須賀しのぶ・８

＞この間から長文でやたら須賀さんと貶したい人
という意見に便乗。
なんというか、須賀さんの作品にあきるのも幻滅するのも
個人の自由だけど、
同士をここで求めるのは、無意味だと思うよ。
ここの住民さんってわりと冷静な人多いから。
批判も質が必要でしょ？

とりあえず女神伝とかの口調に関しては最近のマンガみたいなセンス
というよりは、昭和軽薄文体とか「80年代的感覚」を感じるな。

時々本気か？みたいな行き過ぎﾏﾝｾｰ書き込みがあるから、
反動で批判意見みたいなのが吹き出てくるだけだと思う。
今のも「文章ｳﾏｳﾏｰ」書き込みに対して「そうかー？」てやり取りが
ｴｽｶﾚｰﾄしてるだけっつーか。

自分は須賀小説はﾗﾉﾍﾞとしてはとても面白いと思うし好きだが、
一部の人が特別視してるほど素晴らしいとは思ってないので、
反発する人たちの気持ちもわかる。

861だけど、
850さんを指していったことではないです。（念のため）

キルゾン読み返し中。
スラム時代のラファの番外編が読みたかったな…。
仲間とがちゃがちゃやってるガキ大将。

から揚げ話、不覚にもちょっと涙した。
須賀さん戻ってこれて良かったな。

>>857
最近の流れで、ことさら須賀さんをおとしめてるレスがあったとは思わなかったよ。
あれくらいの批判はあっていいと思うし根拠のない誹謗でもない。
自分の好きな作家について文句書いてあったらそりゃ気分悪いけど
このくらいならスルーしていかないと。私はそうしてる。
耳障り良い意見だけ聞きたいならファンサイト行った方が良いと思う。

批判に対して反論すると、反論に対して文句つける人が出る。
おまけに中庸や傍観者気取り、読書通までわらわらと湧いてくる。
だから批判する人の印象まで悪く見えるんだろうな。

>>865
それすっごく見たかった

クリスマス短編、ラファエルのも候補だったんだよね。
あみだでエイゼンになって、もちろんそれも嬉しかったんだけど、
ラファエルの短編書いてくれる予定はもうないのかな…読みたいな。

からあげ、私もじわっときた。須賀さんてこういうのは特に淡々と書くからよけい胸にくる…

からあげ、ちょっと不覚にもグッと来た。

>>870
ソースはどこどこ？
とりあえず、no.99にいってきまーす。

マルセイユ時代もいいけど、どっかのじっちゃんに拾われて育てられてた幼児期も
見たい･･･。中の人が結構頑張ってたんじゃないかと妄想したり。

私は前の方で「説明的な一文が苦手」みたいに書いたもの・かつ>>842だけど
>>850の前半部分にはわりと同意。
品がないというか、ちょっと醒めてしまう。
ただ、須賀さんのせいというよりコバルト縛りだと思ってるけど。

須賀さんの位置って、良くも悪くも中途半端なんだろうなー。
キャラ小説的なものを楽しみたい人には、神様の話とかがうざくって、
年代記系…というか話自体に重点を置く人には、掛け合い漫才がうざいんだと。
須賀さん自身は後者の人だと私は思うので
いっぺん縛り無しで書いてみて欲しいなあ。

>須賀さんの位置って、良くも悪くも中途半端なんだろうなー。
同意。須賀さん自身、時々その立場に困ってるようなことを零されるよね。ほんとたまにだけど。
私も須賀さんは物語中心の人だと思うけど、それでもいろいろ試しながら
コバルトで書き続けるのは、コバルトが好きで、少女小説をまじめに考えてくれてるからだと思ってるよ。
盲目的にマンセーする気はないけど、コバルト読者としてそういう姿勢はとても嬉しい。

>872
もうログ消えちゃったけど、須賀さんの日記に書いてあったんですよ〜。
マルセイユ時代かはわからないけど、たぶんラファエルの過去話だったと…

批判意見が受け入れられないということはないけど、どうもいちいち
嫌味ったらしい書き方をしたり、須賀さんを「否定」したい人が混じってる
みたいなんだよね。というか結論が「否定」な意見はコバスレに書き込んだ
方が多分「同意」が得られるんじゃないかと長文の人？に言っておこう…

でも男性主人公だったり異色が過ぎる作品よりもキルゾーンや女神みたいな
一見王道な作品がやっぱり売れてるところ見ると、意外に須賀さんの売り上げを
支えているのは異色な作品が読みたい人じゃなくて、須賀さんの作品の王道な
部分が目当てな人じゃないかという気もする。
中途半端かもしれないけど、異色に傾きすぎて読者を限定するより、間口を広げよう
という姿勢は決して無駄ではないんじゃないかと思う。

876みたいなのもそれはそれでちょっと鬱陶しい
書きたいように書けばいいじゃん

別にみんな同意を得るために書いてるわけじゃないと思うんだけど･･･。
自分が感じてることを書いてるだけでしょ？
そしたら否定的意見があっても別におかしくないと思うけどね。
失礼だけど、ID:R6aovGhCさんは上の方で誰かが言ってるように
ファンサイト向けの人だと思う。そっちの方が嫌な思いせずに済むかと。

あ、ごめん。ID:R6aovGhCさんが>>857>>858>>859と同じ人だと思ってた。
ファンサイト向けは言い過ぎた。ｽﾏｿ。

872さん、情報どうもありがとうございます。
ログ消えたのは残念ですw
ラファエルの性格が好きなので、短編書いてくれないかなぁ。。。
話はずれるけれど、
キャッスルがエイゼンでなく、ラファエルを選んだのは現実的だと思う。
だって、エイゼンって破壊願望があるから。
さすがに少女小説のヒロインが破壊されたら、まずいもの。
サルも似てるけれど、親馬鹿予備軍だった点は違うね。

>>881
＞だって、エイゼンって破壊願望があるから。
＞さすがに少女小説のヒロインが破壊されたら、まずいもの。
えええ。そういう問題か…？
というか、ちゃんと最終巻読んだ？
あのエピソードくらいじゃ変わったことにならない、ってなら別だけど。

馬鹿丸出しの書き込みだったようですね。
ストーリーに照らしあわせての意見ではないのです。
冷静に考えると、広告の裏に書くべき意見でした。
書き込む場所まちがえてすみません。
以後気をつけます。

よし！　私もキルゾーンもう一度読むぞ！

>883
言いたいことは何となく分かるよー。
でも、ストーリーと関係なくキャラだけで考えるなら
むしろ破壊願望のあるエイゼンが真実の愛ｗ に目覚めて
キャッスルとくっつく方が少女漫画的には王道だと思う。
少女趣味なアドゥブルもそういう展開を望んでたしねｗ

だから、現実的ではあるかもしれないけど
少女小説のヒロイン的にどう、とかいう結果とは違うと思うよ。

私も、本命はエイゼンだと思ってた。
昔からの仲間と愛に目覚めてくっつくってのは王道だし。
少女漫画やラノベでも、今だに幼なじみ信仰は強いよね。
どんなにフラついても最後には付き合いの長いカプで落ち着く。
だからKZはかなり意外だったけど、…やっぱ後味は悪かったよね…。
あれだけ頑張ったのに白雪姫もジョセも死んで、しかも
「オヤジ殺して自分も死ぬ」かよ。今までのはなんだったんだと○|￣|＿

>>883
いや、私こそキツイ書きかたしちゃってごめんねorz

しかし現実非現実少女漫画的云々を言い出したら
あの最終巻全体が(ry…かもしれん。

アドゥブルって誰だよ…。アブドゥルね。
訂正するの遅いけど、あまりにアレなので。

あのラスト、ラファがラファじゃないからなあ…
ジャングルでさりげなくスキンシップしては照れてたり、
母性を感じて和んだりしてるあの二人が好きだった。

エイゼンはふらふら女を渡り歩くスナイパーっていうのが
カッコよすぎて、一人に落ち着いて欲しくない気もした。

そんな事言ってて最萌えはシドーとグッドリーなんですが。

虚剣読了。非常に非常に面白かった。ぜひ続きが読みたい。
天バカ→天気晴朗→女神伝→虚剣と読んできたが、全てカラーが違うのに
ことごとくツボをつかれた。須賀女史の小説とは相性がいいようだ。
これはＫＺも読んでみるべきか……あの巻数に腰がひけていたんだが…

>890
とりあえず、外伝的なブルー･ブラッドあたりから入ってみるのはどうだろうか

すまん、クッキー食べるの忘れてた…orz
（今更sage入れても下がるわけではないんだが…ほんとにすみません）

あの最終巻はたくさんつっこみたいことがあったなあ…
今までがすっごく好きだったぶん未消化なあれを読んで悲しくて一晩泣き明かしたという恥ずかしい過去が

つられてｷﾙ･ｿﾞｰﾝ改めてよみなおしました。
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾌｨｰﾊﾞｰを最後によんだのですが、良いですね！
最終巻に納得できない部分があったから、癒し効果あったよ。
ｸﾙｾﾞﾙのﾁｱ姿も見たかったです。




ｽｸｰﾙｿﾞｰﾝの扉絵で軍曹のｼｬﾂのﾄｰﾝがﾓｻﾞｲｸだったのが密かにウケました。

ええっ
正直ＢＢから読むのはお勧め出来ないような…。
あの人の正体が最初からバレてるとつまんなくない？
やっぱ発売順に読むのが一番だと思う。
ただ、KZの最初の方とか、文章が今にくらべてかなり稚拙だから
ちょっとむず痒いかもｗ
でも須賀さんの原点として欠かせない存在だしお話も凄く面白いから、
興味があるなら読んでみてほしいな。

KZの巻数で腰が引けている人には私もBBからがお勧め。
確かに発表順が王道ではあるけど、あんなに大量にあってはね。
「あの人が実は」ってそんなに重要な要素ではなかったように私には思えるし。

BBの面白さってKZを読んでるからこそでわ。
てか、BB読んでもKZの雰囲気は味わえないんだよなー
特に前半の、人気の高いサバイバル部分のKZ

>897
2-3行目は同意。
でも、1行目についてはそうとも限らないと思う。
BBの完結編およびサイドストーリーとしてKZに流れるというのもありなんでは。
というか、BBを気に入ってくれたなら読まずにはいられないはず。

サバイバル部分のエッセンスを味わうには
「密林」をいきなり読んでみるというのはどうだろう？
わけわからないかな。

＞キル・ゾーン
最初のうちは1冊完結のストーリーになってるから
巻数を気にせず読み始めてもいいかもしれない。

素直に発行順に読むのが一番だと思うけど…。

様子見でネメシスまで読んでみるのは？ここまでならやめても問題ないし。

てかみんな親切ねｗ

あー。巻数=冊数、ってつもりで書いてたゴメン。
私も順番は守ったほうが良いと思う。BBが先とかはアリだと思うけど。

890です。つぶやきにこんなにレスが…！
ありがとうございます。とりあえずＫＺは「密林」までゲットしました。
順番に読んでみます！　楽しみだー。

密林、いちばん好きな巻だったなあ。
前半のが人気あるんだね。

キャッスル最強のときが一番面白かった。なんとなく

私はKZシリーズでは、BBと来たれ〜が好きだ。
だから暗い話が好きなのかと思ってたが
女神伝の中では花嫁と鎖はあんまりな方なんだよな。
自分の好みが分からん。

>>906
なんとなくわかる。
同じ暗い話でも前者は陰謀系（科学的・論理的？）
後者は宗教系（非科学的・感情論的・運命的？）というか、毛色が違うと思う。
女神伝だと、ルトヴィア情勢のほうが気になったりしませんか？
少なくとも私はそうだ。

>907
すごいその通りだ。
ルトヴィアは、作中でも一番時代の流れに飲まれそうな国で
努力してるのにどんどん泥沼になっていく所とか
見てて可哀相なんだけどそこがたまらないとが思ってたｗ
なるほど、そういう違いだったのか。
すっきりしたよ。907�dｸｽ

前半の方が人気があるのは良くも悪くもわかりやすかったりまだキャラ小説
としてもがんばってたというのが大きいとｵﾓ。
「完成度」という問題はまた別かもしれないけど、感情論でいくと前半が「好き」
という人が多くなってしまうんじゃないかな。

今、キルゾーン全部読み終えた…
火星に行くあたりまでリアルタイムで読んでたんだけど、それから離れてしまったんだよね＜作品の雰囲気変わって
今頃になって、実家に置いてあったキルゾーンを暇つぶしのつもりで読んでみたら
あれよあれよと言う間にハマってしまいeﾌﾞｸｵﾌやらｱﾏｿﾞﾝやらで一気に最終巻まで集めたよ。
一気に読んだのがよかったのか、最後の詰め込み＆消化不良も気にはなるが
多分リアルタイムで読んでた人の悶絶というか苦悩みたいなのはなかったな。
後半も楽しめたし。
一気に読みながら何回か涙ぐんだり(w
楽しい年末年始が過ごせてよかった(´∀｀)

再読ﾓﾂｶﾚｰ。
ＫＺ後半はたしかに細切れで読むより一気に読んだほうが面白い気がする。
いろいろ入り組んでるし伏線とか複雑になってるから。
ラスト一冊はやっぱり急すぎるなーと思わないではないけど、
初読の時には納得いかなかった結末も、再読の時には不思議と結構腑に落ちた。
これがたぶん、この世界ではベストなんだろうなとすら思った。
最初に読んでから自分にもいろいろあって変わったからかもしれないけど…

そして再読でもやっぱりヴィクのシーンは号泣したよ…

樹なつみのＯＺってＫＺに似てない？サイバノイドとユーベルメンシュとか、
ラストの書き方とか。

うーん。ちょっと苦しくないかい？

でも、樹さんの漫画はドラマティックなので、個人的に好き

KZの話でこれだけ盛り上がるなんて嬉しいなあ。
「破壊天使」から「別れの日」くらいまで、ほんとに毎巻毎巻
次のページをめくるのがもどかしいくらい熱中して読んでたよ。
今はもうコバルト卒業しちゃって、現在のシリーズは読んでないんだけど
KZだけは大切に保管してある。
ラノベ定義で読む作家さんて、この人と荻原規子さんくらいかな。
荻原さんはラノベとは違うかもしらんけど。

自分語りスマソ

「破壊天使」から「別れの日)くらいは一番盛り上がったことだからね
私もﾄﾞｷﾄﾞｷしながら見てたよ

あれ、もう須賀さんを女神っていうの辞めちゃったの？
せっかくイメージぴったりの女神達を発見したのに…ｗ
陣痛の最中言ってしまった言葉！【６言目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102498510/

↑これがほんとの流血女神伝とかうまいこといってみてもいい？

同じく。一番好きだったのが『嘘』かな。
火星に行ってから読むの止めてしまったや。

最近改めて最終巻を読んだけど、
ああいう終わり方もありなのかなと理解できるようになったよ。
個人的にはラファエルに火星を統治してほしかったがｗ

ラファエルの記憶がなくなってしまったっていうのがショックで
いまだに手に出来てません・・・・orz

私の場合、ラファとパパとで二股ーーー！！！で意識が途切れて、
そのままKZは終ってしまった過去が。((-_-;))

当時はただただ二人の行く末が気になって気になって、
二人のからみ以外読み飛ばしたといっても過言じゃないくらい
ラスト３冊くらいの内容が未だに……･・・・orz

おかげで白雪ちゃんとかヴィクとかの最後がちっとも泣けなかったよ…
とほほ。

>918
火星がバナナ園だらけになってしまうyo!

>916
私は"キャラに容赦ない”とか”作品の中で神”
とかの含みがある場合しか女神と呼ばない。

>>912
ＯＺの方がＫＺよりずっと前の作品だよ・・・。
どっちも少女向けジャンルにハード路線なのは似てるけど。
男が手に取りやすいところろか。

>>920
あなたと同じだ
未だに直視できてないorz

バナナ園ワラタｗ
そういやラファエルの好物だったよねえ懐かしい

ごめんなさい
クッキー切れててあげてしまった

女神伝でハマって、KZとBBブクオフ一冊100円で
全て揃え刊行順に一気読みしますた。
（新刊では金かかるし、何よりおいてる店がねえ……）

面白かった――けど、個人的には、
KZは最初の二冊と読み切りだけでも十分かな〜と思ったり？
少なくとも、人に勧める時なんかは全巻読むべしとは言いづらいっす。
ちょいと長すぎるのではないかと。
というか須賀さんは１〜３冊くらいの読み切りが一番面白いような。
女神伝も覇王は他に比べて少しかすむ気がします。
好みの問題かな？

あと、長さやテンポ云々だけでなく、忠犬ラファエルが好きだったんで
ユーベルメンシュ関連・ラストが微妙ってのもある。
キャッスルがユージィンとってのも激しく納得いかんし！
ただ、ヴィクトールの復讐は予想を遙かに超えていて圧倒されますた。
このためだけでも読んだ価値があった〜。
でもヴィクトール・ユージィンの決着はBBでつけて欲しかったと思う
今日このごろ。

たしかにＫＺは長すぎると思う。分量的には半分ぐらいでいいかと。
まあ新人のシリーズで人気がでると引き延ばしにでるのは集英社の得意技だしね…
須賀さんの「ＫＺ書けない病」もそのへんに起因してたのかもしれない。
私は二部のが好きだけど、それでも「宴」あたりまでは展開ダルいと思ってたし。
でもずっとコンスタントに出し続けてくれたし、サービス精神も旺盛だったしw
最後きれいにまとめてくれたし（不満がないわけじゃないが）、やっぱ大好きな話だ。

だから、最近の女神伝のものすごい展開の早さを見ると、
須賀さんが引き延ばされんのを極端にいやがってるんではないかと思ってしまう…

発刊ペースの早さはずっと変わらないね、須賀さん。
それまで半年に１冊とかの１年に１冊の作家しか知らなかったから
かなり衝撃だったな〜。
むしろ「なんでそんなに早いの？」って感じで
少々胡散臭く思ってた時期もあったぐらいw(ごめん須賀さん)
これからも頑張ってほしい

俺はさ、
天気晴朗→砂の覇王１〜４→帝国の娘→砂の覇王５〜８
と変則的に今現在読み進んでのですが、
普通に、ほう、カリエとエドが協力して頑張る物語かー。
と読んでいったら、いつの間にやらカリエ、バルアンに
惚れてるし、エドさん出番ねえし…。

少女小説にありがちな運命の人がいないのだな。

カリエの運命の人はラクリゼ

それでも最後はエドとラブラブになって欲しい
そんな元オトメゴコロ…
むりぽ。

>>930
「君の花嫁だ」
で、そうかラクリゼの花嫁はカリエだったのか！
と良い感じの雰囲気になったのに、
全然進展しませんでしたね…

>>931
須賀のエドの無視っぷりは見事だ。
最初けっこう盛り上げといてね。

心配しなくても次はバルアン冷遇の時代ですよ。



orz

IDがXじゃぽーんだ！

ミューカレウスは常に冷遇ですが何か？＞933



orz

( ´Д｀,)

バルアンが「織田信長後期型」しそうだな。
髑髏杯まで作っちゃいそう。

むしろそんなふうにイッちゃったバルアン萌。

冷遇されればされているミュカほど萌。

この人の話って女性蔑視な要素がちょこちょこ入るよね。
須賀さんが女性蔑視してるというわけじゃなくて、そういうシチュが好きなのかなと。
強い女性を書くためには手っ取り早い手段だとは思うけど。

ああいう舞台だから女性蔑視的なとこは当然だと思うっつーか、
あれでもだいぶ薄めてあるほうだとｵﾓ。

んー、というか、ああいう世界観では女性蔑視当たり前と思うこと自体
結構古典的考え方だと思うんだな。
ファンタジーなんだから、作者が好きなようにどうとでも出来るわけだし。
でも、あえて女性を低めるシチュを作ってるのはやっぱ須賀さんの
好みなのかなーって気がして。
別にそれが不快ってわけじゃないので悪しからず。

歴史小説読めばわかるがあの手の時代は完全な男尊女卑。
女性が権力を得ようと思えば権力者の庇護下に入るしかなかった。
女奴隷からスレイマン大帝の皇后に昇ったロクサーヌ（スラブ系）とかね。

古典的っつーか、あれだけモデルがはっきりしてる時代・国で、あえてつくってると言うのも……
須賀さんはファンタジーより完全に歴史の人だし、そこ考えると、
むしろ読者に気をつかってかなり女性にやさしく書いてるなーと感じが。
ハーレムなんか特に。

つか、軍隊舞台のＫＺと女神伝以外でそんな女性にきついシチュなんてあった？

なるほど、歴史系の人だからそこらへんは歴史に忠実なんだね。

設定以外では、エイゼンに「泣いた女の顔は醜い」みたいに言わせたり
BBのユージィンの女に対する嫌悪のあたりとか(メスブタとかね)
結構キツいなぁと思った。

キャラによって書き分けてると思うけどね。
「そういうことを言っちゃうキャラだ」って読者に伝えるために
あえて言わせてるとオモ。
シドーやラファエル、アデルカとかはそういう描写はないし。

あ、エイゼンもユージィンも実際に口に出しては
言ってなかったかも…？
もう一回KZ読み直してきます…

メスブタって・・・ﾄﾞﾄﾞﾛｯｷｰを思い出しちまったぞｗｷﾞｭｰﾝ！

須賀さんのジェンダー観はあちこちに現れているのだろうとは思うけど、
エイゼンのあれは「女に不自由なし+薄情」という性格から自然にでてきたんでしょう。

あそこの「キャッスルがあのまま目の前で泣き出していたら何をしていたか（うろ覚え）」
というようなくだりにはもえまくったなあ。

前から薄々思ってはいたけど、女神の花嫁の上巻を見て
須賀さんはラクみたいに男になりたいと思ったことのある人なんだとｵﾓﾀよ。
ラクの心情がサラリと書かれながらもリアルだったので。
まぁ、憧れ程度の軽いものなのか、深刻なものなのかまでは分からないけどね。

なので、女性蔑視的な所を結構しっかり書くのは
歴史専攻だからというだけでなく、そういう所からもきてると思ってる。
須賀さんが思ってるわけではなさそうだけど、
そういう視点もことさら冷静に見るようにしているという感じを受ける。

目の前でキャッスルが泣いたらグーで殴るつもりだと思っていた私は
読み方間違ってますか。

>>947
それどの話しに入ってたんだっけ？
探してるんだが巻が多くてどれか分らない・・・

>>949
それはそれで楽しいけどねw
私もあのシーンはもえた。

須賀さんは男に憧れてるのかなって私も思ってた。
なんでだろ、そんな感じたしかにするよね。

憧れてるというか、気性や考え方がかなり男っぽい感じはする。
俺女や僕女のイタさは全く感じないけど、ときどきホントに女か？と思うことはあるw
でも女の情念とか書かせてもかなりうまい。
だから、なんでも突き放して観察する人なのかなぁと。
そのへんが男っぽい感じ？　対象物との距離感とか。うまく言えないけど…

まあ対象物を客観的に見る必要がある史学部出身だし。
情動的な面はあえて抑えているんでしょう。

みんな凄い好意的な見方してるんだね。
私は「あえて書かない」のか「書けない」のか不明だと思う。
いや、理性が働きすぎて「書けない」部分は結構あるはず。
現在はそういう情動的・感覚的部分の無いのが、良い方向に
須賀さんの特徴として出てるくれてるんだろうなと。
だから「書かない」だろうが「書けない」だろうが、今はあんまり問題じゃない。
これから作品数を重ねた時にどう出るかはわからないけど。
とにかくこれから先も見守りたい作家さんです。

コバルトの座談会で、「全体を上から見てしまうところが欠点でもある」と
自分で言ってたから、須賀さんもそのへんは自覚してるっぽい。
個人的にはあの距離感が好きなのであまり変わらないでほしいけど。
突き放してても、決して冷たいわけじゃないので。

泣いた女の顔は醜いとか言っちゃう男、
女好きのくせに女性不信、母という存在を恐れている男、
妊娠した女は醜いとかって嫌悪感を抱く男の心情をこまごま書いちゃうのは
なんかすげーなーって思ったよ、自分は。
しかも夢見がち乙女が対象のコバルトで。
ちょっと細かいんだけど
花嫁後編のアリシアのラクに対する密かな優越感？とか
目をそむけたくなるような心情を
細かく描写しているのがいいなーと。
人気のある主役級キャラを甘やかさず汚い心情もしっかりと
突き放して書いているのが須賀しのぶ作品が好きな理由のひとつだ。

アリシアなんか、悪いところもいいところもある、リアルというか人間らしい
キャラだなーと思う。
悪人じゃないんだけど善人というのも違う感じ。

全然関係ないが、ゼカリアという聖人由来名があって、それの
ロシア語読みがザハールというらしい。一瞬元ネタ？と思ったけど、
男性名なんで偶然かな。既出だったらスマソ。

ザカリアって名前普通にあるし。

ところでそろそろ次スレ？

次スレは970あたりでいいんじゃない・・・？