,'⌒⌒ヽ
/ λ W λ i ヽ
く ゝ` ‐´ノ,,ゝ
( .)~==~)つ
レノ人__人!
(/(/
御機嫌いかがですか?NOIRのChloeが
>>2ゲットです・・・・・。
>1 スレを立てるのは私だったのに!私のはずだった!!
>3 スレはあなたを必要とはしていない。それだけ言えば充分でしょう。
>4 これがあなたのレスか。・・・・・なるほど、つまらん。
>5 すべては過去スレ過去ログに記されています。
>6 答えは・・・・・答えは自分で見つけるように。スレ住人はいつもそう言っています。
>7 私が全身義体化サイボーグとして復活し「魔法先生ネギま!」に登場しているのは秘密です。
>8 あなたは、コピペを、貼る。なんの躊躇いもなく、貼る。
>9 あなたはノワールのエロ画像を失ってしまった。だからそんな顔をするんですね・・・・・。
>10 どうして・・・・・・・・・・どうしてッ!?
>11 嘘つきぃッ!!
>12 ・・・・・・・・・・ノワール・・・・・。
>13-1000 私、
>>2ゲットできて幸せです。
3 :
ダディ:04/07/03 21:08 ID:NLkvQ3jP
【3!】
一乙。
しかし、鎌池は執筆が結構早いなあ。
▼とある魔術の禁書目録<インデックス>(3)
著/鎌池和馬 イラスト/灰村キヨタカ
補習帰りに、上条当麻は御坂美琴とその妹に出会う。御坂妹も姉同様とにかくへンな奴で……。そんな普段通りの生活の中、学園都市の能力者が次々と殺されはじめた……!
注;御坂美琴=ビリビリたん
>>1 乙
ビリビリキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
犯人は洗脳されたビリビリなわけだ
「喜べ御坂美琴。お前の出番は今こそ作られる」
「まずは――――その幻想をぶち殺す!」
吹いた
っていうか、何のネタよ?
Fateじゃないか?
エロゲオタってのは手がつけられんな
前スレだっていっぱいいたじゃん。今さら言われてもー。
確かにいたけどさ……。
あんまり歓迎されてなかったのは、見ればわかっただろ?
>>17 「このネタはこのエロゲーからパクッてるんだよムフームフー」とか勝手にヒートアップされても、
知らない人間は全力で引くだけ、っていう簡単な事が解らない時点で相当のクズだよな。
まぁまぁ、マターリしようじゃないか。な? ( ´ー`)y-~~マターリ
当麻が自分の能力を「神の幻想だって殺せる」と言っているけど、誰に教えてもらったの?
>>21 神様信じてないくせにな
何回も「〜と謳われた」とか出てくるが
だれもそんなこと言ってねぇよな
少なくとも当麻は本人以外右手のことを知らないと思ってるのに
まぁ表現が「幻想を打ち消せる」からいつの間にか「幻想を殺せる」になってることから
「───生きているのなら、神様だって殺してみせる」
これやりたかっただけだろうけどな
だからやめろと(略
でもまあ実際特殊能力が消せる、って能力なのに、「相手の力が強すぎるから無理ー」
とかちょっと冷めるし。
能力について知っていく過程くらい描いてほしかったねえ。
「設定だから」ってのが見え見えなのはちょっと。
そーいえば、ビリビリが登場時にやたらと「強さ」に拘ってたなあ。
あれはなんでだろうか。
存在理由である能力が消される→存在理由の否定=当麻、まともを相手しない
→かまってほしいので攻撃→当麻、うざがって逃げる→ムキになって追う
→当麻、キレる→かまってほしかっただけなのに、マジで怒られて戸惑う
→家で布団かぶって泣く
→そして三巻 もう一度あの関係を取り戻したくて……。でも怖いので妹についてきてもらう
ああ、やっぱ素晴らしい萌えキャラだなあ(脳煮
捨てられた子ウサギのようなびりびりタンの反応に素で萌えた。保護欲が・・・
>>24の妄想した過程を小説に取り入れてホスィ。発行部数が1000は伸びると思うぞ。
→そして三巻 もう一度あの関係を取り戻したくて……。でも怖いので妹についてきてもらう
→かまってほしいので攻撃→当麻、うざがって逃げる→ムキになって追う→以下略
びりびりタンの服も是非びりびりに。
過酷な人体実験によって既に膜はびりびりですが何か。
何も?
幻想殺し(+竜王の顎)&Lv.5認定の電撃&詳細不明の妹
VS
三巻登場の敵
もちろん三人がかりでも厳しい強敵が現れるのだろう。楽しみだ。
>>28 そういや、処女膜を電極から流した高圧電流で無理やり焼き切る、ていうシーンが
昔読んだ小説にあった。何が言いたいのかというと、それを思い出したことによって、思わず
「G行為中、絶頂と同時に発したビリビリによってセルフに開通」というシーンを連想してしまった。
ビリビリたんは心停止状態のトーマを電気ショックで甦らせたりしそうだな。
そこが最大の見せ場という罠。
ビリビリたんが心臓の停止した当麻を電気ショックで蘇生
復活した当麻の右腕はライジングマイティフォームに
びりびりたんたんが心臓の停止した当麻を電気ショックで蘇生。
しかし心臓が動き出す前に電気ショックによって心停止状態のままちんこが勃起。
びりびりたん大パニック。
>>30 二人がかりだよ、だって真ん中は途中でふぇーどあうtくぁswでfrgthyじゅきぉ
Q:禁書2巻で止めることを推奨する書き込みを見かけますが?
A:ノータイムで3巻以降を読んでも本書の楽しみを削ぐことはありません。
ただ、読まない方がレールガン娘をより楽しむことができます。
将来を想定してFAQを作ってみた
次巻は社会勉強と人間観察してからの方がいい気がする。
まあ二巻で止めるぐらいなら一巻も読むべきじゃないな
また意味不明のヤシが。
イタいのがみたかったらネ申でも観察しとけ。
タダだし、紙も無駄にならん。
イラストだけみたい
>43
ついに言ってはならんことを・・・
むしろエロゲにしてほしい
元々エロゲみたいなものじゃん。
1巻でわかってないなぁと思ったところは最後の夜の描写だ。
時間経過をきっちり書き込んじゃってるから空白の時間がないんだよね。
描かれていない時間があればそこでハァハァできるのに。
エロゲはコンシューマにおいてどうあるべきかPS版ToHeartから学べよ。
「せう」の使い方間違ってるよ?
>>47 小説内でか?
だったら、場所を指定してくれねば分からぬ。
>>46 漏れ的にはだれがなんといおうがふたりはあの時点で(r
>>45 氏のエロゲなら過去に三本でてたりするガナー
>>47 同意。もしかして作者「せう」=「しょうか」と勘違いしてないか?
読み返すのが面倒なんだが「あの、俺が悪かったんでせう?」とかいうのがあった希ガス。他にもありまくるが。
「か」が足りてないな、と思うんだが、
>>48はスルーできたのだろうか
どうでもいいが
2巻の裏の意図不明なバーコードはRDSモドキか?
作者は何を意図に立体視を…
ぁ゙ー駄目や…何も考えてないんだったw
>51
そもそも「せう」なんぞ使うあたりがイタくて見てられん。
とにかく人物のセリフがアイタタ過ぎて読むのがつらい。
結構大賞スレで挙げてる人いますね。
>54
ここ最近の新人の中じゃ、トップクラスの売れ方だろうしね。
これからの成長が望めるという点も強み。
現時点では、突いたらきりがないほど、色んな所が穴だらけだけど。
穴だけならいいんだけどね。
あのイタさが…。
当麻はそもそもビリビリの事忘れてるよな…。
最近の新人さん小説はこんなんばっかだ・・・
流行なの?
空の境界読んでる最中なんだけど、月姫信者じゃなくとも
なんだか似通ってるなぁと思う部分がちらほら。
ま、最近の流行なんだろうな
>59
はいはい。信者じゃないなら原典じゃないのもわかるよね。
主人公が(集団から心的あるいは立場的に孤立する要因となり得る)特異な力を持つ小説は…まあ多いな。
全ての異能の力を無効化する「幻想殺し」は面白い(気が早いが、アレイスターの声を聞いてみたい)。
ヒロインはもちろん、脇役も多士済々(となるだろう)。
冗長な言い回しやパクリ臭のある台詞は置いておくとして、登場人物や組織や舞台はよい。
だが当麻の過去にほとんど触れていないのが不満。
「先生」役のアウレオルスが使い捨て。十字教が今後も絡むなら重要人物だろうに。
脇役の過去話を匂わせながら詳細を描写しないのはまだ納得だが(このまま続けば過去編とか短編で出せるだろうし)、それに比して主人公の過去や能力の性質を認識した経緯が全く書かれていないのが違和感の元だ。
まるで、インデックスと出会う夏の前から記憶操作でも受けていたような白さだ。
>62
その辺が伏線だったら会話のイタさを差し引いても凄いんだけどね。
“せう”は2ちゃん語だと思ってた俺はもっとイタイな…
マターリしませう(*^ー゚)/~~
正直これの作者も
>>64的な感じで「せう」を使っている気がする。
意味・使い方絶対わかってない。
つか2ちゃんでしか世の中を知りません的なイタさを感じるな。
「おかあさん。僕のあの帽子、どこへいったのでせうね?」
落ちつけよ?
せう=しょう
だろ?
落ち着いたところで読み返してみろ
せう=しょう
の意味を鎌池が解ってないと分かるからさ。
つかまぁこんな間違いは
他の薄っぺらい語彙の連発の酷さに比べればたいした事はないよ。
うん。
意味もなく使われるだけで萎えるけどな、俺は。
っていうか書き込むだけ鎌池の釣りにかかってるだけだぞ。
放置して忘れるのが一番
それとも成長を期待しているの?
今さら空の境界を読んでいるわけだが、
「生きているのなら、神様だって殺してみせる」
というせりふが出ていて驚き。
こんな決めぜりふをそのまんま使ってたんだなあ。鎌池は。
そりゃ信者も怒るだろう。
俺は鎌池わりと好きだから擁護派だけど、もうちょっと考えて仕込めよな・・・
と思った。
>73
釣りかもしれんが……
奈須の作品で出てくる「魔術」の数々は、名称から内容まで
既存の作品そのままのものが多々ある。
しかし、奈須のファンは「偶然」と言い張ってパクリを否定してる。
つまり、鎌池の小説に奈須の小説に出てくる台詞があったとしても、
それだって「偶然」でしかない。
また型月の話かよ、
アンチも信者もウザイからどっか行けや
と思ったが他に話題も無いな
あ、っと9月には新刊でるんだたけ?
内容はともかく筆だけは早いな
電撃は最初の内はコンスタントに作品を発表するが、
後々まったく音信不通になるって作者多いよな
鎌池はどうなるかな。
分かってるくせに・・・
延々とイタさと間抜けをあげつらわれて、
それを作家だと知っている友達に読まれるわけか。
未熟だとか性格が悪いっていう罵倒じゃなくて
間抜けで世間知らず(たまにパクリ)って冷笑される・・・・。
鎌池が憐れだ。人間性否定されてるのと一緒だもんな。
>77
そんなのは
「しょせん2ちゃんのバカどもが言ってることだし」
で一発解決ですよ。
>73みたいに何回同じ事を言われても
同じような勘違いレス付ける阿呆もいる事だし
まあね、ぶっちゃけここでどんだけ悪口雑言かまされようが、
実社会に置いては影響は少ない。かなり少ない。
だからって的はずれな指摘やら今更な煽りかましていいわけでもないんだが。
>79
うむうむ。
「おいおいオマエらここは2ちゃんだぜ」
とか開き直るのが一番みっともない。
青髪ピアスって、実は重要人物?
ビリビリたんの妹って言うのは実妹じゃなくてひょっとして一巻で言ってた
量産型ビリビリたんのこと?
旧型ピリピリたんとか、水陸両用ピリピリたんとか、
足なんて飾りのピリピリたんとか。
いや、でもさ、悪口雑言って数多いほど威力あがるよ。
鎌池がダメージ受けない性格だったらいいんだが・・・・。
ってそんな性格だったら、
未来永劫あのイタさとか適当な文章が直りそうもねえやん!!
どっちにしろ未来はないか ○| ̄|_
量産型から尊敬の眼差しで見られて自信を取り戻すビリビリ。期待に背中を押されて、再び当麻に挑む…?
でも死ぬ
あっそうかビリビリなんだから青い新型が標準なんだな。
小説なんて多かれ少なかれ批判の嵐なんだから、胃が弱い人はやっていけないだろ・・・
納得できる批判はちゃんと自分の中に取り込んで、いちゃもんつけられたら無視する
これが作家に求められるスルースキルだ。
どこまでも図太い君でいて。
でも、早く成長して欲しいなあ。
今のままだと、ネタにしかならん。
まあ、この人の書いてるのって、オタクなら誰もが妄想するような話だから。
だからこそ「あいつはそれでプロになれたのに、なぜ俺はただの読者なんだ……」
と余計に悔しさを感じるんだよ。
>>90 成長だと言うが、今は
「いろんなところからパクって来てるのにそれをうまく使えてなくて、文章もまずく、話もすごくつまらない作品」
なのが、成長しても
「ただ普通につまらない作品」
になって攻天みたいになっちゃうぞ
ここでネタに出来る分元とれるから今の方がましだ
>>68 亀レスだが…
人間の証明キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
鎌池和馬の幻想考察
当麻の能力が定義された時、疑問は氷解する。
しかしその時に到るまで、禁書は続くのだ。
読む気と予算が続かない
次は絵を半分くらいにしてくれないかな。
むしろ絵本に、100Pくらいの
むしろ、ヴュジュアル・アドベンチャー・ノベルに・・・
皆まだ買う気なのか・・・・
すごいよ。
一巻読んでの意見なんだか、当麻の記憶喪失って幻想殺しがあるからいけないんだろ?
だったら、当麻の右手を一旦切り取って、インデックスの回復魔法を使い、記憶を戻し、もう一回手を繋げるで良いような
でも、病院側は了承しないだろうなぁ・・・
既出だったらスマン
>当麻の記憶喪失って幻想殺しがあるからいけないんだろ?
この発想はどこから来たんだ?
記憶喪失は脳に損傷があったからで、幻想殺しとか関係無くないか?
つまり、
通常の医学ではなく魔術を用いて脳を治療しようと思っても
右手が干渉して術が上手くいかないので一旦切り取ってはどうか?
と
>>102は言いたいんじゃないか?
それも一つの手だとは思うけど、
仮に魔術で脳細胞は再生できても失われた記憶までは戻らないんじゃないだろか。
>>104 おっしゃるとおりです
インデックスの10万3000冊の禁書の中に細胞復活はあっても記憶を戻す物はあるかどうか分からないからな〜
あったらあったらでご都合主義ッポい・・・
今更読了。なんか微妙な評価だなぁ…手放しで褒めてる人誰もいないや
まぁ意外と人気なさげなインデックスタンは俺が拾っておくから
おまいらは気にせず批評続けてくれ
>細胞復活はあっても記憶を戻す物はあるかどうか
記憶戻す方が簡単そうだが。。
仮に魔術で治療出来たとしても、
右手が戻ってきた時点で全部パァにならんか。
読了
毎回最後は入院シーンなのだろうか
次巻はビリビリたんが病院でお産するシーンで終わりますよ。
105だが、確かに右手で頭に触れたら全てパァだな
だったら、科学の力で自分の意思で動くオー○メ○ルのような義手を作り、右手をホルマリン漬けにして持ち歩く・・・
でも、これやるとパクリ臭いってまた言われそうなオカン(俺にはどこがパクリかわからないのですが)
前スレで誰か言ってなかった?
治した後に右手で触れたらダメになるならインデックス触ったら死んじまうって
当麻から出てきた竜がホントに居る事になって
右手切り離したらダメだってことにするんだよきっと
しかしまぁ、今更、当麻には別のすさまじい能力があって、
幻想殺しは単にその封印ですよ。
なんてことになったらどうしてくれよう?
気になってんだけど中々手が出せない
型月信者の俺だがパクリうんぬんは抜きにして
信者の俺でも楽しめますか?
文章力がどうもイマイチみたいな言われかたしているけど
それはちょっと…他人には答えられんのじゃないかと。
とりあえず本屋行って自分で確認してみてくれ。
ちなみに俺の知り合いの型月信者は
これはこれとして面白がって読んでたけどな。
Fateを面白かったと思うんなら楽しめるんじゃないかな。
心情的には月擁護な漏れとしては・・・
文章力はイマイチだけど、それなりに楽しめた。あくまで別物と割り切っての話だけど。
比べちゃ駄目よ。ギャグ物としてね
吹けば飛ぶほどライトな文体は、鎌池の最大の特徴だと思うがどうか。
月のライターはリズム悪いし誤字も尋常じゃなくあるから…あっちもあっちで問題有り
120 :
114:04/07/12 08:08 ID:X3OqxiPF
押忍、
>>115-119 どーも
パクリやらは端から気にしてないので楽しんでみます。
なんか作者好かれて無い?
>>109 戯言シリーズがそうなので仕方ないのれす。
>>120 大好きですよ?
つーか愛してる。いろんな意味込みで。
>>120 同病を哀れむ?まぁ、小説書いてねーけど。
生暖かい目で、とか、そんなカンジ
プロの作家じゃなくて、同好の士って感じかね。
某将軍様に近いポジション
商業媒体で出すな・と。
これだけ解りやすくパクリパクリじゃねえって言い争いできるだけマシかもな。
冲方ヤバそう。
あの叩かれ方は、一回パクリ認定食らったら全てを失う。
半端に理性きかしたパクリは、オマージュとさえ言えない。
冲方などどうでもいい。
禁書を読むんだ。
そろそろ、ageて良いですか?
まだ早いかな?
>>126 読んだよー。
二冊とも壁に投げた。
その後拾って、本棚入れた。
別に sage 進行厳守ってわけでもないし、age ても良いと思う。
でも、age はあまり好まれない傾向にあるみたいだけど。
ageはあんま気にせんでもいーかと。
ネタスレ以外は、sage推奨じゃなかったはず。
>>128 燃やさなかったキミは今、スレ住人への仲間入りを果たした。
おめでとう。
あとがきでおかゆ並みのオトボケキャラを作れていれば
ここまで叩かれなかったような気がしないでもない。
最近頭の弱いパクリ論争厨が大量発生してうざいな。
133 :
598:04/07/13 00:48 ID:4d7EVMx+
>>131 言えてる。度々取り沙汰された一巻のあとがきはもちろん、二巻の分もな……。
これは全く私見だが、三巻でビリビリ出すんなら二巻のあとがきでも全く触れなければ面白かったかも。
>132
いや、それはオマエ的に最近なだけで2ちゃん始まって依頼ずっと彼らは居るよ?
何か創ってるんだから
パクリパクラレ論争は必ず付いてまわるよ。
それが鼻につくかつかないかの差だけ。
で、鎌池本は鼻につくのである。
俺的には、この程度でパクリパクリ騒ぐ奴は坊やだからか?な感じ。
それ、冲方スレで言ってやってください
つーか、ここまで堂々と朴られるといちいち朴利だ!って言うのもアホらしくなるなぁ
パクリの話なんかどうでもいい。
んなことより、びりびりたんの妹は果たしてマルチかセリオかについて語ろーぜ(*´Д`)y―┛~~
マルチで。姉がツンデレ型だからな。
エヴァ&茶々丸の例を見るに、ツンデレの相方としては
セリオのほうが向いてる気がしなくもない。
口やかましいビリビリたんとは正反対の超クール&無表情系と予想。
エヴァってツンデレだっけ?
びりびりタンとは派閥が違うよ・・
エヴァ→お嬢様、タカビー系
びりびり→素直になれない系
だ
>>145 ツンデレにも派閥があったのか………
深いな。ネットの世界は広大だ。
と、いうわけで、人形遣いでどうかおひとつ >鎌池先生
>>145 思いっきり「素直になれない」系なキャラだし、広い意味で言えばツンデレじゃないの?
確かに現時点では単なるツンツンだけど、それはビリビリたんも一緒だし。
ネギまでいうとあやかみたいなのが、典型的な「お嬢様、タカビー」系かと。
板違い話題はおいといて本題に戻ると、妹はマルチでもいいような気がしてきた。
いわば詠美ちゃん様と千紗ちいみたいな関係。萌え。
妹系要素萌えの枠はインデックスで埋まってるんじゃないのか?(w
妹は十人以上いても大丈夫らしいよ
ただし「兄上」「兄さま」など、呼称だけはカブっちゃダメ
ていうかインデックスって妹系か?
違うだろ
くされ縁というか、当麻とはあのままの関係がずっと続く気がする。
幼馴染か!?
雷神だから次は風神
>>152 同棲しているが友達以上恋人未満の関係がずっと続くのか・・・
そして、たまに炎のやつか刀の奴が押しかけてくるのか・・・
大変だな・・・当麻
1巻:インデックスたんと同棲
2巻:インデックスたんと巫女さんと同棲
3巻ではびりびりたんの妹が転がり込んでくるに違いない。わくわく。
>>156 巫女さんと同棲してないじゃん!
広告に虚偽ありー助けてJARO!
ビリビリたん
>>24からいつの間にか素直になれないツンデレキャラで確定してるなw
どうぶつ係ですから。
おかしいな。巫女ときたから次はナースかと思ったのに
>>160 ライトノベルを楽しんでいる厨房にエロゲーの話を持ち込まんでくださいな
>>163 「=」 では無いと思う
まあ、お約束つーようなものなのか?
しかし、当麻の部屋は少女二人も住まわせるほどの広さがあるのだろうか?
世間の目が煩そうだし。
そこで先生の出番、姫神を親切心で引き取ったら、惨状を見かねた姫神に生活指導される……とか?
まあその場合は放置状態になりそうだから、可能性は低いか。
いや、低くない。ていうかすんなり収まるし先生の出番も作れるし。
「御坂美琴・月詠小萌・姫神秋沙らは腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一神インデックスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼女らの支持者も同様だ。
理由は上条当麻に色目を使うなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は『とある魔術の禁書目録1・2』等で熟知すべし。」
>171
等って、他になに見るんだw
あの又吉FLASH削除されちったんだよねorz
イエスは雑談で昔いい先生だったことを知っておちょくれなくなった・・・
一昨日一巻買って昨日二巻買った俺はなんでしょうか。
どっかで見たなぁと思うことは多々あり、イタイなぁと思うことも多々あり。
思うのはなんか詰め込みすぎって感じかなぁ。
ペース配分間違い続けてるような。
とうまがいつ「―――決して、間違いなんかじゃないんだから……!」
とか叫び出さないか戦々恐々としてた。ノリがあまりに同じ過ぎて。
正直この主人公どうよ?
一巻ではまだよかった。終章がね。
多分、二巻が失敗だったんだろう。一巻のオチは、当麻がインデックスと邂逅前の環境と人々に触れてこそ活かされるだろうに…。
それと、アウレオルスの台詞から「〜然」を抜かしても全く会話が成立するんだよな。
肝心の主人公だが……何だかよく分からない。
能力を自覚した経緯が不明瞭。危難に直面して、恐怖や躊躇いが薄い。およそ人間らしい弱点が見当たらない。
型月儲だが、パクリ臭のある台詞や無用なルビは二巻を読んでから気にならなくなった。上記の理由で、同一視などとてもできない。
当麻の能力は『盾』に向いてるよな。誰と組むかで『盾』の戦術も変わるわけで。
インデックスやステイルとの連携を重視すべき能力。単独で戦っても勝利は難しいが、大抵の敵には通用する。型月の主人公とはこれらの点で異なる。
この盾の役割を逸脱しかねない当麻の無鉄砲さは面白いのだが。インデックスは戦わないしステイルはただの囮にしている…。
当麻という「盾」をどう扱うかで、他のキャラの個性もさらに強調できると思うのだが。
鎌池和馬は面白い設定を用意しておきながら活かしきれていない。
挙句、全ての設定をぶち壊しかねない竜王の顎、重要人物のアウレオルス先生の扱い。勿体ない。
だからいちいち型月と比べてどうこう言ってるから
月厨ウゼエと言われるのが自覚できないのか?
参考文献と比べることすら嫌がるのか…禁書信者は狭量だな
作品の中に擁護する為の土台がないから、
パクリ話すんなコラって、プチキレて口封じするしか方法がないんでしょ。
>>179 177はただの月嫌厨かと思われ
ただ単に月っていう単語に反応してるだけだからスルーするがよろし
>>175 正直、宗教に目覚めた中学生みたいな感じで一番ウザイ。
妙な一人語り多いし。
>>176 だって、『半分』人間では無いような者だろ?あそこに住んでいる人たち
当麻もきっと脳かなんかに改造うけちゃったんだよ
>>175 一巻は何か自分に酔ってる変な奴だったんだが
二巻は記憶が吹っ飛んだ分まだマシに感じたかな。
妙な事口走ってても昔の自分の物真似してるからだって事で誤魔化せたし。
それ以前にこの作者は、独自のネタを用意していながら
説明が下手な為にパクリ臭くなってるのが惜しいかな、と。
前スレの最後だったかで話題になってたが
二巻の結界なんて他に例が無いぐらいオリジナルな物なのに
「コインの裏表」なんてズレた説明のお陰で陳腐になってたし。
続編書く前にもうちょっと色々勉強した方が良い気がするんだが……
下手に売れたからその機会も無くなったかな。
結界についてなら、前スレあたりで考察されてたなー。
アイディアは悪くないのに……
釜池は何となくでやっている感じしかないんだよね。
其処さえ直せば少しはマシになるというのに。
U-12の選手が、間違ってフル代表の試合でてるみたいだな。
きちんとフィジカル鍛えて成長する前に、無理に出てきちゃった。
当麻の過去があやふやなのはきっと伏線。アレイスターが関わっているに違いない。それゆえの妙な一人語りと思いたい。
「〜決して――」似たような内容の台詞なら、ずっと言っているかな。それが標準の当麻だから最早パクリではない。
ステイルにとって当麻は忌々しい存在なので協力など願い下げ。必要とあれば躊躇わないだろうが。当麻をただの囮にしたことがステイルの回答。三巻で当麻がビリビリとコンビを組むなら……。
アウレオルスはきっと再登場します。事件後の彼を知るのはステイルだけ。ステイルは当麻に嘘を吐いても不思議じゃない。憑き物が落ちたように穏やかな(〜然と言わない)、整形したアウレオルスが出てくる可能性はある。
十三騎士って禁書の世界ではどれくらい強いんだろう?
この「なんとなく設定を作った」感がどうもな。
すぐ適当にひっくり返されそうな気がして。
>186
U-12なんてあるのか?
>>187 実は当麻はインデックスと同じで一年おきに・・・じゃないことを祈ろう
十三騎士は直接闘ったところを見ていないので正確にはわからんが、チーム組んでいるくせに単独行動とったりしている奴を見ているとチームワークは全然無い、もしくは潰されて死んだ彼は捨て駒だったと言うことになる
多分、個人個人で能力が違うんだろうな〜
大体、超能力者レベルの4〜5の間くらい?
にしても、ローマ正教はどうなったんだろう・・・
191 :
イラストに騙された名無しさん:04/07/14 23:15 ID:62Y+sDsE
マジでイラストに騙されました。(#`Д´)
というか絵師灰村さんなのね・・・。
2・3年前までは神絵師だったのに・・・。(怒)
コインの表裏に関しては、説明してるのが登場人物だから多少的を外れていても気にならねえなあ。
>>188 禿同
なんつーか、設定が軽いんだよな。。。風が吹けば吹き飛びそうなぐらい。
この軽さは何処から来てるんだ?変な言い方だが、他の小説のような重厚感がないんだよ。
ほんとにその場で思いつきました、みたいなもので塗り固められてる泥舟って感じ
まさにそれ。
泥舟は言いすぎとしても軽いのは否定できないわな。(苦笑
結局は熟成不足って事になるのかな。
刊行ペースの速さに筆力が付いてってないっつーか。
>>186の言ってるように育成途中で無理に使われてるっつーか。
なんか作者の技量がどうとかよりも
編集者にまともに育てる気が無いように思わなくもないんだが。
編集者「……いいんですか?このままじゃ、あいつ、本当に消えますよ」
編集長「この程度で消えるようなら、鎌池もそこまでの男だ。
いなくなったところで別に惜しくもない」
レーベル読者も同時に減少すると思うんだが。
編集に呆れて。
大丈夫だ。
大半の読者は編集の存在など気にも留めない。
出版したくてもできない人もいるのに…贅沢な話だな
鎌池自身は消耗してると感じているのか、チャンスをつかんだ と喜んでいるのか。どっちかね。
アウレオルスの出番はまさか、あれだけではないよな?
地位も財産も何もかも捨てていた記憶喪失者が生き残れるほど禁書の世界は美しいのか?
ステイルが嘘を吐いているとしたら? アウレオルスの能力は有用です。禁書のためなら世界を敵に回します。故に禁書のためなら、相手次第では説得に応じるかもしれません。
アウレオルス先生には名誉挽回の機会がある。「〜然」は無用です。
期待を込めてageておきます。
みんな、もっと語ろうぜ。パクリ論争でもいいからスレがにぎやかな方が好きだ・・・
インデックスたんってウンコすんの?
しないよ
えーと。パクリか。第2巻ラストの方で「ユメ」つー単語が出てくるが、あれは否応なくFATEを連想した。
普通に夢と書いとけ。
何で刀麻があんなに自分の命を軽く見てるのか分からない。士郎より酷い
>>207 確かにな・・・このスレでも毎度言われてることだけど「人間的な葛藤がない」んだよ。
まるで御伽噺の中のヒーローのように、自分が死なないことを前提に単身で突っ込んでゆく。
その間、決意や考えは丸でなし。勝つこと前提で思考してる。
ある意味、鎌池はとんでもなくピュアな奴なんだ。言い換えるとアホ。
当麻はものすごい力を持ってるんだよ
無意識に自分が死なないってわかってるんだよ
けっ
右手の中の人の威を借る当麻か
きっと今後の巻で調子に乗りすぎて、死にかけるんだよ
それで初めて命の大切さをしるんだと思う
しかし、そこまで追い詰められないと命の重さが分からない主人公もなぁ・・・
にしても、当麻の右手には対・異能の力『避雷針』でも備わってるのでは?
運良く光速の『雷』が何度も右手に当たるわけ無いだろう(びりびりやその他が狙ってるのなら別だが)
>>211 実は攻撃がどこにくるか無意識にわかったりしてるんだよ。
もしくはビリビリ女が無意識に右手に当ててる。複雑な乙女心ゆえに。
直接触れなくても回復術を阻害してしまうんだから
右手を中心にある程度の面積が有効範囲になってるんだろ。
とか言うと、直で触れないと無効化できないシーンと矛盾するんだよな。
まあ超能力だの魔術だのって人間の感情で制御された力が
精神状態によって変動するのは当たり前だし……って事にしとこうかw
>>213 あれだろ、ドラゴンブレス止めてたとき、処理が追いつかないってあったし、
無効化できないシーンでの対象はそういう処理が面倒なものなんだろ。
設定だけの話。とか言っちゃ駄目ですか?
まあぶっちゃけその場のノリと作者の都合で効果とか範囲とか解釈が変わるんだけどさ
>>216 まぁそれが真理かな・・・ギャグにほんのりシリアス風味。基本はびりびりタンに萌える小説。これだね
うむ、それこそ鎌池。
設定が違うとか文章が異常とか、そんな尻の穴が小さいことを言ってる奴に鎌池を読む資格はない。
……まあぶっちゃけ、作者が雑な仕事をかます以上、読者もまた大雑把にならざるをえないだけなんだがな。
そんな悟りを必要とする時点でかなり駄目であることは、ビリビリ命の信者としても、認めるしかない。
>>213 治癒術の時は、空間自体に作用する術だったからじゃね?
あと、実際に邪魔になったかどうかは分からないし。
禁書、上半期ラノベ大賞17位。
うえお、きのこより一つ上位で高畑、橋本紡と同着で甲田の一つ下。
二個上の同期、マサトに続く電撃十期二位。
しかし今年は電撃新人は順位伸びなかったな・・・・・・・
ところで、
フォックスワードって単語は実在するものなのかい?
ググっても引っかからないので気になってみた。
あうーとか獣姦とかそういうやつかと。
鎌池の造語だろう
卑怯者とかって意味でフォックスは使われた気がする
フォクス=狐 狐=なんかばかされてるカンジ じゃあ、偽善でいいじゃん。
とか、アフォなことをいってみる。
作中で「てめぇがフォクスワーカーなら云々」と相手に言ってるところからみると
標準とまではいかないまでもある程度認知度のある言葉なのだろう、と思う?
226 :
225:04/07/19 23:00 ID:3ccsz9gh
うわっ、なんかハズ!ちゃんとリロードすればよかった。
鎌池より物を知らないのがないのがバレたカンジだ。
>>226 いや、まあ、フォックス=卑怯者って知識は
万人共通のものではないと思うぞ。
やりたいことはわかるし伸びしろもものすごい大きいと思うから、熟成を待ちたい。
電撃文庫Art Showでオフしませんこと?
マジで
230 :
229:04/07/20 01:37 ID:aG34nCyP
スミマセン誤爆です
パクリパクリはしゃいでるのが居る割には、
ここって妙に荒れないスレだよな。
某スレなんぞえらいことになってるのに。
作者に知性感じないからだろ。
冲方はなまじ知性と誠意感じさせるから、
恐ろしい事になってるだけ。
ってか、パクリ論争ってのはそれしかネタがないからじゃね?
ネタに出来る程に印象深い事って作品中に殆ど出てないからなあ。
…ビリビリタンと小萌タンは別ね。
>>232 鎌池と冲方の注目度の差じゃね?
あとはまあ冲方はマルドゥック以来注目度あがって、凄い勢いで仕事してる分やっかみも多い。
対する鎌池は、「とりあえず頑張れ。超頑張れ」って感想のほうが叩き云々より先に立ってるんじゃないかと。
鎌池は叩くにしてもパクリよりも構成面の粗さとかのほうが目に付くからじゃね?
冲方はそれなりにうまくて(個人的には構成のぬるさが嫌いなんだけどな)客観的に叩けないからパクリ論争とかのほうが叩きやすい。
鎌池はなんか別に叩く気になれない。なぜだろう?
多分、それはパクリは鎌池のアイデンティティーの一部だから。
パクリと厨設定がない鎌池なんて鎌池じゃない。
多分新人だからでしょ。
これが月姫波に売れてたら、べらぼうに叩かれて荒れてると思うよ。
売れてない人には寛容なのさ。
まあ、今期の電撃新人の中では一番売れてるけどね。
しかし今期の電撃新人のレベル自体が(以下自粛
月姫並ねえ
月姫未満と判断されても仕方ないかと。
土俵が違うんだけど、マーケットが似たりよったりだ。
月姫は稀代の傑作
こんなクズラノベといっしょにするな
めっちゃストレートな釣り師キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
>232
こっちには必死になって擁護する人がいないからじゃないかという気が
>>243 あえて釣られてやろう
びりびりタンみたいなストレートな萌えキャラが居ないくせに月姫なんぞと同じにされたと思い込むな!
・・・・・あれ?
よそのスレや無関係な板に出張してマンセーする奴がいると叩かれるが
鎌池はいまのところそこまで周り見えなくなってる読者いないからな。
擁護派も微妙に手厳しいからな。
釣りというより素で>243みたいなのが居るアレより、
しょうがねぇなあコイツは、って感じで叩かれながらも愛されてるカマ池の方がマシかと。
とりあえず
月厨=アルカイダ 型月ファン=イスラム教徒
みたいもので普通にTIPE-MOONを好きな人間がいることを知ってってほしい。
板違いないちゃもんを付けるのは月厨か嫌月厨だ。
ここの住人の鎌池に対する態度は「早く大きくなれよ、ボーズ」って感じだな。
いや
俺は何でこんなのを商品として出せたのか疑問でならない派。
電撃は最近こういう半端なのと短編集物ばっかになってる気がする。
俺は一応は最後まで読めたからそう悪くは無いと思うんだけどね。
一番の不満は主人公がしゃべりすぎることと、
キャラの頭が悪すぎることかな(右手無敵程度もくずせねーのかみたいな)。
あと、右手のあやふや過ぎる設定どうにかしる。
それを直してくれれば……突込み所が無くなって逆に凡庸な作品になるな。
短編物は多すぎるよな。長編を書けるような地力のない作家が多くなったってことか?
鎌池のスレで言うことじゃないけど・・・
鎌池のあの暑苦しさは嫌いじゃないから育って欲しいとは思うな。
いや、長編より短編の方が難しい。
長編の方が手間はかかるだけ。
>>250 俺もそれは思う。嫌月厨は月厨よりたちが悪い。
月厨も嫌月厨も同じ月厨です。よそのスレでそういった話をしているのも漏れなく月厨です。つまり俺も。
↓以後何事もなかったかのようにスレ再開
なんだよ、それ禁止されたら話題ないじゃん。
戯言があります
偽善使いにはどんな辛い過去があるのだろうか?
あんま考えてないと思うよ
イッチャッター!
263 :
イラストに騙された名無しさん:04/07/21 22:22 ID:NkfaAGvS
漏れとしてはナスやら西尾やらの作品の雰囲気が好きなので
似たような雰囲気のカマ値の好感度は結構高かったりする
……主人公以外はorz
無敵能力持ちな厨房様だからな > 主人公
……ところでカマ値って書かれてて、
SAN値=正気度 のように
カマ値=パクリ度?
……って、連想したのは俺だけだろうか。
青髪は7万と632のうちの一つです
能力に頼らず幻想殺しさんを殺したりします
>265
それありそうだな。青髪ピアスが上条当麻の監視役ということか。ベタだが、それに対する当麻の独白やインデックス達ヒロインの反応を想像するだけで心が躍る。
レベル3を打ちのめす教師なみの格闘術や暗殺術を期待。
こんなクズラノベといっしょにするな
月姫は稀代の傑作だぞ
おやおや。工夫が足りませんね。
つか、エロゲのネタをラノベ板のスレに持ち込むなよ
えらくスレに偏りがありませんか( ´∀`)
>>264 単なる友人キャラとしていても良いんだが、主人公がいつも変わらないからあんま意味ないよな。
主人公って相手が魔法使わず殴りかかってきたら一般人並にしか対抗できないんじゃないかと思った。
魔法関係の物事にはやたらやる気を見せてるが肉体面の物事だった場合どのくらいのことができるやら。
きっとこのスレには将軍スレ住民が大いに違いない。
多分ある程度訓練されているステイルを、30a以上の身長差を物ともせず正面から殴り飛ばせるんだから
何故かそれなりに戦えるんだと思われ。
かんざきタンには手も足も出なかったが
すまんが、神裂の能力って何?
ワイヤーのついた刀を振り回す以外に何かないのですか?
と言うより、あれは魔術?
さらに、インデックスは一日何冊の禁書を読んでいたとか、緑髪はアルス=マグナの儀式を生徒にどのように教えていたのかが気になる
そこら辺は、まあなんとなく
>>276 完全記憶があるなら理解はあとからすれば良いから、かなり早く読めそうだな。
まあ、年単位で覚えさせれば問題もないだろう。
アルス=マグナはグレゴリオ聖歌隊のシステムが分からんが、全員を同調させてるようなので、自分に同調させれば呪文の内容も分かるんじゃねえかな。
>>276 ワイヤーと抜刀は単純な研鑚の結果じゃないかね。
というか、一閃って名前が出ただけだからこのスレの誰に訊いてもわからないだろ。
よし、絵師叩きに移ろう。
この人が書く真横向いた顔、口の位置おかしくね?
口絵にいくつかおかしいのがある。
まあ某ガンズに比べれば(ry
>>281 口の位置は味のうちだと思うな。こういうデフォルメっつーか処理の仕方は珍しくないし。
つーか、よくアンチの人が絵だけで売れたみたいな叩き方するけど、そこまで商品力のある絵じゃあないわな。
少なくとも絵単独で商売できるレベルでないのは確か。技術的にも作風的にも。
絵だけで売れたって言うにはもっとこう、月花の椎名とか死神の七草とかまぶらほとかのレベルでないと。
同時期に発売された塩とか稲荷とか先輩とかがパッとしなさすぎるから目をひくだけで。
まあ某ガンズに比べれば(ry
対象がうまく定まってる絵だな。
この作品を読んで、「ああ。(ニヤリ」という反応を返せるような香具師、
すなわちこの作品の裏購買層には特に受けがいい絵だと思う。
>282
おまいの挙げた絵だけで勝負できるレベルってのがちょっと・・・
285 :
イラストに騙された名無しさん:04/07/24 00:46 ID:tuMcsqkL
そうかねぇ?
絵柄変えただけって感じがするけど。
商業的には今のほうがまだマシなのでは。
>>285 お前が絵師の今の絵柄を嫌ってるっつーことは分かった。
むしろ、それしか分からんかったな
なんか、このスレの空気は某黒猫スレを思い起こさせるなあ・・・
内容に関してのツッコミがもはや半ば諦められてて
むしろ逆に作風として受け入れられてるとことか
パクリ?何を今更ってカンジなとことか
萌えキャラさえ居れば内容はどーでもいい人がたくさんいるとことか
また君か。
そういや黒猫の頃は月厨みたいなキチガイも居なかったよなぁ。
俺はただ、何も考えずに読んでいる
それだけで楽しいからだ
パクリとか言われてもパクっているのがギャルゲー?だから良く分からん
そんな俺は負け組み?
>>292 いんや、価格分を楽しめれば勝ち組だ
もちろん俺も勝ち組
日経のライトノベル読本で、(メル欄)が載ってた。
誤爆スマソ。
そういや、アマゾンから読本の広告が来てたな。買う価値ある?
作者がかっこいいと思ったことを書き殴ったような文体…使いまわし多すぎ(´д`;)
もうそのセリフには飽き飽きなんだよヽ(`Д´)ノ
オナニー小説だからな
これからはむしろ、格好悪いけどあがいてるセリフが流行ると見た!
>格好悪いけどあがいてるセリフ
を格好良く書きたがるので格好悪くなりません
むしろそういうセリフを格好良く書きたがるのがかっこ悪い。
タイトルに惹かれて2冊大人買いしたが
ダメダメだな、一巻の「せう」連発の時点で超不快な気分になった。
あと文章の横に・・・・・・・・・・・・・・・・とか付けすぎ。
不快すぎる。オカルト関係は結構くわしめだったから一応2巻読んだけどさ。。
オカルト関係くわしいの期待されてもなぁw
つか、発売から結構経ってるんだから大人買いする前に
ここでどう言う弄られ方してるかチェックすれば良かったのに。
>302
なんでオタって「せう」とか「ママン」とか喜んで使いたがるんだろうね。
おかげですっかりキモいオタ用語って印象になってしまった。
ループスレ化しつつあるな
↑ここまでがテンプレ
↓ここからは自作自演
(問)このスレに延々と粘着してるアンチの彼はどのタイプか。以下の選択肢より答えよ。
1.聖典がパクられてるのを断罪せずにいられない月厨
2.聖典がパクられてるのを断罪せずにいられない西尾ヲタ
3.こんなもんなら俺でも書けるはずなのにどうしてこいつだけ・・・と逆恨みするワナビ
4.作者本人にリアルで私怨持ってる人
選択肢少なすぎの上にツマラン。
もうちょっと頑張れ。
自演乙
(答)みんなキショイ。
夏らしくなってきました。
>>313 このオレがキモイ?おいおいそんなバカな、はっはっはっ
>315
うむ。オマエはキモくない。キショイのだ。
禁書の刊行ペースが落ちなければ鎌池は大したものだ。
だから早く「先生」の出番を用意しろ!
>317
漏れは先生より一刀両断姐さんの方が・・・
このスレにカズフサがいるな。小萌先生狙いだ、間違いない。
ああ、俺はインデックスが居ればあとはどうでもいいので。
>>318 俺は姐さんよりびりびりタン萌えなんだが。
まぁ鎌池はキモい言葉遣いを無くすことが先決だな
その次は文章力をつける(キモ言葉でお茶を濁さない程度のギャグを実につけて欲しいってことね
鎌池からキモい言葉遣いをとったら、あざとい展開とパクリ疑惑しか残りませんよ。
無意味に巫女服を着せられた吸血殺し……怪しい小部屋を用意した教職員や利用した生徒達はアウレオルスが始末したのでしょうか?
というかあの世界観で神道関係者でもないのに巫女服なんて、鎌池の趣味としか思えない。
アウレオルス=イザードはまた登場しますよ、多分。
>321
バカを言うな。穴だらけの設定も残るぞ。
>>322 多分、巫女服は塾の関係者がやったのかと
彼ら、きっと魔術関係者が普通の服着ていても、それらしく見えないからって理由で着せたんだと思います・・・そう信じてます
>>321 小萌先生とインデクースタソとビリビリタソがいますよ?
巫女服ねえ……確かに目立つけど、何故「巫女服」を選んだんだろう?
塾関係者の趣味? 一部の生徒達の多数決?
詳細がいつか外伝か何かで語られることは……まあ、ないか。どう考えてもエゲツナイ話だろうし。イザードの活躍は見れるだろうけど。
メガネ娘が姫神を助けた理由は、もしかしたらその辺りとも関係があったりして。
>>326 馬鹿やろう!
鎌池の趣味にきまっているだろう!
実家が神社だったんじゃないの?描写ないけど。
むしろ編集の趣味だった。
隠し部屋の話はどうなった?
>>331 ノータッチ。っていうか鎌池も忘れたんじゃないのか
電撃では書けないレベルのいやらしさです。
最近の富士見ではオッケーらしいですが。
メガネ娘は、苦しむ姫神を見て助けようと思いながらも、怖くて目を背けていたという設定とか?
鎌池が成田くらいの速さで新刊を出せば……いや、まあ。
誤字が天文学的に増えるわけで…
ただでさえ穴だらけの設定が完全に崩壊しそうだ。
鎌池は一度ネセサリウス関係者の話を書いて設定を整理すべきだと思う。
不可能なことを頼むな
整理するなら鎌池の頭の中身が先だね。
インデックスに「竜王の吐息」を使ってもらうといいと思う。
>340
キモいセリフの矯正は?
なんだかなぁ。漏れなりに考察して見るよ。
割と月姫っぽい設定パクってるのに面白くない理由
1、主人公の力が無敵だが攻撃能力が皆無の為
"普通の人間と同じはず"の身体能力のみで敵を圧倒してしまう。
魔術師や超能力者という超越者イパーイなのにこの無効化能力のせいで
「変なおっさんと自意識過剰学生の殴り合い」になってるんだよ。そんなもん派手さに欠けて当たり前
2、ヒロインが使い捨て
一度出たけど二度目は出ない。これ居た杉。漏れは2巻でびりびりタン活躍すると思ってたから買ったのに…。
キャラ増やすと一時的に楽になるが、後々収集つかなくなるから新人には諸刃の刃だと思うが・・・。
3、文章力がヘボい
これが一番ヤバい。言葉遣いがキモい上に読み難い。あと、設定が緩い。もっと切迫した状況作れよ。
主人公の葛藤がほとんど描かれない性で「どうせ敵すぐ倒すんだろ」って思ってしまう。
同調出来ないのが一番損してる・・・
そ(ry
月姫っぽいって言ってる時点で・・・
月厨乙
鎌池が二巻でビリビリ達・街の能力者が関わる話を書けばここまで叩かれることはなかったと言ってみる。
内容以前の文章力の問題でたたかれたでしょう。
>>344 月というより寧ろ空だ。だからあんなにも空白行が多いんだよ。
で、本家の新作はよりスマートになっていると。
鎌池がスマートにみえるってのはどーゆー眼病か。
348をどう読んだらそう解釈できるんだ?
>よりスマート
って処じゃねーの?
「より」が「月というより寧ろ空だ」の分家本にかかってんだから
鎌池本はスマートってことになる。
月姫自体は読んだ事無いから知らんのだが、
とある〜みたいに比喩は薄っぺらいわ
主人公のやってることに一貫性無いわ
科白や物語が盛り上がれば盛り上がるほど
読者が薄ら寒くなっていくような感じなのか?
そういうのが流行ってるのか?
また君か。
俺は敵が馬鹿、いや、大馬鹿に見えるのが最大限の不満点。
それにつられて主人公が勝っても全然カタルシスを感じない。
勝ってるというより勝たせてもらってるという印象のほうが強い。
作られた「見せ場」って感じ。
正直この1点に尽きる。
>>353 同意。
そして前にも出てきたが、当麻の能力は『盾』に向いている。攻撃向きじゃないのに敵を殴り飛ばす根性は天晴れだが……。
インデックス……当麻の能力が本来地味なものだから、それに対応した禁書の能力も……まあ問題はないか。
ステイル……設定は非情なのに手ぬるすぎる上、当麻との共闘に私情を挟み設定と矛盾。性格よりも作戦立案・遂行能力に難あり。
神裂……?
ビリビリ……特殊能力だけが自他への価値基準になっている問題児。当麻にレールガン放った時点で殺されても文句は言えないことに気付いていない。戦場ではこういつ奴から死んでいくが、当麻と関わる間は無事か。
アウレオルス(偽)……素人の無謀な突撃を捌けないとはなんという手落ちか。奴のリメン・マグナは敵の前に姿を晒して使う武装なんだから、格闘術は身に着けていてほしかった。
アウレオルス……あの結界の中でどうして負けるのか理解できない。禁書のために世界を敵に回した男が鍼(を扱うというより)に頼るのは正直どうか。
なんだろう。このマジメな評論?は。
そんな必死になるほど凄い本なのか?
まあ、カタログスペックだけで強さ論議してるような文面は面白いがw
>355
別に該当スレで好きにやってんだからいいじゃん。
マジメに評論するのに作品が凄いかなんて関係ないし。
アンタ何様?
うわ、教室でイケメンに冷笑されたオタの反応そのまま。
>>356
2chネラー
異例の大ヒット新人が贈る学園アクション第3弾!
▼とある魔術の禁書目録<インデックス>(3)
著/鎌池和馬 イラスト/灰村キヨタカ
定価 578円
「不幸だ……」
真夏の夕暮れ。補習帰りにジュースの自動販売機に金を呑まれた上条当麻はそ
う呟いた。
「ちょろっとー。なにやってんの、アンタ?」
カツッと革靴(ローファ)を鳴らしながら、御坂美琴は上条に声をかけた。
「お姉様?」
その後、美琴に顔形そっくりの御坂妹がやってきた。
それが、事件の幕開けだった。一方通行(アクセラレータ)と呼ばれる超能力
者(レベル5)が起こす殺戮劇の、幕開けだった――。
ビリビリ姉妹キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
………って。
え〜と、ごめんちょっと良く分からないんだけど、
一方通行がアクセラレータってどこのスラング?
つーか「ちょろっとー」って何だ(;´Д⊂)
予告の文も何か変だし
減速はしませんよ、ということか。ルビも文面も鎌池らしい。
声をかけた。 その後、 やってきた。 それが、 だった。 だった。
文章滅茶苦茶だなぁ。
>357
うわっ自分はオタじゃないと必死にオタを叩くオタの反応そのまま
kerakera
>>351 あと100回くらい348を読んだ方が良いぞ。
というか値段が下がってるね。
1.初版発行部数が増えて安くなった。
2.単にページ数が減った。
「2」だろうけど、それにしても1巻ってもう4刷行ってるんだな……
イラストの威光だな。
>>369 それほどいいイラストとは思えないが
漏れは魔術モノが好きだから題名買い。
寝る前に少々流し読みしただけで夢を見てしまった俺は病気なのだろうか・・・
その夢見ていて一番受けたのは、当麻が戦っているステイルに対して
「お前が負けた(死んだ)ら、俺がインデックスを貰う」
とか、言っていた事だ
やはり、病気かな・・・
レッツ脳検査
レッツ精神鑑定
>>360 2巻の予告よりはだいぶ期待が持てそうな感じだけど、なぜ革靴にわざわざルビを振るのか理解できんw
>>354 >設定は非情なのに手ぬるすぎる上、当麻との共闘に私情を挟み設定と矛盾
どこで設定を見たんですか?!
教えて下さい!
>>375 作中に書いてあるよ。ステイルは平然と人を殺せるとか手段は選ばないみたいなことが。
まあ一巻でも二巻でも甘い部分はあるけれど。
そんなもの作者の気分で変わる。
ていうかインデックスにメロメロの時点で非情も何も。
インデックス絡みの事件には非情とかそういう設定は適用されないんじゃないの?
まあ、インデックス絡み以外の事件なんて本編中にはないわけだが。
(´−`)ビリビリタンが出る割には、スレの伸びが悪いね。」
ナンデダロウ?
姉なんかいらん。
ビリビリタン単体で勝負してくれ。
妹だろ。
孤独に耐えるため強気性格を得た、
実は臆病な女の子っつーベタな展開を命令。
そんなもんいらん、ビリビリタンはあの性格のままで突っ走ってくれ。でもって藤間に勝ってくれ。
討魔に勝たずともいい。むしろインデックスを倒すんだ。
いっそ全員を倒して新シリーズ開始にしてくれ
で、妹の能力はなに?
ベタで風とか?
>>386 そりゃ量産型びりびりたんなんだから、びりびりでしょ。
「こいつ・・違うぞ!美琴なんかと、装甲も・・パワーも!」
「姉の通電をよくするために生温かい生理食塩水を
物凄い勢いで辺り一帯に撒き散らす能力」とか。
まぁ、軍用なんだからロボコップみたいな容姿でも不思議ではないな。妹。
むしろ攻殻機動隊のように擬体だったら・・・鎌池ならやりかねねぇ・・・
>>390 >美琴に顔形そっくりの御坂妹がやってきた
>顔形そっくりの
すーがたーかたーちーはーかーわーらぬがー♪
生まれ変わった妹の体
またホルマリン野郎とか出てきて無理で無駄な設定や、
意味の無い思わせっぷりなセリフとかでページ稼ぐのかなぁ。
実はビリビリの妹は軍用ではなく、日本、もしくは世界の資源不足を救うための発電機として扱われていたら面白いのに
どこが
>395
漫画だがイートマンに似たような設定の話あったな。
姉がさらわれて工場の電源にされてるヤツ。
いじめると発電するとか
発情すると(ry
編集者を唸らせた作品を公開!
●鎌池和馬『殺人妃とディープエンド』
殺人妃の部分で開いた口が塞がらないというか・・・・・・・ちょっと、ねえ?
流石にこれは・・・
ちょっと擁護できんな
またどっかの?
>>402 某作品に出てくる二つの通り名を足して2で割った感じ
これは本物だな。
本物のパクリ屋だ。
電撃「h」のほうだな。
このネーミングは、ある意味、鎌池だからこそ呆れられるんだろうなあ。
単体ではそれほど変でもない。ちょっとしたダブルミーニング。
しかし「今まで」のこともあって、色眼鏡がかるわけだ。もうあれしかないだろう、と。
ちなみに「殺人妃」ってのは、コールドゲヘナの竜の二つ名に同じのがあったかな。
いや、そこからパクったとはいわん。
それくらい、ありふれた発想だって話。
結局、鎌池のはパクリじゃなくて、発想からしてベタの極致なんだよな。
みんな!
なにをいまさらいっているんだい?
もうなんか
読者にニヤニヤと生暖かい目で
距離を持って観察される作家として、
後どのくらい本出すんだろう・・・
編集も違う意味で唸ったんだろ
いやまあ、今更なんだけどさ
それでもいつかやってくれると信じたいわけだ。まだ新人だし、成長に期待して。
そこで昔書いたもんをだしてくるかっ。
題名だけでベタベタだっ。
その昔、屍村は「ベタ」という使い古された演出で、物語ズレしたラ板住人を悶絶させた。
鎌池はそのベタ使いの次世代にして後継者だ。
ライトノベルを含むオタ文化の影響を強く受けた世代の、ライトノベル作家。
でも、売れるんだろうなあ。
実際、新人の中じゃ一二を争う売れ方だ。長続きするかどうかはわかんないけど。
おまえらパクリパクリってゆーんじゃねぇーよ。
屋台骨っていえよ
一種のテンプレとして生暖かく見守るのが吉かと
>>408 たとえ色々な作品から良いところを持ってきて合わせただけの歪んだ劣化物でも
それと知らなければ問題ない
全体として見ずに個々の場面としてみれば名場面集なんだから
知らない人間にとっては楽しい
そういうのがメインターゲット層だし
もう鎌池はラノベ界の知欠先生の地位を狙うしかないな
そのうち平気で「吸血貴」とか出しそうで怖いな。
まぁ、ぶっちゃけちゃうと、
月姫の主人公の異名が殺人貴で、
ヒロインが吸血姫なわけで、
足して二で割ると殺人妃という、
まぁ、月厨を刺激してやまないネーミングセンスなわけだが。
まぁ堂々とパクられても今更感が強いけど
月姫だってあちこちから拾ってガラガラポンしてるだけだろと何回言えば・・・
元ネタ全くと言っていいほど知らない(戯言シリーズは知ってる)
俺が読んでも全く楽しくは無かったのだが。
文章が端から駄目だから。
むしろ元ネタ知っていたほうが楽しいのではないか?
型月がどうかは置いとくとして、
月姫ブームがオタク業界に与えた影響を判ってて、
なお、そのあとであそこまで匂わせる作風なのはどうしようもないとおもうがな。
つか、吸血姫はミユがモトネタデナイノ?
鎌池をかばうわけではないが
誰でも思いつきそうな安直な駄洒落だし>吸血姫
>誰でも思いつきそうな安直な駄洒落だし>吸血姫
禁書が世に出てなければそれですんだ(まぁそれで多少は言われただろうが)んだけどね
×それで多少は
○それでも多少は
影響を分かってるから、ここまで匂わせる作風の奴をデビューさせたんだろ。
二匹目のドジョウを狙うなら同じ柳の下に行かないとなw
つまり鎌池は業界初の型月世代の作家なんだよ!
嫌な世代だなオイ
すぐ滅びそうな世代だ
でも、ライトヲタには受ける世代だ。
なんだよライトヲタってのは。
周りがみんな自分みたいなのだとでも?
このスレを覗いている時点で君たちは鎌池和馬に敗北している!!
まずは、その幻想を(ry
まぁアレだろ
みんな、なんだかんだ言っても―――
新作出るまで数年待つハメになる型月作品より、
数ヶ月で新作出る釜恥のほうが気楽なんだろ?
>>431 「 ――― (改行) 」がマウスクリックで読み進め前提のエロゲ文体ぽくて何か嫌だな。
>>431 まぁお世辞にも同列に並べるほどの期待感は無いけど
代替品、繋ぎとしては申し分ない。
型月世代の巣窟になりはててるな・・・
まずは、その幻想を(ry
まずは、その幻想をって便利な言葉だな・・・荒れる寸前のスレを嘘のようにピタリと止めることが出来る。
ほんと幻想殺しだよ。
お前らは本当にアレだな。
ありがとう。最高の褒め言葉だ。
分かっててたしなむ紳士と呼べ
この流れは何かもう、アレだ。
876ヌレに通じるものを感じる。
一緒にすんな
と向こうも言うだろうw
しかし、主要読者層の中高生で月を知ってる奴はどれくらいいるんだろうか。
月は既に一ジャンルと言ってもいいくらいに大きくなってるわけだが。
知らないから売れてるのか絵がいいから売れてるのか。
月厨が不必要に大げさに騒いでるだけで
しょせんマイナーで特殊なジャンルのエロゲ内だけでヒットしたって
それだけだろ。
なんか天下取ったように勘違いした月厨があちこちで騒ぎ立てて、
わりと真面目に「それはなんの事ですか?」
と聞き返されかれて逆切れしてるのが哀れだが。
つかここで言われるほど月のパクリとか思ってる人はいない
よし、ここは公認鍵出張所であるところの将軍スレの見解を聞いてみよう。
鎌池には「イタい文章」「オタク的にベタ過ぎるセンス」「ざるな設定」等、
ウリがいっぱいあるからな。
「パクリ臭がする」なんてのは些細な問題に過ぎんよ。
そんなことが気になるほど神経細い奴は、禁書は読むな。
しかし、なんでそこまで憎しみ剥き出しなのかが知りたいな。
必死すぎ
>>443 広い視点で見ればそうかもしれんが
ラノベ界はその「特殊なジャンルであるエロゲ」
に比較的近い位置にあるからなあ
(・∀・)イイヨイイヨー
まあ漏れも月はネットでネタを見かける程度にしか知らないわけだが
信者(若しくはソレを装った釣り氏)が月の話題を出す
↓
それに群がるようにアンチ(若しくはそれを装った釣り氏)が噛み付く
ってもう飽きたよ。
パクリ論でも何でもいいからせめて鎌池と話題を絡めろよ。
話題が無いからってそんなことでスレ消費するくらいなら
九月まで黙ってろ。
その過剰反応が噛み付くということでないのか。
もうそんな段階は超えて微妙にマターリした雰囲気になってるんだよ。
空気嫁。
>>453 どちらかと言えば、こんな作品なんだと諦めている様な気がするが。
まあ俺の気のせいだろ。
>452
オマエみたいなのが一番ループさせてるわけだが。
もういいから、みんな許しちまおうぜ
パクリ云々はどうでもいいが
話し自体の出来に関してはちょっと許(ry
ではキャラはどうか。
キャラもエロゲーに出てきそうなキャラ
エロゲオタってのはホントにうざいな
巫女さんとか子供先生とか狙いすぎな感はあるが
まいじゃーに騙されてしまった。
漏れが悪いんだがな_| ̄|○
設定があざといと思うな。鎌池のキャラは。
これならいいんだろ?ん?って感じ。ぜんぜん駄目だよ。びりびりタン以外は。
キャラがどっかのテンプレを濃くしただけで全然立ってないと思ったり。特に敵側。
まあ「イタい駄々っ子大人」というのはこういう敵のテンプレだからなあ
ああ、だから敵の年齢設定が低いのか。
ガキを舐めるなと言えないこともない。
愛されてるな鎌池
>467
もうそれ飽きたよ
レベル5は七人だけだよな?
七強の一角に名を連ねているわけだ、ビリビリは。
まあ、能力の強さが『強さ』とイコールではなかろうが。
レベル5での萌え担当
あとの6人は熱血、冷血、博士、パワー、ピエロ、カレーってとこか?
最後の奴は夕日に死すのが決定か。
アウレオルスの出番が早過ぎたんだ!!
二巻の出来栄え<<<<<<一巻のそれ
電撃の目録ゲッツ!!
>>475 ・そう、かんけいないね
・たのむ、ゆずってくれ
>・ころしてでもうばいとる
最近の若いのはくだらない理由で人を殺すなぁ・・・・
>>477 30歳でも若いかな?
てか30歳の海賊のおっさんと、16歳の遊牧民や18歳の貴族の息子とで
同じ選択肢しかないのは流石だよな。
>478
そのレス見てようやくなんだったか思い出した、476のネタ……。
今朝からずっと気になってて仕方なかったんだ、ありがと。
>476
1000タイトル記念のフェアセットを申し込んでる書店に販促物として届いてるはずだから、
普段電撃に力入れてるような書店を巡ってみれば配ってるんじゃないかな。
アウレオルスの台詞から「〜然」を抜いてみよう。
>>479 今回の目録は主に書店用に配布されてるので一般読者には出回らない代物。
>>475は店員に頼み込んだか知り合いが関係者もしくは本人が店員あたりだろう。
486 :
479:04/08/08 16:36 ID:I1lIV/DE
>485
うちの店、帯つき棚用セット2つ頼んで、1セットごとに20冊づつ・計40冊配布用
(紐を通す穴の開いていないもの)もらってるよ。
つか、セットの箱に20冊づつ同梱だから、フェアを頼んでる店には入ってるはずだが。
つーわけで週末から配ってるけど、明日職場に行ったら残ってなさそうな気もする。
ああいうのを「ご自由に・・」としておくと、
何の遠慮もなくゴソっと丸ごと抜いてゆくキモオタが居るから困る。
穴空きと穴無しどちらの方が価値があるのだろうか?
>>485 俺一般人だけど、今日普通にゲトできたよ
刀麻の能力はバジリスクで言えば朧だな
んなマイナーなのは知らん
『失敗した上条当麻』の姿がアウレオルス=イザード……妙に納得してしまった。
バジリスクというか山田風太郎は能力バトルモノの元祖みたいなものだから読んで置いて損はないぞ。
忍者バトルに科学的ウンチクを持ち込んだ元祖だな。
ついにビリビリたん(と妹)が表紙ですよ喪前ら
漏れはインデックスたん萌えだからどうでもいいけど
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
あの表紙を見て、これまでの鎌池の失態がどうでもよくなった。
偉そうに批判してる奴らも実際その程度ってことだ。
表紙見てないし
それならすぐに見に行くべきだね。まだ見ていないのならこの話題に口出ししないのが。
とはいえわざわざこのスレを覗くほどだから、今頃は見に行っているだろうけど。
禁書の登場人物は、キャラそのものは悪くない気がするのだが……珍妙な言い回しはカットして考えると。
ビリビリが実際にツンデレで死ななければ俺はもう何も言わないし望まない
イラスト即ジャスティス
イラスト見た。
やはり妹はロボ路線か………
将軍に続いて、佐藤とも作家性がかぶるな………
頑張れ鎌池。超頑張れ。
まあ充電の心配はいらんわな
右手は打ち消す力
左手は生み出す力
下らない妄想です(゚∇゚〃
ロボまで逝くともう終わりだね。
シスプリから続いてきた妹ムーブメントも終焉か……
>>507 GOTH的少女に萌えてそうですね、なんだか。
異例の大ヒット新人が贈る学園アクション第3弾!
って書いてあるが、本当にヒットを起こしたのか?
まあ、別の意味では起こしているような気がするが・・・。
鎌池の失敗は二巻の主役を当麻にしたことだと思う。
世界観が複雑で能力者も多様なんだから、毎回違う人物を主人公にすればいいのに。
>>510 まだデビュー作に続く2作目なのに、それは流石にリスキー。
世の中には全然キャラを立てることができずに消えてく作家はいくらでもいると言うのに、
せっかく立ったキャラを捨てて、一から別の主人公でキャラを立て直すのはリスク多すぎ。
パラムンではそれに挑戦してたけど、正直言って成功してたとは言い難いし。
たとえ鎌池がそうしたくとも、編集が許さないと思われ。
その場合、次の主人公は心象風景で世界を塗り替える超能力者になります(w
シスター、巫女、ロボときたから次はメイドかネコ耳あたりじゃないの?
>>511 将軍様は華麗に成功しましたが、何か?後書き含む。
妹、後輩、魔法剣士、シスター、ロリ教師、巫女、メガネっ娘、ロボ
あと出てないのはメイド、男装系少女、ケモノ系、幼馴染、看護婦ete
男装系はあの何とかいう一巻で日本刀振り回してた人で補えそう。
517 :
511:04/08/11 19:46 ID:sa2N+O0q
おまいら一巻と二巻を読み返してみろ。
劣化しているぞ……。
>>518 そりゃ、ビリビリでないし、インデックスの出番減だもんなぁ・・・
一番不要なキャラが主人公だったりする
>>506 ザンヤルマの剣士の大佐を彷彿とさせるな
>520
不要?むしろ害悪。
>512
なに笑ってるの?
最近一巻を読んでみた。続刊に手を出す気にはあまりなれない。
疑問二つ。
・最初の方から地の文でやたら繰り返してる、神の奇跡でも壊せる云々の根拠はどこに?
・後半のストーリーにまったく関わらなかったビリビリの存在意義は?
>>524 この作者の醍醐味は、根拠の無さと話の組み立ての甘さです。
>>524 連レス失礼。
それらに定義付けをするならば
1、神でも云々は言わせて見たかった。今は反省してる。
2、萌え分補充。ちょっとヤムチャ。かませ犬
>後半のストーリーにまったく関わらなかったビリビリの存在意義は?
これ結構言われてるけど、ラノベじゃそんなキャラはいくらでもいる気がするんだが。
三巻で、当麻が入院していたことをビリビリが知っているのか否かが語られれば鎌池には見込みがある。
>>506 ゲム・ギル・ガン・ゴー・グフォ・・・・・・
ザンヤルマかよ…住人の年齢層が知れるなw
ガオガイガーだよー。
さすがに十年は違うよー。
というか、一方的に
>>530の年をばらしているだけだよー。
>524
そんな疑問2つしか浮かばないオマエは勝ち組。
533 :
506:04/08/12 11:12 ID:lsurQ20K
一巻買ってきて読んでるんだけど、
4割くらい読んだところで辛いんだが・・・
特に主人公のセリフがイタいヲタみたいでムカついてしょうがないし。
このあと少しはマシになるの?もしかして失敗した?
神の奇跡さえ打ち消せる右手 を連呼してるところなんかは自分酔いしてる雰囲気を確かに感じるが、
面白いから騙されたと思って読み続けてみな
>>534 二巻になったらますます酷くなる。当麻のアホっぷりが鼻につくならやめといた方が無難
>>535 騙されたと思って読んだら面白い、だな。
騙されたと思って騙されろ。
当麻が死んでハッピーエンド
当麻が生きてハッピーエンド
当麻が生きていてバッドエンド
当麻が死んでバッドエンド
個人的には当麻が死んでハッピーエンドが良いと思う
皆はどれを選びたい?
当麻が世界を消し去ってセカイ系エンド。
インデックスの完全記憶によって世界がもう一度再生される。
ベランダに引っかかっているところからやり直してループエンド。
全部ひっくるめてエロゲエンド。これ最強。
ソレダ!
黒須ちゃん寝るか?
オーソドックスに過去に戻って禁書を全て消し去って
インデックス普通の女の子エンド。
宇宙の果てで大決戦の後、
当麻とインデックスが神様になってエンド。
「俺たちの戦いはこれからだ!」エンド
朝起きたら右手が小さな恋人になっているエンド。
ロリ声で「カミサマのキセキだって消してみせます!」と叫んで当麻のために奮闘。
つうか冷静に考えると当麻ってオナーニに使っているような手で
「神の奇跡だって〜」とかほざいているわけだよな。
その時点でなんか既に幻想を殺された気分だ。
>546
まずはその幻想を(ry
ディフェンスに定評のある上条を
おまえらはわかってない、わかってないよ。
小さいころ、ちょっと××を触ったら消えちゃったから、
今の当麻たんは女の子なんだよ。
だとしてもキモい男がキモい女になっただけでたいした違いは無い。
ところで、小萌先生は仮にも教師なんだから、格闘術とは限らないにしろ、
超能力者どもに対する何らかの対抗手段は持ってるんだろうが、
いったいどういった性質のものなんだろうな?
あのタイニーなボディから考えると、
催眠暗示などの精神面に働きかけるワザであるということになるんだろうが、
個人的には、合気の技を駆使して存分に暴れまわって欲しい、とも思う。
>小萌先生
ビスケ
悪夢再来
学園の教師は元能力者
>>555 超能力が技能である以上、使わなかったら消えてしまうんでないの。
人間なんてやらなかったら何でも忘れるでしょ。それこそ言葉すら忘れる。
唯一忘れないのは本能だけじゃね。腹減った。眠い。痛い。
まぁそれすら忘れてる人もたまーにいるけど。薬物や病気で。
>>554 一度超能力に目覚めた身体が魔術に耐えられるのかね。
アレイスターの「認識のズレ」発言から、
小萌先生が仮に精神操作系統の能力者であれば、「認識をズラして」超能力を忘れてしまったとか。あまりに強力な能力なので、自分の精神と肉体を超能力発現前の状態に戻せるとか。
科学といいつつ超能力とロボかよ
ビリビリタンが出たんだ!
今度こそ表紙には小萌先生が帰ってきてくれるぜ!
>>559 世界観で超能力は科学と認知されている
ロボも科学だろ・・・多分
そうか、そこまで御坂妹を機械人形にしたいのか。鎌池に期待しよう。
>562
へ?
中世のカトリック教会では、聖書を中心とした書物を多く所蔵していたのはご存知かと思いますが、
教会理論にそぐわない書物も陰ながら存在していました。
これらは宗教上そぐわない書物と異端視され、教皇パウルス4世の命令により、
異端的な書物の一覧表が作られました。
これが教皇庁最初の公式「禁書目録( Index librourum prohibitorum)」 (通称 Index)です。
対象としては、魔道書や思想理論書など危険な思想をもった書物がありましたが、
とかく厳しかったのが宇宙論について書かれたもので、ガリレオ=ガリレイが著 した
「天球回転論」(1615年)はその目録としては最初に指定されました。
同様 に、占星術に関する内容を記載した「ヘルメス文書」も、
同様の扱いをうけること になりました。
ええっ……じゃあ、インデックスタンて科学殺法も使えるんか
>>564 最終回はグランドクロス ネタで決まりだな。
ナ ナンダッテー!!
Ω ΩΩ
能力を失った二人が
二人は力を失った。それでも地球は回っているのだ。
「禁書目録の一冊目は何だったか知ってるかな?」
とかそんな会話するのか
>515
いまさらだが・・・・・・
「委員長が無いじゃんッ!!」
>554-558
超能力者って「技能」でなく「頭の中の回路が違う」いわゆる奇形じゃねぇの?
能力はなくなっても超能力者という奇形はそのまま
無能力(レベル0)という超能力者っていう単語が、何度も出てるし
そういや今日のコミケで絵師のCG集買った奴居る?
さぁ?コミケなんぞ行かんし。
>>570 絵師個人をヲチ化するような話題は止めた方が良いと思う。
ここは飽くまで禁書目録のスレだし。
>>572 そう目くじら立てなくてもいいんじゃね?
どうせネタなんて無いんだし。
絵師目当てで買ってるから文章はどうでも(ry
まったくスレ違いってわけでもないしな。
絵師の話で小説の話がかき消されるというのなら話は別だが。
まずはその幻想(文章)をぶち壊す!!
>575
またまたぁ。
この作品に限ってそんなわけないじゃん(w
今日2巻まで読み終えたが
レールガンや雷って幻想でも何でもないから防げないのではないかと
行ってみるテスト。
っていうか右手だけってかなり防げる範囲狭くないか?Iフィールドみたいに
全体に作用するか?でも文章ではシールド効果しかなさそうだしな。
幻想ブレイカーって範囲事態があいまいだよな。
まあ突っ込めばいくらでも突っ込めるけどおもしろかったよ。
ガンダムSEEDと同じぐらいおもしろかった。皮肉じゃないよ。
3巻も買うと思う。
152 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2004/04/27(火) 04:41 ID:mf9azVTi
レールガン撃ったやつは反動なんかで到底無事ではいられまい。
わけのわからん炎使うやつも生きていられるはずがない。
しかし、やつらはけろりとしている。
自分に降りかかる分は無効化しているのだろうか。
そうすると、主人公が無効化しても驚くのはおかしい。
自分たちがやっていることを相手もやっただけだ。
しかし、やつらは右手に驚いていた。
つまりは、やつらは無効化などしていない。
強靭な肉体のみで橋を破壊するほどの反動に耐え、数千度の炎に打ち勝っているのである。
156 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2004/04/27(火) 06:59 ID:SdUI7e30
右手は超常現象という「概念」を打ち消してると考えれば、
その効果や範囲が恣意的なものになってもさほど問題ないかと思われ。
しかしそう考えるとますます月姫のパ(以下自粛
356 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2004/05/13(木) 18:49 ID:3A0cv3z/
主人公の能力は異能の力を打ち消す右手なんかじゃなくて、自分自身が無意識のうちに作り出してる結界なんだよ。
結界内の世界の支配とかそんな感じの。
790 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2004/06/20(日) 23:08 ID:qlQSxhur
当麻の力の本質はあの竜、右手の幻想殺しはその封印
封印は内側の竜を封じることに力が働いているが外にもその封印の力が漏れだしている
その漏れだした力ですらほぼすべての力を打ち消す=封じている物はそれほどすさまじい
インデックスがデモンベインのアル・アジフとかぶってると思ったのは
ここだけの秘密だ。
>>580 俺もノシ
魔道書+少女って時点で真っ先にそれを思い浮かべた
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 性格全然違うじゃん・・・
普段のノリが軽いところとかかね>似てる
俺は親(作者)のセンスや文章癖が、微妙に似てる気がしたんだが。
それとも鎌池がエロゲ風味なだけか。
古橋デモベ→PS2という道程のせいか、鎌池+古橋÷2=鋼屋とか妙な考えがぁぁぁ。
>584
いくらなんでも鋼屋・古橋と鎌池を同列に並べたらファンが怒ると思われ。
そうだな……。ギャルゲとエロゲに首までどっぷり漬かりつつも「オレは違うんだ、オレは
そっちの世界を客観的に眺めてるぜ!」って雰囲気が似てるかもしれん。なんつーか、
エロゲのネタを使ってニヤニヤしてる感じが。
あと、ギャグの切れがイマイチなとこも。
そういえば何故か今まで全く触れられてないが当麻と青髪てエロゲマ、ギャルゲマだよな。
鎌池のなかでは
ギャルゲは一般教養
っていうか普通にスタンド使いとか言ってたしな。
>585
怒られるか。
まあ、同列扱いは流石に。
勢いでヴェドゴニアまで買ったニトロ&古橋信者の名にかけて、そんな暴挙は勘弁。
ただ、設定力と文章力と構成力を古橋からコピーし、
その代わりにベタ分とあざとさを古橋に補給。
やー、売れっ子作家が二人になったーとか。
そんな空しい幻想。
そういえば、日課の古本屋まわりで昭和49年の戯曲「吸血姫」を見つけた。
うーん、ベタだ。
しかし、三巻目の紹介文からして既に腐臭が漂っておりますが。
編集部としては、二匹目の屍村と成ることを期待しているのだろうか。
編集部は多分、ケンチャナヨ精神が旺盛なんだと思われ
二巻目の紹介文はもっと腐臭が漂ってるっつーか完全に腐ってたけど、
内容はまあそれなりだったので無問題。
ていうか期待させないような紹介文を極めようとしてるとしか思えんw
ビリビリ姉妹が萌えればそれでいいよ。
鎌池はただ、駆け抜けるだけのこと。
あれ? ビリビリ妹はともかく、ビリビリってこんなんだっけ?
>>597 設定資料見た限りでは、特に問題はなさそうだが。
しかし、妹が本当にロボっぽいなぁ。目とか。いや、違うんだろうけど。
つーか、妹がロボじゃなかったらびっくりだ。どういう展開だよw
ビリビリ妹のバイザーはサイクロップスのパク(ry
つまり目からビームが!
ビリビリ妹はクローンじゃないか?
確か一巻でそんな話が出てたはずだが。
そうだとしてどの時点でクローンを作ったんだ?
生まれつきビリビリじゃないだろうから、能力開発で発現してからクローンを作ったんだろうけど、
そうなると妹は外見よりずっと精神が幼いってことになるな。
幼稚園児ぐらいか? 幼稚園児の知能しかない、軍用ビリビリシスターズなのか?
泣きながらお姉ちゃんお姉ちゃん言ってビリビリ姉にまとわりついてくるのか?
そうなんだろう。そうなんだな。それなら買うぞ。
妙にクールな軍人型量産ビリビリだったらイラネ。
学園都市内では科学が発展しているし、超能力や魔術などというものまで
あるくらいなんだから、リアルでのクローン技術を当てはめても
意味ないんじゃないかと。
脳みそについての研究が進められて、軍用人間なんてものが製造される世の中なんだったら
人格についての研究も進められてると思われ。
軍用に作るんだったら徹底的に感情を排除した方がいいし。ま、それはそれで弊害が出るんだけどな。
おまえら落ち着けよ。
鎌 池 が そ ん な こ と ま で 考 え て る わ け な い だ ろ
>602
出自が軍用型や量産型だとしても、欠陥品であれば無問題
とりあえずヒロインが12人に増えるまで続きます
クローンじゃない御坂妹が数名存在して(本物の姉妹)、姉が受けた(多分特別な)育脳や訓練と同じカリキュラムを受けて、同質の能力を獲得したとか?
姉と妹でクローンで軍事目的・・・
「スゥネェェェェク!!」
「リィキッッッッドォォォォ!!」
鎌池はスターウォーズepi2を見ていると思う。
ロボット工学三原則は無視する方向で。
ロボっ娘三原則は重視する方向で。
このスレで挙げられた予想を悉く裏切れたら鎌池を見直す。
大丈夫だ。奴は必ず、最悪の予想の斜め上を行く。
じゃあ、最低の予想。
じつはビリビリ姉もクローンで、オリジナルは軍の地下施設の研究所。タンクの中にぷかぷかと(ry
>>613に『ロボっ娘三原則』を熱く語って欲しい…
1、人にロボットであることがバレてはいけない。
2.、人を萌えさせなければいけない。
3、最後に壊れなければいけない
1、制約を受けた感情表現能力を持っていなければならない。
2、人を萌えさせなければいけない。
3、最後に壊れなければいけない
第1条、ロボっ娘は人間に萌えを与えなければならない。
第2条、ロボっ娘は些細なミスを繰り返さなければならない。ただし、ミスが第1条に反する場合は、この限りではない
第3条、ロボっ娘は、前第1条および第2条に反するおそれのないかぎり、人間に危害を加えてはならない。
また、その危険を看過することによって、人間に危害を及ぼしてはならない。
和樹は男じゃん
おいおい、いくら鎌池でもそんなベタはやらないだろ、な?
>>623 鎌池を甘く見ることなかれ。
奴はそういう男だ。
禁書スレは唐突に丸一日レスがつかなくなったりするなぁ・・・
ネタがねぇ……。
アウレオルスや十三騎士は再登場あるかな?
ていうかローマ正教会の切り札があの程度とは激しく失望。少しくらいは十三課を見習えと。
それにしてもローマ教会は、アレイスターに都市へ部隊を進める許可を取ったんだろうか?
当麻は分相応の戦いすればいいのに。普通に戦えば弱いんだしさ
>626
>少しくらいは十三課を見習えと。
うかつな事を言うとまんま出てきますよ?
>>628 むしろ望むところだ。
対物ライフル標準装備の十字軍率いて侵攻するマクスウェルが、学園都市の連中に死刑宣告を下す場面を想像するだけでも心が躍る。
対物ライフルなんて、素手でレールガンを作れるびりびりたんの強力磁石さえあれば
超至近距離でも当たりませんよ
では武装神父隊を投入せよ!
まあ、十三騎士なんてご大層な連中が雑魚扱いだからね、禁書は。
そして十三騎士を圧倒したアウレオルスが、当麻の前では呆気なく敗北。
当麻を頂点とする力のインフレが楽しみだw
ただのボクサーとかに襲われたらオシマイな気が
当麻は生身でも相当強いよ
そらまあ、肉眼で放電を受け止めるぐらいの動体視力持ちだしな。
人間のパンチを右手でパリーするぐらい朝飯前。
まあただのパンチなら右手限定じゃないから更に強いんだけどな・・・
ただのパンツで仕留めろっ!
禁書は当麻が最強でFA?
最強は神崎タンだろ。当麻が唯一負けた相手
物理攻撃に特化した奴なら当麻なんて秒殺ですよ。
能力に頼ってる奴じゃ、当麻には勝てないけどな・・・
じゃんけん(三竦み)かよ…
当麻→能力者→凡人→当麻
「異能」の定義がいつ明かされるのか、気になって仕方がない。
断片的な設定を、鎌池はどうやって繋ぎ合わせるつもりなのやら。
スタンドには勝てるが、鉄球には負ける、と。
銃とかだったらひとたまりもありませんね、と。
しかし能力モノにおいて、銃は出せば負けるアイテムだ。
それに加えて主人公補正が効いてるので、そもそも当たらないし、当たっても死なない。
やはり直接戦闘に強い居合い姐さんの出番だな
でも、カットジーンズのケツがエロい姐さんは
出番も存在感も無さ過ぎでそ
まさか、5巻あたりでヒロイン化するんか?
それとも物語の中ボスあたりに”酷いこと”されて
主人公のキレる為のギミックにされるとか・・・
まぁ、たまに便利なコトしてくれる存在感のないチョイ役のまま―
ってのが一番可能性高そうだが
とりあえず、もっと尻を出せと言いたい
>645
貴様は漏れの言いたい事をすべて言い切った!
それにしてもこんなに読んでて苦痛な文章、並の人間じゃ書けないな
工エエェェ( ゚Д゚)ェェエエ工工
ああ、読むのが苦痛って意味ね
まあ楽しくないしな・・・
大丈夫、月姫で慣れた
きのこは、また違った苦痛なんだがな。
それぞれの作家で少しずつ違った苦痛を読者に与え
通して読んでるとそれが徐々に快感に変わってゆく……。
鎌池達はそんな系統を目指してるんだよ。
>>654 なるほど。心無い読者たちに罵られつつも、決して歩むのをやめることはできない……
辛く、厳しい、茨の道なわけだな。
まあ、買わせた時点で鎌池の勝ちだし。
罵られようが貶されようが、笑って済ませればいい話。
絵師が変わればもう売れる要素は何もなくなるし。
そこまで魅力的な絵師だとは思わないが。
しかし絵師を除くと「あの」宣伝文句が前面に出てくるわけで。
正直、絵で8割は持ってると思う。騙された漏れが言うんだから間違いない。
どこぞで誉められたほど後半の盛り上がりが良かったわけでもないし。
>658
絵師が魅力的とは言ってないわけだが。
単に相対的な意味なのがわかりませんか?
まあまあいいじゃないか。どの道カマチの小説はカマチの小説だ。
なんかさ、二巻と三巻を出す順番を逆にすればよかったのにと思う。
三巻はまだ発売されてもいないのに(ry
絵については、結局
>>283の言ってる事が一番近い気がする。
ある程度は狙いすましてやってる感じとでも言えばいいのか。
HPをみた限りでは、1人で何種類かの絵柄を描き分けられるみたいだし。
>665
>283の言う"狙ってる"のが何なのかさっぱりわからんのだが。
単にインデックスたんやビリビリたんや小萌先生がかわいいというのでは駄目なのか。
>667
たから抜刀姐さんを無視するなとアレほど・・・
>>668 だから皆はロリにしか興味はないと何度いったら・・・。
>>669 だから小萌先生はアダルトな魅力の持ち主だと小一時間・・・
>670
ところでホルマリン野郎萌えなホモ野郎は居ないのかと問い詰めたい・・・
>671
居・な・い
狙い杉の巫女巫女はスルーでしか?
ホルマリンに萌えてる暇があったら当麻とステイルで一冊書いてますよ、と。
インデックスたんだけでいいじゃないか
675 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/30 16:05 ID:tHf5Nl5E
>>658 >そこまで魅力的な絵師だとは思わないが。
俺もそう思う。
と言うか
絵師の灰村はあんなクズ絵書いてていいのか?
金の為に鎌池の小説の挿絵やるなんて・・・。
はっきり言って
2〜4年前に絵師のサイトでうpされてた絵の方が魅力があっていい。
言っとくけど2年前と今じゃ絵柄違うから。
俺は2年前以前の艶やかで可憐で耽美的な絵のほうが好き。
絵は某大槍の影響モロ受けすぎだけど・・・俺は好きだよ。
今じゃ観るも無残なクソ絵描きに・・・。
灰村がパソゲーの原画(枯井戸系列)さえやらなければ・・・
彼のサイトに痛い信者さえこなければ・・・。
HPで載せてる絵の方は昔の感覚が残ってそうだし、
描こうと思えば描けるんじゃないの?
>>675 魅力の有無や上手下手は置いといて、(絵は)禁書の作風に合ってるんじゃ無いかな。
あと「金の為にクズ絵を書いている」とか、特に絵に思い入れの無い俺から見ても、
色んな意味で軽率な発言だと思うんだが。
679 :
イラストに騙された名無しさん:04/08/30 20:35 ID:M/xLu5yr
>>678 同意。
どんな形であれ、好きな絵描きが注目されていることを
675は素直に喜ぶべきだと思う。
それ以前に仕事選べるイラストレーターなんてほとんどいないと思うんだが。
つーか>675は>658以降のレスを読んだのかと。
あとオレの価値観絶対レスはイタ過ぎると。
>>675はこの声優はイメージ崩れるからこのキャラはやらないで欲しい・・・
とかいうカンジのウザいファンってことでFA?
痛い信者って
サイトに大槍絵に似てるとかいって大槍話を掲示板に書き連ねた奴や、
空気の読めない電波な奴の事??
漏れの知人に同じような立場の職業絵師がいたのを思い出したよ。
事あるごとに「この絵のここは○○に似てますね」とかBBSに書き込まれて、
仕事で絵を変えたら「今までと違う。魅力が無い。幻滅」とか言われたの。
本人「もう何を描いて良いのかわからない。描くのやめたい」ってメチャ凹んでた。
結局HPも仕事も辞めて実家に帰っちゃったんだけどね、その人。
4巻からは笹井一個が挿絵を担当します。
いるんだよな、ちょっとネットで、有名になる前の絵師を知ってるからって
まるで師匠か親友のように「アイツは昔○○だった、昔の方が…」
とか、言い出す香具師
「だから何なの?文句あるなら自分で絵描いて編集部に持ってけっつーの」
絵が描けなきゃ批評も出来ないのか
絵心も常識も持ってない奴が偉そうに何言おうと放っときゃいい
批評は勝手だが、それを押し付けてはイカンな。
つか、小説に合わせて絵柄を変えているんなら、それはすごいことなんじゃないのか?
技術もそうだし、意識もそうだと思うのだが。
>>683 その人確か、絵描きの間でちょっと名の知れたアレな人だw
大槍氏本人のHPや、大槍系統の絵師さんのHPを渡り歩いて
BBSを次々と潰していったとか、そんな噂を聞いた事がある。
>>686 「ファンを自称する人間が最も信用ならない」みたいな事を
言ってたのは、確かカプコンの西村キヌ女史だったかな。
>>675をみてると、あの発言もあながち間違いじゃないな、と思えてくる。
「ファン」の原義を考えるとなかなか皮肉だ。
しかし新刊の発売をあと一週間に控えて挿絵師の話題とは。
確かに語ることが出尽くした感じはするけどね。
そういえば灰村の昔の同人画集の追加分どうなったんだろう、
温泉画より先にそっちを・・・。
新刊の内容とか予想する気が起きないんだよなー。
予告あらすじがアレだからw
どうせどっかで読んだような話だろうし。
× どうせどっかで読んだような話だろうし。
○ どうせどっかで読んだような話を組み合わせたもんだろうし。
ベタか・・・。
ラノベオタの俺としては月花の悪夢が甦るぜ。
鎌池もイラストに支えられドロドロ続け。
彼のはそういうベタではない。
ある意味もっとタチが悪い。
効果範囲が狭く、そのぶん強烈
この小説は鎌池の澱みそのものだな。
否、これはヲタの境界線上に、すでに存在していた澱みだ。
鎌池はそれを汲み出し、体裁を整えて売りに出しただけ。
汲み出され形を変えた澱は、ライトノベルとエロゲ・サブカルの間で迷走するヲタを酩酊させる。
非ヲタが使用すれば、彼は味を占め、やがて深みにはまっていくだろう。
無垢な者には穢れを。
穢れた者には一時の陶酔と永い後悔を。
鎌池はラ界の麻薬密売人である。
改変乙
704 :
イラストに騙された名無しさん:04/09/03 20:02 ID:AKfpgP9m
いちばん迷走してるのは702な気がするが。
ま、結局買うんだけどな。
ビリビリたんだしな。
まあ、5人の超能力者とかが出てくるんだろ
で、そのうちのひとりは過去にトウマと遭遇してたりするわけだ
俺は鎌池に金を払ってるんじゃなく灰村のイラストに金を払ってるんだ。
大人気ですね?
売れ売れだしね。
>708
いやそりゃ酷いだろ。
漏れは定価中2円くらいは鎌池にもくれてやってるつもりはあるよ。
2円かよw
漏れは10円ぐらいならいいかな。
図書館で借りて読みました、とてもおもしろかったです。3巻は買おうと思います
あと神裂を出してくださいよおねがいしますよ
はあ
現実的には50円。っと。
神裂だって記号的には某とらハの神咲と被りまくりだよな。
退魔、刀、黒髪、ポニーテールなんて属性の娘は沢山いる
むしろそれこそが本質>食い込み
文章の賞賛はまるで無し、
いいぞ、もっとだ。
また君か。
特別良いとは思わないが、まーラノベなら普通じゃね?>文章
奈須の小説から薀蓄を抜いたような感じだと思った。
文章そのものよりも、文章で何かを説明する構成力が足りないと思う。
主人公のセリフで人の神経逆撫でするのもよくないと思う。
>>724 その「人」が読者か登場人物かで激しく変わるな
もちろん読者
3巻っていつ発売よ。
>>727 9月10日。早いところは明日にでもでるんじゃない?
>728
親切だなあんた。
でも本来は>727みたいなのは放置がデフォ。
ゲットしてきたよ。
どんなもんだった? これから読むのか。
パンチラだ。
良いかもう一度言うぞ。
パンチラだ。
ま・・・マンチラだってー!!?
漏れも買ってきた。
小萌タンと巫女さんの出番はある
ひとつ聞いていいか?
今度のネタは何ですか?
灰村とイラスト指定した編集が一巻二巻でビリビリが出なかった鎌池の罪を挿絵2ページでチャラにしようと頑張ってました。
・・・・・・・・・・・・で、正直このカラー見開き見た後だと全力で読む気が失せるんですが
半月先に読もう・・・・・・・・・・・・・・
口絵についてるキャラの台詞が読む意欲を殺ぐ……
…逆に気になる
>>738 そんな凄いもんじゃないよ。
つーか結構普通。
萎えるの前提で話している人が多い気がする。
挿絵2Pでチャラ?・・・もしかして出番はその挿絵のとこだけなのかー!!?
それだと新刊紹介のとこが全部嘘になるじゃないかw
読んだ。
次スレはこれでいこう。
「あるある!とある魔術の禁書目録」鎌池和馬スレッド3
三巻読んだが正直、ビリビリヒロインでいいんじゃないか
インデックスなんつーかビミョーだし
ところでビリビリに下校途中に「じゃ、わたしこっちだから」とか言わせたのは鎌池の釣り餌か?
とりあえず作品としてはそこはかとなく進歩してる気がする
>744
みんなネタバレに気を使ってるのにこのバカは・・
さっちん降臨!?
さっちんて誰よ…新キャラ?
質問!
買って損ありますか?
色々含めてどうよ?
近所の本屋で禁書だけ品切れなんだが……仕様か?
・ベタでしつこい演出も気にしない。むしろ好き。
・主人公が2ch言葉やエロゲー用語を使っても気にならない。むしろどんどん使え。
・ビリビリへの萌情(≒劣情)は誰にも負けない自信がある。
・某シスターや某巫女さんがほとんど出てこないのは爽快だ。
・能力定義やルビ振りが雑把仕事でも突っ込まないだけの心の余裕がある。
・量子力学やカオス・複雑系科学など、というか科学全般、に特別な思い入れはない。
・偽善とか自己中とか、そういう言葉にやたらと惹かれる。
・多ければ多いほどいい。
五つ以上○をつけることができたら、貴方は選ばれしものです。
親を質に入れてでも買ってきてください。
個人的な感想としては、わりと面白かった。一、二巻より好き。
ビリビリに始まりビリビリに終わった。
ビリビリ分は十分補給できたので、もう最後まで付き合ってやろうと覚悟した。
今回はステイルたんがでなさそうなので見送ります
今回グロいよ
今回割りとおもしろかった様な気がしないでもない、
と思ったような気がする。
つかアレだ、ネタばれで悪いが、作者本人が否定してたはずの、
姫神フラグが復活してるのは、どういう魂胆だ?
ここまで開き直ってると、いっそ爽快だな・・・・
次巻は主人公が名前すら出てこない展開をキヴォンw
>>758 ああ、インデックスが当摩と会う前の場面ね
それは見たいかも
今回の悪役の口調どっかで見たような・・・・なんだろ??
>>760 デモンベインのクラウディウス
…冗談ですが。
ネタバレじゃないと思うが
>ピンク色の表面に、うっすらと紫色のかかった、ぶよぶよしたそれは━━━━
スマン、これ何? 読んだんだがワカンネ
脳みそか内蔵でしょ?
支給
位置的に腸だと思うが、なんでぶち撒けられてるのかよくわからんよな。
それとも子宮か? なんにしても描写する意味は感じないが。
なんつーか、全体的にバランス悪いんだよなぁ。
最強最強言うんでブギーの( ゚∀゚)<フォルテッシモ
思い出した。
丁度今ディシプリン読んでるシナ
腎臓じゃないか…?
取敢えず、紫色ってのは静脈だよな…
両足の間からという記述のせいで一瞬パンツだと思ったバカは俺一人で充分だ。
3巻読んで当麻の能力がますますわからなくなったよ_| ̄|○
一方通行さんの能力もいまいちよくわからん。
つーか、言われてるだけの説明では納得がいかん描写が多い。
いつものことといえば、まあそーなんだが。
五行機関って一巻で日本刀女とステイルが話してたアレだよな。
学園の内側では都市伝説なのに、オカルト社会では周知なのか。
おいおい、まだ解禁してないのに遠慮が無いな。
一番最近の誘波チャソとやら言ういかにもな名前のキャラも、
当麻関連だったりするんだろうか、
つかクネクネしてる小萌先生見てるに、
過去に小萌先生も当麻に助けられてメロメロとか言う、
ギャルゲ的裏設定があったりして。
あー、俺が言うのもなんだが、そろそろネタバレ総合に移動しようや
読了。
1巻と同じような構成のバランスの悪さが感じられる。
起承に対してもうちょっと転結を延ばして欲しいね。
個人的には2>3>1って感じだな。
9割のどこかでみたことのある設定と1割のつたないオリジナリティー。
でも面白いんだよなあ、読んでしまうんだよなあ、くそう。
というのを再確認した感じ>3巻
そろそろ主人公の記憶ネタ(独白と葛藤)は止めて欲しいと思った。
どんな料理でも同じものを食べ続けると不味くなる。
パクリとか主人公の厨っぷりとか設定の甘さとか
そんな事はどうでもいいんです無防備な淫デックスのポロリにドキドキとか
ビリビリたんのツンデレとかロリ先生の無邪気な行動にハアハアとか
そーゆーベタベタなハーレムでいいんです物語には全然期待していません鎌池先生何卒何卒お願いします。
厨房の理想のような世界観がたまらなく好き。
>779
あの設定未だに理解できないんだが。
>782
考えるだけ無駄だと思うが。
なんか今回も蛇足は多いし
結末に持ってく展開は無理矢理だしって感じが否めなかったなぁ。
おぃおぃ…あれって、シスプリに対抗して出したのか?
確かに、記録は更新してるけど…ね…?
人によってはちとネタばれ風味かも。
いつも通り、情報が出揃ったあたりで主人公が解決策に気付くが
この解決策が毎回毎回毎回毎回小学生並の思い付き。
今作の主人公の思いついた解決策には笑いのツボを突かれ、吹き出してしまった。
つまらないこと考えてないで二人がかりで殺せよと。
殺す覚悟も無いのに死ぬ覚悟だけ二人でしてんじゃないと。
それ以外にもいくらでも方法はあるだろうに。
「護くん」の作者レベルの思考回路しか備えてないことがよくわかった。
さらに右手の効果範囲の適当さが物語の整合性を無意味に。
・一巻の喉の奥は、頭を撫ぜてもなにも起きない
・二巻の改変記憶回復はアッパーで脳にまで届く
・三巻は……
右手の範囲わからねぇ。この分なら、そのうち上条が頭部攻撃されても発動しそうだな。
俺はライダーかと。
>785
同意。さすがにあれはどうかと。
状況の積み重ねとか、材料の取捨選択とか
ミステリ並みといわないまでもして欲しい。
今読み終わったがどっちかてーと主人公の無意味な頑丈さが気になった。
>>788 あの耐久力は能力の副産物とかいう設定が5巻あたりで出る予感。
いや、だからトウマの体に鞘が・・・・・・。
しかし、主人公毎回のようにズタボロになるが、やたら回復早いのは伏線張っててもおかしくないね。
鎌池「だがな、俺には良心なんていう道徳はない。
お前の原作が本物だというのなら
その悉くを(劣化)コピーして、俺の小説をデッチ上げよう。」
「いくぞ奈須きのこ--------ネタの補充は十分か」
コピーのモザイクにパクリのツギハギが何か言ってるよ
すべての能力はやつの身体の中に伝わった瞬間に右手が触れていることになり
最初の衝撃のみしか本質的には食らってないとか?
記憶の件といい、状況に応じて設定がフレキシブルに変化してるんだろ
いま>794が真実を突いたっ!
>>794 なんてご都合的解釈な能力設定。
いや、誤都合か。
いやいや、設定が流動的かつ状況によってご都合解釈されてるのは常々言われてるから。
「その幻想をぶち壊す!」の台詞が無くてちょっとガッカリした俺はひょっとして鎌池に毒されてますか?
無い方がいいと思うが。
つかもう主人公喋らなくていいよ。
"D"並に無口で居てくれ。
何巻まで続くんだろう・・・これ
次ダメだったら見限りそうだ
ぶっちゃけ絵師がもったいない
ネタとして非常に優秀な台詞なのだよ>「まずはその幻想を〜」
分解消費される作品としては、案外優秀といえるかもなー。
プラスであれマイナスであれ、ネタには困らん作品だから。
確かに以上に頑丈だが
電撃打ち落としたり出来るんだから
身体能力は超人なんだろきっと
あふぉか
以前から思ってたんだが、マンガや小説に限らずこの手の能力者バトル物で
「相手の力を強制無効化」と「相手の能力を一瞬で完全コピー」の二つは主人公が持つ能力じゃないよなあ。
3巻まで凄い能力者登場→無効化しますたの繰り返してるだけだし。
やはり>794がすべての謎を解いてくれたようだ
つーか、絵師も然程レベルが高いとは言えないと思うのだが、どうか。
つか小萌え先生あった昔のエピソードってやつキボン、
あそこまで当麻に甘いのはすでに惚れてるからなのか。
前半の会話だけでもいい気がしてきた…
当麻の右手はよくわからん。
厨が書いた型月の二次創作小説と、とてもよく展開が似てます
月厨より
何でそんなのに金払ってるんだろうorz
イラストのために決まってるじゃないですか
>>811 知ってるから「無効化」以外にわざわざ「コピー能力」も書いてるんだよ(w
この二つはボス的なキャラに有るべきだと思うんだけどねぇ、某ハンターみたいに。
おいおい、テニスの王子様はギャグマンガですよ?
ギャグマンガにそんな突っ込みは無粋というもの。
ビリビリに萌えればそれでいい作品だろ
つーか身体能力は二巻で錬金術師の偽者相手に七夜の動きモドキやってたから相当すごいだろ
>809
また脱走したのかよ
全巻衝動買いしてきました。
これからドキドキしながら読もうと思います。
地雷?…地雷ですか?
>806
しかし絵師をとったらもうこの小説は何も残らんぞ。
ただの萌えないゴミだ。
豪華絢爛焼肉セット12000円だと〜!?
俺なんか焼肉なんて久しく、大酋長の食べ放題980円ぐらいしか
食べていないのに〜
ビールだって発泡酒になって・・・・・・
みんな貧乏と小泉が悪いんだ〜! ちくしょ〜
>>817 地雷と言い切ってしまえるほど酷くはないが
万人に勧められるほど良くもない。
文章に変な癖があるがそこも含めて良くあるラノベ。
ただ、なんだかんだと言いつつ買い続けてる奴がいるように
その妙な味付けには人を引きつける力があるように思う。
っても、食い物に例えるならくさやや鮒寿司の系統だけどなw
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
この店は今度はどんなバカなメニュー考えたか
野次馬気分で見に行くようなもの。
このスレは往年の屍村スレを見るような郷愁を感じるなw
屍村スレはここほど殺伐とはしてなかったと思うが、似たような雰囲気を感じることはあるな。
3巻読み終わった。
トーマはいったい誰を選ぶんでしょうね。
正ヒロインのインデックスかな?それともビリビリ娘か?
巫女娘や先生はたぶんないだろうがありえないとも言い切れないな。
まさかフォルッシモが出てくるとは思わなかったな。
ビート3巻も一緒に買ってきたから読み間違えたかと思ったよw
ビリビリ娘たんハァハァ。1巻なみに感動したよ。
この王道的ギャルゲーシナリオいいね。ただ自分でヒロインを選べないのが難点だよ。
読者を満足させるにはハーレムエンドしかないね。
>>826 このタイトルで最後にインデックス死んだとかじゃなく
普通にビリビリがヒロインになったらその一点のみを持って鎌池を認める
本編がひどすぎるんだからもうそのぐらいはじけろって意味だがw
野暮を承知でツッコむ。
昔のSFで、
金の卵をうむ鵞鳥が生まれた。
調べてみると、常温で核融合をおこしているらしい。でも、放射線が漏れていない。
その仕組みを解き明かせれば放射性廃棄物問題は解決する。
だけど、その鵞鳥は一羽しかいないから、解剖するわけには行かない。
と悩む話があった。
いや、何が言いたいかというと、一方通行君ってその話における金の卵を産む鵞鳥みたいなもんなのに、
唯一のレベル6になる素質を持った人間を粗末に扱っているなあって思った。
万が一、彼が油断したりなんかで、量産型ビリビリ娘に殺されたら、
研究に費やした資金と唯一のレベル6の可能性が潰えてしまうとは考えなかったのだろうか。
漏れだったら、回りくどくても「250年法」をとるけど。
>>826 一万人弱のビリビリ妹も加えてやってくれw
いや、そこまで考えてないし
>>826 その辺は当麻が記憶を取り戻すか、に掛かっているとか言ってみる。
280万人都市で1万人がシスターズ。
推定1万5000人が穴兄弟w
素朴な疑問。
・生き残ったシスターズ、誰がどうやって面倒みるの?
(研究所とかで増え過ぎたモルモットは廃棄されがちだが……)
・アクセレータは生きてるの? あのキチ●イを計画頓挫したからって
どう始末するのやら……
833 :
832:04/09/10 09:09 ID:AocNxP90
思い出したのでもう一つ。
・作者の爆笑がどうこう言ってるのって何?
3巻で魔術もインデックスもぜんぜん話に絡んでなかった、って意味?
(なぜ爆笑なのかまったく理解できなかったのですが…)
しかしこの作者はいつもながら後半からオチにかけてが弱いな。
前半部分だけで終わっていればそれなりにおもしろいんだが。
1.主人公とヒロインの出会い(掛け合い漫才開始)
2.たまに場面転換を挟みながら会話進行(掛け合い漫才続行。ここまでは許容範囲)
3.問題となる断片情報が少しずつ出てくる(この辺から内容が怪しくなる)
4.断片情報収拾完了、次いで解決策へ(解決策の段階で手が付けられなくなる)
5.主人公の俺様理論展開(超理論を熱く語る。理屈で理解するのではなく本能で)
6.微妙な戦闘開始(超理論で武装化。理屈で理解するのではなく本能で)
7.微妙な戦闘終了(戦闘の流れが微妙すぎる上に、本質的にはあまり変化無し)
8.叩きこみでヒロインとのオチ(とりあえず付けてみました。作者疲れてます)
………
ヒロイン総出演で前半部分だけ拡張化の展開キボン。
主人公の記憶喪失の葛藤はおなかいっぱい、
というか記憶ネタはもともとインデックスに対して有効なもののハズなのに
インデックスが端役と化している現状ではまったく意味ないじゃねーか。
18万なら買う、と思った人手を挙げて
ノシ
>>834 俺は逆に前半の掛け合いの喋りがイタくて読んでられない。
超理論展開してても口調がまともになる分後半のがマシ。
18万なら5人は買うね。
ドラゴンブレスが天文学的な確率の偶然で衛星を破壊したのは、
まあドラマツルギーということでよしとしよう。
20000人殺せばレベルアップすることが判ったってのもPRGの経験値じゃないんだからって気もするが、
凄いコンピュータの超絶計算能力ってことでまあ許そう。
・・・しかし既に1万人殺してるってのは無茶だろ。
年中無休で朝昼晩と一日3人殺してるとしても10年かかるぞw
とまあ相変わらずの無茶展開なんだが、面白いか面白くないかで言えば十分面白かったので俺的にはアリ。
ただ、ビリビリたんがやたら怒りまくってないのはいただけないな。
中盤以降はシリアス寄りなんでいいとしても、登場時くらいはカリカリしまくって暴れて欲しかったな。
ツンもデレもないツンデレってのは新しいっちゃあ新しいが、やや食い足りないのう。
>>838 俺はパターンとして、一斉に50人とか大勢で襲いかかるシミュレーションがあったんじゃないか、
とか思う事で脳内整合した>1万人殺してる
妹達ってもうすでに二万人全員ロールアウトしてるの?
生産終了している個体はまだそこまでに達していないと思ったんだが。
一人生産するのにかかる日数が十四日なんだよな? 喪失した個体分だけを補充すりゃあいいわけだから
まだ二万人全員が生産している必要はないと思うが。(とりあえず生存している個体を維持するのにかか
るコストが馬鹿にならないし)
ト書きの部分の言い回しとか、奇妙な苗字の住人とか、
西尾作品入ってない?
>>839 単に2万人殺せばいいのではなく、2万通りの戦場・2万通りの「実験」が必要と明記されてたりする罠。
まあ俺の中ではこの無茶設定も含めて禁書の味なんで何も問題ないわけだが。
>>841 な に を い ま さ ら
まあ確かに「話の本筋に関らないエキセントリックな性格の隣人」ってのは
西尾のいつものパターンなのであんまりだとは思った。
あと関係ないけど「ストレンジ・ロジック」も禁書ほど露骨ではないけど
かなりの部分で同じ「原作」を使ってるな。なんだよ紅赤朱って、絶対狙って入れたろ。
ふと思ったんだが・・・・・・・・・・二巻っていらなかったのでは・・・・?
てかストレインジロジックは地雷なのか。
ちうか揃いも揃って投影魔術なんぞやるなよ新人。
しかし禁書は売れている。
売れている限りは続くであろう。一旦落ちたらもう戻ってこないだろうが。
あとストレンジロジックはちょっとアレすぎ。ある意味禁書以下。
いっつも10日前にネタバレ解禁してるよね
ストレンジロジックは地雷じゃないよ。ただ、能力が全部どこかで見たことあるのと
登場人物に月姫と空の境界のそっくりさんが居るのと全キャラが薄すぎて萌えも燃えもなく淡々とした印象しか無いのと
中盤で主人公視点→サブキャラ視点→一方その頃敵は→主人公視点→それより少し前の〇〇は→で時間軸が混乱してるのと
伏線とか謎解きとか余りにも投げやりでラストの戦いがあんまりにもしょっぱくてタイトルもあんま本編と関係あると言いがたいけど
地雷じゃないよストレンジロジック。……アレ?
真面目な話、(良い悪いはともかく)キャラにアクがあるし開き直ってはっちゃけてる分、禁書の方が面白いよ。
ていうか昨日は禁書→ストレンジロジックのコンボで読んでしまったのでナチュラルハイです。
この作者こういうストーリーなのに
あまりサービスシーンを入れてくれないよな。
同棲してるんだからインデックスの裸ぐらい出せよ。
ビリビリ娘もパンチラじゃなくてもうちょっと部屋に隠れてたときに
着替えシーンとかそういうお約束にしてくれよ。
皆さん義妹メイドには無反応ですか?
予想通りセリオ型でしたが、なかなか美味しゅうございましたよ。
ロボじゃねーし
萌え概念的には、非機械であってもクローンやら人工精霊やらの、
目的に奉仕するために作り出された被創物はロボの範疇に含まれるのですよ。
何というか2万ものクローン作るのにどれだけの金がかかってるんだろうかと思う。
仮に一体50万でできるとしても100億ぐらいかからんか?
設定の整合性は気にしない
所詮設定なんて物語を演出する小道具だし
局所的に話がおかしいところがあってもキニシナイ
面白ければそれでイイヤ
という訳で聞きたいんだけど、
物語全体を見て、一巻、二巻と比べてどうだった?
3巻読了
お前いくらなんでもうたれ強すぎだろ('A`)
さすがにここまでくると萎えるね…
>>855 今回の異様なタフネスっぷりは、後付け設定投入の伏線と見た。
素で話してたような気も
というか安価な費用で充分に活躍できる戦闘員を2万人も用意できる技術は
それだけで世界のパワーバランスを崩してしまうような・・・
それとも既に世界はそれを上回る軍事技術が当たり前になっているのか?
総額36億。そんだけ見ると大金に見えるが、国家規模じゃはした金。
今読み終わった
普通に面白かった俺は勝ち組?
カラーのミサカで萌えたら展開が・・・
四巻が次のメルマガで来そう
>>864 たぶん、普通じゃなく面白かった俺のほうが勝ち組。
4巻はどんな話になるのかねえ。
というか何巻まで続くんだコレ。最終回がどんな形になるのか想像つかん。
メインヒロインは1巻で十分救われてるし。
正味、小萌先生にマンツーマン授業してもらえるなら夏休みすべて補習でもかまわん!
と考えたのは俺だけではないはずだ。
それはそうと、p64末の「舌技で〜」のくだりってなんかエッチぽくねえ?
一方通行たんは、寝込みを襲われたら瞬殺かもしれんとおもた
デフォで反射にしていると言っていたではないか
>>868 デフォは常時反射なんじゃない?
毒ガスまけば一発だけど
吸い込み系の攻撃をしかけるんだ。真空かなんかを利用して。
灰村のPNがひらがなに変わってる。
真空をぶつければいいのでは?
自身の気圧差はどうなるんだろ? この場合
しかし原理的には空も飛べるんだよな
重力反射して<イッポ
>867
つか日本語として間違ってるだろ。
言うんなら話術だろボケ、とは思った。
絶技のシャレのつもり
>870
デフォで常時反射なら呼吸もできないと思われ。
右手と同じであんま深く考えてない予感。>反射
素人考えだけど熱反射したら寒いだろうな〜とか
光は反射してないのか〜してたら白いよな〜とか
>>877 予感ではなく事実
物理的な意味の反射ではなく反射という概(以下略
反射でなくベクトル反転なんだろうが…意味不明なのは間違いないな…
素で全エネルギーをベクトル反転すると、歩ける訳無い
重力すら反転してるから反転した自由落下で宇宙まで飛んで行ってアポ〜ン
打撃等に対してだけ反転してるとしても、反作用が起きないなら歩く事すら出来ん
では下向きの力にはベクトル反転しないって言うなら、階段にでも居る時に下から狙撃したら反射できない訳で…
深く考えて設定した訳じゃないだろうね〜
ま〜突込み所満載とは言え、読めたから構わない
恐らく、次巻も買うだろう
オールオアナッシングの能力じゃないだろ、一方通行のは。
空気だけ反射オフとかできるっしょ。
ま、能力設定を細かに説明した所で、メインの読者である若年層には優しくないし
めんどくせえ所は適当に省略したりねじ曲げていると考えるのが妥当でしょ
ベクトルの説明なんざ細かにしてたら何頁あっても足りんよ
実験〜腎虚による殺害法〜
おまいら大騒ぎした割にびりびりたんに冷淡ですね。
可哀想なので俺がもらっていきます。
御坂姉はブラックドッグのピュアブリードだけど、
御坂妹はブラックドック=ノイマンのDロイス複製体だね。
ダブルクロスなぞ知らん
きくたけも知らない!
>894
いいなそれ(w こんな感じ?
いろんな意味で話題沸騰中の新鋭、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
2004年4月 「とある魔術の禁書目録」発売
2004年6月 「とある魔術の禁書目録2」発売
2004年9月 「とある魔術の禁書目録3」発売
パクリ論争はほどほどに。
荒らし、煽りは2巻におけるビリビリ娘並みにスルーで。
尚、設定は状況に応じてフレキシブルに変化します。
健康の為、考察は程々に。
>>840 たしか現時点での在庫数が900ちょいという会話があったような。
>893
ふむ。それもそうだな。
どういうのがいいかな?
>891はなんで未来にレスしてるんですか?
一方通行倒すんなら、
コンビニ店員になりすましてさり気なく毒物混入がベストだと思った。
一方通行はただフォルテッシモの最強がしたかっただけなんです。
勘弁してください。
あからさまに全部パクるとばれるんでなんとなくパクったら意味不明な能力に
なったんです。ごめんなさい。
でも君たちビリビリ娘で萌えたからいいでしょ?
妹がでてきて萌えたでしょ?
ならいいじゃん。
「超電磁砲と一方通行が戦った場合、184手で超電磁砲が死亡する」
みたいなノリは何がどうとか上手く言えないけど好きだ
あと美琴たんに萌えたので全てOK
>895
血中とか、体内のベクトルを操作して毒物だけ排出。
とか鎌池なら平気で書きそうと思った。
インデックスはただのヤキモチ焼きのウザ女と化したし姫神は元々萌えないゴミだし
やはり世界はびりびりを求めてるってことでいいでしょうか?
ビリビリだって殺人未遂犯の基地外DQN女
じゃ先生だけは最後の砦と。
この後の一方通行のおちぶれっぷりを想像すると笑えるな。
苛められるだろうなぁ・・・
パ…もとい、ネタ元のフォルテッシモも苛められてなかったし、やさぐれるだけでね?
とりあえず、真面目に18万打たら買うよな〜、って思ったやつ
どのくらいいる?読んでてずっと、欲しいなと思ってしまった、18万なら
嫌韓厨なんて恥ずかしい生き方、どうしてできるんだろう?
四六時中、誰がを嘲ったり、詰ったりしなければ自我が保てないような
惨めな日常、現実すら想像もできないな
スルーできない人は該当板で思う存分、嫌韓厨を嘲ったり詰ったりしてください。
>>906 二つセットで安売りセールされるまで待つ
俺にはオリジナルがいるから、量産型はいいや。皆の衆で仲良く分けよ。
>904
昨日から自論にこだわるのはいいが、
それがどこのキャラなのかくらい提示してくれよ。
量産には量産の味が。18万なら安い買い物だな。
戦争は数だよ兄貴
>>911(いい数字だ)
ブギーポップじゃないの?
ていうか最近のラ板ではブギーすらデフォでは引用できんのか。ちょいびっくり。
でも量産型は短命な罠
ソ○ー製品よりは長持ちするさ
ちょいとデカイ本屋をまわったけど三巻売ってなかった
最初に行った二軒は新作取り扱ってないし、最後に行った所は売り切れみたいだった
売っていたかどうかは知らんが
早くみてぇよぉ
うちの近所の本屋でも、禁書(と学校)は速攻で売り切れてたな。
入荷日の夕方に行ったらもうなかった。
電撃は一定部数だけ特定書店に先行配本するから、
マニア・ヲタ向けの作品はすぐに売り切れる傾向があるね。特に田舎。
>915
バカだなあ。
買い直したらs
だいぶん遅レスだけど。
>>892 p246に在庫が996人いるって書いてあったから、
ロールアウトしてるのはあの場にいたのも併せて997人ってことになる。