦闘服くらいの兵装で
加速装置を積み込む場合、どんな技術課題があるのかな?

多分加速装置の種類にもよるだろうけど、まずジェネレーターと冷却装置の小型化
442イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 03:48:33 ID:EpK2De7S
>>440
サイズ差(歩幅)考えたら随伴なんてできないような
443イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 07:04:39 ID:PzpUp1PA
>441
「ファイズアクセル」知らないんで、どんな「加速装置」っていうか、
何をどんな風に加速する装置の話なのかなと思った
444イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 09:01:06 ID:wWSadlbm
>441
何はなくとも中の人の保護が問題になると思われ。
445イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 09:07:23 ID:yJbDPg0I
歩兵サイズのアポジで、どれだけスピードが出せるかだろ。
ザサードのPSPみたいに、背面と足裏にスラスター仕込むとかしないと、
室内・野外戦はともかく、市街戦闘なんてやれない。
446イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 09:46:57 ID:acD1lx1s
最低歩兵並の速度を出せて、歩兵が持てないような支援火器を装備していれば十分だと思うんだが…
少なくとも、対テロぐらいには使えそうだ。
447イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 09:49:28 ID:/MmdXlLS
>446
つセンチュリオン
原作じゃあデモンストレーションのためにテロを起こしたけど。
448イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 09:58:37 ID:oYMLPR17
>>440
ガンパレは随伴歩兵をつけたのはいいけど、2人じゃ。
大体、単機切り込みが圧倒的に有利じゃあ意味無し。
449イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 10:41:01 ID:EpK2De7S
機動兵器(おそらくは急激な方向変換や加速がうり)に
随伴歩兵つけて意味があるのか?
潰されてしまうような・・・

それはともかくエヴァと同じような軍ヲ・・・もといミリタリーマニアの匂い
がする作品だったな。マニア特に旧軍マニアは同じ匂いがするものなのかしらん?
450イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 10:50:34 ID:R/+/+Ze4
リングオブレッドなんてどうですか。
あれの随伴歩兵はいい感じだと思ったんだけど。
ゲーム自体はアレだが。
451イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 10:58:19 ID:EpK2De7S
一部隊だけで北海道だけで攻め込むな!
452イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 11:10:24 ID:vmDApxnM
リングオブレッドはAFWがなんで強いのかよくわかんなかったな。
「まあ飛行機が一切ない」という妙な設定のせいか。

でも、徒歩で歩兵が付いてくるのは無理だよ。
トラックか走行兵員輸送車が必要。
453イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 11:21:12 ID:EpK2De7S
ゲームばかりでアレだが
人型兵器はフロントミッション・オルタナティヴ乃WAWが最高だったな
ヴァンツァーなんかよりもずっといい。
回避のために反復横跳びを繰り返していたから、随伴は危険。
初戦で敵歩兵がこれとジャングルで遭遇して
あっけにとられるシーンが印象的(次の瞬間あっさり射殺される)
454イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 12:21:52 ID:oYMLPR17
>>449
随伴歩兵って別に戦車の脇を歩くわけじゃない。そもそも随伴歩兵
つける前に部隊単位で行動しような。
旧軍マニアすぐ単機で行動させたがる。
455イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 13:22:04 ID:tRFdS2j+
おんぶして運べばいいじゃん。
456イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 13:30:11 ID:9wuHGFqM
御輿に戦車載せて担げばいいじゃない
457イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 13:32:50 ID:HkYm+s2H
このスレ住人のそういう投げやりなところは好きだ。
458イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 13:53:50 ID:FBYqh+DH
乗り心地は悪そうだな。
459イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 14:18:38 ID:DVQMDiko
ラノベからずれるが、サクラ大戦の光武なんかどうだ?
超能力はちょっと置いといて
460イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 15:50:29 ID:KQBrGrGX
>438
ものは考えようだ4メートルの人の使う塹壕は
そのまま対戦車壕として利用できる
461イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 16:52:37 ID:EpK2De7S
人型兵器が塹壕掘っているのは微笑ましくていいな
あと洗濯もできれば完璧か
462イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 17:42:55 ID:acD1lx1s
>>461
そうか、思いついた!回転洗濯機にアームを取り付けた自立ロボット兵器!
不健康になりがちなアーミーの連中も大これで喜び!…な、わけないな。
463イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 18:58:10 ID:mZzzxe44
キャンプ場を確保するさいには結構使われそうだな
464イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 19:44:51 ID:4WwDmKMN
昔のがんばれロボコンを思い出した。
洗濯槽に手を突っ込んで回して洗っていたっけ。
465イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 19:49:55 ID:EpK2De7S
戦闘用兼慰安用(ただし全長4m)とか
466イラストに騙された名無しさん:2005/05/05(木) 20:02:31 ID:8pG4Lz9m
そういや、昨日町田駅前のブックオフ¥100コーナーにセンチュリオンが一冊あったぞ。誰か保護しといてやってくれ。
467イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 00:35:09 ID:fG89yXmY
戦車猟兵といえばウルフファングを思い出すなあ。

機動兵器に腰掛けて弾撃つのはどうかと思ったが(被弾すると吹き飛ぶし)
死角をフォローしてくれるのはありがたかった。
468イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 01:07:32 ID:oitATA5f
上でもちょっと出てたが、Ring of Redだとランドセル部分にベランダがくっついてて、
そこに人が乗って人力で装弾する。
装弾完了と同時にハッチの後ろの部分をかんかんたたく彼らはすごくけなげだった。

そういや、「戦意高揚」っていう歩兵の防御力を上げるスキルがあるのだが
それを使うと足下にいる随伴歩兵がなんか飲んで雄叫びを上げるという嫌展。
469468:2005/05/06(金) 01:09:17 ID:oitATA5f
ごめん、誤爆。ここ嫌展スレじゃなかったな。
てか住人がだいぶかぶっているのではないかと思うんだが実際どうなんだろ。
470468:2005/05/06(金) 01:10:43 ID:oitATA5f
さげ忘れ。
ちょっとT-34のエンジングリルに乗ってきますOTL
471イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 01:26:50 ID:BEknQdGi
>>469
ワナビ?の創作質問に対して、水を得た魚のように嫌展兵器を挙げまくるから、きっと被ってる。
そもそもミリタリーとかSF兵器って基本的に嫌展よりだしな。
472イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 02:00:27 ID:kEgwY+aO
え?ここ、ワナビご禁制のスレだったの!?
473イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 06:45:44 ID:40oj/5xR
別に度が過ぎなければ問題ないと思うんだけどな
474イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 07:00:19 ID:zJZfteFc
いやぜんぜん問題ないっしょ。
むしろここの知識が若き作家卵たちの役に立ってくれれば幸いだ。


まあ中には「質問ウゼぇ!」と、なら何のためにここに書き込みやってんだよって香具師もいるが。
多分、自分の知識を疲労して満足するオナニー感覚なんだろうが……
475イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 07:01:03 ID:zJZfteFc
疲労→披露



俺の脳もそろそろGWボケしてきたか。
一度寝る。
476イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 12:09:33 ID:I2qU45fi
ワナビに関しては創作関連質問スレというココよりずっと立派なスレが有る
477↑ ↑ ↑ ↑ ↑:2005/05/06(金) 13:08:17 ID:5OdsgbFz
こいつがそのオナニー野郎か。。。
478イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 13:10:20 ID:UT9RLc93
一番のワナビーホイホイは、馬鹿一スレッドでは?
まあ、たま〜に作者も紛れ込むようだが・・・
479476:2005/05/06(金) 14:55:23 ID:a5wWTYxl
>477
なぜ俺がオナニー野郎なのか説明してはいただけまいか?
480イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 17:56:30 ID:x/aaSovB
そんな質問をしてる時点でアウト

あなたの誇る、立派なスレにお帰りください
481イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 23:32:12 ID:NVb9iF10
拳銃からアサルトライフル、機関砲にいたるまでの「銃弾」の初速度っていくつなんだろ……
482476:2005/05/06(金) 23:56:43 ID:2lPlVjUk
>480
そんな質問をしてる時点でアウトって、答えられないなら答えられないって正直に言おうよ
つーか帰るも何もそこには一度も書き込んでないんですけど?

てかね俺は君が言うようなオナニーができるほどのズリネタ持ち合わせてないのさ
ただ武器やなんやらを語ってるこのスレが好きなだけでね、どちらかと言うと聞き手なんだわ
んでだ、このスレは何時からワナビの質問に答えるのが趣旨のスレになったんだい?
大抵だれかが「コレコレこういうのはどうよ?」ノリで聞いてきてそれにみんな乗っかって話す、そんな空気だった気がするんだけど
でだ俺が創作関連スレを挙げたのは、創作関連質問用のつまりワナビのために人が集まってるスレだからだ
大なり小なりワナビは荒れる要因の一つなのは否定できない訳だし、それようのスレがあるならそれが適してるって意味で言ったんだよ

でもう一度いうけど何で俺がオナニー野郎なんだか説明してくれないか?
483イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 23:59:05 ID:L31ZU1SX
機関砲なら銃弾ではなくて「砲弾」ではあるまいか。

と流れを「放談」に戻してみる。
484イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 00:12:25 ID:1DIbyuNG
>>482
何か嫌なことでもあったのか兄ちゃん。
485イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 00:21:39 ID:EJ7rO05O
>.481
486イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 00:22:08 ID:EJ7rO05O
487イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 00:22:49 ID:phQCS9V+
もっと妹(血の繋がらない)みたいに呼んでやれ
488イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 00:54:29 ID:Bzk6aP7T
兄者ー!!
489481:2005/05/07(土) 03:22:23 ID:C8ixeYQf
>>486
サンクス!

航空機用の機関砲ですら初速が音速を超えないものなんだな。
これはちょっと予想外……

つまり音速を認識できる動体視力と秒速500m近い回避機動が取れれば
銃弾や砲弾をかわせるわけか。
うむうむ、いい資料が得られた。
490イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 03:31:25 ID:EBpwlQ0+
>489
超えてる超えてる
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/lylle/oto2.html
491イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 03:33:28 ID:DQgAYhoV
音速は15℃1気圧で約340m/sだから
一部を除けば
拳銃で音速より少し速いくらい

ライフル・航空用機関銃で音速の2倍からそれ以上でないかい?
492イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 03:36:07 ID:C8ixeYQf
あれΣ(゚Д゚||


>超音波診断装置は、音速をある一定の値(1,530m/s JIS規格)として画像を
>作っている関係で、音速が異なる組織や発熱時では、描出される画像や距
>離方向の計測値に歪みや誤差を生ずる可能性がある。


調べ間違えたのか……○| ̄|_
493イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 03:39:01 ID:C8ixeYQf
サンクス♪(ノ∀`)


拳銃の銃弾でも音速超えてるんだ。
ということはあんな小さな鉛弾でも噂の殺人ウェーブ「ソニックブーム」を発してるんだ。

紙一重で銃弾避ける、なんて芸当は普通できないのか。
難しいなー
494イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 03:40:57 ID:DQgAYhoV
>492
それ「水中の音速」と違う?
ttp://www.us-image.org/Online_WS/kisokouza/us_kiso/us_kiso2.html
495イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 03:46:43 ID:C8ixeYQf
水中か!Σ(゚Д゚)


そう、確かにそのサイトを見て「音速」の速度を1530m/sと思ったわけだが……
って音速って水中のほうが速いのかよ?!Σ(゚Д゚||およそ4倍?!


もう物理学ってワケワカンネー・゚・(ノ∀`)・゚・。
496イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 07:16:55 ID:Hl5l8oOb
>>495
音速って言っても伝播(発せられた所から耳に聞こえる)の速さのこと、と思えば…

ところでイタリアマフィアの持つ武器がブレダM1930というのはラノベ的にはOK?
497イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 08:46:58 ID:5SVUI47C
媒体の密度が高ければ高いほど音速は速くなる。
原子同士がぶつかりやすくなるから。
コンクリートなんて6000m/sだよ。
498イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 09:23:59 ID:C8ixeYQf
そうだったのか……

水での伝播が高いのはイメージ的に分かったけど、固形物質であるコンクリートが
高いってのは素人としてイメージできないなあ。

音って原子核が振動して伝わるものなのか。
499イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 09:26:27 ID:IWyPP8vU
・・・え
500イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 09:32:18 ID:DiPDSSdP
ちなみに、水中のソニックウェーブは破壊力も凶悪だぞ。
水の質量と変換されるエネルギー量を考えると・・・
501イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 09:32:26 ID:WJXogrkW
>496
濃いミリオタならニヤリとするかもしれんが、通常のラノベ読みは話に関わってこない
銃のレアさ加減やスペックなんぞ興味ないし気にも止めない。

逆に濃い方面からはそんな旧式で弾薬供給どーすんだとか突っ込み入ると思うが、
それでも構わないならいいんでない?
502イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 09:34:45 ID:C8ixeYQf
>>499
違う……?(´Д`;)


>>500
その代わりそれを生み出すまでにかかるエネルギー量は半端じゃなさそうだが。
それこそ空気中じゃ台風でも吹き飛ばせるようなスクリューか、重力圏を突破
できるくらいのロケットエンジンが必要なんだろうなあ(妄想)
503イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 09:38:23 ID:DiPDSSdP
>>498
いわゆる音というのは物体の振動だからな。
振動を発生させる物体が無ければ発生しないし、
振動を伝える物体が無ければ伝わらない。
当然宇宙では、音なんて発生しないし。
504イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 09:47:11 ID:DiPDSSdP
>>502
それだけじゃ足りない。
音速の水の抵抗にも耐えられる頑丈な装甲が必要になる。
505イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 09:49:05 ID:C8ixeYQf
こんな感じなのかな。


(大気中) ((□))  ( (□) )  (□)  □  □←空気分子

※原子、分子間が広いので振動が伝わりにくい


(水中) ((□)) ((□))( (□) )(□)(□)←水分子

※原子、分子間の密度が高いので振動が伝わりやすい


(固形物質) ((□□□□□□))←物質

※密度が非常に高いのでまとまって振動する(?)
506イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 09:50:15 ID:C8ixeYQf
>>504
近海を泳ごうものならスマトラ沖大地震なんか目じゃない津波が起きそうだ……
507イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 10:14:20 ID:C8ixeYQf
ともすれば防音ガラスやら防音壁はどういう原理で音の振動を防いでいるんだろう。
508イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 10:18:15 ID:GWjEW/QX
映画なんかで線路に耳を当てて列車の音を聞くシーンがあったりするわな。
509イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 10:19:25 ID:phQCS9V+
複合素材で共振を防ぐ
間に真空層をつくり遮断
緩衝材で振動を吸収
天使を一定間隔で往復させるetc
510イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 10:23:27 ID:DiPDSSdP
ガラスの場合は二重構造になってる。
壁の場合はそれに加えて、間にワタみたいなクッションが入ってる。

振動が伝わる事を防ぐには、振動の隔離、拡散、吸収を行えば良いからな。
511イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 10:28:21 ID:DiPDSSdP
>ガラスの場合は二重構造になってる。

あと、ガラスとフレームの間にも緩衝材が入ってる。
ガラスの受け取った振動を、フレームの部分が吸収するわけ。
512イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 10:41:54 ID:DiPDSSdP
>>506
地震も発生する。
513イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 10:48:24 ID:RFsTPmRL
地震って言うのか?
514イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 11:05:08 ID:+DfMS+Cb
>>505
そんな感じ。
原子と原子核はぜんぜんちがうのでよろしく。
 原子核がぶつかったら核爆発だから。
515イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 12:24:12 ID:uFAvDPLC
原子核が臨界以上に連鎖崩壊するのが核爆発じゃないの?
516イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 12:40:56 ID:iIwn6CGq
>>500 >>502
水中で水中の音速を超えるのはエネルギー的にほぼ無理だと聞いているよ。
517イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 12:45:03 ID:iIwn6CGq
>>514
 原子核同士がぶつかれば、原子核が融合することはあるけど
数が少なければ爆発ってことにはならないな。

>>515
>原子核が臨界以上に連鎖崩壊

 色々意味不明だぞ…。
518イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 12:47:13 ID:1DIbyuNG
>>516
小質量の物体に大エネルギーを注ぎ込めば、短時間ならどうにか。
519イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 13:17:08 ID:dfwVufrf
>>497
違うだろう。密度は大きいほど音速は遅くなる
一方で、分子同士がくっつき合う力が大きいほど音速は速くなる
音ってのは、

○ ○ ○ ○ ○ …

 ○○ ○ ○ ○ …

 ○ ○○ ○ ○ …

 ○ ○ ○○ ○ …

 ○ ○ ○ ○○ …

 ○ ○ ○ ○ ○ …

○  ○ ○ ○ ○ …

○ ○  ○ ○ ○ …

○ ○ ○  ○ ○ …

○ ○ ○ ○  ○ …

○ ○ ○ ○ ○ …

…みたいな感じに伝わっていく物で、密度が大きいほどこの○1つ1つの重さが大きくなり、伝わる速度が遅くなるが、
分子間の結合力が大きいほど、隣と押し引きする力が大きくなるので、伝わる速度は速くなる
水と空気では水の方が密度が大きいんだが、それ以上に水分子同士がくっつき合う力が空気分子のそれより大きいので、
結果として水の音速は空気より速くなるわけだ
520イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 13:38:39 ID:n655Kmt0
>>516
昔は大気中で音速を超える事が不可能だった事を考えれば、
いずれは可能になるかもしれんぞ。まあ、倫理的な理由で、
実現されないかもしれんが・・・
521イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 14:21:54 ID:JaOYSH2+
>>520
ノシ<スーパーキャビテーション
522イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 16:04:54 ID:+WWpox8c
∩(・∀・)∩いあ!すくばる!すくばる!


# まぁ、シュクバルは超音速じゃねーけど…
523イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 16:16:57 ID:iIwn6CGq
>>520
 まぁ、当面は技術的に無理だろうねぇ。
 大気上層で340m/2×3(上層だと音速が変わるけど)を出すのも大変なのに、
水中で1500m/sを出すなんて…。
 そもそも、水中でそんなスピードを出す必要なんて無いからな…。
対潜水艦兵器に使うとしても、無理をしてそんなスピードを出すこともあるまい。
実験室レベルででも実現できれば、興味深い研究対象だろうけどな。
524イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 16:17:29 ID:iIwn6CGq
typo…
340m/2→340m/s
525イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 16:21:24 ID:i+GknNIh
>>519
その解釈は間違い。
「分子の密度」があがることによって
「分子同士の衝突する頻度が上昇し」
 音が伝わりやすくなる。
 また、温度があがって分子の運動速度が増した場合にも頻度があがるので同じ子とが起こる。
 結合力をうんぬんするなら、
「なぜへリウムは空気より速く音をつたえるのか」
 説明できない。
 実際にはへリウム分子は軽いため
 運動速度が速く、頻繁に衝突するため。

526イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 16:27:16 ID:K5NZKAxH
>>519は「分子一つ一つの質量」
と「分子の集積密度」をごっちゃにしてないか?
 水と空気の密度がちがうのは
分子量が違うからではない。
527イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 16:58:14 ID:uAD0Btnb
一方は「一定体積辺りの質量」と言う意味で「密度」を使い
もう一方は「一定体積辺りの分子数」と言う意味で「密度」を使った
一般的に密度といえば上側で何もつけずに密度といえば
上の方と思っても仕方がないわな
528イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 20:26:43 ID:eyewVMxC
1トンのプリンが時速50kmでぶつかったら、通行人は即死するでしょうか……
529イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 20:28:41 ID:q/CNxhJ4
1トンのプリンは自重に耐えられずに崩れていると思います。
530イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 20:31:23 ID:eyewVMxC
そこをあえて衝突直前まで形を保っていたとして!
531イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 20:33:59 ID:phQCS9V+
冷凍すればいいじゃん
ところでプリンはプディングだと思うのだが
532イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 20:34:38 ID:NsoRTgRD
窒息死しそう。
533イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 20:40:23 ID:eyewVMxC
うむむ、やはりここは想像力を働かせるしかないか。
534イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 20:49:16 ID:i67su5DG
>528
当たり所によるんじゃね。
535イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 20:51:12 ID:phQCS9V+
津波や雪崩を連想すればいいだけでは?
536イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 20:53:53 ID:tUI1M6xP
多分突き倒されて、プリンの重量に潰されると思う
プリンが形を保っていたらの話だが
537イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:01:10 ID:11aE6tyX
直前までっていってるから当たった瞬間つぶれるのでは?
538イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:04:25 ID:phQCS9V+
プリン【purine】

複素環式化合物の一。環内に窒素原子を含む。無色の針状結晶。
 天然には存在しないが、その誘導体は広く動植物に分布。
 化学式C5H4N4

なんか当たったらヤバそうだ




539イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:05:23 ID:11aE6tyX
なんだそりゃw
540イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:06:24 ID:C2zVZgeP
プリン体だろ
541イラストに名無しさん騙された:2005/05/07(土) 21:07:40 ID:GClDCZJc
>>538
溜まると痛風になる
542イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:09:42 ID:YftmL1Sd
>>535
つまり、プリンが動いている間はプリンで溺れるわけだな。
雪崩や土砂崩れに巻き込まれても、中で泳げば助かる事があるとか。
543イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:11:06 ID:phQCS9V+
ビールに良く入っているとか
それはともかく

プディング [pudding]

米・小麦粉・肉などに牛乳・卵・果物や調味料を加えて煮たり蒸したりして固めた、
 柔らかい食品の総称。日本ではカスタード-プディングが一般的。プリン

 牛乳・鶏卵・砂糖を主材料とし、香料を加えて型に入れ、蒸し焼きにした菓子。
 カスタードプディングなど。プリン。

プリンを語るには我々はあまりにもプリンについて無知すぎる




544イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:14:34 ID:phQCS9V+
>>542
いや。どちらかと言えば
状態では固まらない水もあるいは柔らかい雪も
スピードと量与えればコンクリートを破壊するだけの
エネルギーを持つ
時速50kの1トンのプリンの破壊力を計算するには
粘性に注目する必要があるな
545イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:15:54 ID:C2zVZgeP
この事件、おそらく焼きプリンかどうかが生死を分けるだろう。
546イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:16:36 ID:11aE6tyX
衝突面全体に1トン×50m/hの衝撃を受けることになるな。

ヘタすれば全身打撲で死亡か?
547イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:17:03 ID:11aE6tyX
>>545
キーワードはカラメルソースだ。
548イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:17:43 ID:C2zVZgeP
ボンヤリした状態で上から落ちてきたら頸椎損傷かな。
549イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:18:40 ID:phQCS9V+
明治と森永の違いは注目しなくていいのか?
550イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:23:35 ID:tUI1M6xP
>>538
通風の人には当たったら非常に痛いですな
551イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:33:58 ID:w+U97Qjx
逆を言えば、プリンみたいなゲル状のプールに、時速50kmで人間が叩きつけられるってことだよな。



ヤバくね?
552イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:40:37 ID:eurJLpf0
日常に潜む甘い罠だな。
553イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:41:52 ID:sljYrzoZ
いやよくわからんが。
554イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:48:56 ID:fsXeuZn/
音速について語ったと思ったらプリンの話題かよお前等大好きだw


科学検証スレの向きの話題じゃないのかと思ったのは秘密だ
555イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:49:52 ID:e+dsfhoF
>>551
しかもその場合、指先からザボンッと入るわけじゃないからな。
思いっきり腹打ちするしな(顔面か?)
556イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:50:16 ID:q/CNxhJ4
1トンのプリンをくわえたヒロインと曲がり角でぶつかるんだろう。
557イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:50:51 ID:e+dsfhoF
>>554
武器や兵器として作られたモノだけが凶器じゃないってこった。

この柔軟性がラノベを面白くしてくれる。
558イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:51:39 ID:jg72jU0J
>>546
いや、1トン分のプリンの運動エネルギーが
丸々衝撃に変換されるなら間違って無いが、
そんな条件は物理学の公式の上でしか成り立たん。

1トンのプリンがどのぐらいの大きさになるか?
まずはそこから考えんと。
559イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:55:45 ID:jg72jU0J
>>551
当たり方にもよるかと。
あと、プリンの質量が水よりも重いか軽いか、という問題もあるかと。
560イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:58:19 ID:jg72jU0J
鉄1トンが降って来るのは危険だが、
綿1トンが降って来るのは危険とは思えん。

・・・いやまあ、振り方にもよるか。
561イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 21:59:19 ID:jg72jU0J
綿に埋もれて窒息死とか・・・
562イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 22:01:34 ID:eurJLpf0
>559
一般的なプリンの素材は牛乳・鶏卵・砂糖などなので、
おそらくその比重は水より幾分か重くなるのではなかろうか。
563イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 22:06:09 ID:M8g9rSH1
ラノベだから状況を色々妄想してみればいいじゃないかな。


たとえば主人公に突っ込んできた魔導士が、変化の術で一瞬にして
1トンの巨大プリンに化けて体当たりしてくるとか。
564イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 22:10:20 ID:ivAyaj3A
>563
時速50kmで機動可能な高機動型巨大スライム
に体当たりされるとか。
565イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 22:13:57 ID:M8g9rSH1
突っ込んでくるスライムたちが、体当たり直前にキングスライムになるようなものか。
566イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 22:17:16 ID:7WujUcnx
まあみんな、バケツプリンを食べながら考えようぜ!!
http://www.rakuten.co.jp/gurucyoku/822776/
567イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 22:19:39 ID:tUI1M6xP
プリンスライムが主食な異世界ファンタジーについて
…栄養が偏って太りそうではある
568イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 22:24:56 ID:LDiEMg2U
なんか今やってる映画に「一ヶ月間ハンバーガーだけを食い続けたら人はどうなるか?」
とかいう映画がやってたな……
569イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 22:44:09 ID:XHgbWjxO
1tのプリンが時速50kmで人間に衝突すると言うことは、
逆に、人間がプリンの塊に時速50kmで突っ込んでいったらどうなるか、
と考えても同じ事である。

時速50km≒秒速14m≒9.8*1.4→ h=0.5*9.8*1.4*1.4=9.6m

と言うことで、プリンの代りに水で考えると、だいたい、高さ10mの所から
飛び込んだのに相当する衝撃を受ける。
570イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 22:51:27 ID:qJMPG9am
すげえ明快w
571イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 22:56:34 ID:phQCS9V+
プリンと水が同じものなら
お椀に水入れてひっくりかえせば
水はお椀の形のまま
ぷるぷる震えていると思うのだが
572イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 23:05:11 ID:1DIbyuNG
いや、運動量は速度*質量だからそれはおかしい。
被害者の質量を50キロと仮定するなら、プリンの威力は>>569の二十倍になるはず。

つまり時速1000キロでプリンに突入するのと同じ威力になるはずだ。
加えて甘さによる糖尿病や胸焼けなどのダメージも大きい。
573イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 23:19:02 ID:PNgO/oGA
>>569
ビルの4,5階に相当するな。
飛び降り自殺もできる高さだ。


>>571
具体的な計算ができる身じゃないが、この場合水ですれソレなら
プリンならもっと惨劇になるってことじゃないのかな?
574イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 23:27:00 ID:PNgO/oGA
>>569
ビルの4,5階に相当するな。
飛び降り自殺もできる高さだ。


>>571
具体的な計算ができる身じゃないが、この場合水ですれソレなら
プリンならもっと惨劇になるってことじゃないのかな?
575イラストに騙された名無しさん:2005/05/07(土) 23:32:38 ID:Hl5l8oOb
プリンも侮れんのだな…
576イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 00:16:47 ID:iXUdRo6u
では英国式に「プリンで武装した暴漢への対処法」でも
訓練するか?
577イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 00:44:47 ID:jvqAoK6Z
プリンは先週やりました。
578イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 00:44:59 ID:d0xrb7JE
>567
見るだけで胸焼けしそうだ。
パーティスイートとしては受けそうだがな。
579イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 00:58:22 ID:VjDnBqZB
プリンと見せかけて、実は茶碗蒸しというのはどうだろう。
580イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 00:59:37 ID:4w3wfJCZ
プリンが上から降ってくるのか横からぶつかってくるのか
(衝突時に跳ね飛ばされることで力を逃がすことが出きるのか)
この問題も重用でないかい?
横方向で衝突時に跳ね飛ばされる場合なら
>569で近似できるだろうけど
上から降ってきて地面との間で潰される場合なら
はるかに被害は大きいのでは?
581イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 01:01:15 ID:Yxqd/I1I
足元から緊急浮上してくる可能性も否定できない。
582イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 01:03:55 ID:VjDnBqZB
上下からなら、それこそ飛び込み台からのダイビングのように突き抜けることが可能なのでは?
583イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 01:19:59 ID:iXUdRo6u
>>579
茶碗蒸しとプリンの違いは?
584イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 01:26:02 ID:U0K5HKKo
585イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 01:32:00 ID:iXUdRo6u
>>584
かぼちゃ入りチーズ茶碗蒸しとか牛乳入り茶碗蒸し
クリーム入り洋風茶碗蒸しとかでてきて益々わからなくなたぞ
586イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 01:35:08 ID:AZ6rzGl1
ストジャでプリンにはねられるヤシが出てきそうで、こわいな。
587イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 01:43:45 ID:uIGIMDW/
1トンの車が時速50kmでぶつかった状態と、
1トンのプリンが時速50kmでぶつかった状態を、
比較するスレはここでつか?

とりあえず、プリンの方がめり込む分だけ、
被害が少なそうに思えるが・・・
588イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 01:50:52 ID:VjDnBqZB
>>583
大まかに言うと「砂糖と牛乳」、「だし汁」、この違いくらいかな。
どちらも蒸し卵料理だよん。


>>587
お風呂に水張って、その表面を思いっきり平手で叩いてよう。

水がいつも優しく私たちを包んでくれるわけじゃないことを知るだろう。
589イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 01:59:57 ID:S6jgHOKt
>>576-578
拳銃で撃つ
590イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 02:57:12 ID:yHoB+JBT
>>569
10mなら高飛び込みの高さぐらいだから、死ぬことはなさそうだな。
腹を打ったらすげー痛そうだが。
591イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 05:46:42 ID:ADMZ0bph
>>590
知り合いは、それで病院に担ぎ込まれたわけだが
592イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 09:22:22 ID:tM+6zn7W
プリンを作る場合は、泡立てる必要が無いんだっけ?
クッションとしての効果があるのと無いのとでは、
エラい違いだぞ。
593イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 09:31:34 ID:yHoB+JBT
>>591
へぇへぇへぇ。
10mの高さで腹打ちしたら痛いじゃ済まないかもと思わないでもなかったが、
病院送りになるぐらいの衝撃なのか…。
時速50kmの1トンのプリンにぶつかったら無事じゃ済まなさそうだ。
594イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 09:57:37 ID:J8wCv3Ui
高速で液体に衝突すると表面にえらい張力がかかるんだけど、これって表面張力でいいのかな。
595イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 10:58:56 ID:VWPdvSIV
最近の撤甲弾は、余りの高速で着弾するため
弾の先端と装甲が圧力で流体になるらしい。
つまり、液体を高速でぶつけると戦車も撃破できるんだよ!!



なんか変だな。
596イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 11:05:50 ID:J8wCv3Ui
まあ音速を超えてりゃそーだろうけど。

この場合の条件は「時速50キロのプリン」って設定だからなあ。
597イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 11:30:13 ID:1tHlJ2Kh
運動量で考えると、ダメージは「どのくらいの時間をかけて減速するか」
で決まるわけだが。
最終的な速度を0とすると、物体にかかる力は

力=(質量×速度)÷時間

となるんだけど。
598イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 13:09:28 ID:zC3Ms8Lg
>>597
議論はとっくにその地点を通過しているような気がするが…
599イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 13:44:54 ID:J8wCv3Ui
衝突後はプリンも飛び散って地面にぶち負けられて速度0かな?
600イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 14:35:43 ID:RktE/xYG
時速80キロで衝突すると水面もコンクリートと同じになるってガイアさん言ってたよ
601イラストに名無しさん騙された:2005/05/08(日) 14:43:07 ID:wO4iO7xp
プリンって、比重は水とそう変わらんと思うが
落差10mの滝に打たれてるようなイメージしか浮かばない
水1トンって、風呂桶5杯くらい?
602イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 14:48:11 ID:4w3wfJCZ
水一トンは縦横高さが1m×1m×1m

落差10mの滝でも同時に水1トンがぶつかるわけではないし
603イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 18:50:40 ID:eQ2SPRh3
液体って、そのまま圧力掛けて吹き出させても、直ぐに霧状になるよ。
例えば世界最大の滝エンジェルフォールは、そのせいで滝壺が無い。
火炎放射機なんかは、燃料に増粘剤を混ぜている。
604イラストに騙された名無しさん:2005/05/08(日) 20:48:21 ID:RktE/xYG
エンジェルフォールと圧力関係ないし。
605イラストに騙された名無しさん:2005/05/09(月) 03:11:34 ID:fwazKDDO
>>597
>最終的な速度を0とすると
ここで既に君は間違えている。

議論を簡単にするため、プリンの比重を1として、1辺が1mの立方体状をしているとする。
人間の代りに、幅50cm、高さ1.8m、奥行き30cmのコンクリート製の直方体を置く。
正面からぶつかるとどうなるか。

幅50cm分のプリンは、障害物にぶつかるからそれ以上進めないが、
ぶつからなかった50cm幅分のプリンはそのまま直進を続けるだろう。
(厳密には、プリン自身の結合力により、境界部分は速度が遅くなるが)
また、ぶつかった50cmの部分にしても、後の方は前に進みつづけようとして、
結局つぶれて、横に押し出され、斜め方向に進む事になる。
速度がゼロになるのは、ぶつかったプリンの一部だけである。

人間が横を向いていたり(衝突断面積が狭い)、先が尖っていたり(横に逸れやすい)
すると、プリンの持っていた運動量の大半は保存される事になる。

10mの高さから水面に飛び込んだ時に、足や手の先から飛び込めばなんともないが、
腹からぶち当たると内臓破裂になって病院に運ばれる事になるのは、
この様な理由による。

>>601の様に滝に打たれる時も、修行者は頭や肩で受け止めている。
あと、小さい水滴は空気抵抗により減速しやすい事も忘れずに。
(でないと、雨に当たると人間は死んでしまう事になる)
606イラストに騙された名無しさん:2005/05/09(月) 15:09:38 ID:vILkSvVY
くだらん。だからラノベは人間が描けていないんだ。
607イラストに騙された名無しさん:2005/05/09(月) 19:38:12 ID:9uYx+5f7
プリンについてここまで語れる人間達が俺は大好きだ。

だれかプリンについて語るラノベを
608イラストに騙された名無しさん:2005/05/09(月) 19:48:37 ID:QWzxhXGs
>>607
ストジャ
609イラストに騙された名無しさん:2005/05/09(月) 21:39:42 ID:WLKPgdoY
ストジャはプリンについて語るラノベではなくて
プリンについて語る者についてのラノベである。
610イラストに騙された名無しさん:2005/05/09(月) 22:20:05 ID:3cwweDVN
>607
されど竜は罪人と踊る 六巻
611イラストに騙された名無しさん:2005/05/09(月) 22:29:02 ID:bHjRpZtr
プリンよりも不倫について語り合いたい
612イラストに騙された名無しさん:2005/05/09(月) 22:29:37 ID:WLKPgdoY
ひとつ確認したいんだが
プリンとプディングは同じもの? フランス語がプリンとか?
613イラストに騙された名無しさん:2005/05/09(月) 22:43:40 ID:TqzphiVh
>>612
プティングは肉の固めたものもプティングだし、
日本のカスタードプリンもプティングだし・・・
614イラストに騙された名無しさん:2005/05/10(火) 09:59:04 ID:J9HCNSJT
>>605
んなこといってるから、日本人はファンタジーを描けないんですよ。
どーーーーでもいいっしょ。そんな学問は。
615イラストに騙された名無しさん:2005/05/10(火) 10:34:04 ID:58p83PPz
>>614
そもそも1トンの巨大プリンが時速50キロでつっこんで来たらと言う
どーーーーでもいいことをコレでもかとクソ真面目に議論する遊びだったんじゃないか
お前は空気嫁
616イラストに騙された名無しさん:2005/05/10(火) 13:40:52 ID:UODeLg/Y
莫迦だ。莫迦ばかりだ(爆笑
617イラストに騙された名無しさん:2005/05/10(火) 13:41:50 ID:o8sFK46c
>>614
あやまれ!トールキンにあやまれ!(AA略
618イラストに騙された名無しさん:2005/05/10(火) 13:49:06 ID:XWQ1LRke
>>605
つまり、プリンが上や下から来る分には、
運が良ければ動けなくなるだけで済むわけだな。

>>615
1トンの巨大プリンを時速50キロで対象につっこませた
場合の、兵器としての可能性を議論してるんだろ?
619イラストに騙された名無しさん:2005/05/10(火) 14:07:41 ID:o8sFK46c
>>618
プリンで内臓破裂するのも運が悪いが、溺死するのもかなり運が悪いと思う。
遺族は辛いだろうな(色んな意味で)
620イラストに騙された名無しさん:2005/05/10(火) 15:56:43 ID:IX3vS3UR
内壁に厚さ10cmのプリンを塗り重ねた球状の部屋の真ん中に吊した男に向かって
全方位から一斉に10cm厚のプリンが時速50kmで飛んでくる「プリン爆縮装置」とか
621イラストに騙された名無しさん:2005/05/10(火) 16:03:34 ID:fRyT2Xcm
部屋の大きさによるが着弾時は厚さ何センチになってることやら
622イラストに騙された名無しさん:2005/05/10(火) 17:07:47 ID:VHCW0eT8
プルトニウムコアの周りに配置される32個の爆縮プリン
623イラストに騙された名無しさん:2005/05/10(火) 18:21:09 ID:CnkLD+L4
少年アシベの親父さんが、誕生日にプール一杯のプリンを泳ぎながら食ってたっけな
624イラストに騙された名無しさん:2005/05/10(火) 20:15:53 ID:+03E8XhG
本気で1トンのプリンが高速で突っ込んでくるなら、それは「鉄砲水」や「土石流」に近いじゃないだろうか。
625イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 00:43:47 ID:zKgBLzzs
普通のプリンと焼きプリンと牛乳プリンとどれが一番強いですか?
626イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 00:56:01 ID:1wzE6ss1
誰かがプリン以外のネタを投下しないと、
いつまでたってもプリンネタが続きそうだな。
627イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 01:02:13 ID:VitTxUIU
ヨーグルトとかどうよ
628イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 01:11:44 ID:M1VzttXb
俺は実際にバケツプリンつくって喰ったのだが、大きさによりかなり硬さが違う。
通常のレシピでバケツプリンをつくっても自重で瞬時に崩壊する。
バケツプリンの段階で、こんにゃくレベルの弾力性が必要。
それでも、五分と持たなかった。
1トンプリンがプリンの形のまま存在するなら、その弾力性はかなりのもののはず。
いわゆるプティングとしての『肉』レベル以上の弾力をもった物体なのではなかろうか。
たとえて言うなら、熟女の胸の柔らかさではなく、野郎のケツの堅さ。
1トンのボブサップが時速50キロで突っ込んでくるような衝撃のはず。
食らったら一発でミンチ。
629イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 03:15:58 ID:iIVSSkib
1トンのトコロテンが時速50kmでぶつかったら、通行人は即死するでしょうか……
630イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 06:43:17 ID:9pFScXWH
トコロテンは致死弾力領域(ターミナルプヨリティ)に踏み込んでると思う。
631イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 09:42:17 ID:QidFVjyt
>>626
そうだな!
それじゃあ次はメロンパンで・・・(斬)
632イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 10:45:15 ID:BR7MEA+E
>>631
メロンパンならぶつかってもカリカリモフモフしちゃうぞー。
あ、876スレ住人じゃないんで(爆笑
633イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 11:49:33 ID:9pFScXWH
直径60センチのメロンパンを帽子にしたいです。
634イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 13:27:00 ID:uk0lw1fG
そういえばクロワッサンを投げて敵を倒すゲームがあったな。
635イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 14:03:05 ID:dfxPxvQ9
1トンの羊羹が時速50kmでぶつかったら、羊羹マンは即死するでしょうか……
636イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 14:13:44 ID:9pFScXWH
羊羹と羊羹マンは別物なのか?
637イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 15:23:34 ID:VTrb5Ck8
混沌としたこのスレに鋼の救世主が!
AA略
638イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 15:38:39 ID:9pFScXWH
救世主はよぼよぼの老人であった。
だから歯が
639イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 20:03:57 ID:/T87qn4Y
よう噛んで食えないと
640イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 20:11:59 ID:9b4fPV2C
時速50キロの自動車に衝突してもミンチになるのはよほど好(?)条件でないと……
641イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 23:52:27 ID:Iv51REoE
1トンの羊羹が時速50kmでぶつかったら、羊羹マンは鋼の救世主になるのか……
642イラストに騙された名無しさん:2005/05/11(水) 23:58:35 ID:9b4fPV2C
羊羹ごときと耐えてたら、中の栗が直撃して木っ端微塵に。
643イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 00:26:35 ID:XsUNeQUY
なに、この甘味スレ・・(AA略
644イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 00:40:41 ID:DUA0lp/s
毒を塗ったナイフで人間を溶かすヤシがヒーローとして許容されるあたりアメコミの懐は広いなあ
645イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 00:48:17 ID:WfzcKRhz
>>644
毒で殺そうが刃物で殺そうが銃で殺そうが同じことです
646イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 01:18:35 ID:FTp/tgYY
癌で殺しても脱水症状で殺しても飢えで殺しても寄生虫で殺しても同じだな
647イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 02:59:24 ID:MGJ4iGcj
毒が人を殺すんじゃない、人が人を(ry

がスローガンの協会もありそうだ
648イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 03:12:36 ID:rGsUop+r
病気が人を殺すんじゃない、人が人を(ry

がスローガンの医療過誤専門弁護士事務所
649イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 16:10:31 ID:7yc4rvLs
正義のためなら、無害性が完全に証明されてない劣化ウラン弾をばら撒こうと、誤爆だらけの爆撃かまそうと平気なのがお米の国
650イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 16:35:51 ID:FTp/tgYY
どこから無害なんだろな
とりあえずWHOは放射能の影響はほぼ無くて
マスク付けて体内に入ったりしなければ重金属中毒も大丈夫て言ったんだろ?
実際使われてるのが純度何%の劣化ウランなのかは知らんけど

無害性を完全に証明してもこの類はダメだと思うけどな
遺伝子組み換え食品みたいに感情で反発されるのがオチ

個人的には無害性なんてどうでもいいと思うけどな
環境ホルモンをどうとか言ってる割には化粧品とか増毛剤とか売れてるし規制が新たにかかる訳でもなし
大豆に規制かける訳でもないし(藁)

どうでもいいが不発弾と埋設済み地雷が新たな国際警備会社の雇用と
慈善団体への寄付の行き先とODAの行き先を作る
それが米軍クオリティ
651イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 16:38:50 ID:WfzcKRhz
>>649
あの国が正義好きなのは多民族国家なので、正義が非常に分かり易い価値観だから
考え方も文化も違う人々を結集させるには、簡単で単純なスローガンが必要。

652イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 16:54:16 ID:mh78RLbo
>>650
自分の国で使わなければ無害。
653イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 17:47:23 ID:KEBxjxWR
無害性を完全に証明するって不可能だろ
まさに悪魔の証明
654イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 18:05:48 ID:viqWP6Wp
悪の枢軸を倒すための、尊い犠牲かと。
655イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 18:19:21 ID:j4H35Dx+
アラブ人がエグい死に方しても、票にはさほど反映されないので無問題
656イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 18:56:27 ID:PjxhrZZj
一番の問題は、能天気な正義であっても、正義を行うのは
米の国だけってことだ。


国連?寝言は寝てからいえ。
657イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 18:59:48 ID:mh78RLbo
正義を行ってるようには見えないが……

イラクの月産2000億円分の原油がどこに行ってるか知ってるかね?
658イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 19:02:20 ID:IXe41OY8
正義なんて人の数だけある
659イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 19:02:46 ID:PjxhrZZj
>>657
少なくとも、利益がそのまま政府高官の懐に入りません。
裏金もありません。
出荷した石油が消えたりもしません。

いや、ほんとそんな国ばっかだから。
660イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 20:25:21 ID:j4H35Dx+
>>659
それに比べたら、国益と選挙のためにドンパチやってるだけ、まだ健全かも知れん。
661イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 20:56:53 ID:04IVkcnw
>659
アフリカ大陸なんぞ政府は政府で海外からの援助を自分の懐に
入れて国民には小麦粉を水でといたものしかやらない連中が
ほとんどだしゲリラはゲリラでそこいらの村を襲って男はすぐに
女はマワした後拷問にかけて皆殺しにして子供は連れ帰って
政府軍と対峙したときに肉の壁にする連中はいるは。
もうあそこにいるは畜生しかいないからなあ。
662イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 21:09:50 ID:hYP0XJYX
>>661
畜生どもを武装させて、権力を維持させているのも米国なんだが・・・
まあこれは、米国だけとは言えないけどな。
663イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 21:11:20 ID:gsztgoGF
>657
すくなくとも、その一部は現国連事務総長の息子の懐に。
事務総長本人の懐に入っている可能性も、かなり高い。
664イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 21:12:21 ID:hYP0XJYX
>>662
その歪な構造の生み出した怪物が、ビン・ラディンと。
665イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 21:13:18 ID:gsztgoGF
>662
アフリカの問題の元凶はフランスでは。次点イギリスで。以下中蘇米ってところか。
666イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 21:23:39 ID:g0NeOs4Z
(´-`).。oO(昨日までの檄甘な空気はどこにいったんだ??)
667イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 21:55:04 ID:mh78RLbo
政治と宗教の話は荒れる。

だが、そこにこそ武器の出番がある。
668イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 22:02:39 ID:YX0JYQqa
というかアメリカ肥満率が高いんだよね
日本もどんどん肥満率が上昇しているのが気になる
669イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 22:13:15 ID:TzI8legQ
>666
火薬だってなめると甘いのですよ?

>668
映画「スーパーサイズ・ミー」とかを見ると
そりゃこんなもんばっか食ってりゃ肥るわなあという気になるね。
670イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 23:17:08 ID:YX0JYQqa
徴兵検査ごまかすには火薬を飲むといいそうだ
ジャッカルで言っていた(肺病みたいになる)

昔は火薬の材料を(窒素化合物だっけ?)
小便から生成していたそうだけど
たぶん関係ない

そういや薬包の封に豚の油を使っているという噂で
叛乱が起きたケースがあったな
(それはあくまでもきかっけで、本当の原因は待遇の悪さだけど)
671イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 23:28:55 ID:ZN2pgxS3
尿便の周りにこびり付いている白い石が硝石で火薬の原料。
672イラストに騙された名無しさん:2005/05/12(木) 23:30:07 ID:VP3EAgeE
セポイの反乱だな。
薬包(日本の火縄銃だと早合にあたる弾頭と火薬のパッケージ。噛み破って開ける)に
「牛と豚の脂」を使ってあるという噂が流れた結果、イスラム教徒とヒンドゥー教徒の両方が
蜂起したといわれてるやつ。
673イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 00:58:15 ID:Wzp94o0G
ある意味情報テロ
674イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 11:21:10 ID:AiekXTeq
>>671
それ、石灰分(カルシウム)じゃないの?
675イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 12:52:45 ID:qwEhuX3l
今の日本で一般人が裏ルートでも何でも使って手に入る銃ってどの程度のものがあるかな。

使用者は女子高生って設定だけど……
676イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 12:57:53 ID:AiekXTeq
そんなの作者の都合でいいんでないの?

まあ、密造トカレフとか今はもう動かないおじいさんの散弾銃とか
ヤクザの抗争に巻き込まれて死んだ警官からニューナンブ奪うとか
677イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 12:58:09 ID:aUBSOwiy
>>675
チャイニーズトカレフ(中国製54式拳銃)

実際の話、実銃よりも実包を手に入れる方が難しいらしい。
678イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 12:58:59 ID:rVNStLBY
非合法ならマカロフで我慢しろ
公的なバックがあるならMP5やらSIGやらは入手可能
超法規的措置がとられる組織ならデリンジャーからRPGまでそろう
679イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:03:07 ID:YVFsKYdd
つーかよくよく考えたら"一般人"は裏ルートなぞ使わない
狩猟用か屠殺用のをギってくるしかないぽ
680イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:05:55 ID:AiekXTeq
屠殺用の拳銃ってなんだろう?
オートらしいのは聞いたが
681イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:08:52 ID:qwEhuX3l
ごめん、設定は「女子大生」だった。


それはともかく。
情報やアイディアありがとう!
感謝です。



装甲歩兵でも吹き飛ばせるような火力はやっぱり無理か……
682イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:14:05 ID:8Q+3DJLC
>>681
アメリカだと近所の爺さんが大戦中の対戦車ライフルを持ってたりするぞ
「銃はあるんだがうちの州じゃ弾が買えなくてなぁ。わははははっ」なんて言ってた
683イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:15:56 ID:5t303HPn
装甲歩兵!

よしそれでは装甲歩兵の強襲に耐えるにはプリンと羊羹の壁が何メートル必要か
論議してみようではないか!
684イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:17:04 ID:LY3t5yM7
>>681
ここはワナビの設定に協力するスレじゃねえんだから、
せめてワナビじゃないふうを装え。
685イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:17:21 ID:aUBSOwiy
>>682
アメリカじゃあ普通に自動小銃売っているからなあ
ちょっと前までは簡単に手に入れることができたし。
686イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:18:07 ID:LY3t5yM7
>>682
つか、50口径の対物ライフルは普通に売ってる州がある。
もちろん年齢その他資格要件があるけど、実弾も売ってる。
687イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:21:27 ID:aUBSOwiy
装甲歩兵てのは装甲車に乗った歩兵or下車した歩兵部隊なんだけどね
688イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:23:07 ID:qwEhuX3l
>>682
なるほど!
欧米に知り合いがいればそこから!


税関で止められるか……




>>684
ゴメン

反省しの意味をこめて電撃文庫で受賞してくる。

| λ ))))
689イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:25:09 ID:qwEhuX3l
>>683
…………ッ!!


すまん。
そのアイディアもらう。


>>685
物騒な国だがラノベとしては利用しやすいな。

「武器を手に入れるなら欧米か中東!」

っていうのは定石か。


>>687

そなの?
690イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:25:15 ID:aUBSOwiy
>>688
ゴルゴ13のように、部品ごと分解して「前衛芸術です」と誤魔化すのは無理らしい
銃の部品は特徴的なので税関の専門家は一目で見破る。

691イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:27:54 ID:aUBSOwiy
>>689
機械化歩兵、装甲化歩兵てのは
装甲車や歩兵戦闘車を装備する歩兵部隊のことだよ
機動力の有る歩兵とでも思ってくれ。

スプリガンに出てくるような戦闘サイボーグではありません。
692イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:28:46 ID:8Q+3DJLC
>>687
それ、機械化歩兵じゃないか?
693イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:29:51 ID:8Q+3DJLC
>>691
装甲化歩兵と装甲歩兵は別物じゃないのか?
APCやIFVに乗った歩兵とアーマードトルーパーが一緒だとはオレにはとても思えないんだが
694イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:30:26 ID:aUBSOwiy
>>692
それは訳語の問題
695イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:30:48 ID:gAZUEakx
>689
「リバティ・ランドの鐘」で既出
696イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:32:34 ID:YwFR1IZJ
装甲歩兵と聞いてPOWER DOLLを思い出したヤシ!!
正直に挙手!

ノシ
697イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:32:52 ID:YwQDm2Cg
>>690
銃としての機能を有してたら例えそれがプリンだろうと
しょっ引ける様に銃刀法は作られてるらしいしな

ペースメーカーとかに銃をバラして仕込んで
持ち込んだらどうなるんだろう?
698イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:36:24 ID:aUBSOwiy
古代ギリシャとかローマ帝国などの文脈だと
装甲歩兵の意味が違ってくるけどね。

>アーマードトルーパー
それアニメでしょ。
699イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:37:59 ID:8Q+3DJLC
>>698
ここラノベ板でしょ?
700イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:40:07 ID:qwEhuX3l
>>691-694
やっぱり「パワードスーツ」のほうが語弊がないかな……


701イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:41:01 ID:qwEhuX3l
>>695
プリンや羊羹と戦うパワードスーツの話があるのか……


ちょっと探してみよう。
702イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:45:49 ID:LY3t5yM7
>>697
どんな機械の部品だろうと、銃砲の重要な部分の部品として転用できるものはアウト。
703イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:48:05 ID:DXILXfS5
「うーん、この竹筒は砲身になるから逮捕ね」
「ええ!」

「うーん、このペンダントは弾丸になるから逮捕ね」
「ええ!」

「「うーん、このポテトは弾薬になるから逮捕ね」
「ええ!」

「うーん、この巨乳はおっぱいリロードができるから逮捕ね」
「ええー!」
704イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:50:01 ID:kgebvhCZ
リバティ・ランドはワタアメとゼリーでパワードスーツを止める話。プリンでも羊羹でもないぞ。
705イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:54:01 ID:aUBSOwiy
砲身になる竹筒はすごいな
いったいどんな遺伝子加工施しているのか?

「遺伝子加工でクロム加工している竹筒、施条3本右回転」砲身命数1万発とか
706イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:56:02 ID:3An5jrG1
アジカヨ
707イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 13:59:45 ID:5t303HPn
ってーことは、その竹がある世界じゃ最新の歩兵装備が竹やりか。
砲撃時には尻に砲弾つめて手動でひっぱたき撃発。
クロム加工の穂先なら、がんばれば戦車も貫通かもよ?
708イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 14:02:20 ID:Iimznoln
ロケットブースター付の竹槍か。

旧日本軍が喉を鳴らして欲しがりそうだ。
709イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 14:05:11 ID:AiekXTeq
やがて大陸間弾道弾竹槍という悪夢の兵器が
710イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 14:05:37 ID:YwQDm2Cg
むしろその竹の竹の子が対戦車地雷や対戦車障害物として有効に機能しそうだ

驚異的なスピードで自然増殖する地雷原((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
711イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 14:08:01 ID:AiekXTeq
竹槍オプション

・銃剣
・グレネードランチャー
・フラッシュライト
・レーザーポインター
・スターライトスコープ
712イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 14:09:20 ID:5t303HPn
クラスター爆弾みたいにして爆撃するのはどうだろうか。
空中でバラけて穂先を下にした竹槍が雨あられと降り注ぐ!

うまくすれば炸薬や推進剤無しで対装甲兵器として有効、しかも自然素材なのでエコロジーだ!

……うわお。
713イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 14:16:47 ID:Iimznoln
>>710
敵「ぐはあ?! ば、馬鹿な……これはタケノコ?!
  そうか……貴様、これを狙ってここにおびき寄せたのかッ」

主人公「お前が殺してきた罪の無い子供たちの恨み、そのタケノコで味わうがいい!」

敵「朝のタケノコが……これほど早く成長する……とは……」
714イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 15:09:08 ID:SwXcfJug
ノウンスペースのステージツリーみたいなもんだな
715イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 15:14:15 ID:kgebvhCZ
踏むと長靴くらいは貫通するそうだしな。
716イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 15:40:09 ID:OJFdIkP6
節の内部に排出されたガスが圧縮状態で貯まっており、節に穴を開けるとロケットになります。
伐採が命懸けなのが難点ですが。
717イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 15:41:43 ID:yMTq3jNH
昔、中国の武器であたような>竹で発射
718イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 15:57:04 ID:OJFdIkP6
突火槍って奴か
719イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 15:57:29 ID:WT68AEkw
そういやあったな。

竹のしなりを利用して拳法家が大ジャンプ。
静止衛星軌道上のレーザー衛星を蹴り壊すという場面が。


さすがは竹だぜ。
720イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 15:59:04 ID:5t303HPn
実際のところ竹槍ってかなり有効な対人武器なんだよな(クロム云々はおいといて)。
適度に硬度があるし中が中空だから軽い。
先がちびても削りなおせばOK。

なぜ自衛隊ではこの国民的(しかも安い)武器を正式採用しないのだろうか。
721イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 16:01:05 ID:YwQDm2Cg
そろそろ竹=古代文明によって生み出された生物兵器説
が出てきてもいいと思う
722イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 16:01:27 ID:WT68AEkw
最近じゃ対人だけが戦争じゃないからだろ。
723イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 16:09:33 ID:aUBSOwiy
>>720
正式じゃないが竹竿ならバラキューダ使って迷彩するとき便利なので
大抵の中隊なら補給倉庫に転がっているはず。
なにせ無くしても装備品じゃないから痛くない。
724イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 16:12:49 ID:WT68AEkw
さらに隊員の落とした竹を割ってみると、中から首まで切られた赤子の死体が出てくるオマケ付だ。
725イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 16:43:40 ID:wXMvxZTO
竹槍。日本の戦時中、民間で用いられていた白兵戦用武器。
726イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 21:54:24 ID:WT68AEkw
まあみんなも一緒に一等狙おうぜ。
それしかない。


http://up.nm78.com/data/up100971.jpg
727イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 21:56:53 ID:WT68AEkw
スレ間違えた……ラノベ世界に栄光アレ(自爆)
728イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 22:31:19 ID:xz6nSi9t
なんかヤイバ思い出したな

竹型の宇宙戦艦で地球侵攻してくるカグヤ軍
729イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 22:38:07 ID:ISuoW3LN
竹製の宇宙要塞で(ry

リバティ・ランド
730イラストに騙された名無しさん:2005/05/13(金) 23:20:06 ID:xz6nSi9t
フォーチュンの竹アーマーもあったか
加工次第ではハードレザーぐらいになるんじゃないか?
731イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 01:25:54 ID:9u3OXLBa
竹じゃないけど昔「コブラ」でロケットになる樹が出てきたな
樹脂がロケット燃料みたいな成分で火をつければすっとんでいく
でかいのは衛星攻撃が可能
732イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 03:30:29 ID:Vyr7qpo+
「げげぇ! モンゴル騎兵に進化退化光線を浴びせたら1980年代ソ連式自動車化狙撃兵師団に!!」
733イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 09:46:44 ID:oJP3E6rs
「げげぇ! モンゴル騎兵に退化光線を浴びせたら1940年代ソ連式自動車化狙撃兵師団に!!」
734イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 10:21:22 ID:Vyr7qpo+
きさま! 俺の愛する自動車化狙撃兵師団が1940編制とはいえ
モンゴル騎兵より劣ると抜かすか! (ジャーンジャーン)
735イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 10:30:41 ID:yq+gkqqj
>>731
それはラリー・ニーヴンの〈ノウンスペース〉シリーズに出てくる
ロケットツリーのパクリだな
736イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 10:36:00 ID:E0fZIrbG
>>683
あなたの言ってるのは「でっかいライフルで戦車と戦う人」でしょ?
それは装甲歩兵じゃなくて機甲猟兵だ。
737イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 10:44:56 ID:Cl38cYp4
そういや、昔学校で見た学習漫画でなめくじ型巨大プリンと巨大ケーキが戦う
っていうモノがあったな。食っても再生させられる薬の配分を間違えて巨大化
しちゃったってのが事の発端で、最後は巨大カステラにプリンを食わせた
のはいいんだが、今度はカステラが街を荒らしまわるという。

戦闘機の攻撃を受けてボロボロと崩れ落ちつつも再生していく光景はおかしかった。
738イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 12:28:41 ID:LWeOFEiQ
>>736
当時の私は装甲+歩兵でパワードスーツ風味な何かを想像したらしい。
それに機甲猟兵とか言われると
「でっかいライフルを装備した人っぽい戦車」
を思い浮かべてしまうあたりどこかずれている気もする。

ところでライトノベル内で
「装甲歩兵」「機甲猟兵」「強襲機兵」「機械化歩兵」
のように4,5文字程度で無茶な日本語化されている兵装てどんなのがある?
・「単語」=正式な意味:作中での表現
てな感じで皆様知識を披露してくださいませ。
739イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 12:39:49 ID:9u3OXLBa
戸田奈津子
740イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 12:45:23 ID:Vyr7qpo+
つーか軍事用語は翻訳の関係で誤解を受けかねない表現が多いからな。
厨房的刺激に溢れる表現というか。

歩兵(徒歩の兵士)
騎乗歩兵(移動時のみ騎乗、騎兵隊やボーア・コマンド)
自動車化歩兵(移動時に自動車に搭乗)
が基本形で、各国により表現が違って大混乱ってとこじゃないか。

機械化歩兵(日本)、自動車化狙撃兵(ソ連)、
装甲擲弾兵(ドイツ)が大体似たような性格の部隊だと素人にわかるかって話で。
741イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 12:48:59 ID:LWeOFEiQ
機械化歩兵(日本)とか書かれると、
「サイボーグじいちゃんG」
を思い出す私はこの板にいてはいけない人間でしょうか?
742イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 12:54:48 ID:sBjv9mM3
ゲゲゲの機械化歩兵
743イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 13:10:36 ID:6qb1AA8n
101空中突撃師団(アメリカ)
第75レンジャー連隊(アメリカ)
機動歩兵第2連隊(日本)
機動砲兵第2連隊(日本)
特殊作戦群(陸自)

誤解されそうな匂いがプンプン
744イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 13:15:42 ID:6qb1AA8n
あと竜騎兵とかも誤解されやすいかも
大陸だとあれは銃を装備した騎乗歩兵なんだがね。
745イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 18:42:03 ID:4PIu0g2q
ドイツが一番誤解されそうな名前をつけているよな。
アメリカなんかは合理主義の鏡。
746イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 19:37:41 ID:r5u+1onV
アメリカの「空中突撃なんたら」だって、
パワードスーツ兵がロケット噴射して集団で敵に飛んでくような
ものを連想させるが。
747イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 20:31:23 ID:9u3OXLBa
というかアメリカの騎兵連隊(キャバリエ)というのもアレだな
ワルキューレの騎行とか流しているけど
748イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 20:36:26 ID:r5u+1onV
騎兵だったころの名称を受け継いでるんだろ。
日本は軍の体制が敗戦でリセットされちゃったけどアメリカはされてないから。
749イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 20:42:44 ID:19Z3UQYC
敗戦どころか明治のリセットも無かったら
どんな素敵な名称の部隊がいただろう?
750イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 20:55:33 ID:r5u+1onV
会津藩の白虎隊をはじめ、幕末の部隊はいっぷうかわった名前が多い
ttp://www.geocities.jp/ishin_kan/team.html
「正義隊」「玉砕組」「飛行隊」「雷神隊」「胡蝶隊」だぜ?


751イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 20:56:41 ID:eHZVAjbH
家名がそのまま部隊名になるんだろ。
752イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 21:02:34 ID:6qb1AA8n
海軍奉行並 テッサ加州守テスタロッサ

足軽大将 相良宗介右衛門
753イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 21:19:18 ID:tJxty8aH
書院番御先手組
(近衛師団突撃中隊)

…うーむ。
754イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 21:24:02 ID:KLB4yjp5
予備役はさしずめ小普請組かねえ。
755イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 22:14:23 ID:UUatfmFv
徳川幕府の大御番組(近衛師団)に相当する豊臣家の組織は「御花畑組」
756イラストに騙された名無しさん:2005/05/15(日) 00:05:59 ID:v8qA5XJm
御徒歩連隊

…うーむ。
757イラストに騙された名無しさん:2005/05/15(日) 00:38:26 ID:iGd9oJD2
香港のパクリ企業名がものすごくイヤだ
758イラストに騙された名無しさん:2005/05/15(日) 10:14:19 ID:OMM9KgsE
軍服→御貸具足ってのは中々いいかもだ。
759イラストに騙された名無しさん:2005/05/15(日) 15:59:12 ID:dh7ktbGA
>>738
装甲戦闘猟兵=パンツァー・カンプ・イェーガーのみごとな直訳w:劇中の表現イェーガー
760イラストに騙された名無しさん:2005/05/15(日) 17:23:42 ID:MgNyX6Pp
>101空中突撃師団(アメリカ)
どういう翻訳エンジンにつっこんだか知らんが、
普通は「第101空挺師団(空中強襲)」って訳すわな。

騎兵云々言ったら英仏のほうがすごいことになるけどな。何百年単位で残ってるから。
米軍も連隊廃止してるのに連隊名残してるから第73機甲連隊第1大隊とか長ったらしい名前にしてるけど。
761イラストに騙された名無しさん:2005/05/15(日) 18:37:54 ID:v8qA5XJm
装甲の妻
762イラストに騙された名無しさん:2005/05/15(日) 19:04:36 ID:yxQ2MDsD
突撃一番
763イラストに騙された名無しさん:2005/05/15(日) 19:23:25 ID:5sMF3Us2
「母無し父無し将軍」「押し込み強盗将軍」「早くファックして将軍」「お尻丸出し将軍」
シエラレオネの将軍達は笑える
いや、ただの基地外ゲリラどもなんだけどね。

137 :名無し三等兵 :03/08/08 19:09 ID:???
>>131
フリータウンはシエラシオネだよ。
リベリアの首都はモロンビアだよ。

クラーン族の通称『お尻丸出し部隊』の指揮官、お尻丸出し将軍は
1998年にカカタからモロンビアにむかっていつものとおり裸で
モロンビアにむかったのを目撃されて以来、西側の人間に目撃されていないよ。
それより自分はNPLF指導者チャールズ・テイラーがどうなったか知りたいのですが何か知りませんか?

764イラストに騙された名無しさん:2005/05/15(日) 19:27:03 ID:yxQ2MDsD
おしり丸出し将軍は神父になったらしいぞ。
765イラストに騙された名無しさん:2005/05/15(日) 21:59:33 ID:9dXOY1dD
>>749
それは林譲治が使ってたネタだな
766イラストに騙された名無しさん
那国防衛軍か。続き出ないかな。
(通商さんでも船団護衛吟味役採用すれば良かったのに…)