「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜 ＜17＞

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　 　 　　　 ｜　皆さん、発言はsageでお願いしますよ。　.｜
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　　(*ﾟーﾟ∧∧　。o○（　　新刊ネタバレ解禁は 　　　　　　　｜
　　./　 つ　　,,)　　　　.＼　　　正規発売日の翌日だぞ。 　 ｜
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例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙、タイトル、それらの感想もネタバレに含まれます。
※キャラ叩き・殺伐系トークはＮＧ。またーり語りましょう。

前スレ　「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜 ＜16＞
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1084106124/l50

その他の関連スレッド・お約束等は>>2-5参照

過去ログ
＜1＞　 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949267580.html
＜2＞　 http://salami.2ch.net/magazin/kako/976/976718891.html
＜3＞　 http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996366297.html
＜4＞　 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10048/1004881914.html
＜5＞　 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1012/10123/1012329639.html
＜6＞　 http://book.2ch.net/magazin/kako/1017/10179/1017974977.html
＜7＞　 http://book.2ch.net/magazin/kako/1023/10235/1023518752.html
＜8＞　 http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10278/1027855121.html
＜9＞ 　http://book.2ch.net/magazin/kako/1038/10384/1038442460.html
＜10＞　http://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10493/1049367214.html
＜11＞　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056403325/　(dat落ち）
＜12＞　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062083429/　(dat落ち）
＜13＞　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067778364/　(dat落ち)
＜14＞　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1075871332/　(dat落ち)
＜15＞　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083086254/　(dat落ち)

関連スレ

みらげ再び・伍（同人板＠狐）
http://band.lib.net/2/test/read.cgi?bbs=doujin&key=088441581

炎の蜃気楼で××× Part5（＠８０１板　21歳以下は閲覧不可）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1086699625/l50

直江信綱の大人のマナー講座
http://mira.fc2web.com/frame.html

ネタバレのお約束

新刊ネタバレ解禁は正規発売日の翌日です。
例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙、タイトル、それらの感想もネタバレにふくまれます。

解禁前に新刊について語りたいシトは↓こちら↓へどうぞ。
【蜃気楼】マターリ蜃気楼を語ろう【神紋】＠同人活動＠いちごびびえす
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=doujin&vi=0107

今までのラ板や８０１板の新刊発売前後の様子を見ていると
＞※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
↑これ↑は解禁後のことなのであまり守られていません。

＞新刊ネタバレ解禁は正規発売日の翌日です。
＞※表紙、タイトル、それらの感想もネタバレにふくまれます。
↑この２つ↑は守らないと叱られます。解禁前はメール欄のネタバレもＮＧ。

＃現在ネタばれに関して改めて議論しております。

まだまだ悲しみを乗り越えようと必死にもがいている人がいっぱいいます。
読んでる人に思いやりのある発言ﾖﾛ。

>1乙！(*ﾟｰﾟ)つ旦~

そして高耶さんはぴばすで！直江が精一杯心尽くしのお祝いしてくれてるよね。

>1さんﾓﾂｶﾚｰ

高耶さん誕生日おめでとー

>949
大２本と小２本のローソクではどうですか？

これからひっそりと高耶さんのお誕生日します。
毎年ワイン飲めないのにバースデー便頼んでしまう
私。４口で精一杯後は家族にあげてしまいます。

高耶さんお誕生日おめでとうございます。

ちょっと松本まで行ってきました。
外から見た城はやっぱりキレイだ。でも中はすごい。階段が急な上に薄暗いんで怖い。
一巻ではこれが幻の炎で燃えたんだなーと藤棚の下でぼんやりと眺めて
そのあと資料館、神社、学校、を見て回って帰ってきました。

さすがは大暑・・・ｱﾁｨ。でも水は冷たくて気持ちよかった。

高耶さん、誕生日おめでとう〜！
ささやかながら白ワインで、お祝い中。

もう乗り越えたつもりでいたのに、前スレの英文の訳を見てまた泣けてしまったよ…。

これからもずっとこの日に
高耶さんの誕生日だということを思い出すんだろうなぁ。
誕生日、おめでとう・・・。
来年こそは誕生日ワイン頼みたい。

高耶さん、お誕生日おめでとうございます。
生を選んだこの日を・・・という感じの直江の台詞を思い出しました。

何か言いたかったけれど、何も言えないなぁ・・・

直江は今頃、どうやって高耶さんの誕生日を祝っているのだろう
と、ちょっと妄想しつつワインを空ける夏の夜

日付が変わる前に間に合ってよかった！
高耶さんお誕生日おめでとう。

ところでアニメ板にもスレ立ってますが
スレ立て日時が神ですよ。

高耶さん誕生日おめでとう。下戸な私は酒が飲めないけど、
今日届いたバースデー便を眺めながらあなたとの思い出に浸ることにするよ。
もちろん直江バースデー便と並べてね。
しんみりした日になっちゃうかなーと思ったけど、このスレがあってよかった。

１７歳の誕生日…仙台編後。東京で調伏活動中。でも直江と一緒。
１８歳の誕生日…萩後。直江不在。
１９歳の誕生日…萩後。直江不在。
２０歳の誕生日…十字架後。直江から逃亡中。
２１歳の誕生日…怨讐後。直江失語症中。
２２歳の誕生日…怨讐後。直江失語症中。

こうしてみると、ろくな誕生日を迎えていない高耶さんﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
本編で語られていない（スッ飛ばされてる）ことが多いね。

高耶さん誕生日オメー！！これからもずっと祝わせてください。

＞15
でもこれからはきっとずっと一緒でつよ

高耶さん、お誕生日おめでとう！

>>16
泣かせないでくれ…これからはずっと…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｿｳﾀﾞﾖﾈ…
遅くなったけどおめでとう高耶さん。
FLASHプレイヤーを以前DLしてたことを思い出してBDFLASH保存しますた。
姐さん方ありがとう！

>16 ろくな誕生日を迎えていない
高耶は一応番外編で祝ってもらってるけど、直江に至っては祝われたことさえないのであった。
記念日好きの直江はともかく高耶は普通の男子だから他人の誕生日とか興味ないか。
不幸な主従…

あの〜直江が記念日好きって本編のどこに出てくるのでしょうか。
ざっと思い起こしても何も浮かばない。記憶力が弱い…。

＞20
本編では出てこないけど、作者同人や番外編で誕生日とかクリスマスを祝ってるからじゃない？

直江の誕生日は高坂が初生の誕生日は祝ってくれてたんじゃないかな。
（嫌がらせ交じりで）。
長い間退屈な人生を歩んできて、直江が生まれたときはさぞ嬉しかっただろうからｗ
今生の誕生日は知ってたら一蔵が祝ってそうだ。

直江が記念日好き、と本編で言明されれいる部分はないはず…。
作者本人の同人誌ではクリスマスネタやっていたり、
番外編では高耶の誕生日ネタ、CDブックではイースターネタが
ありますね。

直江は、記念日について高耶が知らないことをいろいろ話す
から、いつしか、アニバーサリー男と、直高ファンの間では
願望も含めて言われるようになったような気が。

一応直江は全般的に博識キャラのはずなんだけど、本編では
どちらかというと驚き役（な、なに〜！？ｂｙ　富樫と虎丸）なので
本筋に関係ないところで言った記念日うんちくがやたら印象に
残ってしまうのでないだろーか。

>>23
富樫と虎丸ﾜﾛﾀ

初期（高耶が覚醒してなかった頃）では、説明役だったから
自分の中では博識のイメージがまだあります。

アニキたち、解説ありがとうございました。

誰かアニ（ｒｙ

リーダーとして比較したら景虎は部下の誕生日とかには一切
気が回らないタイプで、信長は誕生日に限らずツボをついた
「気遣い攻撃」ができそうなイメージ。

>27
秀吉や家康ならわかるけれど、信長って気遣いできるタイプか？

＞28
「思いやりからの気遣い」じゃなくて「戦略的に”気遣い行為”を効果的に利用できるタイプ」
なんじゃないかなと。
逆に景虎はそういうことが一切できなさそう。

>>29
気遣いが一切できないとどうなるのかな？

平成ライダーをご存知の姐さんに伺います。

風雅なおとさんが歌う（アギトかクウガかな？）のミラソンにぴったりの曲って
どこかに歌詞とかタイトルとかありますか？
CDを買う予定なのですがどう注文すればいいのか困りまして。

情報提供お待ちしております。

>>31
スレ違い　氏ね

経営学にはリーダーシップ戦略っていうのがあるんだけど、
リーダーには、放任主義タイプと部下に干渉するタイプがあって
放任主義タイプの方が生産性が上がるそうだよ。

んで、放任主義のリーダーと、
リーダーの気遣いとかの穴を埋める腹心の組み合わせが、より効率的なんだって。


だからって景虎が気遣い出来ないタイプだとは思わないけど。
晴家の脱退問題とかさ。
部下の誕生日は覚えてるかどうか分からんけどｗ

ミラが始まったばかりの頃はは放任主義気味のリーダー（景虎）
+細かいところに気がつく副官（直江）でそれなりにバランスが取れてて
四国編はパーフェクト超人の高耶の足をヤムチャ化した直江が引っ張って
バランスが取れてたと思うｗ
小太郎みたいに忠実で有能な部下しかいなかったらあっという間に四国を
制圧して大往生ですぐミラが終わっちゃったね。

気遣いができないっていうか、良くも悪くもリーダーとしては放任主義だよね。
好きなようにやらせて失敗したら自分が後始末するだけみたいな。

誕生日を迎えてしみじみ思ったけど高耶は命日が謎なのでみんな誕生日
に高耶を悼むことにしたみたいだね。
ある意味生まれた瞬間には人生の氏にオチがｹﾃｰｲされてたので正しいのかも。

（´_ゝ`）ﾐｰﾝﾐｰﾝ

ＢＤ便、まだ届かない…

配達予定日はいつにしといたの？
過ぎてて未着なら問い合わせした方が・・・・。

>>34
放任主義の上司と言うのは、ただ部下のやりたい様にやらせて
終わりは尻拭いしてあげるって言うことじゃないですよ。
部下が自分のやったことに責任を取らなきゃいけないから
生産性が上がるわけで。


（・３・）エェー　いっぱしのレスするなら、リーダーシップ戦略の本読んでからにしろＹＯ！ｶｽﾌﾝ

BD便、自分の場合は23日に配達指定したのに、20日に届いたよ。
ちゃんと伝票の上に貼ってあったシールにも、配達指定日は23日になってたんだけれど。
こんなこと初めてだったから驚いたよ。

先ほどＢＤ便届きました。
23日指定のシールの上に25日のシールが
貼ってあったけど！何でっ!?
ﾋｷｬｸ便、ﾂｶｴﾈ。

962 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/25 09:13 ID:Y2RU6Al1
作者が自キャラを擬人化するのは別に不思議じゃない。
読者がキャラ萌えするのも別に不思議じゃない。
高耶の場合、擬人化とか超えて、人生に影響を与えるほどの
確固とした存在として認識されてるのが不思議。
「このキャラを生んでくれてありがとう」と作者に感じるのではなく、
「生まれてきてくれてありがとう」とキャラの設定誕生日に考える
って、すごいことだと思う。
まあ、最近の若い子がボーダー化しているだけかもしれん、と
オバは思ったりもするけど、それだけに収まらない気がする。


963 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/25 14:20 ID:AfvysC2z
結局何が言いたいんですかぁ、オバさん。
キャラの誕生日祝いしてるだけのスレ住人を
ボーダー呼ばわりしといてそのままかいw
まあ「生まれてきてくれてありがとう」と
書き込んだ人が若い子とは限らんと思うけど。
「水菜ﾀﾝから生まれてきてくれて…」でもあるんじゃないの？
水菜ﾀﾝに向かって「ミラを生んでくれてありがとう」ってな声もよく聞くじゃん。
結局、高耶みたいなキャラが愛されてること自体が不思議って言いたいだけ？
直江ならともかく？w


964 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/25 15:03 ID:Vw/zcpNC
？ボーダーって何？


965 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/25 15:13 ID:TIMVLwO5
板違い。

966 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/25 15:20 ID:KzoxN7Hg
>964
基地外ってことさ


967 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/25 15:38 ID:LH7xN/PC
夏だねえ･･･


968 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/25 17:40 ID:6pXM4hmY
いちいち「夏」と呟くだけの奴も鬱陶しい。
厨なら年中沸くだろが。


969 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/25 19:30 ID:uMvp721T
逆でしょ？
基地外が二次元と三次元を一緒にしてるだけかもしれんが
そんな俗っぽい理由に収まらない、単なるキャラ萌えなんて
薄っぺらい次元でなく、愛されるだけの何かがあるのがすごい
ってことでは？

>基地外が二次元と三次元を一緒にしてるだけかもしれんが

………。

自分も「生まれてきてくれてありがとう」のオメコメしたけど
ボーダー（基地外）にされちゃうのか。

二次元と三次元の区別くらいついてるけど、
本当にそう言いたかっただけなのに。

赤の神紋　第9章が9/1に発売らしいです。

42=43は>1のテンプレを100回嫁

>40
お気の毒としか言いようがない
23日に届かなきゃ意味無いだろうに･･･。

もしかしてクリスマスに縛魔伝がきたりするんだろうか
邂逅編の再会はいつごろかな…

>>46
勘違いしてない？

>48
勘違いなどしておりません
23日は高耶さんの誕生日、けっして25日ではありませんことよ。

今回の宅配って新潟水害が影響したって事はないんでしょうか？

みちゃんからひきずってるのか、ビリビリしてるねえ、この界隈。
なんでこの時期にこんなにファソ同士でいがみあってるんだ。

　　へへ
　　(*´д｀)　平和にマターリしようよ。
　　/つ旦　　　　
〜（,,＿ﾉ

２ｃｈなんだからこんくらいで十分

>>50
あちこちに余計な事ばっか言いたがる
オバ厨がしゃしゃり出て来てるせいじ'ゃない？
みちゃんでも上からモノ言って嗜めて下さろうとするわ、
反論されれば「夏だね」で済ませるわ。
前スレでも誕生日祝う気持ちを不思議がるのは勝手だけど、
何でわざわざファンが見るスレにあんなふうに書き込むかなぁ。
夏厨より年がら年中沸くオバ厨の方がうっとうしい。

>53
ｴｴΣ(●ﾟдﾟ●)漏れのせい！？
言っておくが、たまたま前スレ覗いたら変な雰囲気になってるんで
「夏だね」書き込みしたがそれ以外は自分じゃないぞ。


まあ、それでスレの雰囲気悪くなったならあやまるよ、ｽﾏｿ。
ちょっと早いけど実況板逝く。

なんとなく、ねじめ正一の六月の蝿取り紙を思い出す。

実況、さすがに1時まではおきていられないよ…。

>>47
縛魔伝は本誌での連載形式らしいよ。
年内開始予定だって

>>54
>ｴｴΣ(●ﾟдﾟ●)漏れのせい！？

違うでしょ。
前スレ９６２と９６９の
ファンに対するボーダー（基地外）発言のせい。

>>57
ボーダーもいるかもしれないが、ミラファンはそれだけじゃないだろう、
としか読めないんだが、どうやったらそう被害妄想的に読めるんだ？
もう少しﾏﾀｰﾘ考えられないかい？

>>58
>ボーダーもいるかもしれないが、
じゃ、>>44なんかはボーダーの被害妄想なの？

>>58
ミラの場合はそうじゃなくて、本当に心からキャラを大事にしてるんだね、
の一言でもあれば良かったんじゃないかと思うよ。
書かれていない意味を読み取るのも大事だけど、も少し説明して欲しいかな。
って>>58に言っても仕方がないんだけどさ。

（ま、漏れは前スレの971なんだがね）

作者が自キャラを擬人化するのは別に不思議じゃない。

読者がキャラ萌えするのも別に不思議じゃない。

高耶の場合、擬人化とか超えて、人生に影響を与えるほどの

確　固　と　し　た　存　在　と　し　て　認　識　さ　れ　て　る　の　が　「　不　思　議　」


「生まれてきてくれてありがとう」とキャラの設定誕生日に考える →最近の若い子が*ボーダー化しているだけ*かもしれん




好意的に取るにはちょっと微妙・・・・・。

横から言うのも何だけど、
>確固とした存在として認識されてるのが不思議。
を、不思議だと思わない人は確かにボーダー疑ったほうがいいと思うぞ。
不思議だが、それでも愛してしまう存在なんだ、それだけ存在感があるって
すごいんだ、でいいんじゃないのか？

>>62と言い、なんでそういう取り方なの？
>それだけに収まらない気がする。
のほうが主題だろ？
前スレ963の
>結局、高耶みたいなキャラが愛されてること自体が不思議って言いたいだけ？
>直江ならともかく？w
という捻じ曲げたレスのほうが不愉快だよ、私なら。

もっとも、言葉足らずには胴衣。

>不思議だが、それでも愛してしまう存在なんだ、それだけ存在感があるって
>すごいんだ、でいいんじゃないのか？

胴衣。
そういう意味のレスだろうけど、実際に「生まれてきてくれて…」って書き込んだ人は
気を悪くしてるみたいだし、９６２の言葉不足で誤解されて揉めてるんだから本人が
とっとと補足説明でもすりゃ良かったのに。前スレ９６２はここ見てないのか？

>>63
>>確固とした存在として認識されてるのが不思議。
>を、不思議だと思わない人は確かにボーダー疑ったほうがいいと思うぞ。

まぁそのとおりなんだけどさー。
漏れも好きな小説読んでる最中なんかは
キャラの事も確固とした存在として認識しながら読んでるからなぁ。
「これは絵空事」とか当たり前の事思いながら読んでても楽しめないしな。

読んでる最中は構わんだろ。
主観と客観を使い分けていれば、主観的になってる間は
どう考えようがボーダーとは言わんよ。
全く客観的になれないままだとヤヴァい。
計画的に人殺してから「死ぬなんて思いませんでした！」とか
泣いてるどこぞの小学生と同じ。
客観的な理解もした上で、わかってて浸るのは無問題とオモ。
わかった上で、それでも人生に影響与えられるくらい、確固とした
人物として読者の中に生きる人物造詣をしてしまった水菜ﾀﾝは
ほんと凄い人だと思う。

>>64
寝てるんじゃないの？こんな時間帯だし。終業式終わった人たちいいなー。

>>56
縛魔伝が本誌掲載で年内再会ってどこ情報？？

つうかラノベ板ではあんまりこういう話は歓迎されないけど、もともとミラ読者には
ミラパロを読んだり書いたりする人が多いし、もともとキャラだけを取り出して遊んでる
人が多いってだけじゃないの?
ジャンプマンガで同人人気が多いのだったら普通のスポーツマンガでも受けキャラの
誕生日は生まれてきてくれてありがとうの嵐だよ。
あんまりミラを特別視しすぎないほうがいいのでは。
ラノベ（ジュネ小説？）なのにそういうファンがついたのは「凄い」かもしれないが、
「そういうファン（誕生日に生まれてきてくれてありがとうと唱えるようなファン）」自体は
世の中に一杯いる。

>>66
>終業式終わった人たちいいなー。

あんたもいい身分だねー。

つか前スレ962を誤読した夏厨がアラシ目的で反レス＆>>42-43貼りをしたようにしか見えん

>>68=前スレ975
え、多いの？＞パロ読んでたり書いたりする人

あと、受けだからとか氏にかけで〜って思ったことなかったよ。
そういう人もいるんだ？　しらなかった。


で、この人っていつもの人……？

>>71
ミラージュのファンサイトを見てまわると、パロ読んでたり書いたりする人の
数を実感できます。

ものすごーくくだらないことで荒れてるなｗ

42-43みたいに明らかにアラシ目的の人が出たからね。
「キャラのBDで騒ぐのは基地外だそうですよ」ってハンドルも確信犯でしょ。
いつものネンチャックさんも便乗してるみたいだし。

つか、そのｷｬﾗに対する受け止め方は人それぞれなのに
一々突っ込むのもおかしいし、基地やらﾒﾝﾍﾙ用語で攻撃する時点で
二次元どうのこうの以前に一般人として終�hﾙんだが

例の人はﾇﾙｰでいいよ

>75がいいことを言った！

>>67
水菜たん本人の談（お返事ペーパーのこと）

ボーダー扱いされたと勝手に怒ってるヤシは若干名(１名？)いるようだが
誰かをボーダーだと言って攻撃したヤシは今のところみつけられないんだが。





夏はあついねえ。

夏だからねぇ

２ちゃんだから、というのは重々承知だが
どうして高耶さんのＢＤ前後にこんなに荒れたんだろう（´Д⊂
完結直後のＢＤくらいﾏﾀｰﾘしようぜ姐さん方

＞80
高耶さんがはかなくなられた後のBDだからでは？
祝いたいけど、もうこの世にいない人なんだよね…
という憤りというかやるせなさというか複雑な気持ちの
ぶつけ場所がなくて……だな。
決して喧嘩を売るわけじゃないんだけど、私的には
自己満足で自殺しちゃった人のBDを祝うような違和感ある一日だった…orz
なんで高耶さんいないんだよ!…って･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

氏んだ子の年を数える

活クラで最終回特集やってたね。キャラ投も久しぶりに(ry
サイトやドジンと随分顔ぶれが違うものだ、と違う目で見ちゃった。
（一部知ってる名前だったけどｗ）
でも折角なんだから、インタビューくらい勝ち取って欲しかったな。
ワガママとわかっちゃいるけど。

＞83
桑原さんって基本的にインタビュー好きじゃない印象あるよ。
特にミラのことは語るのは苦手そうなイメージ。
精液で解毒みたいなトンデモ設定を自ら注射男だと茶化してみたり
するところとか見ると、トランス状態で書いてても正気に戻ると
いろいろ葛藤があるとかｗ
前のかつくら特集の時もミラについてはポツリポツリで神紋の話
になると俄然元気って感じだったな。
神紋はトランス状態じゃなくて冷静に書いてそうだしね。

個人的な問題で相当凹んでいて、
もう前向いて生きられないよみたいな感じになっていた時、
「あえて面の皮厚くならにゃならん時もある」
という風な事を連城が作中で言って、
何か人生の先輩としての桑原先生からのアドバイスを貰った様な気がした
という風な事がたまにあった。

小説らしくない口語の文章だから、すーっと染み込む事もある
神紋は私にとって必要な小説です

と、ふと以前の議論について今更思うことがあったので書いた。

かつくら見ててもやっぱりあのラストものすごい好評なんだなあ。
正直「当事者が２人とも死んじゃったので後は知りません」だし、凄い投げっぱなしラスト
だったと思うんだけど、やっぱり直高氏に別れが効いた？
でも「安易なラストじゃなくて良かった」と口々に言われると違和感あるわ。
結構主人公の氏で無理矢理まとめた感が……

流れブッタ切りますが、みなぎわ買ってきますた。
兄命都で買ったのにどういうわけかポスターとスタンプラリーのカード
もらってない・・・。
家に帰ってから気づいた自分も自分ですが。
これから買う人たち気をつけてね。

＞87
今すぐ電話して確認したほうがいいよー
前回も兄友特典はオクでも凄い値段になっちゃってたし。

>>75
全文禿同。

高耶ＢＤ便頼んだ姐さん方、お味はどうでしたかー？
高耶ビールゼリー、ビールに砂糖が入っててちょっとビミョ〜・・・。
甘いんだか苦いんだか口の中がﾜｹﾜｶﾗﾝw

今回のバースデイ便のシャーベット、
前までのゼリーを凍らせた時との差が
あまりなかったようなｗ
勿論、シャーベットだから少しサクサク
していましたが。

ゼリーもワインも甘口だったので
酒飲めない自分でも全然おＫですた。

私は始めてBD便なるものを頼んだんですが･･･めちゃ(゜Д゜)ｳﾏｰ! と思いますた。
ここ最近暑かったし、ゼリーシャーベットはあっという間に食べてしまった。
お酒はあまり得意ではないが、高耶さんの為、と思って
半分はがんがって飲んだけど、とうとうｷﾞﾌﾞ。
残りは料理に使ってます。ﾎﾞﾝｺﾞﾚﾊﾟｽﾀ作ったらこれまた(゜Д゜)ｳﾏｰ!でした。
高耶さん、ありがとう・・・

兄命戸通販で予約してコンビニ決済にしたけど
振込用紙が発送されてこないまま明日は発売日…どうなってるんだ？？
よーく説明読んだら、3巻いっぺんに注文したら代引き扱いに変更なのかと
今頃不安になってきた。

コンビニ振込み用紙、とっくに来たよ？
申し込みが遅かったら代引きになるんじゃなかったっけ（違ったらｺﾞﾒｿ）。
ちなみに１巻申し込んで直後に追加で２〜３巻申し込み。
用紙は１巻分だけ来たので支払済。
入金確認のメールも来た。後は届くのを待つだけでつ。

>95
もうコンビニ振込用紙が届いている方もいるんですね。
6月半ばに3巻一緒に注文したのだけど、申し込み確認のメールも来なくて…。
購入履歴に注文ナンバーがあるので受け付けされてないわけではないようだから
兄命戸に問い合わせてみます。初兄命戸通販で勝手がよくわからなくて
迷ってたので教えてくれてありが�d。

くる…きっとくる…！
明日元気に動き回る高耶ﾀﾝに会える…ラわーん高耶ﾀﾝ…

兄、さっき購買履歴を見たら「出荷準備中」だったけど本当に明日来るんだろーな？
確認メール送って来なかったあたりから疑りぶかくなっちまった。

アニメのネタバレはどうするの？
水菜ﾀﾝが荒木村重に萌えたと描いてたから、村重が高耶っぽいのかな

>94
私もまさに同じ！
不安になったのでもう一度よーくｻｲﾄの説明をみてみたら、
やっぱりｺﾝﾋﾞﾆ振込みは「予約で単品のみの注文」の場合で、
それ以外はｺﾝﾋﾞﾆを選択しても自動的に代引きに変更になってしまうみたいね。
ﾔｳﾞｧｲ。って事で銀行行って来なきゃ･･･そんな大金無いよヽ(`Д´)ノ
つーかｸﾞﾁを言うと、一気に支払いしなきゃならないとは思わなかった。
3巻ｾｯﾄでも支払いは届いたつどにして欲しかったんだが･･･
ﾒｰﾙも全く来ないし･･･兄友の通販、確かにちょっと使い勝手がｲﾏｲﾁかも。

さっきﾝﾆｰで頼んでたのが届いたよ。
アニメのネタバレは明日の0時から？

まだ貼ってなかったよね？
炎の蜃気楼(ミラージュ) OVATVシリーズ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1090526597/

OVA見たよ。はやく他の人の感想を聞きたい

兄名都から在庫確保しました、発送準備中メールキター。
発売日に届くんじゃないのかー！？（大汗

orz＜そうと知っていればこんな小銭まで用意して一日中家の中に篭もってなかったよ

>103
同じ境遇だ……私のとこも今発送準備してますメールきた…
兄のぶぁか〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　発売日に欲しいからネット注文したのに。
明日だったら店の方に買いに行けたよ、７００円（送料）損した……。
もう次は兄通販では買わん、一括予約してた分は無しだ！　と思ったら
キャンセルもお断りなのか兄よ……。

>103,104
禿ﾊｹﾞ同！まったく一緒。
ちなみに私は100なんだが、わざわざ暑い中、銀行に行ったのに！
やっぱり自動的に代引きに変更になってた。
支払いは一括じゃないようだったのでちょっと安心したけど･･･
今日は来なさそうだな･･･(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

まあ、どこにも発売日に到着って書いてなかったわけだけど。
やりきれないよ（汗

自分は兄友Web通販を利用して今日届いた。
ちなみに予約が遅かったんで代引になってしまった訳だが。
ポスターもバッチリ付いてたyo!

私が蜃気楼を初めて読んだのが高校生の時、
今は主婦です。結婚してから蜃気楼の想い出は封印したのですが、
このスレを見てまた・・・・・復活しそうです。

もうネタバレいいのかな？

>109
届いてない人多いしアニメスレの方がいいかも。

それじゃアニメスレに行ってきます。
兄友通販組のｱﾆ（ｒｙたちのもとにも早く届きますように！（*´∀｀）ﾉ

ガイシュツかもしれないけど全日本女末選手権見にミラージュネタが出てたんだね。
ピーク時じゃなくて３７巻の観音ネタでビックリ。

桑田さんが、「おたあジュリア伝説」を語っていた(･∀･)
殉教したジュリアね
丁度火輪読んでたからびっくりしたよ

>113
私も見たよ。
チャンネル替えたら「おたあじゅりあ伝説」て書いててびっくりしたよ。

今日はこの前NHKでやってた、
世界遺産の吉野・熊野・高野の再放送がありますよ〜。
見忘れた姐さん方見てみては？

OVAまだ届かないよ…。すごく楽しみにして家に帰ってきたのに…。
どうなってるんだよ兄友！

兄友通販うちも届いてないよ・・・（´Д｀）
代金用意して待ってるのに。いつ届くんだ・・
次巻の発売時もこの調子なのか。

>115
私もだyo･･･・゜・(ノД`)・゜・。
ﾋﾄﾞｲよ、兄友！
発売日じゃないなら、せめて次の日には届けてくれよ･･･
6月上旬には注文してたってのに！
せめてもの慰めにNHK特集見る事にしまつ（涙

>115-117
同士たちよ……
昨日発送したならまだ「遅いけどもうすぐ届くからいいか」と思う。
でもまだ「出荷準備中」って……
一体いつまで準備してんだ、兄友！

きましたきました！
これから見るよ！
じゃ！
|＝３

普通、遅くても発売日の発送じゃないのか？
３０日の今日発送って･･。遅すぎだよ。
特典ＣＤさえなければ、こんなアバウトな店で
通販なんかしないのに。悔しいったら。

遅れてるのって兄友だけ？
漏れ、新聖堂で注文したらちゃんと発売日にキタ。
そんなに酷いんだったら、兄友利用はやめようかな〜と思ったり。
もしも、みなぎわ以降のアニメをつくるんだったらね！

今日も来なかった……。兄友、もう許さんヽ(`Д´)ノ

今お前は怒っても（・∀・）ｲｲ!!

>>120
自分も履歴みたら30日発送になってたよ。
本州在住じゃないし多分今日はこないなあ。
出かけよう…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>124
出かけるの待って！！って、遅いか･･。
私も本州在住じゃないけど、
今日の３時頃届いたよ！
絶対明日だと思ってたから、不意打ち食らったわ。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aslan_ash
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22644868
＞★おまけ
＞集英社コバルトくるりんＦＡＸ（現在、くるりんＦＡＸは終了しています。）
＞桑原水菜「ＦＡＸ版・上杉御用達」１９９５年９月〜２００１年９月までの６年間分計８７枚

>>125
ありがとう、帰ったら届いてたよ。
家族に代金預けといてよかった…。

本州在住だけど、今日も来なかった…。台風のせい？
一体いつまで待てと。

>>128
苦情のメール出したらいかがでしょう？
ちなみに私は出したｗ

マリみてと縛魔伝の載るコバルト。なんとなく楽しみ。
イラスト桑原祐子さんのままかな？

えっと、誰も書き込まないので。
流れ切ってすいませんが･･。

お誕生日おめでとう榛原！

失礼しました。

話は戻るけどインタビュー、「これからは神紋メインに頑張っていきます」って感じかと
思ったらヤケにあっさりしてて、水菜ﾀｿの中の神紋の位置づけは
「ミラの次が神紋」じゃなくてミラと対になってる感じなのかな。
それにつけても個人的に神紋の次が楽しみ。
いい加減あのテーマとあの手のカプには気が済むのか。
一生あんな風なのを書き続けるのか。（しかし編集は許してくれるのか）

ミラージュって結局直江とタカヤはどうなったんですか
最終回
私あの話最初のころ尾崎南の同人誌【健小次】
と似たかんじだなーと思ってますた。

>>133
尾崎南の同人誌【健小次】ってどういう話なんですか？

>>133
過去ログ嫁

>135
これからそれを聞く人多くなるだろうから、テンプレにいれたらダメかな？
FAQってｶﾀﾁでメル欄使って。

いらないよー。私は似てるとは思わないし。
2ちゃん内に作家スレもあるんだから知りたければ自分で探すべき。

136が言ってるのは、結末のことじゃねーの？

原作を知らないでアニメから入った香具師が、
キャリアに質問するスレがあってもイイ希ガス

>133
尾崎漫画と似た感じって、5.5巻の頃はちょっと思った。
その後イロイロあって、話もどんどん深くなっていったので
第二部以降は似ても似つかない内容ですよ。
正直、一緒にされたくない・・・　w）

というか133が一番知りたいであろう「最後どうなった？」に
誰も答えてないんだけど・・・

セカチューオチっす。

うまいこと主人公あぼーんラストを現す表現があったらそれを使うんだけど…
セカチューとか（書いたけど）バナナフィッシュだとどっちがあぼーんか判りにくいし、
意外にカップルの片方（しかも主人公）だけが死んじゃうラストの話ってないから
例に挙げにくいね。

しかもビミョーに死に別れオチじゃないし。
かと言ってこれからもずっと一緒だよ、と明るく言い切れもしないし。

＞143　死に別れオチ
なんというか死に別れをできる限りの美辞麗句でそうじゃないように装ってるという感じ？

さようならドラえもんのAA使えば「最終巻のあらすじ」作れそう。
桜の木に高耶さんの写真がかかってて直江が膝を抱えてて


　　　　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　――――――
　　　　　　　|　　　高耶さん、あなたが帰ったらへやががらんとしてしまいました。　ヽ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　でも……すぐになれると思います。　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　だから………。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　心配しないで下さい。高耶さん　　＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　￣　――――――――――――――――￣￣

　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／ ￣　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　／／＼　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_|　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼|￣￣￣||＼
　　　　　　　　　 　 　　　　　（6　　　　っ´　})　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣|￣￣||
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　/ ＼｀――｀ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|　　　||
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）　　　　　　　 　　 　　　　 l ＝＝＝＝ｌ　 | 　 　||＼
　　　　　　　 　 　　 　 　 　|　　｀､_＾＾　ノ　 |　　 　 　 　　　　 　 　　　|　[　 　 ]　 |　 |＿＿||
　　　　　　　　　　　 　 　　/＿＿／⌒ｌ |　　|　　　　　　　　　　　　　　 |＿||＿||＿_|_ 　　　　||＼
　　　　　　 　　 XXXXXXX|　 　　 |　 |　＿　 　　　　　　　　　　　/　||　 ||　　/l 　　 　||
　 　 　 XXXXXXXXXXXX｀ ― - |＿ |　 　　）　　　　　　　　　　　/＿_||＿||＿// 　 　　||＼
　 　　XXXXXXXXXXXXXXXXXX|　　￣）￣　　　　　　　　　　　　└―┬┬―┘　 　　　||
　　　　　　　　　　　　 XXXXXXXX｀ ― ´　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　|/７　　　 　　 ||＼

桜の改造はできなかった…

なんだかとても切ないので止めて下さい・・・・

共産主義になった翌日のガイドラインのコピペなら作れそう…。

でも実際、直江は景虎が自分の中にいることには満足してるんだから
高耶の実体が横にいないこと自体には絶望してないと思うぞ。
悲劇的扱いしすぎるんじゃなくて、もう少し優しい目で見てあげたい。
漏れはあれ、ハッピーエンドの一種だと思ってるから。

>>149
主観では直江は満足してるとｵﾓ｡
でも客観で未だに辛い｡
もう誰も辛い人はいないのかな…ｻｲﾄ回ってもここも、悟りきってて残されている気分…鬱だ氏…

>>150
１ケ月くらい辛かったけど、脱した。
でも、時々フラッシュバックが来る。
多分、悟っていると見えている人は、
辛さを克服するために、自分にあれは
幸せなんだと言い聞かせている面も
あるのだとオモ。
最初から、純粋に幸せだと思っている
人もいるだろうけど。
私も表向き、悟っている書き込みして
たまに鬱々としている一人だ。
みんなでゆっくり幸せになろう。

>>151
みんなでゆっくり幸せになろう…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
安心て言うとｱﾚだけど…ｱﾘｶﾞﾄ

直江がこのうえなく満足していることは納得してるけど、反面
相手が生きてても死んでても関係ないという結論は直江が
結局自己愛から抜け出せなかったってことじゃないのかなと
思ってしまう。
相手が存在してなくても構わないっていうのは結局相手の存在
じゃなくて自分が相手を愛してるという事実だけが重要ってこと
なんじゃないかと思えて。
桑原さんはミラージュのテーマを描くためには高耶が死ぬという
かたちにするしかなかったと言ってたけど、それには同意できないんだな。
高耶を殺したことで物語はキレイにまとまったけど、テーマ的には
主人公を殺したせいで描けなかったことのほうが多い気がする。

・・・･･････

あのー、もしやいつもの方･･･？w
いや、直江は「相手が生きてても死んでても関係ない」
「存在してなくても構わない」とは全く言ってないと思うんですが。
あと、結果としては確かにそうなのかもしれんが、
殺す殺す言うのも、ちょっと･･･どうかと。

＞154
言い方悪かったかな。
直江の高耶のＸの乗り越え方が「高耶がＸＸでも私の愛は変わらない」という結論
なのにどうしても違和感があるんだけど。（伏せてみた）
それ、Ｘを乗り越えてないじゃん！
Ｘを受け止めて乗り越えるというよはＸをなかったことにしてごまかしてない？ってのが……

なんつーか…

同じ字面を追っているのに、
人によってここまで解釈が違うというのは、
実に興味深いな

>156
うん。色んな意見があっておもしろいね。

>>151
今は表面に出ない悲しみや淋しさと同時に、落ち着いてしまった幸せのような心境。
あんまり上手く言い表せないなぁ。
最後の一文が>>152ﾀｿ同様に感謝な気持ちﾀﾞﾖｰ

>>154
ﾎｯﾄｹｰ　ｷでも、食べるか？

おもしろい解釈だとおもうよ。＜未だ直江が自己愛を抜け出せない。

私はもしそうだったとしたら、悲憤した直江が後追い心中をする
ラストになったんじゃないかと思うなぁ。

それが、高耶が直江に対し、永久に自分を思い続けて欲しいと
求めたことを拒否する行為、つまり自己愛となるように考えられるから。

>153 は、どんな結末なら納得するんだい？
教えてほしいな　とても興味深い
あなたの言う「乗り越えた」とは、どういう心境を指すのかな？

高耶ﾀﾝがいないのは…










　　　　　　　　　/＼　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　 /　　＼　　　　　/　　＼　　.　　　　　　　　　　　　　　　 な
　　　　　　　　/　　　　＼＿＿/　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　,.‐''　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''‐.､　　　　　　　　　　　　　 や
　　　　,.‐'"　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ヽ、　　　　　　　　　　　な
　　　/　　　　　 　　 ／　　　　　　　　　　　＼　　 ＼　　　　　　　　　　の
　　/　　 　　　　　／　　 　　　　　　　　 　　　＼　.　ヽ
　 /　　　　　　 ／　　　　 　 　　　 　 　　　　　　＼　 ヽ 　　　　　　　　も
　.| 　　　　　　　　　　　　●　　　　　　●　　　　　　　| 　　　　　　　　 う
　|　　　　　　　　　　　　ι　　　 ＿＿νﾟ　　　　　.　　| 　　　　　　　　や
　|　　　 　　　　　 　　　　 　　　|　 　　|　 　 　　　　 　| 　　　　　　　　な
　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　 　/　 　　 |　　　　　 　　/ 　　 　　　　　　の
　　ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　/　 　　　 |　 　　　 　/⌒ヽ 　　　　　　　 ｜
　　　＼/　　　　　　　|　　 　|￣￣￣￣|　　 　 ／　　　 ヽ
　 　　 / 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ／

いまいち可愛くないのは気のせいかなｗ

次スレになるのは相当かかりそうだけど、最終巻のあらすじＡＡが作りたい…
っていうかむちゃくちゃ「さよならドラえもん」で流用できそう。

高耶「できることなら…逝きたくないんだ。お前の事が心配で」
直江「ばかにしないで下さい！ひとりでちゃんとやれます。やくそくします。」

信長「なんどやっても同じことだぞ。はあ、はあ。いいかげんにあきらめろ。」
直江「私だけの力であなたに勝たないと高耶さんが安心して逝けないんだ！」

信長　「いてて、やめろってば。わるかったわしの負けだ。ゆるせ。」
直江「見たでしょう、高耶さん。勝ったんですよ。私ひとりで。もう安心して逝けるでしょう、高耶さん…」

美弥「お兄ちゃんは逝っちゃったの？」
直江「はい。」

直江「高耶さん、あなたが帰ったらへやががらんとしてしまいました。　
　　　　でも……すぐになれると思います。　　　　　　　　　　
　　　　だから………。心配しないで下さい。高耶さん　

炎の蜃気楼　　　完

…ハマりすぎて怖い。

やべ、すごいキた。
泣きそうになったじゃないか！ヽ(`Д´)ﾉ

>>163
すごい感動的なんだがﾜﾛてしまったｽﾏﾝ

感動を壊してゴメン　最終巻の概要　明るいバージョン

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　高耶→ 　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　氏んだけど魂になって直江を見守るぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　これからは一人で頑張ります！
俺も直江を見守るぞ! ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」 　　　　　　←直江
　　　　 千秋　→　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　

感動を壊してゴメン　最終巻の概要　明るいバージョン
ちょっと修正
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　高耶→ 　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　氏んだけど魂になって直江を見守るぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　これからは一人で頑張ります！
俺も直江を見守るぞ! ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」 　　　　　　←直江
　　　　 千秋　→　 ￣　　　　 / ／

こっちの方が実情に近そうｗ
っていうか一言「まさかのちーなおエンド」で済む気が…

直江は「一人」ではないと思いたい
高耶とずっと一緒なんだよ…
もう二度と離れることはないんだよ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

直江…、一人でがんばるのね。

しかし、この先ずっと煩悩とも一人で戦うんだよねぇ。
これから換生しつづけるけど、一生童貞の直江なんてミタクナイカモ。

>>169
一緒に泣かせて……。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

　さて来週の蜃気楼は
　最終話　「千秋、犬を拾う」の巻です。
　お楽しみに！

";ヾ*;;@;ヾ;;"/"*;";^"i";ヾ
ヾ*;";"i";*;*;;ヾ;"ヾ;"i"
|ｉ;;ｉi ;ｉiﾒｿ"i";*;;,*　　　　　
|l!|| ｌｌ|ﾘ/i;^*　　　　　　　　　
ｌ;l!ｌｌ |l|　
ｌ;l!ｌｌ |l|
|:l|ｌｌ |l|　　　　　∧＿∧
|;l!ｌ| ||l 　　　　（　´Д｀）＜　仕方ねえ、俺が面倒みてやる
|ilｌ|| ｌｌ|. 　　　／ 　　　＼
ｌ|iｌ|ｌ ｌ!| 　　　| |　千秋 | |
|::ｌ|| !!|,,,,,,,,,,,,,| | 　　　　| |,,,,,,,,,,,
/;;i!! !!丶"⊂_/＼　丶　＼゛>　　,,
　　　　,,,　　　　　＼　/￣）￣）
　　,,　　　　　　　　　丶 ノ、ノ
　 _＿__∧ ∧_
／＼ _.( ﾟーﾟ ) ＼　＜私は捨てられてなんかないですよ！
＼／|　.∪ ∪￣ |＼　
　 | ｜　直 江　　|　
　 ＼|　　　　　　｜
　　　￣￣￣￣￣

>>172
…萌る…
直江可愛すぎ…


既出なんで恐縮｡
↓
↓
今週号anan見たﾔｼ居る?
血液型特集してたんだけど､今の職場まわりの人ざっぱでｲﾗｲﾗしたりして合わないのかなぁ｡いや自分が神経質なだけだ!!間違いない｡
とか思ってたら自分AB型(の裏A型)でまわりO型だった!!(直江と同じ血液ってだけでﾓﾆｮるw)
血液型が全てとは言えんが､なんとなく納得｡
しかし努力でどうにかなるだろうな｡直高だって妥協とか愛情とかその他諸々であんなに深い奇跡の思いやりをしてるしな｡
明日も頑張ろ…

173
スレ違い。
糸冬　了。

何気に失礼な言い方だな、おい。

夏真っ盛り！

わたし、AB型なんですけど、O型の彼氏とはめちゃくちゃ仲良しですよ。
10代の頃から、かれこれ6年ほど付き合ってますし、結婚もする予定です。
スレ違い失礼しましたw

血液型占いなんて所詮思い込みの産物なんですよ。
Ａ型=神経質というのが定説になってから
自分が神経質だと思うＡ型が増えたというのは有名な話。

実際にその血液型の人間がそういう性格であるとは限らないと思うけど、
水菜タンは高耶はＯ型っぽいし直江はＡＢ型っぽいと思ってそういう設定を
公表したんじゃない？

伝染るんですネタ、最終巻だと

「中の人（高耶さん）はいる…！」とか
「高耶さんがまだ生きてるフリ、心の中にいるフリ…」
「な、直江…」とかｗ

直江って、中に高耶さんがいるようになってから、性格とか変わったのかな？
高耶さんがいなくなってからの直江とか、未来のイセでの直江とか、
性格とかは、あんまり変わったようには見えなかったけど。

<<180
性格の問題ではなく気持ちのあり方というか…。
とマジレスすまそ。

>180
正直中にいるというのはあくまで比喩で、実際には魂はすぐ消滅して
気配があると直江が感じてるだけという状況なんじゃないかな…
別に高耶の魂に何か効果があるわけじゃなくて、一般人と宗教を
持っている人の違いみたいなもんじゃない？
中に高耶の魂がある（と本人は思ってる）から恥ずかしいことはできないとか。
後ある意味「自分だけの高耶さん」になってもう高耶さんのことで思い悩むこと
がないのでノビノビしてるとか。

神官直江の中にはまだ光になった高耶がいたわけで、そんな感じでは
存在してるんだろうとは思う。
例えるなら、道端のお地蔵さんに手を合わせる時、別にそこに誰か
いるわけでも、言葉を交わせるわけでもないけど、何となく見守る
誰かの存在を感じて、暖かい気分になる感じ？

ミラと関係ないサイトさんがそんな感じの未来イセの話を置いてて、
切ないながらも直江が幸せなのが伝わってきたので、こんな感じ
なのかもしれないな、と思った。

うまく言えなくてスマソ。

レスありがとう。
なんか、あんまり私たち読者と変わりないような感じだね。
私は、高耶さんが亡くなった事が、未だに哀しくて仕方ないから、ちょっと
直江に置いてかれた気分かな・・・・はぁ。
別の形でのラストってのは、水菜ﾀﾝまったく考えなかったのかな。
最終巻がでた直後は、みんなの感想読みながら、気持ちを落ち着かせる為に、
無理矢理納得しようとしてたけど、時間が立つと他に方法とか、道とかはなかったのかなぁ・・って
思っちゃうんだよね。叩きたいわけじゃないので、あんまり気にしないでね。

直江の心の中というのが二つの意味に取れるからね。
桑原センセイ的には本当は主観的な存在（直江がいると「思っている」だけ）
なのを客観的な存在（実際にも存在している）にあえてミスリーディングしてる
んじゃない？
サンタと同じでｗいると思ってる人の心の中にはいるってカンジなんでしょ
う

＞184
ぶっちゃけ高耶さんがお亡くなりになる以外でこの物語の収拾つけるのは
不可能だったとｵﾓ。ｵｰﾗﾊﾞやﾊﾖｳじゃこの手は使えないので完結難しそう。

やっぱり、ﾐﾗの主人公は直江だったの？

＞186
ドラえもんの主人公はのび太だという考え方に沿えば直江。

OVA１巻の予告が見れますよ
http://www.mangazoo.jp/mztv/cm/014_honoo/index.html

アニメの感想ってここじゃダメなんだっけ？

ダメってことはないと思うけど、こちらにﾄﾞｿﾞｰ

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1090526597/

>>186
最終巻読んだ直後にそう思ったよ＜主人公直江

最初は譲が主役だと思ってたなんて、
今思えば嘘みたいな感じがする

192＞漏れも思ってたyo

第一巻発売当時はﾘｱ厨で、腐女子ではなく乙女だったﾟ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
だからか、どんぐり眼のほうが主役と乙女ﾙｰﾙでｵﾓﾀw

改めて冷静に読みかえしてると（リアルじゃ冷静に読めんかった）、わだつみと
火輪って面白いね。直高以外でも物語として普通に面白いなって。
今は四国編読んでるけど、水菜ﾀﾝの筆力は火輪でかなりアップした印象。

でも、全体を通してみると、譲の扱いが中途半端に終わってしまった感もあるかな。
最初はアレコレ脅かされていたわりには、あっさりした最後だったから。
その辺りはちょっと残念かなぁ・・・・

譲といえば、石からﾌｯｶｰﾂって可能性はないんだろうか？いやあっても、ものすっごく困るけどさｗ
高耶さんの桜の木を動かそうとしたら、譲石の目からビームでて攻撃しそうｗ

譲石の目ってどこだよw

サントラの話題ってこっちでいい？アニ板だとＯＶＡ本体の話題みたいで
そっちは見てない者にはちと敷居高くて。

赤の神紋 第九章―Overnight Aria―
９月１日発売、だそうだ。

ttp://bb.goo.ne.jp/contents/KYDGNC/KYDGNC200408090001/index.html

カンヌの少年の舞台挨拶の映像。
この映画見た人いないのでせうか
微妙にスレ違いｽﾏｿ

正直に言うと、実在の人物を尿道に針を指されたりするキャラ
に当てはめて萌えるのは申し訳ない。

ｵﾀﾞﾕｳｼﾞならどうもリアっぽいし（ｗもういい年だからまだ平気なんだけどね・・・

＞197
スレの活性化のためにも「連城タン萌えレス」ぐらいは解禁にしたいような…
新刊でも魔性の受けパワー炸裂だろーかｗ

>198
聞いた話によるとその映画、直高変換で萌えるどころじゃない鬱な映画らしい。
モトになった事件の詳細を前に読んだんだけど、それもすっごく深刻な事件だよ。

＞202
確かに事件は深刻で悲しくて酷いものだったけど、映画は鬱になるような内容ではないよ。
高耶さんに置換とかそういうんじゃなくて、素直に彼自身にやられました。

>197
早いよね〜。神紋新刊。
ペースがこれだけ落ちない作家も珍しい。

>>203
置換するとかそういう以前に、ああいうタイプに弱いので見に行ってきます。
まぁ高耶さんのせいで、ああいうタイプに弱くなったんだけど。
カンヌで賞をとったという演技や、文字の脚本がなかった（んだっけ？）映画
というもにも興味あるし、お話も気になるので純粋に楽しみです。

本屋でなにげに40巻見たら第2刷発行が並んでた。
早っ！！

まじすか？じゃあ、初版に価値でるのかな？
オイラ水菜ﾀｿの文章苦手で(内容は好き)読み飛ばし多いから、誤字脱字には気付けそうにないな_|￣|○

私も誤字脱字より、ように連発とか地の文〜まくる使うとかの方が気になるｗ
つうか誤字脱字も気づいたことないから、言われるほど多いのかわからない。

火輪の前編だけは読んでてどうしてもやだったから、
2刷で誤字が直ってるのを確認して買いなおしたけどw

「子供のように震えていましてね」っていや！

>>209
自分は大事に保存してるよ＞「子供のように震えていましてね」ｗ

私火輪の二刷以降を見たことがない
近くの本屋に来たのはアニメのときも初版だった…

つか、オイラの持ってるﾐﾗ原作関連本は全部初版だったしな。
夏ｺﾐで久々にﾐﾗSP立ち寄ったけどry(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞212　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　
長いジャンルの割にはミラは頑張ってる方だと思うけどなー
久々だから思ってたのと違った？

水菜タンの文章は「ようにばっかり使ってるなあ」とは思ってたけど
ここで「瞠目して」ばかりいることも知ったｗ
しょっちゅう「目を見張って」もいるんだっけ。

そんなに同じ表現ばっか使ってる？
ラノベ作家にしたら、上手な方だと思ってたんだけど。
文章でマイナスになる作家さんだとは思わないけどな。
邂逅編は一部の表現以外は綺麗だと思ったよ。まぁ私がそれほど本読まないせいも
あるかもしれないけど、読みにくいと思った事はないな。

＞214　ラノベ作家にしたら
読んでるラノベ作家の範囲に寄るんじゃ。
体言止めとか観念的な言い回しとか持って回った言い方はしないから、
「読みにくい」ことはないかもしれないけど、ほとんど全てのページに「〜のように」
という表現が出てくるのはどうかと…
地の文に「〜しまくる」みたいな口語表現も使いすぎだし。
９巻頃には既に「コバルトの編集は桑原さんの原稿はほぼノーチェックで出版
してるらしい」という噂が立ったぐらいだからなあｗ
でも私が編集だとしてもみー先生には「好きに書いてください」しか言えなさそうだ。

禿しく既出ｗ

水菜ﾀﾝの今のコバルトでの地位ってどんなもんなんだろう。
雑誌での扱いは悪くなったよね・・・
でも今まで水菜ﾀﾝは書きたいものを書きたいように書いてきたっぽいので、
神紋の次回作は編集さんにいろいろ制限されながらも書いたものを
読んでみたいな。一皮向けそうだし。
なんていうか神紋はマイワールドすぎてついてけない。

「じっと」が多いのがなんとなく昔から気になってました。
「じっとうなずく」ってどうやるんだ？
日本語的に違和感ばりばり。
ぐぐってもヒットなし。
少なくともネット小説では「じっとうなずいた」りしないらしい。

今のコバルトって一般的には＝マリみてなんでしょうか？
ずっと離れていたので判りませんが、少なくともBL系は昔よりだいぶ増えた。
でも出版界におけるBL一般化の影響なんだろうか？
本屋においては一部大型書店を除いて全く優遇されてないと思います。
たいていは最新刊2,3冊しか置いてないので集めるの苦労しました。
あとしおり裏の最新刊の順位ではマリみてよりは上で、
赤川次郎よりも上らしいんだけど、
37巻ではちょーが上（35巻の時点ではミラのが上）
ちょーって読んだことないんだけどそんなに売れてるの？
あのしおりって新作全部に共通ですよね？

ところでやおい系のネット文献でコバルトに初めてやおいが出たのは
1990年とあったんですが、これってミラのことでいいんでしょうか？
ちなみに1巻は1990年11月発行。

書き直したらsage忘れました。逝ってきます。

>>218
意味がわからん…。
ミラ１巻にやおいな部分はない。

＞218
ちょーは売れてますヨ。
ミラと同等かもしかしたら向こうの方が上？くらい。
今のコバルトのイメージは
一般人→藤本ひとみとか、一昔前のイメージしかない。
女オタク層→ＢＬ化が激しいらしいと思ってる
小中高生→小説版ガンガンみたいなラブラブ要素ありの明るいファンタジー
って感じじゃないかな。

実際に始めてコバルトに」登場したホモ小説は図子慧さんじゃないかなと
思うけど、ブンガク崩れじゃなくて娯楽として楽しむためのホモはミラが最初だとｵﾓ

>218
疑問文多すぎ。

取り合えず一番上のくえすちょん
「じっと」には「力をこめる」という意味があるので
「力をこめてうなずく」だと思っておったよ。

>>221
女性が女性を対象に書いてる小説をホモ小説って呼ぶの変だ。
「なんちゃって」か「エセ」だべ。

「じっと頷く」で検索してみたら５コくらいヒットしたよ。
しかしそのうち二つが水菜ﾀﾝ絡みのサイトだったｗ
それにしてもじっとにそんな意味があるって知らなかった。

＞223
女子妄想ホモ小説に言い換えますｗ

>>225
ｿﾚﾀﾞ!(・∀・)

>少なくともBL系は昔よりだいぶ増えた。
コバルト雑誌に南原兼が載った時点で、もうｵﾜﾀと思ったよ

コバルトスレから流れてきたのかな
コバルトBL話はもうおなかｲﾊﾟｰｲだよ

いろいろな企画本が出なくなったあたりで今までの「別格扱い」から
売れてる小説の中の一つって感じになったんだろうなあと
＞コバルトでの地位

>229
いろいろな企画本って？

>>230
ミラージュツアーとか？

抽プレのプリマグラフィがオクに出てた
８万スタート･･････
結構ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ応募したんですが
今届いてないとハズレだよね･･･(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

プリマグラフィ漏れも欲しかったよ。
オクに出すくらいなら応募するなと、外れた僻みをつぶやいてみる。
…最終巻サイン本を抱いて寝るよ。

プリマグラフィー、ダブって当たったひともいたんだよね。
それはともかく転売目的が当選して自分が落ちたんだとしたら切ないよね……
しかもアレ、漏れが応募した絵柄だし。

当たった人が出品することは別に悪い事ではないと思うけど
高値スタートしてるあたり、最初から転売目的での応募だったんだろうし嫌な感じだよね。
私もハズレ組だ〜。

おいおまいら！
今日の火曜サスペンス劇場に直江と千秋が出ますよ！！

>236
千秋は気づいたけど直江がわからない…

>>237

http://www.ntv.co.jp/kasasu/200408/20040817.html

これ…狙っていらっしゃいます？

＞熊井がナオエタカフミという人物に金を催促していたことを突き止める。

「直高！！？？」
と一瞬ドキドキしてしまった

いつぞやみたいにサントラ使いまくりだったら笑える…

＞238　サントラ使いまくり
それ、いつのことだか知りたいなー

でもこの配役だと直江Ｘ千秋になっちゃ…うわ何をするやめ。

>>239
むしろ千秋×直江キボンとか言ってみるテストうわなんだおまえやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙっふじこ

＞これ…狙っていらっしゃいます？

直江が逆打ちで四国回ってるよ！

＞240
同士！
私も本当はそっちの方がうわ、何をするやめ…

さっきから直江とTVから聞こえる度に、ドキリとするわ。
我ながら反応しすぎだｗ

水菜ﾀﾝ、ペース落さずにガンガン本出してるけど、ミラ→神紋の移行は
ミラ書いてて「やっべー、まだ話の途中なのに直江のテーマが書き終わっちゃった。」
→「今度は途中で終わらないような設定にして新しく始めよう」
という感じかなと思うけど、神紋は書きたいように書けてるみたいだから
すぐには神紋の次は浮かばなそう。
なんかあらゆる意味で神紋の次回作が楽しみだ。
ぶっちゃけ、ミラ補正も切れて編集部の横ヤリもそれなりに入りそうだし。

最終巻でちょっぴり直江の株が上がったり、最近のＢＬの傾向がリーマンもの
なことを考えると、神紋、早すぎたのかも。
今だったらきっと、表紙にちゃんと本当の主人公描いて１巻を売り出せたよ！

過去ログ読んでたら、上杉藩の話が…。
当時FAX持ってなくて、読みたかったけど読めなかったなぁ…。
当然の事ながら、繋がらなかった＿|￣|○ｵｿｽｷﾞ…

高耶さんに見えてしょうがない…
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up4768.jpg

>>247
凍てついた翼のころの高耶さんに？
ＯＶＡの高耶さんもこれくらい眼力ほすぃナー。

>>248
凍てついた翼のころ＜そんな感じ
眼力凄いよね。14（13?)でこの色気は反則だと思うｗ

静かでつね…

>247
目を伏せるのは反則技なくらいヤヴァイよ！
彼の主演で凍てついた翼の実写版を見たいｖ
ギラギラしてるけれどどこか頼りなげな、崩れてしまいそうな雰囲気を表現してくれそうだ

>>250
企画を持ち込みたいぐらいだ。映画よりテレビドラマかな。
あとは譲役を誰にするかだ。どんぐり眼の優等生が似合いそうな子役。

2時間枠のドラマでキボンｖ
譲役が思いつかないな〜。どんぐり眼の優等生だけど、カワイイだけじゃダメだしな。
葛西さん、美弥ちゃん、三井、加山、お父さん…けっこういっぱいいるな。

週刊それがしのおやかたさま
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1085550066/l50


毎週毎週おやかたさまに（;´Д｀)ﾊｧﾊｧできる雑誌らしいです。

>253
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ(*´∀｀)
ミラージュバージョンで読みたいなこれ。

結局、高耶じゃなくて直江が主人公だったんだよな
初期はちゃんと高耶が主役だった感があったけど
これでいいんだよね？

Ｗ主人公と考えればいいんじゃない？

いや、徹頭徹尾主役はちゃんと高耶だと思うけどな。
ラストもあくまで主題は高耶の死亡であって、ラストに出てきた人々は
直江も含めて高耶の死の意義の再確認という感じなのでは…
四国編の主役は鳥越だったんだなとは思ったけど。

ふ　た　り　で　ひ　と　つ

というのが一番しっくりくる気がするｗ

>>258
同じく
でもどちらかというとやっぱ高耶さんで！！
もちろん依怙贔屓ですよ…

直江は最終的に生き残ったミッターマイヤーと同じような役どころであって
主人公というわけではない気がする

>>260
ビッテンじゃ駄目ですか

>>261
ビッテン…？は、確かに皇帝が死ぬときに一番取り乱したけど、微妙かも。

>260
どちらかというとユリアンじゃないかなー
狂言回し役。

そうだ、生き残った者にとって、旅は続く。
いつか死者たちと合流する日まで。
飛ぶことを許されず、その日まで歩き続けなくてはならないのだ。


↑は、ユリアンのモノローグですが、確かにそうかもしれん>>263
声はファーレンハイトなんだがな。

＞264
作中での立ち位置もなんか似てるんだよね。＞直江とユリアン
偉人の引き立て役っぽいところとか、偉人が死んでこれからやっと
彼自身の人生が始まるのかなと思ったら好き好んで引き立て役
人生を貫くこうとするところとか。

田中さんも桑原さんも一番描きたかったキャラの横に自分の
代弁者を置いちゃったという感じなのかな≫直江とユリアン

つうか、直江の鬱陶しい性格はいくら出番が多くても結局は
狂言回しだから許せたわけで、直江主人公でもイケル？（神紋）
と作家、編集ともども思ってしまったのは商業的には痛かったね。

ラ板で商業の話して楽しい？

ミラージュの凄いところってやっぱり水菜ﾀﾝの、理想の受けの高耶に
対する萌えっぷりとそれを攻める直江に対する自己投影っぷりが
両方とも際立ってたことなのかも。
普通はどっちかがお留守になるよね。

「景虎と、もう一人の主人公（と言ってもいいと思う）直江」と邂逅編で水菜ﾀﾝが書いているね。
どうでもいいが、直江と打ったらﾅ(　 )ノ＿．．．オエェ．．．になってﾜﾛﾀ

普通に考えて主人公が高耶でヒロインが直江でいいと思うけど。
主人公の*あくまで個人的＊な生活活動（主に恋愛面）に限定した
影響力を持つけど本筋には関係ないみたいな。

実際、直江って青年誌のマンガのヒロインみたいな男だよなー
自分の仕事辞めてついてきたり、相手が結局ムチャして死んだり。
池上ﾘｮｳｲﾁのマンガでそんなヒロインを一杯見たよｗ

直江が主人公か否かは
ドうえもん（除　映画版）の主人公はのび太なのか？とか
セーラームーソのヒロインはセーラームーソなのかタキシード仮面なのか
という命題に似ている…かもしれない。

最近の少年漫画は美形ライバルも敵もヒロインを無視して主人公に
執着したりするので、直江がヒロインでもいいかも

高耶さんと直江ｗ
ttp://occult.s72.xrea.com/A/src/1087553888310.gif

(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>274
「来たら駄目だオレはオレが止められない。死なせたくないなら来ないでくれ、直江!!」
「高耶さん!!」

足摺岬なアテレコ出来そう(w

>274
催眠術〜とか仔猫がやっていると、
最後に大きな方に飛び付かれて
押し倒されるんだよね。＜もとのmpeg

今連城に萌えてる人たちにいつごろ「連城に萌えてもいいいんだ」という
コペルニクス的展開が起こったのか聞きたいｗ
いくら直江がヘタれても受けとかいわなかった人たちが、軒並み連城
受けに萌えてたりするんだから本当に萌えって不思議だ…
最初は表紙のケイたん目当てで読んだんだよね？

>278
「連城って受けっぽくない？」とこのスレでも囁かれはじめたあたりから。
ちなみに漏れは最初っから連城目当てだった。

神紋、仲直りしたし、主役二人の萌えはあるかな……

＞279　最初っから連城
ということはもともと直江受け属性のある人だったのかな。
なんか神紋の激しいファンって、ミラでは高耶に萌えていてむしろ
直江なんかどーでもいいぐらいの人が連城ﾀﾝ萌え（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
で不思議だ。
でも連城ﾀﾝに萌えてても直江受けネタは絶対ＮＧという人が多いんだよね。
なーぜーだー。

神紋は１巻しかチャートに入らなかったので、
表紙の子目当てで買ったら主役じゃなかった→もう読まないよｳﾜﾜﾜｰﾝ
と多くの人がなりつつも、読み続けた人だけが、連城ﾀﾝが表紙の子より
萌えキャラであることに気がついたんだね。

連城ﾀﾝはなんか攻殻のタチコマﾀﾝみたいだなー
一見わかりやすいキャラ（ハイレグの少佐や高耶みたいな受け）が出張ってるので読んでない
人はそれが萌え担当かと思ってるけど、実際にはみんなが認める萌えキャラはこっちみたいな。

ここでも連城って受け？って言われだしたのって何巻ごろだっけ？
ファンサイトとかはごっつ早かったけどｗ
つうか表紙が実情に沿う（受けっぽい連城ﾀﾝが表紙）まで８冊かかったね…
Ｆ井さんは直江受け属性なかったはずだし、まさかこんな設定（直江っぽいキャラ
が実は総受け）とは思わなかっただろうから、方向転換に時間がかかったのかな。
しかし数少ない直江受け属性の人に狙いを定めて萌えっぽい連城ﾀﾝを
表紙にするよりは、いかにも受けキャラなケイたんで騙して内容で連城ﾀﾝ萌えに
転ばせるという方針？は正しかったかもしれないｗ
実際そういう人多いし。

ララ確認してきたけど、神紋の表紙はわからなかった…
連城ﾀﾝだといーなー

と思ったらＳ−ｂｏｏｋｓにあらすじ出てた。
表紙はわからないけど。
楽しみー

新刊はケイちゃんメインかな。
確かに連城ﾀﾝはのいろいろはひと段落ついたけど、今更方向転換したら凄いな。

>>280
鑑みるに、
あなたは少し神紋とミラを同一視しすぎている。

縛魔伝早く書いてくれないかなぁ・・・水菜タンのはやっぱ歴史モノが好き。

表紙はメル欄だったよー
今までは編集から圧力でもかかってたのかのう。

＞288
１を読め！

黒鍵に入ってた乙女ちっく通信に水菜ﾀﾝのコメントがあったの？
持ってる人教えて欲しい…
うちの近くの本屋はすぐ外しちゃうんだよ。

神紋って途中でついてけなくなった人も多いと思うんだけど、どのあたり
が鬼門だったのかな。５．６は割りと評判いい気がするんだけどそこまで
たどり着いた人少なさそー
７巻はすこぶる評判悪いけど、８巻は新境地！と評判だったよ。

神紋って面白いですか？
ホモ苦手なんだけど、他に面白いトコあるなら教えて欲しいです。
5巻まで読んだけど、BL小説としか思えなかったんで。

一応主人公たちの恋愛が主題ではないという意味ではＢＬじゃないんじゃないのかなー
しかしそのせいであんまり売れなかったという罠。
一応メインはミラージュの３部以降で投げ出しちゃった敗者と勝者がどうのこうの
っていうテーマのやり直しですよ。

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ


>>292
１巻でやめた人には勧めたいけど、
５巻まで読んで面白いと思えなかったのなら
あなたには合わないんじゃないの？

私はケイに萌えないので、BLとしては読んでない。
芝居のとことか小説家wの苦悩とか、人間関係が面白い。

神紋は要するに連城ﾀﾝの成長話なんだろうけど、そうするとなぜ
コバルトでいい年した男の成長物語を！？的な違和感があるので
みんな言葉に困ってそう。
連城ﾀﾝの成長物語だから、連城ﾀﾝに萌えるか感情移入できれば楽しいよ。

前にこのスレで話題になった
歴史将軍が今こっちで再放送してる。

>>292
男性間の性交渉を、すべて女性の都合の良いように置き換えて妄想＆創作しているのが
ボーイズラブだとしたら、神紋は恋愛が前面に打ち出されていないからボーイズラブとは
言えないのかな？
しかし作者は女性の物書きなのに連城や榛原が男キャラとして設定されている所に
ボーイズラブスタイルの踏襲を感じる。

>>297
女性が男キャラを主人公として小説を書いたら全部BL小説だと
言ってるように読めますが。
あと、アンカーを間違えてないですか？

神紋はＢＬじゃなくて連城ﾀﾝ萌え小説ですってことでＦＡではいかんかしら。
ミラよりホモ度、全然少ないＹＯ！

『男同士の恋愛』を主題に展開される話が
ＢＬとするなら、神紋は違うと思うよ。

まぁ、連城のケイや榛原に対する感情はぶっちゃけ
『恋』と言ってもいいと思うけど、神紋でメインとして
描かれているのは、『恋心』に起因する『悩み』ではなく
『劣等感』から来る『苦悩』だから。

>>297
　水菜先生が女だからこそ、連城は男なんじゃない？
　性別はオブラートだよ。

『ボーイズラブ』っつーくらいだから、男性同士の恋愛物語りがメインなのがBLだとｵﾓ。
神紋がどっちだろうが、どうでも良いけどね。
私は面白いと思って読んでるし。

神紋がミラよりホモ行為をしていないにもかかわらず、ＢＬっぽい
のは神紋の設定が今現在のラノベではＢＬ以外では成立しない設定
だからというのが大きいと思うよ。
今現在のコバルト(少女小説）でいい年した男を主人公にした現代小説
（非ファンタジー）を書きたいという要求が通るのはＢＬだけだもんな。
ノベルスなり一般文芸で書けと普通は門前払い。

しかし私の本音だともう水菜ﾀﾝもいい年だし、性別を換えてオブラートに
包んだりせず、すばるでも紹介してもらって女性主人公でガッツリ書いたら
いいのにと思ってる。
ミラの場合は高耶という人を表現するためには直江が男でなくてはいけなかった
んだろうけど、連城こそ女でいいじゃん。

レスどうも。
正直、直江や連城の『あの苦悩』がどうして、肉欲や恋愛に結びつくのか読んでも
まったく感情移入できなかった私には無理そうですね。
・・・5巻以降が劣等感をバネに立ち上がる展開なら楽しめるかなと
思ったんですけど・・・・どうも連城って何もしないで、文句言ってるだけのようにも
感じられてしまって。（数年前に一度読んだきりなので、勘違いもしてるかもしれません）
ミラはお話が面白かったので我慢できたけど、神紋、5巻以降も劇的な変化は
ないようですし、おとなしくやめときます。
参考になりました。ありがとうございました。

＞304
もう訪れないだろうけど、一応８巻で立ち上がりはするんだけどね…
でもそこまで読む前に爆発しそう。

>303
アレだね。
女じゃ水菜先生が萌えられないから、無理なんじゃないかしらん？

創造の原動力は萌えです。

って何かで言っていた気がする。
（7割は本気と見た）

＞306　女じゃ萌えられない
事実だろうけど、書くほうはそうでも読むほうとしては連城が男である必然性があんまり
感じられないんだよな。
主人公がある程度の年齢の男だと、比較対象がラノベじゃなくて一般書になるから、
どうしても見る目は厳しくなるよね。

＞307
連城の設定を女にするなら、ケイや榛原の
性別も変える必要性が出てくるよね。
連城を男にしたのは、ただの恋愛感情だと片づけて
欲しくなかったからだって水菜タン言ってなかったっけ？

超個人的な意見として、榛原が女なのは嫌だな･･･。。

しかし正直水菜ﾀﾝの書く話の男女に恋愛を期待する読者など殆どいないのでは…
逆に男同士のほうがみんな恋愛に変換して楽しんでない？
とりあえず連城が女だったらみんな榛原Ｘ連城に萌えたりしてない。

小説読んでて登場人物の性別変えたがる人って理解できません。

連城が女でも不都合はないかもしれないけど、
別に男でも良いんじゃない？
主要人物三人が全部男なのが気に入らないのかな。
なんでそんな事に拘るのかが不思議。

男女物読みたければ他に作家はいくらでもいるんだから
そっち読めばいいじゃない。

スレ読んでてスレ住人の意見全否定したがる人って理解できません。

連城が男でも不都合はないかもしれないけど、
別に女でも良いんじゃない？
レスが全部妄想なのが気に入らないのかな。
なんでそんな事に拘るのかが不思議。

男男物読みたければ他に作家はいくらでもいるんだから
そっち読めばいいじゃない。

馬鹿がいるよw
こんな連中が読者にいるんじゃ作家も大変だ。

310も311も大して変わらんよ。

ま、神紋は始まってしまったからしょうがないけど
水菜ﾀﾝそろそろガチで男女もの書いてもいいのに、には同意。
世間でＢＬ作家（読んでる人がそうだと思ってなくても）として
認知されててもおかしくないものばっかり書いてるし。
本人がそれでいいならいいけどさ。
「私ＢＬ作家じゃないわっ」て思ってるならそろそろ。

>313
>水菜ﾀﾝそろそろガチで男女もの
別に好きなもん書いてりゃいいんじゃないの？
男女物とか男男物とかどうでもいいよ。
作者自身が一番に「恋愛」が書きたいならともかく、
桑原さんはそういう書き手じゃ無いと思うけど。
恋愛しか頭にないのか？

まだ男女の恋愛書いても力量が足りないというか下手だと思うから
男女の本格的なものをライノベでなく文芸で書くのは早い気がする

確かにな。
いくら世間からBL作家と言われようがなんだろうが
本人が男女物書きたくないなら一生書かないだろうし
それが嫌な読者は自然と離れていくんじゃない？そういうもんでしょ。
そもそも水菜ﾀﾝが「私BL作家じゃないわっ」て思ってるかどうかも分からないし。
>>313は自分がBL読んでるって思われるのが嫌なだけじゃないの？

水菜ﾀｿが好きなもの書けばそれでいいよ
外野がどうこう言うことじゃない
読者として、こういう話を書いてほしい〜って言うのはいいと思うけどさ？
評論家気取りで「そろそろ男女もの書きなさいよ」なんて、本人にも直接言えるの？

おまえらどっちもどっちだw

>>315
力量が足りないだの何だのと…おまえ何様だ。
好き嫌いでいうならともかく。
ミラファンは幼稚な奴や失礼な奴がとにかく増えたな。

>>318
そうか？
評論家気取りの厨が一方的にイタいように見えるけど。

ﾏﾝｾｰしか許さないような空気も痛いし
どっちもどっち

別にマンセーだけしか許さんなんて誰も言ってない。
言い草があまりに目に余るから反論してるだけ。

異論はあるかもしれないけど、最近ミラージュの結末についてやっと
自分の中で単純化することができたよ。

ミラージュ本編は
高耶にとってはつらいけどオイシイ展開
直江にとってはつらいけどあまりオイシクない展開（でもキャラは立ってる）

ミラージュ結末は
高耶にとっては幸せだけどあまりオイシクない展開
直江にとってはつらいけどオイシイ展開

（本人たちはあまり辛いとは思ってなさそうなので辛いというより「見ている
方が辛い」という方が近いかも）

と思うとミラージュってバランスの取れた最終回だったんだなと。
確かに、何も思い残すことはないけど死んでしまった高耶と四国編の
いいところは何もないけど高耶といれて幸せな直江の幸福度は同じ
くらいかもしれない。
（どちらかのファンによってどちらが辛いでどちらが幸せかの判断は
入れ替わりそうだけどう。）そう思うとあの最終回もなんだか納得できる。

でもあの最終回にみんなが満足してるということの裏には直江の
一番の望み＝高耶を独占したいという願いは高耶が死なない限り
実現しなかったからということなんだろうなあと思ったり。
直江寄りの感想だとみんな高耶の永遠を手に入れられてよかったね
といっている人が多いから。
ある意味高耶の永遠は死なないと実現せず、直江の永遠は実際に
証明しないと実現しないものなのかも。なんだか数学を髣髴と
させるけど直高の実情にあってるな
死という答えがエレガントに証明できる高耶と実際に実行してみる
という泥臭い証明方法しかない直江と。
（数学では証明方法がキレイに出ることをエレガントと褒め称えるのです。）

>324
誰か翻訳してくれ。

流れを全く無視した長文って読む気にもならないね。

私は水菜タンの特徴の、濃い心理描写の女バージョンも読んでみたいな。
火輪のジュリアとか、わだつみの姫姉妹とかそれなりに描写されてるけど、もっと
こういうの読んでみたいかも。

将門もの読みたいなあ、水菜たんの。

>>325>>326
空気嫁ないくらいだから水菜タンの文も読めない奴が多いんだよ。
きっと。

基本的には書きたいものを書いたらいいんだろうけど、いつまで
コバルトがそれをさせてくれるのかという問題が……
私は普通に少女小説もＢＬも読むけど、水菜ﾀﾝはどちらの大勢
からもちょっとズレてるっぽいので少し心配っちゃあ心配。
今ＢＬ以外の少女小説ってむちゃくちゃ苦しい状態だから。
ＢＬはＢＬでキッチリお約束書けないと売れないし。

流れを無視してこっそり縛魔伝書いてくれないかな、
と、つぶやいてみる。

>330
縛魔伝は年内に連載再開じゃなかったっけ？

>314
禿同！

私も男女物とか男男物とかどうでもいいなあ。
水菜ﾀﾝの魅力は上手く言えないけど、
情熱が文に滲みまくってる、よくわからない熱さなんだよね。
あの感じがよいのではないかなあ。（…でも神紋はｻﾞｾﾂしました…）

…個人的には、ﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞみたいなのはどうなんだろうかとこっそり思う

まあ読者が心配してもどうにもならないんだけどさ、その熱さが売りとか
行っても出版社はその売りが商業的にも売りになってくれないと本を
出してくれないわけで、今のままだとちょっとヤバげな感じではある。
逆にそこをどう乗り切るのかちょっと興味はあるけど。

今、ミラージュのジャンルってまだあるの？

>>334
ジャンル？ジャンルコード？？

>>334
ジャンルコードなら、ない。
スペース的になら夏祭は50前後だったような。

100以上あったよ

私も縛魔伝読みたい!
ここまで待ったんだから、じっくりと、水菜タンの納得行くように書いてほしい。

>>337
あ、そうか机で50か…

歴史がからんでないとダメな人なのかな？


>336
>337
そうなんだー。
時代の移り変わりは激しいね・・・。
大昔は（第一部完頃）は凄かったのにね。

歴史ものそのものをやるにはちょっと公証が甘くて現代物だと
ご都合主義やムチャな展開が辛いらしいので、現代に蘇った
歴史ものをやるのが一番いいのかな。（てるてる少年とかみたいな）
編集さんもミラの特徴は歴史ものと現代もののオイシイどこどりみたい
なこと書いてるね。

>297-306
神紋は連城よりもむしろ、ケイが男の子である必然性が感じられない。
でもそうするとガラ仮面まんまになってしまうか・・
キャラが立ってると感じるのは、連城と渡辺と黒鍵の今井くらいかな・・
榛原はいまいちよく分からんし、奥田はいい人過ぎ（都合が良すぎ）るし、
来宮なんて一昔前の少女漫画キャラ。
異性ってだけで想像の世界なのに、そのうえ母子相姦・・・
父親とやっちゃった娘のほうが共感できそうだけど、それでは少女小説として
生々しすぎる？からワンクッションおいたのかもしれないけど
あまりに遠すぎる、共感できない母子相姦ネタはお腹いっぱい。

★★FAX版・上杉藩御用達★★オマケ付き桑原水菜・炎の蜃気楼
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d51397426
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=crossbeat1
＞炎の蜃気楼ＤＶＤＢＯＸのドラマＣＤ「地獄のバイト巡り編」と
＞アニメイト特典のドラマＣＤ「高耶リベンジ編」をダビングした
＞ＭＤ(1枚）を追加します。

('A`)

この人はちゃんと完結できるからいいじゃないですかぁ〜！

水菜ﾀﾝ、近親相姦の方はホモみたいに「萌えだから」じゃなくてそれなりの
切実な必然性があって描いてるんだろうけど、イマイチそれが見えてこない
のがつらいところだ。
神紋はホモなのに攻め主役だったり、せっかく近親相姦が流行ってるのに
流行と真逆（母Ｘ子供）だったり水菜ﾀﾝは売れセンとか別に意識はしてないと
思うけど、微妙に王道からズレてるのが勿体ないね。

>>545
>近親相姦が流行ってるのに

どこで流行ってるの？

>>341
>歴史ものそのものをやるにはちょっと公証が甘くて、現代物だとご都合主義やムチャな展開が辛い
同意。身近な舞台設定、現代人でも有り得る悩みなのに、連城の行動って「そこまでするかぁ？」の一言。
ただ歴史モノは、対象である読者に上手く嘘を付けれるのであれば、考証はあまり必要とされてないと思う。

個人的には彼女の長所って、ファンタジー（歴史モノ）でないと受け入れられない。
神紋がただのＢＬでなくって、現代モノの人間ドラマであるのならば、もう少しリアリティが欲しい・・・
男の作家の理想の具現者が男（ケイ）だったという事には違和感がある。
人がロマンを求めるのは、たいてい異性に対して。
連城は元からホモ（もしくはバイ）だったという設定があれば、ケイが男でも納得してたかな。

男性作家が同じ話を書いてたら、ケイは幼女。（ホモでなくロリコンの禁忌）
榛原は男を沢山食ってはいても、誰にも征服されない美女とかにしたんだろうなぁ・・・

＞３４６
少女漫画や青年マンガやエロゲで兄Ｘ妹は凄い流行ってる。
大ブーム。

>>343
うわー…。
以前ここにFAX版上杉藩アプしてくれた人いたんだね…。
誰かアプしてほしいと無茶を言ってみる。

＞３４７
折りしも数字板で「何で信長に対抗できるのが景虎だけなのか。」とゆー
疑問に対して「そういう話なんだから仕方がないだろ」と一喝されていたｗ
でもやっぱり現代モノだと気になっちゃうよね…

＞347
＞身近な舞台設定、現代人でも有り得る悩みなのに、
　連城の行動って「そこまでするかぁ？」の一言。

すげー分かる。
直江の葛藤より、連城の苦悩の方が感情移入しやすいのに、
あまりに突飛な行動取るから引いちゃうんだよ。
自分と同化しやすい分、「ありえない行動」が笑って流せない。

でも、個人的に神紋は大好きだから、連城がちゃんとした
人間に成長することを切に願ってるよ。一度拘置所にでも入れられたら、
懲りるかもしれない･･･。周りが甘やかすからいけないんだ。

明日は九章の発売日ですねｗ

直江の行動もかなりありえないし、現代モノであの設定だったら
人気でなかっただろうなあ…

ミラの場合は５・５巻までガマンして読めば２０巻までは一気っていう薦め方するけど
神紋の場合はどーかね
どこらへんでつまづく人が多いだろ。
「８巻まではガマンしてでも嫁」かな。

直江が許せるのは、あくまで４００年生きて来たという
設定があるからなんだよなぁ。
そんなに長い間生きて来たら、何処かおかしくなる
モノかもしれない･･･という想像の余地がある。

あの異常な設定だから直江の無能っぷりも目立たないのもありそう…
現代社会が舞台だったら受けの尻を追いかけて自分の仕事と責任を
放棄した時点で絶対に「カッコイイ」とは思ってもらえない罠。

無能っていうか、直江の「よくよく考えると全然仕事してない」
のが許されるのってあの設定だからだよね
ＢＬのリーマン並みに働かない男、直江…

なんだか、ミラの設定がどれだけ優れていたか
と言うことが、直江のおかげでよく分かるね。

（前略）『炎の蜃気楼』という小説の世界の「許容量」には、
書いている本人が最近、脱帽いたしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　“みなぎわの反逆者”あとがきより

ホントになｗ

優れているっていうか水菜ﾀﾝの作風にハマってたってとこかな。
水菜タンの弱点は見逃されて長所は光るという…
まさにオイシイトコどり。

でもそれが桑原さんの才能だからなあ。
冷静にツッコミながら読むとおかしいこと山盛りなのに、
それが気にならない。感情移入できるし泣ける。
他の誰が書いてもあの偉業は達成できないとオモ。

「それらの問題点全て引き受けた上でなお愛してる」と
作品に対して言える人は、私も含めて多いと思う。
やっぱそれはすごいことだ。

>359
全文同意。
至らぬ点は多々あれど読者を話の中へ
引っ張り込む力が尋常じゃないよな。

>>359
禿げ上がるほど同意。誇張じゃなくｗ

溺れるよ。本当に。

なんか黄金期のジャンプマンガみたいなもんかな
＞突っ込みどころ満載だけど引き込まれる

水菜ﾀﾝ（ていうかミラ？）の世界は車田○美と似てるとずっと思ってたｗ
大仰な表現といい、世界がどんどん広がって突っ込みどころ満載なのに
読者を引っ張っていけるパワーといい、やたら登場人物が熱いところといい

それでは神紋はサイレントナイト翔なのかＢ’ＴＸなのかｗ

ダイヤモンドダ○トーーーッ！！！

それじゃあ縛魔伝は男坂か、スケバンあらしかだな

水菜ﾀﾝは今まで高耶のよーに「ついてこれない奴はついてこなくていいから」
といいつつ、みんな直江のよーにミラがどんな展開になってもついてきたわけだけど、
神紋で「さすがについていけんわ」だったり｢好きにするわ（連城受けに萌えるＹＯ！」
という人が続発して、水菜ﾀﾝ的にはどー乗り越えるのかと思ってたけど、なんだかんだ
で自分の燃えを貫いて８巻で新境地になったのは凄いかも。

ジュンク堂の入荷数見るとほんと「ランキングには入らないけど、一応打ち切られない」
レベルの売り上げみたいだな…

え？コバルトて打ち切りあるの？

>>367
てか、神紋てドラマＣＤになったでしょ？
メディアミックスって、ある程度人気が無いと
出来ない物だろうし、打ち切りを心配しなければ
ならないほどの売上では無いと思うのだが･･･。

最近のコバルト作品で、ドラマＣＤになったのって
マリみてくらいじゃない？

>>368
あるよ。打ち切られた作品知ってる。

神紋新刊(σ・∀・)σゲッツ！
これから読みまつ

本編は一年ぶりぐらい？

>369
コバルト文庫原作のドラマCD、かなり出ているよ。
あさぎり夕作品、南原兼作品、あと青桃院学園〜、少年舞妓とか。

>>371
そんなに出てるの！？
･･･知らなかった。

>372
まぁでも「ある程度人気がないと出ない」っていうのは本当だしね。

漏れも神紋新刊ゲッツ。
今読み終えました。

悲しいけど、ドラマＣＤになるかどうかはホモかどうかで決まります。
普通のドラマは原作ファンしか買わないけど、ホモなら声優ファンが買うからね…

思えば、神紋のキャスティング豪華だったね。
（ミラージュはまた違った意味でメチャ豪華だｗ）

私はドラマＣＤ聞いてから神紋読んだ不届き者だけど、
あんな喘ぎがないＣＤはＢＬとは言えないわぁ。

.＞374
ドラマＣＤは原作ファンでホモなら声優ファンが買う

それは偏見じゃない？
ＢＬＣＤサイトと声優サイトは違うよ。

>374
>ドラマＣＤは原作ファンでホモなら声優ファンが買う

>376に同意。完全に誤解してるね。
BL系以外には殆ど出てない声優のファンならともかく、殆どの声優は
一般のお仕事が中心で、その中で、BLのお仕事もするという人だよ。
そういう声優のファンは、普通のドラマCDは買うが、BLだけは駄目という人も多い。
BLCD購買層の内訳は、大体こんな感じだと思う。

一部声優ﾌｧﾝ＝　BL系も好き、原作が好き、聴かなくても一応ご贔屓さんのCDは買う
一部BLCDｽｷｰ＝（BLCDでお気に入りの）声優が出てる、原作や内容が好み等
ほかに、（聴かないかも知れないが）原作好きだから買う人とか…etc
当然ながら、要素がいくつも重なる人も多い。

>374
>ドラマＣＤは原作ファンでホモなら声優ファンが買う

教養を疑われる発言だね。

神紋新刊おもしろかった。
今年中に１０巻出ないかな。続きが激しく気になる。

神紋はオクで1から3巻まとめ買い。作者が好きだったから。
……結果、1巻の途中で挫折しますた。
この人の現代ものはおおげさで不自然で萎えました。
自分には合わなかったようです。

浅間山噴火してたんだね・・・

神紋の新刊普通におもろかった。続きが早く読みたい。

でも同じ乱歩でも王道の黒蜥蜴じゃなく、舞台化は絶対不可能の孤島の鬼を
わざわざ持ってくるところが水菜たんらしいや、と思ったり。

孤島の鬼は…………………………ホモ。

>>379
だいたい水菜ﾀﾝは間二ヶ月が連打刊行ﾍﾟｰｽだから、12月or1月期に出そうだね。

ここで言っちゃうと安置ﾀﾝの餌かもしんないが、
正直いって今回登場人物（男）が皆「やらないか」風に見えた(||：3ﾐD)|￣|＿

蓮城は一旦ワタルに靡きそうだね(;´Д｀)

ケイがルドルフ（イラストで）やってたのに密かに衝撃、
まさかミュージカルはやらないだろうけど。
リクエストあったのか･･･

邂逅編年に一回のペースで出すとおっしゃっていたがまだかのう。
今から雑誌連載されたとしても間にあわんだろうし。
その前に縛魔伝か。

【FAX版上杉御用達】＋おまけ　 桑原水菜/炎の蜃気楼・赤の神紋
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n6151892
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aslan_ash

ＦＡＸ売りの常習犯・・・・・

＞３８３　ホモ
蛛女のキスとか、ホモが題材になってる作品をいちいち選びすぎな気もする。
女優じゃなくて男の俳優メインで話を進めたいからかもしれないけど。

炎ミラ以外の作品はちょっと読んだけど
受けつけなかったので読んでない。
他の作家は好きな作品が一つでもあったら
他も読んでみていくつか好きなのがあるパターンが多いのに
この人のだけはミラ以外全滅。
自分でも不思議だ。

>389
ミラ以外全滅つっても、縛魔伝と神紋以外に何かあるのか？

邂逅編は？ミラのうちか。

私も神紋と縛魔伝は合わなかったけど、邂逅編はキャラ抜きにして
単純に面白いと思ってるんだけど。
なんというか、日本人のツボを突いた黄門様パターンが凄い好き。
桑原さんてこういうツボ突くのうまいと思う。ねらっててもツボ外す
作家って結構多いのに。

連城がそんな奴ァいねえ！の佐藤に見えて仕方がない。
それは毒だ←お前が毒だよ！

>>388
>ホモが題材になってる作品をいちいち選びすぎ

２作のみですが？

ｶｲｺｳﾍﾝ(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾏﾀﾞｰ?

神紋めちゃくちゃ面白かった！
物語として素直に面白いと思う
本当に続きが気になるよ
どんどん出して欲しい

>387
売る奴もそうだが買う奴もどうなの？って感じ

あとがきを見る限り、次は結構近いうちにくる予感。

後書きを(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙしないで読めるって幸せだなーと思った。

鈴木飛鳥が気になる。今後どうやって（連城に）絡んでくるのか。
あと藤崎。彼の出番を待ち望んでいる自分がいます。

NHKでやっている「慶次郎縁側日記」の音楽で、
ミラのサントラの曲に旋律がそっくりな曲があったよ。

高校生クイズで「城北高校ーー!!」に一瞬反応してしまった･･･

>402
私もだ

神紋読んで思ったことは

攻めでも受けでも好き勝手にしやがれ！

ミラでリバはだめだったが、神紋でならなんでもいける自分をﾊｹｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)
プチ新境地だった
続きが禿しく気になるな〜

ワタルきゅんが出る度にビクビクする。
新たんが出る度に、救助隊が来てくれてホッ…みたいな気持ちになる。
榛原が出てくると小さなトキメキを感じる。

>405
ワタルがあらわれた！

新が助けにきた！

榛原は>405をときめかせた！


すまん。勝手にゲーム風にしてみた。
特に意味は無い。

>406
そして連城が（ry　　　強制終了

蜃気楼、1巻から欲しいのだがブッ○○○に置いてないなー

時々e-b○okoffで前半は全巻並んでるよ。後半は滅多に見ないけど。
数ヶ月に一度チェックしてまとめて買うと送料タダ。

クロネコのブックサービスなら送料タダなので
水菜ﾀﾝに印税入れるためにもこっち使って欲しいところだが。

アマゾンのマーケットプレイスなら古本激安。

アマゾンのマーケットプレイスは、送料が激高なのでおすすめできない。
１０冊くらいまとめて同じ業者から買っても、送料は１０倍かかるだけなので
ヘタすると新刊で買ったほうが安かったりする。
高価な本が激安で出てる時や、１冊しか買わないからどうせ送料が
かかる時ならいいんだけどね。

>>404 漏れもリバなんて！と思ってたけど
神紋ではなんでもいける（さすがにケイ連はダメだが）
自分にびっくりしてる　榛原も連城もどっちでも面白い

>>409
駄目ですね、全然揃ってません。
ＢＬはやっぱり人気あってその辺の事情で中古ショップにも無いんですね。

つか、大事に抱え込んで手放さない人が多いんだろう

>>413
数ヶ月に一度補充されてる。時々見てみるといいよ。
ガイシュツだけどリンク集（？）はこれ。
ttp://www.jetseek.net/book/

>>415
どうも、サンクス！

>>413
さらっと「ＢＬ」てアンタ……w

自分は出戻りで一度は手放してしまったので、前半はだらけで再び
買い揃えたよ。
運がよければ当時のオビ付きのまま売ってることも。あの名作キャッチ
の数々は今見ても萌えw。

話ぶった切ってｽﾏｿ。
最近むしょーに四国編のドラマＣＤが聴きたくてしょうがない。
でもなんかあまり声のイメージが沸かない。
武藤に伊藤健太郎さんがいいかなー程度。
皆さん声のｲﾒｰｼﾞあります？兵頭とか…色々
にしても最遊記が羨ましいこの頃…。
同じ話をドラマＣＤとテレビアニメ2回やるし。

>>413は少年が好きなのですか？
ミラージュの主人公は、１部までは少年と言えなくもないけど
それ以降は青年の部類に入りますよ。
設定上実年齢は４００歳以上ですしｗ

一応一回ドラマになってるよね＞四国編
野球する奴。
アニプレに丸投げしてやってもらえれば全編ドラマ化でも十分ペイしそうだけど
（桑原センセイが全部関わるのは無理だろうから）
アニプレはそんなちまい仕事はしてくれないだろうな…

確か武藤が上田さんで、卯太郎が冬馬さんだった
何気に邂逅編もからんでた

CDドラマにするんなら台本は先生がいいな

>>420
いえ、少年が大好きと言うわけではありませんが、何か惹かれるものがあります。

リーマンものもオヤジ受けもBLっていうじゃん
最近のやつは。

＞419

伊藤健太郎さんは嶺次郎なイメージ
ちなみに武藤は吉野裕行さん

先生の書くものは日本人の感覚のツボを突くのが上手いって言うけど
あの三戸肛門的な所とかが私の場合はかえって受けつけないです。
でも合う人は合うんだね。

室伏に演じてほしい…葵ノ助

邂逅編といえば、男泣きに泣く晴家を
抱きとめた景虎様は、まさに漢でございました。
なんと度量の広い漢かと感動したよ。

＞４２６　
水戸黄門的って言うか、良くも悪くも「前時代的」ではあるね。

>426
巳と校門的って、どのような所がですか？
良かったら教えてﾎｽｨ
巳と校門見た事無いからよくわからないんでつ･･･(´･ω･｀)

レスくださった方サンクスです。

四国編ドラマ化してるってゆーのは、ときテレですか？
少しブランクあるんですけど、その時かな…一蔵のしか知らない…
野球って高耶さんが武藤や卯太郎としたんですか？気になる。

>425
嶺次郎でもいいかも。

>427
それ私もｵﾓﾀｗ

>431
確かコバルトの抽プレ。
「四万十川物語」って題名で四国編の書き下ろしシナリオ？
高耶さんがピリピリしてて、直江・卯太郎・武藤が「もっと楽にしたら？」
とかけしかけるみたいな話（ちょっと違うか）
最後の「バケツ用意しておけよ」「御意！」ってのに何故か萌えた記憶が。

>431
すみません。一蔵のっていうのもときテレなのでしょうか？
ときテレ、まとめてCD化して欲しい…。

一蔵が出てくるのは、ときテレの「景虎様と私」。(CD未収録)
仰木高耶官能写真集ネタで有名な回ですね。
あの回は、最初から最後まで抱腹絶倒。

>434
おぉ！詳細どうもありがとうございます。
官能写真集…凄い…。

>432
ありが�d！抽プレかあ。
内容わからないけど、「御意！」に萌え。
本当にまとめてＣＤ化して欲しい。
つうか今までミラをドラマ化したリストみたいのありませんかね？
他にも抜けてそう…。特に邂逅編（景虎の息子話？）以後や抽プレ関係。

持ってるものだけリストアップ

＜ときめきテレホン＞
●桑原先生による直江のインタビュー
●高耶さんハッピーバースデー
●火輪の王国熊本編（高耶・譲・千秋）
●氏照兄大暴走（前後編）
●高耶と美弥の夏
●砂漠殉教（直江＆高坂）
●雪の中の高耶と直江
●景虎様と私
●ときてれニューバージョン　直江のみ朗読「過ちの理由」のとこ
●四国編　二人が戦ってるシーン？
●邂逅編　景虎の朗読　鮫が丘城で自ら切腹するシーン
●阿修羅の前髪より（ＣＤになってる）
●千億の夜を越えてより（もうすぐＣＤ化）

＜抽プレ＞
●ミラージュドリーム（直江が機長）
●四万十川物語
●ラジオドラマ　炎の蜃気楼

これくらいか？アニメのＣＤは抜いてます。ていうか自分すごいw

>>437
ぐあー…リアルタイムでファンじゃなかったから、
今現在商業流通にのってないものはｺﾋﾟって欲しいぐらいのリストだ…
ＣＤも紙媒体も、総集編みたいな形でまとめて出してくれないかなぁ…無理だろうなぁ…。

ﾎﾝﾄに･･･持ってる姐さん達は心底裏山ｽｨよ
全・商品化を待ってる人って、結構いると思うんだけどな〜
つーか、既に持ってたとしても、きちんとした商品になれば、また買うと思わん？
欲しいよーっ

>>430
釣りかもしれないけど解説しとく。
視聴者(と周辺キャラ)だけが主人公が凄い人だと知っている。
今までそれを知らなくて偉そうぶってたヤシが、実は主人公が
凄い人だと知ってびっくり。
ははー、とひれ伏す又は混乱して逆上するのを見るのは快感ｖ

邂逅編の場合は、景虎がすごいという共通認識がある状態だから
素性をバラすとこういう現象が起きる。
「景虎」でなくても、「実は超能力が使える人です」でも同じ条件。
妖刀乱舞の後書きでは、作者自ら書いてるしね。自覚はあるらすぃ。

>440
説明ありが�d！
そうか、そういう事なのか。なるほど。
いや、釣りじゃなくてﾏｼﾞで一度も校門様は見た事無いんです･･･
（なんとなく、こういうもんだ、って位には知ってますが、ﾄﾞﾗﾏは全く見た事ない）
え、これってもしや恥なのか?! ちょっくら逝ってきまつ･･･

炎の蜃気楼って、月刊コバルトで連載されていたんですか？
良く分からないので教えてください！

>442
本編は単行本書き下ろし、邂逅編は連載

>>442
ttp://books.shueisha.co.jp/CGI/search/zen_list.cgi?siries_isbn=X-08-611479-8&siries_kanren_isbn=&mode=2

>>443
>>444
情報サンクス！
邂逅編って本編とどう違うんですか？
上杉関連の人物が出てこないとか？
外伝ですか？

>445
まずsageを覚えて下さい。
興味あるんなら自分で過去ログ読むかググるか本屋で見るかして下さい。

>>442>>445
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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
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　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知っているが 　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>440
つーか、主人公というより、夜叉衆（調伏力）が恐れられてる（ひれ伏されてる）
って面が大きいんだけど。

豚切ｽﾏｿ。
兄盟と通販コンビニ振込み組の姐さん達に質問なんですが、
２巻の振込み用紙来てます？
発売日からしてそろそろ来てないとまずいんじゃないかと思って…
自分が焦り過ぎてるだけなのかなぁ。

>>447
ミラージュってそんな子供も出てるんだな

昨日キッズステーションの再放送で５．５巻をやったので、新規さんが
まぎれてるのでしょう。
つうかテンプレに作品リストかまたはＦＡＱを置いた倉庫のテンプレ作ってもいいいような。
番外編をどの順番に読めとか、５．５巻まではガマンして読めとかｗ

>437
改めて見るとすごい！
その中で知らないの「四万十川物語」だわ。
「四国編　二人が戦ってるシーン？ 」って耀変黙示録２のやつ？

あと、そのリストにないの「怨讐の門(破壤編)のラスト 直江のみ朗読」だろうか…

ときテレ総集編も切実に欲しいけど、
一度、風雅さんと岡崎さんによる直高会話、聴いてみたいと
思っているのは漏れだけでつか？
速水さんと関さんももちろんイイんだけど、どうしても漏れには
原作の声のイメージは、歌のお二人のほうが近くて。
専門が違うと理解しつつ、一度この二人に演じてﾎｽｨ…。
水菜タンも、岡崎さんの歌声を聴いて「高耶さんの声が！」と
書いてたから、きっとイメージは同じなんだろうと思うし。

氷結の夜、一枚目のＣＤに入ってる分は、「歌手がイメージ曲
を歌っている」印象なのに、４枚目に入ってる分は「直江と高耶
が歌を通して語っている」印象になる(歌って気がしない)のが
すごいと思ってまつ。…一枚目のほうが好きな方ｽﾐﾏｾﾝ。

>>451
確か、キッズで放送しているのは8巻までだったかな？
分かりにくいのが高坂ダンジョウの位置付けなんですが・・・。

>>453
喪前はここの住人歴が浅いんだろうな、多分。
風雅さんはともかく、儲臭くとも岡崎は嫌だ。

>455
おまいさんもそういうこと言うなよ…
素直な感想じゃないか。
自分はキャラソンとは思えないけどミラのイメージアルバムは出来がいいと思うよ

>>453タソ
あなたは私!?と思ったよ！
風雅＆岡崎で対話が聞きたい!!

私は、いまだに関高耶に慣れないんです…。
アニメを見ていっそう　「この熱血っ子ダレ…？」　と…。
スキな方、納得している方、気に障ったらスルーよろしこ。

>456
O崎さんを嫌う人は多い
許してやってくれ
詳しくは↓の739-
http://salami.2ch.net/magazin/kako/976/976718891.html

>>458
739-　が見れないや…。
たぶん、ミラCDに対しての岡崎氏の一言感想の件…？
私もアレはムカついた。

それでもでも聞いてみたいんだ…。
岡崎高耶。

少なくとも初期の高耶さんは熱血っ子だと思うがなあ。

声質自体イメージ通りっていうか、
桑原さんがこういうイメージなんだ
って感じで問題ないんだけど
喋り方が想像と違うかな。＜関高耶

熱血なのは構わないんだけど、
なんていうか、かわいすぎる。
あと個人的にアニメアニメした喋りがちょっと。
もっと自然な演技だといいなー。

結局なんて言ったんだ岡崎氏は…気になる＿|￣|○

関高耶は何か違う気がするしな。
理想の高耶さん探しはまだ続くー

>457ﾀｿ
熱血ッ子にﾜﾛﾀｗ
でも私もそれにある意味通じる部分で
ﾁｮﾄだけ違和感を感じる時があります＞関高耶さん
なんていうか台詞回しかも。ちょっと力みすぎというか、
てやんでーべらぼうめー的？な、感じが時々（上手く表現できない･･･orz）
べらんめぇ調じゃなく、もうちょっと、「素直じゃなくて、ぶっきらぼうでそっけない感じ」な
硬派なｲﾒｰｼﾞなんだけどな＞高耶
とは言っても、あの女王様で威圧的な景虎様の雰囲気は好き。合ってると思う。

なんにせよ、声のｲﾒｰｼﾞって人それぞれだし、
それを思うと演じる西友さん達って大変だ。ﾎﾝﾄに凄いと思う。

１巻を読んだときから、ずっと関高耶をイメージしていた
わけだが、後に本当に声優に決まって聴いてみると、
なんか違った。演技がイメージと合ってないんだ。

そういや最近になって、この人の高耶さんを聴いてみたい
かも、と思っていた人が、神紋のケイ役に抜擢されて驚いたな。

>>463
加賀と高耶の演技同じですね

ＣＤブックでの関高耶は確かに苦手だったー。全然イメージ違った。
でもみなぎわで初めてアニメ見たら、そこまで嫌でもなかった。
逆に直江は声だけだったら最高なんだけど絵が…なんてお耽美＿|￣|○

以前ｽﾚにも出てたけど、どっちかはﾐﾗを嘲ってたんじゃなかったっけ？
イメージアルバムがいい出来なだけに何とも言えない気分になった覚えが…

オォォすまん！
おもいっきりリロードできてなくて解決済の話題にレスを…orz

いやなら聞くな、と言いたくなる流れだな。
何だかな。

岡崎さんは確か「ホモの歌」って言ってたんだっけ。（作品の紹介これのみ）
まあ普通の男性としては当たり前かもしれない感想だろうな。
隠してあっただけ良心的だと思ってあげてくださいな。

関さんは「高耶を演じるのは精神的に辛い」って言ってたから
役を降りろって言われたらすぐに降りそうな気がする…
まあ水菜たんが許さないだろうが

関さんの高耶さん、貫禄ありすぎ
景虎女王様はアレでいいと思うけど

そういえば、「赤の神紋」の榛原役も水菜さんのご指名かな？
ＣＤ化が決まった時、連城とケイはオーディションで選んだみたいだけど

>>関さんの高耶さん、貫禄ありすぎ

その基準はなんですか？
何とくらべてるの。

自分がイメージしてたのよりってことじゃないの？

そりゃあ、声優陣の年齢はもう…

関さんのは舞台流高耶さんて感じだなあｗ
もうちょっと自然にしゃべってくれればいいなと思うときはある

>>471
榛原のビジュアルが決まった時点で
声は関さんだと水菜ｾﾝｾは思ったらしいよ。

関さんの高耶さんは、最初聞いた時は違うと思った。
確かに力み過ぎてる。頑張り過ぎているというか･･。
しかし、「高耶さん」と「景虎様」を演じ分けられる人は
そうそう居ないと思うので、関さんのキャスティング
で正解だったんじゃないかね。
「鷲よ、誰がために翔ぶ」は素直にイイと思ったよ。

>>465
それは違うと思います。

「鷲よ、誰がために翔ぶ」の関さんはゾクっとするほど高耶さんだった。
良かった。
アニメ２巻、３巻での演技も期待してる。

>>475
女性受けが良いと見た

>>470
補足すると、「誰が読むの？ホモ小説」みたいなコメントもあった。
自分の場合、ネット上で隠すくらいなら最初から出すなよ、と思ったが。
歌が好きだっただけに、その分失望したけどな。
例えば自分が好きなアイドルが実際性格が良いかなんて、100ﾊﾟｰ信じてないけど。

高耶の声の人は初代ＣＤブクの人の方がイメージだぎゃ。

まほろばの高耶さんがいちばんすきだっ！

あわわ、皆さまレスありがとうございました。
そういえば昔、製作サイドの人が原作を貶すような話をしたという
噂を小耳に挟んだことありましたが、それが岡崎さんでしたか。
プロとして一番やってはいけないことをなぜ…＿|￣|○

でも、すみません。現物を見てないせいでしょうが、やはり
聴いてみたいでつ。けど、原作を嫌っている(?)なら、演じては
下さらないかな( ´･ω･)
歌声がイメージ通りだと思っても、喋り声や喋り方がイメージと
合ってるかどうかはわからないんでつね。

ちなみに速水さんの声は、漏れの想像する「直江の美声」の最大
よりさらに上をいっていたため、かえって「良すぎる」という印象で、
やはり直江のイメージからは外れるんでつ。
風雅さんが低い喋り方をするくらいが、多分漏れのイメージ。
速水さんの声は単品ですごい好きなんでつが、イメージって難しい。

思うんだがそんなに実現して欲しいなら
水菜たんとかソニーに要望出してみたらどうだろうか。
岡崎さんに言ってもしょうがないだろうし。
ソニーはイメージアルバム出したメーカーだし
要望が多ければ実現は可能だよ。がんがれよ

>>高耶の声の人は初代ＣＤブクの人の方がイメージだぎゃ。

漏れもだぎゃ。
なんか普通の高校生っぽくて(･∀･)ｲｲ!
女王様なとこはどうかわからんけどね。

流れ豚切りですが、昨今の地震はコソーリ
誰かが浅間山で大火輪法を行ってるのではっ！？
誰かがこの本州を沈めようとしているのでは！？

ってミラージュに逃げてしまってもよかですか…。
じゃないと、怖くて眠れないよつД｀)ﾟ
助けて、高耶さーん！！夜叉衆〜！！と叫んでみる。

>484
大丈夫、怖くない。怖くない…






とか言っても結局直江のアレって気休めだからなあ…

>484
実は私も思ったよ＞浅間山で大火輪法
そして今日もあまり眠れないまま朝になってしまった･･･＿|￣|○

ﾅﾎﾍに是非言ってもらいたい。「大丈夫、怖くない・・・」とｗ

うお！かぶったｗ >485ﾀｿ

直江がフリーになったとたん浮気でもして高ちんが怒っているのだろうかｗ
＞浅間山

>大火輪法
なつかしくて涙でたけど、地震は怖くて笑えない。
防災グッツが馬鹿売れしてるようだけど、ミラの作中でも売れてたのかな。
お守りやお札は売れてたみたいだけど。
浅間山、農家の人が大変そうだよね…台風もだけど。

台風も地震もひとまず去ってﾁｮﾄ安心。
ところで、>126、387 のFAX売りのﾔｼって、本当に常習犯っぽいね。
ﾔﾌじゃないｵｸにも今出してるみたい。
なんかこういうﾔﾂが同じﾐﾗを読んでると思うと悲しくなるよ ('A`)

どうやら神紋の売り上げは聖霊狩りと同じ位っぽい。
（引き合いに出してゴメン）
売り上げ的には一応合格ラインにはいるんだな。
もともと神紋って「味のある異色作」だと思うからこのままあまりミラを意識せずにﾏﾀｰﾘ
やらせてもらえるといいなあ…

つうか神紋、よく考えると「テーマが受け継がれた」って言っても、ミラのメインテーマが
受け継がれたとかじゃなくてあくまで一部のテーマなんだよね。
なんつうか、「ミラで忘れられていた初期設定を一部受け継ぎました」ぐらい？
ミラと比べられても困るカンジだ。このままﾏﾀｰﾘ最後まで読めるといいな

近所のブック○フに三冊しか置いてないとはｗ
仕方ないから赤の神紋買ってきたが、これって面白いのかな

>>491
聖霊狩りってどのくらいの売上なのか分からーん！
打ち切りなんて心配したこと無かったんだけど、
神紋読者の方々は戦々恐々と売上見てたんだろうか？
ミラがコバルト的にはありえないほどの売上を記録したから、
神紋が「売れない」印象があるだけで、採算が取れる位の
読者は確保してると思うな。

>ﾏﾀｰﾘ最後まで読めるといいな
には同意。
でも、ときテレとか雑誌とか、もうちょっとでいいんで
神紋推してくれないかなぁと思う時はある。
比べちゃいけないと思いながらも、ミラの扱い見てるとね･･･。

>493 採算が取れるぐらいの読者
うん、とりあえずそのレベルの売り上げはあるみたいでよかったー
９月の発売の中でちょうど真ん中ぐらい（まあかなりラインナップが弱い月なんだけど）
でも９巻まで出て、ミラも終わってあの順位だから、もうこれ以上それほど伸びることは
なさそうなんだな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ので、売り上げに即したプッシュで十分でつ。

もともと少女小説の王道からかなり外れた異色小説だし、集英社も過大な期待をしない
でﾏﾀｰﾘ見守ってほしいものだ。邂逅扁は中堅レベルには十分売れるんだし。

＞４９２
神紋は表紙の子が主人公じゃないのに注意ｗ
連城という直江みたいなキャラに萌えられると楽しめます。

ゴメン、確認してきたけど、真中よりちょっと下かも。
まあとにかく十分採算が取れる程度には売れているということです…

ミラはいろんな要素が奇跡的にうまくかみ合ったけど、神紋は逆に
いちいちいろんな要素のめぐり合わせがわるかったのが気の毒かも。
同じとっつきにくい設定（演劇）でも、せめてホモはミラみたいにＢＬの
お約束通り受けをモテモテにするとか、主人公はケイちゃんにするとか
すればもう少し受け入れられたかもしれないのになー

ホモ好きにとっても、話に期待してる人にとっても手を出しにくい話になっちゃったね。

>大火輪法
私もだ。懐かしくて涙が出る。
ミラのすべてが遠い思い出になってしまうのってものすごく悲しい。

>498
だいじょうぶだ。まだ邂逅編がある！
まだ思い出にはならないさ！

500げっとー！

>>492
神紋ｽｷｰとしては、おすすめしたい所なんだが･･･。
一章が気に入らなくても、頑張って５章ぐらいまで
読んでみて欲しい。そして、どうせそこまで読んだなら、
７章を我慢して８章まで読んで欲しい。

個人的に読者が増えることを祈る。

長すぎるよ。もっと短い読みどころを教えてよ。

>501
それじゃ結局全部読めってことじゃんｗ
でも実際８巻でやっと新境地なんだけどそこにたどり着くまでが大変なんだな。
７巻がまた評判悪いし。

面白いがマニアックすぎてミラファン以外には
薦められない　そこがダメなのかも
激しく読者を選ぶ本だし　神紋

ファンの漏れでさえケイに全く萌えられないので
（実を言うと時々気持ち悪くなったりする）
榛原が出張ってきてからは面白くなったけど

神紋はね、結構面白いんだけど、どのキャラにも
萌えを感じられないのが残念…。

連城はカワイくておもしろいヤツなんだけど
正直　榛原の戯曲はオモシロクなさそうなんだよな・・・
なんであんなのに狂わされてんだよって・・・

>>492=>>502と思っていい？
「赤の神紋」は昼ドラ。
主要三キャラ（連城・ケイ・榛原）の独占欲や嫉妬・羨望・執着などが
入り混じったドロドロの三角関係が描かれている人間ドラマだよ。
読み所は、「敗者と勝者」というメインテーマだと個人的に思うので、
ミラ既読なら、第一部が一番好きだというｵﾈｴｻﾏにはお薦めする。
ミラ未読なら、まず世界観に慣れて受け入れてください。
展開はとりあえず驚くほどに早いから、退屈する余裕はない。
これだけは保証しとく。

そして、さっきも書いたけど、一度読んだなら五章･･･いや四章
（四章読んだら五章読まずには居られなくなるから）まで
読んで欲しい。何故なら、メインの一人である榛原が活躍し始める
までにそれくらいの巻数が掛かるから。
>>504さんや、過去ログで皆言ってるけど、榛原が出張って来てから
の方が神紋は面白い。その前に挫折すると、本当の面白さが
分からなくて勿体無いんだよ。だから正直、二章までは辛いかも
しれないけど、頑張れと言いたい。

長くてごめん。誰か、萌えポイントを補足できる方･･お願いします。
頑張ったんだが、空回りしているような気がする･･･。

＞５０７　読み所は、「敗者と勝者」というメインテーマ
結局みんなそのテーマには実は興味なかったってことなのかなあ＞神紋の売り上げ

そりゃミラを主人公総受け小説として楽しく読んでたとか言う人は神紋に興味もてない
だろうけど、最萌えとか完結後のいろいろな掲示板とかあれほど「桑原センセイは神！」
って信者さんっぽい人が一杯いたのに少年舞妓より売れないなんて不思議だ。

神紋読んでない桑原(ミラ）信者。神紋に限らず文字読んでるとああああああ！！！ってなります。
全く頭に入りません。よく40巻もあるミラ読めたのか…（萌えの力かな）。なんか同じ文体でも駄目だ。自分奇特…？

　　　

演劇の世界、という設定が一番ネックかな。
私生活でもドロドロしてたり苦悩してる上に
演劇の世界＝ドロドロしてそうという全面閉塞感ドロドロものは個人的にどうも苦手。
どちらか淡々としたものだったら読んでたと思う。

審問、はじめの頃は私も「商社・歯医者」だと思っていたけど、
榛原と連城が接触し始めたあたりから、それがメインテーマではないように思えてきた。

最初の頃よりも、今のほうが面白いな。
特にケイとワタルがこれからどう絡んでゆくのかが楽しみ。

流れぶった切ってスマソ。
別の用事で四字熟語の検索サイトで目的のものを探していて
ふと目に入った熟語

千・秋・万・歳

…ちあきばんざい、と当然読んだよ…こんな四字熟語があるのかと
マジびっくりした。

実際には「センシュウバンゼイ」と読み、「千年・万年の長生きを祝って
いう語。長命を祝していう言葉。」だそうでつ。

一日千秋なら普通に見かけるけど、
千秋万歳…ハン板なら（ｒｙ

このスレ的にはあまり祝したくない言葉だなあ。ナホヘ…(⊃Д｀)

榛原みたいなエキセントリックな周囲を振り回し系キャラ大好き
なんだけど、結構苦手という人も多いのかな。
それでいてごくたまに儚げだったりするとさらに萌え
ケイはまだおこちゃまなので頑張って強くなって榛原に反抗出来る
くらいになって欲しい。
連城はもう骨抜きだから、彼を取り返すにはそれしかない！

神紋がダメって人でも結構いろんな理由があるんだね
とにかくいろいろとめぐりあわせが悪かったのかな。
藤井さんも挿絵を頼んでからどんどんＢＬ世界で売れっ子になったんだから
普通だったら「目が高い」ってなカンジなんだろうけど、いかんせん「総攻めの
つもりが総受け」の連城ﾀﾝを描くにはちょっと向いてなかったよね…

藤井さんってＢＬ界で売れっ子なの？
シランカッタ。
漫画を描ける人じゃないと思ってたんだけど、
力量のある人だったのね。

榛原は好きだぞｗ周りを見事に翻弄していく様は
いっそ快感で、もっとやれと思った。
だから、九章で惑っている榛原を見て正直戸惑った。
作中の連城やケイの様に、私の中で彼は
「絶対的な存在」だったみたいだよ。

>518
マンガというよりＢＬの挿絵描きとして人気っぽい。
書店でよく見るし。

最萌えとかミラ完結時の公式とか、あんなにいた水菜ﾀﾝを敬愛する人たちにも
神紋って受け入れにくいのかな
私自身は別に信者じゃないけど、水菜ﾀﾝがあんなに「力を入れてる作品」がこんなに
スルーされてて不思議だ。
設定はとっつきにくいけど、話自体はキャラの絡みを追ってれば普通に楽しめそうなのにな。
信者でもダメ？
ミラと違って特定のキャラにそれほどひいきがない分、絡みも総当りって感じだね。

＞特定のキャラにそれほどひいきがない分、絡みも総当りって感じだね。
神紋のそこがスキ

＞５２０
私も好きだけど、やっぱり商業的には受けに絡みが集中するのが一番
ウケるってことなのかなあ
ミラも四国編始まったばかりの頃赤鯨衆の一番人気は高耶のケツの穴
を狙ってる設定のついた香具師だったっけ…

>>521はアンチ？
わざと「腐女子・ウザい女」を装ってる？

ミラが互いにひたすら一途だったのに対し、
神紋はﾚﾝｼﾞｮｰもケイも揺れまくり。
私はそこがどうも好きでないみたい。
読んでいて確固たるものがない話って苦手なんだよ…
どちらか一人でいいから、ハッキリしてくれ〜

発売当初、2〜3冊読んだきりなので具体的には覚えてないが
自分の場合、ﾐﾗも演劇も好きだったので読んでみたものの
舞台用語の使い方が変でひっかかったり、作品見解に青くささを感じたりして
キャラがどうの関係性がどうのいう以前の問題で挫折した覚えがある。

神紋の第８章で榛原に「この馬鹿者がぁぁ！」と言われている
連城がおかしくておかしくてしょうがないのは私だけでつか？
面白い所がないか探すようになったよ。
でもミラほどは萌えられない自分がいる。

『萌え』という観点で見るなら、私は神紋の方が萌えるｗ

ミラは「モエ」というより、あの二人が何処に行き着くのか、
それだけが気になって読み続けてたんだよね。
何度も胸を痛めはしたけど、「モエ」じゃなかった。

神紋の方は･･あの三角関係と、それにまつわる人々（奥田・渡辺・藤崎他）
の色んな想いが交錯して、人間関係が絡まっている所が萌えっすよ♪
それに、ミラほど「袋小路」じゃないから割と気軽に妄想できる。
追い詰められてるけど、光は確実に射しね。

>追い詰められてるけど、光は確実に射しね。

「追い詰められているけど、光は確実に射してるしね」

でした。すまん。

水菜先生が最近激しく榛原に萌えてるように感じるのは
漏れだけだろうか....　漏れもスキだから嬉しいが（ｗ

完結時あんなに水菜ﾀﾝのファンが熱かったのに、コバルトも何でイマイチ売れないのか
謎だろうなあ＞神紋
ミラがキレイに終わりすぎて信者でもミラだけでいいやという気持ちになってしまったのかな。
ここ見てると楽しんでる人も多そうなのに。

私はﾐﾗｽｷｰ水菜ﾀｿｽｷｰですが、まだ神紋には手を出してない人です。
うまく言えないんだけど、読んでみたい気はするが、どうもｲﾏｲﾁ気分が乗らないというか・・・
ﾐﾗの時は気になって気になってしょうがなくて、遅かれ早かれ読む運命だったみたいな感じだっただけに。
一番の理由は、やっぱり「演劇」かもしれん。個人的に興味皆無なんだよな･･･そそられないというか。
でも機会さえあれば、きっと読むかもしれない。今はその時じゃない、って感じかも。
意外と読んだらﾊﾏって、単なる読まず嫌いだった、なんて事になったら良いんだけど。

>>529
散々既出だと思うので、スレ読み返してみれば？>売れない理由。
つーか似たようなレスを、何度も繰り返している人がいるけど同じ人？

ざっと自分が読んだだけでも「身近なテーマなのにおおげさだから」「演劇の部分にリアリティが足りない」
「ミラのように一途な関係ではない」ってあったけど。
これだけ既出なのに、謎でもなんでもないと思うが。

私はミラのテーマは作品から生まれたってヤツの方が好きだから、神紋のテーマは
さほど興味が湧かないな。それでも神紋買ってるけどね。
ミラよりサラっと読めるし、気楽に読めるしね。

赤の神紋を読まなくなった理由は、登場人物がキモく感じるように
なってしまい、楽しめなくなったからというのが大きいかな。
嫌いではないけどぶっちゃけ、えんがちょといった具合な感じ。。。
(えんがちょをリアルで使った世代ではありませんが)

何か気持ち悪いっていうか受けつけないっていうか
できれば近寄りたくないっていうか
そういうキショイものを感じるので本能的に拒絶してます。
いつか食指が動く時が来て読みたくなったら読むと思う。
それまでは特に無理したり
必死に努力してまで読みたくないって気分です。

つーか、無理する必要なんてどこにもないんじゃない？
無理して読まれて、嫌われる方が読者としてはずっと嫌だし
水菜タンだって嬉かないだろう。
はまれるタイミングだってあるんだし。

新刊の連城ﾀﾝ可愛い！かわいすぎる→ヘタレ
いまさらなこと言ってるし
ケイはもっとしっかり連城ﾀﾝを押しまくってくれ。

ケイは藤／原／竜也のイメージで読んでしまいます。（ガンバレ）

そしてなぜか榛原＆信長はうさんくさくてダメです。

ああ、榛原と信長ってキャラかぶるよねー。
私は結構好きだけど。

キャラかぶってるかな？あんまりそう感じたことはなかったけど。
榛原さん、あんなので大食いっていうギャップが好き。

個人的に藤崎さんの再登場を待ち望んでる。

藤崎は出てくるかもね。つか、出てきて欲しい。
榛原と藤崎の確執もいつか答えを出すんだろうと思うよ。
そうでないと、いつまでも榛原も囚われたままで前進できないだろう。

神紋の登場人物には嫌いな人はいないな。
面白い作品だと思って読んでるよ。ミラと比較する気もない。

確かに無理して読むようなモンではないよな。
ミラだって読む人によってはキショイとか思われるんだろうし。
実は神紋はちらっと立ち読みで流してみた程度でまだ本格的には
手を出してないんだけど、ミラも完結したし
演劇に拒絶反応もないので今度読んでみようかと思う。
連城ﾀﾝには問題なく萌えられそうだしw

神紋＝明日のナージャという気がするｗ
意外に水菜ﾀﾝの次回作が売れたら愛すべき鬼ッ子として語られそうだ。
水菜ﾀﾝは多分今は「挿絵も間に合わないギリギリ入稿」と「内容に編集の介入
なし」という特権をもらってると思うが、今後はどうだろうか。

藤崎さんて結婚してると思っていいんだよね？

藤崎さん自身の出番はきっとあると思うけど（九章で伏線張ってたし）
榛原と再会することはあるのかなぁと思う。
あったとしても、ファイアフライの時みたいに
対話部分は描かれなさそうだとも、また思う。

ところで、最近神紋話題が続いたから、読者がどれくらい
居るのか点呼取ってみたい気もするんだけど、どう？
あまりに少なかったら凹むし、スルーしてくれても構わないんだがｗ

ファイアフライ　未だに手に入らないYO…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

自分で審問萌えサイトでも作ってやれよｳｾﾞｰ

>>543
桑原作品はミラージュのみ好きな人かい？
点呼がうざいの？審問語りがうざいの？どれのこと？

審問読者点呼1ﾉｼ

神紋読者点呼２ﾉｼ

エエーーー点呼が必要なくらい少ないのォォォ？
…神紋読者点呼３(;_;)…なんかむなしいからやめない？
参加しといてなんだけどさ

読者４ﾉｼ

読者点呼5ﾉｼ
神紋はおもしろいと思う。
９章になって、ストーリーが大きく動き出して、
わくわくしてます。
読者が少なくてもちっとも気にならないんですが、
点呼には参加。だって、大好きなんだもん

読者点呼6ﾉｼ
漏れも神紋はおもしろいと思う
ミラとはくらべる気もないけど
先が気になる作品の一つ

水菜タンの文章を読むのが好きなのかな・・？

読者点呼7ﾉｼ

私も神紋好き。
連城が作家としてどう成長するのか楽しみ。
ミラとは別作品なんだから比べる気は毛頭ない。

…ごめん。
反感買うかもしれないけど、私は反対にミラがどうしてもダメで（あの現在人の
存在無視しまくりな所に抵抗を感じて仕方ない…）何回かトライしたけど未だに
第一部以上読めてないクチです（532、533サンとは全く逆の立場かな）
だからイベントとか行っても、今はかなり辛い思いしてる(;´д`)
でも数多ある水菜ﾌｧﾝの中に、こういうのがひとりくらい居てもイイよね…？

ということで、神紋読者点呼参加８人目ﾉｼ

神紋語りは大いに結構だけど（新刊出たら買うし）
点呼はウザイと思ってしまうわけですが…。

同意。語るのは大いにやってくれと思うが、点呼はｳｻﾞｲよ。
そういうのは、どこか表ｻｲﾄでどうぞ。

ﾐﾗの時の点呼もあんまり続くのはどうかと思ったが
あれは最終回ならではの勢いあってこそだろうから
まぁ仕方ないかと思ったが、普段の点呼はうざいだけだよ。

そこまでうざがる理由が、正直わからなかったりするのだが･･･。
特段意味も無く、住人数確認してるスレだってあるだろうよ。
あくまで読者数数えてるだけだろう。

あ、点呼９。

大体１０人くらいは居るってことだな。

点呼とりたくなる気持ちもわかるなぁ
神紋話すると必ずアンチが出てきてへこむ
ここは桑原作品を語ってよいスレだよね？もっとおおらかに受け止めてもらいたいんだが

というわけで、10ﾉｼ

このスレ読んでいると、小説を読んで、感想を語りたくてうずうず…
ではなくて、わざわざ語るために小説を読んでいるひとが意外と多そう。
内容に踏み込まれていないから、そう感じるのかもしれないけど。
桑原作品を読んで内容を語りたければ、大いに語ってほしい！

読者４です。
点呼だけで本文書かなかったからうざがられたのかな。
私のせいだったらｽﾏｿ。

私も神紋はミラと全く違った楽しみ方で読んでる。
肩の力抜いて読めるしかなり萌えられるし楽しいよ。
それにやっぱり水菜さんの文章が好きだっていうのを実感する。
９巻もケイの獣じみたシーンでゾクゾクした。

>558
ケイの獣じみたシーンって、諸戸の洞窟シーン？
あそこ、私もすごく燃えたよ！
そんなところまで舞台で曝け出すケイと、そんなケイを描く水菜ﾀｿ両方に萌えｖ
ケイは、榛原以外の人間の手でガシガシ磨かれて欲しいなぁ
やっぱり、いつかは連城の作品を演じてもらいたい
榛原の匂いがしみついた身体じゃなくて、どんな色にも染まるし、どんな色にも侵されないアンゲロスの身体でね
そういう点では、ワタルが連城の戯曲を演じるのは違うと思うんだ
連城はきっとよろめいちゃうだろうけどねｗ

つうかラ板はもともとﾏﾀｰﾘな板だし、ミラも終わっちゃったし、他少女小説スレ
のようにﾏﾀｰﾘでいのでは。

てーか、あんまり深く語るとウザがられるか？という気がして、
新刊出ても様子見してたよ。流れに逆らわないように、と思って。
どのくらい読者が居るかも分からんかったしサ。

「バベル」ってもっとキーポイントになるかと
思ってたんだけど、割と流されてて驚いた。
榛原が連城から影響受けて書き上げた作品だから、
そのことを連城が知ったらどういう反応をするのか、
気になってたんだけどね。
佐々木くんにあんなに嫉妬してた連城だもの･･･。

＞５６１　新刊出ても様子見
そうだったのか…！
普通に語っていいと思うよ。
今まであんまりスルーされ杉で心配だったｗ

私はミラ以外は読まない人だけど
何ていうか・・・・ミラだから読んでたんであって
水菜ﾀｿの文章がそれほど好きな訳ではないんだよね・・・。
だから他の作品は興味も沸かないし読む気もないです。

そんなことわざわざ言わなくていいよ…
ここは日記帳じゃ(ry

くすみさんや藤井さんもそうだけど、同人の人とか作家さんは演劇や舞台が
好きな人も多いから水菜ﾀﾝにとっては演劇って身近な題材だったんだろうなあ。
ところで神紋はどうして７巻までケイたんをずっと表紙にしてたんでしょうか。
まさか編集がケイたんが主役だと思ってたとか、水菜ﾀﾝが「ケイたんも主人公」
と思ってたとか。表紙だけ見てると全然違う話みたいだｗ

実は語りたくてうずうずなのだが、様子を伺ってたw
劇中劇のところはどーも今ひとつハマれないのだけれど、審問は人間関係が面白くって好きだ。
９章ではケイたん押し倒したものの、最後までいけなかった、連城のヘタレ具合に萌えw
ケイたんの体に縋り付いて自分が惨めだと言って嗚咽するとことか最高www
第一部のぐるぐるしてた頃の直江を思い出すよ。
７章までは正直ピンと来なかったのだが、８、９章は相当面白いと思う。
まぁ、好き好きだと思うので、無理して読む必要はないと思うけど。
あ、読者１１です。点呼ウザい？

神紋は語ったらいけないのかと思ってた…。
>561
同意。
「バベル」はもっと長く取り上げるかと思ったよ。
けっこうあっさりだったね。

住人にそう思わせるあたり、
不思議なスレ不思議な作家といえよう。
ミラも不思議な作品だし、読者も(ry

神紋がこのスレでようやく市民権を得たって感じだね。
スレタイに名前が入って、しばらく経つのにな･･。

>>566
同意！
受けが身体差出てんのに、己の事情で抱けない連城って
ありえんくらいのヘタレさんだ。
いや、そこが可愛いいんだがねｗｗ

>>556
アンチじゃないと思うよ。
ただ、神紋の話題が出るたびに「神紋は、どうしてミラと比べて人気ないのだろう？」と、
似たような質問繰り返してる人が時折いるから、それにみんなが律儀に答えているので、
結果的に神紋の話題時に、否定的な意見よりになるだけじゃないかな？
しかもその質問時には、たいていミラの悪口がセットになっているので、スルーしにくいんだと思う。

本当にアンチ的な意見って少ないと思う。糞とかクズとか言ってる人って、自分は見たことないし。
楽しんでるからこそ、ここが不満って意見とか、消極的にあまり楽しめない・・・って人が
大多数だと思ったよ。
自分は不満を持ちつつも、そこそこ楽しんでます。

押し倒しといて出来ないって
絶愛のアニメみたいな展開だね

正味の話、作家としてのプライドとか葛藤とか色々あるんで
許してあげてください。
私は、今後挿入あってもなくても構わん。
まあ実際挿入したら挿入ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
となると思うけども。

神紋の場合、他のｾｸｰｽ有り作品の様に
「両想いだって事が分かったから自然に合体」とは違い、
お話の性質上、一回一回のｾｸｰｽに理由やらなにやら根の深い事情がありそうだ

日本語変かもゴメン。(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!

連城とケイは最後までいっちゃうのかな。
個人的にこのままギリギリの関係でいて欲しい
とかちょっと思った。
あんまり男同士のｾｸｰｽシーン好きじゃないんで。

アンチっていうかあくまで神紋とミラは別の作品だから、ミラが終わったからと
いってそう素直にじゃあ次は神紋で…と移動できないよという人が「私は認めてない
からね」とがんばっちゃったカンジなのかも。
しかしもうミラは完結しちゃったし水菜ﾀﾝはこれからは神紋メインでがんばるつもり
だろうし、ミラオンリーの人は多分年末に番外編の単行本が出そうな予感がするので
それまで待とう。

邂逅編も忘れないでホスィ…。
でもその前に番外編は楽しみだ。

四龍島みたいに１年に１冊ぐらいのペースでこれからもミラの番外編
出したらいいのにね。
１６歳の早春譜や神紋のように水菜ﾀﾝが特定のキャラ（高耶）に萌えない
で描いたミラが読みたいな。

この人の場合、特定のキャラに萌えないで、ってのは
無理なんじゃないかな

＞５７７
神紋は誰にもそんなに萌えてないんじゃないか…と思ったけど、榛原には萌えてるのかな。
それにしても水菜ﾀﾝのところには「連城ﾀﾝ総受け萌えー」というような手紙は来ているの
だろうか。サイトとかみんなそんな感じだけど。そして水菜ﾀﾝ的にはそれって嬉しいのか複雑なのか。

神紋、男の登場人物がみんなほとんどバイなのね。
でも女のバイセクシャルやビアンさんは出てこない。

＞女のバイセクシャルやビアン
なんというかやっぱり、（私は）読んでいてうわああぁぁあぁ
になると思う。
頭で分かっていても…分かっていても…！

　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　 ／　　　　:::::::::::::::＼　つ
.　| 　,,-‐‐　 　‐‐-､,:::|　わ
　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　::|ぁぁ
.　|　　　　::<　　　　　::|あぁ
　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

神紋の人たちはバイというより「女子妄想やおい人」ではなかろーか。
女子の「ホモじゃないのに男を好きになって欲しい」という願いをかなえる
ために生まれた人たちｗ

つーか、「恋」の定義が一般とはズレてるんだろう。神紋の方々は。
その人間の生み出す創造にどれだけ敬意を払えるかが、
恋愛感情を抱けるかどうかのポイントになってると思われ。
いい意味でも悪い意味でも芸術家様だからさ。

だから･･榛原とかね･･自分が認められる創作物を生み出す相手なら
同性でも猫でも象でも宇宙人でも、何の迷いも無く惚れられると思う。

神紋あんまり深く読んでないので間違ってると
思うんですがミラージュでいうと
ケイ＝高耶
連城＝直江
榛原＝景虎
奥田＝千秋
って感じ。で、直江は高耶と景虎の間で苦悶してると。

>>583
賛否両論あるかもしんないが、直江以外はﾄﾞｳｲかな。
説明はできんが、直江にあるものが連城には決定的にないと思。

そこが気になるんだが（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

え？それは何？
超能力ですか？

役割的にミラキャラと神紋キャラを重ねることは確かに出来るよなぁ。

高耶＆ケイ → 癒し
直江＆連城 → 苦悩
景虎＆榛原 → カリスマ
千秋＆奥田 → お助け

でも、キャラクター自体はどの人も天と地ほどの差が･･･。
特に、高耶とケイは違うと思う。
どこがどうとか説明できないんだけど、なんか違う。

えーと…
では藤崎は美奈子あたりだろうか？

最近は新が千秋のポジションっぽい気が

>582
>同性でも猫でも象でも宇宙人でも
なんかﾜﾛﾀｗ
榛原はもうなんでもアリっつーカンジ。

つうか、神紋がミラとパッと見似てるのは始まった頃から言われてたのに
今更という気もするんだけどｗ
ところでこのまま連ケイが最後までしない状態が続くと、ケイ連を望む民
の声が高まってしまわないか心配です

>>589
正直望んでしまっています

＞５９０
よく考えると直高と違って神紋の2人は別にどっちがネコとかタチとかに拘らなくても
いい筈だよね…
でもやっぱり引いちゃう人が多いかな。

ウチも正直、どっちがどっちでも構わんと思う。リバシでも引かないｗ
けど、ケイは受け入れられたい人で連城は受け入れたい人だから、
最初の一回は連ケイじゃないと意味が無いような気がした。９章で。
その後はどっちでもいいんじゃない？

そうかだんだんわかってきた！
腐属性の持ち主は神紋を読めるんだ！
男と男の関係を男女間の恋愛に変換して萌える腐脳の持ち主なら読めるのだな。

>>593
確かにそうかもしれないが、お前に言われるとむかつく。市ね

本当にケイ連になったら水菜ﾀﾝ的にもホントに「新境地」だよね。
結構いいとｵﾓ。

九章で妙に心に残ったこと



連城は餡が苦手

九章で妙に心に残ったこと


連城は生卵を割るのが下手

>>596-597
九章まだ読んでいなかったけど・・・読んでみたくなりました。
何章だったか忘れたけど、
榛原がケイと動物園へ行くような
ほのぼのしたシーン好きだな。

ところでさ、普通に分からないんだけど、

「だめざんす」

って特別な意味あるの？
「孤高のだめざんす」
ってなんだろうと、ここ二週間ぐらい悩んでたんだが･･･。

>>599
「だめんず」＝ダメなメンズ（男性）だと思う。
たぶんこのタイトルの漫画からかな？未読ですが。

ざんす…出っ歯の人を思い出したよ

>>600
レスさんくす。

は･･榛原ってそんなダメ男なのか？
･･･とりあえず読んでみるか。＜だめんず・うぉ~か~

榛原が駄目というより駄目な男にばかり縁があるという意味では？

＞５９３　男と男の関係を男女間の恋愛に変換して萌える
いや、別にそんなことしなくても普通に男同士の絡み（人間関係）が好きな人なら
楽しめると思うよ。最遊記とかと同じ。

男女間の恋愛に変換したら、逆に鬱陶しいだけで全く萌えん気がするが…

＞６０４　男女間の恋愛
この場合はどちらかを女だと仮定して萌えてみるという意味じゃなく友情
をホモ恋愛に置き換えてみるという意味でしょう。
神紋の場合はヴァイスとか最遊記と同じで、ホモに変換しないでそのまま
男同士の絡みを楽しんでる人が多い気がするけどな。（ホモに変換してる人も
多いだろうけど）

神紋って恋愛話だったっけ？

神紋は連城ﾀﾝ萌え小説

恋愛面でしか、楽しまれてないみたいだね。

考えてみりゃ、こいつも遺体よな。マシな方ではあるが｡

神紋の恋愛面なんかどうでもいいけど
今一番気になってるのはワタルだったりする
いっそ榛原より不気味に感じたりするんだよな

流れ切りで申し訳ないですが。

水菜ﾀﾝの公式HPはいつ開通？
気になるよ。

>>611
そんなものが出来ようとしていたとは！
全然知らなかった。

調べてみたら、23日開通だってね。たのしみ。

恋愛ってぇか･･･神紋の魅力は

　人　間　関　係

だと今まで何度も出てたような気がするんだけど？
恋愛も含む、色んな感情が入り乱れて居る所がいいのでは？
後は、連城がどうやって榛原を克服するかね。
これは、萌えとは別の所で純粋に気になってる。

>>611
運営はどこがやるの？

>>613
神問の魅力…
萌えかと思ってた…＿|￣|○
いやマジで。すまねぇ水菜ﾀｿ。

>>612
ついに水菜ﾀﾝも公式作るのか。
日記なんかがあったりするのかな？

ミラも終わっちゃたので、これからはそんなに混乱も起こらないと思うけど
なんか心配。熱すぎるファンのいる作家さんはあんまりそういうの作らない
方が平和そうな。

でも意外に情報だけのシンプルなサイトになるのかもね。

＞６１３　神紋の魅力
神紋ってなんか「特撮」みたいなんだよね。
設定とか展開とか何もかも荒唐無稽なんだけど、それをそういうものだとして
受け入れちゃえばその荒唐無稽な設定のうえでしか成立しない人間関係が
面白い。平成ライダーみたいな。

>617
最近で言うと金岡作者さんのサイトあぼーんが記憶に新しい･･･

少なくとも掲示板は設置しないほうが無難と尾も。
水菜ﾀﾝがどうと言う訳ではなく
ファン同士の小競合とか、嫌な思いさせそうで怖い。

我侭だけど正直、ちょっと○豹みたいなサイトだったら嫌だなぁ

水菜ﾀﾝの小説や本人の雰囲気は好きなんだが、一部の趣味嗜好が苦手なんでOTL

ﾜﾗﾀ。
水菜ﾀﾝ基本的にミーハーだからねえ…
でも御用達のシリアス部分みたいなのを信者以外に見られる恥しさを
考えるとミーハー日記のほうがいいのかも。

>>621
>>御用達のシリアス部分

そ、それだけは嫌だ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
読むのはｽｷだけど w　ﾈｯﾄでは駄目だー

公式…絶対にオチられるに決まっているよ。。。
ネット上で本人叩きがないのは、ネットから
一歩引いた姿勢でいるからだろうに…。
(痛い部分は読者しかしらない訳だし)

水菜ﾀﾝの公式楽しみだけど、なんか心配…

情報系がいいよね･･･。
物足りないような気もするけど、それでもいい。
どっかでオチられてるのを見たら、絶対自分凹む。
このスレの行方も不安。

水菜ﾀﾝはよく女豹様と比べて節度があると褒められたりしているが、
結構内面は近いところあるんだよね。
ブランド好きだし、結構ミーハーだし。
ただ、それをそんなに表に出さない節度は確かにあったわけで。
…いや、大丈夫だよ。
きっと日記もらうひんのこととか仰木監督がんばれとか毒にもクスリにも
ならにことしか書かないさ…！

昔、かの監督の養子になって「仰木」姓を名乗りたかった…さ！！

>613 連城がどうやって榛原を克服するか
私も気になるけど、神紋の売れ行きを見ると大部分のミラ読者はこの
テーマにそれほど興味がなかったってことなんだろうなあ。
「恋愛を盛り上げる要素」だったからこそ読者もつきあってくれた部分が大きい
のかな？水菜ﾀﾝもああいうカタチでミラ書いてよかったね。

なぜミラ読者と限定するのかな？
神紋がつまらなくて売れないのこととの
因果関係を強引に結び付けすぎ。

私は商社と歯医者というテーマでミラにハマったけど
（そういう意味ではミラ後半は消化不良だった）
審問は初期で離脱したよ。
テーマ自体は今でも追っていきたいんだけど、
審問は他の部分での粗が気になる。
ミラもそういう所があったけど、勢いでなんとかごまかしてたと思う。
それでも私はミラからも何度か離れたことがあるし、
審問はミラにある勢いも感じられないから読めないんだよね…。

ただ、私は8章に辿り着くまでにやめてしまってるから、
そこまでいくとまた違うのかと思った。
新境地と言われてるし、また読み始めようと思うよ。
ミラの5.5巻までは我慢しろ！っていうのと似てるねｗ

＞６２９　つまらなくて売れない
そこまで言ってないようなｗ
冷静に考えてあれだけいたミラの読者層があんまり移らなかったということは
ミラ読者にとってあまり興味を惹かれないテーマだったからといってもいいんじゃない？
ある意味ミラ初期の水菜ﾀﾝのあのテーマへの入れ込みようも、大部分の読者が
セカチューの白血病みたいに「恋愛を盛り上げる障害」として流してくれたから
書けたのかもしれないね。
直江の回りっぷりも今だから笑い話だけど、フツーは引くよね…

＞６３０
８巻まで頑張れば確かに神紋は楽しくなるんだけど、７巻がかなり辛いのでご注意をｗ
８巻に継げるためにご都合主義とムチャな展開がピークに達しています。
まあ要するにミラでは「なんかどーでもよくなっちゃった」というカンジで終わった照射と
歯医者の対立を８巻で「頑張るぞ」と決意表明する感じです。

どっちも楽しめてる漏れは勝ち組

>>630
私はミラのテーマは後半の方が好きですね・・・
裏四国や闇戦国の設定とテーマの結びつきは面白かったですし。
勝者と敗者じゃなくって、登場人物のほとんどが敗者ってのが切なさを煽るというか・・・
そのせいもあって高耶以外でも、魅力的な生き方や考え方をするキャラが多かったし。
（このテーマから１人外れちゃってる直江の扱いの事はとりあえず置いておきます。荒れるから）

私にとっては、ミラと神紋って似てるけど全然違ったモノかな。
ミラの登場人物は、武将さんが主だから、現代人とは生き様とか考え方とか全然違う。
そういうのが、今風にリアルなのが神紋って感じ（連城はとことんヘタレだし）
もしかしたら、神紋は現実的な答えを出すかもしれないしね・・・ミラは理想像だったから。

私は神紋楽しんでるけど、ミラとは全然違った理由で楽しんでるよ。
同じテーマを求めるとしても、ミラを楽しんだ読者だからこそ、神紋が楽しめるってのは、
あまりないと思う。

>631
ｽﾏﾝ、確かにつまらないから売れないとまでは。。。

自分は、勝者と歯医者の関係への読者の興味…ミラという作品内では
とても重要で興味をもたれていたからといって、別の作品でも読みたい
かといわれると微妙といった感じだと思っていたよ。

>628は、読者がそのテーマにはほとんど興味を惹かれていない
という意味を言っているみたいだけど(条件付きで)。

勿論、いくつかの作品内で同一テーマを含む小説をたくさん書く
作家がいて、そのような作品がヒットしているけれど、そのテーマ
部分を読者が必ずしも、好んで読んでいるわけでもないとも思うよ。

例えば、宮部みゆき作品には「超能力者の苦しみ・悲しみ」が出てくる
作品が結構多いけど、読者にとって必ずしもそれに深い興味があったから
それらの小説がヒットしたというわけでもないと…。

ミラ第一部時の批評で「この作者は語り口調が熱すぎて、読んでいて時々息切れがする程だ」
と書かれていたけど、ミラではそれが歴史物という題材とマッチしていて良かったと思う。
神紋では、そんなに口角泡を飛ばして言われても…と思ってしまう。展開も、前から早い傾向は
あったかもしれないけど、今は早すぎる。作品の世界に入る前に、置いてかれる感覚がある。
もっとじっくり描いていってほしい。以上、惜しいと思うからこその苦言でした。
読者層的には、ミラ全盛期の読者は１０代から２０代になっていると思うから、
その人たちを引き付けるには、ちょっとクオリティが足りない。
一方今の１０代を獲得するのに、今のテーマやキャラクターでいいかというと疑問、
というのが売り上げの結果になってるんじゃないかな。

>>神紋は現実的な答えを出すかもしれないしね・・・ミラは理想像だったから。

それが見たいんだよ。個人的にはね。
神紋を最初に読んだ時、水菜先生ったら逃げられない
舞台選んだなぁと思ったよ。歯医者と商社のテーマを描くのに
これほどまでに適した舞台は無いけれど、それだけに、
他の問題にスライド出来ないから描き切るしかない訳じゃない？

でも、それを敢えてやっているって事は、水菜先生の頭の中には、
「辿り着きたい到達点」が既にハッキリとした形であるんだろうと
思った。でなきゃ、態々神紋書かないよねぇ･･･。
だから、展開の早さもそこに起因してるのかな、と個人的に解釈してる。
探りながら書いてる訳じゃなく、決められた道を突っ走ってるって感じ。

連城の榛原克服なんて「自分は自分だ」と思い切ることが
出来れば、終る訳じゃない？ミラと違って、相手がどうこう
という問題じゃないから、連城が成長できれば万事上手く行く。
けど、それに至る過程は、やっぱり自分の想像範囲外なんだよ。
ソコを、水菜先生がどう料理してくれるか。私が神紋で一番見たい部分かな。

ミラの歯医者と商社は、ヒカ碁の「神の一手」みたいな
もんだったんだろうと今考えると思うよ。

＞６３７　他の問題にスライド出来ないから描き切るしかない
それって逆に言えばミラは他の問題（愛）にスライドしてしまって逃げた
ということなんだよね。（叩きじゃないよ。）
実際あれだけ初期にグダグダ描いておいて、「そんなことはどうでもいいこと。
…大事なのは愛。」という結論になってしまったわけで。
実際神紋に異常なまでにアンチがいるのはそこらへんなんじゃないかと思う。

スマソ、私はサイキックアクションが好きでミラ読んでた。
いろいろアラはあるが、全体的に事件が面白かった。
それだけに３部以降は何度か離れかけたけど。
敗者と勝者も主従確執も、テーマ部分は全く興味なく、
同性愛はむしろ嫌悪感があったくらいで、どちらも
ストーリーの添え物として、結論が何でも構わないと
思いつつ読んでた。
こういう読者もいるってことでｗ

ぶっちゃけ、神紋って売り上げの割りに異常にアンチがいるっていうか
作者が「自分の趣味に走った作品を売れないけど楽しく描いてる」という
状況の割りに応援するどころか敵対視する人が多いのは、ミラを否定されてる
気分になってしまうからなんだろうなとか思う。
なんつってもミラがまだ終わってないときから描き始めちゃったのがマズかったのかも。

念動力だ思念波だの無い現実的な舞台設定でああいった人間ドラマを
書くんだったら、演劇見に行くだけじゃなくて二丁目にも取材に逝ったのかすぃら。
男同士の商社歯医者の話に、なんでゲイでもないのにぽんぽん同性との性行為が
出てくるのかすこぶる疑問なのよｗ

ぼした祭りで馬が暴走したらしい。

神紋を敵対視する人多いのかな。
色々な理由から神紋にどうも興味持てないなあという人は多そうだけれど。

神紋、芸能界が舞台だったらそれこそ普通にゲイもいるだろうし、
ＢＬの文法どおり「ホモじゃないけど男に欲情する」じゃなくて
ふつうに性的嗜好が男もＯＫな人にしてもよかったかもね。
実際そろそろＢＬを描いているつもりはないとか言い訳は止めて
腹をくくる時期かもしれないな。

ミラで考えてみると水菜ﾀﾝって高耶の「両親の離婚」という手垢の
付きまくったお約束エピソードでさえ、穴だらけなんだよね。
不憫な境遇の高耶萌えが先走ったのか、日本の法律で母親が親権を
取れないなんてよっぽどの事情がなきゃいけないのに一切説明なし
（行間を読め？）一緒にいた子供は一体誰なのか一切説明なし、
（連れ子？）の割には無理矢理昔ながらのお涙頂戴を押し付けたり。

水菜ﾀﾝを批判したいというわけでもないんだけど、基本的に現実的な
設定をちゃんとつじつまを合わせてリアリティを持って書くということには
向いてない人なんだと思う。
現代ものは止めた方がいいよね。

私は神紋を早く完結させて次回作を書いて欲しい派。
とにかく、集○社にお金を落とさないで
新刊にも反応をしない。
ファンを名乗るのもおこがましい悪魔でございます。
(それが、個人でできる新作への近道みたいなので)

とうとう次号から縛魔伝が再開か…

しかしわかっていても作者と挿し絵さんの名前が
並んでいるのを見ると、なんかのユニットみたいに見えるw

･･･まぁ、神紋が打ち切りっていう事態には
ならないと思うから、最終的な判断は
最終巻出てからでもいいんじゃないかな。

誰もが唸るくらいに凄いかもしんないし･･･。

なんだかこんだけ言われてると、神紋がこんなに好きな
自分がおかしい様な気がして来る･･。
何処の脱水症患者よ？と思うくらいに、貪り読んだよワタシャ。

打ち切りというのが切実になってくるのは、縛魔伝の方だろうね。
まだ連載再開していない時点でいうのは、縁起が悪いかもしれないけど。
なんといっても、3巻はすでに絶版になっているし。

そうなの!?＞絶版
初めて聞いたよ…ｼｮｯｸ

>648
>なんだかこんだけ言われてると、神紋がこんなに好きな
>自分がおかしい様な気がして来る･･。

私も最初ここ見てた時そう思ったよｗ
でも最近神紋好きな人が結構いるってわかったから、
今まで通り普通に新刊を待つことにするよ。

やっぱり、神紋話をすると粘着アンチが出てくるなぁ
だからさらっとしか話さなかったんだけどな…
神紋のここが嫌い、ここが穴だらけって話はもうやめませんか？
大人の心で、胸のうちにそっとしまっておいてもらえればここも荒れずにすむんですけれど

神紋もミラも大好きだよ
欠点をあげつらうレスはやっぱり悲しいよ…

・・・・・・こんなの全然アンチじゃないと思うんだけど。

>>645
確かに初期のミラは粗が目立つよね。
自分も若かったから読めたけど、今だったらたぶん投げ出してしまうかもしれない。

レス番を指定しないで、否定的意見を
全て粘着扱いするのは…。
ここで締め出しをするのは、他スレに
それらを飛び火させるだけだと
今までの流れで分かると思う。

縛魔伝3巻…日本書籍総目録に載っていない
＝絶版みたいだね。
時間がたっているから仕方がないのかなぁ。

>>652 粘着アンチ
そう思う気持ちも分からなくもないんだよなぁ、個人的に。なんせ、擁護意見
より否定意見の方が断然に多いから。けど基本的に皆、水菜先生が好きなんだよね。
本当に嫌いだから辞めてくれって言う意見は･･･あんまりない。見放されるよりは、
今の状態の方がなんぼかマシだと思った。

でも、個人的な希望を述べれば

>>652　神紋のここが嫌い、ここが穴だらけって話はもうやめませんか？

という意見に同意したい･･･。
ファンだって、神紋がどんなにファンタジックかなんて百も承知なんだよ。

スマソ、上の続き･･･。

ファンだって、神紋がどんなにファンタジックかなんて百も承知なんだよ。
それを愛を持って書いているならいいんだけど（書いてる人も居るけど）、
大半の人が「読めない理由」として挙げていれば、悲しくもなる。

貴方がミラージュを愛しているように、神紋を愛している人も居ます。
ｱﾝﾁを締め出そうなんて思わないけど、このことを心の隅の方に留めて
おいて貰いたい。

読んでる人に思いやりのある発言ﾖﾛ。

>>645
確かに母親のエピソードなんかは粗が目立つと思ったよ。
つーかそもそも水菜先生の作品は、細かい所は粗だらけでも
パワーと勢いで読ませるもののような気がするから、
ツボにはまれるかどうかで評価が分かれるんだろうね。
でも、個人的には母親と一緒にいた子供の件に関しては
十分推測可能だと思うし、わざわざ説明されても
かえって興がそげるんで、あれでよかったと思う。

>657 一緒にいた子供の件
あれは連れ子でいいのかな？
バツイチ同士で結婚したってことかな。
年齢的に連れ子じゃないと合わないんだよね。
それにしても仰木高耶の肉親のエピソードがなぜあんなにいい加減だったのかは
ミラ最大の謎かも。正直Ｖシネの設定だってもう少しつじつまが合っている。
最後まさか本当に高耶母が放置されるとは夢にも思わなかったよ。

神紋は良くも悪くも水菜ﾀﾝの意識が高耶一人に集中してるミラ
と違ってみんなそれなりに平等な扱いなのがヨイとｵﾓ。
ただ、読むたびにどうしてミラもこういう風に描いてくれないのかと
少し悲しくなっちゃうんだけどね。

そしてミラと神紋の最大の違いとは
直高は相性激悪のＯ型とＡＢ型で
神紋の2人は相性のいいＯ型とＡ型だということではなかろーか。
最後まですれ違いっぱなしだった直高2人と違ってちゃんと仲良くラストを
迎えるんだろうな。

あのー、やっとミラが完結したのは知ってるけど
第一部で離脱したんで、完結したのは知ってても
読む気になるまで読まない派の人なんですが
ミラ第一部の熱いテーマだった商社と歯医者の
あの救いようのないキツイものは
それ以降には貫かれてないんですね・・・・？
このスレの流れを読むとそんな感じがするんですが。
まさか思い切り「愛」に走ってそれで主役あぼーん終了だった訳ですか・・・？

>660
そのとおりです。
ｾｸｽｰｽしてからはすっかり
「そんなことどうだっていいわ。大事なのは愛よ。」（by　家庭教師リボーンのビアンキさん）
状態になりました。
後半２０冊ずっと主人公が死にそうなのに合わせてオロオロしていましたが、
臨終間際に悟って笑顔で見送りました。炎の蜃気楼　完

>660　まさか思い切り「愛」に走ってそれで主役あぼーん終了だった訳ですか・・・？

なんかﾜﾗﾀｗ
事実だが、身も蓋もねー。

ID:hWopo5Daは、そろそろ消えてほしいなぁって思うこの頃。

>660-661

私は愛だけで他はどうでもいい、という風には読めなかったけどなぁ。
20巻以降をそう感じる人もいるんだね。
商社と歯医者というテーマがずれたことは事実だけど、愛こそ全てに
なっちゃったとは思わない。
660は読む気になったら読んで自分で判断したほうがいいと思う。

660です。
そうですか。
よく分かりました。
ありがとうございました。

十年後くらいに読むよ。
良くも悪くも自分の中・高時代の青春だったから
覚悟なしに手は出せないので。

＞６６４
とりあえず確かに直江は「愛こそが全て状態」だったｗ
高耶さんはそんなことないけどね。

昔水菜ﾀﾝが「直江が回るせいで話が進まない」とボヤいてたけど神紋は
連城が回ってもちゃんと話が進む気がする。
結局あんまり本筋に関係なかったのかも＞直江の回転

＞６６５
１０年後といわず、２０巻まででも今読んでみて欲しいかも。
なんというか１部のいろいろは２０巻で決着つきます。
その後も読むかどうかは好き好きかと。

＞６６６　結局あんまり本筋に関係なかったのかも＞直江の回転
激ﾜﾗｗ
直江って一体なんだったんだよ。

神紋の場合は、回るのがメインだから回っても貰わな始まらんよ。

実際結論が「愛があればそんなことどうでもいい」になると思えば
確かにいくら書いてもページの無…いやいや。
直江のぐるぐるは初期は話の本筋に無関係にページ稼ぎしてる
だけみたいに感じたし、後期は後期でやっぱり結論が決まってて
そこにたどり着くまで適当にページを稼いで置こうという感じで
思考→結論という流れが見えない印象があったな。
（信長と対決するまでとか、裏四国を造った高耶についていこうと
決意するまでとか）
水菜ﾀﾝ自身フィーリングで決めるタイプっぽいからそういうの苦手なのかもね。

ところで神紋の売り上げは６巻が１５位くらいだったり大阪屋での聖霊狩りとの
順位を比べたりして普段は多分ニッパンで２０〜４０位あたりに入っていると思われます。
コバルトの中では第４グループぐらいでまあ「合格点」ぐらいの売り上げじゃないかな。
作者が趣味に走りまくった異色作に関しては健闘してるとｵﾓ

確かに直江の回転は色々な意味で足をひっぱってたよね…
ストーリーをひっかき回したり、読む人をひかせてたりねｗ
まぁ、そんな直江がいなかったら
私がミラにハマることはなかったわけだが

あと一応直江のフォローをしておくと
1部の回転があるからこそ
唐人駄場とかは直江の無念さが際立つんではないかと
…これも本筋とは関係ないなｗ

>>640
遅レスだが、私はミラージュが終わる前に書き始めて良かった派かも。
同時に読む事で、２つの作品、２つの作品の人物達を冷静に読み比べる事が出来たな

ミラが終わっちゃったら、「私の中のミラキャラ（厨ｗ」と比べて、
違う！こんなの桑原センセじゃない！とか

わけの分からん理由で神文ごと桑原センセを否定してしまっていたかもしれない。

流れ豚切りｽﾏｿ。
水菜ﾀｿ公式サイトって、ご本人が運営するサイトなの？それとも誰かが立ち上げて、水菜ﾀｿが監修するサイトなのかな。
禿しく気になるんだが、どこかに詳しい情報はないだろうか…。

気になるよね、それ。
臭映写や祖にーは噛んでるのかなあ。

企業絡みだったらもっと宣伝してるんでないの？
個人でやるのかなーと推測してみる。

掲示板がないことを祈る。このｽﾚに湧いてるような
蝿が書きこみしそうで心配だから。

掲示板作って欲しそうな人はこのスレだと今のところいないね。

話ズレてスマソ。
ネトラジ７回目、何回か試したけど一度も接続できないのは
漏れだけでつか？
アニ板でも「落ちてる」報告があったので、復旧してないだけ？
ただでさえ今回は延期になってて期間短い上、連休２回はさんで
自宅にいない日が多いのに、このまま聴き損ねたら鬱…。

>>676
ｱﾇﾒ公式が比較にならない程、痛いﾌｧｿが沸くのが必死だろ…
いえ自分も充分痛いですけど。きっとｦﾁってしまうし（戒）

遅いﾚｽながらも、>>637下二行激しくﾄﾞｳｲ
ｽﾚ違いですが、そっちが突然終了した時に延々と考えてﾘﾝｸしてたorz

今すぐ形あるものじゃないんだろうね。結果より経緯や生き様とか。
水菜たんの小説は設定に綻びがあっても、それを押し黙らせる力があると思。
ただ神紋は小説のﾃｰﾏとして良くも悪くも纏めがちに見えるから、ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳｿにも三重。

>>677
さっきつないだら聴けたよー

水菜ﾀｿ公式サイトって、まだｏｐｅｎしてはいないけど、
すでにページはあるらしい。
誰かアドレスわかる人はいない？

公式の運営もしかしてﾗｳﾝｼﾞの中の人が
やる…ってことはないか

次のテンプレには公式のurl入れるべき？

X-dayまであと少しですか。
クロスモチーフとかローズモチーフな
サイトだったらｲﾔｰﾝな感じｗ

>679
うーむ、神の一手にあたるものは「最上」であって、瀟洒歯医者自体はちゃんと
ミラはミラで結論がでて解決したんじゃない？
今だから言えるけど、実は最上の設定ってすっかり忘れられた設定だと思ってた。
まさか四国編で直高が」やってたことが「最上」の一部だったとは。
高耶もそんなことすっかり忘れてたかと。

>>680
ありがとう。帰宅してからもう一度試してみたら聴けました。
ああ良かった。でも、次回更新まで１カ月あるんでつね。
焦る必要なかった。

ｴﾁｰが最上の行為?

>682
運営、たしかにラウンジの人の可能性はあるかもね。
ある程度ネットの常識やPCの知識を持ってて、ずれてない人が運営してくれるといいなーと思う。
まぁ、誰が運営するにしても、その辺進言してくれる人は周りにいるだろうし
心配するほど酷いｻｲﾄにはならないと期待してるが、さて？

>>684　瀟洒歯医者自体はちゃんとミラはミラで結論がでて解決したんじゃない？

ゴメン。私は読み取れなかったんだけど、それってどういう「結論」なんだろう。
結局、問題がスライドしちゃって、「結論」は出てないような気がするの。
それとも、スライドした先で出した結果が「結論」なんだろうか･･･？

そういや、「最上」って言葉が最初に出たのは"わだつみ"だったけど、
ファイナルステージに入るまで、なりを潜めてたよね･･･。

公式HPできるってどこに書いてあったのでしょう？
ペーパーなのかな
ココ見てなかったら永遠に知らなかったかも

>689
ラウンジ

>688　瀟洒歯医者
私はスライドさせたこと自体が答なんだと思ってた。
直高の場合、瀟洒歯医者両方とも相手を愛したい愛されたいと思ってたんだから
愛し愛されることで乗り越えようみたいな。要するに愛こそが全てが結論なのかなって。
勿論問題すり替えてるんだけど、ミラではそれが答えなんだろうと思ったよ。

＞ファイナルステージに入るまで、なりを潜めてた
うんｗもともとは「相手との関係」についてい言ってるのかと思ったら「自分自身が
個人で勝手に自分の信念を貫けばいい」ことになってたり、それどころかナゼか
裏四国を造るのが「おまえとの最上を掴むため」になってたり、（直江は何の関係
もねーべ）かなり便利に使われてご都合主義入ってたねｗ

回転といえば、ヒョードーの回転も多分ものすごい勢いでスルーされたんだろうなー
水菜ﾀﾝ的には直江となんら変わりなく力を入れて書いたと思うけど。
私も悪いけど、「要するにホモの当て馬？」と思ってしまった…
神紋を書き始めた動機のひとつだったりして。

兵頭は、たぶん高耶より赤鯨衆の仲間の方が大事だと思う。

明日公式ｵｰﾌﾟﾝだけどどこから行けるようになるんだろう？
ラウンジから？

もしゲストブックなんぞあったら誕生日祝いと開設祝いで
すごいことになりそうな悪寒。

ほい。
http://mizuna.info/

直リン申し訳ない…。
ﾍﾟﾊﾟに書いてあったらすぃのでおｋだよね？

スタートからいきなり2ch直ﾘﾝ…か…（ﾟдﾟ）

ﾗｳﾝｼﾞ見に行くの面倒だったから逝ったが、
予告ﾍﾟｰｼﾞは>>683みたいな感じでなく、ﾎｯとしたが･･･

ｹﾞｽﾄﾌﾞｸは絶対入れてほしくないとつくづく思ったよ。
あと某ﾊﾁｸﾛの人のような日記はｲﾔﾎﾟと今から望みたいなあ。

今更、にゃんこ語…ないよ……ね？ｗ

にゃんこ語って……懐かしいネタをｗ

日付変わる頃にはOPENするのかな
サイト名が普通でよかったよ（ちょっといろいろ想像してた）

おはなのそざいをつかったおう゛ぁくさいさいとになるの？

十字架とバラが乱舞するサイトじゃなければ別に…

花ぐらい、イラスト満載のサイトがいいのか？

>702
もちつけ　ナニが言いたいんだ？ん？

十字架とか月とか血とかレースとかお花とか・・・・・・・

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━　！！

見てｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
水菜ﾀｿかわいいｖ

水菜たん、誕生日＆公式オープンおめ！

　 ∧＿∧　おめで�d！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　おめでとう！
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
／ 　/　|　　＼__／　（)　　 　 (）　 　 　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂　）
　 　 |　 |　 　.　 ,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　 　｜ ｜　|
- イ .|　|　..,'_~ (）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,（＿（＿_）
　 / （　ヽ//:ヽﾟ||　.||　（)「　 お・め・で・と!! 　(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　∧∧　デカイな・・
／ 　 ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ（: : :） i　 　 (ﾟДﾟ;∩　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　　　|ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　 (|　　,ノ　　　　 ∧∧＿__
　　　　　|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　 |　 　 |　　|〜　　／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　　|ﾟДﾟ 彡。∧∧　。／■＼ 。 .∧∧ 。 （　´∀｀）|　　　し`Ｊ 　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　|　⊂。　(ﾟーﾟ*⊃（´∀｀　∩　(,,ﾟДﾟ∧∧ 　。 　 |　　　　　　　　　|　 　 　 　 |／
　 .。-―|し　 ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ 　 　 (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、　　　　　￣￣￣￣
　ヽ＿　　ヽ,_。　 。（・∀・　）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　 ＼
　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!　　　　ヽ、_　 _／
　 ∧＿∧＼ξ／
　（　・∀・）　∇　　　　　　　　　 　 ､@,　　　　 ／■＼
((（つ───つ　ｵﾒﾃﾞﾄｳﾊ ｲｲ!! 　;@@^　　　（´∀｀∩　 おめでとワッショイ！！
　 <　<＼ ＼　　　　　　　(･∀･)つ|／｀　　　 （つ　　丿
　（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

みじゅなﾀﾝかわいいYO!!!!!!!!
日記はやめて欲しいと思ってたけどこれはこれで萌える・・・！

水菜ﾀﾝ誕生日と公式オープンおめでとー！
とりあえず公式がおかしくなくてよかったｗ

良かった、これなら安心して見られる。

水菜ﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ほっぺたむにむにしたいよう。

気になったのは「孤高のだめんず」
もしかして…(((;ﾟДﾟ)))

日記の「しろくま」にﾜﾛﾀw
食べてみたい…。

水菜タン誕生日オメ！
これからも健康でいてくだちい

公式ｵｰﾌﾟﾝｵﾒ＆誕生日ｵﾒ!
…ってここに書いても仕方ないんだがｗ
管理人は完全裏方のようだし、デザインも(･∀･)ｲｲ!!
おまけに、BBSも無し・水菜ﾀﾝの出るｺﾝﾃﾝﾂが日記だけなのもGJ!
くま可愛いねぇ。

誕生日ｵﾒ!!!
公式、ｲｲよ。シンプルで悪くない。安心してみられるｻｲﾄで良かった。
ﾊﾟﾝﾀﾞもｶﾜｲｲけど、みずなﾀｿも、ｶﾜｲｲね。ちょっと萌えるw
日記もあんな感じなら楽しく見れるとｵﾓﾀ

どこのファミレスなんだろうとぐぐってみればグルメ○ールってファミレスらしいな。
食べてみたい。。。てゆかイビツすぎて激しくワロてもた。
プロフのとこの水菜ﾀﾝ黒髪ぽいね。

最近そそるものが気になるんですけど…

初心者なんですません。
>体を砕かれた後のあの方(の胸元）
って、誰…？
一瞬某主人公かと思ったけど、体砕かれてないし。
漏れの知らない映画かなにかだろうか…。

　み　じゅ　な　か　わ　い　い　！

>719
どろろの百鬼丸かな？

あーもしかして信長を抱きしめた時のNか？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
おめでとう、水菜ﾀｿ！
よかった、女豹ﾀｿみたいなのだったらどうしようかと思ったw
あれぐらいひっそりとしたものだったら許容範囲もいいところです。
水菜ﾀｿ(*´д`)ﾊｧﾊｧ

女豹ﾀｿがどんなのかわからないがとにかく(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
畜生…胸の高まりが収まらないよ(*´Д｀)ﾊｧハｧ／ヽァ

×高まり
○高鳴り


興奮しすぎた…吊ってきます

一太郎を使ってらっしゃるのを知って、思わず「四国繋がり？」と思ったのはわたしだけじゃないはずだ！
世界のJUSTSYSTEMは四国にあるんです！
って、まあ、四国編以前から一太郎だと思うんだけどさ。
……なんでも作品に繋げてしまうのは悪いクセだな。

朝から廃テンションでﾞｺﾞﾒﾝ。

なんかこう、安心して見られるHPだね。
賢い選択をしたなあ。
管理人さん頑張ってくらはい

女性の方だったんですね。
知らなかった・・・

>>720
同感！
控えめなデザインや、コメントが　か　わ　い　い　ｗ
メロメロ〜っ
一番好きだったミラは終わってしまったけど、まだまだファンを続けるぞ〜

>728
笑！笑！笑……！！

公式今見てきたんだけど、プロフの写真、最初パンダのしか気が付かなくて
>716-717見て、どこに水菜ﾀｿの写真が？と探しちまったよｗ


>724
ttp://www.kreuz-net.com/
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

みずなたん可愛いなー
やはり最萌えは作者本人だｗ
誕生日オメ!!

>728
ネタだろうけど、ゆうきりんとか皆川ゆかみたいに
女性名の男性作家だと思っていたのかな。

ごめん、いくらラ板とはいえ、みんな浮かれすぎでちょっと引く。
こんなところではしゃぐより本人にメールした方がいいとｵﾓ。

男性作家だったら・・・素で直江みたいな人なんだろうな

素で連城と考えるとちょっと可愛いような気がしますね

>734
消えろ

>>736

個人的に、それこそ最萌だわんｗ

だれもついてきてくれないと寂しい割りに「ついてきたくない奴はついてこなくていいから」
と言いたがるところが高耶さんっぽい人のような気もする。＞桑原さん。

>733
え！？皆川ゆかって男なの！！？
スレ違いだが､ビックリした。

>733
どっちも女性だと疑いもしなかったよ…(´Д`;)
水菜ﾀﾝの事を男性作家と勘違いする人がなんでいるのか
不思議でしょうがなかったけど、納得したわ。

私も皆川ゆかは女性だと思ってたけど、ちょっと調べてみたら
女装の男性作家なんですね…。すごくびっくりした。

>>742
女装の男性作家・・・誤解してもいいですか？

皆川さんは、公式サイトでご本人の写真を見たことがあるにもかかわらず
ずっと女性だと思っていたから、男性だと知って驚いたよ。

・・・・え？えっ？
ネタですか？汗

>742〜>745
はその皆川さん(つうか誰？)のサイトに
行ってお話してねｖ

ゆかさん好きな水菜ﾀﾝファンが結構いるようで、ちょっと嬉しい・・・・
作品自体にただよう悲壮感（希望はないけど、それでも足掻く）ってのはちょっと似てるかも。
作家さん自体もかわいいって所も似てるかもｗ
水菜ﾀﾝ、ＨＰ開設ｵﾒ　まったりと活動していって欲しいです。

開設から丸一日以上経つのにまだ萌えやまない自分は
どこかおかしいのではないかと思う（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ


>731
ｳﾎｯ！

>748
大丈夫。自分も未だに萌え萌えだ。

ゆかさんの性別は今更･･と言う気が･･。

詳しくは、皆川ゆかスレの過去ログ読みなされ。

ミズナたん、他社でのお仕事もするようになるんだね。
Ｓ英社専属契約ってわけではなかったのか。
どこだろ。角河ﾙﾋﾞ-だったら笑える。

つーか、ﾄﾞｳｼﾞﾝｼ出してくれ。超ﾊﾟﾗﾚﾙでいいから…

門川だったら、ﾋﾞｰﾝｽﾞでおながいします。
というか他社仕事のソースって、ペーパーか何かなのかな。

漏れだけ？！公式に逝けなくなってるのは…。
鯖が無いってそんな…！

>751
それはどこに書いてあったの？
探しきらない…

>751 専属
コバルトの場合は専属契約はないけど微妙な囲い込みの不文律がある
みたいだよ。でもどこで書くんだろ。
今ＢＬ以外の少女小説はコバ以外殆ど全滅状態だよね。
というか他社云々よりも、他社＝新作書くのかということが気になる。
例のテーマも神紋で随分気が済んだ気がするけど。

ttp://mizuna.info/
鯖生きているよ。なんでだろうね。

漏れも見れない＜公式

内部サーバーエラーって出る。

鯖に負荷が集中してるんじゃないかな？

>754
一番最近のペーパー。
どこの出版社とか詳細は書いてなかったらしいけど。
ペーパーで本人が書いているので、コバルト以外で書くことはもうほぼ決まっているのだろう。
公式ができたとき、なんとなく他社でも仕事するんじゃないかと思ったよ。

確かに一社だけで仕事してるぶんには公式情報サイトってあんまり
必要ないもんなあ…
でも本当にどこで書くんだろうね。
ノベルズ系？

ノベルズ系はありそうだね。

新作だろうから、かなり楽しみ。
どこかで新作はまだ考えられないって言ってたから、期待してなかっただけに
本当に嬉しい。
売れ線とか強要しない、できるだけ好きなものを書かせてくれる出版社だったら
いいのにな。

公式見れない＿|￣|●

公式、自分には特に問題なく見えるけど、
鯖に負荷が掛かっているのかな？
ファンが猿みたいにF5攻撃やっているんじゃ…。

携帯版の方、docomo等ではなくマイナーなキャリアの端末は
UserAgentで弾かれるけど、それを偽装すれば普通に携帯版を
閲覧可能。（流石にIPアドレスの帯域では弾いていない）

私も全然問題ないよ。
携帯の方が大変なのかな。

見れない人はメールしてみたら？

メールフォームも見れないか。。。ごめん

携帯じゃなくＰＣでも見れないです＿|￣|●
水菜ﾀﾝ祭りに参加したいよ…｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>767
とりあえず、pingを打ってみたら？

nortonとかのセキュリティソフトを切ってみるとか。。。

セキュリティソフトも何も入れても無い。
観れない香具師ってリンゴ派？
当方リンゴユーザー…。

>770
Mac で Norton AntiVirus も Internet Security も入れているけど、safari で公式見られましたよ。
時々IEじゃなきゃ見られないＨＰがあるけど、水菜ﾀﾝの所は大丈夫みたい。

とりあえず、りんごかwinかセキュリティー云々というのは関係ないとｵﾓ。
自分はwinXPで初日は見れたけど、私も今日は見れないよ。
ちなみに、pingを打つとホストがみつかんねーよ。名前確認しると出る。

昨日は見れなかったけど、今は大丈夫だった。

ＢＬレーベルからノベルとか文庫出すのはやめて欲しいな
自分でＢＬじゃないって言ってるんだから・・・
ビブ○スとかから出したら何にも言い訳できないぞ

>759
ありがとう。

BL以外で考えられそうなとこっていうと、ビーンズかパレットかしらん。
あと大穴で講談社YAエンターテイメントレーベルとか。
伝奇路線だったら一応他のノベルスもありかな。気になるね。
神紋だってミラで例のテーマがうやむやになってから書きはじめたから
神紋が続いてるうちは商社歯医者がどうのこうのというぐるぐるはほか作品
では書かないような気もするけど。

伝奇ものとかSFファンタジーものなら、祥伝社もしくは
中央公論新社のノベルス辺りで書いて欲しい。
そこまでの技量があるかどうかは置いておいて…
「真皓き残響　夜叉誕生」くらいのものをコンスタントに
書ければ、ファン贔屓目には大丈夫かなと思ってみたり。
でも、やっぱりBLなのかな……。

ＢＬかどうかってより、恋愛モノ以外がいいな。恋愛も混じっててもいいけど、
それがメインじゃない感じで。
とにかく、新しいモノに挑戦して欲しいですね・・・・

そうなると、水菜ﾀﾝに何を望むのかって事にもなりかねないんだけど、ミラや邂逅編は
恋愛ない箇所も何気に楽しめたので、やっぱり歴史モノを望んでしまうかも。
清正や潮タイプの主人公とか読んでみたいな。楽しそう。

一度でいい！
40がらみの容姿中の下くらいのｵｻｰﾝが*主人公*の話が読んでみたい(´∀`*)
素朴な話が読みたいよ。

＞７７８　水菜ﾀﾝに何を望むのか
本音の本音を尋ねれば「いつまでもいつまでも直高書いて欲しい」とかに
なる人が多そうだけど、実際作家としての水菜ﾀﾝに望まれてるのって何
なんだろうね。
熱い人間関係だけじゃダメみたいだしな。
下世話なことを言うと、直高みたいなホモはもう書かない方が…
王道だったミラと差別化を計ろうとするとどうしても商業的にウケそうに
ない設定になっちゃうし。

結局本人が書きたいもの書くしかないんでないかね
売れなくても。

流れと関係なくてすみませんが、仙台を本拠地とする新球団設立合戦の
ニュースをみてミラを思い出した。
あの社長は最上の…

最上を一瞬｢さいじょう｣と読んでしまった私は
まだ最終巻のショックを引きずってるようです（´・ω・｀）

同人誌で出したミラは文庫化されないのかな
今ならコバルトでも出せると思うけど

「聖痕」も本誌に普通に載せられるくらい今の
コバルトはＢＬだらけだし

同人の話は同人誌にとどめていて欲しいな。
もし再録同人誌を出すときは公式とかで知らせるんだろうか？

どうだろうね。ペーパーでは知らせるようなことを書いてたけど。
ところでひとつ聞きたいんだけど、ﾐﾗって何百万部くらい売れたの？
500万部と聞いた気がするんだが、気になりだしたら止まらなくなった(w

＞781　売れなくても
売り上げ見てると信者ってほどじゃないファンの望みはシンプルに
１　直高書いて欲しい
２　高耶みたいなタイプのキャラメイン（至上主義？）の話　　
って感じみたいだよね。
どっちも今後描きそうにない話だな…
ただミラの時も売れセンを狙ったわけじゃなくて、書きたいものを
書いてただけだろうからなあ。
神紋は「好きなもの書いてこれだけ売れれば十分」という売り上げ
ではあるから、今後もこんな風に好きなものを書いていくのが市場ｓン
いいのかな。

先生の同人誌てどんな感じ？

>786
４０巻発売時点で６００万部突破。（と４０巻のオビにあった。）
４０巻の売り上げを含んでいないので、もうちょっといったかな。

公式の携帯用ページ、直リンになっていた。
マイナーキャリア使いとしてはありがたいﾅﾑﾅﾑ

何百万部突破というのは、発行部数だよね。
実際の売上はもっと少ないはずだけど目安にはなるね。

発行部数とかは知らないけど、地域活性化の力は凄まじかったと思うｗ

ミラっていう看板作品も終わったんだし、ﾏﾀｰﾘ水菜ﾀﾝの好きなものを書いていって欲しいや。
そういう環境が整うようにファンとしては祈ってるよ。
年に１冊でも番外編や邂逅編（もしくは同人）を出しておけば、読者サービス的にも問題ないと思うし。
４０巻も付き合ったんだから、全員とは言わないけど、ファンもかなりの割合で一生付き合ってくれそう。

>783
そういや、合併した新球団の監督候補は「仰木」さんだよねぇ……
高耶さんはオリックスファンだっけ？中日だっけ？

星野さんが監督のころの中日が好きだったと記憶。

昔オリックスの監督やってた仰木さんは日本シリーズに遅刻するというファニーな人です。
なんだっけ、寝坊だったっけ・・・。

ちょっと板違いだね。ごめんね。

赤の神文1章読みました。
BLぽい感じの表紙なんでソワソワしながら読書開始。
読み始めてから３５ページ辺りで安堵の感が、良かった。
などと思っていると、あれよあれと言う間に連城さんが怪しくなってきて
次第に壊れてきたのでこれは・・・。
ですが、そう言った感情が行動に変化してないのでどこか安心している
自分が・・・。
このまま終わるのかなと思いきや、睡眠薬登場で・・・。
ケイ、早く逃げろ、その紅茶には手をつけちゃだめ、心の叫びは
興奮へと変わっていきました。
案の定、おかしな場面に・・・。
連城さんに失望しますた。
読み終えた後、思った事ですが、男と男の絡みでも何故か
食い入るように読んでしまっている自分がそこにはいたということです
非常に複雑な気分でした・・・以上。

>>794
で、二章以降は読む気あるの？

いよいよ、明日はOVA2巻発売日ですね。
早くみたい…みたらすぐにアニメ板へ行こう。
とりあえず2巻で様子を見て、全巻購入するか
判断する層もいたりするのかな？

>>795
ある

>>797
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

個人的に、神紋読者が増えたことが単純に嬉しいｗ
出来ればそのままはまっておくれ。

漏れも最近になって読み始めた。
やっと最新刊まで追いついたと思ったら、えらく気になるところで終わってて
一気に読んだ分、続きが待ちきれない。
ちなみに、何巻だったか忘れたがﾊｲﾊﾞﾗがﾚﾝｼﾞｮｳに言った
「煮え切らない男だな」の台詞には禿しく同意した。

水菜ﾀﾝ的には直江は「カッコよく描いてるつもりがヘタレになってしまった」
キャラだろうけどﾚﾝｼﾞｮｳは意識的に「ヘタレだけどカコヨイ」を目指したのかな。
睡眠薬とか監禁とか直江でもそこまでしなかったのにｗ

ﾚﾝｼﾞｮｳよりﾊｲﾊﾞﾗﾀﾝに禿しく萌える。
ﾚﾝｼﾞｮｳはギャグｷｬﾗだと思って読んでるよ。間違ってる？
ﾊｲﾊﾞﾗﾀﾝも変なお人だけど、堂々としてるからなんだか素敵に見えてくる。
少数派なのかな？
神紋読者はみんなﾚﾝｼﾞｮｳに萌えてるの？ﾊｲﾊﾞﾗﾀﾝやｹｲﾀﾝのファンっていないですか？

>>801の半分は萌えで出来ています

はーい！ここにケイﾀﾝﾌｧﾝ居ますよー。ﾉｼ
…でもケイﾀﾝ萌えのﾌｧﾝって、以外と少ないのね…高耶さんに比べ普通の
男の子過ぎるからかしら…(;´д`)
つか、神紋って「こいつ嫌いだなー」ってキャラが殆ど見当たらんのよね。
敵役として登場した一見ヤな奴でもどこか憎めない…というか、それぞれ
共感できる部分が有ったりして。ミラではどーしても好きになれなかった
キャラ結構居たのになー。（自分と同じ現代社会をリアルに生きてる人達が
題材だからなのかも？）
最近では鈴木ｱｽｶがそんな感じ。もしかしてｺｲﾂが一番連城の価値分かってん
じゃないか…？

ﾊｲﾊﾞﾗ好きです　公式日記の三連発にヤられました
ﾚﾝｼﾞｮやｹｲにはあまり萌えません

>801
ミラで直江がどんなにトンデモな行動をとろうとも基本的に主役は高やん
なので流せるけど、神紋では主人公なのにトンデモな行動しまくりだからｗ
ギャグに見えてもしょうがないかも。ある意味ﾚﾝｼﾞｮｳってマサルさんみたいだよなー
ツッコミがいなくてかわいそう！

既出だったらスマン。
今月号のコミックBLADEに11月発売予定の
「コミックBLADE ZEBEL」（12月号臨時増刊号）に水菜ﾀﾝが名前が。
小説なのかエッセイなのかなど詳細は不明。
普通に漫画も読んでいる身からすると、漫画の方も結構豪華で読めそうな感じ。

sage忘れた_|￣|○

　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、　　　
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼　　
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"　　
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/　　　　
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀　　　　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096637050/l50
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、　
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

>>806
サンクス、エッセイだね。冲方丁と同じ扱い？

探したら出てきた。ラインナップだけコピペ

ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/
○All Complete Story
黒乃奈々絵、森永あい、なるしまゆり、渡辺祥智、天野こずえ、浅野りん、藤野もやむ、
志村貴子、梅川和実、依澄レイ、茶屋町勝呂、山田J太、梶原にき、夏之あゆみ、入江亜希、
松葉博、村山渉、藪京介、たなかのか、空廼カイリetc.

○Special Project Comic
劇団☆新感線「スサノオ〜魔性の剣〜」、大沢在昌「銀座探偵局」、PS2「転生學園幻蒼禄」

○Special Writing
桑原水菜、冲方丁

多分、エッセイか短編だろうね。まだ公式には情報なかった…

奥田ﾀﾝ好きなんですけど少数派ですか…？？

オッキーは連タンに優しいので連タン萌えの人に人気があると思う。
黒鍵の感想も奥連萌え！というのが多かったしね。

神紋読んだんだけど、CDとかあるの？店に売ってないorz

>>813
ネットで買いなされ。＜ＣＤ

一枚目より第二弾ＣＤの方がオススメだよ。
激しく第三弾ＣＤの発売を希望しているんだけど、なる気配が無くて結構凹んでる。
脚本水菜先生だから、暇が無いのかしら･･･。
あんな状態で二巻終ってるのに、続編作ってくれないのは反則だと思う。

>814
ネットで買えるんですね。情報ありがとうございます。
声優さんが良さそうなんで欲しいんだけど買えるといいな。

ﾊｲﾊﾞﾗさんのお声が聴きたい！

>810 マッグガーデンから来るとは思わなかった
ピスメ好き腑女子を狙った本っぽい・・・

劇団☆新感線ってあるから神紋がらみかも。
公式の発表を楽しみに待つよ(*´∀｀)

増刊とはいえ見切りをつけた雑誌をまた買うはめになるのか…orz

増刊とはいえ見切りをつけた雑誌をまた買うはめになるのか…orz

ぐぁっ！すまぬ、吊ってくる。∧‖∧

ピースメイカー…新選組ネタとか？＜マッグガーデン

大河を見ていると、このどこかにミラにみんながいるのかなと思ってしまう。
特に竜馬がいると、直江とすれ違ったんだよなぁ…と。
幕末の頃の夜叉衆とか、凄く見たい。

ヨリドラｷﾀｰ。苺がみつからないのでメル欄で感想を。
あと、生まれ変わりじゃない……＜ブックレット

ﾖﾘﾄﾞﾗ…ｺﾈｰ!!（ﾟдﾟ）

上の書き込み見て、下の郵便受け見に行ったら…
ヨリドラキテター！
これから聞きまつ。

うちもヨリドラ到着
開封する前から涙出そうでつ･･･
タオル用意して聴いてくる

うちにもヨリドラ届いて聞いたら、やばいです。
生声でこのシーンは、やばいです。

一青窈、大斎原でライブ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-00000015-sph-ent
↑
このニュース見て「だめだよ、危険だよ！」って思った人はﾐﾗｹﾞﾝﾇ

ﾖﾘﾄﾞﾗ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
･･･と思ったら、宛先実家にしてたyo自分･･･orz
どのｼｰﾝを何分くらいなのでしょうか。（ﾈﾀﾊﾞﾚってまずいんだっけ？）

ヨリドラ、雑誌買うの忘れてて応募できなかった…
くやしい〜。
私もせめてどんな内容だったのか知りたいです

ヨリドラ聞きました

メル欄＞829　830

ヨリドラって郵便で来るの？
日曜だから郵便来ないよ〜　メール便なの？

>831
ｱﾘｶﾞ�d

･･･ ｡ﾟﾟ(´□`｡)°ﾟ｡ﾜｧｰﾝ!!

メール便ですよー。

き、聞けないかもしれない…

今日の時点でヨリドラ届いてないんだけどね･･･。

封入した切手の金額が合っていたかとか
住所はちゃんと書いたっけ･･･とか色々心配になる。

明日届かなかったらどうしよう。どきどきだぁ。

>>831
ま、まじ！？
新規収録あると知ってたら申し込んだのに…やられた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
応募券つき雑誌まだ手元にあるのに。

確か、新録すると告知されていたよね。
webコバルトにも声優陣の写真があったはず。

読後読み返すことなく原作封印して生きてきたのに、
ヨリドラ聞いたら本編思い出した。

納得していないんじゃなくて、ただ、やっぱり悲しいよ…

新録って知らなかった…
買ってても聞いたらへこんだと思うけどやっぱり聞きたかったな

でもやっぱりつらくて聞けないだろうな…

新緑だとは知ってたけど、コバルトwebページでの告知は

『都内スタジオで収録された「ときめきテレホン」。
今回はこのドラマCD用に、ロングバージョンで
ドラマを演じていただきました。
声優さんはもちろん関さんと速水さん。
「炎の蜃気楼」シリーズ本編最終巻『千億の夜をこえて』の、
感動の名場面を完全に再現！　必聴です！』

って感じだったから、トキテレのシーンを長くやるんだと思ってた。
取り敢えず申し込んだ自分としては、嬉しい誤算だったｗ

聴いちゃった｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

みなさんヨリドラ聞いて涙の海に溺れてるんでせうか･･･。

ヨリドラ届いてない人居る？ウチまだなんだけどさ･･･。

え…付いていけてないんですが…ヨリドラって何！？
いつそんな告知あったんですか！！！（直江風に。）
もうダメポ…ショック…

＞844
コバルト8月号の全員応募サービスのCDのこと（〆切済み）
ちなみに10月号のCDはまた別物で桑原作品は入ってないので注意。
雑誌とかWEBとか文庫のチラシとかで宣伝してたかな…

〆切ギリギリに出したのに早く着いたな。応募早い者順につくと思ってたよ。

保存していたコバみてみたよ…1P目にあるね＜告知
水菜タソの語りと最終巻の感慨で今まで…(ry
>>845ありがとう…

>846
ﾅｶｰﾏ( TДT)人(TДT )

〆切後に気付いたよ…でも今月号でも応募できるって思ってたんだorz

景虎様に見える恋愛シュミレーションゲームのキャラがいました。
ttp://www.d3p.co.jp/roman/

>>848
いる、いるよ…。
これで声優が関さんだったらよかったのに。

たった今、面接から帰ってきたら、ポストにﾖﾘﾄﾞﾗ
…生声でこのシーンはﾔﾊﾞｲね…｡･ﾟ･(ﾉД`)

キャラ設定も似ているような気がします。邂逅編1年以上出てない上にゲームの発売日近いので
買っちゃいそうな漏れがいます。キャラの名前変えられたら良かったのに。

>848
うわ、びっくりした〜。似てる〜
連城の声優さんも出てない？

宣伝乙

ヨリドラ「悔いあるとしたら・・それだけっ」で
涙腺決壊。化粧してたのに大変なことに・・orz

>854
ｺﾞﾒﾝ、未だにその文字見ただけでダメなのに･･･
生声なんて･･･立ち直れないかも･･･うぅっ･･･つД｀)
（ちなみにまだ怖くて聴いてない）

けっこう前のことなんだけど、
FAXで取り出す情報（上杉藩御用達ではない）に直江の独白みたいなのがあったんだけど
持ってる人いるかな？
取り出して保存していたんだけど、久しぶりに見たら感熱紙だったせいで文字が消えてしまったんだよ〜
誰かない？内容憶えている人いない？
ワープロで打った後に最後に直筆サインがある文章だった。
わだつみよりも前の頃の文章だった。（まだFAXが感熱紙しかない時代だったから）
自分が憶えている限りこの文章が本になった事はないと思うんだ。
１０年近く前の話だと思うので憶えている人が少ないとは思うんだけど一途の望みをかけます。
どなたか情報プリーズ

Confession of Darknessっていう直江独白文かな？
私も持ってたけどどこかに行ってしまった…

8月号、何故買わなかったんだ、私･･･
激しく後悔中ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｰﾝ

仕方ないから虎目見直して自分を慰めてくる(´･ω･｀)

独白文って一回本誌に載ったことなかったっけ？
記憶違いかなぁ
ＦＡＸ持ってるからコピってあげたいが…

ヨリドラ、聴くのが怖くて、〆切ギリギリまで悩んで結局
応募しなかったけど、やっぱり応募しときゃあよかったと今ごろ大後悔＿|￣|○
絶対に大泣きすると思うけど、やっぱり最後の高耶さんの声が聴きたかった…

>856
Listen,the prayer of the defeated.
このスレに貼っていいのなら、打ち出し貼りますが…。
捨てアド晒せるのでしたら、送りますよ。

このスレに貼っちゃだめかなあ…一応もともと販促品で無料のものなんだし。
またはアップしてすぐ消すとか。
私も読みたい…

本誌に載ったね。手元にあった。
今読んでみると…最後の二行に涙が｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

すみませんが、今晩はもう落ちます。。。

>861
テキストにして、どこかのうｐロダに上げるのがいいと思われ
上げて数時間で消せばいい。
ここに貼り付けるのは激しくやめとけ

>>856ﾀﾝではないんですが、個人的には貼り出して欲しい･･。
ＦＡＸ自宅になくて、引き出せなかったんだわさ。

無理だよね･･･。

ヨリドラ聞いた。
大泣きだよ…。ｳﾜｧｧﾝ。

　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　(ﾉД`)ﾟ　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::**::+゜・:+::**::+:・゜+::*:. *::+゜・:+::**::+゜・:+::**::+｡゜・:+::*
.:*::+｡゜・:+::**::+゜・:+::**::+:・゜+::*:. *::+゜・:+::**::+゜・:+::**::+｡゜・:+::*

みなさん持ってるんですね。
あー　私もちゃんと保管しておけばよかった。後悔しています。
本誌に載ったのも知らなかった。バカだ。
もう一度読みたいのですが、どうしたらいいんだろう？
ステアドがいいのかな？
それとも思い切ってFAX送ってくれる人を募集すべきなのか…
なぜか急にあのFAXのことを思い出して読みたくて、読みたくてしょうがないのです。

ヨリドラやばすぎ　ウェェェェ〜ン　orz

>>868
まだ見てますか？

1995.8.31付けの独白か…。
久しぶりに読んだら泣きそうだ。
FAX版もだが、御用達を読むとミラージュって奥が深いよなって思う。

>868　FAX送れない事もないが…

本誌掲載は96年6月号ですね　懐かしい･･･
ｺﾊﾞﾙﾄ押入れから引っ張り出してきてしまいました
ﾍﾟｰｼﾞが日に焼けて真っ赤です。思えば遠くに来たもんだ

ﾖﾘﾄﾞﾗ聞いてやっぱり大泣きだったけど、今の今まで引きずってた最終巻ショックが大分和らいだ
涙ボロボロ流しながらすごく温かい気持ちになれました

その独白とは、長さはどれくらいあるのでしょうか。
私も最近ってわけじゃないけど初期からのﾐﾗｽｷｰじゃないから、知らない事も多いorz
どなたかどこかにうｐしてくれぬかのう･･･

なんか、ﾐﾗに関する全てのものを１冊とかにして
商品化してくれないかなー絶対買うのに！ヽ(`Д´)ノ
多少高くてもみんなも買うよね？きっと。
最近ﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆのCMでｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌｧｲﾙのやつ見るたびに、
もしﾐﾗのがあったら･･･とついつい妄想してしまう

長さはざっとみて1500〜1800文字くらいかな？

私も出顎巣ﾃｨｰﾆが出したら買うよ！(´Д`*)

>>874
どんな誤字やねんw＜出顎巣ﾃｨｰﾆ
でも私も激しくﾎｽｨ（*´д`）

姐さん、厨ですまんが、私も独白ｷﾎﾞﾝ･･･。

http://cgi.2chan.net/up2/src/f63536.zip

↑Listen, the prayer of the defeated.
利用者が割と多いローダーなので何となく圧縮しました。
解凍するとjpegファイルになります。

>870
こんな時間にまた見に来ました。
よっぽど気になっているみたいデス。

>871
そう！日付が入っていたんですよね。思い出しました。

FAXを送ってもらえるなら…という話を夫にしたら怒られました。
非常識だと怒られてしょぼーんです。
でも読みたいんだよ。この気持ちは夫にだって分からないやい！
直江との方が付き合いが長いんだよっ　直江の方が！…とは言えませんでした。

明日に響きそうなので寝ます。
捨てアド取りました。いつでも晒す準備できてます。

>876ﾀﾝは870ﾀﾝでつよね
こ、これですぅぅぅぅぅ
嬉しい！ありがとう！
親切な人がいてよかった。
これなんだよぉ
ありがとう！ありがとう！

>876
便乗で落とさせてもらいました。ありがとう。
これを初めて読んだ、ミラに一番ハマッてたﾘｱ厨の頃を思い出したよ。
これ読むとたまらない気持ちになるんだね…。
しかし最終巻の後だとまた違った感慨があるな。
夜更しした甲斐があった。本当にありがとう。

>876
私も便乗させてもらいました。
水菜ﾀﾝのｻｲﾝの「直江だよ」に和んだｗ

がーん。もうファイルがないと言われる…
2時半までは待ってたんだけど、便乗しておいしい思いは
できないってことでつね。

仕事行ってきまつ…

疲れて早寝した夜に限って…見逃した＿|￣|○

ローダーから押し出されちゃったみたいです。
尾を引きそうなうｐしてごめんなさい(´･ω･｀)

ファックスの件、今夜苺に書いておきます。
（ﾖﾘﾄﾞﾗの話題したい人もいると思うので・・・）
あ、今すぐうｐという意味ではないので、期待しないでください。
ファックス全部ｹﾞﾄする方法を考えたのでその提案、という意味です。

>>ファックス全部ｹﾞﾄする方法

これはやめたほうが身のためかと…

水菜ﾀﾝ短編掲載なんだね。
どんなのなんだろう

公式更新されてたね。

短編小説に対談！？

･････誰と？

ほんとだ！コミックブレイドか。
とうとうコバルト以外にも進出していくんだね、嬉しいな
ミラージュ終ったのが区切りなんだなとか、少し切ないけど。
実はまだ終ったっていう実感なかったりして……あはは｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>886
同時に書くのは冲方丁だけど。
だったら、楽しみかも。(といいつつ、本心は887に禿同＿|￣|○)

エッセイだけじゃないのかー。
ヘンに自由に書かせてくれる少女小説レーベルよりもああいうエンタメ色
強いところの方がいいかも。
ブレイド的に期待されそうな傾向の話＝非日常的な話でアクション＋微ホモ？
を書くぶんにはまだまだミラのファンもついてきてくれそうだし。

ミラの完結を知って、なんとなく読み出したら止まらなくて1日2冊のペース。
しかし、言われているとおりに２０巻で勢いがぱたりと落ちてしまったよ・・・
高耶が頑張りすぎていて、見ていて辛いのもあるんだけど（拷問とかも辛い）、
あの緊張の連続の中での日常の描写とか、
味方としてそばにいた千秋や綾子の存在とかって大きかったんだなあと思う。

でも、あの2人がどういう経過で、何を選んで終わるのかが知りたい。
全40巻・・・先が長いなあ。

短編って挿し絵つくのかな
内容どんな風になるのか凄い気になる

ブレイドの増刊って売れたら「ブレイドマサムネ」みたいに
増刊扱い→独立創刊するけど　この本は微妙っぽい
この増刊の売れ行き次第で二度とでない可能性も大だな

ヘンにデカイ画集とか限定モノとか好きな会社だから
原稿たまったらキレイな本を出してくれそうだけど
短編では本なんて遠い話だな・・・

ちなみにこの会社は文庫のレーベルは（現在）
持ってないから出すとしたら新書になるだろうね

まだピースメーカーくらいしか出てないけど、新書

まじで？
じゃあ回逃したら終わりってことだね
絶対かわなきゃ

新規レーベルの客寄せパンダというのは水菜ﾀﾝにとっても悪い話
じゃなさそう。日ハムの新条みたいで。

ブレイド、これからマンガの原作をやるという可能性もあるのかな？
水菜ﾀﾝは梶原一騎的なところがあるのでちばてつや的に細やかな作風の人に
担当してもらえるといいのかも。