グイン・サーガ76　【トマトの生育】

　すでにあの巻数でサーガのなかにはかなり大きな設定の破綻があったの
だ……そして、読者のなかにトマトの種子がまかれた……トマトの萎え床はもう、
あのとき、橋頭堡もないのに行軍できる砂漠にあらかじめ用意されていたのだ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病んだる読者　

■グインサーガスレッドの掟
その1：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板観測所スレへ）
その3：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その4：800〜850ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）

グイン・サーガ75　【大復活嗚呼ご立派】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105691670/
■外部リンク・関連スレは>>2 から。

■関連スレッド
薫×梓　電波なお仕事観測所　99
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1107872784/
▼:薫×梓　電波定点観測所　97
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1107405879/
ぐいんさぁが その２ （一般書籍板・現状肯定？派につきトマトは手出し無用）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
【天下】栗本＠温帯【万敵】〜ここは神楽坂11丁目（801板・21禁注意）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1104020084/
栗本薫に一言 （ミステリー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1097040826/
【ﾌﾟﾚｲを】栗本薫のグインサーガ9【女王様と】 （SF板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1107772279/

■外部リンク
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・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.htm

>1
立てんじゃねぇ雌豚！

>>1
乙です！
なんだかんだ言って、このスレ消費早いよね。
前スレは一月でしたよ。
それだけトマトの数も多いんだね、きっと。

>>1
おつかれー
100巻祭りはあと2ヵ月後？
遠くまで来たね。

　　　　＿＿　　ヾヽ　　　＿＿　
　　(((((_(_(_＼(・∀・o)／_)_)_)))))　
　　　　　(_(_(_( 　　　)_)_)_)
　　　　　　　　　＼,,,＼ﾐ
　　　　　　∧_∧ κκＪ
　 　 　　　(・ω・)丿　オレの花嫁ﾄﾞｺｰ？
.　　　　 ノ/　 /
　　　　　ノ　ωゝ






　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　／＼
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,／＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ＿＿＿　　::::::;;;:　:: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::　　

>>1さん乙！
思えば遠くへきたもんだ・・・・・ﾊｱ････

>>1
おお・・・乙

ここまで読んできた方へ、面白かった?

昔20巻ぐらいまで読んだんだけど、新しい巻が出る頃には詳しい話を忘れたりしてて買わなくなってしまった。

もう新スレだ〜。スレ立て乙カレー。

>>1乙。
それと前スレ>987・>996
教えてくれてありがとう。スッキリした。
「おわんぬ」でググったら150件くらい出てきた。江戸時代以前の
使い方みたい？かなり古い言い回しなんだね。「〜し終わる・し終える」
といった意味で、〜に動詞の連用形が入るのが普通のようですね。
しかし、そうすると今度は75巻の巻頭言の意味がわからなくなってきた。
「地上の神々嘆きたまひ、ひとの子を救わんとせしも、
なすすべなく了んぬ」・・・・？？？わからん。
読解力なさすぎか・・・・orz

和了がアガリなら、リンヌ……、リンダ呼んだ？

なすすべなく了んぬ ≒ 何も出来なかった。
「おわん」は「おわり」の撥音便

都合のいい記憶喪失だなあ。

時おり語りかけてくる声は誰なんだろ。

オレオレ

ともどちとかはたた神とかやりたい放題ですね。今更ですが。

今手元で読んでんだけど、何人か言ってた人がいたけど別にイシュトが
グインを「裏切ってる」と判断するシーンに不自然は無いと思う。
あの状況なら出てくる範囲でしょ。そんなことより

ぬこ「かもしれんが―お前は、部下達をおいて逃げるわけにはゆかぬ、
というほど、感　　傷　　的　　な　　ば　　か　　も　　の　　か　　？」
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

１巻で記憶失ってルードの森に現れた時と今の状況って条件同じだよね？
あの時はアウラで今はリンダってくらいの違いで。
比べるとグインの劣化ぶりがひどいね…何か行動パターンが支離滅裂だし。

>>13
「おわんぬ」で辞書をひいてみた（ネット辞書だが）。

●大辞林
おわんぬ　をはん― 【▼畢んぬ】
（連語）
〔動詞「おわる」の連用形に完了の助動詞「ぬ」の付いた「おわりぬ」の転〕多く動詞の連用形に付いて、
動作の完了したことを表す。…し終わった。…してしまった。
「省略せしめ候ひ―ぬ/平家 11」
〔漢文の「畢」「了」「訖」などの訓読に基づく語〕

●大辞泉
おわんぬ〔をはんぬ〕【×畢んぬ】
〔連語〕
《動詞「おわる」の連用形に完了の助動詞「ぬ」の付いた「おわりぬ」の音変化》終わった。…してしまった。
「すでに四百余回の年月をおくり―ぬ」〈曾我・一〉

反乱軍助けた理由が、目の前で死なれると後味悪いからってのは、ある意味正直だけどね。
記憶喪失で、社会的責任とか道義心とか、上っ面のモラルから解放されちゃったんだな。
まだ自己正当化はしてるけど。
このままイシュトぬっ殺してリンダさらってシルヴィア追放して、
弾けた暴君っぷりを晒してくれたらそれはそれで面白いかなー。

しかし、あの頃の思い出をいちいちぶっ壊してくれるなあ、劣化グインは。

しかし……ほんとうにどこに行こうとしているんだ。グインも、物語も。
今回ばかりは本当に心配だ。

>24
おまぃ優しい奴だな。

>記憶喪失で、社会的責任とか道義心とか、上っ面のモラルから解放されちゃったんだな。

だからって「妖魅でなければ愛人にしたい」は無いだろヌコタン。
キスまでしてるしさ。たった一巻前に興味もてないといったのも
忘れたのか？シルヴィアじゃなきゃ誰でもいい心境なのか？

>>22
あーなるほど‥‥‥。大辞泉の方で読めばいいのね。
これで眠れます。ありがと。

ﾄﾏﾄの悪い冗談だとばかり思ってきたけど、
ｸﾞｲﾝが拗ねたように口をとがらせる時期も遠くはないな

温帯が自作を読み返してないのなら
編集者が誤字脱字ひらがなを校正段階で書き直しても
まったく気づかないんじゃないだろうか？
そんな勇者はﾊﾔｶﾜにはいないのか？

誰が温帯を担当するか、編集者の間で壮絶な戦いが
繰り広げられているに違いないに、100ｵﾝ｡

あとがきがストレートな自慢で笑った。

グインの思惑通り、イシュトはグインを探す事を優先したとしよう。
何日探してもグインが見つからないのであきらめる。

次にイシュトがやる事は、ノスフェラスに入り込んだ当初の目的通り
グインの残党を殺すだろうに。

グインは気づかなかったのかな。

９９巻の表紙はまさかイシュト？
巻頭イラストのグインの上半身ほどもありそうな大きな鷹みたいなのはザザ？

パラパラと立ち読みしてきました。
敷物の下の小石が尻にあたるのを気にするグイソが素敵でした。

>>29
ゴーストや三文ライターの文章ならそーゆーことはよくある。
が、
たとえ相手が気かづないとしても、
著者の許可なくそんなことする編集は、
いかに「国語」ができようと編集として失格ですよん。

今となっては、温帯の編集は楽だよ。
たぶん「口出し無用、勝手にやらしとけ」状態だと思う。
（70巻くらいまでは、編集部内にいろいろ葛藤があったと推測）

温帯は編集という職業を、「作家をヨイショしてさえいればいい商売」と言い放っていましたが、
現状のハヤカワ・講談社の編集さんはそんな状態だってことですね｡
で、そんなレベルじゃないまともな編集さんはとっくに温帯を見限った、と。

そりゃ旦那が査定するんだもの。編集も逆らえないよ。
自分の生活かかってるからね。

>>34
温帯はすでにクリエイターとして失格だと思う・・・

>>33
そりゃいかん
そんなデリケートさはいらん

>>35
一般小説誌の仕事を温帯が受けなくなった時点で編集者の意見を
温帯はウザーと思ってたんじゃないかな。

いえ別に編集者の意見なんか聞かなくったっていいんですよ。
いい小説さえ書いてくれれば…

>>29
ひらがなを漢字に書き直したら本の厚さが半分になってしまうではないか！
編集にそんなことは出来んぞ。まぁ半分は大げさでもぺらぺらになるのは
間違いない。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 温帯だけは決して電波化しない。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>42
このﾓﾝﾃｽｷｭｰみたいな人は何なん？

>42
それが今では、更新日記でデンパ発信していない日は淋しく思うようになりましたとさ｡

バレンタインだと言うのにおまいらは

ハァ？　バレンタインは男女の仲を取り持ったが故に処刑された
んだぞ。撲殺だ。こんな日にいちゃついてみろ。聖バレンタインに
対して失礼だ。

ん？
愛のオーソリティ温帯様によると、聖バレンタインデイとは
ヴァレンティンとヴァレンティヌスの、２人の男の愛の交換が起源じゃなかったか？w

おっと、
交換→交歓

>33
すげえ！
童話の姫のようだ。

本気で痛がってたわけじゃないよ、一応

>>49
本物の王様の証ｗ

>>45
バレンタインだと言うのにおまいは
ｗｗ

そういや、グイン巻末のバレンタインチョコの発表は何時の間にかやらなくなったな。
清酒美少年が届いただのゼノンに男からチョコが届いただのなんだのと読んだ記憶があったけど。

熱い読者はいないのだろう・・・

ホモにはほっそりしちゃったグインなんて興味ないんだよ

ああ、そういえばグインはほっそりしちゃったんだっけ…

え！いつ？

>>57
ラゴンと並んだらほっそりして見えるとかいう描写が最近あったような。
ほっそりって何だよ！とか言われてたような気がする

最近なのね。
オー・ラン×グイン戦のときかと思ってしまった。

>58
曖昧は記述だらけの素敵な文章ですね

>>60
そこでソースを提示しようともしないで非難なお前もなー

>61
へ？なんで俺が証明しなきゃいけないの？意味不明。

丁度ｦﾁ板にもｷﾁｶﾞｲアンチが沸いている時刻です。偶然ですね。

曖昧が記述だらけでお嘆きの貴兄に。

ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/guin/LN_guin74.html#R110

>53
最後に発表した時（「黒い炎」）は、確か総数で百個行ってたか行かないかのレベルで、
しかも組織票有り？とはいえ一桁順位にバルドゥール、というすさまじいことになってた
ような記憶がある。
その惨状に、不況だから今年はチョコや貢物が少なかったのね！と温帯はすっぱい葡萄理論全開でした。

110 名前：イラストに騙された名無しさん ：04/12/10 12:29:57 ID:LpRiGMcD
新刊、上野駅で買って電車の中でぱらぱら読んだ時にはなんにも感じなかったが。
昨日家でふと見て、最初の3行目から頭を悩ませてしまった。
「グイソは自分の頭より1タール程高いところにあるドードーの顔を見上げた」
「両社共に2タールを超える巨人」
「グイソの方がほっそりしているので、遠目ではグイソの方が背が高く見える
　こともある」
いくらほっそりしていようが、遠目に見ようが、4〜5割身長が違えばグイソの
方が高く見えることはないだろうと思うが。
どなたか解説願いたし。

↑これだな

いっそ「温帯様へ♪　トマトより（はぁと）」で送ろうかと
思っていたが・・・・・

>>63
本当だ　偶然ですね

>>66
二人とも身長が１００タールくらいあると考えれば一切の矛盾は発生しない。

ウルトラマンとゴジラの身長を比べるようなものか‥‥‥
良く知らんが。

その100タールという数値は人間の数値かよw

グイソもドドーも人間じゃないし。
そもそもあの世界の人間といわれる存在はニンゲンであって人間とは似て非なる（ｒｙ

でもウマだったのが馬になったりするからニンゲンが人間になってもおかしくはないとおもわれ

それぞれその日の気分によって人間だったりニンゲンだったりしてるんだよ。
温帯のＭ・Ｐ・Ｄとやらみたいなもんで。

そろそろグイン陛下も儚げにおなりになるんでしょうか。
ドー・ドーに俺の男臣とか、守って差し上げなければとかいわれるのか…

そのうち睫毛が伸びて伏し目がちになって、ぬこじゃらしにじゃれつくようになるのさ。

ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo15135.jpg
ﾄﾞｰﾄﾞｰなんぞいらぬ！この陛下は俺がお守りする！

百の祭典だっけ？
行くやついる？

アストリアスが物語にまったく関わらずに１００巻到達かあ
生きてるかなあまだ奴は

懐かしいなぁ。
好きだったんだけどなぁ。

>>43
グラップラー刃牙

>79
最長放置キャラはアストリアスだっけ、それとも、ケイロニアの高僧ダルマキスだっけ。

>66
陛下は四足歩行していたんです。

>>82
アストリアスはちゃんと動いてしゃべって監禁されたのち放置だが
ダルマキスって誰かのセリフか地の文に出てただけ、じゃなかったか？
放置と言うより忘却という気が…

>>82
ダルマキスはガンダルやシラス同様、最早なかったことになってるんだろう。
アストリアスの消息は時たま触れられているので、なかったことにはなってない。
最後に登場したのは25巻。
最長放置はイラチェリとかアンダヌスとかあのへんのやつらだろう。

とりあえず99巻読んだ。
内容はさておき、あとがきの年齢の話を見て思ったこと。

26歳で初期のあの文体を書けていたのはすごい。
ただ難しい言葉を使うだけじゃなくて、重厚な雰囲気を醸し出して
それはそれはクラクラしたもんさ。

で、52歳、その倍の経験を経てああいう文体になっちゃうのは
どうしてなのよなんでなのよ。

>86
多分、脳細胞の数。

>85
アストリアスの再登場期待していいのか？
アムネリスもいないのに・・

なんだかんだで良かったグインとイシュトヴァーンの仲も
この巻で終わりか

>85
ガンダルはどこかの「格闘王」で、グインの正体じゃないかと目されたうちの一人だっけ｡
シラスの方は、「ごまとシラス」しか思い当たらない｡

最長放置かどうか微妙だけど、
アムネリスの友達のなんちゃら領のなんちゃら兄妹だかいなかったっけ？

やっぱ、「早いうちに死んだ者勝ち」だよなー。
ミアイルなんて、万が一長生きしてたらどんな目にあわされたか…。
同じ「殺される」にしても、あんなにアッサリとはやってくれなかったんじゃ
なかったかと思うと、一番幸せだったのかも。
（今ならきっと拉致・監禁・ｺﾞｰｶﾝの3点セットのような気がする）

>90
「レントの白バラ」アレン・ドルフュスだな。
バラは薔薇ではなく(ry

>>92
その人は読んだことないので知らないが、どうせ想像力の貧困な
温帯が描く人物だったら宝塚星組みたいなキャラではないかと予想。

>>93
まさしく宝塚の男役のようだった気が

宝塚の男役は意外に男っぽくｶｺｲｲんだぞ。
少なくとも、ﾅﾘﾇみたいなｷﾓい奴じゃない。

宝塚の舞台中継見たら階段落ちやっててびっくりした記憶がある

７人の魔導師と９９巻が同じ人間が書いたとは思えない。

この一年、買ってもないし読んでもない。
なんかいろいろ動いているみたいなので、再開してみるか

>>97
人は変わること（↑）もできますが、変わっちまう（↓）こともあるんです。

>>98
前向きだな。えらい。

三国志は全然始まりそうも無いし
パロ中興の祖レムス王の偉大なる統治も無理っぽいし
イシュトはゴーラ統一すらしないし
グインは・・・

児童書の「きつねのかぎや」っての読んだらイケメンでモテモテのヒョウ男の刑事が活躍してた。
なんか悲しくなった。

グインはネコだから。

>85
>まあね、やっぱり「ナリスさまに会いたい」っていうのが私のナリス・サーガ
>書く基本にあるのかもしれませんが、まだ２０歳のときとか、２１歳のころとか、
>２２歳のときとか、２５歳とか、いろいろありそうですしねえ。またいろいろ
>「昔のアルバムをみせてもらう」こともあるかもしれません。それはそれで、
>ちょっとしたワキ筋のお楽しみとして、シンプルに再会というか「イタコの口寄せ」
>を楽しんでいただければ幸いだと思っております。

そんな雑魚キャラ書くヒマがあったら外伝でﾅﾘﾇ書きまくりですよ

「ブレーメン２」のシャキールさんがｶｺｲｲ
ｸﾞｲｿもこれぐらいだったら・・・・シベリアンタイガーだけど。

>「昔のアルバムをみせてもらう」こともあるかもしれません。

ﾅﾘﾇ、アルバム見せながら延々と自分語りしそうでｲﾔﾝ。
召使に撮らせたビデオもあるか？　上映会始まったら帰れそうにないね。
今、温帯が「あ、ﾅﾘﾇ夏のビデオあるんだけど見る？」って言ってるところ。

>105
ﾜﾀﾞｱｷｺの新年会みたいだな…。

なんか自分の結婚式のビデオ何回も見せるバカ上司を思いだしちゃったよ…

ﾅﾘﾇ日記
【11:00】女官に起こされて起床。まだ眠い。顔は洗わない。歯もみがかない。美しい俺には必要ない。
【11:10】遅い朝食を取る。料理の品数が多すぎる。俺は小食なのにイヤになる。
「肉もお召し上がりください」うるさいんだよこの女官が。
【11:30】アムブラへ出発。貧乏学生どもが馴れ馴れしく話しかけてくる殺すぞ。
【13:00】「兄上、この問題がわかりません」バカな弟がすがってくる。俺にどうしろっていうんだよ。
【13:05】バカな弟に教えてやる。上級ルーン語も読めないのか、うだつの上がらない奴だ。
【18:00】マルガ離宮へ帰る。召使の名札を読んでやると嬉しそうだ。ちょろい奴らだ。
【18:30】キタラの稽古。バカな弟がはしゃいでいる声が勘にさわる。
【20:00】レイピアの稽古。バカな弟をコテンパンにしてやった。
【21:00】ダルい舞踏会に出発。
【21:20】リンダとレムスがニヤニヤしている。
【21:40】ブタの丸焼き登場。見てるだけでうんざりする。葉っぱや果物を持って来いボケが。
【22:00】ヴァレリウス登場。
【22:05】「ﾅﾘﾇ様、キタイ方面よりあやしい精神波を感じます」 相変わらず陰気だ。
【23:00】着飾った女どもに取り囲まれる。凄まじい香水くささで力が出ない。
【23:30】「それを人は、恋と呼びますのよ」フェリシア婦人だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【24:30】舞踏会終了。
【0:00】リギアが来た。「ﾅﾘﾇ様！お迎えに来ましたよ！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【0:20】帰宅。女官が持ってきたカラム水が砂糖抜きで生ぬるい。黒蓮の粉でもキメようかと思ったら空っぽだ。
バカな弟がニヤニヤしてこっちを見ている。いやがらせか？殺すか？

>>89
クムのガンダルは、いつもユラニアのオー・ランと並び称されてた
大公タリオよりも有名なクム人だったが、イシュトのつくり話にしか登場してない。
その後クム国内の描写が増えるにつれ名前も出なくなった。

>>91
俺的にマライアやカースロンも勝ち組と思う。
悪役としての人間的な駄目さを持っているのだが
それがちゃんと人間らしさとして機能してた。
アムネリスは温帯に見捨てられてドロップアウトって感じ。

>>100
300巻ごろにはレムスが闇王朝起こしたりイシュトがゴーラ統一したり
リンダが豹頭王の花嫁になったりもするのだろう。

>108
このﾅﾘﾇは嫌いじゃない。

>108
どなたかこのテンプレを温帯文でやってみてください

そろそろ終盤のような事がホームページに書いてありましたよ。
１１０巻くらいで完結かな？

本人死んでも完結しないでしょ
打ち切りはあるかもしれないけど

グイン以外ではお芝居をやるほどもうからないからやめないと思いますよ

>>112
ソース希望

夕べ本棚の大掃除をしたら、奥から「望郷の双生児」が出てきた。
何気なく最後の方のページを開いたら、海賊に捕まったイシュトに駆け寄る
リンダのセリフ「おお、イシュトヴァーン、死んではいや！」が目に入った。
不覚にもじーんと感動してしまったよ。

腐ってもさすがに温帯で、個々のシーンは暗黒の後半でもいいところはあるんだね。
ゴダロ一家とグインが会うシーンとか。
温帯には小説家よりも演出・シーン設定の仕事のほうが向いてるかも知れん。

4月上旬 グイン・サーガ100
「豹頭王の試練」

5月上旬 グイン・サーガ101
「北の豹、南の鷹」

100巻と101巻を同時に告知するってのは
なんらかの意図があってのことなんでしょうね。

>108
ﾓﾚも好感もったぞｗ
少なくとも「・・かしら」「・・だもの」「やめてやめないで」よりゃ
これくらいきっぱり物を言う身も蓋もないヤツのほうが良かった。

>>116
「望郷の聖双生児」じゃなかったっけ？
あの時の海賊（ガルムの何とかって船）はイシュトヴァーンに”黒丸”を付けそこねて、
グイン・サーガにつけちまったのさ。
>>118
「南の鷹」？
星舟が消えて用済みのパスワード記録係りが今更どうして。
スカール逃げろ！せっかくフェードアウトできそうだったのに、
今出てきたらスカーノレとなる運命がお前を待ってるぞ。儚げになりたいのか。

初期の頃に噂された題名を連発することで「終息には向かっているんだよ」と
誇示しているんだろうか？

>118
以前あった「鷹とイリス」というタイトルを思い出せ｡
「北の豹、南の鷹」というタイトルは、物語が獅子の星座からイリスの星座に移ること、
すなわち、

ﾅ ﾘ ﾇ が ｸ ﾞ ｲ ｿ と な っ て 蘇 る

ことを意味しているんだ！

タイムトラベルしてキグルミマスクで変身したのですね

>「望郷の聖双生児」じゃなかったっけ？
本棚見たら、確かにそうだった。ｽﾏﾝ｡
手にして見てなお「聖」をつけ忘れるとは、頭のどこかでこの文字を使う
ことへの抵抗感があったのかもしれん…。
現状が現状だし…。

「北の狼 南の虎」のパク…いや、オマージュですか？

>125
ということは、ｸﾞｲｿとｽｶｰﾉﾚは幼いころに生き別れた兄弟だったわけですか？

星船は飛んでいき、病気も治ってない。
グインに会ったとして、スカールは一体.....。

もう一隻、放射能を巻き散らかさない状態で星船がどこかに眠っているのかな？

このまま死んじゃうとスカールはこの物語の大きな流れに全く関与してなくない？
死ぬのなら是非かっこいい見せ場を作ってくれよ、温帯。

「百の祭典」応募しました。当たるといいなー。

>>125
それ・・・・・温帯がたしか好きだっていってた火（ry

>109
カースロンは見事に勝ち組だと思う。面白いキャラになってたよ。
陰謀篇、戦乱篇は面白かったな〜。

あの頃はナリスもよかった、イシュトヴァーンのこと可愛がったりしてさ。
帝王学みたいなのを話しているうちに、つい「だがディーン、そうではないのだ」って
言っちゃうところ、結構好きだったんだけど。
ナリスに「かわいそう」属性がついたあたりからパロはグダグダだわな。

>>124
summerショックの時聖お受けとか言ってた頃のトラウマが出たな

こないだ20年前のオレに会ったのよ、お互い急いでたから立ち話しかできなかったけどさ
で、ちょっとグインの話になったんだよ
99巻に達したよと言うと、中味は？と訊かれたんで、口ごもっちゃってさ
グインが記憶喪失になって、キョーオーになったイシュトに会うんだよ
それにグールの親子が出てくるのさって、力なく笑いながら言ったんだ
ヤツはびっくりしてたけど、オレの笑顔を違う風に取ったらしくて
そうか「世界の謎」を先に片付けて人間界の話をクライマックスに持ってくるって芸風は変わってないな
でも、世界の変化を人外のものが人間化しつつあることで示すなんて
クリモト腕を上げたなって言い出しちゃってさ
ヤツの頭の中のグインのほうが面白そうだったから
牛の涎のように百巻超えるよなんて、とても言えずに別れたのさ
すまんな

>>108
マジウケ。つか、このナリヌだったら、まだナリヌサーガでも自腹で買ってたな。

>>132
そういえば誰かタイムカプセルにグインのこと書いて入れた人がいたなぁ。可哀相だ

>>115
>ことにクライマックスが近づくにしたがって
考えすぎだったか？

>>135
>でもまあ、１０５巻くらいでいまの話ってひと区切りつくのかなあ。
>ついてほしいなあ（爆）

>まだリンダ再婚するのは早すぎだと思う(^^;)し………第一「誰とするんだ」って
>問題になるし………うーん、当分グイン世界で「おめでた」はないのかなあ。
>それはちょっと残念！(^^;)なんというか、当分「むさい巻」が続く感じで（爆）
>ああ、クリスタルの舞踏会の夜が恋しい（爆）私なのでした。あんまりむさいと
>外伝書いちゃうぞ（爆）

>　　　　　　　　　　　　　　　２００４年１２月１３日（月）

温帯、やる気まんまんみたいだよ？　「早すぎ」とか「当分」とか言ってるし。

リンダは早く再婚してほしいな。
あんな夫の未亡人じゃ、かわいそうすぎる。

>136
この温帯の文・・・・（爆）大杉。
ぬくいよ、温帯。

どうでもいいが普通「おめでた」って結婚を指す言葉ではないよな…
テクノロジー？

>>137
もはや漏れの脳内では、麗しのナリヌ様の本性は>>108氏のナリヌに変換されてしまってるので無問題。まったくクリ公ってば猫かぶるのがおじょーず（はぁと）

最早リンダは誰と再婚してもかわいそうな気もするが。
しかし誰と再婚しても、もみしぼる気もする。

ﾅﾘﾇ様のとある一日
【11:00】女官に起こされて起床。黒蓮の粉の使いすぎで体が酷くけだるいよ・・
　　　　　ヴァレリウス？いるんだろう？
　　　　　あぁ、キタイの方で何か得体の知れないことが起こっている前触れかもしれないね・・
　　　　　ふふふ、この状態をみればまたヴァレリウスはひどいことをいうんろうね？
　　　　　ヴァレリウスは心配性だね？きっと私をどこかのひよわなお姫様と同じだとおもっているんだね
　　　　　私が、この神聖パロ帝国の第一王位継承権アルド〜がそのような下賎な者と同じなわけがないだろう？　　
　　　　　だがね、ヴァレリウス　私は時々思うのだよ
　　　　　この不自由な体や立場をすててたったひとりで学問の世界にいきられたらと
　　　　　世界生成の秘密を思う存分けんきゅうできたら、と
　　　　「ナ、ナリヌ様　またそのようなことを言って私をこまらせるのですね・・
　　　　　わたしがあなたのことをどれだけしんぱいしていついかなるときもかたときも
　　　　　あなた様のことを、いつきぼうを失ってみずから死をえらばれてしまうか
　　　　　このゆびわの毒をあおってこの世界にみきりつけてしまうか
　　　　　わたしを、生死をともにするとちかったこの私を置いてただひとり世界探求の旅に
　　　　　おひとりで、それもたった一人のこどくでそれでいて幸福な旅にでられてしまうか
　　　　　しんぱいでしんぱいで胸がはちきれそうになっているというのに・・
　　　　　あなたはそんな私を前にして魔導師の搭、たった一つのあの、恋をもすてて
　　　　　あなたに、あなたただ一人にすべてを捧げたこの私に対して・・
　　　　　約束してください、ナリヌ様
　　　　　ほかのものはかまいませんが、このゆびわにちかって
　　　　　そのようにおもいつめた、いえ　こどくゆえにおとずれる短慮にみをまかせてしまわないように
　　　　　このヴァレリウスがいついかなときも黄泉への闇をおともしますから
　　　　　〜略
【11:10以降】以下異文同意

あれっ
ちなみにｱｿﾊﾟｿﾏｿ日記を知らない人もいるかな？
まだガイドライン板にあったかしら

>>125
25年くらい前に、そんなタイトルの野球漫画があったな。
まあ、シリーズものの中のひとつのタイトルだけどな。
ヒウラとか、温帯が好きそう。
>>129 が言ってるのは、そいつか？

それ以前に、こんなタイトル、どっかにありそうだけれど。あったらゴメンね。

>>120
星船を招き寄せる灯台役。第3惑星にまた星船が落ちてくる。

>>127
登山して砂漠を旅して白血病と戦って、か。大変な人生だ。
そういえば予定タイトルで「スカール死す」っていうのがあるんだとか。

グインとスカール
会うと何か発動するんだろ

カリンクトゥムの扉
ランドックを求めて
ラゴンの反乱
ノスフェラスの彼方

:豹頭王の花嫁

いまカリンクトゥムに迫ってきたかな
ノスフェラス決戦の頃はレムスが完全復活してることを願いつつ読み続けよう

>>108
黒蓮の粉でもキメようかと思ったら

ワラタ。

＞「北の豹、南の鷹」

何となくグイソとスカーノレが出会い、スカーノルは病が進んで吐血、
グイソの頭をナデナデしながら男喜死。

１００巻タイトル
「豹頭王の知れん」なのか。ふ〜ん。

「豹頭王かもしれん」

かもしれん

「豹頭王の花嫁」じゃないの？

人類史上未曾有の金字塔とかヤワラちゃんでも言わないような自画自賛ぶりだな
ライノベ作家が

豹等王の花嫁って、アウラだろ。
だったら、生まれた☆に帰るってことだから
やっぱり☆船は、まだ有るんじゃないか？
転送機じゃ、移動は無理みたいだし。

あれが最後の星船とは思えない・・・・・ｗ

>154
ということは、星船の息子が出てきたり、星船がシェーしたり、正義の心に
目覚めた星船の相棒のロボットが巨大化したりするのももうすぐですね。
それはそれで見たいかも｡

100巻じゃ終わらないのはわかったけど
タイトルもﾇｺﾀｿの花嫁じゃないの？？

>>154
今頭のなかに寅さんのテーマが流れたよ

「豹等王の花嫁」のくだりを書いた後書きは今度の版では削除すべきだな。
これで人生を誤った人が何人居ることやら。

>>142
あんぱんまん日記ﾅﾘﾇ版、ｳﾞｪﾙﾀﾞｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙw
一日分で一スレ消費だなw

>>154
第二第三の星船が（ｒｙ

>160
もう三式機豹やﾒｶﾅﾘﾇが登場しても構わない気がしてきた

>161
楽しみ♪にしていていい？

>>161
ｸﾞｲｿＦＩＮＡＬ　ＷＡＲＳ に登場します

激しく観たいぞ>三式機豹

>>108
お願い、続きを!

ｸﾞｲｿ日記も見たいな

一番読みたいのはアストリアス日記。
温帯、外伝にどうです？

ちょっとしかつくれなかった…。中途半端でｽﾏｿ。


ぬこ日記
【7:12】シルヴィアのさかり声で起床。まだ眠い。前足で顔を洗う。ヒゲも丁寧に拭う。歯はみがけない。俺には牙しかない。
【7:22】朝食が床に置いてある。ぬこなのは頭だけだと言ってるのに。イヤになる。
「マタタビはいかがかな」アキレウスの言葉だ。うるさいんだよ。朝から薬物摂取なんてﾅﾘﾇじゃあるまいし。
「さすがはグイン殿！」うるせぇんだよこの１２候どもが。
【7:35】パロへ出発。庭ではうるせぇマリウスが唄っている殺すぞ。
【7:43】「グイン、来てくれたんだね」レムスが何か言っている。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】レムスは王じゃなくなったらしい。リンダにも忘れ去られてるみたいだ。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は曇りだ。朝、顔を洗ったから雨になるかもしれない。雨は毛皮が濡れるので嫌いだ。

>>168
【1:25】ハゾスが俺と内密に話したがっている。物陰からヌコじゃらしをちらつかせる。ウザイんで無視しようとしたのに思わず飛びついてしまった。
　　　　　　　ハゾスはしてやったりとニヤニヤしてやがる。このじゃらしの始末がついたらぬっ殺す。

>168
【7:50】が＿|￣|○　ﾚﾑｽ……

>>168
乙
元ネタの味わいがいまいち残ってない。

>168
>朝から薬物摂取なんてﾅﾘﾇじゃあるまいし。

この一行だけで「マルーク、グイン！」と叫びたくなった・・・

シルヴィアのさかり声・・・・・・

ネコ科の動物は野菜類はかみ切れないはず

ネコはタマネギ食わせると痙攣おこすんだっけ？

>>175
痙攣は、イカ。
タマネギは貧血を引き起こす。

>>168
しゃべりかたがイストなんだけど・・・・
作ってもらっておいて文句言うな＜じぶん

>>174
でも、猫って雑草を食べて毛玉を吐くぞ。
野菜でも葉っぱ葉っぱしたものは食べるんじゃないか？

わが家のシルヴィア陛下は枝豆なんて庶民な物をお召し上がりになりますが、
・・・リバースされています (^o^ゞ

>>174
とがった葉っぱもの（猫草、オリヅルラン）は好きでしゃくしゃく噛み切りますよ。
あとうちの黒グイン様はバラとワイルド苺の葉も食っていた。
キャベツや白菜は…わからない。にんじんやじゃがいもなども食べているのを見たことはありません。
でもポテトチップスをバリバリやる奴もいるようです

わが家のシルヴィア陛下はガサガサ言うポテチの袋が好きで中身を散乱させる
ことはしばしばあります、ついでに少し食しているようです。
ちなみにカラムーチョを食った時はさすがに口から出させました（汗
辛ラーメンのインスタント麺はお好きなようです、いったいキタイ時代(野良とも言う）
に何を覚えてきたのやら（侍女のぼやき）

ねこ奴隷どもめ……(w

>>176
＞しゃべりかたがイストなんだけど・・・・

テンプレ（元ｱﾝﾊﾟｿﾏｿ日記）を読め。こういう改編モノは出来るだけ
元の形を維持するのが鉄則なんだからしゃあない。

祖母の代からいたシレノス陛下は
缶詰めにキャベツの千切りをまぜこんだのを食しておられましたよ。

家の庭に陛下がいっぱいよってきて恋だ愛だとぎゃーぎゃー。

いつの間にか神聖ネコタソ王国とのコラボスレに…
アウラ!!裁きの日は近い

【11:00】起床。黒蓮の粉の影響は残っていない。まだ肝臓はイカれてない様だ。
【11:10】朝食。カラム水が生ぬるい。何度言ったらわかるんだと小一時間。
【11:50】サルビオの香水の残りが無い。召使どもが。不手際が大嫌いなんだ殺すぞ。
【13:00】カリナエ庭園を見て回る。誰だ、アムネリアの花を持ち込んだボケは！
【14:00】ルナン聖騎士候が口をへの字にしてやって来る。またお説教か。黙れくそじじい。
【14:40】リギアに女心について講釈される。それは俺の十八番じゃねーか。
【15:00】鉄仮面の様子を見に行く。奴め、もう目も見えないのか、あっちにごっちん、
　　　　こっちにごっちん頭をぶつけてやがる。でく人形のようだ。さていつ解き放つか？
【21:00】舞踏会。下級貴族どもが恋の話に花を咲かせている。まったくおめでてーな。
【22:20】ヴァレリウスがリギアのことでカマをかけてきた。顔を赤くしている。ウブな奴だ。
【23:00】アドリアンがリンダを誘っている。まだ青いな。女子供はすっこんでろ。
【23:10】アウレリアスが威嚇しているが、全然気づかれていない。アホかと｡馬鹿かと。
【23:30】フェリシア婦人と踊る。宮廷中の人々がﾎﾟｶｰﾝと口を開けて見ている。フフ、いい気分だ。
【00:00】舞踏会終了。
【00:30】カリナエに戻る。さて、今日も黒蓮の粉の世話になるとするか。

だからテンプレを…と思ったらもうまとめサイト無くなってるのか。
元ネタから逸れまくったら単なる二次創作だぞ。
ttp://fdh2.fc2web.com/diary/
このＴＯＰでも読んどいてくれや。

>186
分かったから、こんなの適当にみんなでワイワイ楽しむもんだろ。なんで必死なんだ？

>187
以前も何度か、「自分ならこう書くのに」「こうなる筈だったろ、グインサーガは」って人が現れて、
皆で
「もっと読みたい」「こういう風に進む話だったらトマトになんかならなかったのに」と
泣き笑いで盛り上がってた時にも
「単なる同人誌じゃん」「キモい」「面白いと思ってんの？」「読者の妄想なんかどうでもいい」と
丹念に盛り上がりを消火してくれる方が現れました。また、皆でワルノリして楽しんでいた時、
元ネタがわからず焦れて悪口雑言を吐く人なども現れました。

自分が楽しくない時、皆も楽しくなくしたい人は、このスレにもよく現れます。

最初の改編日記がよく出来てたもんでな。
ある程度縛りかけた方がより面白くなると思っただけだが。この流れ。

ま、こうあるべきグインを楽しみたいって流れなら邪魔してスマンかった。

つまらないものは見えないふりをするのが大人の態度。
温帯の作品もなｗ

じゃあ大人は温帯関係のスレにはひとりもいないってことじゃ。

>>191
YOUバカじゃないの

>192はユセフ・トルコ

>191
だから、いい大人の「青春の思い出」が
「歩き回る恥ずかしい悪夢」になっているから辛いんじゃないか

>>193
ジャニーさんかと

YOU、解脱しちゃいなYO

つまらないものを嘆こうとする大人すべて子どもだ

>>197
年齢的にはグイン愛読者かつバクチクふぁんというのは
結構な数で居るかもしれないな。

すまん、誰か簡単にいいのでグイン記憶喪失からのストーリー
教えていただけないでしょうか

おそらく数行で済むと思うので・・・

１．セム、ラゴンと喧嘩別れした
２．ザザとウーラに再開し、ついでにアレな事を口走った。
３．その場のノリでゴーラ反乱者を助け、イシュトに捕まった。
４．とりあえずその場しのぎで逃げたけど、結局イシュトに見つかった。
（４の途中）グールと心温まる一夜を過ごしたｗ

サンクス
やっぱり良く分からんのでTSUTAYAで買ってくるよ

>201
買ってきても分からないと思うよ。

今読み終わんぬ。
豹、すんごい調子こいてた。
「有難うよ」・・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
おまいは江戸っこか！？
それに愛人発言に額キッス。

豹よ、おまいは何処へいく・・・

>>188
ああ、あるねえ、そういうことが。
ただ>>186を見て即「皆も楽しくなくしたい人」にしちゃうのは言いすぎかと。

下手に元ネタを知ってると、そっちに引きずられちゃうんだ。
かく言う自分も>>142>>168を見たときには>>186の気持ちだった。
>>186が少々高圧的に見えたので反面教師になった。

>>203
有難うよ　かー。
普段なら「すまぬ」ではないっけ…
額にキッスって猫の口はカユいんだよ！

昨日パラパラ立ち読みしてきたらお礼の品を渡されて（律儀な態度に対して）
「お固いことだな」とか言っていましたよ。

>>205
猫のちゅーは、華麗にぺろりんちょってなめあげるんじゃなかろうか…
犬も猫も、飼ってる人はぺろぺろしてくれるのをちゅーって言ってる人多いと思う。
だから豹も愛らしく…ｿｳｿﾞｳｼﾀｸﾅｲﾖ　ﾏﾏﾝorz

>204
昨日の事ひっぱるなよｗ

ネコは愛らしく「ぺろん」
犬は幅広く「べろん」
豹は豹らしく「かぷん」

顔の半分がなくなりました…ヽ(`Д

にゃんこに「ぺろん」とされると、舌のザラザラが痛いです。
ぬこ陛下…もといグインは仮にも豹なので「べろん」と顔の皮が
剥けてしまう悪寒。

99巻、半分くらいまで読んだ。
アニメで言えば総集編。
あるいは温帯の備忘録。
イシュトによる「これまでのあらすじ」。
かな？

>211
あのころはおもしろかったよな・・

「シルヴィアが思い出せない」この意味のことを１冊の中に５、６回書かれていた気がする。
９８巻では３，４回程度だったかな。

思い出せないのは仕方ないとしてそんなに言うことは無いだろうよと…
不憫な奥さん

全然興味なかったはずのザザを愛人にしようかといいだしてるしな。

今９４巻「永遠への飛翔」を読んでいるんだけど

ぐいんが船を爆破して転移装置で脱出するとこで
システムがぐいんをの「健康チェックと個人データの
バックアップを行います。」って言うのね。

もしかして、ノスフェラスに戻ったぐいんは
バックアップされたコピーじゃないだろうか。

システムはその前にも
パターン再生ができる云々と言っているし。

もしかして、船から帰ったぐいんは
以前とは別のぐいんでありました。
ってことにしたいのかもな。

ば…ばっくあっぷ

>214
今後の伏線なんだろうね
貼りすぎて足絡まって転倒しなきゃいいけど・・

>>216
　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　 　 　 　 __　　 / ミ| ヽ''"~`,,',‐,,,,　　　　　　　　　　　
　　　　　　‐-;;`￣{{ゞ彡ゝ　　　　,,,;;;;ヽヽ､┰ﾗ　　　　　　
　　　　　　／二　　 , ''´,　　　ヽ　 -==ｷ=ヽ/　　　　　　
　　　　　/〃´彡　.〃 〃　,＼.__ヽヽ　　ヽ ヽ　　　　　　
　　　　　 〃／/〃i||　l||　||　ミ(;O)ヽ 〈l.○l,ゝ=＝　　　　　
　　　　, - {/ ./ {{　.||;　'|l;;, 'l||l;;=-‐ヽヽ ｢Vl´ ~￣　　　
　　　 / ＜{　{　||　ｌｌ´l|l;;,_'||||ll"／-､∵ヽ　'}＿＿,...　　　　　　　　
　　　/　　 ｀` ‐"-､{{__ ||"''"-//ヽ''|∵ヽliii'｝‐-､＿　　　
　 ／　　　　　　　　　〃~'ll |　｛ﾗ ヽｿ`-, ,ノ‐-､､.　　　
／　　　　　　　　　　 {{　 .||ゝ ヽ'l__,'l　 '~　 //　||　　　　
.＼_　　　　　　　　　 {{　　{{ ´彡,,,..ノヽ　　//　　||　　　　　　
　　｀／` ‐-　､_　　 .||　　ヽ､二ヽヽ ヽヽ//　　　.||　　　　　
　／　／＝=､／｀ -.!!　　　ヽ､､...ｌ__.ｌ__//_　　　　.||　　　　　
/　／_,,,...,,／　　　　　　　　　　　　　○ || ｀`‐- 、||　　　

元のデータはこんなんだったのに…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー〜'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

こんなコピーに成り果てている気が。

ワロタｗ

>>216

新刊口絵見てないけど前スレのAA見て想像したのは「つかまレモン」

正直出来はいまいちだけど、メガワロタ

>214
そういえば「黒豹頭の超戦士」登場！
というベタ王道はやってない……かな
グラ爺ならぬグラチウスの見せた鏡像くらい？
王道でも、ベタであっても、料理してみせるって姿勢が
最初の芸風だったように思うんだけどな

>225
そんな職人気質とは無縁な作家でしょ。

>225
「黒豹頭の超戦士」
ttp://www.marvel.com/wallpaper/papers/black_panther_2_800.jpg
こんなん？

>>216
「シルヴィア萌え」フォルダは宇宙船に置いて来ちまったわけか。

94巻読んだ時は、スタートレックじゃねーかよ！と突っ込んだっけな。

>225
ブラックグインの正体は、ただのスキー焼けだったんだ。

ナリヌが死んだ時ってスレどれぐらい進んだっけか？
週間少年漫画板の祭りを見てふと思った。

あああ、なるほど・・・・・・



ってＳＢＲが移籍だとうっ！？

>>231
そっちかよｗ

最終巻では、赤、青、緑、黄色、ピンクの豹戦士が宇宙を救います。

ひみつ戦隊グインレンジャー！

やっぱ黄色はカレーがすきなのか

赤は放置されます

>>229
そんなのブラックじゃないわ！カフェ・オ・レよっ！

青はクールなキザか。
・・・もうそんな奴はいないんだよなぁ。

>>238
アルゴンのエルですか？

ピンクは。。。やっぱ男臣？

>199
ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.geocities.jp/nanmin77493/tomato/hayauma/hayauma.html

5年以上前のテクノロジーの記憶だけで作ったので見苦しいかもしれませんが orz

good job!
ネーミングがいいね

クロヒョウもよく見ると豹柄

>241
GJ!
ついでに、伊集院の方もまとめておいてくれると助かる。
お手数掛けるけど、よろしく。

>>241
ＧＪ！
「その他」がおもしろい。ｗ

>>241
GJ！
しかしこうやって並べてみると、最近は巻数が進むにつれ
早ウマ報告がどんどん簡素になっていく様子が手に取るようにわかるなぁw

感動できるシーンがあったら、ふつう
そこを熱く長く語ってくれるはずなんだよ。
でも…

報告は簡素だが、全ての内容を網羅している･･･

つまり内容がないよう……

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>241　私が書いた早ウマも載ってる！
まとめサイトに載ったのなんか初めてだから、なんか嬉しい。ありがとうGJ！

さて、１００巻ではついにマリウス＝熱気バサラの歌で
グインのスピリチュアルが復活か。

カルチャーショックかｗ

> マリウス＝熱気バサラ
認めん。

どっちかっつーとミンメイだろう。＞マリウス

>>255
却下。美樹本マンセー。

俺も美樹本ﾏﾝｾｰなのだが、キャラ的には>255に一票。

バサラって「俺の歌を聞けー」とかなんとかいってた奴？

>>215
温帯は七窓のグインにつながったとか思ってんじゃねーのか。

>>258
マリウスそのものやんけ

＞石が痛い
グインの尻がそんなにデリケートになったのかと思って読むと
グインの芝居じゃないですか。

でも、グイン見てると妄想に憑かれたイシュトの方がまともに見える。

ていうかあの状況であの疑いを持つのは当然過ぎる。
息子について人生相談するくらい胸元開かれ、あんたが
やめろって言えば撤兵するとまで言われて直感だけで
信じない豹の方がどう見てもキャラ違ってる

だからあれはぬこなんですってば

忘れっぽいし
我侭だしね…

９９巻の存在意義ってなんなの？
なんか単に話がループしてるだけのように思えて仕方が無いのだが。

>265
ハヤカワの決算対策。

グイン・サーガの完全リライトに必要なもの
�@　筆力
　　　　少なくとも初期栗本（真・栗本？）を上回ること
　　　　トマトなら尚更（角界で言う『恩返し』）
�A　体力
　　　　既に四半世紀待ちくたびれ傷ついた人々に送るのであるから
　　　　百巻（外伝込みなら＋二十巻）を�@のクォリティで
　　　　月一冊以上のペースで送らねばならない
�B　精神力
　　　　とはいえあの「ミューズに愛されし」栗本薫でさえ十年もたなかったわけだし

�C　財力
　　　　もちろん執筆・公開は営利目的ではない
　　　　だから執筆期間中（および精根尽き果ててしまうであろう余生）の生活費は、自前
　　　　その上、温帯と早川の要求するであろう賠償金を即金で払うため
　　　　五百円×百巻×十万部＝五十億円くらいは最低いるだろうなあ

>265
いつもの事。＞＞ループ。

>267
せめてプロット作成と構成あたりまではwikiかなんかでトマト総掛かりにしないとな

wikiはグインから飛んで加藤直之書いたなぁ

そういえば自分の無知だったらすまないけど、塩豚って
生き物がいるの？豚肉に塩をかけたものじゃなくて？

塩漬けの豚、つまりベー困だと思うんだが

ベーコンは塩漬けだけじゃなく燻してある。
大航海時代の塩漬け肉というか、温帯よホーンブロワーか七つの海七つの空からパク（ry

いや、いたちや兎と並べられてたから・・・

よく読むとさすがに誤解かな？

ヴァシャ果を食べてみたい。林檎っぽいイメージですが・・

>>265
まだ友人としてグインを信頼していたイシュトが裏切られ（と思い込んで）、
グインと敵対する道を選ぶことにしたっちゅーことじゃないんかな。
あ、でもそんならグインが戻ってきてループしなくてもええんか。

ごめんｓａｇｅ忘れ。

>>271
塩トマトってのは実在するね。塩気があるトマト。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tekken/yasai/erabu/e4.htm
このスレでも、お通夜進行が続くと塩トマトが乱舞するけど。

温帯の塩豚って、とてつもなくしょっぱそうだ。

さらに食べる時醤油ぐらいはつけそうだ。

ああ、温帯の塩豚って温帯が作る塩豚って意味か。

我が身を削って提供してくれるのでつか？
さすが栗本さんｗ

>>271
どんな姿の豚を想像してた？

>>275
乾かした奴とか干しリンゴっぽいよね

ハラスっていうとさー、鮭はらすを思い出す居酒屋バイトOBな漏れ。
ぬこさまお魚好きなの〜?

ヴァシャ果はバリ島とかで食べる「びんろうじ」みたいなものかと思ってた。
確かモンゴール兵がガムみたいに噛んで、赤い唾をペッと吐き出してる描写があったから。

カラム水を「グレープジュースみたいなもの」って温帯が説明して、非難轟々ｗだったことがあったね。
あっためたグレープジュース飲むﾅﾘﾇはアホだ！って。
ホットでもアイスでもいけて、砂糖入れて飲む、ってことでコーヒーとかにしておけばよかった、と。

不要品を始末する作業中、ハンドブック１が出てきたんで
苦い思いで読み返したよ。カラム水はブルーベリーっぽいと
「その当時は」温帯は言っとりました。
ブルーベリー果汁の熱くしたやつ……うえっ。ナリスって趣味悪い。

まぁ、味覚も食物の好みも
ひとそれぞれだから。。。。。。。

カルピスの原液を薄めないで温めて飲むようなものか。

ひょっとして現代の「ノニジュース」かも

>>287
チェリービールを熱して飲んだことあるけど、結構イケた w（個人的に）
http://www.belgianbeer.co.jp/lineup/detail_128.htm

桃果汁を温めて飲むのが好きな殿下もいるしね・・・
あれはあれで意外と美味いらしいが。

スタバなんかにあるアップルサイダーはあったかいりんごジュースだし。

カラム水はワインのイメージで読んでたなぁ。
実際ホットワインとか、シナモン入れたりする飲み方もあるし。

昔から脳内で、カラム水＝ドクターペッ＊−。
「温めるの？まじー？」とか「更に砂糖入れるのかよ！」とか
「げっ没薬（←脳内で丁子）入り！どんな味なんだよ…」とか
つっこむのが妙に楽しかった。

つか、「ナリヌの飲み物」＝「ドク＊−ペッパー」と決め付けていた。
なんでだろー。

ふーん。俺はみかん水だと思ってた。歳がばれる…

>>286
台湾で、コスプレお姉さんがガラス窓の向こうにいる
不思議なお店で売ってるあれかな？＞びんろうじ
椰郎子？こんなような字だったかなぁ、違うかも

>>292
知らないで注文してウッとなった覚えがある

ハンドブックに書いてあったカラム水ってブルーベリーだったっけ？
プルーンだと思っていたけど、それはヴァシャだったのかな。あれ。
まあ、どちらでも似たようなもんか。

イシュトの比喩で「カラムのように浅黒い」とかあった気がするけど、
それも記憶改竄されているんだろうなー。でも「カラムナリス病」が
実在するのは、はっきり覚えているぞ。

？　ワインをお燗でつけて、って言ったらキショいのか？

脳内ではずっとザクロのイメージだったな。
とりあえず色は赤いと思っていた。なんでだろ。

カラムナリス病の詳細を！はけぎｓく気になる

>>301
たしか熱帯魚の病気だったかと

>301
尾腐れ病の事だとか。

ハンドブック２だと、カラムの実は赤くて少し香りにクセがあるらしい。
干した実をきれいな水に漬け込むと、とろりとして多少、甘い風味のある
濃密な濃紫の原液が出来るので、コレを水やお湯で割るんだそうです。
…確か、最初は、プラムジュースに似ているという話だったと思ったけど
私の思い違いだったのかも。

ホットワインは旨いよね。
風邪も治る。

>>303
そのあとでなんか更に設定が変わったと記憶にある。
なんだったけか。メッコールだっけ？

うろ覚え（つーか忘れたい記憶）だが、
カラム…コーヒーもどき
バシャ…柘榴みたいなもの
ってのを見た覚えが。

へ? ペットの病気? いやしくもナリス様の名前をペットごときの病気名に?
可愛がられているのか弄ばれているのか、よくわからんな＞ナリスさま
そもそもあの世界に愛玩動物の概念って、あるのかね。一度も出てきてないと思うけどな。

>>307
違う違う。作品世界じゃなく現実の。ぐぐってみ。

カラム→カラント→すっぱい？→カラム水＝レモネード、
みたいなイメージですた。
レモネードならホットもありだなーとか。

>>30８
なるほど、ホントにあるのね、絡むナリス病。
そりゃ絡まれたら腐るわ

軽い中毒性があり、あまりお代わりしすぎると怒られる・・・というのがコーヒーっぽいと思ってますた＞カラム水

イメージでは、カラム＝プルーン(色素的にブルーベリーっぽくもあるし
子供のころ「ミキプルーン」を熱い湯で割って飲まされたりしたから
ホットカラム水のイメージもしやすい)
ヴァシャ＝ライチかナツメ(嗜好品っていうから、読み始めた当時自分的に珍しかった
果物のイメージになった。今だと>>286びんろうじが近いと思う)

ヴァシャの樹木はとげだらけで油分が多い。個性的だが近い植物はあるのかな。
カラムは、アムネリスがレズってた時に「双子のカラムみたいに」と言われてたから
なんとなくさくらんぼのイメージもある。

近頃は柑橘類と思われるカンの実とか、真っ赤なのと緑のがあって緑の方が死ぬほど
辛いという、唐辛子を思わせる実とか、トマト(爆)(クラム果だっけ？)とか、
あきらかにモデルがわかる、しかし長続きしない実がよく出てきますね。

>>307
＞愛玩動物
スニのことかな

ダリウスだかマライアだかが黒豹を飼ってた気がするが
あれは警備用だろうしなあ…
マリウスを小鳥に例える時に、よく籠の鳥って比喩が出てくるから
鳥を愛玩用に捕まえるのは一般的なのかもしれない。

いや〜、スニは人語をしゃべるから、さすがに愛玩動物という区分には入らないのでは？

>314
九官鳥だって言葉を話すよ。W
初期はともかく今じゃリソダもスニを愛玩動物扱いだからねぇ

>307
ミャオとかいうこちらの世界の猫そのまんまの動物が出てきた
（アムとイシュトがいちゃついてる時の話の中で）が・・・
しかし猫がミャオで猪がイボー、鴉がガーガーという殆ど幼児語のあの中原世界って・・・

>316
イボーは幼児語というより「イボイノシシ」からの連想ゲームでは？

ウマがｳﾏｰで熊がｸﾏｰだっけか。

象がエルハン（エレファント？）でクジラがガトゥーだっけ。
ケイロニアの動物の名前がついた騎士団が違和感を感じる。
普通に金犬とか巨象とか呼ばれてるし。

ザトウクジラ→ザトークジラ→ガトゥークジラ→ガトゥー？

クマは確かバル。ベアーのなまりだぁね。

>303
>干した実をきれいな水に漬け込むと
水に漬け込むって珍しいね。普通お酒じゃないのかな？
ぐぐってみたら、ピクルス漬ける時は酢と水が１：２。てのはあったが。
もしや水とミズとか？

>322
干ししいたけの戻し汁を煮物の出汁にするようなもんじゃないかと…

「水とミミズ」と読んでしまったオイラは乾燥ヴァシャ果の代わりにケムリソウ食ってきまつ！

ていうか全登場人物中、スニが一番賢いと思うのだが

確かに近刊ではな。

作者より賢い登場人物はかけないという
説に納得だ。

つまり温帯はスニ並みの頭脳を有しているということか。
なかなか優秀っぽいな。

アイー　　バブー　　チャーン

>愛玩動物

ナリヌ・・・・・

可愛くない。

　　 　∧＿＿＿∧
　　 ／.（●）,､（●）＼
　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,　 | 　
　／|　 　｀-=ﾆ=- '　 .|
/　 .ヽ､＿ ｀ﾆﾆ´＿_ノ　　　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

こんなん貼ってみる

＞1976年の開始以来、2005年の現在まで老若男女の幅広いファンを増やしながら連載が続く人気シリーズ。
＞愉快でおしゃれなロング＆ベストセラー作品について作者自ら語る、初のエッセイ集。
＞国際的に展開する物語や、キャラクター誕生に関する秘話がいっぱい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4838715633/qid=1109175574/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-9072646-9530645

>322
URL開けてないけど……心当たりがありすぎる。それエロイカだろ。
グイソと関係ないやん。

キャラ破綻してないし白痴化もしてないし
ひらがな多用してるわけじゃない……青池氏は今でも「御大」でしょ。
物凄い　綿　密　な　下　調　べ　をしてから描く人だし。

再開してファンからクレーム（等身がおかしい、縮んでる）が来ても、
「定規で測ってる、八頭身だ、変わりない」と言える人だからね。
クレームが届いてる 事も、きちん答えてる事も凄いと思うよ。

図書館で98巻ゲット。

>あとで新潟周辺の大被害がわかってみると、台風で赤坂が浸水した日に
>六本木にいたのと同じく、中越地震のときに、関越自動車道、上越自動車道を
>少しはずれて東北自動車道ぞいにいる、という（苦笑）
>微妙〜に危険地帯を避けていて（中略）運がいいのか悪いのか（後略）

温帯、自慢してます。
あとがきで台風と地震について3ページほど書いてあるんだけど
全部自分の舞台とライブにぶち当たったことについてで
被災者の人へのお悔やみやお見舞いの言葉が
ほんとーにひとっ言もなかったのに唖然とした。

んで、本文冒頭。

>「何をする。ドードー」
>グインは静かに云った。
>そのトパーズ色の目は、無表情にドードーの巨大な、彼の一タールほど上にある顔を
>見つめている。もっとも横はドードーのほうがだいぶん大きいし、顔の大きさもドード
>ーのほうがかなり大きい分、じっさいには、グインのほうが、遠目にはすらりとして背
>が高くさえ見える。どちらも身の丈二タールを超す、セムたちから見たらそれこそ雲つ
>くような巨人としかいいようがない。

つまり
グインとドードーはともに二タールを超す長身で、なおかつドードーの顔は
グインの顔よりさらに一タールほど上にある身長差でありながら
それでも、グインのほうが、遠目には背が高くさえ見えることがある
・・・・らしいです、温帯の頭の中では。

一ページ目から突っ込みどころ満載だよ。
読み進めるごとに笑いが止まらなくなったらどうしよう。
ガイシュツだったらごめん。
あまりに衝撃的だったんで、書き込まずにはいられなかった。

>335
すごいねー。遠近法もびっくり。
どんなトロンプルイユだというのかｗ

>336
ｵﾏｲは映画「ロードオブザリング」のメイキングを見なかったか｡
本当は同じくらいの身長の人間と魔法使いとエルフとドワーフとホビットが、
同じ画面の中で原作どおりの身長比率に見えるよう、涙ぐましい努力をしていたぞ｡

つまり、すべてはカメラのアングルのマジックだったんだ｡

数字板だったか、その話題が出て、誰かが
二人とも身長数十タールなら解決と言ってたぞ。
ゴジラとウルトラマンを比べるようなもんだと。

>>336
身長差よりも「だいぶん大きい」「かなり大きい」が一文の中に
同居していることの方が気になる。昔だって文章は上手い方じゃ
なかったけど、もはや上手下手以前の問題だ。

今日、ふと、ヤンダルの名前を思い出した。

甘酸っぱい思い出が俺を包み込んだ。

彼はいま、どうしているんだろう。

ω　＜読んだか

>>334
> 「定規で測ってる、八頭身だ、変わりない」
読んだ瞬間「かっけー！」と思ってしまった。

今の青池さんの絵を見慣れると、エロイカの最初の方（5巻くらいまで？）
の絵に、逆に違和感感じるもんなあ。

あの猪少佐が細い！華奢！足なげぇぇぇ!って感じで。

そういや、温帯昔は青池さんとも交流あったのにねえ…。
Juneで木原さんと三人で鼎談してたり、「私は少佐のフルネーム
ソラで言えるのよ」とか自慢してたり。

そんなこと言ったら私だって、誰だかわかんないのに
マルティーヌ・ガブリエル・ド・ポリニャックという名前を不意に思い出して
誰だっけと悩むことが数年に一度あるし

そりゃ「お菓子を食べたらいいじゃない」のマリーさんの親友だ。
偶然にも、今マリーさんとオッカさんの往復書簡を読んでるw
いやーあれだけまっとうな忠告を長年にわたって
毎月受けていても結果はあれなんだから、本人がその気にならないと
他人がどうこう出来るもんでもないんだなぁとつくづく思うw

>347
ルイ・アントワーヌ・レオン・フロレル・ド・サン・ジュストなら私も未だに
すらっと言える。
恐るべし、ベルばら。

ハンス・アクセル・フォン・フェルゼン
オスカル・フランソワ・ド・ジャルゼ
アンドレのフルネームは何だっけ？

送っちまった。

で、ここから質問。

グイン世界でアル・ジェニウスってパロ国王のことを言うだろ。
あれって、どういう意味なの？
国王になると
レムスなんたらアルジェニウスと
名前が変わるってこと？

>347
「伝染るんです」でそんなネタがあったね。
ポリニャック伯夫人とは誰だったか
わざわざ組長のとこに聞きにいくヤクザ。

コミック板が人大杉って。
昨日今日、何かあったのか？

>>350
アンドレ・グランディエ（もちろんソラで）
オスカルは原作通りだとオスカル・フランソワ・ド・ジャルジェ
ちなみにマリー・アントワネットは故国オーストリアでは
「マリア・アントニア」だった。フランスに嫁いでフランス読みになった。
>>348
マリーて結局、死ぬときだけだったよね。
マリア・テレジアの娘として毅然とした態度になったのは。

アル＝王家の男子につける尊称
ジェニウス≒ジェイナス＝神様
で、「現人神＝世の中でいっちゃん偉い人」と勝手に思い込んでいた。
実際はいっちゃんエロイ人だったようだが･･･orz

>353
死帳で祭ってるらしいけど、他に何かあったっけ。

友達がずっと楽しんで読んでるんだが、それでも最近
何かおかしいことに気づきだしてしまったらしい。
こないだ、「最近のグインどう」って聞いたら「んー、何か
グイン改造計画が始まったみたい」って言ってた。

スレ違いの話を延々とする奴ぁ

　＿＿＿,,,_　　 　　 彡ﾐ 　ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ﾐ　ﾐﾐ,
　 /＿ |　 _　　 　 ,彡ﾐ 　ミ;'"　""　"'''''"　　　　:::. "'ミ ミ
　/ヽ/ |／ 　　　 ,彡彡,,;'"::　..............::::::::......:::::....　:.　 ヾ ミ,
　_／　|＿_,,l　　 彡彡;'"..::　　＿ 　:::::::　　..:::＿_ :::..　ヾミﾐ
　　　　　　　 彡三ミミ, ..::...／;;;,,,"ヽ:::::l　 l.／;;;;,,"ヽ::..ミ彡三ミミ;,
　　　　　　 彡;;;;;;;;;;;;;Ｙﾐ／"l;;;;;;;",,;;;;;;l=＝=l;;;;;;;,,,,, ;;;;l‐-ミＹ;;;;;;;;;;;;ミ
　　　　　 　 ミ;;;;;;;;;;;;;彡／"ヽ;;;;;;;;;;;_/ ::l 　 ヽ;;;;;;;;;;_/'ーミミ;;;;;;;;;;;彡
　＿_＿　 　 ヾミミﾐ彡; 　 　 ￣￣:: ..:l　 ::　 ￣￣　　　ミミミﾐ彡
　_|＿|_ ｌ　|　　l　l　ヽ;;;l::.　　　　　r'"..::..::.."ヽ　　　　.::l　　,/,l'
　 |　 |　|　|　　ｌ　ｌ ∂　l::::...　 　..::`ーﾆ ﾆ−'::..　　..::: l∂/ ,;ｌ
　/　 | .　､|　　 ヽ､ヽ....:::l　:::...　　　 ＿＿__　　　　..::: l' ::.....,/
　　　　　　　　　　 ＼__,,:l　　　: .;:rＴ_|__|__|_Ｔヽ,　.::::　ｌ､._／
　　　　　　　　 　 ｒ-―/:ヽ　　 ''"￣..............￣"'' :::　/￣r^ヽ
　　　　　　　 　 /∧ii, :l､ヽヽ　　　..::::　　　::::　　　／/:://"ﾍ
.　　　　　　 　 /,i'iiii, ii, l ＼ ＼　 ::::::::..　　　　　／::/ .::l liiiiii;,ヽ
　　　　　　　 /,i'iiiiiiii, ii, l　 "'ヽ＼ :::::::..............／/'"　 .:l liiiiiiiii;,ヽ
　　　　　　 /,i' iiiiiiiiiii iii, l　　　"i "''ー――'" /　　 ..::l liiiiiiiiiiii;, ＼
　　　 　 ／,i',;iiiiiiiiiiiiii ,iii l.　　　 l:::::::::::;;;;;;;;;::::/　　 ...:::l liiiiiiiiiiiiiiii;,ヽ＼
　　　 ／／,iiiiiiiiiiiiiiiiii　ii ｌ:::....　　l,,,...:::::;;;;;::::/　　...::::::l　liiiiiiiiiiiiiiiiii;,,ヽ ヽー-､
　 ‐''"''l l　l l　lii;,;; ;iiil _ii l_,,,..-―lー-;_,..,,_/-―-,,__ :l　liiiii'"//　//"''ー--,,
　 _,,-'"l l,　l l _l_l__／i, l"　　　　　　:l :. i l　　　　　ヽ_;;;"''-,/,,_//　//　//

↑誰？

>>353
デスノ祭はひと段落したはずなんだが・・・

98巻を読み進める。笑いがとまらなくなる予言はめでたく成就した。

ノスフェラスを去ろうとするグイン。引き止めようとするドードー。
懸命に説得しようとするグインに対し、ドードーは
「問答無用！」

ドードーを打ち負かし、旅立とうとするグイン。
餞別の品を送り、あれこれ世話を焼くシバ。
「ケス河のむこうには、ちょっとしめっぽいが、燃やす木がたくさんあるはずだ」

そして、負けを認めたドードーも、自分の斧をグインに渡す。
「その斧を使って、自分の運命を切り開いてくれ」

そしてとどめ。

「（前略）お前の気持ちは決して忘れぬ」
グインは云い、斧をしっかりとおのれの背中に背負った。ドードーとグインはそれほ
ど大きさが変わらなかったので、ドードーにちょうどいい大きさと重さのその石斧は、
グインにもちょうど手頃だった。

>>336の描写はなかったことにされてます。

>361
それはホラ、 >>339 なら解決ですよ？

>>69-71　だな。

登場人物を我々と同じ”人間”だと思うな。
作者が適当に書いてる本は適当に読まないと疲れるぞ。

>361
ところで、その石斧はその後どうなったんだろうな｡
99巻の口絵はザザの足につかまって飛ぶｸﾞｲｿらしいが（鴨取りごんべ）、
そんな石斧まで運ばされるとは、ザザも大変だな｡
それとも、ドードーたちの視界から外れたところでそのへんに捨てたのかなあ｡
さもなきゃ、グール母に貰った「錆びた短剣」と一緒に、四次元かくしの中か｡

適当に書かれた本を適当に読む…か。
それはそれでもいいかも知らんが、それに500円は勿体ない。
焼肉弁当でも買って食ったほうがいいな。

やっぱガイシュツだったんだね。
新刊が出た時のレスは、実際に読んだ時の　感　動　が薄れるのが嫌なんで
なるべく読まないようにしてたんだ。
おかげで今回は大笑いできた。

温帯の本は、原稿入稿後、ゲラになることも校正部に渡ることもなく
ダイレクトに発行されているのだろうか。

>365
ザザかなりでかいから大丈夫だよ。大烏っつーより
「黒い鷲」とか名乗って大丈夫だろあれ。

　　　　＿＿　　ヾヽ　　　＿＿　
　　(((((_(_(_＼(・∀・o)／_)_)_)))))　
　　　　　(_(_(_( 　　　)_)_)_)
　　　　　　　　　＼,,,＼ﾐ
　　　　　　∧_∧ κκＪ
　 　 　　　(・ω・)丿　オレの花嫁ﾄﾞｺｰ？
.　　　　 ノ/　 /
　　　　　ノ　ωゝ






　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　／＼
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,／＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ＿＿＿　　::::::;;;:　:: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::　　

>>367
いやー、一応はゲラにして編集と校正が目を通すだろう。
だってコワイじゃん。
公序良俗に反する表現や差別用語がないかくらいはチェックしておかないと。
もしあった場合は、
書面で著者に確認とっとかないと、あとで問題になったとき面倒だ。温帯は“前科”があるんだし。

>>365
その「錆びた短剣」って、後になって実はこんなすごい物で…
という展開になるであろう予想に10000ﾎﾋｨ

「ヘラクレスの栄光4」でそんなのあったな。
錆びたアイテムを研屋（？）に持って行くとたまにいいアイテムに
なることがあるっていう‥‥‥

ドラクエだってあったし、それって定番中の定番。FFでも材料探しだけど
あったんじゃないか？

>371
温帯の脳内で錆びついたり、腐ったり、朽ち果てたりしている
アイテムやらキャラクターやら伏線やら設定やら物語やら
その他、もろもろの諸々と同じ運命をたどるであろうことに1000000ホヒィ、さらに倍
だって、そもそも「錆び」てるんだから……

その点は斜め45°作家たる温帯に期待。＞錆びた短剣
きっと思いも寄らない使われ方をしてくれますよ。ふふ。

>345
かっけー？　強情なだけだろ。
明らかに足短くなってるよ。定規でどうこうじゃなくて
全体のバランスだろ。
青池氏って漫画は嫌いじゃないけど、インタビューとか
傲慢で強情な臭いがして嫌いだ。
まあ、温帯とは一緒にできないけどな。

スレ違い、ｽﾏｿ。

>>376
あんたわかってないなぁ

実はあの錆びた短剣こそがナリスの元より逃げ出して
モンゴール再興を目指していたものの、アムネリス自害を知り
絶望してルードの森奥深くへと姿を消したアストリアスの物であった…。

と外伝でやってくれたら温帯の事を見直します。

月上旬　ＪＡ『豹頭王の試練』グイン・サーガ100
　栗本薫
　　　相克の劫火を燃えあがらせて対峙する、二人
　　　の覇王。空前絶後の第100巻、ここに達成！
--------------------------------------------------------------------------------
　第100巻と同時発売！
4月上旬　ＪＡ『グイン・サーガ・ハンドブック３』　栗本薫監修・早川書房編集部編
　　　地上最大のサーガ100巻達成記念。その魅力の
　　　すべてを詰めこんだ、決定版ガイドブック

グイン・サーガ１００巻達成記念大祝賀祭
「百の大典」プログラム決定のお知らせ
　
お待たせいたしました！
《グイン・サーガ》１００巻達成を記念して開催いたします「百の大典」の
プログラム内容が決定いたしました。
これにともない、応募締め切りを延長させていただきました。
◆対談 《グイン・サーガ》の魅力はどこにあるのか？
一人の強い主人公が活躍するヒロイック・ファンタジイと、何人もの魅力ある英雄たちが
登場する群像劇、その両方の特性をあわせ持つ稀有な作品《グイン・サーガ》の魅力を
語り合っていただきます。ゲストは、《グイン・サーガ》執筆のきっかけを生んだという
ＳＦ作家、高千穂遙氏。進行は、ファンタジイ評論家の小谷真理氏です。
出演 栗本薫／高千穂遙（ゲスト）／小谷真里（司会）

◆座談会 《グイン・サーガ》を絵にするということ
《グイン・サーガ》のもうひとつの魅力は、そのビジュアルです。1979年の第１巻以来、
100巻までに、４人の画家が、独自のイマジネーションを駆使してそれぞれの
グイン・ワールドを描いてきました。今回はそのうち３人にお集まりいただき、
創作秘話など語っていただきます。
出演 加藤直之／天野喜孝／丹野忍

◆演奏会 ライブ！　やります
栗本薫のもうひとつの名、中島梓は、評論家、ミュージカル演出家、作詞・作曲家、
演奏家と多彩な顔を持っています。今回は、ピアノ演奏家としての側面を、
迫力の生演奏でお楽しみください。もちろん《グイン・サーガ》ゆかりの曲も演ります。
出演 中島梓（ピアノ）
花木佐千子（歌）／山下弘治（ベース）／岡田佳大（ドラム）

◆クイズ大会 Ｇ１（グイン・サーガ・クイズＮｏ.１）の栄冠は誰の手に？
《グイン・サーガ》から出題するクイズ大会です。会場に来ていただいたかたなら、
誰でも自由に参加できます。《グイン・サーガ》３１巻のタイトルは？　
と聞かれて瞬時に答えられたグイン通のアナタでさえ答えられないかもしれない
難問から、○×式のかんたんな問題までご用意して、ご参加をお待ちしております。
賞品は、まだ内緒です。

◆即売会 １００巻達成記念、別カバー版『豹頭王の試練』（サイン入り）など
早川書房発行の《グイン・サーガ》関連商品を販売いたします。目玉は、
発売されたばかりの１００巻『豹頭王の試練』。これの１００巻達成記念、
別カバー・バージョン（サイン入り）を限定発売いたします。

百の大典というより、百の大罪という気もしなくも…

>これにともない、応募締め切りを延長させていただきました。

応募集まってないんだな。

今日日経新聞の夕刊にものってたよ。
締め切り4月9日（土曜）だって。。。
５００人集めるのにハヤカワも必死だな

>384
それって当日券ありってことじゃないか。
ハヤカワのサイトでは一応3月5日になっている

「トマト上等！」って一言入れれば、500人くらいすぐに集まるのに。

これって先着順？
だったらこれだけの豪華な催しなら普通は
即日定員オーバーでも不思議じゃないのに。ｗ

高千穂のおっさん、初期のグインにすら厳しい事書いてたよな。←宮廷話になり出した頃
現状のグインをどう評する気なんだろ。

あ！ごめんなさい見間違えてました
締め切り3月５日でした。4月9日は開催日だよorz
逝ってきやす

いいなぁ…加藤さんくるのに行けない…

確かに、これゲストがやたら豪華だね。
それぞれに信者がいそうな人たちばかり。（例外あり）
ライヴもあるし。
なのにチケが余ってる…。
ゲストの信者たちも遠慮しちゃってるのかな。

新刊が出ればベストセラーにランクインする程の本の100巻記念、
しかも無料だというのにたかだか500枚のチケットが捌けないというミステリーｗ

ファン層の中心が年寄りばかりだから
こういうイベントに行くなんてしないんじゃねーの。

温帯のピアノだけはちょっと聞いてみたい気がする。
タダだし。

ライヴがなければ行ってみたい。

>>388
高千穂氏が来るのか！対談ってなに話すんだろ。
この人HPではいろいろ批評してるけど、付き合いでも温帯を
持ち上げたりしたらもう信用できないなあ・・・
万が一にも本気で褒めたら作家として信用できん。
巻数だけたたえて内容に触れずにいくとか、当たり障りなく
やるつもりなのかな。いかん、ちょっと見たくなってきた。

>>351>>355
レムスとアル・ジェニウスの関係は
レムス・アルドロス≒「明仁」
アル・ジェニウス≒「天皇陛下」
みたいなもんですよ。アル・ジェニウスはパロ国王の尊称

パロ王家はヤヌス教祭司でもあるので
国王の呼称にジェイナスにちなむジェニウスが含まれているし
国王のあいさつ（？）でジェイナズ・モルタルなんとかかんとか言うし
聖地はジェニュアだし、王族の名にもリンダ・アルディア・「ジェイナ」などと
いうふうに含まれている。

サウルの名はサウル・メンデクス・ブロス・モンゴーラ130世とかいうそうだが、
名前だけ見ると平騎士ヴラド・モンゴールと血縁関係ありそうな感じだ。

ヴラドで思い出したが、ヴラドの死因って脳溢血？
会議中に突然ぶっ倒れて、家臣が「おつむりに血が溜まってなんたら」と説明してたので。
当時の医学でよくそんなことわかったな。と疑問に思った若き日。

自分乾燥しきったドライトマトなんだけど応募だけしてみようかな。
ナリヌ死亡あたりから全然読んでないけど、怖いもの見たさの気持ちも無くはない。
実物の温帯の言動みたら更に乾燥が進みそうだけど。

会場ガラガラなら温帯も現実に気付くかもしれんでしょー
でもハヤカワが意地でもサクラ使って満員にするかもな…
ネットやメール批判は絶対に見ない温帯に
唯一現実の厳しさを知らせることが可能かもしれんイベントなのに。

しかし本当に無駄に豪華ですね、ゲスト陣。

天野って悪徳商法で干されたんだと勝手に思ってたんだけど
ゲストに呼ばれるんだ

>380
絵師の顔ぶれが凄いんで一気に応募増えたりしてな。
天野氏が来るなら是非行きたいとこだ。

しかし当日「御都合により本日はご欠席です・・」とかだったら最悪だが。

そういや昔、温帯のミュージカル見に行ったら、同じ列の少し離れたところに
天野さんが座っていて驚いたことがあったっけ｡

>>400
こういった記念イベントの場合、
主催者側はあの手この手でチケットをさばきます。
満席にしなくても、まあいいし、なんとか埋まるかと。

でもまあ、ゲストも豪華だし、ある程度イケルんじゃないかなぁ。

クイズ大会やってさ、誰も全然覚えてなくって、正解者がいないまま
全問終わったら面白い。それを期待して参加申し込んでみる。

>406
どうせならパーフェクトな答えで優勝を狙ってくれ。
おそらくはコメントの一つも求められるだろうから・・・・・・

すえみさん来るなら行ってみたかったけど、
唯一すえみさんだけ不参加絵師さんなのだね。

古い巻からの出題は正解率高くて、近刊になると誰もわからずシ〜ン
…という展開キボン。

>>397
レムスは王になってもレムス・アルドロスだったと思うけど

問１・９９巻でグインがドードーから貰った石斧はどこに行ったでしょう？

問２　アストリアスは今どこに居るのでしょう？

問3　ドードーとグイン、それぞれの身長は何タールでしょう?

問100.
豹頭王の花嫁は誰でしょう?

問４　グインのかくしには今何が入っているでしょう

＞空前絶後の第100巻、ここに達成！

目が滑ったのか「抱腹絶倒の第100巻」と読んでいた。

>416
横断歩道の第100巻！

問５　リンダのフルネームがリンダ・アルディナ・ジェイナだったのは何巻まででしょう

解答を「リソダ」って言う人がいたら「ある、ある、あるー」と叫んであげます

鉄仮面の男ってなに？

パウル・フォン・オーベルシュタイン

にせヒルメス

クイズは誰が作るんだろう？
ハヤカワ編集部？信者？

久しぶりに架空戦記モノを買って読もうとすると

「この作品のいっさいは架空のものであり、実在の人物、設定などに類似する点があっても
それらはすべてフィクションであることを、あらかじめお断りしておきます。」
とあった。





グインサーガの場合

「この作品のいっさいは架空のものであり、既刊の人物、設定などと変更する点があっても
それらはすべてフィクションであることを、あらかじめお断りしておきます。」

>418
リンダのフルネーム、今って変わっちゃってるの？？？？

そ、そんなあっ

いや嫁入りしたんだし…って事じゃないの？

とあるコミックの第8巻で登場人物曰く

「全部読みきりなのにひとつのシリーズだって言い張るのインチキくさくない？」
「えっ？ででででもほら、シリーズ物も混じってるし」


「初めの頃の設定や登場人物の性格とか全然違ってるのに、一連のシリーズだ
全百巻超だって言い張るのインチキくさくない？」

>>418　リンダ・アルディ「ア」・ジェイナ　だったんでは？

まーしかし温帯当人が間違っても、もう驚きもしないがな。
ケコーンしてもリンダのフルネームは変わってなかったと思うけど。
どこが姓なのかもわからん……
夫の名字が増えるってことはあり得るだろうけど
ナリスって「アルド・ナリス」だけだし、付け足す部分もない。

そもそも高貴のお方たちには姓がないんじゃあ・・・・・・
この国の君主もそうだし。
ｼﾞｪﾆｳｽとかｼﾞｪｲﾅて双子の意味からなのかな？

姓かどうかわかんないけど、・でいくつかに区切られてる人はいる
アウレリアス・デルスとか、サルビア・ドミナとか。
デルスやドミナって、デビみたいな役職名・称号かもしれんけど。

ところで鉄仮面さんだけでなく、アウレリアスも行方不明だよね。
大量に死者が出た昨今、リーナス・オヴィディウス世代の若手では
かなりの有望株のはずだが、
出不精のカラヴィア公まで出てきたレムスナリス戦争の時に
アウレリアスは全く出てこなかった気がする

機械の所でグインリンダスニをかばって死んだのって誰だっけ？

>>428
多分誤植で一回「アルディナ」の時があった気がするだよ。

あーあー初期のことならこんなに覚えているのに。
若い頃の記憶って素晴らしいねbyポリニャック伯婦人

「アルド・トゥルミス」ってのが、〈ゾンガー／レムリアン・サーガ〉に出てくる
ただ、キャラ的にはカメロンか？
「ドルウ公子」というのが、「女たらし」だが「細身の剣が達者」な「王位継承第三位」

ただ誰かさんの名誉のために付け加えると、リン・カーター、下手

>>431
誰も死んでない。

問：モンゴールのパロ占領軍。白騎士団指令タイランの下にいた、
　　大隊長二人の名前。
　　思いだせん。誰か教えて

>>432
ありゃ、ナチュラルにずっと「リンダ・アルディナ・ジェイナ」だと
思っていますた

本当は「リンダ・アルディア・ジェイナ」だったのか。知らなんだorz

>>430
アウレリアスって、聖騎士伯の一人だったよね。
双子の妹のアウレリアってのがいたはず。

全く記憶にないんだけど、リーナスなんかと同時期に
「地の文で一行ｱﾎﾞｰﾝ」したんだっけ？

一時はリンダをめぐってナリスと争ったのにねぇ。
扱いは２文字キャラなみか。

アウレリアス、初登場の頃はカッコよかったよ。りりしくてさ。
ナリスとの関係もいかにも信頼で結ばれた主従、っていう雰囲気で……。

なのに、だんだんジェイムズ君みたいになってきた。
（あ、ジェイムズ君に悪いか……）

>>434
ブルクとネロン(?)　違ってたらゴメ。

>>431>>434
アドリアンが無駄に犠牲になってなかった？
うる覚えスマソ。

>>439
Aドリアンは置き去りにされただけ。

問：マリニアが初めて喋った日、オリーおばさんが作った変わった饅頭の中身は?

すまん。初心者向けだな。誰か、もっと難しい問題宜しく。

クイズ大会
問い１：ナリヌさま愛用の香水は？
問い２：ナリヌさま愛用の飲料は？
問い３：ナリヌさま愛用の武器は？
問い４：ナリヌさま愛用の楽器は？
問い５：ナリヌさまの初体験はいつ？
問い６：ナリヌさまの……以下いっぱい　

これが初心者向けとは。読んだがまったく覚えてないぞ。

>>440
そのシーンの巻まで読んでいるスレ住人はどれくらいいるだろうか。

ハヤカワの社員が500人いれば満員御礼も可能だな。

一行目も>>440へのレス。
続けて書き込んだはずがかぶってしまった。

シルヴィアが七窓の時の嫌なキャラに復活することがあるのか
最近ちょっと興味あり。
それともこのまま壊れた王妃としてフェードアウトか。

ART FORCE、シルヴィア

>439
古代機械でグイソ一行が脱出しようとしたら、定員オーバーのブザーが
なって一人降ろされたんだよね。グイソ、リソダ、スニで定員いっぱいになって、
アドリアンは残された。後に救出されたと思ったけど。

スニを優先したのは本当に呆れるよ。放置された息子の親父があとで突っ込んでいたが
仮にも王族の一人なんだし、あきらかに政治問題になるだろ。

スニを救った複線あるんだろうな!? あるんだろうな!!?

たしか
スニを残せばあっさり処分される可能性大
亜ドリアンなら大丈夫だろうとかなんとか
あとリンダもみしぼり

＞446
とはいえ、ペットの猿と比較されてしまった時点で終わっているわけで、
アドリアンとしては自己犠牲を申し出ないことには立つ瀬がない。

それはそーと、丹野氏の画集が出るんですね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4257037040/ref=pd_bxgy_text_1/249-0705944-9353159

こじつけてみる。えーと・・・

メンバーを選んだのは古代機械にコマンド打てるグイン
↓
グインはノスフェラスの王
↓
スニは移民しちゃったけど元自国民、アドリアンは他国民

・・・やっぱりむりぽ orz


問　マリウスが茶髪になったのは何巻から？

え？それは最初からじゃ。

7巻では「いくぶん茶色がかった黒髪」……え？　黒髪だったのか。なんか茶髪の巻き毛の
イメージしかないが。

リンダ置いていくとパーティから色気が消えて途端にケモノ臭くなりそうだしね

>>451
パロ王家では男は黒髪（レムスのみ銀髪）
女は銀髪　との設定がかつてはあった。

今のマリウスは別の人・・・？

あれ、下賎な人の血が混ざってるから茶色で気にしてる〜
と言った話があったような？

クイズ大会は大失敗すると思う。答えられるのはクイズ作った人だけってお寒いことになるぞ。
辺境編あたりまでならマニアックな信者も居ただろうけど１００巻まで付き合ってる読者は読み捨てだろうから。
作者自ら答えられんだろうからな（　´,_ゝ｀）

一応社員が答えを書いてある紙をもってひそんでいるだろうよ。
誰も答えられなかった時のために。

スカールの称号として間違っているものは？

A黒太子
B草原の狼
C草原の鷹

D明太子

ダメだおまいら夜中に藁化すなよｗ
りソダの名前を自分もナチュラルに間違えてた悪寒

Ｅ重症ロリコン

>>435
実際、誤植だったのかいつもの適当な温帯の間違いだったのかは
誰にもわからないんですけどね…

こんなとこでクイズ大会やってどうすんだw
それよりチケット申し込みなよ。レポ待ってるから。

激しく時間と交通費の無駄と思ってしまうんだよなぁ。
２ちゃんのこのスレ読む暇はあるくせになｗ

本来だったらこの手のイベントは
東京ドームを埋め尽くすくらいのファンが押し寄せたのかもしれんのにな。
当然イベントのチケットは初日で無くなったろうに。

>>465
あと、ファンが勝手にお祝いイベントやってただろうね。
スミス大行進とか、古くは力石の葬式みたいに。

あのころの自分のままだったら、参加したかもしれん…

>>465
温帯的には過去のグインコンのように、コスプレした信者が大量に詰め掛けると妄想してんだろうな。

>>458
アルゴスの明太子とか剽窃の女王とか徹子の部屋とか
温帯のそういうとこは微笑ましい。

ところで聖騎士侯は12人いるらしいけど、全員出てきたっけ？
ダルカンとダーヴァルスのくべつがつかん。

>>467
Σ(ﾟ∀ﾟ；)　過去にはそんなことが？
その当時のままだったら、当日はタイガーマスクならぬ豹マスクいぱーいだったのか…

>467
魔道師コスで手から火出した人とかいたんだっけ？
当時は行けた人うらやましかったな。今は遠くからヲチりに行くのもめんどくさいけど。

99巻のさびた短剣の話。
アルゴスの黒太子の女に突き刺さったのが、こんな形の剣じゃなかった？
この剣がきっかけで、ぬこと鷹が意気投合、イシュトばっさりが希望。
そろそろイシュトいらんなぁ

イシュトは最初っからカマっぽくっていらなかった。まあ温帯の描く
男性はみんなどことなくカマっぽいが。

>>471
スカールがリー・ファが死んだ現場に居合わせてなくて
当時の因縁の品を、というのならわかるが、さすがに強引だろう。
グインもスカールもそういう形で意気投合するキャラじゃないし。

でも実際25年100巻になろうとするシリーズで若いファンもたくさんいれば
トレッキーみたいなファンもたくさん出来ただろうに。
本当にドーム借りてコスプレ大会出来たかも知れないのに…
天野さんにお願いしてシークレットでアニメーション作ることも出来たかも知れないのに…
温帯なんかじゃなくて淡海さん呼んでミニライブ出来たかもしれないのに…

「笛吹けど踊らず」というフレーズがここまで似つかわしい状況もない……

ラノベでドームは無理でね

>476
シリーズ開幕10周年記念アニメ映画化、とかあったら判らんよ｡

そうそう、ちゃんとメディアミックス展開してれば良かったのに…
ひく手あまただった時期もあったんじゃないのかなぁ

>473
>グインもスカールもそういう形で意気投合するキャラじゃないし。

そうなんだけど、今のぬこの「ケツに石あるから移動」的なキャラなら、
「あ、その短刀は・・・」的な流れでも良いかな？と。
てかスカールどこいったの？イシュト怪我させてから草原戻ったんだっけ？
あそこらへんの巻、よく覚えてないんだよ。
まだ中原で馬乗り回してるんなら、イシュタール攻めて来ないかな？
リーファの仇とか言って、ゲリラ戦で。
ゲリラ戦得意だったイシュトが、ゲリラ戦で苦戦する様見たい。

>477
銀英伝とかドームでしてるの？

宣伝と展開のウマさ次第で結構な集客は望めただろうね。
ただドームとなるとハリポタクラスでなければ難しいか。
いずれにしても、これ以上無い空しい仮定の話に過ぎないな。
ドーム困っちゃう。

銀英伝は25年上やってませんが何か

この手ので一番客集めたってなにかな。
小説とかＳＦとかアニメとか。

>479

「わーーマックがゲリラにやられたあ」程度で良いならいつでも見れるでしょ。

>483
ヤマトじゃないか？

>483
1983年の「大坂城ミンキーモモ集会」だと思われ。
あの時の騒動は、ほとんど暴動すれすれだったから。

>>474
>温帯なんかじゃなくて

主役のはずなのにこの言われようw

ゲストは見たいけど、温帯はいらん。

クイズ大会しても１つの問いに答えがｲﾊﾟｰｲ｡

>>487
えっ　だって温帯の変なオリジナル曲ライブやるより、
淡海さんがグインのサントラからライブやった方がいいでしょう。
グインパーティーなんだからして。

伏線になりそな錆びた短剣・・・

Ｍ・ラッキー女史のヴァルデマール戦記「裁きの門」を思い出してしまった。
ま、まさか（((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

生温帯を見てどのような姿でHPの更新やグインを書いているのかを
想像するのも一興だろう。
このスレの住人の誰かが500人の中に入れることを祈るよ。報告よろ。

>479
そのまま何とかクリスタルに辿り着いて
スカ「妻が賊にあぼーん。仇を取るため兵ｷﾎﾞﾝﾇ」ﾊﾞﾀｯ
→リギアが世話焼いて多少回復
→女装のﾅﾘｽｹが訪問
ナリ「ノスフェラスどうよ？漏れ逝きたくて逝きたくて」
スカ「おまいはノスフェラスに捧げる“愛するもの”を持ってないからﾑﾘﾎﾟ」
→スカ「草原に帰る。リギアｶﾓｰﾝ」
リギア「ﾅﾘあぼーんを見届けたら、必ず。でも今はﾑﾘﾎﾟ」
　-　-　-　このへんまで中の人スカール　-　-　-
→申請ﾊﾟﾛﾅﾘ派集めにリギア草原へ
スカ「ぐらちーとかいう怪しい香具師が治してった」
リギア「？？？・・・ま、いっか。で、お願いが」
ﾅﾘｽｹと会談
スカ「ﾊｧ？」
ナリ「くどくどくどくど（ｒｙ」
スカ「・・・一回だけ加勢してやる」

この後は確かﾅﾘ乱の加勢に行ったらイシュトがいて逆上？して一騎打ちして
ｳﾞｧﾚﾅﾘの死んだフリ大作戦に呆れて帰ってった、じゃなかったかな？

100巻でガラスを引っ掻くのに使われると思う＞錆びた剣

>494
カリンクトゥムの扉にはまっているガラス・・・・・・・
やった。つながったじゃん。さすが温帯。ｷｰｷｰｷｰｷｰｷｰ･･････

>>493
ｳﾞｧﾚﾅﾘの死んだフリ大作戦に呆れて帰ってった

まだスカールは辛うじて「スカール」を保っているんだね…
いつ崩壊するかは温帯のみぞ知る…ていうか今度出てきたら
即あぼーんか？　その方が幸せかも。

明太子の妻といえば、昔のグインコンの時
温　帯　が　リ　ー　・　フ　ァ　の　コ　ス　プ　レ　をしたんですよね。

遅ればせながら99巻読んだ（図書館組）

・｢べつだん｣登場16回･･･地の文5、台詞ではｸﾞｲｿ7、ｲｽﾄ2、ｻﾞｻﾞ2･･･後書きの1回は除く

・「とてつもない」6回･･･1行の中で2回、11行の中で3回･･･繰り返しすぎ

・おしぼり（お手拭）って極めて日本的な習慣なはずですが、そうですか、
　モンゴールの陣中でもでてくるんですか。

・後書きで「よくこれを書いてる人、頭が混乱しないよなあ」と書かれてますが、
　○ｸﾞｲｿが念じれば、遠くてもｻﾞｻﾞには通じた。ｸﾞｲｿの念が人一倍強いから。(p174)
　○ｸﾞｲｿ(お前達から心話がきてそれに答えるときと異なり、お前達がこちらに注意を向けていないときはには、
　　この俺では、心話にはならぬのか？)　そうであるのかもしれなかった。（p195)

　○ｸﾞｰﾙの洞窟に入ったのは朝、その後寝入るが2･3ザン、外に出た時には正午を１ザン前後まわったあたり（p276）
　○ｸﾞｰﾙの洞窟で一夜をあかしてしまった(ｐ282)

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、温帯はこれにも噛み付くんだろうか？
しかも「ギネス認定」だし。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000517-yom-soci

過去ログ読んでたら、「ザザが人間に変化した姿がヴァルーサだと思った」
という書き込みがあった。･･･最近の展開からいうとアリかも。

>>498
11行の中で６文字もあるものを3回もリピートですかい。
しかもその混乱っぷり…

「とてつもない」はお気に入りだもんね。
前にグラチのセリフでもすごいのあったし。

「あまりにもとてつがなさすぎる｣って引用あったけど
「とんでもない｣とかと同じで
「とてつ｣ってものがあるとかないとか言うものじゃないように思うんだが。


温帯に日本語は無意味か……

とてつもなさすぎる、という言い方はあったような気がするけど
「とてつがない」という言い方はどうだろうね

「とてつがない」
Googel:0件
msnｻｰﾁ：0件
ask.jp：0件
Infoseek：1件
・・・惜しい（何がｗ）

「とてつがない」も温帯用語集に入れとこうか。
「ゆく」「進発」辺りと並ぶ温帯独特の表現だな。
あんまり聞かないな。

「ゆく」は私はあまり気にならない。
もちろん現在の日本語しては正しくないけれど、「行く」「いく」と
書くよりも字面が柔らかくて好き。
「行方」も「ゆくえ」と仮名で書いたほうがなんだかロマンチックな
気がしない？

>507
普段、あまり温帯の文章を読んでいないでしょ?
温帯の「ゆく」へのこだわりはかなり強いらしくて、「持ってゆく」とか「よそゆき」とか、
複合語にも必ず「ゆく」を使うんだよね｡「西暦が続いてゆくかぎり」なんて、どうよ？

だんなが「ゆく！　ゆく！」って叫んでるからじゃねえの

気持ち悪いことぬかすなこのｽｶﾎﾟﾝﾀﾝ

>508
ヤバイな…その言葉に違和感を感じない自分がいるorz
本当は「ゆくすえ（行く末）」とか「老兵は〜ただ去りゆくのみ」とか
言わないのだろうか…

もしかして、江戸っ子の方言だったりする？
我が家は4代続いた江戸っ子で、「ひ」と「し」の口語が曖昧で
いまだに「布団をひく」なんて言ってしまう。
祖父母なんて「日の丸」を「しのまる」って本気で言ってた。
それと同じようなものなんだろうかと何とはなしに思った…

>>511
あなたの出す例なら特に違和感を感じない。が、
「これを着てゆこ」「今月のテーマはこれでゆきますね」
みたいなんも違和感ないですかのう。
なんだろ、「言う」を「ゆう」と表記している気持ち悪さに似たものが生まれますよ、
ずっと見てると。

>511
以下はいかがでしょう？

・>これは、ｸﾞｲｿにとっては(略)、もっともおそれていた話の展開のゆきかたであった。
・>ｲｽﾄ｢だから、あいつは時々、そうやってゆきすぎをする｣

それはひらがなで書くから変なんであって、
「ゆく」は普通に使うだろ

>>511
いや、本当に、そういう使い方なら全く気にならないです。
↑
この「そういう」が「そうゆう」、「本当」が「ほんと」になるような、
全体的に堅めの文章なのに、なんでこれだけこうなんだろう？な、
微妙に気持ち悪い感覚があるでしょ？

でもたまーにわざとそういった書き方をする技術ってことではなく、
もう全部！全て！最初から最後まで！
「きゃつきゃつきゃつきゃつ」
「ゆくゆくゆくゆく」
「だけれどもだけれどもだけれどもだけれども」
「なんというなんというなんというなんという」
…最初は良くても、じわじわとボディーブローが効いてくるように、
そのうちイヤでイヤでたまらなくなってしまうんですねぇ（爆）←この温帯文末もｷﾓｲﾖﾈ

あの、俺の辞書にはいくとゆくは鎌倉の
昔から並存してるって書いてある。
ていうかゆくの方が堅い語だと思う。
お国の違いですかね？

>512 >513
>「これを着てゆこ」「今月のテーマはこれでゆきますね」
>これは、ｸﾞｲｿにとっては(略)、もっともおそれていた話の展開のゆきかたであった。
>ｲｽﾄ｢だから、あいつは時々、そうやってゆきすぎをする｣

これらは例え私でも流石に違和感ありまくりです。
誤植じゃないかとすら思いますね。

その基準は私の中でもかなりアバウトなのですが、ちょっと古風な、
芝居がかったような言い回しのときに「ゆく」を使うのは違和感がないのかも
知れません。

>>517
そう！！なんですよ。温帯の「ゆく」は所構わず何が何でもなんです。
「着てゆこ」の時なんで本当にムズムズしました。
おっしゃる通り古い人が使う、もしくは雰囲気作りのために「逝く」「往く」のような
特別な使い方をするなら普通だとは思うのですが、「ゆきますね」と言われても…って感じです。

「ゆきつけのお寿司屋さん」とか書くし

痛い人がメールやＢＢＳで「ぁぃぅぇぉ」を好んで使うのに似てない？
あと、わざと「こんにち“わ”」って書いたり、てにをはの「を」を「お」にしたり。
温帯の「ゆく」はそれと同じ匂いがする。

>>519
ｳﾞｧｰ　それもあった

グインサーガ漫画化

ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001761566/

「我が往く（ゆく）は星の大海」
これはすごく好きな「ゆく」だけど、温帯のは違うんだ、違うんだよ…

>>521の感覚分かる、とっても。「ﾐｬﾊ☆ミ」に似てる気持ち悪さ。

ゆけゆけ飛雄馬どんとゆけ

ｸﾞｲｿの、「おぬしに話すわけにはゆかぬ。」も違和感あるけど、
ｲｽﾄの、「俺のベッドで一緒に寝かせてやるというわけには、ちとゆかねえかもしれないが」はね･･･
･･･「いかねえ」の方が感じでると思うんだけど･･･
･･･言ってる事もどうかと思うけど･･･

>>503
途轍＝すじみち、道理
「とてつ」ってものの有無という意味では間違ってない。
ただし、日本語の中に「とてつがない」という用法があるかどうかは知らん。
どっちにせよ温帯には、「途轍」がない。

温帯が古風でマイナーな表現を持ってくることが多いのは知ってるから
すぐに勘違いやミスや勝手な造語だと断じることはしないが、
翼の舌とかやってた日には信頼をなくすよなあ。
あと、板についてないんだよね。「ゆく」にしてもそうだが
他との調和を考えてないというか
かたくるしい擬古文調と現代のスラングが
脈絡もなく並存してたりするからよくない。

話す、という意味の「いった」の表記も、温帯は統一してないぞ。
98巻の、グインとザザの会話中
｢云った｣｢言った｣「いった」の3種類が混ぜて使われている。
もちろん、これに意味などないだろう。温帯だから。

錆びた短剣は、そのうちぴかぴかの短剣として甦ってくるかもしれん。
スナフキンの剣も設定変わってたし。

で、「そんな些細なことにこだわると私の小説は面白くないですよ」と言う訳ね…

>522
その間の事情についてはこちらの方が詳しいかと

ttp://www.goldtrunk.com/gt/special.html

また画像については

ttp://www.goldtrunk.com/gt/special2.html

が適当なのではないでしょうか

ちなみに『マンガ青春記』によれば、この時期、純代嬢は『少年マガジン』に目を通していたらしく
（月刊誌の『冒険王』の桑田次郎版の可能性も否定できませんが）
マンガ『豹マン』か、少なくともこの表紙が意識下に刷り込まれたということは十分ありえたし
そしてそれが「グインの起源」の一つであるという可能性はそれなりの説得力があると思います
もちろん、それは単純な「パクり」というのではなく
栗本薫の重要な資質が「思い出す」ことであり
内部化された物語の記憶を書く作家であるということを示しているのでしょう

連投でしかも超余談
この『豹（ジャガー）マン』→『豹（ひょう）マン』はテレビ企画としてはポシャるわけですが
数年後に放送される『スペクトルマン』の原型になったと言ってよいでしょう
その後、故うしおそうじ氏とピープロは
『怪傑／風雲ライオン丸』の両変身忍者から『鉄人タイガーセブン』と猫科ヒーローを連発した後
なぜかいきなり等身大ロボット『電人ザボーガー』を送り出すのですが
その後半、敵として「トカゲ頭」の戦闘員を擁する「恐竜軍団」が出てくるのです……
って、まあ、ここまでくると偶然というか、こじつけですね

既出だったらｽﾏｿ。

豹に唇ってありますか？
陛下が唇をとがらせる日も近いのか･･･････････orz

これか。
＞グインはまた唇を動かさずに答えた。

ハラスとヒソヒソ話の時に、二人とも「唇をほとんど動かさずにささやきあっていた」
とあるけど、結構難しいような気がする。腹話術?

まぁ、猫にも、口の毛の生えてない部分、粘膜っぽい部分はあります。
尖らせる事が出来るかどうかは見たことがありません。
口を閉じたまま「ンー」と鳴くこともあります。

だが動物に「唇」て形容は聞いたことないよ
「口を」でいいじゃんか

アイー！
スニにはくちびるあるよ！
アイー！
スニは一応人間だったよ！　onz'

∞　の部分を動かさずに答えた。

ならいいのでは？

夕方の全国ニュースで、ギネスに認定された
真っ白いアザラシ型癒し系ロボット発売の映像を流していた。
その名も｢パロ｣

｢ｱﾃｸｼの小説から勝手に名前を取るなんて｣(爆)
｢ギネスつながりですねえ｣(爆)
なんてことをやっぱり書くだろうか。
温帯、テレビ見ててくれ。

>531
豹頭の口の中のオサーンの口が復活したのか

二口男だなｗ

グイソが「眉を寄せ」たり「頬を染め」たりする日も近いな‥‥‥
眉はまあないこともないか‥‥‥

でも豹の眉だよ…
ｸﾞｲｿはけげんそうに眉をヒクリと動かした
とかそんな雰囲気？　ごめん温帯語は書けないorz

猫科の動物の眉毛ってひげと同じような感覚毛なんだよ。
注視している相手に向かって、にゅうっと前方にそよぐ。
豹だから白かな、白と黒の混合かな。ｸﾞｲｿかわいいよｸﾞｲｿ(*´Д`) ﾊｧﾊｧ

　　　　　　∧_∧
　 　 　　　(・ω・)
.　　　　 ノ/　 /ノ　ﾓｿﾞﾓｿﾞ
　　　　　ノ　ωゝ

　　　　　　∧_∧【口とがらせてみた】
　 　 　　　(・３・)丿　ｯﾊﾟ
.　　　　 ノ/　 /
　　　　　ノ　ωゝ

グインの口には

ゴムパッキンが

ついている


　　　　　　　トムテル

>540
豹頭で「頬を染める」のはどうやるのかちょっと見てみたい。
毛の色が変わるのか、それとも地肌の色かな？
体色を急激に変化させられるのってカメレオンと一部のイカくらいしか知らないので
実に興味深いことに・・・ならないよなぁ。今の文章力じゃ・・・

猫飼ってないから分からんけど、眉毛あったらヘンじゃないのかな…？
よくイタズラで眉毛マジックで書かれてる犬いるじゃん、あんなの？

今は亡きナンシー関の「記憶スケッチアカデミー」に、動物の絵を描くときに
眉毛を描いてはいけないという鉄則があったっけ｡

>546
目の上に数本でているヒゲのようなものが
猫の眉毛なんじゃないかな？

>546
>548で正解。

犬話だけど、
某友人は「今日のうちのコ、顔色が悪くて心配」
とか、マジでいう。
いや、いいたいことはよくわかるんだけど、
顔色って、まっ黒じゃん。
ヒョウもやっぱり、顔色は悪くなるんかな。

ベロとか鼻の色かな。あと耳の内側。
って何の話だ。

シルヴィア（だったかな？）にHなことを言われて
顔は豹だから変わらないが首から胸にかけて
赤くなった。という記述は有ったと思。

犬は目で表情を見せるよ。
猫は態度かな。
犬１頭、猫４匹と暮らしていると、
なんとなく解る。

ネコや犬のコミュニケーションは臭いですよ

>>544
いや、いっそ吟遊詩人マリテル作で
「詩です」「どんな！？」

詩【豹】　豹の口には（ry

>>554
そんなマリテルなら
ちりかみを使わずに、ヤンダル・ゾッグをつまんじゃうかもだ
（でも日射病で倒れる）

チョビ頭のグインも素敵よ♪

顔色っつーか、毛艶じゃないか？
パサパサして艶がないとか。

ハムレットだったかオセロだったかで一晩で白髪になる医療事例があるだろう？
あれと同じでグイン種も何かの衝撃でそういうふうになるんじゃないの？
少なくとも抜け毛くらいはあるだろう。

抜け毛が一番多いのは春と秋ですよ

なんのスレだ。ここわｗ

春先のグインの抜け毛は見てみたい。

一夜にして白髪になることは無い　　　　ってアシモフが書いてました。

ケイロニアから冬将軍が去ると、短い春が訪れる。
七つの丘の向こう、黒曜宮の奥では、下仕えの女たちが囁きかわしていた。

「最近ぬこの毛が抜けるから、掃き掃除が大変でさー」

「冬になるとお湯を飲ませろだのこたつを出せだの言うのよねー」

王様の抜け毛で毛玉作ったり、マフラーやセーターや手袋作って王室印で売り出せば
売れるような気がする。もしくは功績のあった寵臣への下賜品にするとか。
プレミアつきでぐいんわーるどのやふおくに出品されそうだ。

なんとなく、外伝のヴァニラたんが売り子をしている様が思い浮かんだ。
「豹のおじちゃんの抜け毛だよ！ぷれみあものだよ！おいらがサツメイしてあげるよ。」

砂絵のように、グインの肖像画の頭の部分にだけ抜け毛が貼ってあったり。

グインは注意ぶかくあたりを警戒しながら
いまやすっかりかわりはて、ただひとりの味方もなくなった黒曜宮のかたすみを
その巨大なからだからはかんがえられぬほどまったくおとをたてずに進んでいたが、ふいにその足が止まった。
これまでなんどとなくひじょうな危険にさらさせたときと同じように、
かれの首筋の毛はさか立ち、のどからはひくいうなり声が自然にもれ、
手はいまげんざいのかれを裏切らないゆいいつのものである愛剣の柄をしっかりとつかんでいた。

「陛下――どちらですか、陛下！今日こそはシャンプーと、それに
徹底的にブラッシングさせていただきますよ！このゼノンの首にかけて！」

その後ゼノンのHPには
「嫌がる猫を化学薬品まみれにして（ｒｙ」
という日記が…。

そのうち電子レンジに入れる阿呆も現れるのだろう

電子レンジ＝古代機械
すでに入ってます。

じゃあ、アリが道をとぼとぼ歩いてくるのを
塀の上から陛下は嫌そうな顔をして見ているのか

それはアリストートス

関係ないけど、アムブラ反乱のあたりで
リンダと珍しく機嫌のいいレムスがノスフェラスの思い出話を
してる最中、カル＝モルが出てきたときの天野レムスって
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　にすごく似てる、とオモタ

いや最近部屋の片付けしてて…50巻以前のがドサドサ出てきたんで
つい読んでしまって。この頃は辛うじてまリンダは「リンダ」だったし
レムスもホヒィ大きいの！　ではなかった気がします。
やはり＜○蛾黒正史＞以前以後、ということになってしまうんでしょうか。

今でもリンダやイシュトの有様を早馬さんのおかげで知ると悲しくなる。
知っている人たちがどんどんひどいことになってる感じ。解脱はまだ先……。
そしてナリス様やヴァレリウスは自分の中では数十巻前にお亡くなりになって
その後出てたのは偽者なので今さらどうなろうとフーンな気持ち。
さっさと物語全てをそう思えるようになりたい。

>556
チョビ頭のグインって、最近まで日曜朝のテレビに(ry

>>574
うんもう書いてる人が偽者だから…

死にたい。死にたい。死にたい。

何があったんだろう。

「ガルム」にかけたつもりだったんですが
もう忘れ去られていたのね
アリ、みにくいよ、アリ……

今日パチンコ屋の前を通ったら「大ヤマト2」の文字が目に入って、
当時感じてたイヤな思いが甦ってきた。
そしてふと、グインに関してもこれと同じような思いがあるのかなと思った。
微妙に違う気もするが。
あの頃はまだ厨房とか工房だったからいやでいやでたまらなかったんだけど、
グインの方はもうそんな青春のあまい時期はとっくに終わってたので「ﾌｰﾝ」ですんで
いまﾄﾏﾄになって生暖かい目で見れてる。

死にたい。助けて。絶望。死にたい。死にたい。

>>577>>581
人生相談板にいいスレがたくさんありまっせ
この後も書き込んだら嵐として無視決定

>577,>581
つ［取り敢えず何でも相談してみろ系スレ］
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1109433309/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1109601133/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1108515535/l50

さすがあのよーな本を読み続ける人達　優しいのぉ

絶望はもう何度も感じていますから。

>>581
死にたいなら死ねば。コンナとこに書き込んでないでさっさと回線切って死になさい。
ホントに死にたいやつは何も言わずにさっさと死ぬ。死ぬ気もないのに死にたいなんて
書くなよ。死ぬって言えば構ってもらえると思ってる構ってチャンはあてつけでいいから
本当に死んでくれ。
それともグインサーガのキャラのなりきりさんか？

>>586
皆が穏やかにしているのにウザイのです

>>587
待古庵さんですか？

むしろUc/p7/aY をＮＧワードに登録したのです。

はっ！もしや>>577>>581 はヴァレリウス？
･･･ﾅﾜｹﾈｰﾖﾅ

イラストで判別するなら、アリストートスが一番好みのタイプでした。

>>577>>581
は温帯に幽閉されている栗本薫。

>592
まだ生きてるのならば救いはあるのだが・・

符丁は＜アストリアス＞

>592
栗本さんならたとえ温帯に幽閉されても
「助けて」はともかく「死にたい」とは死んでも言わん気がｗ

ヤヌスの鏡みたく２重人格なのかも。
で２つの人格が主導権争いしていて昔の（w温帯の方が消えかかっているとか。

ところで何となくグイン世界の言葉っぽいよね。 >ヤヌスの鏡
むしろラーの鏡で温帯の正体を（ry

>むしろラーの鏡で温帯の正体を（ry
確かに体型は似てるようなｗ

聖水を使うだけで出てこなくなったりして。

―まともな奴のはずがない　ということで

温帯の扱いにもかかわらず（というかそのせいで）人気の高いシルヴィア
それは半神巨人、英雄豪傑、美姫麗后、女丈夫に大悪党、等々
神話や英雄譚、史劇にふさわしいキャラ（本来なら）入り乱れる中にあって
可愛いと言われるまで自分の可愛さに気づかないような
古典的少女マンガの「内気な主人公」キャラだからか

そんなシルヴィア姫が『七窓』のシルウィア后になるなら
作劇上、救出劇に原因を置くのが常道

で、以下妄想の暴走
黄昏の彼方（なら西！）謎の王国（ならハイナム？）に至るグイン
地下宮の奥底で彼が見たのは、淫魔と融合し恍惚とするシルの怪異な姿だった

―こんな時間に書き込んでるんだから

（章替わり、視点もシルに移る）
意識も残った感覚も淫魔と同調しているためにシルには
彼女を救おうとするグインが恐ろしい敵の歪んだイメージとしてとして見えてしまう
しかも得物がない（使えない）ため素手と――その牙で、獣のように挑んでくるのだから…
さらに永井豪的な血なまぐさい戦いの末に淫魔は引き裂かれ
死にゆくその意識に引きずられて深淵を覗いてしまうシルヴィア

（グイン―客観視点に戻り）
お約束通り崩壊する地下宮から、気絶したシルを抱えて脱出する血まみれのグイン
しかし、意識を取り戻したシルがグインを認めた時
その目にあったのはひたすらな恐怖だった
そしてシルウィアは、狂気に憑かれたように叫ぶ
「化け物、近寄らないで！！」と

―許してね（とハンドルするはずがトチったりしてやんの自分）

そして帰還、大帝の病やら婚姻やら即位やらがあって『七窓』に接続
グインの忠義に近い報われない愛と、シルウィアの狂気に近い拒絶が展開する
とはいえグインへの恐怖を除けばシルはまっとうということにして
そこにアーサー／グィネヴィア／ランスロットの三角関係を導入
そうなるとシルの不義の相手は、当然、グインにもっとも親しく、信頼厚いハゾス
かくして円卓ならぬケイロニア十二選帝侯間に不和が生じ
「豹頭王の追放」「売国妃」イヴェント発生――てのでどうでしょうかだめでしょうか

>599
ttp://www.fk.urban.ne.jp/home/kazuaki3/utagoe24.htm

ハゾス＝オンタイオス

>595
幽閉されて毎日このスレやあぐらを見せられてたら？

自分だったら三日で「詩にたい…orz」になるw

そもそも陰魔なんて物語に必要だったのかなぁ。
別にシルヴィアは性的問題で離れていくんじゃなくて他にも要素あったでしょう。

まぁ七窓の時点では、パパンに選ばれた形だけの夫を受け入れない
頑ななお姫様ってだけのキャラだったからな。

>>604
三日も持つのか。素晴らしい精神力の持ち主だな。
俺だったら半日で(ry

>>601
君臣不和はイシュトカメロンでやっちゃったからなあ。
不義は疑惑どまりだけど。
グイン教狂信者ハゾスが、人望最悪のシルヴィアにつくなんてまずありえん。

ていうか、ケイロニア宮廷(というか他所もだが)
あれだけ人が居るのに価値観や思惑がほぼ一色なのがつまらん。
バルドゥールみたいなDQN以外で、それなりに賢くて
グインに対立はしないまでもグインに染まってないようなのが
一人居るといいのに。

「対立はしないまでも染まらない」
パロの窓牛最少みたいな末路にならないといいねえ・・・

599が書いた妄想シルビア編にもいえる事たげと、
結局これだけ長い話になると、どうしても以前あった
話の劣化ループみたいな印象になっちゃうのな。

作者の劣化が原因でなくとも、長期シリーズには
本当の意味での「怒涛の新展開」などありえないかもね

せめて戦乱とかでなく、中原世界の大きな変化が描か
れない限り、結局の所グインは温帯のいうブロのテク
を駆使した人間関係のごたごたを書き綴るしかないの
かもしれないな。

>610
怒涛の新展開は、著者の力量で可能だと思うよ。
意外な人物の登場させたり、忘れてる伏線を活用したり。
物語の視点をガラっと変えたり（例えばいきなりハイナムの王子の物語とか、
500年前の物語を挿入するとか、逆に100年後に飛ばすとか）。

温帯がもう新しいことを生み出せないし、第一やる気がゼロだもんな。
サザエさんのようにこのままのメンツで延々と続くんだろうと思う。
温帯的新展開つっても、せいぜいがまかすこ第2部みたいなもんだろうだし。

そういやまかすこどうなったんだ？

打ち切り。

サザエさんも最近は素直に笑える話が少なくなったような気がするけど、
今の長ゼリフ全開＆三国志を思いっきり矮小化した人間関係ごたごた連続展開
からすれば、渡鬼のほうがしっくりくるかと。
簡易型早馬さん(ＴＶガイド)のレベルで内容がほぼ把握できるところもそっくり。

そろそろ修行＆トーナメントを投入する時期に来ていると思うんだが、どうか。

新参者でよく分からんのだが、
それもしかして刃牙ネタか？

少年マンガ系全般のお約束なんじゃないか？

グイン・サーガが友情・努力・勝利なお話であってはイクナイと思います。

>>608
>グインに対立はしないまでもグインに染まってないようなのが一人居るといいのに。

つまりオーベルシュタインを出せと言うことですねw

君が何を言ってるのかわからないよ！

いすと「ｸﾞｲｿ、よくもオレを裏切ってくれたな・・・・この決着は麻雀でつけてやる！！」
ぐいそ「受けてたとう、勝負だ！！」

こんな展開でもいいと思う。

いすと「ここを通るなら漏れを倒してから逝きなさいっ！」
ぐいそ「ま、まさか美少女コンテスト！？」
いすと「ちっがーーう！ぷ○○よに決まってるじゃないのっ！」
ぐいそ「勝負なら受けるよ」

・・・だっけ？

>>619
> >グインに対立はしないまでもグインに染まってないようなのが一人居るといいのに。
それ以前に作者を含めてナリヌに染ま（ｒｙ

温帯に少年マンガを投入したら一番先にやることは
王大人によるナリヌの復活だな

ある日豹頭を脱いだらナリヌですた（ジ・エンド）
こんな希ガス

実は瑠璃玉には4つの星が付いていて、似たような玉を7つ集めると
死んだ人でも生き返って ｳﾜﾅﾆｦｽr,0aSDL*

実はアウラの生まれ変わりがナリヌで、豹が「おお、俺の姫」と両手をもみしぼり（ｒｙ

そういえば「両手をもみしぼる」っていうのもよくわかんない
描写だよなあ。便秘のツボでも押してるのか？

ヴァルーサの一星球
アクラの二星球
スナフキンの三星球
ユーライカの四星球
グールの五星球
オーランディアの六星球
ミラルカの七星球

敵のインフレどころか、主人公のデフレがおきてるからなぁ

温帯の本、全部売ったんだけどグインだけは売れなかったよ・・・。
もう諦めてるんだけど、やっぱり結末が気になる。
ふんぎりがついて売れるのはいつの日だろうか・・・・。

ｸﾞｲｿは別の意味で売れないとｵﾓ（w
ﾌﾞｺﾌじゃもう引き取ってくれないんじゃなかった？

パリのブックオフは引き取ってくれたよ。１０冊で３ユーロぐらいだったかな。

>633
今グインがそんなに高く売れる店は日本には存在しないぞ！
海外在住者、売り抜けのチャンス？

イーベイに出品するとか
…って、書いた後で詐欺推奨しているような気がシして罪悪感で一杯になった('A`)

マンガ話がちょっとあったんで流れ切りスマン
コミック版グイン、昨日、げと
柳澤氏、絵柄は自分の苦手なところだし、動きもどうかと思うし、コマ割りもちょっと…
けれど
いいじゃない
特にキャラ立て
シルヴィアも筋が通っているし
五人の窓牛も単なる雑魚じゃないし
なかでもタミヤ、タミヤいいなあ、ぶすだけど（PC的にもやばいけど）

もう十五・六年、再版掛かっていないよな

>621　　某所にあった「よいこの〜〜そうごうすれっど」を思い出した。

　　−−　ろーかるるーる　−−
●きほんは　さげしんこうだぞ！
●しょしんしゃにたいして→「おまえもこうさくいんなのか？」
●こまったときには「きたおか　べんごしをよべ！」
●「おちろぉ！」「なんとぉ！ 」をつかおう！
●ケンカスレ（けんかすれ）になったばあい→「せいきぐんどうしでだいせんそうだ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とめるときは→「みんな、たたかいはやめるんだ！」
●きにいらないかきこみには→「くくく……、まず　おまえから　しんでもらおうか。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「みんなよけろ。×××だけはゆるせない。」
　　それをうけて「へん、ばかめが　やれる　ものなら　やって　みろ」「おまえがくらえ！」
●ごばくしたとき「ぐわーーーっ」
●おどろいたら「なんてやつだ！」
●おもしろいときは「へへへっ、ゆかいだぜ」

●かんじは むずかしくて よめないので つかわないこと。
●てきどに すぺーすをいれると よみやすくなるぞ！
●おとうさんと おかあさんへの おしらせは【保護者の方々へ】
　おとうさんと おかあさんからの おしらせは【保護者より】をつかおう。

早川のサイトから「百の大典」告知のリンク無くなってるねぇ
ページ自体は無くなってないけど

応募締め切りましたって直してそのままおいといたっていいのに

まさか客が集まらなかったから中止なんてことにはなってないだろうね

集まらなかったかどうかはどもかく、
当選者にはチケットを発送したかどうかだけは
アップしてほしい。
あるいは、いつ発送予定。だけでも。

当選していないんなら他に予定を入れたいんだからさぁ。

ずいぶんがんばって読んでいたのですが、最近の展開にはどうもついていてないです・・・。
なんか、新刊出ても手が伸びないです・・・。
なかったことにして、途中からやり直してくれないかなあ・・。

>>638
それすげーﾜﾛｽwww
元スレ情報ぜひともｷﾎﾞﾝﾇ

>641
勇者？

発表は発送をもって(ryでしょうw
ﾜｸｼｮならまだしも出版社のイベントなんだから、
もう少し告知もきちんとして欲しいよな。

いやいや発表は発送をもってと書いてあるイベントに限りでしょう、普通は。
書いてあったかなかったかもう確認とれないけど

「発表は発送をもって」だとしたら、随分いいかげん＜ハヤカワ

景品だったら、留守して受け取れなければ後日再配達って出来るけど
イベントだったら誤配送だの遅配だのしたら、もうどうしようもないじゃん。
誰に送ったなんてことはプライヴァシーだからアップしろ。とは言わないから
「＠日までに弊社から発送予定」とだけでも出してくれれば随分違うのに。

なんだか、主催者側からもあんまり熱気の感じられないイベントだね…。
ゲスト結構いるのに、大丈夫なのかなあ。

ハヤカワの応募要項にちゃんと書いてあるよ。

>応募多数の場合は抽選とし、当選者の発表は参加券の発送をもってかえさせていただきます。

>>646
>誰に送ったなんてことはプライヴァシーだからアップしろ。とは言わないから
>「＠日までに弊社から発送予定」とだけでも出してくれれば随分違うのに。

誤配送・遅配だのしてるんならこんなアナウンスあっても状況は全く変わらないと
思うんだけど。何が変わるの？

>648
発送時期が判っていれば到着時期も読める。
その頃になっても届かなければ諦めるなり
誤配の可能性を疑って問い合わせるなり手が打てる。
何にしても情報ゼロよりはましかと。

>>638
たのよう絵のｸﾞｲｿを想像してﾜﾛﾀよｗ
ああ、タイムベントが使えたら栗本先生を救うのに…

そういえば、何年か前に景品の革ジャンを横領した運送会社があったな。

>>650
やふおくに出しまくって発覚したって奴かな？やふおくがなければ密かにガメられ
続けてたんだろうな。コンビニバイトのおまけ詐取も普通にあるようだし。

>>651
携帯ストラップコーナーとか見てみるともう強烈。
一つにつき一個のおまけが5個いっぺんに出されていたり…
お前何本ほど酒飲むんだよって感じ。

発送は発表をもってかえさせていただきます

えー

半年後とかならともかく、
直近のイベントなのに発表は発送をもって、てのは確かに
他に予定が入れられないから不便だよな。

まぁ抽選も無く100％入る全プレ状態と予想してるけど。
報告よろぴこ

http://live15.2ch.net/test/read.cgi/festival/1110358384/l50

角川書店・角川文庫
04/23
接吻　栗本薫十代短編集
栗本薫
\567

ただの文庫落ちではありませんか。

＞栗本薫十代短編集

体重が二桁だった頃の短編集？

温帯が持てた頃の短編集。

カドカワから出るって事は新まかすこも再開されるって事？

ハガキ来たよ。
単行本の締め切りで出せば、絶対に受かったのでは。。

>661
ないない

ていうかもう忘却の彼方なので、よけーな事しないでこのままほっといてって感じ…

>663
まかすこ出ないの確定なんですか。その辺の事情を教えて下さい。

まかすこは出るとしたらハルキです。
で、昔（まだ角川の頃）春樹社長が「801禁止令」を出したらしい。

ハルキもまかすこを文庫で再刊したけど、白銀の神話や新・まかすこをだす様子はない。
これは状況証拠にならないかな。

温帯書くつもりないようだし（あぐら見る限りですが）。

豚切り。
ドラッグストアに行ったら、健康食品コーナーに
「もろみしぼり酢」という商品が置いてあった。

いや…それだけ…

>662
勇者！
レポよろしく。
ハガキに、友人家族同伴okなんて、書いてなかったですか？

>>666
アムネリスは両手をもろみしぼって懇願した…

>665
なるほど確定では無く推測なんですね。ありがとうございました。

うちも「百の大典」のハガキ（参加券）がきた！
「本券一枚につき、お一人様の入場とさせていただきます。」だって。

ハガキの宛名ラベルの左下に3桁の数字がかいてあるんだけど、
これの意味はなんだろう？識別番号みたいなもんだとは思うけど、
こんなにたくさん応募があったのか？？一般参加者は何人まで
入れるんだっけ？

ハガキ一枚につき一人って紅白じゃあるまいし
友達と参加できないんじゃ地獄なのでは

「百の大典」参加券キター。

だけどさ、わざわざ「一般」と書いてあるし
●満員の際は法令上、定刻前でも入場をご遠慮いただくことがあります。
って、なによこれ。
行きました、入れません。ってことがあり得るわけ？

やっぱり申し込みしたヤシ全員に送付したんでないか。
どちらにしても、「一般参加券」は、会場の後ろに座らされるんだろうな。


３桁の数字は、ラベルの番号だろ。
番号で管理する際や、古い住所ソフトだと
勝手にナンバーが入ってしまうことは、ある。

だから、数字が結構大きいんで、何人応募したのか疑問に思ってるわけ

通し番号とは限らないでしょ。
100番台＝身内、200番台＝パティオ関係、300番台＝トマト容疑者
みたいに分類しているのかもしれない。

>>673
なんかﾜﾛﾀ

>●満員の際は法令上、定刻前でも入場をご遠慮いただくことがあります。

これ、ちょっとひどいね。
つまり、客席数以上に参加券を発行してるってことか？
なんのための抽選なわけ？　ハヤカワむちゃくちゃいいかげん。

つーか、新は温帯の要望でイラストを若者向き（でいまさらいのまたかよという気もするが）に交代して開始したにもかかわらず、旧にもとどかないほどぜーんぜん売れなかったため切られたと2ｃｈで読んだけど

ttp://moepic.dip.jp/gazo/animal/src/1110427194821.jpg
王様

>>676
ひどいとは思うけど無料だから、応募しても来ない奴１割ぐらいは見てるんじゃないかな。
５割増しぐらい水増ししとかないとガラガラかもしれんし。
満員で締め出されるひとが出るようなら往復の交通費ぐらい請求してもかまわんような気がする。

まあ映画の試写会の当選葉書きとかには必ず描いてあるよね。
>●満員の際は法令上〜

万が一の為の決まり文句かと。

>>674
＞300番台＝トマト容疑者
ﾊｹﾞﾜﾛﾀww ﾏｼﾞ腹筋痛いww

えっ容疑がかかってんの

まだ容疑なんだ。
確定してないんだ…

じゃ、このスレの住人はトマトを胸につけていくってことで。

トッピングにナメクジもつけていいですか？

>>685
ノスフェラスにクロウラー、てナメクジみたいなのいなかった？

いっそのことトマトはトマトのかぶり物で行くべし

「幻の女」みたいだな

うっかりバレたら温帯に住所氏名握られるんだろうか。コワいなあ。
頼んでないピザとか届きそう。

>>684
他の出し物のときはともかく温帯オンステージの時には、お互いを認識しあった
トマト達のオフ会になるかもねぇ。

んじゃ、その時は悲しい目で合図送るよ。

悲しい目と失笑は容疑者たちのサイン

百の大典参加券、ヤフオクで売ったらまずいのかな。

過去5年くらいの間にファンレター送ったことのないにも関わらず、
イベントに応募するような奴はチェックされてたり・・・
その中でも、シリーズ開始当初にはレターを送った過去があったりすると確定？

>686
100巻ではｸﾞｲｿがクロウラーの家族に歓待されるシーンがあります。

>694
その条件だと該当してしまうな

>>678
下の犬歯が一本ないようですが……。ｗ

　当方、北海道生育トマト。
（昔はファンでしたよ）
半分冗談ではがき出したらきちゃったよ・・・。
番号は８００番台。トマト容疑からははずれてるのか？ｗ

>>697
それ以前に模様描き間違えてますぜ

おれはハガキの番号900番台だった
九段会館ホールって、客席定員1,112名なんだね
客席うめるぐらいの応募の勢いがあったのかな？

甲信越で消印当日出したけどまだ来ないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

＞葉書の番号
入場券なんかの番号で、当日プレゼントの抽選やったりするやつ。
イベントでよくあるよな。それ用じゃないのか。

>701
夜を徹して駄文を要約しながら待つとヽ(･∀･)ﾉ ｲｲ!
・・・わけがないな orz

当日には抽選でなめくじのぬいぐるみをプレゼント
残念賞はトマトの帽子の予定です。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15689018

980円か。思い切った価格設定だなあw

でも買う人はいるんだろうなぁ

このスレ住民なら、ヤフオクで買ったりせんでも
冗談半分なのに当たって行かないの確定しているトマトが
行きたいトマトに送料着払いで葉書を譲ればいい

温帯が教育TVに出てるぞ。
動いてるぞw

>>709
正面から見ると首がないな。
あの眉は自分で描いているんだろうか。

でも和やかな雰囲気で、普通の人に見える。

>704
作りたくなっちゃうじゃないかｗ

今日やっと99巻を本屋で見て来た。
表紙イシュトヴァーンはいいとして、
みんなが笑っているザザの脚にグインが掴まって中空を飛んでいカラー扉絵、
鳥ザザの胴体のサイズ＝グインの片足、鳥ザザ羽を広げた全長＝グインの身長、
だったんだけど、素朴な疑問。
巨大鴉っちゃあそうなんだけど、たとえアンデスのコンドルでも、
自分の滞空時の身体のサイズと同じ大きさの物なんて絶対運べないと思う。
俺がなにか間違ってる？

妖魔の力云々っていうんだから、ただ滑空してるわけじゃなく、
ヴァレの浮遊術みたいなのと併用なのは明らか。いくらなんでも
言いがかり、とマジレス。

>712-713
本読め、それからけなせ

>712
ザザの脚には井戸のろくろのようなものが仕込まれていて、
体重の数倍の重さでも軽々と運べます。

>>714
とりあえず、713は「けなしてない」よ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1109832548/l50

【吟遊詩人】マリウス侯爵 ◆GUINoJSQMI【華麗】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1109832548/l50

死にたい人にお薦めの危険な街クリスタル
・パロ軍七万人なら大丈夫だろうと思っていたらモンゴール軍八万五千人に襲われた
・クリスタル・パレスから徒歩１分の路上でカースロンが頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとユリウスが転がっていた
・古代機械で石を木に突っ込ませて爆発、というか実験した後からスカールを脅迫する
・宮廷がアモンに支配され、女も男も全員動物にされた
・橋からアレクサンドロス広場までの１０ｍの間に聖騎士候の軍団に襲われた
・宮廷の1/3が魔の胞子汚染者。しかもヤンダルが死者を操るという都市伝説から「名前が短いほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって決闘に行ったナリスが５分後血まみれで戻ってきた
・「死んだ振りをすれば襲われるわけがない」と喪章つきで出て行った馬車が何事もなく戻ってきた
・アムブラから半径２００mはナリス崇拝者にあう確率が１５０%。一度「ナリス陛下万歳」と叫んでまた叫ぶ確率が５０％の意味
・クリスタルにおける市庁舎占拠事件による死亡者は120人、うち約20人が魔道士による暗殺。

葉書を3通出したら、全部当たってしまった……
番号が300、500、800台。
残り2通、どうしよう

そんなに行きたかったのか…

いまのところ、外れたという報告はないようだな。

>>720の報告を考えると、抽選じゃなく全プレなんじゃ・・・・・

>>720
オクに出してしまえばいいじゃない
それか、ここで募ってみんなで容疑者になるか

オクに出したところでハガキ代すら回収できないかも‥‥‥

>>720
分身して行くとか。

空席でいーじゃん。
翌日のあぐら日記が楽しみになるし。
「昨日は満員で…」とか書いてあったら笑ってやろうぜ

甲信越はどうなった？＞当選ハガキが来ない。

>719
�dクスｗ
カースロンとかよく覚えてたねｗ

・「死んだ振りをすれば襲われるわけがない」と喪章つきで出て行った馬車が何事もなく戻ってきた
ワロタｗ

>728
まだ来ません(´･ω･`)
>720
もし来なかったら一枚(ry

>>720
気にしないでＯＫ。
指定席じゃない以上、先方だって水増しハガキでしょうから。

>>719
ヨハネスブルグのガイドラインですな。

じゃあ葉書を持たずにふらりと九段行っても、入れてもらえたりする？
穴埋め要員大歓迎になるような・・・。

当日、携帯を使った実況レポ希望。

つーか、温帯のピアノ演奏の時に、皆が一斉に携帯取り出して
打ち始めたらかなり笑えるかも。

どんなに質が低下した作品で壊れた作者でも、年月をかけて到達したものだろ。
ちゃかすだけが目的なら行くの止めてやれよ。あなたが同じ立場だったら流石に嫌だろ。

>>734
うーん、いくら何でも失礼だろう。それは……。

>>734
いくら素人の下手糞なピアノだからって、それは失礼。
聞く気が無いのなら、あらかじめ席を立っておくべきだ。

当日の式次第にもよるが、第一部ゲストトーク、第二部ピアノ発表会みたいになってて、
第一部が終ったとたんにゾロゾロ客が帰り始めたら、それはそれで面白い。

グインの原稿書き上げショーとかやって欲しいが。

>734
ﾋﾟｱﾉはともかくﾄﾞﾗﾑとﾍﾞｰｽはﾌﾟﾛだからな
そっちに失礼だろうが



ﾋﾟｱﾉｿﾛの部分でやるのなら何も言わんがな

>735
茶化すのが目的で何が悪い？
演奏中の携帯はフツーにマナー違反だが
このスレで茶化すのが目的で出かけても何の問題もないだろ。
同じ立場になれば、そういう読者もいて当然ってことくらい
わかってるものだよ。

>>741
いや、だからね。
行く目的はちゃかしでも冷やかしでもオチでもいいけど
現場で失礼な行為をリアルでやるな、ってことよ。
その辺は常識でいこうね。

>741
あなたここが荒らされると怒るだろ（少なくとも不快だろ）。それと同じなんだよ。
年齢が若いならまだ分かるよ。いい年してんでしょ。

携帯って入り口で取り上げられないのか？
コンサートで肖像権がどうのとか言って
携帯取り上げられたぞ。

>現場で失礼な行為をリアルでやるな、ってことよ。
>その辺は常識でいこうね。

うむ、分かる。君の言っている事は正しい。

…けど、ず〜〜〜〜〜っと金を払って読んできたものがこのざまで、
なおかつそれを自覚する事なしに厚顔無恥にもイベントを開こうとしている
彼の方…
愚痴を言いたくもなるよ。

g

マジでオフきぼーん。
生暖かい目でみる仲間がいないとイベントつらすぎ。
うーん。自分が主宰してもいいけど、九段下って詳しくないんだよなー。

>>745
愚痴るのと実行に移すのはベツモンだからな
自ら温帯並みに堕ちる必要もない

心の中でベロ出すなり血涙流すなりご自由に、って奴だな

結局のところ、空席だらけでガラガラ…がいちばん効くと思うけどな
イベント中に非常識な行為をするよりも。
無言の抗議。（まあﾊﾔｶﾜが何とか埋めるんだろけど。ﾁｯ）

またﾍﾞﾙばらネタかと言われるだろけど
三部会でｱﾝﾄﾜﾈｯﾄが議員全員にシカトされる場面を思い出したｗ
「ｱﾏｰﾉﾖｼﾀｰｶ氏　おなーりー」ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ……以下ゲスト
「ｸﾘﾓｰﾄｶｵｰﾙ様　おなーりー」シ――――――ン

>>745
そういう問題じゃなく、
真面目なファンの、イベント楽しんでいる人に無駄に不愉快な思いをさせるでしょう。
温帯のことはいいんだよ（と言うのは失礼だとは思うが）

……ここにいると、つい「一般のファン」というものの存在を忘れちゃうよね……。

>>751
確かに‥‥‥。ま、祭典はそういう一般ファン（と温帯）のための
イベントなんだからヲチ目的の人はお静かに、だな。

>>705をヲチ目的でウォッチリストに入れたやついるんだろな‥‥‥

点呼時の年齢を見る限り、ここで
「あんなことやこんなことやそんなこ（ｒｙしてやるぅ」
と呻いてる香具師のほとんどは、
実際の会場では何もしない、いい意味でのチキン（？）だと思いたいがな

ひっそりとイベントで憂さ晴らす夢を見るくらいは
トマトの一人遊びとしてわからなくもない

ま、迷惑行動のために徒党を組む相談とかはヤメトケってこった

で、オフは？>>747

>750、>753
さむ…。
チキンも何も皆いい大人なんだよ。
やってみたいって書いてるだけなのがわからないか？
それを必死で「やめとけ」って注意するほど白けることはない。

やっぱり俺は行くの止めるよ。１００巻積み上げた温帯とそれを信じたファンの
ものだよな。俺は１００巻の作品のクオリティー具合をここで弄って遊ぶことに
するよ。

自分は交通費＋宿泊費、99冊と年月をかけているる手前ｗ
トマトであれファソであれどんな内容であれイベントを楽しみたいんで
迷惑行為は謹んでいただきたく候

たしかに茶化しが目的で行って、実行するのはマズいと思う。
ただ･･････なぁ･･････温帯のトークやピアノを聞くうちに、溢れる思いや血の涙に耐え切れなくなって、思わず会場を飛び出す。
というのは、あるかもしれん。

本当はテレビ中継かネット中継でもすれば無問題なんだけどね。

そんなたいしたレベルでもないだろ。
おのおのが好きにすればいい。
中継をスルも自由、聞き惚れるのも自由。
ステージに上がって温帯をぼこるのも自由。

他人をどうこうする権利は誰にもないよ。どれも各自がやった責任が
おのおのに降りかかってくるだけ。

失礼とかそういうレベルでもない。ほんとおのおのが好きにすればいい。

>>760
いやまあ、いろんな人が見てるし本気にとっちゃう人もいるだろうから、
「他の人の迷惑にならない程度に、各々楽しんできてください」
くらいにしておこうよ。

>>752
呼んだ？　ウオッチリストに入れたヤツですが。ｗ

>>760
つ「自制心」

>>760
つ「漢字」

つまりさ、「２ちゃんねる」という場所だから。っつう
一般人の思い込みってもんがあるだろ。
それが怖いんだよな。
これで、ここに居る連中とは関係ないヤツが騒ぎを起こしたら
「やっぱり２ちゃんにカキコした連中云々」
っていわれるのは眼に見えているからさ。

だから、文字としてハッキリと『やめれ』という必要が有るんだと思。

>>760
つ「ほんと→本当」

>>748にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
温帯レベルに落ちちゃいかんよ・・・・トマト達。

>>755
世の中にはこういうバカもいるんだな

>768
おとっつぁん、それは言わない約束だろ

このスレ住人が一人は必ず行くだろうから
その人のレポートを待ちましょうや。
俺はそれで充分だな。

うん、レポートを読みつつ
熱心な「ファン」だった10代に思いを馳せるよ。

トマトやナメクジは、そうとわかるしるしをつけていくと
あああそこにもトマト、ここにもナメクジ、とわかっていいかもしれないねえ。
会場内だけで通用するように、色を決めた小さなリボンを
手首とかかばんとかにどこかに結んでおくとか
絆創膏を手の甲に張るとか。

儲やスタッフもこのスレを見ているので、監視対象にされちゃうよｗ

>772
悪趣味で空気読めないやつが来たと思われるからやめとけｗ

>>772
わざわざそんなことをしなくても、表情やしぐさから
そこはかとなく漂うオーラでわかるような希ｶﾞｽ。

>>775
マジレスすると、
普通のおとななら、それくらい誤魔化せると思う。ｗ

とりあえず甲信越ははずれたらしい
ハガキこねぇYO！

俺もはずれたみたい、残念というかラッキーというか。

http://www.herald.co.jp/real/2005/ubume/ubume_toku2_high.asx
京極ばっかり、こんなカッコいいのズルイぞ。
温帯にも作ってやれよ。

昔はグイソがハリウッドで映画化されないかなーとかおもってた。
今は…できるだけ国外流出は避けたい。

むしろ素材だけ切り取ってよくあるようにハリウッドセンシズで
原作から全く別物にされればきっとそれはそれで

グインって「この世には不思議なことなどなにもないのだよ」みたいな
決めセリフが無いんだよな。こういうのって一般受けしにくい気がするな。

「ああ、ナリス様」
「なんとおうつくしい」
「たぐいまれな〜」

それは…「決め」なのか…

今ウブメ読んでて思ったが、この書いてるやつがアホか天才か分からなさ加減がいいな。

ブックオフでも引き取り拒否、ヤフオクでも送料の方が多い、などで
本棚の整理に困っているトマトが多いようだが、
在庫１００＋α参加をリュックにつめてイベントに参加、
ステージに積み上げて、後ろを振り返らずに帰ってくるのはどうか。

スマン、sageるとこ間違えた。

いらない本なら、図書館の無料交換コーナーに置いてくるのがヨロシ。
（自治体によって多少システムが違うなか？）

あとは普通に捨てるだな。

紙だけの焚き火って芋が焼きにくいんだよなあ。

焚き火してると２４されるぞ。
ダイオキシンが出る。

30巻まで取っておいてあとはチリ紙交換が良いのでは？
自分は怒りのあまりに全部捨ててしまって後悔している。
もう一度30巻まで買うのもアホらしいし温帯に貢ぐのもイヤだし。

「映像化させたら負けかなと思っている」(栗本薫)

たき火の芯に使うんだよ。うちはそうした。種火とも言う。

本を捨てる、もだけど「本を燃やす」というのはかなり心理的抵抗を感じる
廃品回収だったら少しはマシか

いらないモンのために居住スペースが狭くなってるのはわかってるんだが…

焚書って発想は出てこないな。なんか俺も駄目だな。
フラッグ・バーニングに繋がる臭いがあるからかな。

焚書して、穴に温帯を埋めますか？温帯を埋める穴掘るなら、かなりの労力が要りますね〜

ヤフオクに30冊以上まとめて出せばかなりの値段になる。
外伝などを含めて100冊程度なら２万〜４万円が相場。

ぶっちゃけ、100冊近くもある紙の束を焼き捨てるのってかなりメドイよな
……炉でもあれば別だけど。

>>797
それ絶対嘘。ヤフオク見てみ。そんなべらぼうな値段ついてない。

800こちら情報局

近所の普通の古本屋で買い取り拒否された。
理由は「そんなにたくさん場所とって仕方ない。それに
古本としての価値はそういう本にはないんだよねえ・・・」そうっすか。

そうだろうねぇ

またこの話題か・・・
ヤフオクだと１冊１００円前後じゃろ？
今は知らないけど
捨てるよりマシじゃね？

今、古紙は値段高いんでしょ
輸出向けにリサイクル推奨します
あくまでも作品としてでは無く、古紙として世界に役立てましょうよ

なんか時々電波を感じるんですが気のせいでしょうか？
今は上のあたりから。

あの方があなたを天上から見つめておいでなのです

ところでおまえらグインサーガ作り直すとしたらどこから治すよ。

この流れの中、今日
古本＠105で24.25を買った自分は最低かも

どうしてもリー・ファの最期〜パロへの流れが読みたくなってさ…
我ながらイタい…

>808
大丈夫だ！
そのあたりなら、まだ栗/本だから。
売りたがってる住人たちも、それらの巻なら
手元に残す率は高いのではないかと思う。

>>807
そりゃ1巻からさ。んで2巻で完結させる。

>809
作家の寿命――ないし節目は7年という説があって（国文科必携）
<グイン>を中心に栗本薫を見るとこれがなかなか

78年9月に小説家として商業デビュー、その半年後に<グイン>スタートなので
どちらを起点にするかがなんなんだけど、しかし、それからの7年間に
栗本薫を御大たらしめトマトの種を仕込むことになる代表作が書かれている
（はず。おのおの心のクリモト作品の奥付チェックしてみて）
<グイン>ならこのスレで「ここまでは」の声が一番多い『風のゆくえ』が85年12月
で、『赤い街道の盗賊』まではそれまでのストーリーの流れがあるのだけど……
顕著な兆候は、年間刊行点数が86年から一気に落ちること
したがって、85年末か85年度末を以って<第一期／御大期>の終わりと看做せるのでは

では何が起こったのか、といえば、端的に言って「厭きた」のではないか
（「汚手触」騒動とか「差別」問題とかの影響もあったかもしれないけど）
その結果、89年に「本格的に」芝居に手を染め大火傷（するもムキになり）
90年に大病、翌年からワープロ化（文体の決定的なお喋り語化）
その間、物語内容も停滞、登場人物も優柔不断になってしまう
こうして<第二期／（停滞期であってくれればまだしも）衰退期>が92年まで続く

93年に劇団旗揚げ
その翌年から借金のかたに隔月＜グイン＞が始まり、質の低下に拍車がかかる
親族の不幸が続いて、心理的なタガが外れ、質の低下の歯止めがなくなる
こうして当初の完結予定（でも、そもそも勘定が合わなかったような）の99年に
＜第三期／解体期＞が終わる

00年から現在を含むこの時期は
＜第四期／変態期＞とでもいうんでしょうかね
登場人物は「オトウトイヤー」とか「オンモイヤー」とか、駄々をこねくりまわし
ストーリーは大停滞の挙句、超投げやりの超展開になり
さらにはアグラ（00年開設でオケ？）での「拉致監禁萌え」発言で、読者の目を「覚まし」
エトセトラ、エトセトラ

この時期は06年まで続く勘定になってしまうんだけど
現状の刊行ペースだと、108巻がその年に出るんだよね
それで完結／未完だと、ネタとしてまとまるかな、まあいいけどさ

＜第四期／変態期＞は108巻で、煩悩も消えて終わりということね
消えないだろうなｗ

１０８巻で終了は無理だんべ。
もっとも、グイン外伝でチャラするつもりかも。

ウエートの高い収入源だから、
グインはやめないよ。
ハヤカワが打ち切りにするまで引き延ばす。っつか、私が温帯ならそうする。ｗ

ちゃんと考えて日々暮らすのならともかく、温帯は道楽魔神だからなあ……。
「量」こそを至上命題とする価値観の持ち主でもあるし、巻数が増えてお金
にもなるのなら、そりゃ200でも300でもどんどん『ゆ』こうって感じだろう
な。

「ゆく」といい、変換ミスといい、平仮名の多さといい、
温帯はVia Voiceでグインを書いているとしか思えん。

108巻で完結が魔界水滸伝だったら超カッコ良かったのになぁ
あれもなぁ

IBMの言葉で入力する奴か。
でもそれ遅かったぞ。たしか。

ちょっと早いけど巻頭言

グイン・サーガ77　【疑惑の月蝕】

見るがいい、月を覆い隠すあのとばりを――
見るまにぬけおちてゆくそのおそるべきヴェールを。
あらわれいずるまことの相は、ひとにすべてを告げるだろう。
いまこそ知るだろう、ひとは、月蝕の深き闇の中に
隠されたる真実のドールの相貌ををかいま見、
おののきつつおもてを伏せるだろう。
　　　　　　　　　――アントニウスの戯曲「月の王」より

疑惑の月食ってもしかしてﾅﾘｽｹ死んだ振りってすぐばれちゃうタイトルだけどいいの？の巻だな

【有難迷惑な絶食】

食べるがいい、テーブルを覆い尽くすそのブタの丸焼きを
見る間に冷め切ってゆくそのおいしそうな肉汁を。
あきれるほどの食のほそさは、コックのやるきを挫いただろう。
いまこそ知れる、ナリスは、絶食の訓練により
秘密裏に儚げな天使の相貌をそなえ、そを垣間見た
温帯は悶えつつ延命をはかるであろうことを。

　　　　　　　　　――ANNニュースの特集「罪な王」より

なんてね、久し振りに頭の体操してみた。

>>811
栗/本が温帯化し、グインが劣化したのは
手書きからパソコンへのシフトが原因の1つではないかとずっと思っていた。
いつの間にか、今日は何十枚書けました、って自慢するようになったし。
ただ、それが91年頃からとは知らなかったよ。

30巻の豹頭将軍が89年7月発行だから
やっぱりこの辺りまでは、まだ栗/本の欠片は残っていたんだと納得した。
ちょっと上のスレにも、30巻までは手元に残して、ってレスがあったしね。

>>821
これ見て思ったんだけど、やっぱ中途半端に平仮名が多いのがよくないんだね・・・。
どうも幼稚な感じがするし、目がすべってしまう。

今更旧スレ読んでてﾜﾗﾀ

50 ：イラストに騙された名無しさん ：02/05/05 19:24
その後、ナリス様が主人公のどーでもいい外伝（しかもミステリ風味）を
30冊くらい書きまくり、本編あぼーん。

> 見るまにぬけおちてゆくそのおそるべきヴェールを。

月蝕のことを描写するのに「抜け落ちていく恐るべきヴェール」ってなんだ？
1行目の「月を覆い隠す帳」と、2行目のヴェールは別モノか？
隠すのか、剥ぐのか分からない。五島勉に解読してもらいたい。

【　　　　　　　】
見るかい？　ツキを覆い隠したあのとばりを――
見るまに漢字の抜け落ちていく、あの恐るべき文章を。
あらわれいずる真の中身は、ひとにすべてを告げるだろう。
いまこそ知るだろう、ひとは、べた文字の深き闇の中に
隠されたる真実のサーガの相貌ををかいま見て
おののきつつおもてを伏せるだろう。
　　　　　　　　　――安東ミューズの戯曲「次のＮＯ」より

>>827
おそるべきヴェールがぬけおちて、あらわれる、という流れで
「まことの相」は再び輝き始めた月のことかと思ったら
闇の中に真実のドールの相貌を見るんですって。
わけわからん。

考えちゃいかん。感じるんだ！

どうでもいい事だが、チャンファンランって昔の少女マンガの「チャイナガール」から名付けたのかなあ。

グイン・サーガ77　【疑惑の眉毛】

見るがいい、眉を覆い隠すあのファンデを――
見るまに塗込められてゆくそのおそるべきヴェールを。
あらわれいずる偽りの眉は、ひとにすべてを告げるだろう。
いまこそ知るだろう、ひとは、ファンデの深き層の中に
隠しきれていない真実の眉の相貌ををかいま見、
おののきつつおもてを伏せるだろう。
　　　　　　　　　――2年くらい前の「ダ・ヴィンチ」より


ネタ古いな。うん。

Guynn SAGA 77 [Suspicious lunar eclipse]
The veil which falls out in ま which looks at that curtain that says although seen,
and covers the moon and which should curve.
appearing -- being absent -- るま -- 相 of things will tell all to 1.
inside of the darkness of a lunar eclipse with deep 1 which will be got to know just now
it hides -- having -- slack -- it catches a glimpse of true Dole's 相貌を
-- main て will be turned down, an ax coming.

Antonius's drama "the king of the moon"

↓これをさらに日本語翻訳↓

Guynn SAGA 77[疑わしい月食]
見られましたが言い月を覆い隠し、
曲がるべきそのカーテンを見るまの中で争うベール。
現われること--不在のこと(るま)--事態の相は1にすべてを話すでしょう。
ちょうど今知るために得られる深い1を備えた月食の暗さの内部で、
それは隠れます――持っていること――緩い--
それは真実のドールの相貌をを一瞥します――
メインては拒絶されるでしょう、斧到着。

アントニウスのドラマ、「月の王」

意外といいかも。つかこんなもんかも…

>827,829
がんがって考えてみた。

月を覆い隠すあのとばり
→部分月蝕の地球の影の部分（まあ、そんなもんだろう）

ぬけおちてゆくそのおそるべきヴェール
→皆既月食に入り月の姿が再び視認できるようになっていく様（ちょっと苦しいな）

あらわれいずるまことの相
→皆既月食中に見える暗く赤い月（いや、まことの相も何も、色と明るさ以外全く同じ姿なんだけど）

月蝕の深き闇の中に隠されたる真実のドールの相貌
→？？？・・・降参 OTZ

>835
なんだか今、レス読んでてようやく分かったような気がします。

> 見るがいい、月を覆い隠すあのとばりを――
→明るい月に地球の影が徐々に広がる様子。

> 見るまにぬけおちてゆくそのおそるべきヴェールを。
→月の明るさをヴェールに見立て、それが剥がれていく様子。

> あらわれいずるまことの相は、ひとにすべてを告げるだろう。
> いまこそ知るだろう、ひとは、月蝕の深き闇の中に(以下ry
→暗い月の姿こそが本物の月、人はそれを見て怖がって目をそらす。

帳を下ろす（月蝕）と、ヴェールが抜け?落ちる（月が本当の顔を見せる）は
イコールなんですよ、きっと。同じ布を比喩に使うからﾜｹﾜｶﾗﾝ状態になってますが。
あと後半4行が意味的に重複してるんで混乱しますが、実は本当の月は怖いよ、と
言いたいだけですね。

グイン・サーガ77　【期待の払拭】

見るがいい、本棚を覆い隠すあの背表紙を--
見るまにぬけおちてゆくそのおそるべきプロットを。
あらわれいずるたれながしのひらがなは、トマトにすべてを告げるだろう。
いまこそ知るだろう、トマトは、惰性の深き闇の中に
隠されたる真実の物語の破綻をかいま見、
嘆きつつ本棚を空けるだろう。
　　　　　　　　　--赤茄子の戯曲「次は解脱」より



「いまこそ知るだろう」に対応する「何を」が無いのがキモチワルイ。
「ひとは、」以下のみでなら文として成立してるのだが・・・
「ドールの相貌を」まで書いた時点で、その文を「いまこそ知るだろう」で書き始めた事を忘れたのか？

>836
逆ですよう
でも、あなたが悪いんじゃなくて、アントニウスがへぼ詩人なのか、日本語訳（Ｗ）がアホなせい

月＝ナリ　で、しかも「ナリ・マンセー」であるってのが、最大のヒント

『とばり／ヴェール』がかかっている間　＝　月蝕　＝　「死んだふり」
で、『まことの相』／「生きてたナリ」が
『月蝕の深き闇の中に／隠されたる真実のドールの相貌』
すなわち「死んだふり」してる間に尻尾を出す者を、明るみに出す
その結果、レムスこそがパロに仇なす者と知って、みんなガクブル
って書いてあるっつーか、書いたつもりなの

なんでわかりにくいかというと、主語や目的語があいまいなのが韻文と思ってるからかね
その上、『まことの相』ってのと『真実の……の相貌』てのが、カブっているので
ワケワカランがターボなの

あ、もたもたしてる間にレスが
上の引用だと、ちょとわかりにくくなっちゃったんですが
四行目の『月蝕の（中略）中に』と、五行目の『隠されたる（中略）相貌』が
つながってるんですよ
翻訳詩によくある、意味による行分けでなく、韻によるそれふう、ってのですね

>>829>>835-836
深読みしすぎ(そういう遊びだったのなら、水を差してスマン)

とばり＝ヴェール
月を「覆い隠」してるとばり＝ヴェールが「ぬけおちてゆく」ということ。

「月蝕の深き闇の中に隠された」ってのはとばり＝ヴェールに覆い隠された状態。
それがぬけおちて「まことの相」があらわれる、「隠されたる真実」が明かされる
ということ。ごく単純に、隠れたものが現れるとクドく言ってるだけ。

要するに、「注目せよ。種明かししますよ、実は佯死でした！おどろけ」
みたいなことです。


つーか「ぬけおちる」って髪の毛を連想するのだが。

しかし、ナリスって本来「悪役」でしょ、その方が輝くでしょ
なんで「いーもん」にしたがったのかなあ……というわけで

>807
そりゃ第一巻から、とは言いたい気持ちもあるけれど
六巻『アルゴスの黒太子』から
最初っから「愛国者」のナリスなんて作劇上のミス以外のなにものでもない
ある時は「占領軍に追従する軟弱者」、ある時は「愛国者」、またある時は「売国奴」
しかしてその実体は「黒幕」
で、遠く離れたヴラドと丁々発止の頭脳戦を展開しながら
玉座ではなくその背後の古代機械を、モンゴールでなくその彼方のノスフェラスを
見据えている孤高の大悪魔

しかし、その目論見を超える者こそ、突如現れた豹頭の男だった……ってふうにね

ナリスﾏﾝｾｰでバレバレの佯死をタイトルにしてるから
その印象しかなかったよ。

あれでヤンダルの危機が人々に知れ渡ったんだっけな。
ナリスとヴァレくらいしか知らなくて、言っても信じて貰えなさそうな
キタイの脅威が明かされるってのがあったんだっけ。
知るだろう、とかいうのはキタイやレムスが黒幕ってことが発覚することね。

星船と古代器械をあくまで外世界の存在として距離を設けたまま
ときたま役に立つお飾りとして話をすすめていくのならいいが
近巻でやったように星船や古代器械に決着をつけてしまうとすると
地上の一国のいとなみの中の黒幕程度の役ではバランスがとれず
異質な外世界の者どうしのやりとりを、知力だけで理解し介入する者
という見せ方にならざるをえなかったんじゃないかな。

ま、宮廷もの一辺倒なのがまずいわけで
普段からSFやファンタジー味を思い出させるように
バランスを保っておいてくれてたらよかったのだが。
(スカールがノスフェラスに行ったたことはあったが)
その意味で辺境編以降のSF的ﾖｳ素のさじ加減を

>>840
私は歯を連想する。＞抜け落ちる
（ナウシカ漫画版でのオーマの歯とかね）

>840
>844
毛でも歯でも、とにかく「生えている」ものが落ちる印象だよね。抜ける+落ちるんだから。
ｸﾞｲｿ世界のヴェールは月から生えているんでしょうかね(　ﾟДﾟ)y-~

ランドックで陛下が犯した大罪
ttp://moepic.dip.jp/gazo/animal/src/1111073412746.jpg

クン二

847 イラストに騙された名無しさん sage New! 05/03/18 18:06:17 ID:iaCDQy7R
クン二

>>838>>840
深読みしすぎの836です。すっきり納得しました！ありがとうございます。
しかし、ナリの真実（死んだふり）が明らかになるから注目！って…
それだけのことに、あの仰々しい巻頭言とは……。

>>835-836
>>838
なんか旧ビックリマンのタンゴ語解釈を思い出した

今NHKに出てる

結局、手書きじゃなくなって
変換するのが面倒だった、
あるいは変換ミスが多くて
じゃあ、変換なしで、やっちまえ。ってことなのか
＞ひらかな多用

んなことテレビでいってたの？温帯

>>846
こういうのを２ｃｈ的に｢エロカワイイ｣と言うのだろうか。

>>853
この前の再放送でしょ。
私は名取ですって控え目に自慢してたっけ。

>>846
陛下、なんて事を・・・・・・・（揉み絞ｒｙ

　　　　　　 .,,_　　_,,=-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　'､ ￣_　　_.,!　__　　　　　　 .r-,.　　＿　　 r −､　
　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐　　　.,,=! └,　!､　.ヽ　ヽ　 丿
　　　　　.（.　　　　 ┌-'(　ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'　　r.､''"　r' .／　
　　　　　　゛,ﾌ　.,.　 |　　 ｀j .｀" .,/　.r'"　ヽ　　| .l　　'､ヽ、　
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |　　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　 丶,,,,､　　　　　}　　ヽ_丿
　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　　　　　　　~''''''''''''″　　　　　
　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼　　　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．
　　　　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'" 　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i
　　　　　　　 ｀゛　　.丿　 .,/　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ
　　　　　　　　　　丿　 .,/｀
　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ
　　　　　　 ／　.,／＼　`'-,、　　　 r-、　　　　＿_,,,,,,,,--、
　　　　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　　l ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､
　　　_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,".　ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ
　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'" 　　 ｀　　

>>852
単なる水増し=枚数稼ぎだろ。
西村某太郎がほとんど文節ごとに読点打つのと同じだよ。

ちょっと待て、それじゃ北方も該当するじゃないか

獏ちゃんもだな

伏字も枚数稼ぎだと思っていたが。

そーいえば今日は、２回全板トナメのラ板出場日か……
前回みたいにトマトのワルツ攻勢かけてみる？　人いなさそうだが。
一斉はむりかなー

一応、やりたい人だけ適当に。
参照スレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1110722556/l50

[ここにコードを]
　　　　 ★　★　　　　　　　 ★★　　　　　　　　　　★　★　　　　
　（(　（　　；）。~）　ミ　　　（；（~　　）　)）　　　（( （ ゜∀）∀゜）　ﾎﾎﾎﾎﾎ…ﾋｨｨｨｨ!!　
　　　ｑ￣｀､ｆ]つつ　　　⊂⊂Ｏ∪p)　　　　　　　ｑ￣｀､ｆ]つつ　　
　　　く,＿ﾉl　 〈　　　　　　 | l:: 〉 〈　彡　　　　　 く,＿ﾉl　　〈　　彡　　
　　　/ /|　|　　＼　　　 　/´／ 　 ＼　 　　 　 　/ /|　| 　　＼　　　
　　 (___)(___)　　　＼　　 (／　　　 　 ＼　　　　 (___)(___)　 　　＼　
　　　　　　　￣￣￣　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣

大祭っていつ？昨日？

>862
寒いから止めとけ

>>857
になんとなく吹きました。

お久しブリです。半年くらい来てませんでしたが
そういえばそろそろ100いったんでは？と思って来てみました。
まだ99だったのかー。100いったという事実を確認したら
もうなんの心残りもなくなりそうで不思議な気持ち。
最近はどうなってますか？少しは面白くなってますか？

>>866
１巻からの謎であった「グールの生態」に決着がついた。
面白いかどうかはともかく、意表をつく展開には事欠かない。
１０巻ぶりくらいに読んでも、せんす・おぶ・わんだーを感じると思う。

「百の大典」での温帯ライブはなんと４０分にもなるらしいです…。
みんな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

うは〜、40分も叩かれるピアノがかわいそう。

グイソ100巻を迎えて、『とりあえず100巻までは・・・』と付き合ってきた
惰性読者が離れていき、
100貫の大典の40分の温帯リサイタルによって更に読者が離れていく事となる・・・。

まるでジャイアンリサイタル

ちょっとでもグインに関係のある曲ならいいけどね…
グインのイベントなんだってことは絶対忘れていそう

>>868
普通に考えて、長い……。長すぎる。
プロでも40分持たせるのは大変だろう。
まあ、ノンストップではないだろうから、司会者の力量次第かもしれない。

>★イベントのページ番外編
>「グイン・サーガ」１００巻記念特別イベント
>「百の大典」開催！
>　●すでに「グイン・サーガ」の本の帯などで告知されております、「グイン・サーガ」
>１００巻記念イベント「百の大典」が、４月９日（土）東京・九段会館にて開催されます。
>　参加には早川書房に応募しての参加券のハガキが必要ですので、「グイン・サーガ」
>９９巻などの帯をよくお読みいただいて………ってもう締め切ってしまったみたいですね（爆）
>　私は「音とコトバユニット」で４０分ほどのステージをつとめさせてもらいます。
>そのほかにも、トークやご挨拶、ゲストコーナーなどいろいろと盛りだくさんのようです。
>４月９日においでになる皆様、九段会館でお待ちしております！

ノンストップじゃないかな。
しかし、温帯的にはリサイタルがメインで、それ以外は「そのほか」なんだね。

締め切ってから告知する温帯

中身は置いといて、皆さんは、何巻の表紙が好きですか？
ちなみに自分は２巻のアムのグリーンアイのアップの前でグインとアストリアスの絡みが良いです

加藤さんと初期の天野さんだけでしょ
スエミさんは荒れてるし現行の方は…というレスばっかだよ

白虹だな
最近の天野にはもっと丁寧に描けといいたい

光の公女

ヴァラキアの少年、運命の一日、白虹、光の公女…あたりかな。
天野女性キャラが好きみたい。
カトさんではミアイルと望郷の聖双生児。

「虹の道」のリンダが娼婦みたいに見えるの自分だけか？
すげえ恰好

緋の陥穽

77巻あたりの状況を振り返りつつ、

【魅惑の腐蝕】
見ぬがいい、行をおおい尽くすあの駄弁を――
すべる目で捉えてゆくそのあらすじ以外を。
あらわれいずるパロスの相は、トマトにすべてを告げるだろう。
いまこそ知るだろう、トマトは、トンネルの暗き闇の向こうに
隠されたるルノリアのサーガの相貌をかいま見、
おののきつつ水分を失うだろう。
　　　　　　　　　――アントニウスの戯曲「駄弁の王」より

エルザイムの戦い。
すっきりした伸びやかな線で描かれたイシュト、
それを彩る、晴れた日の空や海、風を思わせる翠が美しい。

・・・・かつてはそんな世界だった。
地平線は遠く、世界はどこまでも広く、渡っていく風に思いを馳せたんだっけ・・・・

一文字だけ訂正。
【魅惑の腐蝕】
見るがいい、行をおおい尽くすあの駄弁を――
すべる目で捉えてゆくそのあらすじ以外を。
あらわれいずるパロスの相は、トマトにすべてを告げるだろう。
いまこそ知るだろう、トマトは、トンネルの暗き闇の向こうに
隠されたるルノリアのサーガの相貌をかいま見、
おののきつつ水分を失うだろう。
　　　　　　　　　――アントニウスの戯曲「駄弁の王」より

百巻記念に、表紙は、グインにトマトのヘタの王冠にトマトを持ち手にデザインした杖を戴かせて欲しいな
そんなジョーク利かないだろうね、温帯には

>>824
パソコンへのシフトは病気の影響だったっけ？
つくづくあの病気が痛かったと…

間接的にね＞パソコンへのシフト

病気して、何より時間が限られている。という思いから
具員も手書きからパソコンとなった。

物凄く「たくさん書きたい」人なんだと、それだけは理解出来るんだけどね…

まあ、あのての病気になったので、書き急いだと言う解釈は解りますね
問題は書きすぎて内容が薄くなった事が害ですね

あと、一部の登場人物に対する異常なまでの執着ですか？物書きが、それをやっちゃぁ…終わりですよね

アストリアスってなんか懐かしい名前だな。＾＾
今後出番はあるのかな普通は複線はったんだから出るはずなんだけどね。
あとアルフリード・コントなんかも死んでないような複線合ったよな？

>>890
その兄弟？って、すごい論文書いてアムブラでドータラコータラの人だっけ？
アムブラで街ごとチョー適当に死んだんじゃなかった？

伏線は、いっぱい張り巡らせといて、収集つかなくなっちゃった…

ていうか、その事実すら忘れてた作者は鳥さん並みの頭かな
まあ、物語が広大になりすぎちゃったもんね
これって領土広げすぎて自滅したモンゴル帝国みたい

春ですね

893 イラストに騙された名無しさん sage New! 2005/03/22(火) 19:12:10 ID:DBnkWY/h
春ですね

春ですね

895 イラストに騙された名無しさん sage New! 2005/03/22(火) 20:13:27 ID:DBnkWY/h
春ですね

温帯の春

色んなものが沸いてきそうな春だな

膿んでくるって事ですか？

膿むのは生きてる証拠です。

900いったか。んじゃ自分も

グイン・サーガ77　【解脱の大典】

見るがいい、ページを埋め尽くすあのひらがなを――
見るまに腐れおちてゆくその恐るべきキャラ設定を。
あらわれいずる801の相は、人に絶望を告げるだろう。
いまこそ知るだろう、ひとは、あとがきのくどき駄文の中に
隠されたる惰性のストーリーの行く末をかいま見、
ため息しつつ本を売り場に戻すだろう。
　　　　　　　　　　　　　　――ナメクジウス「次も立ち読みななめ読み」

スレの掟その２　に抵触する可能性から前には触れなかったが……

『アマゾネスのように』によれば、89年にやった舞台ですでに大借金が生じて
それを返すために馬車馬のように働かなければならなかった…
（なめくじemanonさんや人名長者氏のサイトで確認すると刊行点数が跳ね上がっている）
（なのに、その年末に向けてまた別の舞台を仕込んでるのだが）
…とのことで、そのストレスで発症したとまでは言わなくても
そのせいで発見が遅れたとは言えるような気が（しちゃ、やはりマズイか？）

ともあれ『――読本』所収の年表によれば
91年11月発行の『剣の誓い』からワープロによる執筆とのこと
（コベヤでの言語統計学者氏の分析を裏付けるもの）
病後の養生もままならぬうちに多作せねばならないために導入されたものと推察される

上だけじゃなんなので

グイン・サーガ77　【疑惑でゲッソリ】

見るがいい、設定をひっくり返すあの後付を――
見るまに忘れられていくあのおもしろそうな伏線を。
“あとがき”なるマーコノーショーモナイは、ひとにすべてを告げるだろう
いまこそ知るだろう、ひとは、幻滅の深いため息の中に
隠してきた真実のドートでもなれなあきらめとむきあい
あきれつつ冊子を閉じるだろう
　　　　　　　――アーホントニウツの戯曲「隔月の本」

イマイチ

>811
私の年表には雑誌連載が入っていません（評論等が調べきれなかった）。
すべてのデータが入っているわけではありませんので、参考に止めてください。
1980年代後半くらいまでは雑誌連載も結構あるので、
借金できたから執筆量増えたと断言するのは難しいと思います。
ただし、1980年代後半から書き下ろしにシフトしていったのは事実。

>902>904
＞スレの掟その２　に抵触する可能性から
分かってるなら誘導するか向うでやってください。わざわざ付け足すまでのことですか？
温帯の作品に興味あるが、人格や借金に興味無いです。人のプライベートに土足で入り
こむような真似でこのスレを汚さないでください。

>>903
ケッサク！

>>905
別にいいよ。そんなにギスギスしなくても。
なんか「いつもの人」臭がするなあんたｗ＞このスレを汚さないでください
そんなにキレイキレイなスレじゃないだろ。

>>905
いーんじゃないの？
これくらい。

作品づくりと多少は関係あるだろうし、不当な非難をしているわけじゃないし。

>907
煽るだけなら止めてもらえませんか？あなた煽りの要素しか文に組み込んでませんよね。
それはどういうことですか？

>908
なぜ「その２」が出来たか思い出してください。

あー

巻頭言になると来るいつもの人決定…

喧嘩ふっかけてる>905も、煽ってる>907>909もうざいよ。どっかいけよ。

>905
釣りだと思うがマジレスすると、観測所みたいなノリにならなきゃ多少はＯＫだと思うが。
観測所までゆくと、ちょっと勘弁してほしくなるがな。

>>911
ｵﾏｴﾓﾅｰ

んじゃ、ちょっとだけ流れを変えて、そもそもワープロ導入後もしばらく
グイン（とまかすこ）は手書きで執筆していた理由は何でしたっけ。

確かグインのあとがきか何かで理由を書いていて、魔界については
当時の日本語変換機能では妖怪その他の漢字が出なかったから、
と覚えてるんですが、グインについてはよく覚えてないんですよ。
雰囲気的に、とかその程度だったかな？

グインは温帯の「お大事」だ（だった）から…。

あと、1巻の時からずっと連続で原稿用紙にナンバリングしていて、

うわ、ごめんなさい。途中で送られてしまった。

ずっと連続でナンバリングしていたので、それを中断することになるのが
イヤだったとか。
大病のあと、自分のこだわりより効率を優先させる、という決意のもと、
グインもワープロ書きにするにあたって、番号を連続でつけられなくなるのが
残念だ、と書いてました。

>914
同じ理由。グインサーガの中で使う語彙が（そのころの）ワープロでは出てこないから。

今のグインはもう、語彙がどーのこーのというレベルの問題じゃないけどね。

ですね、今のワープロ機能は、とても優秀ですからね

今、酷い自演をみた

>>913
のレスになんとなく懐かしくてほのぼの〜

あの程度の文章なら携帯のクソ辞書でも充分ではないかと思う

手書きでもワープロ打ちでも何でもいいよ
昔の薫君の文章に戻ってくれるなら…望み薄そだが

ミケスペシャルで買ったミケ30年史読んでたら、
90年代前半まで小説ジャンルコードに「クリモト」があったんだよな
もしも温帯が御大のままだったら、今頃、100巻記念二次本が溢れてたろうに
………orz

温帯、自分で二次パロ（正史とは思いたくない）やっちゃったからなあ。
しかもヤオイで。
温帯の小説だからホモエロ同人誌出したって温帯の勝手だけど、それを堂々と
あとがきで告知してたのは唖然とした。
そういうの嫌いな人だって読者には当然いるだろうに。

>925
そういうの嫌いな人の方が数多いんじゃないかなー。温帯は全然
そういう可能性について考えたこともないみたいだけど。
ｱﾃｸｼの好きなものは、みんな（読者）も好きなハズ！って信じ込んでる。

ｱﾃｸｼの書くものは、かも。

ｱﾃｸｼの読者は信者になるか、毒者になるかですわ
さしずめ、ここの住人は後者ですわね

811は、大とうぁけ者の大ぶわぁか者なので、　905様、お目こぼしください

なめくじemanon様、いつもサイトを重宝させていただいているその上に
丁寧なご注意、恐縮です

さて、902の論点は温帯のプライベートをあげつらうことに主眼があるのでなくて
（チョトハアルカモ　イヤイヤナイショ）
作家としての乱れが、個人の人生に反映しているとしたいわけ

つまりそれまで、作家として順風満帆だった栗本薫が
しかし作家にはつきもののスランプの時期に直面したのが86〜92年の７年間であり
その間、打開を図って様々な手を打つも次々と裏目に出た、ということを述べたいわけ

で、もしこの困難な時期から彼女が何かを学び取っていたならば
後世の文学史家は、この時期を、栗本薫の「停滞期」と呼んだだろうし
今も「温帯」ではなく「あの時はどうなるかと思ったけどやっぱり“御大”だ」と言われただろうし
諸姉諸兄もトマトではなく……（以下、繰言が続く）

しかし、現実には「衰退期」に他ならなかったのだ

↑って書いてもなんか泥沼だな

そんなわけで文学部では存命の作家について、学位請求論文を書くのを忌避するのであるのね

誘導されてきた。相手してくれ。
よく知らんが、
この人ほど多作で、この人ほど稼いでいて
しかもほとんど誰からも尊敬されず、誹謗中傷の多い人って珍しいな。
悪役レスラーみたいなものか？

作者が、自らの小説の登場人物を誹謗中傷している、と思いたい。

そもそもお前らが文句言いながらも本を買ってやってるのが
香具師を増長させるのに一役買ってるんだろ
この程度の目が滑る小説、10分程度の立ち読みでいいじゃねーか

そんな事いっても…
読み流すには良いペースで刊行されるし、値段も手ごろで、読み捨てるには、惜しくない雑誌みたいなんだもん！

>933
人が金払うのに文句いうなよ。立ち読みは窃盗と同じだろうが。

立ち読みに対する倫理観はともかく、現状のグインを10分かけて立ち読みする
羞恥プレイには耐えられない。
新刊台からサッととって雑誌と一緒にそそくさとレジへ。「カバーいいです」
バイトにじっくりとカバー掛けてもらうのも恥ずかしいので、袋にパパッと入れてもらって鞄へ。

社会人の半トマ半なめとしてのグインは、立ち読みよりは購入の方が楽なのです。
この価値観に対する怠惰が温帯を生かしているのだと思うと、確かにスゲー嫌なんだけどね…

>936
＞立ち読みに対する倫理観はともかく
立ち読みは、買うか買わないかの判定に読むのならＯＫ。>933みたいなのは、買う意思が無いし
常習ってことだろ。倫理以前に発想がおかしい。まぁ高校生かなんかだろうが。

＞羞恥プレイには耐えられない。
それは自意識過剰だと思う。グインの堕ちた現状なんか本屋さんは知らない確率が高いと思う。
それ以前に、社会人がライトのベルなんかを買っているのが恥しいんだけどな。

・ｸﾞｲｿに割いてしまったが為に、読む時間を失った本を思い描いてみる。
　人生で読める本の数は有限です。
・売人（書店）との接触を断つ。発売日前後２〜３日が有効かと思われます。
・「最近仕事であった一番イヤな時」分の給料をｸﾞｲｿに引き換えたと考えてみる。
　うわっ勿体ねっ。

でも、何だな
これだけ、言いながらも、購入してくれる読者をトマト呼ばわりする作家も、ヒドイよなぁ
これが議員の発言なら辞職しかねないからな〜

>社会人がライトのベルなんかを買っているのが恥しい

それこそ自意識過剰だ(w

>>935
前半は同意。

後半は、本の制作側としては、
「立ち読みで済ませられちゃう本をつくって恥ずかしい（あるいは悔しい）」とただ思うだけです。
窃盗などとは思いません。

書店さんには、また別の考えもあるでしょうけれど。

>>901がいいと思ったんだけど立ち読み否定論者が出てきたなぁ

>941
俺は書店で働いてるんだけどな。高校生とか大学生は金が無いから許せるが、背広着て
立ち読みされるとむかつく。買えよ。他の人が買うの邪魔になるし、中年だと若い子がその
コーナー寄りにくくなる傾向がある。
毎日くるやつとか店員同士で
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!って感じで鬱陶しがられてる。
だから買ってね。

>>943
ごもっとも。
書店さんの立場としてはそうだよね。

ただ、高校生や大学生のほうが、
背広来たオッサンより自由になる小遣いが多いってことはよくある。ｗ

いずれにしても、
「買いたい」と思わせる本をつくるのが一番ってことかなー。
グインを見ているとわかるように、著者と編集がイカンのですね、やっぱし。ｗ

俺も書店で立ち読み派。10分ぐらいで斜め読み。後書き2分。
買う価値ねーし。だいたいのあらすじが分かればいいからな。

その後､きちんと数冊、他の作家の予約してあった物をレジからおろして貰い､
次の予約の紙を渡す。

一週間に一回本屋に行くけど、何を買うかはネット検索してあるから
必ず予約した物を受け取るという形で、家で書いた紙を書店の人に渡すだけ。
だいたい一週間に一万ぐらい買う。

だがグインはもう購買リストには絶対に入らない。買う価値ねーもんなあ。
ここなどであらすじが綺麗に出てくれたら後書きのみでいい程度。その程度の作家。

100巻もあるのにその程度なんだよなぁ

王家の紋章が、グイン並に、ダラダラやってるが、（しかも伏線張りまくって収拾つかなくなってるトコもソックリ）
作品の無法ぶりは叩かれまくってるけど、作者自身はあんまり叩かれないなぁ
性格の違いかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/――――――─────――───――--，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　聖ドキュン教会代表：GREAT−DQN様だ！/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　/―――――――───――───――---`'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　　　..　　　　　　　　　　∧厨房∧
　　∧∧∧∧∧　　　　／（..＞A＜ ） 　 オラオラオラ、GREAT−DQN様のお通りだゴルァ!!
　　lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕 ノ　ひれ伏せやこのウォガ！！轢き殺すぞクズ共が！
　　∨∨∨∨∨　　　 　/丶7从へヘ|ｍ;　　ブゥーン
　 　　　　　　　　　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　　　　ブゥーン
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　　　　　　　　　／　　///　　ヌ//ノ//　　／
　　　　　　　　／／　　|/　　ル//◎)　　　パラリラ
　　　　　　　　／　／ /　　/ポ／　　　　　　　パラリラ
　　　　　　　　　／／　Ｖ ノ　　　　　　　　＼

>945
何がいいたいんだ？買う価値無いですむ文を長文で。
＞その後､きちんと数冊、他の作家の予約してあった物をレジからおろして貰い､
＞次の予約の紙を渡す。
＞一週間に一回本屋に行くけど、何を買うかはネット検索してあるから
＞必ず予約した物を受け取るという形で、家で書いた紙を書店の人に渡すだけ。
＞だいたい一週間に一万ぐらい買う。
余計だろ、この５行。立ち読みしてる→俺はこれだけ買ってるから・・・というアピールだろ。
見苦しいんだよ。誰も気にしてないし。
立ち読みＯＫ！グイン買う価値無し！これだけ書いとけ！自己主張は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

はいはい。おばさん

>950
意味不明

おばさんも大変だね

>952
意味不明

>>949
誰も気にしなくともあなたは気にするわけだな。わざわざ添削などしなくともいいよ
一人で必死に見苦しいだの気にして無いだの。
自己主張激しいですな？

おばさん乙・・・

>954
おばさん乙

っと
おばさんが必死に荒らしてる中で巻頭言候補go
>>823>>828>>832>>833（これ好きｗ）>>837>>884>>901>>903

今回結構出たね

解んないよ〜

そろそろsageに気づいてください。

【百巻の思惑】

見てちょうだい、ギネスを塗り替えるこの長編を――
見る間にそれを書き上げてゆくｱﾃｸｼの黄金の指を。
あらわれいずる至高のストーリーは、ひとに感動をあたえるでしょう。
いまに思い知るでしょうよ、ネットに巣くうみにくいトマトたちは、
隠れようもないｱﾃｸｼの才能を目の当たりにして
おそれおののいて地べたにひれ伏すのよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ｵﾎﾎﾎﾎﾎ・・・・ﾎﾋｲ

>958
ベッキーだよ〜

今なら図書館で大量に借りても
司書の人に
「ああ、早○の百巻キャンペーンにだまされたのね」
って同情してもらえるかな
（なんか「好き好んで読んでる」と思われるほうが恥ずかしいのよ）

>962
読まずに、このスレにも来ないようにすれば解決

薫くんの頃は、文学界の萩尾か竹宮かと思ったんだけどなぁ

いまじゃ…

>>962
あー、何というか。
自意識過剰だと思いますよん。

>965
てめぇ俺のキャラを取るな。
>966は自意識過剰のレスは却下

>964
…あー、竹宮センセも劣化のはなはだしい人だから…
山岸とかちゃんと踏みとどまってると思う。萩尾は言うまでもなく。

しかし温帯の上に温帯なく、温帯の下に温帯なし。
前人未到の荒野でエバる温帯に額づく者もなし。

>>967
表現足りなくてｽﾏｿ

萩尾ｾﾝｾの独特な世界観と竹宮ｾﾝｾのキャラ設定の巧みさを足した感じの作品だと関心してたんだわな

今は温帯の脳内ワールドにようこそ…みたいな

グインと魔界と推理物とJUNE全部やってる頃はすごいなーと思ってたのにね

>>969
今はグイン一つで全部網羅してまつね

変奏曲って完結したの？

>>969
これに足してSF。凄いと思ってた。でもﾅﾘｽｹの事件簿までやっちまったからには
>>970の言う通り全部グインのなかに押し込めてしまった。
…そのせいでグインの独立した世界がぐちゃぐちゃになって行ったんだろうなぁ…。

>>971
たぶんしてないと思う、音楽の話だよね？スケートの方じゃなくて。

>>969
器用貧乏。

ある新連載のマンガ読んでたらレムスなる名前が出てきた。いや、ルネッサンスの
イタリアが舞台だから出てきておかしくない名前なんだけど、それが妙に
気になって話に集中しきれなくなった。まだトマトらしい。早く枯れたいものだ。
ちなみに、馬の名でした。

エ■下やってる最中によりにもよって黒髪の「姫」に
「止めて止めないで」って絶叫された

栗本薫著『グイン・サーガ』１００巻初の電子書籍化
ttp://www.publishinglink.jp/press/20050317.html

Timebook Town、栗本薫『グイン・サーガ』100巻の電子書籍化を開始へ（2005年03月22日）
ttp://ebookspot.jp/modules/rsnavi/showarticle.php?id=285

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>975

温帯のレムスも種馬の役割しかないから問題なし。

馬以下の扱い

温帯は自分を、リンダだと混同してる？
リンダが周りから愛されて、チヤホヤされる＝自分が誉められてる様な幻想を抱いてる
こわ〜い

>>977
編集可能なテキストだったらなー。
重複した表現をチェックして消したり
「もみしぼり」を他のもんに変えたりして
読みやすくしたり出来るのになw

誤字脱字は読者がお直しください。ってか。