新人賞スレッド@ラノベ板 54の痛みと闘いながら

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：イラストに騙された名無しさん：
新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は必ず>>2-20のガイドラインに従い、
メール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。

雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6【避難所】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1104976393/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説についてはこちらへ。
新人賞＠ライトノベルvol.8 （創作文芸板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1102708775

新人賞スレッド@ラノベ板 向かう先は53箱か栄光か
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1109602880/
2 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:44:10 ID:9C1g5xlP
過去ログ保管庫（個人運営サイト）】
過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

【参考サイト（非2ch系、直リン禁止）】
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
3 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:44:47 ID:9C1g5xlP
【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞 【2005/04/10】
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo12a.php
ファンタジア長編小説大賞（富士見ヤングミステリー大賞も付随） 【2005/08/31】
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
富士見ヤングミステリー大賞（富士見ミステリー文庫専用ページ） 【2005/12/31】
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/young/
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
スーパーダッシュ小説新人賞 【2005/10/25】
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞 【2005/03/31】
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/index.html
MFJ文庫ライトノベル新人賞 【2004/12/31・2005/03/31】
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
スクウェア・エニックス小説大賞 【2005/05/06】
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
4 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:46:03 ID:9C1g5xlP
電撃hp短編最終通過
「ぼくとパパの夏休み」　「中」

ファンタジア晒し組
「アブソリュート」「高～」
「竜と共に去りぬ」「浜名 優」

MF晒し組
「ネメシス／フォーチュンテラー」　「阿」

ワナビー界に新風を。

ttp://wannabee.mine.nu/
閲覧＆印刷用に、入力されたテキストを PDF に変換する。

http://wannabee.mine.nu/uploader/
ワナビ用アップローダー

#wannabee
ワナビ用IRC

その他実現したいネタ募集中だそうです。
5 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:46:43 ID:9C1g5xlP
『持ち込みの日』について
好評をいただいている『持ち込みの日』ですが、編集部の都合により
（編集部の引っ越し、新人賞選考会等により）3月は休ませていただきます。
4月以降、形式を変更して復活の予定です。
詳細は検討中です。次回のネットをお待ち下さい。
6 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:47:27 ID:9C1g5xlP
こんなもんかな？抜け落ちあったら補完お願いしまふ。
7 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:48:59 ID:RkqifpIj
乙でした
8 ：前スレ950：05/03/09 22:56:14 ID:eTmlrtkr
乙です。そして有難うございした。
以後気をつけますm(_ _)m
9 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:58:52 ID:ypX0x4lv
乙一
10 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 23:03:54 ID:/eHZtox2
乙一
しかし５４か……
５５になればスレタイがラノベの赤ゴジラを目指せとかになるのかねえ……
11 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 23:16:24 ID:HHcscEwq
>>10
赤ゴジラだとすぐにメルトダウンして消滅するが、そんなものを目指すのか？
12 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 23:25:54 ID:992ZPI29
電撃まであと一ヶ月だ！
気合いれていくぜ！
13 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 23:27:30 ID:MfGEypZG
ここの住人だろ？
駄文晒しているの　つーか１８金の小説はエロパロ板で書け！！
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109588945/l50
14 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 23:38:04 ID:bASB/XA5
>>13
締め切り直前なので、ここの住民にそんな余裕ありません。
15 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 23:49:54 ID:ypX0x4lv
電撃までジャスト一月！




……さぁ、そろそろ一筆目を入れるか……
16 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 23:50:50 ID:qjLM8N4d
このスレとSSと何の関係があるというんだー
17 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 23:56:02 ID:B4W8P39w
いや、しかし……困った。
やっと終わったのだが、規定が変わっていたのだな。＞電撃

このままではオーバーである。あんな書式になっていたとは……くそっ。
今回からなんだな、あの規定。
推敲する一ヶ月が、ただの直しで消費されてしまっては……困る。

落ち着いて、推敲もできやしねー。
原稿用紙フォーマットで書いていたら……こんなことに。
悪夢だ。
18 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 01:52:32 ID:WIMWADcX
>>1
少し遅くなったが、乙だ。

俺は電撃用が今42×34で66枚。
多分全部で90枚ぐらいの予定だから、うまくいけば来週中に終わるはず。
さて、頑張るかね。
19 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 03:08:24 ID:iu70wv/h
いやーホント皆電撃だな。
電撃敢えてスルーしてえんため送る俺はやっぱ少数派なのな。

あ、ほんと乙。
20 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 03:12:48 ID:21RfU/cd
俺はえんための方が良いんだけどなー。
だが流石に間に合いそうにない……
21 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 03:14:52 ID:ku94nt1h
最愛の恋人が死んでしまったとして、割り切れるものなのだろうか…
ここらへんの心の機微は、リアル恋愛経験の無い俺には難しいな…
22 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 03:31:52 ID:Qi03qbB4
>>19
俺もえんため。
てか、ここの住人ってなんだかんだ文句言いつつ、
えんため率高くね？
23 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 04:04:24 ID:hDY8V0Oy
えんためといえば、エンターブレインの住所が１４日から変わるわけだが。
（世田谷→千代田）
24 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 04:34:19 ID:21RfU/cd
>>23
あぶねぇなオイ……罠か？

>>21
年齢にも因るし、個人差も大きいだろうが。
しばらくは割り切るもクソもないと思うよ。別れたんじゃなく死別なら尚更。
だがまぁラノベなら、読者に不快感を与えない程度に、リアリティよりも説得力を、
って辺りが模範解答だろうな。
25 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 04:36:59 ID:UlE6pLRA
初心者質問でスマン。
えんための規定、39字詰34行タテ組85～120枚ってなってるけど、これって一行目を
38文字にして二行目を39文字にしろってことだよね？
あと、一行40～41文字とか一文字二文字ズレるのって、やっぱり直したほうがいいよね。
26 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 05:20:25 ID:wGZOVd+F
niptyで翻訳しました。

「日本語って何で段落の頭一文字下げるの？」
27 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 08:27:40 ID:WIMWADcX
>>26
その方が読みやすいからだ……と何となく思っていたのだが、そういえば正式な理由は知らないな。
どうしてなんだ？

と、ネタレスにマジレス。
28 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 10:13:40 ID:cGRfGqNW
いや読みやすいからだろ。
29 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 10:23:06 ID:gt0AEJtu
>>27
『ここから段落の始まり』という合図なのだろう。
一文字空けると、見やすいし分かりやすい。


とか適当に思っていた自分(´・ω・`)
30 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 10:46:02 ID:pegCcgEr
昨日、ＭＦ用原稿に詰まって不死身用プロット練ってた

ちょっと質問

主人公→特殊能力を持っている(と勘違い)

ヒロイン→本当の特殊能力の持ち主(正確には拾った特殊アイテム)

「旅人」→特殊アイテムの本来の所有者。ヒロインを止めようとするが、最後に主人公に倒されてしまう。

っていう設定で、主人公がヒロインの手のひらで踊らされてるんだけど、ラストは次のどっちがいいんだろうか

・主人公がヒロインの手のひらで踊らされていたことを知る。後悔するも時すでに遅し。

・主人公、そのことに気付かず。ほくそ笑むヒロインにも気付かずｅｎｄ。
31 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 10:50:39 ID:b36kC8oJ
>>30
とりあえずエスパー魔美を読んでくるのがいいかもな
32 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 10:53:33 ID:pegCcgEr
>>31
あれってそんな話だったっけ？

ていうか実は一番の問題は、主人公の特殊能力が殺傷不可な点だったり
33 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 12:32:11 ID:4r9f6Btd
この時期になって原稿が一枚もまともに進んでなくて焦ってます…
ストーリは主人公の女空賊と他２人が、インテリ大佐が核砲弾の発射を阻止する…
てな感じなんですけど、最初の入りがどうしたものかと困ってます。

１他の空賊（この世界では、設定で飛行船の発展版のような船が飛び回ってる）が商船を襲っている所に乱入する。

２インテリ大佐の陰謀を阻止するために元同僚が女空賊に話を持ちかけてくるところから始める。

ともかくも削りに削って８０枚でも一日何枚書かないといけないんだろう…
34 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 12:42:56 ID:YdviAoGI
「スティーヴン・キング　小説作法」を読んだんですよ。
受動態と副詞の多用は臆病者のすることだ、とか、「～と叫んだ」「～と囁いた」なんて使うな、
「～と言った」こそが最良の選択だ、とか、実に役に立つことが沢山書いてありました。

でもねキング先生。
「凡人だって努力すれば（天才は無理としても）一流にはなれる。才能はほんの少しで充分だ」
と書いた直後に、
「私はプロットなんて考えたこともないよ。どんな長編でも、メモ一枚すらほとんど書いたことがない。
プロットなんてものは君、作品の生き生きとした瑞々しさを失わせるだけのものだよ」
なんて書くのはどうでしょうか。それこそ天才の小説作法じゃないんですか、先生。
35 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 12:43:04 ID:GlUFGlyl
>>33
飛行石を持った少年、少女を絡ませると良いと思うよ
36 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 13:03:00 ID:4r9f6Btd
>>35
それだ！
37 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 13:03:44 ID:bwJRjal4
情報過多の時代には、受けて側が情報の善し悪しを選択する必要があると思う。

＞受動態と副詞の多用は臆病者のすることだ、とか、「～と叫んだ」「～と囁いた」なんて使うな、
＞「～と言った」こそが最良の選択だ、とか、実に役に立つことが沢山書いてありました。


真に受けたのか？
38 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 13:06:39 ID:4r9f6Btd
「～と叫んだ」「～と囁いた」と「～と言った」ってかなり表現に開きがあると思うんだが…
39 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 13:21:31 ID:9HCeIzr2
すごいへたっぴはいちいち変えたくなる癖がある、という話
40 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 13:43:58 ID:aOfv2Huh
>>39
語尾に関しては、クーンツも同じこといってるな。
漏れは、そんなとこに気をつかう前に、やることは
いっぱいあるんだ！　的な意味にとったけど。
41 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 13:57:44 ID:zwci2Kxx
村上春樹読め。こんな議論馬鹿馬鹿しいと感じるぞ。
42 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 14:15:50 ID:eYmpjCbu
>>41
文芸スレなら良かったんですけどねぇ・・・
ここ、ラノベの新人賞スレですから。
43 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 14:49:24 ID:E2OYp5oX
受動態ばっかり使ってんじゃねえ。というのは最近のイングリッシュ・コンポジションの流れだな。

>>34
ジェームズ・キャメロンは脚本の推敲を全くしないらしい。
天才のアドバイスってのは凡人には役に立たんから問題だ。
44 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 15:05:33 ID:GlUFGlyl
長島茂雄がバッティングアドバイスした時の話。
「ボールが飛んできてんだから、バット振れば当たるでしょ！」

凡人はそれが出来なくて悩んでるのだが・・・
45 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 15:36:23 ID:egpiZb8E
スニーカー大賞の応募要項に『また、何を見てこの「学園小説大賞」を知ったのか、
その媒体名（雑誌名、または告知ポスターなど）も明記して下さい。


と書いてあるわけだが、別に学園小説じゃなくてもいいんだよな……？
46 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 15:49:48 ID:sBeHj2ln
>>45
今確認してきたが、確かにそう書いてあるな。
単なる誤植じゃね？
47 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 16:02:13 ID:lbpF9sgX
ひかりのまちスレがおもろいことになってる
48 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 16:29:13 ID:5B6SMXDq
>>47

自分のサイトを持ってるワナビは注意……ってことかい？
49 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 16:48:30 ID:eYdzmZ/M
>>47
何があったの？
50 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 16:51:27 ID:J5n9lkrz
……ひかりのまちスレに行けば、わかるだろうに。
51 ：34：05/03/10 17:29:45 ID:YdviAoGI
>>37
別に真に受けたとか受けないとかじゃなく、主張として傾聴すべき点があるなぁ、と思ったわけ。
第一、作家を目指す人間なら、「彼女はとても綺麗だ」とか「彼は大いに泣いた」なんて文章、
言われなくてもできるだけ避けるべきじゃない？　アクセントとして使う分にはいいかもしれないけど。

会話の限定動詞についても同様で、叫んだにせよ囁いたにせよ「説明せずに描写せよ」って話であって。

>>43
まったくその通りだね。
52 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 17:36:12 ID:4r9f6Btd
>>51
そういうのって今ここで言う必要は無いよ…つーか小説作法なんか読んでるのか、君は
53 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 17:58:20 ID:xEw03SmV
よーし2年半かけた作品がようやく今完成したぜィャハー！
これからたっぷり10月まで推敲だ！推敲だ！頼むぜー。
54 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 18:06:30 ID:Hb+H03YK
>>53
悩むｸﾏ
55 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 18:23:16 ID:ObWi0VJj
>>51
叫んだり囁いたりするのをどうやって描写するの？

彼は私の耳元で言った。
僕は声を大にして言った。

こんなもんか。
56 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 18:31:14 ID:xEw03SmV
～は～した　って様式にとらわれない方がいいと思うぞ。

急に聞こえた彼の大声に思わず～～してしまい、～～。
微かに聞こえるほどのか細い声で彼女は言う。

とか。いくらでも書きようはある。
57 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 18:33:03 ID:M/Fhobpr
>>55
そういうんじゃなくて、「！」使ったり「叫んだ」って書かずに、読者が叫び声として会話文を読めるような文脈をうまく演出するということ。
ラノベ的ではないかもね。
58 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 18:38:44 ID:ObWi0VJj
>>57
ラノベ的じゃないと思うよ。
あまり格式ばったことに囚われると、逆に駄目だと思う。
59 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 18:39:35 ID:SBNyA/X+
序でにキングは英語圏の人間だ。
参考になるのは、作家としての姿勢だろ。

「扉を閉めて書け。そして扉を開けて書き直せ」

俺にとってあの本の中で心を打たれた言葉はこれ。
いいから、俺も含めて２ちゃんなんか見てねーで書けよ（扉を閉めろ）。
60 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 18:42:00 ID:zUev9X6x
文法の柔軟性、自由度の高さがラノベの特徴ではある。
それは裏を返せば定型の無視とか日本語になってないとか文句の種にもなるわけだが。
61 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 19:02:03 ID:gt0AEJtu
軽妙さが『軽薄』だと罵られ
題材に対する自由さが、『子供の遊び』だと断される。
それが大衆文学の宿命なのだから、どんどん書いちまえ。


っと文学部唯野教授を読むと、ホントそう思う。
62 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 19:07:11 ID:oInN662p
>>57
「読者が叫び声として会話文を読めるような文脈をうまく演出する」っていうのは、
キャラクターによって言葉使いに変化を持たせることも含む？
63 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 19:10:30 ID:xAaPtqUE
>>61
しかし、筒井先生の文章力は半端ねーからね。
その上で崩していってるから、文章の骨格はきっちりしてると思う。
64 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 19:13:29 ID:tR/9533a
>>1
おつ

執筆支援室
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm
をテンプレにいれませうよ。

いやあ昨日１０時間も寝てしまいました。
電撃あと一ヶ月きりましたね。
65 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 19:39:20 ID:pjHf+ISs
a
66 ：電子ピエロ：05/03/10 20:01:20 ID:+/yl/uZK
うわー
この期に及んで新しいネタを思いついてしまった。


練りこむと冒頭から書き直さなくちゃいけない。
むむう、悩むより先にまず書いてみましょう。

(( φ(´Д`；) ﾋｰ
67 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 20:27:55 ID:21RfU/cd
俺はどうせ一過性の発作で、煮詰まってない話だから途中で書けなくなるだろう、と
気分転換のつもりで新しいアイデアの方を書いてたら、
それが全く止まらなくてものすごい速度で書ききってしまって途方に暮れたことがある
68 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 20:30:16 ID:pjHf+ISs
何が途方に暮れるだ
自慢じゃねえか
69 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 20:36:22 ID:v00ES08e
長編のくせに１Pも書けてねぇ・・・・短編に移行したいが電撃ではキノと髑髏以外知らない・・・
移行すべきか？それとも続けるべきか？
70 ：電子ピエロ：05/03/10 20:41:34 ID:ZxHWI3HU
競争相手が少ない分短編のほうが有利かもしれないのでは。
余力があればさらにもう一作品書くという手もあるでしょうし
（自信があればの話ですが）


キャラになりきって考えてみましょう。
主人公ならどちらの道を選ぶ！



なんて言ってる場合じゃない。書かなければ。
(( φ(´Д`；) ﾋｰ
71 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 20:46:34 ID:aOfv2Huh
>>70
悪いことはいわん。君はとりあえず
書き上がるまで２ちゃんを封印しろ。
72 ：70：05/03/10 20:47:38 ID:v00ES08e
主人公なら・・・

主人公D.D氏の場合　「書けない・・・鬱だ氏のう・・・」
主人公T.Z氏の場合　「書けない・・・こんなことしてたら計画（処女女子高生とH）が出来なくなる・・・」


だめだこりゃ
73 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 20:49:26 ID:BRyQ7MMV
ハイ１人消えた――
74 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 20:49:55 ID:Y0jWcCuD
短編のシリーズを３つくらいくっ付けて長編として送るんだ！
75 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 20:54:33 ID:1/X06Lhs
>>69
キノと髑髏って、電撃の看板じゃん。
イケルイケル！（無責任）
76 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 20:56:40 ID:WhqBV2VO
短編書いてたら構想が広がって自然と長編になるもんさ。
77 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 21:01:39 ID:3oyM14sp
物書きに～なりたいけど～頑張りたくな～い
物書きに～なりたいけど～書きたいこと無～い

…我ながらくっだらねー替え歌だ('A`)
さて、電撃の続き頑張るか。
78 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 21:04:33 ID:21RfU/cd
>>68
当初書いてた奴は長い事構想練って、
いざやろうという感じで書いてたんだよ。

なんか、俺の本質が分からなくなってしまった。
79 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 21:09:24 ID:R/xVGzZi
>>78
まぁ、元々練っていた奴よりも
片手間に書いていた作品の方が終わりやすいってのは
よくあるよね。


そのテンションで本命もガンガレ( `・ω・´)b ミ☆
産みの苦しみが大きければ大きいほど
完成された作品に対して、よりいっそう愛着が持てるものさ。
80 ：電子ピエロ：05/03/10 21:11:39 ID:KTaB40PS
ＰＣフリーズして書いてた文章全部消えたあああああッ！！

（死亡）



なんて死んでる場合じゃない。
>>71
しばらく脳死状態で休んでから集中します。
皆さんもオートセーブ機能があるなら１分単位で稼動させましょう（でないと脳死）


>>72
もうどんな話書いてるのか想像もつかないんですが。
ヤな主人公だなあ。



というわけで小休止……
φ(´Д`；) ﾌｰﾌｰ
81 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 21:12:21 ID:pjHf+ISs
usbメモリにこまめに保存すべきだな
82 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 21:52:06 ID:7EkTVCiw
質問。
バトルものを書く時、キャラクターの強さ・頭の良さランクは細かく設定してる？
83 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 21:54:45 ID:sWLfWuJe
後先考えないで書くとジャンプの漫画家みたいに後で困ることになる。
でも、曖昧に作っておいた方がライブ感や文章の勢いが出るね。
84 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 21:56:12 ID:cY5YvMVq
ttp://www.geocities.jp/ennohana/ennomirai.htm
やばい、こんな時にめちゃくちゃ面白いサイトを見つけてしまった……。
これを読んでると自分の設定が稚拙なものに見えてくる……。
うまくすれば究極のＳＦ小説が書けそうになるかもしれないけどな。俺は無理。
85 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 22:01:30 ID:/cIK8Fsa
>>82
かなりテキトー。
「絶対敵わねぇ」「手段選ばなければ勝てる」「やや劣勢」「同等」
この４パターンの使いまわし。
あんま細かく決めすぎると、書いてて詰まらなくなる。
86 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 22:09:41 ID:pjHf+ISs
a
87 ：電子ピエロ：05/03/10 22:13:48 ID:KTaB40PS
>>72
今考えるとすごく失礼な発言をしました。
海より深く山よりも高く反省。
88 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 22:16:03 ID:Y0jWcCuD
>>84
おまえはMMRを書きたいのか
89 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 22:22:21 ID:pjHf+ISs
俺は一つの目標を目指していた――
その結果がまだ出ぬうちに女に夢中になるということは
男として最低な責任の放棄である！
90 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 22:56:31 ID:fhzqPcyr
漏れもプロット書かないな。キャラ設定でさえ作中で作る。あらたな設定できたらテキストに書き込むけど。
91 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 22:56:31 ID:sO4qODqO
>>84
サイトをちらりと読んだ俺は
「な・・・・、なんだって!!」
としか言うことができなかった。
92 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 23:13:10 ID:FyMvGLe0
>>82
設定してる。強さは8つくらいパラメーター作ってる始末。
頭のよさはこの分野に強くてこの分野には弱い、みたいなのは決めてる。
「自然科学全般の知識は膨大で洞察力にも長けているが、
　その反面一般常識に疎い上に突発的なひらめきに乏しいタイプ」とか。
どうせそのまま文章にする気はないけど、この手の痛さはやっぱり分かってしまうんだろうか？
93 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 23:17:22 ID:4r9f6Btd
>>82
拳法とか、そういった作法を考えた事が無いのでバトルは『こんな動きだったら格好いいな』ぐらいの感覚で書いてる
キャラの強さとか考えた事が漏れは無いです。神がかり的な、突飛な動きがあると子供っぽいと思う
>>84
や、やばすぎる（意味違
94 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 23:28:04 ID:FHfGzPY3
VerticalEditorを使ってる方に質問なのですが。
ＭＦ用に印刷設定すると、用紙の真中にタイトルが入ってしまい、文章が
つぶれてしまいます。どのようにしたら回避できるのでしょうか？
95 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 23:29:05 ID:7EkTVCiw
>>85
細かく決めないと、「Ａより強いはずのＢが、Ａに負けたＣにやられてる」と言う事が起きてしまうんで…。
あるいは、最強クラス数人以外の、強いと設定されてるキャラが、
最強キャラの引き立て役になりかねないので、
適度に最強キャラ以外のキャラに勝たせたり、非最強クラス同士の名勝負をさせてみたいのです。

>>92
八段階もあれば、そう簡単に矛盾したりしないでしょうね。
あまり細かく決め過ぎると痛い設定厨になるんでしょうか？

>>93
戦いの形態がわりと地味なもので、動きの華麗さで見せられないのです。
96 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 23:30:43 ID:cIrWfEpw
>>89
島本め！
97 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 23:36:02 ID:XM3yVhTt
○○より強いとか○○より弱いとか。
お前らはジャンプ漫画のよみすぎかっつーの！

「強さ」なんて状況で幾らでも変動する。ドラゴンボールみたいに常に同じ状況で殴りあい出来る訳じゃない。
陸じゃ愚鈍なカバだって水辺で戦えばライオンより強くなるっつーの。
98 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 23:42:03 ID:MtGMPLxS
>>94
VerticalEditor使っているけれど、質問の意味が分からない。
用紙の真ん中にタイトル？
エディタ設定で、印刷の中にページタイトルってのがあるよな。
それのページタイトルを描画するってのチェックが入っていたりはしないか？
もしかしたら、そのあたりに原因があるのかもしれない。
99 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 23:42:16 ID:FyMvGLe0
>>95
いや、8段階じゃなくて8種類。「ちから」とか「すばやさ」とか、そういうのが8つ。
……って、今よくみたらそれぞれの段階も8つだった。
主人公の戦闘力に関しては「敵に回せば恐ろしいが、味方だとイマイチ頼りない」
というコンセプトでやろうとしてかなり強いところと弱いところが極端な奴になったんだよ。
100 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 23:43:44 ID:21RfU/cd
俺は超能力バトルものとか、痛くてダメなんで
（少なくとも俺が書くと、と言う事。他の人の作品はまた別）、
常に戦闘は状況次第にしてるぞ。

奇襲暗殺どんと来いな奴が多いし、
あんまり一概に強弱語らせる事そのものがそんなに無いなぁ。
101 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 23:56:17 ID:hrVdegdT
>>95
強さなんて状況によっていくらでも変化するもんだから、あんま気にすることでもないと思われ。
むしろ、強さを表現することで、キャラクターを表現することができないだろうか。
最強キャラなら絶対誰にも負けないだろうし、ある条件においては物凄い力を発揮するヤツもいるだろう。

>>97
ロッテはダイエーに勝ち越してるのに、なぜかオリには負け越してるしな_|￣|○
102 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 00:05:39 ID:WyoeiCg/
「最強」って名前でも負けたりするしな。あの勝負は状況次第では勝てるといういい見本だった。
103 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 00:23:48 ID:gsWud7s9
ｸﾞｰｸﾞﾙの中の人がおかしいな。ｷｬｯｼｭは文字化け祭だわ日本語検索しかきないわ。
104 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 00:34:27 ID:WyoeiCg/
>>103
あ、ｷｬｯｼｭの化けは共通だったのか。ついに寿命かとはらはらしてしまった。
105 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 00:54:42 ID:lqv/JB47
ところで皆さん、最強キャラはお好きですか？
作中でも人類でもいいけど
106 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 00:57:59 ID:UKji4qW2
俺のはあまりバトルが話の中心に入ってこないからなあ。
バトル最中も、戦いの経過よりはその間のキャラの情景描写とかを重視してるし。
強いとかどうのって、なんとなくしか考えてない。
「ここでこいつは勝って、その後で殺されて……」
とかいうふうに、ストーリー全体の流れで考えてるな。
107 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:02:46 ID:LhOr/PWL
主人公にに守られている人>>超えられない壁>>主人公≒主人公のクラスメイト>>超えられない壁>>ラスボス

な漏れの作品に強さ議論なぞ不要！

ところで「～なぞ」と「～など」ってどっちをよく使う？状況次第？
108 ：いつかの台湾人 in taiwan ◆Dskd/nVpnY ：05/03/11 01:03:46 ID:fPAcg0bk
最強キャラは好きだね、戦いでは決して負けないけど運命に負けっぱなしみたいな
109 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:08:06 ID:WyoeiCg/
>>108
なんか凄い共感できる。
110 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:10:21 ID:dIImfH2U
夢枕獏ぽいな
111 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:12:28 ID:lytUCcWb
うちの最強キャラは
物語を進めるための駒でしかない。
112 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:17:35 ID:lqv/JB47
>>107
時代がかった喋りする奴とかなら、「なぞ」かな。
基本的には「など」の方が圧倒的に多いが。
「なぞ」は文脈の流れからアクセントに使う程度、かな？俺は。
113 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:19:17 ID:h+CdzW7e
質問です。
テレビで食べ物を無駄にしている映像が流れると苦情が来ますよね。
主に個人とどこかの協会やら団体から来ると思うんですけど
その団体やら協会を何て言うんですか？
114 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:20:53 ID:Yp81E1y3
最強最強ってお前ら
豪傑伝児雷也の三竦みという古き（まあ成立年代は近世だけど）良き伝統のパワーバランスを忘れましたか？
115 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:22:05 ID:LhOr/PWL
>>112
普通に地の文で使うorz

>>113
プロ市民？
116 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:22:43 ID:Ur3/MBRN
>>113
市民団体。
「市民」「平和」「人権」「平等」「保護」「ネットワーク」のいずれかの単語が入っていればそれっぽい。
117 ：113：05/03/11 01:24:08 ID:h+CdzW7e
動物愛護団体とかそういう固有名詞はないんですかね。
118 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:29:41 ID:Ur3/MBRN
>>117
各方面様々な団体から来るから特定できません。

例えばある料理を破棄するような描写の場合。
１，まず、粗末に扱われた食材に関係した団体（農業、水産業、動物愛護関係）。
２，その食べ物に特に関係した団体（ファーストフードなど食品加工関係）。
３，そしてそれが外国料理かつその国を象徴するような料理の場合、その国に関係した団体（キムチとか）。

３なんて国内外から複数の批判が来ます。
119 ：113：05/03/11 01:33:06 ID:h+CdzW7e
>>118
その通りなんだけど、
「たべものを粗末にした」という広義に見た場合はどうかと思ったんだよね。
120 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:33:34 ID:3kdVOCX6
最強最強ってお前ら
グラップラーバキのマジで誰が勝つか分からない(まあ親父は絶対勝つけど)謎のパワーバランスを忘れましたか？
121 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:35:24 ID:4oHugLrg
食べ物を粗末に、と聞いて、国際パイ投げ団を思い出したよ。

パイを投げつけられた時の対応でその人の為人が明らかになる！！と言う主張の下に、
世界の政財界の大物やセレブにパイを投げつける悪の組織･･･…
ビル・ゲイツも洗礼を受けていたなｗ

どうでもいい話でスンマセン。
122 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:44:57 ID:lytUCcWb
>>117
放送倫理・番組向上機構
ttp://www.bpo.gr.jp/index.html
もするらしいけど、聞きたいのはそう言うところでなく
圧力団体のことですよね。

抗議のほとんどは個人ぽいので、特にそう言う団体はなさそう。
その業界、例えば豆腐業界なら全豆連とかそう言う感じ。
>>118の言う通り

>「たべものを粗末にした」という広義に見た場合はどうかと思ったんだよね。

まあ自分に関係ないことはどうでもいいって事でしょ < 圧力団体
自分の意見を茶化されたら荒らす厨房と一緒だよ。
広義で抗議するのはクレーム厨だけジャン

123 ：113：05/03/11 01:46:39 ID:h+CdzW7e
丁寧にありがとうございました。
124 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 01:48:54 ID:aACDtX/q
てきとーにデッチ上げればいい
125 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 02:10:21 ID:UKji4qW2
今年のチャンピオンズリーグを見てると、やっぱり勝負ってのは時の運なんだなあとか思う。
まあスポーツとバトルは違うかも知れないけど、
バトルもやっぱり実力以外のものに左右されることもあっていいはず。
強さってのにはそんなにこだわらなくてもいいかも。
126 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 02:26:11 ID:EhRwSfwy
実力が近づいていればいるほど、運の要素が強くなる。
実力に差があれば、運が介在する余地はなくなる。
127 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 02:51:49 ID:g7tvpjvX
すみません
すいません

どっちなの？
意味に違いはないと思うのだけども。
128 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 02:54:23 ID:2Ls90LcR
ラノベだろ？
どっちでもいいよ
129 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 02:54:55 ID:AkcipI1m
ウガー、中世ヨーロッパ時代の雨具の資料がねー
書けねえよぉ…。
130 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 02:55:14 ID:UKji4qW2
本来は漢字で「済みません」と書くので、前者が正解だと思われ。
謝って済むことじゃないけど、とりあえず謝っておきます、
というような意味が確かあったんじゃなかったっけ？
131 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 03:20:46 ID:lqv/JB47
>>129
フード付きマントじゃ駄目なん？
132 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 03:20:48 ID:g7tvpjvX
>>130
ありがと

>>129
雨合羽の資料館にでも電話するとか…。
そんなのねぇか。
133 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 03:26:15 ID:WBUUfpj+
>>99
それ並みの細かさで設定しようと思ってたんですが…。
作中には、そんな設定は出すつもりないですけど、
キャラの強さを書いてて忘れないためのメモ代わりに。
私の主人公は「破壊力・防御力ともイマイチだが、守りだけどんどん堅くなって行く」と言うコンセプト。

>>100
超能力とか良く分からん力とか一切無し。
人間の範疇の奴しか出てこないんで、普通に力と知恵と技の勝負にします。
奇襲や暗殺喰らわしたら、最強キャラでも死にかねないレベルです。
そういうわけで、どんぐりの背比べに整理を付けたいんです。

>>101
どういう状況に、どれだけ強いか。つまり、状況適応力も含めての強さです。
強さの質を表現することによって、キャラを表現してみたいと思ったんで、
強さ設定をあらかじめやっておこうかと思ったんです。
どんな状況でも絶対勝つ奴が一人だけいて、
あとの最強クラスは「ある条件ではそいつ並み」って感じで。
134 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 03:30:10 ID:g7tvpjvX
>>129
あー、でも、探しても解らないくらいなら適当でいいかも。
どうせそんなん、審査員がいちいち「中世ヨーロッパの雨具はフード付きマントじゃなくポンチョだろ」とかありえんし。
一般の、芥川とかでかい賞にでも応募するんならそのくらい調べる気合で行かなきゃ無理なのかも知れんけどね。
135 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 03:33:28 ID:WBUUfpj+
>>105
大好きです。できたら、我が恐ろしく強くて、
どこかの宇宙の魔術師のように、自分が強いということにいちいち葛藤しない方が良いです。

>>108
強さを手に入れるために全てをなくして（あるいは、全てをなくしたから強くなるしかなくて）、
勝っても何も得られず、空しく勝ち星だけが増え続けるのが良いですね。

>>125
運で引っ繰り返る程度の差なら、もともと圧倒的な差じゃないです。

>>126
同意です。
136 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 03:34:06 ID:AkcipI1m
>>131
形的にはそれでいいんだが、
材質とか、撥水加工はされていたのかとか、そういう資料もあればいいんだけどなぁ…。
全然無い。

>>132
本場に行けば分かるんだろうがねぇ。

>>134
やっぱ、中世ヨーロッパ「風」にした方がいいのかね。
どうも、細かい事を掘り下げたがる癖が。
137 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 03:50:15 ID:lqv/JB47
大概は動物のなめし革だろうからなぁ、あれ。
撥水加工なんて、油を馴染ませるくらいじゃないか？

まぁ、調べた訳じゃないが。
138 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 04:52:45 ID:GDmlOB4Z
誰かうｐしてくれよ
139 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 07:12:34 ID:2T7k/rcY
電撃、４２×３４で１００枚突破。
どう考えても収まる気がしねぇ……orz
140 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 07:42:09 ID:zDYR6JN6
>>139
(ノ^^)八(^^ )ノ
141 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 08:22:21 ID:bH/vh/F3
a
142 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 09:31:44 ID:YEmW6XiT
実戦では、グリーンベレーやコマンド部隊ですら、しょっぱいゲリラに殺されることがある。
それどころか跳ねた石にやられることもある。

個人の実力が意味を持ち始めるのは、戦いの場と人数が限定されるときだけと言っても過言ではあるまい。
143 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 10:46:26 ID:HA5ER3s6
銃・爆薬が実際強すぎるんだよな。
一人で千人とか殺せるくらい。
144 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 11:00:39 ID:teZWnxpM
>>143
とりあえず、一人で千人も殺せる銃ってのが知りたい。
そういう意味なら毒のほうがよっぽど強い。
145 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 11:20:44 ID:zkUqp/eQ
1000の弾丸を用意しろ
一定数以上は打ち続けるな駄目になる
頭を狙うこと

そして必ず手入れを欠かすな

1000人だろうが1万人だろうができそうじゃないか？


無差別に虐殺したいのでしたら毒でもどうぞ
146 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 11:35:58 ID:iHGyzUVI
>>143
実際にやるとなると難しい…
弾があっても先に銃身が焼ききれるだろうし、いっぺんに千人の敵を相手にしてて銃身の交換は難しい
トータルでだったらいいかも知んないけど、それってただの殺人鬼だよな…主人公


ま、ファンタジーですから
147 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 11:41:03 ID:AV+uR00/
またこの流れか
148 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 11:42:55 ID:1bsPxyE/
>>138

　お前の態度次第だ。
149 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 12:10:14 ID:zDYR6JN6
>>145
聞いた話ではあるが､実際問題頭狙うのは下策らしいな｡
的としては小さいから､少しでも動かれたら外しちゃうし(狙撃なら別かも知れないけど)｡
実際狙うとしたら胸じゃないか？
的としたら頭より大きいし､少しくらい狙いがズレても内蔵に損傷与えられるから｡失敗しても重傷にさせられるし｡
150 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 12:28:39 ID:ejHO9CmK
殺しても減らせる戦力は一人
重症なら、看護に人員を割かざるを得ないから効率が良い。

「怪我人なぞほっておけ！前進前進んんんん！」
なんて間抜けが指揮官の軍は大概後ろから撃たれて崩壊する。
151 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 12:29:35 ID:1bsPxyE/
>>149

　胸、つーよりは……人間の急所って言うのは体の中心線に集まっている
ものなので、遠距離狙撃の場合はその線に合わせるように狙うって聞いた
ことがある。
　プロでも必中できる確信があるときはヘッドショットすると思う。
152 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 12:30:38 ID:1bsPxyE/
>>150

　そういやむげにんでやったよな。
153 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 12:36:38 ID:iHGyzUVI
>>149
実際問題、現在は犯人が防弾チョッキを着込んでる可能性が高い。
警官とか訓練された人間なら頭を狙った方が確実らしい。
まあ、だから９ミリパラでもまだまだ現役なんだが…
154 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 12:45:09 ID:yc6LzJYF
そこでルパンの五右衛門ですよ。

銃弾を弾きながら特攻する日本人。
あれぞ正にパワーバランスを壊す存在である。
155 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 13:08:22 ID:6nN47H+i
>>129
外套？
素材はギャバジンあたりかな
156 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 13:17:06 ID:yc6LzJYF
話を戻すようだけど、確かに西洋ものの映画とかに雨具が出てきた覚えはあまりないな。
雨の場面があったとしても、それは戦いの場面とかで、雨具なんて使ってない場合が多いし。
157 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 13:30:49 ID:iHGyzUVI
>>129
アドバイスするなら、普通に簡単な綿製のコートだったらしい。
もしくは家畜の皮とか。ギャバジンが生まれてきたのは中世中期ぐらいとのこと。
ようは下に着ているものが濡れなければ良かったわけで、コートが水吸って重くなるなんて事気にしなかったぽい

時代設定に特にこだわらなかったら、>>155の言うとおりギャバジンが無難だと思う
158 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 13:31:11 ID:ejHO9CmK
ttp://homepage2.nifty.com/ryuhtin/kasa.htm
傘の起源マメ知識
159 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 13:34:06 ID:W0c5h8Ov
>>156
そういやそうだよな。
ファンタジーだと巨大蓮の葉なんかはありそうだけど、
傘やアマガッパに変わる文明の利器とかはあまりみかけないね。
160 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 13:50:35 ID:2Fziw/zk
雨ぐらいでうだうだ言うのは現代人。
西部開拓史ですら、川に入って濡れ鼠になろうと
そのまま自然乾燥に任せて馬に乗り続けているし。

俺など一発で風邪引きそうだが、昔の人間は丈夫だな。
161 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 13:58:29 ID:ejHO9CmK
>>160
でも欝で死んだりするぞ。

あれだ、強靭な肉体には繊細な精神が宿るんだよ。

現代人、精神的には厚かましいけど肉体的にはダメダメだしな、特にネットジャンキー。
162 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:01:13 ID:2zVeBe2e
>>143
１０００人殺しでふと思ったんだが、
「俺は今までに１０００人殺してきた！」
と自分の強さをアピールする奴は、
途方も無く薄っぺらく見えるのは何故だろう…
163 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:05:26 ID:F6/NtIKH
>>144
ガトリング砲

>>150
まあそもそも地雷ってのはそのため（足止め）にあるんだよね。
だから対人地雷って踏んでも死ににくく出来てる。そっちの方がえぐいワケだが。

>>156
ジュヴォーダンの獣
164 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:05:29 ID:T/tSzaG9
>>162
わざわざ殺した人間数えてるような
みみっちい奴だからだろう。
165 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:12:10 ID:FZ9HhlnI
今の時代、百人斬りとか言うとすぐベルセルクのガッツを連想してしまう香具師が多いだろう。

だけど、実際どうなのかね。
たとえ銃とかがまだ無い時代においても、
一つの戦で一人が百人以上を斬るなんてことがあり得たのだろうか。

百人斬り、という言葉があるんだから本当に達成した人も居るのかも知れんが、
だとしたら歴史に名前が残っててもおかしくないんだけどなあ。
166 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:14:08 ID:2zVeBe2e
>>165
百人斬りってのは、今で言う「かめはめは」とかいうくらいの意味を持ってたんじゃないか？
167 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:15:50 ID:hmz5Xbs/
黒い剣士とかな。


あっちはかめはめ波じゃなくて義手に仕込んだ砲弾だが。
168 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:18:23 ID:dMIdVKR1
>>165
100人斬りってのは戦意高揚のために朝日新聞記者が
でっち上げた作り話から生まれた言葉。そのせいで
100人斬りをしたとされた兵士は死刑になっているが。
現実には、ありえんよ。万夫不当とか一騎当千とかと同じ
イメージ的なものだろうな。
169 ：七国山　昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 14:22:35 ID:1bsPxyE/
>>165

　大剣担いでるにーちゃんより先に武器を服の中に大量に隠し持っている
あんちゃんが思い浮かんだ俺は少数派なのかい？
170 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:26:05 ID:CLvR4Vaa
>>169
大剣担いでるにーちゃんとか武器を服の中に大量に隠し持ってるあんちゃんとだけ聞いて、
誰のことなのか特定の一人を選び出せる人こそが少数派。
171 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:27:16 ID:HA5ER3s6
暗器といえばムースしかしらん
172 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:28:56 ID:2zVeBe2e
>>169
卍さん乙
173 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:31:01 ID:O+0iG6/D
俺は黒い外套を羽織ったねーちゃんを思い浮かべた。
上戸某主演の糞映画になったあれ。

史実っぽい多対一ってーと、宮本武蔵の一乗寺下り松くらいしか思いつかんな。
このときの相手は七十数名だったらしいけど、後日の作り話なの？
174 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:31:57 ID:NmOaW5IJ
日本刀なんかは数人切っただけで駄目になるって聞いたことある
175 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:32:25 ID:1bsPxyE/
俺と１７２は少数派……っと。
176 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:40:12 ID:WyoeiCg/
よく人斬った後で刀をびゅっと振って血を落としてたりしてるが、
あんなに簡単に血って取れないよな？
177 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:42:30 ID:2zVeBe2e
>>176
もちろん取れない
あと日本刀の話題は大いに脱線or荒れる可能性があるんで、
早めに打ち切った方が無難
178 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:46:21 ID:vtxmSaVy
>>174
人数もそうだけど時間もね。

血液の血小板が空気に触れて凝固作用を起こすため。
刀についた血液が時間とともに粘着質なものになり、刀と対象物の間の摩擦係数を高くしてしまう。
つまり切れにくくなる。
179 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:48:02 ID:LhOr/PWL
一瞬、バカ一スレと勘違いしたorz

ところで無くなった腕や足の代わりに武器つけてる奴はよくいるけど、リアルであれやるとどういう問題が出るんだろ
180 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:49:17 ID:vtxmSaVy
>>176
「理論的」には不可能でもないんだけどねえ。

徹底的に打った名人の刀って不純物が限りなく０に近いから、付着した血液が凝固する
ことなく刃の表面を滑って落ちてしまう（はず）
血曇りがつかないっていうのはこういう事。
181 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:51:33 ID:1bsPxyE/
>>179

おいおい。それこそバカ一スレのレスじゃねえか
182 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:52:54 ID:O+0iG6/D
血じゃなくて脂が斬れ味を鈍らせるんじゃなかったっけ？

まあ、現実に弾丸を斬り落とせるんだから、日本刀ｶｸｲｲってことで。
183 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:53:46 ID:LhOr/PWL
>>181
今練ってるプロットで主人公が義足武器なんで
184 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:54:45 ID:ejHO9CmK
>>165
戦争が政治的手段として使用される以前から飛び道具はありましたから
お話の世界以外で戦場で百人斬りが存在した可能性は限り無く０に近いと推測されます。

捕虜の処分とかならあるかも知れませんけど（とくに中国）。
185 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:00:19 ID:ejHO9CmK
>>179
ぶっちゃけ、切断部位の外科処置がちゃんとできて外傷が完治しているなら、
大した問題は無い。
歯を抜いた後で差し歯を入れた状態を想像せよ。
186 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:02:15 ID:vtxmSaVy
>>182
脂肪の少ないマッチョマンは斬り放題ってことなのかな？ｗ
ここら辺をうまく書くのが俺たち作家（志望）の役目だ。
187 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:06:56 ID:51WdoY6H
>>182
だな。３人も斬れば、日本刀は使い物にならない（らしい）

つか、たとえ斬れなくなっても、日本刀ほどの重量があれば、金属バットくらいの殺傷力はあると思うが。
188 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:07:02 ID:4yx0QOyg
>>185
とりあえず職務質問されて銃刀法違反の現行犯で逮捕される問題。
189 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:08:46 ID:1bsPxyE/
>>183

　ソードブレイ……いやなんでもない。

　多分、衝撃がもろに骨に響くんでないカナ？　どんな義足だかわからん
けど、骨にくっつけてるならそういう可能性はあると思う。
190 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:10:10 ID:YEmW6XiT
足利義満だったっけ？
大量の刀の予備を用意して、斬っては刀を捨て斬っては刀を捨て、を実行したのは。

お前はジョン・ウー作品かと問いたいｗ
191 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:10:20 ID:ejHO9CmK
>>188
仕込み式にしとかんのか？
特に足、地面に穂先とかいちいち刺さって歩きにくいこと夥しいぞ。
192 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:11:03 ID:lfZ7XuuV
>>179
つか実際の義足って超精密に作んないと
日常生活に支障でるから余分なペースってあんまない
「中に銃仕込んでくれ」なんて言ったら療法士さんにぶん殴られます
だいたい火薬を身体近辺に置いとくって時点でヤバイ
ポケットに常にかんしゃく球入れてる状態
しかも脚なんて人体でもっとも動く部位だしな
義足は足で特化して銃を携帯したほうが実践的というか実際的

その辺を踏まえ、そして何とか絵になるように書くのが作家なのであろうが
193 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:18:51 ID:YEmW6XiT
義手に銃を仕込むのが有名になったのは、やはりサイコガンからだろうか？
194 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:27:04 ID:WyoeiCg/
サイコガンはそこまで一般には知られてないだろう。
身体に武器を仕込むという意味ではアトムの時代からあったような気もするな。

最近では幽白の仙水とかか。アレってもろサイコガン？
195 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:28:42 ID:ejHO9CmK
>>192
義足の稼動部に自転車の部品（タイヤの回転部、ハブという名称）を使っている設定のキャラを書いたことがある。
ちなみにスポーツ車用の高級パーツは二万円前後。
ママチャリのは1000円しない。
196 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:34:07 ID:DK7KdGwO
なあワナビ。あらすじについて少し聞きたいことがあるんだ。

例えば　【過去の出来事】　　があって、【劇中】　につながっていくという時間の流れがあるだろう？
で、あらすじを書く時ってのはその過去の出来事から劇中に至るまで時間の経緯で書いていった方が良いのか。
それとも劇中の出来事から書き始めて、「実はこれこれはこういうことだった」と過去の出来事を含ませる？
ずっと悩み続けてて('A`)ﾏｼﾞﾌﾞﾙｰ
197 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:49:48 ID:ejHO9CmK
本編の流れと粗筋で話の流れが違ってたらマズイだろ。
つか、それ粗筋じゃ無いし。
198 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 16:10:05 ID:uC+jaogJ
>>190
”剣豪将軍”義輝だな。炎上する館の中で、周囲の床に秘蔵の名剣名刀を突き立てて、
それらをとっかえひっかえしながら襲い掛かってくる敵の雑兵を切り捨てていったので、
敵がﾋﾞﾋﾞｯて逃げていき、義輝は燃え盛る炎に包まれて仁王立ちのまま逝ったってアレだ。

まぁ、それは義輝が武家の棟梁らしく剣豪だったという事実を誇張した創作話で、
実際はそんな事する暇もなくアッサリと殺されたらしいが。
199 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 17:00:35 ID:fycMQ55f
結局、えんための応募先は正式に変更されたの？
旧アドに送っても転送はしてくれるんだろうけどさ。
200 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 17:24:49 ID:W0c5h8Ov
>>199
締め切りギリに送って、転送してくれると安心してたら、
締め切り一日後に家に返却されてきた、とかいう事になったらと思うと怖いよなｗ
201 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 18:01:32 ID:j8iQL0LE
>>199
まだ変わってないな
つか、会社引越しって本当なのか？
202 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 18:11:23 ID:HRLkoAyM
MFJ文庫ライトノベル新人賞について質問。
返信用封筒を同封すると評価シートを送ってもらえるらしいが
具体的にどんなものなのか知ってる？
０回の時にもあったのかな、このシート……
203 ：179：05/03/11 18:23:11 ID:LhOr/PWL
レスたくさんありが㌧

膝から下が義足で、スネに刃物を仕込む予定

弱点が欲しかったのだけど、シリアスもので骨に響いて痛いとかは間抜けすぎるorz
204 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 18:29:41 ID:4uFKkwig
>>203
弱点既にあるじゃん。
早く走れない。
205 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 18:31:31 ID:bH/vh/F3
聖ジョルジョの剣！
206 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 18:33:01 ID:C72f7BU+
>>155 >>157
サンクス。
参考にするよ。
207 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 18:40:38 ID:aACDtX/q
>>196
あらすじは、過去の出来事は書かないか、ほんの少し触れるだけにして、あとは普通に本編のあらすじをかけばいいとｵﾓ
208 ：94：05/03/11 19:20:17 ID:DM2QxDVR
>>98さん

いえチェックは入っていないです。
文章の上にタイトル（保存したときのデータ名）が覆い被さってくるのです。
おかげで文章がよめないことに…
209 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 19:27:45 ID:iHGyzUVI
>>203
蹴られたりしたら壊れると思うぞ、義足。つーか敵に当て難いのう
210 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 19:29:26 ID:VOGVRVrS
脳にロマン部野が足りない
211 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 19:59:36 ID:2Fziw/zk
現実に照らして考えれば、義足で格闘するのはどだい無理。
ハガレンのオートメイル並みのトンデモ設定が必要。
もしくは格闘などせずに、素直に銃器を使うかだな。
212 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:12:43 ID:iHGyzUVI
>>211
ハガレンにも義足に武器仕込んでる奴はいないぞ
213 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:18:09 ID:zDYR6JN6
>>212
居る､しかも大砲

名前は忘れたが5､6巻出てきたハズ
214 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:18:59 ID:WyoeiCg/
>>212
いたぞ。膝曲げたらパカッと割れて太腿のほうからガトリングが。
スネに刃も付いてた。おまけに軽量化されてるらしい。凄いなｗ
215 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:24:37 ID:dMIdVKR1
パニーニャって女だな。
シティーハンターにも義足に大砲仕込んだ奴いなかったけか。
216 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:26:47 ID:zDYR6JN6
>>214
あれ？ ガトリングだっけ？
なんか8巻だか9巻だかで､大砲ぶっ放して無かったっけ？
217 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:30:49 ID:bH/vh/F3
ハガレンは人間キメラの話が神だな
あとは全く持ってどうでもいい糞
218 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:30:58 ID:iHGyzUVI
>>213
ああ、アニメ版でも出てた奴か…あれって強度が落ちて壊れなかったけ

というか実用的か、あれ
219 ：211：05/03/11 20:31:06 ID:2Fziw/zk
>>212
義足に武器を仕込むのは昔からのお約束なので
そこに突っ込む気はない。
ただ、シリアス路線の作品が通常の義足で格闘させるのは
どうだろうとは思った。

ハガレンのオートメイルは主要設定でもないのに良く練られているよ。
（神経接続して義足でも痛覚を感じたりしてる）
220 ：電子ピエロ：05/03/11 20:38:36 ID:oydfMkrg
「北斗の拳」に義足なのに主人公を圧倒する拳法家がいたよーな。
221 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:44:37 ID:2Fziw/zk
終盤の「北斗」は壊れていたじゃんｗ

実際に義足生活している人を取材してみろ。
少なくとも「通常の義足」で格闘させようなど無理と分かる。
銃の発砲ですら反動支えるのに大変だと思うぞ。
222 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:48:06 ID:WyoeiCg/
>>216
ガトリングといっても、あくまでそれっぽい武器という意味。誤解させたらスマン。
作中では○○口径カルバリン砲とか言ってた。最近は漫画の方見てないんで大砲に変わったのかも。
223 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:48:27 ID:157P8xmV
いや、娯楽作品にそんな現実的突っ込みされても。
ドキュメンタリーでも書きたいのか？
確かにライトノベルは何でもありだが。
224 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:55:30 ID:2Fziw/zk
いや、上のほうでシリアス作品だと限定しているし・・・

ハガレンのような異世界ものですら、「オートメイル」という
仕掛けを用意しているんだぞ。
何もドキュメンタリーでなくても必要だとは思わないかい？
225 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:58:40 ID:oydfMkrg
現実でも棒切れの義足で木をスルスル登る少女やらカポエラ使うおじいちゃんなどいますが。
226 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 20:59:51 ID:iHGyzUVI
そういえば、口径ってわりと誤解しやすいが
弾の大きさではなく弾丸の大きさに対する銃身長の割合が口径
227 ：電子ピエロ：05/03/11 21:01:18 ID:oydfMkrg
あひ、名乗りを忘れてました。
まあ「義足だから！」と決めつけずに発想してみるのもいいかと。
義足をハンディとも思わず、たくましく日々生き抜いている人たちに負けないくらいに。






なんて言ってる場合じゃないって。
とっとと書かにゃ本気で間に合わない。

(( φ(´Д`；) ﾋｰ
228 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 21:04:04 ID:2Fziw/zk
>>225
ああ、カポエラ使いならば納得だｗ

話題を出してくれた御仁のキャラが
カポエラ使いだったのかは知らないけど・・・
229 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 21:04:06 ID:AV+uR00/
読者をどう楽しませるか苦心してる人は
よその作品の細部の整合性つっついて
「リアルじゃないよね」とか言う気はしないという事？
230 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 21:07:31 ID:X3KG6ePK
パラリンピック出場のランナーが、義足の軽量化と強度の狭間で悩んでいるのをテレビでみた。
よくしなる義肢（機能重視、ヒトの脚には似ていない）で飛ぶように走ってた。

ところで、膝は重要。膝があるのとないのとでは雲泥の差。
231 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 21:17:50 ID:4uFKkwig
医者である手塚御大創造したキャラの義足に仕込まれてたのは水鉄砲だったな。
中身は酸。
232 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 21:32:17 ID:WyoeiCg/
そういや、どこぞのドキュメンタリーでランナー用の義足職人とか取材してたな。
あれは義足というか、平べったくてアヒルの水掻きみたいな形してた。足首に強力バネつけてるみたいだったし、
既存の概念にとらわれないという姿勢は見習うべきものがあるな。
233 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 21:32:25 ID:uC+jaogJ
>>231
ど○ろか？
あと、石ノ森御大のサイボーグ009にも足というか膝？に仕込んでる香具師いたよな。
234 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 21:42:40 ID:NmOaW5IJ
リアルかどうかなんてどうでもいい。
リアルとフィクションをうまく使い分けて読者を楽しませる、あるいは自分の書きたい作品を書け。
書いてなんぼのワナビだろ。
235 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 21:47:50 ID:WyoeiCg/
>>234
ナイスな締めくくりだ。
で、ちょっと小ネタで質問なんだが、町内を徘徊してる焼き芋売ってるトラックとかって、
ひとところに留まったりするのにどこぞの許可とか要るんかな。
これは屋台物全般に言えることだろうけど。
236 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 21:52:31 ID:SkMI5qW6
>>233
004ことアルベルト・ハインリヒだな。
膝にミサイルを仕込んでた。
237 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 22:00:43 ID:F4tHeQyX
>>235
移動販売開業方法
ttp://1cool.boy.jp/b-ytsbsd.htm

参考にドゾ
238 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 22:09:05 ID:2Fziw/zk
>>237
要約すると「本を買って読んでください」なので235の要望には応えられそうにないとｵﾓ

>>235
営業免許のほかには、留まる場所が私有地ならばそこの許可がいる。
許可なく勝手にやって、警察に通報されるのをリアルで見た。
公道の場合、警察が危険と判断すればやはり取り締まられる。
239 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 22:23:16 ID:0wW4Bfy4
人間でも義足でもないが、膝に仕込んだ兵器といえばジャンパーソンのミサイルを思い出す
240 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 22:25:18 ID:0wW4Bfy4
スマン、sage忘れたorz
241 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 22:36:43 ID:WyoeiCg/
>>237>>238
㌧。うちの近所で大通り脇の副道にいっつも停まって焼き芋売ってる車があるんで気になってた。
副道って公道の一種だから私有地じゃないよな。ということは免許持っててﾏﾀｰﾘやってりゃ捕まることはないわけか。
となると、そういう免許はどこでとるんだろうな。まさか専門学校じゃあるまいしｗ
やはり普通に区役所とかか。
242 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 22:57:32 ID:X7KWglnM
電撃初稿終了！
さあ、次はえんための残り３５％だー……と思ったら、
何か気になる記述が199に！

>199
年の為、さっきえんためのhp行って確かめたが、

ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/novel.html

引っ越しだの応募先変更だのという記述は、
皆無だったよ。
保存してあった、去年の応募先と、住所同じだし。


変更って、何の話？
243 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 22:59:41 ID:2Fziw/zk
>>241
場所の場合は、免許というよりも許可証な。
営業免許は食品なので保健所の管轄。
その副道の例だと、公道扱いなので地元の警察署の管轄だと思う。
244 ：243：05/03/11 23:17:58 ID:2Fziw/zk
１行目が語弊あったので補足。

　　　　　（許可そのもの）　　（証明するもの）
食品　　　営業免許　　　　　　営業許可証

場所　　　免許なし　　　　　　道路占有許可証
245 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 23:18:27 ID:WyoeiCg/
>>243
ああ、保健所があったか。危なかった。
そういや、福岡とかは屋台の数が凄いらしいな。
ああいう場所ってマジで893屋さんにショバ代とか取られるん？
246 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 23:22:21 ID:V9JVGwta
義手格闘ねぇ・・・
昔、卒業文集で「母さんは僕が悪い事をすると義足で蹴ってきて痛かった」という文章があった。
意味ねぇか。

それはともかく、リア工が書く学園ものって作者の学園生活がモロに反映されるな・・・・
女性キャラほとんど非処女だし、ヒロインがぜんぜん魅力的にならない。
どうすりゃいいのか・・・
247 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 23:31:47 ID:aACDtX/q
>義足で蹴ってきて
ﾜﾛﾀ
248 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 23:33:15 ID:CmUxpNPE
やべえ、義足カポエラで蹴りかます母親を想像したら吹いた
249 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 23:39:32 ID:9GOXr+hc
>>246
フィクション（＝嘘）と割り切って魅力的なのをでっちあげるしかなさそうだな
なんだかんだいって、「魅力的」と感じる設定ってある程度はお決まりのパターン＆種類のもんだ
逆に、どんだけ生生しくてもそういう魅力的な記号、仕草があればOKじゃないかな
250 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 23:41:31 ID:2Fziw/zk
>>248
やばい、その母ちゃんに萌えたｗ
251 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 23:46:15 ID:F6/NtIKH
>>246
すげぇリアルな学園もの書きたいんならともかく、
そうでないんならフィクションと割り切って「あり得そうもないキャラクター」を作ることだな。
実は処女なんだけど周りが非処女らしいから自分も遊んでるっぽいフリをしてて、
しかし実際は交際経験がゼロに近い為にもの凄く初な反応を見せる女の子とかな。
252 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 23:47:46 ID:WyoeiCg/
>>251
ウホッ、いいネタ被り……
253 ：電子ピエロ：05/03/11 23:50:05 ID:Tbew5BRD
執筆ちょっと小休止。


義足を使って「ロケットキック！」というネタは文部省がゆるしてくれないかな。


やっぱり作業に戻ろう。
(( φ(´Д`；) ﾋｲｰ
254 ：246：05/03/11 23:53:50 ID:V9JVGwta
わかった。俺は妄想を叩きつけていいんだな？白河ことりと朝倉音夢を足して２でわったキャラと
ネコミミのメイドさんを学園生活に投入しちまっていいのだな？

ははは！見ろ！非処女がゴミのようだ！！（泣）
255 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 23:55:59 ID:8woGEe27
>>242
俺も気になったから本屋いってファミ通見てきた

……会社住所（アンケートはがきの差出先）変わってる……
いつの間に？　っていうか引っ越したの？
っていうかどっちに送ったらいいの？　旧住所で本当にいいの？
っていうか旧住所に送られた原稿ってどうなったの？
転送されてるの？　本当に？　信じていいのね？
っていうか既に次のテナント入ってたりしないよな？
そこがまた不親切企業でごみ箱直送って事ないよな？
俺が出したその翌日に要綱住所変更とかまさかしないよな？

相変わらず微妙な事やってくれるな……（；´д｀）
256 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 23:58:44 ID:CLvR4Vaa
>>253
別にラノベのネタ一つに文部省は一々文句言わない。が、
「ロケットパンチ」は実は登録商標か何かで勝手には使えん。
「ロケットキック」も同様でない保証はないな。
世の中結構馬鹿馬鹿しい登録商標があって、
「ドラゴンファンタジー」だの「ファイナルクエスト」なんて登録商標が存在する。
ちなみにとったのはエニックス（現：スクウェアエニックス）
名前変えて、ネタの面白さが損なわれないならそれでも問題はなかろうが。

射出した後どうやって立ってるのさ他のマジレスは省略。
257 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:03:20 ID:jtBkwfh2
テンプレみたいな描写はそこらじゅうに溢れてるからなー。
鞭みたいなので縛られたらビリビリ「うわああぁぁ～！」とか。
手の平から謎のビーム(大元は恐らくDBのエネルギー弾)とか。
黒髪ロングはおしとやかとか。探せばまだまだあるだろうなｗ
258 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:03:51 ID:FXQEXZm+
>>256
マジですかい。

業界も必死だなあ… φ(´Д`；)
259 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:08:23 ID:rSPTxZAP
>>254から思いついた。

超上流階級金持ちだけが集まる学校。
生徒は皆美男美女。
しかも全員メイドor執事同伴。
授業中は彼等だけ集まってお茶会。
よりよい執事とは、新作の掃除用アイテムや衣装について、で会話が弾む。
主人（生徒）の喧嘩はバトルモードの彼等が戦うことでケリをつける。
たまに運転手も参加する。

('A`)ﾅﾝﾀﾞｺﾚ
260 ：電子ピエロ：05/03/12 00:11:16 ID:wm0DmVaU
ぬあ？！
「ロケットパンチ」が登録商標？！
執筆中の作品で使っちゃってるよ。

変えないと……φ(´Д`；) ﾋｰ




義足はただのウェイトということで。
飛ばした後こそが本番。

敵「か、片足のほうが強えええぇぇえぇぇッ！！」

261 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:13:15 ID:+c52R+Zb
>>254
投入しても構わんが、メイドがネコミミつけてりゃ魅力的になるとは思うなよ。
そーいうビジュアル的なオプションは元々のキャラクターに魅力がないと無意味な記号に成り下がる。
おまいがメイドに思い入れを持っているなら何も言わんが。
262 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:17:10 ID:hqBrZDUE
ネコミミとか、メイドに対する言及が葛藤となり
ドラマとなるのです。そこに人は萌えるのです。

単にネコミミメイドだの、変な語尾だのつけてもだめだめ
こうすりゃお前ら萌えるのだろうという舐めた思考が伝わってくる
263 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:19:51 ID:jtBkwfh2
>>259
閃いた！『覇礒学園晴嵐記！』
専属家人一族の両親から新たに幼馴染の世話を任されたメイド少女を主人公に据えて
ラブコメ＆バトルで一発書いてみてくれ！
264 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:29:38 ID:yAN1JlS2
既存のピースでパズルを組み立てて絵を作るんじゃダメだよな。
作家を目指すなら自分の腕、筆、絵の具で描き出さなくっちゃ。
265 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:31:10 ID:+0OHeQsy
コンサバだな
266 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:33:21 ID:vel49/5c
>>256
スクエニで気がついたんだが、みんな電撃方面の攻略に忙しかったりするのか？
スクエニ大賞に送ろうとしてる香具師ってもしや少なめ？
267 ：246：05/03/12 00:35:02 ID:981Lz1ri
俺は・・・俺が萌えるものを叩き込むのみ・・・萌えを舐めてはいない！！
ただ俺の性癖は多少特殊だったりするので他人が燃えるかどうかは知らん！
ああそうさ、ヒロインが寝取られてたり、現実逃避癖があったり、最終的に体から蛆が出てきて融合・・・

orz

>>264
もはや既存でないピースなどあるのか？自分の才能のなさと生まれの遅さを呪う日々なのだが。
268 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:43:14 ID:22aSLRem
オリジナルなど無いと分かっていても探し続ける。
それが茨の道のワナビクオリティ。

そして、斬新なオリジナリティが誕生する。
269 ：263：05/03/12 00:49:18 ID:jtBkwfh2
すまん。ノリノリでやった。今は結構反省している。
ご奉仕系ラノベはもうとっくの昔に飽和してるよな…orz
270 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:55:40 ID:+c52R+Zb
>>267
人と違うもの書いてりゃ個性だと思うなよ。嫌展との差を見極めろ。
ていうかワナビなら他人が読んでも燃えるように書いてくれ。
271 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 01:06:50 ID:XxFUalbr
詩のボクシング、まだやってるのか。
なんぞいいフレーズでも出てくるかなあ？
気晴らしがてら見ておくかｗ
272 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 01:08:40 ID:dBRr9wIZ
燃えと萌えが同居する作品ってのが、やっぱラノベでは一番人気出るんだろうなあ。
どっちも意識していない俺の作品って、どうなんだろう。

みんなはやっぱ、どっちかは意識してるよな？
273 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 01:10:44 ID:u2UoFqCt
>>266
ノシ

ただいま電撃ラストスパート中。
スクエニ用はプロットと本文が４分の一ほど出来ているので、電撃送付後にスパート予定。
電撃用はＭＦの発表見てから出します。


274 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 01:12:10 ID:jv87xs2S
俺も燃えとか萌えは意識して無い。
意識してるのは
「分かりやすい表現」
「疾走感のある戦闘」
と、むしろ展開とかより表現重視って感じ。
275 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 01:14:55 ID:vel49/5c
>>273
参考までにどのビジュアルタイプを選んだのかカムアウトプリーズ
ちなみに漏れはC。
276 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 01:16:09 ID:vel49/5c
ageちまったorz
吊ってくる代わりに電撃用の短編を出してくる
277 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 01:56:09 ID:wqBvU2xs
>>272
基本的には、根性と忍耐の燃え作品を目指してるが、萌え要素も控えめに入れてる。
やはり女が居てこそ、硬派が引き立つんですよ。
278 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 02:02:06 ID:HVrjSqcP
>>272
登場人物の七割が女性で、二割が性別不明の人外、残りが野郎って感じでしょうか。

これでも萌えよりは燃えを意識してるはずなんですが…orz
279 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 02:23:05 ID:+0OHeQsy
新総合萌え領域創成科学研究科先端複雑広域環境恋愛工学専攻生とか居ないの？
ＳＦ⊂恋愛もの好き。
280 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 02:47:53 ID:7966Pw/S
結局、学生をヒロインにしようと思ったら非処女恋愛経験希薄はほぼ必須なんかなぁ。
いや、別に膜の有る無しを作中で言及する訳じゃないのだが。
281 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 02:49:05 ID:za5UZZDz
萌えを意識してるんだが、このキャラ構成は萌えにならない？

・主人公♀……ツンデレ

・主要キャラ♀……天然で外見ロリ

・主要キャラ♂１……乳児

・主要キャラ♂２……解説用キャラ

・敵♂……本来なら参謀タイプ。でも敵はこいつ一人しかいない。

女性比率が40％だorz
282 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 02:53:38 ID:7966Pw/S
乳児って。
しばらく前に赤子の扱いを質問してたヒト？

ともあれ、ツンデレは誰に対してツンデレするかだからなぁ。
ぶっちゃけた話恋愛対象がいないと萌えに転化せんのでは。
まぁ、それ見ただけじゃ何とも言えんが。
283 ：281：05/03/12 02:58:29 ID:za5UZZDz
>>282
そうです

ツンデレは……主要キャラ♀に対して(百合じゃないよ)

感じとしては、現代魔法の弓子→こよみが近い
284 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 02:59:33 ID:wqBvU2xs
>>281
話の流れもシチューエーションも分からずに判断できるわけが無い。
萌えに必要なのは、シーンごとの瞬発力とシナリオ全体での持久力だ。属性だけでは萌えられない。
285 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 03:04:32 ID:y+83+I8u
>>283
感じとしては、っつーか
立ち位置を変えただけで造詣も一緒じゃないか、ソレは？

それはおいといて。

最近は色々と倒錯した趣味の人が多いから、
なにが萌えでなにが否萌えなのか一概には言えないけど
キャッチーに萌え路線、と言うワケじゃなさそうだ。

個人的な見解だが、活字媒体では漫画と違って
「色んなタイプのオンナノコが一杯出る」＝「萌え」には成り難いなぁ、と思う。
286 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 03:06:50 ID:7966Pw/S
視覚的効果はあまり期待できないからな。
それよりは一人一人を掘り下げるのが肝要。
287 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 03:19:44 ID:+0OHeQsy
学園もので今まで他人同士だった女の子が仲良くなるのは萌えるね。
俺はアレにそれを望んでいたりする。
288 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 03:22:32 ID:cNO+xWEC
萌えとはギャップだと思う。
なんらかのギャップが含まれていれば萌える。
人間の頭に猫の耳が生えているというギャップとか、
普段はツンツンしている女がデレっとするというギャップとか。

↑みたいな時、
デレっと
デレッと
どっちがいいと思う?
289 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 03:24:22 ID:kChwn6aC
デレっとに１票
290 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 03:24:39 ID:jfV9O1Ur
ふ、俺の作品の萌え担当は犬さ。
擬人化してたりとか人語しゃべったりとかしない、ただの柴の子犬。

まぁ、全体的には燃え意識だし。。。
291 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 03:27:13 ID:kChwn6aC
ちなみに燃えだけの話書く人ってどこのレーベルに出すの？
292 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 03:38:24 ID:+0OHeQsy
やっぱ燃え担も必要なんだろうか、最近燃えたのは風力発電と山手線しかねーな。
293 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 03:55:16 ID:PULLOVDa
>>275
俺はD。初見でむっちゃインスピ沸いた。





…なのに筆が乗らんorz
294 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 05:52:49 ID:kZ4xagjF
電撃スレ見てると、本当にもう鬱展開は勘弁してくれって感じになってるな。
俺はハイテンションギャグを書いてるから好都合だが、鬱系で勝負しようとしてる人はキツいのかもな。
295 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 06:16:06 ID:yoIEBW3u
>>294
選ぶのは下読みの人と編集者だぞ。
今年から、急に方向転換するかは疑問。

まあ、電撃スレの気持ちもわからんではないし
最終選考を担当している深沢女史なんかも
最近の傾向を否定気味ではあるけど。
296 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 06:31:17 ID:7966Pw/S
深沢女史は鬱嫌いそうだよなぁ。
俺も鬱はあまり好きじゃないなぁ。単純かも知れんけど燃え＆ハッピーエンドですよ。
悲劇とか可哀想なだけの話はダメだ。
297 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 08:34:49 ID:5FgAcZZ+
もう朝ですか…… φ(´Д`；)


少し寝ます。
298 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 09:57:16 ID:7966Pw/S
>>297
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ…………
299 ：273：05/03/12 09:59:02 ID:jv5mMCV2
>>275
御免寝てた。

Ｄを選択

自分の作風ではＢかＤ。頑張ってもＥというところで
扱いやすそうなＤをえらんだ
300 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 10:16:14 ID:rt0SMKPe
締め切り前でこんな質問悪いけど、短編連作が送れるところ知らない？
どこの規定も短編は？枚～？枚としか書いてなくて困ってます。
長編規定に短編連作送ると一発で切られるって聞きました。
301 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 10:28:32 ID:7966Pw/S
短編用の賞に短編を一つ送るんじゃダメなのか。
302 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 10:31:59 ID:txTRIrTG
キノは連作短編だけど最終選考まで残ってるね。
ペンｃのまーちも最終のひとつ前まで残ってるよ。
電撃ならオッケーってことじゃね？
303 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 10:32:49 ID:rt0SMKPe
短編にオチを詰め込むとハイスピード過ぎる展開になるし、
長編の章仕立てにすると話の内容が設定以外繋がってないんです。
304 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 10:38:35 ID:uQLc3gpY
長編はある意味短編の集合体なんだから、長編に章仕立てで送れば？
主人公が全部違っても、オムニバスって言い張ればいいんだし。
305 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 10:39:10 ID:yoIEBW3u
>>300
連作短編を不可と明記してるのは
たしか、富士見ぐらいじゃなかったっけか。
他は、面白けりゃ問題ないんじゃないの。
電撃は既出のように、今年から方針でも変わらない限り大丈夫だろ。
306 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 10:39:43 ID:rqs3i3UD
過去の受賞作を調べれば？
ここ数回の受賞作に短編連作があるならOKだろうし、なければたぶんダメなんだろう。
もちろん要綱を見た上での話な。
しかもスクエニはそれでは分からない罠。
電撃はOKで富士見Fがダメなのは割とはっきりしているが。
余談だが、応募規定その他の詳しさは
公募雑誌<OHP<新刊に挟んであるペーパー<電撃hpやドラマガ等のレーベル誌
という図式が一般的。
307 ：300：05/03/12 10:49:25 ID:AfUojnd0
皆さん本当にありがとうございました。なんとか大丈夫そうです。
308 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 11:30:52 ID:uQLc3gpY
一番詳しいのはそこのレーベルが出してる雑誌だべ。
雑誌にしか書いてない応募規定とかﾁｪｷして読者かﾁｪｷしてる陰険ﾚｰﾍﾞﾙがあるので注意されたし。
309 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 12:11:51 ID:iXDmCebj
連作短編というと死神のバラッドみたいなのは駄目ってことか。
310 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 12:32:22 ID:jv87xs2S
初期のキーリは短編連作じゃないか？
311 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 13:02:32 ID:kcgDIq4k
まあ、富士見で賞取ろうと思ったらAM入らなきゃいけないから、俺には関係ない話だ。
他にいくらでも賞はあるんだから別のとこに送ればいい。
312 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 13:15:50 ID:jtBkwfh2
>>311
AM入んなきゃダメっていう訳でもないんじゃない？
榊がテコ入れしてる割りにゃろくなの出てこないし。
313 ：電子ピエロ：05/03/12 13:24:47 ID:5FgAcZZ+
ＡＭって何だろ……




なんて気にしている場合じゃない。
はよ書かんと本気で間に合わなくなりますがな。

(( φ(´Д`；) ﾋｰ
314 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 13:25:22 ID:rqs3i3UD
富士見のAM枠はF、Mともに１人ずつって聞いたことがある。ガセかも知れんが。
315 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 13:29:18 ID:cjvGJLJI
そりゃ結果を見てのことだろ。
ガセとは違う
316 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 13:37:48 ID:AeXNjC7t
学校で相手の人となりまで確かめられるから、ＡＭ枠も悪くはないのかね。
少なくとも次作出るまで一年待ち～、なんて遅筆君は弾けるし、
小粒でも数を揃えようって戦略だろうね。もしかしたら本物の金の卵が
紛れ込んでくるかも分からないし。まあ、今ンとこ富士見のブランドイメージを
大きく損なったＡＭ出身はいない……っけ？
317 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 13:40:26 ID:cjvGJLJI
現状維持の駒ならAM出身者ほどふさわしいものはない。
318 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 13:42:33 ID:vyVzk4ny
ｈｐ短編賞の結果が出たみたいだよ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1110293432/128
319 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 13:50:01 ID:Xf25Idx1
むはぁ
320 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 13:52:53 ID:6MND8Ga7
正直、ラノべの読書量が足りなくて、イマイチ、レーベルの標準レベルとか、
バカ一展開が、とてもじゃないがさくさくっと沸いて来ないし、イメージも
出来ないオレ―――限りなく苦戦を強いられるであろう予感だけがあって、
モチベーションも低い、のが　現在のゼロさんの心境だったりする、、、

　　　　　　　　　　未だ、一行も本文は書いてない。
321 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 13:56:41 ID:kZ4xagjF
>>311
じゃあ、えんためは東邦学園に入らなけりゃ受賞できないんだね。
322 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 13:57:30 ID:6MND8Ga7

ぶっちゃけ、もう少し骨の有るというか、マトモなライバルはいないのか？　って失望感でイッパイってことorz
　
323 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 14:00:00 ID:jv87xs2S
章で分けてる人は大体どのくらいに分けてる？
今のところ俺は
「序章」「一日目」「二日目」「三日目」「終章」って感じで、割合が
１：２：３：３：１くらいになってるんだけど、これを章タイトルつけようかどうか。
324 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 14:00:23 ID:6MND8Ga7



（やっぱり、オレは　悪い人バージョンのキャラの方が、まだ需要がある気がするんだけどなぁ――）


325 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 14:00:30 ID:AeXNjC7t
あかん。今書いてる作品の続編のシーンばっかり浮かんでくる。
それもなんか妙にアツいのが多い。なんかプラネテスをＧガンダムの
ノリでやってるみたいな。あるいは十二国記をミスター味っ子のノリで。
326 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 14:05:53 ID:FhSwgvyc
>>325
アミノテツロー分も投入して御覧。
っと、燃え盛った炎に油を投下してみるテスツw
327 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 14:10:05 ID:6MND8Ga7


（一応、マジレスしとくけど、この文章はサイコーだねぇ～<<ちょっとコピーしちゃおうかなぁ？>>
と、オレが思ったのは　『ネガティブハッピー・チェーンソーエッヂ』の　滝本竜彦　選手かなぁ

328 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 14:10:26 ID:vfeYdWdf
>>320
仲間
自分はネタばかり思いついて、まとまらない

おっと、愚痴ってないでせめて80枚は書き上げないと…
329 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:01:29 ID:fCQaqkfP
何か、矢を滅茶苦茶多く飛ばす兵器ってなかったっけ。
330 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:08:00 ID:8wEX56if
>>208
うーん、それって印刷のプレビュー画面ですでに文字が重なっている？
そうなら、エディタ設定の印刷にある動作で「ノードタイトルを挿入する」にチェックがないか確認とか。
それにしても普通は文字に重なるなんてありえないはずなんだけども。
サポート掲示板で聞くのが一番かも知れないけど、最近閑古鳥が鳴いているしな。
ちなみにバージョンは？　俺は２．２７１なんだけど、あまりにも違うと何かが変わっているのかもしれないし。
331 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:14:34 ID:vfeYdWdf
>>329
連弩
332 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:17:30 ID:0uTAVgG+
短編賞の総評要約をうｐしてみました。
ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/20050312#1110607453
333 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:19:56 ID:fCQaqkfP
>>331
いや、なんつーのか。車に乗せて大人数でガチャ→バーンって十本くらい飛ばせるやつ。
それともそれも連弩っていうのか。ボウガンてイメージがあったが…。
334 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:20:53 ID:jv87xs2S
横山三国志を見る限りでは巨大なボウガンをイメージしてもらえばいいんじゃないかな。
335 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:21:10 ID:fCQaqkfP
>>332の「メガネ」にちょっとﾜﾛﾀ
336 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:27:17 ID:vfeYdWdf
>>333
連射できる奴も、複数一度に発射するものもまとめてそういうらしい。
337 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:34:15 ID:/+EoD7Tk
>>293
>>299
やっぱりDかー。
実は俺も初見でプロットがサクッと立ったのはD,Bなんだけど、ってことは他の皆も状況は同じだな、
と思い直してCでひねり出してみた。
…このひねりがもたらす結果は栄光か死か。

要はガンガレ ('A`)人('A`) 俺たち
338 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:37:15 ID:fCQaqkfP
>>336
ありが㌧
339 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:40:05 ID:kZ4xagjF
>>332
その要約を見ただけで既に大賞の3作より希望を見出してるのは俺だけだろうか？
340 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:41:46 ID:jv87xs2S
>>339
俺もものすごく楽しみなんだが。
選考委員も短編賞のほうが好みだし、今考えてる短編はこっちにずらそうかな。
341 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:53:11 ID:mivjc4TW
>>332
ここに晒してる人ダメだったのか！？
342 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 16:03:51 ID:jtBkwfh2
おかゆがまともなコメントしてるの見ると違和感があるな…
343 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 16:27:18 ID:eYOpMhyJ
やばい成田良悟凄すぎる。
バッカーノの時から思ってたけど最近デュラララとかバウワウとか読んで
みたら凄い面白かった。
こんな完成度高い作品かけねぇよorz
344 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 16:36:50 ID:fVGQTp/+
>>343
弱気になるな！！　上を見たらキリが無い。下を見たら堕落する。
前だ！どこまでも突っ走って、倒れるときは前のめりよ！！


まずは自分の書く作品の魅力を見つけるんだ。
それを伸ばし、同時に弱点部分を再確認し克服するように努力する。
そうした地道な作業の繰り返しが、明日へのデビューへ繋がるんだ。



……ごめん、漏れも渡瀬先生の陰陽ノ京を読んで弱気になってる。
デビュー作で、このレベルの高さかよ。やってらんないよ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
345 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 16:41:47 ID:jv87xs2S
成田は勢いのある文章、渡瀬は堅実な文章が売りかな？
どちらも手本にするのはいいと思うけど、そこからさらに一歩違うベクトルに
自分の持ち味を見つけられるかがどうか、そこが鍵なんじゃないだろうか。
346 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 18:12:49 ID:za5UZZDz
よっしゃあああ！

ＭＦ原稿あがったあああ！

これで電撃にずらさず済むぜ！












という夢を見た('A`)
347 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 18:17:37 ID:7966Pw/S
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
348 ：電子ピエロ：05/03/12 18:20:50 ID:5FgAcZZ+
…… φ(´Д`；)
349 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 18:29:25 ID:7966Pw/S
なぁ……今更だけどさ。
現代物でファンタジー分ほぼなしのアクション（＋バトル）って大丈夫なんかな？
面白ければ大丈夫なのは分かってるんだが、面白いかどうかはまだ分からんし……
350 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 18:33:10 ID:HVrjSqcP
>>349
面白く書け
351 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 18:41:09 ID:IId9xVLB
なんだい、殴り合い？　銃撃戦？
大丈夫さ、君の腕なら面白く描けるはずだ。
352 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 18:42:56 ID:L3YtUcHC
えっとさ、目をしぱたかせる？しばだかせる？そんな表現無かったっけ？
なんか、度忘れしとる。
353 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 18:48:12 ID:IId9xVLB
>>352
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B7%A4%D0%A4%BF%A4%AF&kind=&mode=0&jn.x=28&jn.y=11
354 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 18:52:11 ID:L3YtUcHC
おお、スマネ。サンクス。いや、お恥ずかしい。
355 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:06:56 ID:7966Pw/S
殴り合い、かなぁ。
拳銃持った殺し屋に身体能力と僅かな技能だけで立ち向かう高校生の話。
いや、主題は微妙に別なんだけど。
356 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:24:53 ID:fVGQTp/+
ちょいと質問っす。
いま書いている作品に
『着信：（ヒロインの名前）』って感じの描写をいれる予定なのですが、
：←の記号のあと、一マス開けるとかありましたっけ？

？や！の後はあけると覚えているのですが、
：や；は載ってるのが無くて。
357 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:31:10 ID:jv87xs2S
実際にやってみると良か。その辺ってルールは無かった気がするが。

　携帯に着信があり、太郎は液晶画面を見つめる。
『着信：花子』
　何の用事だろうと訝しがりながら、太郎は通話ボタンをおした。

　携帯に着信があり、太郎は液晶画面を見つめる。
『着信：　花子』
　何の用事だろうと訝しがりながら、太郎は通話ボタンをおした。
358 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:31:51 ID:HVrjSqcP
>>356
困ったときの概刊頼み

取り合えず、鉄コミュニケイション(電撃)
では特に一マス開けたりはしてなかった。
359 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:38:56 ID:b8EokETj
敵のラスボスは、優秀な手下を手足のように動かす万能の天才、
主人公はそれをチームワークで倒すという形の話にしたいんだが、
この場合、主人公は戦闘力低めのまとめ役に徹した方が良いだろうか？
それとも、主人公自身にも高い戦闘能力を付加したほうが良いだろうか？

※敵の“優秀な手下”は、手足のように使われてる分には、
　一人+兵隊多数で主人公達を圧倒できるぐらい強いが、
　ボスから作戦を授けられておらず、独自の判断で動く時は、主人公側の仲間と五分。
　主人公側の仲間の強い奴には劣るという設定。
360 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:43:20 ID:wqBvU2xs
だから、話の内容を相談したいなら、プロットを教えろと小一時間（ｒｙ
断片的な情報だけで判断できるか。
361 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:43:25 ID:cjvGJLJI
まとめ役に徹するなら、　ボスと似てるが何か違いがあるという設定がいるのでは。

とりあえず最近は戦闘馬鹿も知能プレイがいるしなぁ……
362 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:48:13 ID:fVGQTp/+
>>357-358様
Thx!!　感謝ですm(__)m
空けると返って不自然なので
繋げる方向性でいきまする( `・ω・´)ｼｬｷｰﾝ


ホント小さい事ですみませんでした。
でもこれで執筆の続きに打ち込めます(　´∀｀)
363 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:50:41 ID:j6f0F632
つか、なんで主人公の設定が不確定なんだろう
普通性格とかと結びついてまず自動的に決まらないか？
364 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:55:48 ID:za5UZZDz
ははは！アークバードを撃墜してきたぜ！





〆(´д｀;)書かないと
365 ：電子ピエロ：05/03/12 20:06:07 ID:5FgAcZZ+
私も質問を――
某執筆支援ＨＰで「？！」や「！！」などは素人が使うべきではないとあるのですが。
皆さんは使っているでしょうか。


……φ(´Д`；) こんなことで執筆がとまるなんて
366 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 20:34:18 ID:DAv37xxw
正直、細かいことをいちいち言及・注意している創作アドバイス系コンテンツ

の管理人及び、プロの編集者の、ワナビに対する感情というか、想い、という

のは、「小説そのもの（既存の作家の作品と、作家自身について、を含む）を

決して、嘗めてかかったり、馬鹿にすることは止めてくれよ？（例え、内心で

はそう思ったとしても、安易に、広く公共の人々の目に触れる場所で、それを

公言してしまうという、うかつなことはするな！！）小説を書く、という行為

をくれぐれも甘く考えないでいてくれ！」ということだけだと、思う。


　正直、「これは、どうしたら良いの～？」と、言う自分のこれから書き上げる
　
つもりでいる小説についてのアドバイスを、安易に他人に求めてしまう姿勢を

傍から見ていると、ただただ、あまりにも頼りない、ひ弱な子供にしか見えない

から、正直、そういう『教えてクン』レスは、決して、見ていて好ましいもの

ではない、むしろマイナス評価を受ける行為、だと思うのは俺だけか？

367 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 20:36:43 ID:R+5AP04p
正直細かいことだけど
むしろ366の一行おきの書き方を
マイナス評価を受ける行為だと思うのは
俺だけか？
368 ：367：05/03/12 20:38:47 ID:R+5AP04p
あげてしまった。スマソ。
369 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 20:39:08 ID:P2c5IbR7
>>332
優等生でなくてもいい。尖っていればいい。・・・・・・か。
いや劣等性でもいいよ。賞をもらえればさ。

んで、中原さん乙。

>>337
ほとんどＤだろうなと思いながらそれでもチャレンジさ。

>>359

自分で臨機応変に判断できない奴を優秀とはいいません。
これ社会の常識。
ボスがいないと大して動けないのはただの馬鹿。
その手下は優秀なのではなくただ強いだけっしょ。
370 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 20:40:55 ID:DAv37xxw
>>367
やっぱり読み難いですか？　なら、あなたのやり方でリライトされても全然オッケーですけど
371 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 20:42:55 ID:b8EokETj
>>360
投下したら、投下したで「長文ウザイ」「オナニーやめれ」って言われるのがオチだからやめとく。

>>361
敵のラスボスは英雄タイプなんで、どうしてもそれ以外のキャラにしないと被る。

>>363
最初にラスボスの設定を考え付いて、
「こいつをいかに倒すか」と言う話を書きたかったから。

>>365
必要があったら使うが、必要が無いのでたぶん使わない。
！と！？と？で十分事足りる。
372 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 20:45:04 ID:jv87xs2S
>>365,371
！と？もなるべく使わないようにしているが、必要なときに限って使う。
373 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 20:48:23 ID:b8EokETj
>>369
世の中には、限定された部分での処理能力しかないのに、
優秀な上司に従ったおかげで、実像以上にマンセーされてる香具師が結構いるので、
「ボスの指示が無けりゃただ強いだけの馬鹿」
「ボスの手足としての才能しかない奴」等の化けの皮を剥ぐ感じで、
主人公が勝ち進むようにしてみたかった。
374 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 20:59:23 ID:p9+pbPjN
>>365
！！とかは！？は勢いのある表現だから、
それに頼っちゃって描写がどうとかこう、とか聞いたことあるような気がする。
あ、一理あるな、と思ったもんで、俺は意図的に使ってないね。
375 ：電子ピエロ：05/03/12 21:05:34 ID:5FgAcZZ+
>>371>>372
「必要に応じて使っている」ということですか。
臨機応変に使い分けれる柔軟さも必要というわけですねえ。
ふむふむ。

>>374
あなたこそ漢と書いて「おとこッ」と読む。
うわまったく使わないんだｗ
キャラの驚愕を表現する時にどうしても「？！」を使いたくなるんですよねえ。
クマった(´ﾟ(Å)ﾟ`；)ｸﾏｧ！



(( φ(´Д`；) でもそれ以前にWordで「?!」なんてどう打てば…
376 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:07:31 ID:j6f0F632
マンガなら違和感無いが小説で感嘆符多用し過ぎると
ページ開いた瞬間に香ばしさが漂ってくるからな
377 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:08:19 ID:jv87xs2S
>>375
せんせー、俺もどっちかといえば「意図的に使ってない」方なんすけど。
俺の場合は漢と書いて「おんな」と呼んで貰いたいんだけど。

ちなみに、「！！」とか「！？」って使いたい事が無いからまず使わない。
378 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:12:29 ID:b8EokETj
>>375
一瞬だけ放心状態にさせるとか、自分の唇を軽く噛ませるとか、拳を握り締めるとか、
混乱した行動を取らせる（例：「○○が死んだ」と電話で聞いた後、しつこく「○○は死んだのか？」と確認し続ける）等、
？！を使わずに驚愕を表現する方法はあるだろ？
379 ：電子ピエロ：05/03/12 21:12:33 ID:5FgAcZZ+
>>377

「何ぃ！！　使ってないだとおッ？！」



なんてオーバーリアクションさせなくてもキャラを活かせるわけですねｗ
あなたも漢と書いて「アマゾネス」と読んであげましょう。


(( φ(´Д`；)あ、「世界ふしぎ発見」で登竜門って言葉が出てきた…
380 ：中原：05/03/12 21:13:16 ID:KbVzi00T
あ、結果でてますね。ようやく報告できるー。
そんなわけで、今回は落ちました。
応援してくれた人、ありがとん。総評見て、ちょっとうれしかった。
アップしてくれた人、ありがとう。俺まだ手に入れてないから。
俺がおくったのは児童文学だったのでｗ　実はこの結果にはすごく納得がいった。

そんなわけで、ワナビの道をおまいらとともに歩くぞ。
次は電撃大賞だー。　……このサイズの長編って、ほとんどかいたことないけどな。orz
今230枚。まだまだいくぞーっと。
381 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:14:32 ID:G7GIXmMu
ちなみに今僕の手元には「撲殺天使ドクロちゃん」があるわけですが。
382 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:15:04 ID:b8EokETj
>>379
「な、ななな…、なんだと！　つ、使ってないだとっ！」
どもらせれば、！一個で済むと思わないかね。
383 ：電子ピエロ：05/03/12 21:17:01 ID:5FgAcZZ+
>>378
なるほど。
台詞ではなく本文のほうで表現を補うわけですか。
頭では理解できてても書いてるとつい興奮状態に入って（危険）キャラクターに
大げさな表現を取らせてしまうんですよねえ。


(( φ(´Д`；)頭冷やして取り組もう
384 ：電子ピエロ：05/03/12 21:18:16 ID:5FgAcZZ+
>>382

「な、ななななんだと！　そ、そんな使い方があったのか……ッ！」



φ(´Д`；)あ、できたｗ


ありがとうｗ
385 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:19:09 ID:jv87xs2S
使いたくなっても、我慢して使わない……これを一年くらい続けてると
今度は使いたい場面がなくなってくる。マジオスス・
386 ：電子ピエロ：05/03/12 21:27:46 ID:5FgAcZZ+
まるで食料制限ダイエットですな。



ってさっきから３行半しか進んでない。

((φ(´Д`；) ﾋｰ
387 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:28:54 ID:fCQaqkfP
正直、登場人物にバイオリン弾かせるんじゃなかった。
クラシックの曲数が膨大すぎて意味が解らん。
CD何枚買えばいいんだと、子一時間。さっきパガニーニのカプリースのCDAmazonで注文した。
ほんと意味わからん。
独奏曲なのに、いざ聞いてみると、普通にピアノ入ってるし。なんだよ、初めから二重奏って書けよ。
書き直す羽目になったじゃねーか。
388 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:29:47 ID:P2c5IbR7
有川浩「基本的に物を書くっていうのは真面目にホラを吹くことだと思ってます」
（京都ＳＦフェスティバル本会第一部 長谷敏司×有川浩 対談）
ま、そう言う事だ。同士よ。

>>379
いや「！？」使っても審査に大して影響ないから、
自分の表現としてそうしたければすればいいんじゃない。

入選するような作品ならそんなことで予選落ちたりしないだろ。

>>373
要するに自分には才能があるって思い込んでる痛い香具師ってことか。
それなら分かる。てかそれ、俺の事ジャン orz

チームワークが必殺技なら、同程度の戦闘能力でいいんじゃないか。
でも主人公が少女で仲間に守られる萌え設定なら、戦闘能力無しのほうが･･････。

389 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:32:10 ID:k6bHYKmx
ところで、「近未来」って言うとどのくらいの未来を想像する？
いま書いてるのが現代と大して変わってない十年後くらいって設定なんだが、
「近未来」だと、車が空飛んじゃいそうでなんかイメージ違うんだよな。

「近現代」だと少し前の時代って意味だよね？
なんかこう、スパッと表せる単語ってないだろうか。
390 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:34:40 ID:zbs2buZl
どもるキャラばかりになりそうだなｗ
391 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:39:39 ID:G7GIXmMu
>>389
「将来」？ｗ　その単語の使い道にもよるけど、スパッと出せなければ
リアル現代の歴史的事件を引き合いに出した表現とかもあるね。どうしても
使いたいっていうのならほんとに将来か、「一世代後」とか。
392 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:39:57 ID:b8EokETj
>>387
名前のある曲は、一曲か二曲ひかせるだけで済むと思うが？
あとは「音色が云々」「バイオリンの腕が云々」でごまかせ。

>>388
＞要するに自分には才能があるって思い込んでる痛い香具師ってことか。
自分だけじゃなく、他人もそう思い込んでる。
ボスのおかげで活躍できてるのを、本人も含めたみんなが
「香具師は才能があるから活躍してるんだ」と評価してる。
「俺がいないと何もできないくせに」と、
ボスは内心で思ってるが、口に出すことは無い。

なお、主人公は萌え少女じゃない。
393 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:40:08 ID:GRs7d9Re
>>389
　１０年ぐらい誤差だから現代と銘打っておけばいいんじゃない？
　つか、今すげぇ速度で文明進歩してるしな。
　架空技術だと思っていた技術がすでに実用化寸前とかよくある話で。
394 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:42:05 ID:HVrjSqcP
>>389
＞現代と大して変わってない十年後
特に変わってないなら、普通に現代でいいんじゃ？
395 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:43:33 ID:GRs7d9Re
　漢字に拘らず「そう遠くない未来」とかでもいいかもな。
396 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:46:27 ID:wqBvU2xs
どうでもいいが、十年立つと結構変わるぞ。技術も世相も。

>>392
無能な部下を使ってるあたり、そのボスもかなりダサいのでは…
397 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:52:53 ID:GRs7d9Re
　まぁ、未来予測ほど難しいもんはないからねぇ。
　例え１年後でも分からんわけで。
398 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:56:08 ID:R+5AP04p
どっかの何かのように全てがナノマシンで
解決されるようになるかもしれんしなぁ。
399 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 22:01:54 ID:GRs7d9Re
　現在、ナノ技術はいろんな所に応用され始めているが、ナノマシンと呼べるような物はまだ出てきそうにないぞ、と。
　１０年後にゃ、確かに分からんが。
400 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 22:03:27 ID:G7GIXmMu
医療関係ではもう投薬に応用されつつあるしねー。ケータイとかも
十年後には体に内臓されてもおかしくなくなるんじゃないかね？
401 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 22:06:10 ID:P93wi1Dd
時々思うけど、電子ピエロさんは原稿用紙によりこのスレに書き込んでいる量のが多い気がする。


質問。あらすじってさ、８００以内とか規定あるけどページ設定は皆どうしてる？
８００以内の規定のやつを、ページ設定４０×２０で書いたらきちきちで見難い。そして醜い。
文字数が８００以内ならページ設定はどうでもいいの？　それともページから８００でないと駄目？
402 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 22:12:40 ID:jv87xs2S
>>401
　本文と同じ様式に名前とか作品タイトルを書いたあと、あらすじ書いた。
　特に指定が無い場合はそれでいいと思う。
403 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 22:17:38 ID:P93wi1Dd
>>402
ああーそうなんだー㌧クスです。
「文字数」が８００なんだね
404 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 22:21:48 ID:b8EokETj
>>396
何度も書いてるが、まるきり無能なわけじゃなく、「手足としては優秀」なんだ。

ただし、ボスのコントロールを離れて単独で動くと、
「個別では高い戦闘力・処理能力があるものの、
　判断力やチームワークに難があるところが目立ってきて、力を生かしきれないキャラ」になる。
405 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 22:32:00 ID:PhM/jg7O
>>380
乙。ともにワナビっていうか、なんていうか、スリップストリームさせてほしい
406 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 22:45:10 ID:wqBvU2xs
>>404
そのボスは部下を教育するなり、自分以外の優秀な指揮官を用意するなりはしないのか？
自分が指示を出せない場合の対策を練らないなら、それは天才じゃなくてただのワンマン社長だ。

天才と言うなら諸葛孔明みたいに、自分が死んでも問題ないように事を運ばせないと。
407 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 22:46:24 ID:fCQaqkfP
てか、あらすじって。
あらすじに書けば本文には世界観の説明かかなくていいの？
408 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 23:03:13 ID:R+5AP04p
>>407
いや、あらすじは『その話』をまとめたものだから、
本文にないことは極力書くのを避けるべきじゃないの？
409 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 23:09:49 ID:G7GIXmMu
>>407
「かかなくていい」って言われても、本人的にどんな状況が「いい」の
範疇に入るのか不明ですナー。読んでもらえればそれだけで満足なのか、
審査対象に含めてもらえればよしなのか、減点されたらいやなのか。

僕が行ってる塾の生徒にも言ってる事なんだけど、「いい」「悪い」で
片付けていることを、その単語を使わないで表現するよう心がけると
思考訓練のメニューになるよ？　あと「正しい」「間違っている」とか
「勝ち組」「負け組」とか、二項対立であらわされるものは大体そう。
客観的な視点を手に入れる訓練の第一歩だね。
410 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 23:22:45 ID:zbs2buZl
審査する側が何を知りたくて
あらすじを要求しているのかを考えろ。
おのずと何を書くべきか分かるはずだ。
411 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 23:28:54 ID:wqBvU2xs
というか、調べることも考察することもせずに質問するだけの奴らは、本当にプロ作家を目指してるのか？
そんな調子でやっていけると思ってるのか？
412 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 23:33:53 ID:v3D9CVIM
雑談スレから飛んできました(゜∀゜

)
入選したら出版、みたいなシステムの出版社ってどこですかね？
だれかエロイ人教えてくださひ… 。
413 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 00:09:28 ID:Eu90Riqp
>>406
＞そのボスは部下を教育するなり、自分以外の優秀な指揮官を用意するなりはしないのか？
あまりに急速に組織を広げすぎたので、組織の膨張＝ボスがコントロールできる範囲と、
部下の能力のバランスが取れなくなってしまった。
つまり、「自分が指示を出せる範囲では優秀」な部下に、
コントロールを外れて動かないといけないような地位を与えざるを得なくなってしまったってこと。

それでも、これまでは地の戦闘力に物を言わせて部下が勝ってしまったり、
仮に負けてもボスが出てきて失敗を取り返せば済んでたが、
主人公側に人が集まりだすと、地の戦闘力だけでは部下が勝てなくなっていき、
ボスも全部に手を打てなくなっていく。そこに主人公側の勝機がある。

＞天才と言うなら諸葛孔明みたいに、自分が死んでも問題ないように事を運ばせないと。
時間があればそうしたんだろうが、そうする時間が無かったってこった。
414 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 00:14:57 ID:OnySIO9O
>入選したら出版、みたいなシステムの出版社ってどこですかね？
電撃なんかは最終選考なんかからも拾い上げるけど、それ以外だと
新風社や文芸社とかの自費出版系かな。
415 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 00:18:12 ID:66iV63zw
前スレあたりで名前の付け方について議論があったと思うけど、
ハーフの名前はどうやってつければいいんだ？
名前が日本人っぽくて苗字が外国人っぽいのと、その逆と
どっちもあるような気がするけど、その辺はどうやって
決められてるんだろう。
416 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 00:33:00 ID:bPm5x3C2
>>415
てけとーでいいんでは？
例えば「山田ジャッキー」とか「ヴァージニア太郎」とか
417 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 00:39:08 ID:mzMEjGyk
>>415
どうやっても決めるも何も、名前の付け方は個人の自由に決まってるだろ。
苗字だって、両親がどっちの姓を名乗ってるかに従うだけ。

ドイツやら何やらの名前に制限がある国ならともかく。
418 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 00:44:22 ID:cpfTssC5
>>318
俺はｈｐｓｐまだ入手してないんだけど。

ttp://www.bookin.jp/

↑ここの携帯小説サイトに周防氏の作品が四本あったので読んでみた。
（注：ezのみ対応？で、登録料も￥３１５／月要るんだけど。ついでに作品閲覧も携帯経由からしかできないみたい）

だいたい選評で書かれてることと同じだった。欠点はあるけれど、会話には光がある。
四つともテイストとしては同じだったので、それで力が安定しているということなんだろう。
419 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 00:51:50 ID:imK96FXk
ハーフで名前といえば、よく英語の名前と日本語の姓って聞くが、
大陸系と日本語の組み合わせって聞いたことないな。
「斉藤美鈴」で(ｻｲﾄｳ ﾒｲﾘﾝ)とか。まあこれなら普通に「みすず」で良さそうな気もするが。
420 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 00:59:08 ID:bPm5x3C2
ハーフの名前に困ったらシャラポワってつけとけばいいよ
421 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 01:23:34 ID:mqh72qXi
よっしゃあ､初稿書けた～～(^ε^)♪

っても､まだ推敲しないといけないけどね('-^*)/


とりあえず今日はもう寝るよ(ρ_-)o
みんなもバンバベヨ
422 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 01:26:57 ID:Eu90Riqp
>>415
非アングロサクソン系アメリカ人の名前を参考に汁。
ドイツ風の姓にフランス風の名が付いてたり、
ヒスパニック風の姓にイギリス風の名が付いてたり、
結構やりたい放題だ。

日本人と外国人のハーフの名前は、
二世三世以降の日系アメリカ人の名前を参考にすればいいと思う。
日系アメリカ人のアメリカ政府高官・有力者は結構いるんで、
ネットで調べたらわりと簡単に見付かる。

>>419
華僑の名前を参考にすればいいんじゃないか？
423 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 01:40:48 ID:rb3joDfW
欧州系の名前なら、俺は「怪しい人名辞典」というサイトを参考にしてるな。
そこにある名前から、キャラの雰囲気に合いそうな名前を選んでつけるようにしてる。

ハーフのキャラは俺も次回作に出す予定なのだが、
普通に日本の姓にその国の名前でいいんだと思ってた。
もし母が日本人なら姓もその国のでいいのかも知れんが、
読者にハーフだということを印象付けるには姓を日本風にしたほうがいいよな。
424 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 02:20:22 ID:8ZmHdevi
てか、晒し組って何？
425 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 03:29:43 ID:OJ700Fac
天才テレビくん
426 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 04:17:10 ID:KVs8/HfS
姓の付け方は実際にはあれこれとややこしいはず。

例えば中国人は、結婚しても別性だから、普通に母親と子供の姓が違う。
あと国籍をどこにするかでも変わってくるはず。
日本国籍とるには、外人っぽい姓は（アジア系だろうと西洋系だろうと）無理だったような。

名前は自由だと思う。あくまくんとかだと、もめたりするだろうけど。

>424
このスレで晒し組ってのは、作品をネットで晒したか、応募した事実（ペンネームか作品名）晒したか、
どちらかの人たちだと思ったけど。
427 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 05:04:33 ID:rb3joDfW
父親と母親の国籍が違う場合って、本人がどっちか選べるんじゃなかったっけ？
たぶん、だけど。
違ってたらｽﾏｿ。
428 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 09:29:45 ID:mMiv9Amt
ハーフネームについてなんだが、
エヴァのアスカの名前ってどういう構造なんだ？
惣流・アスカ・ラングレーだと、アスカはミドルネームにならない？
429 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 09:43:34 ID:imK96FXk
>>428
それって本来ならアスカ・S(ｿｳﾘｭｳ)・ラングレーなんじゃない？
親父が精子バンクのヤツだから日本風な順列を使ってるとか。
国籍違いの夫婦って片方の姓を子供のミドルネームにすることあるらしいし。
430 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 09:52:49 ID:gqetY0sD
移民国家のアメリカなんかだと、名前の付け方はマジで自由。
戸籍制度なんかないので、苗字と名前を生活のレベルでは
明確に分けていないのもでかい。

分家するときに父親の名前を苗字にしたり、
親戚でいい名前の奴がいるのでコピって区別用の適当なアルファベットをつけたり、
父性がある文化圏からの移民者が父性をつけたりつけなかったり、
苗字の変形する言語圏からの移民者が変形させたりさせなかったり。

つまりなんでもありだ。
431 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 10:00:41 ID:FhKxgC8S
超能力モノは難しいなぁ、と今更になって実感。
主人公＋その仲間が超能力者って設定なんだが、パワーバランスが著しく狂いやすい。

殺傷能力のあるタイプ（サイコキネシスとか）にするか、直接攻撃力のないタイプ（テレパシーとか）にするか。
さらに、その能力をどれだけ制限を付けるか。もっと言えば、今までなかった使い方をさせるか…。

突き詰めるとスタンド能力になっちまうな。荒木はすげーなぁ。
432 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 10:09:46 ID:gqetY0sD
ワイルドカードを読め。
> 超能力モノ

廃棄された戦艦の装甲をつけたフォルクスワーゲンに乗り、
空を飛んで現われる無敵のサイコキネシス能力者とか、
ドラッグをキメると別人(ドラッグによって複数）に変身し、
そのそれぞれが別の超能力を持っている天才化学者とか、
セックスしてパワーを溜め、複数の超能力を駆使する日系人のポン引きとか。

物語においてパワーバランスを細かく決めることの無意味さを
教えてくれるキャラがごろごろいる。
433 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 10:21:46 ID:fZrDmLXz
うははははｗ

寝ちまったよｗ

〆(´д｀;)
434 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 11:53:14 ID:oM3q4o7o
みんな終戦のローレライみた？
原作の福井ってひとはガンダムの原作かいてた人だってね。（ターンＡだかＸだか）
超エンターテイメント作品だし、展開もラノベに通ずるものがあるし
このスレの住人にはオススメだと思うんだが。
435 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 12:01:57 ID:RcsmM39l
ttp://nzm-gm.com/zinkenyoug.html
日本も危ないねぇ。
436 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 12:02:21 ID:nMqs2iGA
ジャイアンが大変なことになってるよ…
437 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 12:27:05 ID:Kl/0iAu3
>>434
原作じゃなくてノベライズな。原作は富野。
さすがに乱歩賞作家が書いただけあって世のノベライズ作品とは一線を画す出来だと思う。
ていうか原作以上に無茶なパワーアップしてるターンＡに説得力持たせてる辺りが実力として凄い。
438 ：437：05/03/13 12:28:14 ID:Kl/0iAu3
>>437の「原作」は「ターンＡガンダム」のことな。
439 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 13:11:10 ID:qkJ5Eavf
出版された当初はなにが悲しゅうてガンダムなんて手がけるんだ
とか言われてたような
440 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 14:20:28 ID:8ZmHdevi
人権擁護法案来たらどうなるだろうなー。
きっと鬼畜米兵なんて言葉使った瞬間にアウトだろうな。
そして向こう側では普通に「ジャップ！」と。
441 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 14:35:59 ID:8ZmHdevi
張　F　ロジェ
って中国系の登場人物ありかな。
ミドルネーム付けたいんだけど…
442 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 14:43:06 ID:P9hyF0gl
>441
ロジェ・F・チャン（張）って順番の方が個人的には好きだな。
443 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 14:50:19 ID:aQnarpTU
あのー、ワナビと小説家ではどれくらいの差がありますか？
444 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 14:57:08 ID:rdhQ6Gb8
月とスッポン
445 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 14:59:39 ID:Kl/0iAu3
大学生と浪人生
446 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 15:14:18 ID:MMXDqq9C
社会人とＮＥＥＴ
447 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 15:42:16 ID:o5mZjBLL
チェルシーとマリノス
448 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 16:06:24 ID:uZkEvDo1
老人と海
449 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 16:15:50 ID:aQnarpTU
加藤鷹と童貞
450 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 16:23:27 ID:nMqs2iGA
先輩と僕
451 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 16:24:55 ID:0kd5uaVp
「妖怪と、ボイン
452 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 16:25:55 ID:/cVOVQaX
小砂と、フルオート
453 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 16:36:37 ID:AaCNKyD8
今の俺と一年後の俺
454 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 16:56:04 ID:zeIAbjyS
オウムとアーレフ……てなモンじゃないな。
455 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 16:57:48 ID:8ZmHdevi
一般人とべジータ
「戦闘力３…ゴミか」
456 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 17:11:52 ID:imK96FXk
ヤムチャとクリリン
457 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 17:13:15 ID:ELFT8iKT
ふー。初稿が完成した。
あと一ヶ月弱か……。まだ書き上げてない奴も、がんばれ。
書き上げた奴は、お互いに乙。







この時期に書き上げたの、初めてだ～ヽ(´∀｀)ﾉ
458 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 17:36:36 ID:aQnarpTU
なんで！　角川！　学園！　大賞！　五月なの！
去年とチガウ！　オレ！　オコタヨ！
459 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 17:48:03 ID:8ZmHdevi
でも実際のところ、最終選考とギリで銅賞となら、クリリンとビーデルくらいだろうな。
時雨沢あたりから見れば、目くそ鼻くそって所だろう。
460 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 18:37:47 ID:yEykAaxM
ワナビ→経済的価値が無い妄想を無為に書いている。
作家→経済的価値がある妄想を書いている、書けばそれなりの対価がもらえる。　

まあ、やってることは同じ。ようは書いたものの価値を「自分だけ」が認めているのか「他人も」認めているのか
という点で、他人が認めてくれれば、その他人（出版社）が勝手にお金を出して本にしてくれて、
ついでに書店に配本してくれる。

「売れるかどうか」なんてのは結果論。売れ筋、というのも過去の分析結果でしかない。
本にして世の中に出してみなけりゃ、売れるかどうか本当のところはわからない。
つまり「売れるチャンス」は、まだ世の中に出ていないすべての作品に平等に存在する。
プロだけにそのチャンスが与えられているわけじゃない。
だから「新人賞」は毎年行なわれているんだよ。
461 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 18:39:51 ID:fZrDmLXz
そのままで小説家になれるワナビ、頑張れば小説家になれるワナビ(頑張らないとなれない)、足掻くだけ無駄なワナビはどれぐらいの差ですか？



青年悟飯→悟販(ピッコロにしごかれる前)→一般人

くらいですか？
462 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 18:48:47 ID:EmLcE1Uc
>>461
まずは書け。話はそれからだ。
463 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 18:50:47 ID:wi16M9cf
>>461

なれるワナビ　　　頑張ればなれるワナビ　　　無駄なワナビ
悟空　　　　　　　　　ベジータ　　　　　　　　　　　戦闘力５のゴミ運転手


しょせん、なれるヤツはもとからサイヤ人。
464 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 18:51:06 ID:npI8RFGN
>>461
そのままでなれるワナビなど存在しない。
現在応募した新人賞の結果が出てない奴は可能性はあるが。
頑張れば（略）も何をどれだけ頑張ればいいのか千差万別。
足掻くだけ無駄なのは、過去によほど重大な違反やってブラックリスト入りしてる奴だけ。

サイバイマンと戦っている最中のヤムチャ→サイヤ人襲来に備えて修行中のヤムチャ→自爆攻撃食らって死んだヤムチャ

結局のところワナビである以上はヤムチャだ。
465 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 19:13:20 ID:MMXDqq9C
まぁ、マジレスすると、
ワナビと作家の差は、能力的な差で区分されてるわけじゃねーんだから、能力差で細かく区分するのは無駄。
466 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 19:26:08 ID:aQnarpTU
これでも読んで落ち着け。
ttp://www.shinpusha.co.jp/bunko/pickup/
467 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 19:30:20 ID:l7fiEBzO
>>466
恋愛小説がどうのとかいってたルパン３世顔はどこにいっちゃったの？
468 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 19:35:12 ID:aQnarpTU
莫大な賞金で整形。
帽子取ったらストパー。
469 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 19:45:42 ID:G6ra6R7i
>>466
ほぼ毎日本屋行ってるが、見かけない
470 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 20:08:41 ID:aQnarpTU
前回の角川学園大賞の応募総数教えて下さい。
471 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 20:49:07 ID:mzMEjGyk
ググれ
472 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 21:15:59 ID:fZrDmLXz
運子してる間に新しいプロットが浮かんだぜ！







〆(´д｀;)ｿﾚﾖﾘMF用ｶｺｳ
473 ：470：05/03/13 22:00:13 ID:aQnarpTU
オレが探し出せないということは公表されてないっぽいな。
474 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 23:19:13 ID:wMk18y7u
あまりにネガティブな性格のため、
親からスピリチュアル関係の本を薦められた。
母さん僕にどうなれと……
475 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 23:26:57 ID:ccWmtjR+
ﾍﾟﾝCを目指せと
476 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 23:41:20 ID:mMiv9Amt
決めた。今のこのIDを登場人物の超能力にする。
477 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 23:45:32 ID:AqdoZlTn
>>476
9アンペア？　午前？　肉？
478 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 23:50:33 ID:mzMEjGyk
9アンペアの電流を流す能力とかだったら、人間を確実に殺せるな。地味に強い。
479 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 00:27:49 ID:Ox2KE/IZ
でも３Ｖとかだったらあんまり効かなくね？
480 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 00:40:34 ID:4FnWNCYs
Ｖ（ボルト）は電圧
Ａ（アンペア）は電流の量だ
意味が全然違う。
481 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 00:42:20 ID:PqgSv8Iz
ついにタイトルが決まった
この八文字は今年の俺にとって
神の言語にも等しい響きを持つものとなるだろう

呪文を唱えてﾌｧｲﾔｰﾎﾞｰﾙ
聖典を詠んで魔王復活

そんなもん足元にも及ばない奇跡を
俺は言葉によって現出させてみせるぜ
482 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 00:50:49 ID:nHHUFSz0
だいたい、1～２アンペア流せば確実に殺せるからな。
483 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 01:07:18 ID:w5OocY/S
>>481
おめでとう。
しかし、奇蹟の例としてあげたものが実に、その、
発想の貧……すばらしさを窺わせるな。
484 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 01:25:09 ID:q382U0QF
>>481
是非ともタイトルをお聞かせ願いたい
485 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 01:36:54 ID:fBkAlSZU
>>483
>>481のタイトルは、いずれ
＞呪文を唱えてﾌｧｲﾔｰﾎﾞｰﾙ
＞聖典を詠んで魔王復活
にも劣らないぐらいの知名度を持った小説になるんですよ。
486 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 01:38:49 ID:q382U0QF
いや待て、「呪文を唱えてファイヤーボール」
これはこれで味のあるタイトルになる可能性を秘めている
487 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 01:46:56 ID:mADP1ZSE
「題目唱えてナーガールジュナ」
これぐらいニッチなら或いは受け入れる層もあるかも知れん
488 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 02:05:48 ID:4FnWNCYs
とりあえず481は結果の如何に関わりなく
奇跡の結果を報告するように。
489 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 02:05:53 ID:xbQUSIQy
困ったなぁ。
角川学園大賞送ろうと思ってるんだけど、作風がハルヒに似てるんだよな。
困ったなぁ。
オレの小説の方が面白いしな大丈夫かなぁ。
490 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 02:22:02 ID:NbHWy8S1
>>489
大丈夫だ、突貫しろ。

ただ、これだけはわかって欲しいのだが、
仮に大丈夫じゃなくてもそれは俺のせいじゃない
491 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 02:46:36 ID:pRfpuTr8
>>489
この世でもっとも他人行儀で人任せで無責任な言葉を贈ろう。
頑張れ。
492 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 02:56:21 ID:wyr5K9tn
もまえら、　…　使うときどうしてますか？
……て二重にしてる？
493 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 02:58:14 ID:GKFKWEWL
もちのロン。常識。
494 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 03:04:11 ID:pRfpuTr8
>>492
小説書く時は……、これ。
2ｃｈ仕様だと、…の時もある、レスの場合ね。
……だと、文章が見苦しくなりやすいし。
495 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 03:05:28 ID:lDDhI2xz
そもそもなんで二つなんだ？＞…
496 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 03:11:26 ID:fE59HOfd
───(ﾀﾞｯｼｭ)がなんで3ますなの？と同じ感じ？
見栄るからじゃね？
497 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 03:11:55 ID:mADP1ZSE
中学で使った国語の資料集みたいな本には「基本的な文章作法」として載ってたな。　>「…」や「―」は2つセット
そういうもんだと思って使ってきたが……そういえば何でだろう？
498 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 03:21:00 ID:4FnWNCYs
見栄えだけの問題なのか、これ？
499 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 03:22:49 ID:DWMFHruT
>>496
─は3つじゃなくて2つだろ
500 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 03:23:18 ID:BMSJifUk
前例とは破壊してこそのものだ。

ということを、ドルジの金まわしを見ていて思った。
501 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 03:26:54 ID:mADP1ZSE
破壊しただけじゃ創造した事にはならないんだけどね。
502 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 05:03:06 ID:+iwAMkGn
金まわしってなに？
503 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 07:55:26 ID:MC+SoMi/
「いつもよりよけいにまわしております！」
　ってやつ。
504 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 08:05:52 ID:ypEGPSy8
朝青龍のことだよ。
505 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 09:13:46 ID:818KW0JR
>>480
電気はＶとＡを掛け合わせたＷで威力が決まるんじゃなかったっけ？
506 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 11:59:16 ID:4FnWNCYs
Ｗ（ワット)は威力じゃないぞｗ
507 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 12:06:27 ID:2eBvDWo5
なぜか行く先々でＳ学会が洗脳しようとしてくる夢を見た

というわけで、主人公がヒロインの宗教勧誘から逃げまくる話を思いついた

金儲けしかしようとしない教祖、あわよくば教団を乗っ取ろうとする幹部も出てくる宗教コメディ！

Ｓ学会、Ｔ教会、Ｙの証人他をおちょくりまくり！

っていう作品を新人賞に送るのはやばいですか？
508 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 12:20:35 ID:hphwirbJ
面白そうだけどｗ
新人賞つか、プロでもヤバそうだけどな。
509 ：208：05/03/14 12:27:11 ID:Vk3Femap
>>330さん
私は２．１を使っています。
プレビューでは普通なのですが、印刷すると必ず
（タイトル名）
というのが真中に入ってくるんです。
510 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 12:43:23 ID:T/cY49iB
>>502-503
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2005/03/14/05.html

ほら、金まわしｗ
511 ：イラストからして騙し絵の名無しさん：05/03/14 12:53:59 ID:I8y4HAhk
　何故か、最近は「がんだめん(ゼロ)」として
小説系の掲示板で暴れ回ってる「Zackt」どぇーす

　　　　　　mf'''''、二''';ー - 、.__
　　　 ,.;:'"” `ー、ー、　　　　 　 ＼
　　 ,.゛'、　　　　　`　`　　　　 　 　ヽ,　 　　
　　ノ,ィ '￣　＼《Ｚ》　　　　　　　 ＼.l　　
　 / へ、＿_、　　　　＼ヽ__,,ス　} >,`j　　　　
　 } 'ー',r、__　ー─ ヽヽ 　 ＿_) _／iil　　　　
　 { 　f 　 、 ＼＼~　＼_ミ、, . ヽミトコ!'　　　　　　　　
　　''、 l _:;;.._ヽ l　l ,,,='',,,,,_　　゛ヽ.jリノ　　
　　　ヽ!'ヘ;ぅ'>. ヽ ソ;^ー''~　 　 ゛レ!　　　　
　　　　゛、　　" :.　　　　　　　　 ,l'　　　　　　　　　　　
　　　 　 ' ,　　.:　　,〉　　　　　 ,!ヽ-ァ、,_　　　　　
　　　　　　＼ ゛ ‐:.'' ..__,,　　　/ 　y'　　 ￣゛`ー―　　
　　　　,_＿＿＼'^;:;;‐;''　　,. '　　/　　　　　　　　　
　　￣~　　　/ 'ヽ, ＿_,.／　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
I, 　 !　　　　　r'
　　　　　　　　 l 　 ト　　　／j　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ｌ 　 l、 _／／　　　　　　　　　　
　いやぁ、Gacktのラジオ番組、「GacktのFURACHIなオトコたち」の
百回目の放送分を、インターネットラジオで聴いたんだけど、ボクは
ネットでは、確かに　Gacktです！　と騙ってレスしたことは、確かに
有るけど、大概は　Zacktって名乗ってやってるし、直接電話とかして
声真似まで使って、Gacktを装うことは、絶対に無いから……　今度、
本人にも誰かメールで、知らせておいてやって？　ホント、御免ね。
スレの流れとか、毎度のことながら、完全に無視しちゃってさぁ～
　　　　　　　　　　　　

　
512 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 12:58:20 ID:oY5R1dCW
マイクロソフトワード使って、ルビを振るときって、どうすればいいんだ？
とりあえず、振るには振れたんだが、行間が開いてしまう。
513 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 13:10:39 ID:qYx2YDXR
>>507
「20世紀少年」っていうタイトルはどうかな？
514 ：イラストからして騙し絵の名無しさん：05/03/14 13:16:26 ID:I8y4HAhk

　あのさぁ、今日、何でボクが書き込みをして来たのか、本題に入るけど――
ライトノベルの、作品自体、ないしは業界全体が世間的に馬鹿にされてしまう
その理由を、ボクも考えたんだけど、これはさぁ、ライトノベル特有の文体とか
アニメチックなイラストがついてて、そのビジュアルイメージで、頭の弱い読者
の子達を釣ってるとか、内容自体がどうしようもなく浅い――、とか、色々な
意見はあると思うのだけど、結局は、他の純文学系の作家でも、ＳＦ系の作家でも
それは同じことなんだけど、要は作家の人の、人間的な部分が、昔の文豪とか
言われた様な人達と比べると、魅力というのか、小説を書く時の姿勢や覚悟、
気合いの入れ方が、やっぱり軽く、浅く、安易に考えてしまっている――
これはさぁ、第５６回の芥川賞を受賞された作家の　丸山健二　さんが
『まだ見ぬ書き手へ』（朝日文芸文庫　１９９７年６月１日　第一刷発行）
の中でおっしゃってることなのだけど、まだ　純文学の賞の方が世間的には
注目を集めて、それはすなわち世間から評価されて、賞の権威が保たれている
感はあるけれど、実際は、逆に言えば、あくまでも、世間のイメージとしてのみ
純文学作家の方が、上等・優れている、かのような　勘違いをしているだけで、
作家の人の人間としての質？いや、気概や気迫、覚悟――、みたいな部分では、
やっぱり今の時代の人は、皆、甘くて――、ゆるゆるで――、粒も小さい――、
という傾向は、全体的にあるんじゃないのかなぁ～

　ライトノベルだって、あくまで書き方に特徴というか、傾向？が確かにある
のかもしれないけど、それを書く作家さえその　器　がしっかりとしていれば、
内容で、中身で、それこそ上等で、優れていて、深みのある小説というものは
書ける、そういう作家が現れてくる余地はまだあるとボクは思うんだけどねぇ

515 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 13:22:07 ID:+F4h5lUM
長すぎて読む気がせん。
コピペかもしれんが、ともかく２行でまとめろ。
516 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 13:29:34 ID:H5/tp/Rc
>>507
すんません実は、宗教ラブコメをまもなく某賞に応募する見込。
一次通るかなあ。ははは。
517 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 13:34:33 ID:H5/tp/Rc
>>515
ラノベの体裁をとっていても志の高い作品は書ける。
だって人間だから。 みつを
518 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 13:35:35 ID:w5OocY/S
ハンサムでナイスガイな俺が>>514の論点を簡潔にまとめてやる。

世間一般にはライトノベルより純文学のほうが作品、作家ともに評価されているが、
ライトノベルにも文学として評価できる作品、作家が登場する余地があるんじゃねえ？

つーか>>514は新人賞スレと創作文芸板のあちこちで暴れている荒らしなので無視しろ。
最近のご活躍はここ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1110254086/
の46以降。カウンセリングを受けていた過去と創作系サイトで荒らし認定された過去を
赤裸々に告白。涙なしには読めない。
519 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 13:38:21 ID:w5OocY/S
517に先をこされておる　orz
520 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 13:49:51 ID:+F4h5lUM
>>518
>>519

二人の複合説明で、実によくわかったよ。
ありがとうな。
521 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 13:51:23 ID:+F4h5lUM
――じゃなくて、>>518と>>517だった。
アンカーミス、スマソ。
522 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 14:13:53 ID:oY5R1dCW
>>518

カウンセリング受けている人間として、そういう言い方はやめてもらいたい。
結構、気になるものだから。

あと、みんな、ああいう人じゃないですよ。
それなりに、悩みと向き合ってる人も多いですよ。
（分かっているとは思うけど）
523 ：518：05/03/14 14:36:58 ID:w5OocY/S
>>522
すまん、デリカシーがなかった。しばらくこの手の書き込みは自重する。
524 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 15:55:35 ID:L+ZU3hrI
多分、一般世間の人間は、カウンセリング等を受けなければならなくなったら、人間は終わり――
などと思っているのだろうが、実際は内省力というか、自分で自分の内面や本音について洞察
出来る力が全くない、能天気な人間や、本当に気が狂っている相手には、決してカウンセリング
というものを奨めることはない、というか、まず受診・受講自体が認められないものなのである。

　実際欧米先進諸国では、超エリートビジネスマン、特に自分で会社を興して経営している様な
階層の人々が、企業秘密等があって、うかつに誰かに相談する訳には行かない、という事情を抱え
た人々がステータスという訳でもないだろうが、非常に高度で深いレベルで自分自身の、悩みや問題
と向き合う為に利用しているのが実態であったりする。

525 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 16:01:24 ID:HQIzZAL8
うざい。メンヘル板でやってくれ
526 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 16:26:05 ID:2eBvDWo5
帝王切開の条件って難産が予想される時であってる？
527 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 16:44:01 ID:eBOfXmTc
母胎からの血液感染症を防ぐ場合も帝王切開だな。
出産時の出血で感染することもあるから。
528 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 16:50:00 ID:4Z/MWPcz
話を思いついて､展開も設定も殆ど考えずに書いていたが､冷静に考えると
ちょびっつ(主人公達の出会い)とBIG･O(その後の生活)とFF7(舞台設定)の錬成品になっちまっとった｡
まあ､なんかスラスラ書けてるし良いか(´・ω・｀)
529 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 16:52:47 ID:2eBvDWo5
>>527
ありがとう
530 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 17:01:02 ID:wyr5K9tn
>>523
以外と大丈夫だと思うよ。
オリジナルなら、結構そういうパクリ臭は浮かばないもんだし
むしろモロにパクった奴だと現れる。
キャラが自分で動いてるかどうかの違いなのかな？
モロにパクったやつはコピーマシンが動いてるような―みたいな
531 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 17:13:48 ID:ef0NlmRp


　　　　　何だ　誤爆か・・・


532 ：オピローグ　 ◆xmDuFEZsSw ：05/03/14 17:43:06 ID:GZqLsNUP
電撃文庫って、残酷描写はどの程度までOK?

　胸元を見る。私の胸が、スコップで穴を掘られた地面のようにえぐられている。皮膚から飛び出した肉は、赤黒い血で汚れている。
　私の胸にあった骨や臓器は、跡形もなく消しとばされてしまったようだ。

っていう、今執筆中の長編小説冒頭部分を友達に送ったら
「これはR18。どうしても送るなら、ラノベ以外の賞にしろ」
って言われたんだが。

……「胸えぐられた人間はこんな冷静じゃない」っていうつっこみはなしで。
533 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 17:51:32 ID:y2j5VEiD
>>532

　僕の叫びは、その少女が突き出した鉄の棘がたくさん付いた鋼鉄のバットで中断されました。
彼女が僕の側頭部をその凶器でおもいっきり殴ったのです。
<ぼぐじゅあああ!!>という音がして飛び散る脳髄、吹き飛ぶ目玉、地肌を残したままの髪の毛が、だらり、と窓に張り付きました。
　　　　　　　　　　　　（おかゆまさき『撲殺天使だよ！　ドクロちゃん！〔撲殺天使ドクロちゃん１巻に収録〕』より引用）

この程度なら大丈夫ではないかと。
というわけでその程度なら大丈夫ではないかと。そういえばダブルブリッドも凄かったなぁ。
534 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 18:11:38 ID:pn7hfMv9
応募規定のＥメールアドレス、ヤフーメールだけど問題ないよね？
あんま詳しくないんだ、こーゆーの
535 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 18:15:13 ID:zlMNTF66
おまいがちゃんとメールチェックしてるアドレスならOK。
ただの捨て垢だったら、連絡が取れない→じゃいらないや。で終了。
536 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 18:22:55 ID:wyr5K9tn
正直、携帯のメアド書いとくのが一番かと思われ。
537 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 18:26:14 ID:zlMNTF66
データのやりとりとかあるだろうから、パソコンのほうがよくね？
538 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 18:30:22 ID:lDDhI2xz
予定日より大幅に遅れたら切開だよ
オレがそうだったらしいから
539 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 18:41:59 ID:oY5R1dCW
>>523

いや、分かってくれればそれだけで十分です。ありがとう。
そんなにかしこまらないでくれ。
540 ：オピローグ　 ◆xmDuFEZsSw ：05/03/14 18:52:05 ID:GZqLsNUP
>>532
ありがとう。
そーいえば撲殺天使って残酷描写があったんだな。
読んだ事はあるのに、忘れてたよ。
541 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 18:54:07 ID:sWj+ohUe
オレも大幅に遅れて切開したらしいんだが、

538に補足するならば、
→予定日より大分遅れる（陣痛の兆候無し）
→陣痛促進剤使う→効果なし
→じゃぁ帝王切開で強制的に出すかー
というやり取りだったらしい。

一度切開すると、二度目の出産の時
通常分娩でもいけるらしいが、
子宮が破裂する可能性もあるとかいうんで（そう高くは無い）
二度目も切開することも多いんだってさ。
長レスすまそ。
542 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 19:02:21 ID:HUI/CWu3
頭が吹っ飛んだとか身体の上部に関わる残酷描写は緩そうだけど、女性器を切り取るだとか下に関わるモノにはうるさいだろ
543 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 19:16:56 ID:wyr5K9tn
「誰が見ても目を背けたくなる」
レベルじゃなきゃ大丈夫だろう。
子宮をわざわざ狙って切り出すにしても、実況中継じゃなきゃ大丈夫だと思う。
キノの旅だって、人体収集家の話が出てきてたし。
ゴルゴ13であったけど、生きたまま又の下から電ノコで――
そういうのは流石にダメだと思うけどな。
544 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 21:13:48 ID:yJrmMJRw
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

かなりイタタな番組になりそうだが、興味深くはあるな。
545 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 21:16:50 ID:ahJR4ipB
花粉その他諸々で、とりあえず電撃はあきらめた…

手すさびに憶測で、皆の作品の批評をしてみる

>>550 当たり前のことを当たり前にしか書いていないんだよね

>>560 世界観もストーリーもなかなか良いが展開が遅すぎ。
　　　　序盤からネタバレをするくらいの勢いが欲しい

>>570 主人公を魅力的なキャラにしようと、肩に力が入りすぎて
　　　　かえってぎくしゃくしている。いっそのこと別のキャラを主人公にしては？

>>580 うんこが…
546 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 21:56:16 ID:q45I/sCp
>>545の予言はあたらないと予言する
547 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 22:24:31 ID:N3mfRS9z
富士見狙いなんだけど、主人公♂の武器が飛び道具って印象薄いかな
銃火器とかではなく、投げナイフとかなんだけど

……主人公が全キャラ中最弱になりそうな悪寒orz
548 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 22:26:40 ID:M+cs1XPl
ベルセルクみたいな巨大ナイフにすればいいよ
549 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 22:28:21 ID:fIwyyNKM
>>547
とりあえずナイフしゃべらせてみたら？
投げナイフをいちいち回収にいくキャラは見かけないと思う。
550 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 22:32:24 ID:KjzLKll7
>>547
魔法の投げナイフにして、必ず目標に当るようにするといい。

悪役登場
↓
ナイフ投げる　あらぬ方向へ
↓
悪役高笑い。どこに投げているのだ馬鹿め
↓
しかし魔法のナイフなので。高笑いする悪役の眼球にスコーン
↓
それ以来、その悪役に恨みをかって付けねらわれる
551 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 22:42:03 ID:N3mfRS9z
あ、そうか、回収しなきゃいかんのか、投げナイフだと（´Д`；）
一応服の裏に大量にスペアを隠し持ってるとか、近距離戦はダガーに持ち替え
とかは考えていたのだが…
552 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 22:51:00 ID:sdYce+Hg
今書いてる奴がなかなか波に乗れないので他のプロット組んでたんだけど、
それのキーワードがラジオなので
「ラジオは電波に乗って届く」
みたいな文章になるかと思うんだけど、電波と言う言葉に過剰反応してしまう自分がいる……。
間違ってないんだけどね。何か時代がこんな時代だからね。
553 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:09:29 ID:+vMiKhb9
>>550
『レジェンド・オブ・クリスタニア』で、
そのシーンと少し似たような場面があったな。


悪役登場
↓
ナイフ投げる。真っ直ぐ敵のほうへ
↓
悪役高笑い。「そんなモノ、簡単に弾き飛ばせるわ！」
↓
しかし魔法のナイフなので、飛ぶ速度が急上昇。
タイミングを見誤った悪役のデコにスコーン。
↓
それ以来、その悪役に恨みをかって付けねらわれる。
554 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:09:50 ID:WBCdvjGv
>>551
ナイフは普通だが、
四次元ポケットみたいな能力でほぼ無限にナイフを持ち歩いている、とか
555 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:10:25 ID:KjzLKll7
>>553
そのシーンを読んで、ああこれはギャグ小説なんだな、とおもった
556 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:12:21 ID:q45I/sCp
むげにんの黄金虫をパクれ
557 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:17:16 ID:N3mfRS9z
>>554
それｲｲかも（・∀・）

主人公は制約付きでしか魔法を使えない人間で
メインキャラはほぼ人外（魔法使いまくり）で微妙なパワーバランス…

ところで皆さん主人公の武器は何をお使いで？
やはりファンタジーは剣が主流だよね。
558 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:18:52 ID:KjzLKll7
>>557
こよなく鈍器を愛する渋いおっさんが主役の
ハイファンタジーを描きたいと、つねづね思っちょります
559 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:20:38 ID:2eBvDWo5
気分転換にＢ級ホラーでも借りようかとレンタルビデオ屋に行った

なんとなくアニメコーナーに行ったら、砂ぼうずなるアニメを発見

そいつを借りることはなかったんだが、女子高生がアーマーライト改を乱射していろいろ(含主人公)撃ちまくる話を思いついた

誰かＭＦ用を書くための集中力をくれorz
560 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:24:10 ID:oZjJzJe0
>>554
そこで五十鈴絵美ですよ。
561 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:25:06 ID:2eBvDWo5
>>557
ＭＦ用(現代が舞台のファンタジー)→魔法のみ。素手だと瞬殺くらう。

ＳＤ用(近世ヨーロッパが舞台のファンタジー)→銃

富士見Ｆ用(異世界ファンタジー)→杖と銃とナイフ

見事に普通の剣が無いな
562 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:30:23 ID:WBCdvjGv
>>557
やっぱ剣ですね
サイドアームとして銃器も使うには使いますが
563 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:39:19 ID:WBCdvjGv
>>557
そういえばメインキャラがほぼ人外ということは、
ヒロインも人外とか？
564 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:47:12 ID:w5OocY/S
いつか複数の知的種族が暮らすファンタジー世界を舞台に
トカゲ人のお姉さまをメインヒロインにすえた
ボーイミーツガールを書きたいと常々考えております。

「――ためしてみる？　中は暖かいんだから」
565 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:51:01 ID:+vMiKhb9
>>558
>>564

良い感じなので、
一本書いてみる事を薦めてみるテスツ。


……みんなよく面白い話を思いつくなぁ。
漏れはプロットが白紙で(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝさ。
566 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:51:26 ID:oY5R1dCW
>>557

工兵能力をもたして、罠使いにしてみれば？
投げナイフは敵を罠へ誘導するための武器って性質ももたして。

ちなみに、漏れの場合、軍人なので正統派に槍を使わせてる。
567 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:57:15 ID:wyr5K9tn
一回アキラのテツザンコウだっけ。
肩口からドンッってやるやつ。
あれやらせたいな。それで3メートルくらい吹っ飛ばして失神させてぇ。
568 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 23:57:39 ID:WBCdvjGv
>>566
罠か
確かに個性的な戦い方ではあるな
知略と智謀をめぐらして、敵と戦う前の下準備で
勝負の九割方を決しているというシチュは個人的に好きだし
「俺と相対した瞬間、盤面は既に詰んでいる」みたいな
569 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:02:07 ID:JU9ZCoft
>>547
「デアデビル」の宿敵「ブルズアイ」みたいな超人一歩手前の達人にしてしまえ。
刺さったり切れたりするものなら何でも投げて百発百中な凄い香具師だ。
570 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:06:50 ID:N3mfRS9z
>>563
ヒロインも人外です。
エルフとかみたいな魔法種族が中心の世界で、
ヒロインが人間とハーフでサブヒロインは純血

人間は魔法を使えないので道具を使うしかないのだけど
主人公はキーアイテムが身体の一部にあるおかげで使おうと思えば魔法を使える。
でも自由はきかないので、普通に魔法使う周りより弱いぽ

罠はいいかもなぁ…
571 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:09:47 ID:tQuhmmnT
>>570
レスサンクスです
同じ時の流れを生きられない、周囲から決して理解されないなどの
異種族間の悲恋は個人的に大好物なので、
いつの日か文庫として手に取れる事を祈っています
572 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:22:13 ID:MHM3aQ2q
あ、自分で言ったら作りたくなってきた。

草を結んで相手をこけさせ、さっくりさす。
夜、馬で追われれば逃げ回り、首の高さにあわせた黒いヒモで相手を釣る。
味方がいれば囮を使って逃げ回らさせ、囲んで奇襲、たこ殴り。
病人のふりをして、敵が近づいたところをぶすっと一発。

そんなセコイ主人公をかいてみたい。
573 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:26:00 ID:6vAFrgYm
>>572

>
草を結んで相手をこけさせ、さっくりさす。
夜、馬で追われれば逃げ回り、首の高さにあわせた黒いヒモで相手を釣る。
味方がいれば囮を使って逃げ回らさせ、囲んで奇襲、たこ殴り。
病人のふりをして、敵が近づいたところをぶすっと一発。


つ『金田一少年の事件簿に出てくる犯人たち』
574 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:37:30 ID:omxhtlhQ
スプリガン主人公の親父がトラップマスターだったな。
トラップだけで軍の特殊部隊と張り合っていた気が。
575 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:41:03 ID:rMhg1ZqK
罠か…。

ところがどっこい……！かかりませーん！
クク…カカカカ！
↓トラップ発動
魔物っ…！まさしく魔物の所業っ…！
576 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:48:12 ID:tQuhmmnT
実際罠は戦場においてかなり有効なんだよな
直接敵を攻撃してダメージを与えるだけでなく、
「そこら辺に適当に罠しかけましたんで、ヨロシコ」
みたいな事を言っておけば、敵は当然罠を警戒しながら移動しなきゃならないから、
機動力や精神力もかなり削れる
577 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:52:49 ID:WihPQ6z5
そっか、モブ・ノリオは、自分がチンケでか弱い、犬人間でしかないから
必要以上に反抗するというか、おちゃらけて逃げちゃうんだろうなぁ

国家と個人の関係云々の話とかさぁ、お前の大嫌いな、他人や国家が敷いて
くれたレールの上を、黙々と文句も言わずに歩いてさぁ　でも、最後の最後
には裏切られて、結局は――泣き寝入りをさせられてしまいまいました～
みたいな人が言わないと、それは説得力は　ナッシング！　なんだよなぁ

まずは、重い荷物というか、組織とか他人の事情みたいな物を受け止めて
しっかりとそれを担いだ上で歩いて見せないと、人が大人として認められ
るってことは、まずないんじゃないの？　なんて言ってみたりシチャッテ
578 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:57:05 ID:qgH6zRQF
罠と言えばあれが好き。

ジープ等オープントップの車両を転がしている敵に対し、
ちょうど搭乗者の首のあたりに工業用ワイヤーを張る奴。
579 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:57:42 ID:0Qa/atgv
なあ、異能もので主人公に右手だけ次元を超えることが出来る
（遠くにあるものを取ったり、敵を背後から攻撃できたり出来る）
という能力を持たせようと思ってるのだが、これってありがちだろうか？
オリジナリティを大事にするなら、やっぱり能力にもオリジナリティがないとな。

あと、その主人公が右手を切り取られたら、その能力はどうなると思う？
やっぱり能力もなくなっちまうべきだろうか。
580 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 00:59:43 ID:qgH6zRQF
あとはあれ。

死体の下にピン抜いた手榴弾を置いておいて、
死体回収者が外はカサカサ、中と下は濡れてる死体を持ち上げたら
びっくりトマト！
581 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 01:01:57 ID:omxhtlhQ
>>579
次元云々の時点でオリジナリティは諦めたほうが良い様な・・・

切り取られたケースに関しては
そもそも、なぜ能力が右手限定なのかの設定次第かと。
582 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 01:02:42 ID:V2eqdAqZ
>>580
ピン抜いちゃったら罠に出来ないだろ。数秒で爆発するんだから。
583 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 01:08:50 ID:qgH6zRQF
>>582
説明すると、想定しているのはピンを抜くとバネがはじけてハンドルが飛び、
信管を叩くタイプの手榴弾。パイナップルってやつの形状を思い浮かべて欲しい。
ハンドルを死体の重みではねないようにする。
584 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 01:08:59 ID:BWwgT/5A
大体このスレに来てオリジナリティを聞きだそうなんて正気か？
585 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 01:14:35 ID:rMhg1ZqK
ていうか、前に盾になる死体があれば、クッションになって結構大丈夫なんじゃなかったっけ？
586 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 01:20:10 ID:qgH6zRQF
威力は正直よくわからん。まあ、好みですから。
587 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 01:27:03 ID:Wv459/0w
敵兵士を殺傷するというよりも、
死体の死亡確認とか怪我人の治療とかをさせないのが目的じゃなかったか。
目の前に人が倒れてても、怖くてひっくり返せなくなる。
588 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 02:09:10 ID:Dr2kyDO5
データを保存していたフロッピーを開こうとしたら、
フォーマットされていませんって表示されたんだがデータあぼんしたってこと？
589 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 02:11:51 ID:Y1wVkTxE
トラップ仕掛けて逃亡する時間を稼ぐ話ならネオクーロンＡがそうだな
銀の皿とか、竹ざおバズーカとか、結構面白い
590 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 02:13:24 ID:YWz8LXJm
>>588
その可能性が高いんじゃね？
俺の外付けHDDがあぼんぬしたときも同じような表示が出てアクセスできなくなった。
591 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 02:15:37 ID:qKBWAvmW
>579
オリジナリティの無さというか、
そのまんまの能力を持った奴がH×Hの雑魚で出てきたな。
ハンターの知名度考えてからオリジナリティ出てるかどうか考えろ。
592 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 02:32:53 ID:rMhg1ZqK
作家としてはさ、「いい加減」を「いい加減にしろ！バカ！」とかの用法で使っちゃだめなの？
593 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 02:35:23 ID:GXpsFyjK
>>592
むしろ本来の意味で使う方を躊躇してしまいそうだが。
本来の意味で使って読者の理解が妨げられないかなと。
日常生活では592の用法でしか使わんし。
594 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 02:51:43 ID:LDrcyRYI
>>588
意外と入れ直したらどうにかなったり。
あと、違うOSで保存した奴は認識出来ないこともたまにある。
Mac→windowsだけじゃなくてwin98→winXPとかでも。
595 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 02:54:31 ID:LDrcyRYI
>>592
あくまで登場人物が台詞として用いるなら使っても良かろ。
登場人物全員が正しい日本語を使わなきゃいけないなんて事はないだろうし。
596 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 03:00:56 ID:Dr2kyDO5
>>590>>594
どうやらマジであぼんされたようだ…吊ってくるﾉｼ
597 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 03:56:46 ID:rMhg1ZqK
thx
「良い加減」と「いい加減」で使い分けることにするよ
598 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 06:21:15 ID:uyb+fh32
ところでさ、これは投稿者の永遠の悩みだと思うんだけど、議論いいかね？
絶対に誰もが通る道だと思うんだけど、だいたいみんな「新人賞入賞レベルの作品」と
自分の書く（あるいは書こうとしている）作品を比べて「こういうレベルか。まあ、いけるな」と考えるよな？
で、ネットに転がってる「新人賞一次落選レベルの作品」を見て「なんだこの糞な作品は。俺の方が（ry」
って考えるよな？
……それでなお、一次落ちで落胆する奴が出てくるわけだ。

一次落ちとそれ以外の差って、もしかして推敲をちゃんとしてるかしてないかレベルで決まってんのかね？
その、露骨なパクリとか極端に日本語下手とか、そういうのは置いといて、起承転結あれば一次って通るモンなのかね？
……とまあ、俺も含めた投稿者の不安を書いてみたわけだが。

早い話が、「一次落選は小説じゃない」に関して、じゃあ一次選考時点ではどこを見てるのか？　ってことだ。
599 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 06:26:12 ID:eelSHhw1
下読みの達人の基準を信じてみたくはあるんだが……
正味な話、手元にある分の上位を残すんだろ？

五本残せとか言われてるとして、最終選考レベルが六本入ってたら
二次三次レベルのは一次でも捨てられちまうだろ。
最終選考レベルは数超えてても残される、らしいんだけどな。一次越え程度のじゃひっかかっちまうと思うぜ
600 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 06:44:21 ID:uyb+fh32
>>599
レス速いな。
うん、俺も下読みの達人の話を信じてはいるんだけどさ。
とりあえず恥をさらしておこう。
なんだ、その、昔書いた作品が一次落ちでさ。その作品ってのは、
いかにも「自分を主人公にしました」とか「この世界観が大好きなんです」みたいに
書いたわけじゃなくて、自分なりに分析して「ロジックのあるバトル」「何回も山場」「悲劇そしてハッピーエンド」
を満たす小説を作るために逆算して設定作って書いたから、そこそこ行くかなって思ったのよ。

まあ一次落ちだったわけだが（多分、落ちてた筈）。
いや、反省点は多かったんだけど、特に何を反省すべきなのか解んなくなってね。
とりあえず、今年はバグ取りやヤスリがけ、ニス塗りは丁寧にやろうって思ってる。

まあ、自信が欲しけりゃ、早めに出せってことか。でも４月１日でもかわらんかなあ……
601 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 07:01:12 ID:DA2D1s7P
電撃とかは２０００オーバーを一割程度まで絞るわけで。
日本語ができてたら通る。というようなレベルではすでにない気もするんだがな。
後から出すほうが厳しい、という面もあるだろう。確かに。
まあ、落ちると「何が悪かったか」と悩むことはあると思う。俺もだし。
とりあえず、自分が気にかかった部分を直していくしかないような気もするね。
602 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 07:24:46 ID:+t00jlEI
ファミ通とかだったら２００ぐらいしか来てない（うろおぼえ）わけだから、まあ事情が違うわな。
電撃はまた違う領域だな。文字通りの激戦区と。っていうかこんな激戦区、どこの出版社も経験してないじゃなかろうか。
ストライクを奪える場所をよく考えて、なおかつそこに投げ込める力をつけろってことかな。

ところで今回の電撃の応募フォーマット、メモ帳とかで普通に書くよりいい思えるのは俺だけ？
っていうか電撃文庫で２４０ページだけって考えると、本当に余計なこと書いてる場合じゃないなって感じるんだけど。
書いてて、本当に筋がシンプルでよかったと思った。長さの調節も修正も効くし。
あと、すぐに一枚が終わるから達成感がある。
603 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 07:27:07 ID:mx4kkyhO
>>600 話は簡単だ――その小説全文をネットで晒してみろ！
（おそらく６６％はお前の自信過剰or自己分析能力の無さ、
　つまりは認知の歪みってことでしかないだろうからさぁ）
604 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 07:29:24 ID:mx4kkyhO
　この業界、ワナビの自己申告（自作評価or自作解説）程、全く当てにならんものはないからな
605 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 07:33:07 ID:49FhRtk9
推敲終わったー！
あらすじと住所書いたー！
あとは穴あけだー！
てか、これが一番メンドイ！　こちとら100円ショップで買った一回に10枚くらいしか開けられないやつなんじゃー！

業務用の穴開け器ほしいけど、お金ない・・・。クリップは心証悪くしそうでいやなんだよなあ・・・。
606 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 07:33:40 ID:6vAFrgYm
確かにな。九割も落とされるんだ。
『けっこう良い』とか『そこそこイケるかも』って作品は
落とされるのかも。

なので『本当の意味で出来の良い作品』（例：バッカーノや陰陽ノ京）とか
『個性が突き抜けてる（イカれてる）作品』（例：A?Bエクストリームや撲殺天使ドクロちゃん）
みたいな話を送らないといけないって事だな。


っと、当たり前のことだけど
少なくとも漏れには出来てないって事か(´・ω・`)
607 ：600：05/03/15 07:46:08 ID:FP86IzUC
いやいや、晒しはしないよ。恥ずかしいし。
まあ、単に出来がお粗末だったってことさ。さっき例の作品を呼び出して卒倒しそうになった。
こんなにアレとは……orz

で、ついでの雑談なんだが、最近はプロット作る能力も大事だけど、陳腐なプロットを面白く書き
通す力の方が大事なんじゃないかと思うんがどうだろう？
プロット以前のレベルで……例えば、弱い奴が強くなって夢を果たすとか、ピンチを誰かの自己犠牲で乗り越えるみたいな
展開って、絶対にライバルの誰かが使ってるわけで、っていうか普遍的なものでもあるわけで、
そんな状況で面白さの決め手になるのは結局は筆力かね、という疑問なんだが。
608 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 07:56:24 ID:f49A0vq4
どっちも大事だよ
609 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 08:06:27 ID:dWpxezxS
＞＞603
そうだよな。っていうか認知の歪みが無ければこんなに応募してこないよな。

ところでこの小説はどう思う？　たまたま見っけたんだが。
ttp://www.raitonoveru.jp/novel/syou/05aa.html

今度の電撃に応募するらしい。
酷評が多い中、この作品は評判良かった。なんか電撃の受賞作で読んだことがあるって意味で、
デジャブを感じた作品だったが、確かに破綻は少なかった。
設定に関してはやや地味と感じる人もいるかもしれないけど、これなら一次は通るかなと感じた。
が、今の電撃だと解らんね。こういうのでも一次落ちくらうかもしれないって思うと、
気が遠くなるよ。
この作品への評価がばらつくのも「認知の歪み」ゆえ、か。

あと605オメ。
610 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 08:09:47 ID:mx4kkyhO
勿論、ただ文字をだらだらと並べて、「ハイ！　プロットが出来ました……」
というだけでは、まるで意味を成さないよねぇ。つまり、それは――ただ作る
だけでは当然、「駄目なんです!!」ってことでしょ？
611 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 08:11:51 ID:DA2D1s7P
>>607
プロットも筆力もどっちもあったほうがいいに決まってるわな。
受賞するには結局プロット云々よりも作品の完成度が問われるが、
受賞後はプロットが書けないと話にもならないよ。
つまりどっちも勉強するが吉。
612 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 08:21:10 ID:mx4kkyhO
うぬ？　>>607が言っているのは、しょぼいアイデアの、チンケなストーリーも
表現力次第では、魅力的なプロットになるってことはあるのか？　みたいな疑問
を彼は抱いてるってことじゃないのか――

それには、プロ作家の有する“筆力”というのは、つまりはそういう“奇跡”を
引き起こす能力があるってことだよ？　と、言っておいたやった方が良いのでは
613 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 08:23:55 ID:mx4kkyhO
間違えた！　Ｘ言っておいたやった方が
　　　　　　　〇言っておいてやった方が
614 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 08:28:00 ID:luv/hFJn
ありきたりの材料でも、そうと思わせない料理を作るのはプロの技のひとつではあるな。
もちろん、それだけがすべてではないけれど。
615 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 08:29:10 ID:dWpxezxS
＞＞612
そうそう。解り辛かったかもしれないが、そういうこと。
例えば、可も不可も無い世界観を用意して、そこを舞台に「桃太郎」のプロットをやっても、
力のある人はちゃんと面白く書けるんじゃないかってことと、そうして出来た作品は変に
捻った作品よりも面白くなるんじゃないかなってことを考えてた。
まあ、陳腐なプロット程、きっちりとキャラを立たせないといけないとは思うけど。
616 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 08:35:45 ID:f49A0vq4
新人が可も不可もないものを書いて面白いならそうすればいい
617 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 09:04:35 ID:Vd07NWq0
素材がよくて調理法も上手いならそれが一番いいわな
「調理法さえ上手ければ素材が古くても～」とか限定したってしょうがないじゃん
618 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 09:05:54 ID:Dr2kyDO5
みんな作品はどういった形で保存してる？
619 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 09:35:39 ID:WAG1ySRG
http://www.geocities.jp/sitikoku/huyukai/teenAGE.lzh

　こんな形。
620 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 10:22:17 ID:VMg9vwFs
こっちの方がその道のプロが多いので聞きますけど、
「キャラを立たせる」ってどういうことですか。
立ってないキャラ立ったキャラ、具体的に明示して欲しいところです。

ただ自分の好みではなく、本当に「立ったキャラ」。一体誰なのでしょうか。
クララくらいしか思い浮かびません。
621 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 10:45:04 ID:Vd07NWq0
＞具体的に明示して欲しいところです

君はキャラ立ってると思うよ　人気は出ないだろうけど
622 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 10:46:14 ID:zrKFrOkK
昨日、ようやく電撃用の作品が書き終わった。
これから推敲をして、３月中に電撃に出す予定。

長かった……。
しばらく休もう。ふぅ。
623 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 10:51:33 ID:qgH6zRQF
キャラが立ってる、立ってないの定義が人によって違うと思うので、
具体例を示されても納得がいかないんじゃないかと思う。

俺は、作者のコントロールを離れた(ように見える)ときに、
キャラ立ちしていると感じる。
物語の都合にあわせて踊る人形ではなく、
キャラクター自身の意思が有り、動いているように見えるってことな。
作中で語られない日常を想像できる、飯喰って糞して寝るのが想像できるキャラ？

まぁ、強く読者に印象付ける特徴、性格があればキャラが立ってるって
言い方することもあるな。
624 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:00:07 ID:okCDkoqv
>>622
つかぬ事を聞くけど、いつから書いてたの？
なんでも早目にできる人はそれだけアドバンテージが得れていいなあ。
見習いたい。
625 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:03:57 ID:0XL/MDp0
>>619
さりげなく晒してるな
何故か前にも読んだことがある
これ電撃に送るの？
626 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:14:00 ID:zrKFrOkK
>>624
ファイルに日付をつけているので、調べてみると、
１月２６日から書いていた。
が、結構書くのを休んだ日も多かったので、もっと短縮できたような気がする。
（３月４日ぐらいから少し止まってたので）

ちなみに１日に書く量は、原稿用紙１０枚を一区切りに。
多いときは、２０枚書いていたときもあった。
個人の能力としてはそれが限界だけど、
毎日書き続けることで、遅さを補っていた。
一日１０枚～２０枚を毎日続けていれば、
電撃フォーマットなら１ヶ月で１作品仕上がるので、
それを目指していた。
（プロになるなら、このペースは必要だと思う）
627 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:17:56 ID:zrKFrOkK
>>626（自己レス）
でも、もっとペースをあげることが必要だと、自分では考えています。
もっとボリュームのある作品を、質を維持したまま、一ヶ月で書き上げたいです。

（川上稔氏は、二週間＋休息数日で作品を書き上げる、と昔言っていたので。
　あと、一ヶ月で１作品書くことがプロの能力として必要、と言っていたのは、
　某雑家だったか）
628 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:18:15 ID:49FhRtk9
632に同意。立ってれば勝手にストーリ進めて勝手に台詞いってくれる。

624、仕事持ってても1～2ヶ月でかける力ないと、受賞したあとが辛いぞ。
629 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:20:08 ID:zrKFrOkK
>>628
突っ込むけど、
文中の「632」は、「623」の誤り？
630 ：619：05/03/15 11:21:15 ID:WAG1ySRG
>>625

　うん。これはＶｅｒ１・８５くらい。
631 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:24:17 ID:zrKFrOkK
>>627訂正とゆーか。
「一ヶ月」という目安は、川上稔氏ではなく、雑家の方にかかってると思いねぇ。
632 ：624：05/03/15 11:29:33 ID:ntN2DQBo
俺もさ、一日十枚とか書いてたんだけど……電撃フォーマットだと、簡単に三・四枚（１２０枚中の）になるよな。
原稿用紙換算では４１０枚になって例年より増えた筈なのに、過不足なく完結できる気がしないんだ。
こうなると枚数稼ぐことより、ちゃんと伏線貼って、テンポよく話を進めていくことを重視しないといけなくなるわけで。

枚数も大事だけど、ダラダラと書かないことはもっと大事だと思った（何を今更）。
っていうか、原稿書かないと。
633 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:32:40 ID:49FhRtk9
623だた。


まずはすべての技術を習得しなさい。そして、それを忘れなさい。
某写真家の名言だけど、どの世界にも当てはまるね。
時折、自分は遅筆だと嘆いたり、病気自慢ぽく自慢する人いるけど、そんなこと愚痴る暇あるなら毎日書いた方が建設的、書いてれば速度は絶対上がる。
仕事で忙しい人は脳内で練習することを勧める。自分が見てる町並みとか人物描写を脳内で書くといい。
と、偉そうに書いたが、未だ最終選考すらならず・・・。でも速度だけはそこらのプロに負けない。
634 ：624：05/03/15 11:34:47 ID:ntN2DQBo
>>628
書き始めが土曜日の晩で、今25ページだから、五分の一が終わった。まあ、暇な時間をダラダラと使ってるから、
当たり前のペースかな。
仕事どころか、就職活動すら（ry

まあ、一月で一本作れるのがラノベのいいところだよな。
635 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:35:26 ID:zrKFrOkK
>>624
「原稿用紙カウンター」なるフリーソフトで計算してみたら、
電撃フォーマット120枚ちょうどの作品で、原稿用紙300枚ちょっとだった。

俺の作品はもう、スカスカだ！orz
636 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:43:30 ID:ntN2DQBo
>>635
一日一日積み重ねてきたんだ。ちゃんと言葉を選んでるんだから、
十日やそこらで書いたような作品よりは重みがあるさ。

俺は、できるだけ無駄に行を消費しないように気をつけているけど。
っていうか手書きにすれば４１０枚いけるんだな。この差はでかいが、挑戦する猛者はいないのか？

>>619
あらすじはまだ書いてないの？
人のあらすじ読む機会ってあまりないからさ。っていうかあらすじこそセンスが要求されるよな。
637 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:48:30 ID:zrKFrOkK
>>636
ありがとう。
それでは飯食ってくる。ﾉｼ
638 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 11:56:07 ID:ntN2DQBo
>>635
つうか、話自体は伸ばせないけど、行のスカスカなところに新しい状況説明とか入れられるじゃん。
楽しい推敲を！
639 ：619：05/03/15 11:56:57 ID:WAG1ySRG
>>636

　なかなかいいのができなくてねー。

　他人の作品を読んであらすじを書く練習をしたら、それこそ本当に難しい
んだよ。できたらできたで、面白さの三割も伝わらない。ブギーポップのあ
らすじ、書けるか？

　出来のいい他人の作品のあらすじ書くのも大変なのだから、面白い保証の
ない自分の作品のあらすじなど……
640 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 12:06:52 ID:ntN2DQBo
>>639
あらすじを先に書いて解ったけど、結構大事な働きをするキャラも、省かざるを得ない時がある。
俺の場合はせいぜい主人公、ヒロイン、ラスボスの動きぐらいしかかけない。

ブギーポップのあらすじ書くなら、霧間凪についてはまず省かなくちゃいけないだろうな。
大事なキャラだけど、あらすじに出すべきではないと思う。
ブギーポップに関して言えば、マンティコアとかエコーズはむしろあらすじで書くと存在が陳腐に見えるかも。
エンディグにサプライズがある話ではないから、逆にブギーポップがどういう存在なのかに関しては字数割いた方がいいかも。
まあ、うる憶えアンド主観なんで異論はあると思うけど。

まあ、クローズアップしたい面白さ以外は軽く書いて省力してしまった方がいいかもね。
641 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 12:47:41 ID:3NnZgrp0
なんかさ、いろいろ批判の多い２ちゃんだけど
こうやって底辺ワナビが集まってゴチャゴチャ議論することで
少しはボトムアップに役立ってるような気がするな。
642 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 12:59:32 ID:Vd07NWq0
技術の向上には微塵も役立たないと思うけど
自分と同じ目標持ってる奴がいるって事が実感できるってのはあるかもね
643 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 14:08:46 ID:3gz6cGHf
>>634
俺、半年かかって漸く完成したんだが……
644 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 14:28:43 ID:LkQfVSfm
ところでヤッタｰマンの3人組系のキャラを殺す主人公って駄目か？
645 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 14:44:53 ID:omxhtlhQ
それで話が面白くなるならそうしろ。
646 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 15:01:40 ID:MHM3aQ2q
なんで、ストーリーについて質問するんだろ。
技術的な事とかだったら、助言もできるだろうけど、
ストーリーのことだと面白ければとしか答えられないよな。
647 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 15:44:00 ID:luv/hFJn
「大丈夫」って言って欲しいんだろう。
安心したいんだよ。
648 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 16:36:51 ID:0zZbAX7z
>>644
ヤッターマンの3人組系が判別付かないが、ドロンジョ一味系と類推する。
ドロンジョはよく知らないが、愛される敵役であり、ポチっとなであり、ドクロの爆煙？だと考える。
一応悪役なんだろうけど、よく見てみると実は悪いことをしない連中だと希望的観測をする。
それを殺す主人公は、血も涙も問答もない殺人鬼である、と推測される。
叩き潰す、斬る、或いは千切る、そんな殺し方だろうと想像する。ドロンジョの生命力はすさまじいから（多分）。
主人公を例えて言うなら、ジェイソン。顔はアレ。勿論日和らず、ヒロインもきちんと殺す。
僕はホラーは苦手だから、やめてくれと叫ぶ。

無駄に長いけど、参考になったかな？
649 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 16:45:44 ID:wzgz0lId
三人組を殺すなら
一人殺して､一人重傷(或いは捕獲)､一人生存ですよ｡

と､思いつきで書いてみた
650 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 16:49:13 ID:QTEXadwu
ラノベなら暗黙の了解とかあるだろ。
「萌えキャラはキャラを被らせない」
「萌えキャラを出さないならひたすらに燃えに走る」
「知った気な黒幕には現実を思い知らせる」とか。
中でも「ギャグ畑の住人は殺さない」ってのは重要な気がするが。オーフェンだってそれは守ってる。
651 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 17:13:47 ID:ya8hGyJe
あと重要なのは、
「いくらお気に入りのキャラでも作中で必要以上に贔屓しない」
くらいか
あまりにもキャラの無条件肯定が過ぎると、ウザくなるし
652 ：619：05/03/15 17:18:49 ID:WAG1ySRG
>>636　
　でもここで晒さなきゃ嘘だぜ！

　あらすじ

　私立三ツ葉高等学校三年柳田エージは、ある日突然、一年生の宮尾みやこから告白を受
ける。突然のコトに一旦は戸惑うもののエージはそれを了承、付き合うことにする。
　しかし彼は学生の傍ら『正義の味方』をやっていた。
　エージは日常の中に潜む『怪人』を探し出し無害な『灰塵』もしくは有益な『快人』に
『解人』する役目を背負った『カイジンシ』だった。
　そしてその戦いに、彼女であるみやこも巻きこまれ、そしてエージと共に『カイジン』
に立ち向かって行く中で、自身も『カイジンシ』としての能力に目覚めてゆく。
　やがて二人は、一連の事件を操っていたヒデヲと対峙する。エージは傷つきながらも自
らのセカイを守るため、ヒデヲと死闘を繰り広げる。
　その死闘の最中、エージ達はヒデヲもまた、みやこを守るために、自らのセカイを守る
ために戦っていたことを知る。
　みやこを『カイジンシ』のセカイへと誘ったエージの責任を、ヒデヲは問い詰める。
　しかし、それでもエージは戦いを続けた。
「そうでなきゃ、面白くない」
　自分が納得できるセカイを作るため。面白いセカイを守るため。エージは戦い、ヒデヲ
に勝利した。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うまくできない……
653 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 17:22:57 ID:EoDs/BkP
ラノベ的なバトル物で死人が少ないと言えば、あれだな。
テイルズシリーズ。
最近ストーリーに勢いが無いとか言われてるが、
キャラの立たせ方という意味では俺たちワナビにも見習うところがあると思う。
654 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 17:38:43 ID:ya8hGyJe
>>652から勝手に妄想

エージ「カイジン……この単語から想起され、定義されてる言葉は色々あるね。
　　　　例えば『怪人』、例えば『灰塵』、例えば『快人』、例えば『解人』、
　　　　一般的なもの――まあ一般とは言っても『裏の』、だが――
　　　　ともかく一般的で周知されてるものとしてはこの四つくらいなものか。
　　　　この四つはそれぞれ同じ読み方、『カイジン』ではあるが――意味はそれぞれ違うとされている。
　　　　しかし、だが、だけどね――」
みやこ「だけど……？」
エージ「実はこれら四つに共通する『カイジン』が一つあるんだよ。
　　　　共通――というか、元々これら四つの『カイジン』は、一つの『カイジン』の範疇内、同類なんだ」
みやこ「…………」
エージ「その『カイジン』とは『壊人』、ぶっ壊れた人間ってことさ。
　　　　どうあってもこのセカイとは共生出来ない、迎合出来ない、許容されない、認容されない人間――
　　　　そんな歪で異形で異端な妖怪で人外で奇怪で痛快な化物ども、
　　　　そんな『壊人』――それが『カイジン』だ」
みやこ「そ――」
エージ「ここまでだ。君のような『一般人』の出番は、ここまでだ。
　　　　後は俺達『逸般人』――『カイジン』が――全てを終わらせるさ」
655 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 17:40:20 ID:MHM3aQ2q
>>652

とりあえず、気になったとこ。
>>エージ
エイジと表記すべきでないかい？一番いいのは漢字だと思われるが。
656 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 17:45:06 ID:EoDs/BkP
>>655
そうでもないだろう。
呼び名なんてそんなじゃねえのか？
俺の主人公も「トモヤ」だぞ。

一応「知也」という漢字だという設定はあるのだが、作中には登場しない。
657 ：619：05/03/15 17:51:01 ID:WAG1ySRG
>>654

　あっ……そういうやりかたも、あるか……

>>655

　あだ名っぽさを出すためにあえてそうしました。
658 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 17:53:02 ID:MHM3aQ2q
んにゃ、作中でなら全く問題ないと思うが、あらすじとかだと、そうすべきじゃないんじゃない？って、思っただけ。
659 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 17:57:36 ID:0zZbAX7z
もう一人いるんじゃないかって期待しちゃうぞ。きっと。
あるいは重要なミスリードとか。
660 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:01:03 ID:0/JPW32c
ちょっと質問。ゴルゴが使ってたライフルって、ＡＲ16だっけ？

今練ってるプロットで、ヒロインが持ってるライフルが、「どこかの無口な暗殺者が持っているライフルの銃身に、小さめのドラム缶をくっつけたような」ライフルなんだけど
661 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:04:39 ID:ya8hGyJe
>>660
正確にはアーマライト（ＡＲ）Ｍ１６カスタム
てかググれ
662 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:05:42 ID:8x7RStYa
小さめのドラム缶って何だ。
地雷？
663 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:07:34 ID:eelSHhw1
グレネードじゃね？
ただＭ１６はアサルトライフルであってスナイパーライフルじゃねえが。
ついでに言うなら流石に古いよ。幾ら名器といっても。
664 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:07:38 ID:r6VRsrZ9
ちなみにゲームとか映画には便利かも

つhttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/top.htm
665 ：619：05/03/15 18:12:02 ID:WAG1ySRG
>>659

　それほど大きく物語には関係ないけど、ギャグシーンの伏線になってる。
666 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:16:14 ID:0/JPW32c
>>661
㌧。アーマライトＭ16ね。

>>662
射程を伸ばすための火薬が入ってる。反動がすごいのでは？という突っ込み禁止。
667 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:16:42 ID:ya8hGyJe
そこでウィンチェスターＭ７３ですよ
668 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:20:56 ID:omxhtlhQ
>>666
反動よりも仕組みが想像つかん。
作中のオリジナル設定？
669 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:25:43 ID:+r2696Aq
そこで多薬室砲ですよ
670 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:27:21 ID:GIITgGAc
最大射程700kmっていうアレか
671 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:30:30 ID:34y+USqD
>>664
見れねーぞﾊｹﾞ
672 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:32:21 ID:BWwgT/5A
>>652
主人公の名前はエイジよりカイジのほry
673 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:32:24 ID:ya8hGyJe
でも多薬室砲って普通戦艦に搭載するような、
銃というよりむしろ大砲と呼ぶべきものに使われてる技術じゃあ…
674 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:43:28 ID:dsSk6OFd
>>664
むしろこっちを貼らないか
ttp://mgdb.main.jp/pukiwiki/pukiwiki.php?MEDIAGUN%20DATABASE
675 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:44:34 ID:8x7RStYa
むしろスターライトスコープかも
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/anshi.html
676 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:45:54 ID:llvFXPI/
>>673
あれを戦艦に搭載するのは無理だろう…積めても一門だけで光学照準で命中率がほぼ０じゃあ、コストに釣り合わない
漏れの小説には核砲弾を撃ちだす為に放棄された試験型を悪キャラが復活させるが、思った
地面に据え付けるのではカッコ悪くて、旋回式砲台に載せたら

１００ｍの長身砲なんてどうやったら隠蔽できるだろうか。迷彩ネット？
677 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:54:27 ID:0/JPW32c
>>668
オリジナル

超長距離から射殺しないといけないから、射程を伸ばしたかった
678 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:56:42 ID:JsF4PORP
亀ｽﾏｿ。

>>600
てことは、締切日当日のギリに出して一次通ったやつとかはある程度
認められた、って思っていいのかな？　去年送ったのが全部そうだった。

・・・でも二次落ちしたわけだが・・・OTZ
679 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 19:02:03 ID:llvFXPI/
>>678
全部って…何作品送ったの？
680 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 20:10:11 ID:TVrlJakj
ライトノベルの賞って全部で何種類あるのですか？
681 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 20:16:11 ID:qRkscgum
>>680
ttp://sakka.org/prize/
他にもある。
あとは自分で調べてくれ。
682 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 20:17:01 ID:qRkscgum
こっちの方がよかったかも。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/8783/novel-l.html
683 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 20:44:23 ID:ya8hGyJe
魔術ものはやっぱ呪文の名前や詠唱に腐心しなければならないのが辛い…
684 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 20:51:25 ID:T7iUhvth
「炎よ！」
一発で炎魔法発動ですよ。
「飛べ！」
で飛びますよ。
685 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 20:54:07 ID:MHM3aQ2q
漏れの場合、魔法は本人の気分次第にしてるな。
呪文唱えたほうが強い気がするなら呪文となえるし、
唱えないほうが集中できる気がするなら唱えない。

だから、皆、自分のやり方でやってる。
流派みたいなものもあるから、オーソドックスって思われてるようなものもあるけど。
686 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 21:31:09 ID:hfpVatCn
印を結ぶとか、別に魔術の発動の条件なんていろいろ考えられそうだけど。
それこそパソコンで魔物を呼び出すメガテンシリーズとかもあるわけで。
687 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 21:32:00 ID:DaGAGkjG
>>678
電撃はシャッフルするって他スレに書いてた。
ホントかしらんが・・
どうなんだろ。
688 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 21:41:58 ID:65swROF8
>>643
ぐはあ、俺は一年半以上かかってるよ。駄目だこりゃ。みんな早いねえ。

作品世界が特異過ぎてお手本がなく、実験的手法もあるから、
ずいぶん試行錯誤してしまった。
異世界とか入らない単純な未来世界なのにさほどSFでもなく。

今日再度あらすじを書き直し。
それを見ると結局奇矯なラブコメにしか読めなくて苦笑。
でも考えてみればそうかもしれない。一見真面目作品と見せかけて、
バカ作品。読者の好みのベクトルと果てしなく離れてそうで不安。
689 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 21:56:04 ID:L+cZ0oLn
>>688
もしよかったら作品名の頭文字だけでもキボン
電撃用だよね？
690 ：688：05/03/15 22:12:49 ID:65swROF8
そです。電撃戦隊チェンジマン。
ばれてもいいやw
「異」
691 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 22:12:57 ID:nbZ6E4d1
執筆もいよいよ後半に突入。
うまく進まないペンを置き、やさしく目をマッサージ。
ふと買い置きしたまま放っておいた文庫を手に取り――




それを閉じたとき、カレンダーは三日過ぎてました。

('A`)


工工工エエエｴｴｴェェェｪｪｪ(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)ｪｪｪェェェｴｴｴエエエ工工工

はよ書かにゃ……
(( φ(´Д`；) ﾋー
692 ：電子ピエロ：05/03/15 22:14:27 ID:nbZ6E4d1
コテハン忘れるくらい本気で焦ってるようです。

(( φ(´Д`；) ﾋｰ
693 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 22:16:00 ID:vKLF1VIa
さて木曜には郵送できそうだ
オレの作品を世に送り出すのだから
神仏に仁義のひとつも通しておかずばなるまい

①郵送したその日は神社に参り、お守りを購入する
　このお守りは入賞発表の日まで鞄に常在しておくものとする
②金曜、知り合いの住職に頼み
　座禅＆写経を行う
③作品を入れたフロッピーディスクは、家の神棚に捧げておくものとする
④下書きに使ったノートとコピー用紙は、ごみ箱には捨てず
　炎によって土に還す物とする
⑤願掛けとして、入賞発表の日まで穢れを遠ざける。具体的にはｵﾅ断ち

以上をここに明文化しておく
制約によって思いは強くなる
妄想であろうと、願いがあれば実在するのだ
なぜならオレは小説を書く者だから
694 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 22:26:36 ID:fCKw6X1d
>>692
お前ホント口だけな。
695 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 22:28:44 ID:L+cZ0oLn
>>690
おお、サンクスです。なんだか心惹かれたんで思わず聞きますた。
696 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 22:32:27 ID:65swROF8
>>693
小説本文もそのノリなら興味津々てゆーかライバル出現？(能登風)
697 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 22:45:55 ID:eRqpbyqx
ガイアの夜明け見逃した…orz
698 ：電子ピエロ：05/03/15 22:58:04 ID:nbZ6E4d1
>>694

(つД`;)
699 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:00:16 ID:fCKw6X1d
俺達ゃワナビ　かおもじなんかにゃ　だまされないぜ
700 ：688：05/03/15 23:01:33 ID:65swROF8
よし、さらにあらすじを見直してバカ小説であることを強調。
このスレのおかげだ。みんな有り難う……。
でも、こんなあらすじで大丈夫かな。嘘は書いてないけど。
701 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:05:16 ID:nbZ6E4d1
とにかくちゃんと書こう……

(( φ(´Д`；) ﾋｰ
702 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:06:17 ID:PmhU1jT1
>>697
心配するな、見る価値なんかどこにもなかった。
商業主義に徹した熱い男達の宣伝番組だったよ。
703 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:07:58 ID:9NUMd559
>>697
ガイア見たけど、出版社や仕掛け人の金儲け臭さが匂って何か嫌な感じだった。
もう少し書き手にクローズアップしてほしかったよ。

電撃用が読み返してたら納得いかなくなってきた。
ラノベは初投稿なので妥協したくないが、いかんせんタイムリミットが近い。
〆切もだがリアルな身上がヤバイ。まいったぜ・・・orz
704 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:09:31 ID:eRqpbyqx
>>702-703
そういってくれると安心する。
なんかジェネレーションYだとか煽り文句書かれてて少し気になってたもんで。
705 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:14:43 ID:qZZu7Gmn
この期に及んで20枚分近く消したったどー！

＿|￣|○MFJ締め切り早いよ
706 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:20:21 ID:9NUMd559
>>704
ジェネレーションYってのはガイアではおそらく10代～20代（30前半までかも）を指してる模様。
実際出てきたのは携帯大好きの女子高生世代
若手の出版社営業
20代後半の作家志望とそれを売り込もうとする仕掛け人
ジャンルはDeep　Love、セカチュー、今、会いに行きます、KOOLS（これが作家志望の作品）
全部恋愛小説だからラノベとはジャンルが違う（ラノベも恋愛はあるだろうけど、書いてる主観が違うと思う）

まあ、内容はこれら合わせてどうやってセカチューみたいに売れる本を出せるか。
若い世代焦点当ててもラノベのラの字も出なかった。

女子高生が縦書きより横書き小説が良いとか言って、本好きの俺はちょっとムカついた。
ニューステ見た方が良かったよ・・・
707 ：688：05/03/15 23:20:39 ID:65swROF8
ガイア見たけど、ああいう世代ついていけない。
バーチャル世代だ。ゲーム感覚だな。 byみうら
708 ：電子ピエロ：05/03/15 23:23:21 ID:nbZ6E4d1
携帯メールでの「横書き」に慣れてる子が多いってことかな。
709 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:26:11 ID:eRqpbyqx
>>706
重ね重ね㌧クスです。

>>708
余計なお世話かもしれないけど、本当に時間がないならここ見ないで執筆したほうが…
710 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:30:13 ID:nbZ6E4d1
>>709
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい（汗

おとなしく徹夜してきます(つД`;)
711 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:45:04 ID:rvMtkV5t
電撃用たった今完成したぜげははカキコ
712 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:54:53 ID:fCKw6X1d
>>710
なんで謝ってんだよ。いい加減イライラすんだけど。

つーことで俺も見るのやめるよ。
713 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 00:01:52 ID:B8XGMYwe
>>710
おもろいキャラだな
頑張れ
俺はＭＦ終わってるんで寝る
714 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 01:29:27 ID:MJJYeNEq
（・∀・）ｵｯｹｰｵｯｹｰ!!
715 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 02:01:41 ID:SdrePV+E
一人称で書いている奴に質問。

まぁ、一人称だと「登場人物が状況を説明」って形になるでしょ？
その場合、どこまで説明させるべき？

三人称：BはAにトカレフを手渡した。
一人称：Bは俺にピストルを手渡した。

主人公（この場合A）が「ピストルの名前」を知らなかった場合、だけど。
こんな感じで一人称を進めるのは説明不足にならないだろうか？
逆に、主人公が全部を説明しきってしまったら不自然にならないか？

こんなところで悩んでるんだけど、どう？
716 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 02:10:23 ID:yXh1OMXZ
>>715
主人公がトカレフと気付いてないピストルを、
読者にトカレフって気付かせたいの？
717 ：715：05/03/16 02:27:26 ID:SdrePV+E
>>716
例題に出した奴だと、この後に会話を挟ませてた。

A「銃なんかいらねぇよ」
B「どうせ余ったトカレフだ。無いよりマシだと思って持っていけ」

みたいな。
Aは少年、Bはマフィアのボス。二人の奇妙な友情と、裏社会の抗争みたいな話で。
718 ：715：05/03/16 02:29:58 ID:SdrePV+E
しまった……途中で送信してしまった。

>>717みたいな感じで、一人称で語る人間が知らない事を会話で（さりげなく）説明する手法、ってのはアリかな？と。
一人称でわざと誤魔化した書き方をして、単なる勉強不足と思われないか少し不安なんで。
719 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 02:57:03 ID:JR30tRvb
アリなんじゃねーの？
俺の書いてるやつなんて会話で他人に名前呼んでもらうまで、作中で主人公の名前不明だｗ
720 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 03:08:26 ID:zhNMyRfC
ごく普通の一人称だと思うが。
721 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 03:36:54 ID:F2staECe
>719のレスにハッとして、全体の半分ほど執筆した自作を読み返してみたんだが、
主人公の名前一回も出てきてなかった　orz
なんとなく会話の中で名前を呼ぶ流れがなかったんだが、やはり最初の方で出しておいた方が無難か？
722 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 04:03:17 ID:yXh1OMXZ
>>718
ありだろ？そんなに不安なら、人の作品を読んで、そういう場面をどうやって処理してるか見ればいい。
説明入れすぎておかしくなってる作品はたくさんある。
下手に出来ないことに手を出すぐらいなら、
勉強不足と思われてもいいから、必要な情報だけを読者に伝える事を考えろ。

>>721
最初で出せよ。誰かに呼ばせるとか、他のキャラ相手に自己紹介する場面を作るとか、
いろいろ方法あるだろよ。
723 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 04:20:35 ID:K0NKPeMT
『探偵はバーにいる』のシリーズが、
一人称で主人公の名前が一度も出てこない。常に「俺」
初対面の人間の名前を聞いても、作中では漢字がわからないので
カタカナ表記される。

『Mr.クイン』では、一人称でありながら主人公が
我こそはって感じで自分の名前を出す。
どころか、憶測と後の調査という名目で、
いなかった場所のことも見てきたように話す。
724 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 04:22:30 ID:o236Fx8B
>>723
シェイマス・スミスは結構無茶な書き方してるとオモタ。
725 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 07:00:23 ID:IfOWdAIX
電撃流の３４×４２で出すと、文字のサイズ１０，５が限界なんだよな。
下読みの鉄人には１２くらいにしとけって表記があったからなんだか微妙だぜ。

それとも一太郎だけなんかな？
726 ：電子ピエロ：05/03/16 07:32:49 ID:5yo0G5Go
……朝ですかφ(´Д`；)


一旦執筆を中断。
そしてリアルの生活をしてきます。


あー……
よく考えると昨夜の「火曜すぺ」見るの忘れてた。
笑いこそ私のネタの原動力なのに。
727 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 08:27:28 ID:81ddMlTT
>>726
なあ、お前のどうでもいい生活を
ここに書きこむことにどんな意味があるんだ？
そういうのは雑談スレとかでやってくれないか
728 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 08:40:24 ID:r+khPahZ
>>727
なあ、お前そんなに他人に喧嘩売って場を荒したいのか？
ここ最近煽りやってるのお前だろ
稚拙な文面見りゃわかんだよ
失せろクズ
729 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 08:43:10 ID:cH5Rugez
>>726
まあ、その、なんだ。つまり要するに一言で言うなら、好きにせい
730 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 08:51:07 ID:4+RL08dV
自分は匿名、相手がコテハンでないと煽れないヘタレは放置。

でも電子ピエロはちとここより原稿に力を入れれ。
あんたここに書き込みすぎｗ
731 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 09:22:57 ID:i2tXQwpQ
よーし。
うちも日記書くぞー！













まだプロットもできてないよう……　　il||li○|￣|＿
732 ：んじゃわたしも：05/03/16 09:36:20 ID:e8+cMErO
高校いちねん現役女子高生でいす。

父親の顔は知らないけど母子ふたりでせいいっぱい生きてます。
めざすはねねね先生のような作家（大先生）！

今日はアレがひどくて学校やすんでます。
ふらつく頭で原稿たいぴんぐ中。


ＭＦ狙いだけどこのまんまじゃ電撃いきだなあ～
733 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 09:52:39 ID:y6MTBGrn
>>732
若いわあ（ヮ

２８専業主婦です。
ワナビなのは夫に内緒。
本日は子供を幼稚園に送ってからずっと書いています。
（土日は子供が熱をだして大変でした


応募先は４月１０日の電撃大賞。
そしてもうひとつ８月末の富士見ファンタジア文庫大賞のプロットを思案中です。


それと毎日の献立も（ヮ
電子ピエロさんもみなさんもがんばりましょう。
734 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 09:55:26 ID:1IO1Zxke
>>730
２ちゃんは匿名掲示板だろ
馬鹿か？
735 ：電撃ピエロ：05/03/16 09:59:13 ID:QzwAEohT
おもろいことになってるな
三日前にバイトやめてプーだす。
稼いだ金と彼女の差し入れで食いつなぎながら原稿やってる。
電撃１本狙い。

コレ終わったら仕事探さなきゃ～
736 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:01:44 ID:QzwAEohT
>>734
IP抜いたがプロバイダー一緒やん
同一人物かい。ひとりでがんばるねえ。
737 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:01:55 ID:Z8Zj8bsA
質問です。
ＭＦの早売りはいつ頃から出るのでしょうか。
あと、新人賞の結果はどれくらい詳しく記載されているのでしょうか。
一次通過？　それとも受賞作のみ？

受賞してないのはわかってるんですけど、どこまでいったのか知りたくて。
738 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:03:59 ID:xfJom+yg
>>734
あのさ。アンタ読んでて気持ち悪いよ？
ゴシップ記者になってよ。邪魔だから。

>>735
電子ピエロ≠電撃ピエロ？
最近コテハンな人増え気味（何故に？
739 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:08:16 ID:EYVlKYH3
727じゃないが、>732みたいなチラ裏日記が増えるのは勘弁。
正直、自分も他人の日記には興味ないし（執筆関係を除く）。
煽る煽らない云々よりここは新人賞スレなんだから、新人賞関連の話題を出してくれ…ると嬉しい。

で、色々な賞の締め切りが近くなってきたが皆何処に応募する予定？　あと執筆状況を聞きたい。
毎年この時期はこの質問のループのような気もするけれども。

自分は、応募先・電撃のみ　執筆状況・原稿用紙換算で２１０枚。
そろそろ本腰入れて執筆せにゃまずい、と。

>735
頑張れ。

>736>738
煽り合いはもう止めてくれ。
740 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:09:51 ID:v0zSD4BN
>>736
ｺﾜｗ


某ＸＸＸのセキュリティの甘さひどくないかな。
ツールあれば素人でもＩＰ抜けるなんて最低だよ。

掲示板に荒しの本名や住所晒すテロが増えてるしｺﾜｲｺﾜｲ
741 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:12:59 ID:v0zSD4BN
>738
ツール探してごらん。
誰の自演なのかいっぱつで分かるから。
かなり笑えるｗ


な？　>>739ｗ
742 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:14:46 ID:EYVlKYH3
>741
？
このスレに書き込むのは初めてな訳だが。
743 ：荒見義孝：05/03/16 10:20:08 ID:zJun4TXB
同人ＰＮで。
二四歳会社員カッコ独身
ワナビ歴は二年カッコ同人歴は八年（廃


週末出勤したってのに今日も午後から出社だよ。
課長のヤロー俺を殺す気か？！
ってなわけで電子道化師にまけずに徹夜してた。


これから出社。
やっぱ寝てない奴ばっかりなんだな、この時期。
744 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:23:28 ID:ZehmStv9
>>739
ならスルーしれ
ここはお前の落書きノートじゃない
自分勝手なことほざくな
745 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:25:40 ID:EYVlKYH3
>744
ああ、悪かった。以後気をつけるよ。
ならそちらもスルーしてくれると嬉しい。
煽り合いは見てて気分のいいもんじゃないから。
746 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:27:24 ID:fd9eQEY7
>>737
前回は早売りが出るより前にwebが更新されていたような気がする。
747 ：見織ことの：05/03/16 10:27:51 ID:oKEA2I0t
>>733さんに続き主婦です！
↑の名前はまえに落とされたときのもの！ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ


我が子はいまだ腹の中（爆

「お母さんはね、あんたがお腹にいるときに、スーパーロボット大戦みたいなラノベ書いてたのよ」


なんて言えないー！
だから隠すわ。ワナビであることは墓までもってく！（笑

実家のお母さんごめんなさい(ﾉ∀`) ﾍﾟﾁｯ
748 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:30:44 ID:oKEA2I0t
>>743
うちのダンナと似てる。
実は夫婦が互いに仮面作家やってあらこわいわあ。

作家になってイラスト担当さんと打ち合わせにいってみたらダンナだったとか（笑
749 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:33:00 ID:kgaJlFNe
妊婦までがおれの敵なのか……
750 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:37:29 ID:gq0JMANI
>>747
ｱｼﾞｽｶ('A`;)
751 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:46:59 ID:IfIltWbW
>>747
なんだか、ロボ対戦系ラノベ執筆の萌え妻ラノベが読みたい。
執筆中のラノベ本文と現実生活の描写とを絡ませた面白おかしいやつ。
しかも息子が戦隊にハマってると話が膨らみそう。
752 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:49:57 ID:1IO1Zxke
なんかキモいのが一気に増えたな
なんだよ　（爆　って。
馴れ合い書きこみを擁護する馬鹿がいるから糞スレ化してくんだよ
753 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 10:50:47 ID:imggqBKr
思いっきり興味本位だが妊婦と電子ピエロがどういうの書いてるか気になる。
754 ：あまみやゆう：05/03/16 10:53:46 ID:6cmTOlK4
私も主婦。
もう投稿済み。


まだ書きあがってない皆様に捧ぐ。
http://up.nm78.com/data/up080114.jpg


あと見織ことのさんお体を大切に。
755 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 11:08:59 ID:dK0UOkbL
顔のみえなかったワナビのひとたちに親近感がわいてきた…
756 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 11:12:38 ID:fNK5/pYr
目くそ鼻くそ
おなじ糞ならすこしでも広がりがあったほうがいい
757 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 11:16:05 ID:5T51neB1
寂しがりのワナビがわいてきた
758 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 11:18:41 ID:dK0UOkbL
>>757
ﾂﾏﾗﾝ
759 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 11:29:52 ID:6m3a4O0f
この流れのﾚｽに面白いﾓﾉは一つもない
760 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 11:47:09 ID:cH5Rugez
いや、妊婦を出そうと思うようになった俺がいますよ
761 ：蔵崎和幸：05/03/16 11:48:08 ID:V4QPoAhI
リーマン２１
ラノベ歴二ヶ月
ＭＦに向けて執筆中
今日は仕事休み
間に合うかな
762 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 11:48:48 ID:V4QPoAhI
>>760
出すのかよ
763 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 11:52:05 ID:RHWvHyL/
締め切りのせいでみんなハイになってんだろ。多分。
つか、そうであってほしい。
764 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 12:00:09 ID:jHQA9E03
>>736
プロバイダーが一緒なら同一人物なのか？

２ｃｈのIDの乱数は１日～３１日までの日付とIPの何桁かをかけて乱数にしている。
ようするに日付かIPが変わったらIDが変わるんだ。
IDが違うなら日付かIPが違うということ。
２ｃｈで個人を追跡したかったらクッキーを抜かないと。
765 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 12:03:11 ID:ooWm8XQ+
学生サボり。
今日は家にて原稿の仕上げ。
妹もやってる。



身内で食い合うことになるなんて……
766 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 12:14:43 ID:I2jcmI9Y
>>739
電撃……第一稿 了
今週末から推敲開始､今冷却期間中
ちなみにSFチックファンタジー

スクエニ……ようやく書き始め 原稿用紙48p目
プロット無し､脇キャラ設定無しで書き始めたら｡狸顔の情報屋､男の振りして賞金稼ぎやってる少女が湧き出た｡
正直､主人公よりも濃くなってきた
767 ：619：05/03/16 12:29:28 ID:NpHan54u
　もう書き終わってるんだ。推敲もある程度したんだ。

　その上で晒したってことは、どうか叩いて下さいって意味だったのに……
768 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 12:42:39 ID:o236Fx8B
>>767
悪い。俺もﾇﾙｰした奴なんだけど、多分みんな忙しいのでは。
俺は結局まだ一章しか読んでない。

……ここで面白いあらすじ投下だ。面白そうなら、みんな参考に読むよ。
769 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 12:42:43 ID:s3JfghWu
プロット書かない人って結構多いね。
元ミステリ書きの自分はプロット書かないと破綻しまくり、修正しまくりが怖くて出来ないなぁ。

電撃用がやっぱり納得出来ない。
もう一本のストックを使いたいけど、20日程度でプロット、執筆、推敲まで無理な気がする。
困ったねぇ・・・

あと質問。MFって何ですか？
マジでラノベ詳しくないので、電撃、スニーカー、富士見ぐらいしか知らない・・・
770 ：619：05/03/16 12:49:20 ID:NpHan54u
>>768

　もうやってる……

　　　>>652　を参照してくれ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死んでいいですか？
771 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 12:53:41 ID:VOGGHbd0
>あと質問。MFって何ですか？
メディアファクトリーのＭＦ文庫Ｊまたはその新人賞のこと
772 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 13:00:44 ID:Pk/FMoMu
電子ピエロは脳内萌王と同じ末路か…
773 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 13:09:50 ID:s3JfghWu
>>771
サンクス
一度調べてみます
774 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 13:16:07 ID:Pk/FMoMu
>>754
つーかあんた多分知り合いなんですけど；
775 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 13:36:02 ID:IfIltWbW
>>767
冒頭読んだだけで下半身に……。
ウブな俺にはこんなエロいもん読めねえ。




ま、それはともかく、読みやすい文体だしかなり好感もった。
ところどころの描写も笑えるし。
あらすじはちょっと地味かなと思ったけど、
別に悪くないんじゃないかねえ。ま、素人の戯言と思ってくんねえ。
776 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 13:43:06 ID:o236Fx8B
とりあえず、話を均一に圧縮したあらすじと、面白いあらすじはまた別モノだと思うんだ。
読ませたいところに字数を割ければ、だいぶ面白そうに見えるのでは。

ところで公式ＨＰにあった「塩の街」のあらすじ、完璧過ぎて驚いた。８００字のあらすじ書いてから、
本編書いたんじゃねえかと思うぐらい。
777 ：619：05/03/16 13:49:12 ID:NpHan54u
>>775

　おいおい、たかだか妹と母親以外の女とは手を繋いだことがない童貞野郎が
書いた話にどういう反応してんだよ。
778 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 14:03:43 ID:o236Fx8B
>>619
馴れ合うつもりはないが、アンタがいい奴なのはよく解った。
もうじき小説読むよ。
779 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 14:09:00 ID:IfIltWbW
>>777
君には未来がある。俺はもうだめぽ…ということだ。
最近、推敲に忙しくて毎朝どうこうなってようが放置プレイだから
かもしれん。

ちなみに地の文ネタは俺は大好きだけど、編集者側的はどうなのかね。
激しくガイシュツとか思うのかいね。
ま、京極夏彦でさえも似たようなお遊びやるんですからいいのかな。
くどくないし。
780 ：619：05/03/16 14:16:52 ID:NpHan54u
　忙しい中ありがとう。

　できれば『くそつまんねえ！』でもいいから、感想をくれ。こんなの、妹
とか兄には読ませられない。
781 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 14:41:14 ID:RHWvHyL/
パロディーと、珍妙な世界観と、アクの強いキャラクター達のセコイ戦い。

こんなギャグファンタジー小説を思いついて書き始めたんだが、電撃間に合うかな。
とりあえず、４ページ２時間で書き終った。なんかストレス発散によかったよ。
バイト行ってくる。
782 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 14:52:17 ID:QADDI0Kp
>>777
童貞力の強さは貴重な武器だ。
783 ：そういやラッキー777：05/03/16 15:00:23 ID:NpHan54u
>>782

　そーなのかい！？
784 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 15:04:24 ID:9kL0Gxef
一回体験すると事実をそのまま書くようになって平板な文章になるが
妄想や幻想にまかせて突っ走るとなんだかすごい文章が出来るとかそういう事か？
785 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 15:07:12 ID:HwmckmwI
D・Tって本嫁。
786 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 15:09:34 ID:IfIltWbW
>>780
とりあえず、別作業しながら二話途中まで読んだ。
「悪魔のミカタ」(最初のしか読んでない)より好きかも。
「砂の街」よりは描写が軽いが芸風かな。

時々、ごちゃつき感や、情景が浮かばない文章があるけど、
私の読解力のせいかもしれない。
キャラも立ってると思う。

ただ、物語は既視感ありすぎかな。ZENKIとかこんな雰囲気だったけ。
俺馬鹿だからよく覚えてないけど。
決めセリフの語感はいいな。でわ、私は用事があるのでこれで。
787 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 15:10:17 ID:tcMXATlg
＞スクエニのイラスト
俺もＢかＤだと思ってたんだけど、同じ人結構多そうだね。
マンガ化前提、ゲーム化楽勝だから大本命なんだけど、スクエニ。
電撃よりも大当たりの可能性はかなり高そうだし。

前例がほとんどでてないから、何を求めているのかがわからん。
べたべたな男向けライトノベルがいいのか、それともジャンプ的な少年マンガ王道小説がいいのか。
スクエニの過去のヒット作を見れば、ＤＱ、ＦＦ、ハガレンだから
「腐女子も読める異世界ファンタジー」なんだろうけど
そうなるとイラストはＡかＣかＥ。俺とは真逆だな（ｗ
でも「まほらば」とかアニメ化してるし、ＤＱ８は乳ユレユレだったからな。
まあ超傑作なら何でも構わないだろうけど。
788 ：619：05/03/16 15:18:15 ID:NpHan54u
>>786

　今まで、これの三話以降を読んだヤツはいない。

　ぜひ、そっから先の部分の感想もお願いする。悪い。俺も必死なんだ。
789 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 15:20:16 ID:QADDI0Kp
>>787
ガンガンにおけるヒット作というと
「パプワ」「ロト紋」「ハーメルン」「グルグル」「パッパラ隊」「月天」あたりかな。極めて男向けな作品ばっかりだ。

素人考えだが、今のところ求めてるのは、スレイヤーズやブギーのようなレーベルの流れを変える作品じゃないか。あとメディア展開しやすい作品。
790 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 15:27:44 ID:tcMXATlg
＞スレイヤーズやブギーのようなレーベルの流れを変える作品
これは難しいよね。流れを変える作品が売れる作品とは限らないし。

＞メディア展開しやすい作品
こちらは激しく同意。
マンガ化前提だし、ゲーム化はもちろんできれば夕方の時間帯でアニメ化したいだろうな。
791 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 15:30:05 ID:NpHan54u
　パプワの作者って女だったよな？
792 ：第一話だけ読んだ感想：05/03/16 15:33:46 ID:zhNMyRfC
>>619
番長が告白を果し合いと間違う、所謂「勘違いギャグ」をやりたかった
のだろうけど、ここはかなり無理を感じた。
勘違いギャグを成立させる為には、番長が勘違いしても
仕方のない、読者の共感可能な状況設定が必要に思う。

まずヒロインのみやこ。
彼女のキャラで、果し合いを挑んでくる可能性があるのだろうか？
番長はそこまでアホなのか？
後に反省するにしても共感を得にくいと思う。
相手が自称殺し屋の姐さん風のスケ番キャラであれば
すんなり入っていけたと思うが。あるいは、何らかの理由を付けて
番長にみやことスケ番キャラを勘違いさせるか（少々ややこしくなるが）

次に冒頭。
冒頭そのものは問題ないのだけど、ここで読者には告白シーンだと
状況を植えつけてしまっている。
それが余計に、番長の思考に付いて行き辛くしている。
番長が「ケンカしか頭にないキャラ」と読者にはまだ見えてこない。
現状のままの告白にするなら、冒頭は番長のキャラ立てエピソード
が必要かと。

俺は１話で挫折したので２話以降の感想は勘弁してくれ。

・とりあえず筆力は高いと思った。
793 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 15:42:57 ID:K0NKPeMT
いわゆる現代伝奇モノに未来はあるのか、とか思うな。
地縁血縁隠された能力隠れていた種族でバトルモノ。

十年以上オタクやってる身としては、 パラサイトムーンや空の境界のような
現代伝奇は、1995年のアダルトゲーム痕の延長として
登場したように感じる。クリエイターの世代的にもね。

身内であることに甘えた優しさと、不自然なほど重い宿命、隠された能力。
主人公の周辺には究極的には主人公の理解者しかおらず、
登場人物の葛藤は内にこもり枠組みは維持される。
作中に外部がないんだな。外部は物語を進めるための書割でしかないの。
警察やマスコミといった本来外部として機能する者たちも、
無能力者として描かれるか取り込み済みか一部をキャラクタとして独立させて取り込むか。
なんか袋小路っぽくね？
794 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 15:51:09 ID:QADDI0Kp
>>793
閉塞感はあるが、未来はそれなりにあると思う。
セカイ系ではないけど、そういう内向きな世界観はここ数年のトレンドの一つのようだし。

ぶっちゃけて言えば「オタクの願望を充たす」という面で、萌えやエロや厨作品と同じように需要があるということだと思う。
795 ：619：05/03/16 16:00:23 ID:NpHan54u
>>792

　剣道部だから。という理由はナシか。 ナシだな。

　アレは自称ではあるけど同時に明らかに本物であって、オーラ的には番長
を瞬殺できるチカラをもっている……という感じが出せてなかったか……

　
796 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 16:10:51 ID:zhNMyRfC
>>795
大多数の剣道部女子を見てみること。
普通の女子だぞ？

仮に本当に果し合いだったとしても
「俺は女と戦う趣味はねえ」ぐらいの方が共感は得やすい。
そこを捻じ曲げて、女と戦う意思を見せるなら
番長の特殊な思考を読者に植え付ける
あるいは、女の方を特殊にしてしまう（例としてスケ番を出したが）
などの「仕掛け」は必要だと思う。

自称殺し屋の方は、本文中から引用しただけなので気にするな。

797 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 16:14:18 ID:tcMXATlg
今、外出たついでに月間少年ガンガン見てきた。
ちゃんと読んだわけではないのではっきりとは言えないが、
確かに男向けぽいね、スクエニ。絵柄的にもね。

ただ裏表紙見て欝になった。
「これが私のご主人様」で、メイドが３人
大ヒットを狙うんなら、この方向だけは避けてほしいのだが……無理かな？
798 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 17:19:17 ID:f/8FTR6T
質問なんだけど
もまえら、踏み込みの重要さとか理解できますか？
同じ肘鉄でも、踏み込むのと踏み込まないのとの歴然とした違いとか…。
799 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 17:34:25 ID:zhNMyRfC
>>798
俺は空手をやってたから分かるが
ラノベの主要読者の年齢、興味の有無を考えると・・・。
800 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 17:46:17 ID:f/8FTR6T
そうか……。
描写薄くしてみるよ。

あと、数年後アメリカで内乱が起こったとして、反乱軍に武器提供する国ってどこかな…。
フランスあたり？
801 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 17:55:35 ID:DxJH6EoP
>>800
存在感薄れたりといえどNATOがある以上、欧州はそんなことしないかと。
フランスなんかは仮にも安保理常任理事国だし。
イスラム系アフリカ諸国がキューバを通して送ってくる、あたりが限界かなあ。

アメリカで反乱起きても、よほど反乱軍が強くない限り支援国は無いだろうな。
やるなら反アメリカゲリラ組織くらい。
802 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 17:58:35 ID:FCISg1tX
>>800
どんな人種が起こした反乱なのか分からないことには答えようが無い。
てか、あの銃社会で自国の武器が使えない反乱軍て……。
すげー弱そうだな。軍部に協力者無しってことか。
803 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 18:04:37 ID:M7T8/OPX
>>800
アメリカ企業。
804 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 18:06:01 ID:zhNMyRfC
国でないといけないのか？
マッコイ爺さんみたいな死の商人の方が
問題少ないように思うけど。

あえて国にするなら、現在と違う枠組みなり、
特殊事情にページを割く必要がありそう。
805 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 18:09:52 ID:f/8FTR6T
軍部が分裂って事はなさそう？

非WASPの大統領が就任して、軍部に反戦派の同士を滑り込ませたとか。
軍人だって内心じゃアメリカ国家にたいして反感の一つもあるだろうし。
806 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 18:22:32 ID:0kl+Znwz
>>800
そこで日本企業が密輸ですよ
807 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 18:25:27 ID:tj6nQ+VL
>>800
アメリカの国内で生産されている銃器と弾薬の量を考えてみて欲しい。
内乱になったとして、全土が焦土にでもならんかぎり、
わざわざ外国から運び込む理由が無いぞ。

「我が国内に蓄えられた弾薬の量と生産量をを考えてみるがいい、我が国は、内戦だけで
　あと五年は戦える」
なんてセリフ言わせても妙な説得力をもってしまいそうな国だぞ、あそこは（ｗ
808 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 18:47:33 ID:yXh1OMXZ
>>800
アメリカは１９世紀の時点で、四年にわたる内戦（南北戦争）を、
ほぼ全て自前の武器弾薬で戦いぬく生産力をもってた。
今なら、十年は戦えるんじゃなかろうか。
世界の軍隊の中で、あれほど武器弾薬の備蓄に異様な情熱を持ってる軍隊ないし。
809 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 18:53:58 ID:DxJH6EoP
対イスラム国家政策に不満を持つ狂信的キリスト教団が
下士官を中心に軍部に信者を送り込み、アメリカ全土の基地で一斉蜂起。
正副大統領及び各司令官以下上層部を制圧。
(中略)
狂信者から世界の命運を救うため、一人の退役軍人がF-22に乗り込む。
その男は皮肉にも十字軍の守護聖人の名を持っていた。
George Walker Bush・・・・・・セントジョージ、困難の道を歩む者

ありがちな展開にして、名前を大きく意訳ｗ
・・・自分の作品に戻りますorz
810 ：電子ピエロ：05/03/16 19:08:26 ID:Zu8QuTmE
>>727>>729
ううすみません。
チラシの裏に書くようにします。


>>730>>733>>735
お声ありがとうございます。
皆さんの力作に負けないよう鋭意執筆中です。
最後の追い込み、お互いに気合を入れていきましょう。


>>735
Σ(ﾟДﾟ||

>>772
脳内萌王さんって誰でしょうφ(´Д`；)



とりあえず今夜も妄想と幻想をスプーンですくいながら書いていきましょう。
(( φ(´Д`；) ﾋｰ
>>
811 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 19:32:14 ID:P2B6wQic
>>788
漏れは>>786氏ではないが、一通り読んでみたよ。

まず感想として面白かった。
サラッと読めて、印象に残った。キャラも立っているし。
普段色々な本を読んで学んでいる、ってのが読み取れて良い感じ。


ただ欠点としては、『出来が良いが、ただそれだけ』って事かね。
なんか『色々な本を読みすぎて、返って自分の持ち味を見失った』』
or
『個性を出すのが恥かしい』かどちらかの印象も与えてしまう。


点数にしたら確実に80以上で優秀だけど、
『色々本を読んで研究すれば、誰でも書けそうな話』だと思う。


文章力は確実に持っているので、あと一味二味皮がむける事を祈る。
具体的に言うと、小説の研究は一旦おいといて、
それ以外の様々なジャンルにもっと触れるべきだと思う。


……言い方が悪かったならスマソm(__)m
真剣なので、こっちも頑張って評してみた。
812 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 19:45:38 ID:Ht8DbdN3
>>619
もっとさらっとした文章がいいな
読む気しない
813 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 19:54:43 ID:cJtlnirr
……配慮が行き届いた感想だな。
814 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 19:57:56 ID:M7T8/OPX
地の文でラブコメと名乗るのはいかがなものか
815 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 20:15:23 ID:Ht8DbdN3
>>813
まあ、こんな感想でもないよりはマシかなと
816 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 20:19:47 ID:IDNKMuqO
>>619が見れないんだけど、かなり見たい。
817 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 20:19:56 ID:sO0tQeFR
つーか、みんなどういうもの書いてんだよ？
固有名詞伏せて、あらすじ公開して下さい・・・
俺はまだ書くもの決まってないからできないが。
818 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 20:30:09 ID:KcLKdAMG
>>817
パンツ盗むのが趣味の小学生が知らないおばさんのパンツを盗んでしまい、匂いで自分の本当の母親だと気付く。
今の家族の嘘と陰謀を打ち破り、自分の出生の秘密を見つけ出すために少年が手を出したのは薬物だった。

というようなストーリーで書いてる（マジで）
819 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 20:35:13 ID:isLkqjwH
>818
凄まじく意味がわからん上、あまりカタルシスも得られないようなストーリーだけど、

少し読んでみたい気がする
820 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 20:38:30 ID:P2B6wQic
>>817
カッコよく戦って、素敵に恋愛する話。
愛は力をも超えるのよ！！

いや、マジでw
821 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 20:45:06 ID:I2jcmI9Y
>>817
腰抜けが三回死ぬ話
おっさんが名言チックな事を言う話

の二本を書いてるな､簡単に言えば
822 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 21:19:09 ID:yXh1OMXZ
>>817
大戦終結３０年後、各地を渡り歩いて数少なくなった戦争の生き証人を取材して歩き、
戦争の真実を描き出そうとするジャーナリストの話。
（ただし、剣と魔法の世界で）
823 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 21:39:54 ID:Ht8DbdN3
剣と魔法の世界って、戦争や死が日常的にあるんじゃないか。
過去の出来事として語ることができる現代と違って
ファンタジー世界でそういうものを描いても、軽いというか
根本的な説得力が欠如してしまいそう
824 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 21:44:00 ID:McxbZtuT
それが日常的ではない世界にすればいいのでは？＜戦争や死
または、日常的だとしてもそれに慣れることなく、物事を追求するとか
やりようによっては色々できると思う
825 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 21:46:41 ID:Ht8DbdN3
それが日常的でないってことは、そもそも剣や魔法がいらないってことだし……
単純に戦争の悲惨さ、残酷さのダイナミズムを語るだけなら
素直に現代を舞台にしたほうがやり易いと思ってしまうな。

もちろん、それらの設定が物語の必然に繋がっていくなら
それは俺なんかには想像できない、斬新な手法なのだろうけど
826 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:02:44 ID:McxbZtuT
剣と魔法は確かに武器になりえるが、そればかりでもないだろう。
ただ、確かに剣と魔法の世界、と聞くと戦争とかバトルをイメージはするよな。
そこの辺りをどうしているのかは気になるかも。
827 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:05:12 ID:yXh1OMXZ
>>823
大戦争が終わって、戦争と死が日常的じゃなくなった時代の話だ。
もちろん、山賊団討伐とか地方反乱とか、そういう細かい戦いはごく稀に起きてるが、
それですら大事件扱いになるような、平和な時代の話だ。

>>825
ファンタジー世界じゃ無いといけない理由があるから、そうしてる。
嘘ばかり広まって、誰でも自分の知ってる範囲外のことは断片的に真実を知ってるが、
それ以外の聞いた話は全部嘘を信じてるような状態。
マスコミだの出版だのが普及してると、嘘が信じられ続けると言う状態を作り出せなかったが、
「独裁国家がマスコミ総動員で嘘を流してる」のではなく、
「みんなが適当についた嘘が真実として固まりつつある」世界を表現するため、
剣と魔法の世界を選んだ。
828 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:30:39 ID:7zi+TLGR
俺さ、さっき死亡事故現場に添えてあった花が荒らされてるのを見つけて、
なんか嫌だったから直しておいたんだけど。

もし俺がラノベの主人公だったとして、おまいらならここからどういう風に展開するよ？
……いや、別に現実逃避したいわけじゃないんだが。
829 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:32:10 ID:zhNMyRfC
美少女の幽霊登場に決まっている！！
830 ：電子ピエロ：05/03/16 22:35:29 ID:Zu8QuTmE
そしてその美少女幽霊が両手に花束を持ち、

「あなたが直したのはこの金の花束ですか？　それともこの銀の花束ですか？」





すみません、ちょっと紅茶を淹れに休憩してるだけです。
すぐ消えます……

(( φ(´Д`；) ﾋｰ
831 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:38:55 ID:TtiEm3jb
>>電子ピエロ
　もう余裕なのか？

>>828
「あなたが……花を？」
「え？　そうだけど」
「……呪ってやる。わたしの花をぐちゃぐちゃにして……呪ってやるう！」

　と勘違いした美少女幽霊がえーんえーんと泣きながらぽかぽか叩いてくるんだよ。ぐーぱんち。
832 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:40:17 ID:RqfkzahC
>>828
そして自分の死亡事故現場に戻った828。
そこには一輪の花も手向けられてはいなかった。
833 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:41:56 ID:Opt6ah4X
>>831
　　　　　　　　　　↓

http://up.nm78.com/data/up080248.jpg
834 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:43:57 ID:zhNMyRfC
>>833
呪うのでなく、祝うのかよｗ
835 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:52:12 ID:yXh1OMXZ
>>828
花を直した後に、コンビニに行ってジュースとお菓子を買って、供えておく。
そうすれば、名も知らぬ死者を悼む優しさと、折り目正しさが表現できる。
836 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:56:36 ID:yXh1OMXZ
>>828
パターン２として、花を直した後に酒を供えて黙って黙祷する。
これで主人公の渋さと寡黙さの中に秘められた素朴な優しさを表現する。

パターン３として、花を直した後に酒を現場に注ぐ。
「うまい酒を飲めないのも辛いだろうからな」
これで主人公の豪快さと、その裏にある優しさ、悲しみを表現する。
837 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:58:59 ID:JXTrcM7m
>>817
剣と銃と魔法と人外ヒロインとバトルがおまけについてくるラブコメ
838 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 23:03:06 ID:HxGncH0i
>>828
　馬鹿一なら、そのまま頭掻いて「キャラじゃないんだよなぁ、俺の。」とか言いつつ立ち去るが、それを目撃をしている人物が・・・。
839 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 23:15:33 ID:7zi+TLGR
俺が好きなのは>>836の後者みたいなキャラだな。

だけど、なぜかそういうキャラを書くのが苦手な俺が居る……。
840 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 23:24:18 ID:Wj398KeF
>>828
張り込み中の刑事に捕まってひき逃げ犯にされてしまうが、
脱走して真犯人を見つける旅に出る。
死んだ少女の双子の姉が萌え要素。

電撃用は進捗９９％。ＭＦの発表見てから再度校正して今月中に送る予定。
スクエニは進捗２５％くらいかな。
今月中に初稿８割は終わらせたいが、主人公の過去をどうするかプロット上も
白紙なのが少しだけ困っているところ。

ところで８月締め切りの新人賞ってなんか会った？

電子ピエロガンガレ！

と応援してみる。
841 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 23:25:19 ID:RqfkzahC
パターン３の亜種として
酒かけた後に火を放ち、渋い顔で「枯れたら可哀想だしな」と(ry
842 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 23:31:45 ID:47o75HSY
花を直した後に居心地が悪くなって去る。
１・実は犯人
２・実は二重人格で片割れが犯人。
843 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 23:52:35 ID:FCISg1tX
>>840
あ、俺もスクエニ主人公の過去ぜんぜん決まらない。
下手にイラストで固定されると現在が強く出すぎるのかね？
イラストから話作るだけならA以外は簡単なんだが。
844 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:00:15 ID:xtN7csMx
>>801
国としてはやらんだろうけど、国内の兵器関連企業のやる事は黙認すると思う。
実際イラク戦争で武器輸出されてましたから、フランス。
845 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:00:26 ID:vP1GMoVR
>>840
主人公の少年時代は決まってるんだが、
何がどうなって今の状態になっるのかは、思いつかない。
846 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:03:17 ID:nru2eae5
>>817
突然現れた乳児を頑張って育てながら敵から逃げ回る話

ところで、サブキャラ♀を、クラスメイトの主人公♀の家に数日間泊まらせたいんだけど、親を説得できる理由ってなにがある？

時期はＧＷ直前～ＧＷ中。主人公は一人暮らしなので主人公の家には問題がない。ちなみに二人とも高一。
847 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:04:33 ID:5eEP7CTq
スクエニのＡは最難関かもなあ
848 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:09:38 ID:fzDpb/Hb
>>846
正直俺がそのサブキャラ♀の親なら、
どんな理由だろうとその主人公の家には泊まらせないと思う
さすがに一つ屋根の下に、年頃の男女が二人っきりは親の了解取れんだろ
こっそりお泊りってんなら別だけど
849 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:10:30 ID:GivDdHG9
>>847
よーし、父さんＡでラストエグザイルを書くぞ！
850 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:11:58 ID:GivDdHG9
>>848
いや、女同士だし。
851 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:12:48 ID:zlm1Nb+S
電撃短編の受賞作でキノと髑髏以外ってなにがあった？
参考作品がが無い・・・・
852 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:13:29 ID:fzDpb/Hb
>>850
あ、ごめん
見間違え＋心が汚れきってた
女どうしなら問題無いんじゃね？
853 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:14:13 ID:nru2eae5
>>848
主人公＝女、サブキャラ＝女なんだけど

ちなみにその時点では乳児の存在を知ってるのは主人公とサブキャラ♀のみ
854 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:14:21 ID:fzDpb/Hb
問題無いというのは、
「今日友達の家に泊まるから」程度で大丈夫なんじゃないか、ってこと
家の厳しさにもよるだろうけど
855 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:14:37 ID:Z1dKd0q6
>>848
おっちゃ～ん、性別性別！

>>846
単純に遊び（親が渋い顔）
勉強（ありがち）
趣味とかで、何かの協力依頼（何が良い？）
いっそ親が居なくなれ（お仕事です）
856 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:15:44 ID:siqC35Ou
キノもドクロも受賞作じゃないよ。キノは最終選考、ドクロはｈｐ短編からだし。
857 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:17:51 ID:92mJAPXf
ドクロはｈｐ短編賞二次落ちな。
キノは電撃大賞の最終選考落ち。
858 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:18:19 ID:nru2eae5
主人公は社長令嬢(ただし中小企業の)、サブキャラは設定無いけど多分そこそこの家の子

親の設定は無いな…サブキャラ本人のタイプは天然ロリキャラ
859 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:18:20 ID:MWM1T7Eb
ｈｐの短編賞は文庫になったのポストガールとアンダー・ラグ・ロッキングだけかね？

電撃大賞の方は大賞取った作品は出てないんじゃ？
Missingも同じ世界観で違う作品の短編だったし。
860 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:21:27 ID:zlm1Nb+S
じゃあ短編の参考になるようなラノベってある？
861 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:21:54 ID:xtN7csMx
>>858
親の設定無いならその親が放任主義って事にしときゃいーじゃん。
862 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:23:41 ID:nru2eae5
>>861
放任主義だとしっかりした子になりそうなイメージが……

前も書いたけど既存のラノベで近いキャラは、現代魔法の森下こよみ
863 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:28:35 ID:xtN7csMx
>>862
んなこたぁーない。思春期に構って貰えない子供は稚気が戻ったりもするぞ。
それはそれとして、異常に過保護な親でもない限り、女同士で「お泊まり会」するのを止める親は居ないと思うが。
主人公は一人暮らしなんだろ？　だったら主人公が親御さんと交渉すればいい。
864 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:29:09 ID:MWM1T7Eb
>>860
おまいさんは何も読んでないのか？
個人的に知ってるのを挙げてみれば。

・Astral
　一巻の三話「前略、私の親友」で俺は泣いた。
　二巻の最後「静かの海」で、俺はむせび泣いた。
・キーリ
　最初は短編連作だった。途中の話を抜き出して読んでも面白いと思う。
・ポストガール
　ｈｐ短編賞第一回大賞。
・キノ
　読んで無いけど短編で売れてるんでしょ？
・しにがみのバラッド。
　俺の中で電撃の短編といえばこれ。

後は知らん。阿智とか短編作家だっけ？
865 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:33:58 ID:siqC35Ou
阿智は電撃で短編集出してる。上遠野もｈｐやメフィストなどで短編書いてる。
866 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 00:41:15 ID:ydB+MCtD
甲田の夜魔はイイぞ。
ラノベとしちゃ規格外かもしれんがものすごい凄みがある。
文庫になってないから入手困難だが。
867 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 01:10:51 ID:nru2eae5
>>863
一日だけなら大丈夫だと思うけど、数日に渡ってだからなあ

さらに言うとそこの市内で謎の爆発事件(敵が原因)が起きてて物騒だし
868 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 01:24:49 ID:5eEP7CTq
>>867
一人暮らしの主人公と親御さんが親交深い設定なら
問題ないんじゃないか？
つか、それ以外は厳しいような。
869 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 01:25:40 ID:xtN7csMx
>>867
じゃあ>>855に従って親消せば？

ていうかね、天然ロリって時点で親は逆らえないよ。
天然って悪く言えば自己中心的な性格だもん。
一度コレと決めたら親の言葉も大して効果無いです。

というか親が納得する必要あるの？
勝手に数日お泊まりして帰ってきました。後日ロリ子の家は大騒ぎでした、で済むんでないの。
870 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 01:31:20 ID:fzDpb/Hb
>>867
『催眠術』
これで万事解決
871 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 01:36:35 ID:vP1GMoVR
>>867
じゃあ、サブキャラに「○○（主人公）んち泊まるからね」って一方的に言わせて、
一日一回ぐらい両親に電話させたらいい。
友達のうち泊まるような奴なら、いちいち親の許可なんか取らないで、
既成事実を作った後に一方的に報告だけするのが普通。
872 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 01:45:36 ID:X1R9gomc
流れを切ってすまんが、バス停に立ってる時刻とかが書いてある
あれってなんて言えばいいんだろうか？
狭いとことか田舎とかの小さいバス停で使われている下が円柱の
コンクリートのやつ（地面に固定されてないやつ）を出すつもりなんだが
873 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 01:48:10 ID:gWImuenG
時刻表

バス停の看板についてる時刻表。とでも
874 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 01:51:06 ID:WSucwCHC
>>872
"バス停の看板"もしくは"時刻表が立っているor立っている時刻表"でいいんじゃない
875 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 01:53:03 ID:xtN7csMx
>>872
「標柱」だろ。バス停の標柱。
876 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 01:53:09 ID:vP1GMoVR
>>872
バス停の標識、または標柱と呼ぶ。

ttp://traffica.web.infoseek.co.jp/kyotobus/busstop.htm
バス停標識紹介ページ
877 ：872：05/03/17 01:55:23 ID:X1R9gomc
>>873-876
本当にありがとう。
878 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 02:08:46 ID:s3vX9Uxi
電撃用の短編が完了しそうだ。個人的にはいい手ごたえ。
短編で評価されたら、どういう流れになるんだろうか。
・・いや、すまん、捕らぬ狸のなんとか、だよな。
879 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 02:12:01 ID:kiSNoKvH
ふぅ。一日で短編一本書き終わった。
我ながらすげー馬鹿な小説だな。送ったら、下読みの人が怒るかもしれん。

とりあえず、晒してみたいのだけど、どうすればいいのかな？
880 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 02:14:10 ID:ThBZOu0r
テンプレ位読めや
881 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 02:14:13 ID:p3H8Bzj7
>>879

ここ使えば？

http://wannabee.mine.nu/uploader/
882 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 02:19:10 ID:kiSNoKvH
スマソ。アンドサンクス。
とりあえず、書き終わってハイになってて恥ずかしくないうちに晒しときますた。
良ければ感想ください。
883 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 02:22:17 ID:nru2eae5
>>868
主人公とサブキャラはクラスメイトだけど、サブキャラが主人公を一方的に慕ってるんで、当然親との交流なんて無いorz

>>869
一応今回のテーマが「無駄な死人を出さない」だからなあ

敵すら死なないし
884 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 02:25:56 ID:F0K4c9Y+
ゼロの(ry
885 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 02:27:53 ID:xtN7csMx
>>883
いやだから、親は仕事の都合で数日家に戻ってこないって設定にしたらどうよ、ってことなんだけど。

天然は往々にしてゴーイングマイウェイな性格してるし、
無断で飛び出しても構わないと思うけどな。
886 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 02:41:12 ID:ftAh1O1i
>>882
とりあえず読んだので感想。


最初の二行で正直読む気が失せた。
本編から始めるか「世界が僕にやってきた」の一文にとどめておいたほうが良かった。


会話のノリとかは良かったけど、とりあえず呪文。
「エロイムエッサイム」はどーかと。あと「ファイアー」とか。もちっと捻れ。


せっかくキャラで勝負してるみたいなんで短編とはいえ何か事件とか
起こしてほしかった。起承転結の「転」をくれ。印象に残るシーンが
ないのでこのままじゃ感想は「ふうん」の一言に尽きる。
887 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 03:03:45 ID:kiSNoKvH
>>886

レスサンクス。ギャグが寒すぎてくすりとも笑えなかったって感想が一番こわかったので、安心した。

>>エロイムエッサイム
アクマ君のオープニングソングのパロディのつもりだったんだけど、だめぽ？

転ですね。了解。ちょうどボリュームが足りてなかったんで、頑張ってひねり出します。
処女作なので、文章的に問題あるとか不安なんですが、だめだしがあればお願いします。
888 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 03:07:54 ID:gWImuenG
執筆中ずっと日本茶飲んでる。
一時間にマグカップ二か三杯くらい行くかもしれない。
これだけ飲むとやっぱ害が出てくるもんかな？
889 ：886：05/03/17 03:15:04 ID:ftAh1O1i
アクマ君とか宮沢賢治とかパロってるのはわかるけど正直微妙。
パロディ具合が中途半端なのでわかりづらい。やるならもっと
はっきりやったほうがいいんじゃね？（ツッコミ入れるとか）

890 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 03:17:13 ID:XrRYUWvE
>>882
プロローグは置いとくとして。
序盤は、過去にここにうpされたもの（予選通過作含む）の中でいちばんキャッチーだった。
読み手の側で理解しようとしなくても、スーッと話が頭に入ってきた。「こんな良作晒しちゃダメだよー」とすら思った。
作者にギャグの素養があれば二人のかけあいはもっと面白くなると思わなくもないが、それでも全体的なノリを殺ぐほどの問題ではなかった。
むしろ問題なのは、おそらく狙ってやったと思われるメタフィクション的世界観。これには萎えた。
ファンタジーやるなら、ちゃんとした世界観の下でやったほうがいいよ。
あと、話のハイライトが小競り合いで終わっている点も物足りない。
やはりキャラを増やすなりして規定枚数ギリギリまで書いて話を膨らませたほうがいいね。
勝手に召喚された少年と勝手に召喚しちゃった少女、という組み合わせは魅力的なので、潔くこの道を一直線に行ってほしいです。


891 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 03:54:54 ID:4OMTmrSt
序盤良かったかな？
ものすごい説明せりふだと思ったけど。
892 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 04:07:22 ID:ZZAsjHNP
宮沢賢治はすっ飛ばした。スマンが、たるい。

>暗闇に少女のシルエットが浮かび上がる
これで「？」となった。
スマンが、ろうそくの炎とかンプの光、とか、なんか描写が要るんじゃないか？

短編としてはひねりがない。
最大の欠点は「小競り合い」に、主人公と少女にとって、重要な意味がないこと。
いい加減な理由だから、山場なのに緊張感がでない。

ただし、長編の冒頭なら手頃かも。
この調子のまま破綻なくいければ、いいところまでいけると思うけど。

あと、作者云々は、意味がないね。（ギャグに対する作者の照れ、言い訳？）
893 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 04:11:21 ID:kiSNoKvH
>>889

そっか。ありがとう。とりあえず、プロローグとアクマ君は消します。
もっと、露骨にパロる事にします。

>>890

ありがとうございます。
ギャグの素養は…磨くしかないですね。がんばります。
メタフィクションというか、ご都合主義の説明的な要素のつもりだったんですが、
ひたすらご都合主義に走った方がいいような気がしてきました。
それに主人公たちがひたすらツッコミをいれる形で、違和感を持たせないようにして。
新キャラっていうと、やっぱりマッドなサイエンティストですね。工夫してみます。

>>900

説明セリフなんですけど、もうちっと掛け合いを増やして、臭みを抜いてみます。

いや、皆さん本当にありがとう。
894 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 04:11:43 ID:CfSui9fy
docよめんtxtにしてくれ
895 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 04:20:05 ID:kiSNoKvH
>>892

いえ、酷評されてるので読み飛ばしてもらえて、むしろ嬉しいです。
あ、小競り合いの動機、まったく気にせずに勢いで作りました。座禅組んできます。
ひねりですか…。転が抜けているって事ではなく？ベタな話ということでしょうか？両方とも痛感しています。
実は短編連作的な感じで書こうと思ってたり。
作者云々については、ご都合主義の説明のつもりでした。
896 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 04:22:03 ID:kiSNoKvH
連カキスマソ

>>894

申し訳ないのですが、txtにするやり方がわからないです。
メモ帳にコピペすれば大丈夫かな？

処女作書き上げた興奮で寝れない……
897 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 04:25:47 ID:b3pRaH4f
息抜きがてら、テイルズオブリバースをやってて思ったのだが……

このシリーズって、いつも「個人を救う」→「世界を救う」の流れだよな。
だけど、その逆で「世界を救う」→「個人を救う」の方が現実味がある気がするのは俺だけ？

世界に住むみんなを守りたいなんていうのは建て前で、
本当の意味で守りたいのは一人だけなんだ、ってほうが説得力を感じる。
しかも、終盤になるにつれて主人公とヒロインの関係がないがしろになっていくし……

「一人で守れる命なんていうのは、自分と、あとはせいぜいもう一つぐらいだ」
というセリフが何かの作品にあったが、その通りだと思わねえ？

……以上、なんかスレ違いだったかも知れんが。
スレ汚しｽﾏｿ。
898 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 04:30:09 ID:kGzvW6KC
>>776
完璧と聞いて是非読んでみたくなった。「塩の街」のあらすじ、見つけられない。
電撃公式のどこか教えてくれまいか。
899 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 04:38:27 ID:osUYeyWB
「一人で守れる命なんていうのは、自分と、あとはせいぜいもう一つぐらいだ」
とか名言っぽいセリフあるよね？　これはまあ、ラノベ界の慣用句にもなりつつあると思うんだけど、
すっげえいいセリフを漫画から取ってくるのはありかな？
ある漫画の名フレーズを使えば、うまいこと見せ場を作れるなあって思ったんだけど。下手にニュアンス帰るのも勿体無いんで。

あ、なんの漫画かは内緒。具体例挙げなきゃなんとも言えないのは承知してるけど。

>>898
ホレ
http://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/10/10novel1.html
900 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 04:47:39 ID:osUYeyWB
まあ、このあらすじはやや字余りってことに気がついた。まあ、ちょっとぐらい削っても、
あらすじとして送るには問題ないと思う。
901 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 04:48:55 ID:0Mel3+5R
>>896を見て処女と興奮しか目に入らない。そんな徹夜明け。
902 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 04:58:51 ID:osUYeyWB
>>897
確かに、主人公に守りたい特定の人間がいて、彼らを守ることがたまたま世界を平和に救うことだった
っていう流れの方が自然だね。
903 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 05:01:48 ID:kGzvW6KC
>>899
ありがとう。
904 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 06:44:08 ID:SQAI87KH
ハッ
まだ五枚しかエントリーシート出してないじゃん。しかも最後に書いたの一週間前じゃん。

フリーターやる度胸は無いので、作業中断。
ｻﾃ､ﾅﾝｼｬｳｹﾗﾚﾙｶﾅ……orz
905 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 08:08:41 ID:UW0Ql8oC
六年ぶりに帰ってきた母。
それからの日々はほんとうに安らかだった。
本当に飽きるほど、特製クリームシチューも食べた。
ひたむきな母の横顔を見ていると、私のために
失われた時間を取り戻そうとしているように思えた。

だが少し違っていたようだった。

失われた時間を取り戻す事などできないと、
彼女は知っていたのだ。
結局、彼女は失われた時間の、
取り戻すことなどできない時間の謝罪をしていったのだ。
あるいは母としての思い出を必死で残していこうとしたのか。
どちらにしろいい迷惑だ。
私はそのおかげで悲しくなることが多くなるだろうからだ。
あの、特製クリームシチューの味は
二度と忘れることはないだろうから。

こんな思いに駆り立てられることもなかっただろうから。
906 ：622：05/03/17 10:14:35 ID:MVEWa22K
ちょっと技術的なことで質問します。

読みやすい文を書くなら複文より単文の方がよいと、小説作法本などでは奨励されていて、
実際そのように書いていますけど、
「単文Ａ」「単文Ｂ」という二つの文があった場合、

　単文Ａ。
　単文Ｂ。

と並べる方と、

　単文Ａ。単文Ｂ。

と並べる方と、どっちがよい（個人的な好み含めて）と思いますか？
前者は見やすくて、後者は文章のスペースを短縮できる、という利点があるのですが。
三つ以上の単文数だとさすがに改行しますが、二つだと難しいところです。

ちなみにこのことを考えたのは、「巡洋艦サラマンダー」を読んでいる最中ですた。
谷甲州氏は後者の方式をよく使っていて、前者の方式をよく使う漏れの文章と比較してしまい、
「この（甲州氏の）文章もいいかもなぁ」と思ったりしたのですが。
907 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 10:23:49 ID:SQAI87KH
個人的には
単文Ａ。単文Ｂ。　の方式かな。

単文Ａ。
単文Ｂ。
単文Ｃ。
単文……

と続くとスカスカ感が出てきて、あまりよくないと感じる。狙ってやるならアリだけど。
単文Ａ。単文Ｂ。単文Ｃ。単文……と続くなら、どっかを複文にする。

あくまで俺の私見なんで、参考にならないと思うけど。
908 ：907：05/03/17 10:25:27 ID:SQAI87KH
あ、二つ以上なら、って書いてあるね。
そんでも俺は単文Ａ。単文Ｂ。かな。

恥ずかしいので、さようなら。
909 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 10:46:11 ID:7FmVFLIH
>>879
アレ、試しに印刷して確認してみたけど、これは１４ページ分の長さにしかならないんだけど？
もしかして、電撃用に書いて、出した（出すつもり？）と、言うのは　嘘＝釣り　だったの？

まぁ、文章力は無くはない、ってレベルの人が書いた物だとは思うし、ネットで晒された物の
中では、確かに上位っていうか、マシな部類に入る、という意見には俺も賛成なんだけど……

逆に言えば、ムキになって、この作者のことは叩いておかなきゃ～　と、いうような迫力というか
凄みが全く感じられなくて、「うんうん、まぁ好いんじゃないの～？」と、軽くあしらわれて終わり
っていうのが妥当な線の、腕はあるけど、凡作――、っていうのが　オレの総合評価、か　な　　？
910 ：619：05/03/17 10:49:40 ID:+5bs1+ii
>>811

　おい！　あなたはそこにいますか！
　あなたのような意見もある反面>>812と言う人もいる。感想ってのは本当に
人で分かれちまうモノなんだなあ。
　もう俺は、ナニが正しいかわからねえよ。でもありがとう。

>>816

　じゃあこっちからこい。絵を見せんのは恥ずかしいけど……
http://www.geocities.jp/sitikoku/
　カイジンシって書いてあるだろ。それだ。テキストファイルじゃなくて
ＬＺＨだから解凍しなきゃ見れないぜ。

　ここまでやるからにゃあ次スレに言っても感想してくれよ。すまん。何
度でも言うけど俺も必死なんだ。
911 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 10:51:04 ID:bqz7fLSz
ところで、電撃書いてる人（書き終えた人・出した人）
はどれくらいの枚数と字数？
42×34換算で教えてくれ。
字数10万字を越えてる人いる？
俺、120枚の10万字だ。詰めすぎかな？

912 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 10:57:55 ID:3OVKYDXr
。　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　｀　　　　　@
913 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 10:58:03 ID:7FmVFLIH
>>910
とりあえず、読む必要など全く無さそうな印象しか受けないんだけどさぁ　キミのサイトの造りからして――　
914 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 11:01:14 ID:uPRoQ2z4
決めた、書き直すよ。

迷うと不味いからここで宣言しておこう。

布団でゴロゴロ虫しながら、楽しい話を考えるよ。
それで、満足行く書き直しが出来たら、また戻ってくるよ。
またねー
| ﾟヮﾟ)ﾉｼ

915 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 11:03:31 ID:slaKT1LI
>>910
つまらない。
　つまらないと思う、その心自体がつまらない。
916 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 11:18:38 ID:7FmVFLIH


(正直、世界の動きにも敏感なオレが、今、一番気にかけているのは
例のマラッカ海峡で起きた、海賊事件で、人質にされて連れ去られた
韋駄天号？　の三人の方々のことなのだが――あの海賊が、只の生活
苦から、物取りをしてでも飢えを凌ぐという道を選んだ、コソ泥さん
風情ならば、まだ直接連絡を取るルートが繋がれば、ほぼ円満にかつ
円滑に、払う金額をどの位で折り合いをつけるのか？　という簡単な
詰めの交渉をすればそれで済むはずなのだが、どうも武器供与の段階
で、いわゆる『自由アチェ運動』の闘士の連中とも接点はあるっぽい、
ようなのが少々気掛かりだ。
　これで、あの人質が『自由アチェ運動』の闘士の手に譲り渡されて
しまうと、少々困ったことになる。

　むしろ、単なるコソ泥さん達も政治犯として、厳しく取り締まる、
ぶっちゃけ捕まったらその罪は５０％増し――位に量刑が増えるよ？
みたいな対抗手段をインドネシア政府が取ることになったとしても
日本人としては、それを容認せざるを得ないんだよねぇ～

　と、いうことなんで、空　気　読　め　よ　？　って感じィ


　　一部に電波が混在して、意味不明――なの　か、なぁ～）


917 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 11:33:17 ID:7FmVFLIH


　（えっ、竹島問題？　正直、一般的な日本国民は、北方四島を初めとして
　日本の領土問題に対する関心というか、主権意識みたいなもの自体が、
　かなり低いと思いますよ――ただ、デリケートな問題ではあるという認識
　だけはまだかろうじてあるから、それこそ顔を真っ赤にして怒鳴り込んだり、
　船で乗り付けて来られたりしたら、正直「それは、違うんじゃない？」と、
　かなり呆れてというか、引　い　て　見　て　し　ま　う―――って感じ

　　問題が、問題として手付かずの状態のまま、そこに放置されているのは
ちゃんと知ってる、分かっているから、折を見て　冷静に話し合いましょうよ？
　み　た　い　な　、　ス　　タ　　ン　　ス　　　か　　　な　　　？　）

918 ：619：05/03/17 11:37:52 ID:+5bs1+ii
>>913

　そもそも、読む必要のある素人の小説なんて存在しないんじゃないのか？

>>915

　そっちじゃない。
919 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 11:49:29 ID:7n4zdQn3
というか、DLしてないがこのサイトの見た目と>652のあらすじ見て、なんか読んだことある気がする。
以前ここか創作文芸板の方で晒されてたような。
そのときの題は『柳田エージと不愉快な仲間達』だっけか。
空で感想が書けるような記憶は残ってないが、再読しようと思えないんで俺は遠慮させてもらう。
人違いだったらごめん。
920 ：619：05/03/17 11:57:27 ID:+5bs1+ii
>>919

　そのタイトル。絶不評だったんだ。見ただけで読む気失せたって言
うやつもいたし。
　推敲するたびに２ＣＨに晒しているんだ。その点については謝る。
921 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:00:20 ID:cSYgz9Ig
>>910
房っぽさがぷんぷん漂ってくるサイトだな。
まあそれは置いといて。
そんなに必死なら友人の二、三人にも見てもらえば？
物書きの目線からと一般読者からの目線は違うだろうし。
ネットに依存し過ぎではないかな。

一応感想。
さすがに全部読む気にはなれなかったが。

主人公に作者自身を投影してる？
ちょっと主人公マンセー的な流れか、にはあまり共感は出来なかった。
淡々と話が流れる。そんな感じ。続きが読みたいとかは思えなかった。以上。
922 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:05:17 ID:1Po2Q94c
>>652
このあらすじは確かにつまんなそうだな…。
読む気うせる。
人のことは言えないが。
923 ：アニメが消える、小説が消えるって本当？：05/03/17 12:08:01 ID:mT//QwBd
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html
（リンク先のページの内容の抜粋）
アニメが消える、小説が消える等といった極端な話が出回っているようですが、
そこまで極端な規制がないとは言えませんが、病人や障害者、殺人、人種差別、
同性愛、暴力表現、性的表現、場合によっては悪口、などを使用した表現に規
制が入って当たり障りのない表現しか使えなくなったりはすると思います。
既に発売されたモノが差別と判断された場合、発売禁止になるかもしれません。

スレ違いの話題ですみません。
書き込みできそうなレスが見当たらなかったので。
反対だと思われる方がおられましたらこの情報を広めるようお願いします。
924 ：619：05/03/17 12:08:27 ID:+5bs1+ii
>>921

　それができるなら最初からやってる……

＞さすがに全部読む気にはなれなかったが。
　また負けた。
＞主人公に作者自身を投影してる？
＞ちょっと主人公マンセー的な流れか、にはあまり共感は出来なかった。
＞淡々と話が流れる。そんな感じ。続きが読みたいとかは思えなかった。以上
　わかりやすい性格ってのは、つまりそういうことだよな。
　淡々ねえ……具体策が思いつかねえ……

　他に文句はないのか？　あるなら早く言ってくれ！
925 ：619：05/03/17 12:12:02 ID:+5bs1+ii
>>922

　努力は、した。
926 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:30:15 ID:HSHHTss7
>>910
とりあえずサイト構成を向上させてくれないと
読む気すらしない。
927 ：619：05/03/17 12:31:28 ID:+5bs1+ii
>>926

　そんなに読みにくいカタチだったのか？
928 ：899：05/03/17 12:36:30 ID:9Tl5V7mS
俺の質問はスルーですか……
929 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:36:32 ID:/y5MMFsA
イタさがぷんぷんと……
930 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:37:18 ID:2sLULIk6
作品字体は悪くないが、イラストが……
931 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:44:10 ID:HSHHTss7
いや、イラストどうこうじゃない。
それにイラストは別に悪くないだろ。
初めて来た人に読んでもらおうって気が文章と構成から
感じられないじゃないか。

>>899
さも自分の物のように使えば、
パクリって言うんだぜ、それ。
932 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:49:44 ID:kiSNoKvH
>>892

やべ、言い忘れてた。ありがとうございます。

>>909
そのばのノリと勢いで書いたので、出すか出すまいか微妙というのが本音です。
もし出すなら、推敲とボリュームアップして、になります。いや、なるたけ出すつもりではいますが。

う～ん。印象が弱いっていうのが一番問題みたいですね。
ありがとうございました。
933 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:49:57 ID:JKR0bG1U
その作者独特の台詞にしか聞こえないようにアレンジすれば手に入れたも同然。
所詮俺や>>931が書いてる小説だってどこかの作品に影響された「パクリ」に過ぎんのだから。


「どこをとっても俺独自のオリジナル小説だ！」なんていえる奴は今現在いないよ。
934 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:52:04 ID:Ke5/LYiW
>>931
うーん
あんまりうまい指摘じゃないね
もうちょっと具体的に言ってあげたら？


きみじゃむりかもしれないけど
935 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:55:16 ID:B4X5qnHz
>>911

俺は１１万字超えてる。電撃フォーマット１２０枚で、原稿用紙換算では３４０枚。
詰めすぎなのか？　わりといつもの感覚で改行してったんだが……
936 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:55:19 ID:pnus6/5w
ちょっと質問いいですか。

ＳＤの持ち込みって、四月もないんだっけ？
引っ越しで忙しくなるのって、三月だけかと思ってたんだけど。
937 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:57:58 ID:HSHHTss7
>>934
俺じゃ具体的には無理だなぁ。
ま、後は当人が考えてくれるよ。

あと、933も言ってるけど、そのまんま使わなければ
全然おっけーだろう。俺は頑張ってオリジナルの書くよっ。
938 ：619：05/03/17 12:59:36 ID:+5bs1+ii
>>934

　自分でわからないことは人に聞くなと病院坂黒猫は言った。

　けれど、やっぱわからないことは教えて欲しいモノだよ。
939 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:59:36 ID:/y5MMFsA
そういえばHP更新したのにそれについてまったく触れてないな
どうなったんだろうね？
940 ：あまみやゆう：05/03/17 13:00:56 ID:vo/GPr43
>>775
誰かしら……
941 ：あまみやゆう：05/03/17 13:02:34 ID:vo/GPr43
>>775→>>774

ごめんこっちだった。
942 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 13:28:49 ID:A9zrqOOg
電撃に出すときって印刷するじゃん。
これってお前らどうやってる？
普通のプリンターで数百枚単位でプリントするとすごそうなんだよな。
943 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 13:38:47 ID:IqkImmNY
>>942
そうか？年賀状出すときにフルカラーで百枚以上刷ることを考えれば大したことないと思うんだが
944 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 13:41:35 ID:tbDPPeNV
晴れの日より雨の日のほうが筆が進む気がする。そんなことってないでせうか
945 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 13:53:08 ID:aq23AIJX
創作文芸板と掛け持ってる人っているのかな。なんだか向こうの板には入りにくい…
946 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:00:43 ID:dABFa3L+
電撃あがり、っと♪
947 ：622：05/03/17 14:11:58 ID:MVEWa22K
漏れの質問>>906にも答えておくれorz
まぁ、別に強制しているわけではないんだが(w

>>911
推敲前で電撃フォーマット１２０枚、字数は８万字ぐらいだったような気がする。
原稿用紙換算では前にも言ったけど、３００枚ちょっと。

それより、もうそろそろ次スレの準備をすべき頃だとも思うが。
先に言っとくが、漏れは立てられないorz
948 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:12:22 ID:3GXQMgwK
とっくの昔に原稿は上がってるのに印刷してないんだよな……
大学で大量印刷してこよ
949 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:13:19 ID:OABFeSWm
それじゃそろそろ新スレ立ててみるわ。
950 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:21:08 ID:nrvZ+HrF
立てました。

新人賞スレッド@ラノベ板 55見ないで早く書け！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1111036608/
951 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:22:23 ID:nrvZ+HrF
と思ったら間違えて創作文芸に立ててしまった…
削除依頼だして立て直してみます…
952 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:24:08 ID:L2byWmd8
このドジッコめ。
953 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:26:45 ID:gWImuenG
萌えた……。

CIAの後釜って言われる国家情報局
あれも大統領直属なの？
954 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:27:43 ID:zSJWJWEo
>>619
途中までは軽快なノリで楽しめたけど、肝心の「転」からがどうもうまくない。
急に表現のくどさが増して臭くなる。
あと、これはどうも自分でわかってるみたいだけど何がしたいのかわからない。絞るべき。

あと、細かいこと箇条書き。
・番長が番長っぽくない。
・改題前の名残がある。(「まさに『不愉快な～』」云々)
・女性名がひらがなのせいで文章に読みづらい部分がある。
・地の文ネタと発音ネタを両方入れるのは微妙。

以上。読める出来だとは思うけど、通る出来かと言われると2次止まりくらいなんじゃないだろうか。
955 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:28:25 ID:YLejaaVk
さらにこのホストではしばらく立てられんそうです。
まことに申し訳ない…
連投規制にひっかかったんでIDは変えましたが、>>950と同一人物です。
どなたか他の人お願いします。
956 ：622：05/03/17 14:32:42 ID:MVEWa22K
これより>>950を萌えドジっ子と認定する！
957 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:34:28 ID:L2byWmd8
新人賞スレッド@ラノベ板 55見ないで早く書け！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111037538/l50

立てたぞー
958 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:36:24 ID:YLejaaVk
>>957
ありがとうございます！重ねてスイマセンでした。
959 ：619：05/03/17 14:43:23 ID:+5bs1+ii
>>954

　うい。ありがとうございます。
＞何がしたいのかわからない。絞るべき。
　どこを絞ればいいのか見当がつかなひ……

＞・番長が番長っぽくない。 　
　
　　仕様です。
＞・改題前の名残がある。(「まさに『不愉快な～』」云々)
　　修正すべきか迷ってます。
・女性名がひらがなのせいで文章に読みづらい部分がある。
　ミヤコって書くと性格まで変わりそうな気がして……
・地の文ネタと発音ネタを両方入れるのは微妙。
　使いこなしにくくはある。

　
960 ：954：05/03/17 15:09:56 ID:zSJWJWEo
>>619
作者にとっては重要でも、読者にとって重要でない部分は多々ある。
こんなスレに晒してないで信用のおける人物にしつこく突付いてもらった方がいい。

絞るとこっていったら、重要でない人物のキャラ付けとか。
人間観察の後輩とか喫茶店のマスターとかは個性を削っても普通に成り立つかなと。
序盤の変なくどさはそのせいかも知れない。
あと、箇条書き部分はあくまでも「細かいところ」だから。重箱の隅。
ただ番長が番長らしくないのは問題かもしれない。ていうかコイツには番長の肩書き要らないと思う。
「番長」である必然性に(ンなものは無いと言われたらそれまでだが)欠ける。
961 ：619：05/03/17 15:25:10 ID:+5bs1+ii
>>960

　本編と関係ないキャラ付けかあ……たしかにそうだよな。いらねえな。
　場がもたなくなるけど。

　でも番長でないとすると『ちょっとイっちゃった人』って肩書きが残る
だけなんだよね。そうなんだよ。

　信用できる人なんて……いないさ。
962 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 15:42:15 ID:WQUWSwxt
宮古とかでええやん
963 ：883：05/03/17 15:51:11 ID:nru2eae5
>>885㌧。その手があったか。

ところでその天然なんだが、台詞の語尾が伸びるという設定

で、このうちどれが一番いいかな？ていうかむかつかないかな？

Ａ「そういうのは得意ー」(「ー」で伸ばす)

Ｂ「そういうのは得意い」(大文字母音で伸ばす)

Ｃ「そういうのは得意ぃ」(小文字母音で伸ばす)
964 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 15:51:36 ID:i9PZ91T7
>879
オレはよかったとオモタ。宮沢賢治。がんがれ。

>959
どこを絞ればいいのか見当つかないとか仕様ですとか、そりゃお前ちょっと態度でかくねぇ？
素人の商品にもならん小説を読んでもらったんだからさ、もう少し腰低くしたってバチあたんねぇよ。
少なくともオレは友人に読んでもらうときはひたすら感謝でいっぱいだっつの。
がんがれ。
965 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 16:01:31 ID:8pprPn0V
>>619
30分程時間できたので読める範囲でざっと目を通した。
最後まで読んでないし、流すように読んだから細かな感想は無理。
また時間があったら全部読んでみるよ。

気になったのは人名。
>>954氏が言ってるが平仮名とカタカナがあって統一されてないから読み辛い感はある。
確かにかなとカタカナでは書き手の雰囲気が変わる気もするが、馴れれば大丈夫だ・・・多分な。

物語の入り方や場面転換は悪くはないと思う。文体も小説の形にはなってる。
ただ完成された文体だとは思わないから、これからも万人向けして尚且つ我が出る文章を書けるよう
努力しないと普通の文体で終わると思う。

あとはキャラかな。料理で言えば味付け。
メイン、隠し味、飾りとキッチリ分けないとメイン（主人公、ヒロイン）が潰されちゃうよ。
読んだ限りだとキャラの位置関係が平行線とまではいかないが、メリハリが弱い。サブキャラが強いのかな。

あと番長設定か・・・これは俺は必要か否かは良くわかんねえやｗジャンルと書き手の考え方もあるだろうし
966 ：792：05/03/17 16:04:43 ID:5eEP7CTq
今頃になって起き出したｗ
まだ電撃用終わってねえよ。推敲含めると期間ギリギリだなあ。

>＞・番長が番長っぽくない。 　
>　
>　　仕様です。
仕様で逃げてはあかんよ。
極端な事を言えば、「番長っぽくない番長」で魅力的なキャラに
仕上がってないという批判でもあるんだよ。
ラノベは何でもアリなんだから、キャラに魅力があるなら
設定なんて何でもいいさ。所詮は記号に過ぎないんだからな。

読者を引き込む魅力的なキャラ。
掴んで離させない展開と引き。

これらをプロット段階に立ち返って再検討してみてはどうだろう。
967 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 16:19:15 ID:p9JeFQWX
>>961
もうそろそろ満足だろう。こんなに感想もらえたんだからさ。

次スレまで引っ張らないように後は自分で何とかしてみろ。
968 ：619：05/03/17 16:23:25 ID:+5bs1+ii
>>962

　それだと苗字と字がかぶる。でも下手に美也子とかすると幻視ができたり
サイレンに呼ばれたりする。

>>964

　気を悪くしたならすみません。謝ります。
　よく言った人にも悪く言った人にも感謝の気持ちは持っています。

>>965

　たしかに、そういうのはきちっとすべきですね。没個性もまずいけど。

>>966

　逃げちゃ駄目……か。そうだよな。

　いや、面倒見てくれてありがとう。本当にありがたい。
969 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 16:24:01 ID:XrRYUWvE
つーか、みんな優しいよな。
いや、優しすぎ。
970 ：619：05/03/17 16:24:31 ID:+5bs1+ii
>>967

　うん。私物化はこの辺にしとかないとな。
971 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 16:29:41 ID:5eEP7CTq
>>969
自分のためにもなるのさｗ
人の作品を見て批評していると、自作品の欠点も
意外な所で見えたりするし。

人に勉強を教えていると、自分にも復習になるというやつかな。
972 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 16:57:31 ID:9jvLLLyu
>>619
変なこだわりは全て捨ててしまえ。
不必要な要素を全廃して、必要な要素だけを凝縮した方が、くどさも無くなるし、メリハリが付いて印象に残りやすくなる。

小説は詰め込める情報量が多いだけに、無駄な要素を入れがちだが、
エンターテイメントを成立させるためには「90分映画を作るような気持ち」で望むべし。
973 ：965：05/03/17 17:14:44 ID:8pprPn0V
>>971
同意。
アマとはいえ実際書いてる人の書評を聞けるのはタメになる。
あと2chだとバッサリ斬れるからな。ヘボいサークルとかでヌルイ馴れ合いされるよりは
バッサリ斬ったり斬られたりの方が良い。だから最近ここに居ついてる。

619も皆無視せず感想くれたんだから、自分なりに頑張れ。

バイト行って来るわ
974 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 18:06:31 ID:3U/dXUYj
（ていうか、オレのＰＣが嫌がって、どうしても６１９の小説を
　オレに読ませようとはしてくれない――それを見たらオレの目
　が腐ってしまう、などと心配してくれているのだろうか？？？）
975 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 18:09:29 ID:3U/dXUYj
作家でごはん！　という小説投稿サイトでは、リニュアルして
一気に原稿用紙５００枚まで掲載可になったと聞くんだけれど、
まさかそっちに投稿してくれ――とも、６１９には頼めまい？
976 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 18:25:54 ID:1D6LEMy8
このスレの半分は優しさで、もう半分は餓えたピラニアで出来てるんだよ。
977 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 18:29:15 ID:rg9nmZlg
俺は優しくて性欲を持て余すぜ
978 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 18:30:13 ID:r4IW7EEf
みんながシカトしてる路傍のゴミを除けば飢えてるのは一人二人だろ。
979 ：電子ピエロ：05/03/17 18:49:55 ID:OmGNSNPD
>>831
全然余裕じゃないです。
ひあー、書きあがり宣言をする人までいるのに。
色々な意味でリーチがかかりつつある。


>>840
こっちもガンガルのでそちらもガンガってください。
――って三本同時進行なんてパーフェクト超人ですな。

(つД`;)ｳﾗﾔﾏｽｲ




さあ今夜も本確定に発動しますか。
余談ですけど「魔王」と「魔神」、実力的にはどっちが上なイメージがあるでしょうか。

仕上げなければー　((φ(´Д`；)　ﾋｰ
980 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 18:59:25 ID:VsGJr0W9
電子ピエロはあれだよ、五年くらいかけて自分の納得いくものを一つ書き上げればいいと思うよ。マジで
981 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 19:00:06 ID:FnPs2VVP
>>979

つ[魔神皇帝]
982 ：電子ピエロ：05/03/17 19:06:56 ID:OmGNSNPD
>>980
うわおぅ……
長期熟成型だなあ。
来年の応募にまで回してもいい気はしますけどね。


アイディアを練るならともかく、書き始めから五年たって書き上げ
なんて人いるんだろうか。


>>981
スパロボのボスキャラみたいφ(´Д`；)



ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ((φ(´Д`；) ﾋｰ
983 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 19:09:07 ID:1D6LEMy8
つ[神魔大帝]
984 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 19:16:14 ID:WQUWSwxt
月姫だかなんだかに、有馬宮古ってのがいたじゃん
OK
985 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 19:27:45 ID:jFGhO15P
我らが希望の星、高野和は七姫を十年だか掛けて書き上げたんだ。
デビュー後も一年近い刊行ペースを維持して、かなりクオリティの高い文章を書いてる。
だから電子ピエロ。おまいも頑張れ。

あ、俺は初稿終わって、二稿の打ち直し作業も今夜で終わりそうだよ。
じっくり推敲するには時間足りないなあ。
986 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 19:32:50 ID:nru2eae5
埋めついでに質問

三人称の地の文→台詞とからませるのを乱発ってあり？

こんなんだけど

普段の言動を見てると、とてもではないが口が堅いようには見えないのだ。
「だから心配なのよ」


なんかこの手の書き方が癖だと気づいた23歳の春
987 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 19:42:41 ID:5eEP7CTq
>>986
バッカーノでそんな使い方してた。
988 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 19:47:04 ID:WSucwCHC
>>986
神視点作家にたまに見られる文体だな。初期の成田とか
作法としてどうだかは知らんが
個人的には視点の混乱が起き易くて好きではない。
989 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 19:54:41 ID:nru2eae5
>>987
バッカーノは見てないからわかんにゃいorz

>>988
一応、これは主人公にしか使ってない
990 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 20:04:57 ID:lFXkr+Ce
>>986
ハルヒだと多用してる。ハルヒだと。ハルヒだけど。
991 ：990：05/03/17 20:05:34 ID:lFXkr+Ce
あ、ありゃ一人称だわな
992 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 20:08:19 ID:kiSNoKvH
語尾に「ろう」で、終了。＜混乱

あんまり気にしなくていいと思うよ。
作風だとかなんだとかの問題だから、それで読者に伝わればいいじゃまいか？
少なくとも俺は全く気にならない。
993 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 20:38:41 ID:Sg0oLOz2
>>911
95枚で７万５千字だな。
てかみんな１２０枚書いてるの？すごいな。
994 ：688：05/03/17 21:09:47 ID:gTL5jQ8r
>>911
120枚若干越えで12万字超。
これでもエピソード2つ切ってるし(風呂敷広げすぎたから
入れてもしょうがないけど)、我ながら詰め込み過ぎ。

それにしても推敲で死にそう。印刷して再度推敲したら続々とミスが。
表記ゆれまで厳密にチェックしてると辛すぎ。
995 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 21:12:11 ID:0rHHDAVy
>>986
その地の文、
「普段の言動を見てると、とてもではないが口が堅いようには見えないのだ」
ってやつ、主人公の思考？
だったらただの三人称主人公寄り視点だと思うのだがどうか。
そしてそれは、ごく普通の文体だ。
996 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 21:20:37 ID:FnPs2VVP
駄目だ……眠い……
997 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 21:21:19 ID:JD/Ip7vl
いまさらだが、スレタイの54の痛みって腰の痛みなんだな。
998 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 21:23:18 ID:XDcK+uc6
誤字だと思ってたよ……
痛みって変な表現だなぁと
999 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 21:23:24 ID:FnPs2VVP
お？ 俺のID PS2だ
ちょっと嬉しいな

もう寝て早起きして書こ
1000 ：911：05/03/17 21:23:58 ID:bqz7fLSz
みんな、やっぱりそれぞれだな。
答えてくれた人、サンクス。
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━