【喬林知】丸ごとまるマを語るスレ-スタツア６回目

そもそも創主の時代は魔族と人は分かれてなかったから
別に４人の間に血統の繋がりがなくてもかまわないんだけどね。

今更なのは、陛下鍵説を今思いついたみたいなこと書いてたからいったのであって
心臓鍵は自分は初めて聞いた
なんにせよ盛り上がるのはいいことだから気にせんで

ローバルトは初期の「風の終わりの鍵」だから、実はアビゲイルが
もう一人の鍵でもおかしくはないんだよね。
「男の左腕」と明記されてるってことは、女性には出ないのかも
しれないけど。

ないとは思うけど、実はヘイゼルが凍土の劫火の鍵って可能性は？
三男鍵説はミスリードだったって可能性もないとは言えないよね？
鍵以外に箱が反応することってあるのか、それがずっと疑問で。
風と火の鍵の両方の血統を持つアビー、というのもご都合主義すぎる
とは思うんだけどね。

三男の鍵説がミスリードはあるかもしれないね。
特別な魂だと言われてるシーン、猊下が咄嗟にかばったようにも見える。
陛下と並べていて楽しいよねとか言ってるのを深読みすると、
魂そのものに意味があるのかもしれない。だとしたら血統による鍵ではなく、別の役割があるのかも。

水の箱の鍵は、この世界（地球）に生まれていない子供の血。

天マでプーの前の魂がどうのって話が出てきたので
一応、みんなそれぞれに転生を繰り返しているんだと思う。
これマのダイケンジャーやボブの話から
その魂はその世界でのみ転生するっぽいことを言ってたし…。

んで、その「生まれる」という解釈が肉体もだけれど
もし魂も含まれるのであれば
やはり、陛下が鍵になるのではないかと思う。
陛下の魂は元々は異世界の住人であるスザナ・ジュリアのものであったんだし。
陛下の魂として地球に来るまでは
やはりその世界で転生を続けていたんだろうと思う。
だから渋谷有利という人物は
魂としても、勿論肉体としても地球に生まれるのは初めてで…。

眞王は水の箱の鍵を獲得する為にジュリアの魂を地球に運ばせたとか…。

…自分でもよく分からなくなってきた、スマソorz

>>931
昔懐かしジャプソの封○演義みたく…
陛下の魂＋プーの魂＝眞王の魂
…なんて考えてしまった…

水の箱の鍵がユーリだとして、
ユーリが地球側で生まれた事と水の箱が地球側にあること、
なんか意味あるのかね。
同じ次元にあるって危険じゃね？それともわざとか…

ｴｲﾌﾟﾘﾙとﾘﾋｬﾙﾄは結婚して〜でｸﾘｽﾀﾙやｱﾋﾞｹﾞｲﾙが子孫な訳なんだろうけど
次男というかﾍﾞﾗｰﾙの血筋をより強く持つ男性も出てくる事があるのかなぁ。

>926
ｸﾘｽﾀﾙやｱﾋﾞｹﾞｲﾙは確かにﾍﾞﾗｰﾙの血も入ってるからｽﾀﾂｱ出来る
可能性もあるわけだね、うん、確かに。
しかし何故ﾍｲｾﾞﾙがあっちに…。そもそもﾍｲｾﾞﾙはどういう家系なんだろうね。

誰か整理してくれる人はおらんかのう、鍵と箱と色んな人の系図とか。

>930
ﾍｲｾﾞﾙが鍵の可能性も確かにあるね、ﾍｲｾﾞﾙの「最期」のｼｰﾝを読むと。
彼女の先祖とかがどういう人なのかがよくわからないけどﾍｲｾﾞﾙの子孫
についてはﾍﾞﾗｰﾙの血も入っているし何らかの関わりがある可能性は大なのよね。

検証ｽﾚでも作れば？

何か同じような人がくりかえし
持論ぶちあげてるみたいでﾁｮﾄｳｻﾞ

ここがその検証をするスレなんじゃあ…

>>937
同じ作品でスレ２本立てることの是非をもう少し考えてみ。
時々同じ説がぶり返すけど、全員がスレ１から常駐してる
わけじゃないんだから、ある程度仕方なかろ。
原作が進んでるおかげと、ある程度人が入れ替わってる
おかげで、少しずつ新説が出てくるから、私はループも桶。
ウザかったら他の人が付いてこれるような新発言しなよ。

話ぶった切ってスマンが、自分はアビゲイルが女性に多い名前だと○マの小説で始めて知ったよ。
今まではアビちゃんといえばバスタードの彼しか浮かばんかったんで・・・
よく調べてみたら、ダヴィデの奥さんの名前なんだよね。

>940
わーい。同じこと考えたひとがいた。

>>939
でも陛下鍵説を新説みたいにいわれるとついウザくなっちまうんだよ

>>939
最後の煽りは良くないよ

ＤＴの子孫て関係してないかな?出身は中国か日本かもはっきりわからないんだけど、
女優になるといって家を出た娘とか、曾孫が生まれたとかなんか関係してそうで気になる。
息子マで、勝利が生まれたときに、日本から曾じいさんがきたようなこと書いてあったから
もしかして？とも思ったが、ＤＴはチャイナタウンに住んでると思われるので違うかもしれない。
ムラケンか陛下と血のつながりがあったりして？？

思いつきでいってスマソ

ＤＴの家出した娘はクリスティンさん(ムラケンの前世)説が出てたよね。

>>942
新規参入者が新説だと思って発言するのはよくあること。
さりげなく「過去スレでも言われてたけど」と前置きして
その時の会話を教えてあげればいいだけのことなのに
なんでウザいのかわからない。
いったん終わった話でも、違う人が違う視点で読めば
新たな発見と会話の展開があるかもしれないのに。

新ネタ振れというのも、「ウザ」「ついていけない」だけの
自己厨に対して返されるテンプレだよ。

正月マ漬けで既刊を読んでも記述が見つからなかったので
心臓鍵説はこのスレ発祥のデマという結論に達しました。

ローバルト・ベラール(1800年頃地球へ移動)
　（地球）−子１−その子２−その子３−リチャード−その子５−クリスタル−アビゲイル
　（シマロン）−ペイゲ−その子２−その子３−その子４−その子５−ダンヒーリー−コンラッド

※子供の数字はローバルトから見た世代数に対応

もしかすると、確認されてる５代目がコンラッドかもしれないので、その場合
その子５がダンヒーリーになるけど。
クリスタルが20前後の時にコンラッドは80前後と考えられるので、すると
眞魔国側のほうが世代交代が早い、または時間の流れがゆっくりだと
考えられないかな？
お嬢読み返してふと思っただけなんだけど。

抜けた。
リチャードが1912年生まれ、コンラッドが1900年前後生まれ。
アビーは多分1985年前後生まれ。

箱について追記。
鏡の水底の鍵は「血」としかレジャンは言ってない。
「まだこの世界に生まれてない」はレジャンによるエイプリル向けの
補足だから、この言葉自体には深い意味はないと思う。
単に今(1938年)この世にはいないというだけのことかと。

ウィンコットの毒。
大シマロンと見せかけて、実は小シマロンが所持しているのでは？
本当に大シマロンが持っているならあの奇襲は大げさな気がします。
左腕の鍵を餌に大シマロンに奇襲を促し（悪印象を抱かせる目的もあり）その期に乗じて対象者に毒矢をあてる（失敗してますが）。
この場合左腕を盗み小シマロンへ亡命したキーナンが矢を射たと考えるのが自然じゃありません？
小シマロンを発つさいの一件もこれなら説明つきませんか？
ユーリが署名するまでは生きていてもらわないといけなかった訳だし。
使い捨てだからマキシーンは多くを知らされてはいないでしょうし。
ただ操り手のウィンコットの血筋はどうするつもりだったのか？

>>946
だからさ陛下鍵説に関してのこう説だったら聞くよ

>952
だったら読みたくない記事はスルーしろ。
誰もおまえの要望に従う義理はない。

>953
要望はしてないよ、ウザいと思っただけで
でもアンタの意見ももっともだ、自分が悪かった

>951ｻﾝのｳｨﾝｺｯﾄの毒論、>948-950ｻﾝのまとめ、読み応えあるなぁ。
次巻が出るまではこういう考察は有り難いよ…。

ちょっと乱暴な考えなんだけど鍵の件、「鏡の水底」のはおいといて
他の鍵は全て次男絡みっていう事はあり得ないかなぁ？
勿論「地の果て」の鍵はｸﾞﾘｰｾﾗ卿と血の近い者の左眼と言われている説は
分かってるんだけど。

次男は箱と鍵、魔王絡みの事について誰よりも知識が深いと思われるよね？
そんな次男が長男や三男自らが鍵である危険性を兄弟に教えずに眞魔国を
一人離れて大ｼﾏﾛﾝへ…ていうのはあり得ないと思うのですよ。
鍵である自分はやがて騒動に巻き込まれる、なら自らが眞魔国を離れ、
敵地？に単身乗り込んで…と考えていそうで。

質問があります。
The Beans3の付録についてたマのドラマCDって、内容何分くらいなんですか?
オークション見てたら、なんか高額な額で振り込んでる人とかいたけど
雑誌の付録にそんな価値がついてしまうくらい、結構豪華な内容なんですか?

>>956
とりあえず、VOL2のオマケの間違いだね？と訂正しておいて。
部屋の中にみつからなかったので確認できなかったけど、
数分の短いものだったと思う。
次男と三男の対談みたいな内容で、毒女研究室ドラマの
裏方で交わされていた会話、という設定だったかと。
記憶にあまりないということは、あまり萌えどころなかった
ってことかな。自信ない。本がみつかったらまた書くけど。

そろそろ新スレだけど、970くらいでいいのかな？
前スレでは、早いけど、といって955で立ってたけど、今の
流れなら、そこまで急ぐとスレ勿体ないよね。

もうこうなったら一夜かけて箱と鍵について調べてやる。
無駄になろうとも頑張ってやる。レッツ自己満足だ。

ｺｺﾉｷﾞﾛﾝﾐﾃﾀﾗｷﾆﾅｯﾁｬｯﾃ…orz

>957
新スレ、970で大丈夫だとオモ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29523937

私のもだいぶ赤いですね…。
代えて貰おうかしら。

正直作者自身どこまで設定を捌いているのかは疑問だが…
上の方で鍵っ子の属性の話があったけど、三男の火属性て確か母親譲りだよな
しかし母方の血統を疑うと三兄弟全員が火箱の候補になってしまうしな
あまり深く考えるべきでないか…とここまで書いて前にも同じこと書いた気がしてきた

関係ないけど
･クリスタルがあっちにいる
･あっちもこっちも箱絡みの話になりそう
･三男を箱に近づけるな
･勝利が金ﾊﾞｯﾁﾞ（ﾕｰﾘ召還に失敗した奴）持ってる
この流れにプーがこっちに飛ばされて来そうな気配を感じる。
妄想だけど。
長文スマソ

ツェリ様の姓はフォンシュピッツヴェーグで、フォンビーレフェルトは父親の姓だよ。
そもそもツェリ様のお相手が全員箱の鍵か、あるいはその可能性があるんだよね？
前魔王だし…そのへんになにかあるのかな。

>960
三男が地球に行くってのは面白い。そしてありえそう。
ここからは新刊のネタバレになっちゃうんだけど、
ヘイゼルが聖砂国に渡ったその原因が火の箱の様だし。

本当に一夜かけて箱と鍵について調べちゃったけど、面白かった…
いや、ただ原作に出てる情報をまとめただけなんだけど。
すっきりするし、ちょっとお勧め

うお、クリスタルって誰だorz
ヘイゼルの間違いです。>960

>>961
ツェリ様が火属性であることを深読みするとﾌｫﾝﾋﾞｰﾚﾌｪﾙﾄの血が鍵という線は
ダミーかもなと思ったって話です

>>959
ペーパーの「コピー」付けますって……。

オークションもかなりアコギｗ

頭が混乱してきた。まとめサイトとかあれば良いね。
とりあえずこれからお嬢様でも読もう。

>>960
私は、近い内に次男が地球再スタツアなのかなと思った。
向こうではヘイゼル、地球側も関係者が一同に集ったから出口も出来やすくなってるっぽいし
サラに命を狙われることになったからよもやのところで、
ユーリに巻き込まれて（それかユーリに無理矢理連れられて）危険回避かな、と。
次男が地球側に来れば、アビーのことついても明らかになりそうだし。

>966
自分がまとめたのなら投下できるけど
…966ﾀﾝの混乱が解消できるとは限らんしな。
やっぱまとめサイトあると嬉しい。

確かまるマの考察サイトあったよね。
以前どこかのスレに張られてた記憶が…

>968
知ってっけどここには出さない方がいいんだよね？
取り敢えず、ま△マサーチで探してみたら？

うん、自力で探した方がいいかと…＞考察サイト
２ちゃんで個人サイトの話題出しちゃいかんよなと思うし。

【喬林知】丸ごとまるマを語るスレ-スタツア７回目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1104851819/

新スレです。
不備がありましたら補足よろしくお願いします。

>971
乙華麗です。

やっとコンビニのカレンダーをゲットした。
嬉しい。

>969,970
たしかに…軽率だった。ｽﾏｿ
頑張って探してみるよ

>963
でも、なんとなくクリスタルじゃないかと思ってたよ。
ダイヤモンドを大胆に略した〜が反抗者のマークからさ。

>975
ｿﾚﾀﾞ!!(・∀・)９ｍ

わざわざ新スレより上にageてるのは何故……

980まで埋めた方がいいのでは。