ラノベでバトル・ロワイアルができるかどうか考えてみるスレ
多分無理
ライトノベルキャラは膨大やし、人気作の主人公だけとか
にするにしても、脇役のほうが強い場合が多いとか不満も多くなる
。またその登場作品独特の能力がどれだけ通じるかとかが問題になって
話を作るどころかルールが成り立たない。
漫画キャラでバトルロイヤルできないのと一緒だと思うね
まぁやるなら作者でやるのが妥当なところじゃないかな
ああなんかいろいろと変なとこに改行が入ってしまった
読みにくくてすまん
葉鍵ロワイアルみたいに制約つけるとか? 結界によって超能力者は
普段よりずっと力が弱まってるとか。正確には弱まってるんじゃなくて
均一化してる、だけど。後は人数制限設けて(50人とか)どの作品使うか厳選。
ってなに頑張ってんだろ俺……。
5 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/12 09:51:01 ID:XbwKuJkr
葉鍵ロワイアルは100人だったし全員にスポット当ててたから長すぎたけどな。
でもラノベだと範囲広すぎだから○○文庫限定とかのが良いと思う。
知らないキャラが多いのもつまんないし。
コバルト限定ロワイヤル
現代とファンタジーとかでも分けれるな。現代のみとか。
現代とファンタジーで分けても難しい
現代を舞台にしたものでも、超能力や魔法があったり、超科学や
万能系キャラがいたりファンタジーとあまり変わらない
昔最強スレのときも、設定だけの能力とか
回想だけのキャラがいたりとかで
それぞれの作品のすりあわせがきつい
実際
>>1にでている成立しているバトルロイヤルは
同じ世界観を基準にしたものだけだし。
まぁスレイヤーズVSオーフェンみたいにするのは面白いと思うけど
あれはすごい労力がいるよな。
9 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/12 16:24:44 ID:WTjyOy1o
ラノベの中から20作品ほど選抜してその中からさらに2〜8人、平均5人のキャラを抽出する。
全100人での離島での陰謀、策謀渦巻く殺し合い。アイテムも各作品から100個抜粋。
島には結界が張られてて、魔法や超常能力なんかは使えるけど常人にも対処できるレベルまで
軽減されている。ドラグスレイブなんかの広域破壊系の魔法は使用できない。
アイテム次第で回数・威力制限つけて使えるようにはしてもいいかも。
機械系、例えばフルメタのASなんかは普通に使えてもいい。 稼働時間制限ありで。
召喚系は全て仕様不可。精神操作系の能力は原作でどんなに広範囲に作用しようとも
結界内では一人、もしくは二人までにしか作用しない。相手の意思が強いと破られる。
これら含めて全ての超常能力は使用者に負担をかける。
これくらいやればどうだろうか。
各レーベルから人気作品を投票などで選抜。
電撃枠6作品
富士見枠5作品
角川枠4作品
その他枠5作品
こんくらい。ちなみに叩かれ覚悟。
素直に主人公・ヒロイン限定にしとけばいいんでないの?
11 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/12 17:09:43 ID:goJsyj++
涼宮ハルヒの長門はどうなるんだ。
やつは強いし、あらゆる能力をダウンロードしてくるぞ
まあ空を飛ぶのは禁止だろ。
>>10の案も悪くない。
リナの姉ちゃんとかそういう系をなしにして。愛すべきサブキャラもいるがね。
ポイントは「やっぱりこいつらが残ったか。ま、当然だな」とかならないように
することかな。
>9くらい縛りをきつくすれば成立するかもしれんけど、それつまんないよね。
企画からして無理があったんだろう
あるいはぶっちぎり超越者系を並べるか?
ブギーポップvs鷹栖絢子vsキース・ロイヤルとか。
15 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/12 20:45:51 ID:WTjyOy1o
>>11 リンクを絶って人間の活動限界までしか能力を引き出せないとか制限つければいい、
というか参戦決定してからどうとでもすればいいんじゃないか?
それで、やらなかった場合このスレどうするの?
17 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/12 21:20:13 ID:WTjyOy1o
どうもならん。
そのままdat落ちだろう。
ここはあくまでできるかどうかを考えてみるスレだからな。
できないとの結論が出たら、このスレの役目は終わるな。
バトルロワイヤルじゃなくて運動会とかにするとか。
リアルバウトスクールだったかで出てきた競う科目が選べるとか。
どんなに肉弾戦が強いキャラでも将棋対決とかだったら意味がないわけで。
まぁ殺し合いが趣旨である以上、それは言っても無駄か?
殺し合いは難しいだろうな。不死身のやつとかいるし。運動会系の方が面白いかも
書く側からすれば、知らないキャラが多いと実際非常に書きづらい。
キャラが死ぬごとに書き手が減っていって、ついには数人しか書けなくなる。
ハカロワはスレの住人がよく認知している作品で行われたから
あまりそういうことは起こらなかったらしいが。
だから、やるとすればマイナーを排除し、知名度の高いキャラでやった方がいい。
マイナー作品にも良いのはたくさんあるけど、『書きやすさ』を考えるとね…
21 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/12 23:25:52 ID:ln9aPmpp
リレー小説にすれば?
22 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/12 23:43:35 ID:WTjyOy1o
いや、一応それ前提でスレ立てたんだけど……
キャラ間の能力差についてだけど。
『武器やアイテムを使っても一般人で対処不可の能力は根こそぎ制限』
でいいと思う。
クロスオーバーするからには、多少のキャラ差は残したい。
でもその差は武器・アイテムで埋められなきゃ一般人が辛杉。
そんなわけで具体的には、
・ASなどの巨大ユニット不可
・魔法系はフレアアロー程度まで
・あまりに戦闘技術に秀ですぎている場合(ガウリィなど)は制限
て、ところだと思う。
まぁ大体
>>9と同じなわけだが。
回数制限とか精神系とか、そういう細かいのは
参加キャラが決まるところまで行ったら考えればいい気がする。
やめとけ(苦笑) 春休みだってーのに、まともに運営しきれる状況になんねーよ。
25 :
猫:05/03/13 13:53:52 ID:j5EnAOEr
レンタルマギカの場合どうする
奴等は魔法がなきゃ凡人以下だ・・・
つか、前に作家ロワイヤルはやってなかったか?
27 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/13 14:32:15 ID:+OtMoE6a
>>25 凡人以下でも良いんじゃね!?意外性があって面白そうだ。武器や知性で
カバーも出来る。まぁ、なんだかんだ言ってバトロワ出来るんじゃない?
(途中で収集つかなくなる可能性も もちろんあるけど)あとは作品とキャラによるよ。
28 :
猫:05/03/13 14:40:47 ID:j5EnAOEr
>>27 確かにな、
それと作品についてだけど、やっぱり「トリブラ」とかは現実から
かけ離れているから×だろうな。
29 :
猫:05/03/13 14:44:57 ID:j5EnAOEr
>>27 確かにな、
それと作品についてだけど、やっぱり「トリブラ」とかは現実から
かけ離れているから×だろうな。
身体能力で凡人以下でも
取り巻きを使って陰謀巡らせたり
罠に陥れたりとかも出来るだろうからいいんじゃないかな。
どこぞのエロゲのパクリだけど
クラス:トラブル・コントラクター
真名:ケイン・ブルーリバー
性別:男性
属性:中立・中庸
筋力D
耐久C
敏捷B
魔力B
幸運E
宝具A++
保有スキル
黄金率E どんなに努力してもくたびれ儲けになる事が多い。
メタ・サイコロジーA 精神力を魔力に転換できる。
根性A:これでケインは様々な危機を乗り越えてきた。様々な精神干渉を無効化できる。
変装C:女装した場合に限り、何故かそれがバレる事がない(笑)
装備
【輝き放つ魔力の光剣(サイブレード)】ランク:C〜B+ 種別:対人宝具 レンジ:1〜2 最大捕捉:1人
ケインの精神力を変換した魔力を光の刃に変え、剣とする宝具。
その為、ケインの精神状態次第で威力が変わる。
登場人物につきこんな風に設定作っていけば混乱も少ないんじゃないかな。
このエロゲもクロスオーバーなバトルロワイヤルそのものだし。
31 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/13 15:10:34 ID:xXsYFiF9
というか、現代ものなら出てくるキャラの半数以上はパンピーだろう。
弱いやつらが活躍する話なんていくらでもかける。
強い支給品を持たせる
強いキャラと組ませる
キーアイテムを持たせて緊迫感をだす
狂気に走ってマーダー化
頭脳戦
自殺
殺される …etc.etc
問題は強いヤツらの制限をどうするかということの方が問題だな。
最後に残るのはいーちゃん
33 :
猫:05/03/13 18:02:59 ID:njk8A/dy
>>31 やはりハカロワみたいになにか結界みたいなのを使うとか
最後に残るのはタイトロープの彼が一目ぼれしたロリっ娘に違いないさ
35 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/13 23:05:13 ID:xXsYFiF9
タイトロープの能力は反則ぎみだからなぁ…
でもブギーポップシリーズが参戦するなら
魅力的な他のキャラさしおいてタイトロープ君が参戦するのは辛くないか?
36 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/13 23:38:47 ID:QHLflyQO
結界だとまんまハカロワと同じくなっちゃわないか?ここは一つ、(例えば)首輪に(つか爆弾)に
特別なセンサーが付いていて、一定以上の魔力・超能力・オーラなどの普通の人間が持ち得ないもの
を感知したら爆発するとか・・・。
37 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/13 23:41:23 ID:xXsYFiF9
それだと本人に加減が分からない
人外キャラ全員が初期戦闘で爆破されそうだ
首輪が爆発したぐらいで死なない奴も多いしな
一定以上使うと警告音が出るとか
むしろ、今はやりの舞HIMEパターンでどうだ?
人質が死ぬって奴。首輪は警告を発するだけ。
不意打ちなら効果はそれなりに期待できないか?
42 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/13 23:50:54 ID:QHLflyQO
まず最初に、参加キャラの資格について決めないとラチがあかないな。
>>40 人質と呼べるような親密な人が居ないキャラの場合はどうするん?
能力制御については俺は結界でいいと思う
首輪にすると逆に能力使えるキャラとそうでないキャラが差別化されすぎる不安が
あまりにも突飛な能力を持つキャラ自体をあまりエントリーさせないって手もあるだろうし
とりあえず初期武器案・兵長のラジオ。
これで殴ると痛いし、しゃべります
44 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 00:02:56 ID:vxCBFF7f
戯言はラノベにはい・・・るのか。スレあるし。
そうなると赤い請負人つおいな
45 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 00:07:25 ID:aQzI7Zht
知名度の高いやつといったら
スレイヤーズ
オーフェン
フルメタ
ブギーポップ
フォーチュン・クエスト
ロードス島戦記
何故かファンタジーものばかりになってしまったが全てTVアニメ化されてる
この辺は鉄板になるか?
>42
人質取れない奴は除外>>人質をとる場合はね。
つうか、主人公側のキャラだけの方がいいよね。
敵キャラとかも含めると、それこそきりがないし、
主人公側より強い設定の奴も当然いるし。
47 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 00:16:56 ID:9Dpo7VHZ
>>45 まぁ、何にも制限無しだったら鉄板になるかもしれないけど・・・。結構反則だな。
とりあえず、ここから決めないか?↓
@参加人数
Aラノベ全体とくくるか文庫で区切るかジャンルで区切るか
B参加キャラの強さは最高でどこまでか(とりあえず不死身系は却下だな)
などなど・・・補足があったら付け足してけれ。
とりあえず葉鍵ロワと同じく初期人数は百人?
ラノベは作品数が多いからもう少し増やしたほうが人選が楽だとは思うけど
ただ二百、三百となると話が長くなりすぎて大変なことになりそうな
全体で50人ぐらいが最大じゃないの?
大変だと思うよ。
50 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 00:25:47 ID:aQzI7Zht
三国志スレでは300人超えてるな
俺は100〜120人くらいがいいと思うんだがなー
レーベルを越えてやった方が楽しいと思うし、そうなるとこれぐらいは最低必要だと思う
52 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 00:39:07 ID:aQzI7Zht
となると人気投票だな
人気投票の前に、各作品から何名まで出せるかを決めよう。
全100人として、1作品5名とするなら20作品。という風に制限できる。
制限なしにやってたら終わらないぞ。
1レーベル5作品ぐらいで、1作品1人
ぐらいの方がいいだろ。
ある程度有名じゃないと色々困るから、刊行数5巻以上の作品縛りとか。
例えば電撃だと、
ブギ-ポップ
キノ
シャナ
ドクロちゃん
とか・・・
あれ?皆女の子・・・OTL
55 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 01:35:46 ID:aQzI7Zht
一作品一人は寂しいよ
やはり
>>9くらいでいいんでないの?
>>9に一作家に一シリーズのルールでいいと思う
結構沢山シリーズ持ってる作家多いし。
いや、そもそもパッと思いつくレーベルだけでも、
電撃、電撃ゲーム、富士見F、富士見M、角川S、MF、SD、コバルト、ビーンズ、ファミ通、
とかあるし、新書サイズのレーベルもあるし。
マイナーなレーベルは1枠とかにしても、結構あるだろ。
そもそも電撃だけでも、10作品ぐらい出したくない?
そしたら、1作品1-2人ぐらいに抑えないと。
58 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 01:48:02 ID:aQzI7Zht
アイテムの比率は
有用アイテム 50
強力アイテム 20
外れアイテム 15
特殊アイテム 10
脱出アイテム 05
こんくらいか
レーベルの枠は考えないほうがいいかもな
もちろんレーベルによって良悪なんてないと思うが、やっぱり文庫によって
一年間にでる作品の量が違うから電撃、富士見(ミス含め)、靴の作品が
ある程度多くなるのはしょうがないかと
そうだな・・・・
レーベルで枠をはめないで、
この板で人気の作品をピックアップで、いいかもな。
9割が電撃でも仕方ないかも。
どっかで人気がわかる方法ってないものか・・・・
あくまで個人的な見解なんだけど
電撃5、富士見F3、富士見ミス2、靴3、その他のレーベル7くらいの割合でどうだろう
作品によって使えそうなキャラの数が上下してくるけど、キャラが多かったら
妥協するか削るかでできるし、少なかったら作品を増やせばいいかと
62 :
61:05/03/14 02:16:02 ID:u2uDmLJj
まああくまで目安としてかんがえてくり
まあとにかく、キースやらナーガやらドクロちゃんやらの不条理系は出さないほうが無難だと思うぞ。
不条理能力も制限されるならいいんじゃん?
不条理系から不条理抜いたら個性が消え去る予感
66 :
猫:05/03/14 15:36:46 ID:EaNZl9pI
俺的には靴でいったらバイトでウィザードとかムシウタ
富士見でいったらフルメタとか学生がでるのはやりやすいと思う
現代系と異世界系を分けるという手もあるな。
話し通じないし。常識違うから。
後は不条理系も、一応排除して・・・
それ以上は、書き手に任せるしかないんじゃ?
1作品8人とかだと多すぎる気はするが、せっかく多数の作品を参加させても
書く人がいないんじゃ意味ないし。
ぶっちゃけ、スレイヤーズ&オーフェンの二作品しか書く人がいないとしたら、
二作品のみになっても仕方ないと思う。
・・・・そんなのあまり見る気はしないが
68 :
猫:05/03/14 15:53:22 ID:EaNZl9pI
現代系の方が銃とかにも馴染みのある人はいるからやりやすいと思う
まあ、こういうのはスパロボみたいに世界観も技術もノリも明らかに異質な
作品を絡めるところに面白さがあるわくだから無理に現代だの異世界だのに分けると
面白さが半減してしまうような
とりあえず入れるのに無理がなさそうな各レーベルの人気作品を
靴・ハルヒ
富士見F・フルメタ、まぶらほ(魔法系だが敢えて入れてみる)
富士見ミス・Dクラ
SD・銀盤、よくわかる現代魔法
MF・神様家族
ファミ・吉永さん家のガーゴイル、三月、七日
講談社ノベルズ・戯言
この辺りは多少の能力持ちがいるにしても無理がないと思う
電撃は票が割れそうだから割愛。個人的にはアリソン、デュラ、悪魔がいいかな
と思うけど
71 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 17:33:58 ID:5OYIBsxL
>>69激しく同意。
つか、一作品一人だとバトロワ特有の“昨日まで仲間(友達)だったのに!!”ってのが表せないから
やっぱ本当に最低でも2、3人は必要だと思う。でも個人的の意見としては有名どころの作品10前後集めて
一作品8人から10人位参加のがやりやすいと思うんだよね。ハカロワもこれぐらいで丁度良かったし。
初めて挑戦するならこの位が妥当じゃない?ラノベは数が多すぎるから、どの作品を選ぶかで迷うと思うけど。
72 :
71:05/03/14 17:36:29 ID:5OYIBsxL
100人参加を目安とした場合ね。
73 :
猫:05/03/14 17:42:18 ID:EaNZl9pI
>>69 に俺も同意、やっぱりバトロワ特有の「昨日まで仲間(友達)だったのに!!」
があるから面白いんだよな。
後、俺的には靴でムシウタはキャラが一人一人の信念があるから面白いと思う。
74 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 19:55:06 ID:aQzI7Zht
富士見ミステリ出してる人いるけど、それはいらないと思う。
個人的に好きな作品はいくつかあるが、参戦作品が限られるこの状況で
他の作品押しのけるほどの威力持った作品はないと思う。
個人的にはヤマモト・ヨーコをだしたい。
極悪マーダー化したロートが無邪気に笑いながら罠にはめていくところを書いてみたいw
OVA、TVAと知名度的にも充分だろうし。
>>70 偏見で悪いけど
そのラインナップを見るだけでおまいさんの趣味嗜好が判ってしまうな。
各作品の敵役の中でも出したら展開が面白くなるキャラも多そうだな。
このスレ面白そうだな。しかし、問題も相当に多いな。みんながんがれ。
という訳で、漏れもちょっとキャラの抽出方法考えてみた。
■
>>76にならって、各作品仲間と敵二人ずつとかどうだろう。何処から何処までを敵にするか、で問題が発生しそうではあるが…
(っていうかそれだと、キノとかは難しい?)
■有名作家から各五キャラくらいずつってのはどうかな?一人で五作以上の超売れ筋作品を出す人っていないだろうし(多分)
(例:秋田禎信先生代表、オーフェン、コギー、ミズー、フリウ、シャンク)
でもそれだと
>>71の“昨日まで仲間(友達)だったのに!!”が出来ないけど…
駄目だ、全部自己完結する…orz
いっそキャラのリストを出すだけ出して、
その山の中から作品とか作者とか関係なしにランダムで百人選ぶってのはどーだ、
もう、ごちゃごちゃいわんと思い切りよく
そーだな。
もうなんだかんだで同じ話題が何ループもしてるし…、やるか。
やってみてだめぽだったら、何か取り決めをしてもういっぺんやればいいんだし。
開始時間は決めた方がいいよな。後2時間もないが、00:00からでどうだ?
1レス3人までで。
誰も書けなさそうなマイナーも来るかもしれんが、そこは各自の良心に期待。
80 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 22:20:03 ID:aQzI7Zht
いや、ちょっと待て。仕事してる人間には辛い。
明日の20:00あたりまでマターリ語っててくれんか。
それまでに宣伝しといて、24時間くらいでやろうぜ。
十二国記より、
慶王中島陽子、延王小松尚孝、泰王ギョウソウ(字がでねー)
もちろん陽子は水寓刀装備で。
マテ、先走りすぎだ
>80の言うとおり、ちょっと性急過ぎた気がする。
今ここに張り付いてる奴等ばかりじゃない品。
んじゃあ、明日の22:00からにしないか?
20:00じゃ、帰って来てない奴多そうな希ガス。
涼宮ハルヒシリーズより
涼宮ハルヒ、長門有希、キョン
本当はSOS団全員参加させたいんだがなー
ていうか平日は厳しいよ。次の金・土・日のどれかのほうがいいのでは?
俺は日・月が休みだが、一般の皆様は土日が主な休みだろうし。
取りあえず、各自それまで練ったほうがいいと思う。同じ話題がループしているのは確かだが、
ループでもなんでもとにかく思いつく限り意見を出していくのはどうだろう。確かにまわりくどいけどさ。
誰も書けなさそうなキャラが、っていうのは意外に心配なさそう。
投票するくらい好きなら、投票した香具師が書ける可能性が高いのでは?
全員が全員、そうとも言い切れないけどさ…
85 :
83:05/03/14 22:34:10 ID:u2uDmLJj
そうだな。やるなら土日がいいかもな。なんだかんだで板でもかなり大きいイベントになりそうだし
ともかくフライングすまぽ・・・・
ノベライズ系はどういう扱いになるん?
電撃とか靴とかはゲームのノベライズも結構あるやん。
ガンパレとか鬼哭街とか。
87 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 22:39:17 ID:aQzI7Zht
それはなしだろ。
キリがない。
投票の仕方もちょっと考えてみたらいいと思う。
例えばキノなら、エルメスを出したくても単体では何も出来ないが、キノ&エルメスのセットなら会話を十倍楽しめる。
オーフェンシリーズなら、クリーオウ一人ならただの生意気な小娘だが、レキとセットなら火力は一気に一億倍だ。
89 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 22:48:31 ID:dNxUdNda
やっぱゲームはゲームだから却下じゃないか?
んじゃ、今までのを纏めて投票開始は19日(土)の0時から20日の24時までの二日間。
一人3票までで(一応登場作品名も)書く。これで良いか?
90 :
89:05/03/14 22:50:03 ID:dNxUdNda
91 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 22:51:58 ID:aQzI7Zht
投票の仕方、対象を当日までに煮詰めにゃならんね
時間はあるし、ゆっくりと決めていこう
92 :
84,88:05/03/14 22:57:26 ID:EcmQ/4e+
いや、皆さん俺は全然気にしてないよっていうか、こちらこそごめん。いろいろうるさ過ぎかも
そやね。開始時刻は>89でいいんじゃない?
それまでは話し合いだな。
とりあえず、セット投票についての意見だけど、俺はどうかと思うな。
最初は一人で四苦八苦するのがバトロワ序盤の醍醐味だろう。
それに、やっぱ他作品のキャラと絡んでこそと思うんだ。
別々に参加して、紆余曲折の挙句再会……というならともかく、
最初からセットで登場はいただけないんじゃないだろうか?
原作と同じように一人づつ時間を開けてスタートってすれば大丈夫かと
作品の枠を越えた絡みは作品中にでてくるよ
95 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/14 23:11:39 ID:dNxUdNda
>>91、92、93
フォローサンクス。
確かにセットは微妙だと思う。やっぱ別々エントリーが良いと思われ。
バトロワ2みたくペアで闘うならともかくね。まぁ今回は普通に個人戦だろ?
エルメスを出したいから提案してみました(本音はそこかよ)
例えばパーン+ディードみたいなのは駄目だけど、クリーオウ+レキは可にしたいと思ったんです。
しかし、確かに
>>94みたいに、時間差で出発すれば大丈夫かも。しかしエルメスは(←執着)
チラシの裏
いっそのことエルメスを武器として出場させて
他キャラと絡まs(ry
てゆーか、わりと本気なんだねみんな……。
俺としてはsage進行を推奨しておくけど。
ラ板にはぴったりのイベントだと思うよー
けっこうホンキで考えてもいいと思うけど?
時間までに決めておくと幸せになれるかも知れない事項は、と。
1.参加人数
2.主催者(と、その目的)
3.場所
4.能力制限方法
5.投票方法
>77>47>23>9あたりに、割と建設的な意見が出てる。
まあsage進行は推奨
土日迄に武器と舞台設定するなんてどうかしら
102 :
101:05/03/15 00:36:03 ID:WQeqLVAu
あら被った・・・・失礼
103 :
100:05/03/15 00:37:13 ID:ekDn80WW
いやいや、無問題
元々特定の武器を愛用してるキャラは、その武器をそのまま引き継ぐのか?
舞台はセオリー通り孤島でどうよ?やっぱり一番やりやすいかと。
武器は原作どおりに支給に一票
このキャラにこの武器かよ、という楽しみもあるし
まあ基本重火気の方向で
武器は、出場作品からランダム配布でいいんじゃないか?
キャラと同じで、意外な組み合わせで面白く出来るかもしれんし。
107 :
105:05/03/15 00:59:11 ID:WQeqLVAu
重火気て・・・・銃火器に訂正
>105>106
両方でいいような希ガス。
あまりにバランスクラッシャーなアイテムでなければ、
基本的になんでもいいんじゃないかな。
もちろん、同じアイテムは二つ存在しない方向で。
アイテム無しで、100%能力発揮する奴もいれば、
固有アイテムがないと駄目な奴もいるからなぁ・・・
どりあえず参加キャラリストだけ作って、
配布アイテムはその後決めるんでいいんじゃん?
>>109 そういう状況が起こるのもバトロワの醍醐味かと>固有武器がないと駄目なやつ
まあ他のロワ見てても武器なしでも抜群に強いキャラを強くなさげなキャラが
知恵を使って倒すという例もある。逆に敢えて必要以上に戦力均等させないのも手だと思う
じゃあキャラ推薦の段階でアイテムも1つ書いてもらって、
配布アイテムリストに載せるのがいいんじゃないか?
アイテムが必要無いキャラも、その作品世界から
なにか1つピックアップして。
どうせランダム配布だし。
しかし、そうすると特定のキャラしか使えない武器とかはどうするんだろうか。
あと、攻撃方法が武器の場合、特殊能力者や魔法使い系が圧倒的に有利になる気が。
それとどこまでがアイテムとなるかも。ブギーポップの使う糸とかもアイテム扱いだろうか。
113 :
112:05/03/15 02:44:28 ID:hyZctVuX
すまん、2行目がわかりにくい文になってしまった。訂正+提案
それだと武器での攻撃しか出来ないキャラの場合、(例えばキノとか)
素手のままでも十分強い特殊能力者や魔法使い系と比べて圧倒的に不利になると思われ。
俺的には
素手の状態での戦闘能力を比較したうえで
著しく不利なキャラには「アイテムをもう一つ支給する」
もしくは「原作で使用していた武器から自由に選べる」とか
そういうルールにしたほうが公平なきがする。
魔法使い系が有利になる不公平さも、ひとつの面白さということで。
専用武器は渡されても使えない、でいいんじゃん?
そういう武器はもっていれば持ち主が近づいてくるから仲間になってもいいし、
戦ってもいい。取引の材料にもなる。
使えるだけで有利になる特殊能力、魔法についてはある程度制限されるだろうしなー
ふと思ったが、
リナなんかはドラグスレイブを制限されても、火も起こせるし、穴も掘れるし、
空も飛べるし、水にも潜れる、ゴーレムで見張りも作れる。
水の調達、罠作成、隠れ家作成、諜報etc
かなり有利だな。・・・・どうすんべ
ラノベでは”○○というアイテムを持っているから強い”、というキャラが多すぎるので、
最初から専用武器をひとつまで常時所持可能を提案したい。
アイテムがなくてもいいキャラは素手で参戦もアリとかどうでしょうか
しかし、魔法等の制限は難しいんだよなあ。リナなら空を飛ぶ呪文で水にも潜れる(だったような希ガス)
ある意味スレイヤーズの世界が破綻しすぎなきもしなくもないけど、この作品ばっかりは外せないしな…
魔法に関しては、各自三つとか五つまでしか使用不可はどう?と思ったんだけど、どうかな
魔法バリアきぼん
>>40くらいで出ていた人質の話等を改造した思いつきなんですが…
■必ずペアで参戦
■キャラAはある程度の能力制限(食らった相手が即死しない程度まで威力低下、もしくは使用禁止)、専用装備は数個程度許可
■キャラBは身一つで魔法等特殊能力禁止(体術は可)。装備はランダムに配布されたアイテムのみ
ただし、BがAよりも素手で同等以上の強さの組み合わせは不可(その点は投票者の考慮に委ねることになっちゃう…)
■一作品から最高2ペア抽出、合計50組選び、AとBをランダムに組み替え
■アイテムはキャラとは別に投票(キャラが出てない作品からも可)、50個出た時点で配布とかも面白いかも。
■敗北条件は、A生存時のBの死亡、またはA死亡後にBも死亡(Bのみでの継続可)。
こうすると、Aはどれだけ強くても(極悪非道でも)、B(足手まとい)を守らなければならず、BはAを人身御供に差し出しづらい。
もしかしたら剣がなければただの人なBが配布アイテムで剣をゲットするかもだけど、その確率も非常に下がる。
長文まじスマソ…つーか他のバトロワで外出っぽいよね、これ(´・ω・`)
自分も118に同意
何か結界があるなりなんなりなどの設定を作って
魔法使いは魔法がほぼ(たとえば火を出すにしてもライターを使うのと変わらないような位)使えなかったりすればいいと思う。
それで武力系のキャラと当たったらとかの問題が出るかもしれないが
そこをなぶり殺しにされるにするも仲間と協力するも書き手次第。
原作バトロワも身体能力で怪物みたいなのもいるわけだし
その不平等さもある意味読んでいて楽しかったりするので問題ないかと。
120に付け足し
魔法がいつも通りの力で数回使うことが可能なアイテムなどを支給すれば面白くなるかもしれない
武器か。
じゃあオーフェンからコルクトの剣、ワニの杖を。
エンハウからは無形精霊入り水晶檻(爆薬代わりです)
そしてA/Bエクストリームからヴァリアブル・マンファイター「ブラックゴースt(ry
>>117 スレイヤーズは「魔法が便利」って世の中だから。
・マントの中で唱えて冷暖房
・穴を掘る
・どんな鍵も空け閉め
・空を跳んで水中を進む
・敵を眠らせる
・魚を釣ってサバイバル
戦闘に関わらなくてもこんなに便利だリナ。
加えて智謀戦略に優れ、個人のサバイバル技能も高い。
欠点は本人の白兵戦技能のみ。
>>120-121 逆の、魔法効果を完全に打ち消す魔法陣も配布(一回のみ使用可)するとか
トルネコの聖域の巻物みたいなやつ
>>123 最近読んでないから忘れてたよ、ありがd
長編の最後の方じゃあガウリィに剣術習ってたような記憶もあるし、下手すりゃ魔法なしでもなんとかするかも…
>>125 一応剣の腕前は「ごろつき2〜3人ならどうにかなる」程度との本人談…だったハズ。
ガウリィに剣術習ってたのは、6巻当たりのアサシン戦みたいな、一流VS一流クラスの戦いで援護すら出来なくなりかけてたから。
(加えて当時は必殺武器のラグナブレードを敵に当てる必要があった)
まぁ、魔法制限かかると、今度は「そこそこ魔法も剣も一流で肌が岩」ことゼルガディスが出てくるわけだが、スレイヤーズ。
>>114 ん〜
程度の問題もあるがあまりにも露骨に能力に差がありすぎると
運以前の段階からハンデがあることになってしまい、面白さが半減すると思うぞ。
ある程度は補正しとかないとつまらん。
魔法能力とかはさすがに分配するわけにいかんわけだし
>>119 ペア戦には反対だな。
一人だけ参加させるような作品もあるだろうしペア戦だと最初から手を組んでるわけだから
作品を超えた共同関係を構築する必然性が弱くなる。
やはり、一人でバトルロワイヤルの世界に飛ばされて孤独の中で他作品のキャラと手を組んだり戦ったりする
ところに面白さがあると思うので。
あと、特殊能力のないキャラに関しては原作の武器を持たせても良いと思う。
114も言ってるけどキノみたいなキャラは原作の武器持ってないと面白くないと思われ。
特殊能力、魔法ばかりが目立つような展開ではつまらんよ。
ペアで参戦となると敵側のキャラを参加させにくくなるような
それに原作で一匹狼的なキャラも出せなくなるし
せめてペアでもなくても参戦可能なルールにしてほしい
130 :
猫:05/03/15 07:02:23 ID:dC/eM8Of
>>129 ハカロワの時の御堂と蝉丸じゃないが脱出するまでは仲間みたいなのもいいような気がする・・・
俺だけ・・・?
強制ペアってのはあんまりいただけないな
誰かと偶然出会ってなんとなく二人で行動するならいいんだけど
強制になると話の幅が狭まるような
俺もペア戦は反対。
やはり一人づつの方がいいな。
>130の例も、最初は一人で参加だった。
他キャラの行動によって御堂に心境の変化があって、初めて共闘したわけだから。
原作の敵味方が共闘するなら、その『過程』ってのが非常に重要だと思う。
133 :
119:05/03/15 07:54:12 ID:1WdT24af
>>129 んー。同じ作品のキャラがくっつくんではなく、他作品のキャラと組んでペア。
例えば、スレイヤーズからリナとレゾが投票で選ばれても、リナのBキャラは千鳥かなめかもしれない。
そこに相良宗介&エルメスがあらわれて(ry
一匹狼だからこその強キャラも、なれない足手まといに四苦八苦とか
しかし書き込んどいてアレだが、確かにつまんなそうに思えてきた。
ごめん、スルーしてちょ…orz
まあ敵キャラも必要だしな。1/3以上ぐらい。
主人公キャラだけだと、戦いが連鎖しないだろうし。
魅力のある敵キャラならちゃんと投票の時点で名前が挙がると思われ
じゃあこの辺で俺的試案を、
100人(仮)を投票で選ぶ。
現代の技術で入手可能なアイテムで、
そのキャラに必要なもの1つは初期装備を許す。
取り外しが出来ないものも許可。
それ以外で1キャラにつき1アイテムも投票してもらう。
100人(仮)が決定した所で、100アイテムも決定するから、それをランダム配布する。
更にランダムにペアを組ませて、どちらかが倒れたら両方GAMEOVER。
パートナーが誰かは事前にはわからない。
スタートは個別スタート。
同一エリア内にパートナーがいれば、いるという事が双方わかる。
接触すれば、相手がパートナーかどうか特定できる。
魔法や特殊能力はペア単位で、2人が1日に使える回数を制限(10回ぐらい?)する。
大魔法も小魔法も同じ一回で。
>136
そのシステムだと、単独行動のキャラが死んだ時
どこかで誰かがアボーンするわけだろ?
しかも序盤の遭遇戦だったとしても。
展開は速くなりそうだが、活躍出来ないキャラが増えすぎるぞ。
参照リンクで強さ議論スレとかスーパーライトノベル大戦スレとかあるといいかも。
>137
まあ理不尽にリタイヤするのも醍醐味じゃないかな?
誰と誰がペアかはキャラは知らなくても、書く側は知ってるわけだし。
さじ加減できるんじゃ?
強い完璧キャラにも制限がつけられるし。
魔法タイプと肉体派がペアになって運良くすぐにパートナー見つけられれば、
そんなに強いペアじゃなくても勝ち残れるし。
まあ強・強の組み合わせになるかもしれないが、それも運ってことで
パートナー制はいらないんじゃないか?
普通に個人戦と言う形で良い気が。
で、流れでチーム組んだりするってことで良いと思われ。
要らないといえば要らないよ、そりゃ。>>パートナー制
ただ、強さのバランス調整にいいかと思っただけで。
あと、魔法や特殊能力への制限とか、
無差別広範囲攻撃への制限とか、
出会ったら即殺すという戦略への制限でもある。
まあ複雑になりすぎる欠点もでかいが。
142 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 18:12:25 ID:5vVJUiAK
>>120に激しく同意。やっぱり超能力やら魔法やらは一般人並(それかほんの少し使える)にまでに制御した方が良いって。
んで、武器も完全ランダムにして最初から待たせるのは無しの方か良いよ。例えばキノの例が挙がったけど
キノは武器が無いと結構弱い→他の強力キャラに対抗するため最初から銃を持たせる。でもこれじゃあ、キーリだの
キョンなどホントに普通の一般人はどうするんだ?たとえ最初から銃を持たせたって使えるわけないし作品で個々の武器を
所持してるわけじゃ無いんだからここですでにハンデが付いてしまう。そもそも結界で特殊能力は制御されてるから特別に武器を
持たせる必要は無いって。まぁ、土日は参加キャラや武器の投票をするだけだから今、慌てて決めなくても良いんだけど・・・。
>>141 登場人物の性格からして出会ったら即殺すなんてキャラはラノベ作品にはあまりいないと思うが。
無差別広範囲攻撃は最初から使用不可(もしくは制限)という形にすれば問題なしかと。(ドラグスレイブとか)
魔法や特殊能力についても同様。
強さについてはバートナー制なしでもありでも変わらないと思うぞ。
>>142 ちょっとまて・・・
それはキーリなんて非戦闘員をこのイベントに参加させようって方に問題があるんじゃないのか
145 :
猫:05/03/15 18:59:34 ID:DCBeegzR
魔法とかはピンチになって精神力が一定を超えると発動ってのもいいと思う
それとパートナー制は一匹狼系キャラが面白くない感じがする・・・
魔法等を制限する場合は範囲、威力制限くらいが良いと思う。
あんまり制限しすぎるとせっかくのキャラの魅力がなくなってしまうし
今度は逆に武器使用者が有利になってきてしまう
147 :
猫:05/03/15 19:09:02 ID:DCBeegzR
>>142 確かに、そうだけど。
逃げられない殺し合いという環境で性格が変わるってのも少しは居たほうがいいと思う・・・
148 :
猫:05/03/15 19:11:06 ID:DCBeegzR
スマソ↑訂正
×
>>142 確かに、そうだけど。
逃げられない殺し合いという環境で性格が変わるってのも少しは居たほうがいいと思う・・・
○
>>143 確かに、そうだけど。
逃げられない殺し合いという環境で性格が変わるってのも少しは居たほうがいいと思う・・・
>143
>登場人物の性格からして出会ったら即殺すなんてキャラは
>ラノベ作品にはあまりいないと思うが。
いや悪役キャラもOKだから、なんともわからんと思って。
>>144 いろんなタイプのラノベ沢山入れたほうが楽しくなると思う
151 :
猫:05/03/15 19:56:36 ID:DCBeegzR
特にムシウタの霞王どかは戦闘好きだから即殺すキャラになりそう
魔法使えないキャラクターのことだが
ある特定の魔法を使えるようにする支給武器を出すというのはどうか
これならごく普通の一般人なキャラでも対抗できる
あんま使えすぎるのもあれなんでその魔法にもエネルギー制限つけたり
魔法使いに渡されたとしてもパワーのブーストに使えたり
原作能力は極力最初から使えないほうが面白いと思う
魔法についてもその作品の味がとか意見が出るかもしれないが
魔法使いがほとんど魔法を使えなくなったときの行動を考えたりするのが
面白いと思うんだがどうか
>>143 性格変わるのはいいがわかるけど殺しまくるようになるのはどうも・・・
ある程度の動機付けや設定の内容によるな。
>>149 しかし、ライトノベルの悪役って戦隊物や時代劇の悪役と違ってそういうキャラばかりじゃないからな。
まあ、そういうキャラが出てくるのはいいが別にそういうキャラは少数かと
キノとかだったら「殺らなきゃ殺られる」みたいな状況になったら
躊躇せずに殺せそうだな。
それこそ出会い頭に発砲とかw
155 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 20:48:36 ID:PqsSuPl1
キノはこの状況になったらデフォでマーダーだろ。
一日置いてきたらかなり活性化してるな。
まぁそれはいいことなんだが……
何でいきなり作品投票抜かしてキャラ投票することになってんだ?
おかしいですよ、カテジナさん!!
>>155 作品関係なしにランダムで選ぶことになったからじゃないの?
気に入らないなら理由付きで発言するべきだと思われ。
キノの場合はコロシアムの話からして殺さないようにとことん努力したうえで
最終手段としては殺すことも視野に入れて行動するみたいな感じだな。
ただ、思ったがたしかに動機付けの面で問題があると思う。
ただ単にオリジナルのバトルロワイヤルと同じような状況にしたとしても
最初から殺し合いしだす奴はあまりいないと思うしなあ。
>155
作品決める→キャラ決める
の二手順踏むより手っ取り早いからだよ。
それに知名度のあるキャラを優先したほうが、
結局はうまくいくよ。
159 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 21:01:53 ID:PqsSuPl1
>>156 うむ、、まず作品を限定しない状態でのキャラ投票は票が拡散する。
キノやブギーポップ、他有名作品の主役クラスなどの人気キャラにはそれなりに票が入るだろう。
しかし、100人選抜するうちの下位はおそらく同票のキャラが多岐にわたり、収集がつかなくなると思われる。
2票、3票のキャラがどれだけの数になるのか想像もつかんし、
同得票キャラがほぼ確実に100位以内に収まりきることはないだろう。
そうなると決戦投票になるが、キャラも多いだけにさらに決選投票が重なる事態も考えられる。
もし下位が1票なんてことになってたら、さらに泥沼化する。もめにもめる様子が目に見えるようだ。
だいたい集計がどれほどの労力になるのだ。
まずは作品投票で参戦する作品を限定することから始めるべきだと俺は思う。
作品選抜なら多くとも30以内になるであろうから、上記の例よりは混乱が少ない。(20作品くらいが理想)
そしてキャラを限定した上でのキャラ投票で100人を選抜。
これが俺の考える理想の流れだ。
>>159 いや、もめるたりして収拾がつかなくなるから投票されたキャラからランダム選抜ということになったわけだが
君の方式のほうがめんどいしややこしいと思われ。
3票以下は排除でもいいしな。それで30-50人ぐらい
にしかならなくても、俺の試案のパートナー制でもやらない限り
問題もないよ。
162 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 21:13:47 ID:PqsSuPl1
マジでスレの総意でキャラ投票っつーことでいいのか?
よく考えてくれよ?
ラノベのタイトルなんて1000や2000じゃきかんのだぞ?
その中でそれなりにファンがついてる作品でも100や200はくだるまい。
最悪、数作の同作品のキャラが上位で固まって、あと全て単独という事態に陥るかもしれんのだぞ?
俺の考えってそんな的外れか?
多重とかなんとかで投票、集計段階でもめそうだから票数の上位から選抜という方式はやめたほうが良いと思う。
完全ランダム選抜が一番わかりやすい。
ただ、完全ランダムといっても特定のシリーズから大量に参戦とかになると萎えるから
例えば同一シリーズからは5人までしか参戦できるない、みたいなルールはあったほうが良さそうだな。
投票期間をある程度取れば大丈夫だろ。
それに、人気が無いキャラは書く人も少なくて困るだろうし。
165 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 21:39:12 ID:PqsSuPl1
だいたいそのランダム選抜にしても78からの数人で言ってるだけじゃないか。
本当にスレの総意なのか?
いろんな意見を混ぜ込んでルールを俺なりに試案を作ってみたがどうだろうか。
1.非戦闘要員のキャラは原則として除外。
2.原作できちんと描写されていないキャラや設定上だけのキャラは当然除外。(後書きキャラも却下)
3.マイナーな作品のキャラを出すと作者が困るので、最初に50〜100作品くらいに絞っておく
4.その上で投票を行い、票数に関係なく投票があったキャラの中からランダムに選抜する。
5.ただし、同一作品から大量のキャラが出るのを防ぐため1作品最大3人までとする。
個人的には出場キャラ100人というのは多すぎる気がするなあ。
せめて50人くらいに減らさないか?
非戦闘員は入れたほうがいいだろ
ロワの魅力はその状況でのそのキャラの生き方なんであるから
別に超絶バトルがメインじゃない
非戦闘員がなんだかんだで生き残っちゃったり
一匹狼と行動を供にするとかいろいろできるんだし
あとランダムには俺は反対
なんか票数ギリギリで入ってきた影薄いキャラとか当たると書くときに困りそう
てか票数1位のキャラが外れたりするかもしれないんだし
非戦闘員は入れないほうがいいと思う。
参加キャラが非戦闘員ばかりいてもつまらなくなるし。
そもそも、非戦闘員がこの状況に放り込まれるってのはきつい展開になりそうでどうもなあ。
もしやりたいなら非戦闘員キャラは別のイベントとしてやったほうがいいと思う。
非戦闘員はいたほうがいいに一票。
170 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 22:09:41 ID:PqsSuPl1
非戦闘員は必要だろ。
バトルロワイヤルはただバトルすればいいというものではないと思う。
ハカロワでも非戦闘員は活躍してたし、最近のだとDQFFのほうでも
大活躍してる。
非戦闘員だからこその輝きは、確実に存在する。
非戦闘員は除外に賛成
んなキャラ同士が殺し合いしてどこが面白いのかわからん
同人でやれ
ハカロワじゃほとんどが虫も殺せないようなやつらばっかだったじゃん。
戦えない奴は除外って、天下一武道会じゃあるまいし・・・。
原作のバトルロワイアルもね。
非戦闘員が入るとなるとなんか鬱展開になりそうでやだなあ
原作で戦闘に巻き込まれるような描写があるなら良いけど
例えばラブコメ作品のキャラ同士が殺しあったりするってことだろ?
他のイベントはどうか知らないがラノベのイベントでは除外したほうが良いんじゃないかな。
174 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 22:16:35 ID:PqsSuPl1
戦えない奴らが頭やアイテムを駆使して
状況を切り抜けたり、殺したり、なす術なく殺されたりするのがいいんじゃないか。
原作然り、ハカロワ然り、その他の派生スレ然り。
非戦闘員いらないとか言ってる人は何かスレの趣旨勘違いしてないかな。
原作知ってるんだろうか。鬱展開はバトロワではデフォなんだけど。
うーん、投票のときに書きやすそうなキャラ、作品を考えて投票する人がどれだけいるかだよなー
仮に禁止しても多重投票もする人もいるかもしれないし、最後は投票者の良心に委ねられる
ある程度議論した後決めたことだけど、不確定要素が大きすぎるのも確か
でもここの住人が選抜、っていうのもまた別の意味で荒れそうな気がする
人気作品なんて意外と限られてるし、誰かが例を挙げて参加させるかどうか
みんなで考えて、っていうやり方もあるけど・・・・
あと俺はキャラ数100〜120くらいでも十分機能すると思う
俺も非戦闘員参加に一票
>>174 俺は他のこういうイベント知らないし、俺以外だってそういう人結構いると思うんだが
知らない人を排除するような言動はやめてほしいんだが
それともすでに他のイベントに参加したことある奴以外は来るなという事でしょうか?
178 :
猫:05/03/15 22:19:18 ID:DCBeegzR
>>156 というか皆に言いたいのだが。
俺的にはキャラを投票すると多くの作品から少ない登場人物になるから少ない作品から多い登場人物の方がいいと思う。
179 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 22:22:25 ID:PqsSuPl1
>>177 パロディ企画なんだから原点は知ってることは前提だと思うけど。
排除するつもりはないけど、そういうものということは知っていて欲しい。
原作を読む、見るか、>>1にあるスレでも読んでみることを薦めるよ。
>>174 ラノベのバトルロワイヤルはラ板内でやる別のイベントという認識のほうがいい。
他のイベントではこうだったからとごり押しするのはやめようや。
俺は非戦闘員いてもいいと思うけど、確かに非戦闘員ばかりになるとせっかくのラノベのノリが弱くなりそうだな。
枠を設けたらどうだろう。
ってかバトロワって基本的に殺伐とした殺し合いの鬱シナリオだろ?
原作の非戦闘員がなすすべもなく虐殺されたり、必死に生き残ろうとして殺人しちゃったり。
そういう話なんじゃないのか?
と、ゆーわけで非戦闘員参加に一票。
でもシ也とかそういう存在感の無さ過ぎるのは勘弁な。
182 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 22:27:49 ID:PqsSuPl1
>>180 俺の意見はあくまでまず原作ありき。それのパロディなんだからここは当然。
他のイベントは原作知らない人への参考程度に薦めるだけ。
知らない人は原作を読むか、知るつもりがないなら「そういうもの」ということだけは頭に入れておいて欲しい。
183 :
猫:05/03/15 22:31:39 ID:DCBeegzR
後俺から疑問に思ったんだけど服装ってどうする?
片方は制服でもう一方は強化素材を使った服とかじゃちょっと無理があると思われる。
能力者は能力者大会、一般人は一般人大会って感じで別々にやれば良くないか?
あ、原作は読んだことあるけどこの手のイベントは初心者です。
原作には当たり前だが特殊能力者なんていなかったわけだからな。
つか、そもそも原作はずっと同じクラスメイトとして暮らしていた奴らが殺し合いをやるはめに・・・ってノリだし。
根本的にノリが違うと思われ。
特殊能力者、魔法使いの中に原作で戦闘描写の全くない一般人キャラいれても作者も困るような。
185 :
猫:05/03/15 22:33:27 ID:DCBeegzR
>>184 分けると能力者に一般人が頭を使い挑むのが無くなりつまらないと思うが?
>>182の言いかたはちょっと過激すぎると思うけどバトロワの面白さがバトルによるもの
だけでないのは確かだよ。人間関係こそがロワの肝だと思う
>>185 そこらへんは特殊能力キャラや魔法キャラでも個々に能力が違うわけだし。
特殊能力のない例えばキノとブギーポップみたいなキャラもいるから
そういうキャラが頭を使って対抗するというのは面白いと思ったり。
あ、俺の言う能力者、一般人ってのは戦闘能力の有無っていみです。はい。
能力者の能力を制限して、武器を配給制にして中に全く使えないものも混ぜてランダムに配れば
ある程度均衡は保てると思う。
ラノベから特殊能力者抜いちゃダメだろ?
ごった煮が良いと思うのだよ。
自分も
>>185に同意
その戦力差をなんとかするってのが書き手の力でしょ
あと支給武器次第で非戦闘員もマーダーキャラになれるわけだし
>>188 それだと今度は能力が弱体化するから魅力がなくなるかも。
原作みたいに武器戦主体になっちゃうかも。
せっかくのラノベキャラでバトルロワイヤルの意味が薄れちゃうんじゃないかな。
なかなか、難しいね。
192 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 22:39:31 ID:4dn+asuV
>>184 そのへんは、大丈夫
他スレではつつがなく進行してる。
実際、この企画知らない人は、一番近そうなとこでDQFFのとこでも読んでみたほうがいい。
説明するより、自分で体感したほうがわかりやすいから。
193 :
猫:05/03/15 22:41:25 ID:DCBeegzR
ところで服装の件はどうする?
制服VS強化繊維の服じゃ話にならんぞ・・・
195 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 22:43:19 ID:PqsSuPl1
>>193 服が特殊なラノベって参戦しそうな奴であったっけ?
例えば?
>193
お前は少し落ち着け。ウザいぞ。
設定をいくつも平行して決めていかんでも、たとえば服装なら
決まったキャラの中から明らかに異常なのだけ調整すればいいだろ?
あとsageろ。
197 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 22:49:18 ID:PqsSuPl1
いつsage進行に決まったのか、それが聞きたい。
まぁ普通のスレはsage進行なんだろうが
こういう企画スレはageて新規参加者を呼び込んだ方がいいだろ。
実際、企画が始まったならsage進行に同意するよ。
どうも、興奮している人が多すぎ。マターリしてくれ。
特にさっきからPqsSuPl1はけんか腰に見える。もっと仲良くやろうや。
それはそうと武器をランダム配布という話はすでにでているけど
ラノベならではの色々なアイテムも武器とは別にランダム配布したいなあ。
199 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 22:51:56 ID:laRdpBUb
とりあえずさぁ、武器だの制限だのの設定は参加キャラが決まってから考えよ〜ぜ。
その方が後々考えやすいだろ。んで、その投票方式でもめてんだよな。同じ話の繰り返しでなかなか進まないぞ。
今度の土日にキャラ投票の予定だったけど意見が纏まりそうに無いから、時間はたっぷりあるんだし
今度の土日はキャラ投票方式の決め方についての投票にしないか?これで決まったことならスレの意思だろ?
たとえば↓
キャラを一気に決める
@投票数の多い順から採用。下位で投票数が同じのときはランダム
Aとりあえずキャラを投票して完全ランダム
まず参戦作品を投票で決める
B多くの作品からそれぞれ少なくキャラを選ぶ。
C参戦作品は少ないが一作品、一作品のキャラを多く選ぶ。
こんな感じで@〜Cの中から選ぶってことでど?
200 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 22:53:20 ID:PqsSuPl1
まあメジャーキャラの方が知ってる人も多い&作者さんも書きやすいだろうし。
あんまり同じ作品から大量に出られても困るし。
>>199のBがいいかな、俺は。
ところで戦闘能力が傑出してたりするような連中は却下だよな?
つまりはディープ・ドラゴンのアスラリエルだとか、竜機神のゼフィリスだとか、
“黒陽”だとか火の尾の銀狐ヴァイスだとかそういうキャラの事だが。
>>201 どのあたりのキャラまで参戦可能かも決めといたほうがいいかもね。
スレイヤーズのロードオブナイトメアとかあそこらへんはどうなるんだろうとか。
あと、キノの旅のエルメスとかはキャラの範疇なのかアイテムになるのか微妙かも。
個人的にはエルメスをアイテム参戦させたい気分だけど。
203 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 23:00:34 ID:PqsSuPl1
>>201 ラスボス。つまり主催者としては有かもね。
一応人間範疇の大きさと形の奴のみにはするべきだと思う。
まあ作品によって使えるキャラの量に差があるから多くて五人までかな
だいたい二〜四人がデフォ
>>204 ヴぁんぷにでてくる
ゲルハルト・フォン・バルシュタイン子爵は不可?
体が血液で液体生物状態のキャラなんだが
気象精霊記は10の何十乗ジュール(ryとかがデフォ攻撃だから不可かねえ。
「決着がすぐにつくようなキャラ」は禁止の方向で行って欲しいと思う。
風聖の和麻とか出てきたら精霊で探知→風の刃でバッサリで数時間かからずに終わっちゃうだろうし。
でも子爵みたいなのも面白い
なんか和み系の立ち位置になりそうだw
>>208 個人的には出したいw
あと、意地悪ばかり言うようで申し訳ないが
ロードス島戦記の灰色の魔女カーラみたいな寄生系のキャラも微妙なのだが
これについても判断をお願いしたい。
211 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 23:12:17 ID:laRdpBUb
>>204同意。
だからまず投票形式を決めよって・・・。参加キャラの資格とかはその後で十分だから。
一つ一つ問題を解決していこうぜ。
212 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 23:14:12 ID:PqsSuPl1
>>210 他スレを参考にすると、サークレットというアイテム扱いで、
装備したキャラが操られることになると思う。
原作どおり、精神力で耐えるも乗っ取られるも書き手次第。
>>211 そうだね。失礼しましたw
>>199 私としてはB。個人的には多くの作品からいろんなキャラを出したいかな。
1作品当たり多くても3人くらいの制限が良いと思う。
つーか、バトルロワイヤルじゃなくて、純粋な超人同士のバトルロイヤルにするほうがいいような気がするがなー。
支給品で一般人との差が埋まりそうなキャラの方が少なそうだし。
そこで能力制限結界ですよ
あんまり人間からかけ離れすぎた力のやつには
結界のせいで云々で力が大幅に制限されたり
それでキャラらしさが出ないなら実は力が使えるが
その代わりに副作用があるとか(力を使った後激しく眠くなるとか)
すればいいと思われ
支給品によっては埋まるぞ。
緑宝石の鎧なんて持ってれば確実だな。
>>215 あ、後者の案ちょっといいかも。
あと制限もそのキャラの特性を著しく奪わない程度なら良いと思う。
前にも出ていたように広範囲大規模魔法等は制限しないとつまらなくなりそうだし。
218 :
199.211:05/03/15 23:25:02 ID:bcRJnRhB
>>213 でしゃばってスマソ。そしてサンクス。
>>214 制限をつければ一般人との差もそこそこ埋まるって。あとは武器と知力でなんとかなる。
もともと体術を心得てるやつもいると思うけど、蝉丸とか御堂みたいな扱い方も出来るし。
そういやラノベはでたらめなマジックアイテムも超キャラ並みに多いから考えてみりゃ支給品で差は埋まるか。
しかし、投票形式の決定投票が土、日っつーのは少々のんびりしすぎじゃないか?
鉄は熱いうちに打てとも言うし、木曜ぐらいを目処にしたほうがいいんでは。
220 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 23:28:34 ID:PqsSuPl1
石橋は叩いて渡れともいう。
慎重になるのは大事。
>>218 自分から言っといてなんだが、能力制限よりは支給品を豪華にして均衡を保った方が、
キャラの持ち味を最大限に生かせて楽しそうじゃね?
まああくまで一案ということで考慮の余地は無い?
支給品を豪華……ASとかか?
いや、あっても使えないか。
全員無能力者ではどうか。
>>222 魔界都市の兵器とか、ダブルブリットの童子切りとか。
一般人でも妖怪権化に対抗できそうな武器って結構あるよ。
お前ら、ちょっと待て。
この中に「俺は文章はそれなりに書ける。書き手として参加する」って奴、どれだけ居る?
その書き手の全てがディープなライトノベル読みではないんだぞ。
十数作品しか知らない奴も居れば、百以上の作品を知っている奴も居る。
あらかじめキャラなんぞ決めてしまえば、知識の少ない書き手が思い切り引くんじゃないかと思うが。
あらかじめ名簿を作る事に拘らなくても、話と同時進行で名簿を作って何か問題があるのか?
50人までとかだいたい人型のキャラをとか、大きな枠を作って、あとはその中で書き手に
自由にキャラを参戦させてもらったらどうだ。
226 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 23:37:35 ID:pCzzkazt
自分で言うのもあれだけど・・・投票形式の決定投票は土日で良いと思う。
マターリ行こう。でも今は投票形式うんぬんより制限とか支給品の話になって来てるな。
まぁ、話し合わなきゃいけないことだけど。とりあえず
>>199の予定で良いか?
227 :
226:05/03/15 23:39:01 ID:pCzzkazt
>>225 まぁ、実際問題それが一番良い方法だとは思うけどね。
書くかどうかもわからない人間の投票よりも、書いて登場させる人間の参加の方が安心だし。
それでいくとしても一応最低の参加ラインだけは決めにゃならんが。
後、これだけは言って置くがこの形式でスタートしたが、
マニアなキャラの登場シーンだけ書いて放置する書き手が多発した企画も存在する。
229 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 23:41:58 ID:pCzzkazt
>>225 でもそれだと余計混乱するだろ。いつの間にか知らないキャラばっかって場合も想定出来るし。
参戦キャラがどんなのか分かってたら事前に調べることも出来る。
まあ、暇なワナビが書いてくれるんでねーの?
俺もワナビとは違うが似たようなもんだし、実行段階まで進んだら書き手やるよ。
始まりゃあ書き手が増えるってこともあるだろうし。
232 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/15 23:52:53 ID:pCzzkazt
233 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 00:05:57 ID:HJb847W1
OK、日付も変わったことだし、みんな一端全てリセットして仕切りなおしだ。
マターリと理性的に行こう。
とりあえず順番に投票形式を固めるところから行こうじゃないか。
>>229 いやさ、問題とされてるのは、マニアックなキャラを調べること事態であって、
別に時間の問題とかじゃねーだろ。
時間があろうがなかろうが、結局調べる手間暇は変わらんのよ?
なら、無責任に投票されるよりかは、自分から進んでキャラクターの登場場面まで書く意欲のある人間に
参加キャラを委ねたほうがいいのは間違いないぞ。
235 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 00:14:30 ID:HJb847W1
書き手が好きなキャラだけ書いてたら収集がつかなくなるだけだと思うが…
>>234 とりあえず君の唯一の成功例より複数の他スレの成功例を参照した方が確実だろう。
いきなり煽る形になってしまったな。
次からマターリとどうぞ。
↓
俺は225じゃねーぞ。
ID変わってるのに勝手に人を決め付けるような厨房が場を仕切るなよな。
思考が独りよがりな人間に仕切りはつとまらん。
と、いきなり煽る形になってしまったな。
次からマターリとどうぞ。
↓
DQFF板とかなら作品が限られてるからまだなんとかなるかもしれんが
ライトノベルとなると限りなくあるからな。
やはり最初に登場キャラ等は決めておいたほうが無難だと思う。
まあ、書く人を最初に募集してその人に決めてもらうというのもアリだろうけど・・・う〜ん
>>236 いや、私もあなたが225だと思いましたが
違うんですか?
240 :
225:05/03/16 00:26:00 ID:oHPZSwZQ
>>239 ごめん、素で違う。つーか225らしいのが現れないのでそういうこと書かれそうな気はしていた。
俺はID:/KopXJHeだった。
何なら魔界都市とダブルブリットについて小一時間語っても構わんが。
>>238 それでも22作品もあるけどな、FF・DQロワは。
でも確かにラノベはえらい数だよな……。
いっそ出版社の投票をしてそれからキャラの投票に移行するのはどうよ。
問題は時間かかることだなぁ。
>>240 その通りっしょ。
ちなみに成功例で言うと、三国志バトルロイヤルが225の形式。
これは三回ほどこの形式で成功しているので、この形式の成功例が数少ないわけではない。
そして、他の成功例、例えばDQのや葉鍵のは、大作でプレイ人数が多い、板の幅が狭い。
という理由からほとんどのキャラを書き手が大抵知っている点から見てこの板のケースに当てはまらない。
三国志ロワはこの板と同じでキャラ選択の幅が広すぎるのでやや境遇は似ている。
>243
出版社を絞るというのなら判る。まさか一出版社限定という意味ではないよな?
とりあえず、少女・BL系は切ってもいいんじゃないだろうか。ズバっと。
247 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 00:36:57 ID:HJb847W1
>>240 なるほど。確かに誤解していたようだ、スマソ。
しかし原作においてキャラが固定されているからこそのドラマも捨てがたい。
実際、板の特性上、書き手も何人も出てくるだろうし、知らないキャラは任せればいいと思うし。
ここは従来通りの形式の方が混乱がないのでは、とは思う。(あくまで俺個人の意見ね)
>>248 煽るわけじゃないけどさ、あんたやっぱ視野が狭いよ。
投票形式が従来通り、定型であるっつーのが既に思い込み。
三国志ロワは三回も225の形式で成功してるし、プロ野球のロワでもこの形式を取り入れている所もある。
後、勘違いしておいて一言の謝罪もなしですか? ガチで厨かあんたは。
250 :
225:05/03/16 00:47:27 ID:oHPZSwZQ
>248
アンカーは>247への誤爆だよな?
誰だか知らんが落ち着いてくれ。
一文目に謝罪は頂いている。
>>247の主張に反論するならばするで、もう少し穏やかな物言いにしたほうが、
お互いギスギスせずに済むと思うんだが。どうよ?
>>248 あなたの口調のほうがスレの空気を殺伐とさせていると思います。
落ち着いてください。
>250
アンカー誤爆はその通りだ、すまん。
>>249笑うなよ、畜生!
そいつはあんたの考え方を勘違いことについて謝罪してるだけで、
俺をあんたと勘違いして妙な煽りをしてきたことについては知らん顔してんだよ。
そういう態度取られたら攻撃的になるんもしかたなかろう。
253 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 00:51:16 ID:HJb847W1
まぁなんだ。
とりあえず謝っとくからマターリいこうぜ。
>>251 俺は、247の主張がスレを殺伐とさせているなんて一言も書いてない。
何との比較だそれは?
ただ、スレを殺伐としているのは自覚している。落ち着く。ごめんなさい。
>>253 まぁなんだ。
とりあえず許してやるからマターリいこうぜ。
>248
誤読失礼。
寝惚け気味みたいだ。忘れて頂けるとありがたい。
で、一つ提案を。
……そろそろ時間も遅いし、他の住人の意見も聞きたい。
今晩はもう寝て、頭冷やさないか?
ああ、あともう一つだけ。
明日にでも話し合えれば良いと思ってるんだが……
登場人物を選ぶ形式ならば、例え失敗してもスレに居る書き手の知識の傾向が掴める。
それを下地にして、改めて投票を行う事も可能だと思うんだが……
一度、試験作程度の扱いで、登場キャラ二十人程度で書いてみるのはどうだろう?
257 :
補足:05/03/16 01:02:55 ID:oHPZSwZQ
>登場人物を選ぶ形式ならば
「作者が」を文頭に補ってくれると嬉しい。
マジでボケてるな……
ともあれ、俺はもう寝させて頂くよ。
とりあえずそれには賛成しておきます。
それをやるなら俺も書き手として参加するんで。
>>256 ごめんだけどそれは却下かな
とりあえずここの住人で一度ロワ参加キャラを選んでみるのは有りだと思うけど
テストプレイは荒れてそのままフェードアウトの悪寒が・・・・
トリップ付けてまとめサイト作ったり、引っ張っていく人間がいれば楽なのにな。
1がそういう人間なら理想的なパターンだったんだろうが、所詮はたられば、か。
俺? 無理。
いっそのこと特に有名な作品10〜15本くらいに絞ってしまうのはどうか。
書き手にとって、知らないから書けないというキャラは減るだろうし、一作品からのエントリーが多ければ横のつながりを利用した人間ドラマも書きやすい。
俺は100〜150人スタートなら25〜30作品を目安に各作品2〜5キャラ選出で
50人でゲームスタートなら逆に各作品1、2キャラ選出
というやり方がいいと思うんだがどうだろう
>261
そして今度はその『特に有名な作品』を決めるために(ry
さて、建設的な意見が出せない俺は一旦去るとしようか。
キャラ投票じゃなくて作品投票にすればいいんじゃない?
その方が読者が読みたいロワの傾向が分かりやすいと思うし
選考するほうも選びやすい。
各作品1キャラ、2キャラずつという選出の仕方ならまた話は別だけれど
俺はそうでないほうがおもしろいし
作品を選ぶとしたら、過去の2chライトノベル大賞の上位作品から選ぶとかは駄目なの?
それだと大賞の始まる以前の作品が出せないから困ると思うが
適当に今までの意見をまとめるハンサムで格好いい俺様。誉めろ。
【参加キャラクタの決定】
・ 投票方式
キャラクタ名投票
作品名投票
・ 自由書き込み方式
参加者の良心と能力に期待してバザール形式
・その他・キャラクター参加制限議論での論点
刊行巻数制限
各レーベルごとに作品数を限定し、キャラクタ投票
主人公・ヒロイン限定
マイナー作品・マイナーキャラ排除
レーベル限定
一作家一作品
非戦闘員の参加・不参加
過去の2chライトノベル大賞の上位作品から選ぼう
【バランス調整】
・参加人数
50、100〜120、300以上
・能力制限
能力自体を制限
使用回数制限
・アイテム付加
強化アイテム
キーアイテム
・パーティ
2〜n
・人質制度(舞-HIME方式)
【その他】
・背景限定(現在/ファンタジー)
・バトルロワイヤルじゃなくて運動会なんてどう?(ポストモダン)
・一般人と戦闘系で別でやれば?(隔離)
・とりあえず皆マターリしる
まあ大賞はあくまで目安として考えればいいんじゃね?
個人的には古い名作よりここ最近の人気作品の比率を上げたほうがいいと思われ。
やっぱり主なロワ読者層は高校〜大学生になると思うし、もちろん
そうでない世代にもアプローチはしていくべきだけど
270 :
269:05/03/16 02:12:26 ID:b8tM96n5
我ながら誤解を生みそうな発言すまぽ
>>267 そのほかに投票後に
得票数の多い順に選定する案
得票数に関係なく得票のあったキャラからランダムに選定する案
の二つがある。
あと、一作品あたりの人数を制限する案もある
今のところ1〜5人と様々な意見がある。
L様
275 :
まとめ:05/03/16 02:26:52 ID:K0NKPeMT
>>271 オーライ。気が向いたら次回反映する。つーか誰か定期的にまとめろや。
>>273 いまんとこ、各議題をつめないと進みようがないな。
論点を明確にする上で、以下の基本フォーマットを提案する。
【議題[/下位議題]】
提案内容|反論内容
【】で何についての議論か、論点を明確にする。
より細部についての議論は、階層化する。
例:【参加キャラクタの決定】【参加キャラクタの決定/投票方式】
論点についての提案・反論は、文中でできる限り明確にする。
(提案と反論をぐちゃまぜにするとわかりにくい)
これだけでも、だいぶ話がわかりやすくなると思うよ。
あと、誰か優先議題を決めてそいつから話していけばいいと思う。寝る。
276 :
まとめ:05/03/16 02:40:34 ID:K0NKPeMT
では早速。
【個人的妄想/パーティ】
ラフィール(星界)の手を引いて藪を掻き分ける
頑丘(十二国記)せんせいとか萌えない?
>276
・・・・・・・・それは俺の好きな球種だが、残念ながら
バットの届かない所を通過してるな
では、一つの案を提示してみる
【参加キャラクタの決定方式】
いきなりキャラクタ投票しても幅が広すぎて収拾がつかなくなりそうなので
歴代ラ板大賞10位までの作品とスレイヤーズ(これは別格な気がするので)をシード作品とし、
それ以外で参加させたい作品を投票する(一人3票まで)。
その結果から、上位30以下の作品+シード作品をエントリー作品とする。
(例.25位タイの作品が10作品ある場合、30を超えてしまうので24位以下の作品のみを当選とする)
エントリー作品から参加させたいキャラクターを投票(一人5票まで)。
得票数の多い順に選出する。
下位において同順位で並んだ場合はランダムで選抜する。
ただし、同一作品からの参加は最大5人までとする。
参加キャラ数は100人とする。
あとこちらも
【キャラ・作品の参加資格等】
非戦闘員の参加も認める。(ただ、非戦闘員が過半数を超えたりしたら困るなあ)
アニメ、漫画、ゲーム等が原作のノベライズ作品は除外とする。
参加できるのは基本的に「原作を読むだけで作者が理解できる」キャラとする。
ろくに描写されていないキャラや設定上だけのキャラに参加資格はない。
メディアミックス作品等で、他メディアの作品を見ないと解らないキャラやネタも持ち込んではならない。
イベントのバランスを著しく崩してしまうキャラは原則除外。
ただし、黒幕等の存在として登場させる場合はその限りではない。
参加は事前エントリーの方がいいかと
順次追加の形だと、誰もが主人公にしたいキャラばかりを出してきて
収拾がつかなくなったり、登場する状況によってかなりのアドバンテージが
得られるようになったりと、不公平な感じがする。
ところで「チキのわ」ってマイナーっすかね?
麗芳や鳳月出したいのですが
じゃあチャイルドマンやコルゴンやコミクロンの出場は難しいか……
なんで?
三人とも充分に描写されてると思うけれど
最強スレでもチャイルドマンは出ていたけど
実際はかなり描写が少ないのが問題になった。
設定上は弟子のアザリーやオーフェンにできることならすべてできる
はずだが、実際に同じことをした描写がないため
「設定だけの強さ」になるんじゃないかね
そうか? だったらいいんだけど。
しかし各スレの嗜好を見る限り、
876スレからはオルゴンとかウィネとか教授とかシュドナイとか、あまつさえディビジョンとかそういうのが出そうだ。
榊スレならプリン魔族とかヒムリールとか佐久間先輩が来るだろうし。
川上スレはなんかもう、大城・一夫当確みたいな気もするし。
ろくごスレにいたっては導果先生が最有力候補なんじゃなかろうか。
皆ひねくれてるからなあ。
>278-279
おおむね賛成。
>>279の条件は妥当と思う。
>>278は作品選定→参加キャラ選定という手順の選出方法としてはいいと思う。
ただ、キャラを直接選定する方式になった場合は使えないが。
>>281 コルゴンとギリでコミクロンはいけなくもないだろう。
チャイルドマンは厳し目。
まぁせいぜい出てコルゴンだと思うが。
お約束の主催者に逆らって最初に殺されるのはアメリアあたりかね?
デルフィニア戦記のルウでいいだろう。
奴は死ぬの得意だから。
【参加キャラ選択について】
ともかく、とりあえずは大まかに二つの流れがあるよな?
事前に名簿を作るか、作らないか。
そこから枝分かれして、投票形式は〜、参加作品は〜、といった細かい議論に分かれていくわけだし、
まずはここを決めるべきだろう。
で、スレ内の大まかな意見の傾向を把握するために、質問をしたいと思う。答えてくれ。
問1.事前に名簿を作るべきか、書き手に任せるべきか。また、そう思う理由。
問2.書き手として、物語を書く気はあるか。
問3.どのようなキャラに登場して欲しいと思っているか。(二、三人、これは参考までに)
290 :
猫:05/03/16 17:34:22 ID:GbpNfQzz
いきなりだが俺は厨房なんであまり夜は来れんのだ・・・
>>289の質問だが
問1 作った方が書きやすいと思われる
問2 俺は出来るだけ書きたいがあまり知らない作品の場合は・・・
問3 俺は「バイトでウィザード」と「ムシウタ」が好きだから一条兄弟と薬屋大助を出したい・・・
>>289 問1:名簿をつくる
先に名簿をつくり、キャラを決めてあった方が絡みやすいし、整合性がつく。
問2:知ってるキャラならば書きたい。
だが私情が混ざる(特定のキャラをひいきする)と思われる。
問3:オーフェンは確実に出て欲しいな。あとブラッドジャケットからハック神父。
292 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 18:11:24 ID:l8NF4Bfs
>>275 とても見やすくなったよ。サンクス。
>>289 問1 作った方が良い。参加するキャラが分かってた方が制限とか他のルールとかの設定も決めやすい。
問2 書くつもり。
問3 一般人が頑張る姿が好きなんで超人と同じくらい普通(非戦闘員)キャラにも参加して欲しい。
>>289 問1.わかりやすい方が良いので作ったほうが良いと思われ
問2.FF・DQロワの様に不特定多数としての参加が許されるなら。
問3.「キノの旅」が好きなので、そこから出して欲しいと思ったり。
後は議論を呼んだ非戦闘員キャラも、是非。
294 :
292:05/03/16 18:19:42 ID:72DDMeYF
【参加キャラ選択について】
問1 それか参加作品だけ決めといて後は
>>225方式とか・・・。
295 :
292・294:05/03/16 18:21:21 ID:72DDMeYF
あぁ!!やっぱ忘れてくれて良いっす!!
>>289 問1 事前にに作るべき。作っておかないと収拾がつかなくなると思う
問2 多人数でちょこちょこと書いて進めていく方式ならぜひ参加したい。
問3 既出だけどヴぁんぷの子爵は出したいなあ。
あとは上遠野の事件シリーズにでてくる戦地調停士とかも面白そう。
一応、区分的には非戦闘員なわけだが口先だけで歴史を動かす彼らがどう動くか、
また活躍できるのか大変興味がある。
根本的にライトノベルでやるのが無謀だと思うんだが
能力者制限なんてしたら魅力がなくなるし
どうせならどんな攻撃でも死なないぐらいにパンピーを強化して
モノを奪い合いぐらいにした方が盛り上がると思うが
最終的に持っていた人間が願いを叶える事が出来るとかにして
ありとあらゆる手練手管を使うにすれば考察するのも楽しい
ラ板の人間って実は鬱展開大嫌い人間多いし
このままやってもバトロワ系心理描写が好きな人と詰め将棋バトルが好きな人と
で大荒れになるだけだと思うんだよね
実際、ルールが決まらない事には強さ議論にいた経験から絶対の自信があるw
問1 作るべき。あまりにも書き手任せにすると収集がつかなくなる
問2 小説初心者だけど是非やってみたい
問3 色々いるけど超能力ものより日常もののほうがよく読むので
そっちの方が書きやすそうかな。あくまで個人的にだけどW
>>297の意見は極端だが一理あるような。
まあとにかく名簿とか決めようぜ。それぐらいなら出来るだろ。
作家バトロワという先例もあることだしな。
>>297 >ラ板の人間って実は鬱展開大嫌い人間多いし
>このままやってもバトロワ系心理描写が好きな人と詰め将棋バトルが好きな人と
>で大荒れになるだけだと思うんだよね
ああ、俺もその点が気になってた。
先日の非戦闘員を参加させるか否かでもめたのも、そのあたりの食い違いから来ているみたいだったし。
荒れないようにある程度は予防線をはっといたほうが良いかもしれないな。
301 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 19:53:31 ID:HJb847W1
>>289 > 問1.事前に名簿を作るべきか、書き手に任せるべきか。また、そう思う理由。
作るべき。理由は上の人たちが挙げてるので省略。
> 問2.書き手として、物語を書く気はあるか。
ある。他スレでも経験あり。ラノベは30種ほど持ってて、既読は100種ほど。(適当)
スレイヤーズ・オーフェンなどの基本は押さえてると思う。
> 問3.どのようなキャラに登場して欲しいと思っているか。(二、三人、これは参考までに)
策士系キャラ。ヤマモト・ヨーコのロートとかブギー・ポップの九連内朱巳など。
予防線はるのは簡単ではあるんだよね
祭りをすてて狭い範囲でバトロワ好きのみでやる
殺し合いを捨ててイベントにしてしまうの二つ
前者だとライトノベルでやる必要がほとんど無くなる
能力の無い能力者なんぞ価値が無い
後者だとバトロワじゃないね
個人的には後者を勧めるけど あくまで一発祭りにするならね
もちろん、戦闘能力の無いパンピーのみでやると言うのも
一つの手だけどね
制限は荒れる原因だからやめた方が良いとは思う
>>302 まあ、そういうようにきっちりと線引きしていしまうやり方もあるけど
ようはお互いにこういう趣向で楽しんでる人もいるということを理解したうえでイベントを進めるってだけでも
かなり違うと思うんだよね。
下手にこじれると各人が自分が望む方向ばかりに必死に誘導しあうみたいな形で荒れる気がするので
ある程度は「譲り合いありがとう」の精神を注意事項として書いておくのも大切なところだと思ったり。
>304
理想ではあるんだけど
パンピー参加であれだけまっぷたつだと厳しいとは思う
実際、私ならパンピーは議論無しで潰しにかかるだろうとは思う
なぜなら、富士見系は特にそうだけどキャラのほとんどが既に生死をかけた
戦いに覚悟完了しているので悩まないから
ファンタジーを含むバトル系は外すとなるとぐだぐだになるしね
>>297 一理あるけど他のロワの成功例をみると心理描写と詰め将棋のバランスはとれると思う
もちろん書き手の力も読み手の力も必要だけど。
ただ超能力については・・・・うーん、現代ものとファンタジーものは分けたほうがいいかもな
俺はごっちゃにしたほうが面白いと思うけど、ここ数日の議論で
ある程度の妥協がいる気がしてきた。やっぱり世界観に違いが大きすぎる
ラノベロワイアル現代編と魔法編の2スレ進行っていうのを提案
それはそれでそれぞれの違いを味わえて面白そう。まああくまで妥協案として
人間やめてる人たちと人間を分けるって事ならできるかもね
ただ、そこまでわけるとライトノベルの必要ある?とは思う
能無しの人間は入れずにひたすら詰め将棋でバトルのほうがすっきりするかな
ばとろわじゃないけど
>>306 ん〜、無理に分ける必要はない気もするけどなあ。
結局は書く段階の問題だと思う。
どんな風にわけてももめるときはもめると思うし。
>>308 俺もそう思うんだがここまで議論がこじれると分けない状態で始めるほうが逆に
無理が生じる気がする
現代ものの能力者にもそりゃあとんでもない奴がいるけど
魔法有りにして混ぜてしまうとそのとんでもない奴がゴマンと増えちゃう
そうなると破綻はせずとも書き手に負担がかかる気がするなあ
実際作者バトロワでは、能力者とかひたっすら多い(作品中の能力使いまくり)で、一応完結できたわけだが。
選出段階である程度絞れば、何とかなるんじゃないかなあ。
>>309 う〜ん、そこまでこじれてはいないと思うが・・・
そもそも、現代物と魔法物で分けたからって状況は何も変化ないと思うぞ。
戦闘員、非戦闘員で分けるとかならまだ意味があるかもしれんけど
>>311 確かになあ・・・・
あと投票まで時間はあるからまだ議論はできるしな
魔法モノって問答無用で戦闘特化が多いのが厳しいのかもね
殺人に対する禁忌も基本的には無いし
一番最初に決めないといけないのは百の勇者(仮)選出方法だが、
背景設定と言うか、状況設定を各キャラがある程度納得いくように
うまく設定しないと動かしづらいよな。
現代の孤島にするとしても、民家とかでアイテム探したりする場合
ファンタジー系キャラにはわからんものもあるかもしれないし。
銃とか知らないと一瞬で終わるかも知れん。逆もあるかもだが。
配布アイテムは説明書付ければいいけど。
そもそも主人公達は理不尽な事に反発する奴が多いだろうから、
最初の段階でおとなしく従わないかもしれないし。
まあ、「ふと気づいたら島のあちこちにいて、状況はなぜか理解している」
でもいいけど。
ファンタジーと現実系はどっちにしろ折り合いにくいと思われ。
つーか話が通じないと思うし。
ところで、投票形式って決定したのか?ざっと眼ぇ通したけど決まってないように思うが。
316 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 20:51:23 ID:HJb847W1
【投票形式について】
予行演習として今夜0時から24時間かけて
スレの方向性をまとめる投票をしないか?
1、キャラ選抜投票から始める。
2、作品選抜投票から始める。
3、書き手に任せる。(この場合、土日予定の決選投票は行わない)
今までに出た意見は大まかに分けてこの3つだろ?
24時間あれば全時間帯の人間が参加できるし。どう?
あー、更新ミス。ぬう。
投票方法だが、何も考えずに書いてみる。
1・各作品1〜3名ほどで、とりあえず限界数(100)を考えずにとりあえず出す。
2・出てきたキャラを篩い分ける(この時点で投票だとかランダムだとか、あるいは二つを併用するとかを使う)
3・決まったら四の五の言わずにとりあえず廻す。
ってのはどうか。
これだと、1と2の間で「書けるかどうか微妙」な作品を議論できそうだし、
投票とランダム併用できれば戦闘・非戦闘が混在しそう。
あと、特殊能力制限としてはブギーの来月の新刊あたりか、川上の概念とか遺伝詞関連がご都合主義的に使えそうだがどうか。
開始設定についてだけど、黒幕さんが一人一人に状況とか説明して武器渡して、
「従わないと帰れませんよ(・∀・)ニヤニヤ」
っていうのはどうだろう。当然持ってる知識で帰還の方法を考えるキャラとか出てくるわけだ。
フィールドに図書館とか設置してそういう知識が手に入る、でも良いかも。
ガンツ方式で、気づいたらそういう状況だった。もありかと。
俺が思うラノベをバトロワにするのに無理な理由
個人個人の基礎能力が違いすぎる
本家バトロワや>>1にあるバトロワでは基本的に
ただの人間。腕力や判断能力に差があっても知恵や
工夫で覆すことのできるレベル。
ラノベではそれが無理。魔法を知っていたり、知覚能力が
強力だったり、その他諸々の付加能力がついている。
さらにAの能力がBに通じるか、また通じたとしたらどの程度か
どうかなど、一つ一つ検証していかなければならない。少なくとも
ある書き手のパートでは通じたのに、別の書き手のパートでは通じない
などは避けなければならない。
能力限定にするのはさんざん言われているがラノベであることの
魅力がなくなると思う。
さらに参加作品が幅広くなっていくと、書き手がついて行けなく
なってしまう。最初の方は書き手が好きなキャラクターを書いて
動かしていけばいいが、ある程度進んでいくと、知らないキャラクター
と組み合わせなければならない状況になっていくだろう。そうすると
書き手のレベルによるが、ぐだぐだの展開になる可能性が非常に高いと思う。
黒幕を全力で殺しにかかる気がするが
そもそもあいての言う情報は虚偽として行動ってのはバトル系の基本だったり
よく考えると、例え孤島を舞台にしたところで、能力制限掛けないとフツーに脱出できる奴居るんだよな……
あと、黒幕が説明しに行くとぶっ殺したりされないだろか。まあ書き方ひとつだが、わざわざリスクを犯す必要があるとも思えない。
バトロワ原作みたいに一箇所に集めても、その場で殺戮モード入られたら面倒だしなぁ……
・眼が覚めると謎の場所
・手元に謎のカバン
・中身は食料・水などと、配布アイテムおよび「説明書・マップ付き」
ってのはどうか。
あと、殺し合いを加速させるための装置だが、とりあえずフィールドに時限式で核でも突っ込んでおいて、「規定時間内にノルマ達成(殺戮数とか)しないとフィールドごとドカン」とか。
これなら個別に首輪とかつける必要ないし、時間制限が明確な分だけ「生き残りたい奴」は動きやすいかもしれない。
バトロワ参加者の均一化を図るためにも能力の制限は必要じゃないかな。
全部なのかある程度なのかは、どの作品が出るかを決めてからでもいいと思うけど。
支給装備に関しては説明書つけときゃ良いんじゃないの?
能力無効と聞て某エロゲの主人公を思い出した。
>321
うーん、それはある程度世界観が近いからだろう
例えば世界観自体が全く違ったらどこに合わせるんだ?
326 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 21:09:45 ID:HJb847W1
>>323 島から一定範囲離れると首輪爆発で解決しないか?それ。
>>323 「孤島」ではなく「閉鎖空間」にすればOK。海も空も含んだ一定範囲内がフィールド。
黒幕の説明だが、例えばキャラは原作から召喚という形でつれてこられ、夢の中で説明せれる、とか。
能力制限は必須として、「能力無効化エリア」とかもあると良いかもしんない。
>>321 FF,DQの場合、数値がハッキリしているため
作品の格差を埋めるのは簡単だろう。
視覚的に描写されているため、どれぐらいの威力かわかりやすい
>324
あえて言わせてもらうと均一化自体が魅力が無くなるから嫌だって人と
均一化しないと心理描写がつまらんだろうがって人がいるんよ
支給装備自体も反対だな
個人的には本人の装備、能力全て制限無しの全開バトルでいいと思う
もう理屈も議論も心理描写も無し
>>325 俺もそれが不安の一つなんだよなあ・・・・
世界観の違いは大きいと思う
>>325 あんまり近いとは思えないが。FFやらDQはシリーズごとに結構変わるし。
特にFF。
世界観とかあんまりあわせなくてもいいんじゃない?
必要なのは術技技能が使えるかどうか、なわけだし。言語とかはスルーしちゃうのが普通。
>>327 ふと思ったが、わざわざ外でやる必要は無いかもしれん。
ミノタウロスの迷宮じゃないけど、巨大な階層式ダンジョンひとつ作れば脱出手段は無いわけだし。
縮地系とかワープ系は外部への移動をシャットアウトしてしまえばモーマンターイ。
閉鎖空間ってことで、大型の攻撃系能力はそれだけで制限できそうだ。
あとは暗殺系とか、基本的に小規模で汎用でかつ強力なフォルテッシモとかの泡系だが……
使用→リスク発動、ってパターンが一番楽、か?
そういえば、技能制限もするの?
魔法が既得能力だったら戦闘技能もそうだろって言う人は絶対にいるぞ
武器の方がおかしいだろって感じで
世界観というか、言語とかは完璧に「概念」の一言で通用しそうな希ガス。
技術系の知識差はどうしようもないが、逆に言えば作品間の特殊技能が消えない限り、どうしても存在するわけだし。
能力全開バトルだと、単に自分の好きな作品だけ優遇してつまらなくなるから個人的には反対したいところ。
>>331
FFやDQはシリーズごとに変わっていくのは枝葉の部分だと思う
たとえばファイアやメラの威力が作品ごとに大きく変わっているか?
発動する原理が違っても結果は変わっていない。
だからXのファイアをYのキャラが受けてもダメージは簡単に
わかる。
そもそも人間を超えてるのは全部制限するなら
異種族も不可? アンドロイドは?
体いじくってるのはどうするんだ?
まず
1.制限で揉める
2.能力が通じるかで揉める
3.Lさま出したがるw
ってのが目に見えているのだが
じゃあ……やめるか。うん。
確かに無理っぽいし。やめようぜ。
他の板がやってるからって、ラ板でもやらなきゃいけない理由なんぞないわけだしさ。
人間もアンドロイドとか獣人とか幽霊みたいな人外も参加OKだと思うけど、問題は強い能力の有無だと思う
まあ知恵しだいで一般人も強キャラを倒せると思うけどな
>>337 このスレのすべての問題を端的に表現し尽くしているな……
とりあえずL様は出したくねぇなぁ……不条理以前にバランスブレイカーだし。出てきた時点で「L様最強!」判断入って暴走する書き手が居るだろうし。
だから、殺し合いを諦めるしかないんじゃないかな
勝利条件を変更するだけで出し抜くのは可能だとは思う
俺はラノベで限定なしバトロワも限定有りバトロワも
無理だと思っているが、スレイヤーズVSオーフェンみたいに
他作品ごとのキャラクターが共通の目的をやり遂げるって
展開は好きだ。
だから運動会系の話とかなら意外にうまくいくんじゃないかね?
殺し合い禁止になると、逆に殺すしか能の無い奴が…って、堂々巡りだよ!
とゆーか、お前らが理想とする
「ラノベロワイアル」
ってどんな感じ?現状出てる問題点とか無視して解答希望。
私の理想としては
1.能力制限無し
2.勝利条件は相手の持つクリスタルを自分の手にもったハンマーで割る
それ以外にクリスタルは破壊されない
3.どんな状況になったも死なない 滅びない
4.勝利の報酬は何でも願いが叶う
5.サポートメンバーアリ
一回参加作品とキャラが決まればもうすんなり行くんだけどなー
無敵のキャラなんていないんだから配布武器次第でなんとでもなる気がする
魔法を使うキャラをライフルで撃つことだってできるわけだし
ミサイルプロテクションが効くかどうかの判断は?
風の結界とかどうする?
殺すしか能がないやつってあまり思い浮かばないがな
理想のラノベロワイヤルなら、自分の好きなキャラが活躍して
自分の知らないキャラも(買いたいと思わせるような)活躍して
最後はハッピーエンドが理想だが、納得できるならどんな展開
でもいいな。まぁまだ数人でしか話していないし、煮詰めていい
ものができるなら殺し合いのバトロワでもかまわないね。
>>345 ライフルで死なないキャラが意外と多いのが問題だな
後、無敵のキャラは強さ議論を見ればわかると思うが
普通にいるぞ
>>342 そうなるといくつもの作品出して一つにするより、
◎◎VS××組
□□VS●●組
みたいにしていくつかに分けた方がよくね?
>>343 ハカロワ読んだからか、ああいうのしか思い浮かばない。
むしろキャラに対する思い入れとかの方が問題かもしれない
自分の小説の世界じゃ無敵なやつらばかりの集合体なんだから
何でXXがOOに殺されるんだよ!!
とか、そういう議論が起きかねないし
そもそも完全ばらばらの世界体系をどうやって纏め上げるかも問題
規格外系のキャラを参戦不可にすればまだ大丈夫とは思うけど
リナ=インバースとか・・・
向こうで大騒ぎになったのに銃の優位性とファンタジーキャラの身体能力がある
閃光が避けられるのに銃が避けられないわけ無いだろってのが争点になって
泥沼
ライトノベルのキャラって基本的に人間やめてるしな
>>843 もう現代ものとファンタジーもので分けたい・・・・
魔法ものは魔法を使ってなんぼだし、そのことが今の能力制限議論の引き金の一つになっていると思う
現代ものの超能力についてはファンタジー世界の魔法とはまた違った位置にあると思うしな
最初はごちゃまぜがいいと思ってたけど、それはもう無理だと考え始めてきた
あくまで個人的な意見だけど・・・・
鬼ごっこというのもありかも
以前こんな企画があった。
1 舞台は絶海の孤島
2 勝利条件は島からの脱出or鬼の全滅
3 鬼は基本的に人外
4 鬼はアイテムを持てない
5 鬼は参加者を殺傷できないが、参加者は鬼を殺傷してもかまわない
6 鬼を倒す、もしくは確保する事で、その参加者は自分を含む最大2名までを
救出することが出来る、(すでに捕まった参加者もこれに含まれる)
ただし、そのルールが適用できるのは1名のみ、つまり10人で鬼を倒したとしても
ルールの恩恵に与れるのは1人だけ
7 全参加者の約1/3が脱出に成功した時点で、ゲームは終了となる
鬼側の勝利条件は参加者の全滅のみ
8 参加者同士の殺傷行為もあり
9 救出条件があるので、参加者のペナルティはゲーム(作品)終了後に行われる
それまでは収容所にて確保
10 鬼が参加者を死に至らしめた場合、その鬼は失格となり
ランダムで数名の参加者が無条件に解放される
11 参加者はアイテムの他に鬼の接近を感知できる小型レーダーを
もれなく所持する事が出来る
12 参加者の捕縛は彼らの身体につけられている認識票(首輪?)
が奪われることにより成立する、それらはあくまでも認識用で
トラップ等は仕掛けられてはいないが、参加者の物は鬼にしか外せず
鬼の物は参加者にしか外せない
13 一人の鬼が参加者を捕えられる人数は限られており、(10人前後)
その数に到達した時点で、その鬼はゲームから退場する
14 脱出することなく、最後まで「生き残った」参加者は商品として
あらゆる願いを1つだけかなえられる
つかまった時のペナルティは確か
全能力を奪われるか何かだったと思う。
>>352 現代魔法系はどうなるんだ?
インデックスとかまぶらほとか。
強さスレと作者ロワスレを激しく読んでみたくなったヤツ点呼
ノシ
>>349 組に分けるのもいいけど、ごちゃ混ぜで借り物競走とかハンター×
ハンターのハンター試験であった寿司作りみたいなものとか。
キャラクターの個性や能力の応用とかもできるし面白いかなと
これなら一般人でも勝てる競技もあるから、もっと自由に書けるんじゃないかね
357 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 21:48:42 ID:HJb847W1
DQFFを読んでると、そのままパクッちゃえば上手くいきそうな気がしないでもない。
>>9が理想に一番近いかも。
多分無茶苦茶きついよ
思い入れが半端じゃないから
その上、相手のキャラを知らないなんてのはざらだw
例えば
スレイヤーズ
オーフェン
フルメタ
ブギー
キノ
まともに議論になるのはこの辺が限界だろう
シャナ、まぶらほ辺りで知らんって人間が急激に増え始めると思うぞ
この五作全部きっちりわかってるってのもこのスレでせいぜい7割と見てるし
360 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 21:57:53 ID:8t3nsG6x
さぁ?
できるかどうか考えるスレなんだから提案にそうのもそわないのも
判断次第だと思うが
シャナでOUTってのはきついな
シャナvs御剣涼子ってのを考えていたのに
>>354 うーん・・・・作品によるけど殆どのファンタジー世界の魔法は当然あるものとして扱われる
のと、現代ものの魔法はちょっと違うと思う。リナがスレイの世界で魔法を使うのと
インデックスが禁書の世界で魔法をつかうのとじゃ書かれ方が微妙に違うだろ?
我ながらニュアンスが伝わりにくい書き方だけどただ現代ものの魔法は広い目で
見れば超能力と同じように都市社会では異質な能力として扱われると思う
もちろん、このことは議論の大きな材料にはならないと思うが
あとはキャラの出身世界による考え方の相違もある
人を殺して当然の乱世で生きてるキャラと、現在に生きるキャラとでは
やはり思想の軋轢が出てくるだろうし
そのカルチャーギャップをうまく書ければ面白くなるだろうけど
大抵は破綻してしまいかねない
>>358 このスレにいる以上そこに挙げたのは知っていてしかるべきだと思うんだが。
全部とは言わないが9割がた。
>>365 んなこと言い出したら
書き手がいなくなるだろ
>>358 というより作者一人一人が登場する全ての作品を知ってる必要はないかと。
片方の作品しか知らない場合はその人は書かなければいいだけの話ですよ。
多人数で書き進めるタイプなんだから
蓬莱学園みたいな場所で、それぞれの地点に競技を設ける
何日間のうちにそれぞれの作品のキャラが、好きな競技をクリアして
その競技ごとに得られる点数なりなんなりで最後に順位を決めるとか
優勝者はどんな願い事でも叶うとかなんかを条件で
万能系、準万能系キャラは禁止
書き手については大丈夫かと
その時どきで書けるひとが書いて、読み手はそれを公正に判断すればいい
つか、キャラの参加資格は
>>279の案でいいんじゃないか?
著しくバランスを崩すようなキャラは除外って規定作っとけばそうもんだはないと思う。
個々のキャラの強さ等を鑑みてみんなで話し合って決めればいいだけだし。
このあたりはそう問題ないと思われ。
>365
この7作品 9割知ってるのは無いと思うよ
私はシャナ以外はわかるが
リアルバウトもね
一応、読んだ本のタイトルは1000以上
373 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 22:12:14 ID:8t3nsG6x
今度はバトル内容について語ってるのね・・・。
>>358 俺は全ての作品を一応知ってはいるけど
オーフェンとフルメタは読んだことないから
このキャラが登場してる部分はかけないな。
>370
うーん 問題はライトノベルのキャラは人外が基本だって事なんだが
著しくバランスを崩すと言うと
基本的に軍隊的に回して個人で生き残れるようなのは除外とか?
>>375 いや、この条文はL様対策のためと俺は認識したが・・・・
まあ、このレベルのキャラは探せば他にもいるしな。
>376
そうかな?
相手が1流で無い限り100人敵に回しても余裕なのは結構いるが
特にファンタジー系広範囲攻撃持ち
来栖絢子とかも軍隊相手に一人でイケるんだよな。
広範囲大規模魔法(及び兵器等)は使用制限もしくは威力制限、範囲制限をすればよいだけの話かと。
381 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 22:23:32 ID:8t3nsG6x
もし普通に殺し合いのロワイアルだったら、やっぱ戦闘員と非戦闘員で分ける方が良いな。
最近までごちゃ混ぜのが面白いかなって思ってたけど、おまいらの意見を見て変わった。
やっぱ世界観とか常識が全然違うから一つ一つ、それに関する設定を考えるとなると、またそこで
もめるだろうし、難しいし。
そうすると魅力が無いってのがいるぞ
何と言ってもそういう問答無用の能力こそ魅力だったりするから
どこまで制限するかも問題だし
後、視線を受けただけで相手を倒すwという系統のキャラも却下か?
さっきを弾き返すとかもいるが
やはりバトロワよりも鬼ごっこのほうが向いてるかもな。
最初に鬼になる役を一般人:人外=4:1か3:1くらいにし、
あまりにも突出したキャラは初期鬼には含めないようにすればバランスよく進むんじゃないか?
これなら一般人でも逃げ切れるチャンスはバトロワよりも増えそうだし。
影の薄いやつとか子供とかでも有利になるぞ。
>>382 しかし、十人十色というように皆意見違うわけだからなあ。
全ての人を納得させるのは不可能化と。
もしやるなら魅力を失わない程度まで制限しないと
開始と同時に舞台となる島なり世界なりが崩壊して終了となりかねん。
>384
それこそ、ライトノベルらしいと思うがね
多分、全員納得するw
絶対に殺し合いじゃあ無理だと思う
信者が乱入し始めたら手がつけられなくなるぞ
強さ議論見ててやばいと思ったのが
やっぱりスレイヤーズとブギーポップ
この二つの信者は引かない上に数が多い
絶対にトラブるね
次がオーフェンだな
向こうで散々遊んだから、能力が通じるかどうかでどう揉めるかわかってるから
バトルは正直、厳しいと思う
もちろん、制限をがっつりかければいいのだろうが
>>385 根本的に何かが違うな・・・
ネタとしてなら納得するがイベントとしては成り立たないがな。
まあ、強さ議論あたりにいたようなのが乱入してくると荒れそうだなあ。
自分の好きな作品以外のキャラを一気に処分したりしそうだ。
ブギーポップって強さ議論で騒がれるほどやばい能力あったっけ?
まあスレイヤーズは同意だけど。
じいさんの視線反射とか
イナヅマとか無敵とかだね
>>389 視線反射で相手を気絶させる『シェイムフェイス』伊藤谷
書いたもの勝ちじゃなくて、あまりにも酷かったら周りの奴が止める制度もあったほうがいいかもな。
それでないとまず収拾がつかなくなると思う
>>390 そのじいさんは知らんかった。
ただイナズマは別になぁ…まあこういう曖昧な奴が一番紛糾しそうな気はするな。
確かにやばげやね。
イナズマといえば、同様の能力持ちの式だな。
>>392 それはまあ当たり前っしょ。
ただバトロワ原作でもあった序盤の瞬殺に文句付けだすと、全然人数が減らなくなるから、
文句を付ける制限も難しいところ。
もっと凄いのにサムライレンズマンってのもいるぞ
走るだけで問答無用で相手が自滅する能力の持ち主だw
そういやシャープエッジにもそこらへんのレベルのキャラがたくさんいた気がするな
>>395 まあ、無理のない殺し方ならいいんだが
原作からして明らかに避けられるのに・・・みたいなのは微妙なところだな
ちなみに向こうでの戦い参戦する最低条件は攻撃を受ける前に相手は無力化
防御無効だ
ああ、精神攻撃の有効性も揉めたっけ
400 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 22:45:58 ID:HJb847W1
>>396 あんまりマイナーなのは誰も出そうとしないから構わないんじゃないのか
>400
古橋で他のだと、もっときついぞw
ハック神父はダメなのか……
つか今思ったがバッカーノ!の「不死者」の皆さんって出しても大丈夫なのかな
「不死者」どうしで食い合う以外は倒す手立てがなかったような。
>>392 職人が書いた文章を読者が投票して正規にするか決める
という葉鍵ロワのやり方がいいと思う
ID:mxofkCaXはほとんど文句しか言ってないな。
さすがにそろそろウザくなってきた。
考えるスレなんだからもう少し建設的な意見を書こうとは思わないんだろうか?
だから、ライトノベルでやるんだったら能力を能力でかいくぐるってのが
基本って考える人は絶対にいるんよ
そう言う人は心理は委細無視だと思うよ
パンピーは技を見せる生贄
で、信者だったりすると手がつけられないw
妥協が大事だよ。
能力制限すりなり、区切りを決めてロワを分けるなり
文句だけだと何にも決まらなくなっちゃう。
別に能力バトルものだけがラノベじゃないんだから
>>406 まあ、展開として「能力を能力でかいくぐる」ってのも面白いけどな。
ただ強さ議論スレでは各人の性格は無視して能力だけで判断って感じだったから
単純にあそこみたいな流れになるわけではないと思うが。
>405
考えているだろ
最初に書いたはずだ もしバトロワをやりたいなら
完全にそれが好みの鬱が好きな人でやるしかないって
それ以外は諦めて妥協するしかないよ
で、妥協しなかった場合の問題点をつらつらと書いてるだけだ
ハカギみたいに普通に能力制限じゃダメなん?
>>406 そういう人物ばかりが書き手になるわけでもないだろう
また皆がその流れを良しとするならいいんじゃないかな
ただシェイムフェイスとかクザクは殺し合いでは確かに問題だな
>408
それはそうだね
ただ、能力制限だけは
他を妥協してもやめた方がいいと思う
これだけは、絶対に荒れる
>>409 >完全にそれが好みの鬱が好きな人でやるしかないって
はたしてそうかなあ。
やろうとすれば出来ると思うけど
>412
それも書いてると思うが
バトル系覚悟完了キャラが相手だったらパンピーは議論無しで瞬殺するよ
私ならね
>>410 葉鍵キャラは能力を持っているキャラの方が稀だからそれで良かったけど、
ライトノベルは能力保有者ばっかだし、能力殺されるとやっぱ書く側として魅力が薄まるんだよなあ。
まあなんとかやれないことは無いと思うけど。
417 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:00:57 ID:HJb847W1
>>413 そうかな?
制限しないほうが展開が滅茶苦茶になって荒れると思うけどな。
参戦作品、もしくはキャラが決まってから個別に制限の度合いを決めればいいと思う。
>>415 俺の考えと全く逆だな。
パンピーは極力、活躍させようとする。
支給品や、組んだ相手、状況次第で可能なはず。
無理な場合はあっさり殺すけど。
能力制限なしで始めても問題点はある
どんな始め方にしろ問題点も荒れる要素もあるだろうに
なんで荒れることばかり考えるかなあ。
何度も言うけど読み手も書き手もある程度妥協しないと
ん〜、俺は能力制限でやったほうがいい気がするけどなあ。
例えば一律に大規模攻撃は禁止とかするだけでもかなり違うと思う
>>415 いやー無力系キャラは能力者の足枷にしたり、意思を乗っ取る系の武器持たせて狂乱させたりと、
色々できっぞ。あんま熱くなり過ぎて物事を決め付け過ぎるんはよくねーよ。
>>416 それじゃあ、永遠に平行線じゃない?
応力制限ありだと魅力なくてダメ
能力制限なしだとパンピー出せない(出しても瞬殺
でもパンピーキャラ出したい
個人的には能力制限ありがいいと思う
能力ありだと小島設定なら四方にドラグスレイブ撃てばいいじゃんって事にならん?
そもそも、バトル系覚悟完了キャラでところかまわず殺しまくるなんてキャラってそんなに多くないと思うが。
原作で戦場で戦った経験があるとかそういうのとはまた次元が違うと思うし。
能力者には全く使えない武器を渡して、一般人には現行の技術を超えてるようなものすごい武器を支給でどうだ?
相手を呪い殺せるものとか、人型戦闘ロボットとか。それぐらいで能力者と対等か、やや不利ぐらいにはなるだろう。
全く使えないような武器も、能力者同士の戦闘で意外な使われ方をされたりとかできるし。
>>419 あぁ、能力制限ってそういうこと?
がっちり全部無効にして無力化するんじゃなくて、
そういう風に無茶苦茶にならないようにするのなら俺も賛成。
>417
だね
私なら最初から組ませない
状況を戦場と考えるから、パンピーはさっさと殺すよ
後、制限の度合いを決めるのは難しいと思う
ぱんぴーが殺せるレベルになるだけで魅力が無くなる 特にバトル系は
さて、んじゃあそろそろ平行線になったし投票しますか
>>423 ん〜、そこまで無理する必要はないきがするが。
>>424 リナインバースで言えばドラグスレイブ、ギガスレイブに制限かけるとかそんな感じを想定しているわけだけど。
まあ取り合えず、やってみないとどうにもならないんじゃないかな。
429 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:09:05 ID:HJb847W1
>>425 キャラクターの魅力は文字通りキャラクター(性格)だと思うんだが。
あと能力も制限されようが、再現されるならそうそう違和感もないと思う。
キャラ自身に制限されていることを自覚させれば読み手側も流せる設定だろう。
学校を出よう、のインスペクタ・インターセプタ・アスタリスクみたいな存在が黒幕とかどう。
とか言ってみる。
>>427 リナインバースで言えばドラグスレイブ、ギガスレイブに制限かけるとかそんな感じを想定しているわけだけど。
OK、もう理解している。
432 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:10:11 ID:HJb847W1
>>430 それ系の話題は参戦するものが決まってから出した方がスムーズにいくと思われ。
なんであれ、職人が書いた作品を読者がきちんと判断する手法をとるんだろ?
多くの読者が公正な判断をするという心構えをすれば破綻はしないよ
ルールがバトルロワイアルなら
探知系能力
大規模破壊能力
高速移動能力
飛行能力
結界系能力
空間移動系能力
あたりは封印しなきゃダメだろ
435 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:11:15 ID:8t3nsG6x
まずさぁ、戦闘員と非戦闘員を完全に分けてバトルか混ぜてバトルか決めたほうが良くね?
延々と話題がループしてるな
1、能力制限なしで始める
パンピーのはいる余地なし、万能系、準万能系、広範囲攻撃キャラ
の活躍ですぐに終わる。つまらない
2、能力制限あり
パンピーのはいる余地はあるが、元のキャラクターの弱体化のため
文句が入ること間違いなし。分裂する可能性大
3、能力制限なし、アイテムで差を埋める
アイテムの相性なんかも考えなければならないし、どのキャラに何
を渡すか、それで能力差を覆せるのか等いろいろ問題有り。またア
イテムにもいろいろ種類があり、アイテム込みのキャラクターも多数
いるため判断が難しい
437 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:11:38 ID:HJb847W1
うん。リコールは読み手側の権利だからね。
その点についてのルールも整備する必要があるけど、
とりあえずこれは後回しでいいと思う。
>434
んじゃあ、兵器も封印して欲しいな
射程のアドバンテージは大きすぎる
試験的に30人くらいキャラ名あげて、そのキャラ達がバトロワしたときの問題点あげてみたらどうか。
440 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:13:43 ID:HJb847W1
>>434 支給アイテムの機能としてならアリだと思う
個人能力としては規制対象
>>435 うん。まあ分け方にもいろいろあるし、そのことも議論すべきだと思う
もし能力制限が上手く機能しそうでロワを分ける必要がないならそれに越したことはないし
有名所から行く?
やばめの所から行く?
>>434 飛行能力はありのほうが面白いと思う。
行ける高さ制限をした上での話だけど。
>>438 ええ? 兵器は支給されるもんだから全員に有利不利があるもんだろ?
そりゃ限度は決めるべきだろうけど封印て…
能力は最初から本人が持ってるもんだからここまで議論されてんだよ。
根本的なそこんとこ理解してます?
445 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:15:44 ID:HJb847W1
んで今更だけどさ。
>>316 はなし、ということでOK?
だったら、結界は抑えときたい
時間制限アリでも良いが、展開として面白く出来る
>>444を見て思い出した。
原作で使用していた兵器をそのまま持ち込めるのか
完全ランダム支給にするかの議論がまだですがな。
>444
だから、白兵戦武器レベルがいいかなと
もちろん、兵器を扱う技能を制限ってんならかまわんのだが
>>447 そこは議論する所だったのか…原作じゃそもそも武器になるようなもんなんて持ってなかったからわからんかった。
つか、それは当然全部武装解除でしょ。
451 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:18:41 ID:HJb847W1
>>447 その点については完全ランダム支給に一票。
強者の弱体化、弱者の強化を同時に狙える。
もちろん、強者の強化、弱者の弱体化もありえるわけだが、
展開次第でそれも面白くなる可能性がある。
このキャラにこのアイテムが?という驚きはバトロワには欠かせないと個人的に思う。
支給なしか 射程無しがいいと思う
やっぱり、遠くから一撃はつまらん
>>451 というか
強者の弱体化、弱者の強化
強者の強化、弱者の弱体化
この不条理さなくしてバトロワとはいえないだろ
バトロワは強さ議論とは関係ないぞ?
例えばスレイヤーズのリナがドラスレ撃ったら話終了、なんて言ってるけど
リナって命の重さはわかってるキャラクターだし
罪のない一般人や仲間を躊躇いなく殺したりはできないと思う。
例えばスレイヤーズのキャラとマリみてのキャラで一対一で戦って
マリみてが勝つことも可能のわけで。純粋に強さだけでは決まらない。
>>439 リナ=インバース
オーフェン
火乃香
ミリィ=ヤクモ
式森和樹
黒江徹
パシフィカ=カスール
メティア・クルーロル
相良宗介
御剣涼子
富士見で10人出してみた。
基本的にアレな人が多いな。
>>450 いや、その場合の原作ってバトルロワイヤルの話だろ。
俺の言ってるのは各作品の原作って意味ね。
例えばキノならパースエイダー、ガウリイなら光の剣、ブギーポップなら糸とか
>>451 配布する兵器の限度も決めておくべきだと思う。
まぁ一番理想なのは、支給品とキャラをきっちりランクわけして、
AランクのキャラはD以上の支給品を持てない、とかにすることだが、
そんなことまで議論してたらいつまでたってもはじまんねーよな。
武器の配布は完全に書き手に任していいんじゃないか?
強者が強い武器持っちゃいけないわけでもないだろ
460 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:23:14 ID:HJb847W1
>>458 いや、AランクのキャラがAランクの武器を持つ理不尽さも
バトロワ系スレの面白さの一つと考えるけど。
>>455 単純に大量破壊攻撃はバランスが悪くなるから制限しましょうってことなんだが
>>457 俺とあんたはあんまり意思の疎通が上手くいかんなぁ。
一行目は原作ロワのことだけど、二行目はそういう各作品のこと。
流石にデフォ武器そのままってのは無いだろ。支給品の意味が無い。
>456
道連れ爆弾式森が一番やばそうだな
死んだら世界が滅びそうだ
>>459 いや、そこらへんは荒れるのを防ぐためあらかじめ決めておく方式のほうが良いと思われ。
465 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:24:52 ID:HJb847W1
>>461 ID:mxofkCaXが強さ議論スレの話題持ち出していろいろ言ってたから、
その点について釘刺したんじゃない?
まあ無茶な武器は支給しない。ラノベの作品にも戦い方しだいで
一般人が銃や身近なもので能力を倒すことができてる
>>462 いや、いいだろといわれても
君一人で決めるのはどうかと。
前に議論になった時は非能力者に限り愛用の武器を一つだけ持ち込めるみたいな意見があったりしたんだが
過去レスも読んでくれ
>>456 リナ=インバース 広範囲攻撃
オーフェン 広範囲攻撃
火乃香 未読につき不明
ミリィ=ヤクモ 次元が違う
式森和樹 道連れ爆弾
黒江徹 未読につき不明
パシフィカ=カスール 非力
メティア・クルーロル 未読に(ry
相良宗介 比較的マトモにバトロワできる。
御剣涼子 比較的(ry
>>464 そこまで完全台本ありだと読み手としてもつまんなくないか?
あのキャラがあの武器を、的なものもバトロワ系スレの面白さのひとつだと思うが
>>467 いやー本当に意思の疎通が上手くいかんね。
俺は自分の意見を吐いてるだけで、はい、じゃこれで決定、なんて一文も書いてねーけど?
どこに書きました、そんなこと。
471 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:27:51 ID:HJb847W1
>>468 > 火乃香 未読につき不明
これも比較的まともにバトロワできるな。
ただ絶対にマーダーには為らないと思うけど。
472 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:28:09 ID:8t3nsG6x
あのさ、議論はたくさん挙がってて、それに関する意見は結構出てるんだから
もう言い合ってないで決めないか?ループしてばっかで何一つ決まってないじゃないか。
武器だの制限だのの設定は参加する作品やキャラが決まってからのが決めやすいし、
もしだけど戦闘員の参加が不可ってことになったら逆に制限なんかつける必要ないし非戦闘員
の参加が不可になったら設定はまた変わってくるだろ?この場合はどうすんだ?
こ〜ゆ〜のは有りか?って言ってるんだったら、早く次の段階に進むべきだ。
>>469 いや、どんな武器を持ってるか程度はあくまで設定だからつまらなくなることはないと思われ。
つか、普通の作品だってそういうの書いてある作品もあるし。
>>470 ああ、文章からしてそういう雰囲気を感じたもので。
そうでなかったのなら悪かった。
475 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:30:35 ID:HJb847W1
>>473 そうかな?
支給品に関しては完全に書き手に一任した方がいいと思うけどな。
支給品の品目だけ決めといて、書き手がそこから選択して早い者勝ちで書いていくのはどうか。
>>475 ん〜どうだろうなあ。
先にだれかが抽選みたいなのして先に決めておいてそれを元に書いていく方式が解りやすくてよいと思うが
>>469 支給武器を決めるくらいなら職人さんも文句は言わないと思うよ
それをどう活かすのかは職人さん次第だし
>>474 ちゃうちゃう。
俺にとってそういうのは有り得ない発想だとは思ってたし、過去ログ嫁の指摘はまさにその通りだけど、
それで強引に決定しようなんて思ってない。
ただまあ、俺的にはやっぱそういうのは無しだと思う。
>>473 せいぜいどんな武器があるか、程度に止めておくべきだと思う
バトロワが下敷きなら
とりあえず >316をやってみないか?
反対の人挙手
>>472 参加するキャラを先に決めるために、能力制限をするかどうか
もめているから、まぁ当分ループするんじゃないかね
まあおまいら、ウグイスでも見てマターリ汁
_
ノn ホー ホケキョ
 ̄" ̄ ̄
>>497 そうかなあ。
そうすると前の信者論争じゃないけど自分が好きなキャラだからお得な武器を・・・みたいな感じになって
荒れる原因にもなりそうだと思うが。
それに最初にアイテム配分しておいたほうがわかりやすいかと。
>>480 さっきはスレの流れからNOと言ったけど個人的にはやってもいい
まぁ、広範囲攻撃を受け流せなかったらそれまでよって考え方もあるけどね
そのぐらい受け流して当然ってのも個人的には楽しいな
>>483 そんな浅い作家がいないのを信じるだけだろ
最初から武器が決まってたら、それこそそこでまた信者同士で荒れるだろ
永遠に始まらんよ
>>480 まずはそうだな。
細かい設定は後回しにして先にこれ決めないと先に進めないか
ちゅーか、NGの話題が出たらしっかり投票して検討するようにするんでしょ?
なら、妙な武器持たせる書き手がいたら検討していけばいいだけでそうは問題は無いと思うけどなぁ…
妙な武器っていうのはエスカリボルグのことですか?
とりあえずキャラ選抜より作品選抜しないか?
491 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:38:39 ID:HJb847W1
>>483 そこで
>>58のアイテム比率ですよ。
品目だけ先に決めておく、というのならいいと思うんだけどな。
何を使うかは書き手次第。
先に何もかも決めると展開が読めちゃう場合がありえるから、おすすめできない。
最後まで自分のアイテムを確認しない、というキャラも他スレではいたし。
>>486 まあ、荒れるというのは理由の一つだから。
俺としては先に装備くらいは決めておいたほうがやはり解りやすいと思う。
どうも後でなにかしらややこしいことになりそうな気もするし
>>491 そうかなあ。
君の言ってることってRPGリプレイで最初にキャラ設定書くとつまらなくなるといってるような物かと。
先に決めてしまってからその上で色々と展開させていくほうが面白くなると俺は思うんだが。
>>493 そこまでいくともう個人の好みの問題になるから議論にならんよ。
いや、登場支給武器に関しては初めからここの住人で決めて、あくまでランダムに(重要)
各キャラに支給される武器を決めたほうがいいと思う。
職人さんを信じるのもそれはそれでいいと思う。最初にそのキャラに支給される武器を
決めた職人が話を動かすとは限らないんだし。
ただ登場支給武器だけは決めておきたいなと思う
496 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:42:58 ID:HJb847W1
>>493 う〜ん、この辺はもう見解の違いだな。
それこそ投票でも何でもして決めるしかない。
497 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:43:01 ID:8t3nsG6x
もうとりあえず、さっきから挙がってる
>>316やろ。
根本的にバトルロワイアルみたいな話が嫌いって人も結構いそうだけどな
とりあえず3
全てお任せに一票
どうせなら、混沌とした方が楽しい
>>492 作者が作品内で書くなら、誰が何もってても荒らしは少なくなると思うよ
だったらお前が書けばいいジャン、で退けられるから
で、そいつが無茶苦茶なの書いてもスルーすればいい
事前に決めると、まず今みたいに誰に何を持たすかで延々とループすることになると思うし
「バトルロワイアル」って作品を考えると事前に誰が何を持ってるのか
読み手には分からない方がいいと思う
まあ、作者が決めるというのも解らんこともないけど。
例えばピンチになった時に実はこのアイテムをもっていたのだ。ワハハハハ
みたいな展開は先に決めていたら出来んしな。
この当たりはもう作者としてのスタンスの違いか・・・
難しいな。
501 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:45:10 ID:HJb847W1
>>498 0時からだと思うぞ。
提案した本人が言うのもなんだが。
>500
御免。その展開さ、正直ご都合主義過ぎて好きじゃない。
読者が最初からその道具を持ってる事を知ってる前提で、「ここでそれを使うか!?」っての方が燃える。
個人の嗜好の問題だが。
>>499 いや、
>事前に決めると、まず今みたいに誰に何を持たすかで延々とループすることになると思うし
これはない。
ようは、今やってる板トーナメントみたいに誰か一人に一任してランダムに決めてもらう。
文句は言えない。みたいな形にすればそこでもめることはないと思う。
>499
職人さんが出したのは基本的にOKにしたいがな
スルーってのはどうもつまらん
505 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:46:45 ID:8t3nsG6x
もうちょいで0時だな。皆、考えてくれ・・・。
506 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:47:17 ID:HJb847W1
>>500 だから品目だけ先に決めればその展開は許容範囲内に入るだろう。
前半でその展開になったのなら後半でそれが奪われたり、対応されたりできるし
後半でその展開になったのならここまで支給品を隠し通したのはこの展開のためか、と感動できる。(書き手次第だけどな)
>>504 だから、荒らし的なものだよ
それは流石にスルーしなきゃだめだろ?
>>502 いや、俺もこういう展開が嫌いだけどな。
それも先に決めておくべきと思ってる理由の一つだ。
>501
おお、すまん
本日は落ちるので却下しといてくれ
誰が集計するのか知らんが
>507
その判断が難しいといってるのさ
文章の優劣で決めるのもつまらんだろ
流石にってほどひどいのは無い(と信じたいが
>>506 ん〜、そういう展開も先に分配しておいて一覧としておき
それを元に物語を構成するほうが面白く出来ると思うんだが・・・
やはりスタンスの違いか
512 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:52:40 ID:8t3nsG6x
>>509集計するんじゃなくて()に現在の投票数を入れてけば良いんでない?
たとえば最初の人は自分が希望する選択肢の隣に(1)と書いて次に同じ
選択肢に投票する人は(2)って書いていくように。
とにかく試験的にルール決めてやってみようぜ!
と書こうと思ったが、そうなると
「じゃあその試験的にやるルールを決め(ry」
としかならんのだよな。
514 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:54:30 ID:HJb847W1
>>512 絶対にやらない奴がでてくるから意味ない。
とりあえず0時から>316やるとして、
そのあとで武器についても投票やろうな。
1.原作から持ち込み可
2.ランダム支給。内容は書き手にお任せ
3.ランダム支給。一覧を作っておいて、誰にどれが当たるかは書き手次第
4.誰に何を配布するかも先に決めておく。
こんなとこ?他の意見とかあったら追加ヨロ
基本的なルールも決めてない状態でキャラや作品を
決めても無駄な気がするけどな。
このスレの題名に沿って答えを出すなら
バトルロワイアルは可能かどうか何だろうが
今はどういう風にバトルロワイヤルを開くかになってるよな
517 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:58:56 ID:nYB0Oyr0
【出場作品・キャラ】
1、キャラ選抜投票から始める。
2、作品選抜投票から始める。
3、書き手に任せる。(この場合、土日予定の決選投票は行わない)
【武器・装備】
1.原作から持ち込み可
2.ランダム支給。内容は書き手にお任せ
3.ランダム支給。一覧を作っておいて、誰にどれが当たるかは書き手次第
4.誰に何を配布するかも先に決めておく。
518 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/16 23:59:04 ID:HJb847W1
519 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:00:51 ID:8t3nsG6x
>>517 纏めサンクス。()に投票数書いてくり。
520 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:01:12 ID:F4B2t50d
>>517 > 【出場作品・キャラ】
> 2、作品選抜投票から始める。
> 【武器・装備】
> 3.ランダム支給。一覧を作っておいて、誰にどれが当たるかは書き手次第
両方同時にやるってことでOK?
1(1)
522 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:03:04 ID:onasPpBS
【出場作品・キャラ】 も【武器・装備】 も分けて両方投票して。
【出場作品・キャラ】
2(1)
【武器・装備】
3(1)
524 :
猫:05/03/17 00:03:54 ID:axy6D4id
勝手に俺が考えたルール(参考にしてくれ)
1 能力者は能力大幅ダウンさらにつかうと大量に体力を消費
2 島(舞台)を一定の距離離れると首輪が爆発して死亡
3 銃などの弾は誰か殺すと主催者から支給してもらえる
4 一定人数を越えたパーティーは首輪爆破の対象になる
こんなのを考えてみた・・・
525 :
521訂正:05/03/17 00:04:21 ID:hiTDSvxe
【出場作品・キャラ】
1(1)
【武器・装備】
2(1)
すまん、両方同時か
【出場作品・キャラ】 1
【武器・装備】2
出場作品は
2chライトノベル大賞あたりから引っ張ってくれば
文句も少ないんじゃないかな?
【出場作品・キャラ】
2・作品選抜投票(1)
【武器・装備】
4・誰に何を配布するか先に決めておく(1)
529 :
猫:05/03/17 00:06:05 ID:axy6D4id
【出場作品・キャラ】 2
【武器・装備】2
530 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:06:54 ID:F4B2t50d
>>520 投票のつもりだったんだが……スルーされたなら仕方ない
投票しなおす。520は無効で。
【出場作品・キャラ】 2
【武器・装備】 3
531 :
528:05/03/17 00:07:39 ID:2vgzqCzU
すまん、()内の投票数2に修正
532 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:08:25 ID:F4B2t50d
朝の7:00ぐらいに一度集計してみるわ。
他の人がやるなら別にいいけど。
533 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:08:36 ID:onasPpBS
【出場作品・キャラ】 2
【武器・装備】2
番号の隣に現在の投票数を()で書いてもらう予定だったけど、やってない人も
いるし、(1)でだぶってる人もいるから、もう書かなくて良いぞ。
後で普通に数えて集計しよう。
534 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:11:12 ID:onasPpBS
>>532 途中経過、みんなに知ってもらったほうが良いから集計して報告頼む。
24時になったらまた最終的な集計をしよう。
>>532 よろしく。
【出場作品・キャラ】
2、作品選抜投票から始める。
【武器・装備】
3.ランダム支給。一覧を作っておいて、誰にどれが当たるかは書き手次第
【出場作品・キャラ】2
【武器・装備】3
武器は全部参加作品の中から選ぶか?
537 :
猫:05/03/17 00:16:23 ID:axy6D4id
今思ったのだがハルヒシリーズは長門を除いて全員パンピーだろ・・・
538 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:17:57 ID:onasPpBS
>>536 銃とかナイフとかもあるし別に全部で無くて良いと思う。
一人、一票づつでよろ。
539 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:18:05 ID:F4B2t50d
>>537 その手の話題は参戦が決まってからの方がスムーズにいくと思われ。
540 :
猫:05/03/17 00:19:19 ID:axy6D4id
>>538 に同意、普通にマグナムとかで良いと思う
【出場作品・キャラ】
3、投票だと誰も書かないキャラクターってものが時々現れるし、下手に
潰せない連中ばっかりってのもやり難いだろうし。
【武器・武装】
2、つうかこれこそ書き手のセンスの見せ所でしてよ奥様!
542 :
猫:05/03/17 00:20:51 ID:axy6D4id
まあ基本的には作中描写のあった道具の方がいいと思うけどね。
ってか、銃器とか結構使われてるし。
544 :
猫:05/03/17 00:22:26 ID:axy6D4id
>>543 あまり解説されずただ自動拳銃どかでくくられてるのが多いと思う・・・
【出場作品・キャラ】
2・作品選抜投票
【武器・装備】
4・誰に何を配布するか先に決めておく
546 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:24:02 ID:F4B2t50d
>>544 フルメタから出せば良い。
もう寝る│ω・`)ノシ
【出場作品・キャラ】
1、キャラ選抜投票から始める。
【武器・装備】
3.ランダム支給。一覧を作っておいて、誰にどれが当たるかは書き手次第
>>544 ストジャでは捏造銃が色々出てるし、都市シリーズじゃ結構銃器色々と出てるわけだが。
あと
>>546氏の言うとおりフルメタ。
ぐぐって発見できる程度の物ならアリだろ?
後は日常品なんかでもキャラとの組み合わせで面白くなるだろうし。
550 :
猫:05/03/17 00:26:46 ID:axy6D4id
>>316 の3だが書き手が全部では無く選ばれた作品から書き手が選ぶと言うのはどうだ?
551 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:26:57 ID:onasPpBS
えっと・・・とりあえず今は投票重視にしよう。他の話や質問をしてると
ややこしくなるし話がそっちの方に流れてしまう恐れ有りなんで。
なんの投票してるか分からん人は
>>517を見よ!!
>>551の言うとおりなんで、ウグイスでも見ながらマターリしようか。
_
ノn ホー ホケキョ
 ̄" ̄ ̄
553 :
猫:05/03/17 00:28:36 ID:axy6D4id
>>549 つまりはずれの類だが上手く使うと銃より強いとかか?
【出場作品・キャラ】
2・作品選抜投票
【武器・装備】
4・誰に何を配布するか先に決めておく
まあ、個人的にはバランスをとるために特殊能力のないキャラに限り
原作武器を一つだけ持ち込み可能。
それ以外のキャラの武器と装備等のアイテムはランダム配布。
にしたかったが。
猛遅いか
設定考えるの好きなんで、こんなの考えてみた。
俺が考えるラノベ板バトロワ。
1.キャラクターは自分の名前以外の記憶を基本的に失っています。
よって特殊能力の類は常時働いている物以外使えません。
一般技能・武器技能については憶えてますが、それを『使える』ことを忘れています。
また各人の首に見慣れない金属の輪が嵌められています。
その輪には目立つ色で数字が書かれています。
2.場所は孤島。原作バトロワに準じ、島内には色んな施設もあります。
キャラクター達は自分達が何故其処に居るのかすらわかりません。
皆、漠然とした恐怖・不安を抱いています。
3.持ち物は一定量の食料、水、マップ、メモ、そして各人一つのアイテム。
ただしアイテムは何だかよく判らないものです。
4.所持品の中のメモには以下の事が書かれています。
「島を脱出したい人は、鍵を3つ集めて下さい。
一つ目の鍵は貴方の元々の持ち物。
二つ目の鍵は貴方自身の記憶。
三つ目の鍵は貴方が付けている輪と同じ数字の輪。
全てを揃えて集めた物をバックに入れれば、貴方は自動的にこの島から脱出できます。
ただ脱出を目指すも良し、探索してこの島に連れてこられた理由を調べるも良し、
趣味で殺戮を開始しても当方は一向に構いません。
皆さんの健闘を祈ります」
5.島にはどっかで見たようなモンスターもエキストラとしてウロウロしています。
割と致命的なのでサクッと殺されないように気をつけましょう。
556 :
猫:05/03/17 00:33:53 ID:axy6D4id
>>555 それだと「昨日まで、仲間(友達)だったのに!!」が無くてつまらん!!
もう寝る・・・
これじゃバトロワじゃなくてジュラシックパークか何かだな。
話合いの邪魔してスマソ
>>556 というかいろんな作品からキャラが集まってる時点で
>「昨日まで、仲間(友達)だったのに!!」
もなにもないと思うが
単純に変なものを渡された香具師の悲哀って奴もあるし、
某ロワスレの麻雀セットなんかは熱い勝負を展開してたし。
561 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:37:47 ID:onasPpBS
>>555 今、なんの投票してるか分かる・・・?
>>551を見よ!でも真剣に考えてくれてサンクスな。
オレももう寝る。明日の7時の集計よろ。
562 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:40:38 ID:F4B2t50d
>>560 他スレだが囲碁とチェスもあったぞ。
ちゃんとゲームしてたな。
してたぞ、麻雀、お互いの生死とアイテムを賭けて。
他にも闘乱符(トランプ)なんてネタもどっかでありましたナー
……そういうトコロは真似しなきゃダメだなっ!
ラノベだと……ピアノとかか? 黒魔術士専用魔王召喚機。
ここで五セロですよ
はずれのオモチャアイテムとかもラノベ作品に出てくるアイテムがいいだろうな。
例えばキーリに出てきたポーカーみたいなカードゲームとか
しずるさんに出てきたハウスオブメディチクラフトとか
まあ、細かいルールがのってないからゲームやったとしてもそれの細かい描写はむりだけど
【出場作品・キャラ】 1
【武器・装備】 4 だけどランダムで決める
ちなみに俺の試案は
>>136 能力制限は必要だけど、最小に止めたいね。
568 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:53:10 ID:6dO5Ndww
【出場作品・キャラ】
3、書き手に任せる。
【武器・装備】
1.原作から持ち込み可
【出場作品・キャラ】については案ずるより生むが安しだと思う。
569 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 00:54:49 ID:I9ljmV4w
帰ってきたら投票はじまっとるな…とりあえず、age
【出場作品・キャラ】
1、キャラ選抜投票から始める。
【武器・装備】
2.ランダム支給。内容は書き手にお任せ
一応、理由とか書いてみる。
前者:
キャラ選抜が一番手っ取り早いと思ったので一票。
3番は、100人(?)揃うまでが長いんで回避したい。
その方式を採用して序盤グダグダになった例を知ってる。
後者:
どんなアイテムがあるか分からない方が面白い。
読み手としても、書き手としても。
>>561 スマヌ。いや、スレを読んでて急に思いついたもんで。
投票は
【出場作品・キャラ】
2、作品選抜投票から始める。
【武器・装備】
2.ランダム支給。内容は書き手にお任せ
首輪云々のトコは某H×Hみたくひと目で判らない奴にしといた方が疑心暗鬼出来ていいな…
あぁ、テディベアを打ち付けられた十字架を背負って歩く不幸キャラが見たいっ。
【出場作品・キャラ】
2:作品選抜投票から始める。
理由:まぁ妥当だろう(謎
【武器・装備】
3:ランダム支給。一覧を作っておいて、誰にどれが当たるかは書き手次第。
理由:とっぴなのが出てくると困る。
【出場作品・キャラ】
1:キャラ選抜投票から始める。だって作品別だと俺の書ける数が減りそうなんだよ。
【武器・装備】
3:ランダム支給。一覧を作っておいて、誰にどれが当たるかは書き手次第。
【出場作品・キャラ】
2
先に作品をある程度絞っておかないと幅が広すぎてキャラを絞れないと思う。
【武器・装備】
4
先に決めておかないとご都合主義な展開ばかりになりそうなので。
ちなみに私の試案
>>278-279です。
【出場作品・キャラ】
2、作品選抜投票から始める。
【武器・装備】
2.ランダム支給。内容は書き手にお任せ
>>353のルールも考えてみる余地があるかも
いわゆるハンターにはリナやオーウェンらの規格外を起用
(参戦動機はガウリィ、マジクらが人質にされているってことで)
願いをかなえるために他人の脱出を阻止したり
逆にハンターの目的を早期達成させることで、生き残る可能性を高めたりも可能
ところで空の境界や創竜伝はラノベに入るの?
>願いをかなえるために他人の脱出を阻止したり
>逆にハンターの目的を早期達成させることで、生き残る可能性を高めたりも可能
狩られる側の方ね
>>574 ラノベの範囲はあ(ryですからかまわんでしょう。
ところでオーウェンって、サッカー選手まで出す気ですかw
577 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 02:11:06 ID:+vGVhdq6
こんなイベントあるんだ。面白そうなので参加させてもらう。
【出場作品・キャラ】
1 :いろんな作品からキャラを出したいのでこっち
【武器・装備】
4 :最初に運のいいキャラや運の悪いキャラとかが見れて面白いと思うのでこれ
578 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 02:51:25 ID:OayUcNlS
【出場作品・キャラ】2
キャラだとそれこそ収拾がつかなさそう…
【武器・装備】4
きっちり決めた方が面白いと思う。ランダムでね
どーでもいいが、1の投票が終わった直後に、その意見を否定するようなレス付きで2の投票する人多いけど…
まさかね。別に自作自演でなくともそういう挑発行為は投票では勘弁してくれ。
>>579 そうかな?気にしすぎだと思うよ。
1と2の択一式だから必然的にそうなってしまうだけかと。
逆に2の理由見てから次の1の理由見てみ?同じように見えちゃうから。
過剰反応しすぎだと思われ。
失礼、3という選択肢もあったね。択一式じゃなかったorz
出場作品・キャラ】 3
タイトルが1000超えてるのに下手に決めたらつまらん
人気作以外は即殺すぐらいでもいいんじゃないの?
【武器・装備】その他
基本的に無しか原作通り どっちかというとスパロボのように
3軍か4軍に分かれて戦うと嬉しかったり
やっぱ、バトル描写でなんぼっしょ
583 :
中間集計:05/03/17 07:38:24 ID:F4B2t50d
【出場作品・キャラ】
7票 1、キャラ選抜投票から始める。
14票 2、作品選抜投票から始める。
3票 3、書き手に任せる。(この場合、土日予定の決選投票は行わない)
【武器・装備】
1票 1.原作から持ち込み可
8票 2.ランダム支給。内容は書き手にお任せ
7票 3.ランダム支給。一覧を作っておいて、誰にどれが当たるかは書き手次第
7票 4.誰に何を配布するかも先に決めておく。
1票 5.その他
【登場作品・キャラ】
2
【武器・装備】
2
【登場作品・キャラ】
2、作品選抜投票からはじめる
【武器・装備】
4、誰に何を配布するか先に決めておく
お任せは、いざやってみた時グダグダになってしまう可能性があるから好きくない。
【登場作品・キャラ】
2がいいかと
【武器・装備】
やっぱ書き手の采配に任せた方がリレー小説の面白さが出てくると思う
元からどういうの出るかわかってると少し楽しみ減っちゃいますし
587 :
586:05/03/17 12:21:23 ID:9BQtNlUn
すいません、
>>586の武器装備欄は2でお願いします
とりあえずこの投票で、最重要な【出場キャラ決定方法】が決まるわけだな。
少し前進するようで何よりだ。
作品選抜は作品数が限定されるから、
作品世界間バランスを調整する事でバランス調整しやすいし、
一作品から複数のキャラが出てくるので話を作りやすい。
グループ化して作品対作品にならないようにしたいが・・・・
キャラ選抜は少しマイナーな作品キャラが出場可能で、一作品からの
参加数がかなり少ないから殺伐とできる。しかも戦闘向きなキャラの比率が高まり
バトルが盛り上がるかも?
問題は、少しマイナー作品だと書き手が扱いに苦労するかも?
【出場作品・キャラ】
1、キャラ選抜投票から始める。
【武器・装備】
2.ランダム支給。内容は書き手にお任せ
キャラ選抜だと少しマイナーなキャラでも数人出せる可能性あるし。
メジャー系作品読まずマイナー系作品読む書き手なので。
590 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 16:58:59 ID:FxU5Gv6G
【本日の目的】
ライトノベルでバトルロワイヤルをするにあたり、出場作品・キャラクター・武器・装備、どれから決めていくかの投票。
本日24時までの投票内容は以下の通り。
【出場作品・キャラ】
1:キャラ選抜投票から始める。
2:作品選抜投票から始める。
3:書き手に任せる。(この場合、土日予定の決選投票は行わない)
【武器・装備】
1:原作から持ち込み可。
2:ランダム支給。内容は書き手にお任せ。
3:ランダム支給。一覧を作っておいて、誰にどれが当たるかは書き手次第。
4:誰に何を配布するかも先に決めておく。
591 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 17:05:16 ID:XdKUI5za
それなりに進んでるな。
>>583中間集計サンクス。
なんの投票してるか分からん人は
>>517を見よ。一人一票づつな。今日の24時までだから。
592 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 17:06:28 ID:AUgkfdDJ
【出場作品・キャラ】
2:作品選抜投票から始める。
【武器・装備】
2:ランダム支給。内容は書き手にお任せ。
【出場作品・キャラ】3
【武器・装備】4
色々迷うがここはあえて書き手に任せる方に賭けてみたい。書き手の良心に期待
595 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 18:15:36 ID:R6vYASZF
【出場作品・キャラ】
2
【武器・装備】
4
が妥当だと思われ。
あと、能力制限についてだが、むしろ無能力者を強化してはどうだろう。
防護賢石でいかなる攻撃も三度まで無効化、とか。無論能力者には説明無し。
アイテムに関してはランダム選択で先決めするやり方を押しておきたい。
【出場作品・キャラ】1これはこう決めるしかないと思う。
【武器・装備】2
単純に楽しそうだから
あえて、勝てないってのも一つの手だけどね
実際、素人に銃を持たせたところでバトル系化け物に勝てるとは思えない
一般人には攻撃が軽減するバリヤを張る、ってのは俺も考えたな。
でも一般人同士の戦闘の決着がなかなかつかなくなるか。
あとは最初能力者の能力を封じて、「一人殺すごとに徐々に封印が解ける」とかはどうかな。
うーん、そこまでやると能力者好きとしては出さん方がいいと言いたくなるな
魅力が無くなる
能力込みのキャラだしな で、妥協案
1.世界観は現代 能力者は却下 人外も却下で行う
2.世界観は現代 素人が負けるのしゃあないじゃん
理由としてはやっぱラノベは広すぎ
上で成功してるのもRPGロワイアルとかエロゲロワイアルで成功するとは思えん
もう、徹底的に狭めるしかないんじゃないの
デメリットはラノベでやる魅力が半分以下になるって事だなw
600 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 19:34:05 ID:j2U4dy9x
【キャラ】
2
【装備】
3
【出場作品・キャラ】2
【武器・装備】4
最初にある程度作品を絞っておかないとマイナー作品のキャラが入ったりして作者が苦労しそう。
武器のほうはご都合主義ばかりになるのを防ぐため
602 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 19:50:13 ID:vF0YLrwv
【出場作品・キャラ】1:面倒だから
【武器・装備】4:こっちのほうが面白い。最悪でも3
603 :
中間集計:05/03/17 20:03:14 ID:F4B2t50d
【出場作品・キャラ】
10票 1、キャラ選抜投票から始める。
21票 2、作品選抜投票から始める。
4票 3、書き手に任せる。(この場合、土日予定の決選投票は行わない)
【武器・装備】
1票 1.原作から持ち込み可
13票 2.ランダム支給。内容は書き手にお任せ
8票 3.ランダム支給。一覧を作っておいて、誰にどれが当たるかは書き手次第
12票 4.誰に何を配布するかも先に決めておく。
1票 5.その他
能力がなくなると魅力がなくなるなんてあるのか……?
そんなの糞キャラじゃねぇか。
いや、極論だけど思わずにいられなかった。
例えが悪いかもしれんが、ハルヒとかあの辺りは能力消しても能力消しても魅力なくなるとは思えない。
605 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 20:44:08 ID:F4B2t50d
ちとログ読んでて思ったけど、みんな自分の意見言うときは
書き込む前に冷静になるよう心掛けような。
自分の意見を一般論化し過ぎないように。
>604
うーん それは現代だからだと思うんだよね
能力の無い合成人間(ブギーポップ
簡単に死んじゃうバッカーノ
魔法の使えない魔法使い
後はバランスを崩すと言うのでレイルトレイサーとかガウリイが素人に
素手と拳銃でも負けたら非常に萎える
個人的には魔界都市とか考えているので胡散臭い能力は使いたいところ
607 :
猫:05/03/17 20:45:31 ID:JAdilxu6
>>605 の言う通りだな・・・
俺もそうっだたが・・・スマン
608 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 20:48:38 ID:8Y0JOEaS
>>603乙。
出場作品・キャラは結構固まってきたな。武器・装備は2と4が良い勝負してる。
とりあえず24時過ぎにまた来る。誰かが集計してくれると有り難い・・・。
>>606 すまん。
例に出した奴は読んでないのでよく理解できんが魔法の使えない魔法使いはなんとなく想像できる。
でも、魔法が使えなくても使えないなりの魔法使いの行動とか書けると思うんだが。
まぁ、後者のガウリィなどが素人に簡単に負けると萎えるのも納得できるがな。
やっぱり書き手次第かなぁ………。
【出場作品・キャラ】 3
【武器・装備】2
【出場作品・キャラ】2
【武器・装備】2
>609
こちらこそ、すまない
説明すべきだったな
ブギーポップってのは特殊な能力を持つ怪人が出てくるんよ
で、やっぱり魅力はその特殊な能力による部分も大きいと思うわけだ
バッカーノは錬金術によって不死になった馬鹿(褒め言葉)の話
魔界都市新宿は菊地秀行の伝奇シリーズの舞台(メフィストとかね
やっぱ、20年以上レーベルトップをつっぱしってる御大は使いたいところ
グインも使いたいんだが 拒否感が凄そうな気もする
>>610 おいおい、JAdilxu6=猫だろ?
お前は.
>>529ですでに投票してるだろ
えらそうなことばかり言っていながら多重投票するのかよ・・・
>>613 スマン、弟が勝手に書き込んでいた・・・
厳重に注意しておいた・・・マジで悪い・・・
>>614 言ってるそばからID変わってるし・・・
まさかとは思うが611もお前が投票したってことはないよな?
いやそれはない・・・
家はいちいち回線が切れるから変わってしまうんだ・・・
凄く最初の方の2の数が怪しく見えてくるな
んー。
賢石防護って原作だと、
ちょーのーりょく=やたら軽減
ぶつりこうげき=死なない程度
なイメージだから、良いと思ったんだが。
アイテムとして判りやすいところにつけとけば、
「攻撃→軽減されるが隙が出来る→奪って殺害」とか、
「奪ったが逃げられる」とかいろいろ出来そうだな、と。
能力制限かけたら確かにつまらん(裏をかくとか奢った馬鹿を倒すとか)気がするが、
上昇させたら「ちょっと無茶しよう」とか、あるいは「あと二回しかない……!」とかいう奴も書けそうなんで。
死なないってことで安心してる奴を罠にはめようとする奴とかも出てくるだろうし。
619 :
猫:05/03/17 21:13:58 ID:nUg0QyB8
>>616 名無しのままだすまん
>>610はもちろん無効にしてくれ
>>617俺が弟にいじらせてしまったミスだ真面目に投票してくれた皆を怪しまんでくれ
そういえば俺はまだだったな
【出場作品・キャラ】1
【武器・装備】4
作品別だと二度手間になって面倒かなと。
まあどう決まっても俺はそれに従うけど。
この投票はこれでいいけど、
本番の投票はもう少しいい方法でやりたいね。
622 :
猫:05/03/17 21:18:40 ID:nUg0QyB8
>>621 俺が言うのもなんだが確かにな・・・
まず俺が弟を封じるのが先決だ・・・
>>619 そうか。了解した。
今回は君を信用することにしますね。
>>621 たしかに。
やろうとすれば多重し放題だからな。
624 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 21:23:29 ID:F4B2t50d
あと27時間で新しい投票方法を考えろと言うか……
625 :
猫:05/03/17 21:24:14 ID:nUg0QyB8
>>623 感謝する・・・
一旦寝るは・・・0時ごろまた来ると思う・・・
【出場作品・キャラ】2
【武器・装備】2
知名度優先ならレーベルトップを並べるってのもあるけど
多分、職人さんがしんそこしんどいな
例
ハヤカワ グインサーガ 次点でマルドゥックスクランブル
ソノラマ バンパイアハンターD 次点でエリアル
富士見 まぶらほ シードでスレイヤーズ
電撃 キノ シードでブギーポップ
角川スニーカー ハルヒ シードでロードスとか
凄いな 全部読んでても話が思い浮かばんw
628 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 21:34:40 ID:F4B2t50d
んじゃ訂正
富士見をフルメタ
角川をラグナロクにw
これでも充分、全部を絡めるのは思案が必要だが
楽しいかも知れんな
ついでに
講談社 十二国記 次点で魔界都市(今、どこだっけ
今わかりやすいようにまとめたけど
>>603と少し結果が違ってしまった
一部間違いがあるのかもしれん。
【出場作品・キャラ】
1>525>526>547>567>569>572>577>589>596>602>620
2>520>523>528>529>530>533>535>536>545>554>570>571>573>574>578>584>585>586>593>595>600>601>611>626
3>541>568>582>594
【武器・装備】
1>568
2>525>526>529>533>541>569>570>574>584>586>589>593>596>611>626
3>520>523>530>535>536>547>571>572>600
4>528>545>554>567>573>577>578>585>594>595>601>602>620
その他
>>582 中間集計
【出場作品・キャラ】
1.11票 2.24票 3.4票
【武器・装備】
1.1票 2.15票 3.9票 4.13票 その他1票
631 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 21:44:25 ID:F4B2t50d
それは602以降も数えているからではないのか?
>>631 いや、もちろん602の時点で見ての話
602の時点だと
【出場作品・キャラ】
1.10票 2.22票 3.4票
【武器・装備】
1.1票 2.13票 3.9票 4.12票 その他1票
>>603と比べると2つ結果勝ちがうんよ
633 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 21:52:07 ID:F4B2t50d
635 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 21:55:18 ID:F4B2t50d
それで数はあうな。問題なし。
俺が間違ったんでなくて良かった、良かった。
【出場作品・キャラ】
1>525>526>547>567>569>572>577>589>596>602>620
2>523>528>529>530>533>535>536>545>554>570>571>573>574>578>584>585>586>593>595>600>601>611>626
3>541>568>582>594
【武器・装備】
1>568
2>525>526>529>533>541>569>570>574>584>586>589>593>596>611>626
3>523>530>535>536>547>571>572>600
4>528>545>554>567>573>577>578>585>594>595>601>602>620
その他
>>582 中間集計
【出場作品・キャラ】
1.11票 2.23票 3.4票
【武器・装備】
1.1票 2.15票 3.8票 4.13票 その他1票
637 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 22:17:58 ID:IYDAhZMF
【出場作品・キャラ】
2.作品選抜投票から始める。
【武器・装備】
2.ランダム支給。内容は書き手にお任せ。
「作品選抜投票から始める理由」
同じ作品から複数のキャラを出しやすいのと、
ほぼ無限にいるキャラの選抜よりは作品の選抜のほうがスムーズに行きやすいから。
「ランダム支給。内容は書き手にお任せの理由」
1は武器が出てこない一般人だらけの作品のキャラの活躍の場が少なくなる為却下。
例えば、マリ見てのキャラがその作品の武器って言われても難しいし。
初めから決まっているより、その場のノリで進んでった方が書くほうとしては楽かなってことで。
多重投票については投票者の良心に拠っちゃうからなあ・・・・
ただ作品投票についてはまあ投票の多い作品をという形式にならないかぎり
挙がった作品すべてをランダムで選ぶという形式になると思うので多重投票すればするほどより参加させたい
作品が削られる事もあるからむしろ損なんだけどね
というわけで多重投票は身を滅ぼす。ダメ、ぜったい
確かに多数決はしない方がいいかもね
あと一時間半と少しで締め切りか…
現在何の投票をしているか分からない人は
>>517を参照してくれ。
本日24:00で締切となる。
新規で訪れた人たちにも、ぜひ参加を求む!
盛り上げていこうぜ。
641 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 22:31:30 ID:F4B2t50d
俺はもう寝るんで、集計誰か頼む。
ノシ
【出場作品・キャラ】
1、まあ作品別から始めるとまたキャラのところで揉めるかなと
【武器・装備】
2.、この辺は書き手に任せた方がうまくいくと思うので
【出場作品・キャラ】1
【武器・装備】4
これが良いと思われ
【出場作品・キャラ】3
【武器・装備】2
646 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 23:25:38 ID:DYGIFrlb
【出場作品・キャラ】2
【武器・装備】4
これでないと収拾がつかなくなると思う
【出場作品・キャラ】
2:作品選抜投票から始める。
【武器・装備】
4:誰に何を配布するかも先に決めておく。
4はもちろんランダムで、先に決めておくという意味で。
意図して起こすより、乱数の方が理不尽になると思うし。
これって24時までか。
板トーナメントのほうをずっと見てたからこっちを忘れるところだった。
できたら自分も書くほうで参加したいです。
【出場作品・キャラ】 1.2段階だと時間がかかりそう。
【武器・装備】 4.無意識に人はバランスをとってしまうから。最初の運の要素を強くしたいのでこっち。
【出場作品・キャラ】 2
【武器・装備】 4
で。
これが一番ちゃんと配分できそう。
急に4投票増えたな……まさか(ry
集計は私がやりますのでよろしく。
>>650 荒れる原因にもなるし、投票を誘導してるようにも見えるのでそういうのはやめましょうや。
あぶねぇ。
【作品・キャラ】2
【武器・装備】3
で頼むぜ
【出場作品・キャラ】
2:30作品から3人 あるいは20作品で5人までとか
【武器・装備】
2:4だと決めるまで時間がかかりそうだし
【出場作品・キャラ】 2
【武器・装備】 4
>>650 うーん、確かに妙だなと思ったがまあ正直1〜4どれになっても軌道には乗るだろうし
考えすぎないことにする。
終了〜。
2〜3分待っててすぐ結果出すから
武器は2・4の同票か。
結果、張っていい?
もう、出してるんだが。
661 :
まとめ最終版:05/03/18 00:03:33 ID:qCQyW6vZ
【出場作品・キャラ】
1>525>526>547>567>569>572>577>589>596>602>620>642>644>648
2>523>528>529>530>533>535>536>545>554>570>571>573>574>578>584>585>586>593>595>600>601>611>626>637>646>647
>>649653>654
3>541>568>582>594>645
【武器・装備】
1>568
2>525>526>529>533>541>569>570>574>584>586>589>593>596>611>626>637>642>645>653
3>523>530>535>536>547>571>572>600>652
4>528>545>554>567>573>577>578>585>594>595>601>602>620>644>646>647>648>649>654
その他
>>582
662 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 00:05:38 ID:qCQyW6vZ
最終集計
【出場作品・キャラ】
1.14票 2.30票 3.5票
【武器・装備】
1.1票 2.19票 3.9票 4.19票 その他1票
間違いとかあったら指摘よろしく
まいったな・・・・同率一位かー
>662
一応、俺の集計と同じだ。
で、同票だったわけだが、武器と装備はどうする?
また投票するなら、別の方法考えたほうが無難な気がするが……
どうする・・・?
グダグだにならんように出来るだけ早く進めていきたいが・・・。
まあ、【武器・装備】 のほうは別に今回決め
ないと困ることじゃないからね。
後々改めて決めればよかんべ。
投票方式は決まりのようだから次のステップにとりあえず進みましょう
たった今から、この2項目の決戦投票開始でよくね?
今日の24:00までで。
他の話し合いしながらマターリと。
ついでに作品も決めようぜ。
あと24時間もこれだけってのは少しな。
【登場作品】
第一希望:
>>668 他にも投票で決めることがあると思うのでそのときに一緒にやればいいと思う。
今はまずは作品投票という方式は決まったので細部を話し合いましょう。
【登場作品】
第一希望:
第二希望:
第三希望:
【武器・装備】
2.ランダム支給。内容は書き手にお任せ
4.誰に何を配布するかも先に決めておく。
のどちらを希望するか
これで2回目投票でいいのか?
それとミスすまん。
>>672 武器・装備は今やる必要はないと思うんだけどなあ
後々決めればいいと思うが。
まあ、どうしても今決めたいというのならいいけど
>673
いや、ついでにやればいいんじゃないかと。
二日とか分けるならまとめてね。
作品はあれだなぁ、レーベル偏るってこともあり得るわけだが。
レーベル枠は無しか?
作品投票は土日でやろうや。
あわてて今からやる必要はあるまい。
つか細かいルールも決めてないのにいきなり投票って
レーベルは仕方がないかと思う
5枠ずつとして、スニーカー、ファンタジア 電撃 、ファミ通とかはすぐ埋まるだろうけど
コバルトやソノラマで5つは厳しい
スーパーファンタジーとか、メディアファクトリーが出してるレーベルもあるし
【登場作品】
第一希望:キノの旅
第二希望:しにがみのバラッド。
第三希望:灼眼のシャナ
【武器・装備】
2.ランダム支給。内容は書き手にお任せ
とりあえず何作品(何人)ぐらい選ぶのかとか決めるのが先だろ?
作品数は一作品から出るキャラ数が決まってるわけじゃないから前後できるけど、目安ぐらい決めておきたい。
えーと、3/19(土) 00:00から『参加キャラor作品』を決めるという話があって、
それまでの話し合いの中で投票方法を決めようってことになったんだよな?
フォーマットは
>>672で、上記の時間から始めないか?
今は他の事を話し合おう。
一番問題になっていることは…能力者と一般人の差をどうするか、だよな。
俺は登場作品は一人一票にすべきだと思うなあ
投票された作品すべてからランダムに選ぶんだったら今日の夕方あたりにも言ったけど
一番選びたい作品が選ばれなくなる確立が上がっちゃう
あまりに多くの作品が並んじゃうとマイナーすぎる作品も増えそうだし
投票結果をどのように反映させるかもきめとないと。
上位何作品までを当選とする?
あと、一人何票にするかもきめとかなくては
>>681 すべてからランダムだったら一回投票されてる物にもう投票する必要がなくなるから、
結局作品数増えそうな気もするけどなあ
一人一票だと、どうしようもないだろ
ラ板の人口考えれば5票ぐらいいるんじゃないか?
>>677 スーパーダッシュだろw
とりあえずそうだな、投票は土日のどっちかでいいと思う。
それまではあれだ、枠をどうするだな、レーベルの。
>>683 確かにな。
人気投票のほうが読み手の好みを反映しやすいな
ただ恐いのは多重投票なんだよなあ。
688 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 00:29:07 ID:wXRyROts
>>685 スーパーダッシュの元としてスーパーファンタジーがあったのを知らないのか。
星魔バスターとかハルマゲドンバスターズとか。
>687
同意。
今更だが>278よく作ってあるなぁ
ラ板大賞って偏ってないか?
そこからシード作品って言われてもなぁ。
692 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 00:31:26 ID:wXRyROts
とりあえず決選投票は土からということで、
ここでは参戦あたりまえなスレイヤーズを代表とするシード枠についてでも話し合うか?
入るの当たり前とか考えてて皆票入れなかったら笑うし。
多重投票については…実際なんとかならんかね?
IPの出るところでやるとか
>>691 まあ、そこは俺もそう思った。
けど、他に基準というものがないというのも事実なんだよなあ
695 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 00:33:42 ID:wXRyROts
>>693 IPでても携帯やネカフェに対応できないだろ。
>>687>>278 シードか…それも一つの方法だよなぁ。
歴代ラ板大賞10位までってどんな作品になるんだ?
>>688 俺は知ってる。ダンス&ゴールドとかプリンセスミネルバとか読んでた。
でも、ラ板の大多数を占める年齢層では知らないだろうよ。
知名度の面でも、その辺りは外すべきだと思うなぁ。
697 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 00:35:36 ID:wXRyROts
>>696 いや、俺もそうは思うよ。
でも自分で言ってて、かなり懐かしいよw
炎雷のレジェンドとかエロかったなぁ……誰も知らんだろうが
例えば【スレイヤーズ】【オーフェン】【キノ】【ブギーポップ】あたりは誰からも文句出ないだろう。
電撃・富士見・角川で、誰からも文句出無そうな3作品をシードにしては如何だろうか。
登場人数は100人で良いと思う。
有名レーベルで五冊以上くらいシリーズが続いてる最近のものはシード扱いにするか?
どうせ書きたい人はいっぱいいるだろうし。
特にアニメ化したものなんかはシードでいいと思うがどうか。
>687
結構いいけどもう少しランダム枠を広げたいから,
ランダム枠を投票数が同数だった物だけじゃなくて、
上位数作品を確定した後、数票しか入ってないのを足切りして残りはランダムとかすれば良いんじゃないかと思う。
>>696 そんなこと無いんじゃないかな、ハルマゲドンバスターズはシャイニングウィーザードとして続きがコバルトから出てるし、
ほかにも何作品か別のところで出してる人もいるし
702 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 00:39:33 ID:wXRyROts
角川が案外難しいな。
原作付のノベライズが多いから、これだっっていう代表作品に欠ける気がする。
強いて言うならロードス、ラグナロクあたり?
>>702 ハルヒ・バイトでウィザード・ムシウタとか。
結構人気はあると思うけど。
シードとかいらんだろう。
誰もいれないってことは有名だけど好きじゃないってことじゃないのか。
新書版サイズの作品は含むの?
創竜伝とか、魔界都市シリーズとか
>>699 吸血鬼ハンターDもシード入りの権利があるのでは
でもD強すぎ・・・ヴァルキュアやギャスケルとか出てきても辛いしな
シードについては話し合いで決めたほうがいいかもね。
ロードス島戦記あたりはシードでも良さそうだな。
>>704 いや、有名どころは他人がどうせ入れるから自分の趣味に走るか、みたいな場合もあるし。
誰でも知ってる作品はシードでいいと思う。
708 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 00:45:32 ID:wXRyROts
フォーチュン・クエストは電撃と角川のどっちに入るんだろう……
有名どころでも最近の中高生(一般的ライトノベル読者層)が読んだことがあるのか知りたい気がするな。
実際中高生でロードスとか読んだことあるのどのくらいいるの
Dやロードス島は名作だけどちょっと最近の若い世代には分からないと思う
そのあたりも考慮しないと誰もが楽しめるロワにするのは難しいと思う
まあ、それかシードがどうしても決まらないようであれば。
>278のルールを参考に一人6票制くらいにして50作品以下をエントリー作品
とするという手もあるが
>>698 thx!
結構たくさんあるな。
暫定で、過去3年遡って複数入ってるシリーズ物を数えてみた。
・イリヤの空
・悪魔のミカタ
・陰陽の京
・Dクラッカーズ
・バッカーノ!
・灼眼のシャナ
・終わりのクロニクル
・導きの星
・マルドゥック・スクランブル
・七姫物語
・バウワウ!
・9S
てところか。抜けあるかも知れんけど。
仮にシードするにしても、こんなに沢山あるんじゃなぁ。
これに、
>>669のを加えると、それだけで投票の必要がないくらい作品数が揃ってしまう。
最近の中高生は知らないが、一例として自分(今年高校3年生)をあげる。
ロードスとかオーフェンは名前しか知らない。まぁ、その辺りで個人的に感情入ってシード嫌うんだがな。ぶっちゃけ。
まぁ、中高生とか無視していいと思うよ。どうせ、ほとんどいないだろw
もしくは知ってるだろう。
シード枠いらない気がするけどなあ・・・・
みんなが読みたいと思ってる作品にはちゃんと投票されるだろうし
ラノベ大賞と現在進行形の人気はまた違うしな。
715 :
712:05/03/18 00:53:35 ID:q5UjuKOr
716 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 00:53:47 ID:wXRyROts
A.50人前後
B.100人前後
C.130人前後
D.150人以上
さあ、どれだ
717 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 00:55:03 ID:zb5WqC8a
Aだろ。
100人とか無理ありすぎ。
1ゲームに何スレ使うつもりだよ
>>712 ああ、これにキノ、ブギー、スレイヤーズ、オーフェンを加えるわけか。
俺はこれでいい気がするけど
>>712 富士見と靴がないw
ミステリはあんのに・・・
>>717 FFDQ板あたりでは100以上の人数でやってるけどな
しかし
>>712に上がってるのはどれもこれも入って当然って感じがするな。
人数は個人的に100人がいいと思う。あまり多くてもアレだが、50人となるとそう簡単に殺すわけにいかなくなる。
>>719 まあ富士見はフルメタ、まぶらほ
靴はハルヒ、され竜あたりをいれればいいんじゃないかな
あくまで俺の主観だけど
でもさっきはシード枠いらないと思ったけど、このあたりの作品消すのもったいなく感じる・・・・
>712と>699足して16作品か
ここから一作品につき5人ずつだしたら80人。
なんかこれでいい気がするよ
>>718 さらに+で
富士見から3作品
角川から3〜4作品
EBから2〜3作品ぐらい入れたらどうかな?
電撃多すぎだし
726 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 01:02:30 ID:wXRyROts
新しい作品ばかりじゃなくて、ラノベ中期の作品とかも入れたい。
具体的に言うと2000年より前の作品。
2000年前 10作品
2000年以降 10作品
とかどうかな。
>>712 良作=読者の数は必ずしも比例しないから、それはどうかなぁ。
>>716 差が減ってってるぞw
50人・30人・20人。
>>724 でもまあ、作品投票からの勝ち上がり組みも入れたいよ。
一人しか出てこない作品とかもあっていいと思うし。
729 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 01:03:43 ID:wXRyROts
>>729 うん?すまん。
参加人数の選択は
50人・80人・100人・120人くらいで良いんじゃないかと思っただけ。
正直シードはいらないような気もするんですけどね
その作品が真に支持され、愛されているのならばやはり選ばれて当然でしょうし
732 :
712:05/03/18 01:05:24 ID:q5UjuKOr
・導きの星
・空ノ鐘の響く惑星で
・復活の地
・アリソン
以上が抜けとった。スマソ
でもやっぱり不死身と靴がねぇw
>>727 あくまでシードだからこんなもんじゃないかな。
別にシードされたからってキャラ投票で票が入らなければ登場しないし。
そういえば作品投票で票入ってもキャラ投票次第では結局出場しないということもありえるのか。
>>724の作品の中から今日と明日でスレ住人が出場キャラを決定
そのあと残りの枠を投票で決めるのはどうだろう?
まあまだ何人でロワスタートかもはっきり決まってないけど
個人的には100人かな
終ってない奴は何かと書きにくいだろうし、完結作品限定にしたらどうだろ?
もしくは未完作品から出てくるのは、その作品内から1人だけに限定するとか。
え?
シード枠作品のキャラを最初に決めるんじゃないの?
・イリヤの空
・悪魔のミカタ
・陰陽の京
・Dクラッカーズ
・バッカーノ!
・灼眼のシャナ
・終わりのクロニクル
・導きの星
・マルドゥック・スクランブル
・七姫物語
・バウワウ!
・9S
・導きの星
・空ノ鐘の響く惑星で
・復活の地
・アリソン
・キノの旅
・ブギーポップ
・スレイヤーズ
・オーフェン
・フルメタ
・まぶらほ
・ハルヒ
・され竜
以上をシードとして>278の案の通りに進めるでいいと思う。
しかし導きの星と陰陽ノ京が上位に入るとは2chも渋いなW
復活の地のセイオとか
このゲームを止めるために必至になるだろうな
マイナーすぎると書き手が困るから、有名なやつが多いに越したことはない。
せっかくマイナー作品からエントリーしたのに、空気や噛ませ犬にされるのは嫌だしな
742 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 01:15:47 ID:wXRyROts
>>738 多すぎ
・イリヤの空
・キノの旅
・ブギーポップ
・スレイヤーズ
・オーフェン
・フルメタ
とりあえずアニメ化してる電撃、富士見三作品で充分だと思う。
>738の24作品から2名ずつ、合計48名と投票から52名の100人でいいと思うが。
角川
トリブラ・ラグナロク・ハルヒ
電撃
キノ・ブギポ・イリヤ
富士見
スレイ・オーフェン・フルメタ
スーパーダッシュ
銀カレ・現代魔法・ホーリーハーツ
MFJ
ゼロ使・風水・南青山
辺りなら今の学生付近には取っ付き易いか?
>>738多すぎない?
745 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 01:24:05 ID:zb5WqC8a
>>744 あとのを無理して公募する労力がまじででかいと思う。
>>743の案だとかなり後々楽になる。
>>738はよくできてると思うし、ここに挙がってる作品の主要キャラは出したいんだよなあ
ただ陰陽ノ京がいまやもう打ち切りになったのと、時雨沢、成田、小川一水の作品が
2作被ってるのが気になるくらい。
アリソンとキノはともかく、成田と小川はどちらか絞らないとキャラが被っちゃう悪寒
747 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 01:26:32 ID:wXRyROts
だったら昨日の投票は何のためにやったんだ……
シード枠つくるなら5作品前後にするべきじゃないのか
というか、成田作品ってデュラもたしか続き物で1位じゃなかった?
荒れたけど、バウワウ!抜いてデュラ入れれば?
749 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 01:30:35 ID:zb5WqC8a
バッカーノを抜いて何が成田かと。
では成田はバウワウ!抜いてバッカーノ!のみで。
時雨沢、小川の作品もどっちか削ろう。
時雨沢は登場人物的に考えると
キノよりアリソンの方がよさげ
752 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 01:39:49 ID:zb5WqC8a
小川だと
復活の地のほうがキャラクターの行動力はあるよなぁ。
導きの星はアルミティが出せれば。むしろスワリスの誰かか。
>>751 個人的にはアリソンのほうが好きだけど、
有名どころをシードにするのにキノを抜くわけにいかないでしょ。
>>747 そうだな。
となるとシードは各レーベル2つ位にすべきではないか。
>>747 もちろん、この中だけで登場キャラが決まるわけじゃないんだから
残りの枠もちゃんと残るかと。それを昨日決めたやり方の投票で決めればいいと思う
>>747 ここでいわれているのはあくまでシードだから。
他に投票での勝ち上がり作品も入れて
その上でキャラ投票で出場キャラ決めるわけですよ
757 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 01:47:22 ID:q5UjuKOr
とりあえず
>>738の最新Ver。
『バウワウ』、『アリソン』削除。
実は『導きの星』が被ってたんで、それも消して21作品。
そっから、『復活』か『導き』削って20作品。
もう少し削ってもいいかも。
・イリヤの空
・悪魔のミカタ
・陰陽の京
・Dクラッカーズ
・バッカーノ!
・灼眼のシャナ
・終わりのクロニクル
・導きの星
・マルドゥック・スクランブル
・七姫物語
・9S
・空ノ鐘の響く惑星で
・復活の地
・キノの旅
・ブギーポップ
・スレイヤーズ
・オーフェン
・フルメタ
・まぶらほ
・ハルヒ
・され竜
もう寝るー。また明日。
758 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 01:50:31 ID:QOQHCE8a
キノは登場人物最大4人(うち2人は人外)だからなあ
しぐさわ作品ってことでまとめちゃっていいんでない?
>>758 いや、あくまでシードはシードであって・・・
シードだからって絶対にキャラが出るわけではないんだからこれでよいかと。
今、確認したら空鐘、陰陽も作者が渡瀬。ここを削って19作品
ここから四作品削れば15作品できりのいい数字。
一作品三人〜五人が登場がデフォ(あくまで目安だけど)と考えると大体
50〜60人程度がシード枠になる
これも一つの提案なんだがどうだろう。
残り20作品中10作品が電撃というこの状況をどうにかしたい。
シードじゃなくても出られないわけじゃないだろ
>>760 シードと勝ち上がり作品の枠を分けないで一緒に投票で決めるほうが良いと思われ。
無理に分ける必要はないと思うが
>>763 もちろん決戦キャラ投票はやる方向で・・・・
つか、同じ作者だからと作品を削る意図がよくわからん。
あとで投票してキャラは決めるんだろ?
削る必要なんてないやん。
766 :
764:05/03/18 02:02:52 ID:bgEET6g3
すまん舌足らずだった
決戦キャラ投票はシード枠も勝ち上がり枠もごちゃまぜでやるべきだと俺も思う
キャラ投票の結果、5人出る作品もあれば一人も出せない作品だってでてくるはず。
エントリーされたら絶対にキャラ出さなきゃいけないわけじゃないんだし。
>738のままでいいかと。
>>765 シード枠を削っていく方向で動いてたから削るとしたら同じ作者の作品だから
という理由が一番手っ取り早いと思ったから
ただ765の意見のほうが正論かもな
769 :
768:05/03/18 02:10:25 ID:bgEET6g3
同じ作者の作品だとキャラも被りやすいと思うし
>>769 いや、そこらへんはキャラ投票の結果によると思うが。
まあ、あまり気になるなら同一作者からは10人までという枠を設けるとかのほうがまだわかる。
例えば同じ作者でも2作品エントリーで10人出る場合もあるし
5作品エントリーで5人出る場合もあるわけで。
単純に作品減らしてどうなるわけでもないと思われ。
そもそもこれってただ単にシードだけだし。投票からの勝ち上がり作品との兼ね合いもあるし
>>770 うーん・・・・まあなあ
シード枠に捕われすぎてたかな、俺は
正直、すまんかった
さて、作品投票はいつだっけ?
とりあえずエンハウとケイオスヘキサ三部作に投票する心構えを書いておこう。
土曜日の0:00〜24:00でいいと思われ。
シードについてはもうキリがないから
>>738でいいと思う。
多少多くてもその後のキャラ投票でどうせふるい分けられるわけだし。
待て738は多すぎる。
どうにもこんがらがってるな・・・。
今はどういう状況?
776 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 07:21:50 ID:wXRyROts
3巻以下の作品は切りたい
4巻以上の作品を対象をすべきではないか?
シードってのは本来優秀なモノ同士が序盤でぶつからないようにする為のものだが・・・。
まぁ、あながち間違いではないか。
しかし各レーベル最高でも3つくらいでは如何だろうか。
25前後のシードはちょっと多すぎだろう、1作品3人としてもそれだけで100人前後の6割は埋まってしまうぞ。
>>776を支持する。
778 :
777:05/03/18 07:48:44 ID:mYsxxu+a
すまん>>774のつけたしな。
シード作品ってさ、キャラ投票前の作品投票で確定済みなだけだろ?
キャラ投票で実際に票が集まりそうな作品ばっかだから、別にいいんじゃないの?
例えばさ、
創竜伝の4兄弟とか、ロードスのパーンとか、宇宙皇子とか、
新宿の秋せつらとか、十二国の陽子とか、デル戦のリィとか、スレイヤーズのリナとか、
けっこう昔のもいいキャラがいるな。
きりが無いから、
刊行数5冊以上で完結している作品とかもっと条件を絞らないか?
逆にシードは最近の作品で完結して無くてもいいというのは?
ブギ-ポップとかキノとか。
ちょいと気になったんで一言だけ
純粋なファンから見れば、人気キャラを次々と殺していくロワは最低の遊びです。
荒れないようになるべく下げ進行でいきませう。
つーか、シード枠大雑把過ぎるだろ…
過去の名作と比べて明らかに知名度も低く、普通に投票したら絶対下位に入りそうなのが多すぎ。
>>776を一応支持するけど、それでもどうかと思う。
ロードス島戦記や創竜伝やD、幻魔大戦、餓狼伝辺りの方が相応しいだろうって作品がいくつもあるぞ。
大賞作品って知名度低いのか?
>>783 だってお前、過去数年の中だけのものだぞ?
その中での六位とか七位辺りと、5年〜10年以上続いてる作品とどっちが知名度高いかなんて比べるまでもないだろ。
後、重要なのは、一番面白かった、作品であって知名度の高い作品、ではないこと。
こういっちゃなんだが、こういう投票は玄人好みの作品が妙に票を集める。
確かに俺は
>>757のうち12/20作品しか読んだこと無いけど。
創竜伝とかそういうの、本当に人気があるんならシードじゃなくても票が集まるからいいんじゃね?
っつーかそういう意味で「票は集まらないかもしれないけど玄人好みでマイナーメジャーな」作品をシードにしてみればどうだろう。
>>785 あのなぁ……。
じゃあ聞くがね、そんな玄人好みの下手したらキャラ投票がゼロになりそうな作品をシードに入れて、
その分削られた枠ぎりぎりの票を集めていた作品が外されてもいいと真剣に思ってるのか?
そもそも何故シードを作ろうとしたかわかってます?
どーせTOPに入るだろうから投票の必要もねーだろう、其れゆえのシードだろうが。
根本を捻じ曲げてまで783の作品をシードにしたいのか?
っていううか
>>776を適用してもシード枠から外れるのって、
・マルドゥック・スクランブル
・七姫物語
・復活の地
の三作品だけじゃない?
はっはっは。それもそうか。
まあ変だと思ったら読み流してくれ。春だし。
いやもう、個人的には
>>742辺りが一番妥当だと思うんだがなぁ…
10作以上もいらんだろ、シードは。
>789
同意。シードってのは誰もが入って当たり前と思う作品なんでねーの?
入れるか入れないか議論になる作品は
シードにいれる資格なしだと思う。
>>789 それに角川スニーカー大賞の3ついれたらどうかな。
それで9作品だ。
まあ本格的な検討は夜になりそうだけど、とりあえず
・ラノベ大賞は決して「知名度の高い作品」ではない
・あくまで過去数年内の作品でしかない
の、二点からラノベ大賞のシード適用の廃止を提言。
・イリヤの空
・キノの旅
・ブギーポップ
・スレイヤーズ
・オーフェン
・フルメタ
を含む、最高でも10作品辺りを候補に提言。
つーか、もうこんだけでもいいと思うがね。後はほとんど団栗の背比べでしょ。
794 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 14:25:43 ID:zxlUFvU7
俺もそう思うよ。
その6作品だけでいい。
個人的にはヤマモト・ヨーコも入れたいが、さすがにシードするだけの人気はあるまい
角川やその他のレーベルからも一作品ずつくらい追加するか?
星界とか創竜伝とか戯言とか
そもそもシードって必要なのかな?
作品投票して上位30作品前後でもいい気がする。
ラ板大賞の中にもあまりロワに向かないのもあるし、
例えスレイヤーズとて、書きたいと思う人がたまたま参加者に誰もいなかったとしたら
邪魔なだけだし。
>>278を無理にベースにしなくても・・・。
バトル要素の無い奴が向いてないのか?
銀カレとかマリみてetcは無い故の面白さを出せそうだが。
やはり問題はシードか。
有りか、無しか。
何作品にするか。
レーベル枠を設けるか。
あたりかな?
>796
バトル要素がない作品は向いてないと思うよ?
「マリみて」とか。
それでも入れたいなら投票で入れればいいわけだし。
得票が多ければ当然出場できるわけだし。
798 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 15:25:14 ID:zxlUFvU7
>>797 俺は逆に物凄く向いていると思うが
普段、バトルなんかとは縁がない奴らこそ
バトロワでの活躍が際立つ
まぁこの辺は人によりけりだと思うけどな
>>795 シードは必要、に一票。
人気作品にばかり票が集中して、下位票がだんごになりかねない。
また、趣味にも走りたいからって、不正投票をするやからをある程度抑える働きもあると思う。
>>793にあげられた作品くらい有名なものは、そうそう書き手には困らないはず。
シードはいると思うぞ。
誰か言ったと思うが「スレイあたりは誰か入れるだろうから自分は別のを・・・」
とかで入らなかったらアレだしな。
もう
>>793でいい気がしてきた。
シードが必要かどうかか…
とりあえずメリットは投票をしても絶対に入るだろう作品を除くことによって、
そこに入っていただろう多数の票を他の作品に回せるから票が適当な分だけ分散するっつーこと。
有名どころまで投票枠に入れると、下位10作品ぐらい一票で並んで、どれを除外するかで手間取りそうだし。
だからこそ、レーベル枠とかじゃなくて、
純粋に何の疑問の余地も無くこれは投票で入るだろうっていう作品だけをシードにすべきだと思うんだがな。
作品数は30〜40辺りかな…ただ、個人的には多めにして欲しい。
折角の企画なんだから、数が多すぎて終わらないんじゃ?とかの心配よりも、
できるだけ多くの人間が参加できるようにしたほうがいいと思うんだわ。
まあここは意見が分かれる所だろうけど。
>>793 さりげなく、イリヤの空 は違うだろ
その中じゃ
使いやすそうではあるがな。
なんだか、いっそのこと
学生しばり等にしたほうがいいような気がしてきた。
俺もシードはいらないと言っているけど、
>>793のリストには
文句はない。あっ、イリヤは誰だそう?
前提として、選定した作品からは最低1人は出場すると
考えていいのかな?
>>802 俺イリヤの空あんま知らんのだが、やっぱそこまで飛びぬけて無いの?
じゃあイリヤの空削って
・キノの旅
・ブギーポップ
・スレイヤーズ
・オーフェン
・フルメタ
かなあ?個人的にはキノとフルメタも微妙なんだが、そこ等へんは大丈夫なのか?
イリヤ未読だから分かんない。面白いんだろうけど
イリヤはアニメ化した?もししてないなら外すのが無難かなとも思うんだが、どうだろうか
ロードス島とかトリニティ・ブラッド入れるほうが妥当だと思われ
単にアニメ化したってだけならラノベでも腐るほどあるし
イリアはしかもOVA、おなじこつえーでもまだまぶらほの方があるかなって感じだろ
>>804 それはとりあえず作品投票終わってから考えよう。
あくまで枠であって、もしかしたら1キャラも選ばれない作品がある可能性は当然あると思う。
>>806 確かアニメ化はしてる。じゃ削るべきじゃないかな…
とりあえず前提として
>>793で最高は10作ぐらいの方向で。
とりあえず聞いてみるが、無責任シリーズは〜?
まあ論争起こるってことはやっぱ微妙なんね。
つーわけで、
・キノの旅
・ブギーポップ
・スレイヤーズ
・オーフェン
・フルメタ
が今の所確定。疑問があればこっから削ってもよし。
ロードス島は入れてもいいかな。
でもこれは古いから、絶対に投票でTOPに来るかっていったら微妙なんだよな実際。
つまり
・スレイヤーズ
・オーフェン
・フルメタルパニック
・キノの旅
・ブギーポップ
この5つはもう決まりで良いのかな?
まぁ今は人数少ないから完全ではないが。
残る5作品は何?
被ったわ・・・。
スマヌ
>>806 まぁ今は人数少ないから完全ではないが。
そう、それが問題だよな。
やっぱ人が増える夜まで議論は凍結すべきじゃないか?
とりあえずその五作は確定だろうけど。
後、絶対に10作決めなければならないのではない。
そこは取り違え無いで欲しいが、あくまで投票するまでもない作品を除外するのがシードの目的だから。。
>>811 残り5作品入れるなら
ラノベ大賞で連載が続いてて上位の
・バッカーノ
・イリアの空
・悪魔のミカタ
・Hyper Hybrid Organization
・撲殺天使ドクロちゃん
辺りじゃないかなと思ったら全部電撃だ
815 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 15:58:22 ID:zxlUFvU7
>>814 H2Oとドクロは対象がかなり限定されてると思うが…
その中ではイリヤくらいじゃないのか?
イリヤってどう入れるんだ。
まだ猫の方が分かりやすいぞ・・・
残る(1〜)5作品は夜まで保留で良いんじゃないか?
>>810>>811の5作品は誰もケチつけないとおもうぞ。
キノよりアリソン!って人はいるかもしれんが。
>>815 まあ、あくまで大賞の中だけで選んだだけだからね
単に知名度なら
イリア、まぶらほ、シャナ、廃棄、星界
さらに下に
戯言、馬鹿、終わクロ、悪魔、ザサード他で団子かな?
シード論議は置いといて、
イリヤだとイリヤと浅葉かな。出すとしたら。
どっちも一般人だが極限状態での行動は本編であるから何とかなりそうだな。
ドクロちゃんは・・・・個人的にはOKだし、能力的にもOKだろう。
ただ このキャラにやられたくないだろうな。
>>819 ドクロちゃんなら普通にルールを理解して参加してそう。
強敵だ。
ドクロちゃんのキャラがやるのもやられるのも見たくないってのはあるね
つーか、シードいれるなよ。うざい。
投票数が多ければいいんじゃないのか。
5作品なら有名系3+趣味2くらいで投票できるしな。
ぶっちゃけ昔のはおっさんしか知らないのに、学生とか無視か。
>>818 偏ってるなぁ。
そこ等辺なら俺が前記したロードス島戦記や創竜伝やD、幻魔大戦、餓狼伝辺りとどっこいだと思うが。
まぁ、とにかく一定のレーベルに偏らず、本当に誰もが疑問の余地の無い作品から選びましょうってことで、
一旦議論は凍結した方がいいだろ。
別にしなくてもいいけど、この時間帯にあれこれ言っても、どーせ夜帰宅組が来たら又紛糾するんだから二度手間だべ。
スマン、ちょっと熱くなった。
大学生前後より更に若い罠orz
まぁ、それはいいとしてシード荒れるし投票できる数増やせば有名系にも票入ると思うがな。
票入らないのは誰かが入れるから自分は入れない、なんて馬鹿な理屈が通れば人気投票なんてできんだろ。
おっさん対象ならロードス筆頭にアルスラーンとかルナ・ヴァルガーとか星魔バスターとか入ってるだろうなぁ
あかほり信者もいそうだ…あの頃は
爆れつハンターにMAZEにセイバーマリオネットJ…
あとどんなのが入るかな?
天高くとか風の大陸とか。
>>827 良くわからんが壮絶な勘違いをしていたようで。
シードは要らない、票を増やせは確かに一つの意見として有りだと思う。
まー夜を待て。
天高よりはカイルロッドだろ
あとは無責任シリーズとか
832 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 16:16:51 ID:zxlUFvU7
冴木忍はあたりはずれが激しいが当たるとマジ泣きするな
カイルロッドには是非参戦してもらいたい
中高生とか無視していいのか学生は無視しちゃならんのか
今人数は少ないかもしれないが、ご協力お願いする。
【意識調査】
問1:あなたの年齢は?
問2:いわゆる何(スレイヤーズとかロードスとか)世代?
問3:ぜひ入って欲しい作品を一つ。
つか夜やった方がいいか?
質問の内容は何か少ない気もするが、意識調査はいるんじゃないかな。
>>834 まぁ夕方以降の方が良いんじゃない?
1:18
2:キノ
3:ハルヒ
こんなところか。
>833
無視とか考えても意味ないよ。
ようは今回のこの板の参加者の最大多数が納得できればいいだけ。
中高生ばかりなら、古いのは得票が伸びず参加する必要がない。
大人ばかりなら、案外古い作品がが選定されるだけの話。
突然でスマンが、次スレのスレタイやテンプレどうする?
問1:24.ちなみに会社風邪で休んだ。
問2:厨房の頃アルスラーンとフォーチュンにはまってた。それから雪達磨式。
問3:【卵王子カイルロッドの苦難】
つーか、中高生が無視されてるとか素で考えてる奴がいるみたいだけど、
あの枠の中には、同時にマジなおっさん世代の名作も含まれてないことに気が付いていないのか?
なんで大学生程度の年代が旬だった作品ばかりが集まったかといったら、そりゃどっちの世代からも知られているからに決まってるだろうが…
若い奴はロードス島やDは知らないだろうし、反対におっさん世代はどくろちゃんなんか知らん。
従って絶対に知られている作品が中間層に偏るのは極自然だろうに…
もうちょっと思慮深く物事を考えてくれよ。
問1:20、風邪で寝込んでる。
問2:わかんね。
問3:餓狼伝。
問1:17
問2:知らん。
問3:終わりのクロニクル
>838
気付かない。まぁ、名前しか知らんようなもんが何時の作品かなんて普通は知らんだろう。
無視されてるとは誰も考えてないけどな。
ところでおっさんて具体的に何歳くらいだ(w
内輪でモメんでくれ。
世代間差はある程度仕方ないんだからさぁ。
問一・18
問二・イリヤかな?
問三・ハルヒ
問一・21
問二・スレイヤーズ(読み始めた頃は第一作アニメ化してた)
問三・オーフェン
ロードスはギリで知ってるくらいか。古くは夏休みアニメフェスタでやってたしw
問一・20才
問二・スレイヤーズ世代。冴木忍の名作が大体出揃ったころとも言えるかな
問三・マリみて
シードはいれない方がいいかもな
なんなら今から24時くらいまでの短い時間で投票やってもいいんじゃね?
1.シードなしで1人5票
2.シードありで1人3票
とかで
あとシードありだったら、ロードスとかまぶらほとかの
年代が上か下に偏るものはやめといた方がいいと思う。
問一 19
問二 ハマってたのはロードスだけど、多分世代で言えば違うと思う
問三 スクライド アフター
846 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 17:56:32 ID:zxlUFvU7
847 :
猫:05/03/18 17:58:53 ID:AKamSmU7
問一 14
問二 不明
問三 バイトでウィザード・ムシウタ
848 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 17:59:33 ID:gaCwthXo
シードあり派の意見も無し派の意見もどっちも良く分かるから、なんとも言えんな。
オレは決められた方に従うよ。
問一 16歳
問二 なんだろ・・・フルメタ?
問三 Missing
年齢が書いてあればなんとか世代ってのは要らない気がするぞ
問一 23歳
問二 ガチでスレイヤーズだと思われ。中学生の時にアニメやってた
問三 され竜
問1 18
問2 キノかな
問3 ハルヒ
問1:17
問2:とりあえず最初に読んだのはオーフェン
問3:エンジェル・ハウリング
>>834 こういうのはあまいr意味ない調査だと思うが
まあ、一応俺も答えるか。
【意識調査】
問1:20
問2:一番最初に読んだラノベはスレイヤーズその後ロードス→フォーチュンという順ではまった
その後ブギーポップから電撃主体にうつった。
問3:スレイヤーズ、ヴぁんぷ、キノあたりだな
問1:18
問2:オーフェン?ラノベ読み始めたころにスレイヤーズアニメ第二期くらいだったか
問3:エンジェル・ハウリング。変人が書きたい
俺としてはシード作品は多少大目でも良いと思うんだよね。
いや、さすがに50作品とかだと困るが20作品前後ならいいと思う。
どうせその後に投票勝ち上がり作品と一緒にキャラ投票するわけで
このイベントにあわないとか人気が同とか言うやつも奴もいるが
どうせ、キャラ投票の段階でふるい落とされることになるわけでわざわざシードから外す必要はないかと。
>738をシードとして投票に移るで良いと思われ。
>>854 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
ウルペンかアイネストかスィリーか兄帝か弟帝か、それとも意表をついて猟奇殺人の人?
857 :
834:05/03/18 18:30:32 ID:mYsxxu+a
>>853 板の住人がどんな意識を持ってるのかというのは、まぁ知ってて損は無いと思ってサ。
スレイヤーズを前後にロードスとキノ世代って感じか・・・?
>>857 まあ、スレイヤーズから初めてその後そこそこレベルで読み続けてる感じ。
買ってる冊数は多くはないけどね。
問1:21
問2:妖精作戦から入って卵王子→天高くに流れ、泡にハマって川上に落ちて現在に至る。ぶっちゃけ世代云々はあんまり関係ない希ガス。
問3:川上。儲だし、出てくるなら死ぬ可能性も含めて書きたいと思う。あと泡とか電撃系。
どうでもいいが、一時期突出してた「現代」「ファンタジー」分割ってのはまだ生きてるのか?
生きてるならシードやら何やらも数減ると思うが。
860 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 19:01:35 ID:768/MrBA
1…16
2…分からん、初めて読んだのはブギポかな?
3…月と貴女に花束を
かなり後の話だが、
キャラクターが選抜された後、どこかにキャラクターの簡単な設定(外見、戦闘能力の有無、他出場キャラとの関係など)を書ける場所がほしい。
どんな有名作品でも読んでいない人は必ず出てきてしまうから、あると書き手にも読み手にも便利だと思う。
>856
アイネストを他作品キャラに絡ませて引っかき回してみたい(・∀・)
>>861 いいねえ(・∀・)
ウルペンにマーダーしてもらって何人か殺させた挙句、適当なところで見せ場つくりつつ死なせてみたい(*´∀`)
>855
シード多目でもいいとは思うが、
シード多目の方がいいという理由はないと思うのだよ。
だったらシードない方が、議論にならなくていいと思う。
1人5票くらいにすれば、今シード候補になってるものは自動的に入ってくるだろうしさ
といわけで、「シードは必要だ!!」という理由を誰か言ってくれ
しかも855、シード多目なのはいいが、散々俺が否定したラノベ大賞をまた持ち出してる正当な理由を書いて欲しいな。
ちなみにラノベ大賞を削る一番の理由は
>>786だが。
今までのスレの議論全スルーだからなぁ…これから夜になるに連れて更にこういう人間が増えるのか。
流石にここまで話のわからない人間がいるとシード廃止側にいきたくなってしまう。
ほいっと お仕事終わった三十路が書くよ
1.30
2.最初は平井和正から 世代は伝奇モノになるかね
3.魔界都市新宿
で、ついでに追加
4.ロワイヤルってのは根本的に戦闘能力が無い方が原作的萌えするわけだが
あえて、戦闘能力高いものを入れるからには原作シナリオは無視しても言いと思うか?
私はイエス やるんだったら元のシナリオにこだわるつもりは欠片も無い
映画のキューブのようなノリがいいかなとシナリオをこねくりまわしている
状況からして原作どおりにはいかなそうだしな。
そもそも参加者同士が知り合いですらないし。
とりあえず、過去レスを読まない人間の為に一応昼の議論の纏め。
・スレイヤーズ
・オーフェン
・フルメタルパニック
・キノの旅
・ブギーポップ
この5つはもう確定。
基本的には絶対に票を集める作品のみ、ということで議論は終わった。
多めにしたい、という人間は曖昧な理由ではなくちゃんとそのメリットを書くべし。
ラノベ大賞削る理由は
>>786>>793 この枠を復活させたい人間はしかるべき理由を述べて欲しい。
後、根本的にシード要らないという人間がおり、これについては議論が平行線になりそうなので、
人が増えた所で投票したほうがいいかも?
こんな所。
で、昼間は若者が多かったと
まぁ、そうだろうな
実際、原作のノリがしたいなら
現代モノ 人間限定が最低限だろう
とにかく、戦闘能力は人が対処出来るってのが必要だな
このままだとまず無理だ
そもそも上の五つにしたって無理だって状況をひっくり返すから魅力があるんだ
無理なもん無理だなんてのじゃ燃えんよ
いっそのこと参加作品を10作品くらいにして人数を増やす。
という手はどうだろうか。その方が把握しやすいという利点はある。
>>864 まあ、簡単に言えばこれ以外に基準がない。
またラ板大賞は当たり前だが2chのライトノベル板あげてのイベント。
今回のロワイヤルもここライトノベル板でやるイベント。
大賞を基準にするのはたいしておかしなことでもないと思われ。
フルメタやキノは武器未所持なら原作バトロワできるだろうね。
支給品、ASは行きすぎだとしてボン太君スーツはどうなるんだろう。
あれも結構エグい装備だが。
>>867 まあ、昼間の議論を決まったことにしたい気持ちもわかるが
夜にしかこれない人も多いわけですよ。
一方的にもう決まったと宣言したところでどうにもならん。
選ぶ作品が非常に紛糾しそうだな
で、提案
1.レーベル1作品のみの投票をする(別レーベルなら複数可
2.5巻以上 又は5年以上で区切って5冊まで投票
個人的には作家10年以上の作品10巻以上で切りたいがw
2PVQLAhaが自分の意見を通そうと必死なのは解ったが
俺を納得させられなかったらお前らの負けだみたいな態度はいったい何なんだ・・・
別に君を納得させるためにこのスレが存在してんじゃないんだ。
>>872 あのなあ…。
そりゃ確かに5作品については確定と言う風に書いたがね、
それ以外についてはあくまで昼の議論で決まった、としか書いてないだろ。
誰が一方的にもう決まったと宣言した?異論があるならしかるべき理由かけと逐次明記してんだろうが…。
>>870 根本的に、あくまで「知名度の高い」作品ではないという俺の意見に対する反論になってない。
では何故「知名度の高い」作品いけないかは
>>786
>>875 まあ、あれだ。少しは落ち着け。
喧嘩腰なのはやめようや。
こういうやりかたは反発を生むだけで利口なやり方とはいえんぞ?
文句ばかり言っても仕方ない。
俺も意見いうか。
>738で俺は言いと思うよ。
多少多くたってどうせその後でキャラ投票するわけだろ。
シード決めるのにそこまで細かくやる必要はないだろ。
そら40も50もシードとったらさすがにあれだけど
これくらいなら別に問題ないかと。
つか、あんまり細かくシードとしての資格がどうとか議論してたら絶対に決まらんって。
多少広めに取るくらいでやったほうが次に進みやすいかと。
なんで皆、シードを作りたがるんだ?
有名系作品信者なのか? と言いたくなる。
投票したら選ばれるんだろうから、シード関係なく投票すればいいだろ。
っていうかほら、そうそうガチガチに決めんでもいいじゃないか。
お祭なんだから、楽しまないと。
祭という字は夕に又を示すと書いて祭なんだぜ。いや特に意味は無いが。
>>878 前も言ったと思うが、
「スレイ・キノ辺りは他の人が入れるだろうから(俺は入って欲しいけど)別の作品に投票しよう」
ってな事になって落選したらお笑いだろ?
って話なんじゃないのか?
>>878 まあ、そういう考え方もあるが
シード制導入したほうが有名な作品がエントリー作品に入るからやりやすいというのもある。
そもそも2chでは厳正な投票が無理なので投票結果が絶対に正しい結果になるとは言い切れないしね。
>880
なるわけねぇだろ。
人気投票とかやってみろ。人気な作品やキャラは順位落とすのか?
そんなの言い訳とかこじ付けだよ。
むぅ、何か白熱してきたな。
今夜0時からの投票は武器装備2・4の決選投票と作品投票なのか?
作品投票まで持ってくには上位何作品までを対象とするかが問題だが。
その前にもうシードは(あるなら)
>>810の5つでいいと思う。
>>877 シードの資格っつーか、ラノベ大賞適用するかどうかの議論なんで別に細かい議論じゃないんだが…。
>>880 そこらへんは、投票数を増やせば問題解決と彼は書いてたはず。
確かに五票もあればメジャー作品は普通に生き残るだろう。
つか、
「スレイ・キノ辺りは他の人が入れるだろうから(俺は入って欲しいけど)別の作品に投票しよう」
ってな事になって落選したらお笑いだろ?
って話なんじゃないのか?
そうだよなあ?だからラノベ大賞適用なんて駄目だろって書いてるのに、
いつのまにか俺が意見ごり押ししてる悪玉にされてるし…
場を和ませようとボケを書いたがスルーされた俺について。
おまいら少しは和めよう・゚・(つД`)・゚・
強烈信者がついてる作品が上位を占めるともいえるがね
所詮主観的なものを絶対的ってのはどうだろうね
>>884 >ラノベ大賞適用するか
単純に近年の2chでの人気を繁栄してるから。
それ以外に理由がないと思うが。
あ、あと板全体から幅広く参加者を集めるなら大賞結果を参考にしたほうがやりやすいというのもあるな。
>887
そうではないと思ってる人が多いから叩かれまくってるんだろ
流れがそうなんだろうさ
そう言うときは引かなきゃ話にならんよ
>>889 ん?2chでのイベントで結果が出てるのにそうは思わない言われてもなあ。
あと、無理に流れとか意味の解らないこと言い出して議論を進めようとしない
>888
板全体から持ってきたいんなら殺し合いは却下になるだろうね
この板って実はハッピーエンド至上主義者多いんよ
貴方スレとか電撃系以外のスレ覗けばわかるが
>>887 つーか、だからラノベ大賞は「面白かった」であって、「知名度の高い」作品ではないから、
イベントの結果も何も、投票の主旨が違うんだが…そこをお前が理解してくれないと話にならん。
>>891 ま、それ言い出したらそもそもバトル・ロワイヤルじゃなくなるからね。
このイベントを楽しめる人を広く募るくらいでよい気もするな。
さすがにこういうのりが嫌いな人まで巻き込む必要はないよ。
>890
ん? 流れがわからんのか そうか
意味がわからんって、視野が狭いんだな
あのいべんとって青田刈りの意味合いが強いってのはわかるよな
で、そのタイミングで終わったのが強いってのもわかるな?
だったら、知名度とは無関係だし
後、メジャーは外される傾向にあるんだな ああいうのは
>>892 いや、だから単純に(ライトノベル板の住人の)多くの人が読んで面白かったから票が集まるんだろ。
いくら面白くたって住人が誰も読んでなければ上位には来ない。
>>894 あくまで一つの基準として利用するって意味でいってるんだよ。
別に絶対的に基準として認めろといってるんじゃない。
あくまでシードだから。
大賞の全ての作品をシードにしろといってるんじゃない。
>783はすでに大賞の作品から選抜した作品ですしね。
>895
多くの人がって、本気で思ってるのか?
どんなに面白くても出ないのもあるんだが
3年以上前に新刊が出たのとかなw
>>895 だから、下位の話。
ラノベ大賞で下位に入ってるような作品は、2ちゃんの玄人が入れてるだけで、
実際に総合的な人気を持ってるわけじゃない。
更には過去数年のデータだけでしかないから、過去十年の人気作と比べると更に見劣りする。
どうしてもラノベ大賞を入れたいならせめて上位三作までとかにしてくれ。
そもそも、現実問題としてこのイベントにあわないならキャラ投票の時点でふるい落とされるはずですし。
俺的にはシードは良い意味でおおらかに広めに入れてしまって良いと思うよ。
その後の作品投票、そしてキャラ投票につなげるためにあるわけですから。
シードに入れたからって別に絶対にその作品からキャラが出場するとか言うわけではないですし。
>>897 だから、それは単純に板住人に人気があまりなかったんだろう。
いくら面白くたって読んだ人があまりいない作品が上位には来ないよ。
もうどうでもいいから作品投票やろうよ。
後悔するのは後でいい、って名台詞スレにありそうな台詞だしさ。
んで、
>>883も言ってるが今夜からの投票はどうなんの?
>>899 俺が、その意見が嫌な理由は
>>786っていうか読んでくれてない?
本当に、ゆるい枠でシード枠を規定して、それでマジでキャラ票が一つも入らなかった場合、
そのシード枠を多くした影響で、削られた投票枠からギリギリ零れた作品に投票した人間が可哀想だろ?
ちょっとそこらへんを考えてくれよ。
さあ?
正直、多数決以外が最低条件だな
>>898 その玄人の意味が良くわからないが
ようは2chでやるイベントだから単純に2chのイベントを基準にしたってだけのことですよ。
そもそも、あわない作品だったら
>>899の通りにふるい落とされるわけですし。
>>902 シード枠が必要かどうかの投票も入れるべきだと思う。
いらないっていう意見も結構あるし。l
>>901 作品投票は土曜日の0:00〜という予定らしい。
>>903 いや、そもそもエントリー作品を全部で幾つにするかすら論じられてないのに
削られるも何もないと思うが・・・
そうか。
じゃあ2PVQLAhaとFvRZ6u01は土曜までずっと言い合ってるといいよ。
もう900代だし。次スレは立てといてね。
>>908 論じられてなくとも、シード枠分投票枠が減るのは当然だと思うのだが…?
まあ、意見がまとまりそうもないなら
一人6票制とかにしてシードなしで全て決めるってことにでもしますか。
上位50以下の作品をエントリー作品とするみたいな感じで。
じゃぁ、投票結果の上位何作品、じゃなくて絶対値何票までの作品からキャラ選ぶというのはどうだろう。
それなら納得できる……か?
>>909 次スレはセオリーどおり>950にお願いしましょう。
その前にアレだ。
このスレの趣旨を一度確認すべきではないか?
つまり、
ライトノベルでバトルロワイヤルは可能か否か。
俺は可能派。
>912
そこは>278案の
>その結果から、上位30以下の作品+シード作品をエントリー作品とする。
>(例.25位タイの作品が10作品ある場合、30を超えてしまうので24位以下の作品のみを当選とする)
という方法がいいきがする。
シード作品は削除して30という数字をも少し大きくして50くらいにすれば使えそう。
私は無理
やるならば
1.作品をロワイアルにあわせて狭める
2.シナリオが別物になる
が必要と考える
>914
ルール次第や状況次第では可能だろうな。
出来を無視すれば異常者と一般人をガチでやらせてもできんことはないかもしれない。
誰が勝つか予想できそうだが。
一応
問題になった特殊能力の扱いも聞きたい
特殊能力を持ったバトル系キャラがそのまま参加するのはOKか?
>>914 実際のところ、始めてみないと解らないと思う。
まずはやってみないとなんともいえないかな。
やりたいかやりたくないか、という質問なら
ぜひやりたいと答えるけどね。
>>917 バトル・ロワイヤルをやるっていうのは、別に原作通りにするんじゃなくて、
ああいう脱出不可能、殺し合いさせられる場にキャラをぶちこむというコンセプトの話だよ。
初期は確かに原作に沿ってたリレーが多かったけど、中期以降はオリジナルストーリーが当たり前。
>>919 あんまりバランスを崩すような内容の場合は
範囲制限、威力制限、回数制限等をする必要はあるかもしれないね。
可能派
シナリオは別物にした方がいいと思うが…そもそも原作バトロワのシナリオをなぞりたいというヤツはいるのか?
特殊能力についてはある程度の制限をつけたほうがいいと思う。
どんな正弦かってのはまぁ、シードの話が落ち着いてからだな
>921
だよな
だからこそ、いじってみようかなと思った
ライトノベルらしく人殺しを限りなく0に近づけようかなと画策してたりw
事故死 罠死 病死その他を増やしてな
ぶっちゃけトラップハウスとかキューブだな
>919
能力系魔法系は完全に封印していいと思うが。
葉鍵ロワイヤルとかもそれで成功してるみたいだし、特に違和感ないし。
能力とかOKならそれ用に隔離すべきだろ。
>>919 それはもうちょっと決まってからの方がよくないか?
忘れるまえに書いておく。
【出場作品・キャラ】
2:作品選抜投票から始める。
【武器・装備】
2:ランダム支給。内容は書き手にお任せ。
4:誰に何を配布するかも先に決めておく。
の決選投票。
現在の問題点。
1:ラノベでバトルロワイアルが可能か否か。
2:シード作品の有無。
3:上位何作品を参加させるか。
決めることは山ほどあるな。
見落としてたら追加きぼん。
シード作品は無でいいと思うよ。
有でもいいがシード作品を何を基準に決めるかでもめて永遠に決まらないと思う。
>927
禿同。
議題は極力減らしたほうが良い。
>925
それだったら 学園モノ人間で制限かけたらどうだ?と思うが
後は場所としてDの辺境とか魔界都市とかノスフェラスとかギミックに
凝れるところでも良いよなと妄想中
正直、殺し合いよりいがみ合いと協力の方が燃える性質なので
バトル系ヒーローが入るならぱんぴーだと即死フィールドにしたい
可能派。ただファンタジーと現代は分けた方が非戦闘キャラも出しやすいんじゃないかとは思う。
分ければ出場枠が二倍になるから出展作品も増えるし。
その分書き手はどちらかに偏る可能性もあるが。
一緒にするなら能力制限は必要。
シードなしで一人5票、上位30〜40程度希望。
1作品あたり3人前後なら「昨日まで仲間(友達)だったのに!」もできる。
>>927 となると一人当たりの投票数を多くする、という手段を採るのが良いと思われるが。
如何か。
>927
だな。
根本的なスタンスが違えば、どこまでも意見が噛み合わないし。
投票数を増やしさえすれば、
>>880のような事態も防げるだろうし。
投票数5でどうだ
>931
だね。一人6票って意見がすでに出てたけどこれくらいでいいんじゃない。
キリをよく5票でもいいけど。
これくらいが妥当かな、やはり
ところで次スレタイどうしよう
多すぎだな
1レーベルに付2がいいんじゃないか?
実際、電撃以外なんも知らんわって人も多いかと思うが
この方が多彩さが楽しめそうだ
そもそも投票に期間を取る訳だし、使いたい有名作品が投票されてなければ
自分で投票するよ。
そう思う人が少ないなら、その作品は有名でもこのイベントにはいらなかったという事だ。
>>936 それはさすがに少なすぎるよ。
最低でも30作品くらいはあったほうが良いと思う。
あと、レーベル枠はあえてつくらないほうがいいよ。
自然の流れに任せましょう
ふむ
そうかもな
多重が無いのを祈ろう
>938
950に任せるということか?
>>938 スレタイなw
シンプルに
ラノベ・ロワイアル Part.1
で良いんじゃねえの?
943 :
942:05/03/18 21:14:07 ID:mYsxxu+a
いうなればこのスレはパート0にあたると俺は判断したんだが。
>942
まて準備とつけとけ
それだと・・・・
始める馬鹿が出てくるなw
>>941 そういう意味だったw
>>942 ああ、スレタイか。
ラノベ・ロワイアル準備委員会のほうがよくない?
それは始まってからのスレタイにしたほうが良いかも
ラノベロワイアル準備中
で始まったら>942
948 :
942:05/03/18 21:16:16 ID:mYsxxu+a
>>944 そうか、まだストーリーは始まらんのか。
ラノベ・ロワイアル 下準備スレってことか。
まあ、細かい名前は君が適当に選んでくれ
>>950
まあ、私が建ててみるか。
駄目だったら他の人よろ。
だめだった。
誰か頼む。
>>950 すまん、頼むわ。
今は流れ的にシードは無くして投票数を増やそう、って感じか?
その場合の上位何作品までを対象とするかだな。
参加人数は100人前後だから、1作品から4人くらいは出したい。
となると上位25位くらいかなぁ、如何だろうか。
>>952 個人的には上位50作品くらいにして
その中から各作品0〜5人って形が良いと思う。
たくさん出てくる作品もあれば一人も出られない作品も出てくるくらいでよいと思う。
個人的には
上位とか気にせず出た作品から職人がチョイスにしたい
出した人は死ぬまで責任を持つって事でw
>>952 一作品から4人も出せない作品もありそうだから上位30位くらいでは?
30前後(票によっては僅差のも含むみたいな)でいいんじゃない?
>954
それ、最初だけ書いて放置する奴多いと思うぞw
>956
任せた。
>954
それじゃ昨日の投票の3と変わらんだろw
959 :
956:05/03/18 21:37:34 ID:mYsxxu+a
何かテンプレに必要なのある?
30作品くらいを選ぶんだったら一人3票制くらいでいい気もしてきたが
個人的には一人だけ出る作品とかもあっても良いと思うので50くらいは欲しいなあ
>>959 まぁ、1の関連スレくらい貼っておけば?
あとはおいおいで。
>957
>958
そうかもね
ただ、半分以上が電撃だろうなと思うと
電撃でキノとブギーと阿智しか読んでないだけに辛いなと
メジャー作品はほとんど手をつけただけに後はどうにでもなると思うんだが
965 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 21:55:05 ID:mYsxxu+a
>960
30作って結構多いと思うが。
まあ一人だけ出る作品云々は同意だけど。
1位〜10位五人。
10位〜20位四人。
20位〜30位三人。
30位〜40位二人。
40位〜50位一人。
と言う風に順位で選べる人数を区分けすれば作品数の枠も増やせると思うがどうだろう。
ややこしくなるかな?
>966
この場合の順位は、作品投票の順位ね。
968 :
965:05/03/18 21:56:00 ID:mYsxxu+a
スマン、ageちまった。
こっちはもうsage進行で頼む。
>>962 気持ちはわかるけど
「俺はこれは読んでない」「俺はこのレーベルしか読んでない」
みたいなことをそれぞれが言い出したらキリがないとおもう。
>>966 上位にキノがきたらどうするん。
投票で上位にくる作品とその作品に登場させたいキャラがたくさんいるのとはまた違うと思う。
>>969 そりゃそうだな。
つーことはやっぱ30作ぐらいが妥当かねえ。
んで、下位の同数辺りはオーバーしても含むって感じで。
>969
まぁね
その通り
まぁ、やってみないとわからんから状況を見るさ
スレ立て乙
で、どうする、投票は。
【出場作品・キャラ】
2:作品選抜投票から始める。
問題:一人何票?
【武器・装備】
2:ランダム支給。内容は書き手にお任せ。
4:誰に何を配布するかも先に決めておく。
の決選投票。
0時からはとりあえずこれでいいと思うが。
まあ、30と決めても同じ票数で同順位とかできっちり決められないと思うので
40以下(同順位とかで総数が40を超えてしまう場合、その順位の作品は全て落選)
みたいな感じかな、やはり。
>>973 一人5票かな。やはり。
2票は有名どころ、3票は自分の趣味に走る、みたいな形で投票できるだろうし。
>>974 そうだな、以前からも5票という意見は多かったし、
投票は埋まって無くても新スレを使うということで宜しいか?まぁ無いと思うが。
反対意見あったら宜しく。
976 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 22:12:47 ID:wXRyROts
【出場作品・キャラ】
2:作品選抜投票から始める。
問題:一人何票?
【武器・装備】
2:ランダム支給。内容は書き手にお任せ。
4:誰に何を配布するかも先に決めておく。
の決選投票。
【シード枠】
A.必要少数精鋭派。
B.必要ラノベ大賞派。
C.不必要全票決派。
とかどうだろう?
>>974 枠を30にして、下位を入れるか、枠を40にして下位を削除するかなら、個人的には前者。
どうなるかは予測できないけど、一人五票も持つとなると、どうしても下位が混戦になると思うから、
それ全部削除するのは結構きついと思う。
>>976 シード枠の投票は正直もう必要ないだろう。
同票数は含めて30-40作品
投票数は5票
でいいと思う。
票数はもっとあってもいいかも??
昨日の投票結果だと、50人ぐらいかな?今このスレの住人は。
5票一押しとかありにする?
個人的にはアリがいいが
>>974 >2票有名、3票趣味
そのへんだよね。
>>980 気持ちはすんげーわかるけど、五票全部はちょっと駄目だろ。
最高でも三票までだな、やるとしても。
いい事、かどうかは知らないけど
とりあえず上位50作品まで抽出しておいて、その後キャラ投票で100人まで上から選んでいく。
のはどう?1作品最大5人までとか制限つけて。
あ、しまった。
それだと下位票でも参加対象になるのか・・・。
>977
賛成
後者だと例えば極端な話30位が10作品あったら
エントリーするのは20作品だけになっちゃうわけだしな
だったら多くエントリーできた方がいいなぁ
>980
それだと票数多くした意味がない
一作品につき一票で頼む
>>977 ああ、それもいいね。
考えもしなかった。
では、仮にだけど案を提示してみる。
「作品投票」
一人5票(1作品一票制)
上位30作品以上を当選とする
(上位から数えて30番目の作品と同順位の作品までを当選とする)
投票の時、参考までにその作品から出したいと思うキャラ名を1〜2人書いてもらう。
当選した作品に登場するキャラを対象にキャラ投票を後日行う。
>987
良いと思う
一応土曜までおいて、反論が出なければそれで行こう
>987
賛同する
埋めるぞー。
dat落ちする前にこっそりと
>879
ワロタヨ
埋め、埋め。
俺が埋める。
,, -''´ ̄ _/ヽ_ ` ''' - 、
/ 、 ヽ 埋 / ヽ、
i 、- -──,/ヽ!、_, .i
ゝ/ 、 ,ヽ, ヽ、 ノ
/ メ ,イ-/─'| リ / ン
/ (ヽ_/--─- `-/ `ヽ、/ i
/ イ。o ゚ `ヽ! r_/
/ /ゝ.,イ ,-─-、 ゚i o。 はやく埋めたまえよ〜
/ / (´ヽ / ! ノ) 埋めや埋め!
/ / .ゝイ ヽ!,______, ノ, イy'|
/ r⌒[><]ヽ---イ-、[><}
く_/ / Lリゝ ヽ(><)、Lリゝ
式「神様だって殺してみせる」
ベルガー「…………」←半神
>>996 www
そういうネタが出来るのがこういうクロスオーバー企画のいいとこだよなあ…
ああ早く書きたい。
そして埋めええええ
ツキヒメはらのb(ry
>>998 いや、空の境界だから。
はっ、次が1000!?
1000
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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