178 :
イラストに騙された名無しさん:
179 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/08 11:33 ID:VddfZQZM
>>170 原作者と絵師の力関係って、原作者>絵師と思っていたが、
ラノベ業界ではどうなんだろうか。
「イラストに合わせて、本文を書き直す」
「本文に合わせて、イラストを書き直す」
うーん、どちらが時間と労力がかかるんだろう。
絵師に描かせて
その整合性を指摘するのが編集者だと思う
絵の食い違いがあったにも関わらずそのまま
通した編集者がポカなんだと思うよ
170だが
>>180 さっきそのあとがきのとこ確認してきたら、本文書き直しは編集者命令だったみたいだ。
>>164 ?それ何巻の何頁の記述?
TRPG者として気になる。
消滅のプロローグでしょ
話題になってるサイトってミステリ評書いてただけかね?
その手の人には結構有名だったのだろうか
間違えてた、消失だった ついでに言えば8ページ
本当だ。気付かなかった…無念。
>>185サンクス。
>>185 >>179のリンク先から行くと、1999年-2001年までの日記の一部が読めます。
さっき読んだ時点ではまとめれば5カ月分くらいは読めました。
ミステリ評論(というか感想)を書くのがサイト立ち上げ当初の目的だったようですが、
そのほかにもホラー(特に朝松健)やSFの感想も多く、
ちらほら出てくる雑感(猫、昆虫等)も含めて、なるほど谷川風な日記でした。
189 :
188:04/08/08 16:47 ID:sY0BjEPh
竹本泉の「よみきり☆もの 1」(☆はハートマークです)の感想が
その日記の中に書いてありました。そこで手元のコミックを読み返してみると、
巻頭の第1話(おんなじかんじW)には「自我を同一視しているらしい双子の姉妹」、
巻末の第6話(みちのまんなかに岩)にはやたら元気な「涼宮わひろ」という女の子が
それぞれ登場してました。
初期のスレで「涼宮ハルヒ」の名称の元ネタは某ゲームでは、というレスがありましたが、
竹本泉の方が元ネタかもしれないと思いました。
『憂鬱』で第一回不思議探しのときの朝比奈の服装が
本文:白いワンピ/押絵:セーラ服ってのもあったですよ。
消失読んだ
長門の「ありがとう」が胸にしみた
この作品学校2の次に好きかも
消失読み終わった。いいねぇ。俺的には学校2を抜いて谷川流最上位にランクイン。
>>164 「ロストワールド」とかはどうだろう。ゲームブック方式の対戦格闘ゲーム。
オレは高校んとき休み時間とかによくやってたよ。
谷川がTRPGをよくしらないだけ、が一番可能性高そう
少しでも知ってたら、二人で、とか勝敗がどう、とかいう発想はでてこないでしょ
古泉とキョンのTRPGは無闇に殺伐としてそうでいいね。
TRPG知ってるからこそソロプレイとか勝ち負けだろ。
マスターの裏をかこうと躍起になるプレイヤーいるし。
>>193 そうですね。2人でやるのはやれば出来なくも無いけど、
("one on one"と称して。当時はまだ同好者少なかったしw)
勝敗に百円賭けて、ってのはゲームの性質上かなり難しそう。
最近はそういうことのできるTRPGがあるのかしらん?
ここで新説!
TCGと間違った。
ダイスを必要とするTCGは少ないような気がするのだが
モンコレはたしかダイスつかってたね
でもTCGだとしたら、デッキをシャッフルしたり、カードをドローしたり、
といった描写があるのが自然な気がするので、違うと思われ
キョン「俺のターン!」
谷口ってキョンにすごく酷い悪口を面と向かって言われてるが激怒らない。
かなり心の広い奴かと思う・・・・・・・・・。
学校1巻で投げた自分ですが、ハルヒシリーズを読んで
戻ってこようかと思ったんですがどですか。
学校が気に食わなかった理由は単に登場人物の痛さにあります。
話を引き伸ばしたあげく、分かってる風にうだうだ会話する奴は嫌いなので。
シンプルがいい。
ハルヒも近いと言えば近いけど、見下し会話する人はほとんどいなかったのでOKでした。
で、>137を読んで2巻行こうかと考えたのですが、騙されないですか?
二巻は多分大丈夫。
3巻・4巻はまたちょっと微妙。
>シンプルがいい。
おまえは勝手に成長して暴走するスタンドか。
春奈はスタンド
長門は石仮面かぶったことあるってお母さんが言ってた
春奈はラムちゃん
>164
俺はパラノイアあたりじゃないかと勝手に予想
幸福ですか?市民
PC側が1人のPARANOIAなんてPARANOIAじゃないやい、とプレイしたこともないのに反論。
作者自身の趣味を語らずに描写を済ませられる冷静さ、というのも
あるのかなと感じた>孤島での麻雀
消失今読んだ。
3巻までクソツマンネとか思ってた人もこれを読むためにハルヒシリーズを読んで損はないと思った。
長門の名付け親はキョン
いまさらながら消失読了
大げさかもしれないが、今まで一番面白い。
>>213 それは3年前の時点ではまだ眼鏡を掛けたインターフェイスは名前を持っていなかったが、キョンが長門と呼んだため
長門という名前になったということか?だとしたら燃えだな
>215
それは激しく萌えるな
長門がキョンになつくのもわかるな
・・・でも卵と鶏のパラドックスが
>>216 んなもん、みくるが居る時点で元から崩壊してる。
マンションに住んでるから、姓は3年前の時点で決定されてるべ>長門
有希って方ならまだしも
>>218 今は表札がないマンションの部屋はいくらでもありますよ。
むしろキョンが呼んだ瞬間に表札に文字が浮かび上がるんですよ。
名前は三年前から決まっていただろう。
学校2巻のナイフ状態。
そういえば長門はどこの中学から北高へ入学したことになっていたんだろう?
3年前から同じ住所地だったとすると一応市内か近辺の中学になりそうだが、
だとするとそこから北校に入ってきた同窓生とかはいなかったのだろうか?
長門は帰国子女という設定にしとけば問題ない気がする
英語も機械語もペラペラだろうし
「長門さんってとっつきにくいよね」
「帰国子女だからね」
「あー、だからか」
どっか別の地域から来た子供、っていう戸籍とかを
適当に偽造してるんじゃないのかな。
身分は絶対架空のものを用意したに決まってるから
ぶっちゃけ海外で中学を卒業しました、とかでも
簡単に作れちゃうだろうし。
うはwwwかぶったwwwwwwっうぇwwww
_| ̄|○
朝倉は市外の中学から来たことになっているけど。
でもそれは知り合いがいない理由つけるための情報操作で、実際には朝倉も長門も行ってなかったろうが。
二人ともマンションの一室でじーっと待ってたのかなぁ…
そうそう、朝倉も3年前から待機してたなら
あのマンションにいたはずなんだよな。
管理人さんに挨拶しに行ったのはいつの話なのかね。
>>227 きっとあのマンション丸ごと情報操作で出現したんだよ。
そして全部の部屋に朝倉や長門のバックアップが…。
朝倉や長門の精密な金型があって、そこにうにょんと原料を流し込むと(ry
>>228 管理人の爺様によると、3年ほど前に菓子折り持って挨拶しに来たらしい。>朝倉
なんでハルヒはキョンの事を好きになったんだ?
七夕の時手伝ったから?
発想を逆転させるんだ
自分のことを理解してくれて扱いやすい男の子が欲しいと思ったから
キョンは存在してるんですよ
ではお約束としてさらに逆転させてキョンの手のひら説をry
実は、世界を創る能力は、ハルヒじゃなくてキョンが持っているとか。
夢オチとか、あるいは全てはキョンが無意識に作り出した世界。
>>234 ハルヒがキョン好きな理由は欲しいッすよね。
>235だとなんの面白みもないのでそれ以外で。
>>237 それもアリだな。夢オチは勘弁だけど。
239 :
236:04/08/10 11:16 ID:+afslbh/
>>238 過去ログみれば色々考察されてるよ
●無しでみれるかしらないけど
>>235だとなんの面白みもないのでそれ以外で。
俺はこれでもいいけどな
ブラックで
昨日、消失読了。
改変世界後の長門に萌えて、仕事も手につきません…。もう、激萌え。
恋か…ッ、これが、恋なのか…ッ!OTZ
じゃあ「全ては文学少女・有希ちゃんの書いた小説だった」。
>241
うわっ、すげーありそう。
243 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/10 14:07 ID:26x9bWTm
改変後、朝倉がどうなったか描かれていない。
4巻のキョンもこれから改変に向かうってかんじだったので、正直彼女がどうなったのか分からないよね。
もしかしたら消されずに形を変えて、存在してるかもよ?
谷口の後日談が書かれてないけど、多分イヴ当日にすっぽかされたんだろうね。
>243
それいいな
全て元通りだけど、委員長は復活してる
会うたびにガクブルなキョン
それを勘違いするハルヒ
長門が嫉妬を覚えるたび、背後から斬りかかってくる委員長。
同意。あれで消滅したらなんのため表紙にでたのかわからんし。
夏休みが取れたんで、ようやく4巻が読めた。
めちゃめちゃ長門萌え。
で、このスレでも、さぞ祭りになっているかと思えば、割と冷静なんだね。
ここの住人は谷川作品にあまり萌えを期待していないのかな?
>>246 長門本人が意識していないのに、委員長が勝手にそんなことするとしたら、
ある意味ハルヒが2人になったようだ(w
>>248 ライトノベル板の普通の速度より
随分速いし、祭りになってるかと
というか8/1〜4あたりかねかなり早かったのは
さすがに今くらいになるとある程度は落ち着く
248はあんまり過去ログ見てないと見た
>>250 いや、過去ログは取ってあるんで、読んだよ。
高橋スレとか川上スレとかと無意識に比較していたのかもしれないが、
萌え転がっているようなカキコが少ないなーって感じがしたもんで。
SFやSfと比べられてもなぁ。
比較するスレが悪いかと・・・・
むしろその二つが異常かと
あんな濃い連中と比べてくれるな
言っちゃあなんだが、ここ最近のこのスレは
萌え転がっているようなカキコばっかりでちょっと居心地が悪い。
>>255 ムリにこのスレに居続けなくてもいいんだよ?
極力ネタバレせずに内容書こうと思ったら、萌え転ぶしかないのが4巻なの
ってもうネタバレはしてもいいんだぞ?
>>255 南無ー。
>255
それがたった3日しか存在しなかった長門’への供養なのだ>萌え転がり
公式に表紙がでてた
朝倉はもう出ないのかなあ
きっとキョンを誘惑して賑やかにしてくれると思ったのにw
>>257 どちらかというと
4巻は萌え転ぶしかないのが、極力ネタバレしないってことなの
ではなかろうか
まあこれだけだとスレ違いっぽいので
本屋に行って偶然消失を見つけ即買い。新刊でてるって知らなかったんだよ(ノ∀`)
即家に帰って即読み始めて即読了。
イイ(・∀・)!!
ただ、既刊の中でもキョンは
ハルヒとかSOS団での非日常とかを普通に気に入ってた(皮肉っぽい一人語りはその裏返し)
と思ってたんだが今回の読むとそのへん怪しいのかなと思ってみたり。
激烈に非日常ラブコールしてますからなあ(´-`)
転ぶ、という言葉で思い出した
世界再改変後にキョンは階段から転がり落ちて意識不明って事になっているが
それはこれから再改変を行うキョンが体験する出来事なんだよな、多分
再改変から戻ってきたら転げ落ちるのか?
でもその後、意識を取り戻すのは再改変前のキョン。
その後のキョンはどこへ行くんだ?
転がり落ちる役は4巻終わり後に時間を戻るキョンで
その後刺されて昏睡してるキョンとすりかわるんじゃないのか?
ハルヒが張り込んでるから上手くやらないといけないだろうが…
キョン戻って解決、元のキョンは傷は治療されるが昏睡
↓
戻ったキョンがその日のキョンとして過ごす
↓
階段から落ちた後、昏睡キョンとすりかわって元の時間に帰る
じゃない?
ところで質問なんだが。
結局谷口って彼女できたのか?
なんか許せんのでやり直しを要求する。
あの辺は考えれば考える程訳が分からなくなりそうな気がする。
再改変後のキョンは改変後・再改変前の3日間を覚えているわけだが、
再改変後の世界においてあの3日間は一体どういう扱いなんだろうか。
3日間というか、改ざんされた365日間+αだが。
あと>263-265の見方について疑問なのが、
改変後の世界から3年前の七夕を経て刺されに行ったキョンと、
再改変後に再改変プログラムを打ち込みに行ったキョンの他に、
家で寝てるキョンが同時に存在するはずなんだが、
一体どれがどうなったのかね。
寝てるキョンは改変後の世界に飛ばされて、
再改変後の世界で寝てるのが刺されたキョンだと考えればいいのか?
>>266 キョン 「そんなパーフェクトジオングみたいな女、いったいどこにいるんだよ!」
谷口「ゲームのなかにだよ!」
これからもしキョンが朝比奈さんといい感じになったりしたら
ハルヒと長門の嫉妬ストリームアタックを受けることになるのかあ
世界はどうなっちまうんだ?
>>265 救急車を呼んだのは長門らしいから、その救急車には何らかの手が回っていて
その中ですり替えたと思う。病院は機関の息が掛かってるようだからムリかもしれん
>>267 改変した後すぐに再改変だからとりあえず一年は考えないことにしたとしても
三日間はどうなんだろうな、SOS団もその周辺も何事もなしという訳には行かないだろうし
あと、すまんが後半は頭がこんがらがってしまって想像出来ん
>>267 学校シリーズなら抜水とか茉衣子とか宮野とか宮野とか宮野とかが
これでもかってほど解説してくれるんだけどね。
ハルヒシリーズの場合、想像(妄想)の余地が広めに取ってあるのよね。
で。俺なりの妄想。
キョンA:鍋食ってから助けに行くキョン
キョンB:改変後世界や三年前の七夕を駆けずり回った末に刺されるキョン
キョンN:家で寝てて改変に巻き込まれるキョン
とした時。
キョンAが修正プログラムを撃ち込んだ瞬間、世界は、改変後世界で経過済みの
12/18早朝から12/20夕方までの分の時間を素っ飛ばして再構成される。
再構成完了時点で時間は12/20の夕方。(キョンが改変後世界でエンターキーを押した時点)
キョンNを除く世界中の人間は改変後世界で過ごした時間の分、代わりの記憶を埋め込まれて
再構成される。
キョンNはそのまま改変後世界に取り残されてキョンBになり、朝起きて学校へ向かい、異変に気付く。
キョンBは気を失ってる間に傷を治してもらい、病院のベッドへ。キョンAになる。
キョンAはキョンA’になり、元の時間へ帰還。
>>272 お前の説明じゃワカラン。宮野連れて来い。
キョンH:ハルヒのポニテにハァハァするキョン
キョンM:大人みくるの色香にハァハァするキョン
キョンN:長門に噛み噛みされてハァハァするキョン
キョンN’:長門’のかまって攻撃にハァハァするキョン
長門がハルヒたちの記憶を改変。ってことでいいんじゃないの?
記憶でなく世界自体をいじくったのかも試練が。
なんかこれだけパラレルやストーリーが分岐出来るんだったら、ゲーム作れそうだな。
プレーヤーの選択次第で、SOS団の三人はもちろん、鶴屋さんや、朝倉、妹、
大人みくるタソ、萌え長門やらとくっつく事が出来る様なやつ。
誰か作れよ
そこまで凝ってくれるメーカーとシナリオライターがいればいいんだけどね
ルートによって恋愛萌え話だったり
生きるか死ぬか消失するかのシリアス話だったりと
しかし現実的にはあたりさわりのないキャラゲーになりそうな悪寒しか…
ハルヒや長門の世界改変という究極奥義から逃れながら誰かとくっつく
というシナリオなんて書けるのか(w
>>280 たとえば、ハルヒ以外の誰かとくっつきそうになるとハルヒ能力炸裂、
長門以外の誰かとくっつきそうになると長門がプッツンして、
それぞれ「ふりだしへもどる」。
延々と「街角不思議探し」と各種イベントをクリアしていくだけのゲーム
になりかねない、ってことだね。
282 :
267:04/08/11 01:57 ID:au1BVFMi
>272
267の書き込みの後に考えてみたがそれで多分あってるね。
〜12/18早朝が改変前の世界、
12/18早朝〜12/20放課後が改変後の世界、
12/20放課後以降が再改変後の世界。
ただし、改変後の世界は過去1年間の歴史が捏造された状態で出現し、
再改変後の世界は過去3日間の歴史が捏造された状態で出現した。
キョンを階段から突き落とした謎の女生徒は存在しないだけじゃなく、
キョンが階段から突き落とされ、無傷だったが意識不明になった、
という事件自体が実際には起こってないことなんだな。
つまり改ざんされてない記憶を持ってるのはキョンだけだと。
長門ですら改変後の世界の自分とは同期できなかったみたいだし。
283 :
267:04/08/11 02:15 ID:au1BVFMi
何か「『世界は5分前に創造された』ということを反証するのは
不可能である」とかいう話に似てるなと思ってぐぐってみたら、
憂鬱5章の時点で古泉が世界五分前創造仮説の話をしてるんだな。
今手元に本がないので確認できないが、確かに読んだ覚えがある。
まさか憂鬱を書いた時点でここまで計算してたのかな。
単行本化したときには考えてたんじゃない?
ハルヒが髪型を変えるのを指摘されたとき、前にあったことあるか聞いてたし
ゲームは谷川がユニゾンシフト辺りでのいぢと組めば無問題
長門とハルヒはキョンの行動が気に入らなくなったら世界を変えられるってわけだ
この2人が手を取り合うとなれば、そりゃあみくるもガクブルだわな
しかし長門の本から得た知識とキョンの動向を洞察した結果、
最もキョンを篭絡できそうだったのが内気少女というわけなのか
貴方好みの女になりますとは長門も健気なことよな
ユニゾンはシナリオが弱(略
>>287 「貴女好みの女になります」という要素もあったでしょうが、
一方では「自分」を好きになって欲しい、ってのもかなり有ったのだと思います。
例えばみくる的な要素を長門’に少し加えるような改変も可能だったろうに、
あの程度の設定にしたのですから。
>最もキョンを篭絡できそうだったのが内気少女
古泉曰く、みくるも保護欲を煽ってキョンを篭絡しようとしてるらしーし、
ハルヒに話し掛けたのもキョンからだし。
キョンはかまいたがりなんだろうか。お兄ちゃんだし。
……絵のいぢキャラハルヒハードさかぐやの同人ゲーが出ない物かと妄想……
>287
以前にも書いたがああいう自分を受け入れて欲しいというのが
長門の潜在的な願望だったんだと思う。
単にキョンの好みを意識したなら、
偽長門は眼鏡を外してポニーにしていたはずだw
みくると胸のでかさを逆にしていたかもしれん。
でもショート無表情に巨乳は似合わない気がしてきた。
このマターリとした速さなら言える!!
妹って、未だにキョンと一緒に風呂入ってそうだよな・・・・
そのことを知ったハルヒが対抗意識を燃やし、
「あたしもキョンと一緒に・・・!!」
あー、ないない。
ハルヒは妹にキョンの危険性を説いて一緒に入るのをやめさせる。
間違い無い。
キョンの妹が7歳くらいに思えたのは俺だけか・・・?
あー、違う違う。
普通に13歳。
間違い無い。
299 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/11 12:02 ID:xEl56nyt
小5なんだろ
10〜11じゃないの?
↓悟りを開くAA
(AA略)
ちがうよ、登場人物は全員18歳以上だよっ!
ハルヒって1巻で自分の恋愛感について、
「そりゃ健康な若い女なんだし体をもてあましたりすることもある」とか平然と言ってるね。
人前で平然と着替えたりしてても、別に精神的に幼い訳じゃないんだ。
読み返して見てびっくりした。
ジョンスミス=アンソニー
キョン=ロバートおじさん
>>303 ハルヒは基本的にイタいやつなので、気にしないでください。
ここ読んで学校2巻買ってきたんだが、いきなりSFになってて驚いた。
3巻以降もこんな感じ?
1巻の前半辺り
自分の着替えに関しては無頓着だったのに
みくるの体を上手く利用するえげつないやり方をすぐ決行するあたり
どういう性的な考えをもってるのかがいまいち分からん
後半になるとキョンの目は気にするようになったようではあるが…
っていうかハルヒにPC奪取作戦を聞いた時点で
止めず、冷静に写真をとっているキョンも酷い奴だろ
あの辺は扇情的なことを書いて
読者の興味を煽りたかっただけで
人の思考の仕方としては無茶苦茶なことを書いてるんじゃ…
と思ったりもした
小学生くらいがハルヒみたいなことするよな。
入学したての中1女子を観察していてそう思った。
あと常識や倫理より自分の萌えを優先するキョン。
そんな感じ。
>>300 古来より迷いを断ち切り、
真理を会得することを「悟り」というが。
(゚д゚ )
(| y |)
「悟り」という文字を分解するとだな
小 ( ゚д゚) 吾り
\/| y |\/
( ゚д゚) 小五ロり
(\/\/
つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
(゚д゚ )
(| y |)
311 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/11 22:15 ID:ibdUWAaV
消失読了。
たいへんに面白かった。
って言うか悪く言ってるの一人もいないね。驚いた。
長門はあれだな。
延々と夏休みを繰り返したあたりで
堪忍袋の緒が切れたんだろうな。
キョンって欲望に正直なのか理屈っぽいのかようわからん。
だからハルヒシリーズはいまいち入り込めん。
主人公男1人称の書き方が
どうもギャルゲー・エロゲーの主人公みたいな感じを呼び起こさせる…
主人公の正式な名前が与えられてないことも大きいといえば大きいか
>>313 エロゲなら主人公の妹には真っ先に名前が与えられると思うが。
エロゲを意識してるとしたら、唐突に萌えを全放棄して古泉と延々語りに入ったりはしない。
イージスもあんな設定なのに萌えもエロも薄い。
それを考えると消失は軌跡の産物。
>312
谷口作品の男主人公全般に言えるような気がするが、
理屈っぽいのに自己分析はしないタイプが多いような。
嫌な事実を認めたくないから考えないというか、思考を回避させる。
キョンは無人島いったとき、塗れたTシャツのハルヒに興奮しなかったのだろうか?
>>307 学校シリーズの場合、SF色の強さは1〜4巻変わらないと思うが。
1巻は話の核心に迫る前に中盤展開のだるさでくじけてしまう可能性が高い。
2巻以降はかなり改善されてる。
>303
ところでハルヒは身体をもてあましたときはどうしてるのでしょうか
(回答に字数制限はありません)
>>319 巨人を暴れさせます。
期待にそえずにスマソ
>>296 いや、ハルヒ本人が何もしなくても有り得ない現象が起こって・・・
キョンがアイナブリッジしてる所を妹に見られるとかな。
そういえば、長門も「せいちょうしないふくらみ」なんだね・・・
>>322 なんかMIKURUフォルダを見ながらやるミクルブリッジとか一人で想像して紅茶噴いてしまったorz
>>323 そうかもしれないが、とりあえず876スレに帰ろうな。
>>313 エロゲをやり過ぎが最も大きな要因だな。
>324
ミクルブリッジよりはアサヒナブリッジの方がいいな(何がだ
読了、なんか話の展開が、キョンにとって都合のいいほうに流れていってる気がする。
実はハルヒの神的能力って大本はキョンにあるんじゃないかって思う。
1巻で言ってた、脇役の立場で物語をみたいって思いがハルヒという存在を生んだんじゃないかと。
>>313 ・ラノベの文法とアドベンチャーゲームの文法は似通っている。
・アドベンチャーゲームというゲームジャンルはエロゲ・ギャルゲ業界ぐらいでしか生き残ってない。
・・・といった考察が頭をよぎった。(よぎっただけ)
それに加えて、学校やハルヒのSFっぽさはオーソドックスなものばかりで、
大体エロゲだかギャルゲで使い古されてるからな。
成恵の世界みたく小ネタでSFっぽさを主張してるわけでもないし、
それほど目新しいことをしてる訳でもないから、
オタからしたら「どこかで見た物」ばかりになるのも仕方ない。
ちょこっとでいい、朝比奈サンタの端っこでもいいから
頭に三角帽を乗せた長門をイラスト化して欲しかった。
>331
ああ、思わず同意してしまった。
俺は退屈の時になんで長門の水着姿だけ描かんのかと小一時間
「消失」より萌えられる長門の活躍をこれ以後も読めるのだろうか。
次が心配。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
長岡は帰れ
短編集の退屈2はまだ出そうにないですかね?
退屈2とは・・・・・・斬新なネーミングかも。
気づかなかった。
涼宮ハルヒの超退屈
涼宮ハルヒの蝶退屈
憂鬱・溜息・消失は長編だから新しい二字熟語を付けていけばいいけど、
退屈は短編連載の題名だからねぇ。退屈2というのはたしかにありそう。
そうでなければ例えば「涼宮ハルヒの退屈〜エンドレスエイト〜」みたいに
集中の一作品の題名を副題風に付けていくとか。
普通に二字の熟語だと思う。
憂鬱・溜息・退屈は心理的状態に関わる言葉だったが
消失は違うよな
↓以下エロネタ
長門かわいいよ長門
特にp.96-97には思いっきりやられたが、
でも敢えて、p.60のややエロチシズムを刺激する長門タンの振る舞いに
撃墜されてしまいました。はい。
>>347 おれだって「やめて・・・」がもう我慢ならん!
>なんかMIKURUフォルダを見ながらやるミクルブリッジとか一人で想像して紅茶噴いてしまったorz
やべえ笑いが止まらん
あんな長門さんを作り出しておきながら、キョンのリターンキー一叩きで
なかったことにされて‥‥燃え上がった私の気持ちをどこにもっていけば!
>>350 いや、キョンは覚えてるし。「なかったこと」にはなってないでしょう。
少なくとも当事者達の間では。
>>351 こー書くと不愉快かもしれないけど、それは屁理屈。読者に登場人物の立場
なんて関係ない。少なくとも私にはまったく関係ない。
キョンが選ばなかった以上、今後、あの長門さんは物語に登場しないっぽい。
あの世界にはあってはいけない存在みたいだし。長門さんも反省している。
もし、でてきたとしても、端役でしょ。もう読めないだろうとあきらめるしかない。
といっても、いい意味でなんでもありの物語だから、この先どうなるかなんて
私にはまったくわからないけれど。
354 :
351:04/08/13 21:09 ID:bCcs+qGb
>>350=352
「私」ってf7K92kZiさんのことだったんですね。
素で「私」を長門’のことだと思い込んでました。スマソ。
ハルヒの次のタイトルは
涼宮ハルヒの覚悟
だと先読みしてみるぜ、ヘイヘ〜イ
涼宮ハルヒの軟骨
ところで思うんだが…
『ハルヒ』シリーズって、『スニーカー』ではイラスト投稿率が異様に少ないよな。
もしかしたら『ハルヒ』の人気は高いのは男だけで、
女には嫌悪されてる気がする罠
女で角川スニーカー・富士見ファンタジア・電撃とか読んでる人って
そもそもそれほどいないと思うんだが…
図書館とかに置いてあったり、
アニメ化されたものとかなら手にとるかもしれないけどさ
え、そうなの?
_| ̄|○
まあ、SOS団の女子部員は同性に嫌われるタイプばかりだしな・・・
落ち込むってことは>357=359はその辺のラノベ好き女なのか?
ま、女でザスニーカー・ドラマガ・電撃hpあたり愛読してる人とか
それなりにいそうにも思えるけど…
見た目が萌え系で中身もそういう要素の多いハルヒに注目する女となると
さらに限られてきそうな…
実際どうなんだろ
電撃は比較的女子率あるそうだがスニーカーも富士見も男中心
ま、男子向けレーベルだから当たり前だが
ハルヒくらい売れてるのだと数はそれなりにいるだろうが割合と
しちゃ少ないだろう
>>360 女の子に好かれる美少女キャラってどんなのだ?
朝倉さんとかか?
キョンがぐちぐち言う形での地の分は女性には受けないかもなあ。
例外はもちろんいるだろうが
それなりに読書する習慣を持っていて、かつラノベ読みの女
性となると……腐女子とその予備軍となる年少女子だろうし、
そうであるなら、ハルヒ作中に登場する♀キャラはメチャメチャ
嫌われるタイプだろう。
>>363 マリみてとかにいっぱい居るタイプだろ。
谷川キャラは全滅だろうな。
基本的にフィクションに登場するキャラは男性か、女性、そのどちらかにとって
都合の良いキャラだからなぁ…。
両方から都合の良い、あるいは、都合の悪いキャラって少ないかと。
マリみての聖さま、デモンベインのドクター・ウェストぐらいか>両方から都合の良いキャラ
その二人を同列に並べられて一瞬納得してしまった自分が笑える…_| ̄|○
リ・アニメーターかっ!
こう書くと、なんかまともな仕事のように思えるよな。
>365
長門さん激萌えの女がここにおります。
だけどそれはキャラクタ単独萌えではなくて、キョンとの関係や彼女自身の変化という
状況に萌え、みたいな感じかも。
SOS団って街中不思議探検はまだ続けてるのだろうか?
溜息冒頭以降はあまり言及されてないようですけれども。
なんか単なるイベントサークルになってきているような気がする…
>>371 >キョンとの関係や彼女自身の変化という状況に萌え
男の「キャラ萌え」も大体そんな感じですよ。
萌えについては、仕種萌えだとか髪型萌えだとかシュチエーション萌えだとか、
色々あるみたいだ。なんかそういうの研究してるスレがあったような気がしたが。
>>374 詳細プリーズ。
どの板かくらいは覚えてないか?
>>375 とりあえずギャルゲとかエロゲとかゲネタとかそれ系の板では無かろうか?
萌え六大系統
行為系…他の属性はそれほど重要ではなく、そのキャラとの恋愛やエロに萌えを見出すタイプ。
身体特徴系…巨乳やふたなり、ロリペド、つるぺた、髪型などの身体的特徴に萌えを見出すタイプ。
職業系…メイドや看護婦、学生などの職業に萌えを見出すタイプ。
特技系…お弁当作りや格闘能力などの特技に萌えを見出すタイプ。
性格系…ダウナー、知欠、能天気などの性格に萌えを見出すタイプ。
人間関係系…幼馴染や妹、主従関係などの人間関係に萌えを見出すタイプ。
┏━━━━━行為系━━━━━┓
┃ ┃
身体特徴系 職業系
┃ 萌 ┃
性格系 特技系
┃ ┃
┗━━━━人間関係系━━━━┛
自分の系統の萌え 100%
隣り合った系統の萌え 80%
ふたつ先に位置する系統の萌え 60%
一番遠い萌え 20%
とりあえず見つけてきたんで貼っておきますね
オーケー、
つまりこれから長門とはイメクラ風味でいろんな萌えを楽しめるということだな?
次、長門のマンションにいってみたらパジャマ着てたとかか。
>>379 漏れの脳内では長門は寝る時はジャージとなってるんだが・・・・
同じ考えのヤシはいないか?
え?裸ワイシャツで、低血圧だろ?
少なくとも変更後の世界では
空気読めてなさげなつまらないレスをば一つ。
「長門は眠らない」
変更後の世界ならブカブカパジャマだろ
眠れない長門がキョンの部屋に夜這い。
もしキョンが上着を部室に置き忘れたりするようなことがあれば、
誰もいない部室でそっとキョンの上着を抱きしめるような気がする、長門たんは。
偽長門たんかもしれないが。
時間をとめてあるキョンだけひそかに長門の寝室に移されてますが。
けど時間が止まってるからいじれないわけですよ。
そrでずーっと寝顔見てるわけですよ。
なんにもせずに、ずーっとずーっと。
萌えぇええええええええええ!!!!
「開かない。その部屋の構造体ごと時間を凍結している」
長門は我慢の限界に来たら、萌え度がアップするわけだが・・・
みくるタソが我慢の限界に来たら、怖い方向に行きそうだな・・・
392 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/16 03:24 ID:LIWtWM/n
こんなに長門萌え増えちゃってこの先大丈夫か?
憂鬱から長門萌えの漏れがいえたこっちゃないが、
今後ハルヒに挽回のチャンスやらんとストーリーに問題がはっせいするのでは?
本心では「長門 ハッピーエンド」みたいになっても
ぜんぜんオッケーだったりするが。むしろ願望。
393 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/16 04:19 ID:9ptyAEr5
漏れも長門萌え。ただメガネを掛けているほうが好きなので残念・・・
それはそれとして消失でキョンはハルヒの消失にかなりうろたえる訳だが。
ここはやっぱりハルヒハッピーエンドの伏線であると思うが、どうなのだろう?
やっぱりこんなのは常識の範疇なのだろうか?
憂鬱から今まで完璧にハルヒルートを歩んでる希ガス。
作者が余程ひねくれてない限り逆転の可能性はなさげ。
395 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/16 08:54 ID:uQwkJs5I
朝比奈さん(大)を見る限り、どうみても朝比奈エンドの線はないんだよな。
作者がハルヒ並みにひねくれている事を祈るしかあるまい。
どっちつかずのバッドエンド。
古泉「これからも友達でいましょうね」
398 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/16 11:40 ID:Qbkqwa//
消失読んだけど、どんどんつまらなくなっていくな
しゃーないか
長門が優遇されたので、次はみくるといい感じになるとみた
その次は古(iz
>>398 面白いかつまらないかじゃない。萌えるか萌えないかだ。
>>401 萌えるか、萌えないかじゃない。長門か朝比奈さんだ。
この流れからして・・・
ハルヒ萌えな俺は頭がおかしいですか?
404 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/16 13:21 ID:v+ZJb9YI
↑長門か朝比奈さんかじゃない ハルヒか妹かだ!
>>402 いやいや、朝倉さんだ。
長門さんの暴走防止のため、
バックアップ要員として朝倉さん復活しないかなぁ、
とちょっと願ってます。
朝倉さんは駄目ですか?
まず刺されそうだが
コミケ戦利品の、のいぢコレクションでハァハァしますた。
ハルヒも含めて、イラスト集出してくれんかのー
>>403 君の頭がおかしいというのなら、僕の頭もおかしいことになる。
次あたり古泉の言うブラックな朝比奈さんが見てみたい。
410 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/16 15:00 ID:9ptyAEr5
>>403 別にハルヒ萌えでもおかしくは無い。
現に長門に萌える前は漏れはハルヒ萌えだった
>409
それはええと自分の肉体を駆使してキョンを落としにかかる
朝比奈さんという事ですか?
412 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/16 15:08 ID:9ptyAEr5
それは・・・・・・・・・ピンク名朝比奈さんだと思う
朝比奈ピンク
ピンクなのはお前らの頭の中だ
ハルヒも悪くは無いんだが
長門はそれ以上に萌える
みくるは寸止めおあずけばっかりでいまいち
憂鬱でハルヒが怒ったときのパソコンのくだり。
あのシチュエーションに萌える。
ラノベと言えば「マリみて」くらいしか読んだ事なかったんだけど、
ふとしたきっかけで「涼宮ハルヒの憂鬱」を買って読んでみた。
で、すごく面白かったんで続編を買うと共にネットでちょっとググって
みたら、なんかやけにあちこちで叩かれてるじゃん…
なんでだろうと思ってたら、これってすごく人気ある作品だったのね。
全然知らんかった。まぁこれだけ人気あるんだったらアンチが沢山いる
のもしかたないんだろうと納得。
続編みんな読んだらまた来ます。
>>395 いや、今のところはっきりしているのはみくる(小)とキョンが
ハッピーエンドにならなかった、ということだけだからな。
消失での描写を見ると、禁則事項は資格か地位によって緩和する
ことが可能らしい。
ということは、大人になったキョンの前に頑張って資格をとるか
してキョンとセクースしたり子供を作ったり家庭をもったりすることを
可能にしたみくる(大)が現れる可能性が・・・!
みくる(大)『キョンくん・・・あなたのためにがんばりました!』
漏れは、むしろみくる(大)の存在が、萌えを阻害するななぁ。
1巻で拉致されたときのうさぎの様なみくる(小)なら安心して萌えられるんだけど。
要するに大人の女性が怖いから、か弱い女子に向かうという典型的パターンです。
みくるが長門を苦手にしている理由って
これからキョンを巡ってバトルがあるからだったりして。
例えば、大人になった段階で長門とキョンが同棲してる。
みくるがキョンの部屋に遊びに行くと、じっと物陰から長門が二人を覗いている・・・
各人のEND予想が乱れているわけだが…
ここで敢えて提案するのは、ハーレm(検閲削除
夢のないことを言わせて貰うがどう考えたってハルヒEDに決まってウワナニヲスルヤメ;y=-(゚∀゚)・∵.ターン
どうにかしてハルヒの世界改変を起こさぬように
他の女と結ばれるのが目的のゲームを出してほしい
>423
そこで業界初、マルチエンド小説ですよ。
ハルヒ最終巻は読者の好みに合わせて「ハルヒ編」「みくる編」「長門編」「朝倉編」「キョン妹編」がそれぞれ刊行されます。
マニアックなファンのための「古泉編」「三味線編」も抜かりはありません。
まあ俺自身は長門ルートを望みつつも、やっぱハルヒエンドなんだろうなと思っているわけなんだけれど。
>>426 シャミセン編の代わりに鶴屋さん編を出してくれ
じゃあゲームブックってことで
>426
手塚一郎が通ってるぞ、その道は。
ごめん、清水マリコのまちがい。
ぶっちゃけ真琴が谷川キャラ一番人気と信じて疑わない俺
俺はサナエだと信じている。てかそれ以外はありえない。
長門はキョン、真琴はヨシユキ、サナエは神田、筋力
などの最強クラスのキャラのそれぞれの相手への依存性が好き。
のいぢVS青魚
436 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/16 22:51 ID:LIWtWM/n
>>427 いや、古泉編も飛ばして長門´編も追加して欲しい。
>>431 同士!
漏れも朝比奈(大)の方が萌える。
どうしても俺にとってハルヒは面白くない
学校は凄い好きなのに…なんでだろ
俺も朝比奈(大)は、谷川作品の中で三番目に好きだ!
ハルヒがキョンの家を訪ねるエピソードなんてあったっけ?
夏の宿題とかあったろ。
442 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/17 01:31 ID:uQsIu6mL
でもそれはSOS団全員で宿題をしたいという望みの上だから恋愛は関係なし
ハルヒって自分の恋愛感情にはどれくらい自覚的なんだろうか?
自覚したらポニテ目指して髪を伸ばし始めるのかな?
ハルヒはジョンスミスに恋してるんだよ
ハルヒが消えたと思ったら、今度はキョンが増殖してしまう。
女性キャラが一人ずつお持ち帰りしてハッピーエンド。
余ったキョンは朝倉が全員めった斬(略
ラストは5人が魂(情報)になって宇宙へ旅立つEND(面白いことを探しに行こう)
体が無いからドロドロしないハーレムエンドになります
・・・前スレにあった「終わらない夏休み」読んでしまった・・・
で、思ったんだけど、朝倉さんってまるで聖母のような女性だね。
特にキョンを殺す時なんか、苦しまないように急所を一刺しで
決めようとする辺りが慈愛に溢れてるよ。
ハルヒだって観音様みたいだ。パソコン強奪の時とか、DQNの
見本みたいだと思ってたけど、アレは非暴力的に解決する為な
んだって考え直したよ。
・・・あと・・・長門が記憶をあぼーんしたくなった気持ちがちょっぴり
判った・・・皆も興味本意で何でもググっちゃだめだぜ・・・
450 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/17 20:39 ID:r/4OgD6F
少なくとも異世界人のキャラは出ないと思われ
>>448 このレス見たらやけに読みたくなった。知らない俺に詳細キボン
やめとけ。あれはやめておけ。
ぐぐっちまった……
orz
噛んでる長門さん見てたら
いっちゃった・・・
>>451 とりあえず、ありったけの知識と想像力を使って「鬼畜、グロ」
に関するシチュエーションを想像してみるんだ。
・・・気分が悪くなったかい?食欲が無くなったかい?
だけどな・・・アレに比べりゃ、そんな物は天国だよ・・・
>456
ハルヒの閉鎖空間じゃない?
古泉のような超能力を持っていない>455は、きっと神人に踏み潰されるな。
まあ間接的とはいえ、ハルヒに頃されるんだから本望だろう。
>>444 「ポニーテール好きなの? じゃあ髪切っちゃえ」
この男子小学生並みに素直じゃない発想がハルヒの魅力だべ
今更だけど、憂鬱・溜息・退屈がいくらつまらなくても
消失を読むためだけにハルヒシリーズを読む価値があると思った。
すげえ良かったよ・゚・(つД`)・゚・
そんなシーンあったっけ?
忘れてるかなー
消失最後のほうじゃないの?
>>459 嫌われたと思ったらポニーにしようとするところも。
>>461 無いけど、大体そういう意味合いで髪切ったもんだと解釈してる。
リクエストにそのまま答えて喜ばせるより、わざとお預け食わせて関心を引こうとする、みたいな
>>465 みくるをポニーテールにしようとして、はっと気づいてやめたとことか
初巻ではハルヒのキャラが中心だったのに
以後は事件発生の引き金なり注意点としての役割みたいな感じで
ハルヒの存在が客寄せの道化師(しかも自分が客寄せであることを分かってない)
みたいに思える
1巻完結の1発ネタを無理やり膨らませてるんだからつまらなくなるのは
仕方ない。その割には良くやってるよ。最新刊は悪くなかったし。
>468
ぶっちゃけ、ハルヒの存在や能力的には1巻で解明しちゃってるんで、
そうならざるを得ないんじゃないかと思う。
1発ネタみたいなもんだし。
だから、長編2巻が(´・ω・`)だった漏れは、お前さんと同じように感じたよ。
まぁ、消失は面白かったんで、評価持ち直したが。
>>466 あるいは、「ポニーテールに」ではなく
「(ポニーテール抜きの)自分」に萌えて欲しい、という心境でしょうか。
俺は消失で偽ハルヒにポニー要求するキョン萌え。
>>468 ハルヒの独壇場にはせず素早くレギュラー脇役の掘り下げに入ったのは、むしろ手堅いというか
王道だと思ったけどね。
スタートレックのスポック副長しかり、ダイの大冒険のポップしかり。
主役を凌ぐ存在感を持った脇役の居るシリーズは強いよ。
>>471 単純に。好きな子、というか「気になるアイツ」だからこそ意地悪して気を引きたくなる、って感じかな。
でも本気で嫌われたくはない、と。
なんというか、男子小学生の初恋みたいなシチュをハルヒからは感じます。
改変世界におけるハルヒがあっさりポニーテールに応じたのは、改変ハルヒにとってのキョンが、
意地悪したくなるほど気になる存在にまでなっていなかった、と解釈しています。
(バタバタしてたし、実質初対面から数時間だったし)
476 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/18 02:40 ID:xWI6Z2AX
>474
天邪鬼な感情からというのは同意だけど、恋愛感情ではないように思う。
髪を切った時点ではキョンがポニーテール萌えとはしらないわけだし。
ふと思ったんだけど、改変後のハルヒ達の主観では、世界というのは
いつまであっんだろうか? キョンがEnyerキーを押すまで? 結局
再改変された事によって改変された世界というのは初めからなかった
事になった訳だから意味のない疑問だとは思うけど、もしキョンが
朝倉さんに殺されていたら改変後の世界がずっと続いていたんだよね?
だとしたらその世界にはその後もキョンがいるんだろうか? それとも
Enyerキーを押した瞬間にキョンが消えたとか? 人間原理的に言えば
キョンが観測していない世界は存在しないも同じだから、Enyerキーを
押すまでの世界はたとえない事になっても、キョンの記憶の中には存在
してるけど、その後の世界はどこにも存在しない、って事なのかな?
…だめだ自分で書いてて訳わかんなくなってる…_| ̄|○
エンヤー。
480 :
478:04/08/18 18:55 ID:xnrmcKoF
エンヤートットエンヤートット
…_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
>>478 ドラえもんであったように、パラレルワールドはその世界の話だから
その世界の中で続くんじゃないか?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078841581/573 573 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:04/08/18 19:17 ID:bplsUnIK
10月の新刊キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!
●てのひらのエネミー (3) 魔軍胎動 著:杉原智則
●イリーガル・テクニカ I (仮) さまよえる賢者 著:後藤リウ
●ムシウタ 04.夢めぐる軌跡 著:岩井恭平
●月巫女のエンゲージナイト 著:咲田哲宏
●シェアード・ワールド・ノベルズ 百鬼夜翔 霧が閉じる黄昏 著:友野詳 著:グループSNE
●涼宮ハルヒの暴走 著:谷川流
>>482 重複しなくて良かったよ。。。
次は暴走か。ハルヒが嫉妬に狂って暴走するのかな?
ハルヒも10月?
新刊ラッシュすごいな・・・
連載単行本じゃないの?
タイトルだけじゃ分からんけど
ハルヒ最初っから暴走じゃん。
>>481 どこかにパラレルワールドじゃないって書いてなかったっけ?
消失がクリスマスだし、次のイベントとなると・・・
正月か?バレンタインか?
バレンタインでラブコメなのか!?
スニーカーの雑誌読んでないからわからないんだが、今回も退屈みたいになるのかな?
長門からチョコもらうシーンキボン
ところでキョンの妹が横ポニテなのは、キョンからポニテにしろ
と言われたのをちょっとひねくれた、という説はガイシュツですか?
>>481 「ハルヒ」は「学校」と違ってパラレルワールド・ネタは出てこないから
「その世界の中で続く」という事ではないと思う。
みくるの話と合わせて考えると、過去まで含めた世界そのものが
改変されたりしている感じだし。
>>476 あいやー。記憶だけで書いてるから時系列勘違いしてたかも
494 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/18 22:38 ID:TFhZK1r9
長門に対抗して萌度をageる為に暴走か?
いままで暴走してなかったと言えるだろうか?
>>495 確かに常に暴走してるよなw その辺も考えると、やっぱ短編集かな。
それでも8〜10月で単行本4本も読めるんだから素直にありがたい。
その勢いでそろそろイージスも出んかのう。
長門がキョンに噛みつくポイントは腕じゃなくて指がよかった。
…露骨かな
首筋に・・・(*゚∀゚)=3 ムッハー
>>500 そりゃキスマーク。
って、そうか、有希たんのキスマークだったんだー、あれ。
長門が首筋から唇を離すと
そこにはJISマークが・・・
長門が首筋から唇を離すと
そこにはエコマークが・・・
放送禁止マークが……
んでもってそれに気づかずみくるに赤面されハルヒに殴られるキョン。
さらに鶴屋さんに腕を捻じられ朝倉さんにメッタ突きにされ
あまつさえ古泉にボードゲームではたかれるキョン。
それでもそんな日常に幸せを感じてしまうキョン。
長門が手首から唇を離すと
そこには不思議な文字が・・・
「なんて書いてあるだ?」
「・・・『長門有希』」
なんか「こんなハルヒは嫌だ」みたいな流れだな。
>>507は長門のいじらしい一面を見てるようで全然嫌じゃないけどね
起:ハルヒ
承:みくる
転:古泉
結:長門
物語上の役割ってこんな感じか
>>507 「なんて書いてあるだ?」
「・・・『長門有希所有物』」
ハルヒが良かったので
絵はピンと来なかったが学校を買ってみた
これもいいね
古泉2号出てますね
ユキちゃんが一番いい
>>489 「暴走」が連載を中心にした短編集第2弾になるとすると、文庫未収録作品
2003年12月号:エンドレスエイト(「孤島症候群」の後、夏休み後半)
2004年2月号:朝比奈ミクルの冒険(「溜息」の際に撮影した映画のノベライズ?)
2004年4月号:射手座の日・前編
2004年6月号:同・後編(文化祭後、「消失」より前。)
2004年8月号:ハルヒ劇場(設定上の日時不明)
といったあたりが収録候補作になると思います。
「ミクルの冒険」は「ここでしか読めない」というアオリ文句があったので、
文庫に収録されるかは微妙かもしれません。
また、書下ろしが入る可能性もあるでしょう。
私としては体育祭のエピソードあたりが希望です。
>>513 サンクス!スニーカーは読んでないもんでな。
515 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/19 19:26 ID:DWTGasth
思えばハルヒに振り回された一年間だったわけだが、
遊びすぎな夏休み、パソコン部の逆襲、
そして命懸けの冬休みまで味わった俺は、
来年の苦労を思うと封印した言葉が出そうになるよ……。
絶好調シリーズ第5弾!
………(,,゚Д゚)マジキターーー!!
谷川の熱狂的ファンの俺としては嬉しいかぎりだ。
なにせこれだけ続いて読めるんだからな(;゚∀゚)=3ムハー
できれば学校でサナエに復活してほしいいと思って憚らないのだが、
他の皆はどうなのだろうか。
もし復活すれば、結果、泡踊りでも披露したいくらい舞い上がり、
舞い上がったあげく六甲おろしでも歌いながら、冬の川に水神祭のごとく、
身を投げ出したいくらいハイになること受け売りなのだが
やれやれだぜ
>>515 最新刊で復活してたじゃん。
つーか立ち位置的に、シリーズの最後には確実に出番あるので安心しる。
最後は復活するけど
そこでよしゆき君が選ぶのはエロ女の方だと思う。
エロ女とは真琴の事か?
ユキちゃんと真琴はくっついて欲しいが。
サナエと関係ないんじゃ・・?
茉衣子がユキちゃんだけを『さま』づけで呼ぶのはなぜですか?
単に登場してる他の上級生が様付けしたくないような連中だってだけじゃない?
ヨシユキがと区別なんじゃなく、宮野や真琴がとくしゅなんじゃないか?
3巻の失踪事件で一緒だった彼に対してはどうだったっけ?名前忘れた。
ざっと確認したがやっぱり『さま』づけはユキちゃんだけみたいだ。(見落としあるかも)
宮野、真琴以外の上級生だと日比木は『会長』づけ、妖撃部部長は『部長』
(どうも肩書きがある人は肩書きで呼ぶようだ)
4巻の多鹿の場合自分より学年が上で力も自分以上らしいことを知った上で
『さん』づけで呼んでる。
そもそも『さま』づけで呼ぶってこと自体が不自然だと思う。
しかも他の人ならともかくなぜか高崎兄を。
まぁ522のいうとおり他にも『さま』づけで呼んでる人がいる可能性もあるため
この時点で結論なんか出せないわけだけど。
>>512 ユキちゃんって書かれて、漏れは有希ちゃんを想像してしまった。
しかし、長門タンが有希ちゃんなんて呼ばれるようなシチュはないかね?
>>517 サナエたんはやっぱり神田ANBの何れかと絡めて欲しいけど
それは無理なんだろうなぁ?
幼馴染VSサナエタンみたいな展開で。
渡瀬が書くと幼馴染が勝っちゃうだろうけど、谷川が書くと
どうなるのか気になる。
神田が登場すると、ユキちゃんの影がますます薄くなりそうだなあ……。
ユキちゃんだけ「さま」付けなのは、若菜の兄だから、って所じゃない?
俺はそう思ってた。
>525
長門はハルヒから「有希ちゃん」と呼ばれるシーンがあったと思うが。
一巻のはじめの方。
涼宮ハルヒの消失、表紙の女は鶴屋さんだと思ってたんだが
よく見ると左手にナイフ持ってるね。ひょっとして朝倉涼子?
>>515 亀ツッコミ。
> もし復活すれば、結果、泡踊りでも披露したいくらい舞い上がり、
気持ちはわかりますが、「泡踊り」は勘弁してください。
あなたがポニテの似合う、もしくはメイド服の似合う、あるいは眼鏡の似合う
うら若き乙女であれば話は別ですが。
>530
何を言いたいのかよくわからん。略しすぎ。
>535
ナイフの似合ううら若・・・・・・いやなんでもないです。
537 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/20 09:03 ID:rIOAzmAf
>>524 茉衣子は佳由季をスマイル攻撃でたぶらかそうとして
失敗していることを忘れてはならない。
>>535 泡踊りにメイド服が似合うのと関係あるのか?
阿波踊りなら知ってるが…泡踊りとはなんかエロい響きの踊りだな、知らない。
>539
ソープでお姉さんがしてくれるサービスのこと。
泡を全身につけて、体全体を擦りつけたりウニャウニャしたり…。
>541
き、貴様ッッ!!(笑
>>541のアドレスにポインタ合わせたら普通にスレタイが表示されたJane使いは漏れだけでいい
「消失」の朝倉涼子にとっては、
長門に危害を加えようとしているキョンを刺すシーンが再構成直後で、
(そこで「もう一人のキョン」とも遭遇してるハズ)
その日の昼休みくらいに混乱状態のキョンと再会し、
翌日の晩飯におでん(or関東煮?)をご馳走した、という順番になるのだろうか?
>544
長門に未来から来たキョン達が再修正プログラムを打ち込んだ
のって、おそらくキョンが刺された直後、つまり世界が再構成
された直後だよね。
という事はそれ以降の再構成された世界というのは存在しない
はずなんだけど、そうするとキョンが体験したエンターキーを
押すまでの再構成された世界、つまりハルヒが北高にいなかった
世界というのはいったい何だったんだろう?
パラレルワールドだったらいくらでも解釈が成り立つんだけど、
世界が一つしかないんだとしたら、いったい再構成された世界が、
いつからいつまであったのかが、どうしても解らないんだよね。
546 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/20 20:11 ID:EBgxOjUA
すまん、>545
お前の言っている意味がわからない。
もう少し噛み砕いてくれると助かると思うのだが。
神田A,Bの推察を聞いている気分だ
>>546 世界が再構成された直後に再修正プログラムを打ち込んだのだとしたら、
キョンのエンターキーまでの体験はどこに行ったのかってこと。
『世界がひとつ』だとしたら、
キョンが「消失」の世界を体験する前に修正されたことになるから。
548 :
546:04/08/20 21:28 ID:EBgxOjUA
明瞭簡潔な答えを用意してやろう。
それはハルヒ的ご都合主義の賜物だ。
小泉的に言わせれば長ったらしいうんちくがあるんだろうが、
キョンにとっては結果オーライ、全然問題なしだ。
対情報用遮蔽スクリーンと防護フィールドやらで
キョンと朝比奈大だけは
時空改変に巻き込まれても記憶は残るんでしょ
つか、キョンが脱出プログラムを起動したのが21日の夕方で、過去にいって
18日に戻ってきて刺された後、次に目を覚ましたのが21日の5時ごろだから
おそらく、目覚めるちょっと前までは再構成された世界が継続していたんじゃ
ないの?
18日の時点で再構成を無効にしてしてしまうとまずいことが起こるから未来
からきたキョンが「すまねえな。わけあって助けることができなかったんだ。」
と言ってたのだと思ってた。
この後、未来から来たキョンたちが21日にキョンが、脱出プログラムを起動し
た直後に再構成を元に戻すような手段を講じたのではないかな。
>>550 ということは、任意の時間に対して世界は1パターンしか存在しない
(=パラレルワールドが存在しない)、ということでしょうか?
それに対して、同一時間に何人もの同一人物(異時間同位体)が存在しても構わない、と。
>>550 再構成された世界が一本の時間線上にあると仮定すると、
長門が世界を変革させる―キョンとみくるが3年前からやって来る
―キョンが朝倉に刺される―未来から来たキョン一行と遭遇―再修正
プログラムを長門に打ち込む?―昼に学校で再構成された世界のキョンと
朝倉が遭遇―(略)―エンターキー押される―世界の再修正プログラム発動
って感じになるのだろうか?
そうすると一つ大きな疑問が生まれる。朝倉がキョンを仕留め損なった後、
何度もキョンに会っているのになんで再び殺そうとしなかったんだろうか?
涼宮ハルヒの屈服
涼宮ハルヒの服従
涼宮ハルヒの調教
涼宮ハルヒの愛玩
>>552 私もそういった疑問を持ってます。
で、考えたのですが、18日のお昼に教室に現れた朝倉は、
その日の朝にキョンを刺した記憶を操作されていた、というセンはどうでしょう?
「朝倉がキョンを仕留め損なった」シーンに元祖長門も来ていて、そういう操作を施すことによって、
キョンが遭遇した18-20日の朝倉が存在するようにした、という解釈です。
ただし、元祖長門に記憶操作能力があるかどうか、現時点までで描写は無かったとは思うので、
以上はかなりの部分私の妄想であることはお断りしておきます。
555 :
550:04/08/20 23:59 ID:bz4BLH1p
>>552 朝倉だけじゃなくて、長門の行動もおかしいって事になるんだろうけど。
まあ、考えれば記憶を消してキョンが脱出プログラムを起動するまで放逐とか、
別の誰かが成り代わるとか色々考えることはできるけど、どうなんだろうね。
あ、あと
>>550で脱出プログラム起動が21日夕方と書いたけど、20日夕方だっ
たよ。目覚めるまでに1日猶予があるね。
このキョンが目覚めるのが脱出プログラム起動後になってると言うのが、1本
の時間軸上で物語が進行してると思った要因なんだけどね、実際のところは
次巻以降で明かされるんでしょう。
556 :
554:04/08/21 01:50 ID:1b7G9Y2V
関連して疑問として残っているのが、3年前から再改変のためにキョンたちを戻す際、
なぜ18日未明の校門前に戻したか?という点です。
例えば20日午後、キョンがエンターキーを押した直後の部室に戻すのでは
まずい理由が何かあったのでしょうか?
もしかしたらみくる(小)に今回の事件を体験しておいてもらわなければならなかった、とか?
ミステリファンだけあって谷川センセーはこの手の疑問に答えてくれそうな気はしますよね。
ちょっと楽しみです。
八丈島のキョン
>>557 なつかしいな。こまわり君ネタだっけか?
>>556 それはなるべく改変が始まった直後の方が変数も少なく再変革
しやすいからじゃないだろうか? 時間が経てば経つほど変数
が拡大し修正が困難になるとか?
上のいくつかの書き込みから考慮し直して見ると、キョンが
刺された直後に未来のキョンが長門にプログラムを打ち込み、
その瞬間に再変革の為の準備プログラムが発動、長門と朝倉
はその時の記憶を失いその日普通に登校、キョンが体験した
変革後の日常を送り、その間に再変革プログラムが徐々に準備
を進め、そしてエンターキーが押された瞬間に発動、全てを
元の鞘に戻した、って感じだろうか。
電撃hpの新しいのに学校の表紙が載ってたよ。
こんどこそ真琴だと信じてたのに・・・・・
六巻の表紙はどうなるんだろうねえ。
563 :
260:04/08/21 22:43 ID:9HXy/60z
_| ̄|○
260は10日以上スルーされていたのか?
死後硬直もあったもんじゃないな。
死後軟直、ていうか徹底無視?
「消失」読んだよ。長門萌えとしか言いようがない。
偽長門たんも朝倉さんも再登場して欲しいけどなぁ
そこで長門’そっくりの転校生が登場ですよ(陳腐
長門’を見るたびに涙が出そうになるんだよ(つД`)ウッ…ウッ
本当に幸せになってほしかった…
『消失』ラストの長門には長門’のメンタルも残ってるって解釈でOK!
キョンに励まされてちょこっと自分の気持ちを出すようになるに違いない。
っていうかなれ!
バレンタイン予想。部室にて。ありがちなパターンを。
団長:「義理だからねっ!最低でも3倍は返しなさいよっ!」
みくる:「あの… お口に合うかどうか…」
長門:「………」
でなければまたトンデモなことが起こるか。
>>562 今度こそ真の主人公たる佳由季の出番だろ。
その相手役で真琴も出れるかも知れん。
>>575 じゃぁ、表紙は佳由季と真琴のツーショットということで。
ユキちゃんと真琴のラブラブショットも見てみたいもんだが…ないだろうな。まあいいか。
>556
改変後の世界は改変前及び再改変後の世界とは断絶してるっぽいから、
20日の文芸部部室に戻ることはできなかったんじゃないだろうか。
再改変プログラムを注入したことで行き来が可能になったんだろう。
ちなみに小みくるがあの場にいた理由は、
みくるがいないと時間移動ができないからだと思われる。
憂鬱で本人が言ってたが、長門には時間移動はできないそうだ。
情報の共有はできるんだったっけ?>過去長門 今長門
同期すれば可能
つまりあらゆる時系列、あらゆる世界のキョンに対してハァハァできるわけだな、有希ちゃんは。
ディスコミニケーションの松笛か。
……知らんよな、誰も。
>>582 全巻初版で持ってるが。言われてみれば類似点があるな。
少し暇できたから涼宮ハルヒシリーズ読んだがな、
ぶ ち お も れ ぇ !
ハルヒはいらん。長門だけいればいい。
まったく。なぜ長門にバニースーツを着せないんだ。
無表情で照れる長門たんがみれたかもしれんのに。
>>586 無表情のままキョンだけに聞こえるように『似合う?』とささやくわけですよ。
ハルヒの既刊を読み返してたら、意外とキョンの長門に対する扱いは雑だな。
「朝比奈さんを可憐な花に例えれば、長門はツクシ並みの存在感」とか、
「まあ長門や古泉はどうでもいいが」とか。
>574
ハルヒ:シュガーだかクリームだかで表面に義理と大書されたチョコ。
鰯水が西園寺に抱いたような複雑な気分になるキョン
みくる:市販の板チョコを湯煎で溶かすとこから始めた手作り。
でも古泉の分も用意されており複雑な気分になるキョン
長門:直火にかけてしまい焦げた上に油が分離してチョコというより見た目ウンコ。
でも古泉の分は用意されてなく複雑な気分になるキョン
妹:本命チョコを渡され複雑な気分になるキョン
長門はなんかよく分からん物を再構成してチョコに…
長門はキョンの手を噛んで体内に直接チョコレートを流し込みます。
むしろ長門がチョコレートになります。
ハルヒが
「チョコレートは媚薬」
との説を知ったためにエロコメ時空が発生します
長門の場合、単なる既製品の板チョコにしか見えない手作りチョコを怪しげな製法で作りそうだ。
確かにそれも可能っぽいけど、
でも、普通にコンビニ行くんだよな、長門は。
普通にバレンタインデーになんのアクションも起こさない長門。
「バレンタインチョコは手作りするもの」という知識を元に
どう見てもコンビニの100円チョコにしか見えないものを
再構成でつくりだす長門。
手作りチョコを作って勇気を出して渡そうとしたんだけど他の女が彼に
渡してるのを見て結局渡せず涙にくれる、というシチュを忠実に守った
ため結局長門にチョコを貰えなかったキョン。
キョンの目の前で普通にコンビニでいたチョコ買って手渡すに一票
自分の部屋に呼んで体にリボn(ry
あーやっぱベタだが楽しそうだなぁ、バレンタイン。
是非やって欲しい。
>589
最初はそうだったが、話が進むにつれてキョン内での長門の扱いが
向上してるような気がする。
・憂鬱(春、入学式以降)
・溜息(秋、学園祭前後)
・消失(冬、クリスマス前後)
かように長編は時間軸にそって進行してるわけだが、
このまま進むと作品内時間の来年度の三学期で
みくる先輩は一足先に卒業なんだよな。
なんか回避手段は考えているのだろうか。
>603
それに比べて、みくるは全然扱いが変わらないな。好位置キープのままほとんど進展なし。
これではハーレムエンドは程遠いぞ。
>604
その前に完結するんじゃ?
>>604 ハルヒが怪しげな影響力を行使してなぜかみくるが留年してしまう。
さらになぜかSOS団全員が同じクラスになってしまう…
なんてのはさすがに無いか。
そういえばキョンとハルヒは学力にかなり差がありそうだが、
2年に進級する時の志望校や進路によるクラス分けでも同じクラスになるのだろうか?
サザエさん時空へ突入
ハルヒにとって単なる小動物に過ぎないみくるをあっさり卒業させるかどうかで、ハルヒなのか
それともキョンなのか分かるね
長門
〜〜地元の旧帝の壁〜〜
みるく 古泉
〜〜地元の難関国公立の壁〜〜
キョン、ハルヒ
〜〜東京に上京してマーチ日東駒専の壁〜〜
なんて夢想した。
きっとこの作者だから、ギャグ抜きの卒業エンドがあるんだろうな。
卒業式でキョンがハルヒに告白して、
ハルヒがキョンの本名を呼んで終わりと見た。
>>610 何で美鳥の日々にでてくるAV嬢の名前みたいになってんだよ
ネタにしちゃ許せないからマジレスしとく
最後に朝比奈(大)が「禁則事項です」って言って終わるのだけは確定。
平穏な高校を終わってもハルヒの監視は終わらない。
ハルヒと同じ地元の大学に入るために浪人までしてくれたみくるも含めて
SOS部の面々はハルヒと共に滑り止めなしのガチンコ受験をすることに。
しかし、キョンは東京の大学を第一志望することに決心する。
みくるも古泉も長門も順調に合格し、キョンも東京の大学(ついでに地元の大学にも)に受かったが
ハルヒだけが落ちてしまう。
また私、浪人するんですかぁというみくるの泣き声と
東京の大学に行くことをいつ話そうか緊張するキョンをよそにハルヒの高らかな宣言
「実は違う大学受けて合格しているから大丈夫」
その大学はもちろん、キョンと同じ大学。
地元の大学に受かってしまった元SOS部員の戸惑いをよそに
東京でのキョンとハルヒの新しい生活がはじまる予感……
そして、遂にハルヒの恋(?)のライバルが桜の咲くキャンパスにあらわる?!
(・∀・)妄想でした
>>610 地元の旧帝=大阪大学
地元の難関国公立=神戸大学
か? 難関国公立は他に思い浮かばない…
国公立じゃないが、地元の難関大学なら、関西学院大学ははずせないと思う。
>>615 京大 長門
阪大or神戸 みくる
阪市立 古泉
立教or学習院 キョン
日大 ハルヒ
こういうイメージね。
で、通っている高校は三年まで理系文系のクラス分けもなければ
学力によるクラス編成もない公立高校だとイメージ。
(俺がそういうところだからイメージしやすいだけか?)
リアルタイム(2004年)だとハルヒ達は高校3年生だよね。
まあ、またハルヒとキョンがまた同じクラスってのはほぼ間違いないと思う。
この作品の舞台って大阪なんだ?
名古屋だと思ってた。
作者が神戸当たり在住だからその辺だと思っている。
123EMPの所在地はどこだけっけ?
みくるちゃんが京都弁だと萌え度3割アップ
1巻でキョンが朝比奈大と会った後
高2みくるの年が本当に17ってことはないと思うとかキョンが独白してるのが気になる
もっと上と思ってるのか、同年や下かと思ってるのか…
>>616 理系文系決めなきゃならないとか言ってなかったっけ?
あとハルヒは勉強できるっていう設定だっつの。
ハルヒは鳥坂センパイや寺門部長みたいに、頭はいいけど学業には全く専念しないタイプだと思う。
>>619 「ハルヒ」シリーズの舞台は西宮との共通点が多い。作者の出身地(か在住地)らしい。
地図とかで調べてみたが、
「北高」=兵庫県立西宮北高、「光陽園駅」=阪急甲陽線 甲陽園駅
(ちなみに駅から学校までは直線距離で約1.5km、垂直距離では約150mの登り)
「北口駅」=阪急 西宮北口駅 あたりはネーミングや位置関係も似ている。
これに準ずる比定としては、
「東中」=「西宮市立大社中」、「森林公園」=「甲山森林公園」
あたりがかなり類似している。
位置と属性が複合しているものとしては、
○キョンとみくるが散歩した(その後季節外れの桜が咲いた)川沿いの並木、は
位置的には北口駅から程遠くないはずだが、並木のイメージは夙川沿い。
○「光陽園学院」は、位置と属性には夙川学院高、名前は甲陽学院高。
といったあたりや、
北口駅のすぐそばに平成13年開設の市立図書館の分館があったりする、というあたり、
かなり西宮市との類似点が多い。
長文スマソ。
>>604 ちょっと胸が控えめな、みくる(小)が入学してくるというのはどうだろうか?
>608
それじゃ短編のエンドレスエイトだよ。
神戸近辺って意外とラノベ作家、シナリオライターの宝庫なんだな
川西、西宮、伊丹・・・・・・・・
神戸は少女漫画家も多い
>>590 それはこのスレに巣を作れという前振りか?
>622
キョン的脳内三段論法ではこういうことではないかと。
ハルヒの監視任務に就いている
↓
未来の時間管理局みたいなとこの職員?
↓
就職してるということは童顔で若く見えるだけで少なくとも高卒?
まあ、みくる自身によると組織でも研修生のような扱いの末端構成員らしいので
高校への潜入捜査のために特別にスカウトされた素の17歳でもおかしくはないが。
盛り上がってるとこスマンね
|´・ω・)つ「涼宮ハルヒの暴走10月1日発売」
|彡サッ
|ω・`)デマだったらゴメン
キシュツ
超既出
物凄く既出
即出でしたかスミマセヌ(´・ω・`)
今期絶望されてきます(´A`)
>>604 みくる(大)が教師として赴任してくるってのはどう?
今さら消失読み終わった。
やっぱ俺は心底ハルヒに萌えてるんだなと再確認した。
長門は眼鏡外してから問題外。
>>638 みくる(中)が下級生として登場するんだよ。
お姉さん(実はみくる(小))より大人な妹という設定で登場だ!
>>639 どういうプロセスで再確認したのかぜひ聞きたい。
タカビー女属性の俺にとっては最初から直球ど真ん中
頭から丸ごと噛まずにゴックンって感じでしたが何か?
いまさらだが、一巻で町の探索するペア決めをしたときに
何故キョンとハルヒがペアにならなかったんだろうな。
このスレでいってる「キョン神説」はあながち間違ってないのかもな。
そこまで思い通りになるもんでもないと思うが。
「キョン神説」は否定せんが。
あれはキョンと組めないハルヒのイライラを書くためですよ
つまりハルヒは潜在的マゾであると
「思い通りにならないもどかしさ。これも萌えの重要要素の一つなのよ!」
ようやく消失読了した。
さんざんガイシュツだろうけど、長門萌え小説だったね。
全体的な仕掛けも個別のシーンも両方でやってくれるとは……
それと、色んな意味でキョンの一人称が生きてた巻だったな。
しかし、恋敵(?)を古泉に押し付けようとしてるのは同じなのに、
退屈のハルヒには嫌悪感があったが、消失の長門には全然感じなかったなぁ。
別に長門萌えじゃないんだが。
学校を出ようE VAMPIRE SYNDROME
第3EMP学園を席巻した異常事態。第2EMPから招かれた専門家も加えて、
“僕らの”茉衣子と、最近出番の少ない佳由紀は対策を練るのだが・・・・・・。
>>648 それは、
ハルヒがみくるを押し付けようとするのと、
長門がハルヒを押し付けようとするのでは、
古泉の迷惑度が全然違うからではないだろうか?
と言うのは俺があまり古泉に好意を持ってないからかもしれんが。
>>650 どっちにしろ古泉は喜ぶんじゃないか?w
まぁ俺が2巻のそのシーンで先にハルヒを嫌いになってしまったからかもしれんな。
先にやった分ハルヒが可哀相だったか。
哀れなヤツYO脳、古泉。
俺はけっこう好きなキャラなんだが。
古泉は自分の立場や目的のために
打算として連中とつるんでるって感じだから
誰をコンビに押し付けられても
特に何も考えてない気がする。
ましてやあのレギュラーと色恋沙汰なんて
(組織的にも)もってのほかじゃないかな。
だからこそ人畜無害な当て馬にされやすいんだろうけど。
古泉はキョンにだけ友情を抱いていると思う。
>652
同意
2巻の長話にはうんざりしたが今回はよかったな
とくに改変後ではハルヒとキョンの双方から振り回されてたし
>654
好きか嫌いかで言えば、古泉はSOS団メンバー全員に好意的だと思う。
かといって目的や打算を疎かにしないあたりがキョンの警戒を招いてるんだろうけど。
個人的に『消失』でのハルヒに対する古泉の好意は、
長門が世界改変に伴って後付けで設定したのではなく、
古泉が本来持っている感情だと見てるがどうよ。
>656
俺もそう思った。「魅力的な人うんぬん」っていうのも
以前に言ってたしね。実はキョンに対して嫉妬のような
ものを感じてたりしたら面白いんだけどね。そうしたら
今後もっとキャラ立ちする気がする。
>657
古泉の微笑は長門の無表情と同じってキョンが言ってたしな。何を考えているのかわからん。
でも、そうだとしたらどのあたりからハルヒに好意を持ったんだろう
659 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/23 22:57 ID:FoBppJSV
既出だったらすいません。
消失のP94の朝倉涼子のセリフで、
〜ほうが意外だな」とありますが、キョンのセリフ回しと
間違えたのでしょうか?
別に違和感ないけど?
もともと朝倉は丁寧な中に若干のフランクさを持ったセリフ回しをしてると思うが。
「ねえ、あきらめてよ。結果はどうせ同じことになるんだしさあ」
とか
661 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/23 23:08 ID:FoBppJSV
「だな」って言う言葉に関してはあまりにも
フランキー(ぉぃ すぎるのでわ?
「〜だな」という言い回しは女でも普通に使うと思うけど。
過ぎない。少なくとも俺は余裕で許容範囲。
鶴屋さんの「にょろよ」のほうが気になる
665 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/23 23:18 ID:FoBppJSV
そうですか…
俺も違和感ない
おまいら、なんとも素早い返答ですね。
女が「…だな」っていうのは違和感あるのと無いのとがある気がする
「意外だな」は違和感無いな
例えば
「静かだな」は違和感ある気がする
まあ状況にもよるだろうけど…
長門たん並みの素早さだな
「○○君って、この歌手好きなんだなあ。意外だな〜」
みたいな言い方をする女子高生って普通にいるしな。
「このアホンダラゲ」が一番謎。 神戸弁?
>671
鳥取弁の「このダラズがぁ」といい勝負だな
みくるタソのセリフ回しがどうもいまいち頭の中でまとまらない
おかげで脳内でお話させるのが難しい
みくるタソの立ち位置がどうもいまいち頭の中でまとまらない。
普段はハルヒの奇行に振り回されて為す術を知らないし、
『消失』で仕事してたのは(大)の方だし、
萌えキャラの地位は長門に盗られるし。
……無能?
>673
どんなお話させてるんだー!
消失の口絵みくるは、なんかキモくない?
×意外だな
○意外だなぁ
と、”ぁ”が伸びるカンジの発音だと思う
>677
キモくはないが違和感は感じたなぁ
>678
俺脳内では伸ばしてもらっては困る
ちょい語尾上げる感じで「な」で止め
口絵のサンタの顔のパーツが福笑い状態だな
682 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/24 00:09 ID:qDgAXh/n
レスありがとうございます。
結局自分の「だな」に対する受け取り方が違っただけだと
思います。678>>さんの言う通りです。
>682
とりあえずsageてくれると嬉しい…
やり方は「E-mail (省略可) 」に直接入力でsageと入力
>658
3年前から「機関」はハルヒを監視してたようだから、
その間に情が移ったんじゃないかな?
消失冒頭のキョンとの会話からもそんな感じがする。
>>674 憂鬱の彼女が最高潮だったので後は落ちるだけ……
憂鬱でキョンに接近しすぎたために、谷川も扱いに困ってるよな。
結果、キョンの癒し&(セクハラ)ビジュアル担当+(ハルヒによって)古泉とセットと(´д`)y−~
>684
確かに。
ハルヒが楽しそうにしてるのを話すあたりとかな
朝倉 「意外だなっ♪」
って感じに脳内変化してるが・・・・
それはそうと、キョン神説は、このスレの上のほうにあったが前スレでもあったのか?
初めて聞いたが。
キョン神説は1巻が発売された頃からある。
でも消失でだいぶ可能性が低くなった気がする>キョン神説
とりあえず黒幕説は消えたと思う
消失の朝倉を見て思った事
一巻では気付かなかったけど、眉毛太いんだね。。。
誰か、のいぢにやる気を注入してくれ。
妹の絵見る度に、目突きしたくなるぞ。でかすぎ
>>689 キョンはあの状況でも実は楽しんでいたマゾに一票を入れマッスル。
やる気はるんだけど時間がねー
のいぢは本業のエロゲーの方でイッパイイッパイなんだろ、察してやろうぜ
表紙やカラーは神なんだがな。
696 :
hage:04/08/24 07:34 ID:Kl95HBQQ
のいぢタンは今最も上り調子のイラストレーターですよ。
ゲンガーだった頃は微妙だったけどなw
つか、一巻呼んで角川編集部がマジ絶賛するだけあって確かに面白かったんだが・・
このスレネタバレしすぎ(当然か だし全部読んでからスレ読んだ方がよさそうだな・・
とりあえず、浮気したら即世界滅亡のキョンにナケタorz
うはは、コミカライズ表紙までかざるのかw
マジワケワカメ
ああ進学話題に乗り遅れた
ハルヒは頭良いって設定だからかなり良い大学行けるでしょい,むしろ東大あたり
キョンが付いていけないというのが問題になると思うけどなー
ハルヒの強い願望によりキョンがいきなり賢くなったり(補欠で合格したり)
長門と古泉はハルヒと同じ大学にあっさり進むだろうから問題はみくるだけかな
でも憂鬱か溜息でキョンが言ってたと思うが,高校卒業してもあんなイタイ行動してたら問題あるから意外に落ち着くやもしれず
・・・・大学まではギリギリセーフ?
みくるみたいな人間がなぜハルヒの監視みたいな重大な仕事に
選ばれたのかちょっと考えたんだけど、まぁハルヒがそういう
キャラを望んだからとか、キョンの好みのタイプだったからとか
いう話は置いといて、書道部だった事、「盂蘭盆会」なんて言葉
を知っていた事、刺身が好きらしい事等から考えると、みくるは
未来で古代日本文化でも専攻していて、または古代日本に興味が
あってそれで選ばれたんじゃないかと思ったんだけど、どーよ?
ハルヒが東大とか生きたがるとは思えないが……
良い学校に行って、良い就職先を探して、って当たり前な行き方は一番嫌うから、
変な行動ばっかやってる人だし……
そもそも彼女の素行じゃ、内申点はかなり悪そう。
大学受験に内申なんて関係ないだろ。
まあ少なくとも東大にいく分には関係ないわな。
703 :
700:04/08/24 14:08 ID:G19v5476
スマン、内申のとこは消し忘れ。
オカルトで有名なミスカトニック大学
ハルヒがその大学を目指してキョンに「そんな大学は存在しない」とつっこまれるわけだな
蓬莱学園研究部にでも進学しとけ。
蓬莱でのハルヒたちを想像したら、そんなに異常という気もしないな。
ハルヒたちくらいのキャラなんかそこら辺にころがってそうだもんな。
みくるの「変数入力作業」にハルヒの進路が関係するようなら、
大か小かはともかくとして、彼女から何らかの干渉があるでしょう。
たとえば、「消失」の成り行きを見てると「笹の葉ラプソディ」のエピソードは
まさに元の世界に戻るためにみくる(たち)が行った干渉(=既定事実?)だったわけですね。
ストーリー的には(「退屈」の後書きで作者自身も明言してるように)伏線の回収を行ったわけですが。
ハルヒの消失を買ったら
コミック版ハルヒのチラシが挟まっていたんですけど。
コミック版ハルヒとコミック版ヴェドゴニア
どっちを買ったほうがいいですか?
>>710 その金をコンビニの募金箱に入れるか消失の保存用を買う。
>>710 一時の気の迷いだ。1ヶ月するとどっちも要らなくなる。
714 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/24 20:05 ID:zA8Rouj7
ちょい疑問なんだが、消失で改変後の世界(ハルヒが光陽園にいる)
で過去が1年間改変されたわけだが、ミルクさん曰くこの世界は
パラレルワールドではなく世界自体が変わったという事であると言う事。
そして再改変後の世界(キョンが病院で寝ている)では
その1年間は元通りになってるわけだ(ハルヒが北高に入学している)。
けれども、キョンはこの後過去に行って再修正プログラムを打たなければならない。
と言う事は世界が改変された過去があるということだ。
ところが再改変後の世界でのSOS団のメンバーや他の人々は今まで通り
北高で過ごした過去がある。記憶ではなく過去がある。
なら過去が2通りあることになってしまわないか?
するとパラレルワールドという事になってしまう。
みんなどう思う?
、、、すまん。
>714
>282参照。
実際に世界が変わったのは3日分だけ。
長門が「時空改変者が修正した過去記憶情報は、三百六十五日間の範囲」
と言ってるから、世界が1年分改変されたわけじゃなくて、
全く新しい世界が作られてそれと辻褄があうような過去の記憶が
1年分上書きされたってこと。
それと同様に、再改変後のキョン以外の人間の記憶は、
18日早朝から20日夕方にかけて捏造されているはず。
>>718 改めて考えるとスゴイな。>1年分上書き
ところで、今まで積んでた学校をとりあえず2巻まで読んでみた。
で、思った事。
デスマスク顔の自治会一年ってのは、やっぱ
ヘタレキャンサーの人にそっくりなんであろうか。
……う〜む、いろんな意味でスゴイ一年生であるなぁ。
720 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/24 21:47 ID:iaJDzgg/
とりあえず、改変後世界の長門さんに萌え。
どこの世界でも朝比奈さんが一番さ。
漏れてきに
ハルヒはヘルシングみたいに遅く出してもいいから頑張って漏れたちを萌えさせて欲しい。
スニーカーはそうはいかんと思ってるかもしんないがな。
>スニーカーはそうはいかんと思ってるかもしんないがな。
あと半年もすりゃドラマCDとか出して、その後アニメ化するかもな。
漫画版を考えると、今から最悪の事態を想定していたほうがいいかもな・・・
>>718 私は
>>714さんじゃあありませんが、少し疑問があるのは、
>全く新しい世界が作られてそれと辻褄があうような過去の記憶が
>1年分上書きされたってこと。
これについては異存ありませんが、例えば改変後の「光陽園学院」の2・3年生(特に男子)
の入学時(1年以上前になるはずです)の記憶はどうなっていたのだと思いますか?
朝倉の眉毛は太い
だがそれがいい
729 :
728:04/08/25 02:32 ID:gU5/cYUU
>>724 企画の発表さえされてないうちに何を余計な心配をしてる?
ひょっとして
ハルヒ 堀江由衣
朝倉さん 野川さくら
長門 田村ゆかり
だったらいーなとか思ってるのか?
最近、脳内でシャミセンが
「有希の父です。娘がいつもお世話になっています」
などと言っているのだが。
とりあえず萌王とやらでやってる作品を終わらせて。涼宮と学校に専念して欲しい。
>>723
ハルヒも学校も刊行ペースは早い方だと思うぞ
まあ確かに早いが、余分なものやって創作力の無駄遣いをしないで欲しい
ついでに体壊されて入院でもしたら間が開いてしまう。
自分が改変した未来から来る自分に助けられて世界を改変するというのは凄い矛盾を含んでるわけだが
ここらへんがみくるの言うところの既定事項とかタイムトラベル理論の鍵となっているんだろうねえ
ヴィンス・エベレットが登場
738 :
724:04/08/25 18:07 ID:pfYdQUnM
>>730 漫画版みたいに、何か勘違いをした斜め下っぷりの企画に
ならないか心配してるんだよ。
別に声優の話なんてしてないし。
まぁここで心配したって何の意味もないし角川は金になると思ったら
何でもやるし谷川だって売れるに超した事ないだろうしどんなMMを
やっても食いつく人間は沢山いるだろうし今が売る旬だろうし……
>>735 創作力を出すためにいろいろやってるのかも
876先生の某作品とか
>725
確かに、よく考えてみると光陽園学院の共学&進学校化は
上手く説明出来ないような気がする。
改変後の世界でも1年以上前の時期における光陽園学院は
改変前同様のお嬢様女子校だったはずだから、
前から共学の進学校だったという谷口の発言と矛盾してしまう。
あと偽長門や偽みくる、機関関係者の記憶がどうなったのかも疑問。
機関の能力者達は3年前に能力に目覚めていたはずだし、
みくるも幼少期を未来で過ごしていたはずで、
長門に至っては3年前以前には存在しなかったはず。
となると、書き換えられた過去記憶情報は1年間分という
長門の発言が間違いだったというくらいしか答えが思い付かない。
>741
あれだ、「世界の中にいる者は、世界が5分前に創造されたことを証明できない」ってやつ。
>>736 意味はよくわかってないんだが、
たしか時間は連続してる物ではなく、スライドみたいな物が積み重なってる不連続な物
みたいなセリフが有ったと思うからそのへんだろうね
>>741 前からというのが一年前という意味だというのはどうか?
「昨日今日始まったことじゃない」という感じで。
パラレルワールド物ではなく、単純なタイムトラベルによる変革物
でもなく、さらに世界そのものの変革と記憶の変革とが混ざってる
事が、話をややこしくしてる理由だろうね。だからこそ考え甲斐が
あるんだろうけどね。
>>741 長門が一年と言っているのは改変した世界の時間軸方向の
長さの事であって。
人間の記憶だって物理現象の一つでしかないのだから
その一年に存在する人間たちの記憶についても生まれて
からこのかたの全てが改変(というか捏造)されている、
という事だと思うぞ。
非日常を楽しんでいることを認めたキョンと嫌がっているヨシユキ
まぁキョンはまだ致命的な被害をこうむっていないから(ピンチになってもだいたい寸止め)非日常を楽しめるが
ユキちゃんは妹を二回も喪ってるから超常現象的な非日常自体に半ば嫌気が差している。
そのためキョンは周囲におおむね好意的だがユキちゃんはどこか周囲の人間に素直になれないし認められない部分がある
朝倉の太い眉は、必殺のマユゲボーンを出す為であるという説が有力視されている
>>742 ういうい。
極端な話、改変する時間平面は5分前からであっても、改変後の世界はその変化に気付かない。
過去1年間に渡ってごっそり改変したのは、1ヶ月や2ヶ月時間を遡った所で改変後世界から脱出出来なくする為の
念の入れ様だったのではないかと。
だったら3年前の七夕以前まで改変すればよかったんじゃないか?
などと無理を言ってみる。つーかハルヒが覚醒(?)した時間以前
には遡れないのかな。それって正確には3年前のいつなんだろう。
「憂鬱」で語ってた野球観戦直後?
>750
>3年前の七夕以前まで改変すれば
キョンの脱出口を塞いでしまうから、それはたとえできたとしてもやらないでしょう。
長門はキョンを当人の意志に反してまで改変世界に閉じ込めたかったわけではないので。
>>748 眉毛が太い→眉毛が濃い→某所の毛も(多分)濃い。
つまり、毛が薄いと予想される長門と対極の位置に有るわけだ。
>>750 「借り物の能力では1年間の改変までが限界だったのだろう。でも1年間の改変だけでも充分凄い離れ業だ」
みたいな事が本編のどっかに書いてなかったっけ。
>>752 濃いのは濃いのでまた風情が有って好きだな
>742
それは分かってる。>718はそれを前提として書いた。
>744
それはちと苦しいと思う。
進学校と呼ばれているということはそれなりの実績があるということで、
光陽園学院卒で難関大学に進学した卒業生が過去に相当数存在しなければならなくなる。
1年前に3年だった学院生が受験で好成績を上げたとしても、それはハルヒの志望動機にはならないし。
>746
過去1年間の世界そのものは改変されてないはず。
なぜなら、大みくるとキョンが改変直前の12月18日早朝に
時間移動することができて、そこは改変前の世界だったから。
ただ、後半には同意。そう解釈しないと長門、みくる、古泉、
朝倉や機関関係者、光陽園学院関連の記憶について説明がつかない。
>749
どのみちキョン単独では過去に戻る手段がないから、
その解釈は違うと思う。
上でも書いた通り過去の世界そのものは改変されてないはずだし。
>753
190-191ページかな?順序が逆だけど。
長門の過去記憶情報の修正は1年分であるという発言が正しいなら、
改変前後で1年前以前についての記憶は変わらないことになるが、
そうすると説明のつかないことが出てくるのが問題なんだよね。
3年前の長門は「時空改変者が修正した過去記憶情報」という表現を
使ってるから、長門が意識的に修正した記憶は1年分だが、
それと辻褄があうように長門の意図とは別にそれ以前についての
記憶の修正が行われた、と考えれば説明できそうな気もするが、
強引すぎるかな。
>長門が意識的に修正した記憶は1年分だが、
それと辻褄があうように長門の意図とは別にそれ以前についての
記憶の修正が行われた、と考えれば説明できそうな気もするが
単純な自分は、そのように思ってた
考えてみればタイムトラベルが存在しなければ、
改変以前の記憶修正なんて必要ないんだよね。
つーか3年前まで記憶修正できなければ、今回の
1年間の修正も別に必要なかったんじゃないだろうか?
よくわからんけど… あとみくるさん(大)はキョンが
いなくても改変前に長門を殺すか(無理っぽいが)せめて
改変をジャマすればそれで済んだ気もする。総合能力
では長門にかなわなくても、タイムトラベルを自由に(?)
出来るだけでかなり有利なはずだし。
757 :
756:04/08/26 10:19 ID:QhhhfyFV
あらためて考えたらいくらなんでも殺すって事はないな。
でも情報総合思念体にとっても、と言うか思念体が一番
今回の事態を望んでないんだから、未来人と思念体が組んで
いくらでも対処の仕方があったような気がする。
ハルヒシリーズって売れてんの?
世の中をちょっと見まわしてみよう。
>>758 男には売れていると思われる、女はあのキャラの性格は受け入れられないだろうな。
>760
上に長門萌えの女の子さんがいらっしゃいましたよ?
男性に媚びを売る女キャラは、同性に嫌われるタイプだって聞いたことがあるな。
エロゲーをやる女くらいの割合は女性読者いるんじゃないか?
>>761 そうだったけ?ゴメン、そのへんの記憶が無い一応全部見たんだが。
>>762 エロゲーでどっちのエロゲーだ?
エロゲーにどっちとか無いだろ
男性向けか女性向けかって意味では?>どっちのエロゲー
男性向けor女性向けって話では?
BL(ボーイズラブ)系かどうかという問いだと思われ。
俺は詳しく語りたくないのでどうしても知りたければ801板とかお勧め(21禁)
基本的に男性は女性向けエロゲをやらないが、女性は男性向けエロゲをやらないわけではない。
女がBLしか読まないと思ったら大間違い。
オレの友人の女は、ハルヒの一巻を買って読んだ次の日、既刊全てまとめ買い
したそうだ。何がツボにきたんだろうか。
ちなみにこいつはエロゲ(男性向け)もするなあ。
のいぢ絵に萌えるのは男だけじゃないんだよ!
ハルヒののいぢ絵はえらい手抜きっぽいが
表紙とカラーは気合入ってるな
773 :
763:04/08/26 20:37 ID:/mL/4K7r
なるほど、確かに。俺もときメモ男用をやってはまった女の話は聞いた事がある。
皆さん情報ありがとう。谷川スレに戻りましょう。
エースの表紙がハルヒだった。悲しくなった
775 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/26 20:51 ID:tMAiu7OA
>>772 電撃でもそうだな。
まあ、忙しいんじゃないか。
>>772 確かに、本文の挿絵はラフかこれって思ったが、
表紙とカラーは素晴らしい。
そんな俺は表紙ののいぢ絵で買った一人。
778 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/26 21:45 ID:WDo44voF
じゃあ、荒木飛呂彦に描いてもらうか?
のいぢのハルヒ絵もっと見たいが
過去のザスニーカーなんて入手困難だしなあ…
文庫には収録されてないと思ってていいんだよね?
今年の2・4月末発売号ならバックナンバー買えるようだがそれだけ買っても…
俺の地元の図書館なんだがな
こないだ規制した時に涼もうと思って立ち寄ったら
ここ2年ほどのザスニーカーが置いてあったぜw
×規制
○帰省
782 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/26 22:12 ID:WDo44voF
いい話やん。
>778
( )
( ) )
( 从 )从
( 从の_∧と 上遠野先生が泣いて悔しがりますよ?
从( ・∀・)
从 \
/ 緒/ ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/ ガソダム ./ ____
\/____/
784 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/26 23:18 ID:rXhRGLJx
イメージ的にはこの人の主役張ったやつはみんな愚痴っぽいな
作者の心境か?仕事やめたころに書き始めたらしいし
>>779 のいぢのカラー絵なら、2004年2月号(2003年12月に発売になったやつ)
が一番たくさん載ってると思います。
○コカコーラ(風の缶飲料)を飲んでるハルヒ
○体育着(夏服)&ブルマ姿で鉄棒をやってる長門とハルヒ
○サンタ姿に着替えさせられているみくる(とハルヒ)(消失所載のものとは別)
○自転車に二人乗りしてるキョンとハルヒ(漕いでるのは当然キョン)
がそれぞれ見開きで巻頭特集として載ってます。
こういうのが載る本ってことになると
ハルヒの特集本ムックとか
非ゲーム関連のいぢ画集を出してくれれば、
ってことになるのかねえ…
うちの図書館に普通にバックナンバーが置いてたりする…特殊なのか?
2月号の奴だけなら絵に引かれて買っちゃったんだけどな
>>754 もっとシンプルに説明できると思うね。
あれはエラーを起こした長門の仕事なんだから手落ちがあった。
仮にキョンが緊急脱出プログラムを起動しなくて
あの世界が続いていたとしたらいずれ表面化したであろう粗に
3日では誰も気づかなかった、というところじゃないかな。
そういや漏れの高校はアニメージュの定期購入してたな・・・
ザスニとドラゴンとhp並べてる素晴らしい司書さんいねか
790 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/27 01:51 ID:4An4RIDI
ハルヒの新刊、乱丁本つかまされた。はじめてみた、ほんとにあるんだな
乱丁具合を描写してくれ。
>>754 >なぜなら、大みくるとキョンが改変直前の12月18日早朝に
>時間移動することができて、そこは改変前の世界だったから。
もし、改変後世界の12月20日から直接12月18日早朝を目指して飛んだとしたら
改変後世界の12月18日早朝に着いていたと思う。
一度3年前に戻る事で改変後前世界から脱し、改変前世界の3年前を出発点として
改めて12月18日早朝に飛んだからこそ、改変前世界の12月18日早朝に
辿り着けたのではないかと。
細かい理屈は出てこないけど、感覚的に。
出発時点においてまだ発生していない改変は到着時点に影響しない。
出発時点において既に発生している改変は到着時点に影響する。
そんな風に解釈してる。
>>792 誤:一度3年前に戻る事で改変後前世界から脱し、改変前世界の3年前を出発点として
正:一度3年前に戻る事で改変後世界から脱し、改変前世界の3年前を出発点として
学校を出よう!の主人公がかつてないほどウザイのですが仕様ですか?
>無能の癖に常に周りの人間を侮蔑して自分は正常だと思い込もうとする
>現実が気に入らないと思考停止。そのくせ腹の底ではウザイくらいに毒づいている。
>シスコンではないといいつつ回りの反応を楽しんでいる風がある。シスコンと呼ばれるのがイヤなら
あまり近寄らない方がいいのに無闇によっていく。
>つかそもそも判断基準が妹中心じゃねーか
>何もしなかった(できなかった)くせに吹っ切るのはやけに早い。しかもオレカコイイ
救いようがねぇです
二巻以降もこんな感じですか?
それなりに面白いんですが一言言わせてください。
助けてマイシスター
>>795 学校の一巻読んだの随分前だから詳しい内容は忘れてしまったけど、
自分もヨシユキは好きになれない人物だと思ったのは覚えてるな。。
でもなんか三巻以降からちょっと好きになってきたとか、
魅力がわかったってのじゃなく、なんかこう、救われて欲しいキャラになった。
ちなみに二巻は主人公ヨシユキじゃないよ。
797 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/27 03:29 ID:78dZxKqf
世界の改変に必要なものは、エネルギー源としてのハルヒの能力だよな。
改変後にはそれは失われているはず。てかそう書いてある。
キョンが3年前の長門から受け取ったのは単なるバグ修正プログラム。
長門にそれを注入してエラーを修正したとしても、
再改変に必要なエネルギーはどこから持ってきたんだ?
それ以前に、世界を改変した時点で長門はヒューマノイドインターフェースから
普通の人間になったのだから、ハルヒの能力を制御する能力も失われているはず。
バグ修正プログラムを注入したところで意味が無いのでは?
結局再改変には元のままのハルヒと長門をどこかから連れて来る必要があるはずだな。
>>797 >世界を改変した時点で長門はヒューマノイドインターフェースから
>普通の人間になったのだから、
過去長門からのアクセスを拒否(アクセス不能ではなく)しているから
改変長門も普通の人間ではなく異時間同位体なのは確かでしょう。
単に性格をキョン好みに改変しただけだと思う。
>再改変に必要なエネルギーはどこから持ってきたんだ?
改変を維持するのにエネルギーが使われていて、
そのタガが外れるとハルヒの力も戻る、という事かも。
>>796 ふーむ。気になるか・・なぁ
あんだけ無意味に退廃的で自己中心的で屈折した性格になったのにはワケがあったのかしら>救われて欲しい
喜怒哀楽が摩滅したというのは四六時中妹の幽霊にとりつかれて疲れ切ってたからか?
第二巻では若菜が主人公で逝ヲを癒すために頑張るハートフルラブコメディとかになんないかなぁ
典型的なダメ男がイジイジしまくるのを見てても詰まんなさそうだけど
学校は二巻が一番面白かったなあ。その次は三巻かな。
一巻はこの前再読したらちょい役とか伏線とかで少しイメージ変わった。
四巻は話のトーンが他のとちょっと違って取ってつけたような印象を受けた。
わりかし共感得られる感想だと思う。
>799
2巻以降のヨシユキは基本的に脇役。(キーマンではあるけれど)
学校の真の主人公は茉衣子タソですよ?
考えるな!
感じるんだ!
茉衣子は狂言回しだろ。
とりあえず2巻以降買いにいってきます。
ヨシ逝が中心から外れてくれて(つーかヤツのウザイ内面描写が無くなって)くれるなら
ちょっとは読みやすくなるかも。
ハルヒから見てもあれが作者の持ち味っぽくはあるんだが・・流石にウザすぎますたorz
>>800-801 サンクス!(・∀・)
なんか「学校の一巻買ったけどつまらない(or 主人公がムカツク)。
二巻以降は面白いの?」って質問、しょっちゅう出るよな。
新規さんが増えてるようで喜ばしいんだけど、テンプレ化してもいい気がする。
ユキちゃんそんなに嫌か?人間あんなもんだろうと思うが…
同意、あんなもんだ(゚∀゚)
いや普通人間はあれ未満だ。
ユッキーはストイックすぎ。
何回もスマン。2巻買ってきた。
まさかそう来るとは・・予想してて当然と言えば当然だけどさorz
普遍的な世界観の説明もほとんどなくあの終わり方で全く違う話に飛ぶとは思わなかった。
うーん、PSYネットの残り火とかの話はおいおい色々絡めて語っていくのか?
なんだかなぁ・・急にあの半ラブコメが遠大な話になっちゃって何となくついていけないorz
しかもまた並行世界・タイムパラドックス話ですか。もうハルヒでお腹一杯なんだけどな・・
正直参った。
マジレスするとハルヒと学校は最終的に合流するから。
ハルヒ=インターセプタ、ユキちゃん=インスペクタ。
>>813 却下。
完璧美少女サナエの正体が暴走少女ハルヒだなどというのは認めん。
タイムリープで大人しい性格なのだから
朝比奈さんの方がまだ説得力がある。
まあ冗談だけど。つーかインターセプタの正体は音透湖とやらなわけだし。
佳由季は結構好きだなあ。
EMP学園唯一の無能力者として何年も過ごしたことを考えれば
あの程度のヒネクレ方ならマシな方だと思う。
>788
それもありなのかも知れないけど、
改変前の1年前以前の記憶が残ってれば古泉は気付きそうな気がする。
>792
その見解も分からなくはないけど、
個人的には12月18日早朝以前の世界は改変されていないと思う。
再改変後の世界から改変前の12月18日早朝に行けることからも
そんな気がする。この見解も感覚的なものだし、
作中に描写がない以上どちらが正しいかは分からないけど。
>>812 >うーん、PSYネットの残り火とかの話はおいおい色々絡めて語っていくのか?
それは少しずつ進めていくだろう。
4巻まで読んだ限りでは、春奈が話の中心になっていくっぽいし。
ただ主人公はヨシユキになりそうなんで、嫌いだと辛いかも。
インスペクタ、って長門(というより情報統合思念体)じゃないのか、という気がした。
消失に入っていたコミック発売のチラシ見て初めて漫画の存在を知ったワケだが
今日初めて漫画の現物を読んだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・(;´Д`)
漫画と同じ人がイラスト書いてたらたぶんハルヒ読まなかっただろうなぁ・・
のいぢたんは偉大だ。
俺も読んだ。最新号のエースね。
………
他の号は読んでないのでもしかしたらこの号が特別なのかもしれないけど。
最初の見開きはまぁ別として、
ほとんどがバストショットで、背景は皆無かあっても適当。
二人以上のキャラが入るコマは少なく、あってもどちらかあるいは双方がSD絵。
コマ割りにも工夫は無い(ように感じられる)
じゃあ、ネームには力が入ってるのかというと、ほとんどが原作の踏襲。
これだったら、登場人物の顔のスタンプでも作ってぽんぽん押して、
吹き出し添えるだけでほぼ同じ程度のものが出来るのでは?
特に古泉と長門は表情の種類が少ないからスタンプの種類も少なく出来そうだし。
小説の漫画化は原作よりもつまらないものと割り切れば、それなりに楽しめた
俺はおかしいのだろうか…
まぁ長門が(´・ω・`)なのはそうとう痛いが
エースはケロロ・NHK・ヒビキ位しか最近見て居ない…
今月号のハルヒは表紙の下半分だけは良かった
いや合ってると思うけど、原作より面白い漫画版なんて読んだこと無い。
多分小説なら読める説明・心理描写が無い為と思われる。
そもそも漫画みたいな、いや漫画を超えてるような話を、
たいして上手くもない漫画家に単に小説をなそらせただけ
の話描かせて、面白い物が出来るわけないよな。
827 :
824:04/08/27 18:58 ID:0E7z/7vm
>>825 うん、一人称小説だど特に酷いと思う。あと異能力三人衆の長い説明はフキダシには書ききれないからね。
ドクロちゃんもアレだったらしいね。
まあ、ドクロちゃんは小説自体がいろんな意味でアレですから(注・誉め言葉)
Aハルヒの絵はどうしてあんな同人野郎使っちゃったんだろう?
のいぢが×サイン出せよ。
そんなの無理だ。
のいぢは依頼されて絵を描いてる だ け なんだから。
まぁ谷川もおかゆんも特殊な文体の部類だからなぁ。
ラノベ原作のコミックでそれなりな出来のものというと、最近はNHKくらいか。
あと自分は読んでないけど、まぶらほやトリブラあたりはどうだろ。
833 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/27 21:23 ID:ZxL7o2iY
ハルヒ一巻読んだけど、飛ばして消失読んでもOK?
>>833 読むのにムリはないけど、2巻3巻読んでからの方がより楽しめると
思う。2巻3巻で多少沈むかもしれんが、4巻は消失は珠玉の出来
なので、心待ちにされよ。
>>833 最低でも3巻は読んどけ。じゃないとワケワカメ
ハルヒは2、3に失望してからでないと萌え小説に徹した4に物足りなさを覚える可能性あり。
ある程度長門に感情移入してた方が楽しめると思われる
消失読むなら3巻退屈収録の短編を読んでおくべし
どの話とは言わんが
2巻は飛ばしてもいいかな…
初出も作中時期も
2巻の内容は3巻より後だし1巻の次は3巻を勧める
長門分の補給できる箇所は限られてるけど、みくる分はどの巻から読んでも補給できるしな。
2巻は飛ばしても問題なし
涼宮ハルヒの暴走の表紙はどなたでしょう?
確率高そうな順に・・・
鶴屋さん、妹、シャミセン、ハルヒ・みくる・長門・朝倉の誰かの再登場、古泉、キョン、国木田、谷口、竈馬部長
連載収録の分や書き下ろし次第かな…
”命懸けの冬休み”というのは
消失のことではなく書き下ろしを指すんだよねえ
消失は冬休み直前だし
やたら密度の高い時間を過ごしているものだな
是非とも鶴ちゃんで。
さすがに次表紙、古泉こなかったら、悲惨だな。
あとありそうなのはハルヒ二回目とか。キョンは無しの方向で。
キョンは毎回裏表紙で酷い目にあうというポジションが似合うと思う。
(まぁスニーカー文庫は裏表紙に絵は無いんだけど)
次の表紙がシャミセン&名前の出てない奴の妹だったら、その采配したやつ神
>>823 ガイバー・・・いえなんでもないです。
頻繁に休載する作品なんて無視していいです。
>>830 安いから
>>832 フルメタのギャグの方
漫画板では荒らされてるが皇国の守護者
>>846 そういや、ハルヒの表紙につられて手にとったらガイバーが今月は載っててびっくりしたよ(笑)
載っててうれしいより驚くほうが先の漫画って……_| ̄|○
ガイバーはキャプテン連載だろう、とおもわずつぶやいてしまったよ
この調子でハイパードー...いやなんでもありません。
>>849 まず特撮エースで再登場してからでないと
単行本が出ていたので漫画版を購入、はじめて呼んだのですが・・・・
えーと、雑誌掲載分はこれより少しは進歩してるんでしょうか?
朝倉マユゲと裸でプロレスしたい
>>851 画力とか漫画自体の構成とかの出来が進歩してるって意味かな?
・・・・・とりあえず、今月のエースの表紙を見て判断してくれ。
少なくとも漏れにはアレがハルヒに見えなかった・・・・
退学を誰が漫画化するか言い合おうぜ。
ウエダハジメ
>>854 「退学」って「学校を出よう!」のことね。
竹本泉先生は…
読んでみたい気もするがかえって向かないかも。
やればかなり久しぶりの原作ものになるはずだけど。
アオナマサオ氏って漫画絵タイプのイラストレーターな感じだし
口絵でもコミック形式だし
書けるものなら自ら書いて欲しい気がす
どのくらいのペースで描けるかにもよるだろうけど…
はっきり言うと2巻はかなりダルイ
でも長門の活躍が見たいなら読んだほうが良い
>>811 小学校高学年・中学3年間・高校1年とちょっとの間を、幽霊の妹にべったり付きまとわれて
オナーニも出来ずに生きてきたんだ。もはや悟りの境地だよ
トイレでしてるんじゃないの?
真琴の誘いを袖にする理由はトイレじゃないと愚息をビンビンに出来ないとか。
>852
刺されるけどいい?
>>840 素直に考えれば鶴屋さんでしょう。
消失で特に重要な役をやったわけではなく
ただ再登場しただけの朝倉が表紙なんだから、
ちょっとでも登場してればOKかと。
>832
漫画版住めば都のコスモス莊オススメ
まああれは挿絵=漫画家だけど
>>840 予想としては盛り上がりませんが、
書き下ろしに登場する(かもしれない)新キャラというのもありうるかも。
ガイシュツだったと思いますが、
キョンが中学時代「変な女」を好きだった、という伏線があるので、
その女の子がこれから絡むようなら表紙候補かも。
>>864 仮にその「変な女」が登場するとしたら短編集じゃなく
書き下ろしで出るんじゃないかな。
あからさまに不機嫌なハルヒ
あからさまにおろおろする朝比奈さん
いつも通り本を読んでる振りをして実は気にしてる長門
どれもじっくり描いてほしいではないか。
866 :
864:04/08/28 10:28 ID:CybPY0np
>>865 たしかに。6巻目あたりでキョンが中学時代に気にしてた女の子が登場したりして、
長編「涼宮ハルヒの困惑」といった題にでもなれば面白そうですよね。
細かいことですが、私が「書き下ろし」と書いたのは、
「暴走」の中に一本くらい書き下ろしの短編でも入って、
その中で新キャラ登場、という可能性もあるのでは、という意味で申しました。
あいまいな書き方になってしまって申し訳ありませんでした。
ところで、どこかで著者自身が似たような趣旨のことを書いてたと思いますが、
「ハルヒ」シリーズって、通巻番号(第○巻)が付いてなくて、
かつ長編と短編集とで刊行順とストーリー内での時系列が一致してないので、
これから読む人にとっては、どういう順番で読んだらよいのか悩みそうですね。
というか、どれから読み始めればよいのかすら題名からでは見当がつかなさそう。
「消失」で、世界再改変後に、ハルヒがずっとキョンの病室に詰めていたことになってますよね?
あれって、ハルヒ(やSOS団の面々)にとっては団活動の延長みたいなものだったのかもしれませんが、
他人(例えばハルヒの両親やキョンの家族)から見ると、ハルヒは
1 下手すると授業もサボって、2 しかも泊り込みで、キョンに付き添ってた、
という記憶が残るわけですから、二人の仲は両家の家族公認ということになりそうですね。
その一ヶ月くらい前には文化祭の映画編集で部室で二人だけで徹夜した、というのもありましたし、
少なくとも周囲からの目では二人の仲はどんどん深くなっているんだな、と思いました。
そろそろ「消失」の話題も賞味期限が近づいてきている気がするので、
流れぶったぎり御免。
中学時代にキョンが好きだった変な女はハルヒだったというオチ。
まぁ、こんな予想は裏切ってほしいのだが。
>>868 中学違ってたようだし、そもそもハルヒのこと知らなかったんだから流石にそれはないんじゃ。
まわりが騒いでるので、4冊一気に買ってみた
さて、後悔しなければいいんだが・・・・
中学時代にキョンが好きだった変な女は長門だったというオチ
>870
読んだ事のない作家の本をいきなり何冊も買う人ってたまにいるよね。
個人的にはまったく理解できない行為なんだが、作家や出版社にとっては
上客だよね。 後悔しない事を祈る。
俺は本屋で何ページか立ち読みして、これはいい感じだと思ったら、既刊分全部買ったりするけどな。
う〜ん、いまいちかなと思ったら、1巻目すら買わないけど。
なるほどね、俺の場合BOOKOFFで一巻だけ買って面白かったら続刊買うっていうのだけど。
ねぇ、テンプレ見て気付いたんだけど、
『電撃!! イージス5』ってのは面白いの?
書き下ろしで生徒会VsSOS+昆布のシリーズは必ず来るとして、
やっぱ生徒会長は女。んで、表紙も会長。
長門から眼鏡属性なくなったから生徒会長が補給するのかな?
題名は闘争とかそんな感じの名前で。
春に新任教師or進入団員来るかもで、、、
俺の駄予想はほっといて、これからの展開に希望。
特に生徒会長(*´Д`)ハァハァ
>>875 女しか出てこないので
そういうのが好きならどうぞって感じ。
萌王って雑誌自体があざとい雑誌なので
俺はあんまり好きじゃないから
公正に評価できない、すまん。
>875
まぁ、萌王での連載なので、まず絵師ありきの企画。
設定とか展開とかの所々に谷口作品らしさはあるけど・・・。
イージス5のために萌王を買うとたぶん後悔する。
>>876 を読んで「究極超人あ〜る」を連想してしまった。
ハルヒが春風高校に入学したのなら、
きっと「即戦力」として光画部に入部した(orさせられた)だろうな。
>>875 俺は好き。
メインに美少女キャラが5人もいるのに、
気が付くと主人公(男)とセクハラ人工知能が延々語りあってるという、
ある意味谷口らしい作品。
ただいつ最終回になってもいいように作ってあるので、全体的な話のデキは落ちるかも。
萌王に興味が無いなら素直に文庫待ちをオススメする。
憂鬱読んだ
ヒロインはハルキだと思ってたら、実は朝比奈だった でOK?
>>881 壮絶な誤字だw ワロタ
まあギャルゲーなので、みんなヒロインの可能性を残しています。
ただハルキを選ばないと世界が滅びます。……嫌だなあ。
長門
涼宮ハルヒ文庫……。
ワオ、主人公の名前が麻薬取締法違反の出版社社長になってしまった
キョンが中学時代に好きだった「変な女」ってのが実は一学年下の下級生で、
来年4月に北高に入学してきて、こともあろうにSOS団に入団します。
「私、一生懸命髪伸ばしてポニテにしたんですよ?」とか。
理不尽な団長の攻撃から下級生(と世界)を守りきれるか?
気の毒な「キョン先輩!」(やはり下級生からもこう呼ばれなきゃねw)
なんてのを妄想してしまいましたがいかがか?
キョンが中学時代に好きだった変な女が、ハルヒパワーか長門パワーで女性化してしまったキョンで、何らかの理由により過去に渡ってタとかだったら素敵すぎ。
>887
いくらなんでも捻り杉。つーかそれだったらむしろ女性化した古泉の方が(ry
中学時代の変な女は、話の流れで出ただけで、
登場しそうにない気がするのは俺だけかな。
>>886 >気の毒な「キョン先輩!」(やはり下級生からもこう呼ばれなきゃねw)
決して馬鹿にされてるわけじゃないのに、後輩からもあだ名でしか呼ばれない先輩って居たなー。
ちと懐かしい。
「加藤先輩、部室に居なかった?」
「カトウ先輩・・・? そんな人居たっけ?」
「ゴリポン先輩のことだよ」
「へー。初めて本名知った」
891 :
875:04/08/28 20:18 ID:plj+PIGk
>>877>>878>>880 サンクス
作品はそう悪くないようだけど問題は萌王本誌のようでw
自分も萌王の購入には抵抗あったんで文庫待つよ
つーか文庫化するよね?ね?
>>889 そもそも「憂鬱」は単発物として書いたんだろうから、
変な女というのは伏線でも何でもないのは当然だよね。
校庭の落書きだって後付けでああいう話を作ったんだ
ろうし、変な女もいずれネタにつまったら出すかも、
って程度の物じゃないの?
>>892 概ね賛成。>いずれネタにつまったら出すかも
ただ、「憂鬱」だけじゃなくて「消失」でも繰り返してるあたりが、
今後の伏線化の可能性を高めていると思います。>「変な女」
下級生も良いけど、ついでに異世界人だったりするとなおいいですね。
ちと楽しみ。「涼宮ハルヒの恋敵(らいばる)」とかね。
果たしてタイトルに恋敵とかがくるだろうか?
読者には分かりきってることだけど、主人公が感じてないしなぁ。
それにすでに朝比奈・長門がいるのに今更ね。
そんなあからさまな表現はしないと思う>恋敵
恋敵と書いて「とも」と呼ぼう
鶴屋さんがみくるとキョンの仲を取り持とうとして
それを見たハルヒと長門が…
というのはありそうな気がする。
ハルヒ四巻読破したー。
一応一巻から買ってて最初面白かったのだが
2巻入って微妙に面白い・・・・かな?ていう評価で
3巻で正直秋田な感じだったのだが、
今回思いのほか楽しめた。もう買うのやめようと思ってたが
評価改めまつた。
てかこれ受け取り方次第では最後のほう最終巻っぽかったな。
漫画版は一体何なんだ・・・・・
もうちょっとマシな奴いなかったのかよ('A`)
あの漫画化の性急さに靴の焦りを感じたりして。
アニメ化のおりにはみくるは草柳順子でたのむよ
>900
稼ぎ頭の吉田氏も既に亡く、ラグナロクのヤスケンは執筆スパンが伸びる一方。
されどは編集部の勝手な意向で打ち切りとなり、立て続けの新人攻勢は軒並み不発。
靴的にはハルヒを、なんとかメディア展開するメガヒット作に仕立て上げたいんだろうな。
ところで。漫画版ハルヒで興味を持ち、原作読んでこのスレに来た奴って居る?
>>902 ようやくラグナロクの発売決まったようだね。
スレ違いスマソ。
>>903 小説より先に漫画版を見たけど全然興味持てなかった。
小説を読もうと思ったのは山本弘の「トンデモ本?
違う、SFだ!」で紹介されてたのを読んだから。
漫画版は小説未読の人は確実に置いてけぼりにされるな
いまさらどうでもいい話だが、漫画はものすごい速さで原作を消化してるな。
2巻くらいで完結するつもりだろうか。その方がいいけど。
漫画版の出来の悪さって、マリみて・フルメタ・リアルバウト
この三つ以下?
オーフェンを忘れてはいけない。
マリみてはそれほど評価低くないだろ。
連載前はメチャメチャ叩かれてたが
連載始まったら静かになった。
俺はあまり好きじゃないが。
>891
保証はできない。
連載が早めに打ち切られれば文庫化するだけの文章量が確保できないし・・・。
シスプリみたいなムック本としての方が可能性はありそう・・・。
(イージス5がゲーム化とかすれば、書き下ろし文庫もあり得ると期待している)
電撃萌王に載ってるのって
何か単行本化されてるのはあるのかね
913 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/29 00:15 ID:c9RNtLQd
スレ違いで悪いが、マリ見てはおもろいのか?
某ラノベランクで一位(ちなみに後はイリヤ、フルメタ、キノだった。
五位以降は忘れた)だったんだが、漏れの脳内では
百合ですか?
百合っぽいですね。
じゃあとりあえず百合という事で!
と言う結論を暫定的にだしとるんだが、実のところ、どう?
>913
百合なのは間違いないけど、あれはあれで面白いと思う。
個人的には最近失速気味だと感じるけど。
お姉さまと妹の関係といえば形作られる世界は一つしかあるめぇ
>912
漫画だけど「こはるびより」はコミック化されてる。
ただし、電撃大王とか他誌の連載分も足して1巻分になってるけど。
萌王って文章での連載は「イージス5」くらいしかないし・・・。
919 :
913:04/08/29 00:32 ID:c9RNtLQd
>908
フルメタはむしろ頑張ってる方だろ。
なんでイラストの偽長門はメガネかけてないの?
のいぢたんのミス
もしくは連絡不足