小野不由美＆十二国記　其の60

「十二国記」「悪霊」など小野不由美作品について、熱くマターリと 語りましょう。
煽り、荒らし、人の話を聞かない＆レス読まない厨、一言多い厨らはスルーで。
これ以上のスレ乱立を避けるため新たなスレ立ては禁止です。
立てたい場合は住人に相談すること。
質問の類は初心者スレへ。こちらではスレ違いです。

★怪談専門誌『幽』で怪談小説「鬼談草紙」を連載中。

前スレ：小野不由美＆十二国記　其の59
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105298537/

難民：【十二国記】初心者質問ｽﾚ 9【小野不由美】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1092179222/
有志関連リンク
小野不由美関連まとめサイト
http://12ch.w-site.net/
用語集やFAQあり「2ch・小野不由美シリーズ過去ログ置き場」
ttp://juunikokuki.hp.infoseek.co.jp/
十二国記お絵かき掲示板
ttp://juunieita.hp.infoseek.co.jp/index.html
２ちゃんねる十二国記用語辞典
ttp://www.globetown.net/~12dic/

関連スレは>>2-4あたり。

SF板：十二国記世界の納得のいく理由を考える 三冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1080133173/
ミステリー板：■■■小野不由美の「屍鬼」他■■■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1085872358/
一般書籍板：【小野不由美　6】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1087648292/

アニメ2板：十二国記〜第四十二章
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1105159456/
アニメキャラ板：【十二】キャラ萌え　part6【国記】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1099746257/

AA長編板：十二国記　八章
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1106466994/
AA長編板：景麒ですが何か？
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1088217116/

ネットゲーム板：【白雉末声】十二国記オンライン二十七【世界崩壊】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1101144651/
家ゲーRPG板：【紅蓮の標】　十二国記　【赫々たる王道】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1083689252/

キャラネタ板：【十二国記】氾王なり。【範西国】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1073224674/
コスプレ板：小説◆十二国記コス◆アニメ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1063465232/

（ﾟ◇ﾟ）ｿｸｲ!

（ﾟ◇ﾟ）ｵﾂｴﾂ!!!>>1

初（ﾟ◇ﾟ）ｿｸｲ!ができて嬉しいw
一日も早く（ﾟ◇ﾟ）ｼﾝｶﾝ!と鳴ける祭りの日がきますように……

>>1
乙悦

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃ﾉ人ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾉ从 ﾟДﾟ)ﾘ しまった　ﾎｳｷﾞｮさせるの忘れてた
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　} ﾊ　Ｙ　ヽ{
ヽ) ・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　'''''''';;;;;;;;'''''''

つ｢覿面の罪｣

>>1
乙悦

前スレの締めﾜﾗ

でわ、遅ればせながら....（ﾟ◇ﾟ）崩御！

>>1
乙悦

（ﾟ◇ﾟ）ｿｸｲ!

どきどきしたー・・・。初ｿｸｲだよぉ。

>>1
乙。

しかし更新早いよな、十二国記スレ

>>1
乙悦!

>>1　乙悦

芳と巧と柳と舜の麒麟たちは兄弟姉妹のように育つんだろうか
幼馴染で仲良し麒麟チームてのも面白い設定かな

>>1
乙悦。ついに60スレ目か。

前スレ>>993ありがとう。

>14
しかし蓬山にいっぱい麒麟がいる状況って、世界全体から見たら不幸もいいところなんだよな。

実は長年蓬山公がいないと淋しいんで、女仙の特別部隊が派遣されて、どこかの国を
転覆させるべく破壊活動にいそしんでいる、ってのはどうだろう。
まあ、昨今はそんなことしなくても麒麟大豊作だが。

こんなところでメシ食うなよ(´д｀)

大豊作・・・ﾜﾛﾀｗ

誤爆…イッテキマス

山客や海客が集団で自治区を作ろうとした事とか無いのだろうか？

まあそれは数の上でもあり得ないだろうけど、
獣人の自治区運動とその虐殺みたいな歴史はどっかであるかも。

同時期に入学（誕生）したのに留年し続け、後輩が同級生、そのうち先輩になられ
それでも卒業できず置いて行かれる駄目麒麟

なんて羽目にならずにすんでよかったよね。

狂喜とかありうるかもｗ

おいらのPCが崩御してしまわれた
陽子パソコン買って陽子

他の麒麟は十代で独り立ちするのに
寿命ぎりぎりまで蓬山に居座った景と恭の男三十路まぎわコンビ。
女仙たちはさぞ彼らの行く末を憂えていただろうな。
特にケイキに対しては、性格が性格なだけに扱いに苦労してそう。
焦る本人の心境を慮れば、何の確信もなく「いつか王に会える」と慰めるのは無責任だし
下手な励ましはかえって逆効果になる。泰麒がそのいい例。

こう考えると何となく現代の様相に通じるところがあるような。

>>25
それを言ったら塙麟もそうだったんじゃ？
確か見た目は「陽子より10歳ほど年長の女」という描写だったような。

とりあえず25歳くらいまでは待ってみる→来なかったら探し行く
っていうのが普通の麒麟のコースなんじゃないの

　（（,_(（()））　
　(ﾘ♯｀Д´ﾘ　＜最初から探しに来なさいよ何様！？

麒麟様ですから

各麒麟のアクティブさにもよるんじゃない。
廉麟とか十代のうちに降りて探したみたいだし、六太も…まあ、イレギュラーだけど
早いうちに昇山じゃないかたちで見つけてる。

「ケイキさんって上の名前ですか？下の名前ですか？」
「ケイキです」
「学校の人達は大丈夫ですか？」
「大丈夫です」
「ケイキさんって凄いんですね」
「鍛えてます」

【鄭香均さん】「違法な差別」「特別永住者の受験拒否は違憲」裁判官２人は反対
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1106827599/

現実逃避で十二国記

ベネズエラ　　　　　　　　　　　　　イラク
　　　　　　　　　　アメリカ
　　　　デンマーク　　　　フランス
　イタリア　　　　　　　　　　　　　カナダ
　　　　オランダ　　　　　　日本　　　　　
　　　　　　　　　　　ドイツ
ブラジル　　　　　　　　　　　　　　　マレーシア

景麒が陽子から字貰う展開はこれからあるのかな。

ｼｮｳﾘｭｳなら無能とつけてるだろうな

ムッツリとか

>>16
雁とか奏あたりは女仙に嫌われてる？

風漢「能面でどうだ？」

溜息とかどう？

渋面。

>36
延麒はヒョコヒョコ蓬山に遊びに行ってるみたいだから、女仙のウケもいいだろう。
宗麟が問題かも｡

>>37
さすが延王は秀逸なセンスをしておられる。

>>38
陽子がつけるなら溜息かw　どちらも甲乙つけがたい字だ。

朴念仁はどおかな？

>40
延麒はいつも裏口からじゃないのか？ｗ

蓬山は敷居が高いとか言ってたし。

>>40
宰輔としての職分を全うせず、王と二人して色々遊んでるんだから
受けそのものはよくないんじゃない？
むしろ500年の大王朝を築いた大麒麟、ってことで
尊敬されているかも。

陽子が連れて行かれた女郎宿って何をするところ？
子供が木になる国で・・・

ID:6qWoL75Z

>>45
その話題は前スレ終盤で延々とループした。
もう満腹ですたい

さて十二国記の世界での少年愛について語り合いたい

>45
セクスで子供作れずともセクス自体はできる。
小説中にそういう描画があるぞ。
ただの娯楽。

>45
アニメばかりじゃなく原作を読んで下さいね

>>48　誰と誰よ？

泰麒と泰麒と泰麒と……

>>49
そんな描画あったっけ…？

>>53
「遊郭があるから、まあそういうことなのだろう」
とかそんな感じのが小説のどっかにあるよ。

変化したとき、ﾏﾑｺも埋まりますた。

埋まるって…なんとなく生々しい…

IDがSirだね>>55

愛知県に「南セントレア市」なんて最低市名が誕生しそうだけど
十二国にそんな�dでも地名つけた王っているのかな？
延王とか自分の部下や麒麟に「無謀」だの「馬鹿」だのつけてるから
ハイセンスな地名を雁国各地につけてそう（ｗ

地名の付け替えは自由に出来るんだろうか。
滅多なことでは変えない気がするけど延王だったら割とやってそう。
王宮にも手つけたし。

ひらがな、カタカナの地名を付けるなんて知性も理性も恥も外聞もないな。
常世は漢字ばかりで多くていいなあ。

>60
南セントレア市はアホだと思うが、ひらがな・カタカナをそんなに毛嫌いしなくてもいいと思う｡
漢字なんて最初は借り物だったわけで、ひらがなのほうが由緒正しいわが国の文字、と
いえなくもない。例えば、もし奈良県に「まほろば市」なんて市ができるとすると、漏れは評価するな｡

ところで、延王くらい治世が長いと、こっちの文字体系を教育したりもできるんだろうか。
海客語をしゃべる入国管理事務所の人たちって、ひらがなとか書けるんだろうか？

戦国時代の瀬戸内海賊の方言バリバリだと現代の標準語の若者たちには
違和感あるだろうなぁ。
陽子と話した広島の爺の言葉の方が尚隆に近いかもしれん。

仙は言語教育には不向きなんじゃ無かろうか。勝手に翻訳されちゃったら
言葉の差異がわからないような。

あれ、入国管理官（？）は単に仙だから海客とコミュニケートできてただけなんだっけ。
「郵便番号と電話番号」みたいに、十二国の世界にない概念だけは翻訳できないんで
カカコトでしゃべってたのかなあ｡

>26

麒麟は例え１０才位で王を見つけ仙籍に入っても成長し続ける角が伸びきった段階で
外見の年齢(人の方）が止まるだから延麒は景麒よりも早く成獣になった
泰麒の年齢が周知の年齢より若いのはその為、
玄君｢さすがわ黒麒じゃ、角がなくとも成獣なされておる」といったように
泰麒は１５、６？で止まってる
稿麟とかわ王を見つけるのが遅かったんじゃなく王宮で雛の時分がながかったん
だろう

＞２９、ワロタ、陽子は「おはようミユージカル」やるのか？

いいたいことはわかるが、読みにくいから
句読点ぐらいつけてくれ

面接官「特技は（ﾟ◇ﾟ）ｿｸｲ!とありますが？」
学生　「はい。即位です。」
面接官「即位とは何のことですか？」
学生　「王になることです。」
面接官「え、王になること？」
学生　「はい。王になることです。禁軍を出すことができます。」
面接官「・・・で、その即位は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。敵が襲って来たら禁軍を出せます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、警察にも出しますよ。」
面接官「いや、禁軍出すとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「敵全員がﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻなんですよ。」
面接官「ふざけないでください。だいたいﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻって何ですか。だいたい・・・」
学生　「使令です。他にも崩御というのがあって・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？行いますよ。即位。」
面接官「いいですよ。行ってください。即位とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。まだスレが終わってないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

麒麟の王国
http://www.east.tottori.tottori.jp/title.htm

>>61
＞まほろば市
イメージ先行はセントレアといい勝負だな。

>>62
>陽子と話した広島の爺
高知の漁師でなかっただろうか

南セントレア市…哀れな住人よ。なにゆえセントレア？ぐぐってこよう

高知出身で広島の呉で蝕に遭ってるからどっちも正解
だが苗字とごっちゃになって愛媛の松山出身だと思ってたのは俺だけでいい・・・

アニメ版船上で出てきたでかい妖魔を釈伏したらすごそうだなぁ。
水の中だけしか使えないかもしれないが。
でも水生生物は図体のでかいやつ多いので妖魔ランクは割と低いかな。

>>27
下々の人間が二十歳になると家を出るように成るんだから
麒麟も二十歳前後で蓬山を出て生国で王探しをするんじゃない？
十二人いるうち景麒、延麒、劉麒、廉麟、宗麟が自分で王探しをした訳だし。
>>63
あれは、アニメオリジナル
あそこにいた受付嬢は、仙じゃない。

>>63
電番、郵便番号は原作でもキカレルヨ？

新刊はマダ出ませんか

聞いてる官も実は電話や郵便番号が何なのかよく分かってないあたり、
あのシーン、ちょっと面白くて好きだ。
向こうの手紙文化は、仙は青鳥メインみたいだけど庶民はどうなんだろう。
飛脚みたいなのがいて知らせるのかな。

>>71
おまえは一人じゃない、安心汁
あのおっちゃんは松山出身で広島に出てきて蝕に巻き込まれたと、
読んでから数年ぐらいはなぜかそう思い込んでいたorz

>>73
いや、原作でも、陽子が電話番号や郵便番号を訊かれてる。
ただ、郵便番号が5桁から7桁になったのを知らない受付嬢が、
偽海客と誤解して問い詰めてくる場面は、アニメオリジナル。

そういや現在は延も新番号に対応したんだろうか。
市町村合併も進んでるし、
延麒が何往復もさせられて切れてそうだ(w

>>76
あちらにはデジタル化という概念がないんだろう。
蓬莱ではどういうわけか何でも数字にすると
便利になるようだが。

12国記や魔性の子の蓬莱って何年位だ？市町村合併やら桁が増えたのは近年だが

>80
「魔性の子」の時間軸から昔推理したなぁ･･････。
結果は１９９５年になった気がするけど、なんでそうなったかは忘れたよ。
ちなみに、桁が増える前に原作は書かれたから･･････そのへんは無視したほうが。

ｼｮｳﾘｭｳ関連で推理できそうな。

>>80
7桁化は1998年
延麒は年1度はこっち来るのでそのへん

原作だと執筆年にあわせてるんだろうな。
陽子の両親の場合、携帯が広まってる時代でも悪影響を心配して渡してくれそうにないな。
>>70
いっそ江戸の昔の頃の名前に戻してほしい･･･と思う俺はさいたまの人間。
ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ･････････最近このAAもめっきり見なくなったなあ。

江戸時代・・・・北海道民の漏れは（ｒｙ

何故景台補だけ字談義が盛り上がるのですか…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

廉麟はそのうち字もらいそうだよね

挿絵が欲しいなと思うのは、私だけ？

講談社文庫版を買って俺もそう思った
十二国記は絵師も含めて完成品だよな

ぶっちゃけ陽子の親は心配しているよ

>>84
さいたま( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊｰｲ
江戸前に戻せぇ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>86-87
よいお人柄だけれど文学的素養がなさそうな廉王に字は難問だろう。
初勅からも推して知るべし。

誰か廉王に代わって廉麟に字をつけてあげてください。

でも廉麟ってさ、"廉麟"でも十分綺麗な響きじゃない？

れんりん…綺麗だね。
字じゃなくても綺麗な名前、そして王様があれ…

「き、を知らない？」

廉麟のあの天然ぶりは、たいていの麒麟には字がついてるということに
思い至らなかったためなのかも知れない。

「うちのキ印知らない？」

>92
廉王自ら字をお与えになるつもりの様です。
候補は今の所「豊作」「越光」「金髪」

>>73
麒麟の個性や、国の荒廃状況にもよりそうだけどなあ。

王の選定ができるようになるまで5年くらいはかかるはずでしょ。
そこから15〜20年も経てば昇山者もはじめに比べれば減るだろうねぇ…
特に慶みたいに荒廃から復興する間も無く、王の代替わりが続いたような
国では昇山できる人間も限られてきそうだし、民のためを思って早々に
蓬山を飛び出す麒麟も少なく無さそう。

供麒も昇山の時期以外は諸国を探し回っていたのかもしれないけど、
どうもノホホンと蓬山で待ってたようなイメージが付き纏うキャラだよな〜。

>96
仮に延王が「金髪」の字をよその麒麟（特に麟）につけたら「スケベ！」と
言いたくなるけど（w、
廉王が「金髪」とつけたらそれにはまったく他意はないのだろうなあ。
ああ、金髪ですね。きれいな金髪ですねえ。

>>96
お人柄のにじみ出た味わいのある字だといえましょう。

廉王が字をつけたら、野菜の名前になるかも。
丈夫で滋養があって、きれいな花をつける……。
一見素朴な野菜なので、官は「何故お綺麗な台補にそんな名を？」
と、いぶかしむけど、廉麟は心情を理解してにこにこ。

>98->100
白い肌が美しいから「白菜」とか、
明るくまっすぐ輝いていて欲しいと「」向日葵」
健やかでいて欲しいとストレートに「健康」

己を殺して鍋に貢献しつつも花も実もある、と言うことで｢大根｣とか。

ほのぼのとしてきたな＾＾

可憐な花を咲かせる･･････「茄子」

十二国に蓬莱と同じ名前の野菜が有るんかい、
と水を差す無粋な漏れ。

響きの良さと花も実もある所から林檎とか

中国ぽく梨

「白菜」
「大根w」
「茄子」
「林檎」
「梨」

廉王がそう呼び、にっこり返事をする廉麟を想像してなごみました。
ここのみなさんは延王に匹敵する秀逸な字センスをお持ちですね。

>>102
国政に泰麒探索に身を尽くして奔走する彼女にあまりにぴったりで涙がw

新刊でるとしたらまた挿絵なしの講談社文庫版が先行発売で
一ヵ月後くらいにホワイトハート文庫版がでるのかなあ。

>>109
ファン心理を突いた上手い作戦だ。
新刊読みたくて講談社文庫買って、絵師につられてＷＨ版買いそうな俺は負け組

>>110
アタシも負け組まっしぐら。

ついでに111?

>>110
同じく。確実に負け組み。

新刊まだかな･･･

負け組になれるものなら、喜んで講談社文庫版もWH版も買うよ｡

問題は、負け組になれそうな見通しがまったくないことなんだが｡

やぁ負け組ども

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

半獣の楽俊ですら勝ち組なのに m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

えい(　´∀｀)σ)∀`)>>116

梨は今の氾麟の字に使われているね

壁先生には陽子の言葉が十二国語に聞こえたんだよね？ なんで日本語じゃなかったのかな？
ふと気になったもので…

仙人は脳で会話でもするんだろうか？
そうすると陽子脳→壁先生で意思疎通
先生は陽子と会話できるので十二国語ペラペラだと考える

そんな電波が飛んでる世界

いやぁ漣の話題は和むなぁ。

癒しの漣極国か。
あと、
技術の範西国
産業の雁州国
って感じ？いや逆か？

他はどんなだろ。

雁国の海客登録システムで「市外局番」「郵便番号」があることについて考察すると、
いずれも、郵政省（現　総務省・郵政公社）の所管する事項である。
つまり、延麒は郵政省に太いパイプを持っている！！！（ｗ

ﾂﾏﾝﾈ('A`)

雁国に天下り

ﾂﾏﾝﾈ('A`)

お願いいたします、廉台輔。
３５歳無職童貞の私めを使令にお下しください。

>126
「あら、房中の事は廉王にお訊ね下さいな。とてもお上手なんですよ。」

>>55
陽子が生殖機能を失ったのは確かだと思うよ。
だって、麒麟の背中でいきなり生理が来たら危険じゃない？

鈴のマムコは残ってそうだけど。

>128
またオマエか

>>126
やらないか

お前らまとめて専用ｽﾚ行って来い。漏れがその話題振ってきたから

陽子は神だからな。
ケガをしてもすぐ元通りだ。
だから陽子は永遠の処女なのさ。

美しい響きですね。
でも陽子タンはもう漢にしか見えないのでなにも想像できません

>121

農業の漣極国
正義の芳極国
炭鉱の戴極国
薬の瞬極国
匠の範西国
法の柳北国
電波の慶東国
記録の奏南国
大規模建築の雁州国
林業の恭州国
差別の功州国
慈悲の才州国

イメージ的にこうかな....

>>134
＞電波の慶東国
(´Д｀；

景王は電波に寛容だからなあ

ネタ投下

十二国の配置はどうみても電子軌道図。
そこに陽子（電荷＋のほうね）投入とくれば
ラストはＳＦオチが必定。

なぜ誰も話題にしないんだろう。
それとも既にＳＦ板あたりで語りつくされたのか・・・
　　

>>119
そんな描写あったっけ?
｢その顔に、言語の苦労もないあなたは海客には見えない｣とは言われたが。

>137
電子軌道図ぐぐったけど十二国っぽいの見つからなかったよ、、、
わかりやすいのがあればリンクきぼん

>137
いや超普通に蓮の花だと思うんだが。

俺薔薇だと思ってたよ...OTL

>>138
それだけだったっけ？
「あなたの言葉はこちらの言葉に聞こえる」って言われた気がした。
もしかして、アニメかなんかとごっちゃになってるのか...
しばらく原作読んでないしな〜orz

＞十二国図
ロールシャッハテストに見える。
ゆえにこれは心理劇。

恭国は商人（あきんど）の国だとおもう
いや、なんとなく。

天帝ってサガに出てくる神様みたいな香具師なんじゃないだろうか？

魔/界/塔/士/サ/ガ　オチはどこのラノベでもよくある話だな。
他のラノベはともかく、十二国記だけはやめてほしい。

>145
すると天帝はチェーンソーで真っ二つにできるのか

楽俊ってＧＭでしょ？

ＧＭ…グレイトマウス？

ＧＭ…ゴージャスマウス？

ゼネラルマネージャー

ネズミ・ネタで きて欲しかったな

ミスタージングルス

GM=ゼネラル・マウス＝鼠将軍。

ハゲネズミこと豊臣秀吉みたいな出世をしたりして。

ＧＭ…ゴッドマウス

で、ほんとのところGMって何？

げいむますたあ

流れ豚斬りでスマンですが、小説以外のサイドストーリー（ドラマＣＤとか）の
あらすじだけでも読めるサイトって、どっかないですか？
Googleの海で押し流されたヘタレですみませんorz

amazonのレビューでもけっこう描かれてるよ

ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/q1.gif
電子雲＝電子の存在確率を描いたもの。
原子核から一定の距離の領域に存在する確率が非常に高いことがわかる。
つまり原子核を黄海として（ｒｙ

君はそういうのに詳しい理系君なんでしょうけど
残念ながら主上はどっぷり文系でいらっしゃるんですよ。

＞１６０
文系ですが一般教養科目の物理学概論で習いました。
理系君にあらず。残念。

昨日付けで「はくさんし」市民となりました。
キを捜してみまーす

>>159
そりゃ、考えすぎっしょ。意味ないし。

っつか、
十二国記の配置はふつー花を連想するんじゃないのー。
あるいは、
規則的に配分しただけの幾何学模様とか、
祭の夜店とかで売ってる女の子の好きなアレ
（何だっけ、プリズムミラーじゃなくてぇ。えーと、えーと……あ、万華鏡！）。

花＝売春婦！　売春婦の国々

どうも先日から中学生が一人紛れ込んでるな。

前スレから出直してもらいたいな＜中学生

まあ、たかだか厨レスの１コや２コに反応しちまうのは高校生だがな。

>>163
ってことは、

常世の正体は、天帝が覗き、時々ぐるりと回して造りかえる万華鏡に過ぎなかったんだよ！

なんだっ（ｒｙ

>>138　
激しく遅レスだが・・・
ttp://www.fepc-atomic.jp/basic_study/data/05_0101.gif

こんなもんでどうでしょう。
いや、最初に十二国図を見たときぱっとこんなのが頭に浮かんで。

で、160が言うように黄海を原子核としたら他の国々は電子の軌道を表してるかな、と。
おまけに主人公が陽子でしょ。作中でわざわざ｢ヨウシ｣と発音させてるのをみても
これはてっきり核に陽子をぶつけて破壊する象徴で、
作者は中島陽子によって十二国が壊される前提で書いてるんだろうなと思った次第。

巧王に｢海客は世界を破滅させる｣って言わせておきながら後で妄想や方便に見せてるのも
そう思わせて実はやっぱり・・・てなオチかなと。

いかん、妄想が妄想を呼んでる・・・これもみんな新刊が(ry
たいしたネタにならなかったみたいで申し訳ない。
スレ汚しスマソ。

スマン　
>>139
だった・・・

>>169
おおなるほど「陽子による核分裂」まで勘定に入れたのかー
…考えすぎ。w

というか、こりゃまた古い概念の原子模式図だねー。

的確な諌めレス、サンクス。

しかしこのイメージ古いのか・・・
子供の頃の科学雑誌はみんなこんなんだったし、
恐竜図鑑の恐竜もシッポ引きずって歩いてたんだよ・・・

じゃが魔性の子はそんなワシがまだ若くて携帯とかも普及してない頃
世にでたということを思い出し申した。

を？アンタは誰じゃ？　おお、お迎えか、お迎えがき
　

>>169
電子は常に動き回っているので、本来は位置や軌道が固定されない。
こーゆー軌道図っぽい概念は非常に古臭く、
あくまでも理解の助けとするための図だってことは、
20年以上前の高校の化学でも教えてたよ。
だから、>>159 のような電子雲のほうがリアリティがあるらしい。

でもまあ、確かに雰囲気が似てる。
作者もその図を参考にしたかもしれんよね。名前も含めて。

電子雲でもただの球みたいなのとか
ボーリングのピンみたいなのとか
ダンベルみたいなのとか
菜の花みたいなのとかいろいろあるみたいだけど
十二国みたいなのは見たことないな

>>169
レスありがとう。ほんとだ。雰囲気似てるね。
なぜ主人公が「陽子」という名前なのかなと思ったことはあるんだけど、
その「ヨウシ」は考えつかなかったので、へえ〜と思ったよ。

＞作者は中島陽子によって十二国が壊される前提で書いてるんだろうなと思った次第。
当初は、↑こういう設定で書き始めたらしいしね。
「陽子による核分裂」を意識して「陽子」か、、、
昔よく見られた図だというならば、もしかして主上も学生時代などに見ていて
参考にされたのかもしれない、と想像すると面白いよね。

>167
天帝が万華鏡を〜という発想はきれいでいいねｗ

>楽俊ってＧＭでしょ？

こないだ功鯖でイベントやってたな、瀕死の陽子GMに斬りつけたら
瀕死コイてるのに300食らったよ、おまけに即死、食い物ルートされちまったOTL...



と書けばいいのだろうか....

まあよくわかって無くてゲームネタを振っている人がいるんだな、
というのはわかった。

>当初は、↑こういう設定で書き始めたらしいしね。
ソースどこ・・・？

まあ本当に陽子によって十二国が壊されるんだとしたら陽子は超ド級の大罪人だな･･･。
まあ天に疑問を持った陽子が天に対して何かするのは確実だろうし、
原子核云々を見ても、考えすぎとは思いつつなるほどとも思った。

>178　主上の昔のインタビュー。
過去ログをあたれば何度もループしてるからすぐわかるかも。

>>180
なるほどねー。
当初はってことは今は違うのかなぁ

ﾋﾛｾ→ﾘｻｲ以外にも、大昔の初期設定からは色んなことが随分変わっているはず。
つーか、変わっていることを願う。
世界は破壊されないで、十二国の歴史が長く長く続くことを切に願っております主上！

ゲームはゲームでもライフゲーム

ttp://www2.yamamura.ac.jp/chemistry/chapter1/lecture6/lect1061.html

原子うんぬんで十二国記っぽいのってこういうやつだろ
高校の化学の教科書に載ってるような

>>184
どんどん簡略化されてるようだな。ｗ

十二国記の配置は原子構造をヒントにしたは個人的には思えないのだが、
それは置いといて、
169が紹介していたサイトの図のほうが、よっぽど似てるじゃんか。

「中性子」と「中陽子」って、なんか韻を踏んでるっていうか。。。？

化学ネタでｽﾏｿだが、俺は十二国の配置で、「クラウンエーテル」を連想したよ。
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/crown/12-c-4.gif

炭素（灰色）が２つ、酸素が１つの順で規則正しく並んで大きな環を作っています。
王冠のようなその形からクラウンエーテルと名付けられました。
環の大きさと酸素原子の数に応じて、「12-クラウン-4」というような呼び方をします。

クラウンエーテルが面白いのは、この環の中に金属イオンやアンモニウム塩のような
プラスの電荷を持ったイオンを捕まえることができる点です（輪の真ん中にある球がイオン）。
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/crown/crown.html

>>185
>>184の方が電子軌道とかエネルギー準位とかを説明し易い分「新しい」よ。
# ごめん。大きくスレ違いだね。

どっちにしろ完全な文系で、物理なんざ選択科目の一つで、
さらに学校を出て何年もたって書いた十二国記に
そう最新の物理モチーフは入ってないってこった。

つうか関連性０だし。

意味ねーことご苦労様

魔性の子がどの本屋探しても売ってません(´･ω･`)

>>192
俺が買った本屋では、新潮文庫なんで別の棚に置いてあったが。

ないときはamazonで買うべし　

大きい本屋なら置いてあるとこもあると思う
けど、初版が出たのが1991年でかなり古いし、そこまで人気のある商品とはいえないからなぁ
amazonとかのネットで買えばいいんじゃない？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101240213/qid=1107437669/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-0964153-9883444

192じゃないけど
７＆Yってどうなの？はやい？

>>196
住んでる地域によるんじゃない？

魔性、ブコフで買ったよ

>>192
同じくブックオフ。たくさんあったよ。

オマエら・・・

人気ないんだな

うちの大学の大学病院の売店に、なぜか魔性の子と東亰異聞が二冊ずつくらい置いてある…

十二国記を年代順に読んでみたかったな…
もしくは魔性の子を一番最初に読みたかった

魔性の子は「新潮文庫・夏の100冊」とかに何回も選ばれたりしてるし
それなりには売れてるんじゃないか？

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みんなでオリジナルＲＰＧ作るぞ！２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107174252/

あちこちに貼りまくってんな

さて、朝議を始めようか？

主上、おはようございます。

ぬっ延王がまた居ない

台輔もご機嫌うるわしゅう･･･

上で魔性の子の話が出てたけど、うちの近所の本屋でも新潮文庫の棚にあった。
できれば挿絵付きのが欲しいんだけど、WH版みたいな挿絵付きってないの？

>>210
ありませんよ。残念ながら。。。

>>210>>211
いっそのこと版権を講談社に移して、挿絵つきで出直し…ってなればいいんだろうけど、
新潮社が手放さないだろうしなぁ…。

激しく気になるのだが、
おまいらどんなキャラをイラスト化して欲しいのですか？

冗佑。

>214
http://www.joyu.to/

>215
…そんな面白くないジョークでかわされてしまう存在じゃないと思いたい

いや、挿絵付き魔性の子希望の皆様に伺ったのだが。。。


とはいえ 冗佑のイラストはオレもみたいぞ

冗佑、アニメ見れば出てるんじゃないの？

俺はとりあえず戴の冢宰や六官のイラストが見てみたいな
あと正頼、じじいなのか若いのに爺ぶってるだけなのか気になる

セクハラ野郎だ、私はすべてを見ていたってお前は、この変態液体野郎。

冗佑は憑依した人間の筋肉を自由に操れるのに、瞼を開いたり閉じたりする筋肉だけ
操作できないのは何故ですか？

喋ったり周囲の様子を判断させたりするために頭部は支配してないんじゃない。
そういう指示を受けているのか、
使令としてそうするのが普通なのかはしらんが。

動体視力は向上しているっぽいけどね。
さもないと妖魔の攻撃をかわせないだろう。

挿絵付き魔性の子
ドラマCDならジャケット等に少し絵があるよ

まぶたを支配すると永遠に目を開けたままでいるから、キット司令は瞬きしないから
目が痛くなるんだよ

あー確定申告めんどくさい。納税はあっちでもこっちでも国民の義務だが、
NHK教育と言えば、NHK受信料の不払い問題。とうとう３９万人突破。
で、誰が一番被害を受けているかと言えば、出来高払いの契約社員であるNHK受信料の回収人の人。

話の推移がわけわからんのですが。

十二シリーズの新作に金回らなくなるんじゃね？って言いたいのだと勝手に解釈。

http://dat.2chan.net/l/src/1107423393703.jpg

主上を蔑ろにして国政を恣にする倭国の冢宰とその一味

うしろのおまけはすでに罷免されていますが。

小野主上は、おそらく更年期。
そっとしておいてあげよう・・・

＠ロシです･･･（'Ａ｀）
悪霊シリーズが読みたいとです･･･
でもヤフオクは高くて手が出ません･･･
一冊三千円とかお前等足元見すぎです！
再販ドットコムは全巻「残念」になりそうな勢いです･･･
ヒ＠シです･･･（'Ａ｀）

>>218
アニメの冗佑、ずいぶん原作の描写とイメージが違ったなー

>233
俺的にはOK

アニメ版冗佑ってどんなの？

>>221
捕らえられていた馬車が襲われた時、
陽子の意志に関係なく、
身体が勝手に戦闘準備に入って、
目が敵の数を確認していたよん。

十二国記の世界では同性愛もオーケーなわけか？
王が同性愛でもノープロブレム？

つ[野合]

つ「氾王」

同性愛とは無礼な。私は単なる重症の服装倒錯ぞ。
%oγ｡ﾟ⌒`ヽ,
∬l ヾ ｨﾉ´｀ヽ
　ﾘゞζ´ｰ´ji''　 .|　| ｶﾞｯ　
　ﾉノ;:;:iiヽy/ヽ　 |　|
　とﾊ　Ｙ　/ノ　 　　 人
　 　ヽ*　/　）　 　 < 　>__Λ∩←>>239
　　　＿/し'　／／　Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡

雅な人はなにかとそっちに行きがちだな
どこの国でも

ぬるぽ♪

それより>239のIDはなんだ？

>>243
IDのURLクリックしたら↓に飛んだ

http://be.2ch.net/test/p.php?i=21816634&u=d:http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107036881/239

またなんか怪しげなことをやってる模様

これだろ？

http://be.2ch.net/

向こうでログインして書き込むとそうなるみたいだよ。

こっちも書き込みにはｂｅのログインが必要らしい。

朝生(仮)＠2ch掲示板
http://qa.2ch.net/argue/

>>218
正頼はWH版冬栄に挿絵出てたよ。爺だ。

>>218は「あの挿絵は麗しの正頼様でなく通りすがりの老人だ！」
という戴国荒民の悲痛な叫びを代弁しているのかとオモタ

爺ならシンでるな、若けりゃ生きてるかもと思ったが......

>>248
うお、本当だ爺が居る・・・
今まで全然気付かなかった＿/￣|○ il||li

ごめんミスった
○>>247
×>>248

ビデオのリモコンのボタンを見ていたら
何となく十二国の地図を思い出しました。

十二国期無期限執筆停止ってまじかよ・・・
主上書く気なくなったんかな・・・

>253
それってどこの情報？
やっぱりな…て気はするけど

HとJ?ホビージャパン？

質問なんですが、十二国記世界では複数の国の官を併任されることは可能ですか？
十二国全ての国の官を併任された武官がいれば覿面の罪無しに海外派兵できるなあという
単なる思いつきなんでつが。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>256
>十二国全ての国の官を併任された武官がいれば覿面の罪無しに海外派兵できるなあという
普通に読んでて、どうしてそれで覿面が発動しないって発想になるのか不思議なんだが。
ひょっとしてアニメ観ただけとか？

他国の兵であっても、その国の官に併任されている者に指揮されている以上、
その国の兵扱い、その国の朝廷の意向に添っているという扱い、
仮に王意に背いていても内乱の扱いにならんかなという解釈。

>256
その国の戸籍が無いと駄目なんじゃなかったっけ？＞任官
複数の国の戸籍が持てるかどうかは…はて？

無理だろ
あっちの戸籍は天帝システムに組み込まれてるしな

この小説のおかげで畢竟とか矜持とか新たな言葉を覚えました

黄朱の民ならＰＫＯ編成できるんじゃないかな。

>260
「乗月」の中で青辛のセリフ(P100)で祥瓊の事を言ってる部分から察するに、
どの国でも仙籍に入れる事は出来るけど、官吏として登用する為には、
戸籍がその国に無いと駄目みたいね。

以下セリフをそのまま引用
「〜(前略)〜すでに慶の仙籍に入っておりますが、貴国や恭とのかねあいもあり、
戸籍の所在も明らかで無いために、官吏として正式に登用できずにおります」

>>253
HとJじゃよくワカラナネェ
ソースくらい明示してくれたっていいだろう？

うぉお蝕おこんねーかなぁああ

慶の海岸に266の溺死体が流れ着きますた。

そういえば「憮然として」って、確実に小野さんも用法間違ってるよね。

>268
そうか？別におかしくないと思うが。

小野さんの本を読んでいると、「むすっとした顔をして」みたいな意味に使ってるのか？と思う。

今じゃ不満な様子って意味もあるからいんでないの？

文化庁の発表以来、激を飛ばすとか、姑息とか
粗さがしに奔走しては嬉しそうに指摘してる人達が居るがその類？
アレは本来の意味を知ってるかって事であって(知らん人が多かったわけだが)、
前後の文脈から作者の意味が正しく伝わってるなら、
それは用法として確立してて、間違ってるわけじゃないんだが。

>>265
Jは釣り針かなと思ったんだが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡、　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|、＿ノ

キーボードの「Ｈ」キーと「Ｊ」キーのことじゃないの？
要するに、くま
釣りってことかと

祥瓊のオメコ

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）　>>274

>>271
言葉と言うのは変わっていくものだしな。
｢汝れ｣が二人称で｢手前｣が一人称だったのはもはや遥かな過去。

無期限執筆停止って今の状態がまさにそうなんではないかと

HとJで分からないって、おまえらネタだよな？

>277
無期限停止なんかじゃないやい

ムカつく人もいるだろうけど、定期CM

NHKスペシャル再放送予定

-------------------------------------------------------------------

● 2月5日（土）放送の
「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
2月8日（火）午前0:15〜2:07（7日（月）深夜の放送です）


　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　。ﾉ 　
　　∪∪
日研総業part.１４
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1106381860/

はいはい、クマークマー

ｈとｊって何の話？

十二国記の次回展開予測した人いないの？
短編なら予測できるんだけどね。一つ足りないエピソードがある。

>十二国記の次回展開予測した人いないの？

妄想小説ならネットに天子守り

おすすめはないかい？

理にかなってる奴。妄想はだめ。妄想というか想像ならよし。
論理証明できる創造ならよし。複線的に消化されてないとこの埋め合わせを
埋めた方はいらっしゃらないんかっ

自分でやれ。ただしこのスレでやるな。ウザいから。

>>271
意味の誤用以前にあなたの「げき」の字違いますけど

>>282

そーね。
でも、私は原作者の手によるものが読みたい。
彼女が誰かに託したのなら話は別だが。

自国を侵略されたい王がいればテキメンの罪にあたらんの？
例えば柳が倒れる。仮王が勃つ。
仮王は裕福なエンに吸収されたいと思う。
うまくまとめて六官のコンセンサスも取れた。
カモーン、エンの王師！
これで尚隆が海綿化してしまうのかね。

原作チックな妄想がいいんだ。原作で確かにそうなりそうな。
小野不由美はこう展開させるはずだって言うような小説かいた奴はいないのか

仮王が何を言ったところで天にゃ関係ないし

>>288
覿面関係で、天から賜った国土を一分たりとも動かしてはならない、という表現なかったか？
故に、王師の派遣云々関係なく、国土の分割併合の類は一切不可だったかと。

柳仮王朝があくまでも形式的には統治するかたちで、
雁に顧問になってもらってることにして、雁の実質的支配下に入る
人事や施策＝顧問である雁の意向を踏まえて、柳仮王朝が実行する
税＝柳仮王朝が徴収し、顧問料として雁に支払う
という形なら大丈夫か？

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みんなでオリジナルＲＰＧ作るぞ！５
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107655543/

>>291
直截他国の官吏が統治するのではなく、
他国の｢忠告｣｢御意見御感想｣を踏まえた上での統治、
その代わりに何らかの理由をつけて(形式的な貿易体制をとる、だとか片務関税をかけるだとか)
代価を払う、とかならいいと思うけど。
ただ、結果として自国の益にならないことをし続ければ、いずれ王が責任を取るだろう。

>289
それを書けるのは原作を書いた本人だけ、昔からあるだろう?
売れた本の原作者を探したら二人出てきた、どちらが本物か？
その答えは続きを欠かせれば解る、本物の続きが書けるのは原作者だけ。

>283

人それぞれだからねー検索して自分にあった床探すのが一番だね

それでも…見たいのだ…ハリーポッターが待ちきれないあまり
ハリードロッターに手を出してしまうような
ハリードロッターもパクリでも面白いらしいね。パクリだから面白いんだろうが

>>271
>今じゃ不満な様子って意味もあるからいんでないの？

そうなの？どこの辞書にのってるんだろう。

goo辞書より

ぶぜん 0 【▼憮然】

(ト/タル)[文]形動タリ
(1)思いどおりにならなくて不満なさま。
「―たる面持ち」
(2)落胆するさま。
「昨夜幽明の郷に逝けり…―として大息する/佳人之奇遇（散士）」
(3)事の意外さに驚くさま。
「一たび日本の秋を看るや、忽ちにして―自失すること/日本風景論（重昂）」

ありがとうございます。

>>296
……少しは調べろよ。

治世300年ｹﾞﾄｰ

偽札なんか簡単につくれそーだなぁ

>>301
スポンジじゃねーけど、何かのバチが当たるとかがあるんじゃ？
悪人は沢山居るんだから、そうでないと偽旌券とかがもっと出回りそうな
もんだが。遠くの国の御名御璽なんてわかりゃしないんだし。w

>>278
素でわからない。勿体振らず教えれ。

>>302
貨幣偽造って昔は国によっては一族郎党首切りにされるぐらい罪重かったらしい。
十二国もそんな感じなんじゃないか。

>>304
もっと世の中のしくみに拘わる部分に
絡んでるんじゃないの？
散々出てきたと思うけど、あの世界って物理法則とか
じゃなく”理”であらゆる現象が動いてる様に見える訳よ。
白雉は刀じゃ殺せない、とか
玉爾は王じゃなければ押せない、とか。
是と同じレベルで
旅券の印は官にしか押せない、という理があって
其れが世界を支配してる、みたいなさ。

王って辞めたら死ぬの？
珠晶がちょっと大人になりたいからしばらくは仙籍外れて遊女になるけど、
３年くらい経ったら戻ってくるからそれまで仮王＝麒麟でよろしくね、とか。

>>306
王が辞めるの時は失道か禅譲か崩御だけ。
つまり、死なないと辞められない。
辞めたら死ぬ。

>>305
でもニセ白雉の足で作った書類に騙された人たちもいるわけで、
見本があれば、似たような材質の木やら墨やら集めて、
偽物を作ることそのものは可能じゃないか？

向こうの銀行（名前忘れた）とか公的な場所では理に阻まれて、
一切使えなさそうだけど。

つまり、王になった時から非業の死を遂げる事が
宿命付けられてる訳だな、王と麒麟は

まあ、今の蓬莱なんてあちらでは想像もできないような
偽造防止技術が使われてるわけだが、それでも気軽に
偽造できて通用してしまう現実。技術が進歩しても
大差ないじゃん･･･。

王になるって大変だねぇ…
良い国作ればずーっと生きてなきゃならないし、
悪い方向へ逝っちゃえば、失道→崩御しかないし。
しかも、最後は餌だし。
でも、天命受けたらそいつが死ぬまで次の候補はあがらないじゃ、
受けざるを得ないし。
延王とか良くやってるよなぁ…
陽子もガンバれよ〜

>311
奏なんかは楽しそうだが、王が孤独に陥らないってのは貴重かもしれんね。

麒麟が居るから孤独にはならないんじゃねえのか？

>313
どうだろうね。
奏、漣、範といった所は身内のように扱ってる(範は愛玩動物かも)が、
雁、慶、恭なんかは立場的に一線を置いてるようにも見えるし、
才や戴はアテには出来んし、他はうまくいってなかったところもあるし・・・
裏を返せば麒麟とうまくやって行くのも長大国への道なんだろう。

>311
使令の餌になるのは麒麟だけで、王は食われないでしょ｡

まあ、現世でも全ての人間の行手には死が待ってるわけで、
王の運命とどう違うかと考えりゃ、あんまり変わらんよ。

>315
あ、そうだった。間違いました…orz
なんか一緒に考えちゃったよ。＞餌食

うーん、しかし、
確かに人間は生まれたときから死に向かっている訳で、
そういう意味ではあんまり変わんないかもしれないけど、
やっぱり孤高の人は大変だろうなぁ…と。
不可避の天命があまりにも壮大すぎるというのがね。

麒麟は確かにいてくれるけど、やっぱりそれだけじゃ寂しいんじゃないかとか。

…女々しいかな？ｗ

しょうりゅうの最後が飽きたから天帝に喧嘩売りにいって死ぬとかだったらどうしよう

陽子が王の前例を帰るかも知れないぞ。蓬莱のてっぺんまで登って天帝に直訴。

小野を見てると、所詮偏差50以下の限界を見るよ。
本人の行動が馬鹿すぎる。
京大なのは、てめーの亭主だ。

>318

蓬山？
天帝が居ると言われてるのは別の山だろ？五山の一つの
まぁ玉京に居るんなら何処でも通じて奏だが

仙籍システムも、ドラえもんのタイム風呂敷には及ばないかもね？

この中にドラえもんﾏﾆﾔがいます

それは、私のことですか？

>>319
釣り？

>>324
しーっ、目を合わせちゃ駄目よっ

>324,325
そうそう。
季節が季節だけに、きっと何か辛い事があったのよ。

「シンイチ、目を合わせるな！」

　ざわっ

「・・・大丈夫か？」
「いや、見られたよ」

>324,325,326
あおるな馬鹿

煽ってスレを盛り上げようぜ

＞所詮偏差50以下の限界
なのか展開上の都合なのか、そういう不満は確かにあるね。なんで、あれを書かないのって言う
でも偏差値もっと高い人でもそこまで行けないからねぇ。行けないからこそ、
そこまで行ったんだからもう一歩先を書いて欲しいんだけど…偏差値高い奴も書けないわけだから。
書けないのにここまで書いた、でもそこから先へ行けないのは限界なのかしら。
それじゃ困る。

本人の馬鹿行動って何　ちゃんと言わないと嵐が訪れるでしょ

小野不由美さんの公式サイトってないの？

>330
バカのレスにそこまで真面目に相手せんでも・・・

>330も充分バカっぽいが

盛　り　上　が　っ　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

偏差値と小説を書く能力に相関関係はないとは言い切れないけど、
偏差値高い＝すごい作品を書く
偏差値低い＝クソ
ではないでしょ。

>>107
そうだね。

オフ会して小学生が来ちゃった時は禿げしくビビったっけな。
文章の雰囲気から掴めなかった俺達のミスだ。
盛り場を避けることになって、微妙な締め具合になっちまった。

楽俊が何故ネズミのままなのか

書こうよ小野さん　そんくらいは書けるはずだ
本編は難しすぎて、あるいは動向を気にされすぎて
書くのに緊張感が漂い出すに出せないとしても

なんだ。自分の好みを高尚と思い込んでる類のバカか。

>>336　は何ですか

偏差値の高い御人の一例です。

【社会】「お前ら偏差値低い」 あばれ国交省キャリア、警官やタクシー運転手に襲い掛かる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104145406/

やあ、慶国三人娘が喧嘩しているスレはここかい？
宮中があんまり賑やかなので、つい立ち寄ってしまったよ。

>337
あんたさ、昨夜の5+d35kq7だろ。しばらくROMってた方がいいよ。
どうにもズレた事しか言わんから、ずっと浮いてる。

＞書こうよ小野さん　そんくらいは書けるはずだ
外伝で書いて欲しいことといっても珠晶の即位直後とか、
柳ネタとか、連国内乱とか色々あるんだけどねえ、
そう簡単に書いてくれない御仁のような。

まあ、ないものとして振る舞う気になったことに感心して反応。

荒れてるなあ･･･
前スレではみんな女怪のようにじっと待ってたのに

やっぱ主上は今までの刊行ペースより今回は遅いの？

4I/q6s1c
CN22H3Sx

>>344
一年以上単行本を出してないってのはちと遅いんじゃないの？
俺はゲームやらアニメやらの企画に一つ一つ口を挟んでいるせいで
執筆が進まないんじゃないか、とみているけどな。

>>342
そもそも「なぜネズミのままなのか」は明確に書いてあるよねぇ。w

>>337
半獣といっても色々いるのではないだろうか。
種類という意味ではなく。
半獣だが、人間形態のほうが楽でほぼずっと人間形態のままでいる半獣と
獣形態のほうが楽でほぼずっと獣形態のままでいる半獣という具合に、
分かれるのではないだろうか。
もちろんどちらでも同じというのもいるだろう。
また、国の状況によっても半獣形態だと迫害を受けるということで、
人間形態でずっといるうちに、そちらに慣れてしまうということもありそうだ。
楽俊は獣形態のほうが楽だといっていたが、逆もいるんだろうと思う。

そりゃ、青将軍のように獣形が「でっかい熊」だったら、
自分も不便だろうし、周囲もえらい迷惑だ。
ふだんは人形（ひとがた）でいるしかないだろう。ｗ

道端であんなかわいいネズミを見つけたら消臭したくなる

まあ、将軍としてはある種のカリスマになるかもな。
熊のように勇猛な将軍というか、まんま熊だもんなｗ
半獣に寛容な組織にいることが前提だろうが。

どんどん猛獣の半獣をスカウトして最強の軍団になる。
「君、いい体してるね。禁軍に入らない？」

恐怖の動物軍団

ライオンやシマウマが一緒にいるのも微笑ましいな。

何日か経つと草食系の半獣たちが減っていたりして。
「桓たい、楽俊を見なかった？」
「あぁ、旅に出たくなったと申しておりました。ｹﾞﾌﾟ」
「げっぷ？」

熊はさすがにエネルギー消費に差があるような気もする。
めっちゃ疲れそう。

>>355
激ﾜﾛﾀ

そんな禁軍はいやだ！

ら、楽俊―――っ！！

　　　　　　　　　,:::-､.　　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::よ::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l　
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! ｹﾞﾌﾟ
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

戦場でハチミツの香りにつられて大敗をきっする青辛

新刊も出ないのに
このスレの住人は元気だな……

妄想が尽きることはない

楽俊の弱点はいつも一匹でいることだ。
ネズミ半獣がダンゴ状態で何十匹もいたらかわいいと思うんだが。

ネズミは沈没する船から真っ先に逃げ出す
ラクシュンは滅亡する国から真っ先に逃げ出す

ハダカデバネズミの半獣も居るんだろうか。

お猿の半獣。
「お前、宮中で獣型はよせよ」
「こっちは人型だっ！」

「おらはまだ２回も変身を残している。その意味が分かるな？」

慶の命運は尽きた・・・

主上！ペンギン半獣、カモノハシ半獣とか書いてください！

すずめ半獣とか鷹半獣とか飛べるのを希望。

カエル半獣とウシ半獣と何か黒い人出したら紙！

マジレスすると
牛は兎も角として、蛙は獣ではない。
鳥の半獣ってあったっけ？

おまいら妖怪とどう違うでつか？
行き着く先は正義の蝗半獣とか敵の烏賊半獣…

クマ半獣より強いのは天犬半獣｡

麒麟半獣は意味がないな｡

象半獣が最強じゃないか？

麒麟を一緒にするなよ。。。

>すずめ半獣とか鷹半獣とか
禿同！　そんなの出てきたら、最高だぁ〜!!

…そもそも、「鳥」って獣じゃないだろ。

>374

「完璧なプランだ...」

　　　 人　　 人　　人　　人　　 人　　人　　 人　　人
　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　＼＼

　　 　　　　　　　／／ 　　　人
　　 　　　　　　　　 人 　　（ﾟ∀ﾟ）人　　人　　人
　　 　　　 　 　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　 　　　　　 　　　　 　　　（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　　　　　　　 　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　　　　((　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）　　))
　　 　　　 　 　　 　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ､　l　　　　　　　　 ／ ,／´
　　　　　　　　　　｀ヽ'⌒iヽ!　　 _.-､_ﾄ､ ､/_／　／　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ＼l',_j-｀￣:..:..:..:.｀/:./冫´､　　_,,. -‐:.'´-￣ヽ
　　　　　　　　　　　/i'ヽ }ヽl!:..:..:..:..:..:..:..l|:.l!:':..:..:..:.｀'´:..:.／ ｀ ヽ　　 }
　　　　　　　　　　 ,' ヽ,r'j}:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..,.-‐:､:..:..:..:..:,ﾍ　　 二'‐　 {
　　　　 　 　 　 　 {　r{llllﾘ:..:..:..:..:..:..:..:..:.,ｲ０lllli.}ヾ :..:..:!､ ヽ.　 〈｀ 　 !
　　　　　　　　　　 ヽ. ＾'^ ,r〃''ｲ:..:..:.. 'ヾllllllllｧ;ﾉ　 :..:..:冫/　　 ヽ　 }
　　　　　　　　　　ｲ´　,　（　 　 ､　　　　 ｀~´´　 　 :..:ヽ.'　 ,. -'　／
　　　　　　　　　 /_,,./　　 ヽ '´　　　　　',　　　 　 .:..:.l__:.ヽ-_.,／
　　　　　　　 ,,.-'i´_,l　　 　 |　　　　　　''-!､,　　　　:..:.l:.「｀~´
　　　　　 ,. '´　,,;ﾍﾞ j.　 　 人.　　　ヾ:､ヾ:}､　｀ヽ、　:..:i;..l
　　　　／　 ,.r'　 /ﾍ.ヽ-ｲ 　 ｀ヽ､　　 ヽﾉ ヽ､ 　 ｀ヽ:.ﾉ:..l
　 　 , '　　,/ 　 / 　 ｀ゝ､ヽ､,,_　　 ｀~´　 ヽ　 ＼..;.‐'＾ヽ:.l　　　

＿＿＿＿食料だ！＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　＿＿　∨
　　 /＿o_|__
　/_了 ﾟД´⊆0＿＿＿,,
　　(つニ∩,---'￣￣
　　(__ノ"(__)

今はじめて魔性の子を読んでるんだが、死人の描写がすごいな。
セイシュウの死んだところなんかここから来てるのかと思ったり。

まだ途中なんでとりあえずここまで。

そして新刊の予定はありませんかねと主上に申してみるテスト

>>381
何だか先をバラしたくなってくるのは私だけなんだろうな。

バラしたら３８１が鳴蝕を起こす

そしたら新刊が蝕に流されてますます遠ざかる・・・？
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まさか、全て景台輔の陰謀だったなんて・・・

だめだ、グロイ、グロすぎる・・・・。チーズ食えなくなりそう。

>>373
その場合は首の長い方のキリンになりそうな希ガス

天犬て何だっけ？

>>388
李斎の妖獣ですよん

あれ？
真君の連れてるろくたもそうだっけか？
どっちだ？

>387
後でネットで「終わらない夏休み」というのを探して読めば、
これくらい全然平気になれるよ。

ヨウゼンの乗り物…

>>392
(・∀・)ｶｴﾚ!!

懐かしいな　終わらない夏休み

李斎の騎獣
種族：天馬
名前：飛燕（ひえん）

更夜の養い親
種族：天犬
名前：ろくた

>>389=>>390
ありが頓。ろくたの方だそうでつ。
ttp://kyoto.cool.ne.jp/mikipon/12/beasts.html
原作読んでるだけじゃわからない設定って結構あるよね。
＃見落としてるだけ？

>>396
忘れてるだけさー

なんかさでかい泰麒もまんざらでもないな・・・。結構気に入った。

>>396
397の言う通り、忘れてるだけじゃないかな？

自分は　天馬=馬なのに犬？！(私も撫でたいハァハァ)
　　　　　 天犬=犬なのにクチバシ？！(赤ん坊クチバシの中ｶﾞｸﾌﾞﾙ)
って印象強かったから、あまり混乱しないなぁ。

天犬って妖魔だよね？妖魔との半獣っているの？

>>400
さー、とりあえず小野オリジナル作品には登場してないと思う。

というかそれは半妖だろ

取り敢ず人型の妖魔は出てきたよな。
あれってヴァンパイアハンターＤにも
似た様な奴いたなぁ。

いや"D"に限らず無数に居ると思うが・・・。

種は里木に実がなりその中に入っている、なら西瓜には種が入ってないかもしれない
種無し西瓜が生る世界、いいと思った、だがひまわりの種は無いかもしれない
ラクシュンが哀れだ

あたしは米や麦がなるんだからひまわりの種もできるとおもうぞ。よかったな、楽俊。

ゾウリムシとかの単細胞生物もあちらでは卵果から生まれるのだろうか？
それともこちらの世界みたいに分裂して増えるのか？

新種以外は普通に種から出来るんじゃないの？

＞408　確かそんな設定だった。
ヒョウソウが願って実現した植物は、実が燃料（まき代わり）になってなかったか？

ヒョウソウって…まあgとhは隣だけどさ。

>407
必ず卵果で生まれるのは脊椎動物だけの気がする。

白雉とかどこから湧いてくるんだろうね。
親鳥がいるの？

卵果があるんじゃね？

その場合卵果から出るのは卵？白雉？

違う。コウノトリが運んでくるのさｗ

>411
麒麟・女怪・白雉は三点セットで生れそうな気がする。
順番は女怪のすぐ後に麒麟、何年か後に白雉。

ところで、王が禅譲した場合、白雉ってどうなるんだろう。
禅譲の場合、「崩御」と「即位」がほとんど同時のケースも
あるはずだから、いちいち死んでられないはずなんだが。

>415
「白雉の足」のこともあるからなあ。
落ちてもらわないと何かと困らないだろうか。

すぐ次の王が見つかっても、即位のためには色々手続きもあるだろうし、
最後の時点で鳴ければいいような気がするが。

あるいは、二声氏によって次の白雉候補が飼われていて、
麒麟の契約と同時に次の白雉になるとか。
いや、これは妄想が過ぎるな。

炎の中から不死鳥の如く蘇って｢ｿｸｲ｣と鳴くんだよ。

何処からともなく飛んで来て後宮に居着くと予想
「此処俺のスペースね」と勝手に居座る

実は脚が本体でそこからホログラムが出ている

>>415
「華胥」で砥尚が禅譲したとき「末声を鳴いた」とあるのでやっぱり
死ぬんじゃないのかな。死なないのに末声というのも妙な気がします。

あと白雉の足は右足・左足どちらを使うんだろうね。

さていつまでも新刊がでないもので、既刊を何度も読み直し、
読みすぎて飽きつつある人よ。いいことを教えよう。
適当なセリフに「性欲をもてあます」とつけたしてみるといい。
話の雰囲気がガラっと変わってまた楽しめる。

「性欲をもてあます楽俊はすごい。私は本当にいたらない」

「おいらは性欲をもてあます陽子がどんな国を作るのか、見てみたい」

「礼を言う、泰麒。性欲をもてあますお前は小さいのに見る目がある」

>>421
切なくなるからﾔﾒﾃ

「このうえ性欲をもてあます主上の、すとれすとやらの
　発散相手にされては身が保ちません」

「・・・よくここがわかったな」
「性欲をもてあます主上がどこにおられるかぐらい、
　いつでもわかります」

銀英伝スレみたいになると目も当てられなくなるから
適当なところにしておこうな。

>「性欲をもてあます主上がどこにおられるかぐらい、
　いつでもわかります」

延王の事か！

>>420
禅譲の時は末声のついでに遺言も言うみたいよ

>>421
性欲をもてあます泰麒(ﾟ∀ﾟ)=3

>>415
何羽いてその内の一匹がｿｸｲと鳴くんじゃないかな。

「その証として性欲を廃す。これを持って初勅とする！」

なんだかなぁ。
最近どうしても話をエロもって行きたいお子様が居ついちゃったな。
エロでもネタとして面白けりゃまだいいけど
ただこじつけて興奮されても、リア厨がクラスで会話してんじゃないんだから・・・。

性欲をもてあます、は有名な台詞だ。

>418
何処からともなくって、それは蓬山あたりから飛んでくるんじゃないだろうか｡
でも、王が即位する頃って国土が荒れている確率が高いから、飛んでくる途中の
白雉が妖魔に食われてしまったらいつまでも「ｿｸｲ」ができない。
まあ、雲海の上には妖魔は出ないらしいが。

あと、正式な即位自体は蓬山だかどこだか、五山のどこかでするんだよね。
その時、引き出物として漏れなく白雉がプレゼントされるのかもしれない｡
王と麒麟が亀の背に乗って国に帰るとき、鳥かごに入れた白雉を連れて帰って
二声氏に引き渡す、とか。

>>430
最近は「で、味は？」がトレンディ。

>415
「崩御」と「即位」がほとんど同時のケース、っていうのが思いつかない
普通の流れならこうだよね？

王が蓬山に赴き天帝に退位を申し出る　（ﾟ◇ﾟ）ﾎｳｷﾞｮ!
　↓
麒麟が次王の選定に入る
　↓
次王が麒麟と共に蓬山に赴き、吉日を待って天勅を受ける　（ﾟ◇ﾟ）ｿｸｲ!

つまんね ('A` )

>433
黄姑のケース｡
なんせ、次の王は王宮にもういたんだから、選定は一瞬だったはず｡

まあ、吉日を選んで天勅を受けて、という日数の間に次の白雉が
生まれるのかもしれないけど｡

黄姑の場合は、失道した采麟の回復に時間がかかったはず
それでも選定に数十年とかかかるのに比べれば一瞬だけどね

白雉は王が崩御してから数日のうちに王宮の里木になって孵るんだと予想

>>435
砥尚が禅譲した時には、そもそも采麟自身が才にいない罠

ｱﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）ってたもんねぇ。

アレもどういうつもりだったのか、今ひとつわからんな。
采麟が失道状態なのは明らかなんだから、
遠ざけようが静養しようが意味ないし、無駄な努力かもしれんが、
せめて諌めさせるなりその姿が見える範囲に居ないと、
なんの為の麒麟かわからんし。むしろ死期を早めるだけじゃないか？

現実（失道）を直視したくなかったんだろ

もし祥瓊が延麒を殺したあとで楽俊に出会っていたら、どんな展開になったであろうか？

うおお、おまいら。
某オークションで悪霊シリーズ６冊にすげえ値段がついてたぞ。
読みたいとは思うが、万単位は出せねえな・・・

>祥瓊が延麒を殺したあとで

そんなのあった？ゲーム？

>>443
この人は定期的に出てきては、ヘンな質問を「〜〜であろうか？」
と言ってしてくる人だ。ただの妄想だよ。

なるほどOTZ

祥瓊が延麒を殺す⇒延王が死ぬ⇒雁国が荒廃する
結論：祥瓊は大罪人になったであろう
この状態で祥瓊が楽俊に出会ったとして、何か変化があっただろうか？

ﾊｸﾀｸにｼｭｺｳもいるからそうそうは倒れないだろう

天帝など居らんのだ！！

王と王が結婚したらどうなる？

結婚はできない。

そもそも国を超えて結婚って出来るっけ？

祥瓊がウチに来てご飯を作ってくれたら献立は何であろうか？

ネズミ肉のカレーライス

ジムシーはネズミはごちそうと言ってたな…

あの世界にカレーがあるとは思えないから、
唐揚げあたりじゃない？

主食って麦なのか米なのか？

国によって違うんじゃない？

なるほど。じゃあ楽俊の唐揚げだな。(ﾟ∀ﾟ )ｳﾏｰ

カニバリズム乙

獣形のときと人形のときとで、
肉の味に違いがあるのかなぁ？

雪山に仲間とともに遭難したときには、
ウシやブタの半獣さんたちは、あわてて人形に戻ったりして。ｗ

>>456
気候に相当の差がありそうだから、北と南でかなり違うのでは。

>452
来ても作るのは使用人の鈴だろう

奏は麦みたいだな2回取れるとある

何となく、十二国には水田があるイメージが無いんだが・・・。

奏あたりには普通にありそうだが。

陽子が流された時、田圃が泥だらけになったって言ってたような希ガス。

あげ

何百年生きるのって、よく考えたらぞっとするな。

「月影」に慶国の田んぼの記述があるよ。
水禺刀の幻を介してとか、雲海の上から見た様子が出てくる。
荒廃して死体プカプカだったけど。

祥瓊ってオナニーするの？

>>460
そういう場合人間であっても獣であっても同じに見えるおそれは
十分にある。飢えるっていうのは怖いよ。何を始めるかわからない。>>460
そういう場合人間であっても獣であっても同じに見えるおそれは
十分にある。飢えるっていうのは怖いよ。何を始めるかわからない。

>>451
出来ない。
「風の万里〜」参照。

ちょっと遠レス
>>431
でも阿選が足取るために白雉を斬り殺そうとしたけど、剣が素通りして傷つける事が
できなかったって描写が「黄昏の岸 暁の天」にあったね。
白雉が死ぬのは、末声(王の死)によってのみなんじゃないだろうか。

あと「風の海 迷宮の岸」に、雲梯宮から透明な階を昇った後、進香と誓いをして、
そしたら玄武が現れて国までGOだと書いてある。
で、(WH版)148〜149ページを見ると
> 泰麒は驍宗が誓いの言葉を述べるのを見守った。
> ──ちょうど、その頃。
> (中略)二声宮で声があがった。
とあるので、誓いの言葉→「一声(ﾟ◇ﾟ)ｿｸｲ!」というタイミングと思われ、残念ながら
即位のプレゼントで一緒にお国入りするわけではないようだ。
また150ページには
> 白圭宮の白雉は十年前に生まれ、
と書かれている事から、泰麒が生まれた(流されなければ卵果から孵った)頃に
白雉も生まれたのではないかと考えられる。また、出現したとか飛来したというので
なく、その生まれがはっきりしている事から、二声宮の中に白雉専用の路木のような
物があるか、あるいは王宮の路木自体に白雉の卵果が実るのかもしれない。

>460
アニメになるが、半獣は死ぬと人に戻り麒麟は死ぬと獣に戻るみたい、小説は不明
つまり本性が人か獣によって死んだ時のスガタがそれぞれ戻るから
牛の半獣だから牛肉ではなく人肉になる、麒麟と半獣は違うから一緒には出来ないが
カンタイの例みても質量が違うから「二系」だと思うが

天勅の階段上るとき後ろからつっつく鳥が居るがあれが白雉なら王が立つ度
蓬山で貰って帰ることになるんだがな、そんで王と麒麟が参拝してる間に
猛スピードで出生国に飛ぶと、たどり着いて即位を叫ぶと、
まぁ泰王が即位したときすでに居たからな(←アニメ）

>>473
つまり、雪山などで遭難した牛や豚の半獣は、決して死なないよう、生きたまま
肉をそぎ落とされ、地獄の苦しみを与えられながらゆっくりと死んでいくわけだな。
ひぃぃぃ…

>>474
仙なら簡単には死なないから、ある程度日持ちしますので
非常食としてオススメですね。

>>４７４
熊も旨いらしいよ

北海道へ行ったおみやげといってもらった熊カレー缶詰は
おいしいんだかおいしくないんだかさっぱりわからないボソボソのお肉が
入ってました。

榊さん？　（板違いすまそ）

>>473
アニメにそんな説明あったっけ？　見過ごしたかな。

それはともかく、
殺すときには人形より獣形のほうが抵抗がかなり小さいだろうな。
楽俊のようにふだんから獣形だと困るが、
青将軍の熊だと違和感はほとんどないかも。

まあ、人の姿に戻っちゃったら食えないかもしれん。でも、死んじゃった本人にとっては意味なしかな。

>>476
雑食なので野生の熊の場合、ものすごくあくを抜いて
まさしくたんぱく質の塊のようにして食べないと食えたものではないらしい。

>>479
「月の影〜」で雁に向かう船の中で半獣の少年を陽子が救う話があるよ。
もっともそのすぐ後でﾄﾞｷｭﾝ杉本とゆかいな蠱�Gたちに襲われて死んじゃうけど。
そのとき人の姿だったんだよ。

アニメにんな設定なくね？

アニメ十二国記の原作って小説の十二国記じゃないかな？そんな気がするよ

十二国記はいつも俺が思い描く風景と、山田章博の描くイラストとのギャップに悩まされる。
そもそも作中にあれだけ漢字が入り乱れてて、中国的世界観まる出しなのに、
俺が想像する世界は中国とも日本とも、そしてヨーロッパともつかない中性的？な
ごちゃまぜな世界を想像しちゃうんだよね。
多分一番しっくり来るのが、宮崎駿にイラスト担当させる事だろうな。
十二国記のぶっ飛んだ設定を活かせるのは、ぶっ飛んだ感性の宮崎駿しかいない。

小説の「月影」で、ギョクヨウの母親が陽子に代わって楽俊を探しに行く場面が
あります。
ここで陽子は楽俊のことを半獣としてしか説明していない(人の姿を持つことを
この時点では知らない)のに、ギョクヨウの母親は「半獣なんだね」とそれだけを
手がかりに探しに行き、怪我人や死者にそれらしき人はいないと話している。

ということは(少なくともギョクヨウの母親の認識としては)、半獣は怪我するとか
死ぬとかしても獣の姿をとりうると言うことなんじゃ無いだろうか。
自分は単に獣形で死んだら死体も獣形と理解しているのですが。

>>485
おおっ！　pom !（なるほど）

>485
山済みの死体を見て回ったのではないと思う、
役人が遺体を回収→懐の旌券を改める→名簿を作る→玉母確認→陽子に報告
だと思う、功なら旅券に半獣の記載あるだろうしその者が如何結うものか
旌券見たら分かるじゃないかな

＞483
小説をそのままアニメにすると放送出来ない場面がる、放送コード？に引っかかる場面
を改変したりする（原作の昇降は差別表現にあたるかも）一人語りで話にならなかったり
する場合オリキャラを出す、基本的には小説が原作、
原作があると某OVA2強○装甲ガ○バーの様に作品を壊したと作者が販売差し止め、監修、再製作となる
12国記は原作者と頻繁に確認していたみたいで（アニメ設定資料に書いてあった）
稿麟の女怪、司令のキキ、瞬の国司？の旬など、まだ小説に記載されてなかったり
もう出てこない人の設定を原作者に聞いて設定がなければ付けて貰っていたらしい
原作者の意向もよく聞いていたらしい、だからまだ如何転ぶか分からない黄昏は
作らなかったらしい、アセンの人物像がハッキリしない（小説で語られている部分で十分に
思えるが戴編完結してないのでどう転ぶか分からない）など原作を壊す事を
極力避けていたようす、12国の新刊はアニメ放映中終盤には出す予定だった見たいだが
関わりすぎた為執筆が遅れたのかもしれない（ゲームにも関わった噂あり）I

長文すまんm(_　_)m、酔いが大分回ったようだ、覚ましてくる

>483はネタでは…

>>474,475
つまり仙籍とか神籍に
入ってるなら、
アソパソマソのように
「僕の肉をお食べ」とか
できなくはないわけか。

>>487は真面目な人なんだと思う。

>>487
予想外のツッコミだった。
>>488の言う通りだ。スマン

>>480
熊肉んまいよ
子供の頃近所のおっちゃんが獲ってきたヒグマの肉をもらったが、オージービーフを筋っぽくした感じ
においは別に強くない。塩コショウ振ってホットプレートで焼肉にしておいしくいただきました

牛の半獣もいるんだよね。
飢饉の際には食われたりしないんだろか

つ〜かそろそろ半獣喰いのネタも食傷気味なのだが(w
かといって新ネタがないのも辛いものだ。

まあやっぱ作者を40ババアと言っているところが野郎の野郎読者
たる所以だな。こういう読者がマリみてを支えているわけだ。
作者はこの事実をかみ締めて作品活動をしなければならない。
ファンを大事にしないでいるといつか作者はしっぺ返しをくらうぞ。
その第一歩としてここのスレが荒れているわけで、公式ＢＢＳも
閉鎖されたか？作者は反省すべし。

>>496
誤爆だ、スルーよろしく。しかしここは新刊でなくても荒れなくていいな。

>>494
人すら食われる飢饉で、牛が食われないわけないだろう。

騎獣や妖魔のイラストが見れるサイトってないですか

>>497
誤爆の一回くらい別にいいけど、どこと間違えたんだ？
「マリみて」……のわけないよなぁ。
新刊はコンスタントに出てるし。誰のことだろう、40ババアって……。

半獣喰う喰わないの話は「荒れる」と言うより「荒む」だなｗ

せめてマリみての半分、
いや十分の一のペースで主上が新刊を書いてくれたら……

十分の一なら書いてるんじゃないか？
今だって「幽」に連載してるし「くらのかみ」だって遙か昔というわけじゃない。

今年の年末ぐらいには･･･

なんて儚い夢かな、エヘ

>>499
NHKの十二国記サイトに「十二国雑記　壱巻　獣」と言うFlashぺージがあるよ。

たまーに読み返して､おもしれーなーと思ってる。我慢できないレベルじゃない。
最近はネット時間が多くなって、読書時間がかなり減った。
冬はウインタースポーツ放送も多いし､時間がいくらあっても足りん。

>>500
マリみてで正解。新刊がコンスタントにでても話引き伸ばしに読者が
切れている感じ。新刊が出てない以上ネタがでないんだから煽りで
荒れてもしょうがないと素で言っている。

贅沢な…

魔性の子よんだら泰麒に対する好意が10あがったんですが・・・。
どうすればいいんでしょう。

そのうちギョウソウ行方不明フラグがたつ

しかもすでに新刊待ちフラグが立ってるんですが・・・。

手詰まりだ
あとはループするしかないなｗ

そうすると、また、どこかで災害が起こって失道ネタが・・・・

主上が本当に続きを書いているとは信じられない。
新刊が出ることはないような気がする。
……根拠もなくそう思えてならない。
いつの間にか、失望に対して心の準備をすることに馴染んでしまっている。

……だって、ずっとそうだった。

デスノートで新刊を書くように操ろう。

>>515
いくらデスノートでもありえない事はできない・・・

それじゃ、次の新刊は出ても
その次の刊が出る前に主上が死んじゃうでしょｗ
どうみてもあと１冊で完結はできんだろ。

主上がどの辺で手詰まりになってるのかがもんだいやろ。
どうしたって次は戴の話じゃねーと泰麒と李斎がやべえ。
ギョウソウが、触で蓬莱か中国に流されてるとか、魔性の子の広瀬だとかの説も面白い。
泰麒のサルベージを過去２回やってるんで「さすがにもうやらんだろ」と、思わせといて
、やる（笑）。峯麒のサルベージも（こっちはシリーズ中に間に合わんかも）。
結局、俺ら読者の感覚の再現を保つためには感覚の再現が大事だと主上は考えているんじゃないかな。
本来、雁の例からいけば即位後20年くらいである程度国政が安定するが、
慶でもそれをやるのか？
次の慶は、現在好意的な王たち（雁、奏、彩、範、恭、漣）を募って天帝に直訴に行きそう。
つーかサミット？過半数の王の賛成があれば天綱の改正をできるようにするとか？
まあ天帝つーのが正体が見えんけどね。

･･･ひょっとしてｶﾞｲｼｭﾂ？

>ギョウソウが、触で蓬莱か中国に流されてるとか
それ二次で読んだ。広瀬も絡んできていて面白かった。
二次って女しか書いてないのか？
探しても恋愛ものが多くて、硬派な二次が読みたいのだか。

ってスレ違いだな、スマン。

おまいが書け

と言ってみるテスト

最終的に陽子は十二国の世界システムに挑むんだよね？
驍宗探しや戴の一件で、システムの矛盾を糾弾された天帝がめんどくさくなって
また天地を作り変えて一から世界を始めちゃったりして（昔やったみたいに）

なんか大きな変化があると匂わせておいて、実は何もなしがｲｲﾅ。

のんびりと１２の国の過去と今を書いてほしかった。

龍陽君ってそんな一般に知名度高いもんなのか？

祥瓊は短剣を振りかざすが、失敗して短剣を空振りしてしまう・・・
こんな陽子殺し失敗の場面があったら萌えたのに・・・

>>523にソボクな疑問
なんで祥瓊なの？しかも失敗？成功ならともかく。
剣を向けた後捕らえられ、処刑ｏｒ追放となったらその後の出番はなくなっちゃうし、
アニメ月影の杉本と陽子のように抱きしめあって和解・友情確認だったら、二次創作の恋愛物並の
クサい展開になてしまうと思うけど。

なんでｼｮｳｹｲなのかはわかるが　４行目から同意

ああ、例の祥瓊がらみの妄想垂れ流しのヤツだから、スルー推奨な

>>521
同意。
いや今からでも決して遅くはない。ぜひそういう方向性で十二国の物語を……

>>521
自分もその方向性も捨てがたいなぁ。
でも小野主上はそういうの書かないようなきがする。

魔性の子読み終わって新刊待ちフラグが立ってる自分としては、
結構あれで終わりでもよかったんじゃないかと最近思えてきた。
魔性の子から見た泰麒に関する十二国の物語は終わってるわけだし・・・。

でも図南は・・・・・・・・・・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　ｵﾚﾆﾊｹﾂﾏﾂﾊｴﾗﾍﾞﾅｰｲ!!

実はみんな知らないだろうけど小野は今失道してるのよ

続きは読者のみなさまの心の中に……（完）
ってなオチだったとゆーことですかい？＞泰麒編

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　ｲﾔﾀﾞﾖｰ ﾃﾞﾓ ｱﾘｴｿｳﾃﾞ ﾏｽﾏｽ ｲﾔﾀﾞｰ!

図南の翼の存在を考えると、次回いきなり舜や柳あるいは漣の話になる
可能性だってあるんだよなー。
ようするに昔話ね。
主上のヤル気次第ではあるんだが・・・
新刊について、ここに来てるみんなは究極の選択をするとしたら

�@戴の続き

�Aその他の国の話（過去含む）

どちらを選ぶ？

>>521
同意。
十二国の世界を変えるようなイベントはなくても構わん。

ただ、ギョウソウの行方と戴の行く末だけは書いてほしい。
あと、舜とか未だ書かれていない国の話もな。中編でよいからサ。

高里が死んで次の麒麟を待った方が小野さんもラクだったのになｗ

予王の頃の話が読みたい。

戴の続きはもちろん新刊で読みたいが、漣や範の話なら�Aでもいいかな。
舜や柳は特に読みたいとは思わない。

>530
そうかな？「黄昏の〜」を出さなければそうだったかもしれないけど
あれを出したからには、戴に決着つける気はあると思う。

あれも７年ぐらい待ってようやく出た本編の続きだしナー。
待ちますよ待ちますよ･･･（-。-）ｚｚＺ

>>536
高里は不思議な奴（魔性）→空白の1年は何があったの？（風の海）→なるほど、それで今度はどこへ?（魔性）↓
ギョウソウ探しにいったんだ･･･。（黄昏）

で、自分の中では解決したんですが・・・。
でもやっぱり新刊出てほしいなぁ。
やっぱり解決してないな。

>536
もちろん同じく待ってますよ待ってますよ･･･（-。-）ｚｚＺ

>531
�@が読みたいけど、�Aが出てもきっとすごく嬉しい。
�Aの場合は、既出国・既存キャラの話のほうがいいな。

>>531
断然�@。
もちろん新刊出るなら�Aでも文句なんか言わないけどね。

赤楽二年度　瑛州少学選士試験問題　第一問

玉葉が風漢からその所有する土地を購入する契約を結んだ。
玉葉はすぐさま自分の里に戻り、約束の金額をもって風漢の元へやってきたが、
風漢は急病に倒れ、玉葉が戻ってくる二日前に死亡していた。
そこへ地官がやってきて、風漢は死亡したので風漢の財は国が接収する、と言った。
風漢は土地以外は一切財産を持っていなかったため、接収の対象になる財は土地のみであった。
玉葉は風漢の財のうち、土地はすでに自分が購入したものである。
風漢の財は土地ではなく、この購入代金であるはずだから、接収するならこちらにしてくれと持参した購入代金を接収するように地官に主張した。

１　玉葉の主張は認められるか？
２　風漢が相場よりも遥かに安い値段で売却することを約しており、
　　玉葉が差し出した代金がとてもその土地には見合わないと思われる少額であった場合はどうか？

赤楽二年度　瑛州少学選士試験問題　第一問

玉葉が風漢からその所有する土地を購入する契約を結んだ。
玉葉はすぐさま自分の里に戻り、約束の金額をもって風漢の元へやってきたが、
風漢は急病に倒れ、玉葉が戻ってくる二日前に死亡していた。
そこへ地官がやってきて、風漢は死亡したので風漢の財は国が接収する、と言った。
風漢は土地以外は一切財産を持っていなかったため、接収の対象になる財は土地のみであった。
玉葉は風漢の財のうち、土地はすでに自分が購入したものである。
風漢の財は土地ではなく、この購入代金であるはずだから、接収するならこちらにしてくれと持参した購入代金を接収するように地官に主張した。

１　玉葉の主張は認められるか？
２　風漢が相場よりも遥かに安い値段で売却することを約しており、
　　玉葉が差し出した代金がとてもその土地には見合わないと思われる少額であった場合はどうか？

>>531
究極の選択でもなく、普通にどちらかだろうｗ
NHKとの絡みがあって�@のような気がするけど、�@をやるより新刊は�Aの他国の話を
やって、次にそれを踏まえた�@が出るのキボン。

究極の選択となれば、個人的には「すぐに新刊が出るけどそれで完結」
「待たされ続けるけど多くの国の多彩な話が何巻も出続ける」かな。

>>531
究極の選択でもなく、普通にどちらかだろうｗ
NHKとの絡みがあって�@のような気がするけど、�@をやるより新刊は�Aの他国の話を
やって、次にそれを踏まえた�@が出るのキボン。

究極の選択となれば、個人的には「すぐに新刊が出るけどそれで完結」
「待たされ続けるけど多くの国の多彩な話が何巻も出続ける」かな。

>>531
究極の選択でもなく、普通にどちらかだろうｗ
NHKとの絡みがあって�@のような気がするけど、�@をやるより新刊は�Aの他国の話を
やって、次にそれを踏まえた�@が出るのキボン。

究極の選択となれば、個人的には「すぐに新刊が出るけどそれで完結」
「待たされ続けるけど多くの国の多彩な話が何巻も出続ける」かな。


てかエラー続きで書き込めないのを繰り返したんだけど、もしこちらに
反映されてないだけで連書きになっていたら申し訳ない。。

この連投は鯖落ちの影響だろうか

くそ…やっぱり！

BBS止まってると表示されてたから、書き込まれていないと思ったのに
復活した途端全反映か orz　失礼致しました。

２ちゃんブラウザで「書き込みに失敗した模様」と出て、読み込んでも
「新着なし」だったもので、てっきり書き込まれていないとばかり。
鯖動いた途端、全部反映されてるんだもんな〜。泣けた。
そしてさっき書き込み失敗が表示された>546も、数分遅れて書き込まれてる。

まさかバレンタインで祭りが起こるとは…そしてラノベが巻き込まれるとは
思ってもみなかったもので、単なる失敗かと連投してしまいました。

travel2.2ch.netは13時22時台後半から鯖死連発してるね。

携帯からいくらやっても繋がらないから、もしや新刊発刊予告で祭り！？
とか期待しちゃった…

携帯からいくらやっても繋がらないから、もしや新刊発刊予告！？とか
期待しちゃった…

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ　みんなでふかわ
しかもタイムトラベル発生>548-549

> 新刊発刊予告で祭り
これだったらどんなにいい事か！

新刊は達王の話、エンホが主役.......といってみる

>>514
私も同じく。主上が続きを書いているようには・・・・・
もうこれだけ人気の層が広がると絶対ﾄﾞｼﾞｰﾝがやってる中に、
主上の頭にあるその先のストーリー(正解)がありそうだよね。

なんでもいいから、早く・・・・

>>540
１．認められる。
２．契約が法的に成立している場合は認められる。

・・・で、答えは？

なんか近頃、鳴蝕が頻発してますな。

こちら北の大地の住人だが、外は吹雪だし暖房のついてる室内もやたら寒い。単にヒーターの故障か、失道による天変地異か…

>>540
じゃあ、俺も試しに回答

１　認められる
　契約の成立と代金の引き渡しが同時でないとしても、
契約の成立時点をもって、玉葉には土地を所有する権利が生じており、
その代価として、風漢に土地代を請求する権利が生じているため、
契約の成立以後に風漢が死亡した本件において、
風漢の所有する財産は、土地ではなく、玉葉に対する土地代請求権となる。

なお、売買契約の成立についての立証責任は玉葉にあるため、土地登記、あるいは
秋官の立合による契約書の作成等がなければ、現実に立証することは困難であろう。


２　認められる
　土地の売価については、私人間の取引であり、その是非を国家は判断しない。
たとえその土地の代金が相場よりも遙かに安いとしても、犯罪でない商取引である以上、
その土地に生じる各種の税金が国家に正しく納められれば、国家は土地所有の是非に関知しない。

なお、生活に困窮した農民が自己の所有する農地を豪農に二束三文で売り払い、その土地で
小作農として生計を立てることは、よくあることであることを付記しておく。

・・・こんなところかな？

なんか試験を受けている気分だ･････思わず民法***条云々と言いたくなる。

でも、慶国の法律が分からんことには正解かどうかも分からんな
土地の売買にはこっちではありえないような厳しい制約があるかもしれないしね

民事の判例が見たくなるね。

一番嫌なパターン。
新刊が出るがそれは黄昏とは何の関係もない新エピソード。しかも１巻で終わってない。
その後どちらも続きが出ない…

やめてくれ…

　　 　　　　　 へﾍ
　　　 　　　 // ⌒丶　　
　　　　　 　（从ハ从)　
　　　　　.　 )§´∀｀ﾘ＜ もう慣れた。こんな事で
　　　　　 　( ﾊ† ＿)ﾊ 　　心動かされたりはしない……
　　　　　 　　U|_____|U 　　　　　　　　　　　　　　はず……ううう　　　
　　　　 　　　∪　∪　 　

新刊まだなの？

スレ見りゃわかるだろう（´∀｀）

新刊出ないのに何故このスレ伸びるんかね？
春が来るまで冬眠しよう。

半年ぶりにここきた

新刊まだかと半年前もここにきて、「新刊まだなの？」のレスを見た…
歴史は繰り返しているのか…

>>556
おお！あんた何かすごいね。神ですか？

>566
その自分語りに何の意味があるのかと。

まあ実際何年ごしでループしてるんだろうな、このスレ

黄昏の後に泰の話が次の巻で、わりとすぐに発行されるという噂を
聞いた覚えがあるんだけど、同じようなこと聞いたことある人いない？

>570
確かに、黄昏の初版の帯には３ヵ月後くらいに新刊の予定が載っていた気がする･･････。
「こんな幸福信じられない！！」と思ったが･･････やはり･･････orz

小野さんのプロットとそっくり同じな同人誌が出ちゃって、
それで延期した。

とかゆーウワサを聞いたことがある。ホント？

ＦＦＳとか、アップルシードとかいろんな作品でよく出るネタだな。

間違えた。ＦＳＳだ。

黄昏の帯にすぐ後に出るように書いてあったのは華ｼｮとは別？あたしは本編はあと一作、その外に番外が何編かでる、となんかに書いてあって、そんなら次出るのは番外かぁと思てたよ

>>573
FSSの場合、作者が同人誌自ら買ってきたらネタ被ったから悔しくて話を練り直したって
どこかの副読本で言ってたなぁ。

>>576
ああ〜...永野なら、そんくらいフツーにやるね...
待つよ、いくらでも･ﾟ(ﾟ´ロ`)ﾟﾟ･｡

ネタが被ったくらいで書き直す必要ないな。
そんなこといったら、推理小説とかSFなんか書いてられない。
ネタが問題なんじゃなく、物語が重要。

麒麟って王を見つけないで３０年ほどﾋｯｷｰしてたら死ぬの？

>30年ﾋｯｷｰ
その前に、荒廃に耐え兼ねた昇山の人にぬっ殺されそうだが。
確か、王を探しているうちに寿命が尽きた麒麟が居たな。

>575
華ショのことですな、講談社文庫版黄昏の帯に書いてあるのは。

今華ショ講談社文庫版が見当たらないのだが、あっちには何か載ってっけ？

確認したよ。
黄昏の新刊帯にはシリーズ刊行予定として、
一ヶ月後（２００１年５月）のWH版と、三ヶ月後（２００１年７月）の「文庫オリジナル新刊」の予定が書いてある。
これを黄昏の続きだとみんな思っていたんだっけ？
で、実際に出たのは華ショだったわけだけど。
あまりにも昔のことなので記憶が定かじゃないよ。

ちなみに今華ショ講談社文庫版の新刊帯には何の予定も書かれてなかったよ。

「今華ショ」って何だよ、自分…コピペミスです。ゴメン。

そういえば、あのころ「イン・ポケット」にも何かの刊行案内が出ていたね。悪霊改訂版だっけ？

何に書いてあったかは忘れたが2001年11月発行の予告もあった。
これが黄昏の続きだったはず。

刊行予定があったのか。
てことは、編集者が原稿をシュレッダーにでも入れてしまったか。
それで今でも編集者が修復し続けてたりするんだろうか。

>>585
同人誌とネタが被って盗作と言われかねないので破棄したと思われ。

んもーーー！！
こうなったら同人廃止しるーー！！（！？）

本当に遅筆のひとなの？１９９１から１９９５までは
ものすごくでていたのに国詞と黄昏の２００１年以降めぼしい
新作が出ていない
２００２　　　　なし
２００３　くらのかみ　　内容薄い
２００４　　超短編２作（鬼談草紙）
２００５　　　　　　　？　

なにかだしてくれ栗本薫とはいわないから

>>580
六太の前の延の麒麟やね
開闢以来八度目の凶事だとか・・・

新刊を待っている間に
寿命がつきそうでつ……

供麒とかソレっぽいけど、麒麟寿命寸前、やっと見つけた王気の持ち主は
まだ八つ、とかいう場合はどーすんだろう。
契約すんのか？

死亡回避の為にもやるんじゃない？

しかし珠晶もアレだったが、八つの子どもが選ばれる状況ってあったらすげーな。

王気の足りない大人だらけ？

10代で王に選ばれた陽子も十分凄いよな。

舜が女王と麒のくみ合わせだが
麟と少年の王と言うカップリングも見たかったな。

少年の王がでてきた日にゃあんた、

>594

あれ女王だっけ？てっきり王だとばかり......

人の差と経験の差ね。

ググってみたら、確かに11月に12国の続刊がでるという話があったらしく、
ファンサイトの過去の記録に書いてありました。どうやら華ショとは別のようでした。
同人とネタかぶっても細部まで一緒なわけないんだから書いてください〜。

確か12国ってネタが増えたから巻数増えるってどこかに書いてありましたが、
巻数増えても寿命までに読めなければ同じです。と、うちの祖母が涙しています…。

>>598
いや、同人かぶりとかデマだから。
むしろネタか。

実際の話、K談社ともめたとかじゃない？その頃噂(というか雑誌で公表済み)のあった悪霊ｼﾘｰｽﾞのﾎﾜｲﾄﾊｰﾄ化だって消えたんだし。

出せば確実に売れる作家相手だし、もし編集と揉めてても、
編集の一人や二人、首を切ってでも続き書かせると思う…。
商魂たくましいK談社だし。

>>596
アニメ設定だよ
第21話　風の海　迷宮の岸　転章で各国の王のシルエットが出てきて
舜王が何となく女王のように見えた。

>>586
それってどっから出てきた情報？
大元が不明でもいいから、
586さんはどっから仕入れたのか教えてください。

悪霊シリーズは、絵師さんが変わって賛否両論で大変だったので、
とりあえず十二国が終わってから続きを書くと聞いた覚えがあります。
でも、それって本当だったらいつになるんだろうね…。

未来永劫無理。もう誰か代筆を申し込みに逝け

他の遅筆作家なら代筆でもやれと言いたいが
こと小野主上に限っては当人に書いてほしいな
やはり愛の差です

もうドラクエはやり終わってるよね…
執筆活動はやってないのかなあ

ミステリ誌というかホラー誌に連載してるじゃないか。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/16/news063.html
>21世紀になっても「サシミ・テンプラ・サムライ・チョンマゲ」で日本を見ている米国人が少なからずいるように、
>「孫悟空・三国志・十二国記」で中国をイメージする日本人も少なくない。

西遊記・三国演義と並べられてるよ…いったい何処の日本人だよ。

>>609
ﾜﾛﾀというかある意味((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

少なくないのか…
もう日本もだめぽだな。

>>609
そんな日本人いねー。
この記者が単にファンで、十二国記と書きたかっただけだな。
新刊がでないので、少しでもプレッシャーをかけようとしたかったに違いない。

>>609 ﾜﾛﾀ
そこまで凄かったか十二国記。

心温まる話ですね。

まぁええやん。
「封神演義・金瓶梅・らんま1/2」で中国をイメージする日本人も少なくない。
だったら悲しいものがある。

来月中国旅行。十二国記の気分を味わってくるよ。

>>609
西遊記・三国演義……から中国を連想されても、
たぶん中国の人々は「そりゃ、ちょっと違うよ」と言うと思うのだが。

蝕に気を付けてね

むしろきちんと巻き込まれておいで

>>616
この言葉は覚えておけ。

不要（プーヤオ・プーヨン）

押し売りのように群がる人々に一言唱えると、たちまち去っていく

あれだ。乾杯ってのはそのままの意味だし
飲むものは51度の白酒だから、
｢よう乾杯しようYO｣といっても安易に受けちゃダメだよ。
そういう時は｢随意(ズイイ、そのまんま)｣といえば諦めてくれる。

>>618
それよりトイレ

パック旅行なら大丈夫じゃない？
自分はパック旅行でお湯の出ないシャワーとか汚いトイレを覚悟していったんだが、
泊まったところは４つ星ホテルでめちゃめちゃきれいで、そっちのほうがびびった。
４つ星なんて通りすがったこともなかったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

つかスレ違いスマン。

>>617
というよりは西遊記・三国演義から中国を連想･･･って少し古すぎないか？

ジャンプ版封神演義とか出されるより、まだ十二国の方がマシだ。
マジでジャンプ版の中国を想像していたお子様がいてびっくりしたことある。

>>625
子供のころは少女漫画の影響か、
・外人はみんなアメリカ人
・アメリカ人はみんな白人
・アメリカは中国大陸にある（これは漫画のせいじゃないな。ｗ）
なーんて、こっ恥ずかしい勘違いしてたよ。ガキは間違えつつ、いろいろ学んで成長するのサ。

「魚つり島・沖ノ鳥島・一家殺害」で中国をイメージする日本人も少なくない。

>沖ノ鳥島
そんなところの領有主張してたっけ？

>沖ノ鳥島
島じゃなくて、ただの岩だろうって言われてるとこだっけ？

>>622
最近、大都市圏では洋風の生活をする高所得層の増加や、オリンピックに向けての環境整備などの観点から
ホテルやオフィスなどでは積極的に洋風トイレを普及させているんだと。
聞けば、トイレに一つ星〜四つ星までのランク付けをする人間がお役所にいるそうだ。
4つ星のといれともあれば、観葉植物完備、防臭完璧とどこかの一流ホテルのそれのようでびっくりした。
でも、トイレ検査官なんてあいかわらずコミーの考えることは独特だ。

沖ノ鳥島は島じゃなくて岩だと、中国さまはいっております

ついでに尖閣諸島の領有も主張しております。

>>628
沖ノ鳥島付近の海底には資源があるってことがわかってきたので
中国は理屈とおらないのに「そこは島じゃない」って言ってる点とか
沖ノ鳥島がなくなるだけで中国の船が通りやすくなる点とか
まぁスレ違いでした

まぁ沖縄すら領有権を主張する連中だから。

赤く洗脳されてる民族は怖いね

水戸黄門か。。。
なるほどな

まあ、沖ノ鳥島が島ではないとなると日本は広大なEEZを
失うから、実現すれば間接的な侵略と言えなくもない。
個人的に中国は嫌いじゃないけど中国政府のやってることは
おかしいよ。

スレ違いスマソ。

中国というと「拳児」を想像してしまうモレは如何な者か小一時間自問自答中

>602
赤肩遅レスすまそ

見返してみた、着てる物が確かに女王風だな中年の女性に見えた、
幼女(恭）、少女（慶）、熟所（瞬）、老女（才）とくれば芳、柳、功のいずれかの
新王は、２０〜３０代の女の女王かもな（アニメ側は原作の設定貰ってるらしいし）

慶は少女？

と一瞬疑問に思ってしまったw
陽子ってば漢らしくなり杉。

>>634
いや、あそこは昔からそう。赤い赤くないは関係ない。
>>637
あれは、中華街や台湾のような雑駁な雰囲気があるなあ。
ｶﾞｲｴの描く中国は、もう少し悠久の大地というふいんきが。

驍宗が泰麒の事を、麒麟にしては覇気がないので心配だみたいな事を言ってたが、
覇気のある麒麟なんて出た事ないよなぁ。
まぁ前から面識あったらしい延麒と比べての事か、
あるいは未登場の舜の麒麟がやたら気合入ってるのかもしれんが。

やたら気合い入った麒麟…w

覇気というよりも自分のために何もできないから心配だということだろう。
他人を助けるためにはいろいろできても、いくら麒麟でも自分を犠牲にしすぎるということでは。

なんか日本語変だ。

　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　 !｀￣￣´ﾉ　 ｀￣￣´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l
　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　 .l　　　 _...___　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈 　
　　　　　　 '､　　 ｰ- ‐′　　　 ／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 ／　　　 ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　ヽ､　　　　 ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　 　 「｀ ｰi '''´ 「::::::::::::::::::::::::::::::::￣ｌ
　　　　　　　 ＿|_　　l　　_|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__
　　,. 一''''￣::::::::＼フ　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'''ー､_

麒麟が>>644で
王がノビタ
でも血を見るのは苦手

>>644
最強だなｗ　使令に日章旗のインパルスｗ

>>606
しかし風の万里のショウコウの悪役ぶりは原作よりもアニメの方が
面白かったからな。
泰麒と犬狼真君が出会ったことにしている独自設定も良かった。
案外、アニメ脚本家に書かせたほうがいいものが出来るかも。

>>647
納得できるが、読者の期待をを裏切らないものになるだろうな。
小野さん独特の期待を裏切られた感がいい。

>>647
ゼロからつくり出したものではなく、
原作を念入りにいじり直すのだから、より細かい設定ができるのは当然。
まして、原作者も一緒になって考えてるんだから。

>>647
んなこたぁない

所詮二次創作だと思うけどなあ。

>644-646
やめてくれ舜のイメージが・・・(w
舜の王師の服装が、まんま族そのものだったりしたらどうするんだ。

というかその場合、範とは犬猿の仲になるかも。

>>647
昇紘の設定を大幅に変更した事や、風の海〜に真君を登場させるのは良いとして
延王に「もうひとりの俺」とまで言わせた斡由の扱いについてはどうかと思うが。
どう見ても斡由なんかただの奸臣で、あんな設定は納得できない。

>653
http://www.12kokuki.com/shouhin/kodansha/m_001.html
についてる「漂舶」を読むことをお勧めする

旬王初勅

・漢は皆リーゼント、剃り込みをいれ特攻服を着る事
・他国の者にあったらガンを飛ばしケンカを買うべし
・騎獣は改造し個性を出し大きな音を出すべし

そして主な生産品は○薬である....こんな瞬いやだOTL

瞬の国是　「喧嘩上等」

4649

刊行スピード遅すぎ。ハラタツ

＞658　ここの住人はその感情を乗り越えた人達が大多数ですw

>655
速攻で失道するだろそれは(w

ここの住民､武丸知ってるんだなｗ

>>658
女怪のように待つのみ。

新刊は触でどこかに流されているのかもしれない。

そして既に息絶えたのかも知れない

ならば既に新たな新刊が実っているはず

女怪が生きてる限り、その主も必ず生きているはずだ・・・

>>654
あれ読んだ人間でも微妙に納得できんかったぞ。
アニメも原作も親殺しをした/あるいはしなかったもう一人の自分って、
言葉は同じだけどそこに伴う印象がかなり違ってるし。
陽子に話を絡めなければいけないアニメの制約上、しょうがないのはわかるけど。

もう一つは原作者がかなり首っ込んでるから、
「もう一度書き直すとしたらどうしたい？」
でああなってたりしてな.....

んなわきゃーないか

小野女史は天帝でも主上でもなく女怪かも知れないね。
新作のネタが自分の中で孵るまで待ち続ける。
物書きなんてそんなものです。

>>669
それは四ッ谷階段のような純粋さだな。駄目ぽorz

ただ単に待つ事が愉しい女怪という可能性も棄て難いぞorz

我々はでは女仙か。麒麟が実り、お世話している時は楽しいが､
国に下ったあとは、いつ実るか分からない麒麟を待ちつづけ溜息をつく。

王気ってのはその国で一番王に足りうる人物に宿るの？

天の意か単に麒麟と波長が合うだけなのか、詳細不明っぽ

>672
その国のナンバーワンを選ぶだけだったら、王を見つけられずに寿命で死ぬ麒麟とか
ありえなくないか？まあ、麒麟の個性として王気センサーの鋭いやつと鈍いやつが
いそうな気はする。「無能」景麒もセンサーだけは高性能みたいだし｡

>>673-674
そうなのか。まだよくわかってないんだね

てっきり・・・・・いやなんでもない



新刊きてはー

泰麒のセンサーはちょっと問題ありだな。

>>669-670
主上はそういう待つタイプの作家ではないぞ。
ttp://web.archive.org/web/20021016005053/http://www.ne.jp/asahi/momo/peachmelba/sokai/onorepo.html

>>674
王が胎果なら、麒麟は王を見つけられずに寿命で死んでしまう運命だったのでは?

王が胎果の場合、麒麟は蓬莱行きたがるだろう。

しかし、延麒のように蓬山逃げ出さない限り、
女仙は麒麟の蓬莱行きなんて許さないだろう。

景麒の場合も、延麒の先例があったからこそ、蓬莱に探しに行ったらしい。

>>676
泰麒に隠れて血の粛正をやるような王だったんだから、泰麒センサーが、

(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

と感知じたのも

ｽｺﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｲ!!!!!

と思う。

泰麒ｷｭﾝ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>676
センサーは悪くない｡計測データの後処理に問題があった｡

黄姑なんか前の王の代から王宮にいて、麟ともしじゅう顔を合わせていたと思うんだが、
王が生きている間はナンバーツーの王気は感じられないんだろうなあ｡長命の王の場合、
王より資質的には高い王気を持ち得たかもしれない人間が途中で生まれて死んでいく、
なんてこともあるのかもしれない。

王気ってやっぱり一度に1人からしか発散(？)されないのではないのかな。

そういえば泰麒って自分のために何かすることってあるんだろうか。

http://www.yukawanet.com/archives/img20041120000853.html
きしょすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、良く考えると女ってこんなきしょいものをよく
咥えたりしゃぶったりしてるんだぁ〜〜。

でびる優←生誕
せびる優←窃盗
いびる優←恐喝疑惑
あびる優←いまここ
わびる優←来週
びびる優←警察が来て
ちびる優←事の重大さにきづいて
かびる優←ほされて
さびる優←使い物にならなくなり
こびる優←事務所、マスコミに
あなる優←結局ＡＶにしか出演出来ずに

＞682　何誤爆でｷｼｮｲことやってるんだ

>>681
誰かのためってのも、結局は自分のためだよ

>>684
それはまあそうなんだけど、素直に自分のために何かすると意識してやることが無いような気がする。

>684
だよなぁ。
というか最初の頃の泰麒は無意識なんだろうが、
自分の事ばかり消極的に保身にはしって、
逆に始末におえなかった感がある。
読んでそれが可愛いという印象の人が多かったようだけど、
現実にいつまでもああウジウジやられるとイライラするだろうなぁ。

>>686
そうかなぁ。
もしかすると自分がそんな感じかもしれん。
以後気をつけます。

なんで自戒するんだ(w

天が民意を聞く→その国の者でそれに相当する者の中で一番ふさわしい者を選ぶ
→王気を与える→麒麟は新聞で６時に何が放送されるかを見て知っていたように
天が選んだ王を知っているだけ、と思ってたよ

芳
忠達王の前の王朝→腐敗だらけの犯罪天国→王倒れる
→民意「今度の王は決して不正、犯罪を行わない厳しく罰してくれる王が欲しい」
→天が民意に相当する者の中から忠達が選ばれる→麒麟お迎え
→厳しすぎて付いて生けません(失道）→民意「普通の王がいいです」
→月経当局（？）

て名感じかと......

>>686
まあだからこそ蓬莱ではいじめにあっていたんだろうな。
いじめはいじめられる方にも問題あるっていうし。
ただそれを理解できない女怪と司令が報復でぬっ殺したわけだが。

女怪と指令こそが問題だったのではなかったか

>689
そう素直に民意が天に届くなら、陽子は登極するはずないと思われ。

斡由が言っていた事も一理あるような気が･･･

暁の天読んでから魔性の子読むのってありなんかね

暁の天読む限り、魔性の子が出た当時は内容意味分からないんじゃないかな
と想像しているのだけど

>>693
魔性の子は「月の影〜」より前に（一番最初）出てますからね。
そら、わからんよね。
でもそういう順番で刊行されたんだからその順番で読んでもいいと思うけど。
麒麟や使令のことなんか知らないから、よりホラー部分が楽しめるのがメリットですな。

あと「暁の〜」読まなくても、「月の影」「風の岸」読めばだいたい「魔性の子」との流れ、繋がりが分かるし
個人的には「月の影」→「魔性」→「風の岸」以下刊行順　がおすすめ。
暁の〜の後に魔性を読むのってあんまりお奨めしないというか、意味がない気がするんだけど
どうなんでしょうね。。

順番は気にスンナ。
ホラーになるか外伝になるかの違い、、、ってデジャブー

>>694
いや、既にアニメ全部と小説は月影、図南、暁読んだんだけど、魔性の子はどうしようかなぁ〜
って思ってたので
カショの夢と買うならどっちかな

いいからとりあえず小説を全部読め。話にならん。

まあ難しく思えても所詮は少女小説だからね。気軽に読めるんじゃないかな。
ナルニアみたいなもんだよな。永遠に王様ってやつ。

ナルニア、喋るネズミも出てくるよね

>>692
私もそう思ったけど、「女王はもういらん」と思っていた民より「お隣の雁はｲｰﾅｰ
延王みたいな王様がｲｰﾅｰ」と思っていた民が多かったとか。

天帝的に延王＝胎果→蓬莱に流されてる慶国民を天帝サーチ→陽子ロックオン

>>696
風の万里を先に嫁と

今すぐ新刊をよこせなんていう贅沢は言わない。
せめて執筆にかかっているという確証が欲しい　orz

たぶんＦＦしてると思うよ

「ただただ新刊と駄々を捏ねる童のようじゃの」
　そういうことでは──ない。読者は目を上げる。白いばかりの新刊予告は嫌でも
倭の、不況に降り込められた出版界を思い起こさせた。
　無数の倒産がひたすらに続いて書店も取次も覆い尽くしていく。全ての音は彩りを
吸い取られ、出版界は無音のまま昏睡にも似た停滞へと落ちていく。
「私にも、なぜなのかは分かりません……」
　読者は書棚から漂う綿埃を目で追った。
「ただ……十二国記はこのままでは滅びてしまいます……」
「滅びてはならぬかえ？」
「はい。……それだけは嫌です。堪えられません」
「なぜ？」
　なぜなのだろう──読者は考え、ふと口を突いて出てきたのは、読者自身にとっても
意外な言葉だった。
「なぜなら、もしも十二国記が滅びるのなら、それは私のせいだからです」
「──お前の？」
「うまく言えません。そういう気がするのです」
　不由美はやはり声もなかった。如何なる表情もなく、じっと双眸を何もない宙に据え
ている。やがて彼女は、原稿の方へ視線をやった。
「……続きは書こう。それ以上のことは、今はならぬ」

>704 ｽｺﾞｸ(･∀･)ｲｲ!　滅びるのは堪えられません！
それ以上のことって「発売」でしょうか、主上……

>>704
久しぶりにﾜﾗﾀ！ｗ

「不由美はやはり声もなかった。」

最高☆

ああ、もはや新刊は我々の妄想の中にしか存在しないのか…

名物はネズミの姿焼き。楽俊の姿焼きだ。

>>703
FFて主上は１１プレイしてるのかい？

ＤＱ８ではないかと…

いきなりだが、こないだアニメ脚本集立ち読みしたら、
アニメの最終回で楽俊が雁の大学に転入することになったのは
アニメ第二期での暁の天に楽俊の出番を作るためだと書いてあった。
てことは、続編やるのだろうか。
もうこの話でてたらスマソ

既出というか板を確認したか？

>>704
一瞬、文章うめー！なんか雰囲気そっくり
って思ってしまった。。改変か

独特の雰囲気あるよね

「倭」ってチビって意味で中国人が日本人のことを呼んでた言葉じゃなかったっけ

そうか…。一瞬で「黄昏」の改変と解らない人がいるとゆーことは、
全く気がつかなくてフツーにスルーしちゃう人もいるのかもね。残念！

倭は乱暴者って聞いたが。

↑ｽﾏﾝあげてしまった；；

>>714
本嫁章魚。
しかし台湾だの尖閣諸島だの微妙なところから流された場合どうなるんだか。

虚海から＝海客
黄海から＝山客
じゃなかったっけ？

故に、中国人が蓬莱で蝕に遭って虚海に流れ着いても海客
逆に、日本人が（ｒｙ

>>704
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

黄海からでなく金剛山のふもとでなかったか＞山客
黄海に流れ着いたら死ぬだろ。

>721
ﾜﾛﾀｗ　金剛山の麓でも、生存率低いって記述あったよね。
空から落ちてくる事があるのか、それとも妖魔が跋扈しているのか、各門から
遠い所へ流れ着いたら街へ辿り着く前に力尽きるからか。

黄海なんぞに流れ着いた日にゃ、ワケワカラン怪物に追い回され、運良く門に
辿り着けても至日までうんともすんとも言わない扉。まず生き残れないな。

>>722
門の内側にも人は、住んでいるよ。
「図南の翼」を読まれたし

金剛山の麓というと、千早赤阪あたりか？

>>723
住んではいるけど、完全なよそ者を助けてくれる可能性はゼロに近そう。
助けられてそのまま黄朱になった山客がいても面白いとは思うけど。

ワンス･アポン･ア･タイム･イン･金剛山

要するに山客、それも生きたまま見つかるのは海客以上に珍しいってこと？

>>725
黄朱の町以外にも内側に門を守護する砦がある
そこの住人は兵士（何処の国だ？）だから黄朱じゃないし
門までたどり着けば保護してくれるだろ

>725
ああ、山客海客は言葉などで直ぐそれとわかるし、たどり着いて速攻殺されるとは考えにくいな。
しかし雁に行けば少しは保護されるというのに、わざわざ黄朱が同胞を増やそうとするかは疑問。
固定観念とか世界観とか色々、ある意味教育が子供より大変でしょ。

>728
恐らく門のある国の兵士だと思う。
よって、かつての令巽門に着いた山客は殺されただろうな

>>729
そういえば令艮門のある町は六太の所領でしたね
国は十二あるのに、門の護衛費負担は4ヶ国…

門のある町って黄海側についてて本土からは海をへだててるの?

誰か図解してちょ

門から本土までは３０００kmです

図解も何も図南の翼読めば済みそうだが。

四　　　　　　　　　　　　　黄陸　 門　 　四　 門
極ー黒、白、赤、青海ー海地ー外町ー門ー内砦
国　　　　　　　　　　　　　側　　　側　　　　　 側

ずれるかな？

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~r2workpg/BF12-map.htm
はい地図

>>730
六太の所領ってことは、門のある場所は首都州の靖州に属してるの？

図南でも乾は首都州の飛び地だって言ってたね

門を持たない８つの国が門の所有国と国交断絶状態になったら、おちおち昇山もできなく
なりそうだ。そういう意地悪をすると門所持国の麒麟が失道するのかもしれないけど。

現状では、巧州国にある門が使えないよな。

ところで四極国の場合昇山するには、妖魔が跋扈する自国を旅して
船に乗り州国を横断すると言う、かなり長い旅をしなければいけないけど
その割に｢風の海　迷宮の岸｣では、李斎たちが戻ってくるの早過ぎるんじゃない？
最低でも行くだけでも半年位かかりそうなのに。

確か泰麒は漣国まで半月で行ってたはず。
黄海を抜けるのに二月かかったとしても二月半で戻れるんじゃない?

延「物はなんだ？」
李「天馬です」
延「足は早いな...」

こう言う事だろうかと

お題：もしもギョウソウの麒麟が景麒だったら。

すごいギョウソウでスルー

戴は寒いと聞いております

>>742
�@王が麒麟をぶったぎるという常世史上初の快挙（？）が起きそう。
�A多分景麒はギョウソウじゃなくて李斎に王気を見出しそうｗ

>>742
基本的に泰麒と同じ扱いじゃないか？

景麒が反対しそうな事は全部彼には内緒にして
自分でサクサク改革推し進めそう＞驍宗

>742

解答
景麒「ありえません、王には王気がございますから...」

>>739
「風の海　迷宮の岸」で李斎たちって戻ってきてたっけ？
泰麒たちが亀で戴に着いて以降は出てこないけど・・・

>742
ゴウランに皆殺しになっておしまい。

>７４９
李斉は承州の将軍でしょう（当時）
彼女の帰る先は王宮ではないのだから、白圭宮での話に出てこなくても
黄海から戴に戻ってないということにはならないと思う。

あ。>>749はそういう意味じゃなかったですね。
レス先まちがえましたね。失礼
「風の海〜」じゃなくて「冬栄」かも

>>749に対するレスとしては正しいと思う。

範は延王が死なない限り意地でも王朝を続けそうなイメージを持ってます

いや範はもう危ないと思う「泰麒を殺して泰果を（ｒｙ」とか物騒な事
例えとはいえ口走してたし300年の人格崩壊が近ずいてるかも

>>755
それってあの世界の人間にとっては当たり前なんじゃないか？
十二国の人間にとっては、畏れ多いけれども、
世界の仕組みとして考えると
出てきて当然の発想のようにも思う。

>755
国内をどっかの次男坊や、風漢とかいう怪しげな旅人がうろつきだしたら、
危ない証拠かも。

まあ小説内の描写の限りでは安定してそうだったけどね。
別の意味でアブない人ではあるが。

範の亡国は、やはり御乱心で…っぽいよな

韓国恨王

小説読んだときは、風漢の正体がわかんなかった。ｗ
延のエライさんなのかなぁ、という程度。

こないだアニメ見たら、延王その人だった。
小説でははっきり記述されてなかったような気がするんだけど、
ちょっとガックリした
（今後の展開に関わる、新しいキャラクターなのかと期待してたもんで）

＞小説でははっきり記述されてなかったような気がするんだけど、
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

今更だけど、>>692,700
「女王はもういらん」と思っていた民より「お隣の雁はｲｰﾅｰ
延王みたいな王様がｲｰﾅｰ」と思っていた民が多かったとか。

とっても漢っぷりのいい王が選ばれてるから、ある意味民意は反映されてる
様な気がするｗ

>760
>小説でははっきり記述されてなかったような気がするんだけど、
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>760
ななめ読みでもしてた？
もう一回ゆっくり読んでみなよ。

＞760　「これがアレか！」の驚きがある760がうらやましい件について。

きっとアレだ >760は「風の万里 黎明の空」読んでも、
「華胥の幽夢」との関係に気づいてなかったり、
楽俊の旅券に押印された名前の人は、
他にも出てることに気づいてなかったりするんだろうな。

「図南の翼」の犬狼真君が他の巻に出ていることもわかっていないかもしれない。

「月の影」「風の万里」「黄昏の岸」に同じような名前の人が出てくるけど、
まさか同一人物とは気付かなかった｡

今日本屋いったら最近まで無かったのに、十二国記のホワイトハート版が平積みで全巻（魔性の子も）置いてあった。
ちょっと前から自分が文庫版をそこでずっと買ってたんだが、まさか俺のせい?
そんなに元気のいい本屋じゃないからちょっと心配になった。

＞760
そんな事言うとカンタイがクマッちゃうぞ

>>758
範王と言えば字の話だろ
あと何回かな？

風漢の正体ってそんなにわかりにくいかな。
気付かなかったって話、意外に聞く。

ぱらぱらと読んで終わりの奴もいれば何度も読み返す奴もいるってことで
読みこみ度に差があって当然

イラスト見たらすぐわかると思う。

イラスト見たらすぐわかると思う ('A`)

碁の時点で気付かない人は哀れ

(´･ω･｀)あの、十二国記って今でも平積みされてるものなんですか？

こんな天然もいるぞ。
図南の最後で犬狼真君が「更夜」と名乗ったとき、
「へぇ、『東の〜』に出てきた更夜はこの神様にちなんで名付けられたんだな」
と納得し、後でネットの記述を見てビックリ。
小説だけ読んでいたらずっと気がつかなかったかも。

いや、俺自身のことだけどな、、、

玉葉と玉葉と玉葉は別人だと思っているのは漏れだけかΣ(ﾟДﾟ;

やだなあ。登場する時代が違うじゃないか。同一人物が年喰っただけだよｗ　と、いってみる。

よし　おれ将棋を伝えに行ってくる

>>777
近所の本屋では平積みで全巻置いてある。

>>782
レスThx！よかった、安心しました。

風漢の正体に気付かない人は、
「東の海神〜」が好きじゃない人じゃないか、と言ってみるテスト。

>>784
呆れられている760だ。ｗ

確かに、「東の〜」は好きじゃない。
図書館で一回借りて読んだっきり（他の巻は買い直して何度か読み返した）。

！Σ（￣□￣；はっ！
買わなくとも図書館とゆう手があったか！

つーか、海神読んでなくたって、碁の描写で気付くかと

気になって今目を通してきたけど、>>768が誰のことを言ってるのか
さっぱり分かりません。

帰山読んで、風漢の正体がわからん香具師は、

なぜ、碁石の話を聞いて、李広が硬直したのか、不思議に思ってるはず。

風漢の正体はわかるが、碁石の意味がわからない。

>>790
じ、実は私も！
今まで恥ずかしくて聞けなかったんだけど、誰か教えてくださーい

100個集めると延はｱﾎﾞｰﾝてことだろ？

碁がとてつもなく弱い尚隆ですら勝てるようじゃ延もおしまいってこと？

だから、利広は尚隆が国を滅ぼす時は
「普段会わない人と１００回会ったらエンを滅ぼす、というような賭けをするだろう」
みたいなことを言ってるじゃないか。
で、尚隆は碁石を８０個まで集めてたんだろ？

あああぁもうもどかしい！
でも上手く説明できないよﾏﾏﾝ。

>>793
ﾜﾗﾀ

利広は冗談のつもりで言ったんだが、尚隆は本気でやりかけてたって事で。

例えではあっただろうが、冗談というのとは少し違うだろう。

>>796
やりかけてたんではなく、やっていた。
単にその賭けに飽きて、今は放り投げて置いてるだけ。
或いは、今は回りが不穏なんで、そんな事考えている暇がないか。今は楽しいんだしょうね。

延王の最期の台詞は多分これだな。
「せっかく面白くなってきたというのに、もうおしまいか・・・」

景王と婚姻関係を結んで延慶連合国を造って天帝に謀反を企むも
混乱の中死亡する。「ふしどを共にする前に反乱とはさすがは胎果の女よ」

いやないだろ。延は天帝側っぽい。

ｼｮｳﾘｭｳはバーキアン

(´-`).｡ｏＯ（ひょっとしたら自分はとんでもないことを言ってしまったのかもしれない。）

>>802=790
ｲ�`

なにげないことが、延王の引き金になりそう……。
碁石は「誰かが捨ててなければねぐらのどこかにあるだろう」みたいなこと言ってたよね。
ある日突然、（滅多にやらない整理整頓をしてる最中とか、
何かを探している時とかに、）すっかり忘れていた碁石を偶然発見して、
ふと続きをやってみたくなったり……しないことを祈る。

できれば六太か朱衡あたりが碁石の意図に気付いてこっそり捨てるか、
ゴミのよーな状態であったのを掃除担当の女官が「何これ？きたないわね」と勝手に処分していて下さい。

むしろ数個ずつ定期的に抜いてたりして。

>805 ｿﾚ(・∀・)ｲｲ!!
実は碁石の数以上に勝っているのだが、抜かれるので八十幾つから一向に増えない。

予想できる範囲の事は回避済みだって言ってたから、
碁石の続きなんて事が延の終焉のきっかけではないと思う。

こんな話をしていると、本当に続き読みたいなあって思うよ。
延や奏の終焉まで書くつもりが作者にはあるのかな。
芳の麒麟はどうなっちゃったのかとかも、
この後の伏線なんだろうから、やっぱり早く読みたいねえ…。

息子や延王に本人が道を踏み外す可能性を全く予想させない
奏王は凄いと思う。でも内面に関しては出てる王様の中で
一人だけ書かれてないんだよね。

>807
いや話の流れと内容を理解してる？

>>808
負担が1/5なので統治1500年あたりで変貌する予定です。

>>794
そこまで書いたなら、ちゃんと説明してくれ。

>>811
>>794で分からないかな？
利広が言った事に対して、尚隆は｢めったに勝てない碁に百回勝ったら〜｣と実際に賭けをしていたことがある、と告白した、て事。
80勝ぐらいまでは数えてた、と。

尚隆って、普通に「女」で躓きそうだ。
玄人筋のお姉さんたちと適当にちゃらちゃら遊んでるけど、本気でのめりこむ
相手にめぐり合ったりしたら危なそう。
玄宗だって、楊貴妃に会うまでは名君だったしなあ。
え？そんなありきたりのことは起こらん？
利広も尚隆も二人とも甘いよ。ありきたりのことだから起こり得るんじゃないの
か、500年だろうが1000年だろうが。

>>813
尚隆って女に本気になるかね。
描かれてはいないが、親父に寝取られた蓬莱の妻に本気だったかもしれないし。

>>813　それが陽子かも。色恋抜きで。

812に補足
で〜〜その賭けをしていたのは約200年前
延王は現在500年

これでわからんかったら
モウ知らんぞ

あとは名君が突然豹変するのが300年あたりってことぐらいか。

因みに範がその時期に来てる
字をころころ変えてるらしいが大丈夫か

利広はまず大丈夫だろうと言ってるから、
まぁ大丈夫なんだろう。

>>817
それは前からっぽいので
むしろ、変えなくなったらまずいと思っている。
半身のことを思えなくなってるってことで

>>814
それそれ、かつてのご正室の一件ではそれなりに傷ついただろうし、けっこう引きずってる
のかも。

尚隆の最後は、禅譲じゃないかなあ

あああああーーー
そうかーーー！！！
滅多に会わない人に百回、碁石が百個集まったら…
しかも集めるの馬鹿馬鹿しくなったのが、即位して三百年…
長老の会話は深いなあ……

ていうか、これを読み取れなくて帰山を読んだ気になってた自分が恥ずかしいっす…
逝ってきます…
みなさま、ありがとう…

>>791
(*--)ヾ(￣▽￣*) ナデナデ

まあ500年の知能と経験を持ってるなら本気になれば
碁で勝つなんて楽勝だろ

相手も同じように500年生きてりゃ条件は一緒だろ

10000年生きても負ける自信るが？

>>262
私も畢竟はこの小説で知った。

>>810 ﾅﾙﾎﾄﾞ!
もうすぐ最長老の王国に…と憂えていた利広も、当分は安心だってことだねw

>>822
(*--)ヾ(￣▽￣*) ﾖｶｯﾀﾈ　再読したら別の視点で楽しめると思うよ。

>>826
自信るが？

>>829
突っ込んじゃダメだ。

つーか泰国はその後どうなったんだろうな。
続きは･･･でるのか？

>>814
俺は、若後家じゃないかと思っている。

>821
500年連れ添った相手が禅譲しちゃったら、遺された麒麟はたまらんだろうなあ。
そう考えて、六太を手にかけそうな気もする。

禅譲で麒麟が遺されて次の王がなかなか見つからない場合と、
麒麟ごとあぼーんした場合、国の荒れ方はどっちがマシなんだろうか。

>>816
うぁぁぁぁ！！わかった！！
マジでありがとう！！これで安心してローレライ読めます。

「…お前、新作がほしいか」
不由美が低く訊くと担当は答えた
「ほしいな」
「面白くもなく、何の進展もない新作でもか」
「内容の出来不出来は関係ない。俺は原稿を受け取るべく採用されて、実際
　に前任者から担当を引き継いだ。原稿のもらえない担当などお笑い草だ。…それだけだ」
「新刊が面白くなければ読者の心も荒む。人心は惑って、本は売れないかもしれない」
「そんなものは俺の宣伝しだいだろう」
不由美は担当をただ見やる
「新作をやってもいい、お前がやる気があるのなら」
「どこの国の話だ」
「言ってもお前にはわからない。それでもよければお前に新作をやる。
　―原稿がほしいか」
「…ほしい」
不由美は首をたれ担当の足に額いて担当の望むものを与えた。
ありきたりな新登場人物と、後づけ御都合主義全開の展開と、僅か三十枚の原稿の束を。

>>835
(・∀・)ｲｲ!!んだけどご都合主義全開の展開はちょっとなぁ・・・・・。

>835　王気が感じられぬ、とか言って終りそう

>「新作をやってもいい、お前がやる気があるのなら」
>「どこの国の話だ」

内容とは違うこと想像してﾜﾛﾀ

新作激しくキボンだけど、もう完結ってことになってるのかな？
最後はハッピーエンド寄りがいい。だって怖くなりそうで。

「欲しいか」
「？」
「あれ、新刊」
「欲しいわ！」
「…あげない」

>>835
担当が分からない国の話、てことは幻の１３番目の国の(ry

>>835
「ほしいな」(・∀・)ｷﾀ───!!と思ったんだけど、
女怪の一人としては最後の一行にはやっぱも少し夢が欲しかったです〜

僅か30枚・・・・・「華胥」の短編の一つと同じかそれ以下（ｒｙ

30枚でも読みたい！　ネタキボン!ネタキボン!

新刊が降っていた。
重い大きな新刊が沈むように降りしきっていた。


「これでも欲しいか。」
「いらん。」

十二国記　完

ｿﾝﾅﾉｲﾔ━━━━━(´Д｀lll)━━━━━!!!!っ

>>835の元ネタを思い返してみて思ったことだが、
尚隆にとっては、今の延という国は、いわば棚から牡丹餅で貰った国。
それも自分の正国を必死の努力にも関わらず無残に失った直後に突きつけられた。
そういう風に考えれば、尚隆にとっては、延という国も、そこに住む民も、
実のところ「シヴィライゼーション」や「シムシティ」のようなゲームと同じで、
自分の本当の祖国に対するような思い入れは無いのかもしれない。
だから、碁石を百個集めれば滅ぼすみたいな酔狂も出てくる。
小松尚隆がその祖国で不老不死になったとしてもそうはならん気がする。

>>847
うむ、ありうる話だ。というか伏線じみた設定とみている。
今後の流れとしては戴の結末が一番気になるが、黄昏で陽子が
天帝の存在を薄気味悪く感じ始めていることからも
天帝→天綱→麒麟といった仕組みにどう立ち向かうのかが気になる。
尚隆はどちらかというと陽子に組しそう。

あとこれｶﾞｲｼｭﾂかもしんないけど常世とバイストンウェルの類似点て
議論されたことあるん？

小松の民草が、雁を栄えさせることで戻ってきてくれるわけじゃなし。
ただ、そうやって割り切って考えているようでは、100年、300年といった山を
超えて王朝を続けさせることはできないと思う。
それより、漏れの先祖は恐らく、胴丸に大脇差と焙烙火矢を担いで延王の元の民を殺して回ってたはずだが、
こんな漏れが海客になったらどういう扱いをされるんだろうか。

>>848
類似点なんてそんなにあるか？
少なくともこちらの世界との「魂の循環」はないよな？＜常世

【閉鎖じゃないけど】今夜から24時間2chが使えなくなる件について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109061220/

延を滅ぼしたら小松の民に笑われると思っていると思う>延

　　　　　や　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
ハ　　ま は　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
ハ　　し　り　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
ハ　　た 滅　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　な　び （　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

>>840
懐かしいなぁ

>>840
ごめん、わからなかった…ネタなに？

>>850
生まれ変わりについての記述はあったよな。
蓬莱とかと同じく御伽噺とかお祈りの範囲な書かれかただったけど。

つーかバイストンウェルとの類似って何よ？
読んでないから分からんよー！

風の万里で楽俊が延の問題点語ってるの読んで、彼が
延の官吏になったら王のやることが更に無くなって
尚隆の飽きが促進されそうでやだなぁ、と思ってしまった。

飽きかけてたけど踏みとどまったんだから、
同じ理由で雁を滅ぼすことはないような気がするけどなあ。

>>856
明確な神が存在せず、きわめて現実的な信仰を持つこと
｢この世｣｢あの世｣という区分けをされる、現実と平行な時間軸上の異世界であること
文明が超越的存在の手によって意図的に停滞させられていること(バイス�dウェルの方は未確認だが)
怪獣が跋扈する剣と魔法の中世世界であること
稀に地上(あちら)の人間がやってくること。
など。
これで元革命戦士のあの人が、オーラマシンでも作ってくれれば。

>>845
よく考えると、重い大きな新刊が降りしきってるってちょっといいな。
中身詰まってそうで。当たったら死ねるけど。

屍鬼のハードカバーがドサドサ降ってくるような感じか。

やっぱり主上も見ていたのかな「聖戦士ダンバイン」
ドレイク・ルフトが延王だったりして…

ショウ・ザマ　中嶋陽子
キーン・キッス　大木鈴
エレ・ハンム　祥瓊
エイプ船長　遠甫
ニー・ギブン　桓魋
シーラ・ラパーナ　采麟
チャム・ファウ　景麒

なんだ突然？

ずっと天帝vs陽子みたいな構図になるんだと思ってたんだけど、
今後一切天帝問題を絡ませずに話を進める、というのもありえる？
黄昏で天帝に不満爆発の李斎に対し、陽子がいろいろ考えて、それで最後に
「人は自らを救うしかないない」と答えているところがある。
天がどうだろうか自分たちがやるしかない、ということだから、これからは天の
疑問には触れずに・・・
無理があるか？

>859
オーラシップは空中に浮かんでいるので他国の領土を侵していない、ということで
覿面の罪を免れて戦争ができる･･････はずはないな。それができるなら、妖獣に
乗ったままでもいいことになるから。

>862
采麟「慶国の皆さん、おはよう御座います今朝も悪しきオーラ力を浄化に来ました」

＞865

陣を張ったら発動だったはず、超えた位じゃ大丈夫、空中が国土に値するかは...
玄君にお伺いをたててくれ

>>864
天帝vs.陽子、という構図になるとは一度も思ったことないなぁ。
十二国の世界が人為的なものとしても、
あの世界に住む人間ではなく、もうワンランク上の存在の手によるものと考えていたので、
敵対しても意味がない。

でも、天帝問題は折にふれて絡めていくと予想。
天のやり方やシステムに疑問を呈しつつも、
陽子の言葉にあるように、
人は自らを救うしかないってスタンスで物語りは進む。と、思ったりなんかしたりして。

……とりあえず、作者の手による新刊を激しく希望。

天帝と王の関係って
王と州候みたいなもんだろ、あえて逆賊になる理由は陽子にはないだろ

天VS陽子って小野さんの当初の構想だけれど、似たような話が、今や映画や漫画でやり尽されちゃったからなぁ。
自分も>>864と同じ箇所の陽子の決意で、直ぐには無いかな、と思っている。
慶の国民の為に、良い王になろうという決意に反すると思うんだよね。今の理の流れだと。天に敵対することは。
陽子の決意や理を引っくり返す何かが起これば、分からないけれど。

お題：もしも珠晶の麒麟が泰麒（蒿里）だったら。








個人的にはただの虐待になりそうですが・・・・。

>>855
機動警察パトレイバーの後藤隊長と南雲隊長の会話。
・・・だと思う。
スレ違い＆遅レスｽﾏｿ

>>871
更に詳しく言うと旧OVA版パトレイバー第一話のラストに出てくるシーン

頼むから自分の知ってるアニメは皆知ってるという前提でレスするのはやめてくれ。
せめて元ネタくらいは書いてくれないと・・。

いちいち説明してられっか。
分からないものは流せ。そういうところだろ。

>>873
無粋な。
「十二国記」のあとがきor本文で主上にわざわざ
「魔性の子」との関連性を説明しろというようなもの。

自分が基準。ヲタがヲタたる所以だな。

>870

答え

恭王「見なさい、利広！うちの麒麟はレアよ！レア！」

>>877 ﾜﾛﾀ

>>871-872 ﾚｽｻﾝｷｭ

>>873
ネットの時代なんだから疑問に思ったら少しは、調べろよ…

興味ないアニメとか調べれっか。

>>840の情報だけで調べろというのは酷ジャマイカ
それにしてもスレ違いはやめれ

元ネタに興味がないのに元ネタを必ず書き込め、とはこれいかに。
興味のない元ネタなんて書き込まれても面白くなかろう。

>882
そのネタレスが面白かったら「これは何か？」と思って検索の旅に出ることができるし、

面白くないネタレスだったら
「意味わかんない」
「これは○○のパロだ。こんなこともわかんないのか」
「自分の知ってるものは皆知ってるって前提のレスはやめてくれ」
「つまんなかったらスルーしろよバカ」という不毛な毎度の会話が減り、

「…ああ、この作品のパロなのかﾌｰﾝ」と思って、以降軽やかにスルーすることができるからさ。

少年は書き込む　己の感動を少女に共有してもらおうと
少女は書き込む　アニメごときでスレを汚すなと

少年の軽やかな指運びは熱きメッセージとなって　少女の心を魅惑し
少女の繊細な指先から弾き出された先鋭な言葉は　少年の心を揺さぶる

熱き旋律は先鋭な詩を呼び　先鋭な詩は熱きリズムを導く
ゆえにかつて楽俊は景王に対えて曰く　「おいらには三歩だ」と

パトレイバーの旧OVAを知ってる世代なら大抵は３０過ぎかと...
ちなみに、ゆうきまさみのマンガでよく使われるネタだろ
あと「まーかせて」とか、どの道.ス.....レ..ｃｈ


これより先12国の話で↓

まあ俺と同世代の香具師は、アニメ版の杉本を見て
ダンバインを想像した奴が多かったはずだ。

このスレのネタって大抵面白いから、
元ネタが気になって聞いてみたのだよ（>>855）
固有名詞でも出てれば調べられたけど、
>>840だけの情報ではさすがに検索できなかったのでw

てゆーか普通ネタとネタ元（または元ネタ）併記する人いないよね。

それはともかく、
天帝VS陽子という敵対構図になるとは思ってないんだけど、
（別に敵じゃないじゃん？）
なんらかの形で玉京に関わり世の理に変化をもたらすのではないかと思っている。

もちろん主上が続きを書くなら、だが。

虎嘯って李斎にホレてたのかな？

ﾊｧ?

シリーズ全作を読み終えたところです。
一気に読み通してしまったので、理解してないだけっぽいのですが
どなたか教えてください、数々の疑問。

「黄昏の〜」の最後の方で「州城まではなんとかなりますでしょう。
雲海の上に妖魔は出ないものですし」という慶麒のセリフがありますが、
ならどうして最初から李斎は雲海の上を飛んで慶まで来なかったのか？
雲海の上を飛ぶには麒麟が一緒でなければダメなの？

慶麒や六太は自ら王を捜しに出かけて行ったけど、
恭の麒麟は十数年もずーっと蓬山で王気を持つ者が
昇山するのをただただ待ってたわけで…。こ、これは？

とりあえずこんなとこからお願いします

>>891

>どうして最初から李斎は雲海の上を飛んで慶まで来なかったのか？

不明です。
推測ですが、戴国は事実上阿選一味の支配下にあるため各凌雲山には
逆賊として指名手配されていた李斎は近寄れなかったのかも。

>恭の麒麟は十数年もずーっと蓬山で王気を持つ者が
>昇山するのをただただ待ってたわけで…。こ、これは？

理由不明です。
王たる人に王気が宿るのはいつか、麒麟が王気を感じ取れるのはいつか、
という問題と絡めて幾度も疑問が出されてますが、未解決でループしてます。

>891

>ならどうして最初から李斎は雲海の上を飛んで慶まで来なかったのか？

他国の王宮に乗騎で乗り付けて良いものか？
王や麒麟ならともかく、将軍の1人にすぎないわけだし。
あと>892の理由も当然ありそう。

>恭の麒麟は十数年もずーっと蓬山で王気を持つ者が
>昇山するのをただただ待ってたわけで…。

供麒がずっとただ待っていたかどうか書かれていたっけ？
昇山に合わせて戻っていたんじゃないかと思っていたが。

供麒が蓬山を下りて王を探しにいった経験があるのかどうかは表記されていない。
もしかして昇山の時期以外は恭へ、他国へ、はたまた蓬莱へと
探索の旅に出ていた可能性も（限りなく低そうだが）あるのかもしれないが、
キャラ的に「26年間蓬山でﾏﾀｰﾘ待っていた」というのが絵になる麒麟だ。

女仙 「あのう・・・供麒殿、そろそろ王を探しに行かれては・・・」

供麒 「んー。でも今日は風が強そうだしなぁ。明日から行くよ。」

女仙 「そんな事言って、昨日は陽射しが強いからやめるとおっしゃってましたし、
　　　　その前は曇ってて雨が降ると嫌だからと延期されましたし・・・。　」

供麒 「んーそうだっけ？まぁ、あせらないあせらない。」

これを26年

>891
戴で雲海の上に昇れなかったんじゃないの？
雲海の上に出るには、州城とかのある凌雲山に行かなきゃいけないのではなかったっけ。
戴を出ようと決めた時に、どこの州城にも行くツテがなかったので
下から来たのかなあと思っていた。

>>891
>ならどうして最初から李斎は雲海の上を飛んで慶まで来なかったのか？

>892に賛成

王宮や州城などは天上と天下を隔てる雲海の上まで伸びる凌雲山の頂に
建てられているのが通例。

雲海は天下から見上げても水のあることは分からず、天上から見ればうっ
すらと青みを帯びた透明な海で潜ってみてもとうてい底にはたどりつけな
いとのことだから、雲海の上を飛んで来るには、凌雲山の頂まで出ないと
いけない。
しかし、李斎は大逆の罪人として追われているのだから、王宮や州城に近
づき見つかれば捕らえられてしまう。
捕らえられたらお終いなので、妖魔がいて危険でも下を飛んできたのでは。

ついでに
他国の王宮や州城に乗り付けるわけにはいかんだろ
禁門でさえあの騒ぎだし

供麒に関しては景麒が予王を探す際に延麒に相談したって話が「風の海　迷宮の岸」にあるから
一般的な行動ではないのかも

なんのかんの言って、景麒は昔から色々と交流してんだな。

景麒は予王も自ら探して、
陽子の場合は蓬莱のほうに王気を感じたから延麒に相談した。
供麒は王気を感じなかったのかも。
もしくは感じたとしてもたどり着く前に途絶えてしまったとか。
昇山の途中で王となるべく人が死ぬこともあるようだし。

供麒は、不確定な王気は前方三十度、距離２kmの範囲内しか感知することができなかった



のではないか

スレ読んでてふと思ったんだけど、凌雲山の頂から下界に行くためには
（またその逆の場合も）雲海を通り抜ける必要があるのかな？
でも毎回ずぶぬれになるわけないしなー……どういう仕組みになってるんだったっけ？

>>902
宮城や州城の中を通り抜けて行くんじゃないか。
　 ｜
建｜←雲海上の出入り口
　 ｜
　 ｜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ←ここが雲海
物｜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　 ｜←雲海下の出入り口
　 ｜

>>902
(・∀・)ｿｳｶ!
わかりやすい図解どうもありがとー。すっきりした。

だと思われ。
それこそオーラバトラーでもなければ、普通に凌雲山を登ることも、
天空高く飛び上がって雲海の上に出ることも無理だろう。

王宮の見取り図とかほしいなぁ
簡易でいいからどこかに

紫禁城とかアボウ宮の間取りは
参考にならんかな

国によって基本は同じでも構成は多少違うんだっけ？

供麒ｗ

>>901
延麒　京都から何となく西に行って天啓
泰麒　黄海の門が開いた時点で既に天啓の予感
景麒　慶国内を1年探し回って天啓
供麒　蓬廬宮の近くにきてやっと反応…
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　 ｏ
　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　 ＿,
　　　　　 　　　（"""　　）
　　　　　　　　　 ）(∞)（
　　　　　　　　（（,_(（()））　 _,.....､
　　　　　　　　(ﾘ♯｀Д´ﾘ〃⌒ヽヽ
　　　　　　　　　⊂彡☆))´∀｀;ﾘ{ﾘ
＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
何でおまえは、そうやって主に恥をかかせるのよ

>910
でも、泰麒はせっかく王気をキャッチしたのに、そのままスルーしそうになったからなあ。

>>910
王を探しに行ったら負けかなとか思ってる（AA略

皆さん、熱く答えてくださってありがとうございます。
まだいくつか疑問点あったのですが、自分の中で練り直してから
また質問させていただきたいと思います。

ところで「黄昏の〜」の162ページで延王が唐突に
「俺は奏へ行ってくる。よしみを結ぶいい機会だ」と言って奏に行っちゃいますが、
利広はこの延王の訪問でもって「あ！？　もまいは…」となるのですかね？
それとも100勝のやり取りやなんかで、薄々、延王の正体には気づいてる？

また質問させてもらうと言った舌の根も乾かぬうちに
質問繰り出してごめんなさい。

>>913
帰山で「でも俺らって本来会うべき場所ではまだ会ってないよね」って話してなかった？
それともあれってどっちか片方が思ってただけだったっけ？

双方もうわかっていて、でも
「会社のイントラネットでは本名だけど、2ちゃんでは糞コテ」
「別の場所で会う別HNなんだから、わかっちゃってるけど敢えて別人格として接する」
という感じでスルーしあっているのではと。

お互い相手の正体が分かってて、雁と奏の最後を予想し合いでしょう、あれは。
黄昏で延王が奏に行った時は、多分、利広はその場にいなかったと自分は想像してる。

>906
十二国記データベースでググると、一番に出てくるページの中の人が、
結構わかりやすくまとめてくれてるので見てみたら？

このHPの人、ここを見てるのかはわからんけど、
ついでだからお礼言っておきます。
いつも参考にさせてもらってます。ありがとう。

>>907
秦の阿房宮は前殿でしかないらしいよ。

>>913
尚隆も利広も、当然以前から相手の正体に気付いています。
それゆえ帰山はおもしろいのです。

ついでに教えてください。
「魔性の子」で、あるとき広瀬は報復を行っているのは高里じゃなくて、
彼に憑いてる何かだって気づいて、それを後藤先生に言う場面があるじゃないですか。
なのにその後、やっぱりあれは高里がやってるんだと思い込んで
罠をしかけたりし→その後、なんちゃらという同級生が死ぬに至って
ああ、高里じゃなかったんだ、だって高里は死んだあいつが何をしたか
知らなかったんだもんね、って納得する。これが分からない。
おまいは最初、高里じゃないって確信を持ってたくせに、
どこでいつ自説を曲げた？　最初の自説に疑いを持つ描写が無く、
いきなり報復高里説の人になってるところがどうしても謎。？？？

>>917
俺も利広と尚隆はあってないと思う
難民対策で巧との国境付近で働いてるとか想像してる

>922
手元に本が無いんだが、公式には会ってないと明言してなかったっけ？

帰山の描写を見るにつけ、
やっぱり王族同士ってのは基本的にはあまり面識がないもんなんだろうなぁ。
話としてやたら行き来してる描写が多いから、
活発に往来してるような印象がある。

公式にはまだ一度も会っていません。
お互い相手の正体に気付いているけれど直接それを相手に確認したことはないし、
今後もそうするつもりはないでしょう。その距離感と関係が、すごくいいんですよねー。

>>921
広瀬が後藤に「人には裏がある」と言われたのがきっかけだと思う。
その前後をもう一度読んでみそ。

心理としては（想像だが）

　　広瀬の異世界を後藤に否定される。
　　　　　　　　　　↓
　　だったら高里も否定されるべきだと広瀬は無意識に思う。
　　　　　　　　　　↓
　　超常現象はともかく、せめて高里も「人は汚い」の同類になってほしい。
　　　　　　　　　　↓
　　高里の無意識が復讐してるはずだ。

なんて感じじゃなかろーか。

利広と尚隆が出会ったのは覚えてないぐらい昔。
それから、”会って当然の場で対面してない”のだから
尚隆が延王として奏を訪ねても利広がいつも留守だったりとか（そもそも旅人だし）、
その他いろいろ偶然が重なって、今まで延王と奏の太子として会うことはなかったのでしょう。
それに奏の公子たちはあまり政治に（表向きは）関わってないんじゃなかったかな。
だから今まで尚隆が所用で訪ねてきても、奏王が対応してきたのかもしれない。

>915
利広が思っただけ。
（でも尚隆もたぶん同じような事を感じているでしょう）

基本的に相互に孤立が基本姿勢である十二国の国々で、
しかも間に巧と慶をはさんだ遠国じゃ
長く続く国だということを差し引いてもあまり交流はないだろう。
奏は海客などもあまりこない保守的な国家だということを鑑みればなおさら。
自国をきっちりしていれば、他国とかかわらずとも生きてゆける、重農主義的、というのかな。

まあ、二人が公式の場で会っても、

延王においては、どうのこうの、
宋王はご立派な公子をどうのこうの、

といけしゃあしゃあと言うんだろうな。んで、国境近くの飲み屋の２階で…

>>927
保守的？
奏延範は海客、山客を歓迎する三ヶ国だぞ

範もそうだとはしらなんだ。

ごめん、範じゃなく漣だった

どちらにしろ漣もそうだとは知らなかった。

ﾌﾟﾁﾜﾛﾀ

>927
しかし「帰山」では、延の技師を招いて奏に港を作ったりしてるのだし
「延王は智恵者」と宗王が言ったりしてるし
国交も関心もあるでしょう。

>921
そうそう、範って違うんだよね。
実は結構保守的なのかなあの方は。

範は黙っていても他国から来るんだろう、測り売ってくれとか

延王がでたらめな性格とかいう描写があるけど、
範王はそれどころじゃないよなｗ
よく300年ももったと思う。

２件目
アンカー間違えました＿|￣|○

>931
そうそう、範って違うんだよね。
実は結構保守的なのかなあの方は。

範って開脚三脚を歓迎する国にリストアップされてなかったので。
まあ迫害もしないんだろうけど。

別に、来るんならくれば？といった感じなんだろう、範は。

技術者だと優遇とか普通にありそうだ。

でも服装とかが藍滌の趣味に合わなかったら罵られそうだ。

氾王のファッションチェック

双子の兄弟が居そうだ

>942

氾麟がいるじゃないか

異文化受け入れ、特に芸術系は最先端の先を行ってそう
だと思った＞範

大ハーン

はーん(by久米田)

俺なんか延でもどこでもいいけど、役立たずの海客だろうなあ。
車の運転が得意とか､タッチタイプが滅茶苦茶速いとか､屁の役にもたたん。

>>947
車もキーボートもないもんな。ｗ
もしあっても、
ガソリンや電力もないしな。

鋼作る技術が向こうに在るなら、蒸気機関くらいは作れるだろう。

>949
化石燃料がない設定なので、酸素を一気に炉に吹き込む方式で瞬間的な高温を得て
少量の鋼を精錬できても、大規模に大量の鋼を作ることは困難と思われ。
さらに、石炭がなければ工業的・商業的大量輸送に耐えられるとは思えないが…

大出力は無理かもしれないがマキでやる

雲海の水を虚海に落として水力発電できんもんか。

次スレは>950だっけ？>970だっけ？

流れぶった切ってスマンが、主上とエロエロな事したい。

>>954
どちらの主上がお好みで？

小野主上は人妻だしな。ああ「人妻」淫靡な響きだ。

錯王と退廃に満ちたプレイか、
仲達と正義に満ちたプレイか。

>>956
あー、でもね。
人妻なんぞ世の中に掃いて捨てるほどいるんですよ。

一定間隔でこういうヤツが湧くな。

>>947
十二国の裏事情まで知っている…結構重宝してくれるかも知らん

そういや化石燃料がないってなんどかでてるけど、どこかにでてますか？小説は何度か
通読してるけどそういった記述見た覚えなくて。読み落としてるかな

月の影。上巻だったと思う。

電力や化石燃料がなくても向こうには呪術というものがあるからなあ。
呪って何なんだろう…誰がどこまで使えるんだろう。

呪？呪術の描写ってあったっけ？

>>964
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

月影で、出て来るが・・・

阿選も使うんでなかったか？

宝重はたいてい呪がかかってるな。
小出力だったら永久機関でも作れそうな世界だからなあ｡

常識なのかもしれんが教えてください。

・麒麟が王を選んだ時に、拒否されたらどうなるんでしょうか？
麒麟の寿命が来たらあぼん？それともうろうろしてたらまた王気を感じて
お願いしに行く？向こうの世界ではあまりそういうことはなさそうですが、
陽子の場合､巧王が襲ったりしなければ､ゆっくり説明なんかしたりして
断られそうだな､と思ったんで。

・使令が死んだ麒麟を食ったらパワーアップですが､やはり何度も使令になって
力を蓄える妖魔もいるんでしょうか。ゴウランなんか黒麒麟（なんかビールみたい）食って
更に手がつけられなくなりそう。あと、女怪も麒麟食うのかな？

>968
上の問いには月影の下巻で丁寧に回答がされてる。
陽子が同じ問いを延王にしている。

下の問いについては、何度も使令になって〜の実例説明がないので不明。
使令達はその手の、妖魔の内部事情について麒麟や王にさえ教えない。
女怪や麒麟の死と共に自分も死ぬ。死体が残るかは説明されていないが、
棺には王と麒麟が入る、とされているので、少なくとも麒麟と共に弔われはしない。

>969訂正
×　女怪や麒麟の死と共に自分も死ぬ。
○　女怪は麒麟の死と共に自分も死ぬ。

麒麟が蓬山にいる間は女仙たちに守られていてどうしようもないけど、
諸国漫遊して王を探すようになった場合、国元から監視団が出たりしないんだろうか｡
契約を断った王候補はその監視団がひそかに暗殺してしまう、とか。その場合は
次の王候補が王気を発しそうな気がする｡

もっというと、王宮の官にとっては新王がどんなヤツなのかが最大の関心事だから、
自分たちにとって都合の悪い王候補はさっさと片付けよう、とか考えないんだろうか｡
たとえば、予王が禅譲した後の王がｷﾞｮｳｿｳみたいなタイプだったら困る官は
慶王宮にいっぱいいたわけで、予防策を何もとらないのはマヌケだと思う｡

>>969
細かい説明ありがとう。

「契約を交わした以上〜」
とあるので、「許す」を言わないかぎり､王ではないはず､と思ってました。
しかし、
「麒麟に選ばれればそれは王だ。天命は下った。これを変えることはできん」
と言うセリフもあるので､選ばれたら死なないかぎりは王は王である､ということでしょうか？

タイキが悩んだ挙句、ギョウソウを選んだ時のような行動にもし出なければ、
王がいない国が荒れまくり、失道の結果タイキもギョウソウも死ぬってことかな。

>>971
国許は荒れまくってる状態で、暢気に監視団なんて出してられないと思うが。
それに陽子即位前夜の慶が偽王派と反偽王派に分かれてドンパチやってたように
五胡十六国とは言わないまでも国内が四分五裂している状態では
王宮の官僚も王候補を見つけてﾑｯｺﾛすことなんて出来ないように思う。
もちろん、芳のように、仮王がしっかり国を抑えている場合もあるので一概には言えないが。

>972
景麒が、予王を見た時（契約前、ただの小娘との対峙で）「これはだめだ」と思った、
というエピソードがあった。
この王は国のためにはならない、だけど彼女以外が王ではありえなかった、と。

「許す」と言った時点で、天勅を受けなくても王になったと同じこと、とあるけれども
それ以前に、
とにかく同時期にはどんなにボンクラでもお構いなしで、たった一人の人間にしか
王気は宿らない。問答無用で「王になるとしたらその人だけ」ということだろう。

つまり泰麒が悩んでギョウソウをスルーしたとしたら他に王はあり得ず国が荒れ、
彼自身の寿命が終わったらもっと国が荒れ、ひょっとしたらその過程でギョウソウも
死に、次の麒麟が生まれて王気が宿る人間を選べるまで荒廃は続く、と。

>980 次スレヨロ

>>974
そう考えると「東の〜」に出てくる『開闢以来、八度目の凶事』っていうのは、
王気なのに、王気と気がつかずにスルーした麒麟が８匹いるって
ことかもしれないよね。
女仙も麒麟に「王気とはどんなものか」って集計をとっておけば
景麒のように漠然とした答えを泰麒に教える事もなかっただろうし。
しかし、景麒も自分で王を探す事が出来ず、延麒に王探索を２度も
手伝ってもらっておきながら、泰麒に教えようとするところが図々しいな。

>>971
官に都合の悪い王（候補）をヌッコロしたところで
次の王が都合がいいとは限らないし、もっと都合悪いかもと考えれば
そんなこともしてられないんじゃ
頭のいい悪い官なら、予王みたいのを失道しない程度に
生かさず殺さず自分に都合よく操った方が良いと思うんじゃ？

>>974
>つまり泰麒が悩んでギョウソウをスルーしたとしたら

どうやってもスルーはできないんじゃないのかなと思う。
多少なら延ばせるかもしれないが。

>>978
スルーできるとしたら､やはり日本にいたときの陽子（王の立場として）ですよね。
あの場合は､妖魔に襲われてあぼんでしょうが、妖魔に狙われるネタがなかった場合､
どうしても説得できない景麒は失意を感じて帰国､呆然と奉山で過ごすのでしょうか？
それとも、延王あたり無理矢理渡っていただいて説得させるとか。

>>974
あれ、見過ごしていたけれど､
>「ひょっとしたら」その過程でギョウソウも死に
なんて書いていらっしゃるが､やはり未契約の王は王でないという解釈ですか？

やはりこのネタ､気になってしまう。

>979
私は作者じゃないから知らんがな(´･ω･｀)と書きたくなったw

楽俊や延王延麒いわく「王は契約を交わすまではただの人だ」

王気は確かにあって麒麟には判別できるが、それでも契約するまでは
王気はあるがただの人、だと思う。
異論は自由だけれど、原作からそのまま解釈して私はそう思う。

陽子は契約して、山に昇らなくてもほぼ王だったけれども、
飲まず食わず、日夜追っ手から逃げ惑い妖魔と戦い
ボロボロに消耗して、利き手に深手を負い大量に出血して
ひと月

で、もう死ぬ、と自覚した。楽俊に拾われなかったら死んでいた可能性が高い。
しかしギョウソウは陽子と違ってあの世界の人、それも卓越した軍人であったので
「ひょっとしたら」と書いた。

>980 次スレヨロ

>>980
つまり、>>969で書いたあなたのレスに対し､私が>>972で間違った解釈をしてしまった､
ということですかな。どうも粘着気味ですいません。
ギョウソウは強いし色々手段もあるので死なない可能性もある､つまりは
国が傾いた結果によって死ぬわけではない､よって王ではない。

正しい回答は原作からは得られそうもないという感じですかね。
日本で陽子がスルーした場合は､やはり「王気があろうが王ではない」ということに
なるのでしょうかね。くだらないことにこだわってｽﾏｿ。

陽子が日本で妖魔に襲われたのは、景麒が来たから。
だから、妖魔に襲われなければという仮定は無意味かと。
それに、陽子は曖昧ながらも、景麒の誓約の言葉に｢許す｣と言っているので、その時点で王＝神仙になっているので、首を斬らなければ死なない。だからこそ、景麒は誓約を急いだのでは？
ギョウソウは仙のまま昇山したんじゃないの？