〜今野緒雪 126〜

こちらは今野緒雪先生の小説について語るスレッドです。 詳細は>>2-5 あたりをご覧下さい。

○今野先生の作品(コバルト文庫)
「マリア様がみてる」 「スリピッシュ!」 「夢の宮」 「異邦のかけら サカナの天」

○「マリア様がみてる」の小説以外の話題について
小説以外の話題は以下のスレッドに移動してください。
1)アニメについては「† マリア様がみてる soeur.60 †」にて。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1086767348/
2)アニメのネタバレ話については「マリア様がみてる ネタバレスレ4」にて。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1079214081/　
3)出演声優については「【マリア様がみてる】ＩＮ声優板　第八幕」にて。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/voice/1087357141/
4)ネタ書き込みは「こんなマリみては嫌だ16　×しょうこ ○さちこ 編」にて。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087140985/　
5)ハァハァネタについては「マリア様がみてる ハァハァスレッド13」にて。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084561546/
6)コミックについては「長沢智のマリア様がみてる　第四巻」にて。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083696081/
7)同人関連については「「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその21」にて
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086146041/

○最新刊「マリア様がみてる チャオ ソレッラ!」が発売中です。
○ドラマCD「マリア様がみてる 2」が発売中です。
○コバルト文庫7/1にスリピッシュ!が発売予定されています。

○前スレ　〜今野緒雪 125〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086966200/

○ネタバレ解禁について
　1.発売日の24時(発売日翌日の0時)をもってメール欄でのネタバレを解禁
　2.翌日24時をもって正式にネタバレ解禁
　発売日の24時までのネタバレ発言は『今野緒雪ネタバレ板』へ
　http://jbbs.shitaraba.com/movie/4242/

○次スレ移行時期について
　850前後から次スレテンプレを準備し、950を踏んだ人が新スレを立てましょう。
　ただし、トリップのない人にはスレ立ての権利を認めません。
　その場合、950以降で最初のトリップつきの人に権利が移ります。
　なお、次スレが立つまでスレ立て候補以外の方はレスを控えましょう。

○SS投下について
　950以降、次スレが立ってから投下する事を推奨しますが、
　それ以前に投下したい場合、メール欄に「ss sage」と半角で入れましょう。
　SSを見たくない人は、2chブラウザで「mailto:ss」をNGWordに登録しましょう。

○文庫本未収録作品（すべて雑誌『コバルト』にて発表）
「夏野おとぎ」(93年8月号)　　　.　　　　「ルチカとオオカミ」(93年10月号)
「ヴァレンタインゲーム」(02年2月号)　「マリア様がみてる チョコレートコート」(04年2月号)
「マリア様がみてる 桜組伝説」(04年4月号)

○webコバルト公式サイト　　　　　　　　　○過去ログ倉庫
http://cobalt.shueisha.co.jp/　　　　　　　http://page.freett.com/marimite/
○2ch マリみて関連スレッド　　　.　　.　　○マリみてAA保管庫
http://marimite.fc2web.com/index.htm　http://f33.aaacafe.ne.jp/~deco/
○今野緒雪テンプレサイト　　　　.　　　　○マリみて画像掲示板
http://www.geocities.jp/mariasubtitle/　http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~marimite/maria/imgboard.cgi

○FAQ
Q：身につけているロザリオは、どこで手に入れてるんですか？
A：姉妹で代々受け継ぐ、或いは新しく購入するなどして入手します。

Q：このスレでは宗教の話題は禁止なんですか？
A：禁止されているわけではありませんが、必ずと言っていいほど荒らしが来るので極力控えてください。

Q：レイニーブルーで止めることを推奨する書き込みを見かけますが、キリがいいんですか？
A：キリはよくありません。ただ、マリみてをより楽しむことができます。

Q：ロボ子って誰ですか？
A：レディＧＯで祐巳とフォークダンスを踊った一年生です。

Q：登場人物の苗字に法則があるみたいですが？
A：戦国武将や過去の偉人の苗字が使われていますが、深い意味は無いと思われます。
　 子羊でのゲストキャラも同じように深い意味は無いと思いますので、あまり気にしないでください。

Q：「福沢時空」ってなんですか？
A：祐巳が醸し出す不思議な雰囲気です。
　 効能は「食欲促進」「進学意欲向上」「気力回復」などです。

Q：祥子さまが食べたチョコははずれ？あたり？
A：貴方が納得した方が貴方にとって正しいのです。

Q：タクヤって誰ですか？
A：タイトルを声に出して読みましょう（大学生に年齢上限はありません）。

乙ｶﾚｰ

次の新刊はまだかねぇ、、、、
順調に行って年内だろうなぁ

　　　　　　　　　　　　　　_,..　-----　､_
　　　　　　　　　 　 ,. ‐''´　　　　　　　　 ｀丶､
　　　　　　　　　, '"　　　　_,. -―‐--､ヽ　　　ヽ､
　　　　　　　 ／　／　 ,. '´　　　,. ---｀,r＝､　　　ヽ
　　　　　　 ,:'　／　 ／／　　／　　　 i　｀丶､　　 　 ヽ
　 　 　 　 /　/　　/ , '　　／　　　　/ l!　 　 ､ヽ　　 　 ',
　　　　　/　/　　/ /　　,ｲ 　 　 　 / /||　 ',　ヽヽ　　 　 !
　　　　　!　i　l　 i /　 //　　　　／, '　l '､　',　 ヽ',　　　 |
　　　 　 !　|　!　l| !　//　 ,ｨ´∠∠',,,,,,,_', ヽ ヽ 　 ',!　　　|
　　　 　 !　l　!''7|!',´i｀!／'／／'´_,,......._ ヾ｀ヽヽ　 l!|　　 !
　　　 　 |　',　!ﾉ''ﾗ∀､､　　'´　 ,r'''ﾗ""''ヽヽ､ ヾ､　ﾘ /　|
　　　　　',　ヽ{i　{_)::::::i　　　　　　 !_）::::::::!ヽヽ　}__// 　 !
　　　　　 ',　!ヾ､ !:::::::::} 　 　 　 　 |::::::::::::} ﾉ､ !',　 ヽ 　 !
　　　　 　 ', | | ! ゝ--'　　　　　 　 ゝ---'､　 ﾉ l ノ ﾉ　/
　　　 　 　 ',', ',',　　　　　　　　　　　　　 　 /／ ,ｨ´　/ 　　>>1、乙。
　　　　　 　 ',', ',丶､　　　r--､　 　 　 　 ／' ￣/　　{ 　　　新刊は10月という噂よ。
　　　　 　 　 ',ヽ',　 ｀丶､ ｀　´　　_,.. ィ´'´　i 　 !　　 ヽ
　　　　 　 　 ﾉ　ヽ　　 | }｀T;ーr '´　//　　/!　　',　　　',
　　　　　　　i　　 |',　 //　/'／! , -‐! !　ノ　',　　 ',　　 ﾉ
　 　 　 　 　 ', 　 ! ! /'　 // /／'´,..ﾉﾉ´=ヽ　ヽ 　 !　, '
　　　 　 　 　 ヽ | ﾉ !　 / !|/',ｲ /／':::::::::::::!　　',　! /
　　　　　　　　　|!{　ヽ　! ｲﾉヽ:{ !{::i::::::::::::::::|　　 !/ {
　　　　　　　 　 'ヾ　　! |{ |::|　}:! ',::|:::::::::::::::|　　/　i､',-‐ｧ
　　　　　　　　　　 ヽ ﾉ∧|::| /'":::l!|:::::::::::::::|, ／',　}　￣
　　　　　　　　　　　 }ノ　|:::'":ヽﾆﾉ:!::::::::::::::|i､{_　! ﾉ
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プレミアムブックで我慢汁

>>1、乙
早速だがアニメ板が次スレに移行

† マリア様がみてる soeur.61 †
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087878226/

＞１　乙か令ちゃんのバカァ！

…今年に入ってからというもの、マリみてにすっかりハマってしまっている自分は、
最近では今日みたいな突き抜けるような晴天（南関東にて）を見上げた時には、思わず
「これがマリア様の御心ってわけか…」というようなことを必ずつぶやいてしまいます。

ttp://ts.sakura.ne.jp/~act/m/
『マリア様がみてる　プレミアムブック』の情報は既報通り。
07/27発売の税込580円。

>8
紫外線対策はちゃんとしていて？

日焼け止めでかぶれる繊細な乙女肌かもしれないけどね…。

プレミアムブックってどんな内容なの?

プレミアムブックとは、何ぞや？

2、3前のレスのリンクも見れないのか。
第一期のアニメを題材にした内容の文庫本。

>>13
いや・・「第一期のアニメを題材にした内容」ここ。
どんな内容だよって話なんだが。

>>14
>プレミアムブックとは、何ぞや？
これだと、プレミアムブックの存在自体を知らなかったようにもとれる。

詳しい内容は漏れは知らない。

アニメの写真使ってストーリー再構成したり、声優座談会なんかのっかってる
ようなやつかな。
だったらあまり欲しくないなぁ。

原作者による短編でも載ってれば考えるけど。

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　　　 　 　 ',', ',',　　　　　　　　　　　　　 　 /／ ,ｨ´　/ 　　皆様、大事なことをお忘れになっています。
　　　　　 　 ',', ',丶､　　　r--､　 　 　 　 ／' ￣/　　{ 　 　>1さんの岡持ちです。
　　　　 　 　 ',ヽ',　 ｀丶､ ｀　´　　_,.. ィ´'´　i 　 !　　 ヽ
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>>16
載ってるんじゃなかったっけ？　短編。
確かそんな書き込みがあった。
あとコバルトに掲載したひびき女史の漫画でも載ってるかも知れないね。

そんな事より皆、俺はまた大変な事に気付いてしまった！
子羊たちの休暇144ページで三令嬢が噂話をして
瞳子に諌められるシーンがあるが、問題はその話題だ。

「そういえば鎌倉の、東山さまの未亡人の話、もうお聞きになりまして？」

内容は詳しく語られていないが、未亡人についての噂話、
といえばどんなことが想像されるだろうか？
男関係というのが一番ありそうな話では無いだろうか？
例えば新しい男をくわえこんでいる、というような。

新しい男、といって浮かんでくる人物と言えば
そう「あんな人、父親じゃありません」と言った可南子だ。
あそこで話されていた話題は可南子登場への伏線だったんだよ！
瞳子が可南子の事情を知っているというのもこれで解決するんだ！

伏線を発見するのもよいが、むしろ作者からの静かなメッセージを
受け取るべきだろう。
「コシヒカリの新米は美味しいのでぜひ取り寄せてでもたべましょう。」

>19
いい着眼点だ。
だが、その予想も既出だったりする……

「魚沼産コシヒカリの新米は美味しいのでぜひ取り寄せてでもたべましょう。」

>>22 日本で作られている米の何%が『魚沼産コシヒカリ』なんだろうか？
千葉産『魚沼コシヒカリ』くらいならまだしも
『魚沼産コシヒカリ Made in USA』もありそうな予感。
そこで祥子さまブチ切れですよ！
『お前ら、魚沼産って言いたいだけちゃうんか？』と。

>>19
なんというか当てずっぽうというか
過程が抜けているというか言ったもん勝ちというか･･･

>>24
いちいちうるせえな、お前は
当て所ないことを無責任に語る場だと気づけ、キモヲタが・・・

>>23
お前新潟行った事無いだろ。一度いってみると良いよ。
高速どおろ（＜なぜかｒｙが一直線に続いていて、
その右も左も見渡す限りの水田だともう笑うしかない。

みんな気付け！ >>19さんが言って欲しいのは、そんなことじゃあないんだ！ な、なんだって───！ これだろう・・・

「マリア様がみてる チョコレートコート」(04年2月号)
「マリア様がみてる 桜組伝説」(04年4月号)

マリ見てで、未収録なのはこの二つだけ？

つーか、このスレ住人的にコバルト購入はデフォルトですか？

白き花びらもレイニーもシリアスっぽく見えて
結局は温室の中のぬるま湯のような話なので
真夏の一ページやレディGOのような話のほうが良い

>>28チョコレートコートの時は、スレも盛り上がり、コバルト買ってない者はしばらく置いてきぼりだった。
桜組伝説の時は、スレで話題が出てもそれほど長続きせず、コバルト買ってなくとも特に差し障りは無かった。

>>29宛だった。

チョコレートコートは、ともだちからプリントアウトしてもらったんだけど。
まだ見てないんだよね。文庫で読みたいんだけどナア。

チョコレートコートは、パラソル以来のシリアス展開だからね。
こういう話を求めていた人も多かったのだろう。
はっきり言ってチャオソレよりも100倍面白かった。

桜組伝説は…まぁ、番外編だしこんなもんでしょう。

桜組伝説…忘れてたorz

まああれだ、何年経っても「女の子」なんだなぁ…っていう話ですたね。

時の流れを意識した美しい話でした。(´▽｀)

チェリブロの頃の乃梨子は宇宙飛行士になって今頃火星に行っている！

そんな事より。
>>9のリンク先からいけるところにあるスリピッシュの説明。
「すべての謎があきらかに」
まさか、この一冊で完結させる気ですか？
せっかくこのシリーズ色々とネタ満載なのに、ただの設定解説本になっちゃいそうで怖い。

現在面白い長編を書けていない作者に
面白い短編が書けるとは思えない。

チャオソレッラが失敗したとしても
それ以前の作品の素晴らしさは申し分ない。

だから、そんなひどいことを言うのではない！
与えられたデータをもとに、後はそれぞれが脳内補完しなさい！

やっぱりチャオソレッラは酷かったんですね…


などと言うと思ったら大間違いだｸﾏｰ

ともあれチャオ・ソレッラは駄作と。

>>39
一生そう思ってろ。

ﾁｮｱｿﾚｯﾗは、不在でフルネーム連発してたのが笑えた。やっぱ嫌いなんだなと

>>42
一生そう思ってろ。

まあ、何を持って面白いと思うかは人それぞれだがな

自分はチャオソレ十分に面白かったがな

別に、チャオソレッラって失敗でもないような気がするんだがな。
修学旅行って、実際あんな感じでしょ？　いろんな名所をつまみ
食いって感じで、バタバタと終わってしまう。
確かに旅行記って感じではあるけど、それがかえって、らしいと
おもう。
下手に変なイベントが起きるよりずっと良いと思ったけど。

>>47
物語のありかたとしては正しいのかもしれんが、
それと面白いかどうかとはまた別というのがニントモカントモ。

つまらないとまでは言わないが肩透かしを食らった気はした＞ちゃお
で、この話題何度目だ？

>>44
そうそう。
口では「別に反対はしないわよ」とか言いながら、
断固阻止っていう感じがした。

>>47
良いこと言った。
そうみれば少しは見方変わるか。
一つつまんないからといって、見限るにはもったいないし。

村山由香はおいしいコーヒーシリーズで見限りましたが．．．
BAD KIDSは今も好き。

まぁしかし、遠いところから距離を縮めるってのは既に問題設定が
できているようで心地いいじゃないか

>>47 >>51
「おうちに帰るまでが…」
という、古来からのお約束も
ちゃんと守ってたしね。

>>50 そこをなんとかするのが 福沢時空ですよ！
秋には札の方の福沢も一変するらしいし、
とにかく祐巳が 婆⇔孫 の架け橋になるんですよ。
ラッキーアイテムは『マーブル模様のペンシル』と見たね、俺は。

可南子を祥子なみの美少女設定にすれば、
話は広がるとおもうのだがな．．．

祐巳はレイニーでさんざん大騒ぎしたくせに
祥子が卒業して１年も経てば顔も忘れるんだろうな

祥子さまのことだけは覚えてるよ。蟹との会話を思い出せ。
桂さんのことは速攻で忘れる。5,6歩歩いただけで鵜沢美冬の顔を忘れたように

>>54
そう言えば福沢→夏目ネタの存在が微妙になるなあ

>>55
人の意見ぱくらないでよ・・・

>>58
新キャラは「樋口」さんとか？。

>>55、59
私には十分可愛いとは思うが…
性格はともかく。

>>61
しかし美少女描写がないぞ？
背がやたら高く、髪がやたら長い、って描写ばっかで

福沢は続投で、新渡戸と夏目が野口と樋口に変わるだけでしょ。

銀行でOＬしていて福沢を数えていながら福沢が自分のものにならないことを
悔しがったある女性は福沢を主人公にしたラノベでがっぽり福沢を
自分のものにしましたとさめでたしめでたし。

美少女に囲まれて暮らしてるから、感覚がマヒしてるんだよきっと

>>62
そうだよ
あの黄薔薇江利子ですら美人描写がたまにあるのに、一切無いってことは・・・可南子は相当の・・・
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

63の人は私に向けていっているのだろうか……
だと仮定して。

「だけ」って言うけど福沢さんが残っても
夏目さんがいなくなったらダメじゃん。

少女漫画の場合、容姿にコンプレックスをもっている設定にも
かかわらず美少女にしか見えないなんてのはざらだからな
絵からは判断しようがない

いかにも大人受けしそうな美女
一般的な美人ではないがギリシャ彫刻のような整った顔立ち
言わずと知れた大美人
制服を着てても男装の麗人
「妹にしたい」No.1美少女
フランス人形風の巻き毛美少女
市松人形
コイル
のっぽ


……えーと凸様ってどういう描写があったっけ？
美人さんだってのは共通認識でいいんだよね？

そういえば瞳子も特に美人描写はなかったかな？

乃梨子も普通だということが強調されてた
凸さまは美人と描写されてたと思う
具体的な箇所は思い浮かばないけど

前スレのラストﾜﾛﾀ。
マリア様が→どうしよっかなー

俗っぽいよマリア様w

>>65
江利子さまはいつもお美しくいらっしゃいます。

>>69
あんまり聞かないな。
たしか可愛い系であったりなかったりしたような

>65
そんなこと言ったら、乃梨子だって。

由乃さん曰く「まるで西洋人形と日本人形のようで対比が
妙に美しかった」だけど、これって美しいは対比にかかってる
から、乃梨子の容姿については触れられてないんだな。

祐巳でさえ乃梨子を「普通」と言い切ってるし。

リリアンの「普通」は他校でのAクラスに相当します。

>>54
シャープペンネタやるなら、瞳子のほうが向いてそうだな…

と、ネタスレ読んで思ったw

麗しいお姉さまのご指導のもと、これから美しくなっていくのでしょう

江利子さま美少女評価はとりあえず笙子ちゃんがしてたね
鳥居家軍団の意見は却下

結局のところ美少女描写されてるのは
祥子さま、旧薔薇様、志摩子だけか
由乃は薄幸の美少女ってあったが．．．

>>77
ミスター凛々アンはどうなのよ

　　　　　美人番付

ネ申　　　　　祥子


横綱　　　　　蓉子

大関　　　　　志摩子

関脇　　　　　聖

小結　　　　　由乃

前頭1　　　　令

十両　　　　　江利子

虫　　　　　　祐巳　可南子　瞳子　メガネ　鬘　乃梨子

自分の周りでは背の高い人（女で１７０以上の子）は
みんな綺麗もしくは、かわいかったなあ。
一番背の高い人で１８０位あって、
すごく頭良くて見た目はめちゃくちゃかわいい系美人だった。
だから、背の高い子はかわいいなぁｗという刷り込みがあったんだ・・・
が！
社会に出てから遭遇した人はね！ことごとくだ！
ことごとくだったんだよ！解るかね！君！
１７５のドムトローペンとか、ギャンとか
１７８超のアッシマーとか！絶対可変すっぞアレは！

＞前スレの人
スリピッシュは普通に良作だと思いますよ。
あと何と言ってもコバルトだから安い。
マリみて分だけが目当てとかでなければ普通にお薦め、と信者の漏れは思う。

>>79
横綱は惜しまれつつ引退されました

もしも俺が陽子だったら、毎晩祥瓊とＨしまくりますっ！！

ところで美人と美少女の境界はどこなんだろう？

・美人と書かれてる人
蓉子、祥子、志摩子

・美少女と書かれてる人
由乃、1年生の祥子(いばらP220)、江利子(バラエティP106)

>>37
い、今のNASAなら火星からでも生きて帰ってこれる！！

・・・三年くらいで。

美人　目が鋭い
美少女　目がでかい

祥子　態度がでかい
可南子　とにかくでかい

リリアンには美女＆美少女しか入学できないのだよ。
美人だらけの中で格付けすると、祐巳や乃梨子なんかは普通になってしまう。
普通代表の桂さんでさえ、共学の高校じゃ男が放っておかないレベルだろう。
祥子さまや志摩子さんレベルになると、共学じゃ親衛隊やファンクラブができるだろうな。

もう、なにがなんだか・・・
美人ってなんすか？

流れ読まずにカキコ
蓉子って柏木に当たり強くないですか？
何かこう、片思いの匂いがするのは私だけでしょうか？

>>88
なるほど…とすると、男子校じゃどうなるんだ？。
花寺の某同好会が、祐巳の私兵と化していたとしても
驚くには当たらないか。

>>90
虫が好かないだけ

俺もよくわからなくなってきた．．．

とりあえず美人ってのは顔、姿の美しい人。
その美人のクラス分けで、美少女、美女、美男子があてはまる。

>>91
男子校など祐巳クラスで十分支配できる。

どっかの偉い人曰く「美しさは万能の力である」

>>90
密かに思いを寄せていた聖と仲がいいので妬いている

ﾏｼﾞﾚｽすると可愛い妹の男嫌いの一因だし。
その無神経振りを無印で実際に見たわけで、
相当な悪印象なのでは。

美人　 　 　 ＜━━━━━━━━━＞美少女
大人っぽい ＜━━━━━━━━━＞童顔系

>>89
祥子さまにとっては祐巳は美少女。
令さまにとっては江利子さまは美人、由乃は美少女。
志摩子さんにとっては乃梨子は男前。

…聖さまにとっては、大概の年上の女性は美人だし、年下の女の子は美少女。
…同い年は少し苦手かもしれない…。

美少女は美人のカテゴリにはいってる要素の１つです

>>92、95
はい。私も概ねそう思ってました。
祥子の習い事を止めさせたりしてるあたり
家と祥子の距離をどうにかしようと世話を焼く蓉子様萌えです。
しかし、それにしても当たりがきついなと想うんですよ。
柏木も作中ではかなりしっかりしてる描写だし・・・・
片思いだったら切ないなあと想ったが、どうよ？
だって、妹の婚約者で倍セクシャルですよ？
もし、そうだったら、もう・・・・・ああ、眠れん。

山百合会エロ順位

１．由乃
２．乃梨子
３．可南子
４．祐巳
５．志摩子
６．瞳子
７．令
８．祥子

流れを読まずｶｷｺで上の方のﾚｽについてだが、チャオソレがつまらなかったという人は、
多分一種の心理劇を期待している人じゃないかな…。自分も第一にはこれ。いかにも事件らしい
事件であってもなくてもいいけど、何かの問題設定があって、これにどのような
解決なり妥協なりを得るか。ここでの問題というのはのっぴきならない現実に
力で立ち向かうという構図ではなくて、ある程度本人たちにとって内在化されている方が、
より面白い。内在化というと大げさなんだが、義務感なり理想なり、○○であるべきだ、
という等身大でささやかなんだけれども、確実に大切にしている気持ちに由来する
ものであること。悪く言えば単なる自縄自縛なのだが、そこのところなくして
人物の魅力は語ることはできない。特に祐巳や祥子は義務感や理想に忠実だから
気があうのだろう。志摩子は…志摩子は、ちと度が過ぎていたｗ
祐巳が瞳子や可南子にどう近づくのかは見所になっているのだが、
何でそんなめんどくさいのを放っておかないのか、ということは物語の中では
もはや疑問にすらなっていない。祐巳が努力することは予定されていたかの
ように当然のことになっている。この点、かつて聖が祐巳に言ったように、
自分でやろうとするなら口を出す必要もないし、同時に言われるからやるような
人には最初から頼まない、というのは至言ではないかな。
でもそんなことばかりやっていたのでは肩が凝るのは成り行きで、その刹那の
楽しみや幸せに浸り、ややこしいことは即座に忘れてしまうのも一種の仕事
のうち。「さつさつ」の冒頭で、大方の女子高生には感傷に浸っている暇
などないのだ、というところで少し突き放したような表現で違和感を感じたのだが、
これはこれで第二の鑑賞すべき点だし、これがなかったらやはり、
半分しか生きていない、ということになるのだろう。実際「さつさつ」のクライマックスは、
その刹那の時間を切り取ったかのような一枚の絵として示されることになった。
パタパタとした旅行もそう考えると、趣き深いし、祐巳たちの姿を良く映しているのだろう。

>>99
一目置いてる愚か者、ってとこじゃないかな。
どうでもいい奴なら、普通に接すると思われるしな。

原理主義者としてさらにﾏｼﾞﾚｽ
>>99
＞柏木も作中ではかなりしっかりしてる描写だし・・・・
しっかりしてる描写が増えてくるのは後半祐巳と絡むようになって
柏木の人間性を祐巳(及び読者)が知るようになってからで
蓉子はあまり知らんのでは？　と思った。

でもまあパラさしで若夫婦云々ってあったし外見はこれ以上無いほどお似合いかもね。


あと
＞　倍　セ　ク　シ　ャ　ル
ってｵｲ｡

>>99はあくまで私の妄想ですのでスルー願います。
orz　92・95ｻﾏ、ｷｲﾃﾓﾗｯﾀﾀﾞｹﾃﾞﾓｱﾘｶﾞﾀｲﾃﾞｽ

>>90 >>99
柏木に当りがきついのは、蓉子さまだけじゃなくて
聖さまもかなりなものだったな。
まぁ、聖さまの場合、漫才のレベルになっているのかもしれないが。

>>103、105氏
そうですよね。
では、一目惚れって可能性はどうでしょ？
一目惚れって、ただ単に外見ONLYじゃない何かを含めると想うんですよ。
外見パーツの集合でなく、「対象」を主観において一遍に把握するものだと想うんです。（ハイでｯが）
それが、柏木の実態と一致するかどうかはともかく・・・。
故に恋は幻想であると言われるんだというのは上等で承知しております。
自分でも無理やりなのは解ってるのですが・・・・・

やべ、妄想が止まらんｗ
これがマリ見ての恐ろしさか！！

まさか「蓉子→○」派の工作じゃあるまいな…ｗ

まあなんだ、ろくに読まずにレスするわけですが、
確かに最近の柏木は本当にいい奴だしおいしいキャラだし蓉子さまが惚れるのはまったくかまいませんが
次から祐巳と絡むの禁止。
今野本人とコバルトとマーガレットとテレ東と全国二千万の読者が許しても
俺と可南子が許さん。

>>87
ﾜﾛﾀ

蓉子と柏木ってかなりお似合いだと思う。個人的に。

>>108
倍・・・・だと思ったんだけど・・・
「いや、女の子は好きだよ」」
「でも男の子の方がより好き、でしょ？」
「はっはっは、敵わないな祐巳ちゃんには」
↑この辺とそれ以外のなんていうか、匂いを
そーすにしてるんですが・・・・いかがでしょ

ああ猛！明日仕事！通信終わり！
orz レスしてくれた皆様ｻﾝｸｽ（涙

>>106
「習い事は、去年全部止めさせた。今は祐巳ちゃんもいるし…
　多少の行き違いはあっても、こうしてやり直しの機会を
　作ることはできるわ。あとはこの男…この婚約を解消できれば、
　祥子は完全に解放される…だとしたら、私が…」

「パラソル―」P166あたりの「赤い車」の車中での蓉子さまの心境。

…こうかね？。

祥子のオナニーをお手伝いしたい祐巳すけであったとさ
めでたしめでたし

チェリブロ〜パラソルで瞳子が嫌われるのが納得いかない
もともとは祐巳が瞳子から祥子をとったのに
さも自分が被害者みたいな顔して最悪
瞳子にはあんなのの妹にはなってほしくない

パンツって両足を離れたら
洗濯しない限り穿きたくないものなのか？

>>114
女と男では汚れ方が違うのよ。
どう違うかはっきりここで言ってあげようか？

性別に関係無く、実際に穿きたくない人がいる。

「チャオ」や「バラエティ」は営業的に出したもので全体の流れの中ではあんまり重要ではないな。無ければ無いで問題なしかな。

祐巳にとっては桂さんも一度両足を離れたパンツみたいなものか

アニメだとパラさしの前に1話のなかきよで再び会いそうな柏木と蓉子さま。
どんな会話になるのかな？

ただ、恋愛対象とは見れなくても小笠原の血をひく二人きりの従兄妹としては
男しか愛せない柏木もなかきよ以降のエピソードを読むと祥子を相当大事にしているわけで。
先代紅薔薇さまで祥子の姉の蓉子さまともあろう方がその辺りをわからないのがちょっと・・

あと、事情を知る祥子や祐巳や同類の聖はともかく、
真夏の一ページの令たちはどうして奴が同性愛者と知ったのだろうね？

追加
祥子から婚約者の存在で悩んでることを知らせてもらえない姉って・・
既に祥子の高校入学時に柏木の傷つける発言はあったわけだし。

>>120
その割には家の事情とかは詳しく話してるんだよなｗ
親父に愛人がどうのとかｗ

多分その話を聞いた時蓉子が聖にまでしゃべりやがったんで
コイツは信用できね（'A`）って事になったんだろうな・・

>>120
ぶっちゃけて言えば、無印の盛り上がり場面が一つ減るから。

祥子様は本来柏木が好きだったわけだからな、
例え姉とはいえ同性愛者なんですとは言えないだろ…。

あといくら大事にしようと幸せにできない柏木は蓉子様としては
認めたくないとも考えられる。

祥子様は柏木が同性愛者告白した後は避けてたから
もう終ったつもりだったんじゃないの、だから蓉子様にも黙ってた

しかし祥子はそれを姉に言わなかったがために
姉は嬉々として柏木をけしかけたわけだが

チャオソレって何でトイレネタばっかなの???

特に由乃が便座の上に乗り上がって気張るとこは最悪ですた

そういや、江利子さまって祐巳とあまり接点ないのに
結構、登場してるね。
蓉子さまはあまり物語りないのに．．．

>>127
蓉子って何気に出番無いよね
祐巳を可愛がったりとかも聖がやっちゃってるからね
でもある意味蓉子は聖を使って色々やらせてる
つーか・・そうなるように仕向ける事はあるけど

でもアニメ版だと逆に江利子は殆ど出番無かったりするな

>126
乙女の園であることを打ち出しておいて、それをいかに突っつき回していくかに
作者はなみなみならぬ努力をしていると思う。由乃が乗っかるところは面白い
からいいんだけど、イタリアに着く早々犬の糞が緩いというのは冷や水を浴びせる
というかむしろ嫌がらせとしかｗ
>101にはかなり同意。犬の糞を含めて、バランスを取ることを目指しているんだろう。

>>119
想像だけど無印の事件後、祥子から皆に伝えたんじゃないかな？
本番迎えるに当たって柏木の弁護含めてかもしれないけれど、
同性愛者であることを伝えなければ、婚約解消の理由とか巧く説明できないだろうし。

迷惑かけたって事も含めて、祥子はそう言うけじめをきちんとつけそうだ。

>128
江利子は本筋にほとんど絡まないから、時間制限が厳しくていろいろエピソードを省略しなきゃ
いけなかったアニメ版では、ホント出番無かったねー。
第1期は手探り状態だったろうから仕方の無い部分もあるけど、第2期はサイドストーリーもじっくり
消化してほしいものです。

ところで、次の作品では大きく話が進む展開を期待する反面、マリみてがサザエさんでは無い以上
それは確実に終わり（少なくとも祐巳と祥子の物語は）に近づいていることを予感させるので、
チャオソレみたいな話でホッとしてる自分もいたりします。もっともっと読みたい気持ちが止められない。

祥子卒業後も続けるのなら、よほど気合を入れて描かないと「あそこで終わったほうが良かった」
だの「人気に目がくらんできれいに終わらせるタイミングを逸した」だの「祥子卒業後は黒歴史」だの
言われるんだろうな｡しかし、このペースで進むと祥子卒業まで後2年くらい掛かる気がするな。
まぁ、個人的には3年掛かろうがしっかりとしたペースで書いてもらうのが一番だな｡
アニメ2期も始まってそうもいっていられないんだろうが…

江利子にとっては祐巳は祥子の妹になった経緯含めて
面白いものとしての対象でもあるんだろうな
見てて飽きないって感じの

>>132
祥子卒業して祐巳が3年で薔薇様になったりするといくら祐巳でも
流石に薔薇様としての落ち着きも出てくるだろうから
上手い事主役を引き継げる1年が出てくればいいですけどね

祥子卒業後も続くなら、主役は祐巳でないと逆に意味がないと思うのだがｗ
なんだか祥子については、語るべきことが少なくなっているというか
既に退場しかかっているようで寂しいかぎりだ。

蓉子は主役話で「紅薔薇様、最良の日」があるが、これってアニメにできないだろうね。
原作はＶＴ企画の時の蓉子視点になってるが、ブルーデーが絡むのと、
蓉子が女子トイレの個室にいるときに、祐巳が追っ手を振り切って外から女子トイレに
逃げ込むって描写になってたが、アニメでは単に廊下かどこかでやり過ごしていた。
これだけに限らず一期アニメでの辻褄を合わそうとするとかなりおかしくなるんだよな。
貴重なメイン話だけにアニメでもやってほしいところだが…無理だろうな。

>>132
この、あそこで終わった方が良かったってのは人気小説、漫画の宿命だな。
ドラゴンボール、ワンピースしかり。
冨樫はそんなことは、言われないが。

>>131
> 江利子はホント出番無かったねー。
、第2期はサイドストーリーもじっくり
> 消化してほしいものです。

なわけねーだろｗ
あんなつまんねーキャラ誰も望んでないっつーの

>>137
ド素人が聞いたようなこと抜かしてんじゃねえよ

大体、登山も上を目指すときの方がときめくのは
当然であって、お姉さまがいる時のほうが人物が
生き生きとしやすいのだろう。
しかしそれだけに卒業後どうなるかが楽しみなのだが
その前に待ちくたびれてマリみての存在を忘れて
しまうかもだ。

チェリブロのつまらなさにくらべたら(´,_ゝ`)

祥子さま卒業後も続いたら、その後の話で祥子が出るたびに
「卒業した奴が何度も出てくるなよ、ｳｻﾞ」と言われるようになるのだろうか？
今の聖さま状態で。

実際に登場するとｱﾚなので、常に祐巳の心の中に生き続ける。
だから名前は出るけどあんまり活躍しないという方向で…
で、たまに会うと貪るように求め合う二人。ﾎﾟｯ

>>136
あのザマでか？
落書きを雑誌に載せるような鬱病患者はさっさと入院させろよ。

>>143
そのザマで文句か？
落書きしか書けない鬱病患者はさっさと入院しろよ。

祥子は聖と違って大学進学しても、
ちょくちょく薔薇の館に来て、やりたい放題。
遂には可南子の闇の部分を無理やり暴く。
（紅薔薇の蕾の不在はその伏線）

そして祐巳に嫌われたと勘違いして（ｒｙ

マリみての失敗1

旧二年以上を異様に完璧にし過ぎてしまった事。

>>145
あんたの読みたい；；

マリみての根本的な失敗
本来の読者層より、ｽﾚたおたくに受けてしまったこと

聖の場合、祐巳と祥子の関係と違ってスールでもなければそれほど親しい訳でもないのに
人気につられてか唐突に現れてたから不評なんじゃないの？
祐巳が相談しようと思って聖を訪ねるのではなく、祐巳が困ってる時に偶然聖が通りかかる
って事が多すぎてしかも、それでいて出番にたいした意味が無かったりして「何しに出てきたんだ？」
と思われることばかりだったからじゃないかと｡

祥子の場合は卒業しても、電話くらいはするだろうし小笠原家のイベントにお呼ばれもするだろう。
瞳子っていうパイプも残っているわけだしね｡
そういえば、来年はユーキは生徒会長やら無いんだよね？そうなると、むこうはどうするんだろう？

人気につられてというか
作者本人もお気に入りだったから仕方ないかと

チェリブロまで読んだ。
レイニー止めするか否か・・・。

まあ、いまだに>>101をどう斜め読みすればいいのか分からないんだが…

そんな心配なくても、出来る限り祐巳二年で引き延ばして
そのあと3年になる前に連載止めると思う。
もう七年もやっててネタ切れも良いところだし

やっぱり、祥子様の卒業で終わりなんじゃないの？
「立派な紅薔薇様になるのよ、祐巳」
「はい、お姉さま」とか言って。
↑ここまでくる前に泣いたり落ち込んだり大変なんだろうな。

>>152 内容はともかく、ななめというのは出任せなのではと思いﾏｽｗ

チョコレートコートとか読んでると、祐巳や祥子がいなくてもマリみては全く問題ないと思える。

>>120
それから避けてたって事だけど
その後のシリーズから考えて
小笠原と柏木みたいな付き合いの深い親戚で
１年半会わないって相当のもの
「真夏の」令のセリフにあるけど
祥子の逃げって考えるのも話題に出すのも
避けて徹底的に逃げの一手だったてことじゃないかな

聖が情報もってるのは「長き夜」の説明のままだろう

真夏で柏木の人物像についての乃梨子からの質問に、
未確認だけど同性愛者という情報もある人物だと答えた令は
実は腐女子属性があったとかw

最近祐巳は、あまり失敗したり未熟さを示したり挫折しかかったりは
していないと思う。
これが緊張感の無さに繋がっているとすれば、由々しき問題である。
しかし既に目の前に材料はぶら下がっている。妹問題である。
二股説が流れ、どういうわけか瞳子も可南子も自責の念を持つ羽目に
なり、ボロボロ。祐巳に至っては苦労して培ってきたお姉さまの期待と
信頼を裏切ることになった上妹も決まらず、ボロボロ。祥子も愛想を尽かして
すわレイニーブルーの再来か…というのは無いとしても普段は
決断が早く行動力もある割には今度ばかりは持て余して困り果てる。
というような期待をしている人は結構いると思うのだが。簡単に決まって
しまっては面白くない。

祐巳は現在マリオで言うべーべーべーべれべーべべー状態にあるので
妹問題にしてもそこまで深刻に悩むって感じはしないな。むしろボロボロになるのは周りだと思う｡
ましてや、妹問題でちょっと躓いたくらいで祥子が祐巳に愛想を尽かすなんてありえないと思う｡
唯一、祐巳が深刻になるとしたら祥子の卒業と進学先の問題なんじゃないかな？

しかし最近祐巳は少し浮かれ過ぎではないかという、読者のうっすらとした
非難の眼差しはあるだろう。ある程度不幸になってほしいという歪んだ
親しみの情を受けるのは宿命である。
で、読者にとっては半分肩透かしのような、やっぱりいい話でしたという、
生ぬくと〜い了解が登場人物の間にもたらされて決着をみるという展開が
好きなんだが。予測ではなくて単なる希望なんだけど。

そうですね・・・妹作りのためにもドラマチックな悲劇が祐巳には必要だと思う。
自殺寸前の危機を救うのが、可南子だった・・・というような・・

>>149
蓉子は忙しそうなので会っては無さそうだけど
イザとなると母上が呼び寄せるくらい
なんだかんだで卒業後も繋がりあるみたいだしね

江利子も一度令を呼び出してるし

>>153
確かに・・ま、少なくとも今の面子でずっと続けるのは流石に厳しいよな
心機一転新キャラ主人公で世界観だけならまだしも

別に妹はつくらなくてもいいとおもうんだけどねえ。
祐巳が妹つくらなきゃって焦ってるのは、周りがうるさいからだし。
祐巳が「これだ」っておもうキャラが、瞳子でも可南子でもないかもしれないんだからきっとつくらないって。

蔦子と笙子の話で引っ張るから安心しろ。

>>146
１人として完璧なのがいませんが( ´-｀)
祐巳視点で見てるからそう見えるだけ
令離れが上手く済んだら現薔薇さまよりも旧薔薇様よりも
来年の薔薇様の方が完璧に近くしかも親しみ易い最強コ
ンビになりそう

唯一の完璧に近い薔薇さまが蓉子。
完璧故に発する完璧オーラも
月に数日はオーラが弱まる欠点がある。
これさえ改善されれば完璧になるな。

>>158
実は同人女の伝統があった黄薔薇ファミリー
…ってネタは時々見かけるな。

>>167
まぁ一時的に改善する方法はあるが、それはちょっと高校生には不味いだろ

次のコバルト短編、
レギュラーメンバーで話を書いてほしい・・・
頼むよ緒雪タン。

三薔薇なのにコンビとはこれいかに
志摩子がはぶかれるってことだな

>>171
トリオだと漫才グループみたいだしな・・・

以前、志摩子使えない説が出ていたが、

・二期連続白薔薇
・祥子亡き後、校内一の美少女
・体育祭であでやかな舞を披露
・桜の下では悩殺力二倍

これで一般生徒は騙し通せるから大丈夫

http://www.suntory.co.jp/softdrink/gokuri/hotel_f/challenge0_1.html
これTOPになった奴に神のコテハンを使うことを許す。

志摩子さんみたいな子が、
どうしてキリスト狂みたいな基地外宗教に染まってしまったのだろう？

チェリブロからパラソルまでを読み返すほどに祐巳が嫌いになっていくよ
乃梨子は祐巳と違ってまともだから白薔薇版レイニーみたいのはないだろうな

>>175
ていうか家がお寺なのに、
なんでキリスト教の信者になったのかという過程が知りたいのだが・・・

>>173
てか志摩子さんは普通に生徒会長としては使えると思うがｗ

>>177
反抗期。

もしくは親のセクースを目撃。

もっとお上品な会話してるスレはないのかな？

>>180
2chじゃないけど、こことか。
ttp://zip.2chan.net/7/futaba.htm
会話だけはお上品だｗ

祐巳のしゃべり方なんか違うんじゃないの？

アニメの話し方とは全然ちがうような・・・

>>177
実は小寓寺がその昔隠れキリシタンの砦だったとか。
で、寺の蔵に迷い込んだ志摩子ちゃん（当時５歳）は
偶然その記録を見つけてはまっていった、とか。

>>177
乃梨子と出会うため。

>>182
アニメでハマってから原作読んだ人？
だとしたら原作が本来の祐巳で、
アニメは当然脚色がかかっていると考えるのが普通。

>>177
マリみてを読んで感動した。

>>185
で、違うと思うんでしょ？どっちが良い？

志摩子さんは小学生のころからレズの素質があってシスター萌えなんだよ！

>>186
マリみての影響でキリスト教に入信したって、
やっぱいるのかなあ。

>>189
ﾉ

>>189
以前から、仏像好き(修学旅行で京都・奈良行った時は、教師にまでヒかれた)だったのに、
それを知らないヤツからは、乃梨子の影響かと思われそう。

まあ、宗教ネタはその辺までにしとけや。
ローカルルール>>3読めるだろ？

>>188
＞シスター萌え
たしかにキリスト教自体じゃなく、シスター萌ぽいな。鋭いかも

>>191
仏像のどこがどういいのか３行以内で答えて。

>>190
古今未曾有のバカ発見

>>195
あーダメだ。
こーゆーのがいるから宗教ネタは荒れるんだ。

189 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/23 20:11 ID:jO/8O4xY
>>186
マリみての影響でキリスト教に入信したって、
やっぱいるのかなあ。


あーダメだ。
こーゆーのがいるから今野スレは荒れるんだ。

祐巳(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

山下しく同意。

､ i ,　　　　　　　　　-＠-　　　　　 　､ i ,
　　-＠-　　　　　　　 　 ' !ヽ　　　　　 　-＠-
　　 ' !ヽ　　　　　　＿ ＿ _　　　　　　 　 ' !ヽ
　　　　　　　 _,. -''"ミﾐ 彡　｀ヽ､＿,,
　　　 ,.-‐'(^/彡" ／/iヽヽヽヽヽ､　}⌒ヽ
　　／ｲ/⌒i/// / /i ﾉi }i　ヽヽヽｿ⌒ヽヽヽ
　 // /ヽ__{i i ｲｲ ｲ{ノ l } } } } }､ ,}ﾘiﾉノヽヽヽ
　 l l///∠l{lﾄ{щL!L,Ｖﾒ∠Llﾉ-}ﾉ彡|_,,>l } }ﾉ
　 V/ﾄ{　 {ヽ| 　 ┃　　　　┃　ﾉl'"）　ﾉﾉﾉｲ
　　ﾄ､l ヽ　ヽl　,,,　　　　　 　,,,,　lノ　　 }ﾉﾉ}　　ぶー
　　ヽ ＼　　ヽ 　 　 -‐(　 　 　ﾉ　　　ﾉ
　　　　　　　　 ＞―----―＜　　　　､ i ,
　　､ i ,　　　 人､　　{　 /　　 />､　　-＠-
　　-＠-　　{＼ﾆニﾆＶﾆﾆﾆｿﾉ／}　　 ' !ヽ
　　 ' !ヽ　　ヽ |　　／{i}＼　　/ /

祐巳がいなければ、祥子の覚醒もありえなかった。

>>201
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3391.jpg

>>201
つまり、祐巳＝ララァ
　　　　　祥子＝シャア
ということか。

>>156はいいことを言った。
本編を引き伸ばして辻褄合わなくなってくると悲惨だから、
別キャラの短編集きぼー。

バラエティギフトでも読んでろ

>>189
入信はしてないけど、毎月某バテレン大学で開催されてる勉強会に参加してるYo!

ねえ・・・祥子卒業でマリ見ては終わりなんて、そんな悲しいコト、
言わないでよ・・・ずっと密かにマッタリと続いたっていいじゃん・・・
そういう小説たくさんあるし・・

>>207
祥子がいなけりゃそこらの糞女子高とかわんねｗ

そこらの女子高生、と縁なんかないくせにｗ

>>207
どんなものにも終わるべきときというものがある
それを逃すとみんなこう思う「もういい･･･もういい・・・」と

男子校運動部とかは大会で良い所まで行ったりすると
近所の女子高に頼んだりもするし
（俺の行ってた高校でもあったけど回りの女子高全部に断られたらしいがｗ）

>>207
禿同。
江利子さまの特集すれば良いよ。

>>210
でもドラゴンボールもだらだら続いても、読み返したら面白いし。

思い切ってライフワークにして貰いたい。
センセの命つきるまで。

マリみて第1部は、祥子卒業でおしまい。
第2部は、祐麒と瞳子の娘が柏木と祥子の娘にタイを直されるところから始まる。

>>210
だよな、ゴールが見えてくるとなんだか惜しいような気になって
「まだいける、まだいける」って思うんだよな。

>>215
多分>>210とは意見食い違ってると思われる

由乃の妹が一番哀れ
煽りでもなくなぜかというと由乃は令のことしか考えてない
ある意味祥子より自己中だから

>>214
そのとき、ゆみは何してるんだ?

>>217
＞由乃は令のことしか考えてない
どこをどう読みゃそうなるんだ？

>>217

妹をつくらない、という選択もありで、しかしそれでは由乃には良くない、
令以外の人間にも目が行くように、という深謀遠慮から、凸の強制介入
による期限設定が行われたわけですよ。

>>218
独り身だろ

>>220
んとに由乃は駄目駄目だな
まあユミの引き立てだからそうなるんだろうが

>>216
いや、同じ事を言っているつもり。
つまり、終わるべきときが近づいてくると、「まだいける、まだいける」、という声がするようになるけど、
その言葉を真にうけて時期を逃してしまうと、いつのまにか周りの声が「もういい、もういい」に変わってるわけだ。

>>218
池上弓子さんの後を継いで下宿屋をやっている。

おまえ等由乃をバカにしすぎですよ？
彼女は過去に栄冠が・・

鳥頭より由乃のほうが数段まとも

鳥頭であるのには、そんじょそこらの読者には思いも及ばない、それはそれは深い理由がある。

由乃はお眼鏡にかなう下級生が見つかれば
令のことはほっといて妹にしちゃう
で、あれこれお姉さんぶる、って感じがするけどなぁ

そんで令はいつものごとくヘタレる

令に他者がくっつくのはイヤだが自分の事は棚の上的ワガママ炸裂で

妹に無茶な要求をする由乃をおさえるのが令の役目

由乃に妹ができて、従姉妹べったりから卒業するエピソードはアリだな

>>218
天国からみてる
でも時々降りてきて助けるor邪魔をする

なるほど、祥子さまの卒業式の日、祐巳は交通事故でマリア様となるのだな

マリみて読んでて祐巳が心の中でツッコミ入れてるところにくると
今野の顔が浮かんでくる

由乃は令ちゃんのことしか頭に無いってのはいくらなんでも偏ったイメージだと思うんだが
ファンの欲目か？
手術するまでは親しい友達もいなかったらしいからアレだが
今はそれなりにやっているように見受けられるんですが。

>234
うむ、こと令ちゃんに絡む事柄に関しては普段以上に
見境が無くなるってだけだな。
だた、そういう自分の性格自体もちゃんと分かってるん
だよな。まあ、分かってるだけで抑えは効かないんだが。

由乃は自分のお姉様方の良い面悪い面を色々見てきてるから良いお姉さまになれるかもよ
心配なのはむしろ祐巳か。お姉様方は明らかに祐巳と違うタイプなので参考にならんというか･･
そこで聖さまですな
下級生人気とセクハラ技能が聖さまのそれに近づいていますよ

>236
基本的に祐巳って、お姉さまである祥子さまよりも聖さまの
影響を強く受けてるんだよなぁ。お姉さまはあくまで祐巳の
成長の原動力になっているだけで、行動の指針はあまり
与えてくれてないし。
祥子さま自身もその辺分かってるようで、祐巳を一番
理解しているのは聖さまだと思っている節がある。
祐巳自身はお姉さまに理解されなくてもそこにいてくれるだけで
構わないと思っているわけだが。
このあたりの祥子さまのわだかまりを解くための伏線
として、未だに聖さまを登場させてるんじゃないかねえ。

黒祐巳覚醒して下級生を食いまくるネタきぼーんぬ

とはいえ、やはり由乃にとっては、令＞＞（3776m）＞その他、なのは明らかだし、
妹作りは祐巳より由乃のほうが、よほどドラマチックな展開が必要なんじゃないかねぇ。


ところで、チャオ・ソレでの由乃の発熱は、2･3日目のほうが良かったような気がするな。
折角ぐぐっとくる展開だったのに、2日目以降のはっちゃけぶりで、すっかり醒めちまった…。
あ、これは妹作りとは関係ない話でしたね。
今の由乃じゃドラマチックな展開なんて無理無理無理ぃ〜…なんてこれっぽっちも思ってないですよ？

>>239
発熱が続いたら先生にバレて
「弱み見せられるのは祐巳さんだけだから」
の台詞が生きなくなるからそれはあかんだろ

>237 ただ、行動の仕方は正反対に見えるし、指針にならないことが多いのだが、
基本的な価値観はかなり似ているところがあって今更理解を深め合ったりする
必要は初めから無いように思われる。成長の原動力となるのはめざしている
ところは同じだから。祥子を虞れ敬う気持ちが強調されはしても盲従している
というニュアンスが薄いのは、祐巳の強さであると同時に
対立の構造も無かったからではないかねぇ。同じ課題があっても、解き方は
人それぞれ、という題材が何回も出てきているし。

>>240
ずっと熱出した状態じゃなくて、最初数日はめちゃくちゃ元気で、
数日目のホテルで発熱、「見せられるのは祐巳さんだけだから」 …と。

>>242
まあ後先の問題なんだけどその場合チャオソレは祐巳由乃の友情色が強くなるな
前半に蟹さんを持って行くのはちょっと勿体無いなー

･･そういえばチャオソレって

�@由乃発熱
�A仲良し４人組珍道中
�Bロサカニーナ見参
�C聖さま来てるんﾃﾞｨｽｶ?
�D祥子vs可南子

あとなんかあったっけ

�E犬の糞便（ひどすぎる…読者に対して…ｳｴｰﾝ
�F志摩子と由乃の宗教画の見方（聖と俗との対比が一瞬描かれる
�G三薔薇の妹それぞれのお姉さまとの距離の取り方（対比ﾈﾀは今回少なかったように思う

乃梨子の「待ってるから」のところ

志摩子さんは帰りを待つ人ができて幸せそうだが乃梨子的には
「一応釘刺しとかないとすぐどこか飛んでっちゃいそうだしネ」くらいだったり

まあ、しばらくしてみないとチャオソレがどう今後に絡んでくるのか分からんけどな
とりあえず今のところは紀行文だけど。

�Hやまなし　おちなし　いみなし

>>�@由乃発熱

この場面では、ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!! と思ったものだが…。

いや、元気になって修学旅行を満喫出来たのは喜ばしい限りですが、その、なあ…？

どさくさにまぎれて胸を祐巳に見せない由乃が悪い

>>233
> マリみて読んでて祐巳が心の中でツッコミ入れてるところにくると
> 今野の顔が浮かんでくる

激しく同感したい。
あらゆる場面で　　祐　巳　＝　四　十　台　の　お　ば　は　ん　じゃねーかよ！
これが一番の失敗。

>>233>>250
おまえら、意識しすぎ。
そんなん気にし始めたら、
大抵のラノベは読めない。
つーか、漫画もアニメもみんな制作者はそういうことになる。

>>250
今野先生はまだ四十代じゃないぞ

>>250
俺の脳内では
祐巳のﾂｯｺﾐｼｰﾝは祐巳が突っ込みいれてるぞ
おまいらもう少し想像力を掻き立てろ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/4242/1080843302/
俺このスレでこのIDがでたんだがどう思うよ？

「きみは　じつに　ばかだな」の場面でFを想像する>>233と>>250

>237
恋人になりたい人と教えを請いたい人って違うもんじゃないかなー

どっかに祐巳が聖に頼るのを快く思ってないかもってあったし
わだかまり云々の前に祥子は卒業前に姉として良い所を一つくらいは見せるべきだ

>>251
なんか祐巳の心の声とあとがきの文体が似てるから嫌でも浮かんでくるんだよ

別に気にならんけど、

ところで、山百合会のメンバーそれぞれの、強姦されたときの反応ってどうなんだろ？

俺は好きだけどなぁ心の声。あれがアニメが原作に勝てない（と俺が勝手に思ってる）
理由だと思う。

>>259
由乃とか瞳子は絶対善がらない。
逆に嫌がりながらも気持ちよくなっちゃうのは、志摩子と凸様だな。
何が何でも逃げ出すor反撃タイプは可南子、蓉子、祥子。
祐巳、聖、乃梨子は普通に大泣きして、後にトラウマに。

令はたぶんされないと思う。

>>259
5)ハァハァネタについては「マリア様がみてる ハァハァスレッド13」にて。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084561546/

高校生のくせに、がってん承知の介はないと思いますよ

気持ちイ〜クなっちゃう志摩子さんﾊｱﾊｱ
続き向こうでヤろっと

>>261
令さまに対する挑戦と受け取っていいですよね？

江利子「ふふふ…、殺せないでしょう…。何故、殺せないかわかる？
　　　　　それは由乃ちゃんの身体が覚えているのよ…。恐怖をね…。
　　　　　だが、安心して…、次第に恐怖が恐怖でなくなるわ。フフフフフ」
令　　　「その話は本当なのですかッ！！
　　　　 　…今の話は本当なのですかお姉さま？」
江利子「あなたまでロサ・フェティダたるこの私に刃向かおうというの…？
　　　　　なんて無礼な妹たちなの！！」
由乃　 「殺してやるーッ！！」


江利子に弄られる由乃ならいつでも大歓迎ですが。嫌だスレ逝くよ・・・

でも、レイプされる聖さまというのがちょっと想像できない。
聖さまからして泣き叫ぶなんてことは無いだろうけど、かといって感じまくるはずもなく、
やっぱり女の子なんだから、普通に無言で犯されてその後も無反応というのは無いだろうし。

まず第一に。


リリアンのある地球世界にそんな物騒な事自体存在しません。

ラノベの世界に入りたい・・・

姉のいない瞳子や可南子にセクハラする祐巳氏ね
「瞳子ちゃんたら冷たいのねぇ。祐巳、寂しいわぁ」って何だよ糞

剥げﾜﾗ
>269 は結構そのセリフを気に入ってるとみた ﾉｼ

やっぱりみんなそうなのか・・・
私もなーんか祐巳の思考パターンが「おばさんじゃん」って思ったよ・・
作者、自分が祐巳になっちゃっててハマリきってんじゃないのですか？
40って・・キモい・・・

>>271は40になるまでにしん(ry

>268
俺らはそのありえない物に近い存在なのでは入れません

>271
勝手に「みんな」とか決め付けないでね。
ま、少女向け小説の作者に年齢制限なんてあったら面白い作品は減るだろうね。

むしろおいらは、少女の心がｾﾝｾの頭の中に宿って
祐巳のつぶやきになったと思ってたけど。
…モノローグが多いだけにどちらが先かは由々しき問題だなぁｗ

たぶん、田中真紀子風のセンセが、創作必須アイテムのどこまでも上品なセーラー服を着て
「アンッ・・ハァアアアアン！！」
「私もお姉さまのこと！！」
「大好きですっ！・・・アアアッ！！」
「抱いてエエエ！！」
とか叫びながら書いてるんだと思います。

お前ら恐ろしいこと言うなぁ！・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>276
亡き妻のことを思って小説を書くために妻の服を着て、化粧をして妻になりきって
小説を書いたオッサンじゃああるまいし…
あれなんてタイトルの小説だったカナ？

>>278
『ミザリー』

なんかアンチスレの様相を呈してきたな。

もともとマリ見ては現代の高校生の風俗なんて無視してレトロ趣味全開で書いてる
ようなもんだからしかたないだろ。
そもそも祐巳の思考ってセンセの世代よりもっと上の世代の論理だと思うぞ。
その辺、リリアンって特異な世界を描写するために故意にやってると思うんだが。

>265
FFTですか

>280
大意においては同意なんだが、特に祐巳については損得勘定を抜きにした
素直な気持ちというのが強調されている。これを嫌味なく語るための祐巳の
人物造形がされているので、結果的に風変わりに見えるときがあるのだと
思うねぇ

最近文庫を買い集めて一気読みした新参者だけど、ソレッラは楽しめたよ。 作者の紀行文みたいに読めたのは確かだけど、国内で修学旅行なんてことになるよりマシでしょ。

別に国内修学旅行でも何の不満もないが？

むしろ描いて欲しかったのは、旅行先の紹介よりも旅行中の祐巳たちの描写だったり
布団の中でのおしゃべりだったりするからな。
でも、人によって評価はそれぞれなので人の評価に文句つける気はないです。

なんか細かいところで妙に印象が残っちゃったんだけど
祐巳の髪に刺した「おしべを抜いた山百合」が
妙に上手い表現だと思ったのは俺だけでしょうか？

>>286
花粉ですら許せない祥子さま…。

>>285
私は寧ろ逆で、旅行中の祐巳たちの描写よりも

出発までのドタバタや、留守番の祥子さまのヒス、
祥子さまが空の茶碗をテーブルに叩きつけて。
「瞳子ちゃん、祐巳なら言わなくてもお茶くらい持ってくるわよ」
と、叫ぶとか。

ヘタ令ちゃんのヘタレぶり。
西の空を見上げて、「由乃ぉ〜」とつぶやくとか

そんなのを楽しみたかったわ。

いや。百合の花粉はしゃれにならんだろ、普通に。

>>289
雄蕊大きいし、量も多いしね。

>101 ログ見てたら真っ黒な箇所があってびっくりしたが、
けっこういいこと言ってるね
山百合を挿すのはどこの箇所だっただろう。覚えてないや

>>285>>288
期待してたのはその両方
わざわざ取材なんか行かずに空想で描いてほしかった

アンチ祥子ってほんとにいるのかな？
祥子が嫌いでマリみてファン、かなり困難だと思う。

>>292
はげどう

チャオソレって事件がない、と言われるけど、祐巳たちにとっては
海外での修学旅行それ自体が事件なんじゃないかな。
リリアンがいくらお嬢様学校とは言え海外旅行経験者はまだまだ少ないだろうし。

とりあえず観光名所の説明描写を削ってだな、
これで水増し感は減るからバラエティセットと同梱するとかしてだな。
まあどうでもいいか(;´Д`)

>295
【修学旅行】　児童・生徒らに日常経験しない土地の自然・文化等を
見聞学習させるために教職員が引率して行う旅行。我が国独特の
学校行事（広辞苑）　 『チャオ　ソレッラ』前文より抜粋

だからね。正しく修学旅行の話なんだよな、チャオソレッラって。

>>295
世の中に修学旅行を題材にしている漫画や小説が数多くあるけど
チャオソレほどつまらないものにはなかなかお目にかかれない。

ホームズ物みたく、色んな作家にまりみてを書いて貰えば、
どんどん新刊がでて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですYO！！

修学旅行でトラブルって次の年は、国内に変更されそうだな

次の年に悪行の限りを尽くせば「どうせトラブルが起きるなら海外の方がマシ」となって再び海外に。

作者以外でマリみてを書いて欲しい＆書かせて見たい作家っているか？

>>302
俺はいない

>302
小林源文に･･･
ttp://home3.highway.ne.jp/huan/jpeg11/benibara01.jpg

>>304
ネタは聞いてないと思うが

>>304 作者最高(w

今野先生にはぜひ、妊娠騒ぎや風俗バイト騒動をネタにして欲しい。

>>289
いやー、現実的に考えて抜くのは当たり前だろうけれど、もう一つ裏の意味がありそうで。
「祐巳は現代版マリア様」で「無垢な存在」ってのを例えて、おしべを抜いた山百合。
実に可南子派が思いつきそうなことだけども、俺は瞳子派で…
っていうかどう考えても深読みしすぎなのも分かってます、はい('A`)

修学旅行の描写がどっかでみたような定番イベントの寄せ集めでなかったからこそ、
私は「チャオソレッラ！」をマリみてシリーズの一冊として楽しめたよ。

は？
どっからどう見ても定番イベントの寄せ集めですが ＞チャオソレ

　　【レトロで】祐巳＝オバハン作者　【済むかよ！】

「がってん承知のすけ」

「えい、ままよ」

「瞳子ちゃんたら冷たいのねぇ。祐巳、寂しいわぁ」

そうか、やっぱツッコミがおばさんっぽいって思ってたのは俺だけじゃなかったんだな。
そうだよなあ、ボーイミーツガールなんていまどき使わんよな。

ttp://www.bonnou108.jp/g2/ggcg/photo312/SMV207.jpg

>>313は 巨根ベストVol.2 8000円

今日書店行ったら、カバーが聖・祐巳・祥子そのもの
登場人物の名前は全部まんまの１８禁小説の単行本が売ってたんだけど

さすがに反則じゃないの？と思ってしまった
考えてみればやってることは同人アンソロジーの小説版なだけなんだけど

あとがきによれば原作がケーキバイキングで、同人誌がパフェの食べ放題なら
今回はカクテルパーティーというところ、だそうですが

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861051355/qid=1088082028/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl14/250-0030711-5617821

そいつら普通に十八禁同人を書いてる連中じゃないか。
「姉妹宣言」にも小説とイラストのコンビで書いてたぞ。

いーのかな、商業媒体でんなことやって。

鈴木みらのマンガの方は上手いけど、辻川の文章はクソ。

>>298
禿同！チャオソレは糞つまらん。
学園もので修学旅行といえば

ヤンキーもの…旅行先の地元のヤンキーとモメる（かなり大事になるケースが多い）
ラブコメもの…主人公とヒロインとの仲が進展（KissまたはSEX）

と、何かしら一大イベントが起きるのだが
チャオソレは便所の描写しか印象に残らなかったし、蟹再会や蕾不在も消化不良。

仏像マニアだったり和食が好きだったり落語で喩えてみたり
女子高生なのに感覚が年寄り臭いところがあるいみウケてんじゃないのか？
花寺との顔合わせであの番組を連想したのはさすがにないだろと思ったがｗ

>>317
愛してるぜベイベの読みすぎ。

ウケってのも充分死語だが。

で、>317は修学旅行でそう言った経験をしたのか？
結局、そういった学園ものの、修学旅行でのイベントなんて
そうまたあるものじゃないんだよ。

そもそも、修学旅行でそういうイベントが起きるってプロット自体が
既に陳腐化していると思うんだが。

いまのメインストーリーは誰を妹にするかだから、2年生のみの修学旅行はメインに絡みようがないんだよ
学園祭編に備えたチェンジアップ、嵐の前の静けさだな
個人的には、2年生同士友情の話が読みたかったが

チャオソレは傑作だった。

結局、今野センセの脳内にはしっかりとキャラの立ったマリ見ての世界が
存在していて、そのキャラをリリアン以外の舞台で動かしたらどうなるかという
仮想シミュレーションとしていい出来だった。
でるだろうと思ったローマの休日ネタもちゃんとあったし。

これでコロシアム描写があってサッカーネタがどっかであれば満点だったがナ。

志摩子さんの同室は誰だったのか位は表記して欲しかった。
つうか桂さんだと嬉しかった、のに。

　　【お前が】祐巳＝おばはん作者　【天使ちゃんかよ】

「がってん承知のすけ」

「えい、ままよ」

「瞳子ちゃんたら冷たいのねぇ。祐巳、寂しいわぁ」

「ボーイミーツガール」

「フィーリングカップル5対5を連想」

新マリみての「なかきよ」よーこ様とれいちゃんとよしのんの姿も見えるんだけどマジっすか？　　

>>321
リアルと物語を一緒にするなよ。
物語ってのは、読み手を楽しませるものだろ。
それなら非現実的とはいえ、何かしらイベントが起こって当然だろ。
でないと、修学旅行を題材にした意味がない。
ただの旅行記なんて、誰が読みたいんだ？

>>325
う・・・一番下以外はべつに違和感ない。orz

つうかさ、タイリョウ踊りとかデートクラブちう時点で
漏れ脳内の今野先生像はリアル須賀せ(ry

元々小説なんだから、用語や云い回しに文章語的表現があって然るべきだが。
それに原作自体、年齢設定をぼかして普遍性を出そうとしているんだし。
ちょっと古い表現があったって気にする位のことか？

>>325
「今気づいたんか、われ」

も追加してください。
出典は「チェリーブロッサム／ＢＧＮ」の197頁

「瞳子ちゃんたら冷たいのねぇ。祐巳、寂しいわぁ」

ttp://www.easythumbs.com/gfsdsg/mangaman/hug_lips/[01-26].jpg

>315
腐れ同人屋の俺が言うのもなんだけどこれはさすがにレッドカードとオモ(;´Ａ｀)

古臭いとか言ってる奴等は引篭もりですか

物凄く念のために言っとくが、
マリみての画像 Part5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1083500480/
世の中にはこういうスレもあるので
そっちでお願いします。

釣りだったらスマソ

・トイレ流れない
・発熱
・恋しやお姉さま
・カニーナとの邂逅
・フィレンツェセンベイ
・お土産

ちょっと思い出してみて、このくらい。
なんだ、結構イベントあるじゃないか。

まあ特に波風立たないような展開の時であっても、
それはあくまで「マリみて世界の日常」を描いてるんだよね。
リアルとごっちゃにしちゃいけないよね、うん。

とにかく、祐巳が傷つく話が読みたい。
いつも朗らかな祐巳さまの傷ついた姿を見るのは何とも愉しい…

>>337
この鬼畜めｗ

>>337
そろそろ誰かがレイプされる頃だと思うよ

>>333
こういうの結構あるぞﾏｼﾞﾚｽ。

>327
オレは充分楽しめたが。
自分がつまらなかったからといって、誰にとってもつまらないと
思うなよ。
単に>実は327にはマリみてが向いてなかっただけってこともあるだろうし。

>336
しかし、確かにフィレンツェせんべいはなぁ……
どういう必然性があったのか、理解できないな、今のとこ。
つか、本誌での番外編につなげる気でいるんだろうけど。

寝る前にパン食ったら旨かったぜ〜
みたいなどうでもいい事が延々続いて
３年間過ごして卒業という
すげーリアルなストーリーは読みたくないｗ

>>337
ttp://yellow.ribbon.to/~kuromanga/

で。
結局聖さまはイタリアにいたのか？
いたにしても、いなかったにしても必然性全く無いんだが。

そういや、携帯って出てきてないよな・・・・
あの世界に携帯はいらんよ。

まあ、自分の作ったお話なんだから、自分が主人公の女子高生になって超美人・超お嬢様に可愛がられたり
もんだり吸ったりしたい、って妄想をたくましくしたって勝手だけどな。
ただお願いだからもう少し自分を抑えて読み手に分からないようにしてもらうと有難い。

>>345
ムシャクシャして行った
どこでもよかった
今は反省してる

>>344
SSスレで鬼畜モン書いていた人のサイトか。
出てきてかららスレ見なくなったけど。

ムリヤリ付き合わされた
佐藤さんなんかどうでもよかった
今は…(ﾎﾟｯ

>>347
あんたも自分の願望を抑えな

>>347
全部おまいの思い込みだろ？いや妄想かここまでくると

ネットで氾濫してるSSとかの方が優れてるような気がする事があるのは、恐らく作者よりも若い（感性も祐巳らに近い）
奴らが書いてるからじゃないのかね？
「最近祐巳ちゃん祥子の扱いうまくなったねー」とか言ってるがおばちゃんなんだから当たり前だよな。

>>344
そういうのじゃなくてｗ
人間関係のとか精神的な葛藤で傷ついたり落ち込んだりする祐巳をみたいの

>>344
これってどんなサイトですか？
反応聞いてから見にいきたい。

>>353
ネットのSSはそんなアドバンテージがあっても
なおボロ負けの3流品が9割以上を占めてますよ？

>>354
マリア様に見守られている祐巳は落ち込んでもすぐ復活するよ

っていうか、パラさしで瞳子が呆れていたじゃん

>>353
＞ネットで氾濫してるSSとかの方が優れてるような気がする事がある




それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

修学旅行話で、な〜んもイベントの無かった漫画と言えば、「ここはグリーンウッド」とかかな･･･

「チャオソレッラ」普通に良かったけどな。
「マリみて」の中の１編としても好きやし、旅行記としても好きやな。
旅行記作家以外の作家の手になる旅行記って、割と好き。
とっさに思い付くのが、ミステリ作家の島田荘司のやけど。

祐巳の言葉遣いなどが古い古いって言ってるの、リアルで中高生なんかな？
ただ、マリみてが30歳前後の男性にブレイクした原因て、そういう
年代的に作者の感性に合う、シンパシーを感じる、って点も多分にあると思うな。
実際、今時の変な言葉遣いの中高生なんて、萌えんでしょ!?

漏れも見るのが怖い、これ>>344

>>355
　>>344は、性的描写があって、キャラが酷い目に遭ってて、グロテスクなシーンと暴力描写があるＳＳサイト。
　それ以外は、まあ普通。

その読者が望む内容なら、素人が書いたSSでも、本家より優れているのかもな

>>359
「レトロで上品な物言い」と「オバン臭いしゃべり」を一緒にするな、アホかお前はｗ

>362
つか、その読者の求めてたものは、今野緒雪のマリみて
じゃなかったってことだろ。

>>358
シリアスなのは読まないからわからないけど、
コメディＳＳの中には本家よりも巧く感じたものもあったよ。
荒れるから名前は伏せるけど。

大体、ｷﾐたちは全く分かっちゃいない。
おじいさんの中に機知に富んだ前途有為な青年の幻影を見、
死にゆく老婆の中に少女の頃の心残りの情が立ち現れる。
まだ幼気の残る少女の中に（祐巳とかね。他にはあんまりいないか）
中年女性の気配が濃厚に感じられるとしても、当たり前ではないか。
子供叱るな来た道だもの、年より笑うな行く道だもの、の古諺が
見事に体現されているではないか（ちと違うな）
そんな迷宮（ラビリンス、と読め。いや読んで下さい）の中に既に
ﾎﾞｸたちはいるのだ。

志摩子さんに見せてはいけないニュース。元ネタは読売新聞だな。

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087140985/321/

>>366
ちがうんだよ、おじいちゃん。
読んでると、たまに祐巳の顔がツインテールの田中真紀子じゃないのかと思えてしまうのが嫌なんだ。
それだけなんだよ・・・

>>368
はぁ、田中真紀子の顔も出来るかもナ、百面相だし。
つかそんなに嫌なら漫画版でも読んどけ

>>363
別に君を子供扱いしてるわけじゃないから気にするな。
もともと中高生向けなわけだし。

>368はアニメから入ったクチか？

>>363「レトロで上品な物言い」これを欲している訳ではないだろうな･･･
では何かと言うと、30オーバーの感性に合致する感性とか、
30オーバーの価値観に合致する価値観とか、
30オーバーの耳に嫌味無く響く言葉選びとか、
こういうものを持っている女子高生、これが欲しい。･･････こんなところか。

>>372
お蝶夫人はじめとする「エースをねらえ」的しゃべり方ですかね

レトロなんて求めてないが上品さの
一つの結論としてレトロに行き着くことはあるだろ

>>359
グリーンウッドは最後の最後でトンデモナイモノを持ち帰ったけどなｗ
スレ違いスマソ<m(__)m>

無いものねだりを満足させてくれるところはあるんだよなー
祐巳のように友達思いで純粋な憧れに満ちていてクサい
言葉を堂々と吐けて、理想を胸に秘めていて以下略
上品さというのを前提として始めに持ってくるのは、それが強調される
ほど逆の奔放さを予想させるし、少し頑張るだけで随分
元気だなと思わせることができるのでｳﾏｲと思う。
結論としては、だからといって由乃に便座の使い方を
間違わせるのは酷いよ、ってことかな。

>>369の中ではマリ見ての絵も中原淳一とかの絵で見えてるんだろう

特に意味無く思いついたがｗ、マリみてじゃアイドルの話とかは出てこないな。
みんなTVはニュースか時代劇しかみないのか？
んなわけはないか…。

>>378
「パラソル〜」でクラスメイトがそんな会話をしていたじゃないか
わざと馬鹿っぽく描写されていたが

その場面で置いてきぼりにして話を進めくれたほうがお客様としては楽だとかなんとか
考えてたけど、クラスメイトに対して失礼で傲慢
山百合会というか祥子のことしか考えてなくて友達思いって感じもしない

>>379
だって作者がニュースとプロジェクトXと爆笑オンエアバトルしか
見ていないのだからしょうがない。
今野たんはキックザカンクルーより、おぎやはぎの方が好きなのですよ

実はゴロンタとみいたんは恋仲なわけだが

…みたいな小ネタはやらないかのう。

アイドルかどうかはしらんが
凸さまのバカ兄貴Cが芸能人だったな。

>>380
クラスメート（何の価値もない日常）と、祥子さま（特別な存在）の対比のシーンだから
それで正解

瞳子って乃梨子みたいなタイプが好きなんだな
自ら構われにいってるというか

ぷらぷらと弾むドリルは、人をことさらに誘う性質の象徴と思う。

>>358
この作者の文章が、あらゆるどのアマチュアの書く物より優れているなんて思えるか？
オリジナルだから大きな顔もしてられるし偉いともいえるんだが文章や感性において遥かに優れたやつが
山のようにいるだろｗ
つーかアマチュアっぽいな、この作者・・

文章自体は大して上手くないね。
だけど物語の作り方はさすがにプロだと思う。
文章の口語性も読みやすさを考慮したライトノベルという「制約」の為す業かも。

>>380
まあ厳密には確かに失礼かもだが、それも自然な感想でしょう。
態度に出して礼を欠いたわけでもないですし。

空気が伝わってしまったとしても、あのときの祐巳に
声をかけた彼女たちなら、察してくれるんじゃないでしょうか。

そういえば「少女小説というよりは少女漫画的なキャラクター造形は
賛否両論」(うろ覚え)という記述をどこぞで見たんだが
そうなの？
一番最近読んだマリ見て以外の漫画／小説が
「ラブコン」と「マの付くシリーズ」な三十路の漏れにはよく解らんのですが。

現役の人がいたら教えて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>>ネットで氾濫してるSSとかの方が優れてるような気がする事がある

「氾濫してる」

という単語を用いることで、作者は凡百のSS書き以下だ、
と主張しているような印象を持たせて釣っておいて…


「とか」「気がする」「事がある」

と、逃げを打って置く。突っ込まれたら、
「SSだけじゃない」「感想言うのが駄目なのか」「全部がそうだとは言ってない」


実に汚い。
釣り師が常駐していることを実感させてもらってるよ。

>>391
貴殿が釣れたわけだが

スルーができないやつは荒らしと同じだということを理解できないのか

アンカー付けちゃｲﾔﾝ

来る暗黒の週末に向けて、釣られないようにと自分を戒めたわけだわさ。

>390
賛否両論、というのは筆者の疑問をあたかも客観的な問題であるかのように
見せかけた言い方のような気もするが…
おそらく言いたいことは、人物の配置が常套的で使い古されているように
見えるということなのだろう。平凡で天然ﾎﾞｹ風味の少女が憧れの…と。
でも少女漫画的というのは要するに何的なのだ、という説明が無いと
何ともいえない。少女漫画を一括りにするとは何事だという反論が
即座に飛んで来る予感ｗ

自分としては、人物像の分かりやすい輪郭を示してから、
性格の成り立ちの背景を暗示するようなエピソードを
少しずつ小出しにしている点、しかもまだそんな簡単なものではないよ、
と勿体ぶっているところが所謂少女漫画的な人物造形とは違うと思うのだが。
最初の分かりやすい輪郭についてなら少々安易と言えるかもしれないが、
もっと執拗に人物造形に力が入れられている。

特に祥子に関しては念の入れようが激しく、恐れ入るばかりである。
直接的な性格描写が多く、本人も、お姉さまも、友人も、（間接的に)祐巳
も語っている。幼少期にまでさかのぼり、何かと闘っているようだった、
とあるのだが、その「何か｣とは何であるかはこれからも説明されることは
ないだろう。

>395
何かと闘っているようだったというのは比喩表現だから、
実際に闘いの対象が存在している必要はないと思うんだが……

>>379
つーかブラウン管越しのジャニーズなんて見なくても
同じ学校に薔薇さまがいるわけで校風として
そういうのは少ないっていうのはある意味筋が通ってる。

読まなきゃ良かったorz

お嬢様学校だから親が芸能人ってのもアリだよな
芸能人じゃないにしても、コネを使えばすぐに繋がりそうだし

400get

漏れは、
芸能人の様な(悪い意味でなく)下品な人種の仔に、
真のお嬢様など産まれぬと勝手に思い込んでゐる。

逆に、お嬢様が片手間にモデルやったりするケースはあるな
そういや子供モデルやってたキャラもいたな

>>394
暗黒の週末にはお前みたいなアホが大勢で暴れるんだろうな

本音を言うと少々飽き気味です。
ごめんなさい。今野センセ。

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087972403/
【マリア様がみてる】IN プロ野球板　〜伊原革命〜

一応マリ見て関連で新スレになってた

マリみてとプロ野球を併せるというその発想がわからない。
まったく全然関係ない事象なのによく盛り上がれるもんだと不思議に思うよ。

>>378
チャオソレで一応由乃や祐巳が流行り？だかまではわからんけど
現行で放送してるドラマに興味があるってのはわかったね
後パラソルのどっかで祐巳がクラスの子達にミルクホールに誘われた時
その子達はティーンズ向けの雑誌の話題や人気アイドルの誰がカッコ良い
なんて話をしてたとかあるので
やっぱ普通に興味あるんじゃない？

>>406
まぁ発想がわからないと言っちゃえばそうだがネタスレなんてそんなもんでしょ
盛り上がってるのは職人のネタが良質なのが多いからじゃない
（あくまでもあのスレ的にだけど）

>>395
出てくるのがみんな美少女とか、山百合を盲目的に崇拝する一般生徒とかスール制度とか、漫画そのものじゃん。
小説とマンガの中間、まさにライトノベル。
それでいいじゃん。

>408
その1行目が漫画特有のものだとでも思っているのかしらん。

しかし「え〜い、ままよ」って言葉は今時の高校生どころか20〜30代の人間も使わないんじゃないか？
自分はサブマリン707で見たぐらいだ｡

>>410
そもそも「ごきげんよう」って挨拶してる奴自体あんまり見ないがｗ

>>410
ダイの大冒険って漫画には出てきた

「ええいままよ」は主に脳内でつぶやく言葉です。
大声で叫ぶ奴なんて映画や漫画ぐらいでしかお目にかかれません

>>395
祥子が「何かと闘っている」とは、同じ園児同士なのに
「心を開かない」とか「うちとけない」って意味じゃないの。
別にコロシアムや戦場で何かと闘っている訳ではないだろう。

完璧超人の蓉子に救済されるまで、その状態が続いていた。と。

で、ここからが本題なんだけど

蓉子が祥子を妹にしたのは、誰かに頼まれたのがきっかけと
睨んでいるのだが、どーよ。

どちらかというと、1人浮き気味で肩肘張ってる祥子を見てお節介を焼きたくなったんじゃないかな？
蓉子は誰かに言われるよりも自分からお節介を焼きたがるタイプだと思う｡

そもそも、その時点でつぼみだった蓉子に対して「妹にしてやってくれ」なんて頼むのは
リスクがでかすぎるし、そんなことを頼める人間もいないんじゃないかな？

「ええい、ままよ」って平仮名で書くと非常に変だよね

>>414
>395は、なぜうちとけないのかという理由までは、はっきり示されていない、という
意味だと思う。無理に周りに合わせなければと思うのは既に葛藤の中にいる
のだから、既に闘いだと思うけどね。

巷のSSの中に本編より優れたものもあるって意見が出てるけど。
SSって本編の設定、人物造形、ストーリー展開、語り口なんかを
勝手に借りて自分好みの話を作ってるだけだからね。
たまたま読み手の欲してる話だったってだけで、一から話を作ってる
原作とは本来、優劣の比較の対象にもならないものだと思うが。

>>406
マリみてと野球と両方好きな人が一定数以上いるんなら、
いいんじゃないかな。ここで野球ネタで盛り上がられても
野球に興味ない人にはうざいだけだし。

カラオケ版にもごきげんようｽﾚがあるのだが、全く
盛り上がっていない。ネタの作りようがないのだろうか。

>>406
聖さまが時刻表を持っていただけで鉄ヲタ扱いしている
鉄道板に比べればましかと。

本スレで他板の陰口ですか。

>418
ﾄﾞｳｲ

ひびき絵より上手い絵師も多いが
マリみて公式はひびきしかいないのと同様

>>418
優劣と好き嫌いの物差しをきちんと使い分けられる
ティーンエイジャーというのも、なんか嫌だな（笑。

>>418,423
一概にはそうは言えないと思うのは漏れが
ＥＶＡ板の住人だからですか…orz

でも、SSはSSで原作とは切り離してみたほうがいいと思う｡
たま〜に同人に原作が引っ張られることもあるけど、マリみてはそんなことないだろうしね。

>>425
エヴァ板がまだ存在してて住人がいるって事に驚いた。

多数の読者を引き寄せる独特の世界観を作り上げたことは
素直に評価してあげてはどうかしら。

>>427
エヴァ板はすぐ上にありますよ。

そういえば、２ちゃんねるの板一覧って
ライトノベル板のすぐ上がエヴァ板だったね

>>427
ＥＶＡ板の存在自体がＳＳが受け入れられてる１つの証拠かと…
原作者を全く認めない住人も多いことですし（お

全くってのは間違い
ＥＶＡ後半以降の全て

例えば今、巷のＳＳでは祐巳の妹を可南子にしたものと瞳子にしたものが結構な数ある。
現段階では2種類とも同列に読まれてることだろう。　
しかし原作で祐巳の妹が誕生した時、
この2種類のＳＳは評価が真っ二つに分れるはずだ。
一つは原作を継承したＳＳとなり、もう一つは原作を逸脱したＳＳとして評価されることだろう。

原作のサジ加減一つでＳＳはその評価を大きく決定づけられてしまう以上、
ＳＳが原作を越えることはまずありえない。

だからＳＳ書く人の側の方がＳＳはＳＳ、原作は原作と割り切ってることだろう。
「自分のＳＳは原作を越えている」なんて豪語するＳＳ書きなんて聞いたことないからねｗ
ただ読む側が「このＳＳは原作を越えた」って言うのはありだと思うよ。
そう言ってもらえたらＳＳ書きにとってはなによりも嬉しいことだろうしね。



むしろそれを読む側の方に

　　入学時は乃梨子（ほぼトップ合格で入学）
　　今では　祐巳（成績はギリギリ平均、頭の回転遅めの生徒会役員）
　祐巳と同じく一年の秋に生徒会入り（選挙はあったが事実上信任投票）
　今では三薔薇の一人（現三年の役員がたまたま三人しかいないということ）
　例えるなら来年の志摩子さん（三人のうち自分だけ２年連続で役員）
　人格的には白薔薇三姉妹（聖・志摩子・乃梨子）を混ぜて祐巳で割った感じ（除く同性愛）
仕事量は山百合会と同じ、いや、むしろ少ない（文化祭は隔年で今年はない。生徒会が関わる
主立った行事は夏前に終わる。その他は山百合会とほぼ同じ仕事のようだが、山百合会みたい
とに毎日生徒会本部（薔薇の館より小さいが独立した建物）にメンバーが詰めることはない）
なんとなーく山百合会にほのかな親近感を抱いたのも、自分が似たような境遇にいるからか？
　…そんな自分も花寺方式でこの夏に引退。来週役員選挙があるのだが、優秀な
ブゥトン（一学年下で同じ役職（会計）の後輩）は仕事量の多さに加えてグラン・
スール（自分）の不甲斐なさ（スールに仕事を任せることが多かった）に嫌気が差した
のだろうか、今日立候補の締め切りだったが結局辞退してしまった。当初、立候補者数
は少ないと予想されていたので、選管と教員からの依頼で生徒会でも立候補の呼び掛ける
ことになったのだが、そんな中自分はポスターを８０枚ちかく校内に貼り、内２０数枚に
由乃（アニメ版）を使ってしまいますた（　´Д｀）　明日我が校は公開授業です…。

SSリンクスにあるSSって、たまにSSじゃないものや、同人誌の宣伝のために
一部だけ載せているものがむかつく。

>>433
こんなこと言いたくないがつまらない人間の身の上話というのは
どうやってもつまらんものだ

花寺大学＝学習院
リリアン女子＝学習院女子でＯＫ？？

ううっ、>>344のサイト見て吐きそうなんですが・・・
というか、マジで吐いちゃいました。頭痛もしてきて、今凄い鬱ですorz
本気でトラウマになりそう・・・

何と言うか、マリみての世界は一種の理想郷とういうか、
ノスタルジーに浸る場として捕らえていたから、すごくショックでした。
涙まで出て、その男どもをマジで殺したいとか本気で興奮したりｗ

いや、なんかワケワカランこと書きましたけど、別に否定するわけじゃないです。
こういうのも在っていいと思うけど、とにかく漏れ的にはトラウマorz
でも、個人サイトを２ｃｈでさらしていいのかなあ。なんか敵が多そうですね。

>>437
なんというか「落日の志摩子さん」ってのは
三国志ってぽくていいな

三国志と言うと
凸様は、諸葛亮孔明か？

ノスタルジーに浸るというのはいいのだが、
冷徹な判断が出てくるところも多いから、読者より
登場人物の方が現実的だったりしてｗ

>>437
見て吐いたって言うが、SS読んででしょ？
途中でやめればいいのに。
自分が気分悪くなったからって叩くのはどうかと。
自分では否定してないっていってるけど十分否定してるしね。

>本気でトラウマになりそう・・・
>とにかく漏れ的にはトラウマorz

なってるではありませんか。

とそのサイトのファンがレスをつけてみる。

>437も、>441もその辺にしとけ。
そもそも、二次創作、ネット小説の話題はラノベ板の
ローカルルール上は板違いってことになってる。

まあ、ここは「自己責任」ってことで、ひとつ。

ssに原作を超えたものがあるかどうかは置いといて、
要するに原作者の文章が下手すぎるって言いたいんじゃないの？
それは誰でも思うことでしょ。
あと祐巳の思考パターンがおばさんって、おばさんが書いてりゃ仕方ないっつーの。

なんだか上の方でレトロレトロと云う意見が多いようだが…確かにレトロですな。

友人Aの意見
「やっぱ、マリみてって加山雄三とかランチャースとかワイルドワンズが似合うよな〜」
…ま、彼等は「お坊ちゃま」だからな…

友人Bの意見
「あのセーラーがいいんだよ。同期の桜とか加藤隼戦闘隊とか、そんなイメージだね」
…あんまりにも古すぎる。大体、彼女たちはキリスト教（一部隠れ仏教）だ。靖国のイメージ
じゃねえな。

>432
>原作のサジ加減一つでＳＳはその評価を大きく決定づけられてしまう以上、
>ＳＳが原作を越えることはまずありえない。

おまいのポイントはそこだけか？微妙に問題が違うような・・・

その「原作を超えたSS」さえも、原作あってこそ・・・
原作世界を土台として、読み手は感情を動かすわけだ
その時点で、原作と二次創作を同列になど語れるものではないと
二次創作をしている自分は思ってる

>>446
アホ？
本気で「超えた」とか思ってたらただのキチガイでしょ。

ライトノベル板ではageて書かれてるレスは
基本的に無視されているということすら知らないようだ・・・

まぁ、ひとりで必死にガンガレやｗ

>448
つか、447の文章によって、せっかく含みを持たせた
自らの444の冒頭の文との間に矛盾が生じてしまう
こともお気づきになってないようで。

詰まるところ、単なるかまってちゃんだから、
ageようがsageようが放置されるでしょ。

>>448
>>449
放置してないじゃんｗ
馬鹿まるだしｗ

読んでるうちに、心の汚れが落ちていく感じが好き。

汚れたなら恋や夢で洗い流せるらしいよ

それは女の子だけの特権ですよ…

最近疑問なんだが。
面白くない、って思う人は何で読み続けているのですか？
これは面白いから読んでいるけど、自分は途中で面白く感じられなくなって読まなくなった漫画やライトノベルも多いから。
いや、ふと疑問に思っただけ。
はじめを読んだら最後まで読まないと気がすまない、って感じなのかな？

>>454
惰性。

>>455
ID(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>>454
期待、でしょうねえ。
最近はつまらないけど、ひょっとしたら急激に面白くなるかもしれない、という。

これがもうしばらくぬるぽな作品が続くと黙って見切る人も多くなってくるのではないでしょうか。
個人的にはそれでいいと思いますけどね、面白くなってきたらまたもどってくればいいんだし。

>>454

今頃リリアンのみんなも、ハリポタをみてるだろうか。


柏木は確実にみてるだろうが…。

チャオ・ソレッラ、邦題が判明しただけで十分で。
バラエティ・ギフト、賞味期限が書かれていたから十分で。

>>460
日本語が苦手な俺にもわかるようにせつめいしてくれ

>>460
オレはさすがにどっちも十分では読めなかったよ。
あんた速読だな。

携帯からカキコなんでそこらを考慮して。
どっちの作品にもネタが一つあっただけでもじゅうぶんと思うんだけど。
みんな多くを望み過ぎぽ。

チャオ・ソレッラとバラエティ・ギフトは番外編だからどうでもいいよ

>>463
応えてくれるかもしれないから期待してるんだ
できもしない奴になんぞ期待しないよ

祥子さまは偏食家なのに、
なんで、たぶん最高のプロポーション維持してるのだろう？
好き嫌いせずにたくさん食べないと、
美容にわるいよ？

>>466 ttp://www.japanjournals.com/dailynews/040623/news040623_2.html

．．．そいつは病気だ。

>>441
いや、ごめん。叩くつもりは全然なかったんだ。
でも、そういう風に捉えられたんなら残念だ。

あと、何にせよ２ｃｈで晒しちゃまずいと思う。

マリみてがここまで広く受け入れられた理由の一つは、その文章の読みやすさにあると思う。
理由は、長編の冒頭“「ごきげんよう」〜貴重な学園である。”とラストを見るとわかりやすい。
（例えば、ラストは無印なら“月と、マリア様だけが二人を見ていた。”
チャオソレッラ！なら“うれしくって思わず見上げた空は。〜そして、真っ直ぐ。”）

つまり、文章のリズムが講談調をベースにしていて、それがテンポよく読ませるのだと思う。
（そのとばっちりで地の文の祐巳がおばさんくさいと言われてしまったりするわけだが）
マリみての場合、ちょっと古風なお嬢様コメディという内容がこの語り口にフィットするからより効果的なのではないか。

>>466

好き嫌いせずたくさん食べている人は世間にたくさんいるが、
プロポーションのいい人は少ない。

要するに資質のちがい。美少女はどうしても美少女。理屈を越えるのだよ。

マリみての世界には「クソババア」なんて言う子はいないんだろうな。
だから代りに俺がいってやろう。

クソババア　今野緒雪は　クソババア　お前の小説　SS以下だ

うむ。
ほかの作品読むとよく分かるけど、マリみての
（特に祐巳視点での）文体って作者本来の文体じゃない
からね。
読み手への効果を狙って故意にあの文体を使ってる
わけだ。

>470 講談調というのは鋭い指摘だ。電車の中で半分ほど読み、喫茶店の中で
残り半分を読む。そんな軽い読み方ができることが、腰を据えて硬い本を読む
機会がなかなか取れない生活様式にフィットしているかもしれない。
プロットの中で重要な位置を占める事件や問題に目を向けると、意外と
義理（その時々の義務、責任）に縛られながらも人情（スールの間での情愛・友愛）も
立てたいという、古来からの小説で用いられてきたモチーフが多い。
これをレトロと見るか、かえって新鮮とみるか。興味は尽きない。

>>472
それなら、それを読んでるお前はゴミ以下。
不愉快だから、このレスくるな。

好きだから、このスレ見に来るわけですよ。

>>472
氏ね

瞳子には幸せになってほしい
祐巳は氏ね

祐巳が死んだら瞳子は幸せになれない

脊髄反射的ﾚｽ
祐巳が氏んでしまったら瞳子は幸せになれないとしたら？ ｗ

暗黒の週末がやってまいりますた。


（´ー｀）ﾉ ○ ﾀﾞﾝｺﾞ ｸｳ?

あはは 喰いまふ ○ (´▽｀)

('A`)ﾉ○

ﾜｰﾜｰヽ(´ー｀)ノ週末を盾に大暴れだｷｬｯｷｬ

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

プレミアムブック　
【発売日】2004/07/27　 【価格(税込)】580円 【判型】文庫
・完全書き下ろし小説 21p
・セル画でのアニメ解説
・声優の座談会
・Cobaltに掲載されていたひびき玲音のコミックを一部再録
アニメ版のフィルムブックに色々ついたものと思っていただければいいかと。

>・完全書き下ろし小説 21p
これ以外いらないよな。

むー、２１頁のために580円かぁ。微妙だな……
アニメの絵とか見ちゃうと、ひびき絵で構成されてる
頭の中のイメージがこわれちまいそうだし。

かなり悩みそうだ。

桁が違うのかと思った私の心は汚れてますか？


>>一部再録

ここでほっとした私の心は(ｒｙ

　　【お前が】祐巳＝おばはん作者　【天使ちゃんかよ】

「がってん承知のすけ」

「えい、ままよ」

「瞳子ちゃんたら冷たいのねぇ。祐巳、寂しいわぁ」

「ボーイミーツガール」

「フィーリングカップル5対5を連想」

「がってん承知のすけ」とか「えい、ままよ」とか
それみんな、わざと使ってるでしょ
「瞳子ちゃんたら冷たいのねぇ。祐巳、寂しいわぁ」
なんかは特に瞳子に絡んでしな作ってヨヨヨって感じでさ

まぁ分かって書いてるんだろうけど

「瞳子ちゃんたら冷たいのねぇ。祐巳、寂しいわぁ」

このセリフすごく萌えましたw
何巻のどこだっけ？

>>492
自分で探したのか？祐巳瞳子なんて冊数たかが知れてるだろ

>>492
あと聞く時くらい丁寧語でしゃべれよな

>>491
「瞳子ちゃんたら冷たいのねぇ。祐巳、寂しいわぁ」については同意
しかし、がってん承知のすけは女子高生が洒落で使うレベルにはない
>>492
涼風さつさつだったと思う

私が思うに、その辺の言い回しは今の若い子が使わないから
違和感があるってわけではないのではないだろうか。
今の若い子がしないことをしたり、今の若い子がすることをしなかったり
ってとこがマリみての萌えどころでもあったりするので
今の若い子が使わない言葉を使うから違和感がってことにはならないはず。
で、"がってん"だの"ままよ"だのってのに対する違和感って、
495がいうようにそもそも女の子が使う言葉じゃないからじゃなかろうか。
個人的に"ボーイミーツガール"には違和感を感じなかったので
理由を考えてたんだが、それは今の女の子は言わなくても
80年代の女の子だったら言いそうだから、マリみての世界からすると
それほどずれてないんじゃない、からなんじゃないかと思ってみた。

よみづらいな。すまん。

>>486
>・完全書き下ろし小説 21p

痛っ。とうとう緒雪先生もこういう事をするようになったか。
ずりぃ。

集英社のweb site、cobaltって文芸誌の中に入ってるのな。
どっちかっていうと少女コミックの方が近いんじゃないかと思うんだが...

6月号にはマリみて載ってないのか。

蓉子さまに平手打ちされてみたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
由乃たんに「ばか」連呼で罵られたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
瞳子のドリルで貫通されたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
聖さまに後から蹴りを入れられたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
乃利子の数珠で縛られたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
ギンナン王子と世界の果てを見てみたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
祥子さまにネック・ハンギング・ツリーをかまされたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
薔薇の花嫁を賭けて令ちゃんと決闘してみたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
令さまの水月突きをくらいたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
江利子さまに焼き芋を投げつけられたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
蔦子さんに盗撮されたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
由乃たんに強姦されたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
ユキチをﾚｲｰﾌﾟしたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
志摩子さんと銀杏を拾いたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
祥子さまに無理矢理ピクルスを食べさせたい
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>500
> 祥子さまに無理矢理ピクルスを食べさせたい
> （;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

禿しく同意。お嬢様が苦痛に歪める顔が(・∀・)ｲｲ。

>>500-501
「この沢庵、母が漬けたんです！」
「そう…(ｶﾘｯ!…ｳﾌﾟｯ)。
　…お、美味しくてよ、祐巳」

"がってん"・"ままよ"は周りに時代劇好きとかお爺ちゃん・お婆ちゃん子が居て影響受けたら
使う子が居る可能性あるのでは？
ﾘｱﾙでお爺ちゃんの影響で、時々方言出る人も居た

由乃さんに時代劇のビデオ、時代小説を強制貸し出しされ、返却時
に感想を求められ続けた結果、いやでも影響を受けてしまったという線も…
由乃さんも「忍法なんちゃら」ってやってたし。

むしろ今後使って欲しい、古臭い言葉なんぞを挙げてみると、
「私には関わりの無いことでございます」とか
「とんでも八分歩いて十六分」とか
「あたり前田のクラッカー」なんてのも。

「記憶にございません」
「秘書がやったことです」
小笠(ry

ホントに週末になると一気にレベルが下がるな。
次から、テンプレに「週末厨に注意！」って入れといたほうがよくない？
そういうわけで俺はまた月曜日までここを見ない。

平日も週末もかわらんだろ。
つーかそもそも2chにどんなレベルを求めてるんだよ。(藁

"ままよ"は漫画（星矢だったか）で出てきたから
小１のころ使ったことがある・・・

「子羊」で瞳子はカナダ旅行をやめて祖父の別荘へ来ているのだが、
ひょっとして瞳子は親と不仲なのか？
柏木の家に出現したり（真夏）、祥子の家によく遊びにいっている（レディGOで本人談）
らしいし、自宅に居たくないように思える。

瞳子が可南子を嫌う理由は、父親を憎んでいる
可南子が自分に重なって見えるから？

子羊って祥に見えない？

ネ羊

>>507
お前のような類が一番レベル低いって事に気付け。

>>507
レベルが高かったことってあったっけｗ

使ってほしい言葉
「こなくそー」

週末厨はレベルが低いって指摘されると必ず噛み付く（ｗ

>>507にアンカーするのがここでのたしなみ？

週末は確かに荒れる。
煽ったり煽られたり、釣ったり釣られたりがあまりにも多いので、
俺もここ最近の週末はROMに徹して生暖かく見てるよ。
このスレは平日の深夜が一番落ち着いてるな。

>>510
疑い深すぎ

>>517
そういうくだらない個人情報レスがいちばんレベルを下げているわけだ。
さっさとＲＯＭに徹しろ。

落ち着いてるか？
最近ではアンチスレの様相を呈しているように見える

>>519
おまえも無視できない時点で週末厨だ。氏ね。

新刊発売後だけ顔出す人が一番賢いな。

>５０４
由乃さんのは、忍法・ラーメンの汁を飛ばさないで食うの術
スパゲティにも適用したいものだ。

「日本の苗字7000傑」で調べてみた。
紅薔薇一家（水野、小笠原、福沢）は、清和源氏発祥説、
白薔薇一家（佐藤、藤堂、二条）は、藤原氏発祥説がそれぞれ有力。
黄薔薇一家（鳥居、支倉、島津）は、ごちゃ混ぜで、それぞれ諸説あり。
細川、松平は、いずれも三河国発祥の清和源氏で、細川が足利流、松平が新田流のライバル対決。
足利VS新田は足利の勝利に終わった訳だが・・・

>>510
父親との仲はどうか知らんが、
単に祐巳の追っかけをしているのでは？

>523
スパゲティはすするもんではなくて食うもんだから。

>524
今までで一番信憑性があるｗ

>>524
漏れも調べてみた。
福沢って、福澤諭吉の印象強いから九州の名字かと思ったら、意外や意外信州に
多い名字なのね。それなら、山梨のおじいちゃん・おばあちゃんって妙に説得力があるな。
で、小笠原も発祥は甲斐の国（今の山梨県）だから、ある意味近いのか。

追加。
もし、島津が松平を従わせることができるのなら、ある意味先祖の宿願達成なのか？ｗ
ただ、薩摩島津家は公文書では松平姓で表記されるんだよなｗ

>>523
スパゲッティって飛ばなくない？

>>524
可南子の家の事情を天敵の瞳子が知っている事実が不思議。噂になってるなら
乃梨子が噂に興味なくても、同じクラスなんだから耳に入っていてもよさそうなのに。

「日本の苗字7000傑」で自分の苗字調べてみた。名族だったらしい・・・しかし今は没ｒｙ・・・ｏｒｚ

>>529
ちなみに何位よ？
漏れは3000位台ｗ

ついでに山百合会関係調べると、
紅薔薇（109位、236位、947位）
白薔薇（１位、2255位、14063位）
黄薔薇（659位、12583位、691位）

紅薔薇のつぼみの妹争奪戦は
松平（1841位）vs細川（281位）
コメント付けたいが、荒れそうなのでやめておくｗ

バラエティギフト読んだんだが、
笙子実姉は、でこちんにチョコあげようと思っていたのか？

>>529
＞可南子の家の事情を天敵の瞳子が知っている事実が不思議。

リリアン外での付き合い等から伝わってきた噂なんだと思われ。
具体的には子羊で出てきたお嬢様軍団とか。

さんざんガイシュツだが、西園寺の別荘パーティーに可南子も居て、
そこで歌う祐巳に一目ぼれ、という説は、結構イイ線いってる希ガス。
時期的にも可南子登場のタイミング（二学期から）と合致するし。

>>531
わざわさ「黄色い包み」と強調してるところから、その可能性は
なきにしもあらず、と思われるが、実際に凸に手渡すところまでは
考えて無かったんではないかと。

自分の苗字は「出自不詳」らしい・・・orz

>>524

>父親との仲はどうか知らんが、
>単に祐巳の追っかけをしているのでは？

普通、家族旅行をドタキャンするなんて親が許すとは思えないなぁ。
しかも海外旅行なんだから、航空券や宿泊するホテルなんかも手配済み
だろうし。（それとも自家用機で別荘か？）

でも、「祥子さまに会いに行く。」と家族を偽ってまで祐巳を追いかけて来た
としたら、瞳子も一途でかわいいな。

>532
惚れたのは瞳子。

>>533
松平家が飛行機のチケットごときをケチるとはおもえん

＞「代わりに『天使さん』と呼ぶ者はでるかもしれないけどね」

読み返してみて気づいたがこれ可南子のことだな

ちりばめられた伏線の種を拾いようによって、どのようにも展開できる。
これが今野マジック。
星を繋いでいって星座を作るみたいなものだな。

フツー親の都合でキャンセルだろ。

親と協調活動を取らないと不仲扱いか･･･
みんな親とはかなり仲がいいんだな

ある程度年齢経たら親族よりも友達、先輩後輩との付き合いを取るようになるように思う。

リリアン女学園高等部山百合会
会長　　　　　　水野蓉子
副会長兼会計　鳥居江利子
統制部長　　　佐藤聖
親衛隊長　　　小笠原祥子
親衛隊付　　　支倉令
同　　　　　　島津由乃
同　　　　　　藤堂志摩子
同　　　　　　福沢祐巳
その他　　　　会員七百人強

これではさすがの青田赤道もかなうまい

>>541
花寺には、本当に「ちょんわ　ちょんわ」とか言ってる奴がいそう。

――さすがに、それはないだろう。

亀レスだが
>>405のスレはさっぱり解らんかったが
そこからさらにとんだ「ゼ・マリア様がみてる」はとてもよく解り
割と面白かった。　まあそういう奴もいるんで一つ>>406

野球板のスレは相当面白いよ

僕も>>544をみて、ためしに行ってみた。

プロ野球板の次は、海外サッカー板ですか・・・

レイニー止めを推奨する書き込みまであるよ・・・

当たり前だけど、野球やサッカーに相当詳しくないと
さっぱり分からないレスが多い。

面白いレスも多いけどね。

このスレ来て日が浅いんだが、凸様ってだれよ？

>>524,>>527

へぇ……奥が深いんだな。
聖さまだけ歴史的人物が見当たらないからイレギュラーだと思っていたら、
藤原姓由来なのか。新キャラも予測できそうだな。

それにしても良く調べもんだ。詳細再調査きぼんぬ。

>>546
野球板のネタスレは各選手について本人と関係の薄いキャラクターが創作されて遊ばれてる場だから、
元ネタの選手・試合と２ｃｈ選手キャラの両方に精通してないと楽しめないと思う。

祥子はサンドイッチをナイフとフォークで食うそうだが、

令の試合で祐巳の分まで買ったやつもナイフとフォークで食ったのか？

藤のつく苗字はたいてい藤原氏由来になると思うが…

>>547
でこさまといったら、おでこのステキな鳥居江利子さまに決まっているではありませんか。
その根拠はいとしき歳月の後編あたりに出ていると思うのですが、今ちょっと見つからないので・・・

一年生にも美少女を
本編でまわりからそう言われるレベルのを

>>554
笙子が美少女っぽい

>>555
蔦子さん占有ﾓﾃﾞﾙだからねえ。

元モデルっつーんなら容姿は並以上だろうから姉妹のお誘いが多いかと考えられる
新聞部のノリで写真の腕に憧れられたり元々の性格もｶｺｲｲので姉妹希望が多そう
しかしお互いスール制に興味無し！
そこで利害の一致「私らで仮面スールにでもなっとく？」「そうですね別に構いませんよ」

でも内心嬉しかったりする笙子ちゃんという展開きぼん

でも笙子ってスレにはよく名前挙がってるけど本編的には短編で1回出ただけ程度のキャラなんだよね

>>558
まあ挿絵が可愛かったし、蔦子さん絡みで色々想像することも出来ますから。
それだけでも一部の主要キャラよりも余程、話すことがあったりなかったり。

>>557

仮面スールって……。
しかし実際リリアンでは、1年生が姉を持たない、2年、3年が
妹を持たないでいると片身の狭い思いをするのだろうか？
無印の祥子なんか「妹を持たない者に発言権はない」なんてピシャリと
言われてるくらいだし。
だとすると周りに体裁を取り繕う為だけに姉妹になる仮面姉妹もいない
とは限らないないね。

>>559
> それだけでも一部の主要キャラよりも余程、

黄薔薇さまを侮辱しないで下さいますか？

もしもう一度笙子出てきたら、可南子・瞳子・乃梨子のクラスメートだったら
また一段と濃いクラスになるのか

絶対559より561の方が性根が捻じ曲がってるな

>>560
セックスから始まる恋もある〜なんて言ったらアレだが
ロザリオ授受から始まる姉妹っつーことでｗ

スール＝結婚と置き換えるなら「お見合いスール」とかあったりしてね
「合同スール」とか「姉妹相談所」とか･･

>>561
何をおっしゃってるのですか？
559のどこにも黄薔薇さまの名前なんか書いてありませんけれど。
あなたが黄薔薇さまをどう思ってようと構いませんが、
人の文章を勝手に解釈するのはやめていただけますか？





ごめんなさい(´・ω・`)

笙子が話題に出やすいのは一年生不足があるのではないだろうか
もっと出せばいいのに

黄薔薇さまはショコラやバラギフ、絵日記などでコンスタントに出番稼いでますよ
むしろ紅薔薇さまでしょ下手に最強な分まとめ役、解決役ばっかり

>>565
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　やっぱり黄薔薇かよ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>564
仲人をやりたがる生徒も…。

蓉子さまがいると最初の30ページですべての問題が解決して長編が短編になるからな

お　　願　　い　　だ　　か　　ら　　蓉　　子　　様　　に　　ス　　ポ　　ッ　　ト　　ラ　　イ　　ト　　を　　！　　！　　！　

蓉子さまのGスポット…（;´Д｀）

>>570とあるミステリ小説で
「私が出てくると30分で事件が解決するから、私は長編には向かない」と言い切るシリーズ探偵がいるが･･････

蓉子さまが薬飲むと、学校が水族館になるからな

蓉子たまには最後のスポットライトを…
潔く逝ってください　次世代の紅薔薇姉妹のために・・・
祥子様殺すと祐巳にまで被害でかすぎるしなぁｗ

出番が少なくなりそうな元黄薔薇には、作者が意図的に出番を用意している
元紅薔薇は最後の切り札として温存されたっきり

>>575
縁起でもないこといってんじゃないよぼけぇ

１年生の話は本格的にやらないまま終了するのかね
妹決めるこの時期でも１年生の話が結構少ないし
そのわりに聖様みたいな古いキャラが出続けてる

>>578
学園祭で妹絡みの展開があって、その次の巻あたりにスールになる流れと思われる

えっ学園祭終わったあと月とマリア様だけが２人をみているんじゃないの？
てっきりそういう展開だと思ってたが。

蔦子さんもみてる。

あと読者もみてる

メル欄かえるの忘れた　すまん　＿|￣|○

ラストは祐巳に死んで欲しい。で、ショックを受けた祥子様も後を追って死ぬ。
「祐巳、今そっちへ行くわ……」

死に降り注ぐ月の光の中、マリアさまだけが二人を見守っていた。


（終）
ってな感じで
感動のendingn

「ネタに困ったらとりあえず登場人物殺しとけ」
はやめてくれ。

由乃あたりは最終回手前で死にそうなキャラだし
そのネタはむしろ黄薔薇で・・・

夢の中で、祐巳ちゃんと瞳子ちゃんが出てきた。
二人で大塚愛の「さくらんぼ」を振り付きで熱唱してた。
なんか、さくらんぼの着ぐるみ着てバボちゃんみたいになってた。
祐巳ちゃんは笑ってた。
瞳子ちゃんは真っ赤で恥ずかしそうだった。
なんか幸せな気分になった。

おはよう。この残酷な現実に満ちた世界よ。


・・・もっぺん寝る。

>>584

マリみては月姫のパクリでは断じてない、が584はロミオとジュリエットのパクリ。

>>586
由乃は今や頃しても氏ななさそうな感じがするけどｗ
もはや1年前の儚いイメージはまったくといっていいほどなくなっている。

藤堂志摩子「みっみてください……わたくしの恥ずかしいアソコをっ！」

>>589
御意ですな。はかないイメージが基本にあってこそ、ぶっ飛んでいる
言動が生きると思うのんだけどね。

そういう意味では、巻を追うごとに登場人物のセリフが普通の女子
高生になって、超お嬢様学校というイメージがなくなってきている。

>>590
アソコ＝志摩子さんの実家

今の由乃はいつ「変身！」って言ってもおかしくないな。
むしろ言って欲しい気がする。

由乃「ﾍｼﾝ!」
改造後由乃「ｳｪｪｰｰｨ、ｳｴｯ!ｳｪｯ!」

由乃の心臓手術っていうと仮面ノリダーのＯＰの改造手術が
思い浮かんでしまうねえｗ

>>592
いや　あのどもりに拠る恥ずかしがり方は恥部だろ・・・父親というナー

>>591
つか、無印ですら最初の蔦子さんとの会話が、後半の会話と違和感ありすぎ。

由乃って処女膜再生手術を受けたんだろ

何がチャオ・ソレッラだよ。
由乃が便器の上にまたがり、手術前には考えられなかったくらい元気一杯に
便塊をこちらへヒリ飛ばす姿しか印象に残らなかった。

「アヌス様が見えてる」

>>599
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ナイス！！

>>599-600

うわー
ひさしぶりに見事なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見たよ
というわけで、記念パピコｗ

>>599-600

>>599-600
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>599-600

そんなｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで俺様がクマーー　(あまりにバカなのでAA省略）)

>>599-600
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
久しぶりに笑ったｗ

>>599-600
良かったな、かまってもらえて。

>>599-600
アホか、こいつ

　　　　　　　　　　　　, - '' '"´,￣､｀_-　、 　　　　　>>599-600
　　　　　　　　　　／ 　　,　'´,　 ,　'ヽ　　＼
　　　　　　 　 　,ｨﾞ　　／　／／'´　丶 ヽ　丶 　　　おまちなさい！　そう、声をかけたのは私で、
　　　　　　　　〃 / / 　/　 / /　　i l　　ヾ　l 　　　　
　　　　　　　 /i / / / /　/　 ,　〃ｲ'l　! i ヽ│ 　　その相手はあなた。　まちがいでなくてよ。
　　　　　　 /｜ /　'　'　／ ', ／／　!＼　!　 | ..
　　　　　　 l　lﾞ /　 ,l !/_/､／／_____ヽヾi ! 　| .. 　ほら、IDをごらんなさい。　
　　　　　　,l　|　!　/ﾘ'f rﾃ' ／''~-t rァ｀ｌヾ） |
　　　　　　|　 | ′!| ｀￣´　　l 　 ~｀'''´ lﾚ"｀| 　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれていてよ。
　　　　　　|　 |i　 ヽ　　　　　!　 　　 　/'〃!|
　　　　　　|　 |i　　i ＼　　/￣l　 　／ 〃! | 　. 　　これからおきをつけなさい。
　　　　　　|　 |　　i　　 lヽ ゝ-'　,イ　! 〃　| 　.
　　　　　　 ｌ　|　 !　　　l　 ヽ‐ '　 l､　〃　! | 　　　　アヌス様がみておられるわよ。
　　　　　　│ l !　i　 ／l　　　　　l/｀〃　!　|
　　　　　　 ヽ l l 　／ l~l 　 　　／ 〃＼　　|

　　　　　　　　　　　　　　_,..　-----　､_
　　　　　　　　　 　 ,. ‐''´　　　　　　　　 ｀丶､
　　　　　　　　　, '"　　　　_,. -―‐--､ヽ　　　ヽ､
　　　　　　　 ／　／　 ,. '´　　　,. ---｀,r＝､　　　ヽ
　　　　　　 ,:'　／　 ／／　　／　　　 i　｀丶､　　 　 ヽ
　 　 　 　 /　/　　/ , '　　／　　　　/ l!　 　 ､ヽ　　 　 ',
　　　　　/　/　　/ /　　,ｲ 　 　 　 / /||　 ',　ヽヽ　　 　 !
　　　　　!　i　l　 i /　 //　　　　／, '　l '､　',　 ヽ',　　　 |
　　　 　 !　|　!　l| !　//　 ,ｨ´∠∠',,,,,,,_', ヽ ヽ 　 ',!　　　|
　　　 　 !　l　!''7|!',´i｀!／'／／'´_,,......._ ヾ｀ヽヽ　 l!|　　 !
　　　 　 |　',　!ﾉ''ﾗ∀､､　　'´　 ,r'''ﾗ""''ヽヽ､ ヾ､　ﾘ /　|
　　　　　',　ヽ{i　{_)::::::i　　　　　　 !_）::::::::!ヽヽ　}__// 　 !
　　　　　 ',　!ヾ､ !:::::::::} 　 　 　 　 |::::::::::::} ﾉ､ !',　 ヽ 　 !
　　　　 　 ', | | ! ゝ--'　　　　　 　 ゝ---'､　 ﾉ l ノ ﾉ　/
　　　 　 　 ',', ',',　　　　　　　　　　　　　 　 /／ ,ｨ´　/
　　　　　 　 ',', ',丶､　　　r--､　 　 　 　 ／' ￣/　　{
　　　　 　 　 ',ヽ',　 ｀丶､ ｀　´　　_,.. ィ´'´　i 　 !　　 ヽ
　　　　 　 　 ﾉ　ヽ　　 | }｀T;ーr '´　//　　/!　　',　　　',
　　　　　　　i　　 |',　 //　/'／! , -‐! !　ノ　',　　 ',　　 ﾉ
　 　 　 　 　 ', 　 ! ! /'　 // /／'´,..ﾉﾉ´=ヽ　ヽ 　 !　, '
　　　 　 　 　 ヽ | ﾉ !　 / !|/',ｲ /／':::::::::::::!　　',　! /

お待ちください！　みなさま大切なことをお忘れになってませんか？
ID:aCwlRX37さんのおかもち…じゃねえや、お気持ちです！
なぜこのようなことをなさったのかお気持ちを聞いてから煽るのが
筋というものですわ。　

それなりに人はいるが肝心の話題はないということを改めて認識した

なんつうか、

　　新　　刊　　待　　ち

なので。

チャオに話題なし・・・やはり駄作か。

>>611
しゃーねえな。マリみて好きはどんな映画見るか？とかいく？

いつもの、あの話題しかないでしょ・・・
例の・・

俺俺だよ俺

>>614
最近、見に行った映画なら、下妻物語を見に行ったよ。
と言っても１ヶ月前だけど。

>>614
キル・ビル。後編を見たのは、遅まきながら今月中旬。
時代劇に少し興味が湧いた。

主要人物の殆どが女性であること以外、マリみてとの共通点が無い…。

>>614
『噂の二人』
ローマの休日と同じくウィリアム・ワイラー監督、オードリー・ヘプバーン主演。
共演にシャーリー・マクレーン。
寄宿学校を経営する二人にレズ疑惑がかかり、女生徒の親たちが娘を引き上げさせてしまうというお話。

チャオソレはどうしても2泊位の小旅行にしかみえん

>614
「修羅雪姫」
男前の釈たん見ごたえあり。でも今ひとつ食い足りないよﾏﾏﾝ＿|￣|○
「二十歳の微熱」
柏木が好きそうな内容。
「燃えよ剣」（白黒）
「新撰組！」観なくてもいいや、という気持になった。栗塚ﾏﾝｾｰ！

なんでマリみて好きなのか分からなくなってきた。

>>614
レオン。
宮崎作品。

>>614
「指輪物語」とか

>>614とりあえず「イノセンス」と「アップルシード」は見た。
後は「スチームボーイ」と「ハウルの動く城」かな。

「キャシャーン」と「キューティーハニー」は見てない。（ハニーはどうしよ？）

７月半ばに妹が甥っ子連れて帰って来るんだが、きゃつら「デカレン」見るんだろうなぁ･･････

>614
「閉ざされた森」かなぁ。

タルコフスキー作品
サクリファイスとか

最後にNG集が出るような映画が好きです

>619
それって最後鬱な結末じゃなかったっけ…

雑談がしたいならよそでやれよ。↓とか。

http://jbbs.shitaraba.com/movie/4242/

最期に劇場で見た映画は、クロコダイルダンディー2だったかな。

瞳子は乃梨子の妹になると思う

瞳子は祐巳の娘になると思う

乃梨子は菫子さんの(ry

私がこのスレッドに来るのは。。。
ネタがいろいろ出てくるのは良い。しかし一番目の
目的は、少しでも新しい知見や解釈をしたレスがないか
探すことだ。失望した。憤激に耐えない。もう出かける。

祐巳の、土壇場になった時の勇気と行動力がいい。
でもそれは皆、誰もが持てる力なんだ。

チャオは悪くは無いけど、話題にするほどに何かあったわけじゃないし
長くスレで話題にしつづけるには厳しいかな。

旅行記をこのスレの住人があーだコーダ言ってもしょうがないし
蟹も聖もそれほど語ること無いしね。

で、祥子ってレズなの？
もし祐巳が素っ裸で飛びついてレロレロしたら、ちゃんとこたえてくれるのかしら？
教えて、エロイ人！

質問いいですか？既出かも知れませんが、「涼風さつさつ」で

１．花寺の生徒会役員について
　　　祐麒、小林その他全て２年生。日光、月光先輩は「前」生徒会役員。
　　　別に決まりはないんでしょうけど、生徒会は２年がやるものなのか。
　　　そうだとすれば疑問なのは、祐巳１年時、柏木が３年にして会長をやっていたということ。
　　　この辺説明欲しかった。

２．学園祭の櫓について
　　　あんな高い建造物作って法律的に大丈夫なんでしょうか。
　　　法律は大げさにしても、学校側がよく認めたなあ、と。
　　　丈夫に作ったといっても素人が作ったものだし、人が何人も乗るんだし、もし転落事故とか
　　　倒壊して怪我でもしたら学校の責任ですよね。

３．生徒会役員の権限
　　　「リリアン生徒に手を出したら停学、もしくは退学もありえる＋廃部」
　　　廃部はともかく、生徒会が一般生徒の処分をそこまで決定できるものなんですか。
　　　学校側の決定を生徒会が代弁しただけかも知れませんが。

４．リリアン・花寺生徒会の監査役
　　　なんというか、顧問の先生ぐらいいないんですか。
　　　例えば「３年を見送る会」で、薔薇様の能力があれば予算の横領なんて朝飯前でしょう。
　　　クラブの部費も山百合会が決めるのなら尚更です。
　　　金の問題、殊更に大金の管理を高校生に一任するのは危険なのでは？

生徒会やったことないんで実情がわからない。回答お願いします。

>>638
> 生徒会やったことないんで実情がわからない。

生徒会やったかどうかは関係がないでしょう。
全部、どうでもいい質問だと思います。

>>638
「マリア様がみてる」はフィクションです。
作中に書かれている内容に、現実世界の我々の
法律を当てはめて考えるのは無意味です。

2､3､4はホントどうでもいいな。
１については考慮の余地はある、激しく既出だが。
1学年飛ばしたんでしょうかね。
私の学年も生徒会長が下の学年から出たし、ありえない話じゃない。

>>641
そもそもマリみて世界の生徒会役員に関する規約ってあんまり明確じゃないよな。
なんか、志摩子は２年連続白薔薇様（当然選挙はあるが）が既定って感じだし。

まぁ確かに文化祭で先生の影がまるで見えないのは確かに少し不自然だが
マリみてで不自然な事をあげていったらそれこそ切りない気もする

でもリリアンって金持ちのお嬢が大量にいそうな学校ではあるんだけど
（実際作品中のレギュラー面子ですら小河原家、松平家なんてのがいるし）
その割に祥子が幼稚舎の頃車でお迎えってのがほぼ居なかったのも気になるな
正直小笠原家は別格だと思うけど松平家レベルなら他にもそこそこ居そうだが

３．については、
花寺はＯＢの力が強くて「退学」より「廃部」を恐れている。
というような説明があったな。

職場の近くの行きつけの小さな本屋に、「夢の宮」が1冊ずつ入荷してた。（抜けてる巻もあったが）
実は「スリピッシュ」は迷ってまだ手出してなかったけど、この機にと思い、「竜のみた夢」だけ買ってみた。
なんせこれがデビュー作だということなので。
どんなんか、まあちょっと読んで見ます。

>>645
マリみてみたいなものを期待すると期待ハズレに終わると思いますが
私は夢の宮は結構好きですよ

>>638
今すぐコスモス編集部に行って、作者の須賀聖に会って文句言って来て下さい。

>>637 「はしたなくてよ、祐巳」というかどうかは分かりませんが、
素っ裸では無理と思われます。
情熱を秘めながらも節制することが最も尊ばれるべきであり、
その崩れそうなバランスの緊張感が良いのです。
節制は、放恣な情熱の迸りを推測させるが決して露わにはしない点で、
祐巳の祥子を渇望する感情や、祥子が祐巳を溺愛したい気持ちを
より強調し、美しささえ志向するものとなるのです。

タイを直すのは威儀を正すことであり、精神を整えるためにまず
型を正すという側面がありますが、祐巳が毎回直されなければならないほど
結ぶのが下手糞というわけではないのでしょう。
しかし相手の首のまわりをいじくるという行為に、他の含意を見る人が
あってもおかしくはありません。
レズ云々についてはそうではないと言えるでしょうが、ここではさして重要な
ことではありません。

１、については前任の経験者が在学生であることのメリットや3年生では受験に集中できない
等の理由で2年生が生徒会長をやる学校は珍しくないが、柏木が3年で生徒会長をやっていたのは
まず突出して適任といえる人物がいなかったことと、柏木が優秀すぎたために比べられることを恐れて
立候補が出なかったこと、本人がそのまま大学は推薦で上がることを表明していて
取り立て授権のために辞任する意志が無かったことが予想できるが、全て想像の域を出ない。

４、に関してはマリ見て自体意図的に教師の描写を排除している面があるから
わざと出てこないだけじゃないかな？実際執行部らしいメンバーも出てきてないから
山百合会メンバーだけであの業務を行なうのは無理っぽいって話も前にあったしね｡

１．オレの学校は前期と後期に分かれてて(学校自体は3学期制)、
夏休み前に選挙やって3年の生徒会長から2年に引継ぎされてたよ。

面白くするスパイスは、天敵を作る事なのに

>>644
なんかやだなあ(;´Д`)

あれ？
柏木が自分で、推薦が決まってるから３年の自分が生徒会長やってられるってことを言ってたような……？

だから、普通は２年が生徒会長やるんだって思ってたよ。

>>638　読み返せば分かるorどうでもいい、とは思うが…

１：無印の祐巳が柏木を出迎える初対面シーンで
優先入学が決まってるから生徒会長も引退しないでやってられる
ってな会話があると思う

２：３つ用意するとなると結構な労力だったとは思うけど
二階から見下ろす程度の高さ・優に２メートル・図書館用の階段で上れる
等から想像するに、櫓としてはちょっと高い程度（＋リリアン感覚）かと

３：正確には「何かあれば、停学や退学にとどまらず、問題を起こした者の
所属している部活の廃部〜」他に推理小説同好会でのくだり等参照
女性に不埒をはたらいたら生徒会の権限問題以前に
内容によっては停学・退学は当然という常識的な前提で話している

４：まぁ書類の提出・報告なんかはしてる様だけど
この手の学園物で生徒の自治・教師が介入しないって設定は定番だし
リリアンの場合スール制度の（一対一のでは無く）本来の目的も絡んでると思う

生徒には金銭面に全くタッチさせないって学校ならいざ知らず
普通（？）の生徒会でもやろうと思えば裏金ぐらい作れるけど…
（金額はともかく）

令ちゃんのキャラ造型を変更し、身長142cmのセミロングということにする
すると、令ちゃんをいじめる由乃が鬼のように見える

乃梨子は市松人形とかにせず、キャラ的には特に語ること無い特徴の無い子って事にして欲しかった｡

>>654
もう２０年位前の話だが、俺が生徒会の会計やってた学校では生徒会顧問が生徒会費で
自分用のパソコンや車を買ってたから、裏金とかは可能だろうな
ちなみに、世の中のしくみが良く判ってなくて正義感に燃える会長と一緒に校長先生に
直訴したら退学になっちゃたよｗ

その後大検取って、なんとか東京にある旧帝大も卒業出来たんで笑い話になってるけど
下手したらトラウマになっても可笑しくない出来事だったな

ちなみに、Ｃ県の県立高校での話です

>>655
元々由乃は鬼。顔に性格の悪さが滲み出ている
祐巳はDQNの頭パーっぽさが顔に出ている

車って……生徒会費なんて部活に回す分除いたら微々たるもの。
構カツカツでやってるのに、車は無理だろ？

　　　　　　　　　　　　, - '' '"´,￣､｀_-　、 　　　　　>>599-600
　　　　　　　　　　／ 　　,　'´,　 ,　'ヽ　　＼
　　　　　　 　 　,ｨﾞ　　／　／／'´　丶 ヽ　丶 　　　おまちなさい！　そう、声をかけたのは私で、
　　　　　　　　〃 / / 　/　 / /　　i l　　ヾ　l 　　　　
　　　　　　　 /i / / / /　/　 ,　〃ｲ'l　! i ヽ│ 　　その相手はあなた。　まちがいでなくてよ。
　　　　　　 /｜ /　'　'　／ ', ／／　!＼　!　 | ..
　　　　　　 l　lﾞ /　 ,l !/_/､／／_____ヽヾi ! 　| .. 　ほら、IDをごらんなさい。　
　　　　　　,l　|　!　/ﾘ'f rﾃ' ／''~-t rァ｀ｌヾ） |
　　　　　　|　 | ′!| ｀￣´　　l 　 ~｀'''´ lﾚ"｀| 　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれていてよ。
　　　　　　|　 |i　 ヽ　　　　　!　 　　 　/'〃!|
　　　　　　|　 |i　　i ＼　　/￣l　 　／ 〃! | 　. 　　これからおきをつけなさい。
　　　　　　|　 |　　i　　 lヽ ゝ-'　,イ　! 〃　| 　.
　　　　　　 ｌ　|　 !　　　l　 ヽ‐ '　 l､　〃　! | 　　　　アヌス様がみておられるわよ。
　　　　　　│ l !　i　 ／l　　　　　l/｀〃　!　|
　　　　　　 ヽ l l 　／ l~l 　 　　／ 〃＼　　|

唐突に議題提出

祐巳の妹に瞳子＆可南子を両方据えるってーの、俺は話を面白くする上で
アリだと思うが、どーよ？

いろいろなご意見ありがとうございます。
確かに物語には関係ない。失礼しました。
でも、ま、とりあえず

１．理解できました。
　　要は柏木さんがでしゃばりで暇人で、対抗馬がいないだけなんだと。

２．>>654　規模とかじゃなくてですね、「誰に」責任がいくかということなんですが。
　　二階から飛び降りるのではなく、不自然に落下する。骨折するかもしれないし、下手したら頭打って
　　再起不能です、たぶん。
　　例えば、もし祥子さまが落ちたら、そんな櫓の建造を許可した花寺学園側が責任取られるだろうし、
　　企画者、実行者である祐麒たちも退学処分でしょう。よくそんなリスクを背負ってあの企画を
　　実行・許可したものだと不思議に思ったわけでして。

３．>>654　これも、その内容とかじゃなくて、「誰が」その処罰をくだすのか、ということ。
　　生徒会の一存によって停学・退学が決まるのならば（最終的な裁決は学校だろうけど）
　　「気に食わない」という理由だけで排除していくような、そんな会長が出てきたらどうするのかと。
　　まあ、そんな人間が選挙に当選するはずも無いけど。
　　とにかく、祐麒の説明からすると、生徒会にその権限があるという口ぶりだったような気がしたので。

４．志摩子さんが「環境整備委員会」の予算を勝手に増やしたりとか…ふじこ

>>662
２については、「そんな危険な高さをものともせずに、祐巳を見分けて駆け寄る
祥子さま」が「オチ」なんだから、コントでたらいが落ちてきたのを見て「生活して
いてたらいが落ちてきたことなんて無いんですが、あれはいったいどういう現象
なんでしょうか？」と質問するくらい不粋だと思うんだが、どーよ？

>>659
いや、予備費ってのが毎年蓄積されていてそれが百数十万残ってた（本当は漏れが
生徒会に入った時点で４百万は蓄積されていなければならない金だった…ずーっと
やってたんだね）
なにも高級車を買おうっていうんじゃないから、それで十分だった

>>663
学園祭で櫓くらい問題なし
この点にこだわるほうがおかしい

>>662
粘着ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

まあ最近は、体育祭の組体操とかも廃止する方向だしね…。
最近の子だとそれが当然のことだと思ってしまうのかもね。

高校の学際でイベントステージとか作ってたけど

祐巳が天使！？

>>662
お前の両親には「あの子の夢を壊したくないから言わないで」って口止めされてたけど・・・
祐麒ってほんとはいないんだぞ・・。
花寺学院もないんだ・・・・ごめん・・・

あの櫓ははたしかに引っ掛かりを憶えた箇所ではあるが、
ツッコんでもしょうがないからなぁ……。

>>663
昔話で恐縮だが、漏れの頃は体育祭では騎馬戦は落馬で失格(鉢巻は関係無し)、棒倒しは
阿鼻叫喚の騒ぎだった。文化祭の体育館発表はそれこそ江戸時代の四谷怪談ばりの危険な
舞台装置のオンパレード(っていうか、それのパクリ)…

今野先生がいつ頃の世代に高校時代を過ごしたかはしらないけど今の子の感覚とは結構
ズレているのも仕方がないかもね

姪っ子の中学校では徒競走はするけど順位でリボンの色を変える事はないし、みんなで
列んでゴールする学校もあるって聞いた事もある。そういう環境に居る子とは、感覚は
大分違うと思われ

やっと涼風さつさつまで読んだ。
祐巳がキャラ変わっててびっくり。
総司か平助から土方になったみたい

>>673
すけべえからどかたに見えた

あと三日

中学時の体育祭、棒倒しで病院沙汰になった先輩いたなぁ
どんな怪我かまでは覚えてないけど足に包帯巻いた姿は覚えてる
当然翌年も棒倒しは続いたよ

>>674
ていうかドカタとかドカチンとか呼ばれてるようだし

>>675
え？

正確にはあと3日とちょっと

そういえばここは今野緒雪スレだったな

>>663
たらいが落ちてきたことはある。
角が当たって痛かった。

>>681
ぶっちゃけ>>661のほうに食いついて欲しかったんだが、どーよ？

ありえないんで、即刻却下
二度書きして痛さ倍増

>>682
ｶﾞｲｼｭﾂ杉の話題だから。
可能性は無いとはいわないけど、現時点で話せるネタはほとんどない。
たいして盛り上がらず、ただ荒れるだけ。

あぼーん

「さつさつ」での櫓については、少し違った観点から、ことさら
高い櫓が必要であったのだ、という意見なのだが,、どうだろうか。
これは、男性性の象徴である。

「さつさつ」は、いつもの学園生活とは違った非日常世界で、
祐巳と祥子は何を見たのだろうか、という冒険譚となっている。
男子校へ山百合会の面々が乗り込むということ自体珍しいイベントなのだが、
特に荒々しい「祭り」の場である。
屹立し、威容を誇る高い櫓。これは非日常性を象徴するオブジェとなって
強いイメージを起こさせるための大道具とも言える。
(ついつい勢い込んで不必要な高い櫓を組んでしまったと
いうのは、男性の多くが持つ稚気に対する薄っすらとした皮肉が
感じられる。推理小説同好会のやりすぎも似たようなものだろうが、
これはまた別の話。)

これに高所恐怖症で男嫌いの祥子が登らなければならない。
とくると、櫓は、イメージの世界では、ｱﾚを連想してもさほど不自然ではない。
男性キャラが登場するだけで嫌という人には叩かれるかもしれ
ないが、まさしく男性器の象徴ｸﾞﾊｹﾞﾎｺﾞﾎ…いや、男性性の象徴である。

ここで、祥子は祐巳に集中するあまり高所恐怖を忘れた。
祥子の男嫌いも、遥かかなたの問題となった。ほんの
ひとときのことかもしれないが、祥子は克服しえたのだ、自らの問題を。

最後の場面では祐巳は日常では味わえないカタルシスを
味わったが、祥子の方も同様にであったことは想像に難くない。
義務感が強くて筋を通すことは得意だが、どこか寂しさも抱えている
ことが伺われる祥子にとって必要だったのは、このような
盲目の愛に浸りきることだったのではなかっただろうか。
そう思うと実に感動的である。

>>685
凸様に似てないよ？

実写エロ動画ですた。

祥子と祐巳については１作目で結ばれ、
パラさしで確かめ合い、さつさつで昇華したって感じだ。
この絆はもう完全に固まった感じがするのでもういじりようがない。

>>688
頭堅そう〜
作家の才能ゼロだな。

これから祐巳は姉を操縦しつつ妹の操縦もしていかなければならない

モビルスーツを操縦しながらファンネルを操るのは小難しそうですが
鉄人28号の操縦レバーをガチャガチャしつつジャイアントロボに指示を出すのは簡単そうだ

妹絡みでもう一波乱
そして卒業という別れがあるわけだが

>>690
ジャイアントロボはレバーをガチャガチャせんでも、声だけで
指示が出せるのだが・・・

>>689
マリみてはそれくらいでいいんだよ
いじりすぎても面白くない
基本はマッタリでしょ

俺の文章って変？と692以外の人に聞きたい

操縦しがいがあるのはどっちだろうか
瞳子か？

>>693
バーカｗ

>>690のは、
モビルスーツ（祥子）を操縦しながらファンネル（瞳子）を操るのは難しい
鉄人28号（祥子）の操縦レバーをガチャガチャしつつジャイアントロボ（可南子）に指示を出すのは簡単
ってな比喩で、要するに妹は可南子、と言いたいかと。

あ〜、でも祐巳ニュータイプやからねぇ〜

鉄人28号のアレはレバーじゃなくてアンテナ、
と無粋な突っ込み。

えっ、そうだったの？
あれは操縦レバーで、左から、
「立て鉄人」「戦え鉄人」「負けるな鉄人」
だと思ったけど・・・

>>697
あれは片方がアンテナで片方がレバーってのが一応公式らしいが

>>690＝694？
変じゃないと思うぞ、簡単そうだって書いてるのに
「両方はレバー操作」だと思っていると解釈するほうが難解だ

というか俺の文章に対する692のレス内容は激しくおかしいと思って

ではこれから鉄人のリモコンがサイコフレームで出来ている可能性について検討を

操縦する対象は同じ祥子なのに、鉄人とモビルスーツに分けて考えてるのはおかしい

>698
アンテナ2本にボタンが３つ
左から「がんばれ鉄人」「負けるな鉄人」「逃げろ鉄人」だお

＞＞７０１
シャアがなぜあんなのにサイコフレームの技術を
横流しするのかわかりませんし
撃墜した機体も鹵獲前に破壊できそうなので
可能性としてはゼロ

>>703
どうもありがとです

そっかー、
今の鉄人見てないもんで、すっごく昔の記憶を
引っ張ってきたんだけどやっぱダメだなー

もしかしてリモコンの中身も、今のは真空管式じゃないのかな？
昔のは１３球だったよね？　あれ？　７球だったかな？
敵に真空管を一つ奪われて操縦できなくなるエピソードがあったっけ・・・

よーしパパ自治厨ってみるかぁ

　ｶ ｯ ﾃ　　ｱ ｲ ﾂ
「自己中な自治厨」 好評連載中

今どき鉄人２８号なんて、このスレの年齢層はどうなってるんだ？

ぐっ、りっ、こーっ

メジャー漫画の話だったら、若くてもある程度付いていける人もいるだろう。

698は間違いなくｵｻｰﾝだが…

>>662
最近の話は全体的に低質化傾向にあるから、その一環としての設定的穴なんだろ。

>708
夜中に新作放映しとるよ

>705
あー、いや、OUTだかファンロードだかに載ってたネタなんだが･･･

>>712

ＯＵＴってなに？ジ・アニメとかアニメックとかＭＥＧＵとかしかわかんなーい、
などとまぜっかえす。としよりが多いなあ（ｗ

まあ、時代にかかわらず祐巳の妹は瞳子、これだね。

>>662
４．は普通の生徒会ならやってるでしょ。
お茶代を横領していないだけ現実より綺麗な生徒会だと
思うよ。生徒会役員になる理由なんて部費のぶん取り以外存在しないし・・・

流れ読まずにカキコ

祐巳の妹に瞳子＆可南子を両方据えるってーの、俺は話を面白くする上で
アリだと思うが、どーよ？

>>715
そんな餌で俺様が〜(ry

>>712
ファンロード、マリみてをシュミ特してくれんかなあ。
そろそろ腐女子のネタばっかりでなく、
萌えヲタ向けの企画も必要でしょ。

まあ、時代にかかわらず祐巳の妹は可南子、これだね。

パラソルで蓉子が言っていたように、卒業後も蓉子と祥子はずっと姉と妹だった。
それに対して、祐巳はいずれ祥子にとって妹を越えた存在になるのではないかと期待している。
だとすれば、今の落ち着いた関係もいつまでも続くものではないのかもしれない。

今野先生がこのスレをROMってる確立は何％だとおもいますか？

２ぱー

0%
編集がこのスレをROMってる確率は％だとおもいますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~

>>721
揚げ足とっておもしろいか？

＞0yC8zClU

>>722みたいなのをね？　「恥の上塗り」っていうの。

こういう場合は「間違えました。すいません。」でカタがつくのよ。

覚えときなさい。役に立つから。

膿は１年の頃から聖とイチャイチャして卒業式の日はキスまでしてたくせに
祥子と瞳子がちょっと親しげに話してるのも気に食わないなんてあまりに自己中
祥子と瞳子がかわいそう

>>723
はげしく同意
でも、お前さんもスレ違いだからとっとと消えてくれや

キ、キス… (*^^*)ポッ

俺は確率高いと思うけどな。
もちろんずっと見てるわけじゃなくて珠に気が向いた時にチラッと覗く程度だと思うが。

自分の書いた小説が、クソミソにこき下ろされているであろう２ちゃんのスレを
あえて見る、精神的にタフな作家は居ないのでは･･

言葉攻め好きの超Mならあり得るけど。

ある程度割り切って見ることができる人なら見れるらしいが…
まぁ、2chは皆好き勝手に感想書いてるからな。
なれないと絶賛以外のレスも、批判に見えてしまったりするらしいし。

栗本薫は2ch見て、グインのあとがきで壊れてたな。

つまり結論としては、志摩子さんは俺のものって事でＯＫ？

>>730
アレはそもそも壊れてたし…
てか、2chだっけ？一般の大手BBSだったような解釈も

大手ファンサイトに降臨するラノベ作家は

>>717僕はファンロードのアンケートはがきに「マリみて」希望と書いてちゃんと出している。
他に「姉妹もの」特集希望とかな。
>717はちゃんと出してるかな?　他買ってる人、ちゃんと出してな!?

祐巳と聖がキスしてるところを祥子が目撃してれば面白かったのに
祐巳に都合のいいように話が出来杉

>>718
「あなたはもう私のお姉さまでもなんでもない！」ｺｰﾎｰ
「私はあなたの姉だ！」ｺｰﾎｰ
「瞳子ちゃんに伝えて。愛していたと」ｶﾞｸｯ

つーか、2chなんかの評判気にする作家は駄目だな。
好き勝手便所の落書きしてるだけなんだから。

このスレ見てても的外れな書き込みが多いからな
2chに限らずネットの意見なんか聞いてたらダメだろ

>>735
そりゃそうだな。
聖との事考えたら祥子なんか潔癖そのものだ、引く手あまたなのに。
糞ダヌキの分際で図にのりやがって・・・

小柳ルミ子のおかげでメジャーになったあげく浮気した若いダンナみたいだな。

はい　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>739
巳と聖がキスしてるところを目撃していたんだよ。

祥子じゃなくて、蓉子が。

だからレイニーでギリギリまで蓉子はなんも言わなかったんだな。

>>740
アホかｗ
こんなジサクジエンなんの意味があるんだよｗ

今から思えば、もし欝状態の祥子に聖が一言「私、祐巳ちゃんにキスされたよ」と
言ったら、それだけでマリみては──完──だっただろうな・・・・・

>>738
ネットの２ちゃんを１０万レス見るよりも、
一通の手紙を読む方が作者に影響与えるからな。

土地の名産品を手紙に添えると効果的だな。

>>745
食べ物は危険だから、貰っても食べないだろ

ttp://www.fasco-csc.com/works/viridian/index.html

>>747
志摩子パパがお経唱えてた

スレが126も続いているという時点で、様々な方々の支持を得ている。
という前向きな考えでも良くない？今だって勢いあるし。
しかもアニメ化なんて恵まれてるよな。自分はマリみて好きーとして、素直に嬉しい。

>>637
そりゃーそそくさとペニバン装着して激しくこたえますよ。

>717
なあ、ファンロードなんてもう15年ほど見ていないんだが、辞典の【あ】の項には
まだアミバが登場してたりするのか？

>>751
いまでもアミバは健在です。アミバこそ大辞典の肝。
ところで、>>751は去年の暮れくらいに銀英社がつぶれて、
ファンロードがなくなりそうになったことも知らないのだろうなあ。

「祐巳さん、祐巳さん」
「あ、蔦子さん。お教室の掃除はもうお済み？」
「ええ。ですから行き違いにならないように、早足で参りましたの。
　祐巳さん、鞄を持って掃除にいらしたみたいだから」
「何か、私にご用でも？」
「少々お話が」
「お話？」
「私が、写真部に所属しているのはご存じよね？」


こんなに丁寧で上品な言葉遣いで会話していたのに、今では．．．
親しくなっったからこんな言葉遣いじゃなくなったのか、今野先生が
こんな文体で書くのが疲れるからなのか．．．

>>753
確かに・・・庶民でも違和感をあまり感じない文体になってるね。

>>752待て待て待て、銀英社(編集部)はつぶれてないぞ。
つぶれたのは、本の発行をしていたラポート。
現在、大都社が発行、引き続き銀英社編集でやってます。

ところで、ファンロードでの今年の冬コミレポートで、マリみてのコスプレ写真に
「マリみて、これからブレイクするのかな？」ってなコメントつけてて、
思わず「お〜い、今更何言ってんだ？」と口走ってしまった。
確かコミケの偉い人も「今萌えるものが無いから、皆無理矢理マリみてに萌えてるのでは？」などと
言ってたというし･･････
何か･･････偉い人には分からんのかなぁ〜

割りと最近「レディＧo」まで読んだんだけど、ちょっと疑問。
如何にも瞳子が祐巳のこと好きなのが見え見えなんだが、
いつの間に瞳子は祐巳が好きになったんだ？

最初は明らかにライバルとして登場していたし、
瞳子が慕っているのはあくまで「祥子お姉さま」だと思ったんだが。
だから、瞳子が祐巳の妹になるとしたら、それはあくまで祥子狙いのためであって、
祐巳は眼中にないか、せいぜいおまけ程度だと思ったんだが。
しかるに、最近のを読むと、むしろ瞳子の中で祐巳の方が重要な存在になっている気がする。

何となく思ったが、例の西園寺の晩餐会で祐巳がアカペラを歌ったときに、
祐巳に惚れてしまったのだろうか。（或いは可南子も一緒にいたりして）
それとも福沢時空のためなのだろうか。

>>756そうですね、西園寺の晩餐会が通説、なのかな･･････
中には「パラソル」で色々話すようになった時点から既に、という意見も聞いたし
「チェリブロ」時点で既に瞳子は祐巳にﾒﾛﾘﾝｷｭｰ、という同人誌も読んだ。

可南子が一緒にいたというのも、激しく既出だが、そっちは単なる都市伝説の類だとおもうな。

>>756
パラソルの中盤からその様子が描かれています

>>755
752だが、正直すまんかった。

>>755
このネタばかり続くのもアレだが・・・

新婚さんネタも未だに続いてるのか？

・あなたが好きなの

アミバのトップも防ぐ祥子さまの名台詞。
すっかり祐巳にﾒﾛﾘﾝｷｭｰ。

>>760アミバが無い月は時々あっても、新婚さんの無い月は無い、ってくらい。

あと、昔からの常連・六鹿文彦氏は、マリみて見てるみたい。
ロシア旅行のレポート漫画が「ロシア人がみてる」ってタイトルだった。

どうしよ。
もしシュミ特あるんなら来月発売の号か？
そろそろネタのストックを考えておくべきか？

妹候補が10万人もいるとちっとも決まらないわ

おめでとう！今月採用された紅薔薇のつぼみの妹候補は君たちだ！
…こんな感じ？

今、発売されているファンロードのシュミ特大事典には、松平瞳子の項があるよ。
お題は「学園ギャグ」だが。

>>753
キャラクタが立ってきているから、特にリリアンらしさを強調する必要が
無くなってきたからでは？始めはここがどういうところか、手をかえ品をかえ
間接的に説明する必要があるけど。

作者、絶対トリコロールの映画愛が見てるね・・・
志摩子のモデルか・・・信仰に生きるって・・・

>>753
今じゃお嬢様言葉使うのは、祥子さまか瞳子くらいだしな。
祐巳も結構、俗っぽい言葉使いするし。

最近の展開見てると、別にお嬢さま学校でなくてもいいような気がする。＞リリアンの設定

祐巳の学園内の人気って、単純に体育祭のフォークダンスの男女パートのバランスから考えて、
祐巳の人気＝祥＋令＋由（＋瞳＋可＋ロ）でOK？

それとも、瞳子談のように祥子（今年が一緒に踊れる最後のチャンス）＞祐巳で
男性パート（祥子ライン）が不足、
その穴埋めに黄薔薇姉妹が入ったとすると（紅薔薇姉妹より後に加わったという描写ははっきりとは無いが）
それでバランスがとれているということは黄薔薇姉妹の人気の凋落っぷりをあらわしていることに・・・

　　　　　　 ／,::::,:::::::::::::::::::::=､ｰ､:::＼
　　　　　／／／::::::::::::::::::::::::::::＼＼::ヽ
　 　 　 /::/:::/　 ,　　　ll　　　　　 ヽ::',:::',
　　　　i　i　/,.:::/:::::!:::::| |::::::l::::::､:::::..',..',　!
　　 　 |..:|:::|::!::::i::::::|:::::|　!::::::!:::::::',__:::!:::!:::!
　　 　 !:::!:::!T二!ﾆ't-､!　|:,r''!''二|::::ﾘ::::!:::|
　　 　 |::,!:::',r'´r ;::＼｀　 ´´ｲ ;::ヾヽ}:::::!､:!
　　 r;　!' ヽ:ヽ {´:::::}　　　　 {´:::::} ｲ::ノ　}
　　 | ', '､ヽ_',　 'ー''　　　　　'ー''　7-'ﾞノ
　 r-',_ヽヾー'､　　　＿＿__　　　 /:::´/
　i{_ (_ ｀',　ヽ:::丶､　ヽ､__ノ　_,.イ´::／ 　令ちゃんには内緒だからね！
　{ﾆ7（　 !　 ｀i::ヽ:〈｀i ー‐ 'i´ 〉:,r''|
　 ヽ..＿,.ゞ!,r''ヽ:::::!´',　　 /｀ﾞ!::i::ノ､
　 ﾉ､==='ﾂﾞ}｀ヽ{:ヽ}､ ',　 ,'　/:/::i／:｀ヽ
　 {:.:｀￣:...::!',!:.:.}:､:{､｀ﾞ'V‐''´}::::/.:.:.:.:.:.:.ヽ
　/.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.|:.:.ヽ:!:!‐｀t7"´{:/ﾉ.:.:.:|/:.:.:.:.:ヽ

完全に瞳子の視点からストーリーを追うと、
黄薔薇ファミリー並みに
祥子と祐巳はべったりに見えると思うがどうでしょうか。
祐巳に猛烈に会いたい祥子と
祥子についての情報が全く無いにも関わらず
信じ続ける祐巳の間に立ってる瞳子・・・切ないなあ。
二人の状況を解ってるだけに辛いと想像する拙者は瞳子派。

いや、分りきった事なのですが、ついついカキコする事をお詫びいたします。
へへへ・・・・ｗ

>769
蔦子さんとかは単に親しい友人になったからわざわざ
使わなくなっただけじゃないの？　パラソルで祐巳を昼食に
誘ったクラスメイトに対する会話とか、ちゃんとお嬢様言葉に
なっている。
ＴＰＯを選んで言葉遣いを変えてるだけじゃない？

というか、祐巳の普通モードでの会話にしたって、実のところ
現実の高校生にしては、きちんと育てられた子のしゃべり方
だと思う。
文章だから分からないけれど、イントネーションその他、
ちゃんとした昔の東京（というか山の手）弁でしゃべってる
んじゃないかな。

俺は可南子派だし可南子が妹になると予想しているが瞳子が妹になる
かもしれないと思ってるしそうなっても全然意外ではないだろう。だけどね
両方妹ってのはさすがにないでしょう。

って思うんだけどみんなどうなん？

両方妹になるっていうのは、ごく一部の人間の妄想です。
ロボ子が妹になるっていうのと同じくらいありえない。

妹論争は疲れた('A`)
でもこれやらないとネタがない
しかもそろそろ妹決まりそうだからif話を除いてできなくなる。

つまり何が言いたいかっていうとスリピが近い！ってことだ。

いや、2･3ページ使って上手く理屈こねれば、どうにでもなるよ。
本人達が納得したってことにすればいいだけだし。

>>769氏
お嬢様じゃない、所謂普通の高校の「女子高生」がどんなものか想像せよ！
orz　ﾏｼﾞﾃﾞﾍｺﾑﾖ

>>774氏
両方妹・・・・さすがにそれはないだろう。
だが！主人公なので、変則的な事があってもいいと思うｯス。

福沢時空＝釣りバカの浜ちゃんの時空

両方妹はないだろう。
俺の予想だと、急に現れた転校生とあわせて、三人を妹にするよ。

ふふふ。
「福沢時空」を厳密に定義する、または3行から5行程度で
うまく説明するというネタは？
激しく既出かもしれないが、推測でしかありえない妹論争とは
ちがって、材料は出揃っているのだから有意義と思うけど。
…成功しない予感濃厚

そのうち、薔薇の館2Fの床が抜けるな…

>>７８１
知っているのか！？雷電！！

>>781を踏むやつはえらい迷惑だｗ

瞳子には膿の妹にはなってほしくない

両方妹にしたら二人に責任を持つわけで
祐巳の超人化・うぬぼれの一つの頂点になるな

どっちも妹にしてあげたいけど片方しか選べない。
そんな祐巳の苦悩がちゃんと描かれるなら漏れはどっちでもいい。

登場人物の言葉遣いについてですが、”おじいさんと一緒”で
「祥子さまはへこんでいらっしゃるのに。」
という志摩子が使った若者言葉はファンからみてどうですか？

今野先生としては、”落ち込む”→”へこむ”という言葉を
使わせることによって、今どきの等身大な少女らしさを描きつつ、
”いらっしゃる”を付加することにより丁寧語にしてにして
お嬢様らしさを醸し出したつもりかもしれないけど、
誤った若者言葉の文例みたいで伝統ある学校の生徒会長である
志摩子のイメージを損なっているように思える

読者がマリみて世界で遠くを見ることができるのは、読者が祐巳の肩に乗っているからだ。

可南子と瞳子、どちらを妹にするか決められずに、三年生になっても妹を
持たない祐巳。自分達が、祐巳の重荷になってるいる事を悟って、身を引
こうとする可南子と瞳子。そんな二人に、「お互い、気を使うのは、もう止
めにしようよ」と言いながら、二つのロザリオを渡す祐巳を妄想してみる。

>>788
たしかにそこ、違和感あると思った。
リリアンでも特に浮世離れした人物の志摩子がそういう言い回しをするのは、
キャラクターとして不自然。

妄想すると、乃梨子が使ってたのに影響されたんじゃないかな。
最初は意味がわからないので、「乃梨子、その”へこむ”ってどういうこと？」
とか聞いたんだろう。
で、意味を教えてもらって（おもしろい表現ね。今度使ってみよう）と
ひそかに機会を狙っていたとか。

凹むって、そんなに新しい言葉だっけ？
もしかして私、自分が思ってるより若いのかしらん。

大辞林より
�A恵まれない地位・境遇にある。おちぶれる。
「― ・める身をも哀れとは見よ/新撰六帖 2」

大分古くから、物理的にそこだけが低くなっている状態だけでなく、
より抽象的な意味合いで使われていることが分かります。
精神的に落ち込む、鬱状態になるという意味合いが出てくる
のは、案外、ごく最近のことではなかったかもしれませんね。(￣−￣)

三省堂提供「大辞林 第二版」より

へこ・む 0 【▽凹む】

(2)屈服する。また、ひるむ。
「失敗して―・む様な意気地無しなら/魔風恋風（天外）」

まかぜこいかぜ　―こひかぜ 【魔風恋風】
小説。小杉天外作。1903年（明治36）「読売新聞」に連載。
本郷の学生街を舞台に、女学生初野と友人の婚約者東吾との悲恋を描く。



すげぇタイトルだなと思ってググってみると、どうやらスールっぽい関係が出てくる小説らしい。

でも普通は目上の人には使わないよな。
礼儀正しい志摩子さんならなおさら。
やっぱり乃梨子に影響されてる？

福沢祐巳＝今野先生＝天使さん

そういえば今日書店にいったら

マリみての同人小説みたいなのがあった。
読んでみたら、ゆみと聖がセックスしてたり
トウコとゆみがセックスしていた。
たしかに俺はそういう妄想していたが実際見たら引いたな。
あれは作品上ありえない展開やシチュを妄想することで背徳感を
感じてたのだがあんな風にあっさり書かれると全然萌えマシェーン

>>797
どういう書店だよw

>>794
誰ですか、最近の女子高生起源の言葉などと言った輩は・・・

>797
同人アンソロ会社が同人作家に書かせた本だよ
元々痛い語りの好きな作家だったが
まさかここまでやるとはね・・・
同人スレでも顰蹙買ってるし
ナチュラルにスルーされてます
あんなのはファン活動の域を逸脱してるとおもう
原作が好きってのはなにやってもいい印籠じゃないよ・・・

>>799
最近の女子高生起源でなくても、若い人の間で
よく使われていることは確かなので、マリみてで
とくに志摩子さんあたりが使うと違和感がある。

けど、いづれにしても何らかの効果を狙って書かれたのではなく
作者が普段使っている言葉遣いがそのまま出てしまっただけに見えるなぁ。

>>801
＞若い人の間でよく使われている

＞作者が普段使っている言葉遣いがそのまま出てしまっただけ


先生ムジュンしています！

>800
マジか
そんなのがあるのか('A`)

>>800
作品の評価は高いぞ(;´Д`)

>>801　(´,_ゝ`)

おぞましい妄想をキャラに押し付けているという点では
エロと同様に獣耳付けて喜んでるのも同じくらい気持ち悪い
ネコミミ由乃とかタヌキネンシスとかキモ杉にゃちこなんて最悪
牛乳とガソリンと公衆トイレの便器の水を混ぜて一気飲みするぐらい気持ち悪い

台詞回しもそうだけど、子羊以降、文章自体がますます崩れてきている。
元々、祐巳の一人称的な口語文だったけど、特に最近は酷い。
まァ、いとしきとレディあたりでも読み返して見れば分かるかも。

最近のは構成もやや甘く、突拍子のない感じなどもする。
誤字も多い。
原因には、発刊スパンが後期から半分に短縮されていることがあるか。

折角、話は面白いんだから、お馬鹿な女子高生が読むライトノベル風でなく、
もっと整った文体で書いてくれれば、
十二国のように普遍的な人気を獲得できたであろうに、残念で仕方ない。

>>806
獣耳つけて喜んでるのは男が多いだろうけどそれに萌えてる女もやっぱり多いのでは？

>>808
あのサイト張ってみてみんなの審判を仰ごうぜ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news051.html

ここではこれはまだまだ認められないかな。
普通の少女ものだったらライバルとして出てきそう。

>>810
青というか、紫のような。

学名はどうなるんだろう。ロサ・サントリー？

>>807
借り物競争を「狂言まわし的競技」ってレディGOにあったけど、どういう意味？

ロサ・セレスティスかな？

>>813
バカっぽい姿を観客のみなさんに笑って頂こうという寸法

ときどき冷徹な目で物事を見る様子がでてきますね。
ほじくり方がまるで犬みたい、とか。
冷や水を浴びせられますた (´▽｀)はぁぁ・・

>>807

（P,104)

（略）そう思うと祐巳は無性に嬉しくなった。
　体育祭って、戦うだけじゃないんだ、って。一致団結という、
すごい裏プロジェクトが仕組まれているんだ、って思えてくる。


漏れはこれで萎えた。
何だよ、「裏プロジェクト」って・・・？

>>815
> >>813
> バカっぽい姿を観客のみなさんに笑って頂こうという寸法

それって狂言まわしというより、むしろ猿まわしじゃないの？

あんたら、今野先生の日本語能力に期待しすぎ。
はっきり言って、文章はかなり酷いよ。

漏れは最近脳内補正で変な日本語をスルーできるようになったよ。　ヽ(´ー｀)ﾉ

>817
んー、つかその手の軽いノリな文体ってもともとコバルトが
中学生辺りをターゲットにしてるんだから別に構わないと
思うが……

それに、祐巳の場合、キャラ自体が、祐巳自身の自称とは
異なって本質的には、物事と距離を置いて冷徹に観察
している部分が多々あるから、ある程度稚拙な言い回しでも
させないと、読者の共感を得られるような等身大の女の子
になり得ないかと。
その辺は作者は計算ずくでやってると思うぞ。

つまり、祐巳はヴァカだといふことでつか？

>820
いってみれば運動会で一致団結っていいなぁと思うこと
自体が照れくさいことであって、そう素直に思える祐巳の純粋さが伺われる
というところがいい話であり、現代的なファンタジーや娯楽性につながっているのだが、
その照れくささも視野に入れて敢えて端的かつナイーブさが伺われる語句が
選ばれているのだ、そういうことですね？

>>819
スリピッシュや夢の宮でもひどいの？
マリみてしか読んだことないから分からないんだけど

ヘンなことすると令ちゃんぶつじょ〜

>797
ちょくちょくここに書かれるｵﾅｰﾆ糞ＳＳとくらべて、どっちがまし？

鈴木みらの同人マンガは普通に抜ける。つーか、Ｈがすげえ濃厚。
漏れは聖×志摩子と聖×祐巳で抜いた。

辻川(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>797
>825
>826
同人板でやれ。
なんでもかんでもここで済まそうとすんな。

フラーマティブル！

僕は、辻川なぎさも普通に好きだよ。文体の良し悪しで言えば、
セリフ回しに違和感感じることもあるが、まあ許容範囲だ。
同人誌「マリア様もしらない」や「Creole」一応全部持ってる。

>>825あんな、いかにも「僕、エロゲ、ギャルゲが大好きです」と言わんばかりの
セリフ回し、言葉選びしかできてないもんと比べたら、さすがにかわいそう。

>>826鈴木みらの18禁漫画も好きだが、今回の本のカラーイラストはちょっと･･････
まあ、編集サイドからの注文かもしれんけど。

>>829
書き込む前にリロードしなさい
というか、そもそも板違い

「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその21 [同人コミケ]
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086146041/
マリア様がみてる　〜その２〜 [エロ同人]　（21禁につき注意）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1051530137/

本屋寄ったらスリピッシュ売ってたから買ってきた〜。

>>813
「狂言まわし的競技」っていうのは「リレーのようにメインではないが、脇役として体育祭を盛り上げる競技」
くらいの意味じゃないか？別におかしな使い方ではないと思うが。

今野先生の日本語能力を疑う前にまず自分の日本語能力を(r

祐巳は祥子のいないところで聖とキスしたりして祥子を裏切るようなことをしてるから
レイニーで祥子のことを信じられなかったんだな
それでいて原因を作ったのは瞳子だとか考えてるんだからどうしようもない

>>833
それでは、祐巳が他の人たちの支援を得ながらも、
結局は内在的な解決を得て立ち直ったことの説明が全くつかなくなってしまうが

>833
「聖とキス」って……お餞別に「ほっぺにチュー」しただろうに。
それと、パラソルP.52を読め。祐巳は瞳子のせいにはしてないぞ。
ちゃんと、該当箇所を読み直してから書き込めや。

>>835
その時点では、ある程度落ち着いて余裕が出来てたんだろうね。
しかしレイニー時点ではどうだったか。
割と>>833の言ってることも間違ってはいないと思うよ。
1行目はともかく。



そういえば、聖さまのおかげで落ち着いたんだよな…とか言ってみるテｓ（ｒｙ

>>835
パラソルP.59にきっかけを作った瞳子が憎らしいって

あと祥子と違って祐巳は聖という逃げ場を用意してるのがずるい

>>837何か本気のようやな･･････
聖は祐巳の逃げ場ではないと思う。聖に「私の妹になる？」と聞かれて断ってるし。
単に、道すがら雨を避けてちょっと立ち寄った木陰的なものかと。

祥子に逃げ場が無かったのは祥子のせいだし、
聖が逃げ場になってくれたのは、祐巳の人徳とも言えるような

約束破って、理由言えないでは駄目だと思うけど

>>832
> >>813
> 「狂言まわし的競技」っていうのは「リレーのようにメインではないが、脇役として体育祭を盛り上げる競技」
> くらいの意味じゃないか？

明らかにおかしいでしょ、これはｗ

誰がgooで「狂言回し」って調べて来い(;´Д`)

祐巳の良さはあそこで「悲劇のヒロイン」に浸ってしまうのではなくて、
祥子のことを諦めるのはつらいけど、だけど瞳子を憎んでも駄目だって思えたところだと思う。

そういう優しさ、強さが祐巳の魅力だし、瞳子や聖が祐巳を好きになった理由なんだろう。
聖は立ち直る為の手助けをしたに過ぎない。

あの状況で瞳子とも仲良くしようなんて、中々出来ないだろ。

広辞苑第四版

きょうげん‐まわし【狂言回し】ｷﾔｳ‥ﾏﾊｼ
歌舞伎狂言などで、主人公ではないがその狂言の進行に重要な役割をつとめる役。「―を演ずる」


きょう‐げん【狂言】ｷﾔｳ‥
〓道理にかなわない言葉。正法眼蔵礼拝得髄「仏法を知らざる痴人の―なり」
〓戯れに言う言葉。ざれごと。沙石集三「誠ある人も聞ゆるに、―はばかりあるにや」
〓科白(ｾﾘﾌ)と劇的行動を伴う芸能。歌舞中心の能・踊などと対立させていう。例外に壬生(ﾐﾌﾞ)
狂言のような無言劇もある。
〓能狂言。平安時代の猿楽から能が鎌倉時代になって生れたが、
他方本来の笑いの要素が洗練されて、狂言と呼ばれる科白(ｾﾘﾌ)劇となり、
鎌倉・室町時代の主要な芸能となった。江戸初期に
大蔵流・鷺流・和泉流が確立し、幕府の式楽として能とともに一日の番組に組み入れて演ぜられた。
〓歌舞伎狂言。歌舞伎劇の演目。また劇そのもの。本来は初期の歌舞伎踊に対して劇的な演目を
指した。
〓うそのことを仕組んで人をだます行為。「―強盗」

>>840合ってるじゃないか。

>>844
＞主人公ではないがその狂言の進行に重要な役割をつとめる役

重要じゃないだろ、別にｗ

令ちゃんのことかーっ！

>>844
文脈から考えて、むしろ「滑稽な役」という程の意味で使った可能性が高い。
恐らく、猿回しとの混同や、「狂言」「回す」などの五感から誤用したと思われる。

五感？

>>845
FF6のリリムだかリルムだかは
「狂言回しで当初は死ぬ予定だった」
という一節をゲーム雑誌で見たことがある

>>849
狂言まわしっていうのは、無印における蔦子みたいなもの。
写真を撮って祐巳を山百合会に導いたり、薔薇に質問して読者の疑問を整理するという、脇役ながら絶対に必要な役割。
運動会における借り物競争なんつーのはちょっと違うでしょ。

運動会のプログラムが
１．50メートル走
２．100メートル走
３．クラス対抗リレー
４．部活対抗リレー
５．400メートル走
６．スェーデン・リレー
これだけで終了、ってなって、それで良しとするか？
借り物競争は「リレーのようにメインではないが、脇役として体育祭を盛り上げる競技」
すなわち「狂言回し」でいいんじゃないの？

今野センセの文章がどうこうじゃなく、借り物競争に対する見解の相違、ってことだと思うな、これは。

百合でもヤオイでも同姓物は
スワッピングしても読者の抵抗が少ないのは便利だな

>>851
くだらない。

後、レディGOは、可南子がちょっと不自然に思った。

「借り物競争なんて祐巳さまらしいですね（ﾌﾟｯ」
「本当におめでたいんですね（ﾌﾟｯ」
「リレーの代表が祐巳さまとは（ﾌﾟｯ」

ってな感じで、
あれだけ嫌味たらしく祐巳に毒を吐いていたのに、
ふたを開けて見ると、もじもじしながら「祐巳とツーショット写真を撮りたかった」って。

なんか不自然に思った。
祐巳に幻滅してもうどうでもいい存在になったとかいうのは強がりか？
それとも初めはそうだったけど、体育祭の間 次第に祐巳に改めて惹かれたということか？
いずれにせよ、照れ隠しだというなら、瞳子の生意気のように伏線が必要だった思うのだが。

「狂言まわし的競技」ってのがどこに出て来たのか見つからなかったけど、借物競争を指すのなら、

　借物の対象に競技参加者以外を指定することによって、生徒のみならず参観に訪れた父兄も競技に影響を与えることとなる。
　これは、部外者として参観している意識の強い父兄にとっても、生徒と一緒に競技に参加している気分を味わえる。
　生徒だけの運動会ではなく、父兄を含めた全員が参加する体育祭であることは、学校行事の望むことであり、
　よって、借物競争は、体育祭における「狂言まわし的競技」なのである。

んー、こう考えれば納得できる……かな。

「狂言まわし」は気にならなかったけど確かに誤用っぽいね
こういうのは編集者が指摘すべきなのに集英社はだめだな
優秀な奴はジャンプにまわるのかか？

>>854
そう？逆にホントは祐巳と写真とりたいのに無理してそういう毒吐くところ
なんかいいとおもうけどな俺は。

誤字が多いのは萎える。編集部は校正きっちりやれやゴルァ！

>>854
そもそも本当に幻滅してどうでもいい存在になったなら
嫌味たらしく毒吐くこと自体ないかと。
賭けに燃えること自体もない。

賭けを受け入れたのもツーショット写真が目的というよりも
祐巳からの挑戦を受けてたってやりあうことに楽しさを
見出したのじゃないかな。写真はそのおまけみたいな
もので。

>>855

レディゴ　３９頁　５行目。

とくに問題ない。日本語としておかしくない使いかただ。>>856の理解力のほうが
ダメっぽいな。ちゃんと読んでるのか（ｗ

今野緒雪の文章の下手さを強調したい奴が多いんだろうな。売れっ子故の難癖
にすぎんよ。緒雪タンの文章は、とくにうまくは無いがヘタでもない。
達意の文章で、読みやすいので俺は好き。

>>802
って突っ込まれる気はしてたんだが、
コバルトの作者が若い人の言葉遣いに慣れてるのは
矛盾してますか?

幼稚園の先生が、普段幼児語使いますか？

>>860
いやいや、やっぱ意味とおらないだろ。

こと、この競技に関して、「らしいな」は褒め言葉ではない。
なぜなら、狂言回し的要素が多分にあるから。

って書いてある。
上の方の意味とかをふまえると、おかしいような気がするんだが。

>>863
その「らしいな」と後の「らしいわ」を対比させるとわかりやすいんじゃないか？
つまり、
・借り物競争＝実力がなくても運次第では勝てる競技
・色別対抗リレー＝実力で決まる競技
ということだろう。
そういう意味では、借り物競争を狂言回し的と言っても悪くないと思うのだが。

>>864
意味わかってないだろ。

>>863
明らかに猿回しとの混用。語感による誤用と思われる。

>>860
文章が下手だというより、基本的な作法が出来ていない様子。
口語小説とはいえ、文章には品位がない言葉は使わないのが基本であり、
ましてプロの作家なら、それをすると幼稚に感じられる。

この作者は会話分だけでなく地の文（そもそもその境が曖昧なのだが）にも
これらの言葉をふんだんに使用しており、そこが「下手」だと云われる所以かと。

これらは購買層を考慮に入れたものということも可能ですが、「手抜き」とも取ることができ、
また、誤字についてはプロとして論外と言えるでしょう。

なんか必至に擁護してる奴がいるけど実際にレベル低いよ
編集部の校正が

>856
集英社って言うと、ジャンプ、りぼんがまず思い浮かぶけど、
ちゃんとした文芸誌の「すばる」の発行元でもあるんだよなぁ。
ほんと、しっかりしてくれよ……
仮にも、ホームページでコバルトを文芸誌のジャンルに入れてる
んだからさ。

>>860
確認できた、ｻﾝｷｭ

>>863
今野緒雪の文章の面白さは、出てきた単語がそのあとの文章に掛ってくるところだからなぁ。
修辞の美しい情景的な文章ではなくて、作品全体で構成の面白い文章という感じで、
「借物競争」も何度も簡単な描写を繰返して、ｐ169で完全に説明しきっている。
そのページだけで見ると若干違和感を感じる表現だとしても、ほとんどの場合わざとそうしていて、
あとでその単語を使用した意味や、説明を持ってくる。

夢の宮を読むと、別に文章が下手じゃないのがわかるし、
スリピッシュは言葉の配置がもっと面倒くさく練られている。
マリみては、今野らしさがよい感じで出てると思うけどなぁ。

>866
夢の宮、サカナの天、読んだことあるか？
こっちが今野緒雪の本来の文体だぞ。
マリみてって、これをわざわざ崩してるだけ。

コバルトノベル大賞、読者大賞のダブル受賞は
伊達じゃないと思うが。

>>870
どうでもいいけど、「狂言回し」は誤用。

それはどうしようもない。

>>843の↓これ、
>きょうげん‐まわし【狂言回し】ｷﾔｳ‥ﾏﾊｼ
>歌舞伎狂言などで、主人公ではないがその狂言の進行に重要な役割をつとめる役。「―を演ずる」

これ、間違いないだろ？　で、「主人公（リレー選手）ではないがその狂言（運動会）の進行に重要な役割」＝「借り物競争」
この例えで、意味通るやん。
何で「猿回しの誤用」なんて考えが？

たまにおかしいかな？って表現もあるが
それも含めて面白いので（ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

マリみてだけ読んでる香具師が、文章がどうこう言っちゃ駄目だろ・・・

その文体の崩れた作品が売れに売れているのだよね

運動会で借り物競走が重要って(;´Д`)近年急激に地位が上昇してるのか

オレに言われても困る。
狂言回しの話題には関わってないから知らんよ。

>>872
いいかげん氏んどけ、ヴォケが

869と870の言い分が違うのは気のせいではないはず

>>872
>>863 >>850 読め。

>879
行ってることの大意は大体同じだと思うが。
崩した文章を書くこと自体が表現技法のひとつとして
使われているのに、その辺を理解せずに
マリみてだけ読んで文章が下手ってのはダメだろ、
って言いたかったんだが。

まだ解禁されてないとはいえ一応発売日なのに誰一人として語らないな

買う予定の人いる？

>>881
崩すのは構わない。
でも誤用は言い訳がきかない。

同じマリみてでも前半は割りと文章がしっかりしている。
パラソルから子羊にかけて急激に崩れていった。

また、既出だが、この頃から発刊ペースが二分の一に短縮されている。
「最近のはツマラン」とかいう意見がでるのも、この辺りに基づくと思われる。

人気が出たのは急に出たわけでなく、
初期からこつこつ積み上げてきた実績によるものである。

スピリッシュに関しては未読のため何とも言えず。
まあ、元々ライトノベルなんていい加減な文章・語法を気にしていては読めぬのだが。

>883
>870,>881,>877のIDみれ。
悪いがオレは誤用の話題に関わる気はない

>>882
スリピシャーは礼儀がいいからなヽ(´ー｀)ノ
解禁となったらふわふわあちちだ

なんか議論が錯綜しているけど、狂言回し的要素がある競技という言葉の解釈と
今野先生がこの言葉を誤用しているかどうかを分けて考えればすっきりすると思う。


言葉の解釈について

>>850さんは、「狂言回し」という言葉を勝手に拡大解釈するな、っていう意見だと思うんだけど、
芝居の用語を体育祭の競技に流用した時点で、ある程度の拡大解釈はやむを得ないと思う。
だから>>832さんの解釈が国語的には正しい――許容できる拡大解釈なんじゃないかな。

狂言回しというのは、主役ではないがストーリーの進行上絶対に必要な役で、
脇役として体育祭を盛り上げる競技は、「絶対に必要な競技ではないから狂言回しというのはおかしい」
「そういう競技も必要だから狂言回しといえる」という議論は、どこまで行っても平行線かもしれないけど。


今野先生がこの言葉を誤用しているかどうか

これについては>>847さんや>>866さんの意見が正しいと思う。
どう考えても今野先生は「狂言回し」という言葉を「主役ではないが重要な」という正しい意味には使っていない。
「笑いを取るためのウケねらいの」くらいの意味で使っていると思う。
祐巳が狂言回し的要素が多分にある競技――借り物競走に出ると聞いた時、可南子が祐巳をバカにするような
態度をとっているからね。
ウケねらいの競技に出るからバカにされるのであって、重要な競技に出るならバカにされないでしょう。

台詞回しもそうだけど、子羊以降、文章自体がますます崩れてきている。
元々、祐巳の一人称的な口語文だったけど、特に最近は酷い。
まァ、いとしきとレディあたりでも読み返して見れば分かるかも。

最近のは構成もやや甘く、突拍子のない感じなどもする。
誤字も多い。
原因には、発刊スパンが後期から半分に短縮されていることがあるか。

折角、話は面白いんだから、お馬鹿な女子高生が読むライトノベル風でなく、
もっと整った文体で書いてくれれば、
十二国のように普遍的な人気を獲得できたであろうに、残念で仕方ない。

>>887
簡単に言えば、
否定的な意味の無い「狂言回し」を否定的に使っている時点で間違いってこと。

>>884
>>また、既出だが、この頃から発刊ペースが二分の一に短縮されている。

既出だが、そんなことはない。

猿回しと混同する阿呆がいるわけないだろ……

>>888
>>807

>>887
同意。これで決着がついたと思う。

>>891
一番のアホはお前だろｗ

>>888
コピペすんな。

>888
コピペにマジレスしても仕方ないが、クララ白書や、
ジャパネスクはどうよ？　マリみて以上に口語体
で饒舌に突っ走ってるが。

つか、コバルト本誌読めば、現代の少女小説の
なかではマリみても、比較的まともな文体であることが
よく分かると思うぞ。

>>880
>>850のは「借り物競争は運動会に絶対に必要なものじゃないから、
狂言回しという言葉を使うのは誤り」という主張なのかな？
ただ、>>851にもあるとおり、見解の相違じゃないか？　実際作中では競技として採用されているし。

>>863のは、「狂言回しは、『その狂言の進行に重要な役割』なのに、
その重要な役割を褒め言葉じゃないとするのは、おかしい」という主張なのかな？
ただ、『進行に重要な役割』であっても『主人公ではない』という意味も同時に併せ持つから、
狂言回し的演目に出場するのが祐巳らしいと言われ、褒められてないとなるのは、特に矛盾せず。

･･････こうなると思うがな。

勝手なまとめ

・「狂言回し」は誤用の可能性が高め。
・こういったニュアンスに誤用されることは、わりと多い。
・それはそれとして、便乗して今野叩きしてる奴逝ってよし。

>>887
（>>866の部分を省いて）その解釈で良いと思う。
狂言回し”的要素”を配慮と捉えるかどうか、かもね。

>>887
いや、違うな。
「狂言回し」というのは「盛り上げる脇役」なんて単純な物じゃないからね。
あくまで運動会という狂言を成立させる上で無くてはならないほど重要な物だから。

後半の誤用は当然だけど。

ﾏｱﾏｱ、熱くならずにﾏﾀｰﾘ頼むよ

>889
レディGo！の問題部分については、たしかに今野先生が誤用したんだとは思うが、
一般論を言えば、狂言回しという語にマイナスのニュアンスが一切ないわけではない。
「彼は狂言回しに過ぎない」という言い方は普通にするしね。

まぁ、言葉というのは突きつめれば変化するものだからね。
今の口語なんてのも平安時代から見れば滅茶苦茶なもんなんだろうし。

でも、まあ校正や辞書チェックくらいはちゃんとして欲しいところ。

運動会における借り物競争は、能における狂言みたいなものだと言いたかったんじゃないかな？

>>902

いや、ふつうに狂言回しはマイナスのイメージ、主役に対する脇役、だ。
だから900の理解のほうが誤解。たんなる司会役にすぎず、主役をはれない
わけだから。重要な、とはとてもいえない。

したがって今野に誤用なし。

ついでに妹は瞳子、これは鉄板ね（ｗ

可南子に転ぶって

「ピエロ的」とでもしておけばよかったのにね。

今週末はアニメ板に集中するから、今のうちに…

という魂胆の人がいらっしゃいませんか？

通り過ぎながら　人違いでいれるだろうか・・・

>>908
今日は公式発売日なので、スリピッシュ！の話題が集中するだろうから、今のうちに……

という魂胆ですよ？

なじみの本屋にスリピッシュ！を予約しておいたのだが、
昨日入荷したコバルト文庫の中にスリピッシュ！は無かった・・・＿|￣|〇

「うちみたいな小さな本屋は、話題の新刊は回してもらえないことがあるんですよ。
明日注文出しておきますから」

スリピッシュ！は本当に話題の新刊なのか？
それなら俺も我慢するんだが。

ちょっと調べてみた。見難くてすまんが。

・無印から「レディGO」までを調べた。
・全て第一刷発行のときの年日を記す。
・無印だけは手元になかったので、アマゾンで調べた。


マリア様がみてる（無印） 98 4/10

黄薔薇革命 99 2/10

いばらの森 99 5/10

ロサ・カニーナ 99 12/10

ワレンティーヌスの贈り物（前） 00 3/10

ワレンティーヌスの贈り物（後） 00 5/10

いとしき歳月（前） 01 2/10

いとしき歳月（後） 01 4/10

チェリーブロッサム 01 8/10

レイニーブルー 02 4/10

パラソルをさして 02 7/10

子羊たちの休暇 03 1/10

真夏の一ページ 03 4/10

涼風さつさつ 03 7/10

レディGO 03 11/10

マリみてDBにみんな載ってるぜ
と、水をさしてみる

ORZ

君ら、ラノベばっかりじゃなく普通の本も読めよ。

「狂言回し」というなら、黄薔薇革命における祐巳とか、バラギフの
お菓子詰め合わせみたいなのを指すんだよ。

そもそも今は単に毎回マリみて出してるってだけで
今野先生の発刊ペースは昔からたいして変わっていないらしい

とりあえず、今野緒雪はクソでFA

そんなエサでクマー（AA略）

何がチャオ・ソレッラだよ。
由乃が便器の上にまたがり、手術前には考えられなかったくらい元気一杯に
便塊をこちらへヒリ飛ばす姿しか印象に残らなかった。

「アヌス様が見えてる」

>>920
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ナイス！！

いまどき、メール欄で遊ぶのは、この板だけ。

明日にはﾒﾙ欄ﾈﾀﾊﾞﾚ解禁ですよ
いろんな意味で楽しみだ