その通りだ。
いいかげん、秋山瑞人スレのEGF信仰が気持ち悪くなってきた。
古橋も信者の言うほどじゃ全然ない。電撃なんかみんな同じだ。
まだ強烈に何か感じるだけラボとか桜坂の方がマシ。
>>607 できればスレタイを読んでいただきたい。
>609
その例も大抵香ばしいぞ
今一番馬鹿に見える信者はまさに桜坂信者だろう(w
ヘタすると本人混じってるしな
まるマシリーズ。なんでこれがアニメ化までしてるのかさっぱりわからん。
信者批判しとけば賢く見られるから批判しまくってます
ホモ各種そろえてるからだろ
>>609 ラボや桜坂に比べると、オサレ度が低い分マシだと思えるが。
しかしネットの評判はそのオサレ度に比例するぞ。
>>618 古橋はSF度が高いだけだろ。レンズマンがオサレとは到底思えない。
SFモノは一人見つけると30人はいるからな、業が深い。
>609
古橋と秋山に関しては同意
まあ信者の言う事を真に受けちゃイカンってこったろ。
秋山瑞スレは、もう初心者の相手とEGFネタだけでしかスレが回らないからしょうがない。
ミナミノは普通につまらんかったしな・・・
>>607 シャナレベルでそこまで言っててよくラノベ読めるな……
糞とはっきりいえるレベルの地雷ノベルはまだまだ深い領域だぞ。
スコップ持って発掘してみ。すんげえから。マジで。
>623
深い所から更にスコップかいw
一番深い所にあるのは大旋風ガールか薔薇姫か
A/Bの過去が無かったら、シャナはもっと叩かれていただろうな。
安易な萌え狙いとか、アクション描画二流だとか、絵師に頼ってるとかなんとか色々。
だがあの過去があるゆえに「安易に萌え狙いやがって」などとは言われない。
>>623 粗製濫造はどのジャンルでも当然存在する。
十把一絡げの駄作が、どれだけ地雷でも、その世界そのものの評価とはあまり関係がない。
問題は、一応人気作の部類に入ってる作品で、アレって事だ。
シャナって人気作だったんだな
どうも印象が薄い
電撃って表エースがキノとか深沢
裏エースが阿智って印象がある
中堅がバッカーノとかドクロとかお稲荷とか
阿智はある意味凄いと思う
あかほりクラスというか
川上や秋山瑞や成田のように、良くも悪くも他スレで誇示しないと印象が薄いのは当然。
古橋なんか実際はアレなのに、ケイオスヘキサ信者が出没するから大作家のように見える。
逆に阿智は普通に大人気なのに、ラ板じゃ見向きもされないもんな。皆もっと阿智を誉めろ。
阿智はもう電撃でもエースじゃないだろ
>>626 A/B誉めているのは、シャナ信者だけだ。さりげなく捏造しないように。
>632
根拠は?
実際、阿智以上の売上が確実に見込めるのって
キノ、深沢ぐらいだと思うが
総計でもこれにブギーが加わるぐらいだろう
じゃ、具体的に阿智のどこがおもしろいの?
お月様以降のは20以内に入った程度で特別なヒットもない。
過去の総計は確かに大きいが、新作の伸びはないだろう。
ドッコイダーのDVDセルも記録的な大敗だったらしいし。
僕月までは「芸風」で許されたが
それ以降は「他に何もできない」とバレた感じ。
>635
気楽さが基本にあるだろうね
頭使う必要無いから、とりあえず買うのに適している
>636
電撃で確実に20位以内を20以上続けているだけでも物凄いのだがw
それが出来ているのはこの人と深沢だけ
>637
ちょっと違うな
他の事をしたら多分そこで終わりだと思う
既に期待されているものが確固たるモノとしてあるから
こういう売れるパターンをもってる作者は強いよ
ある程度のマンネリが歓迎されるのだから
神坂しかり 菊地しかり 星新一しかりだ
出版ペースはともかく近作がベスト20圏内ばかりという作家は
他にもいる。>632の言う通り、過去はいざ知らず、
現在もエースと呼べる程のものではないだろう。
>640
だから裏エースなんだがな
時代に関わらず、プッシュもされないが
コンスタントに売る
この長期安定ってのが強みなんだよ
なにこの信者
電撃スレで聞いても、もう誰もエースだと認めないと思う
表も裏も、おかゆ。
それでいいよ
僕血から読んでるけど、普通に劣化して行ってるぞ。
僕月だって後半は不要な話ばかり並べて水増ししてる感があるし
忍2なんか同時期にやった他社作の方が面白い。
>643
板の傾向言われても知らん
ソーズにならんだろう
>646
内容的にはそうかも知れないな
ただ、他で面白いのならばという期待感もあるが
で、売上根拠の話だと言ってるのに理解できんのか?と聞きたいなw
お前さんらの個人的な好みなんぞ知らん
電撃のエースは渡瀬だろ?
俺!俺だよ!
>641
それは単に万年中堅なだけだ。エースでも裏エースでもないよ。
昔エース、今中堅なら元エースとは呼べるかも知れないが。
エースに裏も表もあるかよ。
今売れてないんならエースじゃないじゃん。
>648
バッカオメー
高野に決まってる
古橋はブラックロッドもさることながらタツモリ家もいい。エセSF好きにはたまらないごった煮感がある。
シャナは(良くも悪くも)殆どキャラ萌え小説なので、メインストーリーがスカスカだろうがなんだろうが、
キャラに嵌れば結構いける。A/Bも基本キャラ萌えモノなのは変わらない。
どちらにせよ、メインストーリーがどうとか話の深みがどうとかが売りでは"全くない"ので、
純粋に合うか、合わないかで評価がまっぷたつに分かれると思う。
たびたび茄子信者に荒らされてるとあるスレの住人なんだが、
なんであんな作品しか書けない奴にあんな痛い信者がつくんだろーか
安心しろ、おまえもそう思われてる。
スカスカじゃないストーリーなんてライトノベルにあるのか?
秋山
あらゆる意味で分かりやす過ぎる煽りだな。
どこをどうつっこんだものか。
とりあえず三点ほどあるか。
ここの話題は順繰りに回ってる感じがあるんだが
最近電撃のばっかりで詰まんない。
>>633 >626はA/B褒めてないぞ。単に萌えを入れずに出したらコケました、という過去があるのをいってるだけ。
>>654 奈須の書いた作品自体パクリだらけ
でもそのへんは無視するか、オリジナルを構築してると錯誤するのが彼らのデフォです。
元同人作品だから、その点で悪く言われるのもなんだかなあ、って感じ。
当人は想像以上に広まる規模が大きくなって当惑してるだろうな。
無知で馬鹿な狂信者だけが、パクリパクリと騒いでる。
その議論は飽きた。つか言い尽くされてる。
電撃以外でなんか話題降りたいんだが
靴はスカスカだし富士見は本スレでやってるし
マイナーレーベルはマイナーなりの揃いだしで
あんまり言うことがない。
せいぜい桜坂の押されっぷりに引くくらいか。
>富士見は本スレでやってるし
ワラタ
つーか葉山スレは良い反応返しすぎるので便乗嵐が居着くのだと思うが。
荒らしとしては楽しすぎる釣り場だろあそこ。
そうだね、ファンは荒らしたりしないもんね
荒らすのはアンチか便乗だよね
便乗と言うより粘着荒らしが月ネタを利用してるという感じ>葉山スレ
真性だろうがアンチだろうがどうでもいいのだがな。月厨の弁護するつもりはないし。
ただ、パクリ議論で荒れた作家スレは多々あれど、あれほど長い期間荒れ続けてるのって
葉山スレくらいのもんだろ。
パクリが悪ならサイボーグ009は駄作になってしまう
矢島さらは、いつまでテイルズのノベライズ書き続けるんだろう…。
他にもっとマシな作家いるよな?
秋山瑞も元はノベライズだから馬鹿に出来んな。
その矢島というのは読んだことないが。
清水マリコもそうだな>元ノベライズ
ウブカタもノベライズしまくってるな
もっとも、他とはだいぶ事情が違うが。
ノベライズの方が面白い事もある。
魔法遣いとか。
>>672 昔の外伝は面白かったけどねぇ・・・(琥珀の回廊とか青の記憶とか・・・)
正直ゲームに沿ったノベルは読んでてもイマイチ。蛙日記読むために買ってるよ。
一応結城聖もテイルズ書いてるけど、こっちはさらに下を行くからねぇ・・・
茄子って、デビルマンで観客のハートを打ち砕いた人のこと?
思わずググっちまったじゃないか。
おまえラ板の住人のくせに、デビルマンの監督を知ってて奈須きのこを知らないのか…?
ノベライズっていえば、DQ7のノベライズってどうなんだろう。オリジナル感は溢れているが・・・。
個人的には、好きだったイベント(このイベントがどう描かれてるか知りたくて買ったといっても過言ではないくらい)が省かれててショックだった。
> おまえラ板の住人のくせに、デビルマンの監督を知ってて奈須きのこを知らないのか…?
なんかすげー傲慢だなおまえ
まあラ板における狂信者の悪名を知らない奴は
たしかに新入りではあるのだろうが。
まー確かにきのこほど痛い信者を抱えてる奴はそうそういないな。そこまでするほどの
奴じゃないと思うんだけどねーあいつ。何が面白いんだろ?
ところで誰か、川上の面白さってやつを一つ教えてくれ。何冊か読んだがクソほども面白くないんだが。
どう面白くなかったのかを
ちゃんと教えてくれないと答えようがない
>685
>川上
エロと絵と………なんだろう。
あ、発売日に新刊買ってネットの大手サイト様様方といっしょにマンセーするという通な楽しみ方もございまス。
俺にとっては、クド過ぎる台詞回しが肌に合わなかったなあ。
>>685 きのこ自身はそこまでするほどの奴じゃないけどね。
きのこを理解できるレベルの高い俺様は大事にしたいワケ。
きのこを理解できない愚民には一生わからんよ。
面白さの不在って、「どこが」とか「どのように」ってのは無いんじゃないか?
ゼロ抵抗で脳みそをスリ抜けるわけだから。
>>689 ゼロ抵抗ですり抜けるなら面白くないという感想も生まれないんじゃないかね。
ふーん、で終わりそう。
やっぱり特に面白くないって作品は、ここがこうならとか、ここでこう期待したのにとか、
ここでこんな展開なんて、とかのマイナス面を少なからず感じてるんじゃないかなー。
>>685 ごちゃごちゃした設定と俺様主人公。つまりイカ臭い話が好きな人向け。
ラノベ板できのこを知ってて当然とかいうやつって痛いね。
きのこなんてらっきょしか出してないのに。
それ以外に関わってるもんっていったら月姫と笛。両方ともエロゲだろ。
エロゲのプレイヤーはマイノリティだと覚えておいた方がいいよ。
エロゲ者が自分を客体視できるわけがない
きのこは信者の悪名が大きいから、初めて来た人は知らなくても、住人なら大抵知ってると思うが。
興味のないラ板住人の漏れ的には、葉山スレに粘着したり
上遠野スレを荒らして板をID表示にした蛆虫どもという認識でしかない。
一応ラノベとしてもアンソロジーが出てなかったっけ>月姫
マンガとアニメとアーケードゲームにもなってたよな?
出てたからなんだというのか?
>692とか葉山スレ住人の一部が言うほどラ板での知名度は
低くはないんじゃないかという、ただそれだけ。
一般人はもちろん知らないだろうが、
エロゲプレイヤーしか知らないと言う事もないだろう。
ネット回ってりゃ嫌でも見るからな。
最近はそれほどでもないが。
まあ俺も3年ぐらい前に同人屋で買った月姫をやってみたが、
厨房極まりない独善主人公とごちゃごちゃ汚い文章と
端々に見え隠れするパクリネタの嵐に辟易して
1キャラだけ終わらして放り出した。
その後ずっと奈須には触らなかったが友達から空の境界の上巻を借りて読んだが
やっぱり同じ拒否反応が出たよ。
ほんとなんでこんなのが人気出るんだろ。
>厨房極まりない独善主人公とごちゃごちゃ汚い文章と
自分で答え書いてる
元ネタとなった漫画アニメゲームラノベ等を知らない若い人がナススゲーナススゲーと言ってると
なんかこう…な。
作者もそれらが自分のオリジナルであるかのようなイタい発言してるらしいし
学生時代のノートに書いてあるから先とかもうアホかと
それはもう後に引けなくなったから言ってるんだろ
>>701 ・独善主人公が気にならない。
(単に独善的な主人公が暴れ回る作品が好きな人も多い。後はまぁ単に主人公を
独善と思わない人も居るだろう)
・ごちゃごちゃした文章の読みづらさが気にならない。
(話にのめり込めばそんなに気にしないor読み辛いと軽く読み飛ばすので苦にならない。
苦にならないなら、独特の文章は人によっては嵌るかもしれない)
・パクリネタの嵐を気にしない(または気づかない)。
(そもそもパクリ元を知らない。もしくはパクリその他は作品が面白ければ一向に気にしない)
と言うところでどうか。
月姫はやっていて、めんどくさくなって吸血鬼退治の話でギブアップした。
話の構成が下手というかなんというか。
ノベルゲーって、新本格の悪影響か知らんが、文字の量を自慢されても困るよ。
>>単に独善的な主人公が暴れ回る作品が好きな人も多い。
嗜好として存在するのはわかるが、メインストリーム扱いになってるのが不思議で仕方ない。
文章は人の好みだしなあ。
やたら書き込みの多い文章=上手い文章
だと思ってる人がいてもおかしくない。
中身はこれ以上ないほど浅いのに異常に回りくどく書いてるから
内容が深いと勘違いしやすいからじゃないの。
つーかさ、深いと勘違いした奴らが〜とかよく書かれるけど、
信者はともかくそれ以外ではB級アクションとかB級伝奇サスペンスとして普通に楽しんでる人も
多いと思うんだけど(と言うか自分はそうだけど)。
どうも信者の評に振り回され気味な気がしないでもない。
月姫に関して言えば、丸パクリでなく一応そこそこ独創に見える
(ネタ元が古くてもう知らない人が増えたり、古いからとして看過したり
そして成功例からのヒントだから、知らない人にはウケもよい)
発想をしていることと、
あと本とかを幅を持って量読んでない人々で、ああいう派手な技法を
「月姫で初めて目にした」人が多かったのかもしれない。
ちなみに上記条件は「リアル厨房」という語ががまんま当て嵌まる。
作者の書き出すノリが「これはA級です」なスメルがプンプンしてくるから
B級ノリの山場がキターじゃなくてがっくりくるんだけど。
>>711 普通に楽しんでる奴らが、普通に自分たちのサイトで、
普通に語り合っているうちは「ここまで絶賛されるような作品?」
なんて思われないよ。
厨房がエロゲーやってるという前提はどうかとおもうが。
つか、信者もうざいがアンチもうざいと思った今日この頃。
この手のスレでこんなこというのは本末転倒っぽいが
この手の話題は他所でやってほしいというのが正直なところだ
18禁のはずなのになぜか18歳未満の信者が多いのは型月の笑いどころだな。
ファンサイトどころか公式掲示板で自分がリア厨と公言するアフォが何人もいた。
やっぱりラノベの主要な読者年齢層にウケるんだろうな。
ところで全然関係ないんだが、美味しんぼに
「山岡さんはちゃんと批評したのに、好みの問題で逃げるのは卑怯よ!」
という台詞があった
>>715 何か新しい話を振ってみたら?
それが盛り上がれば、君がうざいと思う流れも自然と消えていくよ。
とりあえず、アンチの主張は「たかがB級じゃねーか」ってのがほとんど。
普通にB級として、順当な評価をしている順当なファンを貶めようってつもりは無いんだが。
>>712あたりはただ単に煽ってるようにしか見えないわけだが
つか本スレがあるんだからいい加減そっちでやってくれ。
作品の批評ならともかく信者が気に入らないだの作者がどうだの
エロゲーがどうなのってのはさすがにスレ違いだ
興味ないところに信者が居丈高にバカをするから
絶対に読まないという気にさせられる。
煽りっつってもなあ…
「こんなん●●のパクリじゃねえか」って高年齢層に対し、
低年齢層は元になったネタやら手法やらを知らないから仕方が無い、
と言ってるだけのようにも見えるが。
わざわざ月姫を例に引っ張ったことの是非はともかく。
月姫じゃないけど、鍵だと泣きげーはロシア文学を超えたとか
ぬかすアホがいるから、全体のイメージが悪化するんじゃないだろうか。
………ソーニャたんに謝れ。
結論 ラ板にエロゲを持ち込むな
ってこったろ
つーかさ、パクリ云々はあんまり作品が人気あるかどうかには関係ないよな。
”パクリ元知ってて且つそれが気になって楽しめない人”には売れないというだけの
話だからなー。
この作品パクリまくってんのに何で人気あんのさ! という意見は(このスレ的には)
どうも的はずれというか。
どこでも言われることだが
なぜかエロゲ者は、「誰もがエロゲをやっていて、その知識も持っている」と思い込んでいる。
ゆえに、それを前提や常識にして相手と会話しようとする。月・葉鍵厨が最も嫌われる要因。
エロゲーなんざ知らんし、やるつもりもねーっつの。
普通はエロゲに例えられたら引く、ってのが
どうも分かってないみたいだしな。
エロゲの話を持ち出したがるのは粋がってるお子様だけで
分別のある大人は全年齢板でエロゲの話など(率先しては)しない
…と、信じたいけど。
向こうでも「俺は厨房」発言はバカの証なんだけどなあ。
でも話に火がついたら止まらなくなるヲタ性癖丸出しは大人でもいるかも。
729 :
724:2005/05/29(日) 21:07:14 ID:u2jjjLR9
すまんが俺はお前らに言ってるんだが・・・
その信者とやらがエロゲを持ち出すのはあれだが
それを「ここ」で語りだすお前らも同類だということに気づけ
完全にすれ違いだ
なんか伸びてるな
>>725 パクリは悪です。アーティストは常にオリジナルでなければいけないんです!
だからパロディとかいって誤魔化してる筒井康隆は悪です!
古典ミステリの焼き回しでしかない新本格推理作家達も悪です!
他ジャンルでは手塚治虫、石森章太郎、藤子F藤子もマンガをパクリで発展させた愚かな悪です!
大滝詠一、小沢健二は問答無用の悪です!ロックに関してはビートルズ、ローリングストーンズ、
ザ・フー、レッドツェッペリンなどのパクリバンドが偉大なバンドとして認知されてる時点で死ぬほど悪ですね!
そろそろ普通の流れに戻そう
空鐘が好評らしいけど面白さがわからないんだが
いや、つまらなくはないがパッとしないというか、今一つという感じ
あれって好評なの? いや、自分読んでないんだけど、自分が2chのスレで見かけた意見は
フツーに面白いかフツーに物足りないかってのが多かった気が。
なんか淡白とかいう意見を聞いたな。
渡瀬スレではキャラ萌えばかりが叫ばれているが
好きの反対は嫌いではない、無関心。
莫迦だ、莫迦ばかりだ(爆笑
キャラ萌えできるのなら
ライトノベルでは真っ当な作品と言うことになる。
キャラ萌えできなきゃ、ラノベじゃない。
皇国の守護者
始めは面白かったが、主人公が無意味にモテモテになる頃からつまんなくなってきた
設定の矛盾やご都合主義、性交描写の多さも気に障る
空鐘は、作りはしっかりしてるが、地味なのは否めない。
ただ絶賛できるほど何かが飛びぬけているわけでもなし。
キャラ萌え力はそれなり。だがヒロイン格以外の描写は少ない。
人気があるかどうかはわからんが、
人気がないと打ち切られそうなんで
できれば人気出て欲しいな…。
アンチが渡瀬スレに来たとき、スレ住人がアンチがつくほど
人気作品になったかって喜んでたもんな・・・
保胤さんみたいな奴らだ・・・
なんか聞いた感じでは良い意味でそこそこの作品って感じだな
空鐘はアルスラーンっぽい。
キャラ萌えはわからん。
話のテンポがあんま良く無いと思う
個人的に文章が綺麗な印象を受ける
この人の作品だと陰陽の京が個人的には好きかな
あまり人気はないみたいだけど
空鐘が売れたら続きが出させてもらえる可能性もあるらしいけど
買ってはいけないライトノベルのスレ消えた?
まあここでいいんじゃないの。
やってることは変わらんし。
微妙に主旨が違うがな
751 :
吾輩は名無しである:2005/06/01(水) 13:42:32 ID:Bhdh4UU0
u
>>748 つまらなかったスレ>単に読んでつまらなかった本の叩き場。叩きスレなので基本擁護無し。
このスレ>自分には詰まらなかったのに売れてるという現状に愚痴をいうスレ。
一応多分議論スレじゃないかと思われる節があるので反論・擁護有り。
風の聖痕ってどうよ?
>>753 本スレでも擁護よりもむしろ罵倒の方が多いって点ですでに言うまでもないと思う。
リア厨はああいうのが好き。それだけ。あーゆーのを白い目で見るということは大人になったということだろう。
755 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/01(水) 22:51:54 ID:BbBwF44O
↑26歳の俺でも楽しんでよんでますが、何か?
757 :
747:2005/06/01(水) 23:20:07 ID:30KjZrMm
>>748 d!
「つまらない」でも「買って」でも「いけない」でも検索ヒットしなくて
これはもうだめかもわからんねと思ってたんだけどちゃんとあったのね。
スレタイ変わるとこういう時面倒だねぇ
>>756 ageることが迷惑だという思考ももてないのが精魂厨だ。本スレでもおんなじことしてる。
>>753 ドラゴンマガジンに於いて、大切な作品だよ、風の聖痕は。
雑誌をお汁粉に、面白さを甘さに例えるなら、隠し味の塩の様な存在。
塩に失礼
マタイによる福音書第5章13節に謝れ
ガーゴイル様に謝れ
まぶらほってどうよ?
>>764 売れてるってことは需要と供給が満たされてるってことだから、
あれはあれでありなんじゃね?
俺らには買う買わない程度の自由はあるんだし
766 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/03(金) 22:34:59 ID:qduAaUK6
デビル17
どこが面白いの?エロいだけじゃん!!核地雷ケテーイ!
sageを覚えて出直せ厨房
>766
お前が面白いと思わない部分で楽しんでる奴も居るんだよ。
あと間違っても豪屋スレに来るなよ。
>>766 エロいだけで売れてるならたいしたもんだろw
ゴーヤスレってこんな香具師ばっかじゃん
アソコ以外どこに行けと・・・
少年漫画雑誌にあるエロ担当漫画みたいなもんだろ>デビル
パクりもとのウルフガイで精通を迎えたって人が多いようにデビルは厨房に受けているんだろ。
厨房ににとってエロは最重要な要素だから。
コミックで出てるのみかけたが、あれはどうなんだ?
作者が作者だけにちょっと惹かれたんだが。チャンピオンで鉄鍋のジャン書いてた人…
>773
俺的には黒歴史ケテーイですが
つか藤渡にエロマンガで描かせろや
>>773 ジャンの人は、ジャンで終わったことにして下さい。
カカカカカー!!
777 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/04(土) 22:51:20 ID:iw0t/iH9
777 ゲトー
デビル17
ツマンネー
スクラッププリンセスは面白いか?
779 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/06(月) 01:13:24 ID:tcOzywkq
>778
面白かったり面白くなかったり。
とりあえずフューレのとこは良かった。
その他は説教臭さが吉と出るか凶とでるか?
>>778 ドラゴニックなんとかが出てきたあたりでつまんなくなった
個人的に2巻は面白い
エロ担当ってジャンプにおける
いちご100$みたいなもんなんかな
高っ!いちご高っ!!
いちまんえんのいちごか、食してみたいものよのう。
ハルヒは分からんな
シャナが無理。
キャラ(主人公以外)は好きだけど地の文に拒否反応起こした。
なんかキャラと作者で内輪盛り上がりしてるように感じる。神の視点でも三人称でもなく、作者の視点で語られているような気がしてならない。
スレの論調と違うけど、清水マリコの作品。
自分も好きだし読んだ人も割とみんな好きって言うんだけど
紹介するときとかどうも具体的な誉めどころが難しくて困る。
絵はとても似合ってて良いと思うけど。
787 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/12(日) 01:57:47 ID:lqx3wKyv
鷹見 一幸
文章のこともなんもわかんないドッシロウトだけどこの人の書く作品が一番読んでて楽しいと思えた。
時空のクロスロードを電車の中で読んでて降りる駅を逃して学校に遅刻した愚者です。
ごめんあげちゃった・・・
>>788 もちっと具体的によろ。
最近このスレって作品ファンが来ないもんだから。
>>789 スレタイから見ても、アンチの皮肉な書き込みにしか思えない
スレッド見たら書き込む場所が全然ちがいますね。
すいませんでした。
時空〜は最初の3部作はそこそこ楽しめたけどそれ以降がもう...
あと思ったが、小説読むのに素人もナニもねーべさ。
今、結構プッシュされてる日日日って面白いの?
「天才高校生作家!」みたいな煽りを見るだけで敗北感が浮かんでくるので、
できるだけ視界に入れないようにしている。
やっぱ嫉妬する負け犬の巣窟なのか、と思われるからそういう発言は止めろ
ここは嫉妬する負け犬のスレだから問題無い
ここは嫉妬する負け犬にファンがケチつけたりそれにさらにケチつけたりするスレだよ。
>>794 大々的にプッシュはされてる割に、評価はそれほど高くない。
2ch作者スレでも、その他のネットでも、オリジナリティもそれほど無いし荒削りで大雑把な
展開が目に付く、いわゆる普通の新人作家だよね的な意見が多い。今後に期待って奴です。
西尾は本気でつまんなかった。期待して読んだだけに尚更。
単につまらないならムキになって書くまでもないんだが
あんなどうしようもない内容でミステリを名乗ったから大嫌いになった。
どう見てもわざとやってるとしか思えない読みにくく薀蓄もない会話は何!
次から次へと沸いてくる痛いだけで意味をなさない怒涛の厨設定は何!
トドメにミステリ要素がないに等しいって何!
これに限ったことじゃないけど、ラノベでは
「超天才」とか「IQ300」とか設定だけで天才の大安売りする作品が多いのに辟易する。
実際その天才の行動はと言えば、これ誰でも思いつきそうってネタ。
ひどいのになると、解釈から間違ってる哲学用語を並べてるだけだったり。
作者より作中キャラが賢くなれる訳ないんだから。
天才とは言わないまでも、ある程度の思考力がなきゃ
それなりに信憑性のある天才なんぞ書けないに決まってるでしょうに。
頭のいいキャラ出すのなら、出来るだけ謎なキャラにして
内面描写はしないつうのが常識だと思うけどな。
説明すればするほど化けの皮がはがれるものだから。
IQ300とか名乗った時点で馬鹿を通り越して池沼とわかるけど。
>>799 IQが高くて天才、という設定はラノベよりもむしろ昔の漫画やアニメのほうが多い。
まあそのせいで高いIQという設定を見ると「ああまたか」という気分になるわけだが。
キノの旅、って、本屋で立ち読みしたけど、面白いのかな。
アニメは全話見たけど。
>>802 少し残酷な童話かなんかだと思って読めば面白い。
普通の小説期待するとガッカリするかもしれないけど
まあ普通の小説読むような人がライトノベルなんか読まないか
あと週刊だか月刊だかの普通の小説雑誌でライトノベルに関する記事
があってライトノベルがなぜ受けてるかみたいなテーマだった。
そこらへんのへたな小説より面白いライトノベルを紹介したりしてた。
記事書いてる人が無人島に本を一冊だけもってくなら海辺のカフカ
よりイリアを持ってくとか、エヴァの綾波が好きだとか関係ないことまで
描いてて記事書いてる人に問題があるんだなあと思ったよ。
実際このライトノベルがすごい!とかあるけど、それだけ
一般小説の質や本来ライトノベルにいるべき人ではない人が増えた
だけなんじゃないのと思ったり。
なんか最近の活字界はカオスかしてるなあと・・・
個人的にはキノの旅の人が書いたアリソンが面白くなかった。
なんか無難すぎるというか冒険ものなのに作者は一切冒険
してないところとか・・・
> ライトノベルにいるべき人ではない人
とかどーよ。どうでもいいじゃん。
>795
いや、こうね。単純に「前途有望な若者」として、存在を視界に入れたくない。
ニートじみた生活をしてる身としてはね。
現実逃避するために小説を読みたいというのに……
てかこのスレそんなにワナビの人多いのか?
アリソンはたしかに無難過ぎ・・・
最近は「ラノベ」が受けてるというよりも
(何も考えなくても楽に読める物が多いってのもあるが)
「受けないものを発表しない」だけな気がする。
過去に受けた定番のシチュエーションやキャラクターをモデルに使うということ。
これだけ本が出ていれば似てくるのはしょうがない事ではあるけども
いくらなんでも似たようなものを出し過ぎでしょう・・・
が、それは本に慣れていない読者にとっては「定番で読みやすい」となるわけだが。
韓国流ドラマがおばちゃん達に受けているのと一緒なのかもしれない。
韓国流ドラマ→昔見たような、ありがちな、展開なのでわかりやすい
→気負い無く見られる→流行る、って感じで。
>>803 >作者は一切冒険してない
よくわからんが作者が藤岡弘、ならOKということか
>>804 ライトノベルにいるべきではない人ってのは
別にいては駄目っていうか、初期の乙一みたいに
イラストのない本として売り出した方が売れるのに
なぜかライトノベル(JBOOKS)でやっているんだろう
っていう感じの人のことを言いたかったんだよ
>>805 多くの人に共感してもらうならやはり大衆受けする
ものじゃなきゃいけないんだよね
物書きめいたものか漫画家目指してる身としては
色々想うものがあるなあ・・・
>>807 そこらへん読みとっての
>>804のよーな気もするけど……本来のラノベがどーだとかどーでも
いーやね。スレ違い気味だし。
>>808 うん、スレ違いだった。ごめん
とりあえずアリソンは2巻はまだ面白かったけど
やっぱり無難すぎるわ。あとアリソンが主役じゃないし
NHKにようこそ
ひきこもってみればわかる。
挫折を味わえばきっとわかる。
やらしいゲームをつくるとか主人公の後輩とかはちょっと引いたが
最後の展開とかは前作のチェーンソーに通じるものがあって
そこらへんは好きだな。
NHKは前作のチェーンソーのあっさりした感じとか違ってなんか
こう全体的にねっとりしてる感じがする。主人公とか
NHKはひきこもってた過去がある人、現在進行形でひきこもってる人にとっては
おもしろいっていうか痛い、ひたすら痛い
あー俺もこんなことやってんなー、とか思いながら自虐するために読む作品だと思う・・・
目覚しテレビの占いを見て、「一日中外に出ないのに、どうやって告白されるんだ?え?できるもんならやってみろ」
っていうセリフが何故だか凄い好き、俺もそんなこと思ってたなぁ・・・
まあだから、面白くないに越したことはない作品のようにも思える。
>>813 同意
「この作者はどっかから俺の生活覗いてんじゃねぇのか?」と感じるくらい思い当たる節があったOTL
どうせ引きこもった経験の無い椰子は嘘だとか思ってるんだろうがな
あの頃は本気で岬ちゃんが来てくれると信じt(ry
岬ちゃんが来てくれるなら、今からでも引き篭もる
挫折を味わっても引き篭るわけには行かない
引き篭る場所がねー
>>810は現在進行形で引きこもってるから痛くて読んでられないということも考えられる。
リュウ
イチ
D.Gray-man reverse (1)
立ち読んでみたがゴミだった
オクに流せば小金になるよ今なら
キーリ
1作目をノリで買ったが途中で投げた
電撃の小説募集のところで、主な受賞作としてブギーポップとかと並べられてるのが理解出来ない
分かる人が居たら教えて下さい
ここ最近の電撃大賞で大賞とってる作品ののなかで
キーリくらい続いているシリーズはブギーポップを除いて
ないからじゃないかな。
ブギーポップも同じレベルってことじゃないか?
そういえば、ブギーポップも何が面白いのか良くわかんなかったな。
有名作品を楽しめる方だと思うんだけど、皆が何処らへんを楽しんでいるかが想像できなかった。
どういったところが魅力なん?
青い春の痛々しさかな
一見鬱だけど実は前向き
あの下手糞な挿絵も人気の一因ではあっただろう
オレは嫌いだが
ギャルゲ的な萌え絵だったら雰囲気ぶち壊しになっていただろうからな
>>828 話の出来とか他のラノベに比べて格段に高いだろ。
じゃあどんなのが面白いんだ?
61魔法分隊
つまらんかった……
しにがみのバラッド
何がおもしろいのかわからん、たまに泣いたとか言ってる人みかけるけどあれで泣けるか?
なんか改行が多いってことしか印象に残らなかった。
>>833 流石にそのレスはどうかと思うんだが…。
>>833 格段に高いとか言ってると痛い人に見られるぞ
俺には中二病患者向けとしか思えんかった
ブギー読んだ当時、これをつまんないっていう人の存在が信じられなかった。
いろいろ意見見聞きして、好き嫌い分かれるんだなと知りました。
なんで人気あるの?スレだからつまんない理由が書かれてるのは当然なんだけど
中二病患者向けっていうのはちょっと久々にショックだったな…
>>833くらい言い過ぎるとちょっとアレかもしれないけど…
でもブギー儲の自分から言わせてもらえば、
>>833の気持ちは分からなくもない、かな?
オサレになりたいひと向けって感じだろ。
それはあとがきBGMのロキノン臭がプンプンするところからもわかる。
半端にプログレネタを使ったりね。
とある魔術のインデックスが面白くなかった
ハルヒってなんで人気あるの?
ヒント:イラストに騙された名無しさん
>>840 あれは西尾とか那須とか成田とかが好きで仕方ない人向け
>>839 今はロキノン批判してマイナーなインディバンドを無理やり好むのがオサレ
プログレネタでオサレな時代は終わりました
※スレイヤーズ
オーフェン
フルメタルパニック
※※※風の聖痕
※※※※※気象精霊記
※トリニティブラッド
※ラグナロク
涼宮ハルヒ
※※※バイトでウィザード
ブギーポップ
※※※悪魔のミカタ
キノの旅
※※アリソン
※灼眼のシャナ
※撲殺天使ドクロちゃん
キーリ
※※戯言シリーズ
こんな感じ。
友人に「有名どころだし安心して勧められる」と渡されたものは片っ端から駄目だった。
つまらんってか、本当に何で人気があるのか分からん。
出版側がプッシュすれば凡作も大作にかわるもんなのかもな。
※印つけた奴は、実際につまんなかった作品。
ここで面白くないって吠えてる方が厨二病だと思うが。
つかその言葉使いたいだけちゃうんかと。
有名な作品をこき下ろせば自分が偉くなったように錯覚するというのも
中二病患者特有の行動だからなあ
>847
単に合わなかったんだろう
それぞれ、説明してもいいが
感性の問題だからな
つまらんものはつまらんだろう
後、自分が合わなかったから駄作ってのは典型的な中二病だ
気をつけるべし
>>850 いや、あんまり貶してるつもりは無かった。
※2つ以上ついてる奴以外は多少なりとも面白かったんだが、
そんなに人気が出るほど万人受けするとも思えなかったってだけ。
……気象精霊記とかも相性の問題なのか?
気象は、激しく読者を選ぶらしい、富士見スレに依ると。
面白いって思う人間は、逆にかなり填るんで、
何処がどうとは云えないけれど、感性の問題ってのが
妥当だと思う。
審査員特別賞時のコメントが、"先へ読ませる力"と
在るけれど、まさしく"それ"だと思う。
読み始めると、読了迄引きつけられて他が・・・って
感じになるか、ならないかじゃないかな?
やっぱり、感性の問題としか云えないな・・・orz
>>848 まぁこの作品は中二病な奴らが好む〜とかガキが好みそうな話〜とかしか
言わない人は少なからず中二病の気はあるかな。相手を見下したよーな物言いは
あまりしないほうが賢明。
個人的にはあまり自虐以外に中二病って言葉は使わない方が身のためだと思うけどね……。
>>851 じゃあどういうのだったら人気が出てしかるべき大作だと思うんだ?
今までそういうのに出会ってないなら、そもそも根本的にライトノベルというジャンルに合わない
のかもしれないよ。
854 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/18(土) 09:42:42 ID:zxd5172f
ブギーポップは・・・。
一巻は結構よかったが、イマジネーターは苦痛でしかたなかった。つまらなすぎて。
なんとpartまで読みきったが、すぐ投げた。
文章構成がショボいと思った。読みやすいという点では下手な方がいいのかな
ブギーはペパーミントまでが面白かったな
文章は確かにあんまり上手くないんだけど、光るものがある作家だと思う
エンブリオからバトルバトルに転倒しちゃって、魅力が半減した感じ
個人的に・・・
いいか、オレがつまんないと思ったものは、お前らもつまんないと思え。
オレが駄作と言ったらそれは駄作だ。
誉めることは許さないし、買うなんてのはもってのほかだ。
売れてる、なんてのは馬鹿が買っているだけだ。
このオレさまの価値観と倫理感に反する行動は、すなわち悪であり、オレさまに
対する攻撃とみなす。
いいか、心して書き込めよ駄作を買う愚民どもめ。
……いくつになっても、こういうヤツはいるから、中二病というのは不治の病なのかもしれない(w
とりあえず中二病って言ってみたい年頃の人がいっぱいいますね。
>>847 内容よりも文体の好みが出てるんじゃないかな・・・。
新本格の森とか京極が好みだったりしない?
俺もブギーはどこが面白いのかわかんなかった。
っつーか半分くらいで挫折した。
シャナはつまらないけどそれ以上に作者臭が強烈過ぎてむりぽだった。
教師に対する考え方とか、まさに厨でもう見てらんなかった。
キノはわりかし普通、特に叩くところもない。
キーリは女性作家特有の匂いが駄目だった。ストーリーも平坦だし。
ストーリーよりキャラクターを楽しむタイプの小説だな。
秋山瑞人については信者なのでコメントは控える。
秋山は女子に読ませて引かれた
>856
すごくよく分かった。
西尾維新つまんね、ってか禿しく厨くさくて底が浅い。
高校生くらいの香具師が一生懸命書きましたて感じ。
864 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/18(土) 12:07:20 ID:nD0yUJjM
>>840 >あれは西尾とか那須とか成田とかが好きで仕方ない人向け
むしろ上の三人を知らない人向けじゃないか?劣化コピーなんだし。
>>863 ※ついてないのが多少はおもしろかったんじゃないの?
良い機会だからハルヒについて聞いてみれば
そもそもラノベ自体が中学生程度がメインターゲットなんだから、どんな傑作でも中二病的な部分はあるだろ。
精神年齢が遙かに上の大人がきちんと小説を書いて中学生が読むのとと
中学生がチンコだのオッパイだのと書いて内輪受けしてるののレベルの差だよ。
ブギーは前向きっぽい所が結構好き
世の中こんなもんだとわかった気分で居る作品は
なんて言うか全体的に後ろ向きだから新鮮だた
ニートのなれの果てみたいなのどうにも合わん
主人公がほとんど出ないってのは良かった
イリヤを全部読んだが、なんであんなに支持されてるのかわからん。
3巻の鉄人定食まではすばらしい出来なのに、
急に主人公や周りの連中がアホになり始めて悲劇のラストに結びつくのは
どうも納得できない。
馬鹿騒ぎするのは主人公だけでいいよ。
水前寺はほったらかしで終わってしまうし、ポカーンだった
あれはなぁ
私もほとんど同感だな
ちゃんとハッピーエンドが書けるようになれば儲はがた減りするだろうが
いい作家になると思うんだけどな
とにかく悲劇であざとくってのが喜ばれる層ってのは確実に
存在するって事だと思う
鬱ゲー好きな奴とか
欝や悲劇は高級に見えるしな
風の聖痕買ってきました。
今から読みまーす
イリヤか。
俺は一巻読んでそこそこ面白かったから残り全部かったが3巻辺りでなんかつまらなく感じて4巻積んだままだ。
保険医の逆切れで思いっきり白けた。
イリヤってどんなノリ?
俺は結構イリヤ楽しめたよ
1巻出たときは、まだ電撃買い始めた時だったから秋山の名前さえ知らなかった
でも、なんとなく買って、良かった
>>876 登場人物全員子供かと思う
風のスティグマ結構面白かったよ。
ズッコケ3人組の次くらいに
読んで思った感想だけど絶対に人を殺したくないとかいいながら
悪役の敵をお前は人じゃない!とか言いながら殺す主人公よりは良かったと思う
シリアスよりギャグの方が難しいだろうしなぁ。
作家で一番凄いのは、ギャグ4コマ家だと思うよ。
ラノベはシリアスの方が好きだけど。
面白い4コマ漫画家はすごいかもしれないが
面白くない4コマ漫画家はすごくないと思う
ギャグ以外のラノベって、やたらと深刻ぶりすぎるんだよねえ。
悲劇のための悲劇って感じで。
>>884 フルメタやオーフェンなんかはそのギャップ激しいな
ラグナロクが面白い、と思った人はこのスレにいる?
マンセーが俺一人だったら部屋の照明消して隅っこで体育座りする
少なくとも本編5巻くらいまでと外伝二冊ぐらいは面白かった。
でも無駄に冗長なのでなんとなくそれ以降読んでない。
>>886 ラグナロクは一巻で止めたけど、マンガ版は結構面白かった。
小説をマンガとか映画的に読める人には、ハリウッド映画を見てるノリで楽しめるだろうなと思ったよ。
>>829 作者に対する煽りじゃないなら、なんとなくわかるw。
>>830 虚無的だけど前向きってことかな?なるほど。
>>833 ん?フルメタとか、滝本作品とか好きだよ。あ、A君も好きだったなw。
別に、駄作と言いたいわけじゃないんだよ。
ただ、好きな人は何処らへんに魅力を感じるのかなって思っただけさ。
そこに注目して読めば面白く読めるかもしれないじゃないか。
レスくれた人ありがとね。
A君>>ブギーか
そりゃすげえな
まあ、面白さは人それぞれだからな
って言ってもなあ……
そういう感性の人もいるだろうさ、だからこれだけたくさんの作家がいて
たくさんの本が書店には並んでいるんだもの。
コンビニに並んでいる様々なカップめんや、おにぎりや、チョコレートの中から
自分の好きな味のものを選ぶのと同じだよ。
>>886 確かにアクション描写の多さに辟易することもあるけど、
個人的には好きです。
ただ、広げすぎた風呂敷を上手くたためるかスゴク心配・・・。
>>890,891
だから、「w」をつけてるわけでw。
というか、チョコレートとカップ麺の差な気がするけどね。
イノシン酸とグルタミン酸の違いみたいな感じかなと思ってる。
面白さの成分って意味では同じだけど、その方向性が違うみたいな。
好き嫌いは良くないので、両方ともおいしくいただきたいのですよ。
カップ麺は嫌ったほうが健康と味覚のためだと思う
>>870 イリヤは三巻読んだらなんか満足して、4巻で部長が全然出てこなくて
そのときにやっと自分はこの物語の部長に燃えてたんだと思ったよ。
思えば主人公もより、ヒロインより、部長が活躍するシーンばかりを
わくわくしながら読んでた。
まあ限りなく少数派だろうけどさ。
なんか昨今の萌えとかいうのはなんか好きじゃないんだよね。
かっこいい青年やおっさんが活躍するラノベとかの方が
読みたいくらい・・・
ドクロちゃんはどうも台本を読まされてるような気分になる。
もっと流れるように読める文章なら良いと思う。
どう思いますか?
>>896 つまりESPの冬で満足ということか
なんかわかる
我が家のお稲荷さま…
1巻が10刷も行ってたけど、なんであんなに人気あるんだろ
てか、そんなこと調べてる自分の粘着ぶりのほうがキモイけど…
駄萌えだろ
自分も何刷までいったのか気になってつい書店で調べてしまう…
つまらなかったヤツが重版かかってると自分の感性おかしいのかと凹む。
何故それが売れているかを理解できない頭か
理解したくない精神の方に問題があるんだろ。
誰もがみんな冬ソナにはまり
セカチュウに泣き
Deep Loveを褒め称え
リアル鬼ごっこを斬新だと言い張る
そんな人間ばかりのほうが健全だと言えるのだろうか
並平家みたいだな
批判するものはマイノリティとして蔑まれる運命
どんなにくだらなくとも、ベストセラーと書いてあれば
本当に面白く感じちゃうんだよ。プラシーボ効果ってやつだ。
スパシーバ(・∀・)効果ってやつだな
素晴らしいかも効果って奴か
逆も然り。
本読むときはあまり懐疑的に取って掛からない方が得かもよという話。
先入観に影響されるって事?
>>901 小説も商品に過ぎない。なぜ、小説となるとそうこだわるのかね
ニーズがあればその売れ筋の商品の供給は続く。それだけのことだよ。
おかかのおにぎりが好きで、梅のおにぎりが大嫌いな人間が
「なぜ梅のおにぎりが売れるのだろう? 俺の味覚はおかしいのか?」と悩むという
話はあまり聞かないけどな。
くだらないのを毛嫌いする心理ってのもあるな
特に真面目な読み方するヤシ
903とかそうじゃね?
単純すぎるってのもあるんじゃない?
やりこみゲーマーが難易度が低すぎだぞゴラア!
って叫んでいる一方、ライトなゲーマーはこのゲーム
かなり難しいようと思うみたいな・・・
味の越えた客にただ冷凍したものを解凍して出して
怒られるみたいな
そういう確執。
ファミレス行って、料亭の味を求めるようなもんか?
まあ、好みなんて人それぞれなのに、
どうして自分の嫌いな物が好まれてるのが気に食わないんだろうね
食べ物板でも、自分嫌いな食べ物食ってる奴キモイとか言ってる香具師いるし
舌の肥えた
味を越えてどこへいくんだ帰って来い
くさや大好きって言って食ってる親父のことが理解できません
トラウマになりそうです
>>915 ああ、間違ってるね。ハズカシイ・・・
こういう掲示板って意識的に文を書いちゃうから注意しないと。
>>911 塩分減らして防腐剤と甘味料を加えた梅干みたいなもんだろ。
919 :
901:2005/06/19(日) 19:19:20 ID:vRa8NFGN
>>911 そんな難しいことじゃなくて、
ただ単に自分が楽しめない本を楽しめる人たちが羨ましいというか、
何か悔しくなるんですよ。
「楽しめている人が沢山いるんだなぁ。
いいなあ、自分は駄目だったよ……」と凹むワケで。
あと関係ないですが、私、梅干し食えないんでレスにビビりました…
そうゆうタイプの人は、自分に合わない作品の
方向性を知ることで、そういった作品やそれに関する話題を
避けられるようになる、という対応策はあるぞ。
余りにも自分に合わない作品にばかり出会って、
そんな選択をする自分が不甲斐ないと思ってる人達にも
是非この方法をお勧めしたい。
私は酒や煙草が美味く感じられない自分が嫌いではないが
美味く感じられたらまた別の世界があっただろうなと思うことはある。
おにぎりは腹を満たすべく食う主食だが酒煙草は嗜好品で
小説もやはり嗜好品。
誰かがそれを好きという感性は理解できるが納得はせず、
生きるのに必要でない嗜好品だからこそ味の選り好みをする。
>>913 ラノベのフレーズが人生観に届いてるうちはそうかも知らん
真面目ってのはそういう意味
チープな話だとそれだけでバッテン付けちゃう人いるでしょ
そのうちどうでもよくなってスッキリするためだけに観るようになる
西尾は君と僕のなんとかだけ読んだ。
黒猫の喋り方がウザイし主人公がDQNの所に行くのもウザかった。
どうでもいいことだらだら書いてエロゲみたいなキモ要素入れてるし金もったいなかった。
エロゲは嫌いじゃないが。
>>923 どっちかというと、つまらない買ってはいけない向けのレスだな。
いまのドラマガで連載してるヤツほぼ全て
ドラマガで連載してるヤツでそんな人気あるやつあったっけ?
落ち目じゃん富士見
>>921 場違いな突込みだが。
酒はともかくタバコは味覚をおかしくするから知らないほうが幸福。
タバコ中毒になってた人がそれを改善した途端ご飯がすごくおいしく感じた、という話を聞いたことがある。
酒は年取ってから腹が出始めるぞ……ふふふ
>>923 あれはわざとエロゲ要素満載で書かれたものらしい
りすかよりはましとはいえ西尾作品の中からあえてそれを選んだ勇気に敬意を表するよ
…表紙買いじゃないよな?
たしかに内容が無いのに売れてるのは理解できない。
人それぞれ「好み」があるのはわかるが「売れてる」のは理解できない。
「好み」にそんなに偏りがあるとは思えないので。
「作家買い」する人の様に「シチュ買い」とかの人も大勢いるのだろうか?
まぶらほ
>>930 内容が無い、と思う時点で偏っている。
好みに偏りがあるとは思えない、と思う時点で偏ってる(w
自分の価値観は、要するに自分だけの価値観。
「俺は内容が無いと思っている」のはかまわんが
「俺がそう思うのだから、世の人々も内容が無いと思うのが当然だ」と考える考え方しかできないと
仕事するようになってから、特に対人関係の多い仕事につくと大変だよ
バイトでウィザード、なんであれが続編いっぱい出てるんだ。
2巻までしか耐えられなかったが、面白くなってるのか?
つーか、ラノベに内容が薄すぎるとか、先の展開がよめすぎとか
いってるやつはラノベ卒業じゃね?
ラノベって中学生あたりを対象にした考えないでも読みやすい軽いやつだろ?
それに文句いうのはおかしいと思う
>>859 最後の一行以外は全て同意。
猫の地球儀
泣けるラノベで何回もあげられてるから、読んでみたがつまらな過ぎて
全部読めなかった。どこを面白いと感じればいいのかまったく分からん
合わないということの恐ろしさを始めて実感した作品
>>932 悪いが議論する気がないのなら挑発的な書き込みはしないことだ。
ただの誹謗中傷しかならないよ。
>>934 どうだろう?
ラノベだから内容が薄くても、先が読めても良いというわけではないし
逆にラノベじゃないから内容が濃くなければ、先が読めてはいけない
というわけではないだろうし。
>ラノベって中学生あたりを対象にした考えないでも読みやすい軽いやつだろ?
というのは合っていると思うので
これを理解した上でつまらないと思ったら卒業、
というか合わない(合わなくなった)と言えるかもね。
定番だけど面白いということも結構あるし。
細かな描写を省いてとにかくストーリーを追わすのがラノベだと思ってる
なのにその重要なストーリーが殆どなくてキャラの掛け合いや一句ごとに改行とかでちっとも展開のないラノベを見る
そういうのはまじつまらん
>936
お前さんのも議論になってないよ
ただの誹謗中傷でしかない
内容が薄いかどうかは水掛け論にしかならん
あくまで、人の主観を聞くってスタンスが無難
議論するスレじゃないしな
基本的に面白いと思ってる人の感覚を聞くスレだ
その感覚に文句言うのはスレ違い
まあ932がアホってことで終了
アホかお前
>>930なんかは”内容がない本”は皆の好みじゃないという時点でちと偏ってる気が
しないでもないんだけど、そもそも”内容がない”って表現も微妙なんだよな。
ただ銃撃戦するだけのB級、C級アクションでも銃撃戦という意味はあるワケで、
勿論銃撃戦が好きな人はそのシーンだけでもある程度は楽しめるんだから。
このスレじゃシチュ買い・キャラ買いに否定的な意見が多いけど、大抵の人はそういう点で
まず興味を惹かれて買うもんだし(ラブストーリーにしろミステリ・アクションにしろ)、
その本に対する期待を満足できて、且つ他の要素がそれほど否定的な出来でないなら
売れるのは必然じゃなかろうか。
ホント、それぞれの読み方の問題だよねえ。
「今回は盛りだくさんで読みごたえがあった。この作者成長してるね」とレビューされた本と同じを、
別の人が「シリーズ最悪の内容の薄さ。この作者、ネタ切れで消えるな」とレビューする例もあるしね。
まあ、面白いと感じる読者が多いから売れてるわけで、
それを「おかしい」とか「何か間違ってる」と言い切る自信の方が「おかしい」だよねえ。
943 :
932:2005/06/21(火) 10:24:31 ID:AQJAChnj
>>939 お前、苦労するぞ、絶対(w
「なんで売れているのか理解できない」のは別に構わない。
この世に理解できないものはいくらでもある。
理解しろとは言わないが
「理解できないから認めない」というスタンスに立つのは問題だよ、と
言っているのさ。
この言葉の意味すら「理解できない」のなら、就職はあきらめた方がいい(w
>>943 俺はお前の意見がもっともだと思うが
そんなに熱くなるなよ
開き直ってキレてるようにしか見えないぜ
馬鹿と荒らしはスルーしろ
悪しき相対主義って奴だな。
>>943 オマエも諦めろ
世の中に出たら考え方の違う人間なんていくらでもいるし、いくら言っても
理解し合えない香具師もいくらでもいる。
いわんや2chで顔真っ赤にして怒鳴りあっても無駄なのは言うまでもないw
自分のお気に入り貶されて顔真っ赤なんだろ
書いてるやつの人生なんかどうでもいい
>949
S本が北海道で飲酒してRX-7で200km/h出した話を何かで読んだんだが、
高校生の時の漏れは「スゲーカッコイイ」と思った。
今は「DQNだな」と思っている。
楽しめたもん勝ちとしか言いようが無いな
952 :
930:2005/06/21(火) 18:56:55 ID:pAj93VmI
荒れてしまったみたいなんでポイントを説明する。長文失礼。
>「俺がそう思うのだから、世の人々も内容が無いと思うのが当然だ」と考える考え方しかできないと
そもそも「推測」を書いているので自分の意見を他人に強制しようとしているわけではない。
>お前さんのも議論になってないよ
「議論する気が無いであろうと思っている相手」には議論は吹っかけないので
当然議論を前提とした文章ではない。
>勿論銃撃戦が好きな人はそのシーンだけでもある程度は楽しめるんだから。
このことを「好み」と表現した。銃撃戦好きを例にすると、
スレタイの「人気があるの?」を考えると
→「人気がある」と言われるほど銃撃戦を好きな人ばかり、沢山いるとは思えない
→好みが偏っているとは思えない、と書いた。
もちろん調査した訳ではないので一般的に妥当だと思われる範囲内での推測。
という推測を踏まえて「作家買い」する人の様に「シチュ買い」とかの人も大勢いるのだろうか?
という問題提起をしているわけだ。
「シチュ買い」や「作家買い」などもあくまで「例」を上げただけ。
最後に
>>939は
>>930ではない。あしからず。
とりあえず内容が無いと思われるのに売れてるものを上げてみて「何で?」って聞いてみるのが
このスレでのやり方では無いですかね?
全部一緒くたにされても答えようが無いですよ
シャナが売れてるの
何で?
ブギー売れてる
次スレはまだたってないんだっけか。
>>952 何より問題なのはおまいさんの”内容がない”という判断は所詮一個人の判断であるという事だ。
銃撃戦〜云々は、おまいさんが内容が無いと判断した小説も必ずしもそうではないという一例に
過ぎない。
作品名さえ挙げてくれれば、それにはこれこれこういう魅力があるんだと解説も出来ようが、作品特定
しないなら
>>930は只の頑固者の煽りだよ、このスレ的に。
ウィザーズブレイン
>>954 A/Bエクストリームが面白いから
同じ作家だーって買って後悔する
>958
絵で売れてるとは説明できない。
同じ絵師の影取があんま売れてないから
理由は中身にあるということになる。
>959
A/Bとシャナの売り上げからいってその説には無理が……
上でもあったが趣味の問題だな。
>960
影取を悪く言うな。
シャナってつまんないの?
人によるが、このスレ的にはそうだと答えておくべきだろう
シャナは……キャラ造形はテンプレ気味だけどそれなりに丁寧に描いているのでキャラはたってる。
戦闘描写は微妙だけど、主人公が一点を除いて無力なので、そーゆー一点集中補助型キャラが活躍する
話が好きな奴(自分の事)は読んでてなかなか楽しい。
>>959 シャナは萌えを取ったらただの地雷だが、
A/Bには普通に地雷だろ。アレを燃えとはいわない。
オサレという。
シャナはな・・・
ロリ体型ツンデレ娘を求める声がある限り、売れつづけるわけだ
つまり俺がいる限り・・・
あれで燃えないのなら何に燃えるんだ?
>968-969
つまりこういう層に人気がある、と。
オサレってされどとか西尾とかじゃないの?
ところで>970は次スレヨロ。
されどは絵がホモ臭いだけで内容は別にオサレじゃない。
スカしてる、とは言うだろうが。
され竜はヌルいラノベ読みお断り。
萌えとか言って遊んでろオタどもが。
漏れが序盤で投げた唯一のラノベだなw>され竜
つーか人気あるの?
ハルヒ、バイトと並んで靴の看板だろう。
ガユスとギギナの会話だけでも読む価値がある。