「トリニティ・ブラッド」 吉田直・6

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932イラストに騙された名無しさん:04/08/07 22:47 ID:EinWob24
俺は正直、「パクリだ」と指摘されている部分はパクリには思えない。 言われて見れば似てるかな?とは思うが。
意図的に似せていたり意識していたりする部分はあるだろうが、元をそのまま何の捻りもなく盗んできているようには見えない。
パクリパクリ言っている人は、マジンガーとガンダムを見比べて「ロボットに人間が乗って敵と戦っている、パクリだ!」といっているように思えるときもある。
というか、パクリだと指摘する人たちは時々異常なまでに少しでも他の作品と似ている部分を探し出してきては無理やりパクリ認定しているような病的なところがあるように思える。
気持ちは分からないでもないが、すこし深く考えすぎなのでは無いか、とさえ思うのだが。
933イラストに騙された名無しさん:04/08/07 23:27 ID:xYCtj1ps
↑逆にそれは信者EYEで見てるからだ。
パクリだと認識してる人があまりに多数いるのに、
それを「無理やりパクリ認定してる病的な人」などと考える時点で、

お前は「むりやりパクリをうやむやにしようとしてる病的な狂った信者」だと、さっさと気がつけ。


だいたいアンチに限らず、読者やファンでも
これはパクリがあまりに多いことは判ってて読んでたりファンやってる人間はいるのに。
934イラストに騙された名無しさん:04/08/07 23:29 ID:xYCtj1ps
いまだに「地下鉄サリンは日本政府の陰謀か米軍の仕業」って言い張ってる
オウム信者みたいなもんだ。

935イラストに騙された名無しさん:04/08/07 23:44 ID:I6liLGIv
で、結局アニメはいつからなんよ?
936イラストに騙された名無しさん:04/08/07 23:46 ID:IrYAPYvz
服の切端よりその中身を女のポケットに入れたかったエステルタソ(;´Д`)ハァハァ
937イラストに騙された名無しさん:04/08/07 23:54 ID:VBNMyg7n
ふと思った。
エステルたんは2チャンネラーだったら、純情恋愛とかに住んでるんだろうか…
それとも、恋愛サロンで相談中?
ほかのAxのメンツはこんなもんだろうか。
アベル…ドケチ板
レオン…育児板、風俗全般
教授…ほぼ全板。しかもコテ
ユーグ…のほダメ、メンヘル(+こっそり葉鍵)
カーヤ…電波・お花畑
ハヴェル…人生相談、心と宗教
938イラストに騙された名無しさん:04/08/07 23:56 ID:8nHCIMkX
>>932
パクリか盗作か、パロディかオマージュかって問題は昔から議論されてきた問題だからなぁ。
簡単に答えが出るもんじゃないよ。

俺はパクリは気にしないがな。むしろパクられたってことは、それだけ元の作品が
面白かった・影響が大きかったって証明だと思ってる(まぁそれはパクリ元の作品の原作者じゃないからかもしれんが)

ラノベじゃなくてゲームの話になるけど、今までにない新しいジャンルのゲームがヒットすると
大抵同ジャンルのゲームが別メーカーによって真似されるんだよな。
「ドラクエ」が出始めたときのRPG、「ときメモ」ヒット後のギャルゲー、「プリメ」の後の育成SLG…。
これらも全部、悪く言えばパクリになっちまうんだよな。

一つだけ言えるのは、どんなに面白い作品をパクッっても面白くなけりゃ売れないのはゲームもラノベも一緒。
トリブラは面白かった。それは売り上げでも連載中の読者アンケートでも証明されてる。
それは決してパクリ元の作品が面白かっただけじゃなく、吉田本人の力にもよると思うぞ?
939イラストに騙された名無しさん:04/08/08 00:10 ID:gNC9VfTa
>>938
そうした同じジャンルの作品が、なぜかパクリと言われず、トリブラやファイターなどが
パクリと呼ばれ続けるのは、それなりの理由があると思うぞ
多くの人たちを魅了した作品を書く力はあったことは否定しないが、それと同時にあま
りに他の作品から受けた影響をそのまま使ってしまう点などを見ると、独創性や吸収
したものを自分のものに作り変えるアレンジする能力については欠如していたとしか
思えない。
どんな作品もパクリだという人もいるが、パクリ議論が持ち上がるスレってそんなにあ
るとは思えないけどな。
やっぱり、吉田には疑惑を呼ぶ、何かがあったんだろうよ。
940イラストに騙された名無しさん:04/08/08 00:16 ID:ar88Qsj8
大塚なんたらが言ってたじゃないか
解らないようにパクれって
この作者はそれが露骨に見えちゃってたってだけの話だよ
941イラストに騙された名無しさん:04/08/08 02:16 ID:Z7HjIrK6
まぁ要はさ、このスレの殆どのファンがパクリと認めつつも、
文章が好きだったりそれでも物語として好きだったりしてるってだけで。
それを強硬な姿勢で、パクリじゃない!と言うのはどうかと思うよ。

アンチがパクリだパクリだ、(ファンでも殆どの人間認めてる中)
いつまでも荒らしてるのもウザイけど、信者と言う自覚のない信者が
パクリじゃねーよ!とか叫んで荒らし呼び込むのもウザイってことで
942イラストに騙された名無しさん:04/08/08 02:22 ID:F6nW5QwG
まあ、死んだ後じゃ汚名にしかならんな。


浮かばれねえな吉田も。
943イラストに騙された名無しさん:04/08/08 02:55 ID:Inx40KfC
>937
「もしもトリブラの世界に2ちゃんがあったら」ネタだな。

ちなみに
【恐怖?】最近の上司【尊敬?】
アノレビオン女王にハァハァするスレ・その2
とかか?
944イラストに騙された名無しさん:04/08/08 03:48 ID:Kjzfnkkk
>937
微妙にユーグ扱い悪いぞ。
トレスは自分で見るんでなく教授が端末として使ったり?
945イラストに騙された名無しさん:04/08/08 03:58 ID:heELQkfF
この作品ってさ、信者とアンチしかいねえよな。
客観的な評価がされないまま未完か・・・・
946イラストに騙された名無しさん:04/08/08 07:41 ID:JInAm1Hu
>937
ケイト…お茶・珈琲
カテリーナ…身体・健康
とか?
947イラストに騙された名無しさん:04/08/08 08:14 ID:f74v/gvI
客観的な評価=パクリ
948イラストに騙された名無しさん:04/08/08 11:55 ID:P/CF7chf
>>945
2ちゃんしか見てないからだろ。
客観的に評価してるレビューサイトや信者・アンチじゃない個人サイトは
ちょっと探せばすぐ見つかるぞ。

2ちゃんの評価 = 世間の評価 じゃねーぞ、オイ。
949イラストに騙された名無しさん:04/08/08 17:23 ID:BZnzInUr
2ちゃんの評価が全部じゃないが、おおむね的を得ていると思う今日この頃。
だって、読者の生の声が多いし
950イラストに騙された名無しさん:04/08/08 17:26 ID:2Z0k/9q9
9月に新刊だな。完結したのか未完なのかわからんが
951950:04/08/08 17:56 ID:2Z0k/9q9
すいません。今携帯からなので次スレ立てられないので誰かおねがいします…タシカメテカラカキコメバヨカッタ…
952イラストに騙された名無しさん:04/08/08 17:57 ID:IEPSw6qi
>>949
ピントがぼけてたり、過激だったりするが
本能的な感覚の部分では正解が多いと思う。
953イラストに騙された名無しさん:04/08/08 19:39 ID:mkw4bQpk
普通のサイトじゃいえない本音を吐き散らせるからな。
もっとも、それをいいことに、本音どころか毒まで撒き散らす奴も多いんだが
954イラストに騙された名無しさん:04/08/08 22:46 ID:Orgj0d6G
的を射る
955イラストに騙された名無しさん:04/08/09 01:08 ID:mplJ/vRs
>946
カテ公がそゆとこ見て気にしてたら手遅れにならねって。
やっぱ議員・選挙だの社会系板じゃねぇの。
956イラストに騙された名無しさん:04/08/09 01:18 ID:OrXq5kIH
議員選挙だと反って身体悪くしそうだ
選挙時期なんかヒドイよ、アンチの書き込みが
957イラストに騙された名無しさん:04/08/09 01:24 ID:2+bH4Msr
カテリーナは、ちく裏だったり。
それで、異端諮問局の裏事情を集めるとか。

>944
悪いかな?
ユーグって、メンヘルの
「欝なのに必死に仕事へいってる人」スレとかに住んでそう。
958イラストに騙された名無しさん:04/08/09 02:27 ID:EMYbUTtE
今初めて知った。ご冥福をお祈りします。
あと少しで完結だったのになんかやりきれないね
959イラストに騙された名無しさん:04/08/09 02:47 ID:ru6HVheN
>>937
教授ワロタ、ホントにやりそうで怖い
ハヴェルさんは失恋板なんかにも出張しそう…
っていうか、むしろユーグが失恋板住んでそう。

お互いそうとは知らず、ユーグの書きこみにハヴェルがレスつけてたりして…( ´∀`)
ヴラディカは、ほの板あたりで遊んでそうだな(*´∀`*)ムフーッ

>>957
(+こっそり葉鍵)ってのが微妙に悪いと思う…w
960イラストに騙された名無しさん:04/08/09 09:08 ID:i2ySXO3k
「生き別れた恋人が親の仇と結婚していて自分を殺しに来ました」……
失恋板に書き込んだら確実にネタ扱いされるなユーグ。
961イラストに騙された名無しさん:04/08/09 11:31 ID:wFk4cKRR
>>933
いや、あんまりパクリとか気にしないような人間の目から見れば、アンチがパクリだと指摘する部分をいちいち細かく探し出してくるのは既になんかの病気なんじゃないかって。
なんというか、読んでてパクリに気が付くと言うよりも、パクリ部分を見つけて非難するために文章を「探して」いるんじゃないかという。
小説を読んでいるんじゃないんだよね。 パクリと思えるような「部分」を抜き取って、そこだけに反応するために「文字を探している」、そんな感じに思ったんだよ。
で、それじゃあ、結局アンチは何のために本を購入してそれに目を通しているのかと思ってね。

自分は>>941
>文章が好きだったりそれでも物語として好きだったりしてるってだけで。
というスタンスでいたつもりだよ。
962イラストに騙された名無しさん:04/08/09 12:05 ID:oFEiRv+A
>>961
あおりだと思いつつ、マジレスするが。

トリブラのパクリなんか、探す必要はまったくない。
まんま抜き出しで出てくるから。

それと、パクリだと指摘しているのは別にアンチだけじゃないぞ。
ファンの中にもパクリだと考えつつ楽しんでいるものはふつーにいる。
それを非難するように書くから信者と呼ばれるのだ。
963イラストに騙された名無しさん:04/08/09 12:41 ID:lv9kP/H+
>962
葉鍵がマズかったのか。いや、健全な男だったらpink鯖に行くだろ?
単に奴は妹属性なだけだ。そう思って葉鍵だったんだが…
>963
こんな感じ?
>2 糸冬了
>3〜>10 コピペ荒らし
>11 ハヴェルによるマジレス
>12〜>20 >11ネタにマジレスカコワルイ
以下、ショックで>1逃亡。
964イラストに騙された名無しさん:04/08/09 13:09 ID:UUU2ohti
>>963
おまいさん、レス番おかしいぞ。
ログ捨てて取得しなおしてみれ
>>961
941だがアンタは941の下2行しか読んで無いよ。
そこまでパクリじゃないと言い張るなら、もうこのスレ
来ないでファンサイトまわってた方がいい。
965イラストに騙された名無しさん:04/08/09 13:54 ID:i2ySXO3k
>963
>ショックで>1逃亡
そんなことで復讐鬼と化されてもな……
腹いせに切られる長生種が何だか気の毒になってきた。
966イラストに騙された名無しさん:04/08/09 14:42 ID:n/PoO2LL
>963
葉鍵は別に妹属性ねぇよ(w
つーかpink鯖でも二次元にいくのは教授とかの方がまだありそうだ。
むしろ教授が葉鍵に住んでマルチを造(ry
967イラストに騙された名無しさん:04/08/09 15:28 ID:RBAAxsQ0
>966
それはとてもありそうだw
968イラストに騙された名無しさん:04/08/09 21:38 ID:uCPbLOkR
>>961は、いくらなんでもあおりだろ?
だって、読んでてパクリに気が付くと言うよりも、パクリ部分を見つけて非難するた
めに文章を「探して」いるだなんて、それじゃあそのアンチはどこで生まれたんだと
いうわけのわからないことになる。
パクリが先か、アンチが先か。なんだか鶏と卵の問題だな(w

969イラストに騙された名無しさん:04/08/09 22:49 ID:9Ndcih1x
パクリを指摘しているのが極少数のアンチで、
そのアンチが指摘していることが大多数のその他の読者にとって
的外れな頓珍漢な指摘だったというのなら961のいう通りなんだろうな

だが、そうじゃないだろうが。アホか。

初読の段階で「ああこれはパクリだ」と認識するような代物だらけで
アンチはおろか、普通の読者、はては熱狂的なファンまでも
「パクリだ」と認識してるうえに、
それでも読み続ける読者もそんなものをとっくに認識した上で読者やってるし
大多数の信者もそんなのとっくに認識した上で信者やってる。

だのに、今頃、散々言い尽くされたそんなところを取り繕って
>パクリに気が付くと言うよりも、パクリ部分を見つけて非難するために文章を「探して」いる
等といってる時点で、もはや>>961はキチガイじみた厨信者

前出の、上祐や幹部ですら認めてあえてそれでも信者やってるのに
いまだにサリン事件をやってないと言い張るオウム信者みたいなもんだ。
970イラストに騙された名無しさん:04/08/09 23:00 ID:fClFP7oh
>いまだにサリン事件をやってないと言い張るオウム信者みたいなもんだ。

狂信者だなwwwww
971イラストに騙された名無しさん:04/08/10 00:04 ID:DiX+OO6m
>>965-966
笑いが止まらん!w
漏れの脳内トリブラがものすっごく愉快なことになってますよ、どうしてくれるんですかっ!w
972イラストに騙された名無しさん:04/08/10 00:05 ID:VuOg2phX
パクリと思おうと、そうでなかろうと関係ない。
面白いと思う作品がある。そうでない人もいる。

私はパクリ云々関係なく純粋に吉田氏の作品が好きでした。
本当に二つの物語の終わりが見れなかったのが悲しい。
そして心の中の物語を形に残すことが出来ずに亡くなってしまった
吉田氏が悔やまれてなりません。
973イラストに騙された名無しさん:04/08/10 00:16 ID:FSUOfMQ9
>>972は、まともなファン。アンチにとってはおいしくない餌
>>961は、まともじゃない狂儲。アンチにとっては美味しい餌
974イラストに騙された名無しさん:04/08/10 00:18 ID:6+jYHpJA
>>972
同じ想いです

体壊してまでも書き続けて、本当に書きたかったんだと思います
アニメも見たかったんだろうなあ・・・
975イラストに騙された名無しさん:04/08/10 00:37 ID:B6R0Nasu
教授って、あくまでも「元」貴族だよな?
Axの給料ってみんな一緒みたいだけど、彼だけ貴族並み贅沢してそうな
雰囲気が漂ってるのはやっぱり教授と兼業だから?

それとも、副業でマルチをはn(ry

>>971
自分も、なんかAx全員がアヒャってる人たちに見えてきたよ。
特にユーグと教授が…
976イラストに騙された名無しさん:04/08/10 00:42 ID:B6R0Nasu
訂正
給料が一緒みたい、ってのは自分の推測に過ぎないんだけどな。
レオンも刑務所に入ってるくせに、娘にブランド品を大量に買い込んでたよな。
あの金はどっから沸いてくるんだろう?
危険手当?
977イラストに騙された名無しさん:04/08/10 01:41 ID:6+jYHpJA
>>975
教授の給料は良さそうですねえ
有名教授っぽいし
>>976
給料が聖職禄なら手当ては同じのはずです、設定がどうなのかは知りませんけどねえ
司祭とか司教とかだと全然違いますが
レオンは傭兵時代に貯めたお金がどこかにあったり、ツケにしたり?w
サイレントノイズの時も、アベルは「私たち」ではなく「私」と言ったのが気にかかる
レオンは金銭面はそっちのけでした やはり金はある人かも

とりあえず他のキャラも考察
ユーグは給料で普通に生活 
ケイトは肉体がでてきていないのでよくわからない 通常の尼僧の生活?
トレス 無給24H労働 
モニカ 副業 暗殺稼業?セレブ生活
カーヤ おねだり 無駄遣い多そう お嬢様生活
ハヴェル アベルと似た感じ 流石に自分の食いぶちは残す
アベル おわかりかと

ていうか、ハヴェルさんロードオブザリングで見かけたようなw
髪の毛具合とヒゲ具合と顔立ちがb
978イラストに騙された名無しさん:04/08/10 02:00 ID:HFJd0VjB
>975
その人物の名前はもしかしてアラゴ(ry …ゲフンゲフン。

数々の気になる謎(ケイトやら教授やら)残ってるけど今
ちょっと気になってるのが、モニカってカテさんに何されたんだろう?
本文読んでると、相当酷いことされたっぽいなぁって。
979イラストに騙された名無しさん:04/08/10 02:39 ID:6ezayaF0
まあ、魔女だからねぇ…
接近を禁じられてると言う辺り異端審問にかけられるの防ぐほど手を回してくれる様子でも無いし。


教授について某トレス強化案からしたら葉鍵住人でマル(ryよりも、
シャア専住人でガン(ryの方がありそうな。
980イラストに騙された名無しさん:04/08/10 09:04 ID:8bFp5a2h
むしろモニカの方が、カテリーナを暗殺しようとして返り討ちにあったんだと思うんだが。
(で、あの謎の首輪をはめられて、カテリーナに手が出せないようにされた)

だからトレスがあれだけ忌避してるんじゃないか?
981イラストに騙された名無しさん
8月号掲載の話だとパクってる感はないんだけどなぁ…
トライガンなんて兄と弟の設定似すぎだしね(笑)
この作品の世界観とか好きだったんだけどなぁ
解決されてない謎が多くて心残り
・クルースニクって結局何?
・教授の過去にあったことって?
・ケイトって何?
・ケンプファーの正体
多過ぎて書けないダメポ