グイン・サーガ75 【大復活嗚呼ご立派】
そは予期せぬ、ミューズの女神のいかづちなりき。
ぼんくら作者、俄かに裂け、二つに割れ、その内より真・栗本あらわ
れ紙上へとおりたちぬ。ひらがなはうろたえ騒ぎ、紙上には見直し
と推敲の炎、ふたつながらひらかれぬ。
洪水流れきたり、すべての駄弁を奪ひて去る。2ちゃんのトマト意固地に
粘り、非購読を貫かんとせしも、なすすべなく了んぬ。
紙上にありしすべてのたわごと、及びにせもの、だらだら、手抜き、
誤字、すべていっとき滅び去りて、理想、現実となりぬ。これよ
り新しき時代はじまれりと伝える。
――《薫の再生の書》より
「第二の始まりの書」
■グインサーガスレッドの掟
その1：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板観測所スレへ）
その3：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その4：800～850ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）
グイン・サーガ74 【知らんもう嫌】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102252001/
■外部リンク・関連スレは>>2 から。
ぼんくら作者、俄かに裂け、二つに割れ、その内より真・栗本あらわ
れ紙上へとおりたちぬ。ひらがなはうろたえ騒ぎ、紙上には見直し
と推敲の炎、ふたつながらひらかれぬ。
洪水流れきたり、すべての駄弁を奪ひて去る。2ちゃんのトマト意固地に
粘り、非購読を貫かんとせしも、なすすべなく了んぬ。
紙上にありしすべてのたわごと、及びにせもの、だらだら、手抜き、
誤字、すべていっとき滅び去りて、理想、現実となりぬ。これよ
り新しき時代はじまれりと伝える。
――《薫の再生の書》より
「第二の始まりの書」
■グインサーガスレッドの掟
その1：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板観測所スレへ）
その3：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その4：800～850ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）
グイン・サーガ74 【知らんもう嫌】
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■関連スレッド
薫×梓 電波なお仕事観測所 97
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1102252202/
▼:薫×梓 電波定点観測所 96
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104628258/
ぐいんさぁが その２ （一般書籍板・現状肯定？派につきトマトは手出し無用）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂11丁目（801板・21禁注意）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1104020084/
栗本薫に一言 （ミステリー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1097040826/
【勝ち組】栗本薫のグインサーガ８【ＳＭ趣味】（SF板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1104461116/
薫×梓 電波なお仕事観測所 97
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http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104628258/
ぐいんさぁが その２ （一般書籍板・現状肯定？派につきトマトは手出し無用）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂11丁目（801板・21禁注意）
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栗本薫に一言 （ミステリー板）
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【勝ち組】栗本薫のグインサーガ８【ＳＭ趣味】（SF板）
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■外部リンク
・過去ログ倉庫（先代解脱につき二代目委譲）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.htm
・過去ログ倉庫（先代解脱につき二代目委譲）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
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・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.htm
4 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/14 18:27:37 ID:iw0IQbPf
>1
中年のくせにスレ立てるんじゃねぇ！
中年のくせにスレ立てるんじゃねぇ！
5 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/14 20:12:25 ID:CruthDSr
>1 乙。
たまたまこのスレを見た人へ。
>1 の巻頭言はトマト達の儚い幻想、かくあれかしと願う夢にすぎません。
くれぐれも真に受けませんよう。
たまたまこのスレを見た人へ。
>1 の巻頭言はトマト達の儚い幻想、かくあれかしと願う夢にすぎません。
くれぐれも真に受けませんよう。
6 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/14 21:00:31 ID:Vx7pUxuF
7 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/14 23:50:11 ID:gKnZn1wt
あとがきの「腐ったトマト」ってこの巻だった？
懐かしいなあ。
わたしはそれで購読をやめました。
懐かしいなあ。
わたしはそれで購読をやめました。
8 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/15 01:51:30 ID:jzi0WDBI
9 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/15 05:09:22 ID:Zw8KXYjX
スレ立て乙カレーです。
10 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/15 09:08:33 ID:2xMokc0Z
1スレ使い切るのに40日。
あと1000日で100スレ目に到達するよ！！
2年9ヶ月後、2007年10月・・・ｸﾞｲｿが出続けていれば110巻くらい？
あと1000日で100スレ目に到達するよ！！
2年9ヶ月後、2007年10月・・・ｸﾞｲｿが出続けていれば110巻くらい？
11 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/15 11:06:35 ID:BDdQFD1/
前スレ1000はようかんマン？ 小ラドゥ？
12 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/15 17:28:13 ID:/wLx9Nmm
本伝が100冊で完結と同時期に100スレ達成で大団円。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
13 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/15 18:13:01 ID:/mHDOaIF
したらばの外伝を入れれば、スレもかぎりなく100に近づいてはいるんだよね。
14 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/15 18:27:17 ID:noNs3s3S
いろいろあったなぁ…（遠い目
最初は文学板だった…
最初は文学板だった…
15 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/15 20:04:04 ID:3wrp7uN1
370 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：05/01/14 23:18:41
(´･ω･`) シルヴィアへ げんきですか。いまめーるしてます
J(`Д)し うるさい死ね メールすんな殺すぞ
(´･ω･`) ごめんね。ぐいんはじめてめーるしたから、ごめんね
J(`Д)し うるさいくたばれ、メールすんな
(´･ω･`) ユリウスと友達になりました。おもしろい男ですね 浮気はしていますか？
J(`Д)し 死ねくそ豹頭
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
o
＿＿ ﾟ
売 |
国 |
妃 |
之 |
墓 | ∴ (´･ω･`) ﾅﾆｶﾞﾜﾙｶｯﾀﾉｶﾅｧ.........
──┐ ∀ << )
(´･ω･`) シルヴィアへ げんきですか。いまめーるしてます
J(`Д)し うるさい死ね メールすんな殺すぞ
(´･ω･`) ごめんね。ぐいんはじめてめーるしたから、ごめんね
J(`Д)し うるさいくたばれ、メールすんな
(´･ω･`) ユリウスと友達になりました。おもしろい男ですね 浮気はしていますか？
J(`Д)し 死ねくそ豹頭
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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売 |
国 |
妃 |
之 |
墓 | ∴ (´･ω･`) ﾅﾆｶﾞﾜﾙｶｯﾀﾉｶﾅｧ.........
──┐ ∀ << )
16 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/15 21:11:09 ID:vvbNYxWJ
引越しのための本の整理を始めた。グインを捨てる本の山に入れたら、けっこう
片付いた気がした。温帯が栗本薫だったころのグインは、まだ実家にある。あれは捨てられないだろう。
トマトの一人語り、すまんのお。
片付いた気がした。温帯が栗本薫だったころのグインは、まだ実家にある。あれは捨てられないだろう。
トマトの一人語り、すまんのお。
17 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/16 01:45:50 ID:H8o3NAnW
私も数ヵ月前の引っ越しの時に温帯の本を全てブクオフに売った。
元儲だったからグイン以外にも本棚一杯に結構な冊数があった。
スライド付きのその本棚を温帯専用に埋めて
一人悦に入るのが中学の頃からの夢だった。
我ながら暗い子供だと思ったけどそれは誇らしい夢だったんだ。
色んな意味でとても寂しい。
元儲だったからグイン以外にも本棚一杯に結構な冊数があった。
スライド付きのその本棚を温帯専用に埋めて
一人悦に入るのが中学の頃からの夢だった。
我ながら暗い子供だと思ったけどそれは誇らしい夢だったんだ。
色んな意味でとても寂しい。
18 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/16 10:17:30 ID:CLVhw3Tl
いずれいい思い出になるさ。
19 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/16 14:41:38 ID:U++IGuK9
温帯も変わったが俺たちも変わった。そういうこと、か。
20 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/16 14:56:59 ID:lr7SzXO6
時はうつり・・人もうつる・・・
それこそがグインサーガのテーマなんですよ
最終的にグインは渋谷の若者みたいになってますよ
それこそがグインサーガのテーマなんですよ
最終的にグインは渋谷の若者みたいになってますよ
21 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/16 15:07:18 ID:HAMOWhQh
>20
「渋谷の若者は嫌いだ」と吠える婆さんみたいになるんじゃないか。
「渋谷の若者は嫌いだ」と吠える婆さんみたいになるんじゃないか。
22 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/16 15:36:42 ID:wxfTt3iR
せめて100巻まではと97巻まで買い続けてきたけど、98巻のあらすじ聞くにつれ
本屋へ足がむかず今日に至った。
さっき用があって本屋に行き、ついでにグインを手にとってみた。
タヴィアがリンダを義姉呼ばわりしてて、ふーんと思いつつ書棚に戻した瞬間
それが自分の持っている97巻だということに気づいた…。
…ようやく踏ん切りついたよ…。
本屋へ足がむかず今日に至った。
さっき用があって本屋に行き、ついでにグインを手にとってみた。
タヴィアがリンダを義姉呼ばわりしてて、ふーんと思いつつ書棚に戻した瞬間
それが自分の持っている97巻だということに気づいた…。
…ようやく踏ん切りついたよ…。
23 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/16 16:37:20 ID:nKEOObCY
>>21
それはグインの温帯化？では、「もしも30年後のグインがHPを持ったら」で一発。
『つい最近パロへお出かけしたのだが、本当にお久しぶりってかんじだったな（爆）
昔などはリンダやレムス（本当に懐かしい名前を出してしまったが（爆）もう憶えて
いる者もあまりいないのだろうな（爆）（爆））などと旅をしたり、今でもパロ国民に
愛されているあのお美しいアルド・ナリス公などとお会いしたこともあったが、最近は
滅多に立ち寄ることもなかったのでもの凄く懐かしい思いをするのじゃないかと考えて
いたのだが、これがまたそんなことはなくて世の移り変わりというものを実感するだけ
だったな（爆）』
～「ノスフェラス倶楽部」より引用～
…今時の若者を罵倒するとこまで書けなかった（気力が尽きた）
それはグインの温帯化？では、「もしも30年後のグインがHPを持ったら」で一発。
『つい最近パロへお出かけしたのだが、本当にお久しぶりってかんじだったな（爆）
昔などはリンダやレムス（本当に懐かしい名前を出してしまったが（爆）もう憶えて
いる者もあまりいないのだろうな（爆）（爆））などと旅をしたり、今でもパロ国民に
愛されているあのお美しいアルド・ナリス公などとお会いしたこともあったが、最近は
滅多に立ち寄ることもなかったのでもの凄く懐かしい思いをするのじゃないかと考えて
いたのだが、これがまたそんなことはなくて世の移り変わりというものを実感するだけ
だったな（爆）』
～「ノスフェラス倶楽部」より引用～
…今時の若者を罵倒するとこまで書けなかった（気力が尽きた）
24 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/17 22:40:33 ID:dr620+or
人がいない・・・。
来月、99巻「ルードの恩讐」が出ますね。
あいかわらず話が進んでない予感。
もう、あらすじだけでいいので、早く終わらせてくれ～。
豹頭王の花嫁が誰なのかはっきりさせてくれるだけでもいい。（ﾘｿﾀﾞだと思うが）
来月、99巻「ルードの恩讐」が出ますね。
あいかわらず話が進んでない予感。
もう、あらすじだけでいいので、早く終わらせてくれ～。
豹頭王の花嫁が誰なのかはっきりさせてくれるだけでもいい。（ﾘｿﾀﾞだと思うが）
25 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/17 23:11:35 ID:Fc0c9V90
まる一日書きこみがなかった……のかな?
当代随一の流行作家が……?
当代随一の流行作家が……?
26 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/17 23:59:07 ID:wwyJbfRa
保守。
ﾁｮﾄ思い立って温帯関係の過去ログを全部読んだ。
なんかこう、昔のログが希望に満ち溢れていて泣ける。
もしもタイムマシンがあったら、
｢藻前ら、温帯には底がないぞ」
といってやりたくなったよ……
ﾁｮﾄ思い立って温帯関係の過去ログを全部読んだ。
なんかこう、昔のログが希望に満ち溢れていて泣ける。
もしもタイムマシンがあったら、
｢藻前ら、温帯には底がないぞ」
といってやりたくなったよ……
27 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 01:05:53 ID:eax4E8o3
>>26
藻前らっつーか、誰よりもまっさきに自分に言いたい。
藻前らっつーか、誰よりもまっさきに自分に言いたい。
28 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 10:13:51 ID:GoOepXyh
この時期になって、花嫁になりそうなのがリンダしか居ないってのも凄い話だよなぁ。
29 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 10:23:39 ID:m9fG2HJ8
>28
スニを忘れるな｡
スニを忘れるな｡
30 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 11:02:04 ID:qRLyF0ME
ラゴンになんとかっていう少女が居ただろう。あれも花嫁候補生じゃないの？
スニじゃモノが入らｎ
スニじゃモノが入らｎ
31 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 11:08:21 ID:FdXOzI8A
つくづくナリヌ男臣が死んだのは痛いですなω
32 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 11:34:58 ID:m9fG2HJ8
>30
ラナだな。最新刊ではドードーが老いたという話があって、ラゴンは老化が早いかも｡
ラナはもう、5人くらい子供産んでるんじゃないか。
>31
もうじき生き返るよ｡
ラナだな。最新刊ではドードーが老いたという話があって、ラゴンは老化が早いかも｡
ラナはもう、5人くらい子供産んでるんじゃないか。
>31
もうじき生き返るよ｡
33 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 12:29:35 ID:LqY2DWuX
つくづくナリヌ男臣が女に転生して花嫁となる。
34 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 12:30:21 ID:LqY2DWuX
ゴメ。つくづくってなんだよ、自分orz
35 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 15:58:13 ID:Zf8GrYrc
リンダにﾅﾘﾇが憑依する。これですべて解決しそうな気がする。
36 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 16:41:32 ID:tNzYUHne
リンダ好きだけど、もう何でもいいよ（投げやり
マジレスで、「リンダがアウラ（だっけ？）の仮の姿」に一票。
マジレスで、「リンダがアウラ（だっけ？）の仮の姿」に一票。
37 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 17:11:29 ID:SNuBWu7g
俺もマジレスするが、
花嫁がリンダならストーリーはどうなるんだ？
パロとケイロニア合併するわけ？
花嫁はヴァルーサだろ
花嫁がリンダならストーリーはどうなるんだ？
パロとケイロニア合併するわけ？
花嫁はヴァルーサだろ
38 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 18:01:15 ID:BOf3xYGP
花嫁がヴァルーサだったら「風のゆくえ」＋外伝１巻目で俺の中の
グインサーガは終結するな。
・・・今の状況を考えると、それでもいいや
ま、後は作者のお遊びナリス外伝が延々延々延々延々・・・200巻だと思えば
いつでも踏ん切りがつきますわ。
グインサーガは終結するな。
・・・今の状況を考えると、それでもいいや
ま、後は作者のお遊びナリス外伝が延々延々延々延々・・・200巻だと思えば
いつでも踏ん切りがつきますわ。
39 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 18:10:40 ID:zD5SDb7i
ヴァルーサは死ぬグループ
40 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 18:21:29 ID:JTyagDWj
ヴァルーサは妾。
41 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 18:25:27 ID:SNuBWu7g
ヴァルーサって黄金のなんとかって呼ばれてなかったっけ？
だいぶ前によんだからウル覚え
だいぶ前によんだからウル覚え
42 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 18:59:16 ID:vVSsZsCL
ヴァルーサって誰だっけ？
と思ってぐぐったら一番上があぐらだった…。
と思ってぐぐったら一番上があぐらだった…。
43 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 20:05:44 ID:rjtmkIYn
定番のテーマ、花嫁は誰？
もうリンダも古びた感じなので、新キャラ出して下さい新キャラ
もうリンダも古びた感じなので、新キャラ出して下さい新キャラ
44 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 20:44:35 ID:tawguW0Q
今の嫁をもっと大事にしてください。
次の花嫁も結婚後はこんな扱いになるんでしょうか。
グインは結婚に向いていないタイプに見えますが。
次の花嫁も結婚後はこんな扱いになるんでしょうか。
グインは結婚に向いていないタイプに見えますが。
45 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 21:51:40 ID:8Tbs+XPt
本人は嫌がってるが現状一番うまくいきそうなのザザな希ガス
46 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/18 23:30:42 ID:oKAsL/JQ
花嫁はトム。。。。。。。。
47 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/19 01:19:46 ID:ty+F5W0u
ぶったぎりｽﾏｿ
「（犯人が金を要求するメールを出すのに使った）メールアドレスはやはり、プリセット携帯のもの」
って伊集院さん、犯罪に使うのはプリペイド携帯じゃないんですか・・・
メールソフトがプリセットされてる携帯ってそんなに特殊ですか・・・
「（犯人が金を要求するメールを出すのに使った）メールアドレスはやはり、プリセット携帯のもの」
って伊集院さん、犯罪に使うのはプリペイド携帯じゃないんですか・・・
メールソフトがプリセットされてる携帯ってそんなに特殊ですか・・・
48 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/19 02:08:58 ID:58JIitv9
花嫁は伊集院
49 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/19 02:29:21 ID:+JjYwKg7
↑そりゃーいくらなんでも、ぶったぎりすぎw
トムたん異次元で花嫁修業中か。いいな。
トムたん異次元で花嫁修業中か。いいな。
50 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/19 03:42:17 ID:7cdNlxJ4
ＳＦ板のグインスレがなかなか楽しいことに…。
51 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/19 14:14:05 ID:ZodGeeX0
>48
大介じゃなくて光のほうを思い出した＿|￣|○
大介じゃなくて光のほうを思い出した＿|￣|○
52 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/19 19:34:34 ID:p0EHA66H
オン＝タイ「設定だの…伏線だの…そんなものはオマエたちで共有したらいい」
トマト「オマエたち…………とは……」
オン＝タイ「500円読者
オン＝タイ「運命だの 整合性だの 漢字だの 文法だの 世界観だの………………と
それらの創意工夫はグインという801にある不純物だ」
トマト「オマエたち…………とは……」
オン＝タイ「500円読者
オン＝タイ「運命だの 整合性だの 漢字だの 文法だの 世界観だの………………と
それらの創意工夫はグインという801にある不純物だ」
53 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/19 23:22:28 ID:cvbYqJTh
花嫁はこれからﾀｳﾞｨｱあたりが生む予定。
であと成長するまで100（ｒｙ
であと成長するまで100（ｒｙ
54 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 00:00:08 ID:kobmAw08
呆れ薄大帝の花嫁姿が何故か頭をよぎった
55 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 13:12:04 ID:qAWXdXOM
>>23
遅レスだかそれはもうグインじゃなくにゃんこたんと呼んだ方がいいな…
遅レスだかそれはもうグインじゃなくにゃんこたんと呼んだ方がいいな…
56 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 18:01:45 ID:756VlzGL
亀レスだがようやく、オフィシャルナビブック読んだ。
まず、対談の温帯の写真をみてうぎゃッ！！
まさしくオン＝タイ。この人の美の基準というのは、いったいどうなっているのか。
巻末の小説にヴァルーサ出て来た。
愛妾だった。でも、七窓の時とはキャラ違う気がする。
七窓手元にないので確認はできないんだけど。
温帯ってホント賛美者大好きなんだと実感できた本だったよ。
まず、対談の温帯の写真をみてうぎゃッ！！
まさしくオン＝タイ。この人の美の基準というのは、いったいどうなっているのか。
巻末の小説にヴァルーサ出て来た。
愛妾だった。でも、七窓の時とはキャラ違う気がする。
七窓手元にないので確認はできないんだけど。
温帯ってホント賛美者大好きなんだと実感できた本だったよ。
57 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 18:03:40 ID:jejjl2FH
>まず、対談の温帯の写真をみてうぎゃッ！！
>まさしくオン＝タイ。この人の美の基準というのは、いったいどうなっているのか。
具体的にどんななのか教えてほしい。
>まさしくオン＝タイ。この人の美の基準というのは、いったいどうなっているのか。
具体的にどんななのか教えてほしい。
58 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 19:28:17 ID:JqgoSH9B
三姉妹合体させた感じ
>57
白黒でパスポートサイズの写真だったが、それでもインパクトはでかかった。
具体的に、と言われると非常に困るんだが。
眉は、なんか海苔を貼り付けているような感じ。
目の周りはマスカラびっしりらしく黒い。
この時点で、化粧って普通きれいになるためにするんじゃ、とおののいてしもた。
写真の顔は正面からで笑顔。
和服で髪はアップなんだけど、きちんと結っているようには見えない。
対談相手のベルセルクの作者は、自画イラストだっただけに
温帯の写真はよけいに目立ってた。
載せないほうがよかったんじゃ、と本気で思ったけど
この感想は人それぞれかも。
カラーだったらもっとすごかったろう。
白黒でパスポートサイズの写真だったが、それでもインパクトはでかかった。
具体的に、と言われると非常に困るんだが。
眉は、なんか海苔を貼り付けているような感じ。
目の周りはマスカラびっしりらしく黒い。
この時点で、化粧って普通きれいになるためにするんじゃ、とおののいてしもた。
写真の顔は正面からで笑顔。
和服で髪はアップなんだけど、きちんと結っているようには見えない。
対談相手のベルセルクの作者は、自画イラストだっただけに
温帯の写真はよけいに目立ってた。
載せないほうがよかったんじゃ、と本気で思ったけど
この感想は人それぞれかも。
カラーだったらもっとすごかったろう。
60 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 20:20:40 ID:v8HPTcOr
>>57
二○加煎餅
二○加煎餅
61 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 20:47:27 ID:zqGdJqZV
和服を着崩して、にわかせんべいのお面を付けた
フジ子・ヘミングが脳裏に浮かんでもた・・・・
フジ子・ヘミングが脳裏に浮かんでもた・・・・
62 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 21:36:55 ID:Wqrkjeot
63 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 22:12:18 ID:AtwUT/5A
>62
オン＝タイのあのケバイ化粧を取ったら、中から由美かおる(昔の)が現れましたとさ。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
オン＝タイのあのケバイ化粧を取ったら、中から由美かおる(昔の)が現れましたとさ。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
64 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 22:13:15 ID:fNoDG4qH
>59
その対談について詳しくｷﾎﾞﾝ
その対談について詳しくｷﾎﾞﾝ
>56=59
非常に困るようなこと聞いてごめんね。
でも、説明すごくわかりやすかったです。
…そのうち本屋で立ち見してみたいような、トマトとしてはこれ以上
立ち枯れ状態を加速させたくないような…。
ともあれ、レスありがとう。
非常に困るようなこと聞いてごめんね。
でも、説明すごくわかりやすかったです。
…そのうち本屋で立ち見してみたいような、トマトとしてはこれ以上
立ち枯れ状態を加速させたくないような…。
ともあれ、レスありがとう。
66 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 00:07:48 ID:5Ygrpo9J
対談については過去すれにレポがなかったっけか
67 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 01:12:12 ID:EAIG8INP
それこそ今更だが、私はあのナビブックの日本語のひどさには
怒りを憶えたよ。よくあんな誤用誤記だらけの本を出版する気になるものだ。
小説道場での言い草を熨斗つけて贈りたい。無神経にもほどがある。
怒りを憶えたよ。よくあんな誤用誤記だらけの本を出版する気になるものだ。
小説道場での言い草を熨斗つけて贈りたい。無神経にもほどがある。
憶えた、じゃない、覚えた、だ…スマソ
69 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 06:40:10 ID:sf0Z/4z2
70 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 10:49:01 ID:B4/qQ2re
>>69
もういりません
もういりません
71 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 11:38:04 ID:lHSpMONG
>69
ここで宣伝してもｗｗ
ここで宣伝してもｗｗ
72 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 12:11:31 ID:0WI6rsU5
>>54
皇帝ネロみたいだなｗ
皇帝ネロみたいだなｗ
73 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 15:42:50 ID:OouJJwdq
74 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 16:23:35 ID:hYz4nVCI
>73
JUNEでの竹宮さんとの対談のときみたいに？
あのイラストは正直寒かった。
でも温帯が喜びそうなものではあったなw
（70％横幅縮小、みたいで）
JUNEでの竹宮さんとの対談のときみたいに？
あのイラストは正直寒かった。
でも温帯が喜びそうなものではあったなw
（70％横幅縮小、みたいで）
75 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 16:46:32 ID:Bk3xFVcY
唐突にパロ剣のキャラが出てきてますます混乱するに500ﾀﾙｰｱﾝ
76 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 18:14:14 ID:ZxqS6Qb3
まかすこメンバーが登場し始めたときが真の終焉だろうな。
100巻記念としてやりそうな気がしてならない。
100巻記念としてやりそうな気がしてならない。
>>64
今日図書館に返してしまった。流し読みでうろ覚えだがそれでよければ。
ベルセルク作者が温帯を褒めちぎってた。
グインがなければベルセルクは生まれなかった、グインはベルセルクの母、だそーだ。
温帯は温帯で、ベルセルクのキャラのグリフィスは、ナリスを思い起こさせると言ってるし。
賛美＆リスペクトされてる限りは、自キャラ自小説に似ている作品＆作家に対して
温帯は寛大なものらしい。
あとは、2人が影響を受けた、小説やら漫画やら。
温帯は故手塚治虫大先生に、手塚センセーのどの作品も舞台化してよいとのお墨付きをいただいていたらしい。
実現する前に、お亡くなりになったのが残念、だそうだ。
そんな感じ。長い対談だったので、後半は読み飛ばした。
今日図書館に返してしまった。流し読みでうろ覚えだがそれでよければ。
ベルセルク作者が温帯を褒めちぎってた。
グインがなければベルセルクは生まれなかった、グインはベルセルクの母、だそーだ。
温帯は温帯で、ベルセルクのキャラのグリフィスは、ナリスを思い起こさせると言ってるし。
賛美＆リスペクトされてる限りは、自キャラ自小説に似ている作品＆作家に対して
温帯は寛大なものらしい。
あとは、2人が影響を受けた、小説やら漫画やら。
温帯は故手塚治虫大先生に、手塚センセーのどの作品も舞台化してよいとのお墨付きをいただいていたらしい。
実現する前に、お亡くなりになったのが残念、だそうだ。
そんな感じ。長い対談だったので、後半は読み飛ばした。
あと、気になったのが、｢～じゃないですか｣という話し方。
対談で出てくるんだけど、小説家としてこれはどーよ、とおもた。
２人とも、ネットの掲示板は見てないらしい。
周囲の雑音に煩わされず、好きなものを書いていくつもりだそうだ。
評論する前にまず一冊書いてみろ、という意味のことを、温帯はのたまっていた。
ナビブックで辺境編再読したくなって、図書館行ったら
見事に１～１０巻までだけがなかった。
それ以降は、全部棚にずらっと並んでたんだけどね。
対談で出てくるんだけど、小説家としてこれはどーよ、とおもた。
２人とも、ネットの掲示板は見てないらしい。
周囲の雑音に煩わされず、好きなものを書いていくつもりだそうだ。
評論する前にまず一冊書いてみろ、という意味のことを、温帯はのたまっていた。
ナビブックで辺境編再読したくなって、図書館行ったら
見事に１～１０巻までだけがなかった。
それ以降は、全部棚にずらっと並んでたんだけどね。
79 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 20:59:23 ID:hYz4nVCI
>78
>評論する前にまず一冊書いてみろ、という意味のことを、温帯はのたまっていた。
温帯って必ずそれ言うよね。
仮にも評論家として活動してた奴の言うことかと。
評論することと、小説書くことは、全然べつのことだろう。
こういうこと一言言うだけで、頭悪い奴だなあと思われるだけなのに。
>評論する前にまず一冊書いてみろ、という意味のことを、温帯はのたまっていた。
温帯って必ずそれ言うよね。
仮にも評論家として活動してた奴の言うことかと。
評論することと、小説書くことは、全然べつのことだろう。
こういうこと一言言うだけで、頭悪い奴だなあと思われるだけなのに。
80 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 21:08:04 ID:1z+95hl1
>>78
>２人とも、ネットの掲示板は見てないらしい。
>周囲の雑音に煩わされず、好きなものを書いていくつもりだそうだ。
そうやって同じ事をしているつもりでも、
出来た作品の質はああまで違ってしまうものなのか・・・。
片や、あれほど悲惨な目にあいつつも、次第に周囲に仲間が集まり
壮絶な復讐の鬼から少しずつ人間性を取り戻し始めた主人公。
片や、とうとうと長台詞を喋りまくり、結果男臣と化した後に嬉死してしまった俺の姫。
おおなんという・・・
>２人とも、ネットの掲示板は見てないらしい。
>周囲の雑音に煩わされず、好きなものを書いていくつもりだそうだ。
そうやって同じ事をしているつもりでも、
出来た作品の質はああまで違ってしまうものなのか・・・。
片や、あれほど悲惨な目にあいつつも、次第に周囲に仲間が集まり
壮絶な復讐の鬼から少しずつ人間性を取り戻し始めた主人公。
片や、とうとうと長台詞を喋りまくり、結果男臣と化した後に嬉死してしまった俺の姫。
おおなんという・・・
81 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 21:15:39 ID:xf26Be2t
ﾍﾞﾙ。作家がキャラ萌えしてる感じと、話がグダグダに
なってきたのに辟易して、相当前に脱落した自分に
とっては、グインと双璧かも。
なってきたのに辟易して、相当前に脱落した自分に
とっては、グインと双璧かも。
82 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/21 21:57:50 ID:JQdkTO65
漫画の仕事って一人じゃないジャン。
だから新しいアイデアもアシとかとの無駄話から生まれたりもするけど
小説家って一人で書いてるんじゃないかと思われるので
行き詰ると苦しそうな気ガス・・・・。
だから新しいアイデアもアシとかとの無駄話から生まれたりもするけど
小説家って一人で書いてるんじゃないかと思われるので
行き詰ると苦しそうな気ガス・・・・。
83 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 00:45:12 ID:yxutK7gz
無駄話は仕事場以外にもいっぱい転がってるので、
職種による環境の差は本人の心がけで埋められるに一票。
中庭での無駄話から同性強姦ｽｶﾄﾛ話を3冊も書いた剛の者もいる事だし。
職種による環境の差は本人の心がけで埋められるに一票。
中庭での無駄話から同性強姦ｽｶﾄﾛ話を3冊も書いた剛の者もいる事だし。
84 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 00:57:27 ID:soHbf2pB
>83
おまけにそれが正史だし。
おまけにそれが正史だし。
85 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 10:11:36 ID:DlE2AepB
>83
そのうえ商業誌たる本編の後書きで宣伝してるし。
男性読者にも読んで貰いたいとか書いてなかったっけな？
どういう男性読者を想定していたんだろうか・・・
そのうえ商業誌たる本編の後書きで宣伝してるし。
男性読者にも読んで貰いたいとか書いてなかったっけな？
どういう男性読者を想定していたんだろうか・・・
86 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 10:30:43 ID:K32qqjKA
無駄話から広がったためにダメージでかい…
でも、きっとそれはキャラ付けとカップリングのヒントを得た程度で、
放っておいてもいつかどこかでおんなじよーな事をやらかしていたと思う。
他の作品を読んでもそれはわかるよ…
でも、きっとそれはキャラ付けとカップリングのヒントを得た程度で、
放っておいてもいつかどこかでおんなじよーな事をやらかしていたと思う。
他の作品を読んでもそれはわかるよ…
87 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 14:21:34 ID:ZGs6Z6xA
「それが栗本薫の小説だ」
栗本薫、801の指摘を一蹴
これが、私が書くグインだ。
内容についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは出版社や購読者が、
この内容に合わせてもらうしかない。
世界で一番面白い小説を描いていると思う。
著名ゲームメーカー社長が作ったゲーム機に対して
ボタンの反応がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。
元ネタ
http://f42.aaa.livedoor.jp/%7Eimawaka/imgboardphp/src/1106290345593.jpg
栗本薫、801の指摘を一蹴
これが、私が書くグインだ。
内容についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは出版社や購読者が、
この内容に合わせてもらうしかない。
世界で一番面白い小説を描いていると思う。
著名ゲームメーカー社長が作ったゲーム機に対して
ボタンの反応がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。
元ネタ
http://f42.aaa.livedoor.jp/%7Eimawaka/imgboardphp/src/1106290345593.jpg
88 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 14:35:24 ID:qOtGTEEg
そらあんたの小説だ、あんたがどうしようがどう書こうが勝手だよ。
ただ売上が落ちたのを何かや誰かのせいにして鬱憤撒き散らすのはやめてね。
ただ売上が落ちたのを何かや誰かのせいにして鬱憤撒き散らすのはやめてね。
89 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 15:10:46 ID:jhIpIyWd
>著名ゲームメーカー社長が作ったゲーム機に対して
>ボタンの反応がおかしいと難癖をつける人はいない。
いくらでもいると思うけど…。
ゲームユーザーってけっこう厳しく注文つけてると思う。
それにクレームつけてもらうことによって技術は向上するわけだし。
創造主は絶対だ、誰にも文句を言う権利はないと
思い込んでるみたいだなあ…。
>ボタンの反応がおかしいと難癖をつける人はいない。
いくらでもいると思うけど…。
ゲームユーザーってけっこう厳しく注文つけてると思う。
それにクレームつけてもらうことによって技術は向上するわけだし。
創造主は絶対だ、誰にも文句を言う権利はないと
思い込んでるみたいだなあ…。
温帯が言ったことじゃないのか。
ｽﾏｿ
でも言いそう。
ｽﾏｿ
でも言いそう。
91 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 15:22:51 ID:jHqWxBg6
＞89
クタﾀﾝの評価としても正しいので問題ない。
クタﾀﾝの評価としても正しいので問題ない。
92 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 16:07:55 ID:ZGs6Z6xA
まさかマジに温帯の発言として取られるとは思わなかった。
93 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 17:05:27 ID:81B7acrE
温帯はゲームしないらしいが、もしゲームする人なら素で言い出しかねないな。
>91
ありまと。
>92
ｽﾏｿ。素で温帯の意見だと思っちゃったよ。
これくらいのこと当たり前のように思ってそうだ。
ありまと。
>92
ｽﾏｿ。素で温帯の意見だと思っちゃったよ。
これくらいのこと当たり前のように思ってそうだ。
95 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 20:12:40 ID:4FvOywbm
96 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 22:32:29 ID:VLorNmiR
こういう発言する人って、自分が購入した商品やサービスの質がどんなに悪くても
自分にそれ以上の物が作れない限り文句言わないのかな。
自分にそれ以上の物が作れない限り文句言わないのかな。
97 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 22:47:18 ID:EY4ywEAW
ダイエーの店員さんは、温帯に
「文句あるなら大混雑の店でレジ打ってみなさいよ！」と言うべきだ。
「文句あるなら大混雑の店でレジ打ってみなさいよ！」と言うべきだ。
98 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 23:41:59 ID:Av/CY4fD
言ってしまおう。
当初「花嫁」＝スニだったのさ
当初「花嫁」＝スニだったのさ
99 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/22 23:52:46 ID:VwIh2tZJ
レジ打ちは仕事で、創作というのは仕事として考えるべきものではない云々
その中でも特に小説というのは本当に選ばれた (ry
と返ってくるに違いない
その中でも特に小説というのは本当に選ばれた (ry
と返ってくるに違いない
100 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/23 00:10:00 ID:sNn4+Ql+
101 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/23 01:56:13 ID:qYakxb3t
ちょっとまてヲチスレ化しとるｗ
102 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/23 02:46:00 ID:x8YeJDke
>>99
だったらなおさら「素人よりはマシなもの書いてます」的な開き直りは通用しないと…
だったらなおさら「素人よりはマシなもの書いてます」的な開き直りは通用しないと…
103 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/23 02:46:34 ID:+ohUJx6V
シーザーを理解するためにはシーザーである必要は無い
って諺を知らんのかね。温帯は
って諺を知らんのかね。温帯は
104 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/23 03:19:19 ID:+ohUJx6V
連続ｶｷｺｽﾏｿ
ふと思ったのだが、一度薫の頭を思いっきしどついて記憶喪失させてから、
梓にグインの評論させるとどうなるだろうか？
ふと思ったのだが、一度薫の頭を思いっきしどついて記憶喪失させてから、
梓にグインの評論させるとどうなるだろうか？
105 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/23 03:26:45 ID:KVrlNkTO
106 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/23 09:59:50 ID:3ppzNLVw
>>103
2501
2501
107 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 00:42:21 ID:rr2rECpD
108 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 01:59:10 ID:xYbEdzES
最近、このスレで何度か登場していた「アンジェリク」の文庫版1巻を読みました。
ヒーローのジョフレがまさにナリヌsummerですね。
・ビジュアルは長身で黒髪ロン毛
・相当の切れ者、策略好き
・名門貴族の出身だが、宮廷嫌いで田舎住まい
・ご婦人にモテモテ（紳士にもモテモテ）
・歌とレイピアと乗馬の名手
・高い美意識を持ち、特に食事にはうるさい
・右足が不自由
・国王よりも人気があったため冤罪を着せられ塔に幽閉されて拷問される
これが噂の本歌取りかー・・と遠い目になってしまいました。
本家よりもだいぶ劣化したキャラクターになりましたけどね('A`)
ヒーローのジョフレがまさにナリヌsummerですね。
・ビジュアルは長身で黒髪ロン毛
・相当の切れ者、策略好き
・名門貴族の出身だが、宮廷嫌いで田舎住まい
・ご婦人にモテモテ（紳士にもモテモテ）
・歌とレイピアと乗馬の名手
・高い美意識を持ち、特に食事にはうるさい
・右足が不自由
・国王よりも人気があったため冤罪を着せられ塔に幽閉されて拷問される
これが噂の本歌取りかー・・と遠い目になってしまいました。
本家よりもだいぶ劣化したキャラクターになりましたけどね('A`)
109 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 02:11:30 ID:zewPE3VO
「レイピア」はもろにレイピアだったのですか？
それにしても右足が不自由、まで一緒ですか…
これは本人認める所のパクリですから、「パクってますね」と手紙を書いても
怒られる事はないでしょう…
それにしても右足が不自由、まで一緒ですか…
これは本人認める所のパクリですから、「パクってますね」と手紙を書いても
怒られる事はないでしょう…
今、あらためて読み直してみたら左手で杖をついていました。
ということは不自由なのは左足ですねorz
ﾅﾘﾇと違って足以外は丈夫で、性格も明るくてオトナのようですが('A`)
剣は作中では「レイピア」とは書かれていませんが、絵では三銃士が持ってるような
細身の剣なのでレイピアで間違いないと思います。
彼の婚約者のアンジェリクも、往年のリンダを彷彿とさせるような
正義感の強いおてんば姫です。
ということは不自由なのは左足ですねorz
ﾅﾘﾇと違って足以外は丈夫で、性格も明るくてオトナのようですが('A`)
剣は作中では「レイピア」とは書かれていませんが、絵では三銃士が持ってるような
細身の剣なのでレイピアで間違いないと思います。
彼の婚約者のアンジェリクも、往年のリンダを彷彿とさせるような
正義感の強いおてんば姫です。
111 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 06:00:59 ID:poWIoYKe
>108
しかもその上、イタダキ元は小説ではなくて
木原さんによるコミック化版によるものだったりして
（温帯が他人の小説を読まないと公言したのはいつでしたっけ）
しかし、バロック期の話をママ取りしてしまったら
ナリスの魅力のひとつであるはずの
「中世的世界にただ一人、時代錯誤的に出現した近代的合理主義者」という要素を
自ら叩き潰してしまうことになるって温帯は気づかなかったのかしら
しかもその上、イタダキ元は小説ではなくて
木原さんによるコミック化版によるものだったりして
（温帯が他人の小説を読まないと公言したのはいつでしたっけ）
しかし、バロック期の話をママ取りしてしまったら
ナリスの魅力のひとつであるはずの
「中世的世界にただ一人、時代錯誤的に出現した近代的合理主義者」という要素を
自ら叩き潰してしまうことになるって温帯は気づかなかったのかしら
112 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 07:20:42 ID:mFxe22Xd
ヴィジュアル的には3～4巻に出てくるフィリップだったと思うよ。
イリスの石だったかの木原さんのあとがき読むと。
イリスの石だったかの木原さんのあとがき読むと。
113 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 10:09:25 ID:U0otvoEO
>108
ほとんどの要素は一昔前の少女マンガに出てくる美形キャラの特徴でしょう
個人的には多少の一致点があるからといって、どうこう言う気にはならないな。
そんな美形キャラを表す記号に、どういう個性を付け加えるかが作者の腕でしょ。
まぁﾅﾘﾇには 男臣 という特性が付け加えられたわけだが。
ほとんどの要素は一昔前の少女マンガに出てくる美形キャラの特徴でしょう
個人的には多少の一致点があるからといって、どうこう言う気にはならないな。
そんな美形キャラを表す記号に、どういう個性を付け加えるかが作者の腕でしょ。
まぁﾅﾘﾇには 男臣 という特性が付け加えられたわけだが。
114 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 10:54:38 ID:NzJxKBWM
>113
同意。
難民スレでも最近パクリパクリ言う人がいて
「温帯はパクリばっかり、それに自分の名前を冠して恥ずかしくないのか」
とか書いていたんだが、じゃあまったく他作品を下敷きにしていない
作家がどれだけいるんだということでちょっと論争になっていた。
田中ﾊｹﾞｷも歴史パクリの常習だろう、と。
その気で読めば、その作家がその時点で萌えていた作品の影響なんて
大概の作品に見えてくるものだと思うけどな。
同意。
難民スレでも最近パクリパクリ言う人がいて
「温帯はパクリばっかり、それに自分の名前を冠して恥ずかしくないのか」
とか書いていたんだが、じゃあまったく他作品を下敷きにしていない
作家がどれだけいるんだということでちょっと論争になっていた。
田中ﾊｹﾞｷも歴史パクリの常習だろう、と。
その気で読めば、その作家がその時点で萌えていた作品の影響なんて
大概の作品に見えてくるものだと思うけどな。
115 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 12:18:19 ID:r2WgIq8j
パクリとは自分も思わないけど、多大な影響を与えてるとは思うな。
たしかジョフレは貴族という表の仮面の裏で海賊（の首領）をやってて、
国王の妬みを買って拷問された後に、処刑だかなんだかされたフリして
海賊仲間と国外逃亡したんじゃなかったっけ？（秘儀・死んだフリ）
たしかジョフレは貴族という表の仮面の裏で海賊（の首領）をやってて、
国王の妬みを買って拷問された後に、処刑だかなんだかされたフリして
海賊仲間と国外逃亡したんじゃなかったっけ？（秘儀・死んだフリ）
116 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 14:35:41 ID:D4ku+SqO
つーか、木原氏のフィリップは彼女の作品のあちこちに顔を出している。
（王子様がいいの！２で当キャラ本人の台詞にあり）
タカトーマリだの、土方歳三だの、アングレアヌだの、銀河荘の長男だの。
要するに彼女の普遍キャラ。高貴で美しく、文武両道に秀で、「上品」。
そのキャラの口癖が「ああ…」とか「おお…」だよ。
だからナリ助が出てきた当初の感想は「フィリップキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!！」
だったもの（←痛いが、当時リア厨だったから勘弁してくれ）。
（王子様がいいの！２で当キャラ本人の台詞にあり）
タカトーマリだの、土方歳三だの、アングレアヌだの、銀河荘の長男だの。
要するに彼女の普遍キャラ。高貴で美しく、文武両道に秀で、「上品」。
そのキャラの口癖が「ああ…」とか「おお…」だよ。
だからナリ助が出てきた当初の感想は「フィリップキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!！」
だったもの（←痛いが、当時リア厨だったから勘弁してくれ）。
117 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 14:45:42 ID:fXPRNc0f
>>116
手塚のスターシステム…
手塚のスターシステム…
118 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 15:04:42 ID:rF9Nt4QP
>116
些細なことだけど、銀河荘の長男は違うと思う。
ヒロインの「もてもてのお父ちゃん」だったのでは…。
些細なことだけど、銀河荘の長男は違うと思う。
ヒロインの「もてもてのお父ちゃん」だったのでは…。
119 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 15:19:13 ID:93PnwIvn
>>115
火刑を逃れてから海賊レスカトールとして戻って来る。
火刑から救い出すスペインの姫と毒薬使いが、フェリシアとヴァレに似てなくもない
火刑前に拷問する司教がﾅﾘﾇを拷問した司祭にに似てなくもない
（強引に繋げると全部パクリに見えなくもない、そこまで思いたくはないが）
フィリップを愛してるボーフォール候の「それが恋（略」の台詞はフェリシアがパクった
アンジェリクを描写する言葉も辺境編の船の上でパクられてる
当時は木原先生と友達だったから許可もあったように思う
（木原ファンの一読者として、個人的に嬉しいとは思えないが）
火刑を逃れてから海賊レスカトールとして戻って来る。
火刑から救い出すスペインの姫と毒薬使いが、フェリシアとヴァレに似てなくもない
火刑前に拷問する司教がﾅﾘﾇを拷問した司祭にに似てなくもない
（強引に繋げると全部パクリに見えなくもない、そこまで思いたくはないが）
フィリップを愛してるボーフォール候の「それが恋（略」の台詞はフェリシアがパクった
アンジェリクを描写する言葉も辺境編の船の上でパクられてる
当時は木原先生と友達だったから許可もあったように思う
（木原ファンの一読者として、個人的に嬉しいとは思えないが）
120 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 15:23:01 ID:vXY9+LMH
121 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 15:25:00 ID:cYgu4pZF
>119
>アンジェリクを描写する言葉
ひょっとして「それはなんという少女だったろう」ってやつ?
最初に辺境篇読んだ時に何かのパクだってのはわかったんだけど、
元ネタが何だか思い出せなくてモヤモヤしてたんだ。
>アンジェリクを描写する言葉
ひょっとして「それはなんという少女だったろう」ってやつ?
最初に辺境篇読んだ時に何かのパクだってのはわかったんだけど、
元ネタが何だか思い出せなくてモヤモヤしてたんだ。
122 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 15:26:01 ID:cYgu4pZF
sage忘れ申し訳ございませぬ。
尼になって、あぐらーヤに詣でて参ります。
尼になって、あぐらーヤに詣でて参ります。
123 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 16:19:09 ID:NzJxKBWM
>120
元ネタになったことは知っているよ。
それを作家として恥を知れとか盗作まがいに言ってる人がいるので、
それとは問題が違うだろ、ってことを言いたかっただけ。
元ネタになったことは知っているよ。
それを作家として恥を知れとか盗作まがいに言ってる人がいるので、
それとは問題が違うだろ、ってことを言いたかっただけ。
124 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 16:21:20 ID:BgOh3qxf
ナリスはフィリップだとか、カメロンはボーフォール公だとか、
ヴァラキアの男色公弟が王弟殿下だとか、あとがきで書いてたでしょー。
初期ナリスは性格もわりとフィリップだったと思う。
木原版「アンジェリク」を最後まで読んでいた私は、ナリもああいう死に方しそうだと思ってた、なんとなく。
（ああいうのが御大の思う「かっこいい」死に方だと思ってた）
「愛の嵐」とかでグダグダになる前の話だがｗ
ヴァラキアの男色公弟が王弟殿下だとか、あとがきで書いてたでしょー。
初期ナリスは性格もわりとフィリップだったと思う。
木原版「アンジェリク」を最後まで読んでいた私は、ナリもああいう死に方しそうだと思ってた、なんとなく。
（ああいうのが御大の思う「かっこいい」死に方だと思ってた）
「愛の嵐」とかでグダグダになる前の話だがｗ
125 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 16:31:33 ID:cYgu4pZF
>120
元ネタにするにしても、既存の作品を自分なりに換骨奪胎するのと、
台詞やら名シーンやらをまるごとパクるのでは、全く次元の違う問題だと思う。
元ネタにするにしても、既存の作品を自分なりに換骨奪胎するのと、
台詞やら名シーンやらをまるごとパクるのでは、全く次元の違う問題だと思う。
126 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 16:40:13 ID:RY3o+ToQ
温帯のは本歌取りな訳だから、
元ネタを知ってる人間が「ふむふむ、こう料理しましたか」と思えないとね。
「そのまんまじゃねーか」と思われてしまうのはうまくない。
元ネタを知ってる人間が「ふむふむ、こう料理しましたか」と思えないとね。
「そのまんまじゃねーか」と思われてしまうのはうまくない。
127 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 16:46:19 ID:rF9Nt4QP
>木原版「アンジェリク」を最後まで読んでいた私は、ナリもああいう死に方
>しそうだと思ってた、なんとなく。
私も！
正直あの最終回はぽろぽろ涙が出たっけ…。
ナリの時は「こ、これで死ぬんかい！」という驚きの方が上回ってたけど。
>しそうだと思ってた、なんとなく。
私も！
正直あの最終回はぽろぽろ涙が出たっけ…。
ナリの時は「こ、これで死ぬんかい！」という驚きの方が上回ってたけど。
128 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 17:03:30 ID:r2WgIq8j
木原版はウロおぼえなんだけど、アンジェリクの原作（小説）のフィリップって
「子供の頃から男女問わずモテまくりだったが、本当の恋は知らなかった。」
というかんじだったような。んで、アンジェリクと結婚してから愛情が生まれて
それが初恋だったと…。
ナリ助もたしか恋知らずで、ｳﾞｧﾚと関係持ってから愛が芽生えたんだっけ？
「子供の頃から男女問わずモテまくりだったが、本当の恋は知らなかった。」
というかんじだったような。んで、アンジェリクと結婚してから愛情が生まれて
それが初恋だったと…。
ナリ助もたしか恋知らずで、ｳﾞｧﾚと関係持ってから愛が芽生えたんだっけ？
129 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 17:31:55 ID:X/G+97uz
>125-126
でもそういう作家って意外に多いぞ。あんまり特殊な話でもない。
ただ温帯は萌え漫画や萌え小説のパロディみたいなことをよくやるので
（オルフェウスの窓とか）、そこがウゼー人にはウゼーだろうと思う。
でもそういう作家って意外に多いぞ。あんまり特殊な話でもない。
ただ温帯は萌え漫画や萌え小説のパロディみたいなことをよくやるので
（オルフェウスの窓とか）、そこがウゼー人にはウゼーだろうと思う。
130 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 17:40:15 ID:wmGslAEq
正直パクリだとかパクリじゃないとかの論争は、単なる知的ゲームみたいな
感じがするんで、その件で本気で温帯に怒っている人はごく少ないと思う。
しかし、「それは恋と云うもの」とか、作者がわかっててわざと本歌取りしてて、
読者も結構わかっていて、私なんか、「そうきたかー！」ってﾁｮﾄ感動なんか
しちゃったものとしては、後になって、あれはその場のノリで書いただけで、
真実の恋でもなんでもなかったけど、いいでしょあれはあれで盛り上がったんだから、
みたいな流されかたされると、さすがにちょっとネタ元に失礼じゃないか、
って気がする。
感じがするんで、その件で本気で温帯に怒っている人はごく少ないと思う。
しかし、「それは恋と云うもの」とか、作者がわかっててわざと本歌取りしてて、
読者も結構わかっていて、私なんか、「そうきたかー！」ってﾁｮﾄ感動なんか
しちゃったものとしては、後になって、あれはその場のノリで書いただけで、
真実の恋でもなんでもなかったけど、いいでしょあれはあれで盛り上がったんだから、
みたいな流されかたされると、さすがにちょっとネタ元に失礼じゃないか、
って気がする。
131 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 18:43:42 ID:oTYC5/Xa
どーでもいいけど、
ツマランからパクリだなんだともめるのでは？
うまく昇華……じゃないか、料理してあれば、
オマージュとかパロディとか、それこど本歌取りと認識されるだろ。
ツマランからパクリだなんだともめるのでは？
うまく昇華……じゃないか、料理してあれば、
オマージュとかパロディとか、それこど本歌取りと認識されるだろ。
132 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 18:52:59 ID:A8ZoiYlB
おもしろけりゃパクリでもぜんぜんいいよ
133 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 18:58:15 ID:8nL4an76
>132
難民と同じ結論だなｗ
だからこそ昔は全然気にならなかったんだよな～。
難民と同じ結論だなｗ
だからこそ昔は全然気にならなかったんだよな～。
134 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 19:30:04 ID:J0yzVZBr
本歌取りのあげく、私がオリジナル、盗作なんて許しませんわよムキーな
ところが、どこぞのウリナラ国同様に香ばしい
ところが、どこぞのウリナラ国同様に香ばしい
135 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 19:38:25 ID:CcGyj0Fl
ていうかさ、温帯の場合は本歌取りが創作の基本で
それがうまくいっていたときはおもしろかった。だから支持された。
しかし、今や本歌取りさえせずに、自分の妄想だけで作ってしまってる。
まだ、まんまやんけー芸ないなあと言われてたころのがマシだったんじゃあ…。
それがうまくいっていたときはおもしろかった。だから支持された。
しかし、今や本歌取りさえせずに、自分の妄想だけで作ってしまってる。
まだ、まんまやんけー芸ないなあと言われてたころのがマシだったんじゃあ…。
136 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 19:52:52 ID:smwo8REa
>130
>あれはその場のノリで書いただけで、 真実の恋でもなんでもなかったけど、
ソレ！ アンジェリクやオル窓使ってあれだけ感動的に盛り上げておいて、
今じゃキスイヤのバカップルみたいになってるんだもんね。なんのためのパク…
本歌取りだったのかと言いたくもなる。
>あれはその場のノリで書いただけで、 真実の恋でもなんでもなかったけど、
ソレ！ アンジェリクやオル窓使ってあれだけ感動的に盛り上げておいて、
今じゃキスイヤのバカップルみたいになってるんだもんね。なんのためのパク…
本歌取りだったのかと言いたくもなる。
137 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 19:58:15 ID:PvD6eeb9
しかしさーパクったシーンの巻末に
「○○やってみました～」と書くのは
パロディの同人誌と同じではないか？？
「○○やってみました～」と書くのは
パロディの同人誌と同じではないか？？
138 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 20:03:37 ID:xsraE7Kv
>134
温帯はあとがきなどで木原漫画や池田漫画の本歌取りを認めてる。
そしてﾍﾞﾙｾﾙｸの作者には、「ｸﾞﾘﾌｨｽはﾅﾘｽがモデルです」と言われて大喜びしてる。
つまりいつでも私がオリジナルだとか、真似するなとか言ってるわけではない。
むしろ昔から、「栗本先生に影響を受けてこれを書きました」と言われると
手放しで喜んでおｋしていたと思う。
温帯はあとがきなどで木原漫画や池田漫画の本歌取りを認めてる。
そしてﾍﾞﾙｾﾙｸの作者には、「ｸﾞﾘﾌｨｽはﾅﾘｽがモデルです」と言われて大喜びしてる。
つまりいつでも私がオリジナルだとか、真似するなとか言ってるわけではない。
むしろ昔から、「栗本先生に影響を受けてこれを書きました」と言われると
手放しで喜んでおｋしていたと思う。
139 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 21:18:56 ID:smwo8REa
>138
ああ、そうか。それで巻末にいちいち○○してみました～みたいな後書きを
書くんだね。相手に喜んで桶してもらうために。温帯的に筋を通してるんだ。
ただ、読者的には作者が個人的に友人知人とハシャいでるだけにしか見えないし、
小説の純粋なファンにしたら白けるだけってのが理解できないんだよね。
ｱﾃｸｼのもんをどうしようがｱﾃｸｼの勝手でしょう！って感じで。
オマージュ捧げたいなら個人的に相手に了解取ればいいだけなのにねえ。
ああ、そうか。それで巻末にいちいち○○してみました～みたいな後書きを
書くんだね。相手に喜んで桶してもらうために。温帯的に筋を通してるんだ。
ただ、読者的には作者が個人的に友人知人とハシャいでるだけにしか見えないし、
小説の純粋なファンにしたら白けるだけってのが理解できないんだよね。
ｱﾃｸｼのもんをどうしようがｱﾃｸｼの勝手でしょう！って感じで。
オマージュ捧げたいなら個人的に相手に了解取ればいいだけなのにねえ。
140 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 21:20:58 ID:EcumAoJw
>ﾍﾞﾙｾﾙｸの作者には、「ｸﾞﾘﾌｨｽはﾅﾘｽがモデルです」と言われて
工エエェェ（；´Д｀ ）ェェエエ工
自分的にｸﾞﾘのイメージが下がっちまったよ。
工エエェェ（；´Д｀ ）ェェエエ工
自分的にｸﾞﾘのイメージが下がっちまったよ。
141 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 21:54:21 ID:adv52dqb
待て待て、モデルはナリスだ、ﾅﾘﾇじゃないぞ。
好き嫌いは別れようとも無視は出来ない、王道を突っ走る悪役キャラだ。
・・そう、毀誉褒貶の激しい悪役だったんだ・・・orz
好き嫌いは別れようとも無視は出来ない、王道を突っ走る悪役キャラだ。
・・そう、毀誉褒貶の激しい悪役だったんだ・・・orz
142 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 21:57:47 ID:+wpcKyMg
グリってケツの穴を差し出すシーンがあったよな…
ナリヌがモデルなんじゃねえか？
ナリヌがモデルなんじゃねえか？
143 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 22:02:46 ID:mnugFQXY
イシュトヴァーンにリンダを奪われて黒蓮の粉中毒になって古代機械に身を投じたナリス≒グリフィス
144 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 23:02:00 ID:Rt7yEZ1l
そのうちナリヌはガッ○ャマンみたいになって復活するのか？
145 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 23:33:28 ID:km9vZG+k
>141
ﾅﾘﾇがナリスだったときも
具体的に毀誉褒貶の激しい悪役っぷりを描写できていただろうか？
そういう悪役だと温帯があとがきで語っているだけじゃない？
そうなるだろうという予感だけで萌えてただけじゃない？
レムスの中興の祖みたいな空手形をつかまされていたんじゃない？
ﾅﾘﾇがナリスだったときも
具体的に毀誉褒貶の激しい悪役っぷりを描写できていただろうか？
そういう悪役だと温帯があとがきで語っているだけじゃない？
そうなるだろうという予感だけで萌えてただけじゃない？
レムスの中興の祖みたいな空手形をつかまされていたんじゃない？
146 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 02:31:24 ID:q/jP11FM
>>144
どこからともなく羽根手裏剣が飛んでくるわけか‥‥‥
どこからともなく羽根手裏剣が飛んでくるわけか‥‥‥
147 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 05:29:36 ID:QGd4gf2V
ナリスとイシュトの合体だと聞いた事があるけど気のせいかな＞ぐり
148 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 09:59:06 ID:4LbjMd0w
ｽﾏｿ、ここまで読んで思ったんだが、
・ﾅﾘﾇとｳﾞｧﾚって肉体関係あったっけ？
・ｸﾞﾘってｹﾂの穴差し出したっけ？
ｸﾞｲｿもﾍﾞﾙｾﾙｸも全部読んでるはずだが、基本的にｹﾞｲ描写ｲﾔなんで
ｺｺﾛが忘れたがってるのかな(;つД｀)
・ﾅﾘﾇとｳﾞｧﾚって肉体関係あったっけ？
・ｸﾞﾘってｹﾂの穴差し出したっけ？
ｸﾞｲｿもﾍﾞﾙｾﾙｸも全部読んでるはずだが、基本的にｹﾞｲ描写ｲﾔなんで
ｺｺﾛが忘れたがってるのかな(;つД｀)
149 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 10:13:41 ID:NkqEgUDw
150 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 10:51:29 ID:nA32bIS4
>145
…それ以上言うな、どうしようもなく哀しくなってきた……
…それ以上言うな、どうしようもなく哀しくなってきた……
151 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 11:49:05 ID:WDJe3n5u
>145
売国妃も反逆大公も中興の祖も、最初からいなかった。
全てはトマト達が見た夢だったのか･･････。
売国妃も反逆大公も中興の祖も、最初からいなかった。
全てはトマト達が見た夢だったのか･･････。
152 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 13:02:51 ID:Xdo/k4z2
＞148
グリフィスは、傭兵隊の資金のために
「男性貴族に身を売った」描写はある。
青春編で一番ドでかい要塞攻略したときの相手がソレ。
死んだフリ野郎とか、ガッツ100人切りとかハゲマッチョボスコーンとか、
あのあたり。
グリフィスは、傭兵隊の資金のために
「男性貴族に身を売った」描写はある。
青春編で一番ドでかい要塞攻略したときの相手がソレ。
死んだフリ野郎とか、ガッツ100人切りとかハゲマッチョボスコーンとか、
あのあたり。
153 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 13:13:04 ID:WXRvxTTa
グリフィス仮面かぶってるときのキャスカとガッツを見る目が怖かった
男の嫉妬って恐ろしい
男の嫉妬って恐ろしい
154 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 13:52:07 ID:DAcmw4cj
>>121
YES
YES
155 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 14:58:08 ID:7EQcS1aD
156 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 17:28:32 ID:PLNg6JxF
>151
本は随分前に買うのを止めてても実はずっと立ち読みしていた
いつかﾚﾑｽが活躍してくれる、そのときこそ再びｸﾞｲﾝを買うときだと密かに
心に決めてたことを思い出したよｏｒｚ
っていってももう立ち読みすらしてないんだけどね
でもまだこのｽﾚに来るってことは未練があるのかもしれないと思う今日この頃だ
本は随分前に買うのを止めてても実はずっと立ち読みしていた
いつかﾚﾑｽが活躍してくれる、そのときこそ再びｸﾞｲﾝを買うときだと密かに
心に決めてたことを思い出したよｏｒｚ
っていってももう立ち読みすらしてないんだけどね
でもまだこのｽﾚに来るってことは未練があるのかもしれないと思う今日この頃だ
157 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 17:53:49 ID:GBEBJfah
>>148
とりあえず50巻前後でﾅﾘﾇとｳﾞｧﾚのちゅーはあったorz
とりあえず50巻前後でﾅﾘﾇとｳﾞｧﾚのちゅーはあったorz
158 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 19:13:59 ID:5FuEiXEl
159 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 19:30:56 ID:n+j8TvxL
>158
>まあ、レムスが堕ちても別に構わないとは思ってた。
私もレムスファンで、野望のために破滅や堕落するのは仕方ないと思ってたよー。
「堕ちる」って、 まさかこんなふうに堕ちるなんて……
>まあ、レムスが堕ちても別に構わないとは思ってた。
私もレムスファンで、野望のために破滅や堕落するのは仕方ないと思ってたよー。
「堕ちる」って、 まさかこんなふうに堕ちるなんて……
160 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 19:46:47 ID:jLM2bixY
レムスはこれからどうなるのかね？
アストリアスと同じ扱いかな？
アストリアスと同じ扱いかな？
161 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 22:00:06 ID:sFw+bDfS
放置の上、温帯に忘れ去られたほうがレムスにとっていい気がする。
162 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 22:05:06 ID:mVq6eCSi
いまごろ、
「このまんま、舞台裏で終われるといいね」と、
嫁さんやアストリアスと一緒にワインでも飲んでることでしょう。
その横でグインやリンダが情けない顔をしている……と。
「このまんま、舞台裏で終われるといいね」と、
嫁さんやアストリアスと一緒にワインでも飲んでることでしょう。
その横でグインやリンダが情けない顔をしている……と。
163 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 23:02:50 ID:WgFFsFok
>155
あのシーンのグリフィスには欲しい物の為なら手段を選ばない、腹を括った覚悟と
その覚悟があってすら割り切ることの出来ない葛藤を感じた。
同じように双方受け止める強さがﾅﾘﾇにあったら、随分違った話になっただろうに。
最後は流されっぱなしの悲劇のヒロインごっこでしたな。
あのシーンのグリフィスには欲しい物の為なら手段を選ばない、腹を括った覚悟と
その覚悟があってすら割り切ることの出来ない葛藤を感じた。
同じように双方受け止める強さがﾅﾘﾇにあったら、随分違った話になっただろうに。
最後は流されっぱなしの悲劇のヒロインごっこでしたな。
164 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 00:04:37 ID:hEdFWsHa
165 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 00:40:34 ID:K/WhrbsK
そうですよ
もう年取ったから俺のこと抱けないの～と甘えたり
戦場稼ぎなんていっこもしてない、博打と体だけでしか稼いでない（歌舞伎町育ちかよ）
そんなイシュトを、三浦さんだって想像もしていなかったはず…
もう年取ったから俺のこと抱けないの～と甘えたり
戦場稼ぎなんていっこもしてない、博打と体だけでしか稼いでない（歌舞伎町育ちかよ）
そんなイシュトを、三浦さんだって想像もしていなかったはず…
166 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 03:52:50 ID:RxrmCLNp
ある女の眠るがごとき骸を争って
いまや「赤き死」なる人外のものに成り果てた「赤き獅子」と
「血塗れの凶王」と恐れられ、怨まれるに至った「紅の傭兵」とが切り結ぶ
そんなシーンが見たかったのか、貴公らは
いまや「赤き死」なる人外のものに成り果てた「赤き獅子」と
「血塗れの凶王」と恐れられ、怨まれるに至った「紅の傭兵」とが切り結ぶ
そんなシーンが見たかったのか、貴公らは
167 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 07:11:55 ID:GHEjx4F/
>166
うん、そう。
まさにそう。
うん、そう。
まさにそう。
168 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 13:08:55 ID:Xq82l7Oq
169 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 16:09:12 ID:fEoxAWBi
じゃーナリヌがヴァレ捧げて魔物化すれば良かったのか？
170 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 16:51:54 ID:mW+4XuEn
別な意味でヴァレを捧げて魔物化しとるがな
171 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 18:40:33 ID:9L8PwWF2
しかも、魔物化したあとに待ってたのは結局喜死だぜ、喜死。
アホらしゅうてやっとられんがな
アホらしゅうてやっとられんがな
172 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 18:50:32 ID:CUTcokWU
特に何の責任を負って死ぬようなシーンでもないのに
「次に生まれる時は鳥のようになりたい」とか言っててチャンチャラおかしかった。
例えばさ国民の命と引き換えに自分の首を差し出したりさ
自分の夢も野望も全部諦めて投降するとかさ
そういう人が言う台詞だと思うんだけどなぁ
「次に生まれる時は鳥のようになりたい」とか言っててチャンチャラおかしかった。
例えばさ国民の命と引き換えに自分の首を差し出したりさ
自分の夢も野望も全部諦めて投降するとかさ
そういう人が言う台詞だと思うんだけどなぁ
173 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 19:51:17 ID:I8C/Hpt5
174 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 21:10:36 ID:FN8kh90E
>172ｿﾚﾀﾞ!!
あの台詞のﾁｬﾝﾁｬﾗぶりが何故なのか、うまく言えなかったんだけど
そうだよね、屈辱の極みの投降だの助命嘆願（爆）だのしたわけじゃないのに、
単に低脳の器のままに生きてただけなのにドーシテー？
あの台詞のﾁｬﾝﾁｬﾗぶりが何故なのか、うまく言えなかったんだけど
そうだよね、屈辱の極みの投降だの助命嘆願（爆）だのしたわけじゃないのに、
単に低脳の器のままに生きてただけなのにドーシテー？
グイン・サーガ１００巻達成記念大祝賀祭
「百の大典」
開催のお知らせ
栗本薫氏が、２５年にわたって書きつづけてきた世界最長の大河ロマン、
《グイン・サーガ》が、本年４月で、１００巻を達成します。
これを記念して、祝賀祭を開催いたしますので、参加ご希望のかたは、
以下の要項にしたがって、参加券をお申し込みください。
当日は、豪華ゲストをお招きしての対談、座談ほか、栗本氏によるピアノ演奏、
クイズ大会、サイン本即売などを予定しています。内容の詳細は、決まりしだい、
続報いたします。
●日時 ２００５年４月９日（土）１３：００－１７：００（開場１２：３０）
●場所 九段会館ホール（東京都千代田区） 入場無料（参加券が必要です）
「百の大典」
開催のお知らせ
栗本薫氏が、２５年にわたって書きつづけてきた世界最長の大河ロマン、
《グイン・サーガ》が、本年４月で、１００巻を達成します。
これを記念して、祝賀祭を開催いたしますので、参加ご希望のかたは、
以下の要項にしたがって、参加券をお申し込みください。
当日は、豪華ゲストをお招きしての対談、座談ほか、栗本氏によるピアノ演奏、
クイズ大会、サイン本即売などを予定しています。内容の詳細は、決まりしだい、
続報いたします。
●日時 ２００５年４月９日（土）１３：００－１７：００（開場１２：３０）
●場所 九段会館ホール（東京都千代田区） 入場無料（参加券が必要です）
176 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 21:48:19 ID:CUTcokWU
>>174
そうなのよ。あれってがんじがらめになって生きてきた人の台詞だよね。
それが自分の野望でも責任の重圧でも。
勝手に馬車の窓開けて行進したって、大した仕事にもみえね～ってもんで。
>>175
無料か。無料なのか。ああでも土日の仕事があるから行けない
そうなのよ。あれってがんじがらめになって生きてきた人の台詞だよね。
それが自分の野望でも責任の重圧でも。
勝手に馬車の窓開けて行進したって、大した仕事にもみえね～ってもんで。
>>175
無料か。無料なのか。ああでも土日の仕事があるから行けない
177 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 22:21:02 ID:YBWAgtUK
ピアノ演奏･･･････････････
178 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 22:33:47 ID:Dq5I1TBO
さぁそのピアノ演奏がグインのサントラからならいいが
自作の訳ﾜｶﾗﾝミュージカル＞「私はここだ～♪」だったらどうしましょう
自作の訳ﾜｶﾗﾝミュージカル＞「私はここだ～♪」だったらどうしましょう
179 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 23:17:40 ID:thmEmgns
ピアノ演奏って････グインと全然関係ないじゃん
だからネタだと思ってたのにorz
だからネタだと思ってたのにorz
180 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 23:46:24 ID:dFG5NInV
え？ ネタじゃないの？ マジ？
181 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 23:50:51 ID:RpoTZ//E
九段会館ホール …定員1,112名
今となってはこの客席半分でも埋まるのだろうか
今となってはこの客席半分でも埋まるのだろうか
182 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 00:07:37 ID:ZCzdv5pK
>>179
>>180
おばちゃん達はどうしてソースを調べようとしないで疑うだけなの？
インターネットできないの？
http://www.hayakawa-online.co.jp/newslist.asp?menuid=01
183 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 00:15:49 ID:ydu0IlQz
ハヤカワ社員は全員出席だろ
184 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 00:38:53 ID:tmRJBHPO
>181
来月発売のｸﾞｲﾝ新刊に応募要項が載るだろうから、
それから締め切りまでにどうなるかでしょう。
締め切り延長されたらそれはそれでネタになるし、
早めに締め切ったらそれもそれでネタになる。
来月発売のｸﾞｲﾝ新刊に応募要項が載るだろうから、
それから締め切りまでにどうなるかでしょう。
締め切り延長されたらそれはそれでネタになるし、
早めに締め切ったらそれもそれでネタになる。
185 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 01:03:28 ID:JAHB/xKP
集客力のあるゲストを招いて客席を埋める
テはあるけどな。
問題はグインファンを公言している有名人
というのが見当たらないこと。
自分の知っているのは女子プロレスラーの
デビル雅美ぐらいだが、とてもそれで客を
集められるとは思わない。
他に誰かいるかな?
186 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 01:07:11 ID:x3hHZCLW
大島渚…
187 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 01:12:11 ID:BFAQEsG+
トマトが大量に申し込んで、整理券をゲットし、
当日集団ボイコット。
当日集団ボイコット。
188 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 02:08:23 ID:tmRJBHPO
>185
『ベルセルク』の三浦とか、『作家の値打ち』の福田とか。
『ベルセルク』の三浦とか、『作家の値打ち』の福田とか。
189 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 02:10:56 ID:j/FefPp1
とりあえずピアノ演奏はやめとけ…
190 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 02:15:38 ID:l1qn2PDP
>早川書房「グイン・サーガ１００」Ｗ係
「グイン・サーガ１００」(w に見えた。
「グイン・サーガ１００」(w に見えた。
191 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 02:20:54 ID:3JLb6AD1
同じく。せせら笑ってるように…
192 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 04:51:07 ID:PXDP7rRt
ハヤカワ燃料投下キター
とはいえ、こんな風な“グイン・コン”を80年代から毎年続けて
ジャイアン式リサイタル（ピアノだったりシャンソンだったり三味線だったり）や
「（どこそこ）ホールで僕と握手」式アトラクション・ショーを
温帯ならざる御大にやらせて虚栄心を芽のうちで満足させてあげてれば
そしてそれをトマトならざる純真なファンも酔狂道楽のうちとして受け入れていれば
もしかしたら、あるいは…
いやスマン
とはいえ、こんな風な“グイン・コン”を80年代から毎年続けて
ジャイアン式リサイタル（ピアノだったりシャンソンだったり三味線だったり）や
「（どこそこ）ホールで僕と握手」式アトラクション・ショーを
温帯ならざる御大にやらせて虚栄心を芽のうちで満足させてあげてれば
そしてそれをトマトならざる純真なファンも酔狂道楽のうちとして受け入れていれば
もしかしたら、あるいは…
いやスマン
193 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 09:13:56 ID:n+uPFAg6
腐ってもグインサーガ。
発行部数を考えれば１１１２人くらい埋めれると思われ。
すっげー見てみたいと自分の中のナメクジがウズウズしてるが
地方人で東京まで何万もかかるから行けね。
誰か申し込んでレポくれるのを期待する。
発行部数を考えれば１１１２人くらい埋めれると思われ。
すっげー見てみたいと自分の中のナメクジがウズウズしてるが
地方人で東京まで何万もかかるから行けね。
誰か申し込んでレポくれるのを期待する。
194 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 12:18:46 ID:Fw9RQsKX
なんか別の意味でスゲー見てみたいイベントだなｗ；
195 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 12:42:29 ID:boRsh92m
「プロのピアニストの演奏をタダで～(w」云々という、冗談の皮を被せたマジト
ークは出るのかなあ、出て欲しいなあ(w
ークは出るのかなあ、出て欲しいなあ(w
196 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 16:00:17 ID:EqgOmelj
>193
禿同
近所であったら絶対行くんだが
無料だし
禿同
近所であったら絶対行くんだが
無料だし
197 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 19:41:27 ID:CdBVLQi3
クイズ大会‥‥‥やっぱり本編＋外伝から出題されるのかな。
そうなるとネタが新しい程答えられる人が少ないんじゃ‥‥‥
（みんな斜読みだから）
そうなるとネタが新しい程答えられる人が少ないんじゃ‥‥‥
（みんな斜読みだから）
198 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 19:58:28 ID:6DNg+JKe
昔のSF大会だかグインコンなんかに行ってた人の話は楽しそうだったけど、
あれぐらいの熱気が今あるかというと…どうだろうね。
ああ～もったいない。せっかくの100巻なのに、30年ちかくかかってるのに、
こんな冷めたムードでその日を迎えるなんて。馬鹿だなぁ温帯…
あー本当にもったいない。
あれぐらいの熱気が今あるかというと…どうだろうね。
ああ～もったいない。せっかくの100巻なのに、30年ちかくかかってるのに、
こんな冷めたムードでその日を迎えるなんて。馬鹿だなぁ温帯…
あー本当にもったいない。
199 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 20:41:18 ID:ys1d49l0
９万９０００人の読者が覚めていても、
１０００人の儲がいれば温帯はハッピーだろう。
もともと世界の狭い人なんだし。
１０００人の儲が集まらなくても、
イベントやる以上は主催者は満席にする。
自社社員や家族や印刷会社や……いろいろツテはあるサ。
１０００人の儲がいれば温帯はハッピーだろう。
もともと世界の狭い人なんだし。
１０００人の儲が集まらなくても、
イベントやる以上は主催者は満席にする。
自社社員や家族や印刷会社や……いろいろツテはあるサ。
200 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 21:12:30 ID:ys1d49l0
覚めるじゃなくて、「冷める」だった……と思ったが、どっちでもいいか。
201 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/27 21:19:12 ID:1/N1k+Xu
覚めるでもなんか意味は合ってるような気がする…
202 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 00:10:22 ID:vZy2Hrxu
怖いもの見たさでいってみたい気もするが、
参加券もらった上でのドタキャンも捨て難いし…（悩
参加券もらった上でのドタキャンも捨て難いし…（悩
203 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 00:22:57 ID:5q4qytCy
温帯のピアノの演奏やトークショーの時、大欠伸をしながら席を立って出て行って
みたいかも……ｗ
みたいかも……ｗ
204 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 00:34:53 ID:oHx4sstC
とまとの植木を送るのは禁じ手だろうか……
205 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 00:45:25 ID:vpsoGrJb
腐ったトマトを座席に置いておくことを考えた俺は…外道？
206 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 00:53:22 ID:uYKQa9z3
投げる気がないだけましだろ。
207 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 00:59:35 ID:BhCG+FGV
>203
さらに度胸試し→
・寝息を立てて居眠りをしてみる
・着信したメールに長文の返事を打ち始めてみる
・ケータイに出て「今？ああイイよイイよ、別にヒマだから」などと言いつつ
会場から出て行ってみる
…我ながら、黒い。
さらに度胸試し→
・寝息を立てて居眠りをしてみる
・着信したメールに長文の返事を打ち始めてみる
・ケータイに出て「今？ああイイよイイよ、別にヒマだから」などと言いつつ
会場から出て行ってみる
…我ながら、黒い。
208 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 01:33:03 ID:Gl1pWJM9
トマトたちのオフ会になると思い込んでたよw
209 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 01:39:33 ID:wYvDIYb1
あ、行ける人はついでに集まってオフ会やってしまえば？
210 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 01:44:27 ID:JjmEK9f/
二○加煎餅のお面を付けて入場すれば
トマトだとすぐ分かりますよｗ
トマトだとすぐ分かりますよｗ
211 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 06:41:16 ID:ZJMLZEm1
３０年ってことを考えると
年齢層はどのあたりに集中するんだろ。
オフ会、いや１００巻記念会場。
年齢層はどのあたりに集中するんだろ。
オフ会、いや１００巻記念会場。
212 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 07:40:24 ID:eoCymZ0a
>211
結構若いだろ。いい年してラノベ読んでるやつは少数派だと思う。
結構若いだろ。いい年してラノベ読んでるやつは少数派だと思う。
213 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 09:14:49 ID:HLvDkkev
>212
当方40歳だが、、、俺ってマイノリティだったのか？
ま、かぎりなくリアルタイム読者ってもう少ないよね。
当方40歳だが、、、俺ってマイノリティだったのか？
ま、かぎりなくリアルタイム読者ってもう少ないよね。
214 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 09:16:49 ID:wYIxaEJJ
当時十代真っ只中だった人が主要読者だと思うけどなあ。
215 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 09:23:34 ID:wMpcPwIS
しかしいま現在も引き続きリアルタイム読者な人は少ないと思う
216 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 10:25:06 ID:0RyvvpZF
>>215
(,,゜Д゜)∩
15歳の時に1～4巻まとめ読みしてから今にいたる39歳。
結婚してからかみさんも読み始めたが、
イシュトがアムネリスを奪還しに行くあたりで挫折しますた。
今は新刊出るたびにボクが読んで、
読み終わったら要約をかみさんに報告。
グインが記憶喪失になったと言ったら
「絶対200巻いくよ、それ」と大笑いされましたとさ。
(,,゜Д゜)∩
15歳の時に1～4巻まとめ読みしてから今にいたる39歳。
結婚してからかみさんも読み始めたが、
イシュトがアムネリスを奪還しに行くあたりで挫折しますた。
今は新刊出るたびにボクが読んで、
読み終わったら要約をかみさんに報告。
グインが記憶喪失になったと言ったら
「絶対200巻いくよ、それ」と大笑いされましたとさ。
217 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 11:11:45 ID:3RgLhL76
２２歳の俺の立場はｗ
結構お年をめされても２ｃｈとかなさるんですね。２ｃｈが存在する前は
どこにいたんですか？温帯があとがきで書いてたパソコン通信のやつとか？
結構お年をめされても２ｃｈとかなさるんですね。２ｃｈが存在する前は
どこにいたんですか？温帯があとがきで書いてたパソコン通信のやつとか？
219 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 11:27:22 ID:3RgLhL76
>218
温帯のニフティサーブのやつを詳しく
温帯のニフティサーブのやつを詳しく
220 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 11:44:05 ID:HLvDkkev
結構お年をめされても２ｃｈ
結構お年をめされても
結構お年をめされ
結構お年を
結構お年
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どーせDOS＋9.6kbsアナログモデムでフォーラム見ていた原始人だい！
パティオは行ってなかったが、特設会議室には居た。平和で真面目な
会議室だったんだけどねえ。
結構お年をめされても
結構お年をめされ
結構お年を
結構お年
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どーせDOS＋9.6kbsアナログモデムでフォーラム見ていた原始人だい！
パティオは行ってなかったが、特設会議室には居た。平和で真面目な
会議室だったんだけどねえ。
221 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 12:21:00 ID:8Zf8Q1uC
222 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 12:30:27 ID:N5O5LfST
突然、高1の頃の自分から手紙がきた
仕事何してるとかそんなことが書いてあった
その手紙の最後に・・・
「グインが完結してるか、どんな結末なのか知りたい」と
なんか、無性に哀しくなった
手紙は嫁に見つからないうちに即捨てたよ
仕事何してるとかそんなことが書いてあった
その手紙の最後に・・・
「グインが完結してるか、どんな結末なのか知りたい」と
なんか、無性に哀しくなった
手紙は嫁に見つからないうちに即捨てたよ
223 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 12:38:55 ID:oq9vkC0+
■参加券申込方法
���官製ハガキに、郵便番号、住所、氏名、電話番号、年齢、職業または学校名を明記して次の宛先までお申し込みください。
���応募多数の場合は抽選とし、当選者の発表は参加券の発送をもってかえさせていただきます。
１００巻祝賀会だけど、官製ハガキが無い。
年賀状の残りでいいかな。
���官製ハガキに、郵便番号、住所、氏名、電話番号、年齢、職業または学校名を明記して次の宛先までお申し込みください。
���応募多数の場合は抽選とし、当選者の発表は参加券の発送をもってかえさせていただきます。
１００巻祝賀会だけど、官製ハガキが無い。
年賀状の残りでいいかな。
224 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 13:06:20 ID:mS+eGpZf
年賀状もりっぱな官製ハガキでござる。
おっ、うちにも余ってるぞ年賀状…
おっ、うちにも余ってるぞ年賀状…
225 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 17:20:06 ID:OhZvTZBt
温帯の式典だからな。
年賀状だと忠誠心薄しと見られて、弾かれるかも。
年賀状だと忠誠心薄しと見られて、弾かれるかも。
226 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 17:50:55 ID:y9XdDsX6
>217
トリップつけて自作品スレに出没なさる
某ベテラン漫画家さんはそろそろお孫ができるお年ですが。
トリップつけて自作品スレに出没なさる
某ベテラン漫画家さんはそろそろお孫ができるお年ですが。
227 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 18:01:20 ID:Emc11I7n
どこよ それ 教えてください
228 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 18:56:32 ID:EPgMwC6Z
>220
だたら、300速度のカプラでASCIIACSへ繋いでいた俺は類人猿かよ。
だたら、300速度のカプラでASCIIACSへ繋いでいた俺は類人猿かよ。
229 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 19:03:38 ID:atyWl/bc
>>228
いや、生きた化石と称えて進ぜよう
いや、生きた化石と称えて進ぜよう
230 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 21:43:48 ID:HvSpafwy
>>217
40前後をつかまえて「お年を召してる」って、嫌味にしか聞こえないぞ。
第一、その年代ならふつーにネットくらいやるだろう。
逆に、
使いやすくなってからネットを始めた連中だって多いから、
パソ通時代のことなんぞ何も知らない人もたくさんいるサ～（私だ、私）。
40前後をつかまえて「お年を召してる」って、嫌味にしか聞こえないぞ。
第一、その年代ならふつーにネットくらいやるだろう。
逆に、
使いやすくなってからネットを始めた連中だって多いから、
パソ通時代のことなんぞ何も知らない人もたくさんいるサ～（私だ、私）。
231 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 22:55:51 ID:nXNIkyM8
>225
葉書を整理するのは温帯じゃないから大丈夫。
そんなのまで弾いてたら会場埋められないから大丈夫。
葉書を整理するのは温帯じゃないから大丈夫。
そんなのまで弾いてたら会場埋められないから大丈夫。
232 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 23:05:08 ID:aQrTyYLp
無闇にカミングアウトしてるあんたたちが大好きさ
233 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 23:39:46 ID:ABIffAZV
だって、前に傘寿のトマトだっていたじゃないかー。
さすがに最年長だと思うが読者層は幅広いと思うぞ。
ところでその傘寿ﾀﾝはどうしているのだろうか。
もうつきあいきれないと解脱されたであろうか。
さすがに最年長だと思うが読者層は幅広いと思うぞ。
ところでその傘寿ﾀﾝはどうしているのだろうか。
もうつきあいきれないと解脱されたであろうか。
234 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/28 23:53:31 ID:vpsoGrJb
即身仏になってたり…
不謹慎発言失礼。
不謹慎発言失礼。
235 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 00:20:32 ID:Z/YaBn1Q
結構お年を召されても2chするんですねとかいってるやつは
自分がそれくらいの年になったらいったい何してると思ってるんだ？
自分がそれくらいの年になったらいったい何してると思ってるんだ？
236 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 00:39:01 ID:l9sL85vJ
若いときなんてそんなもんだろう……実感がわかないんだよ。
と思ったけど、22歳か。微妙だな。
と思ったけど、22歳か。微妙だな。
237 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 00:43:30 ID:npiyJQoj
100巻でようやく豹頭王の試練になるのか
花嫁にたどり着くのはいつになるやら
花嫁にたどり着くのはいつになるやら
238 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 00:58:30 ID:hE4RN/ZZ
13歳の誕生日に、中学の先輩から1-3巻をプレゼントされてグインにハマった30歳でございます。
当時、1巻のあとがきの改訂版を出した理由についての記述に「なんだこの作者？」と思いましたが、
本編が面白すぎなので気にせず続刊を買い揃えました。今思えば、あの不快感は予兆だった（遠い目
当時、1巻のあとがきの改訂版を出した理由についての記述に「なんだこの作者？」と思いましたが、
本編が面白すぎなので気にせず続刊を買い揃えました。今思えば、あの不快感は予兆だった（遠い目
239 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 01:15:07 ID:KyDFDzPq
>236
22歳だと高校生の時には2ちゃんがすでにある。
ネットでのこういうコミュニケートが普通になりつつある時代だ。
もしかしたらそういうものがずっとあったと思っているかもしれない。
あと、ネット接続の料金が高かったことも。
ほとんどはただ読んでいるだけだったと言うことに気づかないかも。
22歳だと高校生の時には2ちゃんがすでにある。
ネットでのこういうコミュニケートが普通になりつつある時代だ。
もしかしたらそういうものがずっとあったと思っているかもしれない。
あと、ネット接続の料金が高かったことも。
ほとんどはただ読んでいるだけだったと言うことに気づかないかも。
240 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 06:49:03 ID:FdbEbKRs
最年長か？（号泣）
242 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 07:23:07 ID:Ei2HgfKW
近いw
私は46歳。
インターネットは93年に仕事で始め、ニフには95年に参加(茄子R愛用w)。
２ちゃんに来たのは2年前。
50巻の時は記念ミュージカルだったのに、100巻は「ｱﾃｸｼが主人公のｵﾝｽﾃｰｼﾞ」
なのかなあ。温帯化はまだまだ加速中なんだねw
私は46歳。
インターネットは93年に仕事で始め、ニフには95年に参加(茄子R愛用w)。
２ちゃんに来たのは2年前。
50巻の時は記念ミュージカルだったのに、100巻は「ｱﾃｸｼが主人公のｵﾝｽﾃｰｼﾞ」
なのかなあ。温帯化はまだまだ加速中なんだねw
243 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 07:58:12 ID:iEx7QkDx
よかった俺より上が２人もいる（＠４４）
244 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 08:46:39 ID:4KQxuvpc
245 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 08:58:53 ID:oMzfld4V
246 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 09:02:02 ID:oMzfld4V
247 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 10:56:11 ID:PZDPvRd0
242さんと243さんの間を埋めよう。45歳。
パソ通は88年ぐらいから。インターネットは95年ぐらいから。
グインに遭ったのはハタチの時。直之さんがカバー描いてる
本はかたっぱしから買ってた時期だったので、その勢いで
買ったらおもしろいじゃん、これ、と。
100巻がどういう終わり方するのか、その時自分はどうして
いるのか…妙にロマンティックな気分になってたように思う。
100巻を前に、いろんな意味で忸怩たる思いで一杯ですな、今は(w
パソ通は88年ぐらいから。インターネットは95年ぐらいから。
グインに遭ったのはハタチの時。直之さんがカバー描いてる
本はかたっぱしから買ってた時期だったので、その勢いで
買ったらおもしろいじゃん、これ、と。
100巻がどういう終わり方するのか、その時自分はどうして
いるのか…妙にロマンティックな気分になってたように思う。
100巻を前に、いろんな意味で忸怩たる思いで一杯ですな、今は(w
248 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 11:14:22 ID:nh1KVnb7
先月48になった。
最年長?
でもまだ傘寿さんがいる……。
パソ通97年頃。インターネット98年頃。
2ch歴は4年ほどかな。
グインは1巻初登場のときに、
ついに日本でこんなヒロイックファンタジーが出たか！ととびついた。
剣の誓いあたりで脱落。
いまは2chで行方を見守っている。
最年長?
でもまだ傘寿さんがいる……。
パソ通97年頃。インターネット98年頃。
2ch歴は4年ほどかな。
グインは1巻初登場のときに、
ついに日本でこんなヒロイックファンタジーが出たか！ととびついた。
剣の誓いあたりで脱落。
いまは2chで行方を見守っている。
249 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 11:21:59 ID:8bGDH0Fb
43歳、意地でも温帯作品ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ厨｡
去年から貸し倉庫を借りて、そこに蹴りこんだ｡その後に出た本がそろそろ
溜まってきたんで、また片付けなきゃ｡
最近は2chで早ウマするために読んでるけど、その前は完全に「勝ってるだけ」だった。
パソ通は草の根BBSだけだけど、90年くらいから｡インターネットはWin95が
出た前後から。会社で仕事中にネットニュースとか読んでた｡
去年から貸し倉庫を借りて、そこに蹴りこんだ｡その後に出た本がそろそろ
溜まってきたんで、また片付けなきゃ｡
最近は2chで早ウマするために読んでるけど、その前は完全に「勝ってるだけ」だった。
パソ通は草の根BBSだけだけど、90年くらいから｡インターネットはWin95が
出た前後から。会社で仕事中にネットニュースとか読んでた｡
250 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 12:07:36 ID:Z8ZjQC0o
なかなかトップは狙えませんなあ
今月４６歳
グインとの出会いは、１４の歳から買ってたＳＦマガジンに掲載されたから
最初はコナンの亜流？ぐらいに思ってたが１０巻辺りからキャラの
絡みとか、色々面白いなと考えを変え、３０巻辺りまで熱心な購入読者
アムネリスの性格描写が巻によってコロコロ変わり始めた頃からトマト化
今や、グインはもうどうでもいい心境、ここのスレを読んでるだけ
今月４６歳
グインとの出会いは、１４の歳から買ってたＳＦマガジンに掲載されたから
最初はコナンの亜流？ぐらいに思ってたが１０巻辺りからキャラの
絡みとか、色々面白いなと考えを変え、３０巻辺りまで熱心な購入読者
アムネリスの性格描写が巻によってコロコロ変わり始めた頃からトマト化
今や、グインはもうどうでもいい心境、ここのスレを読んでるだけ
251 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 12:31:34 ID:IUI78aMB
やけにレスが多いんで、あらしか?と思ったら点呼ですか～
再来月で40歳 1巻からリアルタイムで買っていたけど
先月から週一で生ゴミと共に1冊づつ捨ててまつ…(最近の巻から)
再来月で40歳 1巻からリアルタイムで買っていたけど
先月から週一で生ゴミと共に1冊づつ捨ててまつ…(最近の巻から)
252 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 13:23:00 ID:8bGDH0Fb
>240 ４７歳
>242 ４６歳
>243 ４４歳
>244 ４２歳
>245 ３５歳
>247 ４５歳
>248 ４８歳
>249 ４３歳
>250 ４６歳
>251 ３９歳
加齢臭にも程がある｡
というオレは「買ってるだけ」を「勝ってるだけ」とtypoした249だ。
>242 ４６歳
>243 ４４歳
>244 ４２歳
>245 ３５歳
>247 ４５歳
>248 ４８歳
>249 ４３歳
>250 ４６歳
>251 ３９歳
加齢臭にも程がある｡
というオレは「買ってるだけ」を「勝ってるだけ」とtypoした249だ。
253 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 13:26:18 ID:Y3BapUQ/
32です。
20代前半のグイン読者がいるとは。もうぐだぐたのだめだめになってから読み始めたのでは?
なんて奇特な…
20代前半のグイン読者がいるとは。もうぐだぐたのだめだめになってから読み始めたのでは?
なんて奇特な…
254 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 13:27:05 ID:FqkDGdEg
3～4年前の点呼の時、丁度誕生日だったんで、12時と同時に
「たった今3○歳（正確な数字は忘れた）になりました～」とか書いた記憶がある（ｗ
住人のトマト方におめでとうレスもいっぱいもらったなあ。
あの時の人もまだいるのだろうか…
もうすぐ35歳ですがなにか_|￣|○
「たった今3○歳（正確な数字は忘れた）になりました～」とか書いた記憶がある（ｗ
住人のトマト方におめでとうレスもいっぱいもらったなあ。
あの時の人もまだいるのだろうか…
もうすぐ35歳ですがなにか_|￣|○
255 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 13:45:10 ID:AFWoQ0Qr
点呼は、今１７人目くらい？
ＡＺ歴１８年の３２歳。
初めてこのスレに来た時は１桁だったのに、今や７５かよ・・
ＡＺ歴１８年の３２歳。
初めてこのスレに来た時は１桁だったのに、今や７５かよ・・
256 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 14:01:25 ID:co7vGHK7
257 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 14:23:09 ID:l9sL85vJ
259 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 15:03:16 ID:dgN7wDE3
面白いから参加しよ。31歳です。
小学校の3,4年頃読み始めた。きっかけは図書委員の作ってるペーパー。
小中高一貫の学校で、中学のおねーさんが紹介していた。
ケイロニア篇の途中（「風のゆくえ」あたりかなあ）で失速。
それでも50巻あたりまでは目を通していたような。
小学校の3,4年頃読み始めた。きっかけは図書委員の作ってるペーパー。
小中高一貫の学校で、中学のおねーさんが紹介していた。
ケイロニア篇の途中（「風のゆくえ」あたりかなあ）で失速。
それでも50巻あたりまでは目を通していたような。
260 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 15:20:03 ID:vDVblCbI
33歳。
高校の時に友人に借りて、十五巻くらいまで読んで、古本屋で当時の全巻揃えて一気よみしますた。
ﾅﾘﾇ様が崩御されるちょっと前あたりで購入からは脱落、トマト化しつつも萎びて忘れて、久しぶりに
覗いたら100巻達成とか書いて驚いて書き込んでみますた。
今でも光の公女までは本棚に置いてあってたまに読み返したりしてたり。
高校の時に友人に借りて、十五巻くらいまで読んで、古本屋で当時の全巻揃えて一気よみしますた。
ﾅﾘﾇ様が崩御されるちょっと前あたりで購入からは脱落、トマト化しつつも萎びて忘れて、久しぶりに
覗いたら100巻達成とか書いて驚いて書き込んでみますた。
今でも光の公女までは本棚に置いてあってたまに読み返したりしてたり。
華麗集です（違）。
何故か自分しかグインを購入していなくて、
友人どもに貸したのが返ってきていない。
戻ってくれば、全巻初版でそろうはず。
もちろん改訂前の第１巻も有るはずなんだが
さて、どの巻が誰のところへ行ってしまっているのだろう。
何故か自分しかグインを購入していなくて、
友人どもに貸したのが返ってきていない。
戻ってくれば、全巻初版でそろうはず。
もちろん改訂前の第１巻も有るはずなんだが
さて、どの巻が誰のところへ行ってしまっているのだろう。
私も全部初版、おまけに１巻２巻には温帯のサインまで入ってる。
ここまで買ってると捨てるのも悔しいのでベッドの下に箱詰めしてあるが。
ここまで買ってると捨てるのも悔しいのでベッドの下に箱詰めしてあるが。
263 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 16:25:26 ID:ctBO9EDg
33歳です。
中学の時に友人から借りたのがきっかけ。
寝るのも忘れて夢中で読んだなあ…
お小遣いをやりくりしてこつこつ自分で集めたさ。
私はとっくに読むのをやめたが、最近友人が読んでるらしい。
「そこそこ面白いし定期的に出るし、暇つぶしにいいよ」との事。
読んだらポイする雑誌感覚らしいです。
そんな本じゃなかったのに ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
中学の時に友人から借りたのがきっかけ。
寝るのも忘れて夢中で読んだなあ…
お小遣いをやりくりしてこつこつ自分で集めたさ。
私はとっくに読むのをやめたが、最近友人が読んでるらしい。
「そこそこ面白いし定期的に出るし、暇つぶしにいいよ」との事。
読んだらポイする雑誌感覚らしいです。
そんな本じゃなかったのに ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
264 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 16:42:17 ID:BlYXYikN
41歳。
高校の同級生に1～5巻まとめて
「読め！」と渡され宿題放り出して一気読み。
以後はまりたおしましたが「愛の嵐」で離脱。
リギア姐さんの喪に服し続ける日々です。
高校の同級生に1～5巻まとめて
「読め！」と渡され宿題放り出して一気読み。
以後はまりたおしましたが「愛の嵐」で離脱。
リギア姐さんの喪に服し続ける日々です。
265 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 17:40:22 ID:w2s/B/Wy
27歳。学校図書館の本を全部制覇しようと思って手をつけた。
10巻くらいまで楽しく読み、外伝で眉間に皺が寄り始め、
惰性で読みつづけるも自分で買う気はなく卒業と同時にｻﾖｰﾅﾗ。
多分62巻あたりで終了。ｸﾞｲﾝが全然出てこなくなったあたり。
で、ｸﾞｲﾝってまだ記憶喪失であのままの姿なんですか？
なんとなく懐かしくなってこのｽﾚを覗いてみました。
10巻くらいまで楽しく読み、外伝で眉間に皺が寄り始め、
惰性で読みつづけるも自分で買う気はなく卒業と同時にｻﾖｰﾅﾗ。
多分62巻あたりで終了。ｸﾞｲﾝが全然出てこなくなったあたり。
で、ｸﾞｲﾝってまだ記憶喪失であのままの姿なんですか？
なんとなく懐かしくなってこのｽﾚを覗いてみました。
266 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 17:48:25 ID:/htn8iYQ
38歳
高校の時、友達殻から１巻を借りたのが読むきっかけ。
ケイロニア編までは大好きだった。
シルヴィアとグインのダンス、まるで映画のように目に
見える気がした。
その後のシルヴィアの・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いや、やめよう。
高校の時、友達殻から１巻を借りたのが読むきっかけ。
ケイロニア編までは大好きだった。
シルヴィアとグインのダンス、まるで映画のように目に
見える気がした。
その後のシルヴィアの・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いや、やめよう。
267 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 18:00:23 ID:Sxxfw/tG
＞266
わかるわかる。当時ツンデレって言葉は無かったけど
シルビアのツンデレっぷりがたまらんかったよ・・・・。orz
わかるわかる。当時ツンデレって言葉は無かったけど
シルビアのツンデレっぷりがたまらんかったよ・・・・。orz
268 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 18:09:42 ID:j6hqY728
３３才。
中学１年の時前の席の子から１巻を貸して貰ってハマり、
お金が無かったので歩いて図書館まで行って
他の本も借りた。
いい運動になったっけ…
中学１年の時前の席の子から１巻を貸して貰ってハマり、
お金が無かったので歩いて図書館まで行って
他の本も借りた。
いい運動になったっけ…
269 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 18:24:31 ID:n6z3wiYt
俺は２４の若造ですが、グイン歴は約１０年です
みなさん高年齢ですね
１巻からリアルタイムで読んでる人も多いのかな？
よかったらその辺も聞いてみたいです
みなさん高年齢ですね
１巻からリアルタイムで読んでる人も多いのかな？
よかったらその辺も聞いてみたいです
270 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 18:30:14 ID:QyY6smH+
35歳。但しグイン歴は10年くらい。
ファンタジー時代の巻を駆け足で読み進め、
刊行に追いついたらそこは男臣達の狂宴でしたとさ。
100巻が出たら久しぶりに購入して焼き芋でもするか。
ファンタジー時代の巻を駆け足で読み進め、
刊行に追いついたらそこは男臣達の狂宴でしたとさ。
100巻が出たら久しぶりに購入して焼き芋でもするか。
271 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 18:47:36 ID:zpX/r7jE
39歳。
高校時代、クラスメートに薦められて5巻まで一気読みしてハマり、
速攻で出ている巻全て揃えました。でもケイロニア編終わった時点で
区切りがつき購入停止。数年後、どうなっているかと図書館で続きを読み、
何かよく分からない感情を憶えました。
その後、ここにたどり着きすっきりした気持ちでトマト生活をエンジョイしてます。
高校時代、クラスメートに薦められて5巻まで一気読みしてハマり、
速攻で出ている巻全て揃えました。でもケイロニア編終わった時点で
区切りがつき購入停止。数年後、どうなっているかと図書館で続きを読み、
何かよく分からない感情を憶えました。
その後、ここにたどり着きすっきりした気持ちでトマト生活をエンジョイしてます。
272 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 19:00:45 ID:QImGrcHp
44歳です。
8巻だったかの「クリスタルの陰謀」が新刊だった頃、友人に薦められました。
その後、友人は50巻くらいで知らぬ間に離脱しており、100巻まではと
使命感みたいのにしばられた自分は97巻まで買い続けておりました。
ついでに言うと、グインのサイン本・作者のサイン色紙も持ってます。
パソコン歴は職場でのN-5200時代を含むと20年以上。
ネットはWin95から、2chは4年くらい前からかな。
昨日Bフレッツ100M化工事したけど、アナログからISDNにした日ほどの
感動なし。
8巻だったかの「クリスタルの陰謀」が新刊だった頃、友人に薦められました。
その後、友人は50巻くらいで知らぬ間に離脱しており、100巻まではと
使命感みたいのにしばられた自分は97巻まで買い続けておりました。
ついでに言うと、グインのサイン本・作者のサイン色紙も持ってます。
パソコン歴は職場でのN-5200時代を含むと20年以上。
ネットはWin95から、2chは4年くらい前からかな。
昨日Bフレッツ100M化工事したけど、アナログからISDNにした日ほどの
感動なし。
273 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 19:11:50 ID:j0hZxhha
37歳。
「ぼくらの時代」で栗本薫にハマり、以後かたっぱしから読み漁る。
１つ違いの妹と手分けして小遣いをやりくりし、グインにも夢中になった。
ナリスの最期については、姉妹で熱く想像を語り合ったものさね。
アリが登場、だんだん文章も内容もヘンになっているように感じたが、
妹はまだ面白いよと主張、自分がおかしいのかと思って密かに苦悩。
我慢して読み続けるも、ｳﾞｧﾚﾅﾘのちゅーで失神、読むのをやめた。
今から思うと本当にそんなシーンがあったのかどうか、自分で自分を
信じ切れずにいます。悪夢だったと思いたい。のだが…。
拉致発言であぐら坂に辿り着き、かつてのネ申の成れの果てに白髪化
するほど仰天。２ちゃんでヲチするにつれ、あの方はもう死んだのだと
自分を納得させる日々です。
長文自分語りｽﾏｿ。
「ぼくらの時代」で栗本薫にハマり、以後かたっぱしから読み漁る。
１つ違いの妹と手分けして小遣いをやりくりし、グインにも夢中になった。
ナリスの最期については、姉妹で熱く想像を語り合ったものさね。
アリが登場、だんだん文章も内容もヘンになっているように感じたが、
妹はまだ面白いよと主張、自分がおかしいのかと思って密かに苦悩。
我慢して読み続けるも、ｳﾞｧﾚﾅﾘのちゅーで失神、読むのをやめた。
今から思うと本当にそんなシーンがあったのかどうか、自分で自分を
信じ切れずにいます。悪夢だったと思いたい。のだが…。
拉致発言であぐら坂に辿り着き、かつてのネ申の成れの果てに白髪化
するほど仰天。２ちゃんでヲチするにつれ、あの方はもう死んだのだと
自分を納得させる日々です。
長文自分語りｽﾏｿ。
274 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 19:38:18 ID:Qv+Nyo8Z
>>ｳﾞｧﾚﾅﾘのちゅーで失神
そんなシーンありましたっけ？
悪夢では？
そんなシーンありましたっけ？
悪夢では？
275 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 19:43:47 ID:I09rhn3L
２６歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
276 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 20:08:59 ID:PAmZReor
今日誕生日で、３４歳になりましたー。
大学受験の頃から読み始めて、現役惰性トマト。
大学受験の頃から読み始めて、現役惰性トマト。
277 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 20:23:54 ID:64ij3QX2
>>257
大丈夫だ。
高校の図書館でハマリ大人になったら自分でも集めようと誓った挙句
卒業後にバイト代ぶちこんで80冊ほど大人買いしてしまった俺も24歳だから。
……ｏｒｚ
>>253
ナリス嬉死までは自分を誤魔化せたんすよ。
最初にアレっと思ったのがカメロンのキスだというくらい鈍い奴なんで。
大丈夫だ。
高校の図書館でハマリ大人になったら自分でも集めようと誓った挙句
卒業後にバイト代ぶちこんで80冊ほど大人買いしてしまった俺も24歳だから。
……ｏｒｚ
>>253
ナリス嬉死までは自分を誤魔化せたんすよ。
最初にアレっと思ったのがカメロンのキスだというくらい鈍い奴なんで。
278 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 20:33:24 ID:QjZAHL7I
39歳。９巻位からリアルで追っかけておりました。
かつては１巻の改訂前初版本を持ってることを自慢にしていました。
今は…読んでいたことを誰にも言いません。
かつては１巻の改訂前初版本を持ってることを自慢にしていました。
今は…読んでいたことを誰にも言いません。
279 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 20:48:17 ID:l9sL85vJ
257>>277
仲間だ……。
はまりたてで熱かった中学生の頃、仲良しの先生や友達や親に
栗本薫最高と吹聴していたあの日の私よ……かわいそうな子。
先生に「私はちょっと」と言われた意味が今なら分かる。
仲間だ……。
はまりたてで熱かった中学生の頃、仲良しの先生や友達や親に
栗本薫最高と吹聴していたあの日の私よ……かわいそうな子。
先生に「私はちょっと」と言われた意味が今なら分かる。
280 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 21:01:31 ID:exAx0YXJ
36才。
従姉妹の家の本棚に、1～5巻まで置いてあったのが最初。
当時スペオペ（レンズマン・キャプテンフューチャー・パーンの
竜騎士）・・・ハヤカワ銀背にはまりまくっていた小学生にとって、
グインとは、まさに神々の召される果実と同じ味でした。
全100冊、揃ったその日にまとめて買うんだ。学校休んで
一気読みするんだ、と、以来、本屋で見かけても手にとらず、
立ち読みもせずじっと我慢を続けておこづかいをため続けていた。
そしてネット始めたのは6年前。2chにたどりついて2年。
結局グインを読んだのはその5冊だけ、という
自分は幸せなのか不幸なのか、よく判りません。
仕事先のバイトくん（大学生）が、グインを読みはじめています。
今４巻。お弁当の時間も惜しんで本を広げている姿を見るたびに、
涙でモニタがかすむようです・・・。
従姉妹の家の本棚に、1～5巻まで置いてあったのが最初。
当時スペオペ（レンズマン・キャプテンフューチャー・パーンの
竜騎士）・・・ハヤカワ銀背にはまりまくっていた小学生にとって、
グインとは、まさに神々の召される果実と同じ味でした。
全100冊、揃ったその日にまとめて買うんだ。学校休んで
一気読みするんだ、と、以来、本屋で見かけても手にとらず、
立ち読みもせずじっと我慢を続けておこづかいをため続けていた。
そしてネット始めたのは6年前。2chにたどりついて2年。
結局グインを読んだのはその5冊だけ、という
自分は幸せなのか不幸なのか、よく判りません。
仕事先のバイトくん（大学生）が、グインを読みはじめています。
今４巻。お弁当の時間も惜しんで本を広げている姿を見るたびに、
涙でモニタがかすむようです・・・。
281 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 21:10:24 ID:hCCgd+HY
１９歳。
受験生だった去年の春に、学校の図書室で１巻を見つけて読み始めました。
現実逃避もあって、すごい勢いではまり、自分でそろえ出しました。
夏休みになって、私のあまりののめり込みように、心配した母親に
それまで買い集めた２３巻までを捨てられました。
受験さえ終われば、と必死で勉強し続けて
２ランク上の大学に合格しました。
喜んだ母が９０巻まで一気に買ってくれました。
気がついたらここの住人でした＿|￣|○
受験生だった去年の春に、学校の図書室で１巻を見つけて読み始めました。
現実逃避もあって、すごい勢いではまり、自分でそろえ出しました。
夏休みになって、私のあまりののめり込みように、心配した母親に
それまで買い集めた２３巻までを捨てられました。
受験さえ終われば、と必死で勉強し続けて
２ランク上の大学に合格しました。
喜んだ母が９０巻まで一気に買ってくれました。
気がついたらここの住人でした＿|￣|○
282 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 21:13:40 ID:GFCaC3pz
ヽ(´ー｀)ノ点呼に参加
今年27になる男
高校のバイトで50巻大人買い
75巻で脱落しますた
今年27になる男
高校のバイトで50巻大人買い
75巻で脱落しますた
283 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 21:16:39 ID:V0QVF8/U
284 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 21:19:26 ID:jVPydstj
285 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 21:33:22 ID:575W/TrI
34歳。
中学の時にｸﾞｲﾝ魔水両方友人から借りてはまった。
友人とは熱く今後の展開について語っていたさorz
ニフ会議室も中庭も逝ってました。ミュージカルも逝きました。
あの時は、作者によるパロディ劇だと思っていたので素直に
楽しんでましたよ。
シルヴィアを連れ戻したあたりで脱落。
今では立派なトマトにorz
中学の時にｸﾞｲﾝ魔水両方友人から借りてはまった。
友人とは熱く今後の展開について語っていたさorz
ニフ会議室も中庭も逝ってました。ミュージカルも逝きました。
あの時は、作者によるパロディ劇だと思っていたので素直に
楽しんでましたよ。
シルヴィアを連れ戻したあたりで脱落。
今では立派なトマトにorz
286 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 22:41:21 ID:sfRTGy5j
41歳。
当時つきあってた彼に貸してもらって読んだのがはじまり。
その彼が現在の旦那。
今は本棚を占拠している、ｸﾞｲﾝ･ｼﾘｰｽﾞを二人で暗い目でみつつ
その前に最近買い始めたｺﾞﾙｺﾞ･ｼﾘｰｽﾞを置き過去を葬り去ろうと鋭意努力中。
当時つきあってた彼に貸してもらって読んだのがはじまり。
その彼が現在の旦那。
今は本棚を占拠している、ｸﾞｲﾝ･ｼﾘｰｽﾞを二人で暗い目でみつつ
その前に最近買い始めたｺﾞﾙｺﾞ･ｼﾘｰｽﾞを置き過去を葬り去ろうと鋭意努力中。
287 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 22:59:03 ID:RLTSmp6T
１７歳です。１３歳から呼んでます。１５歳ぐらいで追いつきました。
まじで、４０代３０代ばかりなのですか。というか、俺は釣られますか。
まじで、４０代３０代ばかりなのですか。というか、俺は釣られますか。
288 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 23:13:23 ID:QjZAHL7I
悪いことは言わない。
今からでも間に合う。さっさと逃げなさい。
…
…
…
こんな大人になる前に。
今からでも間に合う。さっさと逃げなさい。
…
…
…
こんな大人になる前に。
289 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 23:21:29 ID:ZyV1AMvB
>287
誰も釣ってないことこそが悲劇なんだ…親子2代、下手すると
3代で読んでる（読んでた）家庭もあるしな
読み始めたのは17歳だったよ。
みんな17歳だったことがあるのさ。
誰も釣ってないことこそが悲劇なんだ…親子2代、下手すると
3代で読んでる（読んでた）家庭もあるしな
読み始めたのは17歳だったよ。
みんな17歳だったことがあるのさ。
290 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 23:23:26 ID:9WqaQ1pK
>287
もっとまともな本を読め。
そうだな、来週までに「福翁自伝」を読んでこい。
岩波文庫版が古本屋にたくさん転がっているから安く手に入るし、グインより面白い。
もっとまともな本を読め。
そうだな、来週までに「福翁自伝」を読んでこい。
岩波文庫版が古本屋にたくさん転がっているから安く手に入るし、グインより面白い。
291 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/29 23:42:23 ID:ElSEK0nq
41歳。
たまたま買ったSFMに第1回が載っててすごくおもしろかったんで読み始めた。
辺境編が終わったところでちょっと退屈かなと思ったけど一応リアルタイムで継続。
でもいつのまにかやめました。
どこまで読んだか記憶にない。「愛の嵐」というタイトルは覚えてるんだけど。
引っ越すときに全部捨てたんで手元にはありません。
たまたま買ったSFMに第1回が載っててすごくおもしろかったんで読み始めた。
辺境編が終わったところでちょっと退屈かなと思ったけど一応リアルタイムで継続。
でもいつのまにかやめました。
どこまで読んだか記憶にない。「愛の嵐」というタイトルは覚えてるんだけど。
引っ越すときに全部捨てたんで手元にはありません。
292 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 00:27:51 ID:XbAMaSRq
31歳です。
高校の時の先輩からグインを借りて、
以来自分でそろえ始めた。
借りた頃は確か31巻くらいまで出ていた。
ああ、楽しかったなぁ･･･。
高校の時の先輩からグインを借りて、
以来自分でそろえ始めた。
借りた頃は確か31巻くらいまで出ていた。
ああ、楽しかったなぁ･･･。
293 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 01:02:55 ID:LH3jzvjj
この美しいスレを栗本さんに贈りたい
294 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 01:06:56 ID:XFa0UYUf
久しぶりの点呼だ。38歳。
高校の頃、ファンロードでグイン・コンの紹介記事を見て読み始めた。
当時は儲だったので、温帯の本やグイン関連のCD、レコード、画集を集めまくっていた。
でも、なぜか魔界水滸伝だけは買わなかった。
50巻くらいから惰性で買ってる。
後悔していることは、人にグインを勧めたこと。
「面白いね」と言って買い始めた先輩、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
高校の頃、ファンロードでグイン・コンの紹介記事を見て読み始めた。
当時は儲だったので、温帯の本やグイン関連のCD、レコード、画集を集めまくっていた。
でも、なぜか魔界水滸伝だけは買わなかった。
50巻くらいから惰性で買ってる。
後悔していることは、人にグインを勧めたこと。
「面白いね」と言って買い始めた先輩、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
295 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 01:17:16 ID:AvQbKGRW
29歳。
昨年11月くらいから読み始めて、現在82巻「アウラの選択」読んでます。
まだ追いついていないので、ROM者です。
仕事を辞めて時間ができたので、ファンタジーやSFの「古典的名作」を
読もうと思って、図書館で手にしたのがきっかけです。
一気読みしてると、止め時がつかめなくて今に至ります……or2
でも、あと数冊でやっと男臣が退場かと思うと、頑張ろうかと。
追いついて、次の巻までの時間が空いたら、前の話を忘れて解脱できるかも？
昨年11月くらいから読み始めて、現在82巻「アウラの選択」読んでます。
まだ追いついていないので、ROM者です。
仕事を辞めて時間ができたので、ファンタジーやSFの「古典的名作」を
読もうと思って、図書館で手にしたのがきっかけです。
一気読みしてると、止め時がつかめなくて今に至ります……or2
でも、あと数冊でやっと男臣が退場かと思うと、頑張ろうかと。
追いついて、次の巻までの時間が空いたら、前の話を忘れて解脱できるかも？
296 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 01:18:45 ID:bL+7MvG4
40歳です。
不惑だと言うのにまだグインに未練があるトマト。
高校時代にグインに出会い、図書館案内にお薦めとして紹介したり、友人に無理矢理読ませて布教に務めたことは時効ということで見逃してやってください。
不惑だと言うのにまだグインに未練があるトマト。
高校時代にグインに出会い、図書館案内にお薦めとして紹介したり、友人に無理矢理読ませて布教に務めたことは時効ということで見逃してやってください。
297 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 01:41:39 ID:4HNnjYVt
39歳です。
1巻発売から読んでましたが、『七窓』あたりで一度抜けてます。
これだけ売れているなら、就職してからもまとめて買えるだろうと。
それで、就職してから1年ほどたってそのときの最新刊を読みました。
文章に違和感を覚え、図書館派へと変貌。
そのままで、結局買うのはかなり早いところで止めてしまったことになる。
ただし、なめくじとして復活してしまった2代目過去ログ倉庫管理人でした。
1巻発売から読んでましたが、『七窓』あたりで一度抜けてます。
これだけ売れているなら、就職してからもまとめて買えるだろうと。
それで、就職してから1年ほどたってそのときの最新刊を読みました。
文章に違和感を覚え、図書館派へと変貌。
そのままで、結局買うのはかなり早いところで止めてしまったことになる。
ただし、なめくじとして復活してしまった2代目過去ログ倉庫管理人でした。
298 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 02:11:20 ID:8HfQ4xhv
どうやら若手読者になるようですね。
中学生のとき、母校の図書室で手にしたのがきっかけ。
並んでいた12冊全て自宅に持ち帰り、夢中で読みふけった今は遠い思い出。
金銭的に余裕ができた大学時代、ふと思い立って10～15冊ずつ大人買い。
ほぼ一気読みしたせいか、皆さんほど立派に腐らなかったプチトマト23歳。
恥ずかしながら今も惰性購読しております・・・。
あぁ、○賀町立○賀中学校図書室、いまだ返却せずにごめんなさい。
完結した暁には全巻まとめて寄贈いたしますから！
中学生のとき、母校の図書室で手にしたのがきっかけ。
並んでいた12冊全て自宅に持ち帰り、夢中で読みふけった今は遠い思い出。
金銭的に余裕ができた大学時代、ふと思い立って10～15冊ずつ大人買い。
ほぼ一気読みしたせいか、皆さんほど立派に腐らなかったプチトマト23歳。
恥ずかしながら今も惰性購読しております・・・。
あぁ、○賀町立○賀中学校図書室、いまだ返却せずにごめんなさい。
完結した暁には全巻まとめて寄贈いたしますから！
299 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 02:32:02 ID:HggZkQnr
点呼なので久しぶりに参加（w
39才。高1から読み始めて75巻でトマトの出来上がり。
初めてここに来たときは10桁代でしたね。
新宿のオフ会にも参加したよ。楽しかったな。
あの時のオフ会メンバーはまだ来てるんだろうか。
39才。高1から読み始めて75巻でトマトの出来上がり。
初めてここに来たときは10桁代でしたね。
新宿のオフ会にも参加したよ。楽しかったな。
あの時のオフ会メンバーはまだ来てるんだろうか。
300 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 02:41:08 ID:kstinqv8
３６歳です
１８歳の時に『幽霊船』を借りて以来のイシュトファンでした
ミュージカル『マグノリアの海賊』も、連日通いつめました
かつての感動は得られないと知った今
パラ読みしては、味わう苦痛を想像してため息が出るのに
とりあえずこれからもダラダラと買い続けそうです
これは何の修行なのか自分でも疑問です
１８歳の時に『幽霊船』を借りて以来のイシュトファンでした
ミュージカル『マグノリアの海賊』も、連日通いつめました
かつての感動は得られないと知った今
パラ読みしては、味わう苦痛を想像してため息が出るのに
とりあえずこれからもダラダラと買い続けそうです
これは何の修行なのか自分でも疑問です
301 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 04:48:35 ID:H8M7md8j
点呼に参加します。
43歳、「ぼくらの時代」から読んでいてグインは一巻が出て当然のように読み始めました。
田舎に戻ってくる時にそれまで買っていた本を全部売ってきたのですが、その後、また買って90巻を越えるまで買い続けていました。
なんかおかしい、と思ってはいたのですが、北朝鮮拉致の問題発言でここを知り、今は購入は止めました。
ここを読んでいると何とか立ち読みはできますが（苦笑）
100巻揃えて老後の楽しみに一気に読むんだ～、と夢想してましたよ……
43歳、「ぼくらの時代」から読んでいてグインは一巻が出て当然のように読み始めました。
田舎に戻ってくる時にそれまで買っていた本を全部売ってきたのですが、その後、また買って90巻を越えるまで買い続けていました。
なんかおかしい、と思ってはいたのですが、北朝鮮拉致の問題発言でここを知り、今は購入は止めました。
ここを読んでいると何とか立ち読みはできますが（苦笑）
100巻揃えて老後の楽しみに一気に読むんだ～、と夢想してましたよ……
302 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 05:21:55 ID:Gc/DkbC+
点呼のようなので参加します。
３６歳、大学生時代に友人からから借りたのをきっかけに
今でも買ってます。
ミュージカル「炎の群像」にも行きました。
３６歳、大学生時代に友人からから借りたのをきっかけに
今でも買ってます。
ミュージカル「炎の群像」にも行きました。
29歳
「トム」あたりから、買っても読んでなくて、ここで筋を確認する程度だった。
最近は、ヤオイとか辻褄とかいうことより、
悪役や凡人でもそれなりにキャラクターがしっかりしてた"群像もの" ではなくなり
ごく一部のマンセーキャラを肯定し、他を否定するという"作中価値観の一元化"に
あきれていた。
この冬やすみに、古い巻をつまみぐいで読み返したところ、
イシュトとリーロの出会いとか、タルーとネリイのあいびきの場面など
けっこう面白いと思える箇所はあった。
で、その勢いで未読の巻もつまみぐいしたところ、舞台が宇宙空間になってた。
以前の感覚だとあきれるところだが、逆に興味が復活してしまった。
読んでない間に、古代機械とグル・ヌーがなくなって紅蓮の島の卵の正体もわかって
「世界の謎」関係が３つともどっかに行ってしまったという意味では、
けっこう大きな進展があったんだなと思った。
でもって、この先もし伏線がちゃんと消化されるとするなら（そんなことに期待してる人
あまりいないだろうけど）グルヌーの謎を握るスカールに存在意義があるならば
もう一度スカールと（多分リギアと）草原にスポットが当たるんじゃないかとか、
SFちっくなものとオサラバしたことで、久々に草原や沿海州がからむんじゃないかとか、
沿海州といえばアルミナの実家なのでレムス夫婦を一時持って行くこともできるとか、
モンゴールの反乱といえばタリアが絡むんじゃないかとか、あれこれ夢を見ている
今日このごろ。とりあえずこんな心境が訪れるとは思っても見なかった。
あと、グラチウスが現在もっとも素直で献身的なキャラになってるのにﾜﾛﾀ。
「トム」あたりから、買っても読んでなくて、ここで筋を確認する程度だった。
最近は、ヤオイとか辻褄とかいうことより、
悪役や凡人でもそれなりにキャラクターがしっかりしてた"群像もの" ではなくなり
ごく一部のマンセーキャラを肯定し、他を否定するという"作中価値観の一元化"に
あきれていた。
この冬やすみに、古い巻をつまみぐいで読み返したところ、
イシュトとリーロの出会いとか、タルーとネリイのあいびきの場面など
けっこう面白いと思える箇所はあった。
で、その勢いで未読の巻もつまみぐいしたところ、舞台が宇宙空間になってた。
以前の感覚だとあきれるところだが、逆に興味が復活してしまった。
読んでない間に、古代機械とグル・ヌーがなくなって紅蓮の島の卵の正体もわかって
「世界の謎」関係が３つともどっかに行ってしまったという意味では、
けっこう大きな進展があったんだなと思った。
でもって、この先もし伏線がちゃんと消化されるとするなら（そんなことに期待してる人
あまりいないだろうけど）グルヌーの謎を握るスカールに存在意義があるならば
もう一度スカールと（多分リギアと）草原にスポットが当たるんじゃないかとか、
SFちっくなものとオサラバしたことで、久々に草原や沿海州がからむんじゃないかとか、
沿海州といえばアルミナの実家なのでレムス夫婦を一時持って行くこともできるとか、
モンゴールの反乱といえばタリアが絡むんじゃないかとか、あれこれ夢を見ている
今日このごろ。とりあえずこんな心境が訪れるとは思っても見なかった。
あと、グラチウスが現在もっとも素直で献身的なキャラになってるのにﾜﾛﾀ。
304 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 09:25:02 ID:GIHueA/U
32歳
高校生のころ友人に薦められて読み始めた。
当時は32巻ぐらいまで出てて、2週間ぐらいで
一気に読んだ。
ヴァレ好きで、ナリヌとお互いの知謀をつくした
対決を楽しみにしていたのに間柄が変なことになり
萎え。
このころから走り読みがはじまってるが
まだ買ってます。１００巻でやめます。
高校生のころ友人に薦められて読み始めた。
当時は32巻ぐらいまで出てて、2週間ぐらいで
一気に読んだ。
ヴァレ好きで、ナリヌとお互いの知謀をつくした
対決を楽しみにしていたのに間柄が変なことになり
萎え。
このころから走り読みがはじまってるが
まだ買ってます。１００巻でやめます。
305 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 09:28:54 ID:WQvQQ6Wc
久々の点呼なので参加。
高校時代、市立図書館に何故か「パロのワルツ」だけがあり、
面白かったのでグイン・サーガというシリーズに関心を持つ。
大学進学後、古本屋で１～３０巻位を三千円で購入。
そして飛び飛びながらではあるが、死んだ振り大作戦まで新刊で
購入していました。
やはりナリヌ２度目の死んだ降りはこの作品にとって致命的では
なかったでしょうか。そこに至ってようやく「この筋立ては変だ」
という認識にたどり着いた解脱寸前３３歳トマトであります。
高校時代、市立図書館に何故か「パロのワルツ」だけがあり、
面白かったのでグイン・サーガというシリーズに関心を持つ。
大学進学後、古本屋で１～３０巻位を三千円で購入。
そして飛び飛びながらではあるが、死んだ振り大作戦まで新刊で
購入していました。
やはりナリヌ２度目の死んだ降りはこの作品にとって致命的では
なかったでしょうか。そこに至ってようやく「この筋立ては変だ」
という認識にたどり着いた解脱寸前３３歳トマトであります。
306 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 09:33:12 ID:Rzjltg77
41歳。
8年前に読み始めたが（古本→図書館→新刊に追いついてからは購入）、
4年前には立ち読みすらしなくなった。
ファンサイトや2chで粗筋を追ってるだけ。
購読期間は4年もあったようだが、熱中していたのは最初の１カ月くらい。ｗ
8年前に読み始めたが（古本→図書館→新刊に追いついてからは購入）、
4年前には立ち読みすらしなくなった。
ファンサイトや2chで粗筋を追ってるだけ。
購読期間は4年もあったようだが、熱中していたのは最初の１カ月くらい。ｗ
307 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 10:18:41 ID:74tHo6js
41歳ＳＦＭリアルタイム組。
今更ヒロイックファンタジーかい、と思いつつもそりゃ興奮して読んださ。
好きだったんだよ、剣と魔法の物語。
冗長な羅列描写と長ゼリフを省いて2、3巻に圧縮してくれたらさぞ面白
かろう、と惜しみながら何度も読み返した辺境編。
まだるっこしい話運びにいらいらしつつクリスタル編を乗り越え、初めて
作品の質に疑いを抱いたのはアキレウス帝の死んだふり。
占領時のクリスタル公ならいざ知らず、一国の帝王が選ぶべき対応か、
素性の知れぬ傭兵のしかも怪しげな豹頭などの進言を容れて、と。
ここらで外伝からは足を洗った。
作者の…に疑いを抱いたのは、久し振りに読んだ外伝キタイ観光旅行編。
主人公が王たるを得る重要な物語だから読まないわけにはいかない。
本編は、長い物語なのだから中だるみも止むを得ず、と自分に言い聞かせ
ながら目を通していた。 独立した物語として成立しているはずの外伝の
ぐずぐずさ加減に愕然とする。
世間ではこの作者はどういう評価を得ているのか、と震える手でくぐって…
ﾄﾏﾄを知る。
でもまだ本編は買い続けている。
目がすべって読むのが苦痛なのに、買って読んで捨ててる。
これはカル・モルの呪いかw
今更ヒロイックファンタジーかい、と思いつつもそりゃ興奮して読んださ。
好きだったんだよ、剣と魔法の物語。
冗長な羅列描写と長ゼリフを省いて2、3巻に圧縮してくれたらさぞ面白
かろう、と惜しみながら何度も読み返した辺境編。
まだるっこしい話運びにいらいらしつつクリスタル編を乗り越え、初めて
作品の質に疑いを抱いたのはアキレウス帝の死んだふり。
占領時のクリスタル公ならいざ知らず、一国の帝王が選ぶべき対応か、
素性の知れぬ傭兵のしかも怪しげな豹頭などの進言を容れて、と。
ここらで外伝からは足を洗った。
作者の…に疑いを抱いたのは、久し振りに読んだ外伝キタイ観光旅行編。
主人公が王たるを得る重要な物語だから読まないわけにはいかない。
本編は、長い物語なのだから中だるみも止むを得ず、と自分に言い聞かせ
ながら目を通していた。 独立した物語として成立しているはずの外伝の
ぐずぐずさ加減に愕然とする。
世間ではこの作者はどういう評価を得ているのか、と震える手でくぐって…
ﾄﾏﾄを知る。
でもまだ本編は買い続けている。
目がすべって読むのが苦痛なのに、買って読んで捨ててる。
これはカル・モルの呪いかw
308 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 10:41:36 ID:VFBXJmAr
高専受験後に立ち寄った本屋に疑惑の月食が新刊として出ていた年齢な俺 orz
309 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 10:55:19 ID:E2cH+IRS
４５歳。
５０巻くらいまでは初版本で揃えていましたが、古書店の「（有料では）引き取れませんが、置いていっても良いですよ」とのお言葉に甘えて全巻処分。
時々立ち読み。
５０巻くらいまでは初版本で揃えていましたが、古書店の「（有料では）引き取れませんが、置いていっても良いですよ」とのお言葉に甘えて全巻処分。
時々立ち読み。
310 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 11:36:27 ID:AZokHVDJ
あと２週間で３５歳。
もともと中島名義のｴｯｾｲが好きで（ｲﾀﾀﾀﾀ）グインも後書きだけ立ち読みしてた。
ある日、古本屋にその時点での最新刊（確か３１巻まで）がセットで売られていたので購入。
その後は新刊で買い始める。
現在は、新刊は買ってるけど９０巻以降は読んでないような。
（っつーかそれ以前の内容を忘れてて読む気になれなくなってた）
で、なんとなく１巻からの再読を開始。現在５２巻。
グインが出てるあいだはいいけど、ﾅﾘﾇとｲｽﾄが出てくると途端に読むスピードが鈍る…。
ちなみにダンナ（４２歳）も学生時代に読んでいたそうです。
就職してから自然に読むのをやめたので、読んだのは１５～１６巻あたりまで。
現在の状況を私から聞いて「昔はそんなんじゃなかったよね…」と遠い目をしておりました（ｗ
もともと中島名義のｴｯｾｲが好きで（ｲﾀﾀﾀﾀ）グインも後書きだけ立ち読みしてた。
ある日、古本屋にその時点での最新刊（確か３１巻まで）がセットで売られていたので購入。
その後は新刊で買い始める。
現在は、新刊は買ってるけど９０巻以降は読んでないような。
（っつーかそれ以前の内容を忘れてて読む気になれなくなってた）
で、なんとなく１巻からの再読を開始。現在５２巻。
グインが出てるあいだはいいけど、ﾅﾘﾇとｲｽﾄが出てくると途端に読むスピードが鈍る…。
ちなみにダンナ（４２歳）も学生時代に読んでいたそうです。
就職してから自然に読むのをやめたので、読んだのは１５～１６巻あたりまで。
現在の状況を私から聞いて「昔はそんなんじゃなかったよね…」と遠い目をしておりました（ｗ
311 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 11:53:45 ID:gtnC4Dxq
40歳。
読み始めたのは浪人中。ちょうど「パロへの帰還」が出た頃で、
時間があったのをいいことに、勉強もせず16冊＋外伝を読破した。
受験の帰りに立ち寄った某大型書店で、出たばかりの「氷雪の女王」が
至るところに山積みにされているのを目の当たりに。
その様子は壮観で、こんなに売れている本なんだ…ということを
認識させられた。
（田舎者ゆえ、地元には小さな本屋しかなかった）
だが、途中から「これ、前に書いてたことと違うやん」と思うことが
あまりに多くなり、いつも胸にモヤモヤするものを抱えながら、
新刊を読むようになる。
「もう逃げない」と決めたはずのﾏﾘｳｽが、その後も逃亡を繰り返したり、
その他、「どう考えても最初のキャラと違うだろ」と
突っ込みたくなることばかり。
それでも、いちおう続けて購入していたが（現在も）、
新刊が出ても書店の店頭を埋め尽くすことはなくなり、
最近では小さく平積みされているだけになった。
人気の低下を実感していたときに、このスレを発見。
モヤモヤしていたのは自分だけじゃないんだ、と知る。
次回は、ﾌﾞｯｸｵﾌで買おうかな、と思っている。
読み始めたのは浪人中。ちょうど「パロへの帰還」が出た頃で、
時間があったのをいいことに、勉強もせず16冊＋外伝を読破した。
受験の帰りに立ち寄った某大型書店で、出たばかりの「氷雪の女王」が
至るところに山積みにされているのを目の当たりに。
その様子は壮観で、こんなに売れている本なんだ…ということを
認識させられた。
（田舎者ゆえ、地元には小さな本屋しかなかった）
だが、途中から「これ、前に書いてたことと違うやん」と思うことが
あまりに多くなり、いつも胸にモヤモヤするものを抱えながら、
新刊を読むようになる。
「もう逃げない」と決めたはずのﾏﾘｳｽが、その後も逃亡を繰り返したり、
その他、「どう考えても最初のキャラと違うだろ」と
突っ込みたくなることばかり。
それでも、いちおう続けて購入していたが（現在も）、
新刊が出ても書店の店頭を埋め尽くすことはなくなり、
最近では小さく平積みされているだけになった。
人気の低下を実感していたときに、このスレを発見。
モヤモヤしていたのは自分だけじゃないんだ、と知る。
次回は、ﾌﾞｯｸｵﾌで買おうかな、と思っている。
312 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 13:15:06 ID:e4NO7aLx
33歳。
高１の時書店で「サリアの娘」を手に取ったのが出会い。
翌日から小遣いの続く限りちまちま１巻から１冊ずつ買いつづけた。
ようやっと「三人の放浪者」まで追いついたときの言いようのない安堵感…
もう二度とこの人の本では味わえないのかなあ
高１の時書店で「サリアの娘」を手に取ったのが出会い。
翌日から小遣いの続く限りちまちま１巻から１冊ずつ買いつづけた。
ようやっと「三人の放浪者」まで追いついたときの言いようのない安堵感…
もう二度とこの人の本では味わえないのかなあ
313 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 14:41:48 ID:zyCaBlwV
今月29歳
出会いは中学2年、兄が読んでいたPC雑誌。
グイソがゲームになったのを紹介していて興味を持つ。
本屋で立ち読み、そのままそこで読み切るくらい夢中に。
33巻まですでに既刊だったので図書館で読みつつ最新刊は購入。
しかし耐え切れず高校時代で全巻コンプリート。
栗本・中島関連の書籍は解説でもなんでも全て買い揃えた。
絶版のハードカバー探して古本屋めぐりもした。
天狼友の会にも入っていた事がある(ただしﾐｭｰｼﾞｶﾙ・演劇は一回も見ていない)
グイソは文字が大きくなって内容もだぶついてきて、
違和感を感じながらも読み続けていた。
PAN子さん騒動の頃このスレに来ているが、まだ儲だったので早々に去る。
戻ってきたのは遠足スレのとき。
だいぶトマト化してきていたがスレをROMするうちに一気に加速。
グイン・まかすい・小説同情・朝日を残し全て売った。
今でもグイソだけ購入はしている。
宝島以降外伝が読めなくなり、この頃は本伝も読めない。
それでも購入しているので読もうと時々早馬になる。
出会いは中学2年、兄が読んでいたPC雑誌。
グイソがゲームになったのを紹介していて興味を持つ。
本屋で立ち読み、そのままそこで読み切るくらい夢中に。
33巻まですでに既刊だったので図書館で読みつつ最新刊は購入。
しかし耐え切れず高校時代で全巻コンプリート。
栗本・中島関連の書籍は解説でもなんでも全て買い揃えた。
絶版のハードカバー探して古本屋めぐりもした。
天狼友の会にも入っていた事がある(ただしﾐｭｰｼﾞｶﾙ・演劇は一回も見ていない)
グイソは文字が大きくなって内容もだぶついてきて、
違和感を感じながらも読み続けていた。
PAN子さん騒動の頃このスレに来ているが、まだ儲だったので早々に去る。
戻ってきたのは遠足スレのとき。
だいぶトマト化してきていたがスレをROMするうちに一気に加速。
グイン・まかすい・小説同情・朝日を残し全て売った。
今でもグイソだけ購入はしている。
宝島以降外伝が読めなくなり、この頃は本伝も読めない。
それでも購入しているので読もうと時々早馬になる。
314 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 14:57:21 ID:3mu8WbBM
何人いるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごいな
さすがベストセラー
すごいな
さすがベストセラー
315 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 15:22:08 ID:qFweCzIY
今年40才です。リアルタイム読者。
背表紙がGUINSAGAで1巻も改版されてなかった頃からかな。
高校の時、同級生から勧められたのがきっかけ。
そのときは、自分たちはリンダと同じ14才だった。
アムネリスは美しい年上のお姉さん。
イシュトはかっこいー年上のお兄さんだったのだ。
まして、ナリスなんて(;;
傭兵騎士団の「アムネリス」も読んでた。
ニフのフォーラムにも居たりして。
ひさびさの点呼なんで参加してみましたが……またROMに戻るよ。
背表紙がGUINSAGAで1巻も改版されてなかった頃からかな。
高校の時、同級生から勧められたのがきっかけ。
そのときは、自分たちはリンダと同じ14才だった。
アムネリスは美しい年上のお姉さん。
イシュトはかっこいー年上のお兄さんだったのだ。
まして、ナリスなんて(;;
傭兵騎士団の「アムネリス」も読んでた。
ニフのフォーラムにも居たりして。
ひさびさの点呼なんで参加してみましたが……またROMに戻るよ。
316 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 15:55:20 ID:AR81V8nQ
315ﾀﾝは高校生で14歳だったの？
マジで気になります。
私は34歳、やはり14歳の時に中学校の図書館で借りました。
本屋で既刊が平積みされてて、表紙に魅かれてたから。
今はもう買ってない、図書館派に戻りました。
このｽﾚでもまだまだ買ってる人多いんだね。早馬さんにはいつも感謝してます。
マジで気になります。
私は34歳、やはり14歳の時に中学校の図書館で借りました。
本屋で既刊が平積みされてて、表紙に魅かれてたから。
今はもう買ってない、図書館派に戻りました。
このｽﾚでもまだまだ買ってる人多いんだね。早馬さんにはいつも感謝してます。
317 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 15:58:49 ID:bLCvrrkD
39歳。
グイン・まかすい以外はほぼ既読、そろそろこの二つに手を付けようかと考えてた頃、
会社の先輩がグイン・まかすいのファンと知る。当時23歳。
出ていた分を全て先輩に借りて一気読み後、既刊分は大人買い。
何か変だと思い始めた頃、あとがきでネットの悪意が云々…を見て仲間がいることを
薄々感じ始め、2年程前にやっと2ちゃんの各スレにたどり着く。
意地でも最後まで見届けるつもりだけど、どうでも良くなりつつもあり…の購入組。
大好きだったキャラ達がいつの間にかこんな事になるなんて、借りて読んでいた時には
思いもしなかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
グイン・まかすい以外はほぼ既読、そろそろこの二つに手を付けようかと考えてた頃、
会社の先輩がグイン・まかすいのファンと知る。当時23歳。
出ていた分を全て先輩に借りて一気読み後、既刊分は大人買い。
何か変だと思い始めた頃、あとがきでネットの悪意が云々…を見て仲間がいることを
薄々感じ始め、2年程前にやっと2ちゃんの各スレにたどり着く。
意地でも最後まで見届けるつもりだけど、どうでも良くなりつつもあり…の購入組。
大好きだったキャラ達がいつの間にかこんな事になるなんて、借りて読んでいた時には
思いもしなかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
318 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 16:50:58 ID:rlxqqjbS
ははは、今年41才だよん。
高校二年の時に風邪で学校を休んだ時、病院の
帰りに本屋で加藤さんの表紙に魅かれ1～5を購入。
そのまま翌々日まで病欠にして一氣に読破だった。
以後買い続け今に至る。
発売日に買うこだわりを保持してるのは
ここを見てるからだと思う。結局本編は流し読み
だけどグインスレはほぼ毎日見る。
兄弟も皆はまり、五年位前までは法事などで集まると
延々グインとFSSのクイズ大会だったよ。
(14才下の末弟がその頃は最強になっていた)
今は新刊が出ると「冷ややかな良かった部分探し」
がメールで飛び交うだけ。
会ってもグインの話はほとんど出ないな。
まあ、それぞれもっと大事なことが増えたって事か。
…なんてしみじみなキョウコノゴロ
高校二年の時に風邪で学校を休んだ時、病院の
帰りに本屋で加藤さんの表紙に魅かれ1～5を購入。
そのまま翌々日まで病欠にして一氣に読破だった。
以後買い続け今に至る。
発売日に買うこだわりを保持してるのは
ここを見てるからだと思う。結局本編は流し読み
だけどグインスレはほぼ毎日見る。
兄弟も皆はまり、五年位前までは法事などで集まると
延々グインとFSSのクイズ大会だったよ。
(14才下の末弟がその頃は最強になっていた)
今は新刊が出ると「冷ややかな良かった部分探し」
がメールで飛び交うだけ。
会ってもグインの話はほとんど出ないな。
まあ、それぞれもっと大事なことが増えたって事か。
…なんてしみじみなキョウコノゴロ
319 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 17:22:07 ID:GhTZnkQs
２２歳。
人に勧めまくったが既に４０巻近く出ていたため手を出してくれた友人はおらず。
当時は淋しかったが今は被害拡大の一因とならずに済んだことを感謝している。
高校に入り初めて興味を示してくれた友人が本屋で立ち読みした最新刊は
ユリウス大活躍。すごい勢いで引かれる。
「タイミングが悪かったよ、あんなんばっかりじゃないのに、ユリウスのバカ」
悪いのは奴だけじゃありませんよと小一時間（ｒｙ
ヴァレリウスがなぜかナリヌ様にメロメロになっているのにショックを受け、
以後本屋で粗筋のみ確認するように。
温帯関連スレを発見し、胸のつかえが取れました。
あれは時の流れというものなんだ、中の人が入れ替わったみたいだと思う自分が
本を読む能力が低いんだ。もうそんな風に自分に言い聞かせるのはやめた。
人に勧めまくったが既に４０巻近く出ていたため手を出してくれた友人はおらず。
当時は淋しかったが今は被害拡大の一因とならずに済んだことを感謝している。
高校に入り初めて興味を示してくれた友人が本屋で立ち読みした最新刊は
ユリウス大活躍。すごい勢いで引かれる。
「タイミングが悪かったよ、あんなんばっかりじゃないのに、ユリウスのバカ」
悪いのは奴だけじゃありませんよと小一時間（ｒｙ
ヴァレリウスがなぜかナリヌ様にメロメロになっているのにショックを受け、
以後本屋で粗筋のみ確認するように。
温帯関連スレを発見し、胸のつかえが取れました。
あれは時の流れというものなんだ、中の人が入れ替わったみたいだと思う自分が
本を読む能力が低いんだ。もうそんな風に自分に言い聞かせるのはやめた。
しかし皆、自分の歴史の中に
グインがいるんだな（しみじみ）。
グインがいるんだな（しみじみ）。
321 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 17:47:52 ID:dZ1kEqif
捏造スレ
322 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 18:25:10 ID:VkcQiWtM
41歳。リアルタイム読者。90巻まで初版だよ…ﾏﾏﾝ。
「豹頭の仮面」を最初に手に取った瞬間は今でも忘れません。
全100巻も続いてくれるのかと知った時の喜びも…。
まさか作者が夭折していれば良かったのに…と思う日が来るなんて。
「豹頭の仮面」を最初に手に取った瞬間は今でも忘れません。
全100巻も続いてくれるのかと知った時の喜びも…。
まさか作者が夭折していれば良かったのに…と思う日が来るなんて。
323 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 18:37:13 ID:dZ1kEqif
┏┳┓ ハイッ. ┏┳┓
┏┫┃┃ ４０歳は ┃┃┣┓
┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ラノベ ┣┫ ･∀･ .┣┫ ダメッ.┃
┗━━━┛┗┳━┳┛┗━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
┏┫┃┃ ４０歳は ┃┃┣┓
┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ラノベ ┣┫ ･∀･ .┣┫ ダメッ.┃
┗━━━┛┗┳━┳┛┗━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
324 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 18:39:39 ID:4HNnjYVt
現在62人
325 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 18:41:17 ID:GZapptCD
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、グインちゃん！
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ｌｌｌ
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、グインちゃん！
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326 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 18:54:21 ID:F92gbpPC
ここ数年の芥川賞作品ってレベル低すぎ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107075874/l50
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107075874/l50
327 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 19:05:12 ID:E1MGpsv4
点呼参加します。
24歳。
中学3年生の時古本屋でグインまとめ買いした友達に薦められはまる。
一日2冊ずつ借りて、図書館に移行。
外伝のキタイ編から自分で購入。
90巻くらいでこのスレを知りだんだんとトマトに。
初変にて購入停止。
24歳。
中学3年生の時古本屋でグインまとめ買いした友達に薦められはまる。
一日2冊ずつ借りて、図書館に移行。
外伝のキタイ編から自分で購入。
90巻くらいでこのスレを知りだんだんとトマトに。
初変にて購入停止。
328 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 19:49:36 ID:Blb0/+UQ
>>307
>作品の質に疑いを抱いたのはアキレウス帝の死んだふり。
>占領時のクリスタル公ならいざ知らず、一国の帝王が選ぶべき対応か、
あ、自分以外にそう思っている人初めてﾊｹｰﾝ！
「風のゆくえ」でぐだぐだ愚痴りだすアキレウスはキャラが変わっていると思った。
ケイロニア王家のお家騒動のカタのつけ方はあんまり好きじゃないし、
ケイロニア上層部のグインマンセーには引いた。
結局私の中では「3人の放浪者」までだったのかな・・・。
>作品の質に疑いを抱いたのはアキレウス帝の死んだふり。
>占領時のクリスタル公ならいざ知らず、一国の帝王が選ぶべき対応か、
あ、自分以外にそう思っている人初めてﾊｹｰﾝ！
「風のゆくえ」でぐだぐだ愚痴りだすアキレウスはキャラが変わっていると思った。
ケイロニア王家のお家騒動のカタのつけ方はあんまり好きじゃないし、
ケイロニア上層部のグインマンセーには引いた。
結局私の中では「3人の放浪者」までだったのかな・・・。
329 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 20:14:46 ID:gxycZeFZ
29歳。
出会いは中学校の図書館、ちょうど双子と同じ年だったような気が。
25巻まで置いてあってむさぼり読みました。
こんな大作をリアルタイムで読めるって幸せ！と思っていましたさ。
その後、「あんまり面白くないと思うのは私が変わってしまったせいか・・・。」
とひそかに悩んでいましたが、このスレに出会って悩みが解消。
最初の疑問は七窓で。
シル以外の女に子を産ませてもその子にケイロニア継承権はあるんだろうか？
そんなのシルがかわいそうだ！と思っていたけど。
いつの間にか汁に変わっていたからもういいや。
出会いは中学校の図書館、ちょうど双子と同じ年だったような気が。
25巻まで置いてあってむさぼり読みました。
こんな大作をリアルタイムで読めるって幸せ！と思っていましたさ。
その後、「あんまり面白くないと思うのは私が変わってしまったせいか・・・。」
とひそかに悩んでいましたが、このスレに出会って悩みが解消。
最初の疑問は七窓で。
シル以外の女に子を産ませてもその子にケイロニア継承権はあるんだろうか？
そんなのシルがかわいそうだ！と思っていたけど。
いつの間にか汁に変わっていたからもういいや。
330 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 20:48:17 ID:FC8AWvXP
だんだん痛いスレになってきてるよ…。
331 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 21:19:03 ID:4EsP6xGc
25歳。高校生の時に1～50巻がずらっと並んでいるのを見て
「最終回で寂しい思いをしなくていい作品がある！」と読み始めて、はまりました。
アリがアウトローな策士からただの馬鹿になったあたりで疑問を感じ、ナリス男臣化で
「早く最終回になれ！」と思うトマトに。
人を人とは思わない、読んでてむかつくナリスの方が、まだ好きだった・・・。
「最終回で寂しい思いをしなくていい作品がある！」と読み始めて、はまりました。
アリがアウトローな策士からただの馬鹿になったあたりで疑問を感じ、ナリス男臣化で
「早く最終回になれ！」と思うトマトに。
人を人とは思わない、読んでてむかつくナリスの方が、まだ好きだった・・・。
332 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 21:41:24 ID:8HfQ4xhv
いやしかし、興味深く読ませてもらってますよ。
十代トマトが極端に少ない（2名?）ですね。
今の作風がその世代には受け入れられている、ということか。
十代トマトが極端に少ない（2名?）ですね。
今の作風がその世代には受け入れられている、ということか。
333 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 21:47:08 ID:C7PWqj6w
何の予備知識もなく最近読み始めて、４巻の途中まで読んだんだけど、
このスレを見て当惑しています。読み続けるべきかな？
このスレを見て当惑しています。読み続けるべきかな？
334 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 21:53:58 ID:Z2+gQOjj
335 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 21:58:42 ID:zqpcreV4
点呼、まだ間に合いますか？
４月で５５才になります。一時期は黄色の背表紙を並べて喜んでいました。
温帯とは何度か会ったし、１の日会で昼行灯氏とも言葉を交わしました。
昔語りですみません。
４月で５５才になります。一時期は黄色の背表紙を並べて喜んでいました。
温帯とは何度か会ったし、１の日会で昼行灯氏とも言葉を交わしました。
昔語りですみません。
336 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 22:07:27 ID:C7PWqj6w
337 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 22:08:34 ID:tZ0ZICAd
大先輩がいらっしゃった……
33歳。中1の夏にふと1巻を手にとり、夢中になって追いかける。
ふと気がついたらいつからアストリアスが(ry
ﾅﾘﾇの台詞も行動も鼻につき始め、なのに登場頻度は増加の一途を辿り、
いやいやこれは自分が変わっちゃったせいだ、大丈夫グインが(ry
大丈夫イシュトヴァーンが(ry
あとがきは見て見ぬふりをしつつ、実は本編も見て見ぬふりをすること数年
拉致関係発言にて一気にフリーズドライ。点呼参加は初めて、普段はROMです。
33歳。中1の夏にふと1巻を手にとり、夢中になって追いかける。
ふと気がついたらいつからアストリアスが(ry
ﾅﾘﾇの台詞も行動も鼻につき始め、なのに登場頻度は増加の一途を辿り、
いやいやこれは自分が変わっちゃったせいだ、大丈夫グインが(ry
大丈夫イシュトヴァーンが(ry
あとがきは見て見ぬふりをしつつ、実は本編も見て見ぬふりをすること数年
拉致関係発言にて一気にフリーズドライ。点呼参加は初めて、普段はROMです。
338 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 22:14:32 ID:sxIpB/vo
>335
大先輩に質問｡
今岡氏の前の奥さんも一の日会会員で、離婚騒動の時は一の日会関係者は
こぞって奥さんに同情的だった、という噂を聞いたことがあるけど、本当でしょうか？
大先輩に質問｡
今岡氏の前の奥さんも一の日会会員で、離婚騒動の時は一の日会関係者は
こぞって奥さんに同情的だった、という噂を聞いたことがあるけど、本当でしょうか？
339 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 22:20:25 ID:+dJdwZxm
せっかくだから点呼に参加。
46歳。
一巻からリアルタイム。20歳くらいだったのかな？
新しい巻が出るたびにはじめから読み返しているくらい何度も読んだ。
50巻前後に妙なつまらなさは感じていたが、信者なのですべての
不満には眼をつぶって読んでいた。
75巻くらいで購読中止。楽しみより苦痛のほうが大きくなったので。
コンプリート厨なので、多少禁断症状が出たが、
今はハヤウマさんをROMしているだけで平気になった。
46歳。
一巻からリアルタイム。20歳くらいだったのかな？
新しい巻が出るたびにはじめから読み返しているくらい何度も読んだ。
50巻前後に妙なつまらなさは感じていたが、信者なのですべての
不満には眼をつぶって読んでいた。
75巻くらいで購読中止。楽しみより苦痛のほうが大きくなったので。
コンプリート厨なので、多少禁断症状が出たが、
今はハヤウマさんをROMしているだけで平気になった。
340 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 22:25:30 ID:zqpcreV4
>338
本当です。みんな敢えて口に出さなかったけど今岡氏の人間性を疑いました。
本当です。みんな敢えて口に出さなかったけど今岡氏の人間性を疑いました。
341 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 22:57:56 ID:xu7Gsqfw
34歳
はまったのは高2かな。一気に白虹ぐらいまで読んだ。
受験勉強で苦しんでた自分を支えてくれてた気がする。今も感謝してる。
でも大学入ってしばらくして読むのをやめた。
愛の嵐は読んでないので、多分その前の巻までだったと思う。
やめた理由は、自分にはとても読みづらくなったから。多分文体が合わなくなったんだと思う。
二年くらい前、２ちゃんしてて何かの拍子にここ見つけた。
なつかしくて過去ログから読破して、現状を知る。
思えば自分がやめた時に既に劣化が始まってたのかな…
はまったのは高2かな。一気に白虹ぐらいまで読んだ。
受験勉強で苦しんでた自分を支えてくれてた気がする。今も感謝してる。
でも大学入ってしばらくして読むのをやめた。
愛の嵐は読んでないので、多分その前の巻までだったと思う。
やめた理由は、自分にはとても読みづらくなったから。多分文体が合わなくなったんだと思う。
二年くらい前、２ちゃんしてて何かの拍子にここ見つけた。
なつかしくて過去ログから読破して、現状を知る。
思えば自分がやめた時に既に劣化が始まってたのかな…
342 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 23:54:11 ID:LH3jzvjj
現在69人、7人追加うち20代3人
343 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 00:21:35 ID:ohoZ9pt2
17歳
厨房2年のときに家に母(54)が買った33巻辺りまであったので
読み始めたけど家にある分で挫折。
高校2年最後あたりに妹(中3)が読んでたので読み直し
続きは惰性で96巻まで図書館で借りて読みました。
設定が破綻してたり後書きにネットの事がのっていたので
最新刊辺りまで読んだらスレを検索して来ようと考えていたのですが
前スレの始め辺りで来れました。
妹は5巻ぐらいでやめたようだけど(あまり本読まない)
母はいつか1巻から読み直したいといっています。
厨房2年のときに家に母(54)が買った33巻辺りまであったので
読み始めたけど家にある分で挫折。
高校2年最後あたりに妹(中3)が読んでたので読み直し
続きは惰性で96巻まで図書館で借りて読みました。
設定が破綻してたり後書きにネットの事がのっていたので
最新刊辺りまで読んだらスレを検索して来ようと考えていたのですが
前スレの始め辺りで来れました。
妹は5巻ぐらいでやめたようだけど(あまり本読まない)
母はいつか1巻から読み直したいといっています。
344 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 00:44:57 ID:T3qclSwj
27歳。ここでは若輩者でしょうか。
出会いはは１２歳。古本屋にあった「16歳の肖像」を何気なく手にした時でした。
なかなか面白かったので１巻購入。そしてのめり込み、貪るように読みました。
リアルで追いついたのは「愛の嵐」辺り。
恥を晒しますと結構最近まで儲でした・・・白鳥ｻｰｶﾞも買いましたし。
トマト化→解脱のきっかけはやっぱり「俺の姫」かな。
16歳の肖像の、灰色の瞳のやせこけた少年と金髪のお坊ちゃんの出会いに感動した身としては
どうしてもリーナス坊ちゃんの最後が納得いかなかったんだよ・・・orz
出会いはは１２歳。古本屋にあった「16歳の肖像」を何気なく手にした時でした。
なかなか面白かったので１巻購入。そしてのめり込み、貪るように読みました。
リアルで追いついたのは「愛の嵐」辺り。
恥を晒しますと結構最近まで儲でした・・・白鳥ｻｰｶﾞも買いましたし。
トマト化→解脱のきっかけはやっぱり「俺の姫」かな。
16歳の肖像の、灰色の瞳のやせこけた少年と金髪のお坊ちゃんの出会いに感動した身としては
どうしてもリーナス坊ちゃんの最後が納得いかなかったんだよ・・・orz
345 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 01:38:05 ID:D0S+rJGf
29歳。
高校の図書室にグインまかすこその他（なぜかガイエもｗ）が揃っていたので、つい手をだす。
既刊分に追いついた頃から何かおかしく思っていたが、自分で買っていたわけじゃないので
まあいいやと読み続ける。
卒業後も、本屋で新刊を見るたびになんとなく嬉しい気がしていたが、内容にはついていけなかった。
ネットに触れるようになってから栗本先生が温帯だということを悟りトマト化。
当時の自分を擁護する訳じゃないが、グインの貸し出しカードは何枚も更新されていた。
中には何度も借りている人も。
それだけのエネルギーがある作品だったんだなと、今でもたまに思う。
母校にはまだグイン専用の本棚があるんだろうなorz
高校の図書室にグインまかすこその他（なぜかガイエもｗ）が揃っていたので、つい手をだす。
既刊分に追いついた頃から何かおかしく思っていたが、自分で買っていたわけじゃないので
まあいいやと読み続ける。
卒業後も、本屋で新刊を見るたびになんとなく嬉しい気がしていたが、内容にはついていけなかった。
ネットに触れるようになってから栗本先生が温帯だということを悟りトマト化。
当時の自分を擁護する訳じゃないが、グインの貸し出しカードは何枚も更新されていた。
中には何度も借りている人も。
それだけのエネルギーがある作品だったんだなと、今でもたまに思う。
母校にはまだグイン専用の本棚があるんだろうなorz
346 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 02:09:33 ID:G62eqkfD
みなさんのレスが墓標のように見えるのは気のせいなのか
347 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 03:01:09 ID:CpgwM7yZ
気のせいじゃないよ、だって涙がでるんだもん
348 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 04:40:15 ID:vdJM2i9P
30歳 中学のとき姉の影響ではまる。
浪人してた頃、自分とイシュトを重ね合わせていつかスゲェ事やってやるなどと夢想していｔぁすぇｄｒｆｔｇｙふｊきぉ；ｐ：＠
…ﾊｧﾊｧ 取り乱しました、失礼。
その後姉はすぐ解脱するが、自分はリーロあたりまで買ってた
浪人してた頃、自分とイシュトを重ね合わせていつかスゲェ事やってやるなどと夢想していｔぁすぇｄｒｆｔｇｙふｊきぉ；ｐ：＠
…ﾊｧﾊｧ 取り乱しました、失礼。
その後姉はすぐ解脱するが、自分はリーロあたりまで買ってた
349 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 07:58:48 ID:7QDizKQ/
墓標と言われて思うのは母豹
保豹に似たり
保豹に似たり
350 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 08:50:42 ID:VJkHnFFH
ほひー。
37歳。クラッシャー上の後書きから入った。
毎度なぜいまだに購入しているのか自分でも不思議。
でも反対にｷｵｸｿｰｼﾂで、いっそ完璧に諦められるまで読み続けようと思った。
37歳。クラッシャー上の後書きから入った。
毎度なぜいまだに購入しているのか自分でも不思議。
でも反対にｷｵｸｿｰｼﾂで、いっそ完璧に諦められるまで読み続けようと思った。
351 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 08:52:57 ID:ISX7PNah
点呼に間に合うか？
37歳。中学の先生に貸してもらったのが最初だった。
今考えると、一緒に幻魔大戦まで貸してくれたというひどく濃い先生だったよ…orz
ﾏｶｽｺが始まるちょっと前で嵌って、野生時代はﾏｺｽｺが出てる月だけ図書館で
何度も読んだ思い出が
そういえば。
あの当時、温帯の贔屓ｷｬﾗを自分が好きになれば読むのに楽なのにと
思った記憶が……
そんな自分の好きｷｬﾗはﾚﾑｽと涼ﾀﾞｰﾀﾞﾖ
37歳。中学の先生に貸してもらったのが最初だった。
今考えると、一緒に幻魔大戦まで貸してくれたというひどく濃い先生だったよ…orz
ﾏｶｽｺが始まるちょっと前で嵌って、野生時代はﾏｺｽｺが出てる月だけ図書館で
何度も読んだ思い出が
そういえば。
あの当時、温帯の贔屓ｷｬﾗを自分が好きになれば読むのに楽なのにと
思った記憶が……
そんな自分の好きｷｬﾗはﾚﾑｽと涼ﾀﾞｰﾀﾞﾖ
352 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 09:01:52 ID:YwlDJwBq
過去の点呼では、確か200人くらいいった記憶があるけど、
さて今回はどうかな。
やっぱ減ってるのかな。
さて今回はどうかな。
やっぱ減ってるのかな。
353 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 10:15:17 ID:OGGjuGjF
29歳。
高校のサークルに本棚に、どどーんとあって、課題図書とされてました。
卒業後、だらだらと買い続け、中途半端にそろってます。
同期の奴に貸したまま、返さなくていいよと言ったのとかもあり、現在、
家に何巻があるのか、全く把握してないorz
他のグイングッズとしては、白虹のカバーイラストのジグソーパズルが
あったりするぐらい。
レムスの逆襲を期待していたのですが、もうだめぽ。
さんざん煽っておいて、アルカンドロス大王の霊は人を見る目がなかった
って落ちですか、そうですか。
高校のサークルに本棚に、どどーんとあって、課題図書とされてました。
卒業後、だらだらと買い続け、中途半端にそろってます。
同期の奴に貸したまま、返さなくていいよと言ったのとかもあり、現在、
家に何巻があるのか、全く把握してないorz
他のグイングッズとしては、白虹のカバーイラストのジグソーパズルが
あったりするぐらい。
レムスの逆襲を期待していたのですが、もうだめぽ。
さんざん煽っておいて、アルカンドロス大王の霊は人を見る目がなかった
って落ちですか、そうですか。
354 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 10:34:53 ID:l8dn+RNB
38歳。
8巻か９巻で一度挫折、レムス戴冠でカムバックして92か93巻まで惰性購読。
初期の頃、辺境編に熱中して何回も読み返した。アムネリスとリンダが大好きだった。
現在購入済み全巻の廃棄方法を検討中。
8巻か９巻で一度挫折、レムス戴冠でカムバックして92か93巻まで惰性購読。
初期の頃、辺境編に熱中して何回も読み返した。アムネリスとリンダが大好きだった。
現在購入済み全巻の廃棄方法を検討中。
355 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 10:45:38 ID:PSCgF7kr
じゃあ初参加をば。
29歳。女。
高校時代にハマりまくり、20歳のときにグイン大人買い。
周りのﾋ人々に、いかに面白いかを滔々と語っていた。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
それでもなんとか買ってたけど、最近1冊飛ばしてたことに気づいた。
（グインが砂漠に行ってる辺だ）
なのに違和感なかったことに愕然。そしてそれを揃える気に…もうなりません
29歳。女。
高校時代にハマりまくり、20歳のときにグイン大人買い。
周りのﾋ人々に、いかに面白いかを滔々と語っていた。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
それでもなんとか買ってたけど、最近1冊飛ばしてたことに気づいた。
（グインが砂漠に行ってる辺だ）
なのに違和感なかったことに愕然。そしてそれを揃える気に…もうなりません
356 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 10:53:20 ID:xeoTrJLS
手をもみしぼる運動
357 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 10:55:07 ID:L5PbTR24
３３歳。
中学校の図書館においてあったのを
読み始めて、その後は自主購入。
60巻くらいからﾌﾞｺﾌ派、85巻くらいからは
このスレであらすじ確認するだけの乾燥トマト。
ﾔﾌｵｸでグイン全巻を売り払うときに、
オマケですといって他の温帯著書も全部処分した。
中学校の図書館においてあったのを
読み始めて、その後は自主購入。
60巻くらいからﾌﾞｺﾌ派、85巻くらいからは
このスレであらすじ確認するだけの乾燥トマト。
ﾔﾌｵｸでグイン全巻を売り払うときに、
オマケですといって他の温帯著書も全部処分した。
358 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 10:57:26 ID:xHOEBVYh
グイン・サーガこそ、真のクトゥルフ神話ものだと言ってみるﾃｽﾂ
まず作者が乗っ取られ、作中の登場人物も次々と……
まず作者が乗っ取られ、作中の登場人物も次々と……
359 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 11:56:42 ID:cff1gk8D
おお、なんという点呼か…(ﾓﾐｒｙ
３７才。
１４才で豹頭の背表紙に惹かれ購入。
新刊が出るたび母親と語り合ってた。
５０巻あたりから何だか変…と思いつつも継続。
あとがきの奇妙さに違和感を覚えるが…
先生の書いたものを読みたいと、はるばる某所へ出かけて
初参加、「南から来た男」購入。
……獅子心皇帝の変貌のすべてに愕然。
それでもがんばってがんばってがんばったけれど…
結局、あとがきで目が覚めたのは７０巻過ぎ。ここにたどり着く。
今は立ち読みとハヤウマさん頼り。いつもありがとうございます。
ほぼコンプだった著作は、全部廃品回収。
３７才。
１４才で豹頭の背表紙に惹かれ購入。
新刊が出るたび母親と語り合ってた。
５０巻あたりから何だか変…と思いつつも継続。
あとがきの奇妙さに違和感を覚えるが…
先生の書いたものを読みたいと、はるばる某所へ出かけて
初参加、「南から来た男」購入。
……獅子心皇帝の変貌のすべてに愕然。
それでもがんばってがんばってがんばったけれど…
結局、あとがきで目が覚めたのは７０巻過ぎ。ここにたどり着く。
今は立ち読みとハヤウマさん頼り。いつもありがとうございます。
ほぼコンプだった著作は、全部廃品回収。
360 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 12:09:46 ID:tj5qnVG9
32歳。
2ちゃんデビューがグインスレ。ラノベ板に来る前だが。
随分前にこのスレからも解脱していたが、今なんとなく覗いてみたら
点呼中だったので記念に立ち寄りカキコ。
PAN子さんとかいろいろあったものの、未練がましく取っておいた文庫を
すっぱりゴミに出したきっかけは、あぐらでトールキンに言及されたこと。
怒りのあまり内容は脳内あぼーん済。
先日ガイドブック本のようなものを店頭でぱらぱら見て、昔グインサーガに
ときめいた気持ちがほんのり甦った。私たちはどこで道を違えたのだろう…。
2ちゃんデビューがグインスレ。ラノベ板に来る前だが。
随分前にこのスレからも解脱していたが、今なんとなく覗いてみたら
点呼中だったので記念に立ち寄りカキコ。
PAN子さんとかいろいろあったものの、未練がましく取っておいた文庫を
すっぱりゴミに出したきっかけは、あぐらでトールキンに言及されたこと。
怒りのあまり内容は脳内あぼーん済。
先日ガイドブック本のようなものを店頭でぱらぱら見て、昔グインサーガに
ときめいた気持ちがほんのり甦った。私たちはどこで道を違えたのだろう…。
361 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 12:16:28 ID:uQKTbUq6
36歳。
イシュトの性格が変貌し始めたあたりから疑問を抱き、トマト化の道へ。
新刊が出るたびに、脳内変換装置をバージョンアップしながら読んでいるが
そろそろ限界だ。
早く解脱したい。
イシュトの性格が変貌し始めたあたりから疑問を抱き、トマト化の道へ。
新刊が出るたびに、脳内変換装置をバージョンアップしながら読んでいるが
そろそろ限界だ。
早く解脱したい。
362 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 13:05:59 ID:paXJosAf
>360
2002/04/16付更新日記、グインの最新刊（「劫火」）が「指輪物語」に勝ったもんね、
と喜んでいます｡「あっちは映画の大宣伝が効いて」みたいなことをホザいてます。
2002/04/16付更新日記、グインの最新刊（「劫火」）が「指輪物語」に勝ったもんね、
と喜んでいます｡「あっちは映画の大宣伝が効いて」みたいなことをホザいてます。
363 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 13:31:30 ID:ezJG/OHR
364 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 13:35:48 ID:ZlO470cI
グリーンマイルでも恥知らずな人だとは思ったけど……
もうそういう問題ですらなくなってるな。
まじで脳がやられてるんじゃ。
もうそういう問題ですらなくなってるな。
まじで脳がやられてるんじゃ。
365 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 14:08:04 ID:LSlPf3gt
２９歳。
天野ファン（今は・・）で、書店で「ネリィに会食の場で
言い寄られるグイン」の挿し絵を見て、とりあえず１巻から
買ったらそのままはまってしまった。
最初の頃は一冊読むのに半日もかからなかったのに、
６０巻あたりから２週間近くかかるようになるが
そのまま惰性で購読。
北鮮がらみの温帯の発言で、頭に血が上って
ブクオフにくれてトマト化。
漏れが奨めた友人が、ｱｱﾙﾋﾞﾊﾞｿの天野の絵を
２枚も買わされたことを、未だに申し訳なく思っているorz
天野ファン（今は・・）で、書店で「ネリィに会食の場で
言い寄られるグイン」の挿し絵を見て、とりあえず１巻から
買ったらそのままはまってしまった。
最初の頃は一冊読むのに半日もかからなかったのに、
６０巻あたりから２週間近くかかるようになるが
そのまま惰性で購読。
北鮮がらみの温帯の発言で、頭に血が上って
ブクオフにくれてトマト化。
漏れが奨めた友人が、ｱｱﾙﾋﾞﾊﾞｿの天野の絵を
２枚も買わされたことを、未だに申し訳なく思っているorz
366 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 14:29:50 ID:V9uwr/aw
３７歳。
大学に在学中、サークルの友人一同がこぞって読んでいたのを借りて。
その後、新刊買って読み続け、現在に至る。
が、購読している理由は今ではキッパリネタ探し。
それどころか、友人らは年に一度くらいの頻度で思い出したように
「今、どうなってるの？」
と訊いてきたりする。
必要な情報はちゃんと織り込んでいるつもりなのに、３分とかからない
粗筋説明。
ちゃんと貸すから、おまいらも一緒に苦しめ！と、ふと思うこともあり。
大学に在学中、サークルの友人一同がこぞって読んでいたのを借りて。
その後、新刊買って読み続け、現在に至る。
が、購読している理由は今ではキッパリネタ探し。
それどころか、友人らは年に一度くらいの頻度で思い出したように
「今、どうなってるの？」
と訊いてきたりする。
必要な情報はちゃんと織り込んでいるつもりなのに、３分とかからない
粗筋説明。
ちゃんと貸すから、おまいらも一緒に苦しめ！と、ふと思うこともあり。
367 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 14:33:04 ID:7yJbvopf
34歳。
中学生の時に隣の席の男子に薦められ、一ヶ月3000円だったお小遣いを使って
頑張って既刊を集めました。当時20巻が出たばかりだった。
高校卒業までバレンタインのチョコは欠かさず送っていました。
イシュトFCと、今も残ってる某FCに入会してました。
フルハウスもローデスもマルガも購入、後に手放す。
サントラCDも全て購入、昨年手放しました。
最初の挫折は「愛の嵐」、70巻半ばで購入脱落、外伝込みで手放す。
先日借りた98巻がどうしても読了できず、
やっと解脱への最初の一歩を踏み出し始めたところです。
中学生の時に隣の席の男子に薦められ、一ヶ月3000円だったお小遣いを使って
頑張って既刊を集めました。当時20巻が出たばかりだった。
高校卒業までバレンタインのチョコは欠かさず送っていました。
イシュトFCと、今も残ってる某FCに入会してました。
フルハウスもローデスもマルガも購入、後に手放す。
サントラCDも全て購入、昨年手放しました。
最初の挫折は「愛の嵐」、70巻半ばで購入脱落、外伝込みで手放す。
先日借りた98巻がどうしても読了できず、
やっと解脱への最初の一歩を踏み出し始めたところです。
368 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 15:16:15 ID:lEgyv/Bo
>>365
自分は逆だな。
昔は読み終わるのがもったいなくて、
あれこれ情景を想像したり、読み返したりしながら、
１册に３日はかけてた。
今はてけとーに飛ばすので15分未満で終わる。つか、立ち読みだ。
自分は逆だな。
昔は読み終わるのがもったいなくて、
あれこれ情景を想像したり、読み返したりしながら、
１册に３日はかけてた。
今はてけとーに飛ばすので15分未満で終わる。つか、立ち読みだ。
369 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 15:23:52 ID:tj5qnVG9
>362
せっかく忘れていたのに思い出してしまった つД`)
汚…手…束教授…触…！ ああでも以前ほど怒る気力もない。
>365
うちにもﾋﾞﾊﾞｿ天野絵が2枚ほど転がっておりますよ。
せっかく忘れていたのに思い出してしまった つД`)
汚…手…束教授…触…！ ああでも以前ほど怒る気力もない。
>365
うちにもﾋﾞﾊﾞｿ天野絵が2枚ほど転がっておりますよ。
370 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 15:51:34 ID:wBkFqFLD
点呼でこのスレ埋まりそ(ﾟдﾟ)
371 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 16:05:39 ID:o8nKKc11
墓標ですから…
372 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 16:09:03 ID:1+vLrQ6m
現在85人(年齢申告アリをカウント)、
16名追加、うち20代5名(ただし27-29歳)10代1名
たしかにすげえ高齢化データが取れちまうわ
16名追加、うち20代5名(ただし27-29歳)10代1名
たしかにすげえ高齢化データが取れちまうわ
373 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 16:31:16 ID:l6lpeXbF
ここは白骨ヶ原です｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
374 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 16:44:54 ID:ASGDLu++
面白がって何度も点呼に参加してるやついるな
375 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 16:50:06 ID:sgizwbaS
憶測厨でたー
376 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 17:51:41 ID:HKL2FOvK
現在のグインに褒めるべき長所はないのか?
ネガティブな意見は読んでいても辛いだけ。
ネガティブな意見は読んでいても辛いだけ。
377 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 17:52:46 ID:7j191EhV
36歳。
初めて読んだのは中学時代。当時興味を持ち始めたSF関係の様々なメディアで
『グイン・サーガ』の名前を聞くので読み始め、すぐにはまった。
以後は新刊が待ち遠しく胸を躍らせながら読んでいたが、台詞がだんだん長く
説明的になり始めた辺りから、何かおかしいと思い始める。
『愛の嵐』で、何のドラマチックな展開もないままリンダがイシュト→ナリスへ
心変わりしたのを読み、この話はつまらん、ダメだ、と思うに到る。
しかし、今でも本伝も外伝も新刊で買っている。
話の内容には何の期待もしていないが、野次馬的な興味から、次はどんな馬鹿
やってくれるんだろうと期待して読んでいるのは我ながら情けないし暇だと思う。
それだけ挫折感が大きかったんだよ。
悪口言ったり書いたりする訳じゃないんだけど、そうでもしないと気持ちの収まりが
つかないというか。だから今でも新刊が待ち遠しい。
中学の頃は、『グイン』に対してこんな気持ちになるなんて、思ってもいなかったのに。
初めて読んだのは中学時代。当時興味を持ち始めたSF関係の様々なメディアで
『グイン・サーガ』の名前を聞くので読み始め、すぐにはまった。
以後は新刊が待ち遠しく胸を躍らせながら読んでいたが、台詞がだんだん長く
説明的になり始めた辺りから、何かおかしいと思い始める。
『愛の嵐』で、何のドラマチックな展開もないままリンダがイシュト→ナリスへ
心変わりしたのを読み、この話はつまらん、ダメだ、と思うに到る。
しかし、今でも本伝も外伝も新刊で買っている。
話の内容には何の期待もしていないが、野次馬的な興味から、次はどんな馬鹿
やってくれるんだろうと期待して読んでいるのは我ながら情けないし暇だと思う。
それだけ挫折感が大きかったんだよ。
悪口言ったり書いたりする訳じゃないんだけど、そうでもしないと気持ちの収まりが
つかないというか。だから今でも新刊が待ち遠しい。
中学の頃は、『グイン』に対してこんな気持ちになるなんて、思ってもいなかったのに。
378 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 17:57:19 ID:krgSd5LW
>376
どんどん自分の世界に行ってしまった天野氏や、ただの肖像画と化した末弥氏よりは、
丹野氏のカバー絵が内容を（少しは）反映しているところ。
どんどん自分の世界に行ってしまった天野氏や、ただの肖像画と化した末弥氏よりは、
丹野氏のカバー絵が内容を（少しは）反映しているところ。
379 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 18:00:29 ID:tcPO2EkX
>>376
むしろあなたが書いてくれ。
多分あなたにとってはなにか魅力があるのだろうから書いてくれぇぇぇ。
と、ここにﾚｽした人々は思うだろう。
今はともあれ、少なくとも最初は好きだった人たちの集まりですよ。
むしろあなたが書いてくれ。
多分あなたにとってはなにか魅力があるのだろうから書いてくれぇぇぇ。
と、ここにﾚｽした人々は思うだろう。
今はともあれ、少なくとも最初は好きだった人たちの集まりですよ。
380 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 18:03:03 ID:paXJosAf
>376
長所｡長いこと。この記録は未来永劫破られない｡
1万年くらい経って日本文学史を編んだら、
「竹取物語」「源氏物語」「グインサーガ」とか書かれる｡
長所｡長いこと。この記録は未来永劫破られない｡
1万年くらい経って日本文学史を編んだら、
「竹取物語」「源氏物語」「グインサーガ」とか書かれる｡
381 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 18:11:14 ID:4NPaXiks
じゃあ明るく点呼参加、34歳。
本編は16巻まででフェイドアウト。
ラストまで読んで感動したのは「レダ」「優しい密室」
その感動を大事にするため現在に至るまで再読していない。
「小説道場」を薦められて読み、誌面にツッコミまくって腹筋をいためた時期に
このスレッドに出会う。
かつては繊細な青春小説作家として、ついで身をもって反面教師となす
偉大なる先達として、そして現在は無人の荒野をひた走る電波源として、
壮大な墜落スパイラルを平凡なる一読者に味あわせてくれる存在だと思う。
本編は16巻まででフェイドアウト。
ラストまで読んで感動したのは「レダ」「優しい密室」
その感動を大事にするため現在に至るまで再読していない。
「小説道場」を薦められて読み、誌面にツッコミまくって腹筋をいためた時期に
このスレッドに出会う。
かつては繊細な青春小説作家として、ついで身をもって反面教師となす
偉大なる先達として、そして現在は無人の荒野をひた走る電波源として、
壮大な墜落スパイラルを平凡なる一読者に味あわせてくれる存在だと思う。
382 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 18:21:41 ID:uYuB9gE2
37歳
ﾄﾏﾄの友人も儲の友人も同類扱いするけど、一応自分では儲だと思っている。
（以前、遠足先の点呼に儲で参加）
当然、叢書も同人誌も買っている。
最近は置く場所がないので同じﾀｲﾄﾙの本はﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰと文庫のどちらか片方だけにしようと考えている。
ﾄﾏﾄの友人も儲の友人も同類扱いするけど、一応自分では儲だと思っている。
（以前、遠足先の点呼に儲で参加）
当然、叢書も同人誌も買っている。
最近は置く場所がないので同じﾀｲﾄﾙの本はﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰと文庫のどちらか片方だけにしようと考えている。
383 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 18:53:17 ID:Uzku+Oxo
２００巻到達後には６０代読者が普通に居るだろうな。
そろそろ作品としてグインを完結させて欲しいんだがなぁ。
私がおっ死んだ後もグインが続いている、というのはかなり気になる。
そろそろ作品としてグインを完結させて欲しいんだがなぁ。
私がおっ死んだ後もグインが続いている、というのはかなり気になる。
384 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 19:13:48 ID:7aJg1avB
22歳。
高校の時ハマって二ヶ月で一気読みしました。
今にして思えば途中からはキャラ萌えだけで読んでいた。
剣の誓いで大泣きして学校休んだっけ…。
だんだん新刊を読むのが辛くなって、ﾅﾘﾇあぼーん祭りでこのスレにたどり着いてトマト化。
アムネリスの死が決定的でした。
高校の時ハマって二ヶ月で一気読みしました。
今にして思えば途中からはキャラ萌えだけで読んでいた。
剣の誓いで大泣きして学校休んだっけ…。
だんだん新刊を読むのが辛くなって、ﾅﾘﾇあぼーん祭りでこのスレにたどり着いてトマト化。
アムネリスの死が決定的でした。
385 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 20:45:59 ID:4WfRsmYj
「この嘆き悲しみつつ列を成す者たちは何者だ」
「弔いを行うておる者にございます、陛下」
「弔い？ 誰の、だ？」
「畏れながら、陛下を」
「俺を？ だが俺はここにこうしているのだぞ」
「確かに陛下はそこにそうしておわします。しかし――」
老人の姿はたちまち膨れ上がり、その白髪を割って青年の面が現れた
運命神は雷のごとき声で、足元の豹頭王に宣した
「グインよ、汝はすでに幻に過ぎぬ
それゆえ、汝に付き従って来た者たちは行き惑うているのだ
それが汝の罪であり罰であると知れ」
第n巻『双面神の怒り』 第三話「弔鐘鳴りやまず」より
「弔いを行うておる者にございます、陛下」
「弔い？ 誰の、だ？」
「畏れながら、陛下を」
「俺を？ だが俺はここにこうしているのだぞ」
「確かに陛下はそこにそうしておわします。しかし――」
老人の姿はたちまち膨れ上がり、その白髪を割って青年の面が現れた
運命神は雷のごとき声で、足元の豹頭王に宣した
「グインよ、汝はすでに幻に過ぎぬ
それゆえ、汝に付き従って来た者たちは行き惑うているのだ
それが汝の罪であり罰であると知れ」
第n巻『双面神の怒り』 第三話「弔鐘鳴りやまず」より
386 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 20:47:31 ID:wpSh4X9c
>>384
私も一気読みした者だけど、君は若いのに辛抱強いな。ｗ
50～60巻あたりで、
カメロンがイシュトを追ってモンゴールに来たあたりで引き始めた。
「なんで？ 作者はもう沿海州のこと書く気ねーのか？
第一、海の男にしちゃ、その行動はものすごく変だ」と。
その後、
アリ殺害で「ああ、この登場人物を捨てるとは。なんてもったいない！」と感じ、
ヴァレリウスがレムス（およびリーナスさん、ひいてはパロ）に背を向け、
ナリスに走ったところで「もうダメだ。ついていけん」と。
理由はわからんけど、小説としての魅力を感じなくなっちゃったのよ。
まー、
それでもストーリーを追って図書館で借りたり立ち読みしたりしてたけど、
アムネリスが死ぬ前に本は読まなくなってたなぁ。
●なお、私は点呼済みです。＞カウントしてくれてる方へ。
私も一気読みした者だけど、君は若いのに辛抱強いな。ｗ
50～60巻あたりで、
カメロンがイシュトを追ってモンゴールに来たあたりで引き始めた。
「なんで？ 作者はもう沿海州のこと書く気ねーのか？
第一、海の男にしちゃ、その行動はものすごく変だ」と。
その後、
アリ殺害で「ああ、この登場人物を捨てるとは。なんてもったいない！」と感じ、
ヴァレリウスがレムス（およびリーナスさん、ひいてはパロ）に背を向け、
ナリスに走ったところで「もうダメだ。ついていけん」と。
理由はわからんけど、小説としての魅力を感じなくなっちゃったのよ。
まー、
それでもストーリーを追って図書館で借りたり立ち読みしたりしてたけど、
アムネリスが死ぬ前に本は読まなくなってたなぁ。
●なお、私は点呼済みです。＞カウントしてくれてる方へ。
387 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 20:51:56 ID:sX0BSPrQ
28目前の27歳
高校の時に友人から勧められたのがきっかけ。
学校の図書館に置いてあったのを一気に読みました。
高校卒業して1から古本で買い集め、以降は新刊を本屋で補充するように。
グインがケイロニアに初めて来た頃が1番好きだったかなぁ。
ところで魔界の新刊が出る予定は？
高校の時に友人から勧められたのがきっかけ。
学校の図書館に置いてあったのを一気に読みました。
高校卒業して1から古本で買い集め、以降は新刊を本屋で補充するように。
グインがケイロニアに初めて来た頃が1番好きだったかなぁ。
ところで魔界の新刊が出る予定は？
388 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 20:52:24 ID:Q+DAxg2R
>>384
「剣の誓いで大泣き」…やばい、思い出せない
「剣の誓いで大泣き」…やばい、思い出せない
あげといて何なんですが、ナメクジなので捨て置いてください
塩の山に頭突っ込んでます
塩の山に頭突っ込んでます
390 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 21:24:28 ID:61KB1ibM
391 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 21:38:34 ID:C2ZhaMOr
今年32
15から読みつづけてたんだな。と、言ってもここ3年程あらすじと立ち読みぱらぱらで
読み飛ばして過ごしてる訳だが、当時はまさか100巻でここまで冷めた気持ちでいるとは思わなかったな
15から読みつづけてたんだな。と、言ってもここ3年程あらすじと立ち読みぱらぱらで
読み飛ばして過ごしてる訳だが、当時はまさか100巻でここまで冷めた気持ちでいるとは思わなかったな
392 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 22:18:05 ID:afm08NBN
２９歳。
ホヒィの巻以降買ってない。
小部屋経由で２ｃｈを知ったので、そのことには感謝してる。
全部売り払って入手不可能になったら後悔すると思い、
数年前に本筋２３巻、外伝９巻を残してあとは売り払った。
でもきっと読み返さない。
ホヒィの巻以降買ってない。
小部屋経由で２ｃｈを知ったので、そのことには感謝してる。
全部売り払って入手不可能になったら後悔すると思い、
数年前に本筋２３巻、外伝９巻を残してあとは売り払った。
でもきっと読み返さない。
393 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 22:34:31 ID:CpgwM7yZ
15年くらい前。グイン読み始めの頃、ファンタジー好きの母に
「グインサーガって知ってる？」ときいてみたら、
「あれはダメだね」とバッサリ。既に読んでいて、しかも1巻で
見限ったようだ。母よ、あなたはえらかった‥‥‥
「グインサーガって知ってる？」ときいてみたら、
「あれはダメだね」とバッサリ。既に読んでいて、しかも1巻で
見限ったようだ。母よ、あなたはえらかった‥‥‥
394 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 22:43:43 ID:sQ1ruNo4
２９歳。
１１歳の時に２つ年上の兄が友達からグインを借りてきたのがきっかけ。
あまりにも面白くて自分でも欲しくなり、でもお小遣いが少なかったので
古本屋でこつこつ集めました。（後に読みすぎてボロボロになったため新規購入）
イシュトが好きだったけど、彼が活躍してるはずのモンゴール復活編から
「なんとなくつまらんなー」と思うように…。
ナリスがアムブラを粛清した時はまた面白くなってきたぞ！と思ったものの
ヴァレリウスとの関係がホモ臭くなってきてドン引き。
そして解脱のきっかけは７０巻台？のあとがきでネットの悪意について吠えてたこと。
せめてグインの紙面じゃないところで吠えて欲しかったなぁ。見たくなかったよ。
そういえば昔はゲームをする時、名前を付けられる場合はほとんど「グイン」でした。
ドラクエもＴ・オウガもアンジェリークも当然「グイン」。
でも今やってるドラクエ８はもう「グイン」ではありません。ちょっと寂しい・・・
１１歳の時に２つ年上の兄が友達からグインを借りてきたのがきっかけ。
あまりにも面白くて自分でも欲しくなり、でもお小遣いが少なかったので
古本屋でこつこつ集めました。（後に読みすぎてボロボロになったため新規購入）
イシュトが好きだったけど、彼が活躍してるはずのモンゴール復活編から
「なんとなくつまらんなー」と思うように…。
ナリスがアムブラを粛清した時はまた面白くなってきたぞ！と思ったものの
ヴァレリウスとの関係がホモ臭くなってきてドン引き。
そして解脱のきっかけは７０巻台？のあとがきでネットの悪意について吠えてたこと。
せめてグインの紙面じゃないところで吠えて欲しかったなぁ。見たくなかったよ。
そういえば昔はゲームをする時、名前を付けられる場合はほとんど「グイン」でした。
ドラクエもＴ・オウガもアンジェリークも当然「グイン」。
でも今やってるドラクエ８はもう「グイン」ではありません。ちょっと寂しい・・・
395 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 22:51:16 ID:XpkjYImT
>>394
アンジェリークでグインって、結構すごいセンスだな・・・
アンジェリークでグインって、結構すごいセンスだな・・・
396 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 22:54:21 ID:96K6bqme
点呼初参加の３４歳。
出逢いはリア高の頃、友人に薦められて。仲間皆で大ハマり。
学校の図書室には流石に入って無かったので、最初にハマって布教
担当だった友人のを皆で回し読み。
（後に図書委員の友人が入れるように画策してたような）
その仲間と共同でチョコを送ったりもしたっけな…（とほひ目）
通学電車の中は勿論、通学路を家路まで歩きながら読む程ですた。
高校卒業と同時に、自分だけ遠隔地に進学したので友人達と本交換
する事も叶わず、忙しさもあってしばし忘れてた。
ある日立ち寄った本屋で新刊を発見、懐かしさもあり自分で購入するように。
アムとイシュトが手を組んでモンゴール再興を！位までは普通に読めてた。
…と思う。
リンダが「憑き物が落ちたように」イシュト捨ててナリ夏に走った辺りで完全に脱落。
しばらく忘れて過ごしてて、自ＰＣを購入して２ちゃんでびうもして
関連スレに巡り会い、私の知ってたグイン・サーガとそのキャラ達は
中の人が変わってた事を知ってプチ乾燥トマトに。
早ウマ様の報告を読んでは両手をもみしぼる日々。
…私のパロ王レムスと彼をバックアップしてた筈のヴァレリウスは
何処に逝ったのでせうね、母さん……
出逢いはリア高の頃、友人に薦められて。仲間皆で大ハマり。
学校の図書室には流石に入って無かったので、最初にハマって布教
担当だった友人のを皆で回し読み。
（後に図書委員の友人が入れるように画策してたような）
その仲間と共同でチョコを送ったりもしたっけな…（とほひ目）
通学電車の中は勿論、通学路を家路まで歩きながら読む程ですた。
高校卒業と同時に、自分だけ遠隔地に進学したので友人達と本交換
する事も叶わず、忙しさもあってしばし忘れてた。
ある日立ち寄った本屋で新刊を発見、懐かしさもあり自分で購入するように。
アムとイシュトが手を組んでモンゴール再興を！位までは普通に読めてた。
…と思う。
リンダが「憑き物が落ちたように」イシュト捨ててナリ夏に走った辺りで完全に脱落。
しばらく忘れて過ごしてて、自ＰＣを購入して２ちゃんでびうもして
関連スレに巡り会い、私の知ってたグイン・サーガとそのキャラ達は
中の人が変わってた事を知ってプチ乾燥トマトに。
早ウマ様の報告を読んでは両手をもみしぼる日々。
…私のパロ王レムスと彼をバックアップしてた筈のヴァレリウスは
何処に逝ったのでせうね、母さん……
397 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 23:03:24 ID:uvDT1kJe
２７歳です。
初めて読んだのは高校の期末テストの直前に
「要らないからあげる」
と言われて貰ってから読み始めました。
期末テストの成績はかなりやばかったけど、
全然後悔してませんでした。
寧ろ青春時代をテストで消費するよりは有意義だった
と当時は思ったものです。
それが…今になって思えばしっかり勉強をしておくべきだったと
痛感しています。
初めて読んだのは高校の期末テストの直前に
「要らないからあげる」
と言われて貰ってから読み始めました。
期末テストの成績はかなりやばかったけど、
全然後悔してませんでした。
寧ろ青春時代をテストで消費するよりは有意義だった
と当時は思ったものです。
それが…今になって思えばしっかり勉強をしておくべきだったと
痛感しています。
398 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 23:47:26 ID:lPcUDUyg
38歳です
中学のころ、なぜか家に親父が買ってきた七窓があって読み出したのがきっかけ
一時期はグイン（含む天狼叢書）に限らず温帯作品のほとんどを読んでました
ファンのサイトに出入りもしてた（中庭には行ってない）し、オフ会にも参加してたけど
だんだんと崩壊していく文章に耐えられなくなり、例の拉致被害者発言で一気にトマト化しました
今では、ここすらもめったに覗かなくなった、半乾燥トマトです
中学のころ、なぜか家に親父が買ってきた七窓があって読み出したのがきっかけ
一時期はグイン（含む天狼叢書）に限らず温帯作品のほとんどを読んでました
ファンのサイトに出入りもしてた（中庭には行ってない）し、オフ会にも参加してたけど
だんだんと崩壊していく文章に耐えられなくなり、例の拉致被害者発言で一気にトマト化しました
今では、ここすらもめったに覗かなくなった、半乾燥トマトです
399 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 01:27:31 ID:lpzsckFE
>>383
温帯は…
温帯は…
400 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 01:28:46 ID:evA+GdJ2
40歳
中学の頃あるSF雑誌に中島梓のエッセイの連載があった。
その中で近々大ヒロイックファンタシーを書くと言っていた。
そのエッセイから温帯のファンになり儲になった。
ほとんどの作品を買い揃えていたが、いつの頃からか
グインをはじめ、どの作品を読んでも目が滑りだした。
内容が頭に残らないというか、ぶっちゃけ面白くなかったんだが
儲としてはそんなふうに感じるのはイケない事なので
無理矢理気持ちを封じ込め、脳内変換していた。
PCが無かったのでHPに載っているであろう
温帯の文章を見れない事を凄く残念に思った。
が、PC購入後何かの拍子に検索で2chスレが引っ掛かり
過去ログ読み漁って急速トマト化した。
無意識下に下地があったせいかトマト化は本当に早かった。
去年引っ越しで全ての温帯の本をブクオフに売って現在は半解脱状態。
でもさ、私の読書範囲を飛躍的に広げるきっかけをくれた事には感謝してるんだ。
中学の頃あるSF雑誌に中島梓のエッセイの連載があった。
その中で近々大ヒロイックファンタシーを書くと言っていた。
そのエッセイから温帯のファンになり儲になった。
ほとんどの作品を買い揃えていたが、いつの頃からか
グインをはじめ、どの作品を読んでも目が滑りだした。
内容が頭に残らないというか、ぶっちゃけ面白くなかったんだが
儲としてはそんなふうに感じるのはイケない事なので
無理矢理気持ちを封じ込め、脳内変換していた。
PCが無かったのでHPに載っているであろう
温帯の文章を見れない事を凄く残念に思った。
が、PC購入後何かの拍子に検索で2chスレが引っ掛かり
過去ログ読み漁って急速トマト化した。
無意識下に下地があったせいかトマト化は本当に早かった。
去年引っ越しで全ての温帯の本をブクオフに売って現在は半解脱状態。
でもさ、私の読書範囲を飛躍的に広げるきっかけをくれた事には感謝してるんだ。
401 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 01:33:08 ID:+B7W4OxD
まだ点呼続いてるんだ、久しぶりに参加しようかな。
36歳、中学生の時に図書館で読んでハマり、なけなしのお小遣いで
当時の既刊を一気に揃える。「愛の嵐」あたりから熱が冷め始めるも
一応買いつづけていたが、2001年このスレに出会い購読を止める。
(丁度20スレ目【さらばのススメ】だった）
今は２ちゃんの関連スレで温帯を生暖かく見守ってます。
我ながら悪趣味（自嘲）
36歳、中学生の時に図書館で読んでハマり、なけなしのお小遣いで
当時の既刊を一気に揃える。「愛の嵐」あたりから熱が冷め始めるも
一応買いつづけていたが、2001年このスレに出会い購読を止める。
(丁度20スレ目【さらばのススメ】だった）
今は２ちゃんの関連スレで温帯を生暖かく見守ってます。
我ながら悪趣味（自嘲）
402 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 01:45:10 ID:UW4CuRKA
現在98人、13人追加うち20代5人
真似してカウントしてみましたがテキトーです、間違ってっかも
真似してカウントしてみましたがテキトーです、間違ってっかも
403 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 02:19:20 ID:QC2qzwz5
100人超えました。ｸﾞｲﾝと関係ないこと書いている>275は抜いてます。
29歳が10人で今のところトップです
29歳が10人で今のところトップです
404 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 02:38:54 ID:2egN/JqO
……この点呼って恒例なんですか?
私は初めて見るんですが。
私は初めて見るんですが。
405 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 02:54:28 ID:aVdhAYRL
>404
2年に1回か2回くらい自主発生的に始まるね
人に歴史ありグインに凋落ありという感じで
毎回しみじみしながら読んでいます
傘寿ﾀﾝは見てないのかなぁ～･･･
2年に1回か2回くらい自主発生的に始まるね
人に歴史ありグインに凋落ありという感じで
毎回しみじみしながら読んでいます
傘寿ﾀﾝは見てないのかなぁ～･･･
406 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 03:23:10 ID:Co6x0J6Q
遠足から戻ってから初めてでしたっけ？＞点呼
遠足中に１回、あれは埋め立てサーガ職人さんが始めたような覚えが。
んで遠足直前に１回、ご当地名産品点呼があったなあ。
あ、今回の点呼に参加してなかった。37歳、友人に借りたのがきっかけで
ハマりました。その友人はまだ購読者です…儲レベルかも。
遠足中に１回、あれは埋め立てサーガ職人さんが始めたような覚えが。
んで遠足直前に１回、ご当地名産品点呼があったなあ。
あ、今回の点呼に参加してなかった。37歳、友人に借りたのがきっかけで
ハマりました。その友人はまだ購読者です…儲レベルかも。
どうでもいいけど343と287は別人ですよ
408 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 03:45:33 ID:Nx7uhH0k
こんだけ人がいて
点呼だけでほとんど会話も成立しないのってもったいない…
登場人物を決めて「このキャラは何巻からおかしくなったと思う」ｗとか
好きな場面とか、テーマ決めてアンケートしたいなあ
点呼だけでほとんど会話も成立しないのってもったいない…
登場人物を決めて「このキャラは何巻からおかしくなったと思う」ｗとか
好きな場面とか、テーマ決めてアンケートしたいなあ
409 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 03:47:42 ID:kUs6BmfW
>407
年齢が同じだってぐらいで同一人物認定する奴はいないと思われ。
若いうちから夜よく寝とかないとのちのち響くぞー
年齢が同じだってぐらいで同一人物認定する奴はいないと思われ。
若いうちから夜よく寝とかないとのちのち響くぞー
410 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 05:05:46 ID:yh3viTXI
４０歳。難波弘之氏のファーストアルバム（１曲温帯と昼行灯がコーラス参加）の
ライナーノートから温帯作品になだれ込んだ。一挙に既刊殆ど読んだ。
月日は流れ、ある日ふと本屋でSFマガジンに目がとまった。その表紙に
「グイン・サーガ５０巻記念ミュージカルの楽譜掲載」とあったので
中を開いてみた。すると、コードと歌詞つきの一段譜。
…なんだ？このポプコンの落選曲みたいなのは。
そういえば、最近グイン、つまんねーよなー。
今思えば、それがトマトへの第一歩だったような気がする。
ライナーノートから温帯作品になだれ込んだ。一挙に既刊殆ど読んだ。
月日は流れ、ある日ふと本屋でSFマガジンに目がとまった。その表紙に
「グイン・サーガ５０巻記念ミュージカルの楽譜掲載」とあったので
中を開いてみた。すると、コードと歌詞つきの一段譜。
…なんだ？このポプコンの落選曲みたいなのは。
そういえば、最近グイン、つまんねーよなー。
今思えば、それがトマトへの第一歩だったような気がする。
411 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 06:28:46 ID:i3eenFDy
点呼に間に合った35歳。4月で36になる年男。点呼は3度目。
2,3年前久々に会った高校の同級生が買ってて、
「まだ買ってんのー」とか言ってしまった。
個人的には本伝16、外伝5でやめるのが一番すっきりすると思う。
おれは修羅(69ぐらい?)まで買ってたが(涙)
2,3年前久々に会った高校の同級生が買ってて、
「まだ買ってんのー」とか言ってしまった。
個人的には本伝16、外伝5でやめるのが一番すっきりすると思う。
おれは修羅(69ぐらい?)まで買ってたが(涙)
412 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 08:04:23 ID:tqAwoAHt
413 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 08:16:04 ID:/227Qd/X
29歳。
物心付いたときには祖母の本棚にあり、中学生になった頃読み始めました。
その頃はリンダやレムスよりも年下だったのに。
夢中になって読み、新刊がすごく待ち遠しかったのに．．．．．。
アムネリスが死ぬ時のわらわ言葉でおかしいと思い、ついていけなく
なっていった。
でもあきらめきれず、家には96？巻くらいまではある。
最近はあらすじだけ分かればいいやと思い、買わなくなった。
祖母はもう亡くなっていますが、この展開を知らなくてよかったとつくづく
思います。
物心付いたときには祖母の本棚にあり、中学生になった頃読み始めました。
その頃はリンダやレムスよりも年下だったのに。
夢中になって読み、新刊がすごく待ち遠しかったのに．．．．．。
アムネリスが死ぬ時のわらわ言葉でおかしいと思い、ついていけなく
なっていった。
でもあきらめきれず、家には96？巻くらいまではある。
最近はあらすじだけ分かればいいやと思い、買わなくなった。
祖母はもう亡くなっていますが、この展開を知らなくてよかったとつくづく
思います。
414 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 08:24:49 ID:D7SGBbV7
23歳 点呼２度目
中学の図書館で、シリーズだと知らずいきなり白虹を読んでしまったバカ・・・。
それから一日５冊ペースで読んだ。あの頃は良かったなぁ。
司書に新刊リクエストしたら、最近グインサーガは盗まれるから
あまり入れたくないと言われてしまった。
中学の図書館で、シリーズだと知らずいきなり白虹を読んでしまったバカ・・・。
それから一日５冊ペースで読んだ。あの頃は良かったなぁ。
司書に新刊リクエストしたら、最近グインサーガは盗まれるから
あまり入れたくないと言われてしまった。
415 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 09:59:35 ID:N/SGTbms
>408
今回は100巻目前にして何となく始まった感じの点呼だし。
私は、ここに集う皆さんがどのようにしてグインを手に取ったのか
切なく興味深く読んでおります。
ということで点呼参加。
36歳です。
中学のとき、先輩が1巻を学校に持ってきたのが出会い。
「これ知ってる？ 面白いんだよ」とか言って見せてくれた。
本屋さんに行って数ページ立ち読み、即刻購入を決意。
以来、新刊が出るのを胸ときめかせて待っていたなぁ。
グインだけじゃなく、栗本薫の本は見つけたら迷うことなく買っていた。
乏しいお小遣いやりくりして、でもそれが嬉しかったんだ。
カドカワノベルズ版の魔界が終わった頃から徐々に離れ出して、
それでもグインだけは買っていたけど、積ん読状態になったのは70巻頃からか。
新刊を見かけても「…今度まとめて買おうかな。今日は別の本」と
手に取らなくなったのは80巻台かな…
そんな生乾きﾄﾏﾄですが、400さんの
>でもさ、私の読書範囲を飛躍的に広げるきっかけをくれた事には感謝してるんだ。
には 激しく同意。
栗本薫を媒介にしていろんな世界に出会うことができた、
そのことにはホントに感謝してる。
温帯ではなく栗本薫に対して、ね。あくまで。
今回は100巻目前にして何となく始まった感じの点呼だし。
私は、ここに集う皆さんがどのようにしてグインを手に取ったのか
切なく興味深く読んでおります。
ということで点呼参加。
36歳です。
中学のとき、先輩が1巻を学校に持ってきたのが出会い。
「これ知ってる？ 面白いんだよ」とか言って見せてくれた。
本屋さんに行って数ページ立ち読み、即刻購入を決意。
以来、新刊が出るのを胸ときめかせて待っていたなぁ。
グインだけじゃなく、栗本薫の本は見つけたら迷うことなく買っていた。
乏しいお小遣いやりくりして、でもそれが嬉しかったんだ。
カドカワノベルズ版の魔界が終わった頃から徐々に離れ出して、
それでもグインだけは買っていたけど、積ん読状態になったのは70巻頃からか。
新刊を見かけても「…今度まとめて買おうかな。今日は別の本」と
手に取らなくなったのは80巻台かな…
そんな生乾きﾄﾏﾄですが、400さんの
>でもさ、私の読書範囲を飛躍的に広げるきっかけをくれた事には感謝してるんだ。
には 激しく同意。
栗本薫を媒介にしていろんな世界に出会うことができた、
そのことにはホントに感謝してる。
温帯ではなく栗本薫に対して、ね。あくまで。
416 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 10:06:34 ID:5vxe5fs0
うわー。まだこのシリーズ続いていたんですね。懐かしい。
私が読んでいたときはかれこれ15年くらい前ですよ。
まだイシュトがナリスからとんずらぶっこいて怪しい方向に走り始めたころだったねぇ…(シミジミ)
グインも王になったばかりでけっこうハッピーそうでしたな。
さて15年も放っておいたら、いったいどうなってしまってるのでしょうね。かなり楽しみだったりします。
ちなみにその頃の私の一番のお気に入りはナリスの弟と名前はすっかり忘れてしまった男装の娘の恋物語でした(懐かしいなぁ…)
私が読んでいたときはかれこれ15年くらい前ですよ。
まだイシュトがナリスからとんずらぶっこいて怪しい方向に走り始めたころだったねぇ…(シミジミ)
グインも王になったばかりでけっこうハッピーそうでしたな。
さて15年も放っておいたら、いったいどうなってしまってるのでしょうね。かなり楽しみだったりします。
ちなみにその頃の私の一番のお気に入りはナリスの弟と名前はすっかり忘れてしまった男装の娘の恋物語でした(懐かしいなぁ…)
417 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 10:07:16 ID:tvLRD9Kt
アムネリスて死んだのか…
418 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 10:15:03 ID:zPDk/B4x
ランもデンも死んだ。
419 ：416：05/02/01 10:15:09 ID:5vxe5fs0
あ、私は30歳です。三十路になっちゃった(あうあう…)
420 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 10:21:01 ID:uClp/s0o
31歳男 点呼初参加
栗本氏には、ソノラマの菊地、夢枕を読んだ流れで、ほかの作品から(魔界水滸伝だったか?)。
グインは当時20冊以上出ていたので、金のない厨房は一年ほど迷った末に購入へ。
違和感は30巻頃から徐々に感じ始める。当時は信者だったので今の自分ならもっと早く違和感を感じただろう。
50巻あたりで読みながら怒りを感じるようになり、読むのにパワーが必要になってくる。
その後も惰性で買い続けるが、読むのはﾅﾘﾇ男臣の葬式のところで中断中。
さらにそのあと数冊つんであるが、もう買うことはない。
栗本氏には、ソノラマの菊地、夢枕を読んだ流れで、ほかの作品から(魔界水滸伝だったか?)。
グインは当時20冊以上出ていたので、金のない厨房は一年ほど迷った末に購入へ。
違和感は30巻頃から徐々に感じ始める。当時は信者だったので今の自分ならもっと早く違和感を感じただろう。
50巻あたりで読みながら怒りを感じるようになり、読むのにパワーが必要になってくる。
その後も惰性で買い続けるが、読むのはﾅﾘﾇ男臣の葬式のところで中断中。
さらにそのあと数冊つんであるが、もう買うことはない。
421 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 10:21:09 ID:wmaD4Wun
栗本さんも
422 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 10:38:04 ID:tvLRD9Kt
栗本さんも診断だ…
それは別にいいや
それは別にいいや
423 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 11:12:59 ID:UouP5JKa
>422
栗本薫が新弟子まったのは惜しい。
温帯はどうでもいいけど。
しかし、大半が30歳以上って
ここは三十路スレかよ。
栗本薫が新弟子まったのは惜しい。
温帯はどうでもいいけど。
しかし、大半が30歳以上って
ここは三十路スレかよ。
424 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 11:57:17 ID:Onj/vubj
しかし、2ch以外でも30代半ばから40代が読者層の中心だとしたら（多分そうだろうけど）
グインがどんなにヘタレても売れ続ける理由はわかる気がするね。
年齢的にそこそこ金が自由になるから、惰性で数カ月に１回５００円払うくらいはなんともない。
あと、現在の深刻な活字離れが起きる、ぎりぎり前の世代。
ついでに、温帯が「栗本薫」だった時代をリアルで見てる。
グインがどんなにヘタレても売れ続ける理由はわかる気がするね。
年齢的にそこそこ金が自由になるから、惰性で数カ月に１回５００円払うくらいはなんともない。
あと、現在の深刻な活字離れが起きる、ぎりぎり前の世代。
ついでに、温帯が「栗本薫」だった時代をリアルで見てる。
425 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 12:19:02 ID:JcExwNF0
426 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 12:22:30 ID:wmaD4Wun
ここで宣伝してもｗ
427 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 12:39:22 ID:DSZSTjto
39才
グイソを買い始めた20数年前は当然経済力が無かった。
「絃の聖域(上)、(下)」が出たとき、手持ちは(上)しか買えるだけしか無くて、
(上)を買って帰り速攻で読破。
［カッサンドラだぁ！」の続きがどうしても読みたくなり、机の中の小銭を
集めてまた本屋へ走った記憶。
しんきろうの思い出かな．．．
グイソを買い始めた20数年前は当然経済力が無かった。
「絃の聖域(上)、(下)」が出たとき、手持ちは(上)しか買えるだけしか無くて、
(上)を買って帰り速攻で読破。
［カッサンドラだぁ！」の続きがどうしても読みたくなり、机の中の小銭を
集めてまた本屋へ走った記憶。
しんきろうの思い出かな．．．
428 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 12:43:12 ID:0jIKBIC2
>424
37歳。多分初点呼な自分ですが、
干からびたトマトなんで惰性でも500円出さなくなったぞw
同じ500円出すならマリみて買うわ。
自分が読みたかったグインの続きは、きっと妖魔夜行の古書店稀文堂に
置いてあるのさ……
37歳。多分初点呼な自分ですが、
干からびたトマトなんで惰性でも500円出さなくなったぞw
同じ500円出すならマリみて買うわ。
自分が読みたかったグインの続きは、きっと妖魔夜行の古書店稀文堂に
置いてあるのさ……
429 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 12:45:33 ID:9qIL9bL3
５２歳です。娘の影響で読み始めました。１０巻以降はだんだん
苦痛になり、今は読んでいません。その娘も３月に出産予定で、
名実ともにおじいちゃんになります。
苦痛になり、今は読んでいません。その娘も３月に出産予定で、
名実ともにおじいちゃんになります。
430 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 13:34:49 ID:1/QeKje9
>>424
しかしその年齢だと良悪分かるうえ､子供の頃のようにキャラ萌え、作家に偶像を抱くこともないだろうし
ラノベからのSFじゃなく翻訳ＳＦや翻訳ファンタジーをどっぷり読んでる人も多いだろう（例えばワイドスクリーンバロックの
意味を知っているみたいな。）からくだらんと切り捨てると思うが。
だから惰性で買うのが不思議でなあ。いくら金があると言ってもその年齢だと自分の稼いだ金の重みをよく
知ってる年齢だろう。
しかしその年齢だと良悪分かるうえ､子供の頃のようにキャラ萌え、作家に偶像を抱くこともないだろうし
ラノベからのSFじゃなく翻訳ＳＦや翻訳ファンタジーをどっぷり読んでる人も多いだろう（例えばワイドスクリーンバロックの
意味を知っているみたいな。）からくだらんと切り捨てると思うが。
だから惰性で買うのが不思議でなあ。いくら金があると言ってもその年齢だと自分の稼いだ金の重みをよく
知ってる年齢だろう。
431 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 13:43:07 ID:EjbiAo5o
点呼済み。７８以降買ってない。
それは,おめでとうございます>429
ところで、うまい喩えじゃないけど、お金の重みをわかっていても、
他人から見て、ムダと思われる使い方はいっぱいある。
パチンコとか。週刊誌とか。服買うのだって、模型だって。
あれは一応本の体裁をしているし、
読み捨てられる本がそれこそ山ほどあるんだから、
惰性で買うのだって在りではないかな。
それは,おめでとうございます>429
ところで、うまい喩えじゃないけど、お金の重みをわかっていても、
他人から見て、ムダと思われる使い方はいっぱいある。
パチンコとか。週刊誌とか。服買うのだって、模型だって。
あれは一応本の体裁をしているし、
読み捨てられる本がそれこそ山ほどあるんだから、
惰性で買うのだって在りではないかな。
432 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 14:03:52 ID:1/QeKje9
それは分かるが、パチンコも服も模型も好きで買うものであって
無駄だからするよりあえてそれを選ぶ指向が強いのではないか？
ちょっと違うぞ
おそらく子供がびっくりマンチョコのシールを飽きたと言いつつ、最初はシールのキャラの絵が
目的だったのに､集めることそのものがが目的となってしまい集めているのに似てるんだろう。（悪文）
惰性で買うのを許すほどにはおもしろいのだろうと。だからおもしろくないと思ってる
俺には？がつくんだろうね。そんな俺も昔はきちんと買ってはいたが、あまりにもご都合主義で話をつづられると
大人としては読むのがつらい。死ぬふりを続けた時点でしらけた。
無駄だからするよりあえてそれを選ぶ指向が強いのではないか？
ちょっと違うぞ
おそらく子供がびっくりマンチョコのシールを飽きたと言いつつ、最初はシールのキャラの絵が
目的だったのに､集めることそのものがが目的となってしまい集めているのに似てるんだろう。（悪文）
惰性で買うのを許すほどにはおもしろいのだろうと。だからおもしろくないと思ってる
俺には？がつくんだろうね。そんな俺も昔はきちんと買ってはいたが、あまりにもご都合主義で話をつづられると
大人としては読むのがつらい。死ぬふりを続けた時点でしらけた。
433 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 14:06:17 ID:1/QeKje9
あげてるのに気づかなかった。すまない。
それとあまりにもその物語に読者もひたってるものだから終わるのが惜しいのではないだろうか？
キャラそのものではなくドラえもんやサザエさんのように世界ごと見てるため、その世界から
離れるのが惜しいとか言うのがあるのでは？
それとあまりにもその物語に読者もひたってるものだから終わるのが惜しいのではないだろうか？
キャラそのものではなくドラえもんやサザエさんのように世界ごと見てるため、その世界から
離れるのが惜しいとか言うのがあるのでは？
434 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 14:08:46 ID:1/QeKje9
エヴァンゲリオンも終わりになるほどぐだぐだになっていったが、あの世界ごとファンになっていった
ため、去りがたい人が多かったというのと似てるか？
ため、去りがたい人が多かったというのと似てるか？
435 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 14:24:57 ID:tnm3/GWP
>433
ちゃうちゃう、惰性買いや惰性読みってそんな深刻なものじゃないの。
だーっと斜め読みしてあらすじ掴んだらそれっきりなの。
内容にいちいち怒ったり悲しんだりなんかしないの。
お金の重みつーても、それこそ「たかが500円」なんだし。
惰性読みに憤りを覚えるあなたの方がよほどグイソに思い入れがあるよ。
ちゃうちゃう、惰性買いや惰性読みってそんな深刻なものじゃないの。
だーっと斜め読みしてあらすじ掴んだらそれっきりなの。
内容にいちいち怒ったり悲しんだりなんかしないの。
お金の重みつーても、それこそ「たかが500円」なんだし。
惰性読みに憤りを覚えるあなたの方がよほどグイソに思い入れがあるよ。
436 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 14:28:59 ID:BOrHKEfN
私は「人生で買える本の数は有限、読める本の数も有限」と思うともー、惰
性くらいじゃ手に取る気にはなれなくなったな～。
てめーらなんぞに割いてやるスペースはねぇ！って感じで。
性くらいじゃ手に取る気にはなれなくなったな～。
てめーらなんぞに割いてやるスペースはねぇ！って感じで。
437 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 14:46:01 ID:EjbiAo5o
本（またはグイン）に対して思い入れがあるんだなー>４３３
ｸﾞｲﾝには思い入れがあったから、現状にむかついてしまって、
買っては読めないけど、
普通に、さして気にせず手にとって買って読んで、
次の水曜に廃品回収に出したりするよ。
だから、私にとってのそんな「本」が、
誰かにとっては、「グイン」で有る可能性は否定できないな。
ｸﾞｲﾝには思い入れがあったから、現状にむかついてしまって、
買っては読めないけど、
普通に、さして気にせず手にとって買って読んで、
次の水曜に廃品回収に出したりするよ。
だから、私にとってのそんな「本」が、
誰かにとっては、「グイン」で有る可能性は否定できないな。
438 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 14:47:11 ID:KjlZRerq
27歳女です。
グインを読み始めたのは、中学生の時です。当時はまっていたアルスラーン戦記の続きが
いつまでたっても出ず、飢えに苛まれていました。
「なんでもいい、アルスラーンみたいな本を読ませてくれ。でないと死ぬ。焦がれ死ぬ」と思って
グインを読み始めました。
最初はあくまでも「アル戦の続きが出るまでのつなぎ」だったのですが、
次第にグインに夢中になっていきました。なんせアル戦とは対照的に、
読んでも読んでも尽きないぐらいの巻数があるうえに、どんどん新刊が出る。
その間アル戦はといえば一冊も出ないし。
いろいろあったけど、20巻代までのグインを読めて幸せでした。ガイエの遅筆に感謝。
この、「アル戦→グイン」パターンは、20代後半グイン読者には結構あるんでは。
グインを読み始めたのは、中学生の時です。当時はまっていたアルスラーン戦記の続きが
いつまでたっても出ず、飢えに苛まれていました。
「なんでもいい、アルスラーンみたいな本を読ませてくれ。でないと死ぬ。焦がれ死ぬ」と思って
グインを読み始めました。
最初はあくまでも「アル戦の続きが出るまでのつなぎ」だったのですが、
次第にグインに夢中になっていきました。なんせアル戦とは対照的に、
読んでも読んでも尽きないぐらいの巻数があるうえに、どんどん新刊が出る。
その間アル戦はといえば一冊も出ないし。
いろいろあったけど、20巻代までのグインを読めて幸せでした。ガイエの遅筆に感謝。
この、「アル戦→グイン」パターンは、20代後半グイン読者には結構あるんでは。
わかりにくかった、ｽﾏｿ
上で言ってる「本」は、自分にとっての読み飛ばし本、てこと。
誰かの読み飛ばし本（定期刊行物）として
「ｸﾞｲｿ」が有る可能性、てこと。
上で言ってる「本」は、自分にとっての読み飛ばし本、てこと。
誰かの読み飛ばし本（定期刊行物）として
「ｸﾞｲｿ」が有る可能性、てこと。
あ、トマトになったきっかけは王道で、『愛の嵐』でした。
それと巻頭言二連続で採用してくれてありがとね。
それと巻頭言二連続で採用してくれてありがとね。
441 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 14:52:54 ID:1/QeKje9
>>435
憤りなどどこにも感じてないのでそれは否定させて貰う。
ただ、単純に何故売れてるんだろうと。グインより他の物にしなさいという
訳でもない。何故売れてるのだろう？これだけなんだよ
そっかあらすじ派というのがいるんだね。それで惰性で買うと。たしかにあらすじは
買わないと分からないか。
憤りなどどこにも感じてないのでそれは否定させて貰う。
ただ、単純に何故売れてるんだろうと。グインより他の物にしなさいという
訳でもない。何故売れてるのだろう？これだけなんだよ
そっかあらすじ派というのがいるんだね。それで惰性で買うと。たしかにあらすじは
買わないと分からないか。
442 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 14:55:51 ID:1/QeKje9
>>437
いや、グインが好きなわけではないよ。好きそうに見えたなら申し訳ないが。
いや、グインが好きなわけではないよ。好きそうに見えたなら申し訳ないが。
443 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 15:08:23 ID:tnm3/GWP
>441
あー憤慨じゃなくて疑問なわけね。深刻そうなレスが何個も続いてたからつい、失礼。
そうそう、言うなればまさにあらすじ派。昼ドラの続きが何となく気になるのと一緒。
あと恐怖のコンプ癖を押さえられない人もけっこういると思う。
あー憤慨じゃなくて疑問なわけね。深刻そうなレスが何個も続いてたからつい、失礼。
そうそう、言うなればまさにあらすじ派。昼ドラの続きが何となく気になるのと一緒。
あと恐怖のコンプ癖を押さえられない人もけっこういると思う。
444 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 15:34:03 ID:lYxqgRBw
>428
文ちゃん…私に平行世界のグインをお願い……。
その世界では豹はおしゃべりでなく傭兵はトラウマ繊細キャラでなく
大公は男臣でなく宰相は国王を支えて大公の野望をくじこうとしている……。
ここまで書いてつくづくキャラ萌えだったんだなと思った。
エピソード単位でなく話として面白く読んでたのはせいぜい22、3巻くらいまでかな、私は。
文ちゃん…私に平行世界のグインをお願い……。
その世界では豹はおしゃべりでなく傭兵はトラウマ繊細キャラでなく
大公は男臣でなく宰相は国王を支えて大公の野望をくじこうとしている……。
ここまで書いてつくづくキャラ萌えだったんだなと思った。
エピソード単位でなく話として面白く読んでたのはせいぜい22、3巻くらいまでかな、私は。
445 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 15:38:20 ID:UW4CuRKA
あんな本が売れる、買われた数だけファンがいると誤解されるのが
ムカつくという動機で買わない、で、あらすじ確認したい時は苦労して
立ち読みするハメになるという自分は
風車に腐ったトマトを投げつけるドンキホーテですか。
講読派が太っ腹に寛容な人々に思える。
ムカつくという動機で買わない、で、あらすじ確認したい時は苦労して
立ち読みするハメになるという自分は
風車に腐ったトマトを投げつけるドンキホーテですか。
講読派が太っ腹に寛容な人々に思える。
446 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 15:58:37 ID:TDRP/Cot
>445
言い訳させていただくと、田舎にはまず置いている本屋が少ない。
（棚一つグインに割いている剛毅な本屋が一軒あるが）
そして、長時間立ち読みできるふいんき（なぜかｒｙではない。
なんか、文句を言う権利を買うつもりで講読してるよｗ
言い訳させていただくと、田舎にはまず置いている本屋が少ない。
（棚一つグインに割いている剛毅な本屋が一軒あるが）
そして、長時間立ち読みできるふいんき（なぜかｒｙではない。
なんか、文句を言う権利を買うつもりで講読してるよｗ
447 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 16:02:05 ID:iqSvOCcS
初点呼。32才。
厨房時代、誰かが教室の机の中に置き忘れていた光の公女を発見。
辺境篇は即そろえ、続きは予算の都合で古本だったりもらい物だったり。
リアルタイムになったのは30巻前後。愛の嵐で首をひねり、シル誘拐に
憤り、ﾅﾘﾇｻｰｶﾞになった頃無自覚トマトに。
その後は惰性で読んでいる。
購入している同居人も、いよいよ青くて固いプチトマト気味に…。
ところでこれは既出？
ttp://www.tomatoesareevil.com/
厨房時代、誰かが教室の机の中に置き忘れていた光の公女を発見。
辺境篇は即そろえ、続きは予算の都合で古本だったりもらい物だったり。
リアルタイムになったのは30巻前後。愛の嵐で首をひねり、シル誘拐に
憤り、ﾅﾘﾇｻｰｶﾞになった頃無自覚トマトに。
その後は惰性で読んでいる。
購入している同居人も、いよいよ青くて固いプチトマト気味に…。
ところでこれは既出？
ttp://www.tomatoesareevil.com/
惰性購読についてひとつ書き忘れた。
30代～40代の場合、「栗本薫」がいちばん面白かった時期と
自分の頭も心もやわらかい青春期＝もりもり読書期が、だいたい合致してるんだよね、たぶん。
だから、当時の自分に義理立てするというか、
あのころあんなに楽しめたんだから、また面白くなるのを期待してるというか。
まあ、言うまでもなく、
あるタイミングで目が覚めてしまい、愕然とした人々が
ここでお通夜をしてるわけで。
ちなみにわたしは、PAN子さん事件を期に、温帯にはビタ一文落としてません（点呼ずみ）。
30代～40代の場合、「栗本薫」がいちばん面白かった時期と
自分の頭も心もやわらかい青春期＝もりもり読書期が、だいたい合致してるんだよね、たぶん。
だから、当時の自分に義理立てするというか、
あのころあんなに楽しめたんだから、また面白くなるのを期待してるというか。
まあ、言うまでもなく、
あるタイミングで目が覚めてしまい、愕然とした人々が
ここでお通夜をしてるわけで。
ちなみにわたしは、PAN子さん事件を期に、温帯にはビタ一文落としてません（点呼ずみ）。
449 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 16:42:39 ID:0ZRAQ9PE
37歳
16歳に16巻まで出てたときに読み始めました。
きっかけは、冬休みに読む本を探してた本屋で、口絵の
スタフォロス城に惹かれたから。
イシュトとアムのモンゴール奪還の頃から、面白くなくなり
niftyの会議室でそう思っている仲間を知り、温帯の後書き
で2chを知ってここに来てトマト化しました。惰性で葬送まで
は買ってましたが、今ではあらすじをこのスレで読む程度です。
16歳に16巻まで出てたときに読み始めました。
きっかけは、冬休みに読む本を探してた本屋で、口絵の
スタフォロス城に惹かれたから。
イシュトとアムのモンゴール奪還の頃から、面白くなくなり
niftyの会議室でそう思っている仲間を知り、温帯の後書き
で2chを知ってここに来てトマト化しました。惰性で葬送まで
は買ってましたが、今ではあらすじをこのスレで読む程度です。
450 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 17:36:35 ID:SOLKwVzp
>>416
＞ちなみにその頃の私の一番のお気に入りはナリスの弟と名前はすっかり忘れてしまった男装の娘の恋物語でした(懐かしいなぁ…)
マリウスとイリス（オクタヴィア）だね。
そういえば、我も「やっとマトモな恋愛が出てきたか。」と思ったもんだったが。
ああ、「風邪のゆくえ」なら読み返したいな。
＞ちなみにその頃の私の一番のお気に入りはナリスの弟と名前はすっかり忘れてしまった男装の娘の恋物語でした(懐かしいなぁ…)
マリウスとイリス（オクタヴィア）だね。
そういえば、我も「やっとマトモな恋愛が出てきたか。」と思ったもんだったが。
ああ、「風邪のゆくえ」なら読み返したいな。
451 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 18:14:09 ID:HN480HMv
>450
ウィルスに感染している。
ウィルスに感染している。
452 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 18:50:26 ID:+jd8lKDI
453 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 18:50:33 ID:3Tga6y/y
39歳。スレ2からROMしているが点呼は初参加。
きっかけはSFMの連載、同行の友人に薦められた。
友人に連れられて「傭兵騎士団」のイベントに行ったりしてた。
栗本氏描く宮廷劇が好きになれず、パロへの帰還後まもなくフェードアウト。
既刊は地元のバザーに出した。
その後ニフ経由で2ちゃんに漂着、半トマ半なめとなって今に至る。
心を病んでしまった友人は今でも惰性読者を続けている。
物語やキャラの崩壊はどうでもよく、結末を見届けたい一心とのこと。
SF大会で変わり果てた生温帯に遭遇したと話したら、
「昔は折れそうに細い人だったのにねー」と寂しそうに笑った。
きっかけはSFMの連載、同行の友人に薦められた。
友人に連れられて「傭兵騎士団」のイベントに行ったりしてた。
栗本氏描く宮廷劇が好きになれず、パロへの帰還後まもなくフェードアウト。
既刊は地元のバザーに出した。
その後ニフ経由で2ちゃんに漂着、半トマ半なめとなって今に至る。
心を病んでしまった友人は今でも惰性読者を続けている。
物語やキャラの崩壊はどうでもよく、結末を見届けたい一心とのこと。
SF大会で変わり果てた生温帯に遭遇したと話したら、
「昔は折れそうに細い人だったのにねー」と寂しそうに笑った。
454 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 19:24:37 ID:Gb+Y9oCn
>453
苦い…、なんてニガいトマトなんだ!!
455 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 21:14:07 ID:XFrFqjXi
43歳。点呼参加は二回目。
大学時代SF研でネタにするために読み始めたら、嵌ってしまった。
ラノベがない時代で、当事読んでいた海外物のファンタジーに比べると
軽くて密度が薄いけど、字で読む漫画という感じが心地よかった。
刊行済みの12巻くらいまで一気に読んで、何度も読み返して続きを楽しみに待った。
そのうち、レムスがどんな試練を乗り越えても全く成長しなかったり、
イシュトが外伝で二度と踏まないと言っていた沿海州の土を
本編であっさり踏んでしまったりとか、
いろいろ思うことがあって止めようとした矢先に
イラストが当事大好きだった天野氏に替わり、読み続ける。
愛の嵐で解脱しそうになったが、ここまで読んだんだからと
細かいことは気にしないことにして読み続け、ヴァレのお魚亭デートに萌え、
三王女のタグイマレさを愉しみやっぱり止めなくて良かったと思うも、
いつの間にか、ヴァレがナリに本気で心酔しているのに気づいて愕然とし、
70何巻目だったの後書きの「100巻で完結しない」で買うのを止める。
その後2chのスレを見つけ。なま暖かい空気の中でトマトとして腐敗。
大学時代SF研でネタにするために読み始めたら、嵌ってしまった。
ラノベがない時代で、当事読んでいた海外物のファンタジーに比べると
軽くて密度が薄いけど、字で読む漫画という感じが心地よかった。
刊行済みの12巻くらいまで一気に読んで、何度も読み返して続きを楽しみに待った。
そのうち、レムスがどんな試練を乗り越えても全く成長しなかったり、
イシュトが外伝で二度と踏まないと言っていた沿海州の土を
本編であっさり踏んでしまったりとか、
いろいろ思うことがあって止めようとした矢先に
イラストが当事大好きだった天野氏に替わり、読み続ける。
愛の嵐で解脱しそうになったが、ここまで読んだんだからと
細かいことは気にしないことにして読み続け、ヴァレのお魚亭デートに萌え、
三王女のタグイマレさを愉しみやっぱり止めなくて良かったと思うも、
いつの間にか、ヴァレがナリに本気で心酔しているのに気づいて愕然とし、
70何巻目だったの後書きの「100巻で完結しない」で買うのを止める。
その後2chのスレを見つけ。なま暖かい空気の中でトマトとして腐敗。
456 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 00:47:34 ID:VOXGKJdT
40歳。点呼参加はたぶん三回目。遠足の時もついて行きました。
きっかけは高校生の時、下校時に立ち寄った
オタクな品揃えの書店店頭で加藤さんの描いた七窓の表紙に
惹かれて、当時5巻ほど出ていた本編から買いはじめる。
思い返せば、夢中で購入して読んだのは辺境編まで。
野生時代も表紙に栗本の名前があれば追っかけて読んでいた。
グインは舞台がパロ宮廷にうつった辺りから面白くなくなって、
宣言していた年5冊が不定期になったのと、
絵師が天野さんに変わったのをきっかけに自然と離れた。
そして○年後パソを購入して、2chを巡っていたらスレ発見。
そういえばグインはどうなってるの？くらいしか考えてなかった
ので、作品と作者の変貌ぶりには……（以下略）
いつもは書き込みもせず、ただロムしてます。
きっかけは高校生の時、下校時に立ち寄った
オタクな品揃えの書店店頭で加藤さんの描いた七窓の表紙に
惹かれて、当時5巻ほど出ていた本編から買いはじめる。
思い返せば、夢中で購入して読んだのは辺境編まで。
野生時代も表紙に栗本の名前があれば追っかけて読んでいた。
グインは舞台がパロ宮廷にうつった辺りから面白くなくなって、
宣言していた年5冊が不定期になったのと、
絵師が天野さんに変わったのをきっかけに自然と離れた。
そして○年後パソを購入して、2chを巡っていたらスレ発見。
そういえばグインはどうなってるの？くらいしか考えてなかった
ので、作品と作者の変貌ぶりには……（以下略）
いつもは書き込みもせず、ただロムしてます。
457 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 01:36:52 ID:ltGTmcx7
>>455 天野画伯もユラニア三公女は楽しそうに描いてらっしゃった気がしますた。
初登場時の3人の挿絵、顔の正面と横顔、全身像までも詳しく描いてた。
ネリィの横顔は「ﾌﾝｶﾞｰ」って感じで鼻息出ててﾜﾛﾀｗ
初登場時の3人の挿絵、顔の正面と横顔、全身像までも詳しく描いてた。
ネリィの横顔は「ﾌﾝｶﾞｰ」って感じで鼻息出ててﾜﾛﾀｗ
458 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 02:28:43 ID:+EHGYH5H
北朝鮮拉致問題について、中島梓が横田めぐみさんに対してたぐいまれな人生と語り、
次の日、蓮池さんはチャンスを得た。平凡なサラリーマンよりましな人生だと
吐き捨てたその前までファンであった。あぐらの存在さえ知らず、後書きは馬鹿だと
思っていたが読み飛ばして本編だけ読んでいた。
しかしニュ速で大騒ぎになってはじめてあぐらにも行き、2chの過去ログを難民まで含めて全部読み、
すべての作品を捨てた。
その後、グインなんたらからPAN子氏の件、SF大賞の件、ニフティの件までとにかく読みまくった。
それ以後、アンチ中島でありアンチ栗本。
いつもはROMで他の所で遊んでるにちゃんねら。
次の日、蓮池さんはチャンスを得た。平凡なサラリーマンよりましな人生だと
吐き捨てたその前までファンであった。あぐらの存在さえ知らず、後書きは馬鹿だと
思っていたが読み飛ばして本編だけ読んでいた。
しかしニュ速で大騒ぎになってはじめてあぐらにも行き、2chの過去ログを難民まで含めて全部読み、
すべての作品を捨てた。
その後、グインなんたらからPAN子氏の件、SF大賞の件、ニフティの件までとにかく読みまくった。
それ以後、アンチ中島でありアンチ栗本。
いつもはROMで他の所で遊んでるにちゃんねら。
459 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 02:54:28 ID:SEaxFgQO
本来作品の評価に作者の人格は関係ないはずなんだけどね…
460 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 02:54:59 ID:c8KJVxOI
ファンとアンチって紙一重なんですね。愛憎は鏡合わせということか……
でも、「すべての作品」を捨てる勇気はないな。昔はよかったんだもの。ほんとうに。
でも、「すべての作品」を捨てる勇気はないな。昔はよかったんだもの。ほんとうに。
461 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 03:18:45 ID:XdC37QId
>>459
差別の件、パクリの件、など、
「どういうつもりで」書いていたのかがうすうす分かってくると、
今まで好きだった部分も違うように見えて来てしまうんだと思う…。
はかなげ偏食美形が自己投影だったり、自分は本当の王族が書けると言ってみたり…
まして作品にそんなことも気にならなくさせる力があるかというと
もうそれは衰える一方で、その部分で脱落していく人は多いですよ。
昔の良かった頃の作品は捨てられないという>>460さんのような方もいらっしゃる。
そもそも、「作品の評価に人格は関係ない」というのは、
それが優れた作品である時に使う言葉でありまして…
差別の件、パクリの件、など、
「どういうつもりで」書いていたのかがうすうす分かってくると、
今まで好きだった部分も違うように見えて来てしまうんだと思う…。
はかなげ偏食美形が自己投影だったり、自分は本当の王族が書けると言ってみたり…
まして作品にそんなことも気にならなくさせる力があるかというと
もうそれは衰える一方で、その部分で脱落していく人は多いですよ。
昔の良かった頃の作品は捨てられないという>>460さんのような方もいらっしゃる。
そもそも、「作品の評価に人格は関係ない」というのは、
それが優れた作品である時に使う言葉でありまして…
462 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 03:19:04 ID:+EHGYH5H
>>459
きっかけとなっただけです。あとファンであったゆえに
持っていたくなかったというのがありました。
人によっては殺人犯であろうが、数十人のレイパーであろうが作品がおもしろければ
いいという人もいるでしょう。そういう人はそれでいいと思いますが
自分は嫌だっただけです。作家でありながら家族の気持ちも当人の気持ちも考えずに
拉致された非日常的なことに萌えてること、独自の視線だからとセカンドレイプすることが
すごく嫌でしたね
今はどうでもいい作家です。ですがグインのラストだけ気になっています。
>>460
確かに当時、勢いで捨てたというのもありますが、あぐらをかなりさかのぼって読めば
読むほど嫌になったというわけです。過去の作品に栗本のえごが見えだしたというか。
きっかけとなっただけです。あとファンであったゆえに
持っていたくなかったというのがありました。
人によっては殺人犯であろうが、数十人のレイパーであろうが作品がおもしろければ
いいという人もいるでしょう。そういう人はそれでいいと思いますが
自分は嫌だっただけです。作家でありながら家族の気持ちも当人の気持ちも考えずに
拉致された非日常的なことに萌えてること、独自の視線だからとセカンドレイプすることが
すごく嫌でしたね
今はどうでもいい作家です。ですがグインのラストだけ気になっています。
>>460
確かに当時、勢いで捨てたというのもありますが、あぐらをかなりさかのぼって読めば
読むほど嫌になったというわけです。過去の作品に栗本のえごが見えだしたというか。
463 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 03:26:40 ID:+EHGYH5H
段ボールに詰めて捨てる作業をしていたら家族が売ればいいのにと
言ってましたが、売る価値もないと当時は思い、捨てましたね。
自分の部屋が栗本の他人を自分を持ち上げるためにだけ傷つけることから始まる
思念に犯されそうな気がしました。人の葬式をめんどくさいと言い張り、なくなられた同業者に
対して何も悔やみを言わないのも人としてどうかと思えたのです。
確か、今でも拉致被害者の件とグイン一巻のまきこまれたと言っていた他人事のようなあの件は、
無かったことにしてるのでしょう？
それとそのころ海外の翻訳ファンタジーと翻訳SFに移行していたころでした。初期の栗本は
おもしろかったし、小説の楽しさを教えてくれた作家の一人であったことは間違いありません。
言ってましたが、売る価値もないと当時は思い、捨てましたね。
自分の部屋が栗本の他人を自分を持ち上げるためにだけ傷つけることから始まる
思念に犯されそうな気がしました。人の葬式をめんどくさいと言い張り、なくなられた同業者に
対して何も悔やみを言わないのも人としてどうかと思えたのです。
確か、今でも拉致被害者の件とグイン一巻のまきこまれたと言っていた他人事のようなあの件は、
無かったことにしてるのでしょう？
それとそのころ海外の翻訳ファンタジーと翻訳SFに移行していたころでした。初期の栗本は
おもしろかったし、小説の楽しさを教えてくれた作家の一人であったことは間違いありません。
464 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 04:09:03 ID:SEaxFgQO
言葉足らずでしたが>>459は「どうしてこうなってしまったんだろう…」
という乾ききっていないトマトの嘆きとして読んでいただけるとありがたいです。
という乾ききっていないトマトの嘆きとして読んでいただけるとありがたいです。
465 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 04:14:34 ID:jhL8k+Ii
なるほど。
しかし本当に、人格とは関係ない作品であって欲しかったよ。
巻を重ねるごとに本人が染み出して来すぎ
しかし本当に、人格とは関係ない作品であって欲しかったよ。
巻を重ねるごとに本人が染み出して来すぎ
466 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 08:53:45 ID:/EXqXREF
467 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 08:56:19 ID:/EXqXREF
468 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 11:10:34 ID:gcZEYDDd
作者本人が「作品と人格とは関係ない」を否定してしまったからなぁ。
アテクシという人間こみで消費せずして、何が読者かと。
アテクシという人間こみで消費せずして、何が読者かと。
469 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 11:28:56 ID:zMWsaoHA
しかし、温帯のあの人格を愛せる人というのはたぐいまれな。
負としての愛ならここにいる人は多いだろう。サイトを見て
あざわらえるキャラとして愛してる、反面教師にもなるしね。というような。
子供でない限り､世間知らずでないかぎり、大人としては無理だと思うが。
人はやはり追悼を言うべきところは言うべきだと思うし、被害者をおもちゃにするようなことには
眉をひそめるし､他人をさげすんで自分を持ち上げる人は馬鹿かと思うし。
もともと温帯そのものが憎々しいのにどうして愛せようか。作品がおもしろければ人格はどうでもいいという人は
小説がまともでおもしろかったら、ま、人格は電波でも目をつぶってやるよということでけっして認めてるわけでは
ないだろうしね
負としての愛ならここにいる人は多いだろう。サイトを見て
あざわらえるキャラとして愛してる、反面教師にもなるしね。というような。
子供でない限り､世間知らずでないかぎり、大人としては無理だと思うが。
人はやはり追悼を言うべきところは言うべきだと思うし、被害者をおもちゃにするようなことには
眉をひそめるし､他人をさげすんで自分を持ち上げる人は馬鹿かと思うし。
もともと温帯そのものが憎々しいのにどうして愛せようか。作品がおもしろければ人格はどうでもいいという人は
小説がまともでおもしろかったら、ま、人格は電波でも目をつぶってやるよということでけっして認めてるわけでは
ないだろうしね
470 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 12:07:09 ID:bh5s+9Ob
小説が面白ければ、人格には必死で目をつむる派です。
グインは借り読みだったので点呼には参加しませんが。
書店で「うわもうこんな巻数になったんだ」とたまに手に取り、
あとがきの（爆）にウヘァと思いつつ
「100巻になったら一気読み！その時はあとがき読まなきゃいいや」
と楽しみにしていたのですが…
温帯作品を少し手に取らなくなっていた間に
文章がすさまじく読み難い上に話がさっぱり進まない、
というシロモノに成り果てていたのを知り
愕然として２ちゃん各スレを回ったら速乾トマトになってしまいました。
トマトと呼ばれようが彼女のサイトで馬鹿やらかしていようが
「面白ければ」大人買い一気読みするんですけどね。
もー果てしなくどーでもいいやという気分です。
ここでグイソのなれのはてを見て乾いた笑いを漏らしております。
グインは借り読みだったので点呼には参加しませんが。
書店で「うわもうこんな巻数になったんだ」とたまに手に取り、
あとがきの（爆）にウヘァと思いつつ
「100巻になったら一気読み！その時はあとがき読まなきゃいいや」
と楽しみにしていたのですが…
温帯作品を少し手に取らなくなっていた間に
文章がすさまじく読み難い上に話がさっぱり進まない、
というシロモノに成り果てていたのを知り
愕然として２ちゃん各スレを回ったら速乾トマトになってしまいました。
トマトと呼ばれようが彼女のサイトで馬鹿やらかしていようが
「面白ければ」大人買い一気読みするんですけどね。
もー果てしなくどーでもいいやという気分です。
ここでグイソのなれのはてを見て乾いた笑いを漏らしております。
471 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 14:29:16 ID:aaEOxRhx
借り読みでも何でも、トマトナメクジなら点呼参加ＯＫだよ。
似たような人は他にもいっぱい参加してるし。
似たような人は他にもいっぱい参加してるし。
472 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 14:56:01 ID:7/j0mQZY
あのー、30感くらいから先読んでいないのですがトマトって一体なんのことですか？
473 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 15:04:50 ID:fuG1oSNC
474 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 15:57:19 ID:p2XBbswM
はー 泣けてきた
クサッテルのは温帯のｎｙ・・・では？
クサッテルのは温帯のｎｙ・・・では？
>471さん
ではお言葉に甘えて。32歳、グインを知ったのは18～20歳頃。
一度に三冊も四冊も借りて読みふけった挙句徹夜した日々の懐かしさよ。
多神教の描写、重々しい文、背後にきっちりとした設定があるのだろうと
思わせる登場人物たち。
グイン新刊が出るとめくってはみるのですが、長台詞と平仮名の羅列に
目が滑るどころか目が回ってそのまま棚に戻してしまいます。
したたかに小ずるく生き延びてきた、と思っていたイシュトが
えらい過去を後付けされているわ
玲瓏な脇役だった筈のナリスがしゃしゃり出て馬鹿化しているわ
…大好きだったアムネリスはたもれ氏に、って……orz
>474さん
クサッテルのは温帯の…ニューロンですか？
あんなに嵌った栗本薫のニューロンは腐っちゃったんですかそうですか。なら少しは諦めが、
……ついてないからここを覗いてるのかなあ………orz
ではお言葉に甘えて。32歳、グインを知ったのは18～20歳頃。
一度に三冊も四冊も借りて読みふけった挙句徹夜した日々の懐かしさよ。
多神教の描写、重々しい文、背後にきっちりとした設定があるのだろうと
思わせる登場人物たち。
グイン新刊が出るとめくってはみるのですが、長台詞と平仮名の羅列に
目が滑るどころか目が回ってそのまま棚に戻してしまいます。
したたかに小ずるく生き延びてきた、と思っていたイシュトが
えらい過去を後付けされているわ
玲瓏な脇役だった筈のナリスがしゃしゃり出て馬鹿化しているわ
…大好きだったアムネリスはたもれ氏に、って……orz
>474さん
クサッテルのは温帯の…ニューロンですか？
あんなに嵌った栗本薫のニューロンは腐っちゃったんですかそうですか。なら少しは諦めが、
……ついてないからここを覗いてるのかなあ………orz
476 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 18:43:38 ID:qMWgyLHd
22歳
中坊の頃に天野の展覧会に行き、そこではじめてグイン・サーガの存在を知り、そこから堰を切ったようにはまりだす
んでもって、色んな波はあったが、それらを悉く乗り越え、今でもグインファンな大学生
97巻「ノスフェラスへの道」ではマリウスの演奏シーンに感動し
やっぱこの人、人間関係描写うめえなぁ、と感嘆し、んでもって記憶をなくしたグインがこれからどういう、、、、
あれっ。
皆さん、どうして白い目で僕を、、、
なにか、まずいことをいいましたか？
あっ！！やばい、ここはアンチの巣窟じゃないか。間違えて入り込んでしまったんだ！！
わあ。このままだと腐ったトマトを全身にぶつけられてしまうぞ！！
す、すぐに、脱出を。
えいっ！！
〈ドロン〉
ーーーーーーー煙ーーーーーーー
ヒラヒラと一枚の紙「2チャンにうっぷんぶつけてるおまいらは負け組
それをからかうおれは勝ち組(^-^)」
中坊の頃に天野の展覧会に行き、そこではじめてグイン・サーガの存在を知り、そこから堰を切ったようにはまりだす
んでもって、色んな波はあったが、それらを悉く乗り越え、今でもグインファンな大学生
97巻「ノスフェラスへの道」ではマリウスの演奏シーンに感動し
やっぱこの人、人間関係描写うめえなぁ、と感嘆し、んでもって記憶をなくしたグインがこれからどういう、、、、
あれっ。
皆さん、どうして白い目で僕を、、、
なにか、まずいことをいいましたか？
あっ！！やばい、ここはアンチの巣窟じゃないか。間違えて入り込んでしまったんだ！！
わあ。このままだと腐ったトマトを全身にぶつけられてしまうぞ！！
す、すぐに、脱出を。
えいっ！！
〈ドロン〉
ーーーーーーー煙ーーーーーーー
ヒラヒラと一枚の紙「2チャンにうっぷんぶつけてるおまいらは負け組
それをからかうおれは勝ち組(^-^)」
477 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 18:56:08 ID:9nUk6nVq
>>476
＜閉じた空間＞を使ってほしかった。
32歳
高校図書館で29巻まで読む。面白かったから毎日5冊ずつ借りてた。
通学行き帰り・授業中ｗ・家とずっと読んでた。
何人かが書いてるけど、「愛の嵐」は確かに自分にとっても転機だったかも。
最近は買ってきてもなかなか読む気になれない。97巻をやっと読み終わったところ。
とりあえず100巻までは買うつもり。その後どうするかな…
ps. 外伝のナリスの探偵ごっこは替えなかった。
＜閉じた空間＞を使ってほしかった。
32歳
高校図書館で29巻まで読む。面白かったから毎日5冊ずつ借りてた。
通学行き帰り・授業中ｗ・家とずっと読んでた。
何人かが書いてるけど、「愛の嵐」は確かに自分にとっても転機だったかも。
最近は買ってきてもなかなか読む気になれない。97巻をやっと読み終わったところ。
とりあえず100巻までは買うつもり。その後どうするかな…
ps. 外伝のナリスの探偵ごっこは替えなかった。
478 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 19:02:57 ID:dtb8UVXU
30歳男
まかすこから入り、グインを知るが、近くの本屋にはハヤカワ文庫そのものがほとんどなかった。
グインは30巻のフェアかなんかで平積みなっていたので読み始めた。
炎の群像も見に行った。
惰性で買い続けているが、さすがに外伝とガイドブックはやめた。
おいらも100巻までは買うつもりだが、その後は……。
まかすこから入り、グインを知るが、近くの本屋にはハヤカワ文庫そのものがほとんどなかった。
グインは30巻のフェアかなんかで平積みなっていたので読み始めた。
炎の群像も見に行った。
惰性で買い続けているが、さすがに外伝とガイドブックはやめた。
おいらも100巻までは買うつもりだが、その後は……。
479 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 19:19:44 ID:i1+jyYWj
点呼参加させて下さい。
27歳。
中学の頃、年が12上の兄の書棚から見つけ出して読み、そこからハマる。
兄は天野さん挿し絵になる前までしか集めていなかったので、少ないおこずかいを注ぎ込み購入。
マグノリアの海賊でめちゃくちゃ感動して浸った記憶がある。
当時既に解脱済みだった兄に
｢まだ面白いの？｣と聞かれ逆レンタル、
しかし無言で返されてきた時憤ったのも青い思い出です。
しかしそんな自分もいつからか感情移入が難しい展開を感じ話も記憶から薄れ本も処分。
以来すっかり忘れていたのですが
拉致発言でスレを巡り、乾燥トマトになりました。
当時イシュトとナリスに格好いいとはまっていたので
もしもあのままだったなら受けたダメージは破壊的だっただろうな……
27歳。
中学の頃、年が12上の兄の書棚から見つけ出して読み、そこからハマる。
兄は天野さん挿し絵になる前までしか集めていなかったので、少ないおこずかいを注ぎ込み購入。
マグノリアの海賊でめちゃくちゃ感動して浸った記憶がある。
当時既に解脱済みだった兄に
｢まだ面白いの？｣と聞かれ逆レンタル、
しかし無言で返されてきた時憤ったのも青い思い出です。
しかしそんな自分もいつからか感情移入が難しい展開を感じ話も記憶から薄れ本も処分。
以来すっかり忘れていたのですが
拉致発言でスレを巡り、乾燥トマトになりました。
当時イシュトとナリスに格好いいとはまっていたので
もしもあのままだったなら受けたダメージは破壊的だっただろうな……
480 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 19:30:05 ID:GG1ET5re
はやうまって何ですか？
どこかあらすじだけ見れるサイトがあるの？
どこかあらすじだけ見れるサイトがあるの？
481 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 19:54:01 ID:gB5kTTdd
>480
新刊発売直後、このスレでネタバレされる。
普通だったら血管ブチ切れそうなもんだが、なぜか感謝する人が多い｡
新刊発売直後、このスレでネタバレされる。
普通だったら血管ブチ切れそうなもんだが、なぜか感謝する人が多い｡
482 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:02:04 ID:7/j0mQZY
>>473
ありがとうございます。ずーっと読んでいなかったので何故こんなに叩かれているのか不思議に思っていたのですが、
謎が解けました。30刊前で勉強が忙しくなっていたので辞めていたのは結果的に良かったのですね。
一番良いところを読んだみたいです。その頃から魔界のほうは「はて？？？」と思っていたのですが
なるほど、こっちへ流れたのですね… 多感だった中学時代、栗本作品が私にとって「世界」だったのですが、残念です
ありがとうございます。ずーっと読んでいなかったので何故こんなに叩かれているのか不思議に思っていたのですが、
謎が解けました。30刊前で勉強が忙しくなっていたので辞めていたのは結果的に良かったのですね。
一番良いところを読んだみたいです。その頃から魔界のほうは「はて？？？」と思っていたのですが
なるほど、こっちへ流れたのですね… 多感だった中学時代、栗本作品が私にとって「世界」だったのですが、残念です
483 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:03:35 ID:uVGSckWc
しかしまだまだ新規さんが来るスレだな～
484 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:12:20 ID:GG1ET5re
>>481
ああ、そういうことですか。
40巻ぐらいまでしか読んでないけどとりあえずこのスレ読んで
・アムネリスが死んだ
・ナリスはヴァレリウスとくっついて、なんか死んだ
・アリが死んだ
・グインは記憶喪失になってよくしゃべるようになった
というのがわかりました。
ああ、そういうことですか。
40巻ぐらいまでしか読んでないけどとりあえずこのスレ読んで
・アムネリスが死んだ
・ナリスはヴァレリウスとくっついて、なんか死んだ
・アリが死んだ
・グインは記憶喪失になってよくしゃべるようになった
というのがわかりました。
もちろん、双面のヤヌス神は「創造神」で
「運命神」はヤーンですね
重ね重ねの莫迦さらしで恥ずかしい限り
――でもね、ヤヌスの老人の顔が「運命」をつかさどるヤーンで
青年の顔が「機会」をつかさどるってほうがいいと思うんですけど（ウースとか）
今さらですけど……とか栗本さんのせいにしたりして
通常進行にお戻りください
「運命神」はヤーンですね
重ね重ねの莫迦さらしで恥ずかしい限り
――でもね、ヤヌスの老人の顔が「運命」をつかさどるヤーンで
青年の顔が「機会」をつかさどるってほうがいいと思うんですけど（ウースとか）
今さらですけど……とか栗本さんのせいにしたりして
通常進行にお戻りください
486 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 21:27:36 ID:qi8LQSbS
拉致問題やHPを見て作家そのものに幻滅して去っていく人は
ある意味温帯のルールに基づいてるね。
温帯が言うには、作家と作品を切り離して読むような読者はいらないそうで。
一緒くたにして読むのが正しい読者。とすれば温帯に幻滅し、作品にも幻滅した元読者は
ある意味温帯ルールに基づいてることになる。。。。。かなあw
ある意味温帯のルールに基づいてるね。
温帯が言うには、作家と作品を切り離して読むような読者はいらないそうで。
一緒くたにして読むのが正しい読者。とすれば温帯に幻滅し、作品にも幻滅した元読者は
ある意味温帯ルールに基づいてることになる。。。。。かなあw
487 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 22:56:18 ID:8XFTcmKh
古文の教授が「作品を知るには作家を知らねばならない」と
言ってたが、温帯の場合は知ったところで作品（とはもはや
呼びたくないが）がますます薄っぺらくなるだけだもんなあ‥‥‥
人格と作品が直結してる最近は特にな。
言ってたが、温帯の場合は知ったところで作品（とはもはや
呼びたくないが）がますます薄っぺらくなるだけだもんなあ‥‥‥
人格と作品が直結してる最近は特にな。
488 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 23:09:53 ID:jet+CVud
音楽と文学は別かもしれないけど・・・。
モーツァルトが本当に映画「アマデウス」に描かれているような奴だったとしても、
私は彼の音楽を美しいと感じざるを得ない。現代のアーティストにも麻薬やったり
発言や行動がDQNでも音楽は素晴らしいって人いると思う。でも・・・(ry
モーツァルトが本当に映画「アマデウス」に描かれているような奴だったとしても、
私は彼の音楽を美しいと感じざるを得ない。現代のアーティストにも麻薬やったり
発言や行動がDQNでも音楽は素晴らしいって人いると思う。でも・・・(ry
489 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 23:19:18 ID:6WvU+xjf
温帯は既に日本語が壊れてるからね～
490 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 23:43:40 ID:uVGSckWc
>>488
作品が素晴らしければね
作品が素晴らしければね
491 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 23:49:12 ID:2fxSlEY0
全ては「作ってるもんがマトモなら」っつー前提あっての事だからなあ。
>469の言う通り、「だから見ないフリもできる」というだけで、決して「それも
含めて称賛できる」って思うワケじゃないんだよね。大抵の場合は。
>469の言う通り、「だから見ないフリもできる」というだけで、決して「それも
含めて称賛できる」って思うワケじゃないんだよね。大抵の場合は。
492 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 01:06:04 ID:Jzc4a4c3
493 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 03:27:07 ID:WKb6n+00
（崩れていく）
（何もかもが－崩れていく・・・）
すべての希望と愛、約束と夢、明日を信じ、明日もまた何のかわりもない一日が
訪れると信じて生きていたカナンの人々のすべての思いを－
天から落ちてきた《死》と《滅び》とは一瞬にして埋めつくし、
地の底についえさせたのだった。
外伝「蜃気楼の少女」より
カナンを読者、天を温帯に変換すると泣けてくる。
（何もかもが－崩れていく・・・）
すべての希望と愛、約束と夢、明日を信じ、明日もまた何のかわりもない一日が
訪れると信じて生きていたカナンの人々のすべての思いを－
天から落ちてきた《死》と《滅び》とは一瞬にして埋めつくし、
地の底についえさせたのだった。
外伝「蜃気楼の少女」より
カナンを読者、天を温帯に変換すると泣けてくる。
494 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 03:34:31 ID:XjfdA43M
>>493
ふと思ったけどここだけ出されたらグインサーガとは思えない。
「カナン」という丸パクリの単語が入っているからだろうか、
それともあまりにもヒロシマっぽいからだろうか（「明日」という映画がある）。
ふと思ったけどここだけ出されたらグインサーガとは思えない。
「カナン」という丸パクリの単語が入っているからだろうか、
それともあまりにもヒロシマっぽいからだろうか（「明日」という映画がある）。
495 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 03:35:54 ID:OStH82d0
初めて書き込みます。
グイン・サーガは20年前、高校生くらいの頃から読み始めました。
お小遣いも少なくて苦しかったけど夢中で買い集め、
小説ってなんて面白いんだろうと、本棚の特等席に並べていました。
忙しくなって新刊が出ても買わなくなり、「100巻完結したら買って
老後の楽しみにゆっくり読もう」と思っていたのですが……
思い出は美しいまま、グインには触れないでおくのがいいのだろうかと
悩んでいます。
パロ奪還くらいまでは読んだはずなのですが、
いったいどのへんでおかしくなってしまったのでしょう……
グイン・サーガは20年前、高校生くらいの頃から読み始めました。
お小遣いも少なくて苦しかったけど夢中で買い集め、
小説ってなんて面白いんだろうと、本棚の特等席に並べていました。
忙しくなって新刊が出ても買わなくなり、「100巻完結したら買って
老後の楽しみにゆっくり読もう」と思っていたのですが……
思い出は美しいまま、グインには触れないでおくのがいいのだろうかと
悩んでいます。
パロ奪還くらいまでは読んだはずなのですが、
いったいどのへんでおかしくなってしまったのでしょう……
496 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 03:52:43 ID:Jzc4a4c3
グイン・サーガはヒロイックファンタジーではなくなったとか
温帯本人もヒロイックファンタジーじゃないと言っちゃったとか
物語が崩壊したとかさんざん言われてるけど
ある意味栗本定義のヒロイックファンタジーに近づいていってるんだよね。
１巻「豹頭の仮面」のあとがきにこうあるんですよ。
＞ ヒロイック・ファンタジー――それは、本質的に《夜》に属する物語である。
＞夜と闇、呪文といかがわしい黒魔術、淫祀邪教と病んだ魂とに。
＞ ヒロイック・ファンタジー――それは必ず、熱にうかされて見る悪夢の様相を
＞その内にいつまでももっていなくてはならない。
＞夜と闇、呪文といかがわしい黒魔術、淫祀邪教と病んだ魂とに。
＞ ヒロイック・ファンタジー――それは本質的に、成長して子供部屋を立ち去ってゆくことを
＞忘れてしまった、狂った子供のおもちゃ箱であり、母の死をきくまいと自分の頭をうちぬいた
＞明るい青い目（ほんとうにそうでなくたってかまいやしない）の大男が、
＞その病んだ心の暗がりで見つけた妖女である。
こんなこと言ってると汚い手でryって言われそうだけど。
温帯本人もヒロイックファンタジーじゃないと言っちゃったとか
物語が崩壊したとかさんざん言われてるけど
ある意味栗本定義のヒロイックファンタジーに近づいていってるんだよね。
１巻「豹頭の仮面」のあとがきにこうあるんですよ。
＞ ヒロイック・ファンタジー――それは、本質的に《夜》に属する物語である。
＞夜と闇、呪文といかがわしい黒魔術、淫祀邪教と病んだ魂とに。
＞ ヒロイック・ファンタジー――それは必ず、熱にうかされて見る悪夢の様相を
＞その内にいつまでももっていなくてはならない。
＞夜と闇、呪文といかがわしい黒魔術、淫祀邪教と病んだ魂とに。
＞ ヒロイック・ファンタジー――それは本質的に、成長して子供部屋を立ち去ってゆくことを
＞忘れてしまった、狂った子供のおもちゃ箱であり、母の死をきくまいと自分の頭をうちぬいた
＞明るい青い目（ほんとうにそうでなくたってかまいやしない）の大男が、
＞その病んだ心の暗がりで見つけた妖女である。
こんなこと言ってると汚い手でryって言われそうだけど。
497 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 07:13:35 ID:RgCkJnne
>496
今改めて読むと、鼻につくというかうすら気取ってるというか、どうも素直に
感じ取れない文章だな。
今改めて読むと、鼻につくというかうすら気取ってるというか、どうも素直に
感じ取れない文章だな。
498 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 09:21:49 ID:L07Rsg0V
すばらしい作品を書いた人が「実は性格がものすごく悪く近所で嫌われている」とか「実は前科がある」
とかなら人格と作品を切り離して評価できるけど
作品のあとがきで人格に問題ありな発言されたら、作品と切り離すのは難しいな。
一個人として腐ってるわけじゃなくて小説家として腐ってるんだから。
とかなら人格と作品を切り離して評価できるけど
作品のあとがきで人格に問題ありな発言されたら、作品と切り離すのは難しいな。
一個人として腐ってるわけじゃなくて小説家として腐ってるんだから。
499 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 10:04:28 ID:wEsHr0Gc
でも素晴らしい小説家が現実に付き合うと信じられないような非常識人間だった…てのはかなりあることだと思います。
ドストエフスキーなんてもう滅茶苦茶だったらしいし…比較にはならないけど
ドストエフスキーなんてもう滅茶苦茶だったらしいし…比較にはならないけど
500 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 10:12:57 ID:GjRPz09a
「小説家として」素晴らしければそれでモーマンタイ。
>499さんの言うとおり、ドストエフ爺と温帯の小説は比較にも何にもならんよ…
>499さんの言うとおり、ドストエフ爺と温帯の小説は比較にも何にもならんよ…
501 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 10:51:48 ID:rzurOD1U
拉致関係の発言は、下らないってレベルのもんだったしな。
物知らずの子供が夢見ちゃった、みたいな。子供なら親がひっぱたくか。
クライムノベル書いてる作家が銃密輸したとか、エロ作家が女にだらしないとか
そういうのだったら、もうちょっと違ったかなあ。
物知らずの子供が夢見ちゃった、みたいな。子供なら親がひっぱたくか。
クライムノベル書いてる作家が銃密輸したとか、エロ作家が女にだらしないとか
そういうのだったら、もうちょっと違ったかなあ。
502 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 12:33:18 ID:2VFq3SZb
逆に小説はアレでも人格は素晴らしい、という場合
どう処置すればいいんだろうか。
どう処置すればいいんだろうか。
503 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 13:00:39 ID:GjRPz09a
>小説はアレでも人格は素晴らしい、という場合
「あまり評価できませんね…失礼ですが文筆以外の道も考えた方がよろしいかと」
「そうですか…でも私は書くことが好きで、幸い私の文章を好んで読んで下さる
方もいるので、初めはオンライン、そして同人誌という形で活動を続け、よって
修行していきたいと思うのですよ」
謙虚に修行していけば読者も増え、編集者の目に留まる機会も増え、
いつかは実力で再評価されることもあったかも知れんよ。
温帯はそうではなく、また謙虚に修行したとして生活の糧とか年齢とか
色々苦しいハードルもあるだろうが
「あまり評価できませんね…失礼ですが文筆以外の道も考えた方がよろしいかと」
「そうですか…でも私は書くことが好きで、幸い私の文章を好んで読んで下さる
方もいるので、初めはオンライン、そして同人誌という形で活動を続け、よって
修行していきたいと思うのですよ」
謙虚に修行していけば読者も増え、編集者の目に留まる機会も増え、
いつかは実力で再評価されることもあったかも知れんよ。
温帯はそうではなく、また謙虚に修行したとして生活の糧とか年齢とか
色々苦しいハードルもあるだろうが
504 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 13:00:41 ID:nArsL/Am
普通にお友達づきあいをして、
著作については知らないふりをする、でOKだろう。
著作については知らないふりをする、でOKだろう。
505 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 13:43:12 ID:P2QT4NzC
いつの間にやら大点呼大会だヽ(´ー｀)ノ。
39歳です。
もしかすると、グインがキタイからの帰り道「パイプと煙亭」に立寄った時点で
脳内完結させるといい感じなのではないでしょうか。
トマト化してた時期に惰性で読んでて、カミさんとのバリ島旅行に持ってったんだけど
ビーチで読んでて、一人で号泣しちゃって大変だったんだよなぁ。
高校1年生の時から読み始めて、自分の人生色々あって、
就職して結婚して、人並みに海外旅行にもこれるようになって
あれからいったい何年たったんだろぅ、遠いとこまで来ちゃったなぁ、って気持ちと
長い長い温帯自身の変節もふまえて、やっとゴダロ家族が報われたって気持ちが
一緒になっちゃってどうしようもなかったです。
目が壊れたのかと思うくらい涙だだもれ。
それ以降のグインはもう自分にとっては後日談です。
39歳です。
もしかすると、グインがキタイからの帰り道「パイプと煙亭」に立寄った時点で
脳内完結させるといい感じなのではないでしょうか。
トマト化してた時期に惰性で読んでて、カミさんとのバリ島旅行に持ってったんだけど
ビーチで読んでて、一人で号泣しちゃって大変だったんだよなぁ。
高校1年生の時から読み始めて、自分の人生色々あって、
就職して結婚して、人並みに海外旅行にもこれるようになって
あれからいったい何年たったんだろぅ、遠いとこまで来ちゃったなぁ、って気持ちと
長い長い温帯自身の変節もふまえて、やっとゴダロ家族が報われたって気持ちが
一緒になっちゃってどうしようもなかったです。
目が壊れたのかと思うくらい涙だだもれ。
それ以降のグインはもう自分にとっては後日談です。
506 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 13:55:54 ID:W1wv4UV0
>>505
それ何巻ですか？
それ何巻ですか？
507 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 14:17:30 ID:jOgIdnKf
>505
もしや貴方は……
一緒にｺﾞﾙｺﾞなんて持っていってませんでした？
人違いだったらｽﾏｿ。
もしや貴方は……
一緒にｺﾞﾙｺﾞなんて持っていってませんでした？
人違いだったらｽﾏｿ。
508 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 14:35:10 ID:k3EaxEnu
>>506
67巻「風の挽歌」だと思う。
67巻「風の挽歌」だと思う。
509 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 14:38:35 ID:5D40g7bU
510 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 14:48:43 ID:W1wv4UV0
511 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 16:38:36 ID:wbb01c3G
512 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 16:56:39 ID:l/DlBm6z
>>497
これはウスラ（温帯には誉め言葉であるらしい）気取りながら書いた文章でしょう。
なんか若さ青さが出ていて微笑ましく読める。
今の年でやられたらあれだけど、それでもそういう生き方の人なら納得がいく。
で、でも…
これはウスラ（温帯には誉め言葉であるらしい）気取りながら書いた文章でしょう。
なんか若さ青さが出ていて微笑ましく読める。
今の年でやられたらあれだけど、それでもそういう生き方の人なら納得がいく。
で、でも…
513 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 17:35:46 ID:JZeARTCE
野暮を承知で説明すると、>497の引用部最後の四行は、
母親の死に絶えられずにピストル自殺したREハワードのこと。
当事の読者層なら大抵は知っていたから、ヒロイックファンタジーの祖
コナンシリーズへ敬意を表した言葉なんだな、と素直に思ったわけよ。
それが、ヒロイックファンタジー書いたつもりは無いって、ホホホ(ry
母親の死に絶えられずにピストル自殺したREハワードのこと。
当事の読者層なら大抵は知っていたから、ヒロイックファンタジーの祖
コナンシリーズへ敬意を表した言葉なんだな、と素直に思ったわけよ。
それが、ヒロイックファンタジー書いたつもりは無いって、ホホホ(ry
514 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 17:45:12 ID:l/DlBm6z
逆にあのあとがきがあってこそ
グインがそっちの血を継いだヒロイックなんだ宣言だと思っていた訳だし、
当時の読者も…そう思ったよね？
なんかそういう引用までが嫌らしい感じが、温帯のﾊﾟｸﾘｽﾄ振りを知った今となってはします…。
グインがそっちの血を継いだヒロイックなんだ宣言だと思っていた訳だし、
当時の読者も…そう思ったよね？
なんかそういう引用までが嫌らしい感じが、温帯のﾊﾟｸﾘｽﾄ振りを知った今となってはします…。
515 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 19:52:53 ID:eLogF2id
そうだそうだ、解説書いてくれた鏡明さんにあやまれ！（AA略
516 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 20:03:49 ID:yiYW8c1y
あのあとがきを見てた頃は本当に心が躍ったんだけどねえ
517 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 20:27:49 ID:9QcEohKl
いつから後書きが愚痴と怨嗟と宣伝の場になったことやら。
まさにチラシの裏に書いておいて欲しいことばっかり。
まさにチラシの裏に書いておいて欲しいことばっかり。
518 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 20:37:52 ID:xBd0UIcl
あのあとがきは昔から一人語りの場でしたから…
そしていまはグイン自体がチラシになりつつありますから…
そしていまはグイン自体がチラシになりつつありますから…
519 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 20:51:14 ID:52Zn3UGs
後書きなんてカバーの裏にでも
書いとけばよかったのに・・
書いとけばよかったのに・・
520 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 21:01:23 ID:1aSI+/Hj
82年の冬頃、某三省堂のとある催しで今岡編集長（当時）から、温帯ならざる御大が
すでにヒロイック・ファンタジーではないと言っていると伝え聞いたことがあります
今にして思えば、単視点の英雄物語から、多重視点の「異世界大河群像劇」に
――現在のいわゆる「エピック・ファンタジー」（その意味するところは色々ありますが）に
移行、発展したおつもりだったんでしょう
それとともに魔道色が薄れ、超科学（後期バロウズ・レヴェルですが）が前面化するんですね
それは髷物でいえば、時代劇（剣豪、忍術モノ）から歴史劇へ、ということになるのでしょう
この二分法は、そして後者をより高いものとみなす見方は
当の髷物では、両者を融合させた峰慶一郎の出現でやがて証明されるわけですね
（いや、風太郎ルネサンスの方が先かな）
そもそもグイン自身が、「生きた天変地異」なんですから
両者を平行させることは十分可能だったはずなんですが
すでにヒロイック・ファンタジーではないと言っていると伝え聞いたことがあります
今にして思えば、単視点の英雄物語から、多重視点の「異世界大河群像劇」に
――現在のいわゆる「エピック・ファンタジー」（その意味するところは色々ありますが）に
移行、発展したおつもりだったんでしょう
それとともに魔道色が薄れ、超科学（後期バロウズ・レヴェルですが）が前面化するんですね
それは髷物でいえば、時代劇（剣豪、忍術モノ）から歴史劇へ、ということになるのでしょう
この二分法は、そして後者をより高いものとみなす見方は
当の髷物では、両者を融合させた峰慶一郎の出現でやがて証明されるわけですね
（いや、風太郎ルネサンスの方が先かな）
そもそもグイン自身が、「生きた天変地異」なんですから
両者を平行させることは十分可能だったはずなんですが
521 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 21:03:30 ID:1aSI+/Hj
頻繁な長文、下げ忘れでホント、すみません
522 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 21:37:14 ID:8RdkRrhM
>520
隆慶一郎と峰隆一郎が混ざっているぞ。間違いやすいが。
隆慶一郎と峰隆一郎が混ざっているぞ。間違いやすいが。
523 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 22:01:37 ID:koWUaYMg
グインの辺境編を読んで、ヒロイック・ファンタジーだと信じていた人が
「俺の姫」をいきなり目にしたときのショック、
それは隆慶一郎の未発表作!?と期待して手にとった時代小説が
エロ満載の峰隆一郎だったときのショックに匹敵すると
考えてよろしいか。
「俺の姫」をいきなり目にしたときのショック、
それは隆慶一郎の未発表作!?と期待して手にとった時代小説が
エロ満載の峰隆一郎だったときのショックに匹敵すると
考えてよろしいか。
524 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 22:10:39 ID:ykQa7qfv
無論丸蛾は論外だが、単独で「俺の姫」にそんな違和感あるか？
525 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 22:11:47 ID:I/upp2sR
先生単独で俺の姫の意味がわかりません
526 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 22:16:58 ID:ykQa7qfv
本編だけ読んでて「俺の姫」って表現に
それほど違和感覚えるか？と。
いやもちろん知った後は引いたけど、
自力で動けんナリヌを姫ってのはヴァレ
らしい皮肉ですね、と当時うけとったように
記憶してるので。
それほど違和感覚えるか？と。
いやもちろん知った後は引いたけど、
自力で動けんナリヌを姫ってのはヴァレ
らしい皮肉ですね、と当時うけとったように
記憶してるので。
527 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 22:44:20 ID:xaglztyq
いや70巻台で大真面目に「俺の姫」って言ってたときはかなり引いたぞ。
「あの方をただ一人の姫として守る資格がない」とか何とか言って
シリアスに苦悩してた記憶がある。
バッカじゃねーの？と思ったが。
「あの方をただ一人の姫として守る資格がない」とか何とか言って
シリアスに苦悩してた記憶がある。
バッカじゃねーの？と思ったが。
528 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 23:06:38 ID:n2CK8lIe
529 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 23:07:54 ID:Dgk/6/J8
随分前に、今は亡き父が大好きだったので仏前に供えるために
最終巻まで購読するとこのスレで宣言した。
でも昨年末の大掃除のときに勢いで全部捨ててしまった。
ﾌﾞｺﾌに持って行くのも面倒だった。とてもすっきりした。
トマト諸兄。
もしも死後、私が天国で父に問い詰められているところを目撃した際には
どうか一言、取り成しの言葉をかけていただきたい。
よろしくお願いします。
最終巻まで購読するとこのスレで宣言した。
でも昨年末の大掃除のときに勢いで全部捨ててしまった。
ﾌﾞｺﾌに持って行くのも面倒だった。とてもすっきりした。
トマト諸兄。
もしも死後、私が天国で父に問い詰められているところを目撃した際には
どうか一言、取り成しの言葉をかけていただきたい。
よろしくお願いします。
530 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 23:08:28 ID:dJy40O2T
「俺の姫」の次の章から読んでない。
８０巻代まで買うだけ買ってはいたけど。
その時マルガの内容は知らなかった。
８０巻代まで買うだけ買ってはいたけど。
その時マルガの内容は知らなかった。
531 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 00:03:22 ID:aiZxjL9+
ヴァレが俺の姫なんて言い出した同時期、
別の温帯作品でも成人男子が姫姫言われていたと思う。
当時は温帯作品全部買ってたからそれが分かって、一気に引いた。
別の温帯作品でも成人男子が姫姫言われていたと思う。
当時は温帯作品全部買ってたからそれが分かって、一気に引いた。
532 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 02:12:41 ID:PiGvrByY
>>497
若気の至り、というか、気負いが感じられて嫌いじゃないけどな。
同じ鼻につくにしても、俗悪な性格の醜さが漂ってる温帯節よりずっといい。
>>505
俺はあんときのグインとカメロンとオクタヴィアの物分りの良さが胡散臭くて
67巻は嫌いな巻の一つ。
立場がいろいろ違うはずなのに、「こうあるべきだ」が共通してるのが気持ち悪い。
ヴァレリウスも、ハゾスも、リンダも。
そうでないレムスとアムネリスは主要人物から格下げされて
不遇のままフェードアウトしそうだし。
というわけで
その「中原の良識」みたいなのからはみ出してたり抵抗してたりする
イシュトとマリウスとシルヴィアを応援して読んでます
ゴダロ一家は俺的には67巻の救い。
別れた後、マリニアのために作りかけてた歩行器見て
オリーが泣いちゃうとことか。
若気の至り、というか、気負いが感じられて嫌いじゃないけどな。
同じ鼻につくにしても、俗悪な性格の醜さが漂ってる温帯節よりずっといい。
>>505
俺はあんときのグインとカメロンとオクタヴィアの物分りの良さが胡散臭くて
67巻は嫌いな巻の一つ。
立場がいろいろ違うはずなのに、「こうあるべきだ」が共通してるのが気持ち悪い。
ヴァレリウスも、ハゾスも、リンダも。
そうでないレムスとアムネリスは主要人物から格下げされて
不遇のままフェードアウトしそうだし。
というわけで
その「中原の良識」みたいなのからはみ出してたり抵抗してたりする
イシュトとマリウスとシルヴィアを応援して読んでます
ゴダロ一家は俺的には67巻の救い。
別れた後、マリニアのために作りかけてた歩行器見て
オリーが泣いちゃうとことか。
533 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 03:39:05 ID:hGn+B6Ve
まあ昔の中世は男色家が多かったっていうし・・・・Orz
534 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 07:57:30 ID:konuJ3ew
いやだーそんな悲しい納得の仕方ー
535 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 10:03:52 ID:9AaKmMrB
10数年前の温帯の雑誌連載で、「加山雄三みたいに悪くない顔」
「森田健作かよ」みたいな文章があって、ｽ○ｯﾌﾟとかが出始めていた
当時としては、ｱﾁｬﾁｬーでした。
その小説の主人公は現役高校生だったんだがな…
でもそれをスルーできていたのがファンたるゆえん。
でも今となってはね…うふふ。
グインで「なおん」とか出てこないのを祈ります。
「森田健作かよ」みたいな文章があって、ｽ○ｯﾌﾟとかが出始めていた
当時としては、ｱﾁｬﾁｬーでした。
その小説の主人公は現役高校生だったんだがな…
でもそれをスルーできていたのがファンたるゆえん。
でも今となってはね…うふふ。
グインで「なおん」とか出てこないのを祈ります。
536 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 10:41:58 ID:neWW/Ump
>>524
アリがイシュトに言うのなら、もともとそんな感じだったので違和感はさほどない。
でも、ヴァレリウスがナリスに言うのは違和感ありありのコンコンチキだよ、ベランメェ。
だいたい、レムス（パロ）を支える一人になるはずの者が、
意味もなく（あったのかも知れないが、あたしゃ納得できないヨ）
ナリス側に寝返ったことからして違和感ありあり。
ましてや、「俺の姫」ってなんじゃい！……と思いました マル
アリがイシュトに言うのなら、もともとそんな感じだったので違和感はさほどない。
でも、ヴァレリウスがナリスに言うのは違和感ありありのコンコンチキだよ、ベランメェ。
だいたい、レムス（パロ）を支える一人になるはずの者が、
意味もなく（あったのかも知れないが、あたしゃ納得できないヨ）
ナリス側に寝返ったことからして違和感ありあり。
ましてや、「俺の姫」ってなんじゃい！……と思いました マル
537 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 10:59:25 ID:r9KS/Hal
538 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 11:41:17 ID:9AaKmMrB
>537
「刎頚の交わり」だの
「もう一度コズミック・ブルーを歌ってげるわママ!」だの
「定、吉二人きり」だの
「エグゼ・オモ」（うろ覚え）だの
いつの時代だそりゃ、なフレーズをばしばし使う高校生の話だyo
ちなみにこいつがバイトしていたのは「来夢来人」Ｗ
こういう温帯の青春フレーズが、グインに出てきたら…と考えたが杞憂なことに気づいた。
今のグインは文章飾ることすらしてませんものね、ええ。
「刎頚の交わり」だの
「もう一度コズミック・ブルーを歌ってげるわママ!」だの
「定、吉二人きり」だの
「エグゼ・オモ」（うろ覚え）だの
いつの時代だそりゃ、なフレーズをばしばし使う高校生の話だyo
ちなみにこいつがバイトしていたのは「来夢来人」Ｗ
こういう温帯の青春フレーズが、グインに出てきたら…と考えたが杞憂なことに気づいた。
今のグインは文章飾ることすらしてませんものね、ええ。
539 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 11:47:13 ID:r9KS/Hal
ぶはははは。阿部定の話もそういえばしてたな。
ただ古いだけじゃなく、気持ち悪い知識に詳しいなと思ったもんだった。
グインはまだそういうのがバレにくい世界でよかったな。
と思ったのも束の間で「ぱすわぁど」「しゃっとだうん」で、世界観以外の部分で暴露…
ただ古いだけじゃなく、気持ち悪い知識に詳しいなと思ったもんだった。
グインはまだそういうのがバレにくい世界でよかったな。
と思ったのも束の間で「ぱすわぁど」「しゃっとだうん」で、世界観以外の部分で暴露…
540 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 11:51:19 ID:LZ7pI3Nn
俺の姫もかなりイヤだったが、一番うげええと思ったのが
カメロンとイシュトが昔そーいう関係で、イシュトが
もう育ちすぎて俺には興味がないのか云々と、カメロンに
媚たり嫌味言ったりするとこ。もう捨てたから何巻だか忘れたが、
うざいやら見苦しいやら、二人にもその関係にも幻滅した。
せっかくここまで揃えたものを無駄にしたくない、という
気持ちで購読していたのを、すっぱりやめられるきっかけにはなったが。
カメロンとイシュトが昔そーいう関係で、イシュトが
もう育ちすぎて俺には興味がないのか云々と、カメロンに
媚たり嫌味言ったりするとこ。もう捨てたから何巻だか忘れたが、
うざいやら見苦しいやら、二人にもその関係にも幻滅した。
せっかくここまで揃えたものを無駄にしたくない、という
気持ちで購読していたのを、すっぱりやめられるきっかけにはなったが。
541 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 12:22:14 ID:72SsRGxX
これから読もうと思ってますがグインサーガーは、計何カップルの男同士のカップルが何回絡んで
いるのでしょうか？ ちょっとそれによっては避けたいと思います。
いるのでしょうか？ ちょっとそれによっては避けたいと思います。
542 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 12:29:50 ID:5pQh/PgI
まず、イドとグインが絡むな。
激しく燃え上がるように。
激しく燃え上がるように。
543 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 12:32:18 ID:WBpkaSLi
544 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 12:36:57 ID:qsDQIhns
よくわからないが、男同士の普通の友情が、ある日突然ソレに変化するって事があるの？
友人がくねくねとくねり出したら要注意って事か。
友人がくねくねとくねり出したら要注意って事か。
545 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 12:47:27 ID:4P0W5lBd
>>544
そういうことが実際あるかどうかは知らん。
ただ、グインで問題なのはそういうことではなく、確かになかった
はずのものが、遡ってあったことにされてしまうことではないかと。
アキレウス・白鳥しかり、カメロン・イシュトしかり。
そういうことが実際あるかどうかは知らん。
ただ、グインで問題なのはそういうことではなく、確かになかった
はずのものが、遡ってあったことにされてしまうことではないかと。
アキレウス・白鳥しかり、カメロン・イシュトしかり。
546 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 12:48:58 ID:72SsRGxX
主人公らしいグインは、男の人とＨするのでしょうか？
547 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 12:49:55 ID:G3hbb6ta
548 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 13:05:26 ID:EU+SPgEm
現状を知るのに最適な外伝ってどれだろう
お宝島あたり？
お宝島あたり？
549 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 13:33:49 ID:ji8GjZ9A
ナリ探じゃねえかな？
550 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 13:39:07 ID:WBpkaSLi
宝島はﾎﾋｨで、
ﾆｮｶｰﾝは自己投影で、それぞれ現在の惨状を披露してますかね
ﾆｮｶｰﾝは自己投影で、それぞれ現在の惨状を披露してますかね
551 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 14:03:46 ID:nXNPG5WA
ヤフオクに、けっこうグインが出品されているのね。
ブックオフで購入するのと、どちらが安いかなぁ。
ブックオフで購入するのと、どちらが安いかなぁ。
552 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 14:31:31 ID:/48xO8Ej
さっき覗きました、だいたい正午くらい...orz
飛ばさず読みました、このスレだけだけど。
５０巻くらいで読まなくなりましたが、嫌いになったのではなく、生活が変わり。
離れただけのつもりでした、評判は聞いていました。
しばらくここで泣かせていただいてよろしいでしょうか。
アンチに括られるのかもしれないけど、こんな悲しいアンチスレ初めてだ……。
飛ばさず読みました、このスレだけだけど。
５０巻くらいで読まなくなりましたが、嫌いになったのではなく、生活が変わり。
離れただけのつもりでした、評判は聞いていました。
しばらくここで泣かせていただいてよろしいでしょうか。
アンチに括られるのかもしれないけど、こんな悲しいアンチスレ初めてだ……。
553 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 14:43:27 ID:RFhOBSkI
ここは一言でアンチスレと言い切れない歴史がありますからのう
554 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 15:14:52 ID:5XXHzKkB
>>552
ｱﾝﾁでもないと思うよ。
皆、あっさりと乾いた心で普通に作者と作品のことを話してる。
好きだった巻もあれば、離れていった巻もある（人もいる）。
今でも好きな人を叩くって事もないし。
ここが好きだーと言えば賛同してくれる人もいると思う。
…それが悲しいといえば悲しいかもしれない。
「激しく嫌いで叩きまくる」の方が「執着がある」と言えなくもないしね…。
ｱﾝﾁでもないと思うよ。
皆、あっさりと乾いた心で普通に作者と作品のことを話してる。
好きだった巻もあれば、離れていった巻もある（人もいる）。
今でも好きな人を叩くって事もないし。
ここが好きだーと言えば賛同してくれる人もいると思う。
…それが悲しいといえば悲しいかもしれない。
「激しく嫌いで叩きまくる」の方が「執着がある」と言えなくもないしね…。
555 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 15:38:23 ID:5pQh/PgI
>>554
確かに。しみじみ哀しいな。
>>554を読んでたら温帯の短編を思い出したよ。
砂漠の惑星で、愛した地球人の死体を乾燥させて
石で叩き続けるエイリアンの話。
どんなに哀しくても、この乾いた星には流す涙もない、みたいな。
なんかこう、ドライトマトたちが
自分のなかにわずかに残ったウェットな部分を、淡々と石で叩いてる情景が
目が浮かんだのだ。
確かに。しみじみ哀しいな。
>>554を読んでたら温帯の短編を思い出したよ。
砂漠の惑星で、愛した地球人の死体を乾燥させて
石で叩き続けるエイリアンの話。
どんなに哀しくても、この乾いた星には流す涙もない、みたいな。
なんかこう、ドライトマトたちが
自分のなかにわずかに残ったウェットな部分を、淡々と石で叩いてる情景が
目が浮かんだのだ。
556 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 16:23:44 ID:KHe1oj2a
557 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 16:28:09 ID:tikHv76g
558 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 17:37:01 ID:cIYD3NzV
ホントは50円ぐらいで売りたいとこなんですけど、梱包やら
発送やらの手間を考えると、それやったら出血多量になって
しまうので、泣きながらブクオフより割高な値段を付けている
弱小ネット通販専門の古本屋でございます。
こんな店でも年に何冊かはグインに注文が来るのですよ。
ええ、主にスカさんが主役張ってる巻とかに。
発送やらの手間を考えると、それやったら出血多量になって
しまうので、泣きながらブクオフより割高な値段を付けている
弱小ネット通販専門の古本屋でございます。
こんな店でも年に何冊かはグインに注文が来るのですよ。
ええ、主にスカさんが主役張ってる巻とかに。
559 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 17:38:22 ID:04KPwupd
ブックオフは探せば50円売りになってる事もある
560 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 17:41:53 ID:KHe1oj2a
>558
梱包や発送の手間なんて微々たるもんじゃね？
梱包や発送の手間なんて微々たるもんじゃね？
561 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 17:51:55 ID:aNekCQGQ
人雇ってると人件費がかかるんじゃないのか？
562 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 19:32:38 ID:ZDJ17hm1
架空三国志とか言ってたから名将や智将が綺羅星のごとく現れ
智を競い武を争うような小説になっていくのかなって思ってたですけど・・・・・
智を競い武を争うような小説になっていくのかなって思ってたですけど・・・・・
563 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 19:38:52 ID:RsfNZSBg
ごめん、まだいい？
なんで爆発してるのかと思ったら、久々の点呼だったのね。
４６歳。点呼参加は３回目。
ニフには、ワープロのオアシスで参加しはじめ、今年で１５年になる。
FSFにもFL○DYにも在籍してました。
自分としてはグインは２３巻で完結物語とした。
６０数巻まで買うのは買ってたけど、
PAN子さんの件で、ブクオフに全部放出。
殆どが帯つきの美本だったけど、半数以上値がつかなかった。
グイン以外の好きだった昔の作品も、今読み返すと温帯臭が鼻につき、
それを有難がってた自分の厨さがたまらない。
なんで爆発してるのかと思ったら、久々の点呼だったのね。
４６歳。点呼参加は３回目。
ニフには、ワープロのオアシスで参加しはじめ、今年で１５年になる。
FSFにもFL○DYにも在籍してました。
自分としてはグインは２３巻で完結物語とした。
６０数巻まで買うのは買ってたけど、
PAN子さんの件で、ブクオフに全部放出。
殆どが帯つきの美本だったけど、半数以上値がつかなかった。
グイン以外の好きだった昔の作品も、今読み返すと温帯臭が鼻につき、
それを有難がってた自分の厨さがたまらない。
564 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 21:11:44 ID:njsM8q04
しかし昨年末にまんまと釣られた人形劇ってのは
今思うと、他メディアに移植する事で、グインを
本来のあるべき形に組みかえるチャンスだったかも
しれないんだよな。
当時はやられたと思ったが、ネタとして楽しめた。
あの釣り師も今回の点呼には参加しているのか
ついでに彼のグイン歴も聞いてみたい
今思うと、他メディアに移植する事で、グインを
本来のあるべき形に組みかえるチャンスだったかも
しれないんだよな。
当時はやられたと思ったが、ネタとして楽しめた。
あの釣り師も今回の点呼には参加しているのか
ついでに彼のグイン歴も聞いてみたい
565 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 21:17:16 ID:ElGgKjhj
>>540
そうそう。あれもウゲゲものでした（別に、実社会のゲイに他意はない）。
そういや、イシュトは赤い街道とやらの頭とも何かしたようなしないような……。
「色仕掛けでそーとみせかけて、
隙をみて殺ったのだろう」と読んでいたときは自分に言い聞かせていたのだが、
何度か読み返していると実際にしたよーな感じだったのだが、
あるいは私の勘違いかもしれない。
当時はイシュトは女好きと思ってたんで（過去に男と経験はあるかもしれない、とは思ってたが）、
ちょっと「あれれ？」と思った。
そうそう。あれもウゲゲものでした（別に、実社会のゲイに他意はない）。
そういや、イシュトは赤い街道とやらの頭とも何かしたようなしないような……。
「色仕掛けでそーとみせかけて、
隙をみて殺ったのだろう」と読んでいたときは自分に言い聞かせていたのだが、
何度か読み返していると実際にしたよーな感じだったのだが、
あるいは私の勘違いかもしれない。
当時はイシュトは女好きと思ってたんで（過去に男と経験はあるかもしれない、とは思ってたが）、
ちょっと「あれれ？」と思った。
566 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 22:01:44 ID:peN8Ta1I
なんでもいい、どうでもいい
とにかく２月１０日が待ち遠しい。
とにかく２月１０日が待ち遠しい。
567 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 22:16:50 ID:NxBuSPOP
表紙はナリスだったりしてｗ
568 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 22:21:02 ID:mmYjoC4h
>>565
「なんで登場人物をホモにするんですか」と言われたら
「あなたたちはゲイを差別するんですか」つってなんか長々ごねてたよねー…
それまではネタっぽくあぐらｦﾁしてたのに、
その時からマジで「この人なに？」と思い始めた。
「なんで登場人物をホモにするんですか」と言われたら
「あなたたちはゲイを差別するんですか」つってなんか長々ごねてたよねー…
それまではネタっぽくあぐらｦﾁしてたのに、
その時からマジで「この人なに？」と思い始めた。
569 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 22:50:00 ID:7/JqsQu5
570 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 22:59:38 ID:wjiNYrxM
>>569
そんなことを言うから…
／ｿi ､
/ﾉ_ﾉﾉヾ!
/ｿ _.!`ｿ
....'/-｀‐ '!(_
／::::ヾノ''ヽ!:::ヽ
{:::::;;:::::丶. 〉::;
!:::::';ｍ;::::ヾ::!::::l
ヾ;;;;;;;;;;;;:::'';;:::;i'゛ パカ
ヽ|・∀・|ノシ
. ｌ ﾉ::::::::・!::::::ｉ
l i;;::::::・ii:::::::l
l '|':'::::::;i;:::::|~
そんなことを言うから…
／ｿi ､
/ﾉ_ﾉﾉヾ!
/ｿ _.!`ｿ
....'/-｀‐ '!(_
／::::ヾノ''ヽ!:::ヽ
{:::::;;:::::丶. 〉::;
!:::::';ｍ;::::ヾ::!::::l
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ヽ|・∀・|ノシ
. ｌ ﾉ::::::::・!::::::ｉ
l i;;::::::・ii:::::::l
l '|':'::::::;i;:::::|~
>>565
そう、自分も別に実社会のゲイに対してどうこうってわけでは
ない。ただ、あれだけ長い話の中で、二人の関係は
そういうものではないって語られていて、男と男の
爽快で時に心温まるいい関係だったのに。
そう感じて読んでいた過去の部分まで、ある時突然別のものに
変えられてしまったわけだから。そりゃ凹むよ・・・。
そう、自分も別に実社会のゲイに対してどうこうってわけでは
ない。ただ、あれだけ長い話の中で、二人の関係は
そういうものではないって語られていて、男と男の
爽快で時に心温まるいい関係だったのに。
そう感じて読んでいた過去の部分まで、ある時突然別のものに
変えられてしまったわけだから。そりゃ凹むよ・・・。
572 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 23:17:11 ID:2alcUd5x
んだね。
物語として出てくる人の行動によってその人物のキャラが決まってくる。
イシュトならイシュトのキャラは、一巻から通してずっと読んでいって自然とこういう人なんだな
こういうときにはこういうことを言うのは自然だなって読者に染み込んで行くけど。
いきなり、それをはずす。しかも必然性がどうしてもその外しかたにあるとは思えなかった。
それを二重人格という言葉で説明してきたものだから話が崩れて、キャラがおかしくなった。
物語として出てくる人の行動によってその人物のキャラが決まってくる。
イシュトならイシュトのキャラは、一巻から通してずっと読んでいって自然とこういう人なんだな
こういうときにはこういうことを言うのは自然だなって読者に染み込んで行くけど。
いきなり、それをはずす。しかも必然性がどうしてもその外しかたにあるとは思えなかった。
それを二重人格という言葉で説明してきたものだから話が崩れて、キャラがおかしくなった。
573 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 23:23:16 ID:/48xO8Ej
574 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 23:48:26 ID:E7FWGhK9
イシュが男とやろうがやるまいが、相手が誰だろうが別にいいんだよ。
王になるためなら何だってやる、身体なんて安いもんだ、くらいの気持ちなら。
でも、なーんか違うんだよねえ。
王になるためなら何だってやる、身体なんて安いもんだ、くらいの気持ちなら。
でも、なーんか違うんだよねえ。
>>573
誰なら許すというものでもなくて、やっぱり必然性と
それに至る納得できる心理描写がされているかどうかかなー。
主要キャラが、別人にすり変わったかのような気分にされるのは
話として読んでて面白いわけないと思う。
誰なら許すというものでもなくて、やっぱり必然性と
それに至る納得できる心理描写がされているかどうかかなー。
主要キャラが、別人にすり変わったかのような気分にされるのは
話として読んでて面白いわけないと思う。
576 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 23:59:59 ID:ElGgKjhj
>>573
571ではないけれど。
●許す許さないということではなく、
アリはもともとそういう性的指向があると描写されていたから、
イシュトについて俺の姫」と口走っても自然かな、というだけの話。
●アリにやられるわきゃないでしょう、イシュトが。
（そうなったら、
カメロンの件以上に「何だ、こりゃ？」で阿鼻叫喚。ｗ）
571ではないけれど。
●許す許さないということではなく、
アリはもともとそういう性的指向があると描写されていたから、
イシュトについて俺の姫」と口走っても自然かな、というだけの話。
●アリにやられるわきゃないでしょう、イシュトが。
（そうなったら、
カメロンの件以上に「何だ、こりゃ？」で阿鼻叫喚。ｗ）
577 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 00:10:47 ID:x1MyfvQE
まー、男同士の友情ものでも、男女の純愛ものでも
養父と養子の人情ものでも、そう思って読んでいて
延々話が進んだ後になって、実はとっくに性関係が
ありました、となったら大抵はがっくりくるでしょう。
養父と養子の人情ものでも、そう思って読んでいて
延々話が進んだ後になって、実はとっくに性関係が
ありました、となったら大抵はがっくりくるでしょう。
578 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 00:23:43 ID:OpE9eGlP
>>576
でもアリってモンゴール奪還編まではそんなキャラだなんて思いもしなかったよ……orz
でもアリってモンゴール奪還編まではそんなキャラだなんて思いもしなかったよ……orz
579 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 00:25:35 ID:B2dIET93
あれ、今日は「801女うぜー」の人来ないねw
580 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 00:38:49 ID:x1MyfvQE
581 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 01:09:08 ID:3ZsgnXac
あの、すいません。カメロンとイシュトヴァーンはいつそうなったんですか?
だって作中でダンに向かって「そういう関係だと思われたら悲しいね」
とか言ってたじゃないですか! アレはいったい……?
だって作中でダンに向かって「そういう関係だと思われたら悲しいね」
とか言ってたじゃないですか! アレはいったい……?
582 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 01:17:44 ID:kz8Y4kwp
583 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 01:34:48 ID:EiTx/cZp
>>581
カメロンが海と船を捨ててイシュトの元へ行ったとき以降。
どっかの会話にあるから自力で探してくれ。
だいたい、
船乗りが海を捨てるについても描写が弱すぎて、
「何かもっと熱い繋がりがあるのか？
（もしかして、実の親子とか？ あるいは何か因縁が？）などと思っていたら、
そんなヌルイ関係かい……と、脱力したっつーか何つーか。
っつか、そーゆー関係にしたかったなら、
最初からそれをきちんと臭わせておかんかい！>栗本さん
カメロンが海と船を捨ててイシュトの元へ行ったとき以降。
どっかの会話にあるから自力で探してくれ。
だいたい、
船乗りが海を捨てるについても描写が弱すぎて、
「何かもっと熱い繋がりがあるのか？
（もしかして、実の親子とか？ あるいは何か因縁が？）などと思っていたら、
そんなヌルイ関係かい……と、脱力したっつーか何つーか。
っつか、そーゆー関係にしたかったなら、
最初からそれをきちんと臭わせておかんかい！>栗本さん
584 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 01:36:06 ID:3ZsgnXac
本当……ですか?
「幽霊船」や「ヴァラキアの少年」では、そんな気配はカケラもないのに?
そんなにかんたんに過去って改変していいものなんですか?
「幽霊船」や「ヴァラキアの少年」では、そんな気配はカケラもないのに?
そんなにかんたんに過去って改変していいものなんですか?
585 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 01:42:01 ID:M2RHKb+h
原作者がお尻の関係にしたかったというから仕方なし。
成長した自分にもう興味はないのかとすねるシーンや
どういうつもりだかキスするシーンもあるし
まあ一番嫌だったのは「5歳の頃から戦場稼ぎ」なんていっこもやってなかった事ですかね！！！！！
なんていうかさ、過去を改変されると、「こんな奴が好きだったわけじゃない！」と叫びたくなるよ。
成長した自分にもう興味はないのかとすねるシーンや
どういうつもりだかキスするシーンもあるし
まあ一番嫌だったのは「5歳の頃から戦場稼ぎ」なんていっこもやってなかった事ですかね！！！！！
なんていうかさ、過去を改変されると、「こんな奴が好きだったわけじゃない！」と叫びたくなるよ。
586 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 02:16:55 ID:kz8Y4kwp
何が嫌かって、
どうも作者が自分の気に入った信者以外の
普通の読者への嫌がらせか当てこすりで
それをやっている様にも見える事がね。
つーか、あんたの飯代は読者からもらってんじゃ
無いのかよ、って云いたくなるわ。
どうも作者が自分の気に入った信者以外の
普通の読者への嫌がらせか当てこすりで
それをやっている様にも見える事がね。
つーか、あんたの飯代は読者からもらってんじゃ
無いのかよ、って云いたくなるわ。
587 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 02:59:00 ID:rOFYQEJ7
純粋な興味なのですが、この話はゲイの人が読んだらどんな感想をもつのでしょうか？
それとヤオイ好きの方でもやはりこれは素晴らしいと思って読んでしまうのでしょうか？
なんか物語として破綻したら、いくらそんな性癖をもっている人でも詰まらなくなるのではないかなぁ…と
それとヤオイ好きの方でもやはりこれは素晴らしいと思って読んでしまうのでしょうか？
なんか物語として破綻したら、いくらそんな性癖をもっている人でも詰まらなくなるのではないかなぁ…と
588 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 03:06:01 ID:x1MyfvQE
性癖や趣味嗜好と、破綻した物語を面白く思うかどうかって
別の話じゃないかと思うんだが。
好みのストーリー設定、ジャンルであっても、その中で
面白いと感じるものと、そうでないものがあるように。
別の話じゃないかと思うんだが。
好みのストーリー設定、ジャンルであっても、その中で
面白いと感じるものと、そうでないものがあるように。
589 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 03:09:06 ID:FTsNr7mX
私はただ気持ち悪かった。
アムネリスとフロリーの関係は最初ショッキングだったけれど
（厨房だったので）印象深かったし、必然性もあった。
アムネリスとフロリーの関係は最初ショッキングだったけれど
（厨房だったので）印象深かったし、必然性もあった。
590 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 03:22:18 ID:HSE3/LBC
>>587
過去ログ倉庫から「グイン・サーガへの手紙」って所を熟読してくだされ。
過去ログ倉庫から「グイン・サーガへの手紙」って所を熟読してくだされ。
591 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 03:46:09 ID:rOFYQEJ7
>>590
おお、ありがとうございます。なるほど、色々な謎が解けました。
しかしこれ、かなり読み辛いですね。
私は作家にその作品の色々な成り立ちを聞くのは余り好きではありません。
特に思い入れの強い作品はどうしても作者とのギャップが大きすぎて、詰まらないことが多いからです。
特に対談はいけませんね。駄目なところばかり見えてしまうような気がします。
そのたぐいで唯一失望しなかったのはソルジェニーツィンくらいでしょうか。
おお、ありがとうございます。なるほど、色々な謎が解けました。
しかしこれ、かなり読み辛いですね。
私は作家にその作品の色々な成り立ちを聞くのは余り好きではありません。
特に思い入れの強い作品はどうしても作者とのギャップが大きすぎて、詰まらないことが多いからです。
特に対談はいけませんね。駄目なところばかり見えてしまうような気がします。
そのたぐいで唯一失望しなかったのはソルジェニーツィンくらいでしょうか。
592 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 03:55:50 ID:wJBp6D2M
>591
>私は作家にその作品の色々な成り立ちを聞くのは余り好きではありません。
作者のことをよーく知って、彼女の思考・嗜好・志向とシンクロし、
その上で完全なる理解と賞賛の気持ちをもって、惜しみなく金を払う
客だけが彼女の想定する読者です。先は険しいね…
>私は作家にその作品の色々な成り立ちを聞くのは余り好きではありません。
作者のことをよーく知って、彼女の思考・嗜好・志向とシンクロし、
その上で完全なる理解と賞賛の気持ちをもって、惜しみなく金を払う
客だけが彼女の想定する読者です。先は険しいね…
593 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 11:19:51 ID:jH7BcH8n
主要登場人物がみんな変容してしまっても
豹の旦那だけは別、と思い込んでいたんだよな、どこかで。
豹が帰ってきてくれたら過去はリセットされて物語が正常に回り出すだろうと。
頼りの豹が帰ってきてみれば、なんだか脳内垂れ流しなお喋りになってるし、
あーでもないこーでもない、どうしたらいいかわかんないから保留ね、って
それ他の登場人物とみんな一緒のパターンやん。
豹の中身が違ってしまったと確信したのは、あれだ、
「他人もみんな俺みたいだったら良かったのに」（大意）ってセリフ。
そんなんなぁ、他人から称揚されて否定するのが常道だろう、大人物なら。
そんな豹は見捨てたつもりだったのに。
>23を一読、ヤメテクレーと本気で叫んでいる自分に驚いたよ。
解脱間近の乾燥トマトのつもりが、まだまだウェットな腐れトマトじゃないか…
って自分語りな愚痴すまん。
豹の旦那だけは別、と思い込んでいたんだよな、どこかで。
豹が帰ってきてくれたら過去はリセットされて物語が正常に回り出すだろうと。
頼りの豹が帰ってきてみれば、なんだか脳内垂れ流しなお喋りになってるし、
あーでもないこーでもない、どうしたらいいかわかんないから保留ね、って
それ他の登場人物とみんな一緒のパターンやん。
豹の中身が違ってしまったと確信したのは、あれだ、
「他人もみんな俺みたいだったら良かったのに」（大意）ってセリフ。
そんなんなぁ、他人から称揚されて否定するのが常道だろう、大人物なら。
そんな豹は見捨てたつもりだったのに。
>23を一読、ヤメテクレーと本気で叫んでいる自分に驚いたよ。
解脱間近の乾燥トマトのつもりが、まだまだウェットな腐れトマトじゃないか…
って自分語りな愚痴すまん。
594 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 13:25:59 ID:ZEpJ2s6k
フロリーも死にましたか？
595 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 14:56:16 ID:BjNghYJ5
>>594
確か一行で死んだと記憶しております。
イシュトとカメロンの過去改変は、フルハウス1号に
イシュトが11歳だか12歳だかの時にチチアで男娼で稼いでいて
それをカメロンが買ったという話があるんだけど、
それがいつの間にか本編になったようですね。
確か一行で死んだと記憶しております。
イシュトとカメロンの過去改変は、フルハウス1号に
イシュトが11歳だか12歳だかの時にチチアで男娼で稼いでいて
それをカメロンが買ったという話があるんだけど、
それがいつの間にか本編になったようですね。
596 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 15:06:47 ID:aZrFgMgr
また同人誌が公式設定かよ～。
もう考えるのが面倒くさいとかいうレベルなのか？
もう考えるのが面倒くさいとかいうレベルなのか？
597 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 15:29:16 ID:docV+smL
なんか新刊を買う気が失せてきたなー。
なにが楽しくてこんなホモ話買ってるんだろう、わたし。
なにが楽しくてこんなホモ話買ってるんだろう、わたし。
598 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 15:55:33 ID:rOFYQEJ7
突然温帯が改心し、100巻からまた素晴らしいサーガとなって200巻で終わる
というのは今この瞬間に太陽系が爆発して消滅するより確率が低いんだろうなぁ…
というのは今この瞬間に太陽系が爆発して消滅するより確率が低いんだろうなぁ…
599 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 15:57:04 ID:rOFYQEJ7
ごめんなさい。上げちゃった…
600 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 15:59:22 ID:eN6CRKMM
点呼集計
（>>213より自分の年齢を書いてあるレスを集計）
年代 人数
15-19 3
20-24 9
25-29 20
30-34 26
35-39 34
40-44 19
45-49 8
50-54 2
55- 0
（>>213より自分の年齢を書いてあるレスを集計）
年代 人数
15-19 3
20-24 9
25-29 20
30-34 26
35-39 34
40-44 19
45-49 8
50-54 2
55- 0
現在のところ合計人数＝121人
途中で送信してしまいました、ｽﾏｿ
途中で送信してしまいました、ｽﾏｿ
602 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 16:08:25 ID:/ZVqGrxv
603 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 16:33:57 ID:27FRoYIW
604 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 17:40:55 ID:gOKR9Z3v
>>600
集計おつ！
集計おつ！
605 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 20:18:32 ID:FTsNr7mX
606 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 20:40:58 ID:isaWTqMd
点呼も終了……かな。そろそろ飽きたし。
607 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 20:47:16 ID:pn6EUtjT
>>605
このスレにいらっしゃらないという可能性も……。
私も書き込んだまま、点呼忘れてました。
２７歳、高校の図書館に４８巻まであり、惰性でか続きも購入されている様子
でしたので、確か……２ヶ月半くらいで読みました。
一日７冊読んだこともあります、学校は行ってましたが、成績下がりました。
夢中、だったんだと思います、イリスとマリウスの話が好きでした。
財政的な余裕がないので、読んではいませんでしたが、その、まだ少しだけ
どっかで期待している面があるのかもしれません。
けど、このスレ読んでたら、読まないほうが幸せですかもorz
>>587
私はいわゆる「腐女子」です、高校時代は違いましたが、今は８０１板住人と
しても数年モノです。
そうでない人もおられるのでしょうが、８０１的楽しみというのは、普通の本を
読むときとは全く別のものですね。
馬鹿馬鹿しいほど好きだし、妙な意味を付けられると興醒めするくらいです。
はっきり言えば、そちらの趣味とグインを混ぜるのは嫌でした。
なんでご当人がそちらに行ってしまわれるのか……。
もしかしたら、「楽しく」読めるのかもしれませんが、試すの嫌ですかも。
このスレにいらっしゃらないという可能性も……。
私も書き込んだまま、点呼忘れてました。
２７歳、高校の図書館に４８巻まであり、惰性でか続きも購入されている様子
でしたので、確か……２ヶ月半くらいで読みました。
一日７冊読んだこともあります、学校は行ってましたが、成績下がりました。
夢中、だったんだと思います、イリスとマリウスの話が好きでした。
財政的な余裕がないので、読んではいませんでしたが、その、まだ少しだけ
どっかで期待している面があるのかもしれません。
けど、このスレ読んでたら、読まないほうが幸せですかもorz
>>587
私はいわゆる「腐女子」です、高校時代は違いましたが、今は８０１板住人と
しても数年モノです。
そうでない人もおられるのでしょうが、８０１的楽しみというのは、普通の本を
読むときとは全く別のものですね。
馬鹿馬鹿しいほど好きだし、妙な意味を付けられると興醒めするくらいです。
はっきり言えば、そちらの趣味とグインを混ぜるのは嫌でした。
なんでご当人がそちらに行ってしまわれるのか……。
もしかしたら、「楽しく」読めるのかもしれませんが、試すの嫌ですかも。
>522さまに遅レス
やってしまいました
直前まで確かめていて、しかも別のタイプミスを直していたため下げ忘れたというのに…
――だから他人の目を介した校正が必要なのですよ、と栗本先生にふってごまかす…無理か
>600さま 乙です
そういえば、愛蔵版三巻（91年刊でしたか）のリーフレットに
読者アンケートの結果、三分の二が30代以下だったというグラフが載っていたと思います
さらにその内訳もこの年齢分布と合致していたような
やってしまいました
直前まで確かめていて、しかも別のタイプミスを直していたため下げ忘れたというのに…
――だから他人の目を介した校正が必要なのですよ、と栗本先生にふってごまかす…無理か
>600さま 乙です
そういえば、愛蔵版三巻（91年刊でしたか）のリーフレットに
読者アンケートの結果、三分の二が30代以下だったというグラフが載っていたと思います
さらにその内訳もこの年齢分布と合致していたような
609 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 21:46:14 ID:MeO0LEoV
>>608
愛憎版、もとい愛蔵版はパロへの帰還のところまでしかでてないんだっけ？
愛憎版、もとい愛蔵版はパロへの帰還のところまでしかでてないんだっけ？
610 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 22:08:06 ID:DMCSoQEA
止まったかな。
611 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 22:13:17 ID:KH/nhtUl
いや、一応ケイロニア編とっかかりまではあったような。愛憎版。
612 ：小ラドゥ：05/02/05 23:25:44 ID:Ibp91nlh
613 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 00:00:52 ID:kRRTkFWt
そうだよう、生けるまま魂の煉獄に落ちて
周囲も自分も苦しめ続けるイシュトを
救済するのがミロク教団の惜しみなく与える愛
と云う予定だったんだよう。
と、こんな事書くともしかしたらオンタイは
「私を賞賛しない腐ったトマト共の様ったら無いわ、
おほほほほほほ」
なんて誤解するかも知れないな。
ま、どうでもいいや。
周囲も自分も苦しめ続けるイシュトを
救済するのがミロク教団の惜しみなく与える愛
と云う予定だったんだよう。
と、こんな事書くともしかしたらオンタイは
「私を賞賛しない腐ったトマト共の様ったら無いわ、
おほほほほほほ」
なんて誤解するかも知れないな。
ま、どうでもいいや。
614 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 00:15:41 ID:MgfNnVd8
これからイシュトを動かしてゆくキーパーソンらしき人物として
ミロク教徒のアリサがいるわけだが、
私はあれは栗本先生ならではのヒネリの効いた「陽動作戦」で
本命フロリーが驚愕の大復活を遂げるべく隠れている、と信じている。
ミロク教徒のアリサがいるわけだが、
私はあれは栗本先生ならではのヒネリの効いた「陽動作戦」で
本命フロリーが驚愕の大復活を遂げるべく隠れている、と信じている。
615 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 00:23:45 ID:VPXZEJMD
でもさ、まあどの道もうどうにでもなれって感じだが、
イシュトがそこそこ帝国作った後普通に改心して
ミロク教の非暴力主義に路線転換するなら、そこで
「めでたしめでたし」になっちゃって話し終るよな、
どうすんだろ
イシュトがそこそこ帝国作った後普通に改心して
ミロク教の非暴力主義に路線転換するなら、そこで
「めでたしめでたし」になっちゃって話し終るよな、
どうすんだろ
616 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 00:39:50 ID:oOvRbLjW
自分も長らく信じてた＞フロリーの復活
絶対にひっそりとイシュトの子を育ててると思ってた。
で、後にアムネリスとの子供と争う事になるんだろなーって。
アムの子が父譲りの乱暴者で、それに反抗する勢力がフロリーの子を担ぎ出して
王位を請求する展開を予想してたよ。
フロリーがいつの間にか死んだ事になっててガックリ！
ミロク教に関してはイシュトは大弾圧するだろう派。
抵抗もせずに斬り殺される教徒に恐怖心を煽られて
ミロク教の聖地（ヤガだっけ？）を焼払う位はすると思ってたなぁ
絶対にひっそりとイシュトの子を育ててると思ってた。
で、後にアムネリスとの子供と争う事になるんだろなーって。
アムの子が父譲りの乱暴者で、それに反抗する勢力がフロリーの子を担ぎ出して
王位を請求する展開を予想してたよ。
フロリーがいつの間にか死んだ事になっててガックリ！
ミロク教に関してはイシュトは大弾圧するだろう派。
抵抗もせずに斬り殺される教徒に恐怖心を煽られて
ミロク教の聖地（ヤガだっけ？）を焼払う位はすると思ってたなぁ
617 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 00:55:10 ID:VG8wGydt
もしもの凄くストレートに硬質なヒロイックファンタジーを書いている作者がいたとして
その人に対する「同人作家」だったとしたら、温帯はある意味今でも凄いカリスマだったんだろうね。
もしかしたら今いる温帯は偽物で本物は地下牢に幽閉されているというのはもうとっくに既出でしょうか？
その人に対する「同人作家」だったとしたら、温帯はある意味今でも凄いカリスマだったんだろうね。
もしかしたら今いる温帯は偽物で本物は地下牢に幽閉されているというのはもうとっくに既出でしょうか？
618 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 01:15:32 ID:H0BT7xeD
>616
自分もミロクは（最初ちょっと靡きかけて、一転）大弾圧を予想。
ヤガについては、織田信長のパク（ｒｙをやってくれると思っていた。
自分もミロクは（最初ちょっと靡きかけて、一転）大弾圧を予想。
ヤガについては、織田信長のパク（ｒｙをやってくれると思っていた。
619 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 01:25:48 ID:N4slXndU
100巻構想に無理があったのか・・・
620 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 01:44:32 ID:0xIRpsEw
いや、構想は素晴らしかったと思う。
問題は、構想を実行に移す際に、ちゃんと計画を立ててから取りかからなかったこと。
問題は、構想を実行に移す際に、ちゃんと計画を立ててから取りかからなかったこと。
621 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 01:46:41 ID:Dp+1m8j3
計画も何も、温帯化しなければよかっただけでは？
622 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 02:10:36 ID:uVAFpOEB
>621
計画立てなかったから温帯化しちゃったという話も。
計画立てなかったから温帯化しちゃったという話も。
623 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 02:30:42 ID:BVLNYKOU
わ 点呼してたんだー
まだ間に合いますでしょうか
33歳 点呼はご当地点呼以来２回目の参加です。
読み始めたのは中学生のときです。
本屋でマリウスの挿絵に惹かれて立ち読みしたのがきっかけです。ずいぶんと周囲に布教しました。
イシュトヴァーンのモンゴール話あたりからどんどん読み飛ばすページが増えていったのですが、
もともと彼が好きじゃなかったせいだ、リンダっ娘が戻れば面白くなる と自分をごまかしてました。
このスレを訪れ、PAN子さんの一件を知って怒り、購入をやめましたが、ずっと未練をひきずって立ち読みしてました。
吹っ切れて購入分を処分できたのは、ぱすわーどの前後です。
その少し前で、前向きな昔のリンダが帰ってきたのかー？ と喜んでしまったので、やっぱり駄目かとなったときの失望が大きかったです。
でも１巻からイリスとマリウスが旅立つまでの巻はまだ捨てられません。
捨てた巻も表紙だけは捨てられずにとってあります。
口絵も剥がそうか迷いました。ｶﾄｳさんもｱﾏﾉさんもｽｴﾐさんも大好きなんだよ～
最近、布教した友人の一人に会ったのですが、
結婚後の新居にｸﾞｲﾝ本だけは持っていったよと うれしそうに言われて、返す言葉がありませんでした。
ごめんなさい 本当にごめんなさい というかお願いもう忘れて.....
まだ間に合いますでしょうか
33歳 点呼はご当地点呼以来２回目の参加です。
読み始めたのは中学生のときです。
本屋でマリウスの挿絵に惹かれて立ち読みしたのがきっかけです。ずいぶんと周囲に布教しました。
イシュトヴァーンのモンゴール話あたりからどんどん読み飛ばすページが増えていったのですが、
もともと彼が好きじゃなかったせいだ、リンダっ娘が戻れば面白くなる と自分をごまかしてました。
このスレを訪れ、PAN子さんの一件を知って怒り、購入をやめましたが、ずっと未練をひきずって立ち読みしてました。
吹っ切れて購入分を処分できたのは、ぱすわーどの前後です。
その少し前で、前向きな昔のリンダが帰ってきたのかー？ と喜んでしまったので、やっぱり駄目かとなったときの失望が大きかったです。
でも１巻からイリスとマリウスが旅立つまでの巻はまだ捨てられません。
捨てた巻も表紙だけは捨てられずにとってあります。
口絵も剥がそうか迷いました。ｶﾄｳさんもｱﾏﾉさんもｽｴﾐさんも大好きなんだよ～
最近、布教した友人の一人に会ったのですが、
結婚後の新居にｸﾞｲﾝ本だけは持っていったよと うれしそうに言われて、返す言葉がありませんでした。
ごめんなさい 本当にごめんなさい というかお願いもう忘れて.....
624 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 02:41:32 ID:de3H4wgO
>>607
私のよーにあえて点呼にお呼ばれしない人もいます。他にもいるんじゃないかなぁ。
私のよーにあえて点呼にお呼ばれしない人もいます。他にもいるんじゃないかなぁ。
625 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 04:20:16 ID:jRblOwKa
>>565
サルジナのウルスには本当に色仕掛けしたんじゃない？
具体的な行為に及んだかまでは知らないけど、
少なくとも２人で同じ寝室にしけ込んだし
部下の赤い盗賊たちも色仕掛けで倒したと信じてる。
ただ、カメロンに関しては「そういう関係じゃなかった」と
何度も書かれてたはず。イシュトもカメロンも断定してる。
アリの台詞は現実と妄想の見境がなくなってるので
(思えばアリは群像ものの一登場人物としてはいいキャラだったなあ)
イシュトとカメロンの仲を勝手にでっちあげて信じ込んで
タルーやオーノらに話してたことはあるし、
亡霊になってイシュトの全てをぶちまけたときにも
ありもしない事実をいくつかでっち上げてた。
もっともカメロンは幽霊船の話で裸のイシュトを見て「トートの矢に毒だぜ」などと
軽口を叩いたりもしてるので、関係があったと強弁することは可能。
「そういう関係じゃない」ってのは、「肉欲onlyのつながりではなく
もっと精神的な理解を伴った…」という「違い」だと言い抜けられなくもない。
書いてて気持ち悪くなった
サルジナのウルスには本当に色仕掛けしたんじゃない？
具体的な行為に及んだかまでは知らないけど、
少なくとも２人で同じ寝室にしけ込んだし
部下の赤い盗賊たちも色仕掛けで倒したと信じてる。
ただ、カメロンに関しては「そういう関係じゃなかった」と
何度も書かれてたはず。イシュトもカメロンも断定してる。
アリの台詞は現実と妄想の見境がなくなってるので
(思えばアリは群像ものの一登場人物としてはいいキャラだったなあ)
イシュトとカメロンの仲を勝手にでっちあげて信じ込んで
タルーやオーノらに話してたことはあるし、
亡霊になってイシュトの全てをぶちまけたときにも
ありもしない事実をいくつかでっち上げてた。
もっともカメロンは幽霊船の話で裸のイシュトを見て「トートの矢に毒だぜ」などと
軽口を叩いたりもしてるので、関係があったと強弁することは可能。
「そういう関係じゃない」ってのは、「肉欲onlyのつながりではなく
もっと精神的な理解を伴った…」という「違い」だと言い抜けられなくもない。
書いてて気持ち悪くなった
626 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 04:22:36 ID:jRblOwKa
>>616
幽霊アリの告白の中には嘘も混じってるようだから
フロリーとの浮気とか、他人が知らないことをバラすことで信憑性を高めつつも
半分は妄想か、イシュトを悩ませるためだけの出任せだと思う。
イシュトの予知夢みたいなので、アムネリスが死んでて、黒い目と黒い髪のやさしい女に
会わなければ、ってのがあった。アリサもあてはまるけど、フロリーの方が
もっとあてはまる。
>>603
大ラドゥ小ラドゥの設定が生きてた頃の設定なのでしょうな。
大まかな筋として、イシュトとミロクが絡むことは考えてあるはず。
ミロク教徒は、「変装の定番としての巡礼姿」として出てくる以外は
ほぼ全てイシュトがらみだし。
ヨナ、アリオン、リーロ、アリサ。
フロリーもあと付け設定でミロク教徒になりそうな勢い。
ドール教に対抗できるのはヤヌス教ではなくミロク教だ、と語ったのも
イシュト関係者のアリが使ってたオーノ。
>>615
そしたら帝国軍部とイシュトとの間のあつれきが生じたり
力でねじ伏せてた反乱勢力が立ちあがったりとか
めでたしめでたしにしない方法はあると思う
イシュトとミロク教の関係って、
長い不信のすえにカメロンまで殺してしまって
アリより痛々しい狂王になっちゃったイシュトが
ドリアンかなんかの陰謀で身ぐるみ剥がれてうち捨てられて
深酒か毒で健康まで失って裸の一個人になったときに
無償で手をさしのべてくれて、イシュトの心が救われる、みたいな
穏やかでブッダ的な結末だと思う。
幽霊アリの告白の中には嘘も混じってるようだから
フロリーとの浮気とか、他人が知らないことをバラすことで信憑性を高めつつも
半分は妄想か、イシュトを悩ませるためだけの出任せだと思う。
イシュトの予知夢みたいなので、アムネリスが死んでて、黒い目と黒い髪のやさしい女に
会わなければ、ってのがあった。アリサもあてはまるけど、フロリーの方が
もっとあてはまる。
>>603
大ラドゥ小ラドゥの設定が生きてた頃の設定なのでしょうな。
大まかな筋として、イシュトとミロクが絡むことは考えてあるはず。
ミロク教徒は、「変装の定番としての巡礼姿」として出てくる以外は
ほぼ全てイシュトがらみだし。
ヨナ、アリオン、リーロ、アリサ。
フロリーもあと付け設定でミロク教徒になりそうな勢い。
ドール教に対抗できるのはヤヌス教ではなくミロク教だ、と語ったのも
イシュト関係者のアリが使ってたオーノ。
>>615
そしたら帝国軍部とイシュトとの間のあつれきが生じたり
力でねじ伏せてた反乱勢力が立ちあがったりとか
めでたしめでたしにしない方法はあると思う
イシュトとミロク教の関係って、
長い不信のすえにカメロンまで殺してしまって
アリより痛々しい狂王になっちゃったイシュトが
ドリアンかなんかの陰謀で身ぐるみ剥がれてうち捨てられて
深酒か毒で健康まで失って裸の一個人になったときに
無償で手をさしのべてくれて、イシュトの心が救われる、みたいな
穏やかでブッダ的な結末だと思う。
627 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 04:33:11 ID:NvkyluyM
あーｸｻｸｻ
８０１女( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｸｻｰ
８０１女( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｸｻｰ
628 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 04:50:11 ID:K6lM+/zs
フロリーがミロク教だとしたら、
心の強い子だったんだろうね。
アムを逃がすために見張りに身をまかせたこともあったよね。
心の強い子だったんだろうね。
アムを逃がすために見張りに身をまかせたこともあったよね。
629 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 05:14:53 ID:jRblOwKa
630 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 09:02:02 ID:zxo050ds
あれ？フロリーってミロク教徒じゃなかったっけ？
ミロク教徒だから耐えます、私。みたいな記述なかったっけ？
温帯も他の仕事しなくていいから、ツキイチで書いて
あと2年ぐらいで完結させてくれないかなぁ。
花嫁はリンダでいいよぉ。もう。
グインに影響を与える3人の女性の3人目が誰か確定してないけどさ。
あっそれがフロリーなのかぁ。
きっとグインはミロク運動に参加して行く過程でケイロニアを捨てるんだ。
デムパｗｗヘ√レｖｖ～(゜∀゜)─ｗｗヘ√レｖｖ～─ !!
ミロク教徒だから耐えます、私。みたいな記述なかったっけ？
温帯も他の仕事しなくていいから、ツキイチで書いて
あと2年ぐらいで完結させてくれないかなぁ。
花嫁はリンダでいいよぉ。もう。
グインに影響を与える3人の女性の3人目が誰か確定してないけどさ。
あっそれがフロリーなのかぁ。
きっとグインはミロク運動に参加して行く過程でケイロニアを捨てるんだ。
デムパｗｗヘ√レｖｖ～(゜∀゜)─ｗｗヘ√レｖｖ～─ !!
631 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 09:16:53 ID:snGkfwJC
>629
フ口リーが食べたのはハムで、中原では肉に分類されていません
フ口リーが食べたのはハムで、中原では肉に分類されていません
632 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 10:52:01 ID:i5ldGUox
実はﾌﾛﾘｰじゃなくて㌍だっt（切腹
633 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 12:46:33 ID:FUvOnTKg
フロリーって、木原さんのアンジェリクのマルゴの役回りだと思ってた。
ミロク教徒なんて重要なファクター振られるなんて、全然予想してなかったよ。
ミロク教徒なんて重要なファクター振られるなんて、全然予想してなかったよ。
634 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 13:00:18 ID://kMyV3q
突然思ったんだけど、温帯には忠告してくれるような作家仲間っていないの?
「友達として言うけど、いまのグインは間違ってるんじゃないか?」くらい
言ってくれるお仲間が。
「友達として言うけど、いまのグインは間違ってるんじゃないか?」くらい
言ってくれるお仲間が。
635 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 13:15:32 ID:zImhW0aO
>>634
仮にいたとしても、温帯が聞き入れないだろう。
仮にいたとしても、温帯が聞き入れないだろう。
636 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 13:53:21 ID:inOgtV08
今更50過ぎのババァにアドバイスくれてやるやつもいまい。
637 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 13:57:15 ID:I+UDYlsl
温帯途中で死んだらグインはどーなるのかな？
638 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 14:40:18 ID:KM63zrFm
三年死を秘めた後、リア鬼作者が書き継ぎます。
639 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 15:15:34 ID:tQX/NGzq
640 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 15:17:34 ID:H0BT7xeD
>637
信者は信者なりに、トマトはトマトなりに、脳内補完する。
実際、ｸﾞｲｿは受信ﾃﾞﾑﾊﾟ垂れ流しだというから編集等外部には予定プロットとかの資料は無さそうで、
つーと、温帯なくして温帯の構想を知る手がかりは無い、のかな。
元設定厨としては、そう考えるとちょっと寂しい。
信者は信者なりに、トマトはトマトなりに、脳内補完する。
実際、ｸﾞｲｿは受信ﾃﾞﾑﾊﾟ垂れ流しだというから編集等外部には予定プロットとかの資料は無さそうで、
つーと、温帯なくして温帯の構想を知る手がかりは無い、のかな。
元設定厨としては、そう考えるとちょっと寂しい。
641 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 15:41:18 ID:2qFczByA
いたキスの人も、設定とかなんにも残ってなかったらしいよね。
あちらは嘆きもひとしおだったろう。
あちらは嘆きもひとしおだったろう。
642 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 16:30:30 ID:I2G22Bar
643 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 16:52:45 ID:kPcRmb0K
644 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 16:57:32 ID:klOBM9Ob
フロリーのミロク教説はイシュトが勝手に言っただけじゃなかった？
急にフロリーが姿を消したことを怪しむアムに、「あ、あいつはきっと
ミロク教徒だったんだよ！な、そうだよ！」って感じで。
風のゆくえくらいまでしか読んでないので、もし本編が本当にフロリー＝
ミロク教って流れになってるんならゴメン。
急にフロリーが姿を消したことを怪しむアムに、「あ、あいつはきっと
ミロク教徒だったんだよ！な、そうだよ！」って感じで。
風のゆくえくらいまでしか読んでないので、もし本編が本当にフロリー＝
ミロク教って流れになってるんならゴメン。
645 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 17:15:05 ID:jRblOwKa
>>644
「そういえばミロク十字を身につけてた気がする」など
あとづけが進行してる。
イシュトの「弁明の独り言を言ってるうちに自分がその気になって
事実であったと思いこんでしまう」現象が温帯にも起きるかもしれん。
ヤヌス教の神にかけて誓う台詞があるから、少なくとも行方をくらますまでは
ミロク教徒でなかったのは確か。
＞ミロク教徒だから耐えます
これはアリサじゃないかな
>>631
ルシニアの焼肉パーティね。どうでもいいけど
「そういえばミロク十字を身につけてた気がする」など
あとづけが進行してる。
イシュトの「弁明の独り言を言ってるうちに自分がその気になって
事実であったと思いこんでしまう」現象が温帯にも起きるかもしれん。
ヤヌス教の神にかけて誓う台詞があるから、少なくとも行方をくらますまでは
ミロク教徒でなかったのは確か。
＞ミロク教徒だから耐えます
これはアリサじゃないかな
>>631
ルシニアの焼肉パーティね。どうでもいいけど
646 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 17:39:27 ID:muALvBBm
お目覚めですか、ごくろうさまです
647 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 18:39:10 ID:gvShK04s
つうか、イシュティとカメロンがやってようとやってまいと、どっちでもいいけどな。
そこらへんは公式ではあえてぼかしてるんでしょ。どちらにせよ、ふたりに熱い繋がりがあり
そしてその繋がりがいつか破綻してしまうという悲しさ。
そこらへんは公式ではあえてぼかしてるんでしょ。どちらにせよ、ふたりに熱い繋がりがあり
そしてその繋がりがいつか破綻してしまうという悲しさ。
648 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 18:50:08 ID:Op983RoH
その破綻っぷりがとてつもなく安っぽくなりそうな悲しさ。
649 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 19:41:29 ID:bLJY47lL
>628
>アムを逃がすために見張りに身をまかせたこともあったよね。
その次の刊で処女ということに戻ってたはず。
（私は男を知っているのよ～というアムにカマトトぶっていた。）
思えばあれが私が最初に
「この作者、書き飛ばしてるだけ･･･？」と思った瞬間だった。
>アムを逃がすために見張りに身をまかせたこともあったよね。
その次の刊で処女ということに戻ってたはず。
（私は男を知っているのよ～というアムにカマトトぶっていた。）
思えばあれが私が最初に
「この作者、書き飛ばしてるだけ･･･？」と思った瞬間だった。
650 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 20:00:35 ID:XmecJbPG
>649
あんときは適当にデートしただけだったはず。
「よくそんなので男釣れるな」と思ったが。
あんときは適当にデートしただけだったはず。
「よくそんなので男釣れるな」と思ったが。
651 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 20:09:41 ID:WRTjjOyX
乙女の純潔は守ったが、尻はとの仮説も有り
652 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 20:14:36 ID:bLJY47lL
>650
手元に無いので確認できないけど、身を任せた云々な記述があったと覆う。
（>628さんもそういうふうに記憶してるわけだし。）
アムネリスが私のためにそこまで･･･と涙して、
フロリーも姫様の状況に比べたら、私など･･･と言い、
汚れた体ですもの、とかも言っていたはず。
このスレだったか、以前もこの話になって
処女なのに汚れた体＝ﾌｪﾗだけしたんじゃ？とかいう検証がされなかったっけ（笑
手元に無いので確認できないけど、身を任せた云々な記述があったと覆う。
（>628さんもそういうふうに記憶してるわけだし。）
アムネリスが私のためにそこまで･･･と涙して、
フロリーも姫様の状況に比べたら、私など･･･と言い、
汚れた体ですもの、とかも言っていたはず。
このスレだったか、以前もこの話になって
処女なのに汚れた体＝ﾌｪﾗだけしたんじゃ？とかいう検証がされなかったっけ（笑
653 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 20:19:16 ID:XmecJbPG
あ、そですか。お口かお尻ですか。あはは。あはは。
そうして護ったお姫様がタモレ死ですからフロリーも浮かばれないですなあ
そうして護ったお姫様がタモレ死ですからフロリーも浮かばれないですなあ
654 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 20:35:43 ID:ppqEJ0oA
>626
俺のイシュトはもっと“見下げはてた”悪党なんだよぉ
アムを喪い、息子を殺し、カメロンも切り捨て、アリさえ抹殺し
ケイロニアをも手中にして、民衆の怨嗟の声にミロク教徒の弾圧で応え
そして暗黒王レムスに撃破されてすべてを失う
心身ともに傷ついて逃げ込んだ弥勒の廃寺で教徒の娘に救われ
その娘が、自分が何者かを知ってて救ったことに心打たれ
「ああ、俺の＜光の公女＞はお前だったのだな」
その手を娘の頬から頸に回し
「――だが、もう遅い」
ゆっくりと力を込め、その手の内で娘の頸と、自分の運命を砕く
「予言が何だ。俺はヴァラキアのイシュトヴァーン。天地の間にただ一人」
そして、更なる地獄に一匹の凶犬が歩み入っていく……
ああ、脳汁を沸騰させて、こぼしてしまった スマン
俺のイシュトはもっと“見下げはてた”悪党なんだよぉ
アムを喪い、息子を殺し、カメロンも切り捨て、アリさえ抹殺し
ケイロニアをも手中にして、民衆の怨嗟の声にミロク教徒の弾圧で応え
そして暗黒王レムスに撃破されてすべてを失う
心身ともに傷ついて逃げ込んだ弥勒の廃寺で教徒の娘に救われ
その娘が、自分が何者かを知ってて救ったことに心打たれ
「ああ、俺の＜光の公女＞はお前だったのだな」
その手を娘の頬から頸に回し
「――だが、もう遅い」
ゆっくりと力を込め、その手の内で娘の頸と、自分の運命を砕く
「予言が何だ。俺はヴァラキアのイシュトヴァーン。天地の間にただ一人」
そして、更なる地獄に一匹の凶犬が歩み入っていく……
ああ、脳汁を沸騰させて、こぼしてしまった スマン
655 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 20:39:49 ID:LGepLnjw
>ゆっくりと力を込め、その手の内で娘の頸と、自分の運命を砕く
うまい！
うまい！
656 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 20:53:10 ID:0G6rKVr8
657 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 20:58:31 ID:w7avFNb/
>>654
こぼれた脳汁拭いてけ‥‥
こぼれた脳汁拭いてけ‥‥
658 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 21:06:21 ID:+pbCpggf
659 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 21:08:57 ID:bLJY47lL
>+pbCpggf
住民が殆どかぶってるのを知らないのはお前だけ
住民が殆どかぶってるのを知らないのはお前だけ
660 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 21:21:47 ID:+pbCpggf
>659 「殆どかぶってる」を証明するソースは？自分中心の主観？
住民がかぶってるのと、スレ以外のところで叩く正当性の因果関係は？
住民がかぶってるのと、スレ以外のところで叩く正当性の因果関係は？
661 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 21:28:55 ID:va7xvozS
ていうか、「陰口叩かれてますよ」なんて書くのがどうかと。
たまにいるよね。
「あの人、陰であなたの悪口言ってたよ」とか教えてくれちゃう人。
親切としては間違っているし、批判したいなら自分の言葉で言えばいいのに。
たまにいるよね。
「あの人、陰であなたの悪口言ってたよ」とか教えてくれちゃう人。
親切としては間違っているし、批判したいなら自分の言葉で言えばいいのに。
662 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 21:31:02 ID:+pbCpggf
>661
はっきり名言されないと分からないのですか？ＩＱいくつ？
はっきり名言されないと分からないのですか？ＩＱいくつ？
663 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 21:42:46 ID:pl/wAPRP
「はっきりした名言」という言葉が日本語として間違っているのはわかります。
ごめん
「名言される」という言葉が間違っているのはわかる、だな。
確かに私は馬鹿だ。
「名言される」という言葉が間違っているのはわかる、だな。
確かに私は馬鹿だ。
665 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 21:52:07 ID:w/eqjG1p
ﾉｼ
温帯関連のスレは3つ4つ巡回してます。
温帯関連のスレは3つ4つ巡回してます。
666 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 22:03:39 ID:k9s1GvJF
>663
662の「名言」は「明言」の誤変換と思う。
「はっきり明言」が意味の重なった表現だからおかしいと言いたいのならわかるのだけど、
「明言される」が日本語としておかしいのでしょうか？
自分が不見識で知らないだけかもと気になったので、重箱のスミをつつかせていただきました。
662の「名言」は「明言」の誤変換と思う。
「はっきり明言」が意味の重なった表現だからおかしいと言いたいのならわかるのだけど、
「明言される」が日本語としておかしいのでしょうか？
自分が不見識で知らないだけかもと気になったので、重箱のスミをつつかせていただきました。
667 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 22:35:20 ID:+psl+y8L
>661
>ていうか、「陰口叩かれてますよ」なんて書くのがどうかと。
温帯もこーいう香具師がお嫌いとか書いてたな。誰に向けて言ってるのか知らんが。
友人が陰口叩かれてたら、代わりに戦うのがｶｺｲｲらしい。温帯に言わせると。
>658代わりに戦っとけ。
>ていうか、「陰口叩かれてますよ」なんて書くのがどうかと。
温帯もこーいう香具師がお嫌いとか書いてたな。誰に向けて言ってるのか知らんが。
友人が陰口叩かれてたら、代わりに戦うのがｶｺｲｲらしい。温帯に言わせると。
>658代わりに戦っとけ。
668 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 22:41:57 ID:vOgUSPYM
ていうか、これ陰口なの? ざっと読み返してみたけど、「ヘンな奴」とまで
言われるような発言はなかったと思う。
言われるような発言はなかったと思う。
669 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 22:57:08 ID:Ik5AAB0r
グイン・サーガへの手紙
このサイトへ行って、途中まで読んだところ。
実は我も以前、病気のことで
間違ったことをあぐらに書かれたもんだから
「それは違います」ということをメールしたんだけど
無視された。というか、何も言ってこなかった。
温帯に対しては、ちゃんと自分の住所氏名年齢電話番号を明記して
意見を言わないといけなかったんだな。
我の時は、氏名は書いたけど、住所までは明記していなかった。
もっとも、返事が来なかったことに対して我は
忙しい人だから、いちいち返事なんぞ出すわけがない。とは考えていたんだけど。
このサイトへ行って、途中まで読んだところ。
実は我も以前、病気のことで
間違ったことをあぐらに書かれたもんだから
「それは違います」ということをメールしたんだけど
無視された。というか、何も言ってこなかった。
温帯に対しては、ちゃんと自分の住所氏名年齢電話番号を明記して
意見を言わないといけなかったんだな。
我の時は、氏名は書いたけど、住所までは明記していなかった。
もっとも、返事が来なかったことに対して我は
忙しい人だから、いちいち返事なんぞ出すわけがない。とは考えていたんだけど。
670 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 23:13:04 ID:eRghSAlK
>>669
郵便屋さんにハネられたのかもね。
「～への手紙」は、読むほうも消耗するから、毒電波にやられないよう気をつけて。
関係ないけど、「我」という呼称、新人トマトさんを思い出して懐かしい。
ご本人？とも思ったけど、あの人はメール出すほど
まだドライになってなかったような気もするし。
郵便屋さんにハネられたのかもね。
「～への手紙」は、読むほうも消耗するから、毒電波にやられないよう気をつけて。
関係ないけど、「我」という呼称、新人トマトさんを思い出して懐かしい。
ご本人？とも思ったけど、あの人はメール出すほど
まだドライになってなかったような気もするし。
671 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 23:29:35 ID:gmLN1R3A
>669
ムリです。住所氏名年齢電話番号職業感想希望の商品を書いたとしても、
「温帯の知らない人はイコール匿名」だそうですので。
ムリです。住所氏名年齢電話番号職業感想希望の商品を書いたとしても、
「温帯の知らない人はイコール匿名」だそうですので。
672 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 23:50:28 ID:znPP95LL
>671
何かナベツネ爺によく似た論法…
何かナベツネ爺によく似た論法…
673 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 23:54:26 ID:K3zDo+E7
読者の分ざ(ry
674 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 23:58:39 ID:gmLN1R3A
温帯のクセに生意気だよな。
675 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 01:02:26 ID:wvyXxQBQ
点呼やってたのか…遅かったか＿|￣|○
みんなの見てて思い出したけど、自分がグイソを知ったのは
ダイコンフィルムに出たリンダとレムス。
それを特集したファソロードだったな………＜遠い目
みんなの見てて思い出したけど、自分がグイソを知ったのは
ダイコンフィルムに出たリンダとレムス。
それを特集したファソロードだったな………＜遠い目
676 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 02:13:12 ID:r1kZfx6R
え、どこに出ているの？
677 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 02:48:03 ID:yfT/tU3t
>675
DAICON FILMにゃリンダもレムスも出てない｡
同時期にあったグインコンかなんかでアムネリスのシャワーシーンその他の
アニメが作られて、それがファンロードに載ったはず。
ダイコンフィルム（今のガイナックス）の連中は、マルペと並んで丸グ（＝グイン）も
馬鹿にしてたはず｡
DAICON FILMにゃリンダもレムスも出てない｡
同時期にあったグインコンかなんかでアムネリスのシャワーシーンその他の
アニメが作られて、それがファンロードに載ったはず。
ダイコンフィルム（今のガイナックス）の連中は、マルペと並んで丸グ（＝グイン）も
馬鹿にしてたはず｡
678 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 03:28:47 ID:G2ImHlKI
679 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 13:09:06 ID:mY2OT/Yw
>>675
あー、俺覚えてる。リンダとレムスがブライガー風金田アクションで動いてて、
グインが剣を抜きながら横顔で吠えてるやつ。ロードに載ってたよ。ただ、ダイコンフィルムだったかどうかは覚えてない。
物置きを探せば見つかるだろうけど、今はムリだわ。
あー、俺覚えてる。リンダとレムスがブライガー風金田アクションで動いてて、
グインが剣を抜きながら横顔で吠えてるやつ。ロードに載ってたよ。ただ、ダイコンフィルムだったかどうかは覚えてない。
物置きを探せば見つかるだろうけど、今はムリだわ。
680 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 15:57:42 ID:AENB44tM
>>679
あ、居たねそういや。
ほかのハナシのいろんなキャラがごちゃまぜで出てくるとこ、ほんの一瞬だよね。
ダイコンフィルムの設定資料集ｗ にもスケッチ載ってたような。
部屋探せば見つかるかなー。 引越しで捨てたっけかぁ？
気になって来た。 帰ったら心当たりを少し探そ。
あ、居たねそういや。
ほかのハナシのいろんなキャラがごちゃまぜで出てくるとこ、ほんの一瞬だよね。
ダイコンフィルムの設定資料集ｗ にもスケッチ載ってたような。
部屋探せば見つかるかなー。 引越しで捨てたっけかぁ？
気になって来た。 帰ったら心当たりを少し探そ。
681 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 16:17:49 ID:/eazC0+7
今月はいつでるんだろう。大抵７日には出ているんだけど。
682 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 16:51:35 ID:LLMh0irX
今本棚から出てきたぞ＞グインＯＰアニメinふぁんろ～ど82年11月号。
需要があるならスキャンするよ。
需要があるならスキャンするよ。
683 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 16:52:32 ID:15qOxdxe
>682
お手数かけますが見たいです
お手数かけますが見たいです
684 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 16:54:52 ID:Q4TCaxnx
いまDAICONⅣのオープニング見たけど、動いているキャラの中にｸﾞｲﾝはいない。
モブシーンは、画像が悪いせいがあり確認できず。
モブシーンは、画像が悪いせいがあり確認できず。
685 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 17:05:26 ID:3d53VKb7
>>670
最近、ここにお邪魔するようになった「我」です。
なので、お知り合いの「我」とは別人と思。
確かに、読んでいて疲れる文章だな。とは感じていましたけど。
PAN子さんはともかく、プロの温帯の文章にも疲れるのには
自分でも驚いてしまいました。
読解力が不足しているのかな。と思っていたのですが、
そういうわけではなさそうですね。
あ、PAN子さん、いらしたら失礼。
PAN子さんの背景のイメージが
我にはつかめないもので、
それで読みにくくなっているのでしょう。
これは、我の側の問題ですので。
最近、ここにお邪魔するようになった「我」です。
なので、お知り合いの「我」とは別人と思。
確かに、読んでいて疲れる文章だな。とは感じていましたけど。
PAN子さんはともかく、プロの温帯の文章にも疲れるのには
自分でも驚いてしまいました。
読解力が不足しているのかな。と思っていたのですが、
そういうわけではなさそうですね。
あ、PAN子さん、いらしたら失礼。
PAN子さんの背景のイメージが
我にはつかめないもので、
それで読みにくくなっているのでしょう。
これは、我の側の問題ですので。
686 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 17:27:45 ID:sAcyp09b
PAN子さんはね、もはや、いらっしゃらないようですよ…
確かなところは誰も知らないのだけれど。
確か温帯、それをあざ笑うような文章をあぐらに載せたこともなかったっけ？
「私に喧嘩売る人はみんな…」みたいな。
確かなところは誰も知らないのだけれど。
確か温帯、それをあざ笑うような文章をあぐらに載せたこともなかったっけ？
「私に喧嘩売る人はみんな…」みたいな。
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遅くなりました。
自分、この頃はまだグイン読んでなかったな'`,、(´∀` ) '`,、
>675
ダイコンフィルムではなくゼネプロではないかと。
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遅くなりました。
自分、この頃はまだグイン読んでなかったな'`,、(´∀` ) '`,、
>675
ダイコンフィルムではなくゼネプロではないかと。
688 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 17:40:10 ID:15qOxdxe
>687
㌧くす
しぶ～いイシュトバーンﾜﾛｽｗｗ
㌧くす
しぶ～いイシュトバーンﾜﾛｽｗｗ
689 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 17:45:30 ID:SoRK938X
>>687
THX。温帯痩せて見えないね。ぽちゃっとしてる。
THX。温帯痩せて見えないね。ぽちゃっとしてる。
690 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 17:50:50 ID:Q4TCaxnx
>689
翌年に息子さんが生まれているからそのせいじゃないかな
翌年に息子さんが生まれているからそのせいじゃないかな
691 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 17:56:23 ID:LFl7Dqje
ゴジラ復活か……その頃なんだな。嗚呼、昭和は遠くなりにけり。
692 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 18:02:38 ID:U0Iy49p+
693 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 18:29:41 ID:gFDGXwpP
クイズヒントでピント
694 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 18:31:58 ID:SoRK938X
>>692
いや申し訳ないが、温帯は美女では無かろう。
いや申し訳ないが、温帯は美女では無かろう。
695 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 18:43:05 ID:OH9STcOZ
696 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 18:52:42 ID:1c9LZprB
美女っつうか、かわいいな＞温帯
697 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 19:43:43 ID:6HWAggth
ローカルルール
温帯を全否定してください。美人とかカワイイとか言うと叩かれてもしかたありません。
温帯を全否定してください。美人とかカワイイとか言うと叩かれてもしかたありません。
698 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 19:47:45 ID:5ylQWkBw
温帯は美人系ではなく可愛い系だね。
自分でもそう思ってるみたいだし、それが嬉しいみたいだ。
…いまだに…。
自分でもそう思ってるみたいだし、それが嬉しいみたいだ。
…いまだに…。
699 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 20:07:49 ID:TiRDPuqF
700 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 21:57:40 ID:5dmZROgC
ｸﾞｲﾝのことがすごく好きだった自分を思い出したorz
そういえば前のほうで愛蔵版の話が出てたけどあれって収録されてるの
ﾊﾟﾛへの帰還くらいで区切りいいところ？
持ってる人居たら教えてください。
その辺までだったら内容的にもちょっと買ってもいいかも……と思ってるので
それ以降は買うき無いんだけど
前持ってた本はいつの間にか無くなってしてしなあ
そういえば前のほうで愛蔵版の話が出てたけどあれって収録されてるの
ﾊﾟﾛへの帰還くらいで区切りいいところ？
持ってる人居たら教えてください。
その辺までだったら内容的にもちょっと買ってもいいかも……と思ってるので
それ以降は買うき無いんだけど
前持ってた本はいつの間にか無くなってしてしなあ
701 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 22:09:45 ID:x3gkiqGT
702 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 22:13:06 ID:x3gkiqGT
リンクできなかった。
グイン で検索かけて、価格の高い順に並べると出てきます。
グイン で検索かけて、価格の高い順に並べると出てきます。
703 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 22:19:29 ID:Ry4wJ37h
704 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 22:20:21 ID:5wHerW3O
>>687
懐かしい。
ファンロードのこの記事を見てグインを読み始めたんだよね。
別の号についてたグインのシール（武内昌美さん？）だけは、
まだ持ってると思う。
あの頃は本当にグインが好きで、何回も本を読み返していたなぁ。
100巻が発売される日のことを夢見ていたよ。
懐かしい。
ファンロードのこの記事を見てグインを読み始めたんだよね。
別の号についてたグインのシール（武内昌美さん？）だけは、
まだ持ってると思う。
あの頃は本当にグインが好きで、何回も本を読み返していたなぁ。
100巻が発売される日のことを夢見ていたよ。
705 ：ウエシマ：05/02/07 22:36:56 ID:P8muIJUi
ついにグインも100巻近いのですねェ。
感慨不快ものがあります。
#'長かった。本当に長かった。そして悲しかった･･･
感慨不快ものがあります。
#'長かった。本当に長かった。そして悲しかった･･･
>>684
どうやらダイコンフィルムつーか、DAICON Ⅳのオープニングのハナシを
している我々は勘違い組らしい。
映像お持ちなんですね。 うらやましい。
んでDAICON Ⅳのオープニングのリンダレムス＆グインの登場シーンだが、
設定資料によるとバニー変身後に通り抜ける「ファンタジーの世界」だった。
679描写の
>リンダとレムスがブライガー風金田アクションで動いてて、
>グインが剣を抜きながら横顔で吠えてるやつ。
って印象が鮮明に甦ってきたんだけど、679もDAICON Ⅳ組かな～？
どうやらダイコンフィルムつーか、DAICON Ⅳのオープニングのハナシを
している我々は勘違い組らしい。
映像お持ちなんですね。 うらやましい。
んでDAICON Ⅳのオープニングのリンダレムス＆グインの登場シーンだが、
設定資料によるとバニー変身後に通り抜ける「ファンタジーの世界」だった。
679描写の
>リンダとレムスがブライガー風金田アクションで動いてて、
>グインが剣を抜きながら横顔で吠えてるやつ。
って印象が鮮明に甦ってきたんだけど、679もDAICON Ⅳ組かな～？
707 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 00:38:43 ID:SYBLM+EQ
708 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 00:56:48 ID:wiGfRDYz
709 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 01:04:52 ID:xjZfLj7T
>702
探してみました。どうもです。
放浪編まで出ててちょっと…実際買うのを考えてしまった……
もう内容忘れちゃったよ。
サリアの娘ってどんな内容でしたっけ…
ｲﾘｽが出てきてﾏﾘｳｽと出会って恋に落ちたとこまで？
探してみました。どうもです。
放浪編まで出ててちょっと…実際買うのを考えてしまった……
もう内容忘れちゃったよ。
サリアの娘ってどんな内容でしたっけ…
ｲﾘｽが出てきてﾏﾘｳｽと出会って恋に落ちたとこまで？
711 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 02:17:05 ID:ftQNGsdO
そのへん。
サリアの娘は20巻で、マリウスが拷問に屈しなかったり、ハゾスの暗殺さわぎ。
ケイロニア陰謀編(17、18、20～23)の真ん中へんですね。
サリアの娘は20巻で、マリウスが拷問に屈しなかったり、ハゾスの暗殺さわぎ。
ケイロニア陰謀編(17、18、20～23)の真ん中へんですね。
712 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 07:09:14 ID:M86WRH3X
本の中の小タイトルが
「サリアの手のもとへ」
「サリアの娘」
だったかな。
なんか、このタイトル見てしんみりしちゃったんだよなー。
イリスって物語りの中核を担う人物かどうか
シルヴィアみたいに最初から名前が出ていなかったから
どうなっていくのかドキドキだったっけ。
「サリアの手のもとへ」
「サリアの娘」
だったかな。
なんか、このタイトル見てしんみりしちゃったんだよなー。
イリスって物語りの中核を担う人物かどうか
シルヴィアみたいに最初から名前が出ていなかったから
どうなっていくのかドキドキだったっけ。
714 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 10:18:33 ID:LGOFxllR
715 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 10:19:22 ID:9ZVYD3Hf
温帯もすごかったが美内すずえの写真もキョーレツですた
716 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 14:01:18 ID:wba6awa3
美内さんは自分をはかなく美しく少食でベジタリアンと称してないからいいのです
717 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 14:12:27 ID:+EwSTOED
美内さんの自画像てぷっくりした眼鏡のおばちゃんじゃないか！
本気に一緒にするなよ！
本気に一緒にするなよ！
718 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 17:50:27 ID:SYBLM+EQ
>713
DAICONⅣにｸﾞｲﾝとリンダとレムスいる。
http://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/agura/Daicon4_guin.jpg
画像悪いけど、これは間違いないでしょう。
ファンタジーゾーンで左上からでてきます。
動画の方がわかりやすいと思います。
DAICONⅣにｸﾞｲﾝとリンダとレムスいる。
http://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/agura/Daicon4_guin.jpg
画像悪いけど、これは間違いないでしょう。
ファンタジーゾーンで左上からでてきます。
動画の方がわかりやすいと思います。
719 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 21:03:43 ID:7rzXdVUU
新刊出ました。とりあえずご報告。
なにやらイベントやるんですね。
なにやらイベントやるんですね。
720 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 22:34:44 ID:lt5lcniq
新刊が出たのにこの反応の薄さは……
721 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 22:35:08 ID:b/S5m4k/
新刊出ること忘れてましたな
また早馬を待つ横着者
また早馬を待つ横着者
722 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 23:25:30 ID:aqGLHDAn
あの～新刊ってなんですか？
723 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 23:40:22 ID:1+vsBko9
99巻ゲト。
表紙はイシュト。口絵は、カラスの両足を鷲掴みにして
空中を飛翔するグインw
表紙はイシュト。口絵は、カラスの両足を鷲掴みにして
空中を飛翔するグインw
724 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 23:42:32 ID:7w0ejJ8A
鴨とりごんべ・・・？
725 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 00:07:34 ID:nHt15bEv
>>724
速攻でそういう感想が入るのってどうよ我らのグイン
速攻でそういう感想が入るのってどうよ我らのグイン
726 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 00:25:37 ID:+bfdjlNz
眠いので、目次と巻頭言のみ
グイン・サーガ99 『ルードの恩讐』
第一話 ルードの虜囚
第二話 追憶の森
第三話 グールの森を越えて
第四話 グールの洞窟
蜃気楼が消えて、あなたはいない。
あの日からどれほど遠く歩いてきたでしょう。でも私、まだ忘れて
はいない。
女にとっては、たとえあらたな愛があっても、それでかつての恋
が消えることなんかないのよ。ひとつひとつ、生まれた恋はすべて
私の中にある。殿方にはどうしていまの恋しかお目に入らぬのでし
ょう。あの日の蜃気楼は、ちゃんと私の中にあるわ。
あるのよ、遠いひと・・・・・・
－リンダのつぶやき
グイン・サーガ99 『ルードの恩讐』
第一話 ルードの虜囚
第二話 追憶の森
第三話 グールの森を越えて
第四話 グールの洞窟
蜃気楼が消えて、あなたはいない。
あの日からどれほど遠く歩いてきたでしょう。でも私、まだ忘れて
はいない。
女にとっては、たとえあらたな愛があっても、それでかつての恋
が消えることなんかないのよ。ひとつひとつ、生まれた恋はすべて
私の中にある。殿方にはどうしていまの恋しかお目に入らぬのでし
ょう。あの日の蜃気楼は、ちゃんと私の中にあるわ。
あるのよ、遠いひと・・・・・・
－リンダのつぶやき
727 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 00:30:42 ID:lb8rSLo2
>>726
なんですかこの間の悪い改行は。狙いですか先生。
なんですかこの間の悪い改行は。狙いですか先生。
>>727
原文のままですw
原文のままですw
729 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 00:43:55 ID:Xv8oWAZZ
730 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 00:50:37 ID:bmILbdra
>726
昔の売れない歌謡曲のような陳腐さ…。
昔の売れない歌謡曲のような陳腐さ…。
731 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 01:04:52 ID:RKoGjy11
732 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 01:11:37 ID:biiGlgC6
しかもこの歌謡曲、「リンダのつぶやき」じゃん！！どこまでリンダを安くすれば気がすむのー！！
733 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 01:12:37 ID:cvLQoV5s
ん? でもこの巻頭言からすると、リンダとイシュトが再接近か?
するってえと、今度こそ「リンダがモンゴールの塔に幽閉」へのフラグが立つとか?
……いや、まあ、どうでもいいか、もう。
するってえと、今度こそ「リンダがモンゴールの塔に幽閉」へのフラグが立つとか?
……いや、まあ、どうでもいいか、もう。
734 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 01:14:49 ID:FpxFcmXY
>731
その方がいっそ思い切りがよくていい。かえって温様見直す。
その方がいっそ思い切りがよくていい。かえって温様見直す。
735 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 01:45:52 ID:scY1E/JF
>>712
そういえばケイロニア(+黒太子ノスフェラス)編までで主要人物はほとんど登場してるのか。
オクタヴィア、アリストートス、グラチウス、ロカンドラス、イェライシャ。
あとはオー・ラン、サウル、ネリイとヤンダル、アモンくらいか。
そういえばケイロニア(+黒太子ノスフェラス)編までで主要人物はほとんど登場してるのか。
オクタヴィア、アリストートス、グラチウス、ロカンドラス、イェライシャ。
あとはオー・ラン、サウル、ネリイとヤンダル、アモンくらいか。
736 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 01:54:22 ID:U2RHW2wG
>733
そうするとﾊﾟﾛ中興の祖ﾚﾑｽ大復活があるやもしれないわけですよ！
あ、ありえないかもしれないけどorz
そうするとﾊﾟﾛ中興の祖ﾚﾑｽ大復活があるやもしれないわけですよ！
あ、ありえないかもしれないけどorz
737 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 02:04:07 ID:scY1E/JF
アストリアスは復帰しないだろうけど
レムスは復帰するんじゃない？
何十巻先じかは分からないけど。
レムスは復帰するんじゃない？
何十巻先じかは分からないけど。
738 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 02:05:29 ID:AanPnYK5
もう終わってくれよ、誰も期待してないんだから。
739 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 03:42:46 ID:pSsK8sv8
誰ですか、生活板にはったのはｗ
740 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 05:08:56 ID:sFUDch5A
>726
辺境から帰った途端ナリにヨロメき、ナリ死んだ途端イシュトに秋波。
こんな年季の入った商売女みたいなのは、私の好きだったリンダじゃありません！
呟いてるアホ女は自称少食肉オエＭＰＤの元作家です。
リンダじゃありません。ありませんったら…（涙
辺境から帰った途端ナリにヨロメき、ナリ死んだ途端イシュトに秋波。
こんな年季の入った商売女みたいなのは、私の好きだったリンダじゃありません！
呟いてるアホ女は自称少食肉オエＭＰＤの元作家です。
リンダじゃありません。ありませんったら…（涙
741 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 05:37:03 ID:pAzgaS6/
スレ９９のタイトルがルードの温帯になったことだけはよくわかった。
742 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 10:04:32 ID:oVFryXXF
>726
リンダがそう思っているなら作中でちゃんと書けよと。
いきなり取って付けたようにこんなこと呟かれてもﾊｱｿｳﾃﾞｽｶですよ。
・・・在りし日のアムネリスが、こういう台詞を皮肉に呟きつつ、
モンゴール復興の為に謀略を駆使してくれたら格好良かっただろうなぁ。
リンダがそう思っているなら作中でちゃんと書けよと。
いきなり取って付けたようにこんなこと呟かれてもﾊｱｿｳﾃﾞｽｶですよ。
・・・在りし日のアムネリスが、こういう台詞を皮肉に呟きつつ、
モンゴール復興の為に謀略を駆使してくれたら格好良かっただろうなぁ。
743 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 11:42:21 ID:52lWjMoA
>724がじわじわと効いて笑いが止まらない。
章タイトルから内容を適当に予想すると
1.ルードの虜囚
ｸﾞｲｿはｲｽﾄにスタフォロス城へ連れてかれる。
2.追憶の森
ｸﾞｲｿとｲｽﾄによる偏狭編の頃の昔話。
後付設定追加(しかも改悪）の可能性あり。
3.グールの森を越えて
ｸﾞｲﾝはｲｽﾄには付いていけないと城を脱出。
（多分口絵はこのときの様子）
4.グールの洞窟
脱出できたと思ったら今度はグールが！
どうするｸﾞｲｿ！以下次号
章タイトルから内容を適当に予想すると
1.ルードの虜囚
ｸﾞｲｿはｲｽﾄにスタフォロス城へ連れてかれる。
2.追憶の森
ｸﾞｲｿとｲｽﾄによる偏狭編の頃の昔話。
後付設定追加(しかも改悪）の可能性あり。
3.グールの森を越えて
ｸﾞｲﾝはｲｽﾄには付いていけないと城を脱出。
（多分口絵はこのときの様子）
4.グールの洞窟
脱出できたと思ったら今度はグールが！
どうするｸﾞｲｿ！以下次号
744 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 11:48:35 ID:rkZrWMTF
いいえ わ・た・し・は 豹頭の男 ♪
745 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 12:27:39 ID:Vec6WI6X
お気の済むまで笑うといいわ…？
746 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 12:35:44 ID:NMVhQSiS
・グインがパロから消えたのは、ゴーラに敵対するための裏工作と推理するイシュト
・「ハラス。おれは逃げるぞ。」とグイン
・ザザ、ウーラを使い、グールとわらい狼がゴーラ軍を襲うようしむける。
・ハラスたちはウーラにまかせ、ザザにつかまり逃亡（口絵）
・グールに頼まれてグールの子供をレスキュー。
・グールの洞窟で礼を受け、しばし休憩。
・先を急ごうとするが、ハラス達が気になりケス川岸へ。
・女子供まで全て虐殺された後。
・「やっぱりここへ戻って来たか。よくも俺から逃げやがって！」 100巻へ続く
早馬さんまでのつなぎ（でしゃばってすみません）。
「ゴーラ兵は昨日見た顔もあるんでちょっと斬り難い。でもグールだったら
斬ってもいっか。」
という論理を脳内で展開するグイソ。
「クジラは頭がいいから殺しちゃダメだけど、牛や豚は食べられるために生きて
るんだから．．．」てな感覚か？
記憶を無くして屁理屈を覚えたん？
・「ハラス。おれは逃げるぞ。」とグイン
・ザザ、ウーラを使い、グールとわらい狼がゴーラ軍を襲うようしむける。
・ハラスたちはウーラにまかせ、ザザにつかまり逃亡（口絵）
・グールに頼まれてグールの子供をレスキュー。
・グールの洞窟で礼を受け、しばし休憩。
・先を急ごうとするが、ハラス達が気になりケス川岸へ。
・女子供まで全て虐殺された後。
・「やっぱりここへ戻って来たか。よくも俺から逃げやがって！」 100巻へ続く
早馬さんまでのつなぎ（でしゃばってすみません）。
「ゴーラ兵は昨日見た顔もあるんでちょっと斬り難い。でもグールだったら
斬ってもいっか。」
という論理を脳内で展開するグイソ。
「クジラは頭がいいから殺しちゃダメだけど、牛や豚は食べられるために生きて
るんだから．．．」てな感覚か？
記憶を無くして屁理屈を覚えたん？
747 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 12:43:14 ID:/ukEY6z2
>746
乙です。
その展開だと・・・この巻まるまる無くても全然ｵｹ？？
にげた～もどった～
乙です。
その展開だと・・・この巻まるまる無くても全然ｵｹ？？
にげた～もどった～
748 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 12:47:14 ID:Vec6WI6X
>>746
ごめんなすってごめんなすって。
「グール」といえば食屍鬼、いわば死体に取り憑いたゾンビ幽霊だった記憶なんですが、
「グールに頼まれてグールの子供をレスキュー」「グールの洞窟で礼を受けしばし休憩」が
さっぱりわかりません。
ゾンビの「子供」とは？そして、礼をうけしばし休憩ということは、「ゾンビにもてなされた」ということですよね？
何を食べさせられたのでしょうか…？相手は「死体」ですよね…？
ごめんなすってごめんなすって。
「グール」といえば食屍鬼、いわば死体に取り憑いたゾンビ幽霊だった記憶なんですが、
「グールに頼まれてグールの子供をレスキュー」「グールの洞窟で礼を受けしばし休憩」が
さっぱりわかりません。
ゾンビの「子供」とは？そして、礼をうけしばし休憩ということは、「ゾンビにもてなされた」ということですよね？
何を食べさせられたのでしょうか…？相手は「死体」ですよね…？
749 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 13:01:13 ID:ivEc89Bn
第100巻も有っても無くても良さそうな話になる予感。
750 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 13:04:13 ID:CGCNkaUD
「グール」にも何種類かあったような。
でも、どいつも話が通じるような相手じゃないでしょ。
でも、どいつも話が通じるような相手じゃないでしょ。
751 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 13:04:53 ID:nHt15bEv
>>746
乙
何かなし、手塚治虫の「僕の孫悟空」（だったか？）のエピを思い出した。
「孫悟空」が１回落ちそうになり、他の作家が代筆することになった時、
ストーリーの進行を妨げないよう、
「森から出た孫悟空が再度森に入り事件に遭遇しそしてまた森から出る、
というのはどうか」
ということになり、そういう物語を描いたとか。
衝撃の新展開を100巻でやるため（キメゼリフとやらを100巻最後に出すため）
計算ずくの牛歩戦術に出た、とやや好意的に考えてみるテスト。
乙
何かなし、手塚治虫の「僕の孫悟空」（だったか？）のエピを思い出した。
「孫悟空」が１回落ちそうになり、他の作家が代筆することになった時、
ストーリーの進行を妨げないよう、
「森から出た孫悟空が再度森に入り事件に遭遇しそしてまた森から出る、
というのはどうか」
ということになり、そういう物語を描いたとか。
衝撃の新展開を100巻でやるため（キメゼリフとやらを100巻最後に出すため）
計算ずくの牛歩戦術に出た、とやや好意的に考えてみるテスト。
752 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 13:06:24 ID:b0JMl0QZ
>746いやなんかそれすっげ面白そうですね？
>743は己の想像力のまっとうさを反省しましょう。
>743は己の想像力のまっとうさを反省しましょう。
753 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 13:07:08 ID:Nklf+e2l
そもそも辺境編を読んだ時点では、グールが出産ｗするなんて
全く考えられない設定だったのにね。
生首に何か引きずってるの（12国記ｱﾆﾒの冗祐のグロい版みたいの）とか、
バイオハザードの、はらわたはみ出し状態のかゆうまゾンビとかだったじゃない？
全く考えられない設定だったのにね。
生首に何か引きずってるの（12国記ｱﾆﾒの冗祐のグロい版みたいの）とか、
バイオハザードの、はらわたはみ出し状態のかゆうまゾンビとかだったじゃない？
754 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 13:28:38 ID:N6bE7CKk
グールとグインが馴れ合ってるの…?
>746氏は釣りかと思ってしまった。ごめんなさい。
>746氏は釣りかと思ってしまった。ごめんなさい。
755 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 13:29:29 ID:Vec6WI6X
>>753
一巻の記憶しかないからなのか、自分の中では胴まっぷたつで上半身引きずりながら歩いてるようなそれです。
しかしそれが暖かい一家をはぐくみ子をなし、客をもてなすのかと思うとどうも想像がつきまへん
一巻の記憶しかないからなのか、自分の中では胴まっぷたつで上半身引きずりながら歩いてるようなそれです。
しかしそれが暖かい一家をはぐくみ子をなし、客をもてなすのかと思うとどうも想像がつきまへん
756 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 13:42:01 ID:UfXty1Ch
まあどうせどのキャラクターも、ガムテープ貼ってベッと剥がしたら温帯が
出て来るんだし……。
出て来るんだし……。
757 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 13:50:14 ID:rkZrWMTF
ゾンビと団欒、といえば「ブレインデッド」しか思い浮かばないわけだが。
ttp://kyoto.cool.ne.jp/666_movie/mv194/
ttp://kyoto.cool.ne.jp/666_movie/mv194/
758 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 13:51:19 ID:fv6n3w+8
グールっていっても時代・場所でイメージ違うし。
もともとは欧州系のゾンビの親玉みたいなイメージだったんでしょうが、
いつのまにか原形のアラビアタイプになってますね。
どこかでアラビアンナイトでも読んだのでは。
参考：ttp://www.linkclub.or.jp/~argrath/moku.html
もともとは欧州系のゾンビの親玉みたいなイメージだったんでしょうが、
いつのまにか原形のアラビアタイプになってますね。
どこかでアラビアンナイトでも読んだのでは。
参考：ttp://www.linkclub.or.jp/~argrath/moku.html
759 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 13:53:54 ID:Bl6afURU
760 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 14:04:03 ID:eCtjTqG6
>>756
ｳﾍｧ ガムテで良かったのか
ｳﾍｧ ガムテで良かったのか
761 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 15:31:06 ID:y91kTNtJ
>743,746
まさに想像の斜め上45度を･･･
違う意味で100巻がとっても楽しみになりました。
まさに想像の斜め上45度を･･･
違う意味で100巻がとっても楽しみになりました。
762 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 15:33:15 ID:97FqC8lG
763 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 15:38:43 ID:RenaeuWG
>>758
また勝手に初期設定変えたの～？…
また勝手に初期設定変えたの～？…
764 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 15:39:27 ID:RenaeuWG
時代・場所でイメージ違うしって、一巻で食屍鬼と書いてグールってルビ振ってましたよ？
765 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 15:55:32 ID:Jj5ln/S5
1巻のグール……霧みたいな死霊。ヴァーノンにとりついてたやつ。
67巻のグール……「血もあれば肉もある、若干の知能さえもそなえた辺境のぶきみな怪物」
67巻のグール……「血もあれば肉もある、若干の知能さえもそなえた辺境のぶきみな怪物」
766 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 15:57:56 ID:wn9EnXgE
グールとゲールの差くらいあるな。
767 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 16:01:52 ID:wBwrxaAh
普通は担当編集とかいてこういう矛盾は却下するはずなんだけど、
どーなってるんですか、この人の場合
どーなってるんですか、この人の場合
768 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 16:02:49 ID:RzkL2wki
買ってきて読んでます。
イシュトヴァーンのぶっ壊れ方はひくねぇ(;つД｀) 。
イシュトヴァーンのぶっ壊れ方はひくねぇ(;つД｀) 。
769 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 16:02:57 ID:0zb9lzlL
最近のグール……ガムテでベッと剥がしたら温帯
770 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 16:04:52 ID:ZFCBr8IV
口絵だけ見てきました。
あれは鴨取りごんべ以外の何者でもないよーorz
あれは鴨取りごんべ以外の何者でもないよーorz
ごめんなさい、動揺のあまりあげちゃいました…
罰として100巻まで買うことにします…
罰として100巻まで買うことにします…
772 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 16:15:37 ID:xDALgTOK
773 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 16:38:58 ID:bmILbdra
>764
それを作中でちゃんと説明して読者を納得させなきゃ。
それができてないから呆れてるんだって。
それを作中でちゃんと説明して読者を納得させなきゃ。
それができてないから呆れてるんだって。
774 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 16:39:13 ID:wWpzFuid
>772
「ｱﾃｸｼこの死体という奴が大の苦手で、このあいだも皆で墓場漁りにゆこう
という話になって行ったんですが、案の定ほんの１０体ばかし齧っただけで
オエッとなってしまいまして、その後は周囲から一口づつもらって齧るのが
精一杯でしたﾎﾋｨ」
「ｱﾃｸｼこの死体という奴が大の苦手で、このあいだも皆で墓場漁りにゆこう
という話になって行ったんですが、案の定ほんの１０体ばかし齧っただけで
オエッとなってしまいまして、その後は周囲から一口づつもらって齧るのが
精一杯でしたﾎﾋｨ」
775 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 16:44:40 ID:xDALgTOK
>>773
あなたは何か誤解している
あなたは何か誤解している
776 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 16:49:25 ID:o8vZU0mv
>774
ﾊｹﾞﾜﾛ
鼻の穴を飲んでたお茶で洗うかとｵﾓﾀ
ﾊｹﾞﾜﾛ
鼻の穴を飲んでたお茶で洗うかとｵﾓﾀ
777 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 16:54:32 ID:ygMfj62C
>>774
リアル温帯で想像してしまったではないかー
リアル温帯で想像してしまったではないかー
778 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 17:04:29 ID:yOUVupiJ
読みますた。
「マブダチ」はないだろー、とオモタ。
マルコがただの相づち馬鹿になってて悲しかった。
「マブダチ」はないだろー、とオモタ。
マルコがただの相づち馬鹿になってて悲しかった。
779 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 17:04:35 ID:rkZrWMTF
栗本 薫さま
もう そつと しといて くたさい
辺境・ノスフェラス一同
もう そつと しといて くたさい
辺境・ノスフェラス一同
780 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 17:08:27 ID:nLpbqGbA
イシュトは完全に壊れたなー。
今までは、滅茶苦茶やっても状況がそうさせたんだから
しかたないかもな。という気があったんだが
９９巻に至っては、もうついて行けない。
今までは、滅茶苦茶やっても状況がそうさせたんだから
しかたないかもな。という気があったんだが
９９巻に至っては、もうついて行けない。
781 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 17:29:05 ID:OSRsz8ZF
>779
がんばってお手紙書いたんだね。
でも、住所・氏名・年齢・職業・電話番号が書いてないと、たぶん読んで
もらえないよ。
どうする？
がんばってお手紙書いたんだね。
でも、住所・氏名・年齢・職業・電話番号が書いてないと、たぶん読んで
もらえないよ。
どうする？
782 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 18:05:17 ID:wWpzFuid
ついしん
どーか ついでが あつたら うらにわの ぐいんさがの おはかに
はなたばを そ なえて やて ください
どーか ついでが あつたら うらにわの ぐいんさがの おはかに
はなたばを そ なえて やて ください
783 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 18:13:26 ID:nqlTPyR3
豹頭王の花嫁はグールだったりして。
784 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 18:30:55 ID:kpRG7DT2
>780
むしろ>746を見る限りヌコが馬鹿すぎる気がしてならない。
俺に免じてモンゴール残党許せ
→やっぽおれ逃げるから
→モンゴール残党惨殺
イ シ ュ ト じ ゃ な く て も 当 た り 前 だ
むしろ>746を見る限りヌコが馬鹿すぎる気がしてならない。
俺に免じてモンゴール残党許せ
→やっぽおれ逃げるから
→モンゴール残党惨殺
イ シ ュ ト じ ゃ な く て も 当 た り 前 だ
785 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 18:40:04 ID:Nd3L6ZfP
ぬこ言うなｗ
786 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 18:46:40 ID:43SGUfw3
ぱら見してきたがまた「とむがさらわれた」的な台詞が多いな
「うわーッ」「グールが来たあッ」みたなこと叫んでたぞ
「うわーッ」「グールが来たあッ」みたなこと叫んでたぞ
787 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 18:47:11 ID:hnHvaTPr
>>771
それは罰として温帯に貢ぐ、ということでしょうか？w
それは罰として温帯に貢ぐ、ということでしょうか？w
788 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 18:54:09 ID:j1E7p8KA
読んでもいないのにもうすべてわかったような……
買おうか買うまいか、どうしたもんだろう。
買おうか買うまいか、どうしたもんだろう。
789 ：あとがき圧縮マシーン：05/02/09 19:35:56 ID:+bfdjlNz
とうとうここまできたんですねえ。101巻も書き上がっていますが、
それでもなんだか粛然たる気持ちがします。
内容は激動が続いていまして、100巻でおさまるどころか、ひとつの
章のクライマックスって感じ。なかなかすごい展開になっております。
著者ながら、「ええーっこれで先どうなるの」。人物たちが複雑に
もつれからみあってきて、「よくこれを書いている人、頭が混乱
しないよなあ」っていう気分なんだけど（笑）。
2004年は私にとって本当に激動の年でした。決して悪い方向に向か
う激動ではなくて、ありがたく思えます。数年来にわたって蓄えられ
ていたウミみたいなものが一気に噴出してきて大手術になって、からだも
心も弱ってはいるけど、すっきりさわやかな気分になっているという感じ。
生きているとは、たえまなしに動き続けていかなければならない、変化し
続けなくてはいけない、ということ。
「変わらない」ということは、積極的に「それは罪悪である」と思います。
グイン（サーガ）が生まれてから２６年の月日が流れました。その時の
経過は私にとって幸せ、時の祝福であることのように思われます。
こういう感慨は、一貫して「続けてきた」「継続してきた」ものにしか
味わえないものなのでしょうね。
時が流れること、ものごとが変わり行くこと、同じ地点にとどまって
おらぬことに祝福あれ。それは「私（あなた）が生きている」ことの
もっとも確かなあかしです。
２ヶ月後、100巻のあとがきでお目にかかりましょう。
それでもなんだか粛然たる気持ちがします。
内容は激動が続いていまして、100巻でおさまるどころか、ひとつの
章のクライマックスって感じ。なかなかすごい展開になっております。
著者ながら、「ええーっこれで先どうなるの」。人物たちが複雑に
もつれからみあってきて、「よくこれを書いている人、頭が混乱
しないよなあ」っていう気分なんだけど（笑）。
2004年は私にとって本当に激動の年でした。決して悪い方向に向か
う激動ではなくて、ありがたく思えます。数年来にわたって蓄えられ
ていたウミみたいなものが一気に噴出してきて大手術になって、からだも
心も弱ってはいるけど、すっきりさわやかな気分になっているという感じ。
生きているとは、たえまなしに動き続けていかなければならない、変化し
続けなくてはいけない、ということ。
「変わらない」ということは、積極的に「それは罪悪である」と思います。
グイン（サーガ）が生まれてから２６年の月日が流れました。その時の
経過は私にとって幸せ、時の祝福であることのように思われます。
こういう感慨は、一貫して「続けてきた」「継続してきた」ものにしか
味わえないものなのでしょうね。
時が流れること、ものごとが変わり行くこと、同じ地点にとどまって
おらぬことに祝福あれ。それは「私（あなた）が生きている」ことの
もっとも確かなあかしです。
２ヶ月後、100巻のあとがきでお目にかかりましょう。
790 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 19:42:53 ID:/SGrU6Fc
>生きているとは、たえまなしに動き続けていかなければならない、変化し
>続けなくてはいけない、ということ。
>「変わらない」ということは、積極的に「それは罪悪である」と思います
まだ言ってるのかこのバカは。
それが劣化であってもか。
>続けなくてはいけない、ということ。
>「変わらない」ということは、積極的に「それは罪悪である」と思います
まだ言ってるのかこのバカは。
それが劣化であってもか。
791 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 19:49:20 ID:P34ekJOB
何を偉そうな。温帯のくせに。
792 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 19:51:50 ID:swUznLm5
>2004年は私にとって本当に激動の年でした。決して悪い方向に向か
>う激動ではなくて、ありがたく思えます。数年来にわたって蓄えられ
>ていたウミみたいなものが一気に噴出してきて大手術になって、からだも
>心も弱ってはいるけど、すっきりさわやかな気分になっているという感じ。
これってﾏﾈｰｼﾞｬｰさんが辞めたことなのか？
>う激動ではなくて、ありがたく思えます。数年来にわたって蓄えられ
>ていたウミみたいなものが一気に噴出してきて大手術になって、からだも
>心も弱ってはいるけど、すっきりさわやかな気分になっているという感じ。
これってﾏﾈｰｼﾞｬｰさんが辞めたことなのか？
793 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 19:52:08 ID:eOY4GxtC
邪慰安…
794 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 19:53:42 ID:frrMb7p1
>789
ま た ト ン ネ ル を 抜 け た ん で す か 、おばあちゃん？
ま た ト ン ネ ル を 抜 け た ん で す か 、おばあちゃん？
795 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 19:55:56 ID:bmILbdra
>「よくこれを書いている人、頭が混乱しないよなあ」っていう気分なんだけど（笑）。
混乱しまくってキャラかわりまくってますが、何か？
混乱しまくってキャラかわりまくってますが、何か？
796 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 20:02:15 ID:wn9EnXgE
温帯も解脱しつつあるのかなぁ・・・
>>784
＞グインがパロから消えたのは、ゴーラに敵対するための裏工作と推理するイシュト
ゴーラに敵対するためモンゴール残党と連絡を取り合って
ノスフェラスの住人を兵として動かそうとしていたんだろ。と
イストはかんぐるのだけどさ、
その連想というか考え方の方向が、もう滅茶苦茶なんよ。
無理矢理こじつけた。としか言いようがないのさ。
ここまで滅茶苦茶な考え方をするイストじゃなかったし
まわりの登場人物は、どうしてイストがそう考えるのか理解できなくとも
一応、他の人物との関わりだのなんだのを知っている読者としては
納得できる考え方だったんだよ。今までのイストはね。
でも、それが今回、どうしてグインはゴーラに敵対する用意をしていたんだ。
という結論に至る過程が見えないんだな。
その辺りを見当つけられたヤシいたら、解説してほしい。
＞グインがパロから消えたのは、ゴーラに敵対するための裏工作と推理するイシュト
ゴーラに敵対するためモンゴール残党と連絡を取り合って
ノスフェラスの住人を兵として動かそうとしていたんだろ。と
イストはかんぐるのだけどさ、
その連想というか考え方の方向が、もう滅茶苦茶なんよ。
無理矢理こじつけた。としか言いようがないのさ。
ここまで滅茶苦茶な考え方をするイストじゃなかったし
まわりの登場人物は、どうしてイストがそう考えるのか理解できなくとも
一応、他の人物との関わりだのなんだのを知っている読者としては
納得できる考え方だったんだよ。今までのイストはね。
でも、それが今回、どうしてグインはゴーラに敵対する用意をしていたんだ。
という結論に至る過程が見えないんだな。
その辺りを見当つけられたヤシいたら、解説してほしい。
798 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 20:37:32 ID:kpRG7DT2
普通反乱軍と他所の国の国家元首が相談してたらそう思うと思います
と思うんだがそんなに変になってるわけ？
と思うんだがそんなに変になってるわけ？
799 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 21:51:02 ID:wo9NtTOG
なんかみんな否定的な意見ばっかりだな…。
まあ、キャラが崩壊しているのは確かだね。
すぐに設定や伏線が忘れられるのももったいないと思う。
て言うか主人公の中の人が変質していくのが何とも…。
まあ、それでも話が進むだけマシだとは思うけど。
そりゃ内容は劣るんだろうけど、新刊自体が出ない某作品に比べたら…。
まあ、キャラが崩壊しているのは確かだね。
すぐに設定や伏線が忘れられるのももったいないと思う。
て言うか主人公の中の人が変質していくのが何とも…。
まあ、それでも話が進むだけマシだとは思うけど。
そりゃ内容は劣るんだろうけど、新刊自体が出ない某作品に比べたら…。
800 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 22:05:04 ID:R3naSSVG
出ないほうが見る夢に実りがあるよ。
801 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 22:22:51 ID:yOUVupiJ
>>797
今までの悪行の報いの幻覚とか、酒に溺れる毎日で
理性的な判断のできない身体になっちゃってるんじゃ
ないですかね。
温帯自身が、今のイシュトをそういう風に見ている
ような気がしますわ。なんかこう、イシュトを描くのに
愛情がこもってないように感じる今日この頃。
あ、別にそれはイシュトに限らねーか。
今までの悪行の報いの幻覚とか、酒に溺れる毎日で
理性的な判断のできない身体になっちゃってるんじゃ
ないですかね。
温帯自身が、今のイシュトをそういう風に見ている
ような気がしますわ。なんかこう、イシュトを描くのに
愛情がこもってないように感じる今日この頃。
あ、別にそれはイシュトに限らねーか。
802 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 22:24:46 ID:0jgIyo9p
169 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 05/02/08 19:11:46 ID:K/MtRn7t
秋葉原はサーヤにとってのパロ＝中原なわけだな。
TTTはクリスタルパレスと。
これかいたの誰だw
秋葉原はサーヤにとってのパロ＝中原なわけだな。
TTTはクリスタルパレスと。
これかいたの誰だw
803 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 22:30:31 ID:YAKf4SlR
>>799
>まあ、それでも話が進むだけマシだとは思うけど。
>そりゃ内容は劣るんだろうけど、新刊自体が出ない某作品に比べたら…。
劣化度にもよるし、
人によっていろんな意見はあるだろうけれど。
個人的には、
脳内補完すら不可能な刊を出されるよりは、新作が遅れるほうがよほどいい。
場合によっては、それこそ出なくてもいい。
>まあ、それでも話が進むだけマシだとは思うけど。
>そりゃ内容は劣るんだろうけど、新刊自体が出ない某作品に比べたら…。
劣化度にもよるし、
人によっていろんな意見はあるだろうけれど。
個人的には、
脳内補完すら不可能な刊を出されるよりは、新作が遅れるほうがよほどいい。
場合によっては、それこそ出なくてもいい。
804 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 22:40:34 ID:43SGUfw3
異種とから「リンダ」という名前を聞かされ
ど き ん
とするグイソ。
「おめーの女房はシルヴィア」と言われ
リンダじゃないのカ・・・
とショボーンとするグイソ。
100巻以降の再インストール済みグイソはリンダ一直線で
シルヴィアを猛然とフってゆくと見た。
ど き ん
とするグイソ。
「おめーの女房はシルヴィア」と言われ
リンダじゃないのカ・・・
とショボーンとするグイソ。
100巻以降の再インストール済みグイソはリンダ一直線で
シルヴィアを猛然とフってゆくと見た。
805 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 22:59:34 ID:frrMb7p1
>804
「どきり」じゃなくて「どきん」なの？
ありえねー。
もう、ぬこでいいや、ぬこで。
「どきり」じゃなくて「どきん」なの？
ありえねー。
もう、ぬこでいいや、ぬこで。
806 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 23:52:26 ID:pSsK8sv8
ﾔﾝﾀﾞﾙまるだしの陛下のAAがはやったころには
ちょっと恐れ多い気がしたものだが･･･。
あれから2年くらいか。
堕ちたものだな、グインも。
ちょっと恐れ多い気がしたものだが･･･。
あれから2年くらいか。
堕ちたものだな、グインも。
807 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 00:12:32 ID:sEMPLcV+
立ち読みをしてみた
たまたまめくったﾍﾟｰｼﾞにｲｼｭﾄがｸﾞｲﾝに「俺のとりこだｖ」
って云ってるｼｰﾝがあって と り こ ！？ と思った
虜囚って意味なんだろうが、違う意味に取りそうになった自分が嫌だorz
ところで今って本の文字ﾌｫﾝﾄでかくなってますか？
立ち読みしたとき、前と比べて妙にｽｶｽｶな感じがした
たまたまめくったﾍﾟｰｼﾞにｲｼｭﾄがｸﾞｲﾝに「俺のとりこだｖ」
って云ってるｼｰﾝがあって と り こ ！？ と思った
虜囚って意味なんだろうが、違う意味に取りそうになった自分が嫌だorz
ところで今って本の文字ﾌｫﾝﾄでかくなってますか？
立ち読みしたとき、前と比べて妙にｽｶｽｶな感じがした
808 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 00:45:56 ID:0epZqa3H
>>807
新聞や書籍は全体的に文字が大きくなっている。
同じ書籍でも、最近重版かかったものは文字でかいよ。
スカスカ感は主に内容によるものでしょう。ｗ
でも、文字の大きさに関しては君も年くえば、「ありがたい」と思うはず。ｗ
新聞や書籍は全体的に文字が大きくなっている。
同じ書籍でも、最近重版かかったものは文字でかいよ。
スカスカ感は主に内容によるものでしょう。ｗ
でも、文字の大きさに関しては君も年くえば、「ありがたい」と思うはず。ｗ
809 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 01:00:18 ID:xERf6isT
もうグインとイシュトと二人でﾌｧﾝﾀｽﾃｨﾎﾟ踊れや
810 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 02:05:36 ID:YehInsh4
イシュトのアホが死なない限り、このオッペケペ・ファンタジーの完結も
ないわけだから…ナリ死亡より熱望かも。とっとと死んでくれ。
ないわけだから…ナリ死亡より熱望かも。とっとと死んでくれ。
811 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 02:39:37 ID:EYmZ7q6e
>>809
お茶吹いたじゃねぇかw
お茶吹いたじゃねぇかw
812 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 04:42:07 ID:WkqcdMHk
グールの子供をレスキュー
カケラほども予想できん展開だ…
ヴァ―ノンに化けてたやつが知性持ち始めてたってのを踏まえると
辻褄あうのか？
こんな感覚はエウリュピデスが妖怪だったとき以来
カケラほども予想できん展開だ…
ヴァ―ノンに化けてたやつが知性持ち始めてたってのを踏まえると
辻褄あうのか？
こんな感覚はエウリュピデスが妖怪だったとき以来
813 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 08:04:48 ID:tUYuPej8
舞台がノスフェラスになったら、セムとラゴンが蹂躙されるだろうことは分かっていた。
しかしまさか、グールがこんなことになろうとは。さすが斜め上作家。
しかしまさか、グールがこんなことになろうとは。さすが斜め上作家。
１巻の焼き直しというか劣化コピーを
想像しましたが、斜め上要素を入れ忘れてました。
「グールの洞窟」という章タイトルの中身が、
洞窟でグールの親子に＠ホームな接待されるなんて展開が
予想できるかい！ヽ(`Д')ノﾔｯﾃﾗﾚﾈ
想像しましたが、斜め上要素を入れ忘れてました。
「グールの洞窟」という章タイトルの中身が、
洞窟でグールの親子に＠ホームな接待されるなんて展開が
予想できるかい！ヽ(`Д')ノﾔｯﾃﾗﾚﾈ
815 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 10:52:31 ID:a29vVSUS
きっと温帯と親しい誰かが
「グールたん萌え！」を連発したんじゃないの？
で、温帯の次の舞台はグール主役、と。
「グールたん萌え！」を連発したんじゃないの？
で、温帯の次の舞台はグール主役、と。
816 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 11:15:40 ID:+z1MXnCq
グールが助けてくれたお礼に魂をひとつくれるのです。
その魂でナリヌ様が復活するのです。
そんな夢を見てしまいました。
その魂でナリヌ様が復活するのです。
そんな夢を見てしまいました。
817 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 11:21:39 ID:KMg9rUb5
しゃべるカラスや心あるオオカミや小人たちが出てくるような小説で、
いまさらグールの親子に驚いていてはいけないのかもしれない。
しかし、ものには限度というか節度が必要だと思うよ……
いまさらグールの親子に驚いていてはいけないのかもしれない。
しかし、ものには限度というか節度が必要だと思うよ……
818 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 11:26:22 ID:CfQ/4djZ
あとがき読んだら101巻書き上げたって書いてあったね。
ってことはやっぱり100巻で完結しなかったのか...orz
ジャンプの打ち切り漫画のごとく、突然大団円で終わるみたいな100巻でもよかったのに。
ってことはやっぱり100巻で完結しなかったのか...orz
ジャンプの打ち切り漫画のごとく、突然大団円で終わるみたいな100巻でもよかったのに。
819 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 11:26:49 ID:vVOuudOC
別に屍食いが団欒してもいいけどさ、同じ小説の１巻に出てきた同名クリーチャと別もんというのがな…
いっそ、辺境編で出会った狼王が「ばう」とか「おいら」とか言ってたら
早めに解脱できたかもしれん。
いっそ、辺境編で出会った狼王が「ばう」とか「おいら」とか言ってたら
早めに解脱できたかもしれん。
820 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 11:59:28 ID:3ujPzkKR
激しく既視感。
これって、魔界水滸伝の第2部と同じ？
リセットして、設定が全部変わるという…
じゃあきっと第3部まであるな。で、第3部になったところで打ち切り。
100巻以上出して、しかも打ち切りになった初めての小説として後世に伝わる。
ﾀｸﾞｲﾏﾚﾀﾞﾅｰ。
これって、魔界水滸伝の第2部と同じ？
リセットして、設定が全部変わるという…
じゃあきっと第3部まであるな。で、第3部になったところで打ち切り。
100巻以上出して、しかも打ち切りになった初めての小説として後世に伝わる。
ﾀｸﾞｲﾏﾚﾀﾞﾅｰ。
>>816
さっきはあんまり重要でないと思ってはしょっちゃいましたが、
助けた子供のママグールからお礼として錆びた短剣をもらってます。
「まあいつかこの持ち主の関係者にでも渡す時があるかも。もらっとこ。
あれ？こんな展開どっかで．．．」
と、温帯またオロ系の伏線はってんの？
さっきはあんまり重要でないと思ってはしょっちゃいましたが、
助けた子供のママグールからお礼として錆びた短剣をもらってます。
「まあいつかこの持ち主の関係者にでも渡す時があるかも。もらっとこ。
あれ？こんな展開どっかで．．．」
と、温帯またオロ系の伏線はってんの？
822 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 12:36:30 ID:Rsh1eMXW
オロ系というか、それはついこの前のドードーからもらった石の短剣と同じ展開のような……
823 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 13:02:43 ID:c9duVZ9H
豹たんが拾ったり貰ったりしたアイテムって、いくつあったっけ
辺境篇の砂漠で拾った鍵とか、キタイ行きのユーライカの珠とか、
スナフキンの剣とか
かくしに入りきるかな？
辺境篇の砂漠で拾った鍵とか、キタイ行きのユーライカの珠とか、
スナフキンの剣とか
かくしに入りきるかな？
824 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 13:03:42 ID:hPmpr9tW
ｸﾞｲｿのかくしは四次元ポケット｡
825 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 13:04:54 ID:cYACmvNW
>>819
1巻の記憶までが改ざんされる日が来るとは思わんかったとです
1巻の記憶までが改ざんされる日が来るとは思わんかったとです
826 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 13:06:53 ID:KvYNGhXT
そういえばユーライカの珠って、アモンと対決したときに無くなったんだっけ・・・？
ランドックに繋がるものだから再登場しそうだけど、もう温帯は忘れている気がしてならない。
ランドックに繋がるものだから再登場しそうだけど、もう温帯は忘れている気がしてならない。
827 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 13:40:03 ID:5ya3X9K0
ギャグマンガなんですから次の週は何事もなかったように元に戻って
ますってば＞ユーライカ
ますってば＞ユーライカ
828 ：sage：05/02/10 13:54:14 ID:S4g3TcvY
ママグ-ルからお礼…？
大晦日に本編外伝全て処分して爽やかに新年を迎えた私ですが、さすがに喉をかきむしりそうになりました。
ほんっとネタには尽きませんね
大晦日に本編外伝全て処分して爽やかに新年を迎えた私ですが、さすがに喉をかきむしりそうになりました。
ほんっとネタには尽きませんね
829 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 14:19:20 ID:HD3BmzLt
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ｺﾞｿｺﾞｿ
ノ ωゝ
∧_∧ 【すなふきんの剣】
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
. ノ/ /
ノ ωゝ
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ｺﾞｿｺﾞｿ
ノ ωゝ
∧_∧ 【すなふきんの剣】
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
. ノ/ /
ノ ωゝ
830 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 14:31:28 ID:5xZfAg26
それヤンダルから取り出しましたか陛下
原作でＯＵＴ的昔風アニパロ的ネタを楽しめる、
「２倍お得な商業同人誌（木亥火暴）」
って事でFAですなぁ（100巻記念）
「２倍お得な商業同人誌（木亥火暴）」
って事でFAですなぁ（100巻記念）
832 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 17:09:44 ID:bhSHgwLH
>>829
久しぶりだな陛下
久しぶりだな陛下
833 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 18:13:50 ID:4cfNkPgA
834 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 18:59:30 ID:HcVGOuh0
風邪気味なので久しぶりに新刊をこうにゅしてみた。
読み終えた。複雑な気分～。
イシュト関連で「ハッ！」としちゃぅのがあった。
たとえばこの台詞。
「…（略）…俺、いったい、どう変わったっていうんだろう――
てめえじゃ、全然わからねえんだよ。変わったつもりもねえし……
だのに、なんか……いつもみんなに、変わった変わった、いけない
いけないって責められるばっかのような気がしてさ……俺、いったい
、どう変わった？」
↓この文章。
イシュトヴァーンは我が意を得たとばかりにうなづいた。気に入って
るあいだは、何もかも、その側近のいうことなすことが的を射ている
ように思われていっそう感心し、ひとたび気に入らなくなると、何も
かも敵意をもってしまう、というのはイシュトヴァーンのよくない
くせ（傍点）である。
読み終えた。複雑な気分～。
イシュト関連で「ハッ！」としちゃぅのがあった。
たとえばこの台詞。
「…（略）…俺、いったい、どう変わったっていうんだろう――
てめえじゃ、全然わからねえんだよ。変わったつもりもねえし……
だのに、なんか……いつもみんなに、変わった変わった、いけない
いけないって責められるばっかのような気がしてさ……俺、いったい
、どう変わった？」
↓この文章。
イシュトヴァーンは我が意を得たとばかりにうなづいた。気に入って
るあいだは、何もかも、その側近のいうことなすことが的を射ている
ように思われていっそう感心し、ひとたび気に入らなくなると、何も
かも敵意をもってしまう、というのはイシュトヴァーンのよくない
くせ（傍点）である。
835 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 19:05:07 ID:bhSHgwLH
>>834
これはまた…あぐら坂向けな…
これはまた…あぐら坂向けな…
836 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 19:11:51 ID:Kriuh3N6
オン=タイ「…（略）…俺、いったい、どう変わったっていうんだろう――
てめえじゃ、全然わからねえんだよ。変わったつもりもねえし……
だのに、なんか……いつもみんなに、変わった変わった、いけない
いけないって責められるばっかのような気がしてさ……俺、いったい
、どう変わった？」
てめえじゃ、全然わからねえんだよ。変わったつもりもねえし……
だのに、なんか……いつもみんなに、変わった変わった、いけない
いけないって責められるばっかのような気がしてさ……俺、いったい
、どう変わった？」
837 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 19:17:21 ID:Cf0ooK4j
やっぱり実際は、褒めるメールよりも悪い方向に変わったという声の方が
多いのでこうやってイシュに代弁しているような気がする。
本当に分かってないんだな。
多いのでこうやってイシュに代弁しているような気がする。
本当に分かってないんだな。
838 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 19:27:47 ID:lybhuw63
んで同じ巻のあとがきで「変化しないのは罪です」なんて言ってんのかw
839 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 19:29:23 ID:Ds4Mj6bt
惰性買いするつもりで書店に出向いたのに
新刊を手に取ってレジにたどりつくまでに
・・・どこかに置き忘れました・・・
イシュトさえ出てればワクワクした昔
お宝島を壁に叩き付けてから数年
やっと解脱できたのかな
新刊を手に取ってレジにたどりつくまでに
・・・どこかに置き忘れました・・・
イシュトさえ出てればワクワクした昔
お宝島を壁に叩き付けてから数年
やっと解脱できたのかな
840 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 19:47:57 ID:HcVGOuh0
834でつ。
久しぶりに本編を読んでみると、オンタイの文章の質が低下しているのが良く
判る。
例１ 極端な平仮名化。もう少し漢字使ってよ！
だが、イシュトヴァーンとそのひきいるゴーラ軍のほうは、いっこうにそのよ
うなものにはとんちゃくしなかった。
例２ 同意語の多様。もう少し表現に気を遣ってよ！
…（略）…かちどきこそあげなかったが、勝ち誇って進軍してゆくかれらは、
まさに、自信と誇りにみちあふれた征服者であり、勝者であった。
まとめ
グインサーガの魅力が減じたのは、物語の破綻もさることながら、文章がと
てつもなくへたくそになったからなんだと理解できて幸せです。ﾜｱｧｧﾝ！
久しぶりに本編を読んでみると、オンタイの文章の質が低下しているのが良く
判る。
例１ 極端な平仮名化。もう少し漢字使ってよ！
だが、イシュトヴァーンとそのひきいるゴーラ軍のほうは、いっこうにそのよ
うなものにはとんちゃくしなかった。
例２ 同意語の多様。もう少し表現に気を遣ってよ！
…（略）…かちどきこそあげなかったが、勝ち誇って進軍してゆくかれらは、
まさに、自信と誇りにみちあふれた征服者であり、勝者であった。
まとめ
グインサーガの魅力が減じたのは、物語の破綻もさることながら、文章がと
てつもなくへたくそになったからなんだと理解できて幸せです。ﾜｱｧｧﾝ！
841 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 19:50:32 ID:HcVGOuh0
>>同意語の「多用」だった！ ﾜｱｧｧﾝ！
842 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 19:57:08 ID:gDVLW4w7
>840
例２の方も、たいがい平仮名多いよな…。
例２の方も、たいがい平仮名多いよな…。
843 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 20:19:16 ID:l+5xHuBg
「かれら」「みちあふれた」って平仮名にするよーなもんですかねー…
844 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 20:25:22 ID:a29vVSUS
最近は「行く」ではなく「ゆく」と表現するのか。
「往く」なのかもしれんが軍隊の場合「行軍」と言うしな。
うーん。
「往く」なのかもしれんが軍隊の場合「行軍」と言うしな。
うーん。
845 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 20:34:36 ID:aTtiY+oc
846 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 20:40:52 ID:yPmj6Gyp
自分は、ナリスっていう不良債権を処理してから
それなりにアレだけど読めるものになったと思ってたんだよ。
結構この10巻あたりは普通に楽しんでたしさ。
今度はイシュトが不良債権化ですか、そうですか・・・。
それなりにアレだけど読めるものになったと思ってたんだよ。
結構この10巻あたりは普通に楽しんでたしさ。
今度はイシュトが不良債権化ですか、そうですか・・・。
847 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 20:44:29 ID:hPmpr9tW
>846
この10巻って、ﾘｿﾀﾞ、ﾀﾋﾞｱ、ﾊｿﾞﾇ、記憶なくしたｸﾞｲｿと軒並み不良化しているような希ガス。
この10巻って、ﾘｿﾀﾞ、ﾀﾋﾞｱ、ﾊｿﾞﾇ、記憶なくしたｸﾞｲｿと軒並み不良化しているような希ガス。
848 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 21:32:00 ID:HcVGOuh0
何度もごめんね。うざかったら言ってください。やめる。
～マルコによる特選相槌集～
「それは、まったく――仰天いたしましたが……」
「ほう……そうですね。確かにそうかもしれません」
「それはまったくそのとおりでございますねえ」
「それはもちろんそのとおりです」
「それはもうあたりまえですよ」
「まったく、そのとおりで」
「私には、まったく想像もつきませんが」
「いったい、それはどのような……」
「ひえっ」
まだまだまだ沢山ありますがｷﾘがない！
ちなみに以上の台詞は、文庫本３３～３８ページからの抜粋。
～マルコによる特選相槌集～
「それは、まったく――仰天いたしましたが……」
「ほう……そうですね。確かにそうかもしれません」
「それはまったくそのとおりでございますねえ」
「それはもちろんそのとおりです」
「それはもうあたりまえですよ」
「まったく、そのとおりで」
「私には、まったく想像もつきませんが」
「いったい、それはどのような……」
「ひえっ」
まだまだまだ沢山ありますがｷﾘがない！
ちなみに以上の台詞は、文庫本３３～３８ページからの抜粋。
849 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 21:40:50 ID:ONT4TVSt
>848
笑えるから続けて～～。無理ない範囲で。
笑えるから続けて～～。無理ない範囲で。
850 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 21:43:02 ID:lGqN0mOd
>848
壊れたロボット状態…。
壊れたロボット状態…。
851 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 21:44:00 ID:3VCQaI2e
>848
是非続きお願いします。
マルコって、裸の王さまにくっついているイエスマンって役どころに変わったの？
是非続きお願いします。
マルコって、裸の王さまにくっついているイエスマンって役どころに変わったの？
852 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 21:46:51 ID:rArMLzM8
>>848
赤べこみたいに頷いてる姿が…
赤べこみたいに頷いてる姿が…
853 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 21:59:13 ID:HcVGOuh0
ありがトン。それでは。
～マルコによる特選相槌集その２～
「な、何をおっしゃるんですか。（後略）」
「そ、それははっきりはするかもしれませんが――しかし、（後略）」
「え、ええ……」
「と……申されますと……」
「……」
「それは、そうかもしれませんが……」
「ど、どうなさいましたので」
「なんでそんなことを、ケイロニア王が」
「しかし――そうかもしれません、（後略）」
「そ、そうなのでしょうか。（後略）」
「へ、陛下」
「それは、しかし、陛下――」
「陛下……」
嗚呼、マルコ。。。
～マルコによる特選相槌集その２～
「な、何をおっしゃるんですか。（後略）」
「そ、それははっきりはするかもしれませんが――しかし、（後略）」
「え、ええ……」
「と……申されますと……」
「……」
「それは、そうかもしれませんが……」
「ど、どうなさいましたので」
「なんでそんなことを、ケイロニア王が」
「しかし――そうかもしれません、（後略）」
「そ、そうなのでしょうか。（後略）」
「へ、陛下」
「それは、しかし、陛下――」
「陛下……」
嗚呼、マルコ。。。
854 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 22:09:55 ID:fCSqfQHz
自我を失ってしまったようだねマルコくん。海の男の誇りはどこへ。
ちょうど某仕立て屋漫画を読んでいたところだが、こっちのマルコは
うまい相槌で読者の笑いを取っているんだがなあ。
ちょうど某仕立て屋漫画を読んでいたところだが、こっちのマルコは
うまい相槌で読者の笑いを取っているんだがなあ。
855 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 22:13:08 ID:ONT4TVSt
実は853ﾀﾝが書き出してくれてるだけで、
ここ数巻(十数巻か、数十巻かは確かめたくない)ずっと、
こういう会話ばっかりだよね････････
ここ数巻(十数巻か、数十巻かは確かめたくない)ずっと、
こういう会話ばっかりだよね････････
856 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 22:34:08 ID:Cf0ooK4j
こういう会話って英語に翻訳しようが無いよな。
日本語特有だとしても無駄。
日本語特有だとしても無駄。
857 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 23:46:58 ID:ZoRS3kuq
この人、自分の文章は勢いのまま書けばそれがベストで、
推敲なんて必要ないと今でも思ってるんですかね？
確かに推敲なんてしだしたらキリがないでしょうけど…。
推敲なんて必要ないと今でも思ってるんですかね？
確かに推敲なんてしだしたらキリがないでしょうけど…。
858 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 00:05:41 ID:9SYTgaIz
キリがない所までいかなくてもいい。
漢字を使った普通の文章であってさえくれれば…
漢字を使った普通の文章であってさえくれれば…
859 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 00:28:34 ID:tIy1u/CN
>840
ひらがな多用は、以前なら
“おもい”（思・想）とか“たたかい”（戦・闘）とかのように
「当てられる漢字が複数あるけど決めたくない」場合だった。
それはそれで、物事を文章で表現する事から逃げてるな、とは思ったが、
今回のように本当に只漢字変換してないだけのひらがな多用だと、
もはや語り口をよりくどく見せるだけの役にしかたってないですね。
>844
“ゆく”は“行く”の昔風の読み方だから、実は
「ｱﾃｸｼは今どきのものを知らない若い子と違ってちゃんとした日本語というものを守って
ゆかなくてはならないのであり、つまりｱﾃｸｼが普通に漢字で“行く”と書いてしまったら
今どきものを知らない若い子に“いく”と読まれてしまうのでそういう間違いがないように
敢えて“ゆく”と書いているのよ感謝しなさいｦﾎﾎ」
であるという可能性にすがってしまうのは未練ですかそうですか。
ひらがな多用は、以前なら
“おもい”（思・想）とか“たたかい”（戦・闘）とかのように
「当てられる漢字が複数あるけど決めたくない」場合だった。
それはそれで、物事を文章で表現する事から逃げてるな、とは思ったが、
今回のように本当に只漢字変換してないだけのひらがな多用だと、
もはや語り口をよりくどく見せるだけの役にしかたってないですね。
>844
“ゆく”は“行く”の昔風の読み方だから、実は
「ｱﾃｸｼは今どきのものを知らない若い子と違ってちゃんとした日本語というものを守って
ゆかなくてはならないのであり、つまりｱﾃｸｼが普通に漢字で“行く”と書いてしまったら
今どきものを知らない若い子に“いく”と読まれてしまうのでそういう間違いがないように
敢えて“ゆく”と書いているのよ感謝しなさいｦﾎﾎ」
であるという可能性にすがってしまうのは未練ですかそうですか。
860 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 01:13:29 ID:rbocH74+
ｸﾞｲｿ「逝け。逝くのだ。ﾉｽﾌｪﾗｽのかなた・・・空白の地帯
ｸﾞﾙ･ﾇｰさえもよきところだったと思えるようなところへ、ｵﾝ=ﾀｲよ。」
ｸﾞﾙ･ﾇｰさえもよきところだったと思えるようなところへ、ｵﾝ=ﾀｲよ。」
861 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 01:17:10 ID:6LIQ2F0/
>848/853
温帯の小説って昔から、洒脱で気の利いた会話を楽しむって類のものじゃなかった
けど、ここまでどーでもいいセリフってもはやページ稼ぎ以外の何者でもないね。
何巻か忘れたけど、呆れ臼が数ページにわたって延々と喋る間に、最初と最後で
辻褄合わなくなってたり。ナリはくどくどと老女のように同じ話を繰り返すし。
意味もなく楽しくもないのは会話だけじゃないけどね……
温帯の小説って昔から、洒脱で気の利いた会話を楽しむって類のものじゃなかった
けど、ここまでどーでもいいセリフってもはやページ稼ぎ以外の何者でもないね。
何巻か忘れたけど、呆れ臼が数ページにわたって延々と喋る間に、最初と最後で
辻褄合わなくなってたり。ナリはくどくどと老女のように同じ話を繰り返すし。
意味もなく楽しくもないのは会話だけじゃないけどね……
862 ：sage：05/02/11 01:20:43 ID:93JAdhrU
>860
泣ける。
泣ける。
863 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 01:25:56 ID:qbG9MlIo
高島俊男も平仮名をよく使うけど、あっちはちゃんと理念を持って
使ってるから気にならないんだよな。
他の作歌と比べるのは野暮ってもんかもしれんが、温帯の平仮名使いには
水増し以外の何ものも感じられん・・・・
>>840
俺は形容詞の重ね使いが一番気になる。あとひとつの文章の中に
おなじ接続詞を使うのもやめてほしい。読みにくくてかなわん。
使ってるから気にならないんだよな。
他の作歌と比べるのは野暮ってもんかもしれんが、温帯の平仮名使いには
水増し以外の何ものも感じられん・・・・
>>840
俺は形容詞の重ね使いが一番気になる。あとひとつの文章の中に
おなじ接続詞を使うのもやめてほしい。読みにくくてかなわん。
864 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 01:28:42 ID:jYpucbxu
温帯って、元々文章自体は別に上手いわけじゃなかったもんね……
865 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 01:34:10 ID:QYg8kPMv
だがここまでひどくはなかったからなぁ。
個人的に海外翻訳ものメインなんで、悪文には耐性があるが
さすがに温帯のはもう耐えられんレベルだ。
個人的に海外翻訳ものメインなんで、悪文には耐性があるが
さすがに温帯のはもう耐えられんレベルだ。
866 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 01:35:36 ID:dG72Y+4n
温帯って、グインは２作くらいは書き溜めてるらしいよ。
締め切りぎりぎりで書いて渡してるわけじゃない。
つまり締め切りの数ヶ月前には書きあがっているらしい。
なのに、なぜそれを編集に渡すときに一度でも読み返したりしないんだろう…。
締め切りぎりぎりで書いて渡してるわけじゃない。
つまり締め切りの数ヶ月前には書きあがっているらしい。
なのに、なぜそれを編集に渡すときに一度でも読み返したりしないんだろう…。
867 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 01:43:42 ID:Awd3AvrP
既刊でのひどかった語句の繰り返し例その1
ｸﾞﾗﾁの一つの台詞・9行のうちの連続する3行の中に、｢困惑｣が4回出てくる。96巻
｢(略)･･･これほど困惑したことはわしにはなかった。グインにかかわって、
こんなに困惑したことははじめてだ。きゃつはもともと、ひとを困惑させる存在ではあったけれどもな。
何かというと、きゃつには驚かされたり困惑させられたりしたものだが、今度ほどではない。(略)･･･｣
繰り返し例その2
3ページ、22行の中で繰り返し繰り返し･････93巻
・「あまりにも――あまりにもとてつがなさすぎる･･････」(ｸﾞﾗﾁ)
・「――それよりもはるかに論理的で、しかもさらにとてつもない結論は、
たったひとつしかない――」(ｸﾞﾗﾁ)
・かれの頭に浮かんだ推論というものが、さしもの<闇の司祭>をさえ混乱させるほどに、
よほどとてつもないものであった、ということを感じさせる逡巡であった。(地の文)
・「だが、そう考えればすべてのつじつまはあう――
だが、それはあまりにもとてつもなくて、それに･･････」(ｸﾞﾗﾁ)
繰り返し例その3
初めて読んだ時には、冗談かと思いました。90巻
ｸﾞｲﾝがなみはずれて大きくたくましいのもまことであったが、
ｼﾙｳﾞｨｱのかぼそさもまた、なみはずれていた。(地の文)
ｸﾞﾗﾁの一つの台詞・9行のうちの連続する3行の中に、｢困惑｣が4回出てくる。96巻
｢(略)･･･これほど困惑したことはわしにはなかった。グインにかかわって、
こんなに困惑したことははじめてだ。きゃつはもともと、ひとを困惑させる存在ではあったけれどもな。
何かというと、きゃつには驚かされたり困惑させられたりしたものだが、今度ほどではない。(略)･･･｣
繰り返し例その2
3ページ、22行の中で繰り返し繰り返し･････93巻
・「あまりにも――あまりにもとてつがなさすぎる･･････」(ｸﾞﾗﾁ)
・「――それよりもはるかに論理的で、しかもさらにとてつもない結論は、
たったひとつしかない――」(ｸﾞﾗﾁ)
・かれの頭に浮かんだ推論というものが、さしもの<闇の司祭>をさえ混乱させるほどに、
よほどとてつもないものであった、ということを感じさせる逡巡であった。(地の文)
・「だが、そう考えればすべてのつじつまはあう――
だが、それはあまりにもとてつもなくて、それに･･････」(ｸﾞﾗﾁ)
繰り返し例その3
初めて読んだ時には、冗談かと思いました。90巻
ｸﾞｲﾝがなみはずれて大きくたくましいのもまことであったが、
ｼﾙｳﾞｨｱのかぼそさもまた、なみはずれていた。(地の文)
868 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 01:45:16 ID:5qrueP5p
新刊読了。
TVアニメの途中によくある総集編の回みたいだった。
(登場人物の回想にかこつけてこれまでのあらすじを復習)
>>866
一応、あとがきには著者校を見たという記述がありますが、
>というか、なんか、書いてる当人のはずなんですが、著者校見ていて
>「ええーっこれで先どうなるの」と思わず考えてしまいました。
単に見ただけのようです。
TVアニメの途中によくある総集編の回みたいだった。
(登場人物の回想にかこつけてこれまでのあらすじを復習)
>>866
一応、あとがきには著者校を見たという記述がありますが、
>というか、なんか、書いてる当人のはずなんですが、著者校見ていて
>「ええーっこれで先どうなるの」と思わず考えてしまいました。
単に見ただけのようです。
869 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 01:54:27 ID:oOGp2cOk
人間国宝の雪舟さんに友人達焼き物の若手と逢いに行ったけど（正しく言えば末席を濁らせていただけただけ。）
雪舟さんは、何十枚も何百枚も皿を割ってその中の一枚を選ぶそうです。
自分のイメージ通りの色、形､かすれ具合､とにかくそれ以上の物が出ない限り、火を入れた釜の中のもの
割って全滅にすることもたびたびだとか。
これが本当の天才であって、自分に厳しくない天才は天才でも何でもない。温帯はどうして若いうちに
こういった本当の天才達と巡り会えなかったのかなあ。一般人よりも本当の天才に話を聞けるチャンスは
多かったでしょうし、知り合いになることも可能だったでしょうに。
雪舟さんは、何十枚も何百枚も皿を割ってその中の一枚を選ぶそうです。
自分のイメージ通りの色、形､かすれ具合､とにかくそれ以上の物が出ない限り、火を入れた釜の中のもの
割って全滅にすることもたびたびだとか。
これが本当の天才であって、自分に厳しくない天才は天才でも何でもない。温帯はどうして若いうちに
こういった本当の天才達と巡り会えなかったのかなあ。一般人よりも本当の天才に話を聞けるチャンスは
多かったでしょうし、知り合いになることも可能だったでしょうに。
870 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 01:59:32 ID:RzOdudfb
871 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 02:02:33 ID:oOGp2cOk
例えば着物でもそうです。作ってる職人さんのところに行けば、どれだけ作品を妥協しないか、
どれだけ作品に厳しいか、分かるでしょうに。着物の国宝なんてのがあれば、話を聞きに行けば
よかったのです。温帯着物好きですし。
くだらない作品を書いても盲目的に褒めるだけの信者などとは友好をはぐくまないで、刺激を受ける本物と友好を
はぐくめばいいのにね。
どれだけ作品に厳しいか、分かるでしょうに。着物の国宝なんてのがあれば、話を聞きに行けば
よかったのです。温帯着物好きですし。
くだらない作品を書いても盲目的に褒めるだけの信者などとは友好をはぐくまないで、刺激を受ける本物と友好を
はぐくめばいいのにね。
872 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 02:10:24 ID:2a7hiNZ9
若かりし頃の栗本薫は、いつしか自分の中の（いわゆる妄想）天才に出会ったんだよ
よく温帯が繰り返している「これは経験したものにしか～」というのが
いかにあやすぃかということか…
よく温帯が繰り返している「これは経験したものにしか～」というのが
いかにあやすぃかということか…
873 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 02:11:26 ID:Awd3AvrP
>刺激を受ける本物と友好を はぐくめばいいのにね。
無理だと思うよ･･･ｱﾃｸｼ以外は認めないお方だから。
>小説を読むとそのストーリーやプロットよりも、それを書いた書き手の感覚や人生観、その人の人格そのものがどっとテレパシーみたいに
>流れ込んできてしまって（略）年寄りは年寄りのひがみやうぬぼれや被害妄想や根拠なき自信や偉ぶりや脳の硬化が、
>若手は若手のひがみやうぬぼれや不安にふるえる自負や無知蒙昧や決めつけや傲慢が、それが流れ込んできてしまうものですから、
>「もういい！」って絶叫したくなってしまう。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-12-4.htm
無理だと思うよ･･･ｱﾃｸｼ以外は認めないお方だから。
>小説を読むとそのストーリーやプロットよりも、それを書いた書き手の感覚や人生観、その人の人格そのものがどっとテレパシーみたいに
>流れ込んできてしまって（略）年寄りは年寄りのひがみやうぬぼれや被害妄想や根拠なき自信や偉ぶりや脳の硬化が、
>若手は若手のひがみやうぬぼれや不安にふるえる自負や無知蒙昧や決めつけや傲慢が、それが流れ込んできてしまうものですから、
>「もういい！」って絶叫したくなってしまう。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-12-4.htm
874 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 02:15:22 ID:qyhgAnxW
待ってくれませんか。……これはまぎれもない「電波」では?
875 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 02:19:32 ID:dG72Y+4n
>869
温帯も若いころに才能のある人たちとけっこう交流あったと思うよ。
中には自分に厳しい人もたくさんいたと思う。
けど、そういう人との逸話を自慢話に使うだけで、今はもう交流すらない。
温帯も若いころに才能のある人たちとけっこう交流あったと思うよ。
中には自分に厳しい人もたくさんいたと思う。
けど、そういう人との逸話を自慢話に使うだけで、今はもう交流すらない。
876 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 02:33:32 ID:5TStW2Qh
877 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 02:50:58 ID:fVWGJ/VN
>875
SFでは、自分が天才としてもてはやされたかったのに、
それ以上の才能が温帯のデビュー当時にはいたから。
それでもかなり上の方だったのにトップじゃなければと意固地になっていた。
SFでは、自分が天才としてもてはやされたかったのに、
それ以上の才能が温帯のデビュー当時にはいたから。
それでもかなり上の方だったのにトップじゃなければと意固地になっていた。
878 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 08:33:02 ID:fBuXamtk
>｢(略)･･･これほど困惑したことはわしにはなかった。グインにかかわって、
>こんなに困惑したことははじめてだ。きゃつはもともと、ひとを困惑させる存在ではあったけれどもな。
>何かというと、きゃつには驚かされたり困惑させられたりしたものだが、今度ほどではない。(略)･･･｣
「お前の感じている感情は精神の疾患による物だ。治し方は俺が知っている。
俺に任せろ」
あんまし違いが感じられねっすね。
>こんなに困惑したことははじめてだ。きゃつはもともと、ひとを困惑させる存在ではあったけれどもな。
>何かというと、きゃつには驚かされたり困惑させられたりしたものだが、今度ほどではない。(略)･･･｣
「お前の感じている感情は精神の疾患による物だ。治し方は俺が知っている。
俺に任せろ」
あんまし違いが感じられねっすね。
>>844
「ゆく」問題だけど
「行く」をひらかなで表記する場合は「いく」と書く。
ところで最近は、こんにち「わ」、こんばん「わ」。など「わ」を使うが
これも、こんばんは、こんにちは。が正しい。
それとも、今は国語表記も変わっていて、
ゆく、だのこんばんわ。だのが正しいのか？
>>857>>866
温帯によれば、推敲すると全部書き直しになっちゃう。と
あぐらで言っていたから、自分の文章に問題あり。と
気づいているんじゃないかな。
「ゆく」問題だけど
「行く」をひらかなで表記する場合は「いく」と書く。
ところで最近は、こんにち「わ」、こんばん「わ」。など「わ」を使うが
これも、こんばんは、こんにちは。が正しい。
それとも、今は国語表記も変わっていて、
ゆく、だのこんばんわ。だのが正しいのか？
>>857>>866
温帯によれば、推敲すると全部書き直しになっちゃう。と
あぐらで言っていたから、自分の文章に問題あり。と
気づいているんじゃないかな。
880 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 09:15:34 ID:Wag/1uI8
さすがに、100巻のあとがきで「やっとプロローグが終わった」て書くなんてことはないよね。
881 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 09:45:42 ID:isoLv+rd
「トンネルを抜けた」とは書くかもしれないけどな。
882 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 10:03:38 ID:xlBQ9+yb
まさか豹頭王の花嫁はグールの娘では…。
883 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 10:18:47 ID:RTByckHM
あ、ごめんあそばせ。100に0を付けるのを忘れてましたわヽ( ・∀・)ﾉ
あれは機械のミス。本当は1000！ 1000ざます…なんて
あれは機械のミス。本当は1000！ 1000ざます…なんて
884 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 10:48:43 ID:D/TJS9HN
>>879
学校のテストはどうだか知らないが、「行く」→「ゆく」も間違いじゃない。
いちおー『大辞林』『大辞泉』に載ってるし。
「こんにちわ」は昔はよく使ったんじゃないの？
温帯の場合、問題はそーゆーことじゃないと思う。
学校のテストはどうだか知らないが、「行く」→「ゆく」も間違いじゃない。
いちおー『大辞林』『大辞泉』に載ってるし。
「こんにちわ」は昔はよく使ったんじゃないの？
温帯の場合、問題はそーゆーことじゃないと思う。
885 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 10:57:40 ID:ZRQcjmAW
100の大典のだっけ？お知らせを本屋でしって久々にやってきました。
またオフやらないのかな？ 新宿オフいったトマトです。
そういや三田線の電車で赤ちゃん連れたオタク夫婦がグインの新刊を
読んで語らっていてほほえましかった（ｗ
またオフやらないのかな？ 新宿オフいったトマトです。
そういや三田線の電車で赤ちゃん連れたオタク夫婦がグインの新刊を
読んで語らっていてほほえましかった（ｗ
886 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 13:38:31 ID:Bkij05Us
＞こんにちわ
もともとの語源が『「今日（こんにち）は」良い日ですね』というあいさつが
短くなったものだから、「こんにちわ」は昔のほうが有り得ないんじゃないの？
こんばんわも同じ。
もともとの語源が『「今日（こんにち）は」良い日ですね』というあいさつが
短くなったものだから、「こんにちわ」は昔のほうが有り得ないんじゃないの？
こんばんわも同じ。
887 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 14:12:57 ID:90SMz9ZC
>>867
…しどい…
「あまりにもとてつがなさすぎる」って言い方もﾅﾝﾀﾞｶ…
なみはずれは前に一回出てましたね。記憶に残るとてつもなさだ。
>>868
「見た」だけで「読んで」はいないと思うね。
もしかして、サロンの生徒さんの作品も内容に関しては言うけど
文章の表記表現などに関しては言ってないんじゃないだろうか…
>>869
失礼ですが末席は「汚す」？濁すという表現もあったらｺﾞﾒﾝﾁｬ 雪舟いいなぁ
温帯大島渚とか漫画家のかたとか、ただの交流自慢に使ってるだけで
その実姿勢を学んだりとかは無かったんじゃ…？
で、そろそろ巻頭言の季節ですか？
…しどい…
「あまりにもとてつがなさすぎる」って言い方もﾅﾝﾀﾞｶ…
なみはずれは前に一回出てましたね。記憶に残るとてつもなさだ。
>>868
「見た」だけで「読んで」はいないと思うね。
もしかして、サロンの生徒さんの作品も内容に関しては言うけど
文章の表記表現などに関しては言ってないんじゃないだろうか…
>>869
失礼ですが末席は「汚す」？濁すという表現もあったらｺﾞﾒﾝﾁｬ 雪舟いいなぁ
温帯大島渚とか漫画家のかたとか、ただの交流自慢に使ってるだけで
その実姿勢を学んだりとかは無かったんじゃ…？
で、そろそろ巻頭言の季節ですか？
888 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 15:04:09 ID:DLaZ3p7V
「い」く も こんにち「は」 もそのうち旧仮名遣いになったりしてな。
てふてふとかのように。
てふてふとかのように。
889 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 15:29:58 ID:DvylxIg+
新刊買った。あとがきには「変化を否定するな！」的なことが書いてあった。
そうか..俺たちは間違いを犯していたんだ...
温帯に「変わった！」「裏切られた！」といって非難しても通じない。
もっとストレートに「日本語の質が落ちた！」「物語がつまらない！」というべきなんだ！
そうか..俺たちは間違いを犯していたんだ...
温帯に「変わった！」「裏切られた！」といって非難しても通じない。
もっとストレートに「日本語の質が落ちた！」「物語がつまらない！」というべきなんだ！
890 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 15:55:11 ID:oOGp2cOk
>>887
そのとおりです。末席を汚すが正しいです。お茶を濁すと交じっていたみたいです。
教えてくださってありがとう。間違って覚えてました。
雪舟さんは（先生と呼ぶなとまずお弟子さんの方から注意を頂きました。弟子ではないからです。）、自分が
この世を去っても作品は残るから、恥ずかしくないものを、次世代に見せられるものを、前の世代に劣らないものを
残したい。数があれば言い訳じゃないんですよとおっしゃられておりました。
雪舟さんのおすまいは、空気そのものさえ、そこらへんのとは違っていて雪明かり窓から見るお庭も（山のそばにあり
そこから見える風景も手が入ってるそうです。たしか水が上の方から流れてました。）なんて言うか､ぞっとするほど
見るだけで足が震えるほど美しかった。おそらく超一流の世界に圧倒されてしまっていたのだと思います。
雪舟さんの作品は、一碗だけ（もちろん部屋にあるものすべては本人の作品ですが。）畳の上に置いて、友人である
上野焼きの跡取り息子の後ろから拝見させていただいたんですが、見てるだけで疲れるほどでした。
この雪舟さんの息子さんもおもしろいかたで、この人なら温帯と気があうからもしれません。父親である萩伝統とは全く違う作風を
ものにしてるからで、おもちゃみたいな焼き物をお作りになられてました。見て楽しい焼き物を狙ってるのだと思います。素人判断ですが。
もちろん雪舟さんほどの作品とは一緒にしてはいけませんけど、初めて温帯の作品を手に取ったとき、あのときも震えました。
なにせ中学生でしたから。このままずっと震えさえてくれるのだと思ってましたけど。
そのとおりです。末席を汚すが正しいです。お茶を濁すと交じっていたみたいです。
教えてくださってありがとう。間違って覚えてました。
雪舟さんは（先生と呼ぶなとまずお弟子さんの方から注意を頂きました。弟子ではないからです。）、自分が
この世を去っても作品は残るから、恥ずかしくないものを、次世代に見せられるものを、前の世代に劣らないものを
残したい。数があれば言い訳じゃないんですよとおっしゃられておりました。
雪舟さんのおすまいは、空気そのものさえ、そこらへんのとは違っていて雪明かり窓から見るお庭も（山のそばにあり
そこから見える風景も手が入ってるそうです。たしか水が上の方から流れてました。）なんて言うか､ぞっとするほど
見るだけで足が震えるほど美しかった。おそらく超一流の世界に圧倒されてしまっていたのだと思います。
雪舟さんの作品は、一碗だけ（もちろん部屋にあるものすべては本人の作品ですが。）畳の上に置いて、友人である
上野焼きの跡取り息子の後ろから拝見させていただいたんですが、見てるだけで疲れるほどでした。
この雪舟さんの息子さんもおもしろいかたで、この人なら温帯と気があうからもしれません。父親である萩伝統とは全く違う作風を
ものにしてるからで、おもちゃみたいな焼き物をお作りになられてました。見て楽しい焼き物を狙ってるのだと思います。素人判断ですが。
もちろん雪舟さんほどの作品とは一緒にしてはいけませんけど、初めて温帯の作品を手に取ったとき、あのときも震えました。
なにせ中学生でしたから。このままずっと震えさえてくれるのだと思ってましたけど。
891 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 16:40:46 ID:PSFJ/8PH
>890
＞賛成多数でカロロス・パプリアス元外相（75）を新大統領に選出した。
まで読んだ。
＞賛成多数でカロロス・パプリアス元外相（75）を新大統領に選出した。
まで読んだ。
892 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 16:57:46 ID:5TStW2Qh
98巻は結構ホメてた奴も多かったじゃないか。あれは何だったんだ。
この変貌ぶりはブキミだな。
76巻巻頭言カモン。
この変貌ぶりはブキミだな。
76巻巻頭言カモン。
893 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 17:13:15 ID:q/xrSHYK
>892
今回は駄目だな。展開が遅い過ぎ。
・グールのＲＰＧ展開は無くす
・２章にまとめる
・「イシュトとの確執の表面化→グイン脱走→しかしイシュトの罠に落ちるグイン」のみにする。
これだと読めたと思うが。
今回は駄目だな。展開が遅い過ぎ。
・グールのＲＰＧ展開は無くす
・２章にまとめる
・「イシュトとの確執の表面化→グイン脱走→しかしイシュトの罠に落ちるグイン」のみにする。
これだと読めたと思うが。
894 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 17:41:58 ID:dG72Y+4n
>889
何言われても脳内変換するから同じことだと思われ。
何言われても脳内変換するから同じことだと思われ。
895 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 17:47:34 ID:LhkBfQSU
>>890
実際、100巻達成なのにどこも騒いでないのは
その程度のものだからじゃないかなぁ。
池田大作先生の本が一位になってもどこも騒がないのに似てる。
その価値というか…大作先生好きな人がいたらｺﾞﾐﾝ
実際、100巻達成なのにどこも騒いでないのは
その程度のものだからじゃないかなぁ。
池田大作先生の本が一位になってもどこも騒がないのに似てる。
その価値というか…大作先生好きな人がいたらｺﾞﾐﾝ
896 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 18:04:41 ID:qbG9MlIo
>>890
いいなー『本物』に会うチャンスがあるなんてうらやましいよ。
温帯は自分の書くものはたとえメモ書きでも後世に残す価値があると
思ってそうだ・・・
あと「拝見させていただく」は変じゃない？。「拝見する」が正しいと思う。
いいなー『本物』に会うチャンスがあるなんてうらやましいよ。
温帯は自分の書くものはたとえメモ書きでも後世に残す価値があると
思ってそうだ・・・
あと「拝見させていただく」は変じゃない？。「拝見する」が正しいと思う。
897 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 18:46:13 ID:hDhE+6oE
質問
なんでグインは今まであった中で一番自分の過去を知ってると思われる
イシュトバーン相手に記憶のないことを知らせて助けを求めないの？
なんでグインは今まであった中で一番自分の過去を知ってると思われる
イシュトバーン相手に記憶のないことを知らせて助けを求めないの？
898 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 18:58:15 ID:8DoVdDG4
回答
最近読んでないからわかりません
最近読んでないからわかりません
899 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 19:07:02 ID:q/xrSHYK
>897
マジレスすると直感でイシュトを避けている
マジレスすると直感でイシュトを避けている
900 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 19:12:30 ID:7p6z5Rku
901 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 19:19:53 ID:417pD62c
ついにグール夫婦まで来たか。そもそもグールって
意思持ってんのかよ。
そのうち、はかなげなグールが登場しそうな勢いだな。
意思持ってんのかよ。
そのうち、はかなげなグールが登場しそうな勢いだな。
902 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 19:29:07 ID:hDhE+6oE
>>８９９
だから、それって理不尽じゃネーの？
記憶のためなら何もかも捨てる、でも記憶よりも漠然とした不安重視。
話してみたら「すげ～コイツ、おれのマブダチ？ なんでこんなに詳しいの？」
これで隠し通すのが理解できないので、誰か温帯の考えを教えて
だから、それって理不尽じゃネーの？
記憶のためなら何もかも捨てる、でも記憶よりも漠然とした不安重視。
話してみたら「すげ～コイツ、おれのマブダチ？ なんでこんなに詳しいの？」
これで隠し通すのが理解できないので、誰か温帯の考えを教えて
903 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 19:39:31 ID:tSQqfuPq
買ってる人！76巻の巻頭言おながいします！
904 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 20:02:07 ID:6xAhW0IK
>902
鬱陶しいな、読めよ。
鬱陶しいな、読めよ。
905 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 20:13:36 ID:CZlMhgxm
グイン・サーガ76 【魔の聖域】
すでにあの年齢でレムスのなかにはかなり大きな空洞の暗黒があったの
だ……そして、レムスのなかに暗黒の種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかなノスフェラスであらかじめさだめられていたのだ……
ヤンダル・ゾッグ
すでにあの年齢でレムスのなかにはかなり大きな空洞の暗黒があったの
だ……そして、レムスのなかに暗黒の種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかなノスフェラスであらかじめさだめられていたのだ……
ヤンダル・ゾッグ
906 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 20:23:14 ID:VqxAOH0Z
グイン・サーガ76 魔の聖域
すでにあの年齢でレムスのなかにはかなり大きな空洞の暗黒があったの
だ……そして、レムスのなかに暗黒の種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかなノスフェラスであらかじめさだめられていたのだ……
ヤンダル・ゾッグ
すでにあの年齢でレムスのなかにはかなり大きな空洞の暗黒があったの
だ……そして、レムスのなかに暗黒の種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかなノスフェラスであらかじめさだめられていたのだ……
ヤンダル・ゾッグ
907 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 20:24:00 ID:WAb6RduX
♪グールの だんな グールの よめー
夜は まさグール ♪
前半部分が思いつかない。誰かエロい人頼む。
夜は まさグール ♪
前半部分が思いつかない。誰かエロい人頼む。
ありゃ、905さんが既に書き込んでおられましたか
909 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 20:41:57 ID:6LIQ2F0/
>905-906
乙！ しかしこの巻頭言って、ヤンダルの呟き？ そんなもんが巻頭言に
なってたんだ。忘れてた、っつうか流してたのか。
しかし「レムスのなかに」×２とか、「かなり大きな空洞の暗黒」とか
「すべてはもう、 あのとき、（略）あらかじめさだめられていたのだ」とか
ヤンダルも喋り方クドい。
乙！ しかしこの巻頭言って、ヤンダルの呟き？ そんなもんが巻頭言に
なってたんだ。忘れてた、っつうか流してたのか。
しかし「レムスのなかに」×２とか、「かなり大きな空洞の暗黒」とか
「すべてはもう、 あのとき、（略）あらかじめさだめられていたのだ」とか
ヤンダルも喋り方クドい。
910 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 20:43:39 ID:Wjtq5dRz
お、巻頭言きてる
しかしこれも凄いひらがな＋繰り返しだな
>すべてはもう、 あのとき、はるかなノスフェラスであらかじめさだめられていたのだ
ひらがなとカタカナしかないじゃないか。
しかしこれも凄いひらがな＋繰り返しだな
>すべてはもう、 あのとき、はるかなノスフェラスであらかじめさだめられていたのだ
ひらがなとカタカナしかないじゃないか。
911 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 21:06:46 ID:owsWzvwl
我ら尋常の人間にとっては「はるかな」かもしれないが、なんで
人外であるヤンダルにとってまではるかな地なんだ、ノスフェラスが。
人外であるヤンダルにとってまではるかな地なんだ、ノスフェラスが。
912 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 21:16:52 ID:XGbpYNcj
ｸﾞｲﾝなジーン
913 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 21:17:38 ID:Hhd5RG88
グイン・サーガ76 【古書店行き】
すでにあの年齢でカヲルのなかにはかなり大きな暗黒の温帯があったの
だ……そして、カヲルのなかに温帯の種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかな第１巻であらかじめさだめられていたのだ……
ヤンナル・トマト
すでにあの年齢でカヲルのなかにはかなり大きな暗黒の温帯があったの
だ……そして、カヲルのなかに温帯の種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかな第１巻であらかじめさだめられていたのだ……
ヤンナル・トマト
914 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 21:38:28 ID:NaV9PnhA
>>913
第一巻にして種が蒔かれていたのか…
第一巻にして種が蒔かれていたのか…
915 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 22:08:04 ID:s2fyxE63
新刊読了。
また何か違ったものになってしまっているのをひしひしと感じる……
ただ、ラストのグインのショックの大きさは伝わってきた。それだけが救い。
また何か違ったものになってしまっているのをひしひしと感じる……
ただ、ラストのグインのショックの大きさは伝わってきた。それだけが救い。
916 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 22:13:13 ID:2Q/HSIvd
917 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 22:27:06 ID:qbG9MlIo
>>882
だからもう「豹頭王は花嫁」でいいってば。グイソだけいれば足りるし。
だからもう「豹頭王は花嫁」でいいってば。グイソだけいれば足りるし。
918 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 22:33:54 ID:TLGECNiN
グイン・サーガ76 【トマトの生育】
すでにあの巻数でサーガのなかにはかなり大きな設定の破綻があったの
だ……そして、読者のなかにトマトの種子がまかれた……トマトの萎え床はもう、
あのとき、橋頭堡もないのに行軍できる砂漠にあらかじめ用意されていたのだ……
病んだる読者
すでにあの巻数でサーガのなかにはかなり大きな設定の破綻があったの
だ……そして、読者のなかにトマトの種子がまかれた……トマトの萎え床はもう、
あのとき、橋頭堡もないのに行軍できる砂漠にあらかじめ用意されていたのだ……
病んだる読者
919 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 23:17:02 ID:rM5CXwPF
>914
改訂版が出たことをお忘れですか。
今にして思えば、たしかに予兆ととれるものはあるんだよ・・・・・・
改訂版が出たことをお忘れですか。
今にして思えば、たしかに予兆ととれるものはあるんだよ・・・・・・
920 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 23:38:07 ID:CIpiLy85
でも一巻の頃は栗本薫だったんだよなー
温帯じゃなかったんだ…
温帯じゃなかったんだ…
921 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 23:42:54 ID:a5yWs5Dh
>919
そーそー…そういう無神経な描写とか。
無駄に冗長な文体とか。
出鱈目な上にすぐ覆される設定とか。
雰囲気に飲まれず冷静に読んでりゃ、「大して緻密に考えて書いてるわけ
じゃない」≒「恐らく100巻も纏めきれない」事くらい見抜けたはずなんだ
よな……ｱﾊﾊﾊ
そーそー…そういう無神経な描写とか。
無駄に冗長な文体とか。
出鱈目な上にすぐ覆される設定とか。
雰囲気に飲まれず冷静に読んでりゃ、「大して緻密に考えて書いてるわけ
じゃない」≒「恐らく100巻も纏めきれない」事くらい見抜けたはずなんだ
よな……ｱﾊﾊﾊ
922 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/11 23:49:08 ID:Kj+pl9/Y
中高生には見抜けませんよー
923 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 00:02:00 ID:rZ0Hm91o
99巻を立ち読みしてきた乾燥。
きゃつきゃつウルセー！
しかもひらがな…読み辛い。
イシュト、過去を振り返って
「なんて遠くへきてしまったんだろう…」
こればっかり。ナリもリンダもグインも同じようなこと言ってなかったか？
きゃつきゃつウルセー！
しかもひらがな…読み辛い。
イシュト、過去を振り返って
「なんて遠くへきてしまったんだろう…」
こればっかり。ナリもリンダもグインも同じようなこと言ってなかったか？
924 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 00:08:35 ID:A6Rm5c9g
925 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 00:16:49 ID:XM5eVzcU
そういえば西村寿行は金をかねと書いたり(他は忘れました)して
凄くシツコイ世界を生み出してましたね。平仮名もああいう風に使えば効果的なんだけど
凄くシツコイ世界を生み出してましたね。平仮名もああいう風に使えば効果的なんだけど
926 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 00:20:27 ID:sat/8gia
金は、場合によって「きん」「かね」両方出てくるんで（金融関係とか）、
気にしだすと気になってしかたなくなる人もいるみたい。
温帯の「俺」「おれ」「オレ」とかは、本人がいかに「こだわりです！」と吼えようが
単に前ページの表記忘れてるんだろうけど。
気にしだすと気になってしかたなくなる人もいるみたい。
温帯の「俺」「おれ」「オレ」とかは、本人がいかに「こだわりです！」と吼えようが
単に前ページの表記忘れてるんだろうけど。
927 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 00:22:51 ID:CSeOumy9
伝奇ものやセクシーハードボイルド、>925氏も指摘するひらがな多用の
しつこい描写に加え、
ケツ信仰や男の濃すぎる友情世界など温帯とかぶる特性も多いのだが
やっぱりジュコウはジュコウであって温帯じゃないんだよな。
不思議なことだ。
しつこい描写に加え、
ケツ信仰や男の濃すぎる友情世界など温帯とかぶる特性も多いのだが
やっぱりジュコウはジュコウであって温帯じゃないんだよな。
不思議なことだ。
928 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 00:31:50 ID:BTxSB3o5
929 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 00:36:43 ID:uCez2PVR
>>924
むしろ「どこまで遠くへ行っちまうんだい…」と
むしろ「どこまで遠くへ行っちまうんだい…」と
930 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 00:42:39 ID:sat/8gia
「ああ…もう…見えなくなっちまった…」
931 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 05:07:25 ID:B9ZA6qDe
昔のゴーストライターはどこいったの？
今の下手さは本人の作だから？
今の下手さは本人の作だから？
932 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 10:06:29 ID:6Gzkt4HQ
>>921
>そーそー…そういう無神経な描写とか。
>無駄に冗長な文体とか。
>出鱈目な上にすぐ覆される設定とか。
でもさ、俺たちも当時、その渦の中に巻き込まれていたんだよ・・・
そうでなけりゃ・・誰がトマトになぞなるものか・・・・ッ！
>そーそー…そういう無神経な描写とか。
>無駄に冗長な文体とか。
>出鱈目な上にすぐ覆される設定とか。
でもさ、俺たちも当時、その渦の中に巻き込まれていたんだよ・・・
そうでなけりゃ・・誰がトマトになぞなるものか・・・・ッ！
933 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 10:07:07 ID:Nt8AFdNo
細かな温帯の含まれた梓と薫。
その人格でが統一されて、真の温帯が復活したのです。
そして今また新たな人格が100巻の刊行とともにわれわれの前に目覚める……！
その人格でが統一されて、真の温帯が復活したのです。
そして今また新たな人格が100巻の刊行とともにわれわれの前に目覚める……！
934 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 13:58:07 ID:YhuVqX6p
∧¶∧
< >
< ￣д￣ > お久しぶりでつ、ドリ坊でつ･･･。
< > ボクの出番ﾏﾀﾞｰ?
∨W∨
< >
< ￣д￣ > お久しぶりでつ、ドリ坊でつ･･･。
< > ボクの出番ﾏﾀﾞｰ?
∨W∨
935 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 14:27:15 ID:x2pdhfBR
大丈夫、もうすぐお父さんが君の事を食べにくるよ。
936 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 14:33:15 ID:qbOfqvjA
937 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 15:42:33 ID:4tS+q5tf
１００巻のタイトルは
「思えば遠くへ来たもんだ」
に変更になりますた。
「思えば遠くへ来たもんだ」
に変更になりますた。
故あって本編１－９８巻＆外伝全部＋トワイライトサガ一気読みする羽目になったんですが
一気読み終えてから山田悠介「リアル鬼ごつこ」読むと・・・・
温帯、山田君に負けてます。
一気読み終えてから山田悠介「リアル鬼ごつこ」読むと・・・・
温帯、山田君に負けてます。
>901
ワラタ
ワラタ
940 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 16:45:34 ID:BhprEQKt
>938と>939が見えない
941 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 18:42:03 ID:iJHOqE+J
とりあえず本当に100巻まで行くのは凄いな。素直に賞賛する。
100巻まで書いた作者と読んだ読者どっちが凄いのか知らんけど。
俺は30巻あたりで挫折した。
100巻まで書いた作者と読んだ読者どっちが凄いのか知らんけど。
俺は30巻あたりで挫折した。
942 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 19:04:43 ID:FCuD1Gh/
リア鬼の山田君も
「３００巻の小説に挑戦します」
くらい言ってくれないかな。佐藤サーガとかなんとかで。
「３００巻の小説に挑戦します」
くらい言ってくれないかな。佐藤サーガとかなんとかで。
943 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 19:39:44 ID:B3Z5SGgB
巻数が多くてすごいなぁ、とかいうレベルで感心するよりも
30巻でいいからキレイに終わってほしかったなぁ。
30巻でいいからキレイに終わってほしかったなぁ。
944 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 20:00:44 ID:pK3CvlM6
けどそもそも、「100巻」っつー巻数がポイントだった訳だから……
って温帯の芽じゃねえかコレも……○|￣|＿ｱｱ ﾊﾞｶﾊﾞｶ ｵﾚﾉﾊﾞｶ
って温帯の芽じゃねえかコレも……○|￣|＿ｱｱ ﾊﾞｶﾊﾞｶ ｵﾚﾉﾊﾞｶ
945 ：ネバーエンディング友朗 ◆FoRichZpQs ：05/02/12 20:03:22 ID:XOvHqfRp
初めてグインを読んだ時のﾄﾞｷﾄﾞｷ感、覚えてるかい？
なんて遠くへきてしまったんだろう…
なんて遠くへきてしまったんだろう…
946 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 20:04:17 ID:MALxQCYO
そうだね・・・今は
「よくもこんなもの100巻以上も世に出しやがったな」って
かんじだもんな
「よくもこんなもの100巻以上も世に出しやがったな」って
かんじだもんな
947 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 20:07:02 ID:O/OkxaJP
>>809
P（*｀_>´）q ｖ（・ ∀ ・）ｖ ｵｲｪｰｲｪｰｲｪｰｲｪｰ
ｏ(*｀_>´)｡ ｏ（・ ∀ ・）。 ﾌｧﾝﾀｽﾃｨﾎﾟー♪
ｏ(*- _> -)。 ｏ（- ∀ -）。 ｾﾂﾅｲﾏｰﾊﾞﾕｻﾃﾞｰ♪
<(<_´*)┐ <（∀・ ）┐ ｷﾐｦﾂﾚﾃﾕｸー♪
┐（<_-* ）┐ ┐（∀- ）┐ ﾌｧﾝﾀｽﾃｨﾎﾟ―
＼(*｀_>´)┐ ＼（・ ∀ ・）┐ ﾍ――――♪
P（*｀_>´）q ｖ（・ ∀ ・）ｖ ｵｲｪｰｲｪｰｲｪｰｲｪｰ
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＼(*｀_>´)┐ ＼（・ ∀ ・）┐ ﾍ――――♪
948 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 20:21:52 ID:irAkkoY6
グイン・サーガ76 嫌な性癖
すでにあの年齢でカオルのなかにはかなり大きな図体の温帯がおったの
だ……そしてカオルのなかにヤオイの種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかなナハスミヨジャナイでさだめられていたのだ……
ヨンダガ・マッケ
すでにあの年齢でカオルのなかにはかなり大きな図体の温帯がおったの
だ……そしてカオルのなかにヤオイの種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかなナハスミヨジャナイでさだめられていたのだ……
ヨンダガ・マッケ
まだ100巻出てないけど、それ以上出るの確定だから、ってことです。
950 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 21:59:50 ID:lPGlYyMo
グイン・サーガ76 【ゆかいなグール一家】
951 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 22:23:53 ID:jWb7lxUz
952 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/12 23:05:55 ID:29MmlQlG
新刊は面白かったよ。
「本当のことを言え！」というイシュトへのグインの返し方、なんだか読んでて
イシュトがかわいそうになってきた。
グールはちょっと余計だった気がする。でもグールのおかげで森の妖しさが良く出てた。
ところでグールとルードと紛らわしいんだけど。
せめとグールが住むグールドの森、というふうに派生っぽくしてくれれば分かりやすいんだけど。
釈迦に説法スマソ
「本当のことを言え！」というイシュトへのグインの返し方、なんだか読んでて
イシュトがかわいそうになってきた。
グールはちょっと余計だった気がする。でもグールのおかげで森の妖しさが良く出てた。
ところでグールとルードと紛らわしいんだけど。
せめとグールが住むグールドの森、というふうに派生っぽくしてくれれば分かりやすいんだけど。
釈迦に説法スマソ
953 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 00:01:11 ID:ihD7HCOA
未読なんで外してるかも知れないが、人間を退化させた雰囲気だけど友好的なグールってのは
ラブクラフトの「未知なるカダスを夢に求めて 」に出てくるんだよね。
ここのスレの情報からすると、雰囲気がそのまんまなんだが。
参考→ ttp://nus3.hp.infoseek.co.jp/lovecraft-review05.html
昔クテゥルー風の小説書いてたんだから、確実に読んでる訳で‥
ラブクラフトの「未知なるカダスを夢に求めて 」に出てくるんだよね。
ここのスレの情報からすると、雰囲気がそのまんまなんだが。
参考→ ttp://nus3.hp.infoseek.co.jp/lovecraft-review05.html
昔クテゥルー風の小説書いてたんだから、確実に読んでる訳で‥
954 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 00:06:28 ID:cmi19Ato
ｸﾞｲｿが着ぐるみで、中から儚げなﾅﾘﾇ以上の美少年が
出てくるて話ﾏﾀﾞｰ?
出てくるて話ﾏﾀﾞｰ?
955 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 00:07:13 ID:3kc5kqwm
グイソはひどかったよ。
「５００円読者は文句を言うな」というトマトへの温帯の返し方、なんだか読んでて
トマトがかわいそうになってきた。
ナリヌはちょっと余計だった気がする。でもナリヌのおかげで温帯のダメさが良く分かった。
「５００円読者は文句を言うな」というトマトへの温帯の返し方、なんだか読んでて
トマトがかわいそうになってきた。
ナリヌはちょっと余計だった気がする。でもナリヌのおかげで温帯のダメさが良く分かった。
956 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 00:28:49 ID:3pWqEWgL
新刊が出たのに盛り上がらない……
957 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 00:42:25 ID:LzyWGaJm
グイン・サーガ76 綻びの設定
すでにあの書き始め時点でグイン・サーガのなかにはかなり大きな空洞の設定があったの
だ……そして、グイン・サーガのなかに暗黒の種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかな綴られ始めた初期から温帯の中であらかじめさだめられていたのだ……
やんなった・元読者
すでにあの書き始め時点でグイン・サーガのなかにはかなり大きな空洞の設定があったの
だ……そして、グイン・サーガのなかに暗黒の種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかな綴られ始めた初期から温帯の中であらかじめさだめられていたのだ……
やんなった・元読者
958 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 01:18:53 ID:v3o7/Cfp
なんつーか、改編しにくいね、巻頭言。
改編されるために書いた文じゃないんだから当然と言えば当然かw
今回のがいじりにくいのは悪文のせいなのか、中途半端な長さの
せいなのか、それとも住人たちのため息が出尽くしたからなのか・・・
とりあえず>>918に一票。
改編されるために書いた文じゃないんだから当然と言えば当然かw
今回のがいじりにくいのは悪文のせいなのか、中途半端な長さの
せいなのか、それとも住人たちのため息が出尽くしたからなのか・・・
とりあえず>>918に一票。
959 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 01:25:26 ID:qB7iQh6q
>>947
あんたこりゃ新選組だろ！
あんたこりゃ新選組だろ！
960 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 01:36:37 ID:cmi19Ato
したらば、ｸﾞｲｿのﾏﾂｹﾝｻﾝﾊﾞでも。
961 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 01:53:29 ID:oLLJuOZT
訳わからんが二人で踊るんなら、でぶやの移動用のダンスシーンがお似合いに思える。
962 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 02:23:57 ID:C+F0+kH9
最初から腹を割って記憶なくしましたってイシュトに言ったら、
なんだかんだでイシュトは世話してくれたような気もするんだけどな。
頼られるとやる気見せちゃうタイプだよね？イシュトって。
…ごめん、ひょっとしたらただのキャラ語りかも。
例に挙げられるシーンが思いつかん。
なんだかんだでイシュトは世話してくれたような気もするんだけどな。
頼られるとやる気見せちゃうタイプだよね？イシュトって。
…ごめん、ひょっとしたらただのキャラ語りかも。
例に挙げられるシーンが思いつかん。
963 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 02:31:29 ID:cmi19Ato
>962
同意。
でもイシュトは世話したんだから、自分だけ見ていろ。裏切ったら
ゆるさねえ・・・てタイプだからなあ・・・男でも女でも。
いや、男の方がよりきついかも。本当に子供だなあ・・・・
同意。
でもイシュトは世話したんだから、自分だけ見ていろ。裏切ったら
ゆるさねえ・・・てタイプだからなあ・・・男でも女でも。
いや、男の方がよりきついかも。本当に子供だなあ・・・・
964 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 03:25:58 ID:NipQPyOR
>>963
まさに温帯そのものだなw
まさに温帯そのものだなw
965 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 03:43:32 ID:gtG6Qt47
新刊読んだけど、イシュトのシルヴィア化、ここまできたか。もう駄目かな…。
グインも、イシュトはほっとくと危険だやばい、
ハラスも殺されちゃ気の毒だ、って自分であんだけ言ってるんだから、
イシュトのお守りに徹するか、反乱軍についてそっちの面倒きちんと見てやるかすりゃいいのに
どっちつかずの選択して余計状況悪化させてる気がする。
なんか、記憶喪失とか自分の宿命とか深刻ぶってないで、
どうせ人間一匹、腹括れよ、と思わず言いたくなった。
これはそういう話じゃないし、この状況も偶然巻き込まれただけってのはわかるんだけど。
それにリンダリンダと、リセットでロリコンに目覚めたんだろか。
それとも辺境編でも、実はそういう目で見てたのか、と疑ってしまう。
グインも、イシュトはほっとくと危険だやばい、
ハラスも殺されちゃ気の毒だ、って自分であんだけ言ってるんだから、
イシュトのお守りに徹するか、反乱軍についてそっちの面倒きちんと見てやるかすりゃいいのに
どっちつかずの選択して余計状況悪化させてる気がする。
なんか、記憶喪失とか自分の宿命とか深刻ぶってないで、
どうせ人間一匹、腹括れよ、と思わず言いたくなった。
これはそういう話じゃないし、この状況も偶然巻き込まれただけってのはわかるんだけど。
それにリンダリンダと、リセットでロリコンに目覚めたんだろか。
それとも辺境編でも、実はそういう目で見てたのか、と疑ってしまう。
966 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 03:44:43 ID:gtG6Qt47
それに脱出のやり方がなんかすっきりしない。
ザザに命じてグールにゴーラ軍を襲わせ、ついでに反乱軍も逃がしてやる作戦。
グールの命をイドか砂ヒル程度としか考えてない作戦なのに、
ゴーラ軍は手におえないから森に帰れとか後から言って、煽ったのお前じゃねーか。
それにザザと別れたのは、辺境や妖魅の世界と決別して、人として人間の世界のやり方で
自分を見つける旅にでる、という風にとったんだけど、あっさり連絡とってるし、
こっちの勘違いだったか。まあ、まだルードの森だしな…。
それはいいけど、上手いこと言ってゴーラ兵の義侠心に訴えておいて剣を巻き上げて、
その剣でゴーラ兵を叩っ切ってるところは、オロのエピソード思い出して悲しくなった。
緊急避難でしょうがないと言いながら、わりとえげつないことするなあ、と。
必要なことなら躊躇しないし後悔もしないってのは強いのか、何かが欠けてるのか。
そんだけしといて結果は最悪だったし。
ザザに命じてグールにゴーラ軍を襲わせ、ついでに反乱軍も逃がしてやる作戦。
グールの命をイドか砂ヒル程度としか考えてない作戦なのに、
ゴーラ軍は手におえないから森に帰れとか後から言って、煽ったのお前じゃねーか。
それにザザと別れたのは、辺境や妖魅の世界と決別して、人として人間の世界のやり方で
自分を見つける旅にでる、という風にとったんだけど、あっさり連絡とってるし、
こっちの勘違いだったか。まあ、まだルードの森だしな…。
それはいいけど、上手いこと言ってゴーラ兵の義侠心に訴えておいて剣を巻き上げて、
その剣でゴーラ兵を叩っ切ってるところは、オロのエピソード思い出して悲しくなった。
緊急避難でしょうがないと言いながら、わりとえげつないことするなあ、と。
必要なことなら躊躇しないし後悔もしないってのは強いのか、何かが欠けてるのか。
そんだけしといて結果は最悪だったし。
967 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 03:49:15 ID:gtG6Qt47
しかし文句言いながら買うことを止められない自分って、グインに対する
シルヴィアかイシュトみたいな粘着ストーカーなわけなのかな…orz
シルヴィアかイシュトみたいな粘着ストーカーなわけなのかな…orz
968 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 04:56:33 ID:C+F0+kH9
>>966
＞それはいいけど、上手いこと言ってゴーラ兵の義侠心に訴えておいて剣を巻き上げて、
＞その剣でゴーラ兵を叩っ切ってるところは、オロのエピソード思い出して悲しくなった。
このシーンで、100巻で解脱しようという覚悟が決まった。
＞それはいいけど、上手いこと言ってゴーラ兵の義侠心に訴えておいて剣を巻き上げて、
＞その剣でゴーラ兵を叩っ切ってるところは、オロのエピソード思い出して悲しくなった。
このシーンで、100巻で解脱しようという覚悟が決まった。
969 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 09:08:46 ID:pJlXkKk/
けど割とグインてそこにあるものならなんでも使うえげつない人だったよ。
初期から勝手にアウラの使者でーすとか嘘つこうとしてたし
初期から勝手にアウラの使者でーすとか嘘つこうとしてたし
970 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 10:31:43 ID:FW7uw/Zx
えげつないのやら人道主義やら混じりまくってるからｷﾓｲんだよなぁ。
あ、これって多重人格ってやつ？温帯言うところの。
あ、これって多重人格ってやつ？温帯言うところの。
971 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 10:43:51 ID:QzORX5+u
972 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 11:25:17 ID:uc9TgOP3
第１巻でバッサバッサと斬りまくってたサルどもと第２巻で同盟結んで
そいつらの王に祭り上げられてたねえ。
そいつらの王に祭り上げられてたねえ。
973 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 11:35:45 ID:MO8CBRhx
儚げな美少年グールは出なかったのか。
974 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 11:41:49 ID:tLi1BAUn
巻頭言>>918に投票
ただ、
>橋頭堡もないのに行軍できる砂漠
がおもろいんだけどチトわかりにくいかな、とも。
>>965-966
これまでは周囲の人物のアフォっぷりに紛れていたけれど
今度は単独行動でグインの荒れ模様が目につくようになったということか。
記憶喪失が迷走の免罪符になっているようでもあるし、
ただの迷惑なヤツになりはててるグイン。
ただ、
>橋頭堡もないのに行軍できる砂漠
がおもろいんだけどチトわかりにくいかな、とも。
>>965-966
これまでは周囲の人物のアフォっぷりに紛れていたけれど
今度は単独行動でグインの荒れ模様が目につくようになったということか。
記憶喪失が迷走の免罪符になっているようでもあるし、
ただの迷惑なヤツになりはててるグイン。
975 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 12:27:15 ID:d1WmanuN
＿＿ ヾヽ ＿＿
(((((_(_(_＼(・∀・o)／_)_)_)))))
(_(_(_( )_)_)_)
＼,,,＼ﾐ
∧_∧ κκＪ
(・ω・)丿 オレの花嫁ﾄﾞｺｰ？
. ノ/ /
ノ ωゝ
／＼
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,／＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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(・ω・)丿 オレの花嫁ﾄﾞｺｰ？
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976 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 12:54:56 ID:OgkA7v+A
グイン 記憶喪失になってから一皮向けた感じするよ。
「ありがとうよ」とか言ってるし。ザザに自分からチュッチュするし。そんでザザにちょっと邪険にされてるし。悪くないぜ
「ありがとうよ」とか言ってるし。ザザに自分からチュッチュするし。そんでザザにちょっと邪険にされてるし。悪くないぜ
977 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 13:07:00 ID:41ED5jl0
一皮剥けて中から温帯が現れただけのような気がするが。
978 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 13:42:39 ID:+g9aebJD
なんかグイソが
「今までの俺は自分を偽っていたような気がする。これからは自分を
ありのままに受け容れようと思う」とか宣言しちゃって
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ… ととりとめのない繰り言を垂れ流すようになる悪寒。
グイソ温帯化も近そうで鬱
「今までの俺は自分を偽っていたような気がする。これからは自分を
ありのままに受け容れようと思う」とか宣言しちゃって
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ… ととりとめのない繰り言を垂れ流すようになる悪寒。
グイソ温帯化も近そうで鬱
979 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 13:53:29 ID:6j4BzrD8
>>975
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
980 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 14:09:40 ID:Si3QKFFA
,..、
／ i'
,/ .i'
/ ( ﾟДﾟ) ＜一皮剥けたぜ！
γi⌒（ﾉ _,.i⌒ヽ、
i i /~`i'" i｀ヽ、i
ヽi_ﾉ＼_ヽ＿,ゝ ~
U" U
／ i'
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/ ( ﾟДﾟ) ＜一皮剥けたぜ！
γi⌒（ﾉ _,.i⌒ヽ、
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ヽi_ﾉ＼_ヽ＿,ゝ ~
U" U
981 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 14:23:27 ID:OgkA7v+A
以前、グラチウスに「どんどん人間に近くなる」というようなことをいわれていた気がするけど
記憶喪失になって、ケツが痛いとか言い出してより普通の人間っぽくなった
記憶喪失になって、ケツが痛いとか言い出してより普通の人間っぽくなった
982 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 14:28:39 ID:nEoSkWJS
新刊巻頭言（リンダのイシュト忘れないわムニャムニャ‥‥）
＋グインなぜかリンダロリロリ
で、今後の展開→イとグのリンダ奪い合い・2人の間で揺れるリン駄、
イはリを塔に幽閉‥‥と読んだ。
そろそろだけど巻頭言は出尽くしましたか？>>418に票多いようだけど。
>>413
>>418
>>948
>>957
＋グインなぜかリンダロリロリ
で、今後の展開→イとグのリンダ奪い合い・2人の間で揺れるリン駄、
イはリを塔に幽閉‥‥と読んだ。
そろそろだけど巻頭言は出尽くしましたか？>>418に票多いようだけど。
>>413
>>418
>>948
>>957
983 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 14:30:34 ID:RgipccBs
>982
4と9間違っていない?
4と9間違っていない?
985 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 15:47:16 ID:v3o7/Cfp
今更だけど聞いていい？
「了んぬ」ってなんて読むの？文庫でもルビ振ってないし。
「了りぬ」なら「おわりぬ」かなとも思うんだけど、「～んぬ」だと
なんて読んでいいのかわからん。末尾が「んぬ」の日本語なんて
「イヤンヌ」くらいしか思い付かない・・・マジで誰か教えてください。
「了んぬ」ってなんて読むの？文庫でもルビ振ってないし。
「了りぬ」なら「おわりぬ」かなとも思うんだけど、「～んぬ」だと
なんて読んでいいのかわからん。末尾が「んぬ」の日本語なんて
「イヤンヌ」くらいしか思い付かない・・・マジで誰か教えてください。
986 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 15:53:09 ID:zp3w2ec/
グイン・サーガ76 あの聖域
すでにあの巻数でグイン・サーガのなかにはかなり大きな空洞の暗黒があったの
だ……そして、グイン・サーガのなかに暗黒の種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかなノスフェラスであらかじめさだめられていたのだ……
ｵﾝ・ﾀｲ
すでにあの巻数でグイン・サーガのなかにはかなり大きな空洞の暗黒があったの
だ……そして、グイン・サーガのなかに暗黒の種子がまかれた……すべてはもう、
あのとき、はるかなノスフェラスであらかじめさだめられていたのだ……
ｵﾝ・ﾀｲ
987 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 15:55:02 ID:zYCLK3fb
>>985
「おわんぬ」でよいとｵﾓﾌ。
「おわんぬ」でよいとｵﾓﾌ。
988 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 15:59:50 ID:vFL+OBju
「ぬ」だよ、「ぬ」だったんだ！！
「ぬ」を付けるだけでパリっぽさが出ることに気づいたんだよ。
フランス語じゃないのにだぜ！？
オマエらならわかるだろ、「了んぬ」の良さが！？
「ぬ」を付けるだけでパリっぽさが出ることに気づいたんだよ。
フランス語じゃないのにだぜ！？
オマエらならわかるだろ、「了んぬ」の良さが！？
989 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 16:01:50 ID:1qznlR4o
口では嫌がっても、したの口は了んぬだぜ
990 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 16:03:01 ID:BLzOVDST
〉988
う、うんぬ…
う、うんぬ…
991 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 16:17:43 ID:2puQf7K4
>>990
それでは単なる日本語入力システムであろうとは誰も気づきはせぬ。
それでは単なる日本語入力システムであろうとは誰も気づきはせぬ。
992 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 16:19:03 ID:706bPgV9
>988
つ□ ぬのハンカチﾄﾞｿﾞｰ
つ□ ぬのハンカチﾄﾞｿﾞｰ
993 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 16:32:33 ID:IeRNlr+v
次スレ立てますね
994 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 16:41:15 ID:tKnQjyMp
スレ立てました。
グインサーガ76 【トマトの生育】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108280027/l50
立てただけ、申請とかあるなら知っている人よろしく
グインサーガ76 【トマトの生育】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108280027/l50
立てただけ、申請とかあるなら知っている人よろしく
995 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 16:44:30 ID:l6KWtYkz
>>991
私の名前は中野です。
私の名前は中野です。
996 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 16:50:50 ID:PmhcrIvy
１乙
>>985
了んぬ・おわんぬ・おわりぬ
新しく覚えたちょっとみんな知らないでしょ的な語句を
世界観とかなんも考えずにどんどん使って行くのが、
良くも悪くも温帯だよな。厨房の頃は、素直に博識な
人だと尊敬したもんだが、要はただの厨行為だよな。
>>985
了んぬ・おわんぬ・おわりぬ
新しく覚えたちょっとみんな知らないでしょ的な語句を
世界観とかなんも考えずにどんどん使って行くのが、
良くも悪くも温帯だよな。厨房の頃は、素直に博識な
人だと尊敬したもんだが、要はただの厨行為だよな。
997 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 17:22:41 ID:gnI1Aaid
＿＿ ヾヽ ＿＿
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(_(_(_( )_)_)_)
＼,,,＼ﾐ
∧_∧ κκＪ
(・ω・)丿 オレの花嫁ﾄﾞｺｰ？
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998 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 17:23:41 ID:gnI1Aaid
＿＿ ヾヽ ＿＿
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(・ω・)丿 オレの花嫁ﾄﾞｺｰ？
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(・ω・)丿 オレの花嫁ﾄﾞｺｰ？
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999
1000 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 17:25:16 ID:gnI1Aaid
終わり
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。