〜今野緒雪 133〜

こちらは今野緒雪先生の小説について語るスレッドです。 詳細は>>2-10 あたりをご覧下さい。

○今野先生の作品(コバルト文庫)
「マリア様がみてる」 「スリピッシュ!」 「夢の宮」 「異邦のかけら サカナの天」

○「マリア様がみてる」の小説以外の話題について
小説以外の話題は以下のスレッドに移動してください。
1)アニメについては「† マリア様がみてる soeur.78 †」にて。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092170622/
2)アニメのネタバレ話については「マリア様がみてる ネタバレスレ6」にて。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1091921166/
3)出演声優については「【マリア様がみてる】ＩＮ声優板　第九幕」にて。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1092224833/
4)ネタ書き込みは「こんなマリみては嫌だ19 築山三奈子断筆宣言編」にて。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1092046312/
5)ハァハァネタについては「マリア様がみてる ハァハァスレッド15」にて。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1090409693/
6)コミックについては「長沢智のマリア様がみてる　第五巻」にて。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092127284/
7)同人関連については「「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその22」にて
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090357966/

○「マリア様がみてる プレミアムブック」が発売中です。
○ドラマCD「マリア様がみてる 黄薔薇革命」が発売中です。
○最新刊「スリピッシュ! ひとり歩きの姫君 後編」が発売中です。

○前スレ　〜今野緒雪 132〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091711927/l50

○ネタバレ解禁について
　1.発売日の24時(発売日翌日の0時)をもってメール欄でのネタバレを解禁
　2.翌日24時をもって正式にネタバレ解禁
　発売日の24時までのネタバレ発言は『今野緒雪ネタバレ板』へ
　http://jbbs.shitaraba.com/movie/4242/

○次スレ移行時期について
　850前後から次スレテンプレを準備し、950を踏んだ人が新スレを立てましょう。
　ただし、トリップのない人にはスレ立ての権利を認めません。
　その場合、950以降で最初のトリップつきの人に権利が移ります。
　なお、次スレが立つまでスレ立て候補以外の方はレスを控えましょう。

○SS投下について
　950以降、次スレが立ってから投下する事を推奨しますが、
　それ以前に投下したい場合、メール欄に「ss sage」と半角で入れましょう。
　SSを見たくない人は、2chブラウザで「mailto:ss」をNGWordに登録しましょう。

○文庫本未収録作品（すべて雑誌『コバルト』にて発表）
「夏野おとぎ」(93年8月号)　　.　　　　 　　　　「ルチカとオオカミ」(93年10月号)
「ヴァレンタインゲーム」(02年2月号)　 . 　 　「マリア様がみてる チョコレートコート」(04年2月号)
「マリア様がみてる 桜組伝説」(04年4月号) 「マリア様がみてる 図書館の本」(04年8月号)

○webコバルト公式サイト　　　　　　　　　○過去ログ倉庫
http://cobalt.shueisha.co.jp/　　　　　　　http://page.freett.com/marimite/
○マリみてAA保管庫 　　.　　 .　　　　　　○2ちゃんねる『マリア様がみてる』関連スレッド
http://f33.aaacafe.ne.jp/~deco/　　　　　http://gokigenyou-list.hp.infoseek.co.jp/marimite.htm
○今野緒雪テンプレサイト　　　　.　　　　○マリみて画像掲示板
http://www.geocities.jp/mariasubtitle/　http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~marimite/maria/imgboard.cgi

○FAQ
Q：身につけているロザリオは、どこで手に入れてるんですか？
A：姉妹で代々受け継ぐ、或いは新しく購入するなどして入手します。

Q：このスレでは宗教の話題は禁止なんですか？
A：禁止されているわけではありませんが、必ずと言っていいほど荒らしが来るので極力控えてください。

Q：レイニーブルーで止めることを推奨する書き込みを見かけますが、キリがいいんですか？
A：キリはよくありません。ただ、マリみてをより楽しむことができます。

Q：ロボ子って誰ですか？
A：レディＧＯで祐巳とフォークダンスを踊った一年生です。

Q：登場人物の苗字に法則があるみたいですが？
A：戦国武将や過去の偉人の苗字が使われていますが、深い意味は無いと思われます。
　 子羊でのゲストキャラも同じように深い意味は無いと思いますので、あまり気にしないでください。

Q：「福沢時空」ってなんですか？
A：祐巳が醸し出す不思議な雰囲気です。
　 効能は「食欲促進」「進学意欲向上」「気力回復」などです。

Q：祥子さまが食べたチョコははずれ？あたり？
A：貴方が納得した方が貴方にとって正しいのです。

Q：タクヤって誰ですか？
A：タイトルを声に出して読みましょう（大学生に年齢上限はありません）。

　
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マリア様がみてる　小説 ver1.10

1無印 →祐巳と祥子さまが姉妹になります。王子役は祥子様の婚約者で親戚ですがホモです。
2黄薔薇革命 →令さまと由乃が破局します。が、仲直りします。江利子さまは単なる歯痛。
3いばらの森 →小説を書いた人→リリアンOB　聖さまと両想いの栞に置き去りにされた過去が明らかに。
4ロサ・カニーナ →黒薔薇さまは歌姫、蟹名静さまです。選挙は現職の勝利。小笠原家に祐麒が。 静さまイタリアへ
5ウァレンティーヌスの贈り物（前編） →カード探しは静さま、令さまファン（ちさと）が発見。紅は見つからず。
6ウァレンティーヌスの贈り物（後編） →薔薇様デート。鵜沢美冬は祥子がカードを隠すところを目撃。
7いとしき歳月（前編） →４人目＝山男（教師）が江利子の想い人であとは家族。送る会準備で祐巳過労ダウンも安来節。
8いとしき歳月（後編） →三薔薇様卒業。祥子が志摩子を妹にする宣言して聖が横取り、妹に。
9チェリーブロッサム →志摩子は小寓寺住職の娘。隠しているが祥子と令は知っていた。故に乃梨子・志摩子がはめられる。瞳子は役者。
10レイニーブルー →入院中の祖母のため遊園地デートを約束できない。祐巳、ロザリオはずす。
11パラソルをさして →祖母に「話すな」と言われてた。祥子鬱病に。かけつけた祐巳に「あなたが好きなの」→回復。
12子羊たちの休暇 →祐巳、小笠原の別荘へ。逆境の中、歌で西園寺のおばあさんに認められる。山百合会メンバー集結。
13真夏の１ページ → 祥子を騙しての花寺と打合せは祐巳の自白で失敗。祐麒が花寺の生徒会長。 じじいがタクヤ。
14涼風さつさつ →可南子が心霊写真ストーカー。花寺学園祭で祐巳パンダ着ぐるみも祥子は見つける。
15レディＧｏ！ →緑（祐巳）の勝ち。可南子の望みは祐巳と２ショット写真。祐巳知らず借り物競争で祥子父を連れる。
16バラエティギフト →渥美は真紀の姉の婚約者。美嘉さんは天使に。ポンチョ。お菓子の賞味期限＝由乃が妹作るまでの期限
17チャオ　ソレッラ！ →イタリアへの修学旅行。祐巳は静様と出会う。 聖さまと加東景がイタリアに・・・

新刊（7月27日発売）
プレミアムブック　→赤薔薇のつぼみ蓉子様が祥子を妹にするきっかけ。 「習い事はすべてやめて参りましたわ。」

>>1乙

>>1
乙です

　　　　　　　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／教科書読みましょう。
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　その程度自分でやりましょう。
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　脳味噌ありますか？
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　｜無いんですか？
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､ 　　　　　　　＼それなら学校辞めましょうよ。
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

　　　　　　　　　　　　　 _____
　　　　　　　　　,-‐'''"´　 　 ｀"'''‐-､
　　　　　　 .／´　　　　 　　　　　　 　ヽ､　　　　 rゝ「l◎＿＿　◇　/＾/
　　　　　 r'　　 　　　 　 　　　 　 　　 　 ＼　　 //　|」　 `---`　／／
　　　　 /　　　 / 　 ,-ﾝ| ､､　 . ,/‐..／､　 . ヽ　 ｀　　　　　　　　　＾
　　　 ./　　　 .ｰ　　〃.|..!.-､_lｲ' ／　　 ｌ､ 　 ｌ　　　 、　、
　　　.l 　　.,'ﾝ,'‐ 　ｌ.l'´ .l|l,了'Т 　 .､　　 ｌ､..、|　　　.|　 l　.|
　　　l　　 .!.!,'　 ./　　　,'0'´　　　　　｀`‐ l‐.| j　　　ｌ　 ｌ . l
　　｜ .ヽ .l.ゝ　.,'　　　 `´　　　　　　,'0　| ‐/ . _､,,l ､_ヽ.l〉'''/￣￣''ｰ-､_
　　.l 　',lヽ l´'､〃　　　　　 　_　　　｀"　 ,|,',/''´_ ,l l' l ,|l./''´　　　,-　　 ｀ ヽ、
　　j 　 " .j ./..ヽ.　　　　　 / ￣l 　　　 //'　,,-,'~l ll l l', イ,∠ ∧､ ,- ､_ ...、＼
　　| 　　 .|´|、 .,'lヽ､　　 . / `'､.l　　　　//,r'´　　|/l.ｲ〃 .,'ノゝｨl.,'‐'　 .!.ｲ/ l,'|'､.ヽ.
　 .l〉´　　' .､,'　,l.ll、 |`‐　二;;〃_＿, -' l|'´　　　 ||ﾝ'.!´　.ﾚ'~''ﾐゝ　　 . l.,ｲ 　l l,|l..|入、
　 |./ 　 ,= .┤/ ヾl､ |_, -'　ィ|Т'~'　../'l'´　-='´　　　ゝ=　 　 .´ 　　 ''´ヾヽ,||ll,|jl.,|　ヽ､
　 ||.'´,-||〉 ,l./ .,-,'l.}l./f´`'l|l.　　　 ヽ'´　　　　 .ｌ　　　 / 　　　　,/-､　　　ヽゝl j/ .lﾍ、　ヽ
　.|.l、｀"'.!　　〃''´　 l.|.l''''l.L_　.__ j'　　　　　　/　＿_.l　　　　 〃 ./ 　　　 　ｌ '´　　 ヽヽヽ
　.| ´　　 =　　　　　 l.ニ､ 　　　 . l　　　　　../'／　　ゝヽｨ ､_/　 '/　 　　　./ 　　　　　l　|
　.| 　　 . |＼.__　 　.'´　　　　　　 |　　　　　,,.-~,--,llj.ｨl./＼lﾍl., イ　 　 _,／　　　

>>1
乙カニーナ

乙カメラちゃん

なあﾓﾏｲﾗ紅姉妹はマリア像の前でのﾌｧｰｽﾄｺﾝﾀｸﾄが共通事項らしいが瞳子との出会いは薔薇の館なんだよなーなどと軽めの餌を撒いてみるテスト

とりあえず>>11はスルー

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)|　バカじゃねーか…　こんなに釣り糸垂らしやがって…
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|） 　それで俺たちが釣れると思ってたら大間違いだ…
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ 　　どこか別の釣堀り逝ってこい！
　　 ｀ ー U'"U'

今までのスールのなり方見てたら｢運命｣とか｢いつの間にか惹かれあっている(気になって仕方ない)｣
ってノリが多い(全部？)じゃん。
そういう視点で考えたら祐巳の妹は可南子かなって思った。
でも由乃は一年生との接点がまるでないから新キャラが有力かな。

ちなみにオレは可南子派でも瞳子派でもなく面白ければどちらでもいい派なので
アツイ突込みはカンベン。

祐巳にしろ乃梨子にしろほぼ一巻分でスールになっている。
なので祐巳の妹問題は過去の事例に当てはめても無駄だと思うのだが・・・

ちなみに漏れは瞳子派。

可南子が男嫌いである理由が明らかになった時、可南子は物語から退場する……！
それはまさに花道……
祐巳のスールになれない可南子に、緒雪が用意した、束の間咲き誇ることの出来る一瞬……！

つーか由乃の妹は可南子でも瞳子でもやだなぁ。新キャラがいい。

>>14
当の祐巳が、単なる偶然でしょ。

これを「運命」と呼ぶのは読者次第でありだとは
思うけど（私個人としては「幸運」と呼びたい）、
そうすると全ての出会いが「運命」or「いつの間にか」
に分類できてしまう気がする。

要は早いか遅いかだから。

瞳子「ペガサス流星拳！」
可南子「廬山昇龍霸！」
乃梨子「鳳翼天翔！」
笙子「ネビュラストーム！」
ロボ子「アテナエクスクラメーション！」

三奈子「イーグルトゥフラッシュ！」
蔦子「サンダークロウ！」
真美「デストリップセレナーデ！」

静「積尸気冥界波！」
祥子「ギャラクシアンエクスプローション！」
聖「スターダストレボリューション！」
由乃「グレートホーン！」
令「ライトニングボルト！」
志摩子「天舞宝輪！」
江利子「スカーレットニードル！」
祐巳「幻朧魔皇拳！」
栞「エクスカリバー！」
景「オーロラエクスキューション！」
上村「ブラッディローズ！」
蓉子「廬山百龍霸！」

>>19
乃梨子が天舞宝輪じゃないの？
てか、由乃グレートホーンかよｗ

>>15
〜派とか言ってる時点でアホ。
二度と書き込まないで欲しい。

>>21　自治厨ウザイ。

俺は瞳子派。

瞳子派はアフォばっかりですね(´ー｀)

>>19
確実にワンサウザンドウォーズ

>>1
乙げんよう。お・に・い・さ・ま。

>>25
不審者がいるぞ(;ﾟДﾟ)

瞳子派はウザイが自治厨はもっとウザイ。

>>19
アテナ様がみてる？

射手座の中の人は技無しか。

ネタ尽きた〜

ロサ・カニーナを一代で終わらせるのは勿体無い
ロサ・カニーナ・アンブウトンの登場を刮目して待つ

祐巳に「瞳子ドリルが、曲げっていてよ」と言わせるには、
瞳子が妹にならないとダメだよな・・・。

>>1
乙ﾞきげんよう

>>31
でも巻が歪んでいても直せない・・・

>19
＞静「積尸気冥界波！」
これがやりたかっただけちゃうんかと

　　　　　　　　　　　/::::/:/:/:/l::::!::::ｌ:::ヽ::::ヽ::::ﾞt/::l:::ll..|i、l'.ｌ、
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　　　　　　　　　　/::::i:::ｌ:::l:::::l:::|:::::!::::::ヽ:::::ヽ:::::l.::::ｌ:ｌ::i::::!.|:;ｌ!　li
　　　　　　　　　　!::::ｌ::::!:::!::::!::::ｌ:::::!::::::::ヽ::::::ヽ::::!::::!::l::;;!.l!:;ﾞ!　.li
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　　　　　　　　　　!::!:::::i/ .,ｨｲ'=- 、　　　´.ﾞ ､;;;;;.,） l/.∂ﾉ;:::!　　li
　　　　　　　　　　ﾞ::.ﾞ{.!､ヽ.ﾞ.,,l,,;;;;.）　　　　　ﾞ´´"´　 ,.／::::::::!　　il
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　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::ヽ　　　　　`　 _,,　　　 i_　 !::::::::!　　il >>1っ
　　　　　　　　　　　 /::::::::,i'/'-_　　丶_￣／ 　／ /　.|::::::::! 　 li おつかれさま〜〜
　　　　　　　　　　 /::::::／　!::::::/ﾐ'-､　 "　.,／　/ﾞl 　 |:::::::!　 il
　　　 　 　 　 　 /:::::／　　.|:::/|　 ｌ:::｀'―_'""　/　l　　|:::::.!　./
　 　 　 　 　 __..ﾆ/'''' / '''ｰﾞ‐'!‐|　 ヽ-- " 　./..ｌ　l､--!:::::!-"-､ｰｰ; _ _
　　　　　　/:::::::::::!　 .l　　　　　 l　　　　　　　　/ ､ i　l::::l 　　 .l　　 |:::::::｀'､
　　　　 ／:::::::::::::|　　|　　　　　 l　　　　　　　　　l/　l:::l　　　./　　/:::::::/::::::ヽ
　　　 /:::::::::::::::::::|　　ヽ　.ヽ　　 ヽ、　　　　　　 ,ｲ　 !::!　　 / 　 ./:::::::/::::::::::::ヽ
　　 /::::::::::.!:::::::::::＼　 ＼　　　 ／　　　　　.,／/　　l::l .,,,／　_／::::::::::l::::::::::::::::::ヽ
すごい情報をｹﾞﾄしたわ〜〜≧▽≦
これで次号のリリアンかわら版は決まりねっ！！
http://ch.minidns.net/bbs/src/1091973386567.jpg

>>17
由乃×笙子ﾃﾞｽﾖ・・・きっと・・・。
今から新キャラだされてもな〜
大穴でロボ子いってみっかぁ〜？( ´Д｀)

祥子　→Rosa chinensis
祐巳　→Rosa chinensis en bouton
可南子→Rosa chinensis en bouton petite soeur

志摩子→Rosa gigantea
乃梨子→Rosa gigantea en bouton

令　　→Rosa foetida
由乃　→Rosa foetida en bouton
笙子　→Rosa foetida en bouton petite soeur

ちさと→Rosa canina
瞳子　→Rosa canina en bouton

笙子って現主要メンバーの中では蔦子さんとしか
会話したこと無いんですが…。
それを由乃んとか祐巳の妹と予想するのは無茶がありすぎ。

桂→

ふと思ったんだが、学園祭での山百合会の出し物は「とりかえばや物語」になるんじゃないだろうか？
男装の姫君と女装の若君（しかも兄妹）というネタは、顔がそっくりな福沢姉弟がやるにはいい題材だと思う。
花寺学園祭でのとりちがえ事件や図書館の本での山百合会で古典がはやってるというエピソードは、その伏線になっているような気がしないでもないし。

まあもしやるとしたら、氷室冴子版に近い内容になりそうだが。

>>38
まぁ蔦子さんにハッパをかける意味ではいいかもしれんね
由乃の笙子勧誘は。

花寺の櫓を怖がらないシーンを見ると、祐巳は幼少の頃はワンパクだったのかも。
それこそ祐麒と駆け回ったりして。
もしかしたら薔薇の館のメンツの中じゃ運動神経いいほうかも。
と、いうか薔薇の館メンバー、運動神経に限ればレベル低い可能性も。

祐巳よりあきらかに運動神経よさそうなキャラ
令、江利子、可南子ぐらい？

祐巳よりあきらかに運動神経悪いキャラ
由乃（これはしかたないか）


聖と乃梨子は祐巳よりはいいかな？
蓉子、祥子、瞳子は微妙な感じ。いいかもしれないけど意外と悪い可能性も。
志摩子さんは…どんくさいかも。

>>40
〜今野緒雪 131〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091173398/

575 　イラストに騙された名無しさん　sage Date:04/08/03 12:16 ID:/LTMIhKM
薔薇の館で古典の流行
紅薔薇のつぼみと山寺の生徒会長が姉弟
とくれば、
やはり今年の演劇は「とりかえばや物語」か？

>>38
瞳子とは中学時代に繋がりがあるからさ・・・
話に介入させることはできる・・・
展開がどうなるかはわからんがね。もし加われば
瞳子・可南子よりは落ち着きのあるキャラだから山百合会沈静化の薬にはなりそうだぞ

いや、繋がりといえる繋がりではない…


それこそ祐巳と桂あたりの関係より下。
本気で単なるクラスメイト

由乃と絡む姿なんて想像もつかねーし絡んでも全くもって何一つつまらん

由乃は巻を追うごとに暴走してるから
それに見合う妹じゃないと背景化しそう。
お互い譲り合うと白薔薇になっちゃう…

>>43
ガイシュツだったか。
すんませんでした。

暴走由乃を止められるのは今登場してる中では可南子の体格しかないな。

由乃の妹が可南子になると本当に凹トリオになるぞ。
あ、でも暴走した由乃の脇を持って持ち上げて退場させる可南子って言うのも面白いかも・・・同人チックだけど

可南子の性格の歪みようといい、「男は危険です、注意してもしたりない」発言といい、これはレ○プだな・・・
ついにレ○プネタか・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
未遂にしても被害者ならみんな許しちゃうしね・・・

>>47
7月以前から何度も何度も繰り返されてたから全然OKだよヽ(´ー｀)ノ

>50
小学or中学時代に信頼していたはずの男教師にレイプされて女子高であるリリアンに・・・
ミスターリリアンの令ちゃんには女だと分かっていても拒否反応が出る。

>>42

祐巳を平均的な体力・運動神経だと考えると、
まず令は別格、そして江利子は『何でも平均点の祐巳ちゃんをパワーアップした感じ』
らしいからこれも上、それから見た目だけだが聖も活発そうだ。

逆に祐巳より下だと思われるのがまず、どう考えても由乃。
心臓手術後でもやはり体力的には小学生並だろう。
志摩子もこれも見た目だが運動神経いいようには見えない。

よくわからないのが、蓉子と祥子。
祥子はダンスがとくいないので運動神経に関してはわるくないのかもしれない。
蓉子はさっぱりわからん。見た目でもいいのかわるいのかさえわからん。

けっきょく瞳子、乃梨子、可南子の３人になるとしかおもえないんだが

祐巳を平均とすると

令
可南子
蓉子＝江利子＝祥子
瞳子
祐巳＝乃梨子
志摩子
由乃

こんな感じ？

令が訓練している分、頭一つ抜け出して
野獣・可南子がそれに続く
蓉子・江利子は体育も標準以上の成績だろうからこの位置で、ﾀﾞﾝｽや乗馬とかやって鍛えていそうな祥子もこのあたり
女優めざして腹筋背筋鍛えてるだろう瞳子も小柄ながらここ
平均の祐巳、仏像めぐりで外にでる機会も多いだろう乃梨子がこのあたり
おっとり型だけど日舞で体うごかしてる分、志摩子が由乃をリード

・・・聖がよくわからん。あのタイプで運動神経悪いとは思えんけど

>>52
なんかのドラマであったな。

レイプによる男嫌いか、父親が母子捨てて違う女に走ったから男嫌いになったのかも。

いくら瞳子でもレイプだったら祐巳に教えたりしないと思うよ

>>55
運動能力に関しては確かに令と可南子は１，２位だろう
でも足の速さならもしかしたら可南子の方が上かも
可南子はあのリレーでアンカーになってるくらいだからな
相当足は速いんだろう

後、江利子はもう少し上かも江利子は勉強に関しては学年のトップグループに
入れるくらいだったと思うんだが、運動もそれ同等に凄いとなると
運動部のエースクラスには勝てなくても、並みの運動部員よりは凄いかもしれない
ヘタすると可南子と同じくらいじゃないか？

レ○プはちょっと濃すぎでしょ・・・・あの世界には・・・
そもそもそんなことされたあと
男の後なんかつけたりできるのだろうか？
怖くてそんなことできなそうだが・・・

>>45
クラスメイト程度でも面識はあるから無理やりにでも話はつくれる
それこそ福沢時空的な展開が発動すればなんとかなるもんさ

>>56
「男は危険」と言っているので、肉体的な危害が加えられたのは確かだろう。

>>57
そもそも、レイープなら瞳子（他人）が知ることも無いと思うが

>>61
いや、全部知っていたわけではなく、継父であることくらいだろう。
で、その継父が・・・

>55
聖は運動部からのお誘いがかなりあったらしいから、トップクラスのはず。
江利子も良さそう。
可南子は走るのが速いだけで、運動神経自体ははっきりしない。むしろ
乃梨子のほうがいいかも。
蓉子は全く不明。

笙子は由乃・令との繋がりは無いけど、江利子とは少ないけど繋がりがあるから

文化祭で江利子が見学に来て、それを見かけた笙子が洗濯のタグ（ショコラとポートレート）のお礼を言う
そこで由乃が登場と言う形で面識持つ可能性は有るけど

由乃との関りの無さは、新キャラがでる場合と大差ないんだよな

>>63
乃梨子は水泳の補習というのがあるから運動関係は苦手じゃ？

蓉子は何でも努力するタイプだそうなので祐巳以上江利子以下だと思われ。

>>65
でも泳ぐのが苦手なだけで、球技とかは大得意な人もいるから断定出来ない。
それに水泳だと、体調不良で一回か二回欠席してその補習なだけの可能性もあるし。

あと可南子レイプ説は９割以上ない。
それだと瞳子が知ってても、可南子に対して非難しないの言葉は言わないはず。
女性にとってレイプされるなんて一生物の傷だろうし、同じ女性の瞳子ならもう少し優しくするだろ。

>>64
>由乃との関りの無さは、新キャラがでる場合と大差ない

言えてるな・・・
まったくもってその通りだ・・・
今野女史が新キャラを増やすのに飽き、かつ新キャラに匹敵する面識度だったら
やはりポートレートを持ってくるしかないか

可南子の男嫌いで最大のヒントかつ、この性で一番分からなくなってるのは
瞳子がその理由が知っていて尚且つ「かすり傷」って言っている所なんだよな。

あれだ、可南子の父親と祥子の父親がおホモ達だったんだよきっと。

>>67
> あと可南子レイプ説は９割以上ない。
> それだと瞳子が知ってても、可南子に対して非難しないの言葉は言わないはず。
> 女性にとってレイプされるなんて一生物の傷だろうし、同じ女性の瞳子ならもう少し優しくするだろ。

ちゃんと原作読んでから書きなよ・・

>>67
禿同(・:*:・)
家庭内暴力程度のことだろう。可南子の憂鬱は・・・

ホモ達且つ穴兄弟であった二人の父親。
だが可南子の実の父親は祥子パパだった。

お父さんにお風呂上りのプリンを食べられたからだって書いてあったよ。

ん？７０は馬鹿？

>>71暴力がからめば、“かすり傷”では収めまい。
やはり可南子は、人間関係で駄々をこねてるだけと思う。

>>65、>>67水泳の補習の話題も、ＦＡＱに入れるべきかな･･････

いやお気に入りの化粧水を使われたからだっていう話だ

>>75
ふむ。。。たしかに・・・
だが、その「かすり傷」とやらが肉体面によるものなのか精神面によるものなのかがわからん
瞳子基準での「かすり傷」でもあるしな
・家庭内暴力
・ﾌﾘｰﾝ（祥子ﾊﾟﾊﾟの愛人＝可南子ﾏﾏの可能性あり？）
・可南子ﾊﾟﾊﾟホモ説

くらいか？ありえるとしたら
レ○プ説はつらいしいたいしだろ・・・
百合薔薇姉妹物語には酷すぎる
・

瞳子基準の「かすり傷」なら相当軽い物と思われ。
何しろ画鋲じゃ痛そうだとクリップを靴の中に入れる娘だし。

せいぜい父親が仕事で家に帰らない、とかそんなもんから
可南子が曲解している程度だと妄想するが。

父親の浮気程度なら「男は危険。用心しても用心したりない・・」とまで言わない。
これは暴力がからんでますね。

家庭内暴力もホモもあるわけねぇだろ

もう少し可能性があるとしたら

山辺の娘→妻の方の旧姓遣い細川可南子


こっちのがまだ可能性あり。
親父の再婚が許せないとか。

>79
いや、プリンに名前を書いてるのに知らん顔して食べるってことだろ。

たいしたこと無いものを曲解しているとすると、「男は危険」だとか「殺したいほどにくい」
っていうのと、特に「危険」って言うのに矛盾して来るんだよな。
仕事で家庭を顧みないとかだと「危険」とか「注意しろ」って言うのはおかしい気がするし

>>78
精神的な傷は他人には計れない、瞳子にしてみれば大した事なくても、可南子にしたら重大かもしれない
それに、瞳子はレイニーで祐巳に祐巳の心境理解して無いし、他人の心を洞察する能力に疑問がある

>>79からは可南子的な匂いがするよ

>>79
「男は危険」だから祐巳に学園祭へ行くなと言ったエピか。
確かに父親の家庭放棄じゃそうは言わない罠。

>>80
クマってひげ面だが若めでしょ？年齢・・・
いくつのときに生んだ換算だい？

山辺は30代前半くらいじゃないのか？

>>80
クマの前妻は死んで
クマには幼稚園の女の子がいる。
そのことからしても
可奈子がクマの子供であるというのは不自然極まりない。
幼稚園の女の子や身の回りの世話ができる
ある程度年齢のいった子供の方だけを手放すわけはない。

まだ、ＤＶとかホモの方が可能性はある。

「危険」も「やめさせた」みたいになったりしてな。

美少年にしか見えない姉を持つ由乃の妹はすでに決まっているのですよ。

一見、美少女にしか見えない花寺の・・・ア○ス？

>>84
男に・・・何されたんだよおおおおおおおおおおおお
漏れの可南子おおおおおおおおおおおおおおおお｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>90
ﾓﾁﾂｹ・・・
・・・大丈夫だ。
蓉子さま流の「生きるの死ぬのの問題じゃないんでしょ」だよ
現に可南子は死に向かっているというよりは''男''を死に向かわせそうだしな

>>86「黄薔薇まっしぐら」で、山辺氏は凸様と10歳違いとある。28〜30歳ってところ。

>>84「男は危険」なら、確かに家庭放棄では話が合わんな。
細川家に新しい男が家族として増えた、それを認められない、という設定なら
矛盾はせんだろう。やはり継父の方が、しっくりくるな。
ただ、そこにＤＶは無いと思う。

　　　　　　／三ミﾐﾐﾐ//　　　丶 三ミﾐﾐ ヽ
　 　 　　 ／　　 _...　丶l/　lヽ　 ､ ＼ヽ　＼　＼
　　　　 /　　/ /　/ミﾐヽli| l//＼ ヽ　ヽ.＼:.:ヽ　ヽ
.　　　 // /.:/ l　/三ミﾐV| l/ //ハ ヽ:.::.:.:.:lﾐミヽ　',
　　　 l/ /.:.:l: l: .:l三ミﾐヽ　!/　　　 ' , ヽ.:.::.:.:lミヽ＼i
　　　 l: i:.:.:.:l l :.:|ミ　　　　　　　　　　ﾞ,　',.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.l
　　　 l l:.:.:.:l l:.:.:l　　　　　　　　　 　 　',　i.:.:.:.:l:r‐ ､:.:.l
　　　 ! !:.:.:.l !:.:.:!　　　　　　　　　　　 _...', !.:.:.: l／` ヽl
　　　 l l:.:.:.:| :.:.:|　　　　　　　 ..__,､ '"_.....､l l:.:.: l / ﾉﾉ:.ﾄ､
　　　　l:.:.:./| :.:.l __　　__ ノ　　　　 ﾊ´:::::::i l :.::. |ﾉ´/ :.|　!
　　　　 l／ﾉ:.:.:.|. 　￣__‐-　　　　　 ゝ-‐'´ l:.:.: |‐'::| :.:l.　l >>90
　　　　<彡/ .:.:| rヾ´::::i`,　　　　　　　　　 　!:.: |:.:.:| :.:.l.　 ! 男の心配はしたくないですけど
　　　　　ヾﾉ|.:.:.|.l ヽゝ‐'"　　 　 ,　　　　　　 l:.: |:.:.:| :.:.|　　l落ち着いてください
　　　　　　 l:| :.:|: ! 　 　 　 　 　 ゝ　　　　 　 l:. |:.: l:.:.:.|　　 !見苦しいですよっっ！
　　 　 　 　 !l :.:|:.:lヽ　　　 　 　 　_ .. ､　　　/!l: |:.:| :.:.:|　　 l
　　　　　　　ｌ| ::|:.:l l:.丶、　　　 ´　_...　　 ／ |.|: |:.l:.:.:. l　 　!
　　　　　　　l:| :l:.:.:l l:.:.:|:.:`　　 .._　　　 ／　　l |:.|: l:.:.: l　　 ;
　　　　　　　l:| :|:.: l:.l.:.:.|:.:. |.:.:.:.| l｀　　´　　　　!|:l |` ‐------　 ..___
　　　　　　　l:|l::|:.:|:.:l l:.:|:.: l:.r‐ "!　　　　　　; 　l:.|l　　 　　　　　　 ;;;;;;￣ ヽ
　　　　　　　!l l:|:.l. l: l:.:.|:.／　(-'|　　　　 　,'　　l:.:|　　　　　　　　 ;;;;;;　　/: :＼
　 　 　 　　 !~||http://hiyono.hp.infoseek.co.jp/index3.html ~~|||||| ;;;:::;::;;;l;l

>>92
> >>84「男は危険」なら、確かに家庭放棄では話が合わんな。
> 細川家に新しい男が家族として増えた、それを認められない、という設定なら
> 矛盾はせんだろう。やはり継父の方が、しっくりくるな。
> ただ、そこにＤＶは無いと思う。

何が言いたいのかわかりません・・・
父親の再婚で義理の兄弟が出来てしまい、最初は受け入れようとしたものの
ある日義理の兄が洗濯機の前で可南子の使用済み下着を弄んでいるのを目撃し・・って感じ？

んーー、可南子が一人っ子かどうかってのもあるでしょ

しかし殺したいほど憎んでる人がいるというくらいだからなぁ。
単に義理の父ができた程度でそこまで思うのか疑問。
だからどんなことをされたのだろうとつい妄想してしまうんだよね・・・

初恋の家庭教師が自分の母親と再婚しちゃったとかいう程度では？

>>97
それのどこが危険なんだよｗ

可南子はあれだ、パパとママのエッチを目撃しちゃったんだよ。
しかもパパはちょっと強引なエッチをする人で「ママが……乱暴されている！」と勘違い。
で、「男なんて、男なんてぇぇぇぇぇっ！」となった、と。

　　　　　　　　　　　　　　 ,　　-─　　‐-
　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ／　　　　＼＼
　　　　　　　　 　./　　　　　　　　/　　　　　i、　丶＼
　　　　　　　　　/　　　　　/　　 /　　　　　　　ヽ　ヽ ヽ
　　　　　　　　 /　　　　　//　 〃 / /　/ j l 　　l　　',、ヽ
　　　　　　　　 l　　　　　 l_l」Ll」|_ ! |　ｲ /| !|　　|　　 l ! |
　　　　　　　　 | !　　　 ! ,ぇ=┬､ｿl`ﾚ' ﾚ',_l_l_!　 l|　　 ! l｜
　　　　　　　　 l |　 ,__l |´i‐:::::ｲ　　　　　r::┬ミ /　　｜|｜
　　　　　　　　 | l　 !　l | ヾ:::と-　　　　7::::ﾉ file://ｌ｜　 l　! !
　　　　　　　　 l ヽ　ヽ| | | ￣´　　　　､`⊂ /ｲ｜!　/　j/
　　　　　　　　　ヽ＼　ヽ八〉　　 ｰ_-　　　 ﾉ｀!/ﾚ'/
　　　　　　　　　　 ＼　　 ﾉ`　.　　　 　 ＜ 川l　l/
　　　　　　　　　　　　｀トｲ　 　 ｀　i´　　 ぐY）
　　　　　　　　　　　　 」Yﾞ）__　　　lt---┴＜二7７ >>100と祐巳さんは
　　　　　　　　　　　 /（人)　 ｀ｰ-､　￣ヽ　　　 // 探偵由乃がいただいたわっ！
　　　　　　　　　　 /___(人）__＿　　＼　　＼　 file://＼
　　　　　　　　　 /二二!マﾞ二二｀ﾆﾆ ＼　　} file://____ヽ
　　　　　　　　 〃　　　 ゞ入　　　　　｀ヽK⌒ヽ　　　　｀ヽ、
　　　　　　 ／/　　　　　　 ゝ)､　　　　　 ｀７ｰ个─一---､＞
　　　　　∠. /　　　　　　　 j ゝｿ、　　　　/　　|　　　l　　　＼
　　　　　　 /　　　 　 　 　 ﾊ　 ゝン、　 /　　　〉　　 ｌ　　　　 ＼
　　　　　 /　　　　　　　　/　ヽ　 `く_)、 !　　 /　　　 V´　　　　 ＼
　　　　 ./　　　　　　　　/　 　 ヽ　 ゝ_)y!　 /　　　 　 ヽ　 　 　 　 }
　　　　/　　　　 　＿　/　　　　 |　　｀Yﾞ レ'　　　　　　 ヽ　　　　 /
　　　｜　　　　　´　　｀`ー-､__/　　　l｀ヽ　　 　 　 　 　 ヽ　　　/
　　　 ゝ　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　ヾ　）　　　　　　　　 l　　/

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1460/colum/j-2.html
大正時代

>98
いや！親切なお兄さんだと思っていたのに母親に手を出してたなんて！
男なんて信じられない！！　ケダモノー！！！

くらいの勢いで

事業失敗で、飲んだクレで暴力振るう父

>>103
同意・・・したいが。
事業にｼﾊﾟｰｲしてリリアンに入れる学費があるのか疑問
現実のお嬢様学校と違ってそんなに取られのかな・・・？

>>103
同意・・・したいが。
事業にｼﾊﾟｰｲしてリリアンに入れる学費があるのか疑問
現実のお嬢様学校と違ってそんなに取られのかな・・・？

「男は最低の生き物」
「男は危険」
「用心してもし足りない」
で、「祐巳様は可愛いもの」
とあるので性的な暴力と考えるのが妥当では？

>>104
離婚して、祖父母の家から学校来てるとか

マリミテ世界では父親の愛人関係が妥当な線だと思うがな？

ﾚｲｰﾌﾟはまぁ当然としても
どのようにされたかが問題だが・・・俺の予想では




　　　　　　　　嬲

「祐巳さまも男を庇われるのですか」
↓
祐巳とは別に可南子の身辺にも男を庇う人物がいる。
↓
母親が男（父親）を許している
↓
悪い男（父親）の味方をした母親を「殺したいほど憎い」

父親があっさり再婚したので、男って堪え症のないケダモノなんだー
と思っただけとか、そんなんだよ。きっと。

むしろ、嫐とか。

可南子が男に対して抱いているのは、憎悪であって、
恐怖ではなさそうだから、性的暴力の線は薄くないか？

>>94え〜と、つまりですね、母親の再婚で義理の父が出来た、
でも可南子は「ママは私だけのもの」なんて思ってて、それを奪った継父が憎い、とかかな？と。
無いかな？

>>106性的暴力なんか無くとも、同意の上のＳＥＸすら汚らわしいと思い込んでたら
「男は最低」もありうるんじゃないかな。

>111
それじゃあまりにも一面的過ぎる感じがする。
例えば母親があっさり再婚したり再婚しないまでも男つくったので、淫乱な雌豚なんだー
と思ったりするのか、と考えるとやはり可南子自身が男絡みで何か酷い経験をしたんだと思う。

>>114
その程度で殺したい程憎んでたら完全なキチ。
お話にならない。

しかし全く関係ない人をストーキングしてる時点で
ﾛｻ=ｺﾞﾘﾗ可奈子は完全なキチだろう

>>117
つーかこれだけ騒いでただの「潔癖症」だったら全員(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝで終了ｗ

緒雪タンは何かしらやってくれると信じとるよｗ

>>117
まぁ、恋は盲目ってやつだろ
祐巳を愛するが余り、祐巳に近づくものの自宅を把握して
祐巳に今後も近づくようなら嫌がらせその他諸々でもするんだろ

>>118
ｿﾚﾀﾞ!!(・∀・)

もはや潔癖症とかいう次元を超えてるよなw

>>119
白薔薇ﾌｧﾐﾘｰの扱いだけはもうちょっとましにしてほしい

やっぱり「男は最低の生き物」「男は危険」「用心してもし足りない」「殺したいほど憎い」
ていう可南子の意見と
「かすり傷」といって、簡単に他人にも教えてしまえる瞳子の温度差が問題だよな。

憧れのお兄さんが母親と再婚した、、、

>>123
瞳子はあくまで他人が知りうるレベルの話だろ。
当人がどんな目にあったかとはまた別の話。

瞳子が知らない何かがまだあったって
そんな面倒な話にはしないと思う

可南子の男嫌いの理由を推測してみた。

可南子は中学の時に彼氏がいて、ラブラブバカップル状態だった。
だが、ある日のデート中に不良に絡まれた。だがその彼氏はあろうことか可南子を置いて逃げ出した。
その不良は可南子が一人で撃退したが、彼氏のあまりの不甲斐なさに男性不信になった。

ちなみに祐巳のことを溺愛してるのは、祐巳がその彼氏に重なる所があるから。
つまり可南子はまだその男のことを振り切れていない。

それで最終的にはその彼氏と再会して（その男は精神的に逞しく成長している）元の鞘に収まる。
これなら結構綺麗だと思う。

>>127

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>127
…ふーん

ある日バスの中で痴漢に軽くお尻を触られた、くらいじゃないの？

ただの潔癖症はかなりありえるのでは・・
何せ志摩子の悩みも家が寺なだけだしな

あれだよ。
可南子は大好きなバスケを、父親に辞めさせられたんだよ。
で。それからひねくれ初めて・・・

あのなぁ…　おまえらこれがコバルト文庫だってこと忘れてないか？
フランス書院じゃないんだからｗ

家庭教師シリーズその２

家庭教師にきていた憧れのお姉さんが自分の父親に手をつけられちゃって結婚しちゃった・・
しかもそのお姉さんが祐巳に似てたりして

>>104
借金は可南子が自分で稼いで返済したんですよ。

>>133
じゃあ、近所の不良に女王扱いされてる1年ダブりのクラスメイトに仲良くなろうとして近づいたら
不良を束ねているヤクザに拉致されて唇を奪われた上、貞操まで奪われそうになって……という
丘ミキみたいな展開ならいいの？

瞳子発言から考えると・・・。

・自分の置かれた環境を儚んで
環境と言う言い回しから「その事」が瞬間的なもので
ない可能性が高い。（一発殴られたとかね。
つまりある程度の期間に渡って継続するものと言うこと。

・擦り傷と骨折。比べた場合、痛くないのはどちらでしょうね
「その事」は不幸としては上級クラスのことはない。が、
可南子の怒り具合を考えると決め付けるのは時期尚早。

・彼女、お父さまが――
この言葉から「その事」はお父さんが関係していることは間違いない。
（お父さま「が」から可南子自身は被害者ではないと思われる。
可南子が被害者である場合、お父さま「に」暴力をふるわ（ｒｙ　となるはず。

・「その事」は周囲の人なら誰でも知ってる？こと。

以上のことから、
お父さんが失踪or行方不明or他界したと考えるのが妥当じゃないかな？

お父さんのことが大好きだった可南子。
可南子はお父さんと何が重大な約束をしていた。
しかし、お父さんはその約束を守る前に（　・交通事故で死んでしまった
・愛人と失踪してしまった　・どこかで行方不明　）いなくなってしまった。
もう男なんて信じられない。と、絶望に浸る可南子。
で今にいたるっと。

>127の最大の笑い所は、無造作に可南子が1人で不良を撃退している所だと思うが…

実は空手・柔道・合気道の達人な可南子

>>137
そのような既刊にある文章から推測するのは無意味だとAnswerを読んで分かった

＞・彼女、お父さまが――

やっぱり　お父さまが　ゴリラ？

お父様が性倒錯者

おとう様がみてる

瞳子は幼少より性的暴行を受け続けてきたから、可南子が何をされていてもかすり傷に見える

普通に考えれば「寝ているところを父親にレイプされた」だろ

お父さまが実はお母さまだった

>>146
ファミリーコンポかよ。。

何で無理にヌルくとらえようとするわけ？ｗ
今時性的虐待なんかコバルト文庫だってありふれたネタだろ。
援助交際だって出てきたわけだからそれくらいは許容範囲。
ただ可南子は未遂だと思う。
そのくらいのことなきゃ説明がつかない。

ＤＢで、アニメの紅いカードの感想の所にアニメオリジナルキャラ友子って
書いてあるけど、友子って小説にも出てるじゃん。

＞・彼女、お父さまが――

女になってしまったんです。
コレで全ての謎が解けうわなにをすｒｆｔｇｙunkm

ヌルくとらえようとするのは、瞳子が“かすり傷”だと言ったからかな。
理不尽な暴力にさらされた状態を指して、それを“かすり傷”とは、判断すまい。
例え、未遂でもな。

>>151
瞳子が事の顛末を全て知るわけねーだろｗ

なんでわざわざ瞳子も知らない事情があったって考えようとするんだよｗ

可南子は自分が汚れていること知っているから、無垢な存在である祐巳にあこがれた。
そして、汚れているがゆえに祐巳の妹には相応しくないと思っている。

>>152
良くも知らないことに関して、あーだこーだ言うのは、
瞳子の嫌うとこだったはずだが。

つーかｗは使わないほうがいいと思うよ。浮いて見える。

「花寺へは行かないで、可愛い祐巳様を汚い、最低の男たちが狙っています」

と言ってるわけだからなんらかの男の性衝動を見たことは確かなんだろうけど・・・・
本当にヌルかったら笑うなｗ

コバルトというか少女小説では近親相姦やレイプなんかお約束の範疇だが、
マリみての世界観でそれはないだろう

>>157
そんな保障はまったくない。
本当にそうなら可南子のようなキャラ自体出さない。

>>154
何となく説得力があるなこの説。

>>157
まあ、確かに小笠原家だけは愛人囲ってるけどな。

さつさつで出てきたような電波キャラは普通、
こんなあっさりと、みんなでクッキーつまんだりするようにはならない。

でも、なってるからさ。それがマリみてなんだよ。

今はお互い薔薇様同士認め合っているけれど、昔はそりゃあ仲が悪かったのよ、
と後輩たちに話すような日がくるのでしょうか。瞳子と可南子は。

どっちが祐巳の妹になるにしろ、>>161を支持する。

今はお互い薔薇様同士だけど、あいつの事は今でも認めちゃいない、って事に
ならなきゃいいけどね。いや、もちろん>>161の様になってほしいけどさ。

下級生「紅薔薇さまと黄薔薇さまって昔っからこんななんですか？」
乃梨子「昔っからこんななのよ（　´_ゝ`）ﾌｩ」

ってのも面白そうだけどな

糞チビと長身の女ってリアルで相性よくないよな

えっ、そうなの？

たしかにお互い身長にコンプレックスも持っていれば、相性は良くないかも
しれん。
逆に、自分に無いものを求めるってのもあるが。

菫子ちゃんの言うとおり
本当に　みんな　たいしたことじゃないことで悩んでいて
時間や事件がキッチリ解決していくのがマリみてなんだよね

菫子ちゃんは良いこと言った。

前スレに紹介されてた、由乃視点のFFが凄くよかった。
んで、FFの話できる関連スレってあるの？pinkくらい？
おすすめマリみて小説スレとかホスイ・・・

pink鯖でFFって…ﾌｨs(ry

>>170
ＦＦ？ＳＳじゃなくて？

可南子にはお兄ちゃんがいるんだよ。
ほら、これで全て説明が・・・・・すまん、妹スレに帰るよ。

ﾌｧﾝﾌｨｸｼｮﾝ

レイプとかDVとか言っている奴、陵辱系エロゲーのやりすぎ。

やっぱり、父親が継父だってのが一番ありそうだと思うけどなあ

（>>97みたいに初恋の家庭教師とか）
（本当の父親が死んだ後に色々親切にしてくれたとかおじさんとか）
あこがれの男性と母親が再婚しちゃった
→親切にしていたくれたのは母親目当て！？最低！！！
→男なんて信用できない＆危険

という考え方はそれほど不自然じゃないと思うんだけど…
まあ多少電波が入ってるのは確かだけどさ
それくらいの考え方するやつはいてもおかしくない範囲

瞳子の「かすり傷」発言とも矛盾しないし

根拠としては弱々だが
彼女、お父さまが――（義父なんです）
と文章も繋がるし

いずれにせよ１０月に出ると言われている新刊で明らかにされるんでしょ？

>>175
> レイプとかDVとか言っている奴、陵辱系エロゲーのやりすぎ。

どちらも深刻な社会問題だっていうのに、エロゲーにしか結び付けられないって完全な厨房だな。

「ごきげんよう」の能天気なマリみてワールドが突然社会派に変わることは無い！！

可南子があこがれていた親戚の青年と縁談が決まったけど、
実はその男はホモだった、っていうのはどうだろう？

>>178
それがマリみてとどんな関係があるんだ。
そういう話をしたければそれにあった板へ行け。

>176
それだと母親のことも夫の死をあっさり割り切ってしまう薄情な尻軽女だと思っていることにならないか。
殺したいほど憎んでいる相手が母親ならこれもありだが。

>>181
馬鹿じゃねえの？
現実の社会問題を作者が何も考えずに書いてるわけねえだろ。
そういう問題に悩んでいる女の子が読者の中にも数多くいることを当然作者は知っているし、
これから可南子が問題を乗り越えていく過程を描く事がある種のメッセージになってるに決まってる。
おっさんのために書いてるんじゃないっつーの。

どこを縦読みすればいいの？

>184
　　じ
　　　　　　　　　　　　　が
　　い
　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー

>>182
んー。血の繋がってる母よりは後から来た父に強い敵意が向かうのはありじゃないか？
一応、「祐巳さまも男なんかをかばうんですか」みたいに母親への反感を示唆する発言もあるし

>>183
深刻な社会問題だからこそ、安易に扱うのは危険という考え方もあると思うけどな
問題を安易に乗り越える展開とかは実際の被害者にはかえってマイナスかもだし
申告なテーマを重く扱うにはマリみては他の要素が多すぎる

…とマジレスしてみるけど

>>187
なんで安易に扱ってるなんて思うの？
今野緒雪なめてるの？

そろそろ脳内妄想はもういいじゃないか

申告→深刻だって･･･。誤字でマジレス恥ずかしい･･･orz

>>187
そういえば問題の男は誰かに庇われてるんだな(;´Д`)
やっぱ社会通念上では全然問題ないことか

>>187
そんなこと言ったら家庭崩壊も両親の離婚問題もこのマンガ以下本では扱えないって話になるよ。
何をテーマにしようが作者の自由、それがどの程度のレベルで消化されるかはまた別の話。

そう熱くなるな。今野センセに迷惑だろ。
だいたい今時のコバルトに・・・

深夜に父親がAVを見ながらオナニーしているのを目撃してしまったとか。

>>188
>深刻なテーマを重く扱うにはマリみては他の要素が多すぎる
が理由ね。

テーマ性を持たせたいなら、マリみてでやるよりも
それに集中した別作品でやるほうがいいだろう？と

マリみての中で「安易に」扱うと考えるほうが
今野緒雪なめてると私は思うけど

としつこくマジレスしてみるよ

>>192
そりゃまた極論ですな

>>187
そんなもん今野緒雪に言え、馬鹿野郎。
トラウマキチガイストーカーなんか安易に出すな。

乃梨子と志摩子のレズ描写で一冊費やせばそれでいいんだよ。

今回のスレは電波ゆんゆんだなぁ…ついてけないやｗ。
しばらくＲＯＭってよ。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

お前らの妄想の尻拭いをしなければならない作者が哀れだな（ｗ

>>195
おまえは真性の馬鹿だな。
二十冊に及ぶ一種の群像ドラマで、テーマがあちこちに及ぶのは当たり前だろ。
ここで出来るテーマをわざわざ別の小説でやる意味がどこにあるんだよ。

>>197
>乃梨子と志摩子のレズ描写で一冊費やせばそれでいいんだよ
ああ、それは私も読みたい〜

祐巳、祥子、聖の三角関係だが、
聖に抱きつかれて全力で抵抗してたがかえって喜ばす
だけで逆効果だと叱られ祐巳は理不尽な思いをする。

段々、聖を軽くあしらえるようになりそんな関係も楽しく
思えるようになったが祥子にヴァレンタインの時に詰問
され祐巳は泣いてしまう。その後誤解が解け一旦は
祐巳と祥子は修復。

聖が卒業したらもうめったに会わないだろうと思い込んで
いた祐巳は情がほだされ唇寸前キスをする。
この時点では全力で抵抗した祐巳ではなくなっていた。
ある意味祥子の言ったことを実践したともいえる。

その後レイニー、パラソルにいたるわけだが。
ヴァレンタインの時は単に祥子は単に祐巳と聖の仲を
嫉妬して詰問したと言うより自分を避けたように見えて
関連付けた感じだろう。事情を知りたかっただけだとは
思うが嫉妬もあったのできつい物言いになってしまった。
つまり祐巳と聖の問題ではなく祥子が祐巳を信じられる
かどうかの問題で聖は関係ない。
レイニー、パラソルはこれが祐巳が祥子を信じられるか
どうかの問題となるわけで。

要約できなくてすまそ。

馬鹿じゃねえの？
現実の社会問題を作者が何も考えずに書いてるわけねえだろ。
そういう問題に悩んでいる女の子が読者の中にも数多くいることを当然作者は知っているし、
これからアリスが問題を乗り越えていく過程を描く事がある種のメッセージになってるに決まってる。
今野先生は性マイノリティへの偏見と現実に真っ向から向き合っていきます。

電波で思いつく。
可南子の父は精神を病んでるとか。


それだと説明つかないかな。

>>195
マリみて世界にDVが出たらいけない、ってあなたは思っているの？
私はむしろそういう現実的な問題を祐巳や祥子がどう捉えて、どうケアしようとするのかすごく興味ある。
いけないとも、おかしいとも全く思わない。
それに、そういう問題なら当然それなりに今野先生も真剣に答えを出すと思うけど。

>>200
お前も馬鹿だなあ。私はレイプとかDVとかは
>ここで出来るテーマ
ではないと思うという意見なわけよ

まあその意見が正しいか否かはわからんけどさー

まあ落ち着け。
作者はお前らのおもちゃじゃないんだから。

>>206
> >>200
> お前も馬鹿だなあ。私はレイプとかDVとかは
> >ここで出来るテーマ
> ではないと思うという意見なわけよ
>
> まあその意見が正しいか否かはわからんけどさー

だから、正しいとかじゃなくてどうしてそう思うの？それを書いてくれなきゃ意味がない。
単なる思い込みでしょ？

>>205
>マリみて世界にDVが出たらいけない、ってあなたは思っているの？
出てはいけないってのとは違うなあ。出さない方がいいと思ってるわけ

>私はむしろそういう現実的な問題を祐巳や祥子がどう捉えて、どうケアしようとするのかすごく興味ある。
それには興味がないわけではないけど
現実問題を考えたとき、このテーマだけでそんなに冊数かけられるとは思えないし
文庫本数冊の中とかで解答つけられるほど簡単な問題ではないだろうなと思ってるわけです

>>209
それは言い訳でしょ？本当はあなたは見たくないだけ。
あと一言だけ。
冊数の問題じゃないです、当たり前だけど。
作者が真剣に取り組んで答えを出したと納得させてくれればいいのですから。

熱くなってる奴約1名、元々のレスに遡ってみろ。
そこでレス付けたのが間違いだったのがわかるから。

>>208
うーん、それが私の意見だから。
確かに私の思い込みなのかもしれないけど…

どうして思うかっていうと
>>209でも書いた
>現実問題を考えたとき、このテーマだけでそんなに冊数かけられるとは思えないし
>文庫本数冊の中とかで解答つけられるほど簡単な問題ではないだろうなと思ってる
かなあ。まあこれも「私が思ってる」考えなわけだけど…
その理由まで聞かれると説明難しいな

>>210
うん。見たくないよ。だからそういう意見なんだって
そして私は文庫本数冊で
>作者が真剣に取り組んで答えを出したと納得
出来ないと思うなと。

>>211
いやー。最初のレス先が釣りなのはわかってるんだけどさー

深刻なテーマは不可、とか言ってるけど、ストーカーやら「殺したい程憎い」やら、こんな病んだ少女出した時点で重いだろ。
こんな化け物出しておいて「潔癖症」で済ます方が遥かに安易で不誠実でしょｗ

ｗを付けると安易で不誠実なレスにみえるから不思議だ。

AVでオナニーしただけでそこまで憎むなよ・・・

祐巳だってやってるんだろ？

まあ別に「不可」とか言ってるんじゃなくて好みの話なのさ
マリみてでは軽い話とか>>197や>>201みたいな話を読みたいな

と意見相対論に逃避しておきます。
ご不快だった方ごめんなさいね

深刻なのは可南子本人だけで作者も読者も軽ーく流せると思う。

>>218
志摩子さんの時も肩透かしだったからなぁ。

>>219
あれは肩透かしを狙ってたんじゃないの？

>>214、不誠実とは思わんな。
チョイ前のスレで、やはり可南子の問題の遣り取りがあった時、
「自分も親が義理の親で、そういう問題で悩むのは判る」ってなレスがあった。
ＤＶや性的虐待が重い問題で、義理の親との人間関係は軽い問題、という区分けは無いだろう。
まあ分かってるだろうけど。

僕も、ＤＶ・性的虐待問題に展開する話は読みたくないな。
人間関係の機微に悩む、という展開の方がいいな。

まあ、195に現実がどうのこうのいって苛めてるやつらも、
花寺の男が出れば、「マリみてに男は出なくていい」って文句言うんだろうな。

そうそう。
レイプだろうが父親暴力だろうが、今時の中学生でも驚かないっつーの。
やりたいようにやりなさい、緒雪。

花寺生徒会は暑苦しいからな。
一部を除いて再登場しなくていい。

>>221
親が義理だと殺したくなるの？
わけわかんねえよｗ

バラギフで普通の高校生っぽく楽しそうにお菓子食べてたのを見ると
そんな大したことでもないかもしらんね
登場時の殺したいほど憎いとかストーカー電波な極端なキャラ描写は
マリア祭の宗教裁判みたいなものになるかもしらんて

>>224
小林君の事か

>>224
アリスならいくらでも再登場可。
てか、性同一性障害も軽いテーマではないわなあ

金に眼が眩んだ今野先生がネタ撒きまくったのが最大の問題！
どうやって刈り取るんだ！！

担当「期待してますよ先生。ほら、読者からもこんなに！」
今野「（言えねぇ…。今更可南子の父が痴漢冤罪で捕まっただけなんて…）」

ビジネス

>>224
ライガ＆フウガのような　日光、月光がそんなに嫌か？

金に目が眩んでるのは集英社だろ
祥子たちの卒業で終わってくれさえすればいいよ

ところで、可南子が男を憎んでることと、
学校行事に非協力的なことは、どこか関連してるの？

あるいは単に、お嬢様学校の空気に馴染めないだけかな。
乃梨子は割と大人だし、ある意味"スレ"てるから、
周りが宇宙人だらけでもそれなり合わせることが出来るけど、
15歳程度なら無責任に逃げちゃっても仕方ないかもしれない。

>>228
> >>224
> アリスならいくらでも再登場可。
> てか、性同一性障害も軽いテーマではないわなあ

いいかげんな奴だなｗ

>>232
べつにムサイ男が出てきてもいいけど、
そんなキャラ、今野ｾﾝｾもおざなりな描写しかしないでしょ。
だったら最初から出てこない方がマシ。

だけど、瞳子のかすり傷発言とレイプは結びつかないと思うんだけどな。

多分中学校の時に大親友がいたけど、男に夢中になって自分とはあまり遊べなくなったとかじゃないかな。
･･･でもこれだと父親発言と結びつかないか。
父親は水虫ぐらいじゃないの。もしくは父のパンツと自分の服を間違って一緒に洗濯したとか。
他に可能性としては、１番重い展開ではあるが、父が両刀使いで若い男との逢引きを目撃してしまったとか。
これなら可南子はショックを受けてもおかしくないし、柏木のゲイを知ってる瞳子ならかすり傷を思うから不自然じゃない。
あの父親が･･･は父親は両刀使いなんです。
これで１番普通にけりがつく

>>225それ、まさに今、瞳子が思ってることじゃなかろうか？

　 ξ(・∀・ )ξ　＜親が義理だと殺したくなるのですの？
　　 ノ＿＿λ　　 ＜訳が分かりませんわ。
　　 　 |　|

読めた。
可南子の父親はクマで、江利子に会って欲しいといっている幼稚園児の娘も、当然可南子のこと。
可南子は実は当年4さいになったばかりで、本当はリリアンの幼稚舎に在籍している。
4歳児がどうしてあんなにデカいかというと、彼女が人造爬虫人類だからだ。

クマはもともとマッドサイエンティストで、研究の過程で人間の胚に恐竜の遺伝子を掛け合わせる
実験に手を染めてしまったのだ。
結果生まれたのが可南子。
だから彼女は、自分に呪わしい運命を負わせたクマとそして男性一般を憎んでいる。
非人道的な行いによって可南子と共に研究機関・松平研究所を追われたクマは、叔母である
リリアンの学長に泣きついて、可南子をリリアン幼稚舎に入れてもらった。

人造爬虫人類・可南子は誕生以後爆発的な成長を続けていて、生後数時間で立って歩き、
数週間で言葉をおぼえ、数カ月後には人並みの社会参加を要求したからだ。
クマは乗り気ではなかったが、爬虫類能力によって舌を延ばしたり壁に張りついたりする可南子に
えらい目にあわされて、要求を飲まざるを得なかったのだな。

だが可南子はその驚異的な成長速度について周囲に不審をもたれて、数カ月で幼稚舎に
通えなくなってしまう。
1年に渡る不本意なクマ自宅での潜伏生活の後、いまや高校生として申し分の無い知性と体格を
手に入れた可南子は、再びクマに社会参加を要求。
体の色を変えたり尻尾を切り離したりの爬虫類能力による説得の後、クマも了承。
学園長の工作によって、可南子は晴れて高等部に通えるようになったのだ。

クマの計算では、10年後には可南子の体長は都庁を超えるとのこと。
江利子をこんなイカれたクマに引き合わせた学園長は極めつけの人非人だが、そういう一族なんだろう。
江利子ははっきり言ってピンチだが、めったにない経験が出来るのだけは確かだから、ひょっとしたら
案外気に入るかもしれない。彼女の酔狂さに期待する。
瞳子が可南子の出生について知っていたのは、クマの勤務していた研究所を松平家が所有していたからで、
瞳子が可南子にあまり同情的でないのは、瞳子が同じ研究所で生まれたアンドロイドだからだ。

>>239
人造爬虫人類やアンドロイドなんていう重いテーマは好みじゃないなｗ

本当にこれやってくれたら今野さんは神になる。俺の中で。

>>240
てめえの好みなんか（ｒｙ

景さんは塀の中・・・

こうして数人のネタ師の活躍でスレの危機は去った。
頑張れネタ師、負けるなネタ師。
10月新刊発売まであと2ヶ月だ。

>>239 >>241
その全てを解決する最強のヒロイン、祐巳。

>237
＞多分中学校の時に大親友がいたけど、男に夢中になって自分とはあまり遊べなくなったとかじゃないかな

その相手の男が自分の父親・・・

>>246
>その相手の男が自分の父親・・・
そして大親友も人造爬虫人類に改造されたとｗ

スレも腐り始めてるし（ｗ

>>236
柏木みたいな変なのもいるけど
単品の男キャラの細かい描写なんてのは
そんなにいらんのでは？
単品よりもむしろ、男同士のつき合いの方だな
姉妹などとの対比にもなるし
子羊で　祐巳が、何かいいなと思った関係

弓子さん、景さん、青田先生、蓉子さま、柏木、祥子さま、清子小母さま、融小父さま、西園寺の曾お祖母さま、可南子、…

祐巳ってパラソル以降こんなにたくさんの人たちから
良い子とかすごいとか大物とか天使とかいろいろと言われて
本当にすごいよね

特技が諜絡だから・・・

>>250
可南子の場合は思い込みから来てたようだし
押し付けがましい保護意識だったからな。

実際には祥子に押し潰されて脳挫傷、全てはベッドの上の夢だった・・・

可南子語録

�@「祐巳さまを一目見て、祐巳さまこそがリリアン女学園を象徴するにふさわしい無垢な存在と確信したんです」
　→どこで、初めて祐巳を見た？
　　祐巳とリリアンを関連づけているから、リリアンで見たのか？

�A「最初にそんなイメージを私たちにもたせたのは、祐巳さま自身じゃないですか」
　→”私たち”って他は誰？ロボ子？
　　それとも可南子みたいなのも沢山いるのか？祐巳も魔性の少女だな。

>>脳挫傷
そしてクマの手術で爬虫人ｒ…（ｒｙ

>>253
必要以上に責任を感じてしまう祥子さま
…という鬱展開になりそうだな。

>>254
笙子の祐巳描写も本質的には可南子とかわらんからな。

なんだか目に力がなくて、突っついたら泣き出しそうな
弱々しさがあった。
なにもこんな子を選んでたからなくても、と私は彼女に
同情した。年上に対して、かなり失礼な感情かもしれないけれど。

思うに祐巳が一年生の間では憧れのお姉さまと言われてる
のは、由乃が改造前に妹にしたいナンバーワンに選ばれた
ような感じなのかも。つまり他の一年生の憧れも可南子と
そう変わらないのでは。

>>244
ちょ、ちょっと待って！（AA略

何か聞き捨てならないことを言ってないか？（；´Д｀）

まぁ、これまでのペースを考えれば
10月か11月には新刊が出てもおかしくないが。

本日の漏れの可南子DVネタで三万部は売り上げ伸ばしたな。
漏れナイス！！！！！

>>254
�@なぜか出席していた西園寺家のパーティ会場。
　「マリア様の心」を独唱した祐巳に一目惚れ。
�A西園寺、京極、綾小路、松平のお嬢様たち。
　彼女たちの間では祐巳のことを「強敵」と書いて、「とm(ry

彼女のお父様は身長が250cmあるんです

逆に125cmしかないとか。

普通のゴリラってどのくらいの身長なの？

>>265
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ

むしろありがちなのは父親→母親の軽いDVってパターンだと思ってたが
それが原因で離婚してるとか

>>265
>成熟したオスゴリラは、身長１６０〜１８０ｃｍ、体重１５０〜２５０ｋｇ、両腕を広げた長さ２２０〜２５０ｃｍ。
>成熟したメスゴリラは、身長１２０〜１５０ｃｍ、体重８０〜１２０ｋｇ、両腕を広げた長さ１７０〜２１０ｃｍ。
だ、そうだ。

成熟したメス可南子＞成熟したオスゴリラ＞可南子＞成熟したメスゴリラ

ってことか。すごいや。

可南子、物凄い料理の達人で
可南子パパが美食倶楽部をｒｙ

これだけキャラ描写が少ないのに盛り上がってもらえるってのは美味しい。
今後も謎を抱えたキャラが続々と出てきたり。
「彼女、お兄さまが…」「彼女、弟さんが…」「彼女、伯父さまが…」

(;´-`).｡oO(･･･もういい加減議論はお腹一杯…（；´Д｀））

いや、まぁ今までの経緯を見てみれば謎とは言わずとも因縁を抱えたキャラ
だらけだったけどな･･因縁を人間関係に昇華してるのが凄い人だんね

結論として、今後といわず「これからも」続々と(ry
あらゆる形での人間関係を成立させられる稀有な形態だよな･･

しかしつくづくすごい作品だな。
これだけキャラがいても各人で少なくとも1本以上短編書けそうだし(桂さんでさえ！)
リリアンって世界を作っただけで無尽蔵に外伝書けるし。
いや、書かなくても他媒体(アニメ、ゲーム)なら他人任せで左団扇だw

固定客もついたし、今後５年はこれで食っていけると踏んでるんでしょ、作者と出版社は。

>>270
究極ｖｓ至高

「子羊」で祐巳を別荘へ誘ったときの祥子ってその場の勢い？

>>276数日前から準備に準備を重ねて、何回も何回もシミュレートして、
それでも言い出しかねていたところ、皆の夏休みの話題になったので、ようやく切り出せました。

ってのはおかしいのかな？　その前に、遊園地へ行くの行かんのって話題をしてたし……

祐巳とのデートのときの電話から察するに、別荘へのお誘いも一大決心だったんじゃない？
内心は「もし断られたらどうしよう」とか思いながら、澄ました顔でお誘いする祥子様

可南子不服ながらも割と馴染んだ感じで山百合会の手伝いをしているから
それほど継続的に何か問題があったわけではなくて、一つの何かの事件で
可南子が勘違い也でああなってしまったんじゃないかな？
DVやレイプだったら、バラギフやチャオソレのようにはならないと思う。

>>279
アンドレ可南子をレイープなんてマニアかよｗ
気持ち悪りぃ〜

ちゃんと文章読め

父に愛人か恋人がいて、それが許せないってレベルの話じゃないかな。
同じパターンは祥子、景、山辺娘で繰り返されているが、いずれも父子関係は壊れていない。
（山辺娘は登場してないが、これまでの流れからして深刻な方向に方向にいきそうもないし）
それと対比させて、父親を嫌う方向に進んでしまったキャラとして可南子を出したんじゃないだろうか。

あと祐巳への執着は、彼女の容貌や性格が母親に似ているからというのはどうだろうか。
母を祐巳に重ね、極端に神聖視したのがあのストーカー行動や祐巳が男性と接触することを嫌うことの理由とか。

>>273
１行目は同意だけど桂さんはどうかと…。

>>283
桂さんで短編いけるだろ、二股とかやってたし

花寺の生徒会って１年っていないのかな？
確か自己紹介してるときは居なかった気はするが
休暇の時の合宿では後輩つれてるんだよね・・

>>283
いや、本編に深くかかわる・・なんてーとちょっとと思うけど
コバルト本誌でちょっと書く短編だったら逆に桂さんとかの話の方が面白い気がする

短編、色々主人公だせそうだね

桂さん：お姉さまと先輩との話とか、由乃さんごっことか、祐巳を山百合会に取られて寂しいとか。
蔦子さん：カメラちゃんは見た！　実録リリアン２４時
乃梨子の実妹：お姉ちゃんが変わっちゃった。あんなに頭が良くて立派だったのに、あんな学校いったせいでお姉さまとか何とか。リリアン版グリーンウッド。
学園長：いばらの森主人公の１人。その後のリリアン生徒を見守る回顧録。
由乃ママ・令ママ：学生時代の仲良しぶりとか結婚のなれそめとか
田沼ちさと：憧れの令さま、恋敵の由乃と同じ剣道部。嫉妬しつつも由乃を応援してみたりとのたうちまわる姿を見たい。
トミ：柏木家のお手伝いさん。家政婦は見た！で王子様のアレやコレな場面満載で腐女子層のこころをわしづかみ。
アリス：いや、そんだけ可愛かったらガチで迫ってくる奴もいるんでない？

可南子、瞳子は短編というか本編でそれぞれの視点話が用意されそうだしなー
それにしても、美味しいキャラせっせとしこんでますね今野さん。

>>286
可南子、瞳子、祥子に関してはしばらくないだろうな
一応可南子と祥子は一回だけあったと言えばあったんだけど
この３人の視点が無いからこそ色々想像ができる部分だからな
前者二人はまだ妹問題さえ片付けば普通にあるだろうけど
祥子の視点だけはないだろうなぁ・・

何気に見てみると既出のキャラで一番手軽に軽い話が書けそうで
まだ手垢がついてないのが桂さんなんだよねｗ

>287
桂さんと蔦子さんは美味しい。
ただ、それだけにもし祐巳卒業まで話が続くとしたら
その後のおまけ話として、桂さん・蔦子さん視点からの祐巳ってのを見てみたい

山百合会メンバーじゃなくて、一般生徒から見た祐巳像ってことで

そろそろ彩子・弓子・菫子あたりの話が欲しいところ

たまたま菫子さんの学生時代のアルバムを見た乃梨子
菫子さんの首には、自分が持っている物とそっくりなロザリオが・・・

わかった　クマの嫁が可南子なんだよ

>>286
学園長ってそんなに生徒を見守ったりしてるんかな？
いや学園長だけでなく先生たちでさえあまり見守るとかって感じはしないんだよな。
むしろその存在は一般人のやじ馬に近い感じがする。
例えば｢宗教裁判｣の時だって職員室の会話はこんな感じ。

先生Ａ｢聞きましたか？　なにか新入生歓迎会でおもしろいことがあったそうですよ？｣
先生Ｂ｢そうらしいですね。山百合会主催による寸劇だとか…｣
先生Ｃ｢いや、私は壮大なドッキリカメラだと聞きましたが？｣
先生Ｄ｢なんでもロサ・ギガンティアがついに告ったそうですよ｣
先生Ｅ｢佐藤聖でしたかな…？　あの子は確か真性の…ついにぶちまけたか！？｣
先生Ｆ｢それは卒業したでしょう。藤堂志摩子の方ですよ｣
先生Ｇ｢なんでも実家が寺院であることをあの場で告白したとか…｣
先生Ｈ｢おーーっ！ついに言っちゃいましたか。先生、カケは私の勝ちですな〜｣
先生 Ｉ ｢ウム…私は卒業まで隠し通せるかとおもってましたが…｣
先生Ｊ｢なんにせよこれで自主退学することはなくなりそうで一安心ですな｣
先生Ｋ｢まったくです。それが一番喜ばしい……。　それでは次のカケですが…｣
先生Ｋ｢今年度のベストスール賞のカップルでも当てますか？｣
先生Ｌ｢二年連続で黄薔薇姉妹では？｣
先生Ｍ｢いやいや、紅薔薇姉妹では？　福沢祐巳は早くも新入生からは…｣

…てな会話が延々と。　いたって能天気ｗ

そういえば、さつさつでユウキがアリスも色々苦労しているって言って
祐巳がやっぱり男子校の中にお釜でいることは大変何だなとか言ってたけど
あれって、実は「うほっ」関係での苦労も含まれているのかな？

アリスが何か犯罪を犯して少年院へ行ったら大変だろうな。

可南子の父親嫌いは、突然ゲイである事をカミングアウトされたからだと予想

さっきマリア様がみているのサンプル見たよ。
いろんな意味でギリギリだったw
冒頭の一文は三文字しか変えてないし、タイを直す場面はまんまだし、
制服や祐巳と祥子の外見も出来るだけそっくりに仕上げてあった。
しまいには薔薇の館で祥子が祐巳を押し倒す場面まで再現してある。
あんなもん、借りたって絶対に萎え萎えのままだよ

>>295
それだと祥子さまとかぶるなぁ…。

…可南子父の愛人が実は柏木。
瞳子は柏木家を訪れた折に偶然事情を知った。

>>293

｢うほっ｣はどうだか知らんけどな（ｗ
でも男子校ではどうしても男らしさってやつを強要されるだろうから、
釜にとってそれは相当辛いってことは容易に想像はつく罠。
考えても見ろ。
男子校に普通の女の子が1人だけぽつんと置かれてたらそれはそれで
相当キツイはずだ。
アリスも中身は女なんだからそういう感覚なんじゃないか？

知り合いの同性愛者（女）は女子校に通ってる間同性愛者であることを隠して同級生を触りまくってやったと言っていたぞ。
ムラムラしてやった。
今も反省していない。

その同級生が嫌がってなければいいんでない？

さて？嫌がってたかどうかまでは知らないけど。
カミングアウトしなければやり方次第で楽しく過ごせることもあるようだ。
アリスはもう遅いが。

わざわざ生徒会にまで入ってるくらいだし
共学に比べたら気が楽なんでないの
どこにいようが♂である事実は変わらないんだから

>>282僕も以前、同じこと（可南子の母は祐巳似）を思って書き込んだら、それはやり過ぎとレスされた。
で、何がやり過ぎか、考えてみた。

“可南子の母が祐巳似”ということは、>282にもあるが、可南子は母と祐巳を重ね、
また祐巳の中に母親を求めている、とも言える。
↓
そういうﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞで、瞳子が祐巳の妹に決まろうものなら、
可南子「祐巳様は私の母になってくれたかも知れない人だ！それを奪ったお前に言えたことか！」
というネタが使えてしまう。
↓
隕石落としは“やり過ぎ”
↓
簡潔にまとめて、“可南子の母は祐巳似”は“やり過ぎ”

と、言うことか……

ネタスレへお逝きなさいな

もうこのスレ自体最近の流れからネタスレみたいなもんじゃねーか
DVがどうとかﾚｲﾌﾟとか･･流石にそれやったら雰囲気ｽﾞﾀﾎﾞﾛだっての。

ちなみに、新刊は多分最低でも12月辺りだと思うぞ（；´Д｀）

>>305
この間のサイン会で「新刊は10月」と担当らしき人が言っていたらしい。
話の流れ的にたぶんマリみてだろう。

本編の季節に合わせて新刊発売か

>>296
さっき私も見ました。
ラストのマリア像前では祐巳と祥子以外に４人の姿が見えましたね。
雰囲気では、由乃、令、蓉子、江利子の四人？志摩子と聖らしい、金髪はいなかったし。
まあサンプルだし、本編には出るかも知れないけど。

しかし、これって好評なら黄薔薇革命、いばらの森、ロサ・カニーナまで行くのか？
行けば面白そうだけど。

>>305
新刊10月だってDBにかいてあったぞ。まぁ個人的には前後編の間に短編集をいれて
ここを祭りにしてほしいものだ。

>>306
Σ(ﾟДﾟ　)


バラギフ（1月）→チャオソレ（3月）→スピリッシュ新刊（7月）→マリみて新刊（10月）

プレミアムブックを抜かせば確かに全く違和感はない･･（*´Д｀）ﾏｼﾞｶｰ

コテハンうざい

祐巳をめぐる祥子さまと可南子とのほのぼのバトルをみたいなあ。

棍棒を振り回す可南子をも
素手で押さえつける祥子さま

左右の猛獣怪獣を鞭１つで黙らせるドラゴンテイマー祐巳

前後編の間に短編集挟んだところで別に祭りにはならないと思うよ
今みたいな状況になるだけで

図書館の本立ち読みしたけどこのスレであっという間に話題に上らなくなった理由が分かった

>>296
>>308

AVの話か？

>>316
そう。あれはだめぽ

可南子が怪獣…でかいからか？
まあこういうのはネタだろうからいいんだけど、
性格や人物像まで勝手にでっち上げてる人を見てると、
いい加減気持ち悪くなってくるなぁ。
キャラを押さえた上での展開の想像ならば、
多少突飛なものでも妄想扱いするつもりなんか無いのだけど。

怪獣なのは祥子さまの方なんじゃないの？

怪獣＝祥子さま
猛獣＝可南子

>>154
激しく同意。
つか、マリみての世界じゃまずないだろうと思いつつ
妄想してた。
とか言いつつ>>230に
今までの意見の中で一番説得力を感じるオレ(;´Д｀)

そういえば瞳子と可南子って凄く仲悪いけど、喧嘩してるシーンが一度もないな。

喧嘩しないほど仲が悪い

聖VSでこちん以来のバーリトゥード戦きぼん

瞳子と可南子の喧嘩なんざ、アメリカ人と凸ちんのバトルに比べればレベルが低い低い。

瞳子と可南子が仲悪い原因は祐巳かな

>>321
やっぱりレイプされてたのか・・・

>>327
蒸し返すなよ…

可南子と瞳子が仲の悪いわけは「あなた猿人？」と聞いた
瞳子に対して可南子が「このドリル！」と答えたせい。

>>322
ケンカというか、仲の悪さというか、互いに牽制しあってるシーンはレディゴで
あったよ。　棒の取り合いで(ｗ)
お互いが同じチームなのに棒の端を持ったまま逆方向に引っ張り合うという
わけのわからない行動で観客の笑いを誘った。
見かねた乃梨子が棒の真ん中を掴むとそのまま二人を引きずりながら自陣へと…。

このシーンって今後の3人の関係を密かに暗示してるとも受け取れた。

しかし棒の引っ張りあいという単純な力比べなら体重が勝る可南子に分がありそう
なものだけどな。

>>330
ドリルが生むコリオリの力でカバーｗ

>>328
ﾜﾛﾀ

幼稚舎時代は聖と江利子は仲が悪かったわけだが
瞳子と可南子の関係もあんな感じになったりして。

>>333
失礼した。同様なことはすでに>>328で言われてたな。

瞳子が可南子を嫌いなのは嫌な言い方をすれば不幸自慢
しているように感じてそれを他人に押し付ける甘ったれに
見えるからだろう。そんな感じのこと瞳子は祐巳に語って
いたし。
思えば瞳子はレイ二ー、パラソルの時も祐巳が不幸ぶって
いるように見えて噛み付いていたわけだからな。

hageｷｴﾛ!!(･∀･)

リリアン列車で痴漢だといわれて逮捕される可南子父、、、
冤罪故に徹底抗戦するも周囲からは蔑んだ眼で見られ、、、

ってこんなんじゃ殺すまではいかないですよ、先生、、、orz

可南子がリリアンに入学したのも「逃げ」なんだろうかね。

本来なら入りたくもない学校に入らざるを得ない事情があっても、
まわりに馴染まないばかりか、学校行事にも非協力的なら、
そりゃ普通は顰蹙買うだろうね。

それでも無垢な…ある意味無責任な…天使達なら、勝手に想像して
好意的に解釈してくれてるかもしれないけど、
瞳子からみれば、頭にくるのだろう。
「かすり傷」かどうかは別としても、それが言い訳になることではないしね。

父親が有名なバレーの選手
しかも川合みたいにちょっとキモイ

父親の遺伝のせいでロサ・ゴリラ級になった事を怨んでいる

まあねぇ。私も可南子はまだそれほど、好きってほどではないかなぁ。
あまり知らないので、好きになる要素が不足してるというか。
今のところちょっと大人しいけど、超問題児なのはまだ変わってないと思う。

それでも別に嫌いにはならないのは、レギュラーキャラになったから。
マリみてのレギュラーキャラが、問題児のままでいるわけはない、と思えるから。
マリみてでDVはないだろう、ってのと似た根拠かもね。

挿絵は可愛くて好みだけど、それはまた別の話、別の話…(と自分に言い聞かせてみる)

細川と松平だから、出席番号が続き番の可能性が高いな。
で、ことあるごとに、瞳子の眼前に立ちはだかるウォールオブ可南子。

>>341 出席番号
にじょうのりこ
ほそかわかなこ
まつだいらとうこ

って並んでいる可能性もある。　

>>340
おばさんキモイ。

とりあえず、殺したいほど憎んで〜発言のすぐ後ろの文章見れ。
祐巳が、「愛しているの裏返しかもしれない」って言ってるよな。
話の展開的に、この祐巳の予想は正解でしょ。
だから実際に殺したいほど憎んでる訳じゃないのよ。

>>344
それは何が原因だって同じこと。
単なる浮気だろうが、家庭内暴力だろうが。
肉親に対してなら、激しく憎みながらも愛しているのは当たり前。

漫画・ラノベの父親嫌いが、実は愛情の裏返しである確率：97%
根拠無し。でもまあ、そんなもんだろう。


ただなぁ。
祐巳の見解って当たってたことあったっけ…？

可南子の男嫌いについて延々と語られているが、
自分はそんなたいしたものじゃないと考える

・可南子の父と母が離婚する。
（原因は、すれ違いとか性格の不一致とかどうでもいいもの）
・可南子は父に捨てられたと思いこんで、父を男を憎む。
・娘を引き取った母は、父は悪くないと言う（自分も悪いとわかってるから）。
・「祐巳さまも男をかばうのですか！　雌狸め！」という台詞につながる。

こんな程度。

>>347
うわっベタベタｗ

>>346
自分に関すること以外は結構当たってなかったっけ。

可愛さ余って憎さ百倍のパターンだと思うけどな。
惚れてた相手が母親と再婚とか。

しかし実家が寺というのはぶっ飛んだ落ちだったな

>>349
瞳子のことに関しては何ひとつ当たってないとお漏う

お姉さんが故人だとか……あ、楽しくないからいいや。

新刊でも華麗スレーされて終りそう

>>351
前にファミレスでイスラム教徒が、豚を一度でも調理した道具使ってないですね
と聞いてたの見たから、信者にしてみれば重要な問題だと納得できたけどな

祐巳の発言が正解だとしたらレイプはまず無いよな。
個人的にはダークなネタが良いんだけど。
実は親父が奇妙な宗教に入ってたり。

実は父は母で、母は父だったとか

祐巳が言葉に出した見解は大抵は当たらないのだけど
祐巳本人も知らない所で、相手のツボにはまる
天然ボケの天使

これだけ大騒ぎして両親が離婚しただけ、だったらスールは瞳子でいいよ！
今野緒雪もネットでSS書いてりゃいい！

父と父から生まれたとか

物心ついた頃から父とその愛人（男）と暮らしている・・・

>>359
もうすぐ死にそうな人の見舞いに行くのに
ドライブできて楽しいとか
人としてかなり…な暴言の吐ける瞳子も
似たようなものだけどな

毎日ラブラブな父と愛人の姿を見せつけられて成長…
さらにある日、父が女ともラブラブなことをしている姿を見てショック２倍

まあ、みんな高校生だから…。

そのうち男嫌いの可南子に癒しというか、救済話があるだろうとは思うけど、誰が関与するんだろ。
やっぱり祐巳・祐麒姉弟、祥子、瞳子、蓉子、柏木あたりか？

どうせ祐巳の天使化のための肥やしになるのでは

可南子の救済話なんかいらねーな。
可南子はさっさと死んで欲しい。

ヌルくしたい気持ちも分かるけど、あんまりヌルイとストーカーや過激発言とのバランスが取れなくて極めてマヌケな話になっちゃうな。

>>362
あの頃の祥子さまを、一人で病院行かせるのはちょっと…って気がするな。それでも、

「本当は祐巳さまにそばにいて欲しいのも、自分では全くの力不足なのもわかってるけど、
それでも一人にさせては置けないので付き添います」

…とは言えないだろうな。気も使わせるし、自分も辛いし。

志摩子さん並に拍子抜けする予感

>>369
瞳子派の俺としてもそれは流石に贔屓目過ぎる気がするなあｗ
あの頃はまだそれ程病状が悪くなかったというところではないか

瞳子と彩子さんはかなり遠い関係（てか親類ともいえないのでは）のはずだし

>>359
可南子みたいに自分の価値観を押し付ける奴だな。

>>370
志摩子の場合はいいと思うよ、誰にも迷惑かけてないし・・
逆にヌルいからこそあんな風に仲間もあんな芝居がかった後押ししたわけだから。
しかし可南子はストーカーに泣き喚き・やつあたり・罵倒・暴言だからさ〜
パパ浮気、じゃ収まらないっしょ

やはり父親にレイプされたと言う線が濃厚なのか…。

勝手に盛り上げて、妄想に話を合わせろと喚く可南子もどき・・・

>>371
まあ、そうも考えられるってことで。
わりとありがちなパターンでもあるし。

でも、贔屓目杉ってこともないと思うのよ。
これだと、例の「最低」って台詞が、自分も辛かったからこそ出たってことになるでしょ。
ただ祥子のことだけを思っての台詞だよ…っていうほうが、良い子ちゃんなわけだけど。


あと、彩子との関係は関係ないと思うけどな。
あくまでも祥子を気遣って、ってことだから。
祥子が大切にに思ってる人なら、全く知らない人でも、変なおじさんでも。

>>355
横レスで済まないが、

敬虔な信者なら冗談ごとじゃ済まないのには同意なんだが、物語のオチがね。
結局、志摩子が恐れていたのは周囲にバレたときに周りに与える迷惑であって、
自身の信仰自体について罪悪感を感じていたわけでは無いのたと思える。

信仰自体に罪悪感を感じていたのであれば理解できなくもないが、
日本の特殊性を認識できないほど志摩子は視野狭窄に陥っていたのかと。
自分はそういう意味で拍子抜けだった。

自分は可南子ファンではなくて祐巳のなんとかして
あげたいというおせっかいな心情を汲み取りたい感じだな。
その点においてレディ、ＧＯ！はよかった。一応自分の
中ではこれで決着ついているんで特に可南子の過去は
求めない。

改めてこの物語のキャッチコピーを確認しようか。

「超お嬢さまたちの大騒ぎ学園コメディ！」

>>376
あー。「彩子のことはよく知らないから病状についても最初よく知らなかった」とかあるかなと
そんで一緒にお見舞い行ってみて、はじめて現状知った〜はありかなと
私は瞳子の発言、最初の「ドライブ」の時とその後で変化してるように思えたので

まあこの辺は情報少ないから色々な解釈ができちゃうね

素で瞳子考えなしだったという解釈も当然ありだろうけど
瞳子派としてはそうでなかったことを祈りたいｗ

最低の「生物」とまで男を評する理由がパパの離婚再婚じゃぁそりゃまさにコメディだｗ

>>379
「超」の解釈次第で、とんでもない展開になるかも…ってことですか？

>>380
ある程度はわかってたんじゃないかな、と思ったんだけどね。
瞳子の祖父の病院だってのもあるし。
でも知らなかったとしたら、それはそれで、発言は不可抗力ってことになりますね。

>>381
チェリブロもコメディー（喜劇）だったしな（ｗ

誰もが息を呑む中、ついに可南子の口から、真相が明らかにされる時が来た。

可南子「私の父は・・母と私を捨てて他の女の元へ走ったのです！！だから男は最低の生物なのっ！ダメ！！祐巳さま花寺などへ行ってはだめ！！可愛い祐巳さまを男どもは狙ってる！！！憎いっ・・殺したい程憎い！」

祐巳「あなたやっぱりキチガイだわ。首つりなさい。」

「男は女を狙っている」とまで言うんならやっぱり自分の身に危険を感じるようなことがあったのでは？

>>384
>祐巳「あなたやっぱりキチガイだわ。首つりなさい。」
可南子「逝ってきます」

そして可南子は退場して二度とその姿を現すことはなかった…

>>384
治すのは祐巳じゃなくて下ヨシ子とか三由デコが担当になりそう。

最近ハマッて全巻一気に読んだんだけど
パラソルをさして以降段々なんつうか内容が薄くなっていってるような気が
チャオソレッラなんてほとんど作者の観光日記じゃん…

>>388
ソレハイッテハイケナイオヤクソク…

って小羊もさつさつもダメですかそうですか
まあそういうひともいるよね

>>388
大抵の人はそういう感じだよな･･俺もだが

>>381
酒乱、博打、浮気、離婚、失踪、ＤＶ、近親相※、ヲタグッズ収集ｗ
等々、業の深さにもいろいろあると思うが、どの辺で着地させるか。

コバルト的には妾の子というくらいが妥当だと思う。父親は富豪で
母親は使用人。屋敷を追い出されることはないが周りから白い目で
見られてずっと生き地獄。そりゃ性格もひねくれる、とか。

で、避暑地で祐巳がばーちゃんに歌ってやる場面に出くわして、
「私の天使さま（はあと）」モード。まあガイシュツだろうけど。

>>389 >>390
やっぱそう感じる人多いのかな
でも何だかんだいいつつ尋常じゃないくらいハマッてるんだよなぁ

ライトノベルって初体験だったし新刊を待つってことしたことないから
次が早く読みたくて読みたくて辛抱タマラン…

２次元世界の萌えっ子ばかり追いかけてる俺らみたいなのが父親だったらどうするよ
モロ可南子の意見＝作者の本音みたいでヤだねー

>>391

妾の子に失礼。

美少女フィギュア製作を仕事とする父親…
ある日キモオタな花寺の生徒が
自分モデルなフィギュアでハァハァしているところを目撃…

これなら祐巳をあそこまで花寺に行かせたくなかった理由がはっきりするぞｗ

>>388
チャオソレはともかく、
さつさつや休暇は面白いと思った
俺の脳内妄想のオプション増加に拍車

俺も>>388の意見に同意だな。むしろ最近は内容の薄さに慣れてる気がする。
最近涼風読み直したらそれなりに面白いと思ったけど。

涼風はつまんなかった。
男ｲﾗﾈ。

やっぱ旧薔薇さま達が卒業するまでが一番おもしろかった。

パラソル以降のぬるいノリも嫌いじゃないけど

誰もが息を呑む中、ついに可南子の口から真相が明らかにされる時が来た。

可南子「私の父は・・大富豪で・・私は妾の子なのです！！男なんて最低の生物、殺したい程憎い！花寺いっちゃだめ！可愛い祐巳さまを男どもが狙ってる」

祐巳「妾？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前のオヤジだけだろ、氏ねやキチガイ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ」

無印〜いばら：内容濃密ソフト百合的禁断世界でウホッ･･
ﾛｻｶﾆ〜いと歳：まさか続くとは。とりあえず脇役達に活躍しまくってもらおう
ﾁｪﾘﾌﾞﾛ〜パラさし：乃梨志摩の新しい風と「あなたが好きなの」で第一部完結？
さつさつ以降：祐巳を薔薇様に成長させて妹作って行事こなして･･･アニメとかもあるしああ忙しい

>>377
果たして罪悪感を感じてなかったかなぁ。
今の日本でキリスト教の信仰を持つって結構大変なんだよ。
信仰を持った瞬間に慣例的な社会関係でさえ色々悩むことになる。

日本の特殊性を言うけどさ、ぶっちゃけキリスト教の
カトリックに信仰を持ってしまうと、自分の出生にまで
疑念を持ちかねんよ。

宗祖親鸞の非僧非俗の立場に基づく浄土真宗をのぞけば、
今の日本の妻帯僧はことごとく出家と言えない破戒僧だし、
その点は今現在、世界各国の仏教徒からさんざん非難
されている点だしな。

自覚的な信仰を持てば持つほど、そういう立場の両親から
生まれたことと、両親への愛での間で苦悩しそうだが。

>>401
無印〜いばら：内容濃密ソフト百合的禁断世界でウホッ･･

ここら編はほんと内容こかったねﾍﾟｰｼﾞ数も多いし

宗教は　江戸時代から　ただの職業。　しかも　いい身分。

>>391
妾の子パターンは物語内で解決不可能。
なので絶対無い。

再婚ネタが妥当。

なんだかんだあって和解。

で、可南子は家族の元へ帰る。

可南子退場。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>404
それはどうか…それは宗教というか既成化した檀那寺の問題では。

日本が無宗教で曖昧で寛容な国なんて誰が言ったのでしょうね。
まちがいなく、宗教的にマジョリティに属す層の無知と無関心が
如実に表れている台詞です。

今の日本でカトリックでもプロテスタントでもマイノリティも良い
ところです。一般人なら、まだキリスト教が社会的承認を得て
いるだけ、新宗教教団に属す方々よりはラクなのでしょうが。
それなりの規模の檀家を抱える格式のある寺の娘が、
ミッション系の学校に通うという話は実際知っていますが、
それと、カトリックの信仰を持つのは全くの別問題です。

それなりに格式のある寺であればあるほど、婿をとって寺を
継ぐことを求められます。親が寛容でも寺族が黙っちゃいません。
それによってしか、その寺に居続けることが保証されないのですから。
あれだけの規模なら檀家総代レベルの関与と圧力は相当なもの。

ジュブナイルとしては全然OKですが、実際には志摩子さんの
立場は、間違いなく家を捨てる覚悟が必要です。

>>406
「お姉さまが空けた穴を」…乃梨子が墨染めの衣を纏うわけだな。

お姉さまがた…時には思い出してください、>>3の事を…

そろそろ令の短編でも見てみたいな。

町を歩いているときに男に間違えられる、学校では後輩に囲まれるなど
ボーイッシュなイメージを抱かれることに徐々に嫌気が指し
一度色々なファッションショップを回り、目一杯女の子っぽく変身して
学校へ行ってみたいと、由乃、祐巳に相談する令の話とか。
その変身した令が祥子にドッキリかますとか。
面白そうだとは思うんだけどなぁ。

この作品の主要読者層は男なんですか？

>>409
そしてお約束の展開、ショッピングの途中で
江利子さまに出遭ってしまう。

>>406
実際、一度は捨てる覚悟をしてるわけだが・・・って、
小学生のときだけど。

いずれ折り合いをつけなくてはならない問題に違いない
でしょうけど、そこまで物語は続かないだろな。

>>410
さすがにそれはあるめぇ。
やっぱり一番多いのは中･高校生の女の子だろう。

>>410
主要購買層だと思われますが、メインターゲットではありません

と、信じたい。

女の子じゃない人も含めれば、女性の方が多いんじゃないかなぁ。

元・女の子かｗ
中高生の時に始まって、そのまま買い続けている人も結構いるだろうね。

>>395のはある意味面白い仮説だな。
それならあそこまで花寺を毛嫌いした理由も分かるし、瞳子にとってはそりゃくだらない事だ。

よく言われる男性層を巻き込んでブーム化し出したのは
（実態はともかく大雑把にいえば）パラソル以降？
さらにアニメ化でさらに男性層が急増しただろうから
男ばっかりって印象があるけど

それ以前の時点で１０冊以上出せてる訳で
コバルトの対象である女性読者が少なかった
って事はないだろうから
トータルで比較したら女性の方が多いと思う

無印が最初に発売した時から主要購買層でいたかったと最近思う。
作品自体を知ったのが今年3月だし。
もっと早く知りたかった_|￣|○

女性層と男性層、半々なんじゃないの？
女の人は男みたいにあんまり騒いでないだけだと思うけど。

まあ何をもって主要購買層とするかは微妙だけど
出版社その他が意識してるのはおそらく・・・

今野先生にはあんまりそういったことは気にしないでほしいな

ｷﾓｵﾀの右へ習え度をなめないほうがよろしくてよ？

作品の方向性まで影響されることは流石に無いと
思うけど、短編を連作させられてるのを見ると、
世界観が疲弊させられるんじゃないかと心配。

根こそぎ食い尽くされる勢いだよ。


って素人がおこがましいかな。

>>423
ある意味声優には既に影響されてますな。
「Answer」は書く動機が蓉子役と祥子役の声優のリクエストだから。
なのでファンにも影響されない事がないと言い切れないような。


でも聖の出し過ぎはそうでないととりあえず信じたい。

読む側もスレてきたのかわくわく感がなくなってきている。
それで行事消化しているみたいな感じを持ってしまうのｆだな。
お腹いっぱいってところだな。

◆ 海外の方がみてる ◆ ― マリア様がみてる(第1期)の海外反響 ―

■― もし祥子と出会うとしたら！―
　自分が地下鉄にいるシーンを想像してくれ！　とても暗いところで声が聞こえる！
「DAREKA TASKETE KUDASAI !!!!!!!!!!!!!! ONEGAI !!!!!!!!!!!!! DAREKA !!!!!!!!!!!!
(誰か助けて下さい！お願い！誰か！)」

　君は少女の声の方へ走り、ついに三人の悪漢に囲まれた美少女を見つける。
衣服は引き裂かれ、彼女は全裸に剥かれて、恥辱に苛まれている。悪者が彼女に触れるより早く、
すごいスピードで駆けつけ、そいつらを蹴り倒すんだ。(君は空手の達人）悪いやつらは逃げていき、
かわいそうな祥子は君に駆け寄り、泣きじゃくりながら抱きついてくる。そして彼女は素敵な瞳で見つめて、甘くやわらかい、長い口付けをする！
その後君ならどんな態度をとる?!　 ― ギャビー(フランス) ―

http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/yuri.html

このスレを読んでから寝たら
「幼い頃、父親が起こした交通事故で母親を亡くし、その父親が再婚した女の子」

の視点での夢を見ました…私もたいがいだなあ…

でも、これなら普通の再婚よりは可南子の態度が理解しやすいし
解決策の提示の仕方もやりやすいかなとか思ってしまったり

>>427
「男が危険で最低、女の子を狙ってる、殺したいほど憎い」
何の説明にもなっていませんので、よく考えてから書いて下さいね＾＾

多分散々既出だろうが
「父親が痴漢でﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!! 」
じゃだめ？

父が…今コミケ会場にいるんです…

可南子の過去はその内容もさるところながら発覚する
状況描写も難しいとこだな。
祐巳はあえて知ろうとしないから祐巳視点では知ることは
ないかもな。

>>431
祥子みたいに、祐巳には話したくなっちゃうんじゃないのかね？
しかし、実際どうするかは微妙だけど可南子の過激な発言から普通に考えれば
作者がほのめかしてる事は確かだよねｗ
凸の「夜な夜な別の男と援助交際」があるんだからDVなんかどうってことないし。

可南子で盛り上がってるようだが学園祭前に可南子で１話あるの？

>>432
>凸の「夜な夜な別の男と援助交際」

だからそれって誤解・・・というより新聞部部長の捏造小説
じゃんｗ。

>>434
そんなの誰だって知ってるって・・
だから、マリみて世界観が許さないなら誤解だったとしても出す言葉じゃないでしょｗ
祥子の口から「売春」とか。
セクハラ未遂でも十分女の子には重大な傷になるし。

言葉が出るのと、それを扱うのとは全く違うと思いますけれど。
何故に同じにしたがりますか？

>>435
ああマリみて世界観の問題かあ。
セクハラ未遂やＤＶでも瞳子がかすり傷と切り捨てることは
ないとは思うけどね。
自分が瞳子というキャラを誤解してなければだが。

>>437
瞳子が可南子の体験「全て」を知ってるってどういう頭があれば思いつけるんだ？

脳味噌溶けてる・・・・

>>432
援助交際とDVでは問題の質が違う気がするが

>>436
うっ、そうだったな。ころころ意見を変えるのは信用されない
と自覚はしないとはいけないが・・・・

>>435
祥子の「売春」発言も「援助交際」を露骨に？非難する発言
そして出したわけで許されない行為に変わりはないわけ
だからな。だからこそ騒ぎになったわけだし。
三奈子は自分のしでかした行為が凸を退学に追いやる行為
だと聞かされて青ざめるほどの考えなしではあったが。

>>440
で、なんでレイプやDVが出てきちゃいけないのか説明してみろよｗ

ドロドロしすぎだから

>>441
瞳子がかすり傷とは言えなくなるから。もっとも瞳子が
全てを知るといえないとの反論もありはするが。

レイプ未遂と言えば涼風で祐巳が拉致監禁されて可南子
の言葉を思い浮かべたな。この場面で自分は可南子の
言っていることもあながち間違いとは言い切れない、
祐巳が無防備すぎるのも確かだからとは思ったな。

これへの祐巳の脳内反論はすんだ事をとやかくいっても
しょうがない、それよりこれをどう切り抜けるかが先決
というものだったか。

>>442
可南子のストーカー、殺したい、憎い、この時点ですでにドロドロなの。
で、これを解消するには祐巳の癒しが不可欠。
あまりヌルい理由ではそれが発動しないので、そこはキッチリやらなきゃ爽やかなカタルシスは得られないのであります。
素人がピーピーわめくな、ということなのれす。

私見だが可南子の抱えるトラウマは客観的にはかすり傷、
可南子の主観では骨折というものじゃないかな。

作者はよくミスリードを手法として使うがこの点ではしない
と思う。自分も含めてだが鈍い読者に客観と主観を印象
つけておいて可南子の問題が客観的にも深刻だとなんじゃ
そりゃとなるだろう。

瞳子はすべてを知るわけがないにしても深刻な事態が
すっぽり抜けていることがないと思うのはそういうこと。

>>445
お粗末な私見ですことｗ

>>441
まあ、乙女のバイブルにはならんわな（ｗ

かすり傷に見える「断編情報」っなんなの？

電波ストーカーも、今じゃ「元おっかけ」の、お手伝いさんその一。
このままフェイドアウトする問題ではないにしても、ドロドロに描く気ないのは明白。
ドロドロを避け得ない問題とは質が違う。

祐巳の妹に仕立てあげるためかしらんけど、
無理やりに過酷な過去を背負わせようとしてはいけないな。

>>447
何の説明にもなってないのですけど（ｗ

>>448
だからー、
「男は危険で最低」と言わせるだけの過去をあげてみて下さい。
そっちが無理やりじゃんｗ

>>445
「鈍い読者に」と書く箇所を訂正します。

読者に客観と主観を印象づけておいて可南子の問題が
客観的にも深刻だと知ってなんじゃこりゃと思う読者を
鈍いというのは違うんじゃないかなと。
お爺さんと一緒のタクヤ君や図書館の本のさーこ様の
ようなミスリードとは同一視できないかと。

結局「かすり傷と」「骨折」が併記できない以上推測不能
ってことでＦＡ？

街中で偶然春日せい子さんに出会う山百合会ご一行。
誘われて宮廷社に行くと、そこに打ち合わせに来ていた可南子の父が。

可南子「まだこんな仕事を！穢らわしい！！」

父はハードコアエロ小説家だった……

可南子は最後、父親と心中するよ。
父親を刺した後、家に火を放ち父親の死体を抱きながら焼死。

俺にはそんな光景が見える。

乙女のバイブルではそんなことはおきない。

>>455
と、おっさんが言っとります（ｗ

かすり傷でも猛毒に侵される場合がある。

質問〜。
ＤＢをヲチしてる場所ってどこ？

>>305
それまでに、全巻につき感想文をまとめておきます。
1巻につき原稿用紙に最低20枚は書きますから！

>>453
うーむ、受け狙いで書いたんだとは思うがあり得そうだ。
「かすり傷」にも「骨折」にも取れるし。

>>318
祐巳は怪獣の子供。だから怪獣に優しくされる。

今日は夏厨は某所に出かけてくれて
平和になることを期待してたんだがなあｗ

>>462
と、夏厨が言っとります（ｗ

>>462
ばれたかｗ

実父が死去。母親が早々に叔父と再婚した可南子の下に実父の亡霊がやってくる。
（「彼女、お父様が毎晩枕元に…」）
↓
可南子は狂人を装いつつ叔父と実母の不実を暴く。
↓
志摩子入水未遂

可南子には、（実の）お姉さんがいて
二人はとても仲がよく
どこに行くにも可南子の肩に座っておりました。
※お姉さんは可南子と違って標準体型

しかし、お姉さんはお嫁に行ってしまい
重度のシスコンであった可南子は
義兄とうまくいかず、男嫌いになりました。

ってあたりが　乙女のバイブルとしての相場かな。

>>466
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんてこのスレでの煽りに向いたIDか >467

>>467
IDﾜﾗﾀ

>>467
エンコーキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！！

>>466 熊の肩に乗る金太郎かいw

流れと関係無いのだが
黄薔薇ファミリーの隔世遺伝の系譜でいうと
凸様のお姉さまはやはりヘタレなのだろうか？

せっかく登場のチャンスを凸のわがままのせいで逃したし。
凸の暴走に付き合い続けられる天使のような人だと想像。

黄薔薇って令由ライン以外は愛の薄そうだな
由乃に祐巳ー可南子のように強い絆のある妹が出来たらいいな・・・

そもそも祐巳に妹などいませんよ・・・！

>>473
さりげない釣りだな。

学園祭は可南子は祐巳と盛り上がって、
瞳子は祐麒とボーイミーツガール再びでしょ。

話しぶったぎってスマんがPS2のゲーム化の話しはどうなった？

>>476
それいい！(・∀・)

消えたよ。

次回作はレイニーみたいな短編複数＆前後編の前編みたいな編成にしてほしいな
ところで乃梨子×瞳子ってのは盛り上がらないのか？
唯一瞳子を呼び捨てにしている所とかなかなか含みのある設定だと思うんだが

単なる親友という間柄なら蓉子と聖、江里子といい令と祥子といい普通に
描かれてると思う

>>481
お前には聞いていないから。

駄コテうざい、消えてくれない？

と祐巳に言われたために出番がなくなった桂さんは今何処。

テニス部で姉とよろしくやってるだろ
いや既に妹居たりして

乃梨子も瞳子も上級生に夢中だしお互いを頼ろうとしないくらい強いから
怪しげな事件起こす先輩もいないから集英社にカチ込んだりで仲良くなることもないしｗ

可奈子はどうして高等部からリリアンに入ったのだろうか？

内部生がこんなに外部生に優しい附属なんてそうない
内部生はすぐに結束して、決して越えられない壁を設けるのが普通

抱えてる問題と関係あるのは確かだろうが、
問題が明らかにされてないので、リリアン入学の理由は誰にもわかりません。
以上。

中学生の自分に男子生徒とイザコザがあって女子高へ？
「男は危険です」の理由を絡めればそんなところかな

>>487
あなたの身近にあるような下品な糞ゲロ校とは違うのでございましてよ。

>>487
推薦入学組と受験合格組みたいなもんか？

>>485
むしろ親友同士でぁゃしぃ関係の聖×蓉子が特殊なだけだろ（´,_ゝ｀)

履き違えるなよｗ

名無しの中で頑なにコテで話しかけるやつほどキモイもんはないな。
典型的な厨房。

NGワード推奨： hage

>>488
少なくとも、DVのような長期間に渡るものは可能性が低くなるなぁと
突発的な事件…例えば　第一志望校の受験日の前日に　二十年に
一度しか公開されないマサカリを見に行って雪で帰ってこれなくなったとか
その手の突発的な事件かなぁと

斧、父の下に斤（オノ）と書く。父物語「斧」。

>>484
桂さんの主義に「速い者勝ち」があったね。
４月中に新部員に唾つけてるでしょ。

>>496
桂さんはめぼしいのがいれば既に妹作ってる可能性は大きいよね
でも、妹が居るってアナウンス情報は出てこないな・・
体育祭の袴リレーはお姉と出てたみたいだし

桂さんの姉視点の短編が読んでみたいかも。

>>497
３−２−１とつながっている場合どの基準で袴に出るのかな。
３年生卒業を考えると３−２優先か。

三人で一つの袴に(ry

姉でさえ時たま存在を見失いがちな桂さんの影の薄さが如実に描かれます。

>>497
あの袴競争ってのも、”出場資格はスールに限定”ってあるけど、
グランスールとプティスールから申し込まれた二年生は２回走るのか？

もうありえないけど、祥子と妹から申し込まれて、あたふたする祐巳を見てみたい。

>>502

令は2年生の時にそのパターンじゃないか……って思ったが
よく考えたらその時って由乃は旧型由乃だったから運動ダメだったんだなぁ。

桂さんに早い者勝ちの弊害がチョコレートコートだったのよ
と語る新聞部部長。

>>501
姉は普通に桂さんに振り回されてる悪寒

>>503
逆に凸は万能戦士だからスポーツも万能なわけか・・
ヘタすると足とかなら令より速い可能性すらある

蓉子祥子ペアvs江利子令ペアの直接対決か。見ものだな

>>506
運動勝負なら紅薔薇は不利すぎると思うがｗ

黄チームは体育祭ではトップ。赤チームは緑チームと
最下位争い。は伝統的なものなのかな？

江「努力だけではどうにもならない現実を教えてあげてよ？」
蓉「勝利への鍵はチームワーク･･･。ククク勝てる、勝てるわ」

実行委員「後顧の憂いも心配されるので薔薇様がたは別枠に別れてください」
聖「えーっ、なんでー？」
実行委員「あんたが楽しむなよ」

勉強勝負でも平均点を出すなら
白が最強で紅は何気に苦戦する悪寒

聖はその頃独り者でしたな。

>>509
>蓉「勝利への鍵はチームワーク･･･。ククク勝てる、勝てるわ」

残念ながら蓉子さまの妹こそこのチームワークが欠けてそうな
気がするのですがｗ

由乃が山百合会以外で仲良くなったと言えるのは
田沼ちさと、軽部逸絵かな。
祐巳は名前がぱっとでてこないな。

てか祐巳って幼稚舎からなので１年の最初の頃の影の薄さは凄まじかったからな


>>513
祐巳は昔ながらの友人桂さんだけかな？（ま、薄い友情だったが・・）
まぁ祐巳は本人がその気になれば友達つくれそうだけど
現にレイニーだかパラソルでやさぐれて薔薇の館に行かなくなった時
クラスメイトから声かけられてたからな・・まぁつぼみってのもあるが

表層的な付き合いなら…みいたんの飼い主とか。
彼女らに比べれば、桂さんなんかマブダチと言ってもいいくらいですよね。


ごめん、言い過ぎた。

>>513
編集長とエースがいるじゃないか！

由乃が山百合関係以外で仲良くなったパターンは
川原で殴り合って夕日を見て友情を深める系。

>>516
あっ、そうだった。でもどちらも有名人だな。
祐巳が一般生徒との関係が薄く見えるのはなんとも。

志摩子さんの交友関係には敢えて触れないのがおまいらの優しい所だよね・・・

ぶっちゃけると今の祐巳は自分から一般人を遠ざけてるからな・・桂さんすらも

志摩子さんは・・友達とまで呼べるのは
祐巳、由乃・・まぁせいぜい蔦子くらいでは・・

蔦子さんは漢だからな

>>519
祐巳は薔薇様の威厳を身につけるために一般生徒との壁作りに励んでるな。

何気に今の祐巳の親友は蔦子さんと由乃だったりするからな・・
桂さんはガンガン新参者に抜き去られていく・・

>>521
蓉子様といい祐巳といい紅薔薇は無いものねだりばかりで困るなｗ

>>519
>今の祐巳は自分から一般人を遠ざけているからな・・

先代紅薔薇さまが理想とする山百合会と一般生徒との
交流からすれば問題な気もするが。

しかし祐巳は蓉子様の理想などすっかり忘れ去っているから問題ない。

リリアン内(全国)偏差値
(70)・・・乃理子
(65)・・・蓉子、祥子、可南子、瞳子
70(60)・・・江利子、聖、志摩子(このあたりがリリアン10位くらい)
60(55)・・・令、由乃
50(50)・・・祐巳
＊リリアン内部テストでは成績上位者はみな満点近くになるため正確な偏差値はわからない。

こんな感じ？
祐巳、がんばれ。

>>525
高等部から入った乃梨子が断トツか・・・

ま、他人との関わりなんてどうでもいいと思ってる白なんか
一般生徒どころかマリみて本編からも隔離されてる始末だから
世の中上手くできているｗ

やはり政界入りすると人当たりが変わるのか。

一般人との交流も大事だよ。桂さんとかさ。

しかし、パラさしを読むと祐巳が同級生と疎遠になってる感がしないか？会話に乗れないてのがあったじゃない。
山百合会が自分の居場所ということなんでしょうが。

>>529
祥子の英才教育１巻目から始まってるので着実に成果が上がってるな。
エリートは自分の前には誰もいないぐらいの気構えが必要だしな。

>>520

こうして考えると蔦子さんは偉大だ。
祐巳(紅薔薇のつぼみ)の実質的アドバイザーって立場にあるし
志摩子(白薔薇)が山百合会メンバー以外に心を開いてる生徒でもある。
なにより祥子と祐巳の紅薔薇姉妹誕生に一役かっている。
蔦子さんがマリア像の前でのあの写真を撮らなければ…
そして祐巳と一緒にあの時間に薔薇の館にいかなければ…
祥子と祐巳が姉妹になるのは時間の問題で必然だったとしても
蔦子さんのお膳立てがなければ無理だったのかもしれない。
今の山百合会があるのも実は蔦子さんのおかげなのかも。

>>523
祐巳は人当たりがよく気さくってのが売りであるので一般生徒との
交流はあるんだろう・・・しかし由乃、蔦子そして以前の桂さんとかとの
接し方とは違いお姫様が民と接するような気さくさです

>>524
それどころか蓉子の顔すら覚えてるかどうか危うい悪寒

>>525
ちなみに江利子は普通にリリアンではトップ５には入ってるのでは・・
それと祥子は勉強だけなら天才と言っても過言ではない

>>531
でもさぁ、俺時々考えることがあるんだよ。
もし祥子がぶつかったのが、祐巳じゃなくて蔦子だったらどうなってたか・・・ってね。

>>533
無視して何事も無く祐巳

>>533
蔦子は既に有名人だったから
蔦子を指名することはないし、
蔦子も独身希望だから受けることもない
結局、あの場では祐巳くらいしかいない

あの場に居たのが桂さんだったら桂さんはミーハーにあっさりロザリオ返して走るな

>>536
桂は「早い者」順を守るとみた。

>>525
可南子、瞳子の位置が高すぎ、ってツッコミは誰もしないのか？
蓉子、祥子って学年主席クラスじゃないの？
乃梨子はリリアンすら滑り止めっぽいから上でも良いけどさ。

>>526
乃理子は生徒会と今後志摩子のせいでへたれていく可能性はある。

>>532
江利子は蓉子と並べるよりは聖と並べたほうがいいと思ったからと、
5位も10位もそんなに変わらないんじゃねって事で。
祥子は言われたことをまじめにやっているだけ(毎日予習復習とか)。
お嬢様学校で要求される程度ではそこまで偏差値は伸びないと思われる。

>>536
祥子「あなたお姉さまはいて？」
桂　「いません、いても殺します」

>>539
いや、なんだかんだで志摩子も学年ではトップクラスの成績の
持ち主な上に優等生なので勉強の能力は維持できそうな気はする

ただしリリアンは大学受験の準備が整ってるとは言いがたいところなんで
外の一流大学受ける気ならそれなりに頑張らねばって所か

桂さん視点の短編は見てみたいものの１つだけど
実はそれよりも桂さんのお姉さま視点の短編が見てみたい気がするｗ

>>538
可南子は高校入学なので、狭き門ということで高めに。
瞳子は成績が良くないと一族の中で立場がなくなるのでがんばってると想像。

まあ、適当に考えたので修正してください。

>>538
可南子は蓉子様や志摩子が受験したリリアンの中等部よりも
さらにレベルの高い高等部受験で入って来た香具師

乃梨子のし凄いのはそこで首席だった事

>>525
リリアンくらいの学校だと校内偏差値と全国偏差値の高さはむしろ逆なはず
リリアン偏差値55で全国偏差値60くらいじゃね
全国偏差値60で校内TOP10ってどんだけしょぼいんだリリアンは

所詮、女子校だからねぇ…

>>541
トップ10は十分成績優秀者だと思う。
高校入学組や勉強一筋組のことを考えると、
学校一の美女で生徒会長でこのうえ成績もトップを争うとなると刺されるよ、志摩子さん。
でもまあ、江利子と志摩子は一ランク上げてもいいかもね。

実際には文理の別があるのでそこらへんも考慮したほうがいいかもしれないね。
あと、リリアンのレベルとか。
祐巳をみているとそんなにレベルが高いとは思えない...