「おいしいコーヒーのいれ方」他　村山由佳 part3

公式掲示板の 気になること すれにこんなもんが書かれてたが、なんのこっちゃ？


16．　糸野泰輔 mail 2004/07/29 (Thu) 19:50:55
ネタばれの件につき、今日正午過ぎに事務所側と電話会議を行いました。

・集英社の文庫編集部より事務所に抗議があったそうです。
・その結果、
　事務所は　ネタばれにあたる（と事務所や集英社が独自に認定するもの）　すべてを禁止にするそうです。
・「天使の卵」の作中で＜春●が●んだこと＞についてこの「公式」掲示板で言及されていることにより、文庫の「天使の卵」が売れなくなるから、一切認めるな、と事務所側より要求されました。
　ネタばれとの因果関係が存在するという前提に対して疑義を挟んだところ、繰り返し罵●され、因果関係があることを強調されました。（ファン側スタッフを●倒してでも貫徹する必要がある問題である、ということなのでしょう。）


以上のようにネタばれは絶対に認められないそうですので、ご理解頂ければ幸いです。
＞　バルバロッサ様

んー、あれはネタバレで作品の質が下がるか？

集英社の狭量さが際立つお話ですな。
村山も一般人に噛みつく前に事務所スタッフを教育しとけ。
第一、この泰輔も教育がなっとらんじゃないか。
身内の醜態を外に漏らすなんて、モラル欠けてるぞ。

>45
いまみたらスレッドごと消えてた

公式掲示板は見てないけど、＜春●が●んだこと＞のネタバレが売上に影響するとは考えにくいな。
そりゃ１冊も影響ないとはいえんけどさ、そんなん言ったら書評の類も禁止しなきゃならん。
むしろこのネタバレで痛手をこうむるのは途中まで読んで「さあクライマックス」って人だろうなぁ。

スレッドごと消したっつっても、これって何時何処までも付きまとう問題じゃねーの？
今後は公式でネタばれ禁止だってのは、何らかの形で告知しなきゃならんだろうし。

にしても、将に薮蛇としか言い様の無い話だな、こりゃ。

村山とはあまり関係ない話でスマンが、集英社のネタバレ問題といえば
昔、村山と同じジャンプ小説大賞でデビューしたホラー作品の選評で
編集長が「主人公が○○○しまう結末が意外だった」と、
眼目のオチをおもっくそネタばらししていたことがあった。
これこそ致命的に読む気をなくす商品価値ぶち壊しのネタバレだと思うんだが。
思えば、これが載っていたジャンプノベルが廃刊号になったんだった。

ふと気になったんだが、「全ての雲は銀の・・・」を出してる講談社や、
「星々の舟」の文藝春秋は、ﾈﾀﾊﾞﾚについてどう考えてるんだ？

多分、村山由佳事務所の方で集英社以外の所で出したのも
ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止にするだろうと思うが、どこの出版社もがﾈﾀﾊﾞﾚ禁止なんて
狭量なことするとは思えないんだけどなー。

この事務所のやつが一番問題なんじゃないか？
掲示板とかチャットを見ると、ネタバレではないが、事務所のヤツしか知らない話を小出しにしてって、悦に浸ってるようにしか思えないんだが・・・。

公式サイトをファンが運営しちゃいけないって事だろ。
ファンでもなんでもない、しかし仕事は出来る第三者に委ねるのが普通。
どういういきさつでファンを運営に携わらせたのかは知らないが、数多ある公式サイトとしては下の下。

そもそも、yuka-murayama.comってドメイン自体が、本来1ファンに過ぎない筈の、
この公式サイト管理人が個人で取得した代物なんだが。
以前は確か「村山由佳.com」って日本語ドメインも取得してた筈。

>53
どこかで読んだんだが、サイバースクワッティング？防止のために
何人かのファンがいくつかのドメインを自費で取得してて
yuka-murayama.comってのもその一つらしい

事務所が最初からやればよかったのに

ここも一般書籍スレっぽくなってまいりました！

必ずいるよね、話の腰を折るヤツとか水を注すヤツって。
夏は厨房の季節ですねぇ・・・。




しかし、事務所はどーにかならんかね？
解任させたりできないの？

解任も何も、ドメインの持ち主の首切ったらサイトなんて続けられないでしょ？
すんなり譲渡手続きできればいいけど、事務所がネタバレ禁止の際に罵倒したってんなら
それも難しそうだし。

そもそも集英社が公式サイトでのネタバレ禁止を求めたことが
今回のトラブルのきっかけなんだから、これで管理人と喧嘩別れして
サイトを閉めることになるなら、集英社が持ってる
もう一つの公式サイト（CoffeeBreak）の方でフォローすれば良いんでないの？

>>57
集英社以外でもものを書いてるってこと忘れてない？集英社がそっちまで広告してくれると思う？
だから、あれができたわけぢゃん

>>58
じゃ、どうすればいいと思うの？

>>59
58じゃないけど、>>52で言ってるように

＞ファンでもなんでもない、しかし仕事は出来る第三者に委ねる

ってのが一番じゃないの？なぜそうしないのかね。
経費節約のため？

>>60
設立時に共同で運営することにして、運営も委託してきた手前、いまさらいらん邪魔だから辞めれとは言えんだろさ
4年間ただで使ってきたんだから

あっそ

ｷﾀｰ?

でもさ、利用者から苦情が多かったら辞めざるをえないんじゃないのか？
やっぱりこのままじゃちょっとねぇ・・・。
業者に依頼してつくればよかったのにね、経費ケチらないでｗ

へー、そんないきさつがあったのか。
そうすると>>44でコピペされてる投稿もなんだかなーって感じだな。
罵倒と言う程度のものが本当に有ったのか疑問だし、少なくともアレを見る限り、
「ファン側スタッフ」って言うよりも「運営権を手に入れたファン」って感覚なんじゃなかろうか・・・

＞「運営権を手に入れたファン」
って一番たち悪いよな・・・。

前にチャット覗いたら、スタッフとファンのヤツが軽く口論をしていたのだが、後日そのログは消されてたよ。ちなみに口論していたスタッフというのはもちろん話題に上っているあの人なわけだが、こんなヤツがスタッフでいいのかなぁ？と思った。

もしこのまま例の人物と事務所が喧嘩別れして、公式サイトが閉鎖されたとすると、
今まで刊行された本に載ってるプロフィールからURLを削除しなけりゃならなくなるんじゃないの？

それで版なり刷なりを新しくするとなると、結構なコストがかかると思うんだけど、
ソコんとこどうなの？

正直事務所とか訳わからんのですがなにが起こってるのん？

>>67
う〜ん、どうなんでしょうねぇ？
これから新しく刷る分だけかえりゃいいんだし、それが変えられてないのがプレミアついたりするのかな？
どちらにせよ、増刷するんだから印税入って村山さん的にはＯＫなんじゃない？
出版社の利益はしらないが・・・。
でも、サイトが「Coffee Break」だけになったら星々の舟には載せれないよなｗ

>>69
＞でも、サイトが「Coffee Break」だけになったら星々の舟には載せれないよなｗ
なんで？

>>70
いや、君、普通わかるでしょ？
「Coffee Break」は集英社のページでおいコー専門ページといっても過言ではないものですよ？
それをお堅い文春が載せるわけがないでしょーが。

消したい過去
名古屋大学の講演にいったこと
ほめてあげたい過去
その後のサイン会並ばず帰ったこと

そう言えば今週末はコミケだけど、また同人誌出すらしいね、例のスタッフは。
村山由佳関連のサークルは落選したので、もう一つの「きまぐれオレンジロード」の方で
委託扱いするらしいから、前回か前々回のように某氏が売り子をやるというのは
実現しないだろうね。

アレからまだいざこざも解消されてないだろうしね。

え？彼は売り子までやってたの？ｳｾﾞｪ。
ってかさ、公式ＨＰでコミケの宣伝とかしてたじゃん？自分達の。
それってありなの？俺は退いたぞ。
彼には辞任する気はないのかなぁ？無いよなぁ。
だったらなんとかして辞めさせたいな。

某氏は、そのスタッフの中で一番偉いの？

上で言ってる「某氏」ってのは例の公式サイト管理人の方でなく、
>>44で語られてる事務所側の人物の事を指してるので念の為。
ちなみに管理人氏はごく当たり前にブースに居るはず。

>>74,75
>>53-57で語られてるように、あのサイトのドメインは管理人氏個人の持ち物。
だから彼を降ろそうとすればあのドメインでの運営は続けられなくなる罠。

なんか、ドメイン転売厨よりタチ悪いように聞こえるんだが・・・

某氏＝事務所側の人物＝公式サイト管理人じゃないの？
ちなみに俺は>>75だけど、すべて糸○のことだと思ってたよ・・・。

>>78
その辺については、公式サイトのここを参照してクレ。
ttp://www.yuka-murayama.com/about/team_cres.html

>>73は激しくご本人降臨の匂いがｗ

ここも見てもらえると良い鴨。
ttp://www.yuka-murayama.com/about/recruit.html

>>80
別に管理人本人とか関係者じゃなくても、あの公式サイトを良く吟味すれば、
ある程度のことは推察できると思うぞ。

上に書いたURLを見るだけでも、
>team Crescent（チーム・クレッセント）は、村山由佳公式サイト「YUKA BLUE」を管理・運営し、メールマガジンや広報誌の発行などを通じてファンライフを支援するための活動を行う団体です。
>ファンの集団が、村山由佳事務所オフィス･クレッセントからの情報とウェブサイト運営費用その他の支援を受けて、ファン活動を楽しむためのシステム……とお考えください。
>ファン側のスタッフが全ての活動を企画・実行しており、そのなかには村山由佳本人に何かを依頼するような企画（原稿や音声データの提供、プレゼント用グッズの製作）もありました。

とあるように、あの公式サイトの運営管理人は、あくまでファン側の人間。
そして、ファンとして意見交換をする為、という判断で「ネタバレOK」と言った管理人と、
単に宣伝活動の一環としての公式サイト、という考えで居た事務所側スタッフとの
考えの違いが今回のいざこざの原因だった、ということが解ると思う。

ま、要するにteam Crescentの某氏が一方的に悪い。
まぁ、その原因をつくったのは事務所側の人間だろうけどね。

ところで>>73に聞きたいのだが、事務所側の人物の某氏って誰よ？
個人名ででてきたか？
>>44でも語られてるのはteam Crescentの某氏だろ？
なんとなくteam Crescentを擁護している漢字があるのだが・・・。
やっぱり君がteam Crescentの某氏なのかい？

>>82
「事務所側の人物の某氏」ってのは、恐らくteam CrescentスタッフリストのTOPに居る

>運営管理　リチャード　 office Crescentからのスタッフ・情報収集などを担当

のことだろうと思う。
この人物の正体についてはサイト内でも明言されてないが、
所詮芸能人でも無い村山由佳のこと、仕事のスケジュール管理に
わざわざ人を雇っているとも思えないので、恐らくは身内か
仕事関係で知り合った知人ではないかと推測。

ちなみに、
>ま、要するにteam Crescentの某氏が一方的に悪い。
>まぁ、その原因をつくったのは事務所側の人間だろうけどね。

については禿同。
事務所の意向ってのは作家本人の意思と同じと考えるべきでしょ。
罵倒した事務所の人も大人げ無いけど、管理人ならそれに逆らった時点で
自ら身の振り方を処するべきではないかと。
それを後で削除したとは言え、罵倒されたことを曝して愚痴ってちゃあ
擁護する気にゃならんよ。

>>73
お前、サイト運営スタッフの糸○なんだろ？
今まで誰も
>運営管理　リチャード　 office Crescentからのスタッフ・情報収集などを担当
こんなやつのことなんか言ってないし、お前のレスで始めて知ったよ。
身内に罪を擦り付けようなんざ、最低の人間だな。
お前は即刻スタッフを辞めるべきだ！