12粒目◇角川ビーンズ文庫

1 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/28 11:14 ID:jcCobIdH

はやくも12粒目。ひょっとして絶好調なのか、ビーンズ文庫
豆から伸びた数多の蔓は、迷走しながらどこへと向かう！？
目指すはラノベ界の頂点か？はたまた………？？？？？

荒らし煽りはさっくり無視で、マターリ語りましょう。
スルーできないあなたも荒らしです。

※売り上げを語るときはソース提示推奨
※ネタバレはメール欄で。もっと詳しく語りたい！という方は、

●ネタバレ総合スレッド●part4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078762495/

に書き込み、そのレス番号に直接リンクを貼って誘導してください。
＊レスへの直接リンクはURLの後にレス番号です。
例）777へリンクする場合　....read.cgi/magazin/998711095/777

前スレ：11粒目◇角川ビーンズ文庫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1072490957/l50

過去ログは>>2　　関連スレは>>以降

2 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/28 11:17 ID:SCScWLFv

やっぱりなんかやおいっぽいぞ◇角川ビーンズ文庫
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1001/10016/1001694062.html

二度目は本気◇角川ビーンズ文庫
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10086/1008643878.html

３度の飯より◇角川ビーンズ文庫？
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1013/10133/1013363130.html

四の五の言わずに◇角川ビーンズ文庫《前編》
http://book.2ch.net/magazin/kako/1019/10190/1019040437.html

四の五の言わずに◇角川ビーンズ文庫《後編》
http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10275/1027510888.html

買いの決め手は第六感◇角川ビーンズ文庫
http://book.2ch.net/magazin/kako/1032/10322/1032264411.html

七転八倒！？◇角川ビーンズ文庫【上巻】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1037/10371/1037104928.html

七転八倒！？◇角川ビーンズ文庫【下巻】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1040/10408/1040846760.html

九回裏ツーアウトランナーなし◇角川ビーンズ文庫
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049487308/

延長十回◇角川ビーンズ文庫
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060022703/

3 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/28 11:18 ID:SCScWLFv

樹川さとみ「楽園の魔女達」4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081000935/

麻城ゆう作品を忌憚なく語ろう　２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015491205/

【ちょー】野梨原花南・２【一発屋】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071582617/

朝香祥を・・・・
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1010909002/

足のない獅子
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/971808745/

榎木洋子ってどうなんでしょ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/978613841/

続きは>>4

4 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/28 11:19 ID:SCScWLFv

関連スレ２

前田栄さんの
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/991770006/

高瀬美恵
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/980347091/

榛名しおりはどう？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005379465/

高殿円≪遠征　第一回目≫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020441179/

【喬林知】丸ごとまるマを語るスレ-スタツア４回目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082479714/

志麻友紀ローゼンクロイツ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037631365/

5 ：1：04/05/28 11:33 ID:SCScWLFv

豆のスレ立ては初めてです。不備な点があったらお許しを・・・・。

6 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/28 11:34 ID:PhvTNNgQ

１さん乙です。

来月は豆雑誌でますね。今年の新人さんはどんな感じだろ。

7 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/28 15:02 ID:4j63WFqL

1さん乙かれ～

雑誌もうすぐだね
楽しみだ

8 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/29 02:54 ID:kY24zmbF

1さん乙ー。
昨日６月新刊ゲットしました。
雑誌も楽しみですな。
ところで。きなこひろって誰だろう。

と思ってググって見たら、高殿さんの関係のイラストを担当する方なのね。

9 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/29 18:50 ID:ZOseVYyv

同じく6月新刊ゲット。
購入はとりあえず、スカーレット・クロスのみ。今から読みます。
きなこひろさんは、普段は遥かやマリみての同人やってらっしゃいます。
（読んだことないですが）
たしか、どなたの本かは忘れましたが、
一度、豆文庫でイラスト描いたこともありましたよね。

10 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/29 19:31 ID:EgUL9lLn

スカレットクロス、結構面白かった。
最近強すぎる女にやや食傷気味。
このくらいでいい。

11 ：sage：04/05/29 20:50 ID:K6+gGvBr

新刊ゲトー

少年と新撰組の奴。

新撰組の奴以外と読みやすかった。
なんか、一応ボーイミーツガールで。

12 ：11：04/05/29 20:52 ID:K6+gGvBr

すまん、間違えた。
確認せんかった…

13 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/29 21:24 ID:jo2Kre5M

新撰組のやつってボーイミーツガールだったのか。
表紙とあら筋からして、むしろBL風味なのかと思ってたよ。
……沖田総司が実は「女」とかじゃないよねw

14 ：11：04/05/30 13:58 ID:qdi1rWDw

いやいや、ちゃんと、男。
土方沖田はもう放っといて（恋愛レベルじゃないかんじ？）
主人公と幼馴染みの女の子との。

在り来たりだけど可愛かった。

15 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/30 14:21 ID:yuZGaVM+

新刊ゲト。とりあえず少年だけ読了。
挟み込んであった豆雑誌のチラシ、小説陣の中に
「あづみ冬留イラスト企画小説」とあってﾋﾞｸｰﾘ。
ちゃんと小説書かれたんだ？

↓ネタバレにはなってないけど念のため少年ファソ退避よろ。

主軸の話は一応進んでいるはずなのに、相変わらず同じ話を
読んでる気になるのはなんでだろう。
どういう展開になれば、同じ話だと思えなくなるんだろう。
「目」を本格的に取り戻す方法は「移植」「代替生命」で
あっさり見当ついた。相変わらず伏線ヘタだな。
暫定的な取り戻し方も、前回の「術で」に続き、あまりにご都合。
毎回「次に期待」と言い続け、発売日に読んでしまうんだから、
やっぱ好きなんだろうけど、なー…。

16 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/30 15:21 ID:4gKQh8l5

スカーレットクロス読了。まあ、面白かったよ。
しかし表紙のツキシロの首になんもないがミスなのか？

17 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/30 20:01 ID:eQE8v3F/

あづみ小説ようやく動くか。
つかどーでも良いようなつまらない短編前振り小説になってるに3000MHz

18 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/30 21:11 ID:+ykUilgP

結局、だれが書くんだろうね＞あづみ絵小説

チラシには執筆者は載ってなかったみたいだが・・・もしやロの人、だったりして。
例のシリーズもちょうど終わることだしなぁ。

19 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/30 23:52 ID:pvfsKB4x

アニメイトで少年フェアやってるね。
ペーパー貰ったけど、マに比べてあんまおもろないなーと思った。

20 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 00:05 ID:o4IzdZz3

少年、前にもフェアあったよね。ペーパー。
毎月豆フェアやってるのかな。

21 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 11:14 ID:0EFLZdQu

相変らず駒崎さんの新刊がほもだ。

22 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 11:28 ID:QxT/toHV

もともとノリの良いタイプの話書く人じゃないしねぇ。
少年は好きなんだけどぐるぐるしてるってのに同意。
最初のほうの話がよかったなあ……。紅蓮が昌浩の使った術見てほかの神将にほら見ろ！てトコとか……。
一生懸命な感じがね……。
いまはおいしいトコ小だしにしてるきがするなあ。
紅蓮の笑顔ネタとかさ。１シリーズに１個て感じ。

23 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 13:01 ID:jNfMHS8b

8月刊行予定。

仮)そのとき君という光が　　　　　　仮）：高殿　円
仮)彩雲国物語花は紫宮に咲く　　仮）：雪乃　紗衣
仮)シークレット・トリックスター女神様な異邦人　　著：はすなみ　透也
仮)緑翠のロクサーヌ　　　　著：藍田　真央
　

24 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 17:00 ID:b2KEbTJG

はすなみさんや藍田さんも新刊出るのか。
てか今度の豆雑誌の執筆陣って、近刊メンバー一色じゃん、ホント宣伝本って感じになりそう。

25 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 19:38 ID:QxT/toHV

ザビは創刊号からそんな感じだったじゃん……＜宣伝
それより紙質は落ちたままなんかなあ……
ざらざらの紙に本文に模様がかぶさるみたいなレイアウトされたら、
すごい読みづらいんだけど……

26 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 19:47 ID:ca3cKNnf

紙質そんな気になる？雑誌って大概あんな紙じゃないっけ？

1冊目の雑誌のとき良い紙っぽいの使ってたせいで（あのときはあのときで
P数薄いって文句でてたよーな。実際は紙が薄いだけでP数はそこそこあった）
そう思えるのかもしれないけど。

自分はあんま紙きにならないな～。内容さえ良ければ。

27 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 20:46 ID:6s1Rat2d

創刊号の紙の方がいいなぁ。

薄い方が収納スペースに困らない(w

28 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 20:47 ID:6s1Rat2d

あ、ごめんあげてしまった……。

29 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/01 08:00 ID:0KiRnOVL

確かに、あの紙は痛むw
完結したシリーズの番外編のっけて保存版！みたいなウリしてるんだから
創刊号みたいな紙でいってほしい……
まあ他の雑誌と一緒なんだけどね。紙質は……。

30 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/02 19:42 ID:mP3thpby

髪質はどうでもいいです。
面白ければ、すべて許す。
面白くなければ、すべてダメ。

31 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/03 04:37 ID:T/KYs/Bx

そうか雑誌発売か。

紙質は薄いと損した気がするからいや。

32 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/03 09:36 ID:QiHAYiQg

>31
いろいろ意見あるんだな。
髪質は悪いと脆くて嫌だなぁ。
週刊漫画誌などと同レベルの紙で、前回程度の値段だとぼられた気がしてくるw
すばるとか、文芸春秋とか、質良いよなぁ(ラノベではhp、ドラマガ辺り)

33 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/04 08:20 ID:QHQSp9+8

こんなのみちゃったんだけど、嘘だよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

624 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：04/06/04 04:06 ID:z3IHtKcp
どこに投下するかかなり迷ったんだが、ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ。
昨日渋谷の本屋一番(要英訳)行ったら、ｴｽｶ上がって右すぐのﾌｪｱ・ｺｰﾅｰが、
目を疑うような本で大占拠されていた。角川の少女向けﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾚｰﾍﾞﾙの
廃止記念(え？)絶版ﾌｪｱということらしい。

近郊で、もし興味のある方がおられれば、ﾄﾞｿﾞ

34 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/04 13:25 ID:eqGyD9fi

近郊の方、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

35 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/04 19:04 ID:k02cHIjF

マがアニメ化したばかりだし売れが悪くとももう暫くは様子見すると思うな。
だから廃止？とか絶版はまだないと。あってもマのアニメが終わってじゃないかな？

36 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/04 20:42 ID:LUg5tpCn

なんか昔似た様なのを見たような気が？
その時は確かﾃｨｰﾝｽﾞﾙﾋﾞｰだったような。
ﾃｨｰﾝｽﾞﾙﾋﾞｰの在庫でもはけるって意味とか？

37 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/04 22:14 ID:uXUofWMy

豆雑誌ももうすぐ発売だし、さすがにそれは…。

38 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 08:39 ID:2siyIp0k

廃刊は集英社のスーパーファンタジーらしいです。

39 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 12:15 ID:Wvyrxap3

>33
ただの在庫セールでしょ。

40 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 01:11 ID:cfjfUWaU

>>33
廃止記念とか絶版フェアとしっかり書いてあって、そこに当てはまらない
ものが並べられていたらＫ川から訴えられるなそりゃ。

41 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/08 23:19 ID:OKN02vcY

豆雑誌の早売りゲト報告が出てるスレあったけど、
一般的には明後日かな？

42 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 12:29 ID:dsIq0wdS

良いなぁ、豆雑誌の早売りゲト。
ワナビだから一次選考発表が気になるんだよね。
でももう一日すれば普通に本屋さんに並ぶはず（？）なんだけど。

43 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 01:44 ID:1EV3KrU5

>>42
わたしも。
ずっと「早く発売日にならないかなぁ」と思ってたのに、ここにきて
もうおじけづきまくり。ずっと発表がなければいいのにと思ってしまうほど。

気を紛らわせようと創作板のラノベスレを覗いたら、電撃も発表前らしく
同じようなイライラどきどきワナビがいっぱいだったよ。
読んでるうちに、ますますそわそわしてきちゃった

44 ：43：04/06/10 01:45 ID:1EV3KrU5

うおおっ！
ageてまいました、すんません。

45 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 11:42 ID:2jPPzxwY

今日だったんだ、忘れてた～。
ご飯食べたら買って来よう。

46 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 11:35 ID:MocVxlnV

豆雑誌入手。

クリアファイルのサイズがかわいいとｵﾓﾀ。
あづみさんイラストの設定、まだ募集中らしいよ。
一体いつ、完成するんだ(w

47 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 12:41 ID:B+qwv/c9

豆雑誌読破。

今回は短めの話が多い気がして楽しかったけど
読み応えはイマイチだったな～。

あづみ絵企画のショートストーリー、可もなく不可もなくで
ベタな雰囲気ではあったけど意外に好きと思った。
というか早く1冊丸々文庫で読んでみたいなーという感じ。

＞46
あれは話はあらかた完成してて動かしつつ
今後も読者のアンケートとか意見をとりいれつつ
展開するという方向なんではないかと
私はそう勝手に受け取ったんだけど違うのかな。
違ってたら…流石に引きすぎだろうとツッコミたくなるなｗ

48 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 12:50 ID:1euMwFdI

今回、雑誌買うつもりないから、教えてチャンで申し訳ないけど、
あづみ絵小説って、いったいだれが書いてるの？

49 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 22:21 ID:MocVxlnV

>48
三島柴胡という人です。

初耳だったのでぐぐってみたんですが
漢方のページしかヒットしませんでした。
新人さんかなー。知ってる人いる？

50 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 23:58 ID:Oy1ayuLU

「ザ・ラスティ・ワールド　龍の王女」が気になるんですけど、
読んだ方簡単で全然構わないんでレビューお願いしてもいいですか？
前スレが読めないんで…。

51 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 02:12 ID:34fBzSke

>50
可もなく不可もないとゆーか。
金を返せとは思わないけど、オススメもできない。ちょっと弱い話かな。
もう少し人物描写とか関係とか、書き込んでもらえるといいとゆーか。
物語の展開自体は嫌いじゃないんだけど。キャラが展開に負けてる感がある。

52 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 02:20 ID:dkM9yFzw

>>51
裏切った婚約者をそれども好きとかいうベタ甘なことはないんですよね。
恋愛要素はない作品なんでしょうか？
…ぶっちゃけ百合分あります。変なこと聞いてすいません。

53 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 03:25 ID:xhNMlowS

>>52
最後の行、何言ってるのかよく分からない…。

54 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 18:20 ID:T/ofxQz+

>51
まさしく裏切った婚約者をそれども好きとかいうベタ甘な話でっせ
よく分からんが百合って女性同士のからみってこと？
それについてはありえんが…ちがってたらスマン

55 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 19:36 ID:rxzBAmkJ

豆雑誌読んだ。新人の寸止め企画がなかなか萌えた。
買ってしまいそう…。やばい。

56 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 21:08 ID:K5Wc5nAo

高殿さんの「お試し版」って…こういうのアリなの？設定垂れ流して
読者のアンケがよかったら本編書かせてあげようって、確かに
失敗しないためにはいい手なのかもしれないけど、直球すぎ。

この作画の人、初めて見たけど個人的には好みかも。小説より
原作つき漫画で出さないかな、と思ってみたり。最盛期のがゆんに
似てるのはちと気になるが。
今回の雑誌掲載漫画の中では、唯一「マンガとして」及第点だった。
他の人たちって、イラストは綺麗だけど、マンガとしてはボーダー以下。
イラストレーターに無理にマンガを描かせるのはかわいそうだとオモ。

57 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 21:50 ID:EoBFyi1s

>55　新人の寸止め企画とかあったっけ？
知り合いが買ったのをパラパラっとしか見なかったからどれか
わかんないな。

58 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 23:09 ID:DhMQvSrb

新人さんの寸止め、確かにいい戦法だ(w
一人目は個人的にあまり惹かれなかったけど
二人目はでたらたぶん買う。
年の差ｶﾌﾟｰ萌え。

それにしても、今回は寸止めっぽいの多いなー。
高殿さんのに今度の新人さん２人、
でもってあづみさんイラストのやつもそうなる罠。

59 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 23:17 ID:ZxzRgJzE

豆雑誌、見つからない……。
てか、とうとう近所の本屋で新刊が見当たらなくなった。
マは見るんだけど。
そこの本屋だけ唯一新刊平積みされてたのに……。

60 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 23:25 ID:rxzBAmkJ

私は一人目の方にひかれる。
やっぱり昼メロは捨てがたい。
ただし、１冊完結（上下２冊までなら許す）に限る。

61 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 23:45 ID:T/ofxQz+

サーガは昼メロということばに気になったがちょっとＢＬっぽいのだろうか？
だったら嫌なんだけど。
花嫁は設定気になるし買ってしまうだろうけど出会いの仕方がまるで遠征王なのがちょっと…
あとプリクラというネーミングセンスには笑った。
どうもでてくるみんな超人っぽいとこが気になるけど出たら買ってしまうんだろうな…

62 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 23:46 ID:Ta3aw3Il

今回掲載された漫画なら私は由羅さんのが一番良かったな。
彩雲国にアンジェリーカーが飛びついた理由が何となく分かった（笑）
真田はごちゃごちゃして読みにくいし、少年陰陽師は詰め込み過ぎ。
（作家・作品を）知らない人へのアピールとしては弱そうな気がす。

63 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 23:53 ID:rxzBAmkJ

肉体まで女化した場合、私はそのキャラは女と見ることにしている。
ま、ＢＬの要素を全く含まない話ではないだろーな。
くどいようだが、１冊完結なら…。

64 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 01:05 ID:5XFarFAC

フレッシュ２の試し読み企画は、宣伝というか販促目的としては良いと思うけど、
本の発売予定日(１１月＆１２月)がえらく先すぎる気が。効果半減な気が………。

そして「真田。」に続き(てか本を)出す気マンマンの誘い受け臭を感じるのは漏れだけでつか…ｏｒｚ
豆で何冊も出してる人なのだから豆編だって１冊目くらいはサックリ出させるんじゃ？　
１冊目の反応が悪かったから打ち切りっていうならまだしも…　とか、
第一そんなﾁｬﾚﾝｼﾞ企画が漫画と連動ってｱﾘｴﾈｪ…(原稿料を出すのは門川だろうし）　とか思ってしまうのデス…。

65 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 01:22 ID:Y/KQ+qXv

「真田。」ってもう1冊くらい本でてるのかと思った。
あれだけ読んでもごちゃごちゃしてるだけで面白くもなんとも…。

この雑誌番外編やら外伝やらみたいなのが多すぎ。

66 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 04:10 ID:aIRp2/yz

>>64
もう真田は出ること決まってるんじゃないの。
漫画と小説であからさまに企画物だし。
出来るかどうかわからない物にそんなページさかないんじゃん。
しかし高殿さんの小説って短編はいつもスカだな。
漫画は絵が綺麗でよい。

67 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 18:11 ID:qqQ3X4ZL

フレッシュ２の挿絵の人には
つっこまないのか？

耽美の人を持ってくるなよ

68 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 19:51 ID:Yg+gVJes

>67
んなこと言ったらまるマだってモロ耽美作家じゃん。
つか、今日日ノーマルな少女向け小説の挿絵にBL作家持ってくることは
珍しくもなんともない。

69 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 21:15 ID:DYONhNQV

あれ？第二回の受賞デビューって二人なの？
たしか三人受賞してたような気がするんだけど。

70 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 21:56 ID:+GWyGQqp

原稿が後れてるんでないか。

71 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 22:57 ID:jNt9x/Jg

耽美漫画家かどうかより、「コラボ」と言いつつ鉛筆書き下絵のトビラ一枚しか
挿絵がなかったことに突っ込むべきでないのか・・。
挿絵画家がやる気ないとしか見えない。

72 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 00:56 ID:h0MnQh/H

タンビってなんか懐かしい単語だな。
コラボ企画は文庫の話だろうからあんまり気にならなかった。
たんにももきさんが好きだからだけど。

73 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 01:10 ID:7dT9HPCr

ようやくザビを購入。
てれてれと読んだんだけど、彩雲国コミックが一番面白くて、
小説も彩雲国がなんとなく楽しかった……何だか寂しかった…。
なぜかしらん。
完全に本編とリンクしてる短編は、好みじゃないはずなんだけど。

74 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 01:28 ID:CryLXYhH

前回のザ豆(VOL２)引っ張り出して見てみたけど、
確かに　優秀賞・奨励賞・読者賞　として３つ発表されてますな…。
それなのにハッキリと『フレッシュ　２　』てなってる…。
ちなみに見当たらないのが奨励賞……あぼん？

75 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 02:27 ID:Aw806uLR

あの鉛筆書きも、小説の最初の雰囲気には合ってるとは思う。
ただ、個人的にはラストあたりの二人の1枚絵にして欲しかったなと。年の差倍カプが見たかった。
そして、編集部の策略にまんまとハマり購入予定な人間がここにも。何だか悔しい…。

76 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 07:13 ID:KQ3c5Cdz

あれ耽美なの？？

77 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 07:42 ID:CDRZPIw4

>76
この場合耽美＝BL作家って意味で使ってると思われ

78 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 08:43 ID:pIKUNW8j

私も年の差カップルは見たかった、それか木に引っかかってる皇女様。
鉛筆書きなのは、かえって荒削りな感じが小説にはあってる気がした。
私もこっちはたぶん買っちゃうと思う、アスタロット･サーガはびみょ～。

彩雲国はあのコミック読んでたら昔由羅さんが書いてたふぁんデラで、
風翔ける国のシイちゃんってマンガあったんだけどそれ思い出させられた。
特に似てるわけじゃないけど、ハチャメチャさが…。

79 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 09:12 ID:DAfc/mma

風邪駆ける国のシイちゃん！懐かしいー。
知ってる人がいるとは思わなかった。コミック１・２巻持ってるよ。
今でも好きなので汚くなってしまっても捨てられずにいる。

80 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 10:14 ID:ei5E7nwx

少年陰陽師未読なんだがおもしろい？
興味はあるがなかなか手が進まない。
どんなタイプの小説か教えてもらえるとありがたいのだが。

81 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 11:02 ID:lJ42W2dG

>>74
違う形でデビューさせるつもりなのかも。
高殿さんがスニーカーで受賞だったが、ティーンズルビーで刊行したみたいに。

82 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 22:43 ID:IcvuRM9C

>80
週刊少年ジャンプにありそうな超能力バトル漫画を少女小説にしたような感じ。
ワンパターンで、先が読めてて、主人公に都合がよくて、最後は意志の力が
全てに勝って、最近は敵も味方も強さがインフレしてる。
でもノリがあえば難しいことを考えずに燃え萌えできると思います。

私は好きだし面白いと思ってますけど。

83 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 10:56 ID:Fg3gXBwD

風翔ける国のシイちゃん、自分もすごい好きな作品だが
作家さんは中田友貴さんですよー。他の作品と間違えてないかい？

84 ：83：04/06/17 10:59 ID:Fg3gXBwD

違う、自分の文章読み間違えだ＿|￣|○

85 ：79：04/06/17 15:59 ID:dR6lQdje

>83
私にかな？風邪→風と訂正するのを忘れていたから・・・
ごめん、読みにくかったかもしれない。

86 ：78：04/06/17 16:09 ID:zPokL8+0

>>85
きっと私の文章を読み違えたんじゃないかと思う。
由羅さんがシイちゃん書いてたって思われたのかと。
中田さん絵うまいけど、とんでもないギャグでぶっちぎってたしなあ。
しかも彼女が書いてた雑誌みんな休刊とか廃刊になっちゃったもんなあ。
ｽﾚ違いですまんかったが、他に好きな人がいて嬉しかったよ。
(79さん愛蔵版もあるよ、全部載ってるわけじゃないけど2巻以降の話もある)

ザ･ビーンズ大体読んだけど、あまり収穫なし。
みんな中途半端な話だし、新規読者に不親切。
高殿さんのは唐突過ぎて、冊子の悪い人にはとんちんかんな話にしか見えないﾖｶｰﾝ。
しかし青狼と花嫁は買おうかなと思ったので十分策略にはまってるのかなあ。

87 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 20:40 ID:NX4R+E1A

今回の雑誌は読み応えは無かったな～と思う。
短編とか番外編を詰め込みすぎ。雑誌での連載とか多ければ、とか思ったけど
こんなに不定期雑誌じゃ難しいのかなぁ。

とは言いつつ、自分は豆雑誌読んで青狼買っちゃったよ。
まんまと策略にはまったよ・・・。

88 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 00:32 ID:W+1Df7BS

花嫁、確かに出会い方が遠征王ぽかったのが
気になったけど、すらすら読めたので良し。
１２月に出る新刊では皇女様を思い切り可愛く描いて欲しいなあ。
でもBL出身の人だと女の子は手抜きで男にばっかり
力が入ってる人多いから、あんまり期待は出来ないかな。

89 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/21 12:17 ID:qYgBqDKj

雑誌買ったー。パラ見ですがあんまりそそられるのなかったな…
マ目当てでもあの値段は高い。つか付録いらない。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、彩雲国が一番面白かった。本編読んだことないのに。

ところで志麻さんの新作ＦＴとやらはどうなったんだろ。津守さんのは続き物だったんだね。

90 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/21 16:58 ID:SJjUN8Q0

bookoffにて彩雲国シリーズ二冊ゲトー。
これから読むのが楽しみでつ。

91 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/21 20:36 ID:N1PIh1Km

彩雲国、どんどんｱﾝｼﾞｪ化してる気がするのは漏れだけですか
もうキャラは増やさないでくれよー、覚え切れないし
美形のｲﾝﾌﾚ作品はもう秋田

92 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 02:03 ID:n33hhdsc

飽きたら読まなければいいのではないかと。

私としては、彩雲国は絵に小説くっついている感じなので…
（でも絵にピタッと合う小説ってのも、そうそうないので貴重）
キャラが増えると、キャラ絵が増えるわけで…
絵が楽しみになると、嫌でもキャラを覚えるわけで…
すると「○○の絵、まだ見てないよっ。早くみたいよ！」となるわけで…
そうなると買う楽しみが増すわけで…
表紙に美形、口絵にも美形、挿し絵も美形だと、舞い上がるわけで。
もっと増えてもｳﾏｰなわけで。
杏ｼﾞｪ化ﾏﾝｾｰ（*´Д`)

今回の雑誌、（贔屓目もあるが）彩雲国コミックが一番だった。
マ、期待してたんだけどな…

93 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 07:02 ID:iS1wsPtc

ホントにすごい贔屓目だね～

94 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 08:41 ID:8Z9D0YlX

マは雑誌で読むとどうも印象がイマイチだ。
息子マ（短編集）の話も、当時すでに全巻そろえていたのに、
ノリについていけなくてちゃんと読んでなかった。
息子マに収録されて読むとフツーに面白い（マとして）のに。
短編だと作者のテンションについてけないのかなあ。
彩雲国は、番外編として読むと良い出来だと思う。
実際、面白かったけど、ちょっとわからないこととかがあって、
微妙に不完全燃焼みたいな感じだった。
でも本編買う気になってるから豆編の思うツボだったかも……

95 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 09:10 ID:xBLT4tqv

漫画は面白かったよ、彩雲国。名前が覚えにくいので誰が誰やらなんだけど。

豆雑誌、三度目ともなると新鮮味に欠ける気がしたな。
メインに持って来てるのが似たようなのばっかりだし。
ＦＴだからって王子王女話がかなり多いしさ、詳細は違うんだけど、ちと食傷気味。

96 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 11:01 ID:TuoXRRE0

食傷ぎみには胴衣。

だからと言って学園物とか現代物やられてもｲﾗﾈなんだが。
最近自分はラノベに過大な期待をしすぎているのではと
時々我にかえってみたりする。

97 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 13:37 ID:qLUuI3AO

本編買う気になったのがいくつかあったので、これは豆編の策略にハマってるわ～
本編読む前のダイジェスト版として、雑誌はちょうどいい感じかな

98 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 13:52 ID:NxBevrJz

自分の中での豆雑誌の位置づけもそんな感じかなー。
文庫買う前の試し読みみたいな感じ。
今回、一つだけだが新刊の発売を待つ楽しみも出来たし、結構満足。

99 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 18:44 ID:PSkAMs5W

雑誌と言うより文庫案内だよねw
既存の読者には良いけど、マのアニメ化に釣られて買った人は戸惑いそうだ。

>>94
言われてみると、マは文庫の形になっていると読めるけど、雑誌に挟まれてると変な感じ…。
良い意味でハッチャケタ同人的な小説だからか？。
他の人の文章が側にあると、なんだか恥ずかしくて読みづらい。

彩雲、小説より漫画向けだと思った。
小説では、この名前って誰だっけと探さなきゃならないが、絵がつくと分かりやすいね。
あの話は新キャラが登場→話が動く→新キャラ登場→状況が変わる、形式だから。
今のキャラしかいない形式になると、まったりしすぎて、つまんなくなりそうだ。

100 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/23 10:23 ID:wvsucgaD

彩雲国、やっぱり名前覚えにくいよね。
自分が中国っぽい名前が覚えづらいせいかと思ってた。
たしかにマンガになると誰が誰だかわかりやすかったよ。

101 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/23 10:50 ID:Df0FsMYB

彩雲国の官吏登用試験は、作者はどんな試験を考えているのだろうか？
中国の科挙を前提にしているなら、科目ごとに試験場に缶詰で２泊３日を
繰り返すんだけど。
そこに女性を混ぜるのかな～　王様が大反対しそうだけど（ｗ

102 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/23 13:44 ID:QHcRXWrQ

板かなんかで仕切った小部屋に、作り付けの椅子と机があるって感じ？
確かに女性を混ぜるのは難しいかも。特別室で受験するとかさ。

>>100
字面のせいかな、私にはすごく覚えにくいよ。主人公しか覚えてない。

103 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/23 14:12 ID:97lFq/Yi

主人公すら覚えていない。
主人公、王様、王様の兄、主人公の父。
二人組の武官、文官、って風に覚えてんよw

104 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/23 15:34 ID:B+dXOr7z

彩雲国は、巻頭に五ページにも渡る登場人物紹介を付ければいいかと思いますw
あの話でキャラが少数だと、奥行きがでなくなりそうです。
変な話、キャラの生い立ちや階級で、話を説明している気がする。
普通は制度や社会の描写があって物語が深まるものなんだろうけど…
その方向で進むと、かえってあの話は読みづらくなりそう。

私はキャラの名前なんか覚えず、いきおいだけで読んでますw

105 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/23 20:30 ID:9kowHlbU

私は二人組みの武官　の名前がどうしても覚えられないな。
主人公と、上司の文官は覚えた。　……ああ、王様兄も何とか。王様は覚えられない。

まあいきおいで読んで読み終わった後に「あー楽しかった｣で済む話が好きだし、
自分にはあってる話だと思う。

106 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/24 19:47 ID:veRwpSG6

なんとなくｽﾚでの感想を読んで彩雲国に好印象を持ったので買ってみた。
すらすら読めてさっくり楽しかった。
でもここでも言われているように登場人物の名前がごっちゃになったｗ

107 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/24 21:43 ID:j9G5whMq

登場人物の名前もそうだけど、どうも「主上」が読みづらい。
口に出してるわけじゃないのに舌がつりそうな感じがするんだよ…。
そして途中から勝手に「おかみ」と読んでいる。

108 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 06:14 ID:JM0q9Yot

>107
それはさすがに中華物と相性が悪いだけでは

>105
同じくらいの読み方してます
今ここで王様の名前を言えと言われたら出てこないけどw

109 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 08:38 ID:DJKsCVp1

彩雲国は外面中華ものっぽいけど、実際には中華っぽくないような。
107じゃないけど、主上ってよりは王様って方があってる感じ。
たしか「劉希」って名前だったっけ？(感じ違うｶﾓ)
あと2人組は文官と武官、性格もイラストも逆みたいな感じに思えてしまう。
あの2人をコミカルに書きたいんだろうけど…雰囲気はわかる、わかるけど滑ってる感じ。
特に文官の方向音痴ﾈﾀは度々出てくるけどその部分ｲﾗﾈと感じることが多い。
もっと突き抜けて笑わせられるならいいと思うんだが。
なんかコメディーとしてもシリアスとしても中途半端。
それにじじいたちの陰謀はあまりに唐突で取ってつけた感じで。
文庫は正直読んでて辛いと思うところがあったけど、雑誌はまあ面白かった。
コメディーのみの方が面白いな。

110 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 22:11 ID:YzbU73Ca

中国もので皇帝のこと主上っていうの、あまり読んだことないなー。
帝とか上とかはけっこうあるけど。
十二国記が始めてだったけど、けっこう多いのかな。

111 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 01:50 ID:KKyYvD+U

普通に古典的な言い回しだと思うが＜主上

112 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 03:12 ID:MSmtgXMt

源氏物語とかで見た気がする
おかみ？

113 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 03:12 ID:MSmtgXMt

中国じゃないじゃん…

114 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 04:02 ID:GsKG78ve

中国の古典でだって普通に使ってるよ…
ぐぐってみ

115 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 06:29 ID:LDRAAO79

日本風では「おかみ」中国風では「しゅじょう」
だと思って自分は読んでる＜主上
十二国記の印象が強いけど、他の中国物はよくしらないし
そんなものかと思ってた、ちがうのですか？

和物漫画では両方使用していたものもあった気が

116 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 16:46 ID:ILJq2Vwo

>>114
ぐぐってみたら、日本語ページでは十二国記と天皇の尊称としての主上しか
見つからなかったけど、漢文でけっこうヒットしてた。
漢文読めないんで皇帝の尊称かどうかまではわからなかったけど、
たぶんそうなんだろうね。漢文読めるひとうらやますぃ……。

しかし、検索上位ほとんどが十二国記なのにはﾜﾛﾀ。

117 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 16:54 ID:0w+2CnL6

主上を大修館の大漢語林で調べてみた

主上（ｼｭｼﾞｮｳ　　　１）天子。君主。人主。〔韓非子、楊権〕
　　　　　（ｼﾞｬｳ）　２）天皇

あ、上の書き方、誤解を招きそうですが
読みがｼｭｼﾞｬｳになったら天皇という意味ではないです。
ｼﾞｮｳの部分をｼﾞｬｳとも読むみたい（単なる歴史仮名遣いかな）
天皇の意味のときの主上はシュショウとも読ませるようだ…むむむ

118 ：１１７：04/06/26 16:55 ID:0w+2CnL6

×主上（ｼｭｼﾞｮｳ
○主上　ｼｭｼﾞｮｳ

ｽﾐﾏｾﾝ…

119 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 20:11 ID:bWNixPAr

彩雲国は、苦手なんだなあ。
萌えパワーがあることは分かるんだが、それだけで読むには歳とりすぎた。

120 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 20:19 ID:QgM3pVjA

読んでも何にも残らない、そんな感じかな、中華ものは。
名前すら１人も覚えてないんだよなー。
それなりに楽しめはするが。

121 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 20:42 ID:0w+2CnL6

>120
主人公の女の子の名前、覚えてない事実に気付いた…
ちゃんと２巻も買ったし、雑誌も読んだのに…

お嬢様と呼ぶ、清蘭（あってる？）しか覚えてないよ
他のキャラは皇帝、文官、武官、美人の上司、パパ、叔父、
えーと熊とチビと…二重人格チビとｶｯｺｲｲお姉さまと
性悪の神様みたいなおじーちゃんとその友達
顔は覚えているけど、名前は出てこない…

122 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 22:16 ID:4NANSAaV

皆が覚えてないって連呼するから雑誌確認してしまったw
主人公は紅秀麗、お嬢様男は柴静蘭、皇帝は紫劉輝、
主人公父が紅邵可、武官が藍楸瑛、文官が李絳攸。
漢字ちゃんと出るかな。
主人公が「しゅうれい」で、武官が「しゅうえい」って、
レギュラーキャラなんだからもう少し読みを考えればいいのになあ。
あと自分が武官と文官の名前を逆に覚えてたことに気付いたorz

彩雲国、私は一巻でリタイアしたけど雑誌は面白かった。
コメディのみの方が面白いってのに同意。

123 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 22:23 ID:4NANSAaV

↑お嬢様男の名字が化けた。草冠に此です。

124 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 22:26 ID:TUDtb9L0

ほんとだ、一人一人思い出そうとしても名前が出てこないよ。
キャラクターはイラストで思い出せる程度…
どんな仕事をしていて、どういう立場で、どう動くのかとか、
ストーリーに関する具体的な内容が頭に残ってない…
ギャグの部分だけ覚えてる。
テンポが良すぎるんだろうか？

125 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 22:58 ID:snYMBf1r

ノリだけで読ませる話は、結構好きだったりする(w
彩雲国は現在、ノリだけでよんでるが、
思い起こせばマも、最初はノリだけで読んでたしな。

126 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 23:39 ID:1dt820Ht

彩雲国結構好きだが話が前へ進んでない気がするんだよね。
主人公が試験３位で受かってすごいすごいってのは分かったから
１巻最後で言ってた「伝説の女性であるー」の
伝説になってくところが読みたいなー

127 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 10:24 ID:Y10t7MC0

別に伝説の女性になっていくところはイイヤ。
偏見承知でいうが、この作者さん、まともにサラリーマンやったことあるのかなあ。
働くとか出世とかが机上の空論に見えて嵌れないんだな。
下手にリアルを狙うと、ｼﾏｺｰよりむごいことになりそう。
今の路線でコメディー重視のほうがいいかも。

128 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 11:31 ID:CsqnBZJ4

伝説の女性になっていくところを見たいが
良く考えるとそーなってしまったら、
皇帝は失恋か、ｱﾊﾊﾊ・・・

・・・・・・・・・・・・・・・ｶﾜｲｿｳﾔﾅｧ（ ´Д⊂ヽ

129 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 17:40 ID:eO5TFMSy

伝説の女性～はハッタリであって作者は深く考えていなかったに100ビーンズ。
コメディーの部分は面白いけど、国がどうのこうのになると破綻する人だな…
試験のアレも、「良かったねー」で終わってしまったんで読後感が薄い。
全体的に薄いけど、こういう軽いのは気軽に読めるからいいね。

マは、キャラがやたらと濃いから名前が長くても覚えてるよな。
でも、あれも最近はシリアスに流れて行って読後感が薄くなってきた…
ハチャメチャが特徴的だったのに、もったいないな。
最近のはコメディーの部分浮きまくってるし。

そう言う意味で国のゴタゴタ書いても読めたのは高殿さんだったな。
そりゃねーだろってのも多かったが、どろどろしたのが上手かった。
今のシリーズは微妙だけど。

こう考えてみると豆の話は、だんだん薄くなってるね…
いいことなのか、悪いことなのか。

130 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 18:06 ID:6hfS0jE0

そういえば、高殿さんの作品はどんどん好みから外れていってるなあ…

最初の頃は期待していたので、とりあえず読んでたけど、
今のシリーズも面白くないし、多分次が出ても、もう買わないと思う。

131 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 18:07 ID:rG1ZM446

薄いほうが売れると編集が誤解しているのか、
実際に薄いほうが売れてるのか、どっちかわからんが、
編集の方針なんだろうね。

じっくり読めるシリーズもほしいところだけどなー。

132 ：sage：04/06/27 20:48 ID:+EQJLbTL

そーゆーのはホワイトハートあたりに任せた、って
豆編集部の意向あるやもしれん　＞じっくり読めるシリーズ

133 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 20:49 ID:J740WCX8

>>109
わたしも、文官と武官の性格が逆な感じがしてた。
漫画読んだ時は、どうも文官と武官の服装が逆っぽい気がしたし。
武官の方、袖がびらびらしてて、イザという時刀振り回すのには邪魔なんじゃ…。

>>129
中華もの、作者は続きを書くことになるとは思ってなかったみたいだしね。

>>131
禿同。
じっくりというか、飽きさせずに読ませてくれる長編シリーズが読みたい。豆で。

134 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 22:58 ID:DQHiCYRe

専スレあるけど、名前ネタが出たところであえてここで聞かせてくれ……。
マで「紺らーと」はなぜ「紺ラッド」になるのでしょうか。
英語になれてればこっちのが呼びやすいでしょといわれ、その後素直に「ラッド」と
呼ばれているわけだが……。
英語になれていない日本人の漏れにはどっちも大して変わらん……。
主人公と英語レベルは近いとももうんだが……。

135 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 23:23 ID:EaUdkh61

>134
漏れだけかもしれないが
紺ラードより紺ラッドが呼びやすいよ
作家さんもそーおもったんじゃ…
あるいは長音記号がはいると入力しづらいとかｗ
うっかりベタキャラにしたキャラをあとで白髪キャラに変える
漫画家のようだが…

136 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 23:24 ID:EaUdkh61

あ、紺ラートだよね、濁っちゃいかん。

137 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 00:37 ID:DJablUZO

>>134
原作全部読んでない人？
ドイツ読みが原則の眞魔国においてはコンラートが標準発音。
そこであえて「コンラッド」と呼ぶ人物がいる、というのが伏線。
一見、ただの呼びやすさが理由な感じで持っていきつつ、
特別な人だけが呼ぶ愛称みたいな扱いだと何となくわかってきまつ。
多分ジュリアがらみだと思うんだけど。(ちなみにジュリアも英語読み、
ドイツ読みだとユーリア)

138 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 00:40 ID:tSZZLb1p

>>134
マのファンだが儲までいかない立場で言うと、
そう言う一文を書きたかった＊だけ＊だと思われ＜こっちの方が呼びやすい
専スレで、世界の考証してたり深読みしてるが、
元々、一巻から今まで通して完全に構築された世界じゃなかったと思う。
その場その場で「こんなネタあったなーっ」と組み合わせてる感じがする。
シリーズとして続けて行けそうになってからのネタは、
「後にこうしよう」という前フリがあると思うが。

シリアスで濃いシリーズモノ出ないかな。
込み入った話じゃなくて直球に濃いヤツw
国の事情も王様もお姫様も、もういらない。
正義の味方に悪の花に、神に悪に勇者にライバルっていう王道が読みたい。

139 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 00:43 ID:tSZZLb1p

>137
そういう態度で書かれるのが嫌で、こっちに書いたとは思わんのか…。

140 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 00:53 ID:Bc745W4F

>>139
っていうか、はたから見てたら>>137ってすごい分かりやすくて
親切な書き込みのような気がするんだけど。

141 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 00:54 ID:Nods4WxE

豆は一巻でｱﾎﾞﾝ多いもんな。確かに付け足し設定っぽい≪名前云々

142 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 01:12 ID:jsvjIua7

>>140
同意。

143 ：139：04/06/28 01:15 ID:tSZZLb1p

全部読んでない人？とか、そういうの問題じゃなくて。

>134の文を読んでると、
「呼びやすいという理由を、自分と英語レベルが同じなユーリが納得したってのが謎」
って書いてると思うんだけど…

こっちに読解力がないのか…？＿|￣|○

144 ：137：04/06/28 01:21 ID:lXjzES1n

>>140,142
ありがとうでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>原作全部読んでない人？
が悪かったかな？単に、１巻だけとか雑誌だけとかアニメだけ、
の人かなと思ったので、その確認したつもりでした。
（だから、ジュリアといってわかるかな？と少し気にはした)

>>138
１巻の時点で、既にジュリア＝ユーリアの伏線があるから、
コンラッドも伏線であってると思うよ。
わざわざ、英語読みとドイツ語読みについて、二人分用意して
提示してあるあたり。儲なのは認めるけど、もともとミステリ読み
だから、伏線探しの視点で冷静に読んでるつもりです。

145 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 01:25 ID:lXjzES1n

>>139
もともと、ユーリが「コンラッド」と呼びかけて、「コンラート」と呼び直そうとして、
呼びやすいならラッドでいいよ、と言われる展開だから、納得するかどうか
ではなく、作者がそういう設定にしたというだけのことでは？
私はたまたまコンラートという名前のキャラを先にいくつか読んでたから
コンラートのほうが呼びやすそう、と思ったけど、コンラッドという名前の
俳優に慣れてたりしたら、ラッド呼びになるんじゃないかな？
その程度の差かと思うけど。

146 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 01:26 ID:LcAd4tK2

>>143
Conrad（コンラート）は日本のカタカナ表記でもコンラッドだったり
コンラートだったりするから、微妙な発音なんじゃないかな…。
やっぱ、日本人はドイツ語風より英語の音の方が馴染み深いし
「コンラッド」が言いやすい、ということでは。

どーでもいいけど、「コンラッドと呼ぶ知人もいる」というのは伏線だと思うよー。
1巻目後半部で「実はアメリカに行った事がある」というネタばらしもあるし。
（でもジュリアの伏線でもあると思う）

147 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 02:04 ID:Nods4WxE

蘊蓄ききたいならｱｯﾁ書くとｵﾓ。
単に納得できねって意見なような。

148 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 02:12 ID:Nods4WxE

送ってもうた。
儲なんで一巻にﾕｰﾘｱ名前伏線あったか気になって寝られない･･･
後になってそうしたか!と感じたもんで無いはずだけど。
布教で人に貸してるのがﾂﾗ～。

149 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 02:15 ID:LcAd4tK2

>>148
せっかく専用スレがあるんだから、そろそろあっちに移動したほうがいいと思うよ。

150 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 03:00 ID:Nods4WxE

ﾚｽ書くなら教えてくれよ。同じ一行で済むのに。
ｲｲﾔ。・°・(ノД`)・°・。ﾓﾄﾞｯﾃｸﾙﾏﾃﾞｶﾞﾏﾝ汁

151 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 03:37 ID:LcAd4tK2

>>150
いや、総合スレなので迷惑だろうなーって…。

1巻はよく分かんないけど、とりあえずジュリアの名前は2巻の
初っ端には出てきてたっけ？　正直、最初から読み返さないと分かんない…。
でもまあ、名前関連は作者の伏線の一つだと思うよ。
そうでないなら、物語の1巻1ページ目から「七月はユーリ(ドイツ風)」だとか強調した上
コンラート(ドイツ風)と英語のコンラッドをわざわざ対比させたりしない気が。
（1巻、魔石やらなにやら伏線多かったし、明らかに続きを書く気だったと思う）

ってわけで、いいかげん専用スレに行くほうがいいんじゃないかな。

152 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 14:43 ID:1HvawXDy

ナイ＜ユーリア伏線。フツーに読めばコンラッド伏線はアメリカいたぞってところ。
（アメリカでロドリゲス手違いあってコンラッドと呼ばれていた＜トサ日記）

134は、、、文字でconradと提示さたわけでないのに
英語圏問題やコンラッドとコンラートで呼びにくいというクダリに「？」だと思うんですけれど。
口でコンラートって聞かされたら言えるだろって話ですよね？
伏線ですが、チト無理があったなーでサラサラリと流す部分とおもわれますよ。
ロに隠れて目立たなかったけれどもマも信者スゲーですね。

さて、、、来月の新刊

闇色の少年王西風の皇子
　著：喜多　みどりイ：宮城　とおこ
ローゼンクロイツ永遠なる王都
　著：志麻　友紀イ：さいとう　ちほ
ヴァムピール・アリトス秒針を止める放浪者
　著：榎田　尤利イ：あんどうよしき＆天野翔

ロ完結！vv
喜多さん、また新刊。新人さん達ハイテンション書き。
みなさん専業作家なのでしょうか？兼業ならばスゲー速度だ、、、

153 ：134：04/06/28 19:27 ID:su62dTOA

　沢山のレスありがとうです。
　一応、全巻持っててビーンズも１号から持ってるんだがｗ
伏線には気づいてなかった。読み流しすぎ？
　コンラートがドイツ語読み（というか真魔国メンバが）ということすら知らなかった……。
　１３９さんと１５２さんのおっしゃるとおり、自分的には、
本当に「よびやすいのか？」というところが気になってました。
　口に出すと、吃音って結構突っかかるもんで…。

　というか、ここ伏字無しなんだよね。常駐板がどこかばれてしまうがｗ
最初の書き込みがみづらくて気を悪くした方いらっしゃったらごめんなさい。
　とりあえず、伏線の存在に気がつけただけ、書き込んで良かったよ！

154 ：150：04/06/28 23:56 ID:Nods4WxE

＞151、152
ありがとう。小骨が落ちました。
152さん。ながながｽﾚ違いごめんなさい。

ﾛｰｾﾞﾝ完結。ﾗｽﾄだけ知りたい。

155 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 00:04 ID:1TKFMIuG

my文庫絶版だそうで、ビーンズの１スレ目をmy文庫のあとに立てたのがなつかしい。
あんな題にしてごめんよ＞all

それはそうと、彩雲国おもろいです

156 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 17:21 ID:6NjSSQOs

ｴﾀﾞ…もういいよ。本拠地に帰って。
非BLで召還して欲しいBL作家なら他にいるから。

157 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 18:49 ID:NsCB7pA6

好きなジャンルしか読まないから出自はどうでもいい
わけしり顔であーだこーだ言う奴うざい
特殊ジャンルの愚痴こそ本拠地でやれキモイ

158 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 00:09 ID:IvqGbqVc

早売り発見するも食指動かず。

…もう一月待つか…
彩雲国出るし。

159 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 16:00 ID:QZt5aR4h

９月の発売予定
「ヴァーチャル・ビースト」　　　　　　　　　　藤木　凜
「キターブ・アルサール・領主の条件」　　朝香　祥
「リストワール・デ・メルゼス　緑の聖域」　流　星香

160 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 16:48 ID:5DEDcbM6

キターブｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！

ﾀﾞｼﾞｬﾚじゃないよ？(´･ω･`)

161 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 18:01 ID:d41ZbQZ9

ザビーンズに載った番外編とか収録した本なのかな？
たのしみだ。

162 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 21:13 ID:IvqGbqVc

おぉ、九月は欲しい本が二冊もあるよ。
７月はいいや。

てか八月飛んで九月？？

163 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 11:05 ID:EFGpj8+0

>>159の情報のソースどこだろ？

…なんかガセくさい気がする。
本当ならうれしいけど。

164 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 11:15 ID:fK0V+/51

159じゃないけど、ﾂﾉｶﾜのｻｲﾄで確認できるよ。

165 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 12:25 ID:/fuKHvjH

>163
ほれ。
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?mon=2&select=raigetsu

166 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 18:16 ID:eTSvny/J

しょーじき朝香さんはもういいや。
キターブはイラスト好きで買ってたけど。
パレットでかいてた歴史物はいまいちだし現代物とかぬるかったし。
てゆうか旋風江の続きはどうしたんだろう。

この人には腰据えてきちんと書いて欲しいのに。
なんか最近ふらふらしてる気がしてつまんなくなった。

167 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 21:28 ID:fHosbFTz

自分は朝香さんの作品好きで、どちらかというと絵はその次で
キターブ読んでた。絵はキライではないけどあくまでも付録という感じ。

でも確かにふらふらしてる感じはするなぁ、朝香さん。
腰据えて書いて欲しいのは同意。
キターブの続きは嬉しいけど風への続きはどうなったんだろうってのが
気になるよ。
評判いまいちで出させてもらえないとかなのかな。

168 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 21:33 ID:Fh8deipK

朝香さんは、個人的に豆ではキターブ以外はいまいちなんで、キターブが出るのは嬉しい。
コバルトでは初期の頃以外は肌にあわなかったしなー。

169 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 21:45 ID:BmNcWMOI

キターブや三国志よりスパイラルカノンの続きのほうが万倍読みたい

170 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 23:00 ID:9N1h8viV

>>169
同じく。
スパイラルカノンが良かったんで他も読んでみたが自分にはあわんかった。
そういえばあれも豆雑誌で読んで面白かったから既刊買ってみたんだよな。

171 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 23:25 ID:TinkyACC

朝香さんはコバで書いてた御祓い屋の話が好きだったな。
いつか豆で続きが読めることを期待してるんだが･･･。

172 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 08:23 ID:jMNHfiWT

しかし９月の新刊ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ見てると
なんか新鮮味がなくて辛い。
新人はいつﾃﾞﾋﾞｭ？
今年は10月にまとめて？
もともと読み捨て系のﾚｰﾍﾞﾙだけどさ、
読めるのが楽しみでﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈする話を
もうちょっと増やして欲しい。

173 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 08:32 ID:OxP9VJmg

新人さんは１１月、１２月にそれぞれデビュー。

174 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 23:27 ID:elF8lGgX

彩雲国が新たなヒットらしいけど、
ますます読み捨て系になってきたなー。
箱庭遊びが豆の路線なのかなー。

175 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 11:31 ID:pHVb4cy1

捨てる神あれば拾う神あり。
とりあえず定番(ヒロイン逆ハーレム？)がヒットして、ちょっと嬉しい…。

176 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 15:54 ID:Z07OoC5h

榎田作品って今回で完結なの？
なんとなくそれっぽいあらすじだったんだけど・・

177 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 19:04 ID:nKKoQ9gZ

>176
あとがきで「これで一段落」って書いてあったから完結っぽい

178 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 00:03 ID:UK4lcSsC

これ以上やるとＢＬっぽくなりそうだし。
ここで一段落がいいのかもしれん。

179 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 02:02 ID:LPMBJAn3

いやもう…十分BLっぽいのだが。

180 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 12:28 ID:Y/k0gtpC

さびれてる　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

181 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 21:58 ID:deR39BiZ

ま、豆の路線がほぼ固まったからだろうんね。
マシリーズと、彩雲国、主人公逆ハーレム系の箱庭遊び
＆なんちゃってＢＬ。
マターリ見守る体制に入ったんではないか。

182 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 23:42 ID:JKyDOLgM

＿|￣|○

183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:40 ID:0YsvdgVe

つうかメインでうれてるシリーズ以外、話題にもしにくい物が多いんだよ。
今月だって、エダしか買わなかったよ。まあ面白かったけど発展性ない話だったし。
新人さんがシリーズ続編だしてたが、正直よむ気がしなかったよ。たるいんだもん。

184 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 14:40 ID:KrEC8XdC

喜多さんは正直パッとしない。
絵師効果も薄れてきて作家としては正念場じゃないかと思うけど、
豆編には安易に切ったりせずじっくり育ててあげて欲しいな。
漲月さんやこづみさんの二の舞はゴメンだよ。

185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:17 ID:Wvjy9600

こづみさんは、ＪＵＮＥで復活してるらしいぞ。
なんか、はやくから文庫も取り上げられてたし、その後同人誌も載ってたから
実力を買われてオファーが来たんじゃないか？
漲月とかってのが潰れたのは編集のせいだけじゃなくて実力不足だろ、明らかに。
今年は、さほどひどくはないが、でもすごくいいってわけでもない。
結局今年組も、来年再来年と生き残っていけるか、という意味では条件同じ。

186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:36 ID:CyeZYPl1

>>185
えーっと、185さんはこづみさん儲みたいだから突っ込むのもなんだけど
逆にこづみさんの方が実力不足で切られたんじゃないかな……
まぁ、今はボーイズラブ小説で頑張ってるみたいだけどさ。

漲月さんは角川のサイトみると、また新刊出るみたいだよ。

187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:50 ID:3PYFd9j7

サイト見た。ホントに漲月さん新刊出るんだ。
これくらいブランクあるとペンネーム変えそうなものなのに、ちょっと驚き。
しかしなぜに西遊記もの？中華のヒットで、編集が二匹目のどじょうを狙っているのか？

188 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:06 ID:Wvjy9600

ペンネーム変えさせないってことは、あくまで育てる気なんじゃない？
（だといいなという希望的観測）
なんかご本人の事情で止まってたのかもしれんし。
そういえばこみちあで配ってたなんとかっていう文芸の人々が出してた本で、
彼女いんたぶー答えてたよ。んで、のびのびになってる中華がどうとか……
あったような……（うろ覚え）
　前作からずっと練ってると考えたら、先に仕込んでたんじゃない？
アジア好きとか書いてたしね。モレは絵師が良かったらがんがれの意味を込めて買うかも。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:27 ID:Wvjy9600

漏れもあの人は絵師でだいぶ苦労したと思うから、絵師がよくてホモじゃなかったら
立ち読みくらいするかも。（でもホモ？）

190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:40 ID:foFNFw9W

>>185
復活したのか～とこづみさんのサイト探してみた。
こづみさん、ビーンズで売れてなかったんだ……。

プロットを出しても却下されて、また新しいプロット出しても却下か。
自分が売れなかったからしょうがないって本人も納得してたけど
売れない作家は厳しいんだね……。

191 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 21:00 ID:8HyuMoO1

漲月さん復活か！
嬉しいねぇ。前作を見ると書き込むタイプの人みたいだから
ぜひ濃い～中華モノをｷﾎ~ﾝ。

192 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 21:01 ID:vpfqBp4c

>185
こづみさん、ＢＬも投稿だよ。
豆と同時期に投稿したって書いてあった。

193 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 21:28 ID:ExECITPf

角川のサイト行ってみた。
漲月さんは再来月なんだね。
どうせなら豆雑誌で短編を載せてくれれば良かったのにな～。

194 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 21:52 ID:IJKzkkt5

>190
こづみさんのＢＬは面白いよ。
ＢＬに抵抗がなければ工場物を読んでみるといい。
文章も上手くなってる。
ＢＬのペンネームは烏城あきら。

>193
禿同。
はすなみさんや藍田さんも載ってたんだものね。

195 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 23:32 ID:98V1xxUz

漲月さん復活か。ちょっと嬉しい。
個人的に、注目してた新人だったからさ。

196 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:04 ID:FNfQ96R8

ところで、188と189のIDが同じなのに、
なんか他人っぽいレスしているのが気になるのは自分だけか？

197 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:24 ID:2qIJjvKN

まったりとスルー。

198 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:54 ID:LMDJQmfC

豆も以前より売れてきた（と、ｵﾓｳ）せいで余裕が出てきたのかね。
だとしたら良いことだ。

199 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 09:54 ID:8I/UUDpB

漲月さん西遊記モノでフッカツか～
個人的には同時期にデビューだったこづみさんの方が好きだったんだけど
やっぱ楽しみだ
豆も売れ行きが安定してきたならもっと色んな作品出して欲しいな

200 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 11:29 ID:yjha8gN6

190>>194
こづみさんのＢＬが面白かろうがつまんなかろうがどうでもいい。
ＢＬ興味ないし。っていうかＢＬ嫌いだし。

別名で書いてるなら本屋でうっかり目に入っても
知らなければスルーできるのに……。
こづみさんはＢＬのが合ってるんなら最初から
ビーンズに書かないで欲しかったな。
ＢＬで復活したんならこっちには帰ってこない方が嬉しい。

知らないでＢＬ作家の本を読んでた自分が嫌になるから
こづみさんの本をゴミに出すことに決めました。

こづみさんがＢＬ書いてるとか別ペンネームとか
このスレに全く関係ないと思うのは気のせい？
以前のｳｻﾞｲ宣伝部隊がまた帰ってきたのか……。

201 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 13:07 ID:ewfr8IYJ

お前さんの方がうざい。
自分に興味ない話題なら普通に流せよ。いちいち毒吐きすんな。

202 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 13:51 ID:s8xKPywT

201に同意。

＞知らないでＢＬ作家の本を読んでた自分が嫌になるから
＞こづみさんの本をゴミに出すことに決めました。

なんつーか、自分もあんまBL好きじゃなけどBL書いてたってだけで
そうじゃない作品すら否定する人はどうかと思うよ。

203 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 15:18 ID:/9m/bNZi

個人的には別PNは知りたくなかったけど、こづみ名義の本は普通に好き。
少女向けレーベルだとBLに拒否感持つ人も多いだろうに、なんでバラすかなーとは思うが。

そういえば別レーベルの話でスマソだけど、紅玉で野田麻生さんが書いてた
人魚の話って面白かったですか？豆の二作が面白かったんで読んでみたいんだけど。

204 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 15:34 ID:GbGSHG6y

消えかけを蒸し返して申し訳ないが、小積みも水無月もよそで同時期に
いい線いいてたなら結構実力あったのでは。
やっぱ豆編がつぶしたんだよ・・・

205 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 15:48 ID:ZNpDIZ16

>>204
ぶっちゃけ、こづみさんのエロシーンの無い少女小説には商品価値がないんじゃ…
たとえ豆以外の少女レーベルでだって上手くやっていけるとは思えない。

本人もそれを悟ってBL雑誌に移動したんだと思うよ。

206 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 16:43 ID:g9zV2iqP

>>203
まあ、そこそこって感じの作品です。＞人魚の話
レベル的には豆で出した二作と同じ程度。上回りも下回りもしていないかな。
野田さんの作風が気に入ったらなら、読んで損はないと思う。

207 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 19:42 ID:5C0k+5ub

200の気持ちもわからんでもない。ほもから逃げてビーンズにたどり着いたのに、
またホモかよ！　みたいなのは嫌いなひとにはあると思う。
でも、ホモの方が原稿料はるかにいいから！
　大丈夫、帰ってこないよ。
帰ってきたらむかつくけど。つか、自分の会社でエロモエして、それで
稼いでるかと思うとむかついてきたのでモレはやはし漲月を推すことにする。

208 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:24 ID:WU1ZDIOk

＞帰ってこない方が嬉しい
もなにも、いくらこづみさんが帰ってきたくても、使ってくれる
少女向けレーベルがないと思われ。

でも、どうやらBLレーベルでは続いてるみたいだし、適性のある所で
頑張った方が作家本人としても幸せなのでは？
そろそろ、こづみさんの話はスレ違いでしょ。

209 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:27 ID:4nvOrrC2

そういや榎木さんも出すみたいだね。前の二作で豆とは手を切ったと思ってたよ。
しかし「ダークローズ・プリンセス」って、このタイトル・・・・イケてるのか？

210 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 22:44 ID:LMDJQmfC

榎木さんは、龍の世界以外はどうもぴったりこないんだよなあ。
あえて言うなら、キラキラ系より泥くさーい話がいいな。

211 ：203：04/07/13 13:20 ID:w0GIgGzj

>>206
同じ程度ですか。ありがとう、読んでみます。
軽めな豆の２作に比べ、ちょっとシリアス入ってる感じなので気になってたんだ。

212 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 20:28 ID:ftQS6gfu

>>210
禿同

なんちゃってホモだけはやめてくれ
題名的に普通ぽいけど。

213 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 20:31 ID:h1YkI5DM

九月刊は漲月さんと榎木さんと、あと誰？　

214 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 21:00 ID:jLpjjzjr

>>213
朝香さんのキターブと流さんのシリーズものです。

215 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 21:39 ID:h1YkI5DM

はあ。私は目新しいという点で漲月さんを手にとりそうです。
イラが誰かにもよるけど。

216 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 22:30 ID:/0rEqucZ

荒れたら嫌なんで、軽く流してもらっていいけど、漲月さんの宣伝部隊でもいるの？
なんか200前後あたりから、こづみ話題に乗じて、
漲月レスがちょくちょく目につくんだけど。
マジレスならスマソだが、それにしても上の人のレスわざとらしすぎ・・・・。

217 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 22:43 ID:h1YkI5DM

アンチがいるのも当然だけど、わざわざ気分を害させるようなレスせんでも。

218 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 22:44 ID:ftQS6gfu

ID:h1YkI5DM
とりあえずさげろ

219 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 23:16 ID:foNezDoN

かりかりすんなよ、ＢＬにしろなんにしろ、なんか怖いんだが……。

220 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 23:43 ID:0WYnLPI8

消息不明だった人達の消息がわかったんで、
話題になってるだけだと思ったんだが。
いちいち勘ぐられるんじゃ、何を話題にすればいいのやら…。
なんか、怖いよん。

221 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 00:01 ID:yhMMYqAe

消息不明か……、豆の賞取りじゃない（元）新人さんって、
本当に消息不明になるからここで話題が出てるだけでもうれしいよ。

ちょっと前に話題になってた野田さん、好きだったなー。
去年は忘れた頃にできたからかなりうれしかったんだけど
今年はでる気配がない。
もしやこのままフェードアウトか……。

222 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:18 ID:nvx1/L5U

今月は喜多さんだけｹﾞﾄ。

223 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:24 ID:nvx1/L5U

途中で送信してｼﾏﾀ｡

神サマ関連の世界観は面白いと思ったけどけど、相変わらず文章が…。
描写されてる景色が目に浮かばないつーか。
勢いついた後半はそれほど気にならなくなったけれど、
前半部で本を閉じようと思ったことが何度か。
前の本と時間を置かなかったせいなのだろうか？

豆は作家育てるの下手だなあ。

224 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 09:02 ID:dBEITjw4

筆力まで育てるのは難しいんじゃないか？
景色が描写されてないんじゃなく、描写されている景色が浮かばないっつーのは、
作家の文章センスの問題だから、直すの難しそうだし、
ラノベは刊行スピード求められるから、そういう部分の推敲は、
一番なおざりになってるのかも。萌え優先なんだろうね。

225 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 21:55 ID:oby4VwU8

自分も野田さん好き。
続きでるといいな……

226 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 10:01 ID:AawtFhIb

文章に多少難ありでも、どこかでガツンと心を掴んでくれれば読むんだけどな。
喜多さんにはそれがないから読み続けるのが辛いよ。
ここまでは応援のつもりで買い続けてきたけど今後は様子見する。(´･ω･`)

227 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 00:09 ID:BwNPiYeb

いまいち華がないんだよね　＞喜多みどり
かといって精緻な話が書けてるわけでもなし。
次の作品では突き抜けたところを見せて欲しいな。
今のペースだと年内にもう１作くるだろうから、
漏れは内容を見て買うよ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 20:53 ID:frTT5A6H

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822217043/qid%3D1090249445/249-1564701-5561938

ライトノベル完全読本。　マの記事があるみたい。

……バッカーノの記事があるし、読みたいな（激しくスレ違い

229 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 20:54 ID:frTT5A6H

ぎゃぁ　直リンしてしまった＿|￣|○
うぁぁぁぁ　吊ってくる

230 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 01:12 ID:Tbef/qkz

>>227の言う突き出たところを
キャラクターにエキセントリックな行動を取らせることで
すませそうなところが怖い。>喜多みどり
出来ればキャラ萌えでなく話と文章で成長して欲しいものだが。

不満あっても買い続けてるのは受賞作待ちだからなんだが、
なんで出版されてるのは受賞作ほどパンチ効いたタイトルではないのだろう？

231 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 21:56 ID:dBMjkQcL

もうそろそろ弾が尽きてきたから、次くらいじゃないの＞喜多の受賞作

232 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:39 ID:G8jIDtPf

つーか、豆編が出版しないのは単につまらんからだという可能性について…

233 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 00:23 ID:EMmfnDwp

つまらんけど選考委員に受けて受賞したってことか？
まーそれはあるかも。

ラノベって暗い話はなかなか出版させてもらえないっていうしなー。
十二国記も出版前に相当揉めたようだし。
作家と編集が、じゃなくて、編集と編集が。

234 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 21:56 ID:sSEWc6Oy

暗い話はきらいではないが。
しかし、今の喜多作品を見てると、
暗くてレベルの高い作品である可能性は低いような。

十二国記が今時のラノベ新人賞に応募されたら、大賞とれるだろう。

235 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 17:04 ID:n++zrg/R

いやでも、意外と豆は暗い話多くない？
私今まではコバルト信者だったんだけど、最近は豆に切り替えてきてる。
豆の方がコバルトよりも多少文体とかもライトすぎず、内容も重くて今っぽいカンジがするよ。
コバルトは、須賀しのぶさんなんかは斬新で新しい世代だけど、それ以外はな。
一昔前の少女小説みたいなのがいまだに受賞しちゃってるのを見ると、どうなのかなーと思ってしまう。

236 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 21:12 ID:noDOyCBP

＞235　一昔前の少女小説
それはどうも審査員に問題があるっぽい。

237 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 22:11 ID:FhGdmi7u

ライトノベルは
読書初心者も飽きるほど読んでる人も
こどももおとなも読んでるんだから
マンネリも未知の興奮も両方必要。

238 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 09:24 ID:2t1UU3oK

角川のＨＰより、10月1日発売予定。

ローゼンクロイツ・プレザン GrandAmour　　志麻　友紀
スカーレット・クロス隠されし月の誓約　　　瑞山　いつき
彩雲国物語想いは遙かなる茶都へ　　　　雪乃　紗衣
半神の女剣士　西風の皇子　　　　　　　　　喜多　みどり
少年陰陽師冥夜の帳を切り開け　　　　　　結城　光流

あり？マのシリーズも発売予定じゃなかったけ？
たしか｢これがマのつく第一歩！」
アスカとかでよんだ筈なのに…予定は未定ということかな。
9月発売のも最初の発表と結構変わったから、この予定も変わるかも…

239 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 11:22 ID:VqE92nG0

>>238
彩雲国、10月にも出るんだ…。好調だね。

240 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 14:49 ID:M62BbhCa

全５冊の中で、第一回豆賞の３人が揃って出るんだね。珍しい気がする。

>239
スカーレットも彩雲国も４冊目で同じだし喜多さんはトータル５冊目だし、
彩雲国だけが特別好調なようには見えないんだけど…？

241 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 14:59 ID:hRidEMyF

つか、ローゼンはまだ…
コバのちょーみたいなもんか？

242 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 15:14 ID:X0qfFCwo

彩雲国もローゼンも短編集のような気がするんだけどな。
ビーンズ雑誌に掲載されたのが２～３編貯まっているようだし。

243 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 00:40 ID:1QQSXG/P

遠征王、番外編でるようだね。
そのとき～より人気あったんだろうか？

244 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 01:52 ID:vLGLd1HL

近所の本屋で銃姫が平積みで、その横に遠征王が数冊あった。
男が流れ込んできたのではないかと。

245 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 13:38 ID:obs/ZkN/

>238
買う物ないや

246 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 18:42 ID:ODRbdlzy

>238
マも合わせたら１０月は３つか･･･、金が。

247 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 10:21 ID:gWLAQS02

キターブって絵師変わるんだな。
やっぱあの企画ものの関係か・・・。

248 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 14:59 ID:I8Fzqiza

キターブ
鈴木さんの絵好みなのでうれしいけど、既刊よんでないので買うか迷うかも

249 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 21:13 ID:jt1DRY+p

ところで、誰も８月の新刊をゲットしていないのか？
当方僻地者ゆえ、新刊ｹﾞｯﾀｰさんの報告を待ってたりするのだが。
彩雲国をﾖﾛ

250 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 21:23 ID:I8Fzqiza

>>249
彩雲国。けっこうページ数多かったです。
今回のスポットは吏部の方向音痴の彼ですね。
紅家のお家事情が明らかになった、かな？

巻を重ねるごとに面白くなってきてる感じでうれしいです。

251 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 21:46 ID:jt1DRY+p

>250
㌧
買おうか買うまいか迷ってたけど、買ってみるﾃﾞｽ

252 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 21:53 ID:ItJH8i3a

今やってるｼﾘｰｽﾞよりは売上がましってことなんじゃないの？＞遠征王番外編
ｷﾀｰﾌﾞ再開も同じ理由のような気がする。編集が何考えてるのか解らないけど、
朝香さんの腰の座らなさは見ていてｲﾗｲﾗする。

それにしても創刊記念月のはずの10月刊のﾒﾝﾊﾞｰがﾏｼﾞでそのﾒﾝﾂだけなら、
ﾋﾞｰﾝｽﾞもお先真っ暗みたい。他の作家はどこいったの？

253 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 22:00 ID:iEC0HkoA

彩雲ん国は登場人物がまた増えたけど、ごちゃごちゃはしていないので、
だいぶ読みやすくなった感じがする。

254 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 22:02 ID:zz69J/XR

キターブって、契約切れでかわるんでしょ、挿し絵。
朝香さんの情報ページにかいてあった。

255 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 22:04 ID:Ti04cOJ7

>252
え。自分はむしろ豪華だと思った。
自社の生え抜き作家だけで、創刊記念ができるってことでしょ？

256 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 23:24 ID:XRZ1YNDd

まるで豆の生え抜きが５人しかいないような言い草だな。

257 ：240：04/08/02 23:38 ID:59IivR/l

>創刊記念月のはずの10月

( 　д　)　ﾟ　　ﾟ　　　　　　　　　　　　気づかなかった…ｏｒｚ

>238さんの話ではマも予定にあった…ということは
第一回豆賞受賞で編集側がプッシュしてるだろう３人と
豆の三大シリーズ(て言って良いよね？(マ・ロ・少年))の６冊予定だったわけだから…
一月に豆が出す冊数には十二分だと思うし、
創刊記念月うんぬんで言ってもこの６人なら豆ならではの面子だと思う。
彩雲国が２ケ月しかあいてないのも、３人揃えさせる為だったのかもですねぇ…。

258 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 23:46 ID:+4SRrnqX

彩雲国…、面白くなってきたのか。
なんか政治が書きたいのか、キャラ萌えをやりたいのか(男キャラ限定)、ファンタジーを
やりたいのか、どっちにしろ不自然な設定といい、中途半端な印象が強くて敬遠してたんだが
このスレを読むとちょっと興味がでてきた。

でもあの主人公ハーレム状態はちょっとな…。
そもそもあの主人公にはもてるだけの魅力があるのか？
イラストも男はいいんだが、何あの主人公の顔。仮にも主人公だ、もっと美人に書いたれよ。

259 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 23:46 ID:lDoD8YQi

あづみさんの同人時代を知っている身なのでちゃんと仕事するのか最初からドキドキして見てた。
挿絵交代と聞いてついにやったかと思ったけど契約切れじゃしょうがないわな。
再契約に応じるような人じゃないし。表紙絵とかあの企画もちゃんと契約分は終わらせてね・・・。

260 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 23:53 ID:Vq3QK2t0

>>252
なんか終わってから重版が何度かかかったらしい。＞遠征王

彩雲国は…まあ面白かったとは思うけど・・・
知ってるひといるか分からんけど、天○譚？と思ってしまった。

261 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 00:01 ID:wPTcSV8d

257さんと被るけど、このメンバーが全員でるなら豪華といっていいと思う。
確かにビーンズを引っ張ってるメンバーが結局はこの人たち、という固定
ラインナップだけど、少しずつ増えてはきているし、むしろ私は月に３冊程度の
発刊数のレーベルとしては満足なメインメンバーだと思う。

262 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 00:02 ID:emcIcELk

>260
それは新刊が似ているということ？

263 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 07:19 ID:Gf5ITPx7

彩雲国、私も一冊目以外は主人公ちゃんのイラスト可愛くないと思う……
正直、一巻は表紙買いしたが、二缶の表紙で萎えた。
　ヴァンパイアの人も、ツキシロ可愛くないんだよね……
あの話も女の子のかわいらしさがキモだと思うのに……
　まあ、彩雲はキャラ萌え狙いだから、女なんてどーでもいいのかもしらんが。

264 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 10:24 ID:kSNQbkNd

>>258
まあ一冊目で「大してかわいくない、普通の顔」みたいなこと言ってたしな。
由羅さんも意識してあんまり美人じゃなく描いてるんじゃない？
あんまり美形ぞろいでも面白くないから、いいんじゃないの。

確かに、彩雲て何が書きたいのかいまいちよく伝わってこない。
政治なのか、宮廷を舞台にしたドタバタなのか、恋愛なのか。
それがはっきりしたらもっと面白くなるんじゃないかなぁ。
ともあれ、未読なので新刊に期待。

265 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 15:33 ID:57NQ/QhV

俺は十人前と書かれているのにイラストでは美形に描かれているほうが
イヤだから、あの顔には感心しているぞ＜彩雲国

266 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 18:34 ID:zYHXGeWQ

>>265
十人”並み”ね。

ロクサーヌよんでみた。
話は可もなく不可もなくという感じか。
強いインパクトはなかったけれどそれなりに楽しめた。

でも、設定は…なぁ。
いっそモデルそのまま名前出して歴史物としてやるか、
もっとオリジナルの設定ひねるかどっちかにしろと。

267 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 22:46 ID:1Vv/PeAe

彩雲国は主人公が並の顔だからアレでいい＜絵
内容は無いようといいたいが、主人公が邪魔になってきた、、、。
主人公側に話が移ると、枚数潰しているだけって印象がある。
元気な女性キャラは好きなのに、不思議だ。
彼女を脇に据えた方が面白そう。
今回も新キャラが増えて美味しい。女性キャラ、もっと欲しい。
小説潰していいから、巻頭数十ページ使って大きなイラスト付きの人物紹介希望。

ロクサーヌは個人的にヒット。
敵と味方の男女が惹かれ合って悩んでしまう話。
女の子が痛々しいけど、設定に萌えた。
この手のカップル話が好きなだけなので、参考にはならないと思う。
もう少し捻れば、それなりなシリーズ出来そう。
そのヒネリがないのが残念。
感想書くのが困る作品多くなってきたな、、、豆。

268 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 02:26 ID:cgHaXitS

>>267
自分は、主人公側で話が進んでいる今の流れのほうが好みだなー。
1巻は主人公おいてきぼりで、正直うーん…だったんだが2巻からは動きだしてきて
俄然面白く読めるようになった。
でもって人物紹介は自分も賛成。あとがきで読むまでてっきり表紙は静蘭だと思ってたよ…orz

269 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 02:35 ID:on7DkgSN

うーん、わたしも主人公サイドの方が好みだ。
でも作者は、じーさん達たくさん書きたいんだろうな。＜彩雲国

270 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 04:39 ID:8kq7V08X

わたしは主人公に魅力感じなくて絵目的で読んでるな。
強気で元気が中途半端で間違って来てるような
感情移入むずかしくて、波に乗れないような…
男性キャラも絵がなかったら萌えていたかどうか…
文章は一気に読ませてくれるから好きだけど、
後味よすぎて記憶に残らないのは問題。

主人公にもっと華があればと感じる。

271 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 08:38 ID:j479ZQYo

彩雲国、1冊目買ってこりゃ自分には合わないわ、と見切りをつけたはずなのに
2冊目出たら気になって買ってしまったが、やっぱ合わなくて売り飛ばした。
今回、本屋行ったら山積みで100冊くらい入ってた。
あの表紙見たら…確かに気になる。

じいさんたちが出てくると、視点が移動しすぎでまとまらなくなる気がする。
主人公側から見たじいさんたちの陰謀を書き切れればいいのだろうけど
でも作者はじいさんの暗躍が書きたいんだろうな…でもそれやるとまとまらないから。

主人公女の子って感じじゃないんだよね。
いっそ男だった方が割り切れるくらい…でもそれじゃBLになっちゃうよ。
とりあえず王様とくっつくのだけは勘弁して欲しいけど。

272 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 09:02 ID:FKjkOUJD

取り次ぎのサイトを見たら、彩雲国がベスト３０以内に入っていて、
偏りがあるにせよ、売れてるんだなと思った。
同時の高殿さんが３００位台だった。

273 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 19:13 ID:FFb3LiAf

高殿さん、このまま豆を離れるのかなぁ。
MFのフェアなのか？銃姫はプッシュされているし、そのとき～よりアッチの方が面白いし。
あーいうカラーの人いなくなったら残念だな。

ロクサーヌって、ちゃんと少女小説だった？
それとも蓋を開けるとBLっぽい？
最近の豆は、あらすじだけで迂闊に出だしできないよ。

274 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 19:22 ID:eL4MvIWE

売れてるのは売れてるけど、ちょっと減速気味　＞彩雲

275 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 20:30 ID:ns0OPgSI

高殿さん遠征王出すんだね、又。

276 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 21:04 ID:llJFBcxy

>273

ロクサーヌはちゃんと真っ当な男女ものでしたよ。
ハーレクインって言うにはちょっと薄味でしたが、私は嫌いじゃないな。

高殿さんは、今の「そのとき」も「銃姫」もいまいちです。
最近この作者さんの話は、文章巧いとは思うのに、なんとなく鼻についてきた。
今は技巧に走ってるって言うか、私は、デビュー当時から遠征王までが良かったな。
好みによると思うけど。

だから、遠征王の復活って言うのは、かなり嬉しいです。

277 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 21:12 ID:siC1LgFL

>>273
ＢＬ要素はない。主人公は女だし、恋の相手の王様と、その部下どもの関係にも怪しいところはない。
ちゃんとヒロインのキャラも立ってる（ちょっと卑屈だが）と思う。

278 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 22:35 ID:7rHeo5np

高殿さんは遠征王がブレイクしかけたのに後が続かなかったね。
確かに今書いてるのは面白いとは思えない。ドキドキしないっつーか。
ああ、いかにもラノベって感じですね～、という？

279 ：273：04/08/04 22:39 ID:fJBbUSiJ

>276-277
レスどうもです。
全くBL要素ないのですね。
気になっていたので、安心して買ってみます。

銃姫、新刊コーナーに並んでいたのはフェアなのかな？
そこの書店では三位になっていましたが、出版社の働きかけなのかなぁ。
（そういうのがあればですが）

280 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 22:44 ID:0sTqBuyP

彩雲国は内容がなさすぎて萎える。
主人公が意味もなくモテすぎ。
小学生にはちょうどいいかもしれないが、
大人になってまでああいうご都合主義につきあおうとは
思えない。あんな政治の中枢で一国がやっていけるはずがない。
ここで人気があるようだから期待してたのに
自分にはあわなかったよ…

281 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 22:53 ID:wpjgEBPG

うーん、内容があるか無いかって難しい気がする。
純文学とは行かないなりにもライトノベルなりの内容の濃さって
例えばどんなのがあるのだろう。
寡読のせいかとっさに思い付かないよ・・・・＿|￣|○

282 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 22:56 ID:Zj55yLvA

ラノベは気軽に読めるから好きだ。
まぁ、あまりにもｽｯｶｽｶだと困るけどね。
適当に内容があって適当に面白ければいいよ。

283 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 23:01 ID:3Lim/OAD

彩雲は後に何も残らないのが致命的。
読めば面白いけど、どうしても読みたいという渇望はない。
読まなけりゃ読まないでも困らないんだ。
目につけば買うけど、買うのを忘れてる事も多い。

284 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 23:08 ID:LDvd5X1U

彩雲国、一冊の小説としてのバランスが悪くて苦手。
それと内容がないのはともかく、>280さんと一緒で政治についての部分が酷すぎだと思う。
正直、アホかこいつと思いましたよ。ノリがいいのは認めるけどそれとイラストくらいしか
褒めるとこないよ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 23:24 ID:yEh+Fg8F

彩雲国のイラストってそんなにいいかなぁ。
確かにカラーはぱっと見目を引くし、それってかなり重要だと
思うけど、モノクロのイラスト見るとそんなに絵が上手いって
訳でもないんだよね。
ゲームの力って大きいんだなぁとしみじみ思った。

286 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 00:23 ID:dfxR4ofh

彩雲はあの人が表紙イラストじゃなかったら今の半分も売れてないとおも。
イラストの力って偉大。

287 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 00:26 ID:z543N+zp

高殿さんは彩雲国に比べたら、濃さでいったらはるかにマシなんですが。
今書いてるそのとき～は技巧に走りすぎとかいうより、
主人公がまともな男×女の恋愛してなくて萌える要素がほとんどない。
それに主人公が政治にしろ人情の機微にしろ物分りよすぎて鼻にはつかないものの
どうでもいい感じ。

288 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 00:48 ID:OHc3KCP7

彩雲、途中でてこ入れはされるんだろうけど、巻を追うごとに売り上げが減りそう
だなと全くの私見では思う。（全くの私見ですよあくまで）
　そして私はせっかく金を払うんだから、たとえ十人並みと表記されていようが女の子は
可愛いのが見たいです。せめて表紙だけでももう少し可愛く描いて欲しいよ……
　高殿さんは、他のビーンズ以前デビュに比べたら順調に本が出てる方だと思うのに、
あとがきで愚痴を言いすぎるところが本文よりなによりいやだ（藁

289 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 00:48 ID:JM96/iic

彩雲国は、主人公にとってとことんご都合主義な展開。
ゲームなら面白いけど、小説だと、なんか萎える。

290 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 01:23 ID:3e72Klu0

彩雲国、そこそこ面白いと思うんだけどな。

そりゃ、マイナス面もいっぱいある。
さっき読んだばかりなのに説明できないほど薄い。
主人公の行動（感情）には首傾げる部分が多い。
王様を主人公に据えて、この主人公はヒロインとして出した方が面白くなるだろう。
でも、あの作者には宮廷内のごたごたが書けないから、こうなっていると感じる。

プラス部分は、
主人公マンセーの、ご都合主義が心地よい（気分的に楽なんだよ）。
苦悩もさほどなく、あっさりとしていて気楽に楽しめる。
美形が沢山出てきてハーレムも楽しめる。
イラストが生き生きとしていて文章を補っても釣りがくる（絵が上手いのかは置いておく）。
新キャラが次々に出てくるので、お気に入りの子が見つかる。

読んでいる間は、面白かったし…。
深く考える作品よりも需要はあると思う。
セカイ系とか鬱系とか、そんなのが多い中で、
こういう明るく悩みなくハイテンションな作品は貴重。

だけども、彩雲国が終わったら、作者もいなくなりそうな気はする。

291 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 03:28 ID:KRG8foI2

彩雲国は適当に楽しむ本って感じ。

可もなく、不可もなく…
不満なんか言い出したらきりがなくって何も読めないからなぁ…豆。

292 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 06:41 ID:OHc3KCP7

適当に楽しめるって一番重要じゃん、エンタメとして……
だからあれはあれでいいんじゃないかな。
で、それで会社が潤えば、他のいろんな本を出す余裕も生まれるってわけで、
読まないけど頑張って欲しい。

293 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 06:42 ID:OHc3KCP7

294 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 11:46 ID:RozRJ5b9

彩雲はイラストだけで売り上げが見込めるから、内容はおまけ。
作者は売り上げを実力と勘違いしていて、内容はどんどん薄くなってる
最初からアンジェみたいな逆ハーレムでヒットを狙ってるのがみえみえ
で萎えまくりだった。
男キャラ大量にだしておいて、腐女子が勝手にカップリングしてホモ好き
にも受けようという意図もみえみえ

そういやビーンズってあずみ絵企画も逆ハーレムだったな
ゲームで受けたものをノベルでもマネしてやればいいという姑息さに
呆れた記憶があるよ

295 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 12:35 ID:293bJMUj

彩雲国、相変わらず叩かれまくりだなｗ
まー実力不足の新人が、予想外に売れてしまったんだから、しょーがないけどさ
あれは確かに、イラストが作品の底上げをしてくれてるな
しかし、ﾁｮﾄ前に出ていた白心臓の、同絵師ファンタジーは、全然イラストよくなかった
（作者のﾌｧｿだったから買ったのに、話もぱッとしなかった。。。）
その点では、豆の新人さんは、幸運だったね

自分個人てきには、逆ハーレムは嫌いじゃない
少女小説の定番だしな

296 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 14:03 ID:fc1Cakee

私は彩雲国は絵師違ってても好きだと思う。もともとアンジェ絵たいして好きじゃないし。
それに、逆ハーとかいうほど皆が皆秀麗好きっていうようにもみえない（というか、みてない）。

軽く読み飛ばして、あー面白かったで終わるのが読みたいときだってある。
私にとって彩雲国はこれでいい。

297 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 15:31 ID:TUkAfw4W

読書もいろんな楽しみかたあるしね。私は名前が覚えられないので手は出せないけど…

高殿さんの新シリーズは確かにｲﾏｲﾁ。結局紅玉時のマグダミリアとその番外が一番面白かった。
そろそろ別の世界設定での話にしてもらいたいかも。

298 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 15:35 ID:qD9u2tKs

>>296
私も、たまには小難しくない主食でない本が読みたいしこれでいいと思う。
ただ、この話があずみ絵だったら手は出さなかったな。

299 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 15:45 ID:iZP9/aJA

彩雲国はあれでいいよ…
小中学生を取り囲む作品は必要だ。
絵に文章が付いてる絵本だと思って読めば腹も立たない。
…彩雲国が逆ハーレムじゃなかったら、
どんなのが逆ハーレムなんだよとツッコミ入れたくはなったがw

高殿さんは、あの世界に固執しすぎている気する。
全く別の話を書けばいいのに。
遠征王ぐらいがちょうど良くて面白かったのに、
そのとき～はギャグ配分が多すぎる上に滑っている。

ところで、残りの一冊の話題が皆無だね。
異世界に飛ばされてなんたら～ってやつ。
あれは、やはりBL地雷？

300 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 17:11 ID:+qtzpEaw

彩雲国、自分は結構好きだなー。確かにキャラの名前おぼえにくいけど。
軽く読めて楽しいよ。

別に逆ハーレムが好きという訳でもないけど
あずみ絵企画も想像してたのより雑誌のショートストーリーが読めたので
楽しみにしてたりするし。

まあ好みの問題もあるんだろうけど。

301 ：296：04/08/05 18:11 ID:fc1Cakee

>298
ごめん。確かに私もあずみ絵だったら手だしてない。訂正します。
読んだ今なら絵師誰でもと思うけど、まず手を出さないっていうの考えてなかった。

>299
秀麗のことをそういう意味で好きなのは劉輝だけだと思ってるから。
他の人たちも好きは好きだろうけど違う好きだと私はそう思って読んでる。
そして、それなら逆ハーというほどでもないかなーと。
昔読んだ漫画家マリナシリーズに比べれば全然・・。
従姉に貰った分だけだから数冊だけしかみてないけど、それでもアレが逆ハーだと思ってるよ。

302 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 19:18 ID:V3fRVOsA

>>301
マリナは、あそこまでやったら清々しいってくらいの逆ハーレムだったw
彩雲国は逆ハーレムではないにしても主人公マンセーだよね。
逆ハーと言ってる人はそういう意味で言ってるんじゃないかな。
主人公に好意的・肯定的なキャラしかいないという意味で。

なんか、彩雲国→ローゼンと変換したらすっごく懐かしい
スレの雰囲気になるなあと思った。
ローゼンほど攻撃的でないのは、やっぱりホモと女主人公の差なんだろうか。

303 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 19:24 ID:1S1cOn5Q

ここのところの彩雲関係のレス読んでいますと
やたらとマンセーで語りたい方が二人ぐらいいて
それに、あまり何とも思っていない他の人が振り回されている感じがする。
そんなに語りたければ、スレ立てるか、したらば借りればいいのに。

>>301
普通に思考回路を不思議に感じるのだけど
「比べれば全然」と言う話ではないでしょ？
逆ハーレムか否かという話なのではないの？
自分の主観のみで「私はそう思って読んでいる」と言われても
滑稽にみえるだけですよ。

彩雲は好きって程じゃなく買っていますが
こういう意見読むと妙な嫌らしさを感じてきて購買欲が消えていく。

304 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 19:44 ID:TnAsiK94

とりあえず儲の多いイラストレーターさんが付くと色々大変なんだな、
とは思うよ(w
自分は小説もイラストも好みじゃないけど。

305 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 19:51 ID:ehBkQ9r4

>適当に楽しめるって一番重要じゃん、エンタメとして……

＊適当＊に楽しめるのはエンタメとは言わないよ。
エンターティメントが怒ってくるぞ。

306 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 21:01 ID:B5iTutUC

彩雲国、紅三兄弟に萌えてしまった(w
今後舞台も移動して、出番なんてほとんど無さそうなのに…

ｷｬﾗも儲も増えてきたし、そろそろ言われているように
独立スレ必要なのかなぁ？
てもそうすると益々ここが閑散としそう。
昔の盛り上がりが懐かしい。雑談ばかりだったがね…

307 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 21:08 ID:1x4QB1cA

遠慮せず独立スレどうぞ。
今度は長持ちさせてね。

308 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 21:26 ID:B5iTutUC

ああ、そういや独立スレ前に立ってすぐ落ちたんだっけ？
んーじゃ、いいか。
発売直後だけだろう、こんなに話が続くの。

309 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 21:29 ID:ijkRSLVX

>308
いやいや遠慮せずに、スレ立ててください
お腹いっぱいな上に、儲レスが香ばしすぎて気味が悪い
>302と同じく、ロを思い出す。

310 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 21:38 ID:JM96/iic

ここが閑散としたのは、批判・論戦なしでという暗黙の了解ができたから。
でも、２ちゃんで論戦せずにどこでやるんだろう？？？

豆の話題だし、ここでやってもいいんじゃないかな。
人がいないよりマシ。

311 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 21:56 ID:sUY0ZtQ1

yes

312 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 22:28 ID:tTNjPGTu

んじゃ、彩雲の話。

確かにローゼンに似てる。
ただローゼンはそれほど前宣伝を打ってなかったから、
口コミとかで人気が出た分だけ売上がジリジリ上がっていく熱気があった。
それが彩雲は最初から宣伝過多でいきなり豆トップクラスの売れっぷり。
ローゼン以上に実力が人気にともなってない感じがして不安だ。

313 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 22:36 ID:q8ZWgNN6

彩雲って作品に対して、憎む人がいるのは一体……。
読んでないけど、憎まれるようなものでもないと思えるんだけど。

二人って区切りがかなり確信犯っぽい叩きだね。
（複数人いることわかっててわざとやってるだろ、反論しにくい決め付けだし）

314 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 22:37 ID:vfCn4Wfv

ローゼンと言えば、その凋落ぶりにはビビッた。
この前の新刊は角川サイトの文庫トップ１０からも
外れたんだよ。
漏れは読んでなかったんだけど、これほどあからさまに
読者が離れるもんなのか。飽きられるって怖いね。

315 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 22:40 ID:2jtc0MlP

>313

言っていることが理解できないんですが、御本人様ですか？

316 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 22:40 ID:/yNJ7rR0

298といい301といい何故そこにあずみ絵をいれて比較するのかが
不思議なんだが。

317 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 22:47 ID:ZPT9hGxg

>とりあえず儲の多いイラストレーターさんが付くと色々大変なんだな、
>とは思うよ(w
てのが意味がわかんないんすが。
分不相応に売れちゃってタイヘン☆　って意味だと思ってオケ？

318 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:07 ID:q8ZWgNN6

>>315
ご本人ってなんの？
憎むような極端な感情は私は作家にゃ持てん。
（馬鹿にしたような言い方したほうがわかりやすい？　たかがラノベごとき。）
愛情なら持ったことないでもないが、別に作家としてではなかったしなぁ。

319 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:12 ID:hdMWdW7E

えーっと、誰が彩雲の作家を憎んでるんですか？
自意識過剰。もしくは被害妄想気味？

320 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:13 ID:Lek8yMC3

もう良いから、スレ立てて思う存分やって。
中華もの。

321 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:15 ID:zmGgBqWq

>>310
それの発端になったのも、彩雲国で信者が騒ぎ出したからのはず。

>>313はなんだ？
憎まれる程の作品だと思いこんでいる人が…。

レスを読んでいると、小説も良いって子が一人騒いでいて、
それに対する大人数の絵師が優れて良いって人達がいて、
あとはそこそこの作品なのに、なんで騒いでるのかって意見の気がする。
なんというか、ローゼンの信者は、まだマシだったよね。
スルーされる方がマシな話題なのに、作者さんが可哀想だ。

>>316
同じく逆ハーレム現象の作品だからじゃないかと。

322 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:33 ID:bvrxzL1F

彩雲さんは発売直後から過激な儲がいて、
その儲のなりふりかまわぬ行動が反感かっているのだと感じる。
並程度にオモシロいが
儲が感じているほどでないので、否定意見が出る。
その否定意見が気に入らないからと、儲が躍起になってレスする。
それが的外れだから否定意見がつき、それにたいして…
この繰り返しがデビュ直後から続いているのだな。

儲に対する印象が悪くて作品の印象が悪化してきたよ。
作家つぶしだな。

323 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:43 ID:z543N+zp

＞299
＞ところで、残りの一冊の話題が皆無だね。
＞異世界に飛ばされてなんたら～ってやつ。
＞あれはやはりＢＬ地雷？

これって雑誌にのってたを読んだ限りじゃＢＬではなかった。
ただ設定がなんともオタくさくてひいたな。
とても買う気にはならない。

＞306
＞彩雲国、紅三兄弟に萌えてしまった(ｗ

彩雲国買ってないが雑誌で読んで、紅兄弟の設定(特に主人公父のほう)が
不自然すぎて殺意が湧くほどだった。
もうねらってるの見え見えであれはイタイよ…。

萌える萌えないはひとそれぞれだろうが、わたしが彩雲国買わない最大の理由は
紅兄弟(つうか主人公父)にあるといっても過言ではない。

324 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 00:08 ID:OgmYEL28

自分は彩雲国、主人公父がものすごくムカつく。
過去を主人公が知ってるならまだしも、知らないのってどうも…

325 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 02:16 ID:MPTAyHNU

どの作品がいいってのは好みもあるんだから、他人の意見にそこまで反応する方がおかしいと思う。
その人はそう思ったってだけでしょ。
小説の読み方なんて十人十色なんだから、人の意見を完全に否定して自分の意見を通そうと思う人が多いから荒れるんだよ。

このスレの平均年齢がだんだん低くなってる気がする。夏だからかな？

326 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 02:47 ID:pxvh+jgL

ま、夏だし。
多少えげつなくても、スレに人がいるのはいいことだ。

327 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 02:57 ID:tSuT+wYF

さて、じゃ　次の雑誌は何時頃発売か予想でもするか…
二年連続秋だったもんなぁ。
今年は梅雨時に出たけど。

328 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 03:25 ID:ktvNFsg1

ファンが必死になればなるほど、アンチの数が増えている気がする。
ファンの行動みているとアンチ製造工場のようだ。
わざわざ人の非難浴びるような書き方をして
相手の感情逆なでして叩かれてと、上手くアンチを量産している。
ファンが嫌い→作品買いたくなくなる→作家ごと嫌い
こんなフルコースが嫌なら少しは落ち着いたらどうだ？

>327
今年は、もう既に一冊出ているから、冬じゃないかと思っている。
クリスマス特集とかやりそう。
そしてマのクリスマスドラマCDプレゼントが出てきそう。
前みたいにドラマCDつけるくらいなら値段下げて欲しいもんだが、
またやりそうな悪寒。

329 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 07:36 ID:j/0W+rwC

>>323
＞不自然すぎて殺意が湧くほどだった。

儲もｳｾﾞｰが、ｱﾝﾁはもっとすげーな(w

330 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 09:43 ID:tL4Wp6aX

十二月じゃなかったっけ＞雑誌
どこかのサイトに書いてあった気がする。

331 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 10:05 ID:OlcJUSee

今月はロクサーヌとラグナロク何たらってのを買った。
こんな私は少数派？

332 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 13:11 ID:sn5yOrHa

>>329 禿同。
儲意見が痛いってのより一部のアンチのレス（>>294とか>>323）が
激しくて印象に残るよ。そこまで作品憎めるのも凄いというか。

雑誌は冬か～。次は何の特集なんだろ。やっぱ少年陰陽師とかかな。

333 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 13:32 ID:cC8JcvwI

ふつうにマじゃないのかな？

334 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 13:45 ID:xx11AXlC

普通に考えるとマかもしれないけど、6月に特集したばかりだから
今年中に雑誌が出るなら、少年～か彩雲国特集になるような気もする。

335 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 14:17 ID:2c6VoeMK

12月にはマのアニメも終わってるだろうし、他作品が特集になるのかもね。
ところで少年～はまだ続くんだろうか。

336 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 14:34 ID:WZbu7eSg

雑誌はやっぱり年2回くらいの発売がいいよね。
1回は少ないな。
少年は長いこと続いてるね。
漏れは3冊ほどで挫折したが･････。

337 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 15:47 ID:A23XpP9O

（>329>332はｽﾙｰの方向で。ｼﾂｺｲ便乗もﾖｸﾅｲ）

少年は、面白いには面白いし読んでいるけど、
話が盛り上がらないね。
安心して買える一冊だけど、安全牌すぎる。
ここら辺で、一つ大きな盛り上がりを見せて欲しい。

338 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 19:05 ID:JrcOz79q

ブコフに彩雲国の最新刊があったが・・・。
面白いの？教えて読んだ人。

339 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 19:46 ID:rl8Ptca1

ﾌﾞｺﾌなら立ち読みでもして自分で判断すれ。

340 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 21:20 ID:t9OeSSeH

>>337
あえて（　）つけてそう書く喪前もｼﾂｺｲよ。

341 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 21:43 ID:1OrSFznk

彩雲国の捌けが悪い。
まさか２巻がﾋﾟｰｸだった？
しかし新刊がﾌﾞｺﾌに出回ってんじゃ売れないか。

342 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 22:32 ID:YN0vcQN+

アンチ必死だなＷ

343 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 22:32 ID:4S7Fw1NP

もう中華もののスレ立ててしまえ。

344 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 22:40 ID:5tcfQxht

ネガティブな情報や批評はすべてアンチの仕業って思えるのも幸せだなｗ
ところで１０月のラインナップ、全部雑誌の再録集じゃないだろーな。

345 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 23:03 ID:wFCqkbEM

彩雲は嫌いじゃないんだけど、
あの「このカプで萌えるでしょ？」といわんばかりの
ホモホモしいサイドキャラ達の関係はちょっとなぁ。
政治描写なんてラノベにはありがちなご都合主義なあなあ政治だから
気にせず読んでる。
もし皇国の守護者でああいう政治状況だったら一瞬で国壊滅だろうけれども(ｗ
別にラノベののどかな国で今の所外敵も居ない様だし別にどうでもいい。

346 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 23:38 ID:+B/1vGcm

アンチも儲もいらないよ・・・
アンチを出したのは儲で、儲を煽っているのはアンチ。
どっちもどっちで言い合い合戦・・・
ここが良くてここが悪いって普通の感想には、儲とアンチが出しゃばってくる。
言論統制もダメだが、普通の感想まで潰すのはやめてくれ。

隔離スレ立てて、両者とも引っ越してほしいよ。
常時ageして醜態さらしてこい。

347 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 00:09 ID:sJibagIj

煽りカキコはお腹いっぱい
感想ないならほっとけよ

348 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 01:09 ID:ElXF3ylR

言論統制は望みません。
読みたくないレスはスルーーすればよろしい。

349 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 01:31 ID:dohV7pxU

最近遠征王読み始め、ついにこのスレまでやって来ちまったんだが……
高殿板の流れが初心者には専門的過ぎてわからんかったんでこっち来たんだが……
こっち。……あ、荒れてるのか？
追い出される前に高殿板、魚血から始めるよ…ｽﾏﾝ

350 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 02:14 ID:SucW3vnD

高殿さんは専用板まであるのか？すげー人気だな。
しかもｦﾁられるほど痛い人がいるんか？

351 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 03:08 ID:dohV7pxU

ｽﾏﾝ。板じゃなくてスレだ…そして別に痛い方がいらっしゃるわけではない…
むしろイタイのは漏れだ。なんつー間違いを……

352 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 12:39 ID:J6HlLa78

彩雲国3巻買ったー・・・はいいものの。
なんつーか「買った！よしすぐ読むぞ！」って気にはあんまりならんねぇ・・・。

良くも悪くも暇つぶし用になってる感じがあるぞ。

そいや少年は10月発売なんだ。
そろそろ山が来て欲しいのと某冷静で寡黙な長髪兄さんに幸あれ・・・。

353 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 13:13 ID:rPDEHKD3

>>352
ここでは余り話題にならないけれども、少年陰陽師ってビックリするくらい売れてるんだね。
兄友で本買ったら、専用雑誌？の表紙がこの少年陰陽師だったよ。
グッズとかも何種類も出ているらしいな・・・知らんかった。

354 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 13:45 ID:dF0Xjs+u

＞少年
実際に売れてはいるんだろうけど、ビックリするくらい売れてるっていうよりかは
アニメイトでは某アニメの絵師つながりで、かなりプッシュされてる…って状態かと。

目安にしかならないけど、ジュンク某店の新刊入荷数でいくと
少年70冊、彩雲100冊、マ130冊ってかんじ。

355 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 20:43 ID:mPA54neh

>354
そういう数字出すのはやめとかないか？　出すんだったらもっとちゃんとした数字にしなよ。
目安にしかならないと書いてはいるけど、それだとまるでその数字の大きい順で売れてると言いたいように見える。
特定の作家を貶めたいわけじゃないから自分の知ってる数字では誰がトップで３番目の人との差はこれくらいとか
いちいち書かないけど、具体的な数字が出ると（しかもそれが自分の知ってる数字とあまりにも違うと）色々
言いたくなるのでやめて欲しい。

356 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 20:56 ID:XDF2mh7D

>355
んー、でも何のソースも無しにアレが売れてるとかアレが
売れてないって書き込むよりよっぽどイイよなぁと思ったよ。

357 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 21:08 ID:Ix+WlfFM

同じＪ堂で先月。
喜多は志麻の２倍近く入荷したけど、売れた数は志麻が喜多の２倍以上。
入荷数ってホントあてにならないよね。
354がＪ堂を魚血してるなら売上数でお願い。

358 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 21:21 ID:xcP1r5bQ

うーんでもねー。
ソースがないソースがないと言うけど、自分の店の詳細データなんて書けないよ。

あと、新刊入荷数だけでは判断できない。
仕入れた数＝実売数じゃない。
マと彩雲国を多く入れているのは、販促ブツやらFAXやら多かったし、
そういうのは仕入れ安いんだよ。
プッシュしているのを多く入れて売り上げを見せると、
後々、他のでも優遇されるというか、させてくれるというか。
そういう書店側の駆け引きもあるでよ。
あと、同じ月じゃないと判断できない。
他のレーベルと比較して仕入れるから。
実売数はマ、少年、彩雲の三つは多いよ。
うちでは、マは、コバルトの並売れレベルと肩並べている。
（並レベル／ミミ、S、アリス）

でもって、↑の情報が本当ならソース見せろと言われても。
自分の店のデータなんて書きこめない。
これを証明するには、他のレーベルやらなんやらの数字を出さないと無理だ。

359 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 21:28 ID:dF0Xjs+u

>>357
354ですが、リアクションがかえってくるとは思わなくてドキドキしてしまった…。
先月は、志麻さん30、榎田さん35、喜多さん50、
それから10日以上後なのかな…順番に11、20、37、
現在の在庫は、2、4、28、みたい。

360 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 21:35 ID:Ix+WlfFM

>359

志麻は売れ行きが良くて途中で１０冊追加されたよ。
だから入荷のトータルは４０。

361 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 21:37 ID:Awyri0EY

>>358
>うちでは、マは、コバルトの並売れレベルと肩並べている。
>（並レベル／ミミ、S、アリス）

書店にもよるだろうけど、マほど売れててもそんなものなのか。
ちょっと驚き。

362 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 21:40 ID:jFnSSpJd

>>355の「知ってる数字」ってどんな数字なのか凄く気になるんだけど。
いや、すごい思わせぶりだなーと思って。

「ちゃんとした数字」っていうのがどんなのか分かんないけど
大阪屋（業界3位の取次ぎなんだよね）のここ２～３ヶ月の
豆のランキングならupできるよー。
（すくなくとも各書店の仕入れ数よりはちゃんとした数字だと思う）

363 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 21:55 ID:yOSJs8WT

挿絵マジックどころか平積みマジックまであったか　＞豆新人
ジュンクの売上なんか見てると、自分踊らされた気がしてﾓﾆｮ。
２冊しか入荷されてなくても自分が面白いと思ったものを読みまつ。

364 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 21:59 ID:WOBf6lF9

>うちでは、マは、コバルトの並売れレベル

全国的には、日販とかのランキングを見る限り
流石にそれはありえないと思う。
豆は売れてる本は売れてるでしょう。

365 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 22:32 ID:GXhQRtsl

相変わらず自称書店員さんの多いｽﾚだな、ここは。
売り上げ云々言うならソースと一緒にってのは前からこのｽﾚでも言われてたろうに。

366 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 23:18 ID:hJ+BvofK

冬か、雑誌。
でも、12月って何処の情報？

少年は確か新展開に入るんでしょ？
CDも出したらしいし…
そろそろ特集組まれるかもね。
でないと多分、特集組むチャンスないと思うよ…

作者は毎回夏・冬って出すしね、同人。
同盟の閉チャットに来たって、ファンが騒いでたし。
ファンを大切にしてるのかしてないのか。

367 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 00:05 ID:FqIaL6bL

352です。何か私の後から微妙な流れになって申し訳ない。

雑誌は冬なのか・・・。
正直この間の雑誌は個人的に「金だしたはいいけど微妙！」
だったので冬に期待。

連続でマの特集だったらなんとなく爆笑。

368 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 00:10 ID:4+J/iX8p

マはバツグンには売れてないよ。
ですが、ほとんどの書店でコーナーすらなかったりする豆で、
あれだけ売れてりゃ素晴らしいと思います。
コバと同じ規模のコーナーがあれば、もっと売れているだろうから。

最大瞬間風速のみで見ると、ロが一番…ry

369 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 00:51 ID:i9C1umbo

とりあえず、書店員を自称する書き込みはやめた方がいいと思う…。
無駄に荒れかねんし。
355とか358とか、だったら最初から書き込まなきゃいいじゃん…
って思ってしまったよ。

370 ：355：04/08/08 03:57 ID:l8GXyL5f

いや、だからさ・・・一人がうちではこうとか書くと自分とこはこうだとか
そんなわけないだろソース出せって荒れるから、店によって違ってくるような数字や
順位を出さないで欲しいって言いたかったんだけど。

371 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 08:18 ID:pDxd9PfO

>>369
無駄に荒れるのはその最後の一言も同じことだと思う。煽りと思われても仕方ない文だよ。

自称店員がどうとかじゃなく、>355の言いたいことも解るが、ここは控えて。

372 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:20 ID:uO1U++YF

話豚切りスマソ

９月の新刊から漲月さんの本が消えてるんだけど、
１０月に回ったのかな？
楽しみにしてたんで、うろうろしてます。

373 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 13:37 ID:EuhWVXuS

>>372
延期になったみたいです。
が、発売予定ってだけで10月の新刊にも入ってない。

9月は榎木洋子さんも延期になったらしいし、2冊しか出ないみたい。
ちょっと寂しいですね。せめて月三冊は欲しいな。

374 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 15:36 ID:2MrzMSH7

榎木洋子落ちたのか。
結構楽しみにしてたので残念。
そのもう一人の人はﾄﾓｶｸ榎木は九月の目玉商品だったんじゃないの。
次がフェアだから我慢するか。

375 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 17:09 ID:nGNYrkLy

>364
マが売れているかは、横においておいて
トーハンなどのランキングは、
発売日から数日の売上がものを言う
コアなファンが多いと発売日直後に殺到し、
ランキング入りとなります
BL小説のランクインも、その一つ
これを一ヶ月、半年、一年で見ていくと、順位は違ったものとなります、、、
本外のランキングも同じ、、、CDなどですね

店によって大きく数値が変わるんは、
繁華街周辺、大学周辺、○○専門書店
このｽﾚの店員さん達が、一般的な品揃えの本屋とは限らないと思ってたりします、、、

>>373
延期して溜め、創刊記念日フェア等で大量放出な気が
雑誌も同月に発売
前に失敗しているから、、、それはないと思いたいですが

376 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 17:31 ID:tH2ytFjB

>>375
ていうか、もうソース出さずに売り上げ話をごちゃごちゃ言うの
止めたほうがいいんじゃ。と思う今日この頃。

いっその事、大阪屋（取次）の一週間ごとの順位を書こうか？
大阪屋チェックしてる人、他にもいるみたいだけど
自分は4月からの分ならあるよ。

377 ：375：04/08/08 18:04 ID:prS8R+YQ

ソースとか売上の話ではなく、
ランキングの見方として書いただけなんですが、、、
書いてもいいですが、↑上の通りですので、
週間ランキングでは売上は判断できないですよ
年間ランキングがあるなら希望します

378 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 18:16 ID:JU44jmIG

でも、ライトノベルの場合は発売から１，２週間、長くて１ヶ月でほぼ
売り上げがわかるとかっていうし、取次ぎの数字が１，２ヶ月分もあれば
資料としては十分かもね。

379 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 18:25 ID:xhcWz9W9

>378
売り上げ見るのは一ヶ月必要。
その前に数字なしのランキングでは把握できない…。
文庫は一位と二位の差が大きかったりするからさ。

数字も入ってるなら
激しく希望！

380 ：376：04/08/08 18:42 ID:tH2ytFjB

>取次ぎの数字

えっと、376でも書いたとおり取次の数字って毎週の順位だよ？
まぁ各書店のランキングよりは資料になるかもしれないけど……

381 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:15 ID:xhcWz9W9

ランキングの順位だったか。
ごめん。上下のレス勝手に合わせて勘違いしてしまった。
それってサイトに載せている簡単なものだよな…。
私も見ているけど、あまり売り上げの参考にはないと思う…。
百位まで載っているなら
発売初日以降の売り上げ浮き沈み度は見えそうだけど。

382 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:26 ID:NFDS7Lsk

＞大阪屋サイト
自分、コバルト・電撃・スニーカー・ビーンズ・ルビーのならメモってあるよー。
週間文庫500位以内のやつのランキング推移。
5月期発売のやつのみだけど。

383 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:37 ID:/ZDJ5tgR

>382
それ(･∀･)ｲｲ。
分割して１００位くらいまで全てｺﾋﾟﾍﾟすれば、作っただのとかは言うまい。
後は６月と７月のを持っている人がいれば、
どれくらい捌けたかはわからなくてもですね。
売上げの浮き沈み～てやつなら、わかるでしょう。

384 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:38 ID:UeHiGYTq

と言うか、そんなに皆ランキングとか気になるもの…？

385 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:38 ID:jsnkyqle

ここ作家が大杉。

386 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:46 ID:PpaF+rFd

>384
普段はランキングなんて全然気にならないけど、いつもソースなしで
売り上げを語ろうとする自称書店員の存在は気になる…。
売り上げ話を禁止にすれば…？

387 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:48 ID:/ZDJ5tgR

売れてる売れてない論争が終わると思ったんだけど・・・＜ランキング

それと作家よりファンが気にしているんじゃないかしら？
自分の好きな作家は売れていて当たり前って思って・・・

豆でも売れていない人のファンだから、羨ましいぞ・・・＿|￣|○

388 ：376：04/08/08 22:45 ID:tH2ytFjB

マジで売り上げの話題、禁止にしてもいいのでは…

むしろ、わざわざランキングなんて書込みたくないし
数字を纏めるのなんてめんどうだし、名無しに戻るね。

389 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:14 ID:8lTr9OwG

売り上げ話は禁止にして良いと思う…。

ランキングや販売部数の数字を出しても論争は終わらなさそうっていうか、
例えば××がどれだけ売れてるかって数字が出た所で
「挿絵目当てに買われてるだけ」とか「惰性で買(ｒｙ」とか
ランキングにしたって「競争相手が悪い」「そんなことない」とかで新たな論争になるだけだと思うんですよ…。

390 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:19 ID:LlhBZ0D3

そうだね、自分も売り上げの話はもういらない。

読者でいる限り、誰の本が売り上げがどれだけとか、ランキング何位だとか
関係ないと思うんで。もし知りたいのなら自分で調べれば済む事だし。
ここは豆の「売り上げ」について語るスレでもないしね。

391 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:26 ID:p1wfTUZ2

雑誌の話でもしますか。

ドラマガで女の子のお人形が付録に付いてきた時、
豆雑誌がいつかやりそうだと思ったw
こっちの場合は男の子のお人形さんになるんだろうな。

392 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 00:53 ID:GqJC4ZwR

そんな人形はいらん。
どーせなら、もっくんとかくまハチのぬいぐるみがいい。

393 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 01:48 ID:ImV37jW9

ぬいぐるみもいらないよ(w
…と言うより、雑誌には別に付録は付いてなくていい。

394 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 07:21 ID:K9wIeggq

同意ー。中身(特に短編)を充実させてくれ。不定期刊行だし連載はいらないから。

395 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 09:21 ID:EnGObKCF

連作短編がいいかなー。

396 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 10:59 ID:zYWzfEW2

蓮作短編いいなぁ。

一度雑誌で魔法使いがテーマの短編幾つか載せてたよね。
連載と付録を削って短編に力を入れて欲しいな。
もう少し安くなればなぁ…
一冊めよりはマシだけど。

397 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 12:29 ID:EnGObKCF

連載は連載でOKかな。
遅筆作家に書かせるには悪くない手段だとｵﾓﾜﾚ。
付録はいらない。

連作短編は、書ける作家が少ないのが問題。

398 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 20:49 ID:HOntTKA5

次の雑誌も文庫宣伝用だろう。
売れっ子（マ・少年・ロ？）と去年の新人３人と今年の新人３人が書いてお終い。
マニア向けに高殿と朝香くらい？
さずがに飽きたな、この面子。

399 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 20:59 ID:ohYobHMU

そりゃ年に1、2回しか発行されない雑誌じゃ
文庫の宣伝くらいしか出来ないんじゃないのかな。
毎回惰性で買ってしまうが。

400 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 21:08 ID:G/Miw/zE

隔月とは言わないけど、せめて季刊ぐらいにはしてほしいな。
それでも同じ面子だったら、さすがに呆れるがｗ

401 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 21:18 ID:EnGObKCF

しかし、雑誌は発行回数が増えると、とたんにレベルが下がる。
値段も高いし、今のペースで十分。
つーか、季刊、隔月刊になったら買わなくなるかも。
そのくらいなら文庫になるまで待てるし。

402 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 21:19 ID:4cvC/FWx

季刊にするんなら、最低でも１０人はまともな中堅作家が必要。
今の豆にいる？
毎年３人ずつデビューさせて再来年くらいに季刊化じゃない？

403 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 21:34 ID:vVOi2u0i

新人を中堅作家まで育ててか…再来年でも無理そう。
新人が全員育つかわからないし、時間の経過とともに消えていく作家もいるだろう。
もっと余所から作家引っ張ってこられないかな。

404 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 22:01 ID:au/3vJcM

余所ってどのへんが希望？

405 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 22:03 ID:3eNX5uU5

声はかけてるんじゃないの？　＞他社作家
でも豆って作家には人気なさそう。なんとなくだけど。

406 ：403：04/08/09 22:07 ID:vVOi2u0i

>404
場所に希望はない。良質で読んで面白いファンタジーが書ける作家希望。
ところで、IDがAUスレに行くと神ですよ!!

407 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 22:12 ID:6VdG2my8

>>403
> もっと余所から作家引っ張ってこられないかな。
うーん。今までの作家たち、他社シリーズよりも面白いって思えたの
無いんだよなー。私は。
なんとなくクセとかが薄味になっちゃうような……

そう思う人、いません？

だから、新人をがんばって育てていってほしい。
創刊当初のキャッチフレーズを未だに期待している。

408 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 22:30 ID:FEx0Q+KK

三月に一冊のペースで書かせて育つだろうか？
去年デビューの三人はアラが目立って、それがいつまでたっても直らない。
だから「次に期待」ばかり。
推敲とは別に書いた物をじっくり見直してないと思う。
次もこの調子ならもう期待はしない。

409 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:37 ID:au/3vJcM

AUスレってあるんだ。知らなかったｗ
お呼ばれ組が薄味になるのは前から言われてたね
シバリがきついからなのか・・・

410 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 08:33 ID:5zDHoUfi

ｺﾊﾞﾙﾄやｳｨﾝｸﾞｽとはまた違った少女小説誌に育って欲しいんだけどな。
今のままの文庫宣伝用ではそれも望めないかね…

今気付いたけど、ﾂﾓﾘさんのは連載だっけ？読んでないですが。

411 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 11:49 ID:lPVGDOEc

ツモリさんのは連載物だよね。
でも連載って期間が開くと読む気がなくなる･･･。
なので年1回とか2回発売だとまず読む気力がない。

412 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 17:24 ID:f/7SRK26

>>411
その前にあのツモリのやつ最初の２，３ページで読む気なくなって放置。
ツモリさん嫌いじゃなかったんだけどなぁー昔は

413 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 21:16 ID:elg3eMHH

津守は津守ってだけで何でもいいという儲が多いからね。
あれだけ話が書けなくなってるのに、好き好き大好き超愛してる～だものｗ
豆雑誌の３号が近所の本屋に１冊だけ売れ残ってる。
次が出るまでに買おうかなぁと思いつつ、結局買わないんだろうな漏れ。(´･ω･`)

414 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 21:31 ID:2kgLX6AK

スレ違いだが。
芥川の審査員が
「好き好き大好き超愛してる。」とタイトルを言いながら談義する場面が見たかったw
真顔でやってたら茶を吹き出しそう。

ツモリは腰が重すぎ。
昔は好きだったが、あまりにも本でなくて
内容の記憶と一緒に好きという気持ちすら薄れていったよ。

415 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 22:09 ID:4pda0o+h

津守さんかぁ。やさしい竜の～は好きだったけど（橘櫻の挿絵変更で
かなり萎えたが）今の豆雑誌のはイマイチだね。
面白くない訳じゃないけど何か読みたくなる気がわかない。

挿絵の人も嫌いじゃないんだけど、どうも重い感じに見えるので
「さぁ！読むぞーーー！」と気合入れないと読む気になれない
雰囲気というか。

とりあえず単行本になったら買ってみるかな～と。

416 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:12 ID:+QGJQHKs

高殿スレが変な事になってる。

それにしても高殿さんて自分が売れてないってことを
そろそろ自覚した方がいいんじゃないの？
新刊のあとがきでマジ萎えた。

417 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:27 ID:HVWsmF4g

どこもあんな感じだと思うが＜スレ

出張してこなくていいから、スレで書いてきたらいいと思うぞ。
新人と比べられたり、スレのお知らせされたりと、
高殿さんもアンチ多いな。
あとがきが原因だろうけど…。

418 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:54 ID:+QGJQHKs

どこもあんな感じ…？

レス番号が1158とかになってて、専ﾌﾟﾗの漏れは書き込めないんだが。

419 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:59 ID:5OcwzoGM

>418
専ブラ何を使ってるのか知らないけど取得し直したら？
自分のとこではレス数912で、何も問題ない。
書きこめるかどうかまでは試してないけど。

420 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:59 ID:deWVSj7J

どんな感じかは知らんが、他ｽﾚの話は持ち込まない方が無難だ。

421 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:00 ID:p95HweEe

それはスレのせいでは・・・て初心者かよ

422 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 10:42 ID:rGFDu+p+

しかし高殿さんは本当に結果が出せない作家だよね。

423 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 14:32 ID:u183wB6y

高殿さんは、薄～く広くなんじゃないか？
レーベル越えして、薄く薄く伸びていくタイプ。
ヒット作は出なそう。

上にも書かれているけど、
高殿さんと彩雲の人、比較されるのは何故だ？
明らかに内容も売れ方のタイプも違うし。
彩雲のファンだとしても、マとかロと比較した方が良い気分じゃないか？
あれって設定がスカスカのマって印象があるんだけど。

424 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 14:45 ID:1mZpkQxc

>>423
>高殿さんは、薄～く広くなんじゃないか？

うーん、逆に、濃く狭くってイメージあるけどな。
信者みたいなファンはいるけど、どうやら売上げは思わしくないみたいだし
濃いけど少数のファンだけしかいないような…。

425 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 14:46 ID:9xHLf4e6

>423
単純にどちらも８月新刊だったからじゃない？＜高殿・彩雲
他に目ぼしい新刊なかったしね・・・

426 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 14:58 ID:CiSoz/Hm

高殿さんの作品って２ｃｈのスレでは結構好きな人が
多いみたいだから何冊か読んでみたことあるけど
イマイチ面白いと思えなかったんだよなあ。
売り上げの方もよくないみたいなのに妙に話題にされる事が
多くて不思議な感じ。

427 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 15:45 ID:dRbNHKXO

微妙に高殿さん好きな私ですが、マグダミリアとか遠征王の１～２巻あたりは
面白いといえば面白いけど、読後に何も残らん話だな・・・と思っておりました。
面白いと思ったのは、遠征王の後半かな。
「そのとき～」シリーズも１～２巻は外したなと思ってて、３巻はわりと面白いと思った。
別レーベルの銃姫も１巻より２巻の方が面白かった。

シリーズ物の最初がことごとく大して面白くないという致命的な作家なんですよ。

でも、昔から、「私が応援してあげなくちゃ、誰が応援するんだ！」
という気分になるような微妙なマイナー臭のする作家が好きなんですよね・・・。

428 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:24 ID:u183wB6y

高殿さんが濃いかと言われると、それは微妙。
男も女も読めるから、広いとは思うんだけど。
めっちゃ浅いとも思う。

豆でまともに終了したシリーズって少ないから、高殿さんは話題になるのだと思う。
そのとき～は糞だけど、遠征王はよかったな…
銃姫は萌えたけど、世界がリンクしているって知って萎えた。
別世界でよかったのに。
新たらしい世界構築するの面倒がっている気がしてきた。

429 ：423：04/08/11 16:26 ID:u183wB6y

↑上のは、423の書き込みです。名前変えるの忘れた。

430 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:27 ID:D5GFM34z

たしかに、売れてないからこそ「私が応援しなきゃ！」って
思わされる作家さんいるなー。
好きな作品が打ち切られると悲しい。

でも高殿さん、遠征王の時はそれなりに良いんじゃないか？と
応援する気になれたけど、最近は微妙だと思ってる…

431 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:56 ID:V+JAxUhQ

「なんだかもうダメだな」と思いつつ読み続ける作家さんってなぜかいる。
それも愛か････。

432 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 18:56 ID:pMhCxPaE

遠征王が話題になったのって、ｶﾂｸﾗの儲編集が公私混同して
雑誌でｲﾝﾀﾋﾞｭｰとか大ﾌﾟｯｼｭしたのも大きかったんだよね。
あの雑誌仲間意識が強いし、ｻｲﾄ持ってる読者も多いから
じわじわと読者が広がったみたい。

でも遠征王と同じ世界観の今ｼﾘｰｽﾞが売れてないって事は
結局話として面白くないんだろうな。
４、５巻書かないと面白くならないのはﾗﾉﾍﾞとしては致命的。
１巻が面白くて、次はもっと…というのが大事だよね。

433 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 21:21 ID:45MI+Ciw

遠征王はけっこう好きだったなー。
豆のシリーズものでちゃんと終われたのって珍しいよね。
…と言うより、何で豆ってあんなにシリーズ途中で終わっちゃうのが多いんだろう。
好きなのに限って中途半端なまま終わっちゃうんだよな…寂しい。

434 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 21:29 ID:8Puc7GNs

>433

物語としての完成度より売上を重視しているから。
朝香さんなんか、豆的には何をやらせたいんだか。

435 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 07:23 ID:WOR+AKfS

朝香さんは迷走してるね…ｽﾊﾟｲﾗﾙｶﾉﾝは放置でｷﾀｰﾌﾞ短編だし…
豆で書いた分では、多分ｷﾀｰﾌﾞが一番人気なんだろうな。

436 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 12:15 ID:sHKBJnKu

あさかさんか。。。
スパカノはじっさいあまりおもろくなかった。
キターブはおもろいんだけど、１巻めで期待した主従関係がそのご、全然書かれなくて萎えた。
嫌いな作家じゃないが、作者の好みの贔屓キャラクターがいつも、おなじパターンなのがな。。。
キターブ続編書くくらいなら、三国志をさきになんとかしてﾎｽｨ。。。

437 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 22:47 ID:ZqL40Wdy

朝香祥という作家は
起承転結のはっきりした
山あり谷ありの短い話を書けるのか？
どれもこれも中途半端で以下続刊な気がする。

438 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 23:16 ID:naAxLOSQ

朝香祥という作家は、ミニマムな設定で
日常の淡々とした話が好きだなぁ…という感想をもってる。
壮大なファンタジーというか、大風呂敷はイマイチというか。
山あり谷あり、どどーんという勢いはないけど、
ゆっくり展開する日常物語は丁寧で好きかもしれない。
ほのぼのファンタジック・コメディでも書いてくれると
個人的に嬉しいんだが。きっとないだろうな…。

439 ：355：04/08/12 23:52 ID:CvqcavfJ

朝香さんもふらふらしてるけど、あの人も書きたいもの書かせてもらえない感じじゃない？
高殿さんの話でも出てたけど、一冊目だけだとイマイチだけどシリーズ通してみるといい作品を書く人もいれば
一冊は読みやすくて面白いけどシリーズとしてはむちゃくちゃで何も残らない作品を書く人がいる。
前者はシリーズもの前提で出版してくれないと一冊目で売り上げ悪くてそのまま消えてく。
こないだの新人さんたちみたいに一冊目が出る前から二冊目の出版が決まってるくらいじゃないと
続いていかない作家なんじゃないかと。一冊目から面白く書ければいいんだけどね・・・。

440 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 23:54 ID:CvqcavfJ

食い残しｽﾏｿ

441 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 11:03 ID:ZExw8H0o

高殿さんは設定が「濃い」作家だと思う。
話が「濃い」のとは少し違う気がする。

だいたい設定が濃い作家は２ちゃん受けする。
ついでにいうと、漏れも結構好きだ。

442 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 16:07 ID:3eDDw4ic

浅香さんは書きたいものを書かせてもらえてないというよりも
書きたいものを書きたいところだけ書き散らしているという印象…
コバの頃からずっとそんな印象しかない。
シリーズものを数個持ってるけどどれも中途半端。
似たようなキャラクターの似たような話ばかり。
スーパーファンタジー→コバ→豆と追いかけるぐらい好きな作家だけどさー

443 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 17:13 ID:s3wzI0Pa

同意。

でも年取ったせいか朝香さんの文章もキャラも受け付けなくなった。

444 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 19:22 ID:05ZULQUf

>>442
それって、同人作家という意味でしか？

445 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:24 ID:4GNOT0co

どこから同人の話が？
好きな物しか書かなくても、同人なら許されるでしょう。
朝香さんの商業シリーズが中途半端なのは禿同。
似たキャラばかりというのも、禿禿同。ﾂﾏﾝﾈ。

446 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:03 ID:/LWtxf2s

朝香さんって、コバに切られて続きが出せないのを同人でやってるんだと思うけど・・・。

関係ないけど、コバより豆の方が同人やってる率高いような希ガス。
最近コバで書いてるBL作家を良く知らないだけかもしれんが。

447 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:34 ID:f+bOiWWl

別に同人やってるやってないはどうでもいい。
豆で面白いものを書いてくれるなら。

448 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 03:29 ID:ezfYjZUK

同人的な話の崩れ方……ならスレに合致するかな。
ただ別に、辛い部分から逃げようとしてそうなってる気はしないんだよな、
朝香さん。
（元好きで見限った人間の意見ね。）

なんつーか、設定に甘さがないから、書くことを許されないというか。
だから中途半端になってしまうというか。
筋を通そうとする部分が、最悪の形で出たという結果な気がする。
擁護でも非難でもなくね。

449 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 08:51 ID:9HMLlOKe

最悪かどうか知らないけど、面白くないものは面白くない。
キターブの続編を今さら持ってきても、次の新刊は復タイトルも
ぱっとしないしな。
新人じゃないんだから、いつまでも筋が通らないじゃすまないだろう。

450 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 15:53 ID:wx61CJbi

順調にシリーズが続いてるのは、マと少年位？続いて行きそうなのが彩雲国で。

だらだら続くんじゃなくて３～５冊位ですっきりまとまった話が読みたいな。
今のところ、消化不良気味の終わり方したシリーズが多いような。いつでも続きだせそうな感じで。

451 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 18:35 ID:gKysMMzj

前にも誰か言ってたけど、彩雲はいきなり売れちゃって、
３冊目にしてすでに下降気味のような。

豆には消化不良気味の話が多いのには禿同。
でも今から再開しても手遅れだと思う。
それよりは新作をｵﾈ。

452 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 18:46 ID:mCXgx0Vj

落ちだすとゾッとするほど早いよね。

453 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 19:37 ID:VX4Gd/Ki

彩雲、そこそこ売れてるとは思うけどな
自分とこの周辺ではどこも売り切れ状態だし
まぁ、でも次くらいが勝負なのかもね
という自分は３冊目を買っていませんがｗ

今更だけど積読になっていた雑誌を読んだ
新人さんのｱｽﾄﾛｯﾄﾞ･ｻｰｶﾞの方はなんか世界が濃そうで
自分の好みからは微妙なんだけど
もう一人の方は世界史好きな自分の好み
でも、12月は遠いなぁ

454 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 23:40 ID:Rt5JT23U

出始めたら怒濤のように出るから我慢我慢＞豆新人

455 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 00:42 ID:SEM6q4Uf

新人楽しみだなー。
でも、もう少し早く出しても良かったと思うんだが…
このスレないと忘れそうだ。
１２月って他レーベルも良い本出してくるんだよな。
ビミョウだよな。

456 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 09:40 ID:LUQqM98m

１２月の豆雑誌で大プッシュして売り出すつもりなんでしょ＞豆新人
去年の３人に引き続き２匹目のドジョウが健在なのを祈るよ。

457 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 13:02 ID:qRfohl0C

豆の新人は、まだ上手く育ってる方だと思うのだけれど。
自分がチェックしてる、女の子用レーベルだと、
他はＷＨの篠原美季と、コバルトの倉世春くらいしか、成功してないような気がする。
ウイングスは全滅みたいだし、パレットはボーイズラブが受賞しててｶﾞｯｶﾘ。

458 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 13:23 ID:lTELYXw5

でも篠原美季ってぶっちゃけなんちゃってＢＬというか、買ってるのは
ＢＬが好きな人が多そう。
それが悪いわけじゃないけど…

コバルトは倉世春さんとか山本遥さん、移籍組みの谷瑞穂さんとか毛利志生子
さんが軌道に乗ったみたいだね。重版かかってる。
コバルトは少コミ路線（男一杯ハーレム）ととにかく相手役と主人公がラブラブ
なファンタジーで新人は押そうとしてるみたい。
主人公カップルがとにかくラブラブ路線は豆にとっても有効だと思うんだけどなあ…
なんちゃってボーイズばっかりは寂しい。

459 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 14:08 ID:C0819C1C

ウィングスは縞田理理さんが頑張ってると思う
読んでないけど、コバルトはココロ直さんとか
定期的に本を出しているみたいだし。
新人を育ててる印象がないのはむしろWH…

460 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 17:03 ID:lTELYXw5

でも本当に彩雲国、売れてるなあ…
コバルトで言ったら天河りらみたいな、とりあえず狂言回し程度に
女子の主人公がいて後は男ばかりで、逆ハーレムとして楽しむも良し、
男達をカップリングして楽しむも良しみたいなところがウケてるんだろうか。

461 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 21:27 ID:Tg7k2g1r

いや、もう釣りはいいから。

462 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 22:46 ID:yjpAxJAl

ザビ3号に「少年陰陽師」の漫画が載ってたらしいんですが、そういうのって
文庫に収録される事ってあるんでしょうか…。
ダメ元で本屋さんに頼んでみたら、ザビは売り切れだったし、諦めるしか
ないのかなー。

463 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 23:06 ID:RV/vDX06

近所の古本屋に山積みしているぞ。
雑誌を扱っているとこなら、置いているかも。

464 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:07 ID:oAm4H2w4

462です。
>>463
そっか、古本屋ならあるかもしれませんよね。
地道に回って探してみようと思います。
教えてくれてありがとう。

465 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 04:22 ID:gw/6wBZB

新人、十二月は遠いよね…。
これぞ少女ファンタジーッ！ってのがあると嬉しいな。
硬派すぎず軟派すぎずなラノベの王道で、涙と笑いと波乱の男女恋愛。
豆って少女ファンタジー掲げているのに、こういうの少ないし…
恋愛あっても淡泊だし…

466 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 08:25 ID:fyOD58Kh

シュトッフェルの本質なんかは結構鋭く見抜いてたのにね、ユーリ。
サラが上手だってことなんだろうけど、その辺あんまり伝わってこなかったかも。

467 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 08:26 ID:fyOD58Kh

うわ、ごめんなさい誤爆…

468 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 08:40 ID:RyyPJ7LN

>465
これぞラノベの王道狙いはもういいよ。お腹いっぱい。
小学生狙いみたいなのももうｲﾗﾈ
そろそろ高校生以上でも満足できるものを出してほしいよ。
また今年も宣伝と有名絵師に釣られるだけに終わるのか...

469 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 11:10 ID:K4ali0Y+

>>468
もうイラネもなにも……だったら別に少女文庫でやんなくてもいいじゃん。
まるで王道よりも変化球が偉いみたいじゃないかそれじゃ(；´∀`)

正直ラノベに期待してるのは、もう少し別なところだけど、王道が主流であって
こそだと思うよ。
今の「衒ってます！」みたいな氾濫状態はそれこそお腹いっぱい。
王道を目指して王道ってほうが、まだ素直でよろしいよ。

470 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 15:29 ID:gvA/yP2d

今だと王道の方が少ないような・・・
つか、豆に小学生狙いの王道すらないよ。

王道読みたい人は海外ファンタジーへ行くのかしら。
恋愛を軸にしたファンタジー王道だったら取りあえず買うのに。
続けて買うかは、中身によるが。

471 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 18:23 ID:MC4xWdpX

少女ファンタジーの王道って具体的にはどんな作品を言うんだろ。
そっち方面はあまり読んだことがないので、
なんとなくのイメージはわかっても作品が思い浮かばない。
勾玉みたいなやつのこと？

かなり前読んだゴッデュリアとかいうのは、王道っぽいなぁと思ったけど
正直言ってつまらなかった。

472 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 20:22 ID:Kioxx8fi

男女恋愛、男女恋愛って唱えてるﾋﾄ、何かに取り憑かれてんじゃないの？
それこそﾊｰﾚｸｲﾝでも読めばって気になる。
恋愛だけが少女ﾉﾍﾞﾙの命題なわけ？？？

473 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 21:25 ID:mMGf+mRF

少女漫画では恋愛が命題だよな。
少女向けラノベではどうか知らんが。

でも自分としては恋愛はスパイス程度でいいなぁ…と言うか、
恋愛メインの小説は買わない。

474 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 22:41 ID:bU+GR8Qx

>>472
極論だな・・・自分が嫌だって意見はパスか？
命題って誰も書いてないよ?　読みたいって書いてるよに私は読めるよ?
釣りか?

恋愛どーでもいいが。
豆に限らず、最近ってBLっぽいの多い上
男と女でも、相手は中年オヤジってのが目に付くのでw
普通の恋愛、増えたらいいなって感じる。

個人的に、今時、恥ずかしい直球で、萌えより燃えな話読みたい。
勇者が出てきて、仲間と一緒に、世界を救いに行ってくれ。
悪役はうんと悪で、改心しないのが希望。

475 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 23:44 ID:4WJnk0+q

王道なら、読ませるストーリーでヒロインが成長物きぼん。
最初からムテキング・覚醒しますたはナシで。

476 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 00:23 ID:zdZv8UDL

あんまし燃えねえなあ、自分的には。直球でやられたらそれこそ、
ちょっとも面白くなさそう。＞勇者が仲間と悪を倒しにいく話
書く人の力量も、問われまくりだなＷ

なんか魅力的なキャラクターが、つぼ突いた科白しゃべってくれてた方が燃える。

477 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 01:00 ID:0keRVhe3

王道でキャラに魅力なかったら糞だろー
でも、それを書ける力量の人を探すのは…
新人に期待すっか

478 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 01:05 ID:9OoDm1f1

直球で硬派すぎず軟派すぎない男女恋愛というと、藤本ひとみのテーヌ・フォレーヌあたりか。
ああいう話ばかり増やされても。

「勇者が仲間と悪を倒しに行く話直球編」は書ける人がいないのでは。
直球ほど作家の実力が問われるし。

479 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 01:24 ID:0keRVhe3

魔女婚あたりにしておいてあげないか…
藤本なんて完結した話もないし

直球は読んでみたいが、蓋を開けると水っぽい味噌ラーメンになってそーな
（今日、食べたんだよ…）
豆でシャナみたいなの読んでみてーな

480 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 20:30 ID:DaZKiT6k

豆で読みたいのは七姫、キーリとか、リングテイルとか。
シャナも好きだが(w　お兄さん向けな感がある…。
まあ、ないモノねだりだな。　
奇想天外な設定とか、ドラマチックな恋愛もいいが。
ほのぼの日常系とかも読みたい気がする。

481 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 23:14 ID:ppRENeG7

王道はｺﾊﾞﾙﾄに任せとけばいいやん。
ｺﾊﾞﾙﾄの二番煎じなんか要らんよ。

482 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 23:48 ID:7U8NBrPL

しつけーなー……。
力がないんだから、初歩から積み立てるほうが現実的やろが。

いきなり独創的な完成品として登場しろっつー、我が侭はいい加減にしてくれ。
んな夢物語信じる趣味ねーよ。

483 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 00:32 ID:R+uV+vDz

王道が読みたいというのも我が儘じゃないの？

豆で売れた（と思われる）マもロも、独創的だったと思うけどな。
遠征王も主人公の年齢の高さがコバにはなかった。
少年陰陽師も、コバでは類似品を（今のところは）見ない。

コバと同じような王道作品を乱発するだけになった場合、豆の存在意義って何？
王道じゃない作品は全部邪道ってこと？

484 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 01:20 ID:gbyrsj5l

単に、王道を叩いてるヤツが我が儘に見えるのは、
他は嫌、これだけ良いって書いてるからだと思うが…
こんなのも良いなって書けば、誰も何も言わなかっただろ

コバは王道乱発してないぞ
BLは多いし、男色wの次を担うのは微百合だ
それに、ロリコン、波瀾万丈人生、女装…なんかが目白押しで
偏って濃い作品を連発しつつ、王道を出しつつだな
それだけ懐に余裕あるんだろうが

485 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 01:48 ID:0OqGCgoq

面白いなら王道でもそうじゃなくても何でもいい。

486 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 02:06 ID:k9mcMse0

恋愛系を乱発されるよりかは、成長系が読みたいかな。
自分にとって面白いと感じるのは、主人公の成長系だから。
少年陰陽師とかマとか、少しずつ成長してるぽいし、
彩雲国も頑張って成長しようとしてるから、何か好きだ。
主人公が前向きに、少しずつでも前進していく話が好きらしい。
恋愛とか相手役に振り回されて、同じトコでグルグルしてる話はイマイチ。

487 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 02:27 ID:gbyrsj5l

>485
そうだね、同じく面白ければｲｲ(･∀･)!!

>486
恋愛系を乱発しろとは誰も書いてないし
乱発と書いてるのは>483からだ
普通に成長系が読みたい～から始めればいいと思う

レスが擦れ違っていたり、少し喧嘩腰なのは、オリンピック疲れか？

雑誌も出る、新人も冬に出る、
なんかかんだいっても続いている豆なんだから、スレ住人もﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘしようよ

488 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 02:54 ID:rlgIygin

486はマを読んでいないと思う...
少年は買わんなったけど、成長したん？

ジャンル関係なく、熱い物語ｷﾎﾞﾝ。

489 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 00:32 ID:UIDZq8ND

…少年、成長してる…んじゃない？
カメの歩みよりも遅いし、ひいき目もあると思うけど。
とりあえず一巻よりかは最新刊では使える陰陽師になってる気が。

490 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 00:42 ID:Th6CP+C/

少年は独自路線で頑張ってる。
これが少女主人公だったら、ここまで売れなかったと思う。
少年（青年）主人公物もいいんだよ。
今月の４冊、表紙が似たような構図ばかりで泣けてくる。
いろいろ出してくれ豆。

491 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 00:50 ID:N+o0Edbg

少年、成長モノだったのか…気付かなかった。
同じ内容でグルグルしている見本だと思っていたんだけど…
新展開で、ドドーンッとなって欲しいっすな、そろそろ。

492 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 18:04 ID:UxdxBnmG

まともなビルディング・ロマンスの書ける作家が果たして豆にいるのか…！？
「出来のイイビルディング・ロマンス」は一生のうちに何度も書ける者じゃないんだよなあ。
となると、ベテランを引っ張ってきて書かせるのは難しいだろうし。
新人に期待か。

493 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 18:13 ID:tb7wo4+m

流さんの「リストワール・デ・メルゼス」って
気がつけば次が出てるけど面白いの？

494 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 19:14 ID:Y2bNhiRn

なにげに豆では安定してシリーズ出してる作家だよな＞流
前のシリーズがどうも合わなかったので、今回も見送ってんだが。

495 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 20:19 ID:nmP5fwuL

話題にならないことが全てを物語っていると　＞流

496 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:05 ID:F+W4RFdg

小学生向けだと思って読んでなかった＜流
表紙で、そう思いこんで買ってないや。
たまーに平積みしてる書店あるよね。

497 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:13 ID:9qomJ7hc

いまどきネタなんて使い古されて
王道じゃない話なんてないと思うが。

498 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:17 ID:sRPQVi7j

小学生向けか……
発刊数少ないのに読者ターゲットめちゃくちゃ広いな、豆。
それとも今は小中学生向け？

499 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 00:07 ID:W+krnpL0

マは確か小中学生だか中高生向けとオンライン書店で表示されてた様な…。

500 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 00:23 ID:/KBNsl+x

>>499
ビーンズやコバルトに限らず、ライトノベルレーベルは大抵同じ表示かと。

501 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 08:23 ID:EJzqJZa+

豆は立ち上げ当初は20代の女性向だったはず。
少なくとも編集部はそのつもりだった。
で、イマイチうけなくて、路線変更した、と。

502 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 11:12 ID:FdVl86qk

駒崎優の「歓楽の都」って秋にCDドラマが出るらしいね。
そんなに人気あったんだ？
WHのは結構好きなんだけど、どうしてBLは駄目って言われてる豆で
そういうびみょ～なのばっかり書くのか不思議でならない人だよな。

503 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 12:19 ID:9oOOG4U7

駒崎さんが豆を「そういう目」で見てるからｗ
ドラマＣＤって声優儲がメインの購買層だから、
若い男がザクザク出てくる話が売れるんだよ。

504 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 01:20 ID:Rz8mHBAY

でも豆ってBL行きたそうだよね。
雑誌のアンケートとか見ててもそうだし、イラストレーターもBLから
引っ張って来てる人いるし。
駒崎さんに限らず豆編が、ぱっと見「BLかどうか微妙」な線を狙って
るんだろうなぁ。

505 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 02:00 ID:aah0+b8C

豆は、企画の段階では少女向けファンタジーで、ツモリ路線。
BLっぽいけど違うという路線がメインだと思っていたが…
行き過ぎたのがローゼンで、上手くいったのがマだと思う。

506 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 04:54 ID:ySxoVZxq

豆はBL無レーベルって看板がウリだと思ってたんだけどなあ
それ臭いのは全部ルビーに飛ばせよ…
失敬！そんなことしたら作品あらかた消えちまうか

507 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 06:17 ID:Ftx7wH7j

またループな叩きが始まりましたネ！
もう飽きたよそれ。
ＢＬ嫌いの人サンよ、その言い分だと例えば
コバルトでいうマリみても確実にルビー行きだぜ。
花寺にホモいるからＷ

508 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 06:34 ID:IZUB7jfS

自分もBLあんまり好きじゃないが
ここでBLBLと文句言ってる人達みたいな不満ないな～。

＞そんなことしたら作品あらかた消えちまうか

そうかな？そこまでいかないんじゃないだろうか。
普通のやつも結構あるとおもうんだけど。

509 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 08:35 ID:+OV/MRKX

売れ筋が結構それっぽい感じだからかな？
豆全体からBL系の割合出してみたら、他レーベルと比べてもそう多くないと思う。
でも豆編がBL行きたがってるっていうのは同感…雑誌のアンケートとかみてるとさ。

510 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 15:27 ID:6nlXfcnS

いや、コバルトは「ホモ無しレーベルです」って言って無いから…
例えになってません。

511 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 18:10 ID:eGVmdyCu

元々はﾂﾓﾘ隔離&確保の為だったし、
前身がプチ紅玉だし仕方ないと思う…＜BL要素あり

豆もコバのように開き直っちまえばいいのだけど、
紅玉との線引きもあるから開き直れないんだろうね。

WHのように目印つけて、半分半分でやっていけばいいのに。

512 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 18:26 ID:2HBZMSQu

「ぎしぎし有BL→紅玉」「ぎしぎし無BL→豆」みたいになったりして
そんな線引きは嫌だぞー。
今ぐらいのバランスでいいからこの路線を保って欲しい。
文句っていうか希望なだけ…

プチ紅玉も元は無しレーベルだった所に侵食してきたわけで
それなら一から無しレーベルをと出来たのが豆だったわけで

513 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 20:45 ID:WadOgqdu

ローゼンを創刊ラインナップに入れた時点で
非ＢＬレーベルですとは口が裂けても言えないだろう　＞豆

514 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 20:57 ID:OAG1KFbL

豆内で棲み分けてくれればBLが入っててもいいよ、別に。

515 ：：04/08/23 22:41 ID:4OCNi1hX

豆におけるBLの可否がですが、
「BLしかない」「BLが話のメイン」はNGらしいですよ。
話が面白ければ多少のBLっぽさは構わないようです。

516 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 08:39 ID:ZHK0McIH

>511
そうなの？ﾂﾓﾘさん、正直もう看板は厳しいかと思う…
ｶﾜﾗﾝｷﾞｻｰｶﾞﾗ好きだったんだけどな。やっぱ新人さんに頑張って欲しい所。

517 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 10:26 ID:QjZlsp31

>>515
なんでそんなのはっきり知ってるんですか。編集か作家の方ですか。

518 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 12:52 ID:eMT5Nffr

そろそろ早売りゲトした人いませんか？

BL嫌ならアンケートでBLじゃない作品プッシュすればいいんじゃないの、排除させようとするんじゃなくて。
結局支持率だと思うんだけど…

519 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 19:13 ID:BamnoO1q

BLが嫌だって書いている人間は一人のような…

出発地点がアレだから、そういう傾向へ行くのだろうなと思っている。
でもって、その中に少しBLじゃない傾向も混ぜてくれればいい。
BLっぽいのは、表紙か裏のあらすじで分かれば問題ないし。
表紙に男二人が並んでいたりするからな。
どっち見ても、BLっぽくないのに、そっち系だと腹が立つけど。

BL禁止なんかしたら、レーベル潰れるだろ…

520 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 20:15 ID:UcOnvGLA

編集が「ライトノベル完全読本」でインタビューに答えてたよね。

ティーンズルビーは名前や装幀などルビーとの色分けができず
２年ぐらいで終わってしまった。
でも、これからの活字読者を育てるためにも、少女向け小説を持ちたい
と言うことで、「物語主体でファンタジーで、ボーイズラブは一切入れない」
と言うコンセプトをもっとはっきりさせたビーンズ文庫を作りました。
ビーンズだから読みたいと言ってくださる読者さんをもっと増やしていきたい
なと思っています。

…とか。
あまり、ビーンズＢＬって感じしないし、そんなに心配はいらないと思うのだが…。

521 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 20:32 ID:u4ijJ9Ls

言うことだけはご大層なんだよな　＞豆編
物語よりも萌え重視。
読み捨て系の読者を増やしているだけの気もするが
それで本望ってことか。

ちなみに今月末の新刊はｽﾙｰ予定。

522 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 20:52 ID:vrTLjnOx

９月が２冊とは寂しいけど、１０月の６冊が賑やかかと訊かれると返答に……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

523 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 10:05 ID:9GMGrMoc

漏れの中では、豆の中心は悪いけどBLもどきFTだとしか思えないな…。
もうちょっとなんちゃってBLな雰囲気を減らして欲しいとは思うけど
別に男女恋愛が欲しいわけではない。

512が嫌だといっていた「ヤッてなきゃ豆、ヤッてれば紅玉」は今はないし
将来もそうはならないと思う。実際豆のくせにロがあったし（TRの延長だが）
紅玉だって巻数を重ねてもキャラが増えるだけで
恋愛してるのかすら分からん（なんちゃってBL状態な）本が存在するわけだしさ。

524 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 12:16 ID:M9/l6XOH

自分も最近、なんちゃってＢＬ多いなと
知人の本ｽｷｰに愚痴ってたんだが
『それはお前の頭が、疑似腐女子だからだ』って
指摘されたよ・・・orz

少年マンガ（ﾋﾟｽﾒ）とか読んでもＢＬ臭い！とか
文句言ってたせいかもしれんが・・・ｷﾞｼﾞﾌｼﾞｮｼ・・・

525 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 21:10 ID:YC8+tw+b

BL臭いのが嫌なら読まなければいいんでは。

526 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 21:59 ID:bSdyqhvY

BL臭くないのに売れている作品が少ない豆で、BLに文句言ってもな…。
ここに居着いた住人の半分は、マやロや彩国を通過しているのだろうし。

527 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 23:37 ID:xx58x/tp

ここでBLに対して文句が出てくるのは、上の方でも言われてるけど
「非ボーイズ」を掲げて立ち上げたのに、堂々と出してるからじゃなかった?
初期スレの頃は、BL嫌いな人が叩いてて、
途中からは、嫌いなのは個人の自由だけどジャンルを見下すのは違うでしょ。
みたいな流れになったような。
ちょっと文句(不満)が出るくらいなら、自分はあんまり気にならんが。

そのうちファンタジー限定もやめて
普通の現代物、歴史物、色々出してほしいな。
何でもありだと豆の特徴が薄くなるかもだけど、レーベル存続を考えるとなあ。

528 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 23:42 ID:y7gb3CGf

>>527
歴史出るんじゃなかったっけか？
つーかまあ、ファンタジーブームもそろそろ去るしな……。

529 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 10:53 ID:IPOYHeQN

「物語主体でファンタジーで、ボーイズラブは　一　切　入　れ　な　い　」
と言うコンセプトをもっとはっきりさせたビーンズ文庫を作りました。

これを堂々と掲げちゃった編集が悪いということだ。
蓋を開けたら一切入れないって嘘だったんだから不満が出ても
しかたないと思うよ。文句を読みたくない人はBLをNGワードに

530 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 12:46 ID:sx2j7FwG

つかそこまでBL嫌なら見なければいいじゃん
豆文庫なんざ買う価値もないだろ？ｗ

531 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 20:14 ID:lZYj53kY

>530

禿同。
もう３周年がこようかっていうのに
いつまでＢＬ臭に怒ってんのかね。
豆はそういうレーベルなんだよ。
悟れよ。

532 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 20:33 ID:CiTsmxk1

怒ってるっていうかモニョってるだけだと思う…
なんとなく文章読むと怒ってるのはBL臭あったっていいじゃん派に見えるよ
もういいじゃんお互いスルーしようよ、といいつつスルーできてなくてごめん

こんだけだとなんなんで、エヴァリオットの剣我が王に告ぐを読んでみたんだけど
結構面白かった。この手の暴走女子は鬱陶しいと思いつつ嫌いになれない。
これ元々はﾃｨｰﾝｽﾞ紅玉だったんだっけ？

533 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 21:22 ID:7fP8ye/B

ﾓﾆｮってると言うか、いつまでもだらだら愚痴ばっかり言ってる様に見えるんだよ。
本当にそこまで嫌なら何で豆買うんだろうと思うけど。
で、買ってはまた文句言うんだよね。
まぁ自分でお金を払って買った本に文句言うのも自由だけど。

534 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 21:24 ID:bESRRxfZ

個人的に買って文句を言う人は可。
豆存続のために売り上げに貢献してくれてるからｗ

とかポジティブに考えてみた。

535 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 21:59 ID:cunRx1eQ

>>533
一度二度ならともかく、いい加減にループしつけぇ。
「ＢＬ」か否かだけが判断の基準じゃねーもん、しゃーねーだろ。
面白けりゃ、フランス書院だろーがハーレクインだろーが一向に構わん。

536 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 22:11 ID:Qmv45X1k

豆にBLが増えたら読みたい本が減るかも…とか
TRの二の舞？と思って愚痴というか文句言ってるんだと思ってた。＞BL嫌派

○○が読みたいっていうのと一緒で、BLはﾔﾒﾃってのも単なる希望だろうから
いちいち噛み付くほどのもんでもないと思う。
BLあってもいいよって人、やだよって人、
王道が読みたい、男女物が読みたい、大人でも読み応えがある話が読みたい…
人の好みはそれぞれだ。

537 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 21:43 ID:LBROQHR/

だからさー、ＢＬに興味無い人間にとってはＢＬ好きの次にウザいの。
ＢＬ嫌いって。

小学生の読み物を中学生は馬鹿にするが。
高校生はスルーするだろ？

ＢＬと似たよーなのを読んでるから、近親憎悪なんだろーなーと思えるというか。
まだしも好意的な意見なら生温く見守れるのにな(；´∀`)

538 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 22:31 ID:czu8gaAV

だったらさー、それこそスルーすればいいじゃん。BLの話題なんか

539 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 11:25 ID:2aTwAgj5

新刊買われた方、１０月のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟに増減ありました？

540 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 15:22 ID:JUfOcY1T

まだ買えてないよ。
もう売ってるとこある？

541 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 09:18 ID:MDFGAtNf

ビーンズはマルマ以外あんまり、書店に入らなくて鬱だ

542 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 17:52 ID:/PHkJRKp

へい、10月刊のラインナップ。
変わらず六冊…かな

これがマのつく第一歩　喬林知　イラスト／松本テマリ
少年陰陽師　冥夜の帳を切り開け　結城光流　イラスト／あさぎ桜
ローゼンクロイツ・プレザン Grand Amour　志麻友紀　さいとうちほ
彩雲国物語　想いは遥かなる茶都へ　雪乃紗衣　イラスト／由羅カイリ
半神の女剣士　西風の皇子　喜多みどり　イラスト／宮城とおこ
スカーレット・クロス　残されし月の誓約　瑞山いつき　イラスト／橘水樹・櫻林子

今月のラインナップは寂しい帯だったよ…
角川からマと少年のカレンダー出るんだってさ。

543 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 18:33 ID:iOuFGTAm

>542
乙ｶﾚｰ！

少しは増えるかと思ってたんだけど……( ´・ω・) ﾂﾏﾝﾈ

544 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 15:27 ID:T32wACkB

>542
カレンダー話は、どこで？　ｱﾏｿﾞﾝだったらガセかもよ。

545 ：542：04/08/31 18:40 ID:vwR5mySq

＞544

密林で。
ガセか。（仮）にはなってたけど。

売れるときに売るのかなぁ…と思ったんだが。

546 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 18:23 ID:9el3tlz6

角川公式ＨＰに11月の予定が出たね。

悪魔の皇子アストロッド・サーガ　　　　深草　小夜子
遠征王と秘密の花園　　　　　　　　　　　高殿　円
ダークローズ・プリンセス黒の騎士　　榎木　洋子
青狼は啼く時光の隊士　　　　　　　　　槇　ありさ

ダークローズが9月から伸びたやつだね。　

547 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 20:33 ID:Svkq7ZXD

公式ＨＰ見る限りじゃ
１０月の６冊はマと新人３人がペラ本みたい。
長ければいいってもんでもないが、もっと書き込んで欲しいと
思うメンバーが相も変わらず薄そうなのは残念。
まあ、薄い物しか書けない作家さんということなんだろうけど。

548 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 20:57 ID:h/t3TyFL

>547

豆に読み応えを求められても…。
作家も編集も困るじゃんｗ

549 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 00:50 ID:mhuW/cKr

ペラ本て？

厚いだけで、つまんないものよりは、
普通の厚さで、内容詰まってるほうが、自分はありがたいが。
ただそれが、豆に必ずしもあてはまらない、かもしれないのは悲しい。
個人てきに、○マには期待している。久しぶりの新刊だし。

550 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 04:51 ID:EZ53wFm6

っつか、今月刊はどうなんだろか。

どっちも続き物だけど、単品でもいける…みたいなんだけどふんぎりが…

551 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 11:29 ID:9FT/LeAw

>>546
タイトルがどれも恥ずかしい。
悪魔の皇子なんとかサーガだの、なんとかプリンセス黒の騎士だの
時光なんとかだの、子供が考えたみたいなタイトルだなw
なんか古くさいし。
以前の豆はここまでお子様じゃなかったと思うのだが、漏れの勘違いか。

552 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 12:49 ID:faercgU+

>>550
今月の２冊、これからでも一応いけますが、
同じお金でシリーズの１巻目にチャレンジした方がいいと思う（ｗ

553 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 18:37 ID:EMTL2PuE

>>552
なんか工作員の臭い...

554 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 19:44 ID:SyknbAzN

>551

禿同。タイトルがなんというか……。
皇子に騎士にプリンセスって、ひねりも何もあったもんじゃないね。
内容も推して知るべし。
確かにここまで単純明快なお子様向けになろうとは思わなかった。
テンプレのエセファンタジーには食指が動かん。

555 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 20:54 ID:juRE+0VT

>>553
何で工作員になるのかわからん。
単独で読める作りになっているけど、やっぱり続き物だからどうせだったら
シリーズの１巻の方を読んだ方が良いって言うのは工作員になるのか？

556 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 21:26 ID:MQPMwDBm

漲月さんの西遊記モノは１１月も出ないの？
どこまで延期したのやら。

557 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 22:08 ID:1CsmG1EK

>550
朝香さんの方を読んだ。自分は本編も読んでるから
参考になるか分からんけど。
何の説明も無くナンチャラ族の何々みたいな氏族名やら、
伝説のナンチャラやら出てきても平気なら、読めると思う。
説明不足でつまらなく感じる恐れもあるけど

558 ：550：04/09/02 23:19 ID:EZ53wFm6

＞552.557

有り難うございます。
一先ず買って読んでみようかと。

そうして既刊を買ってしまうかも

559 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 22:03 ID:8EL9EdgD

>557ですが
>558
薦めといてアレですが、地味な話です。
なんていうか、起承転結が無いというか、戦争も、恋愛も出てきません。
一般的にはつまらない本に分類されるのではないかと…
ふと、不安になって説明しにきてみた

560 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 23:20 ID:uZ50aqMH

だな…。
自分は、本編読んでたし、好きキャラの話で更に好きな絵師さんだったから
結構楽しかったんだが、新規で読むと案外つまらんかも。

561 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 10:08 ID:3TBpBBXJ

>>555
必死に言い訳するとますますあやしがられるよ工作員の方

>>552の書き方は宣伝ぽ杉だろ
ろくな説明もなしでいきなり二冊とも同じお金で最初から読めってなー

562 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 12:08 ID:3AsLqouY

工作員でも何でもいいが、
流星香のほうを読んだﾔｼはいないのか。

563 ：555ではないが：04/09/04 12:56 ID:XqwVL57v

なんか>>561の読解力がちょっとひねくれてるだけのような気がする。
要するに>>552の言いたいのは、
「新刊を読むかどうかは、まず既刊を読んでみてから考えた方が無難では？」
ってことではないのか。たしかに言葉足らずだけれどね。
何かこういう書き込みを鵜呑みにしてイヤなことでもあったのだろうか。

564 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 12:59 ID:F4G5y4Eq

工作員だろうが宣伝だろうがホントどーでもいい。
>561も妙に必死に見えるので「アンチうざ」と思われる前に
それくらいにしとくほうがいいと。

とりあえず朝香さん読破。話は本編読んでないと本当に微妙なかんじだった。
挿絵も本編のよりは好きな絵師さんだけどやっぱ最初の刷り込みなのかな～
どうも馴染めなかったよ。なんか耽美に見えすぎというか。

565 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 21:13 ID:xuyUhN9p

いくら続編でも前巻からかなり空いてるんだから、
それなりに盛り上げなきゃダメだよね。
まるで３ヶ月に１冊のペースで出しているような内容だったよ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 00:57 ID:Kuzm0BIz

書店で文庫担当してる友人に朝香さんの新刊取り置き頼んでおいたら、
「今回のビーンス新刊は配本数が少ないらしくてウチの店は削られた！入荷０だったよ…」と…。
悲しいというより不安になった。
豆……大丈夫だよね？？
来月２周年だしね？？

567 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 01:02 ID:Dwiz/O5s

>566
３周年だよ。
いくらﾂﾏﾝﾈだったとしても最初の１年を削らんでくれ。

568 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 03:49 ID:ftYHR0I7

>566
ふつう考えると配本が少ないのは
その本の発行部数が少ないからなんじゃないのか

大丈夫なのかと心配するのは豆じゃなく今月の作家だよ

569 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 05:47 ID:KgPLK2RR

単にその店が売り上げ悪くて本がまわしてもらえなかったってことではなく・・・？
今月の２人、確かに売れっ子とは言い難いし来月と差あり過ぎとは思うけど
自分の良く行く店では発売日に行ったらちゃんと沢山積まれてたよ。
そこは豆の茶色いチラシが置いてあったり（昨日行ったらマの新聞風の
チラシと看板が置いてあった）する店だから豆に強い店なのかもしれんが。

最近はたいてい４冊、少なくて３冊と安定してたから２冊しかないのは寂しい。
榎木さんの延期を見るとこんなとこでもコバとの差を感じるよ。
豆も３周年。そろそろ安定感と先を見た計画性が欲しい。

570 ：566：04/09/05 19:23 ID:pDtlQSyi

>>567
うわぁ！　失礼しました！！
なぜ２周年とか書いてる自分……！？
別に最初の１年つまらないとか思ってないですよ…！

>>568
あぁそうか…そうですね…。
確かにそんな考え方の方が自然な気も。
でも、新刊で目玉がないというのも淋しい…。

>>569
まさにその通りで、もともと彼女の店では豆配本少ないです。
男子校が近い店なので、少年向けに力入れてるので。
それにしても１冊もないというのはなぁ…。

長レスで失礼しました。

571 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 21:35 ID:/7TOKlPD

ご歓談中失礼致します。

第一回ラ板関西OFFを下記の予定で開催します。
御用と御急ぎの無い方は振るって御参加ください。

日時：16年 9月18日(土)　13：00～
場所：大阪梅田周辺
予算：　一次会・1000円程度、二次会・未定、三次会・4000円程度、四次会・もう好き好きで

集合場所はホワイティ梅田「泉の広場」周辺
目印はライトノベルを表紙見せて読んでいる一団です。

参加者はこちら　↓のスレに、参加表明と何次会に参加できるかを書き込んで下さい。
詳細もこちら　↓
ラ板関西OFF会連絡スレッド
　　　　　　　http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/426/1087918265/l100

なお、さらに暇な人のために有志のみでゼロ次会（昼食会）が催される予定です。
希望者は同様に上記スレで参加宣言をどうぞ。

ではよろしくお願い致します。

572 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 09:26 ID:sNMXus6z

>>571
……どういう基準でスレを選んでるのかな？　と思ったらレーベル単位か、
乙でっす。

ビーンズ三周年かぁ、最初期待してたのに今残ってるのは(マ)だけかorz
（自分の手元に、です、買う買わないでもなくて本が。）
新人で合う人いたらなー、と思うけど、文章の癖と内容のバランス悪い。
薄い内容でも、簡易な文章ならむしろ結構好きなのにな(；´∀`)

573 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 13:46 ID:6eRX2+f4

ビーンズの「しおり」って番号ついてるけど、今、何番まであるんだろう…？

574 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 14:11 ID:MsVHO+gm

一年に四種じゃないの？しおり。

今月感は12だった。

575 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 02:54 ID:8SlS6PaX

今日近くの本屋行ったら、ビーンズ文庫が大量に並んでてびっくりしたよ…
ラノベ全レーベルの中で一番棚占領してた気が。
最も売れてるであろう（と、自分は思ってる）電撃文庫なんかの３倍はあったんだがこれで良いんだろうか…
と、何だかこっちが不安になってくる。

576 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 16:40:10 ID:xXlq6h8A

>>573　　しおりのイラスト（わかる範囲で）

①　？
②　？
③　？
④　「シャール・ラザラール　砂漠の幽霊船」：凱王安也子
⑤　「Princess Crisis」：あづみ冬留
⑥　？
⑦　「ローゼンクロイツ　緋色の枢機卿」：さいとうちほ
⑧　「地にはマのつく星が降る！」：松本テマリ
⑨　「Princess Crisis」：あづみ冬留
⑩　「スカーレット・クロス」：橘水樹・櫻林子
⑪　「めざせマのつく海の果て！」：松本テマリ
⑫　「闇色の少年王　西風の皇子」：宮城とおこ

577 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 18:50:47 ID:HldJDkjA

>576 追記。
1「Princess Crisis」：あづみ冬留
2タイトル不明……金髪に青い目の少年と銀髪赤目の青年が描いてある：あづみ冬留
3「A戦場のプリンセス」：みずき健
6「尾のない蠍　遠征王と流浪の公子」：麻々原絵里依

578 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 19:28:57 ID:Lpk4sRYi

2はたしかあづみ企画（１のこと）のキャラ。
確か親衛隊長と王様じゃなかった？

579 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 21:41:27 ID:+zr86IlM

今、全然別のことで今週のYahooの文庫ベストセラー見たら，
２０位に「今日からマのつく自由業！」が入ってたのでびっくりした。
アニメ効果があるとしても、今になって一巻が再度ベストセラー入りとは驚き。

580 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 10:33:30 ID:akNfNgkz

hoshu

581 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 11:04:00 ID:ls+1wwSj

角川・・・・これってどう読むの？

582 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 11:21:39 ID:X1OCzWkN

無理して読まなくていいよ

583 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 13:21:35 ID:7lIoyczB

>581
すみかわ

と、読むとでも？

584 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 14:04:48 ID:3lEiw2Yl

581
みんな不親切だな。教えてやれよ。

ツノカワ

って読むんだよ！

585 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 14:16:45 ID:kJXXCNwW

お前らあんまり嘘言うなよ。581がかわいそうじゃん（；´Д｀）

角川＝カクカワ　だろ！！！！１１！！！

586 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 14:35:13 ID:OMFcslks

あれ……ちょっと待て、本気で読み方忘れたじゃないか！
そもそも間違えやすいんだよな(；´д`)ｲﾁﾞﾒﾙﾅﾖ

587 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 14:56:39 ID:VWKVdISg

ここで>586に帝都物語を読ませると
もっと判らなくなって面白いかも知れないな。

588 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 20:40:08 ID:IB4gIMeu

前までカクガワと読んでいた。

589 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 22:52:17 ID:YYcRula1

遠征王、11月に新刊だってね。

結局、遠征王って続くのかな。

590 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 09:56:15 ID:KAK3nVeO

ｷﾀｰﾌﾞも忘れた頃に外伝でたし、過去の遺産に頼ってるわけじゃないよね…
雑誌収録分の短編とかあったっけ？

591 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 10:46:57 ID:N97Uq8w5

今、角川のサイトに行ってきたら来月刊の表紙が見れた。
彩雲国、今回の表紙が４冊の中では一番可愛いとオモ。

592 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 19:03:17 ID:4Zi5IpeD

うん、かわいかった。
イラストくらいしかいいとこないんだから
レーターさんには頑張ってもらわないとね。

593 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 21:18:59 ID:XWdhnRNI

彩雲国って小説の方は読んでないからどうだか知らんが、
挿絵の人の絵ってそんなにいいか？
カラー絵は一見華やかだし、それって大切だと思うけど
モノクロの方は正直ｱﾚだと思った…。

まぁ、好みの問題もあるんだろうけど。

594 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 22:06:13 ID:NJHtHziO

彩雲は小説も挿絵も好きじゃないな。

挿絵の人は古いと言うかダサめの絵柄だから、そういう所がちょっと年齢いってる
人には受けがいいのかも。某ゲームと一緒で。

595 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 03:04:54 ID:JvAJYnc9

あー、年齢高めの人に受けがいいっていうのは分かる気がする＜レーターさん。
特にここは年齢高い人、多そうだし・・・。

596 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 03:32:45 ID:2J2sgnV2

ああ、アニメっぽい塗りが苦手って人はいそうだね。
６年くらい前から、なんでか友人がアニメ塗りなんで私は慣れてるけど、もともとが
男性向けから来た人だったからだったなぁ。
ぶっちゃけエロゲっつーか(；´∀`)

なんで彩雲の色は自分的にはいまいち。

597 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 16:44:32 ID:Z6HAfmdU

……あの絵結構好きな17歳は少数派なのかそうかそうなのか＿|￣|○

598 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 21:13:59 ID:QfnpPItD

たしかに由羅さん（だっけ？違ったらｽﾏｿ）のファンは年齢高めの人が多い…
それは事実だと思う(w

599 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 22:03:41 ID:T5aasbKL

そろそろ新刊？

期待あげ

600 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 22:39:58 ID:kuDJgUXy

少年と彩雲と、マの王道三冊買ってみた。

登場人物、交錯し過ぎ。
わからなくもないけどさ。

601 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 22:43:47 ID:kuDJgUXy

てか、少年のスレ出来たんだ。
ロの二の舞になりそうなスレだな。

生暖かく、観察。

602 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 01:12:29 ID:g80Je83C

彩雲国と、スカーレト・クロス購入。
両方とも今回の表紙は好きだな。

603 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 02:37:36 ID:JxvH3p+D

彩雲、マの二つを購入。
都内パンダの街キヲスクは、彩雲売り切れてたよ。
よそで買ったけど、たまたまはけが良かったのかな？

604 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 21:20:07 ID:rnvpssU+

いちいち何が売り切れてたとか報告ＵＺＥＥＥＥＥ！

605 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 21:33:30 ID:JHKT4ASx

>604
どうした、乱視が進んだのか
まだ１件しか売り切れ報告はないぞ
そこまで切れるほどのことか？

それはさておき、第３回の角川ビーンズ大賞って発表になった？
９月に角川のホームページでって話だったけど、見つけ切れん…

606 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 21:40:03 ID:34KAgOeV

>>605
十月中旬に延期だそうな。角川のサイトに書いてあった。

607 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 22:15:38 ID:3ehJ/l4L

>>605
まあまあ、視界ぶれるとイラつくから察してあげようよ(･∀･)

ちゅーか今年こそは収穫ありますよーに。

608 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 22:25:15 ID:JHKT4ASx

>606
ｻﾝｷｭ
探し方が足らんな、漏れ。

ﾋﾞｰﾝｽﾞの最新刊情報を眺めていたら
とっくの昔に見限ってずっと買っていなかったロを買おうかなと言う気になった
彩雲は、前回の本を買おうか買うまいか迷っているうちに新刊が出たんで
どーしたもんかなー

第２回のﾋﾞｰﾝｽﾞ大賞読者賞受賞をとった人の本は11月から12月に
発売日がのびたんだね
雑誌を読んでいらい、ずっと待っていたのに…

609 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 23:05:37 ID:ylZxv5E/

スカーレットクロス読了。
男女の恋愛ものだし、萌え～な要素もあるのに、イマイチ乗り切れないのは、
やっぱり作者の言語感覚のせいだろうか…。

内容はまあまあでした。

610 ：604：04/09/30 23:10:41 ID:rnvpssU+

錯乱してｽﾏﾝかった。
このままいくと絶対自分の行った店では○○の方が減ってたとか
もともと入荷量が少ないんじゃねーのetc・・・としょーもない話題が
続くと思ったんだ。以前続いたｿｰｽのない売り上げ話みたいに。

611 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 23:17:47 ID:iYvtK97n

マと彩雲とスカーレット買い。

マは…なんだか訳が分からなくなってきた。
小ネタでは笑えるけど、面白いとは遠いような。
熱狂的じゃない読者が置いてかれそう。

彩雲は、いつも通り。
こんなもんだろう。
ちょっとテンション下がり気味。

スカーレットは始終ニヤニヤした。
面白いけど、もっとこうハイテンションでも良いような。
世界観にそって恋愛まで小さくならなくてもいいのに。

612 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 01:51:24 ID:fapfghB0

＞611　
＞マは…なんだか訳が分からなくなってきた。
＞小ネタでは笑えるけど、面白いとは遠いような。
＞熱狂的じゃない読者がおいていかれそう。

分かりづらいのはだいぶ前からだと思う…。
小ネタに関しては、ＣＭものにウケたよ。　
作者はあのＣＭにつっこみたかったんだろうなと思って。

613 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 03:50:38 ID:dIpIYzOY

私はﾆｿﾀﾏネタにウケた。＜マ
お残しはあきまへんで～って。

614 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 21:10:53 ID:5J5ovFSh

なんかしみじみ感じたけど、マって本当にオタク向け小説だよね。

615 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 21:18:41 ID:JYUHe8YU

ていうか、マに限らず世間的にはラノベってオタク小説だし。

616 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 03:31:17 ID:Drg0IMoj

マは軌道修正しないのかな・・・
伏線は、ある程度の場所で回収してくれないと、おぉぉぉーって気分にもなれないものだし。
多すぎて忘れちゃって、ふーんって流し読みしそう。
小ネタで笑える＋惰性で買ってるけど・・・

彩雲は、踏ん張りどころだなと感じた。
一巻が一番おもしろかったな。

617 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 18:08:52 ID:Qka08UxG

彩雲はねー、今回は引きが好みだったんで、そう悪くは感じなかったが、
全体的に微妙なラインをいってるなぁ。

もう政治や経済が書けないのはわかってるんだから、普通に恋愛と
スケールの小さいどたばた劇だけやってりゃいいと思うんだが。

618 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 20:06:07 ID:jPn4rb/x

しかしまあ、静蘭はいつから秀麗ﾊｧﾊｧだったのやら。

619 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 21:13:54 ID:+3Af0ARN

秀麗モテだねぇと遠い目で完読＞彩雲
まぁ、恋愛面をそろそろ動かすというのはいいと思うけど。
しかし●洵、あのイラストはないだろう･･･絵師さん。
藍弟は、変な奴キターッと思ったが、
なんか･･･一番好きかも_|￣|○

620 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 21:27:48 ID:zgGJTVhn

スカーレット買った。

あー…、今回自分的にはイマイチかもしれん。

621 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 22:17:26 ID:MlK6DycF

>>620
同じく。

がんばるヒロインは好きなんだが、もう少し実戦でも活躍してくれないだろうか。
なんかストレスがたまるんだよ。この路線でいかれると個人的にはツライ。

622 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 01:48:16 ID:FdL6kESc

柏のアニメイトで少年陰陽師買ったらゴミみたいな紙切れが
一緒に入ってたけどなんだろう？

性能の悪いﾌｧｯｸｽでコピーしたのを縮小した物らしく
線はｶﾞﾀｶﾞﾀ、文字は潰れすぎで白抜き文字はほとんど読めない。
紙なんかはミスコピーの再利用でうっすら穴まで開いてました。

右下に「角川ビーンズ文庫」って書いてある紙もらった人
他にいますか？

623 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 06:39:48 ID:q5pKKO1v

>622
豆文庫1冊につき少年陰陽師かマか彩雲国の
ﾍﾟｰﾊﾟｰを1枚貰えるみたいだった。＜メイト
自分はマと彩雲国買ったからその2枚を貰ったが、一応選べるみたいだったし
622が言うような紙切れじゃなくてﾗﾐﾈｰﾄ加工がしてあった。
店によって配布の仕方が違うのか？ちなみにｼｭｳﾏｲの国のメイト。

つか、「ミスコピーの再利用」はさすがに酷い気がする。

624 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 12:14:04 ID:6qAYs9Ck

うちは都内のメイト。
薄緑色のA6の紙でマのやつを選んだが、
ラミネート加工なんてされてなかったよ。

625 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 13:01:17 ID:cqNFmxDs

>>624
A6ってハガキよりちょっと大きいサイズだよね。
ポスカサイズか～。

ﾍﾟｰﾊﾟｰらしいからメイト行くつもりだったけど考え直そかな。

626 ：624：04/10/03 13:12:58 ID:6qAYs9Ck

>625
すまん。
A6じゃなくて、A４を半分にしたサイズでした･･･。
なんか勘違いしていたみたいだ。

627 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 16:22:37 ID:+C/i05H7

スカーレットはメイド服の話に気合入りすぎてたような。
あそこはもうちょっとさらっと流すか、なくてもよかった(身も蓋もないが)。

う～ん、2巻くらいまでは結構面白いと思ってたのだが、なんか物足りない。

628 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 17:41:18 ID:TaEU1xLz

ペーパーウチんとこでは
Ｂ５だたよ

629 ：623：04/10/04 00:53:01 ID:gRB0Sekr

ｳﾁのとこもA4の半分のサイズだった。それをラミ加工って感じ。
でも、正直ラミ加工よりも字が見やすいB5の方がいいと思う。

630 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 17:10:59 ID:GJhfKqZn

兄のHPにも店内のポップにもペーパーもらえるって書いてなかったような。
レジに通すまで秘密の企画だったんだろうか。

ウチもA5だった。ラミもなし。加工4月はB5だったんだけどな。

631 ：630：04/10/04 17:14:39 ID:GJhfKqZn

すいません。上の間違いました。
「ウチもA5だった。ラミ加工もなし。4月はB5だったんだけどな」です。

加工4月ってなんだ…＿|￣|○

632 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 23:27:25 ID:PJg2Pg3I

今頃彩雲３巻読了
勢いで４巻も読了

自分はキャラをこれ以上増やすのはﾔﾒﾚ派なんだが
３，４巻での増やし方はあまり気にならなかった。
けど、青蘭、結局主人公に恋愛感情を持ってたってのがなんだかなー
あと、全体的にﾎﾓ注意報発令したくなるような空気がｲﾔ
影月と香鈴の恋愛の行く末みるために、次巻は買うけどさ…

633 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 23:32:02 ID:PJg2Pg3I

>632
青蘭じゃなくて、静蘭でした。ｽﾏｿ…

ついでといってはなんだけど、藍田真央さんの本を２冊
続けて購入読破した

「金の…」の方は、高校時代から練りこまれた話だけに
よく纏まっていた良品
難を言えば、あれだけ古代ギリシャに拘って
漢字にルビふってる癖に、簡単に現代流行語みたいな言葉を使うなー

「ロクサーヌ」
前作読んでない人にも解るように書いたらしいけど
はっきり言って前作読んだ人間でも全然ついていけないところ多すぎ。
自分は前作と雑誌の短編をちゃんと読んでいるけど
脳内補完せねばならないシーンが多すぎ。
ＹｅｓとかＮｏとかベッドイン世界観にあってない英語を使うのはﾔﾒﾚ。
もう買わない

634 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 00:13:56 ID:k4h3PzeK

彩雲国、人名のルビ間違い多すぎ。
さらっと読んだだけで４カ所はあった。
劉輝２カ所、影月１カ所、●洵１カ所。
ラスト近くの●洵のルビ振り間違いはいかんだろ～。

635 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 00:16:17 ID:aJ7E8lpC

>633
「ベッドイン」てこりゃまた懐かしい言葉だな(w

636 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 08:50:15 ID:Gs/Gg5YH

時代物やファンタジーに現代用語使われると萎えるね…
コメディ系ならまだしも、シリアスな展開だと特に。
確かｷﾀｰﾌﾞにもあってがっくり来た覚えが。ｱｲｵｰﾆｱにもあったかな

637 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 09:11:51 ID:0+bFHLbt

彩雲、静蘭がなんか前より嫌いになった。
私は劉輝派だったんだろうか。

638 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 10:32:36 ID:d88X0GWG

>>637
分かるなんとなく。
弟の前に上げ膳で置いといてあとで奪うつもりだったというところがどうも…

639 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 19:41:07 ID:iQRSM552

>638
禿
最初、静蘭が一番好きだったが、
今回のｱﾚで一番嫌いなキャラになった

640 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 21:42:09 ID:kBEs7gXL

彩雲にはいれこむｷｬﾗがいない。
結局はﾌｫﾓ萌えかと思えば、いつか来た道、ﾛｰｾﾞﾝの道。

641 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 22:26:35 ID:gDGLFD7C

でもまぁ、それが豆の路線なら仕方ないのかも＞ﾌｫﾓ萌え
嫌なら読まきゃいいんだし。

642 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 22:32:08 ID:qhGs4/G5

彩雲、フォモ萌えできるからいいんだと思うよ
その萌え属性の読者がつく
無理にフォモ萌えを押さえているよりは、作者も楽しんで書けるのでは？

643 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 23:01:24 ID:92C5rbcR

ﾌｫﾓ萌えというのは、原作ではﾌｫﾓ臭のない友情を
801変換装置で脳内補完するからﾌｫﾓ萌えできるもんなんだ

なんつーか彩雲国のﾌｫﾓっぽさは
見え見えの釣り師ﾚｽのようで
ｽﾙｰしたくなるんだよね

644 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 23:55:57 ID:JwtnXg0i

ぶった切ってｽﾏｿが、スカーレットってあともう少し何かがあったら
自分に取ってものすごく面白くなるだろうなぁ…と思ってたんだけど、
巻を重ねるごとに少しずつ自分のﾂﾎﾞからは離れてく感じがして残念だ。

645 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 12:32:15 ID:A49Zz5TD

801なロがようやく終わったとおもったのに
そのあとをひきつぐように彩雲がでてきて
しょうじきむかついてます
801臭いれればうれるとかんがえる
その思考回路があさましいとおもう

801はさっさと紅玉行け
マとかもそう
駒崎ゆうのも801っていうだけでＣＤとかになってて
編集部の下心みえみえ

646 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 12:52:17 ID:a/KplUZA

これはまた頭の緩そうな…。

647 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 13:13:58 ID:dFRnS0bP

>>646
釣りでしょ。ｽﾙｰが一番だよ。

648 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 21:16:25 ID:2bjC5wA9

>>604
実は今回がいちばん面白いと思ってしまった・・・＞スカーレット
でもメイドの服の辺りとか、苦手な人は苦手だろうなぁと。

649 ：648：04/10/06 21:17:41 ID:2bjC5wA9

うわ、アンカー思いきり間違えてた。
正しくは>>644です・・・ｽﾏﾝ。

650 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 22:51:13 ID:mZHhZFAo

喜多さんの話がシリーズ新展開らしいが、読まれた方います？
面白げならスルーした前巻から読んでみようかと。
書評サイトでも載せてるとこが見つからなくて迷ってます。
当方、ド田舎暮らしのネット書店愛好者。本屋での斜め読み確認もできなくて。

651 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 23:51:17 ID:iQ5zNCrm

うん、スカーレットは地味だけど面白かった。
じれったくてイライラするけど、イライラがたまらない。
だけど、苦手な人も多いだろうなと思う。

メイドはいらないよねw
一番熱いシーンだったけど、必要ないと思ったw

652 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 11:10:12 ID:CswtErFM

私はどーも、スカーレッドクロスは苦手。
今回も懲りずに買ったけど、なんか痒いとこに手が届かないんだよ。
でも今回の表紙絵はすごくいい！と思う。

653 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 11:13:25 ID:CswtErFM

あと。
ローゼンクロイツはバラエティブック風だったので買った。
本編は途中で買うのやめたけど。この本は良かった。
漫画は小説版よりモエタ。

654 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 12:57:16 ID:KIsfekWm

ロの漫画って雑誌に載ってたやつかな。
自分はさいとうさんの漫画って初めて見たけど、あの絵柄って漫画になると
濃過ぎてダメだった。
ロの小説自体つまんないけど、絵の破壊力もスゴイね…。

655 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 15:42:15 ID:QSIDZVJZ

>>654
理解できないアテクシカコイイ

656 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 16:04:50 ID:yy9KxUvi

ロの漫画家さんの絵は古いけど、ストーリーを伝える力では作者より上w
悲しい事実。

丸マ、アニメ化したからか、どこの書店でもシリーズごと平積みされていてビックリした。
ちょっと前まで、新刊だけ平積みでシリーズ全部はおいてなかったのに。
いい感じに復活したね。
キャラ萌えが減って伏線過剰になってから遠ざかってるけど、本編も面白くなったっぽい？

657 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 16:16:46 ID:76eHWCCQ

っていうかビーンズ文庫全体が最近本屋での扱いが良くなった気がする。
前は全然置いてなかった本屋でもたくさん入荷してるし。

売上げランキングとか見てもビーンズが上位に入ってるよね。
彩雲国とか、すごい売れるようになっててちょっとびっくりした。

658 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 17:04:23 ID:MAUncS7d

彩雲国は角川の週間ベストでも少年より順位が上になってるね。
まだ新人の4冊めなのに…と思うと結構すごい事かもしれない。
（まあ急に売れるようになったわけじゃなくて前から売れてはいたけど）

659 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 17:41:13 ID:YcVcTFa/

>656
マは伏線がますます増えてるよ…
今回でようやく話が動き出したかな－という感じ。
私は面白いと思うけど、終わりが見えてこない。

660 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 18:11:14 ID:/emTEiYv

マは面白いと思うけど伏線を気にしながらは読んでないなぁ。

それにしても今月の豆は調子良いみたいだね。
紀伊国屋ベストセラーで6冊のうち5冊もランクインしてる。

661 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 18:46:24 ID:LJxWOG6r

１冊だけ入らなかったヒトがちょっと哀れ…
今月はコバはマリみて以外はイマイチ売れないＢＬばっかりだからランキング入り冊数では
買ってるね。
彩雲国はヒロインハーレムに見せかけて周りは総ホモ推奨みたいなところが少女主人公を
求める層にもホモを求める層にも好評とかなのかなあ。
８０１板の「今日買った本スレでもなかなか人気だった。

662 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 19:06:17 ID:QSIDZVJZ

>>661
まあ確かに、二人も買ってたな、あそこはジャンル問わずだがね。
語弊があるから書き方気をつけるほーがいいかとオモ。
（ＢＬ嫌いがいるってことは露骨にわかってるんだし。）

まるマ以外に本屋で出会えない……orz
アキバっちゅーのが悪いんかね、どーにも、メイトでも行くか。

663 ：656：04/10/07 19:30:09 ID:1AIxfMXJ

マは伏線つづいてるのですか…。
伏線＋抽象的な部分が多くなってきて、アホの自分にはつらかったり…。

なんかかんだいっても、BL要素あると強いと思う。
少女小説層＋BL購買層が買うんだもの。
丸マも彩雲も、BL部分が露骨じゃないってのが買い安さの秘訣じゃないかな。
私も、微ホモが理由で買ってるので＜彩雲
いかにもなのだと恥ずかしくて買えないし、読めない…。
でも彩雲はBL部分が出てくると、ヒロインが嫌な意味で浮き上がってきちゃうね。

>662
ネットで買うといいですよー。

664 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 14:36:31 ID:T8DTA14n

654
さいとうちほ、ジブンは好きなんだが、苦手な人のが多いのかな。
グランアムールはイラストも漫画もあってあの値段だったので、かなり満足だ。
でもまだ短編がでるらしいね。
綺麗にｵﾜﾀんならこれでやめとけばいいのに。

665 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 15:56:04 ID:sJczItai

654ではないけれど、私もさいとうさんの絵はﾁｮｯﾄ苦手…。
何かこう昭和の香りがしてるというか、絵に引っかかって
漫画に入り込めなかった。

666 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 16:02:49 ID:nZR8jtGu

さいとうさんは間違いなく絵も漫画も上手い
ただ時代には合ってないという感じがする
個性が強すぎて合わせる気もなさそうなところが苦手

667 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 17:52:03 ID:svBKD/Pw

ザビ４は12月10日発売予定の模様。
高殿さんのサイトに書いてあった。

668 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 20:53:43 ID:OvFkv70T

>>663
いや、彩雲を手に取ってみたかったんだよね。
乙女ゲーとＢＬが肌に合わなくて、少女マンガ絵が苦手なもんで、買わないとは
思うんだけどね。
ここでごちゃごちゃ叩かれてなきゃそんな気にもならんかったかも。

しかし少女マンガ絵に負けて見損ねたorz

さいとうさんのは私は平気、人の見分けがつかねーけど。

669 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 20:56:33 ID:ZiOgXFuy

さいとうさんて絵も上手いと思われてる人なのか・・・。
絵はちょっと・・・だけど、それ以外の所で読ませる人だとばかり思ってた。

670 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 22:47:27 ID:BiABAeik

さいとうさんは古臭いけど下手ではないというか、幼児期に漠然と想像した
「お姫様」の絵が書ける人だと思う。
最近の人の絵は現代的過ぎてどんなキャラも王子さま、お姫様には見えない。

私は、昔は苦手だったけど今はあのゴージャスさがむしろ病みつき。

671 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 01:42:35 ID:oafOkaYH

>>650
遅レスですが
１作目に出たノクスとウィルゴのらぶらぶ？が見れるので
それ目当て又は喜多さんの作品が好きなら買うのも可かと。
今後面白くなるのかもしれませんが今は、積極的にお勧めできません。

672 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 02:13:08 ID:opUQEiSZ

彩雲、なんかフォモ臭がする…と思っていたのは自分だけじゃなかったのか。
そっち方面苦手なので、一生懸命気のせいだと思うようにしていたんだが。

673 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 02:39:10 ID:62XWUE7B

スカーレットクロスはどうもヒロインがぱっとしないっつーか冴えないので
読後感もこう後ひかないっつーか、さら～っと読み流しちゃうところありますね。
ツキシロの存在意義がよくわからん。
ただのコスプレ要員なんだろうかと思ったり（藁）

彩雲＞
一巻から読み直してみたり。やっぱ面白い。
とりあえず、兄バカ叔父さんが一番好きなんですが。
若者たちは萌えんな～。なんとなく。

＞マ
弟の名前でギャルゲーやってる兄って結構キッツいもんがあるなぁとしみじみ思った。
自分の名前で兄弟（姉妹）がBLゲームとかやってたら…と思うと、かなりひくし。

674 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 04:52:40 ID:u7xEbEEJ

彩雲国物語
93ページ（持っている人用）
玖琅の記述にビビらなかったか？
料理をきさくに手伝うオッサンだとは思わなかった
そんな人だった？

675 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 12:32:54 ID:w+BSpnz5

なんだかんだ言って「ごめんなさい」って邵可に言えるぐらいの可愛い人だからね。
自分を置いてけぼりにした邵可達に拗ねて冷たい態度取ってるけど実は１番甘そうな人だと思うよ。

676 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 14:49:36 ID:XNrZvr9/

671
なるほど・・・。
表紙の女はウィルゴでしたか。
1作品めが好きなんで
買ってみようかな・・・

677 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 18:03:30 ID:iuYGlp1J

彩雲、ネタばれにならないように個人名は避けるけど、殺人団みたいなのに
さらわれた経験がある登場人物の方、やっぱりレ○プでもされたんだろうか・・・。
そう思っちゃいけないと自分に魔法をかけたい勢いなんだけど、前後みても
微ホモ具合からみても、キャラの反応から見てもそう思えてしまうのは
私が毒されてるからかな・・・。

678 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 21:16:11 ID:Yb6QWZOJ

すいません、ちょっと変な質問させてもらいます。
彩雲読んでる人の中で三巻に出ていた剣の名前に萌えたって人いますか？
もしくはｼｮｳｶとかﾚｲｼﾝみたいなキャラの名前に萌えるという人いませんか？
自分は、内容がどうのっていうよりそっちの方が気になって仕方なかったんけど。

679 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 22:32:50 ID:XNrZvr9/

変な質問だな。
いたとして何が聞きたいのか・・・

680 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 01:29:08 ID:VEFqK08H

＞677
どうもこうも、そうしか読めなかったので今後が不安だったんですが。
結構露骨に表現してる気がしていたんだけど。

681 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 03:49:00 ID:SZAyYsJZ

>677,680
そうだったの？全然わからなかった。本気で。
彩雲ﾌｫﾓ萌えとか微ﾎﾓとかいわれても何処にあるんだって思ってたんだが、そこだったのか。

682 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 23:25:50 ID:zE6LxfRa

同じく分からなかった・・・
4巻結構読んだんだけどな・・・
ホモだと思えず読んでるからなのか
中高生向け作品に、そこまで重いのを挿入するもんでもないかと思っていたからか
まぁ自分は中高生ではないわけだが

683 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 23:43:46 ID:TgduR1JM

ジャンプ漫画を「どう見てもＢＬ」と分類するのと似てるんでないかな？
むしろ美少年／美青年モノというてーどの意味合いで見ている。

ちゅーか、読んでない人間はなかなかに混乱している（ｗ
もうちょっと楽しんでから読んでみよう。

684 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 00:55:05 ID:MeP+9vKM

彩雲は昔読んだﾋﾄﾐちゃんの某シリーズと同じ匂いを感じて読んでる
べたべた仲の良い見目麗しい男性たちが出てきたり
ヒロイン異様にモテモテだったり

685 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 02:26:54 ID:dYGtPZWa

>677
わりとストレートにそう表現されてたと思うけど……。
彩雲の世界観（古代中国系…）で、攫われてきた見た目綺麗系の少年だったら
わりとそういう目にあいやすいと思うよ。
女は即売りだろうし商品だから、手はあんまり出さないだろうしね。
>682の中高生向けにそこまでってのは、
もう一人のキャラの生い立ち（冒頭および犯人？が死ぬ前の科白）が
もっとキワドイと思うので、当てはまらない気がする。
ちなみに677の言ってるシーンはそいつの「可愛がってやった」に由来。
これだとわからん人にはわからんだろうが、下手すると
「可愛がってくれた人を恨んでいる」ってなっちゃうよなー。

彩雲の作者は政治が書けないって結構言われてるけど、
いろんなキャラに「どこにでも出てくる典型的な不幸な過去」を
かぶせすぎている気がするよ。
今回のふたりの過去は特に。
まあ、新キャラ？の弟君には意表を突かれたからあれくらいインパクト出して欲しいな。

686 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 02:56:53 ID:cehzJMZK

豚切ってｽﾏﾝが、さっき豆雑誌3号を処分しようかなーと思って
パラパラ見てたら、巻末にはASUKAやスニーカーの広告だけ
じゃなくてBLやTLの広告まで載ってるんだと今更ながら気付いた。
前号にもBLの広告は載ってた気もするけど、まさかTLまで載ってるとは…。

何でもアリ、とうか共存を狙ってるんだろうなー。
別にそれでもいいんだけど。
自分としては豆にあまりBLっぽくなられるのも困るけど、TLっぽく
なられるのはもっと嫌だ(w

687 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 03:12:17 ID:X2RBoRf7

ＴＬって何？

いろんな広告が入るのは、角川の都合なんだろうなと思ったり。

688 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 03:56:21 ID:LOY23Cos

豆雑誌は裏表紙がアレなので伏せて置けない。。

689 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 10:07:37 ID:o3XJ39dl

TL=ティーンズラブ
出版社はちょっとエッチな少女漫画のつもりだろうけど低年齢化したレディコミ見たいな奴。
小説もあるけど
そして、同じ系列の出版社なら広告内容はあんまり選んでないっぽい
青年誌、少年誌にも少女向けレーベルの広告は載るし、少女向け雑誌に
青年向け雑誌の広告が載ったりもする。
広告で、雑誌の傾向は測れないと思う

690 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 12:43:59 ID:L5zP+1m9

豆雑誌なら、ＢＬの広告は普通に載るだろう。
豆読者の一部にはＢＬと併読している層があるだろうし。
広告とはそういうものだとｵﾓｳ。
あんまり考え込まないように…。

691 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 18:50:09 ID:4tpGeX6w

話の腰を折ってｽﾏｿだが、今更彩雲の３巻を読んで、
ﾓﾆｮﾓﾆｮしたんで言わせて欲しい。

主人公が宮廷のトイレ掃除係になるけどさ
主人公って女じゃない
トイレに来る官僚は男じゃない
掃除している横でﾌﾂｰに用が足せるとは思えません
主人公が追い出されるか、相手が追い出されるかすると思うので
トイレでの情報収集ってできんとｵﾓ
ついでに仕事中に靴磨きをする官僚なんてありえないと思うんだけど
古代中国ではﾌﾂｰなのか？
んで靴磨きして貰ってる最中ってさ、他にも靴磨き待機中の香具師がいて
噂話に花が咲くのか？ｱﾘｴﾈｰと思ったのは私だけ？
ついでに黄尚書が証拠品をｺｯｿﾘ書類に紛れ込ませて
それを主人公と友人が見つけて…なんて回りくどいことするくらいなら
自分で動けよ…

閉職に追いやられた官僚が、ｺﾂｺﾂ仕事をして不正を見つけるというのは
某ﾏﾝｶﾞで見たことがあるけど、それは上司が嫌がらせで命じた帳簿何十年分を再計算
をまじめにやって見つけたという一応説得力があるものだったぞ。

692 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 19:47:38 ID:5gPH7yOa

>>691
愚痴なんだろうから突っ込みも無粋だが。
お話し的には生温く見守れるレベルではないかな( ´∀`)ノﾃﾞﾓ､ｵﾂｶﾚ

693 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 20:28:38 ID:aZIoRKlE

自分はそういういい加減さが嫌で一冊目で挫折したよ。＞彩雲
ラノベ読むときは疲れてて頭使いたくない時だけど、
いくらなんでもこんな知性の欠片もないのは勘弁してくれと思った。
それでも明るく楽しいなんちゃって中華道を究めればまだ楽しめたのに
下手な政治描写や薄っぺらい苦労話・暗い過去とか入れるから読んでて白ける。

694 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 20:43:59 ID:f8DGwmMD

>691
まるごと川原泉を買ったんだね。
比較対象にするにはレベルが違いすぎるよ（ｗ

695 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 20:49:07 ID:PF71AQ/E

彩雲は逆ハーレムを楽しむ乙女達と妖しい妄想を悦しむ腐女子達が主な購買層ですから。
でも、中国のトイレ壁がないんだよね。今は田舎だけだろうけど。
そういった時代はどうだったんだろうね。

696 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 21:08:09 ID:quTnva2A

>>688
今ビーンズ３号の裏表紙見てみたら地味な専門学校の広告だったよー。
これくらいだと助かる。

697 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 21:39:22 ID:tb81Xht/

まあ本当に良くも悪くもラノベだからね。
楽しんでる読者の大半はそんなこと言われても困るというカンジだろうな…
それにしても逆ハーレムを楽しむ乙女達と妖しい妄想を悦しむ腐女子達
とは言いえて妙だ。
無駄がないね。

698 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 00:03:24 ID:5Oh9MAc9

半神の女剣士読了。
今までの中では面白かったと思う。

巨大亀と蛾はゴジラとモスラ？

699 ：691：04/10/12 19:39:18 ID:DGZOT8xP

>694
雑誌掲載時に読んだんで、まるごとは買ってないですｗ
トイレ掃除で情報収集の元ﾈﾀは悪女（ｂｙ深見ｼﾞｭﾝ）だと思った
……何気に作者と同世代なのか、自分ｗ

700 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/12 23:52:27 ID:S91njwua

遅まきながら彩雲４巻買ったんだけどね。
今まで別に秀麗がモテてても気にならなかったんだけど
今回はちょっとなー。なんであそこまで某氏が彼女に入れ込むのか
さっぱりわからなくて何となくスッキリしない。

701 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 00:29:41 ID:+xCvmkXS

お腹すいた…。
ﾓｰﾚﾂに今、喫茶店のナポリタンを食べたい気分だ。

702 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 02:18:35 ID:kG4PVUdl

どこの誤爆だ(w

703 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 04:05:38 ID:+z4Be2ZY

何か、いつのまにかまたサイウンコクのスレが立ったみたいだな。
また落ちる気がするが・・・こ

704 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 11:04:56 ID:lETbm8EE

中華風だから中国のトイレの話をされても

705 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 11:21:25 ID:8LXYKIdI

マのつくシリーズ。
アニメ化されて第二のブレイクきてるのに、
肝心の原作が終始キャラ萌えだけのストーリー停滞って悲しい。
発刊ペースが遅い割には内容はぜんぜん練れてないし、
なんかブームがしぼむの早まりそうだよ。

706 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 20:27:52 ID:W30OPyU9

>>705
本スレで言ったほうがいいんじゃない？
あっちゃ、奴隷の話なんてのになってたから。
正直妊婦話以来の息苦しい思いしてるというのに、キャラ萌えだけに見えるなんて
羨ましいよ。
この状況下でやられても、滑って見えてしょうがないんだよねorz

707 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 21:11:10 ID:P8Myp13k

>705
十二国記に比べたら、よっぽど
発行ペースは速いとおもうが、、、

ロが終わって、マと少年陰陽師と彩雲国しかぱっとしないね豆、、、
これから大丈夫かね。

708 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 21:14:07 ID:H+okYtEa

っていうか横レスだけど、マのつくシリーズはビーンズでも
最速レベルの発刊ペースかと。

709 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 21:31:33 ID:YXx3Y9ra

>マと少年陰陽師と彩雲国しか

一ヶ月に3冊くらいしか出ないこともある豆レーベルで、それだけ
売れてるシリーズがあれば上出来な気がするけどなあ。

でも最近は少年陰陽師は少し落ち込み気味なのかなー？とは思う。
今年になってCDが出たりグッズ出してメイトとかで宣伝されてるわりに
今月の新刊売上げではマや彩雲国に比べてパッとしないし…

710 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 22:10:24 ID:dAuAK+QQ

少年は話が薄いのとワンパターンなのにあきて買わなくなっちゃったよ。

でも、ランキング見てると少年が売上げ落ちたというより彩雲国の勢いがすごいって感じがする。
まぁ少年の売上げも頭打ちっぽいけど。

711 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 23:38:55 ID:00NCaUq7

駒崎優のダブルリアッドって、面白いですか？
それともフツーですか？

712 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 23:52:59 ID:H+okYtEa

>>711
ダルリアッドの事？
とりあえずBLが駄目なら避けたほうがいいんじゃないかな。

専用スレで聞いたほうがレスが返ってくるかもよ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/971808745/

713 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/18 23:56:35 ID:+QJv+7qu

もうすぐ、新人が登場するよ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 01:11:38 ID:8pVSuFxY

…へぇ。

715 ：sage：04/10/19 01:43:04 ID:kJoETuWF

713-714の微妙さに萌えだ

716 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 01:44:08 ID:kJoETuWF

しまった、間違えた。申し訳ない

717 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 05:51:06 ID:H/1E5dVe

それなら自分は>715-716のｳｯｶﾘ具合に萌えておく

718 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/20 11:10:12 ID:iYThJbeH

今度新人さんの本出ますよね
雑誌読まなかったんですが、どんな雰囲気のお話なんでしょう？

719 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/20 11:57:43 ID:SAvDw3bv

>718
来月でるのはｺﾃｺﾃのFT
純粋培養お姫様や悪魔な皇子様兄弟らが出演する
愛憎劇っぽい。微妙にﾌｫﾓ臭い気がした

12月に出るのは架空歴史風FT
ロからﾌｫﾓを抜いたような感じがした

個人的には12月の人の方が読みやすかった
来月出る人のはなんか中高生をﾀｰｹﾞｯﾄにしてる気がする
イラストもお子様向けな感じがしたな

720 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/20 16:53:41 ID:+/5hxOAM

来月の、私は結構楽しみかも。
自分的に、あんまり見たことないタイプの話だ。
ホモあったとしても、まあ二の次かな。話が面白ければ問題ないよ。

721 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/20 18:10:25 ID:27orBuI8

そういや、中旬にサイトで新人賞の発表するとかあったけど、まだみたいだねえ。
また遅れてんだろーか？

722 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/20 20:27:28 ID:sEag+i+u

現時点では11月の方が好み。
確かにコテコテっぽいが。

12月は文章がイマイチ。

723 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/20 20:37:27 ID:CpCzasVW

自分は年の差カプが好きなんで、12月新刊が今から楽しみだ。
雑誌ではなかったツーショット挿絵が1枚でもあるといいんだが。

724 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/20 22:03:12 ID:HhNk8I2C

12月の、内容は好きだったんだけど
扉絵の主人公の口の形がなんか「ほわちゃー！」とか言ってそうで
見ると笑っちまう…。

725 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/25 00:50:42 ID:erhyY1r5

ほ…ほわちゃー　腹が痛い。

11月新刊の表紙、雑誌の表紙と似た様な感じ。
思わず、雑誌表紙に着色したのかと思った。

726 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 19:37:44 ID:Exc3IfoY

１１月の新刊は感想を読んでから購入を考える。
新人さんのは…ちょっと絵が苦手だからなぁ

たとえ内容が良くっても、イラスト次第になってしまう。
後の３冊のは別に良いんだけど。

727 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 20:42:14 ID:3/P60AkG

なんか妙な強調の仕方だな…

728 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 10:58:58 ID:2M0bpfM3

もうそろそろ
新刊ゲッターはいないのかな

729 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 16:33:48 ID:tCRxchY5

ﾋﾞｰﾝｽﾞのサイトに行って何気に遠征王の表紙を確認した

…表紙、鬼畜王ﾗﾝｽのﾊﾟｸﾘじゃとか思ったが
鬼畜王ﾗﾝｽを知っている人がﾋﾞｰﾝｽﾞを買うわけないので
おｋなのか（藁
鬼畜王ﾗﾝｽってのが何なのか解らない良い子のみんなは
ぐぐったりしたら駄目だぞ（はぁと

730 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 16:38:40 ID:wrOTEkCO

>>729
購買層鑑みて歴史じゃねーだろなとは思ったが……あのなぁ。
これほどまでにありふれた構図じゃ被っても無理ないんじゃないか？

731 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 16:55:47 ID:tCRxchY5

>730
ありふれた構図っちゃ構図だが内容もﾊｰﾚﾑっぽいから
絵描きさんが遊んじゃった気がしただけだ
別に目を三角にして「著作権違反！盗作！切腹！」
なんてことをいうつもりはないぞ

しかし、この閑散としたｽﾚで平日の昼間に５分後に反応があるとはびっくりだ。

732 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 17:46:53 ID:wrOTEkCO

>>731
本日はお休みなのだよ、２週間ぶりでなぁ( ´∀`)♪
洗濯機の選択を間違えて出掛け損ねているところさ……orz

ていうか、鬼畜王と遠征王のマイナー度を競うのもなんか虚しいな。
少女小説の中ではそこそこという気もするが、少女小説自体がなー、と。

733 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 19:08:51 ID:BCwyVLfD

新刊ゲッターさん、まだいなそうだね。
今月は早売り遅いのかな？

734 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 19:49:18 ID:+5EebD0v

遠征王と榎木さんの新刊ゲット
これから読みます

735 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 21:58:45 ID:0GN1nO6o

>鬼畜王ﾗﾝｽ
なつかしー。元彼のうちでやったなぁ・・・。

遠征王早く読みたい。
新刊ゲッターさん羨ましいです。

736 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 12:13:19 ID:sYHJLEgJ

アストロッド・サーガ読了。
予想通りべたべたでした。
なんか、漫画家ですが、河惣益巳さんの作風を思い出しました。

現時点ではそれほどＢＬっぽい気はしませんでした。
ホモといえばホモだけど、個人的な「ＢＬの定義」からはずれてましたので。

好き嫌いは別れそうだけど、次が出たら買います。
心に残る名作ではないけど、暇つぶしとし用としてはかなりｲｲ。

737 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 19:06:31 ID:hWGFt0K+

自分も新人さんトライしようと思ってたけど
あのイラストと帯にひきまくって買う気が失せた。
来月もＢＬレーターなんだね。最悪。
豆編集の目指すところがよくわかったよ。

738 ：736：04/10/30 19:20:30 ID:sYHJLEgJ

内容はともかく、イラストレーターまで毛嫌いしてたら、読むものがなくならないか？
今回の新人は
十二国記を理想とするなら、ダメダメだろうけど、
ハーレクイン的娯楽としては及第点。
元はとったとｵﾓｯﾀ。

739 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 19:30:35 ID:AqjLuL3a

BLレーターを抜かせば、少女小説に読む物なんてほとんどない…
豆もコバルトもWHも…

男性向けなレーベルいった方がよくないか？
ただし、あっちには18禁ロリエロの漫画やゲームをやっていた人が多いけど。

でも、今月の新人さんの絵師は私も好みじゃないな。キラキラしすぎてて。
話は、恥ずかしすぎるほどの内容と設定で、なかなか◎w
いい意味で青臭い。若さ爆発だ。

740 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 20:03:43 ID:+EorLMTq

編集が依頼して描かせてるんだから仕方ないじゃん。
いやなら、普通のボーイズやってない無難な絵のレーター使ってくれと
意見送ればいいよ。

741 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 20:22:39 ID:hWGFt0K+

言い方が悪かった。一度でもＢＬの仕事をしたことのある人じゃなくて、
ＢＬの仕事しかしてない人という意味で「ＢＬレーター」って言ったんだ。
ここ一年の豆のレーター見てもそういう人は雪舟さんくらいじゃないかな。
雪舟さんならＢＬの中でもFTものとかもやってるけど今度の人は・・・。
未知の新人さんにわざわざ今までＢＬだけだったレーターをもってくるなんて
そういう層を狙ってるんだなー、と。自分はそういうホモ臭プンプンさが苦手
なんで今回はパスした。小説として評判いいなら残念だなーとは思うけど。。

742 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 20:40:31 ID:MWuOpxcG

>>741
正直に言っていい？
少年少女くらいでしか見分けつかない人間からすると、そんだけ詳しいのキショい。

743 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 20:41:13 ID:0BhLJk+k

まぁそういう人間はおとなしく普通の小説読んでたら良いんだよ
腐るほど刊行されてるﾗﾉﾍﾞにつきあうこともないさ
書物の世界は広いし時間は貴重だ

744 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 20:50:42 ID:+EorLMTq

>741
なんか主張がよくわからんが、新人さんの小説自体に
もともと全くホモ的要素が入ってなって事ならば、そもそもボーイスレーターには
頼んでなかったと思うが

745 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 20:53:11 ID:+EorLMTq

あ、ごめん、テレビもみてたから打ち間違い多いorz
ｽﾏｿ

746 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 21:20:29 ID:a3HoJKps

新人読了。
別にその層を狙った感じはしなかったな＜アストロっど
ＢＬ層狙いなら表紙に女もってこないで
兄弟のツーショットにする方が正しいかもとは思った。

ＢＬレーター嫌いさんがいらっさる様だが
嫌い嫌い言ってる割に確かに妙に詳しいな。。。。へんなの。

ＢＬレーターといったら自分的には松本テマリなんだが、
この人の使い方に成功してるみたいだから
豆のＢＬレーター起用にはあんまし抵抗ないな。
あくまで自分的にはだけどな。

747 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 21:38:33 ID:HWrsmreS

嫌い嫌いといいながら、異常なほどに詳しい<<741

今回の新人さんのはボーイズラブじゃなかったよ。
だったら、一度でも～の人じゃなくなったって事にならない？

もしかしたらイラストレーター志望の人なのかなと思っちゃった。
それでもってボーイズラブな同人している人ばっかりデビューするからムカムカしてるとか。
だって嫌いな人はホモっていうだけで見ないし
興味ないからイラストの人の名前なんか覚えないでしょ。
その人の仕事歴（BLの仕事しかしてない～／／雪舟さんは～）まで知ってるなんて変すぎる。

私はBLも読むけど、そこまで詳しくないよ。

748 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 22:34:15 ID:sIxS/Vln

今回の新人の挿絵の作家よりあずみ冬留とか松本テマリの方がBLくさいし狙いすぎてキモい。

749 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 22:41:10 ID:QoOWkslO

あずみ冬留さんは、ＢＬってより「ロリくさい」と思う。
最近特に。

750 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 22:48:54 ID:XAu/Zjs+

>>748
まぁ、キモいと思う様なイラストがついてるラノベを無理して
読む必要もないだろうし、嫌なら豆を読まなきゃいいんでは。

751 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 23:02:27 ID:rauY6APV

雪舟さんってBL系の人なのか。
でも絵が綺麗だから好きだったよ。

752 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 23:08:58 ID:yXcW2lUG

嫌いなものに詳しい。
友人が無理やり薦めてくるから覚えるってのはある…orz
苦手なものを無理やり語ってきたりするとウザイんだよね。
ｽﾚ違いごめん。

私はあんまりBLの人でも絵は気にならないかも。
絵でどうこうってより小説は文章によるところがやっぱり大きいと思うから。

753 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 23:10:44 ID:a3HoJKps

>750
胴衣。

遠征王も買ったんだが、
何か小冊子プレやるみたいだな。

754 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/30 23:26:53 ID:MY3oOBo8

新人さん読了。
とりあえず、次出るようなので買っておこうと思う。
わりとおもしろかった。

755 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 00:26:50 ID:e6Pb7CrY

今回は豆文庫、アニメイト特典とかは無いの？

756 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 09:51:16 ID:x5qa5QPS

イラストレーターとして某賞からデビューして、今ちゃんと仕事してる友人に言われたけれど、
BLじゃない文庫でデビューして、BLはあんまり、と言ってるにも関わらず
担当さんや編集部からはBLやらないかと相当言われてて、持ってこられる仕事もBLが
非常に多くて真っ当な少女小説は少ないので選り好みしてると食って行けなくなると言ってたよ。
あと、最近は少女向けでBLじゃないレーベルってのが少なくて、コンテストでデビューしたければ
BLレーベルの方が募集は多いって現状もある。コバノレトイラスト大賞で賞取ったって来る仕事は
今やBLレーベル化してるコバルトな訳だし。

757 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 10:35:26 ID:u8fGQVVZ

>>756
作家の場合も似たことありそうだな。
裾幅が広いしレベル正直低くても条件整えば許されるし、部数多いし。
ただＢＬ出身の「作家」なら色眼鏡で見られてもしゃあない気はする。

レーターはそんなに制限ないから良いよな（一部除いて♥）。
ある意味、ＢＬに養われてる少女ラノベ( ´∀`)たっはー

758 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 13:55:35 ID:Tg1oIpns

新人さんの文庫のラストページに、第三回ビーンズ賞の結果発表がされてたね

759 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 15:19:48 ID:kvXlT5qT

遠征王だけなかった・・・・orz

760 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 18:51:30 ID:ngU03NhS

新人さん読了。
ベタベタすぎでファンタジー好き（本格もライトなのも気にせず読める体質）で、
兄弟物が好きな自分にはとても美味しく頂けました。
ごっつあんです。

761 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 18:52:35 ID:ngU03NhS

760訂正。「べたべたすぎで」じゃなくて「ベタベタ好きで」でした。

762 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 19:43:57 ID:qXRIhgon

遠征王読了。
番外編だなあという内容。可もなく不可もなく。

763 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/31 22:24:31 ID:26QH2dmL

そう言えば豆雑誌は12月発売だったっけ？

雑誌は今まで読んだことがない人の話を試し読み出来るから好きだ。
どれもイマイチって事も結構あるけどね(w

764 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 00:57:45 ID:mAst03it

新刊出たばかりでなんだが、十二月刊行予定分。

アダルシャンの花嫁　雨川恵/桃季さえ
ローゼンクロイツ・プレザン　２人のノワール　志麻友紀/さいとうちほ
那智と銀狼　祓うのは奴らだ！　霜島ケイ/四位広猫

765 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 09:01:23 ID:W4s82iBE

榎木さん、FATEのぱくりでは…。

766 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 09:46:11 ID:8rhzXJiU

新人さんのは兄弟モノ好きとしては結構楽しめました。

あ、そういえば榎木さんのは買うの忘れてた。
どんなお話だったんでしょ？

767 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 14:44:02 ID:+gdDlD/4

>765
チラシのあらすじ見たカンジでは分からないけれど、
どんな風にパクりだと思ったの？
女主人公だし、弓凛に見えるとか？

それにしてもこのスレ、鬼畜王とか笛糸とか。
ｴﾛｹﾞﾏﾆｱ多いのか(w

768 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 21:39:43 ID:hyImRMpw

新人さんのを買おうかと思って本屋に行ったけど、
津守のオビ見て止めて帰ってきた。
あえて言わせてもらう。
なにあれ？

769 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 22:51:33 ID:Dx1HZsT2

あのオビを見て「ウホッ、こりゃ買いだ！」と飛びつくのが豆読者の大半だ。
……と思っているんだろう。津守センセも豆編も。
わざわざ萌えまで指図されたくないよ。

770 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 22:58:37 ID:+MJpQgcp

去年の新人さんの中では、彩雲国についてたんだよね＞津守ｵｽｽﾒ帯

771 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 23:09:48 ID:Y4srLNZ3

帯なんて書いてあったんですか？
評判良いみたいだから新人さんの買おうかと思っていたんですが…。

772 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 23:18:26 ID:Dx1HZsT2

ヨコシマ心を満足させること、お約束！
津守時生、激賞！

773 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 23:26:32 ID:QTHlL+GA

津守さんて何となくもう過去の人の様な気がしてた…。

774 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 23:30:24 ID:xc0JhJUl

榎木さんの、過去の自作影の王国を改良したような話だと思った。
影の～でのヒーローを女主人公にして、女従者を反対に男にして。
んでもって兄弟との戦い。祖母は系統の違う能力を持つ血筋。
なんだかな・・・

775 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 23:37:47 ID:Yo6Bxc9f

>>772
そりゃヒデーや
津守は新人を陥れようとしているのか？w

776 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 00:07:06 ID:Q62s46Ro

新人の話は何スレか出てたけど、誰もオビの文言に触れてないのは
みんなスルーしてたのか？　それともみんなウホッの方なのかｗ

777 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 00:19:01 ID:wgA8b8+J

新人のを読破。
中盤まではよかったけど最後は兄弟物でちょっと･･･｡
期待はずれでなんかガッカリ･･･。
豆の新人はいい人がイナイ。

778 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 00:24:10 ID:mIVetWIJ

スルーしました。
もちろん。
帯はすぐに捨てました。

779 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 00:42:05 ID:dl8Bj+Gm

榎木さん。
あまり期待してなかったけど、面白かった。
ベタベタの中のベタベタだったけど。
どっかで見たような…アレなんだけど、それでもヒットだった。
でも、展開読めるんだよなぁ。

780 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 00:55:52 ID:JXIT7YIj

済みません。
西風の皇子ってどんなお話なんでしょうか？
あらすじに興味を惹かれたのですが、
当方男で、少女小説の立ち読みって抵抗があって出来ないので
さわりだけでも教えて欲しいです。

781 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 01:33:02 ID:84Lzmk9B

＞＞774
私も影の王国かと思った。

それよりも、新撰組だかの登場人物の誤植に開いた口が塞がらない。
キターブよりも凄い誤植…

782 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 09:36:20 ID:NhwH+7Q2

たしかに新人さんの帯は引いた・・・。
内容はわりと好きだったけど。
豆編もﾂﾓﾘﾝのあの推薦文でほんとにいいと思ってるんだろうか。
自分の中ではもう過去の人っぽかったんだけどなー。
あの帯では得してるんだか損してるんだか微妙かも。

783 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 22:52:37 ID:4wYrHTi2

今回の豆のオビは露骨に“ウリ”だけを強調して、
ストーリーを彷彿とさせるようなフレーズは皆無に近い。

「遠征王」話儲萌え
「新撰組」シチュエーション萌え
「榎木洋子」作家儲萌え
「ヨコシマ心」腐女子萌え

新人さんのは女体化ドリーム入ってて、腐女子対象とはいえ客を選びそうだ。

784 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 13:14:18 ID:YnMdf5aL

榎木さんのやつ。
FATE。言われてみると確かになんとなく似てる。
凛ルートと桜ルートをまぜこぜって感じでしょうか。

785 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 22:23:56 ID:iH0ToYje

女体化といえば高殿さんの真田。にもいたような…

786 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 23:00:52 ID:/9lWmhAn

>>780
西風の皇子
少年主人公、恋愛主体でなく主人公成長物なので
「ビーンズ文庫」の中では、男の人でもいけるかと思う。

個人的な評価は「作者の成長に期待、で終わるかも」

読み切り２作はヒロインが男を追う話なのでおすすめしない。

帝国の皇子が神々の争いに巻き込まれ、
その神々が作品世界で信仰され、世界の事象を司っている。

この辺が気になってるので読んでる。

787 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 23:20:02 ID:L+xMyE8r

十二月に出る豆雑誌に若木未生が新作を書くらしいが……。

788 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 23:34:33 ID:QPyPIytB

若木はコバルトが送りつけた時限爆弾かなにかか…＜新作
書かなくていいから、ほんとうに止めろ。
津守もな。

豆雑誌が月刊化され、
津守・若木・冴木の新シリーズスタート！
と、いうFAXが店に送られてくる『夢』を見た。
冷や汗で枕が濡れていたよ。

789 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 23:58:10 ID:Ili7lyoJ

ココの書き込み見てから本屋で実物のオビを見たので、
思ってたよりは「ヨコシマ心」が小さかった……。
それはともかく、（ﾂﾓﾘﾝてそんなに大人気作家かなぁー…とはちょと思ったけど、）
ヨコシマ心しかウリが無いっぽい書かれかたに対してどうこう以前に
ヨコシマ心しかウリが無いっぽい話を　激　賞　するﾂﾓﾘﾝに対して引いた……。
新人さんはもちろんだけど、ツモリンが自ら自分を貶めて損してませんか…このオビ…。

去年が金ピカだったから今年は銀ピカかなーとか思ってたのはナイショ。
そういえば今年も全サやるんだね。

790 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 00:20:09 ID:G4mRuym6

元　売れっ子作家の墓場になりつつありませんか？

冴木さんは昔好きだったけど今はどうなんだろうな。
角川で書いてる人だからまったくありえない話じゃないねw
>豆で書く

791 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 00:22:44 ID:OMaI8M0v

>>788
ごめん、なんか馬鹿みたい。
真剣だったら悪いんだけど……たかが嫌いな作家が書くくらいで取り乱せるの？
すげぇね。

792 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 00:31:28 ID:ksuTXZl4

元売れっ子を投入する必要ないよね
旬過ぎた人って、起爆剤効果はない上に「古い」ってイメージつきそう
豆は新人さんの芽がちゃんと出てきてるのに

>791
ちゃんとスレ読まないと
流れ的にも、
嫌いな作家じゃなくて、作家として萎んでいる人だからだって思うけど
それに取り乱しているように見えないw

793 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 10:58:21 ID:YNPWrIDi

選考委員には知名度が必要なんだよ。＜若木
でも新作は今あるシリーズ終わらせてから書けと。

ヨコシマ心のおかげで本人が売れたから。＜津守
推薦文は本気の絶賛なんだよ。

794 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 19:22:13 ID:Zz0opK6v

ザ・豆雑誌、予約してきちゃった。
彩雲とマ目当てだ。。。

795 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/05 15:19:36 ID:msfTSuM4

角川で直販を受け付けてるみたいだけど。。。
予約期間が来週火曜日までって。。。
なに考えてんだ。短すぎ。

796 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/05 23:17:07 ID:Pzxz7kVO

>>789
って言うかザ・ビーンズVOL.2の誌上で選考時に津守氏が言ってた部分（ネタバレだからメール欄）がまだ無かったよね・・。
続きが出るとしたら、多分そこにヨコシマ心が満たされる部分があるんじゃなかろうか。
投稿時と内容が変わってなければの話ですが。
つーか、出てくれないと凄いこの話中途半端なんだけど。

797 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 00:57:13 ID:DE1L2e3m

角川サイトに1月の新刊ﾊｹｰﾝ。
既出じゃなかったよね？

>少年陰陽師羅刹の腕を振りほどけ　著：結城　光流イ：あさぎ　桜
>守護天使は竜を抱く　著：流　星香イ：高城　リョウ

年末進行で発売日は12/28の模様。
にしても2冊って少なくね？
そして、すまんが買う物がないorz

798 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 01:19:18 ID:PFaPytYM

797
そこにマが飛び入りするってさ。
書店ラノベ担当の友達が言ってた。
私はてっきりマはその前の月12月発売だと思ってたからｶﾞｸｰﾘOTZ

799 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 01:24:32 ID:E0HBeD5X

それでも、年末が三冊とは……さびしすぎる。

800 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 03:23:03 ID:tHdyAhS9

いや、マと少年陰陽師なら豆的には豪華じゃんｗ
１月は彩雲がくるんだろうし、今年の新人も立て続けに出すだろうから、
これから少しずつ賑やかになっていくんでわ＞ラインナップ

801 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 13:12:11 ID:FqbglUaG

来年は喜多さんがフェードアウトしそうな悪寒。
しかしなんだってあんなツマラナイ話をシリーズ化してるのかマジ不思議。
有名絵師のスケジュール押さえてるから？

802 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 18:38:59 ID:PFaPytYM

よりにもよって８０１でそれかW
ミヤギもガイオーも有名絵師ってほどじゃないだろ
あんなのでも売れてるから続けてんだろ

803 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 19:39:49 ID:TqUCr2Zj

ミヤギは有名絵師な部類だと思うが凱王は違うなー。

804 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 20:22:50 ID:H7uuYTjQ

ﾐﾔｷﾞさんは有名絵師だと思う。
一時期ｺﾊﾞﾙﾄで一番人気を争っていたﾁｮｰシリーズの絵師だし
それで人気が出て、ｺﾊﾞﾙﾄでﾏﾝｶﾞ描いてたくらいだから
少女小説を買う人達への知名度は高いと思う。

でもそんなに喜多さん駄目駄目な感じ？
彼女とｽｶｰﾚｯﾄｸﾛｽの人は
あとがきの文章が今ひとつ自分と合わない感じがして
結局ｽﾙｰしつづけてるんだけど
このまんまｽﾙｰが正解なのかなぁ…
シリーズ続いているから、結構面白いのかもと
考え直しかけた矢先だったんだが…

805 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 21:40:00 ID:EbcSU0c6

>>804
豆は賞デビューして一年はシリーズっぽく出させるようにしてるんじゃないの？
よっぽど評判悪かったら、別だろうけど。

806 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 23:43:58 ID:mOKkitk5

>804

最初はあちこちで書評も見たけど、
刊行ごとに反応がなくなっていくようなので。　＞喜多

ただ、好き嫌いは千差万別。ｽｶｰﾚｯﾄ新人ともども読んでﾐﾚ。

807 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/07 12:52:43 ID:Sfq/htUh

>>804
>シリーズ続いているから、結構面白いのかもと

次々に新刊出すのがラノベ売りのテク。新人は特に一冊で終わるとファンが
つきにくいし。とりあえずシリーズで出すと804さんみたいに、おもしろいのかもと
思ってしまう作用もあるから。連続で出ると覚えてもらえるし、継続して本屋
にも置いてもらえるし。
だから流されずに自分の目で見て選ぶことは大切だと思う。

808 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/07 20:54:41 ID:/vRkk6gL

豚切りｽﾏｿ。

ようやく榎木さん読了しました。

影の王国は読んだはずなのに記憶にないし、
エロゲには無縁なんで○○に似てるってのは特に思わなかった。
ただし、なんかこう、あらすじ読んでるみたいというか、
小説書き始めの人が気張っていろんな設定ぶち込んでとりあえず書き上げました！
的な印象を受けました…。
最近のは読んでなかったんですが、
昔の榎木さんってこんな話を書く人じゃなかった気がしたんだけどな…。

809 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/07 22:31:19 ID:NnxCng97

今回の新刊はまだ読んでないけど
榎木さんって昔から説明的な文章を書く人だとオモ。

810 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 02:32:25 ID:Uw72SVQ2

「緑翠のロクサーヌ」読みました。
最後早世するまで…とか書いてあるんですが、
これは早く逝くという意味でつか？

811 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 08:45:28 ID:LwYodwEd

>810
多分。
アレクサンダー大王を下敷きにしているから
そういうことなんだろう。

榎木さんのは以前から評判が高かったので
新シリーズならお試しできるかと購入してみたが……
あまりにありがちな設定に最初の20ページくらいで挫折
ｴﾛｹﾞと比べられていますが、そちらは知らないのでなんとも言えませんが
ﾈｯﾄで見かける801小説ｗにあの手の設定はおなか一杯なくらいある…

あとで王道じゃない流れになりますか？＞既読者様

812 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 15:13:55 ID:7b2aO/2g

遅ればせながら新人さん読了
おおいにヨコシマ心をもって読んだけど、肩透かしだったかな。
とくに後半ありきたりな展開で、萌えツボをはずされてしまった。
この作者って若いの？年配の人が書いたような印象だったけど

でも良い所も。
文章が手慣れてて読みやすいのと、展開がスピーディな所はよかった
続きは書店で見てから．予想通りの展開ならスルー。
この続きより、別の作品を見せてほしいと思った新人さんでした。

813 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 15:37:09 ID:7WAm1xV7

新人さんは若い人か、若い心を持った人だと思った。
文章が、若い子の嘆美っていうのかな…
小説を書き慣れた頃に陥る耽美主義だったから。
それに、なんか恥ずかしいくらい大げさだったし。
わざとらしくなったシリアス部分の遠征王って感じの文章だよね。

だけど、この新人さんは値段分の元とれました。
次の新人さんも良作っぽいし。
豆は安泰かな？

814 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 22:54:24 ID:jPZpBiOt

>811
榎木さんは基本的にコバルトの人だなあ。
個人的にはリダーロイスがお勧めだが。

815 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 23:53:40 ID:xOFb3L4R

榎木さんは豆創刊時に出した人魚姫のやつもやたらと厨っぽくてつまらなかった。
最近は読んでないけどコバルトのはどれも好きだったので驚いた。

816 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 03:28:06 ID:SBto9Hk7

榎木さんは豆と相性悪いかもね。
今回はイラストレータのチョイスもいまいちな気がする。
漫画家としては嫌いではないけど、正直手に取りたくない表紙かな。

榎木さんはリダーロイスの世界の話が良いね。
あの系列は安心して楽しめる。
コバルトでもルーシー・ビィビィあたりは地雷な気がします。

817 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 04:25:31 ID:8qnqzJWK

>811
ありがとうございます。

そうすると大王は33の若さで
逝ってしまうのか…。。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

818 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 06:25:01 ID:tLrgF0g2

榎木さんは同人で確かホモ書いてるんだよね？
それなのにコバルトではきっぱり王道の話しか書かせてもらえない
（っていうか売れない）ので豆ではホモとか同人的な話に色気を出して
失敗するのかも。
コバルトでは榎木さん、８０１小説みたいなんていわれたことなかったしｗ

819 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 11:21:05 ID:4dox6G3K

新選組以外は買った。

遠征王は番外ぽくてイマイチ。

榎木さんはコバルトのはどれも好きなのにこれはダメ。
コバルトにはいいのを書くようにしてるんだと思った。
絵も嫌い。豆はヤオイだの多すぎ。
とにかく榎木さんは早くコバルトだけに戻ってほしい。

そして新人。中途半端にヤオイ。
デビューしたときのローゼンクロイツを思い出した陳腐さ。
ここの人が誉めるのが気がしれない。
この程度で安泰なんて豆はよっぽどレベル低いとおもった。
絵も嫌い。この絵の人はヤオイ系でしょ。

820 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 13:48:43 ID:95YwzW6t

誰も新撰組買ってないんだね。話題少ないし。

新人さん買ったけど、派手に宣伝してるわりにイマイチ。
遠征王は可も無く不可も無く…って感じだった。

821 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 14:10:24 ID:xY22aElP

>>819
(　´ﾟ,_ゝﾟ`)

822 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 14:23:37 ID:S/+l4vR0

榎木さんの新作ってやおい風味なの？
表紙絵やあらすじ見るかぎりでは、ノーマルっぽいんだが、
ここのレスが、なんだか、やおいと言いたげなんで・・・。

823 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 15:32:11 ID:jnuNsJzc

>819
新人の絵は確かに合ってないですね。
しかも女の体へ転生させて、愛した女の魂が死んで相手を憎むところまで、
コバルトのBL戦国ものの初期ネタそのままでした。
あのネタを闇と光の安っぽいファンタジー的世界に移し、ネタ引き伸ばして
自分のキャラで遊んだような出来。ただのBLでした。
でもこの程度なら、キャラ文庫等の完全BL文庫の方がレベル高いです。
去年の新人からずっと、豆は他社の大ヒット作のおいしい人間関係だけ
を持ってきた同人妄想ばかり。
来月の新人は知らないけど、もう読む気がしません。

824 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 16:00:16 ID:95YwzW6t

なんか既に豆とＢＬは切り離せなくなっている模様。

正確に言うとライトノベルとＢＬがなのかな…。榎木さんのもＢＬ風味なら
４作中２作がソレで、遠征王はアレだし。豆ってイロモノだよね。

825 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 16:15:01 ID:p1PLMLvC

やっぱりＢＬは切り離せないんでしょうね。
一応本格ファンタジー文庫と謳ってはいるけど。
売れるほうに傾くのは商売として仕方がない気が・・・。
アンケでもＢＬのこと聞いてるし。
このままどっちつかずに突き進みそう。
でもなんだかんだ言いつつ、創刊時からずっと読んでる・・・。

826 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 18:20:18 ID:jeXy0LKo

公式に年末の新刊情報がうｐされてたよ。

827 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 18:22:25 ID:fzKH3s/T

マが終わったら読むものないや…
好きな作家さん書かなくなるし、雑誌も面白いと思えないし。
自分の嗜好と外れてきたんだと諦めた。

828 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 18:57:28 ID:p8V8NON1

そんなに豆はBL色強くなってるのか。
でもそこまで嫌ならもう見なければ良いだけのことな気がするが。

ここの人は何度も何度も同じ文句言って、それでも諦めきれずに
豆に期待してるのかね。

829 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 19:38:16 ID:VA5WhHhF

他レーベルでＢＬできないベテラン作家が豆をＢＬ妄想の
ゴミ箱にしている気が。
榎木さんしかり、駒崎さんしかり。

そういう意味では豆って同人誌に毛が生えたレーベルと
言われても仕方ないよ。

今回の新人さんなんか、デビュー作から『ヨコシマ心』な
わけだよね？
もう、あのオビを見て脱力しまくった。
ＢＬも読む腐女子だけどさ、賞取り新人の売りがそれだけかと小一時間（ry

830 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 19:45:23 ID:xY22aElP

オカマさんが言ってたよ。
『ホモなんかキモい！信じらんねー氏ね！』とわざわざ大袈裟に
意識しまくって回りに言ってるノンケ男に限って
案外オトすのはたやすいってさ。
ホモを容認してそうで普段差別的な事を言わない男に限って、
手酷く拒まれるとか。

普段ヤオイばかり意識してるから、そういうにおいに過敏なんじゃないの？
ヤオイヤオイ言葉に出しているヤシが、それ(豆はヤオイばかり)を
呼び寄せてる。

831 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 21:51:16 ID:Nq6xBJ/7

ＢＬは別に嫌いじゃないけど、豆のは中途半端なＢＬだから読んでて
ちょっとイラツク。
自分的には、コバは既に文句を言う気も失せるＢＬなんだけど、豆のは文句を
言いたくなるＢＬ、っていう感じ。

832 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 23:02:14 ID:IqHt2ahp

＞８２９　豆をＢＬ妄想のゴミ箱
私もちょっとそれにムカツク…
豆でホモ書くんだったら実家でも書けばいいのに。

833 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 23:44:40 ID:EoMvO9Bl

>832
塚、豆編が「BLっぽく」とか頼んでるからそういうのを書いてるんでは？

自分はBL読まないけど、今のBLと共存してる豆って結構好きだけどなー。

834 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 02:31:39 ID:z258r0KY

あの。。。一応いっとくけど
今回の榎木さんの新刊は
別に全然ＢＬじゃなかったよ？？
ここのヤオイ叩きの人達、
本当に新刊読んでから叩いてるの？？

835 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 03:00:15 ID:99U74vgb

新人さんのも、確かにヨコシマ売りはしてたけど、
散々言われてる絵には男同士のツーショットなんか一枚もなかったけどな。
本屋で見て、拍子抜けな感じだった。

836 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 05:26:00 ID:F39ZhMxL

なんだかよく分かりませんがとにかくBLを叩きたいんでしょう

837 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 11:13:31 ID:l8aEn9Is

というか、とにかく「豆を叩きたい」という奴がいる気がするよ。
「BL嫌い。豆最低だな」と何度見たか。
そのたびにそこまで嫌いなら見ないでおけば～という意見でてるのに
しつこく同じ事繰り返してるしな。

838 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 13:49:34 ID:gQKLRCr5

心の狭い潔癖性は、絵本と純文学だけ読んでればいいんだよ。
純文学だってホモいっぱいだけどね！

839 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 13:58:03 ID:3j7oFuAw

ぶっちゃけ現存する最古の小説がﾌｫﾓ満載だしなぁ（サテュリコン）

840 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 14:53:31 ID:K/oBSYuE

単に面白くないってのもあるかも。
個人的には面白ければなんでもいいんで。

841 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 17:09:20 ID:53Agp+vl

世界史だって日本史だってフォモ満載。

842 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 19:58:51 ID:zeAvKZEN

別に叩きたい人がいても、嫌いって人がいても良いと思う。
好きだって人ばっかじゃないもんね。
どっちの意見も面白く読んでるよ。
2chなんだし嫌だと思ったらスルーしておきんしゃい。

843 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 20:44:01 ID:ddjOq2aB

ﾏﾝｾｰ意見しか見たくないならそっちこそここを見なきゃいい。
自分はＢＬ好きだよ。嫌なのは非ＢＬといいつつＢＬっぽさで売る豆のやり方。
どっちなんだよハッキリしろといいたい。

844 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 21:03:14 ID:qiuT63ox

＞嫌なのは非ＢＬといいつつＢＬっぽさで売る豆のやり方。

ええと、BL好きということでいちおう突っ込むが
むしろ「BLっぽさで売りつ展開的にBLから外れていこうとする」
から文句を言ってるって訳じゃないよね？
まるマなんかは上記に当たると思うけど。

845 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 22:09:30 ID:6s7tTcl1

なんか豆はいやらしいんだよ。

今回の新人の売り方が典型的だよなって思う。
要は「ｴｻ撒いとくから腐女子の皆さんはﾌｫﾓ妄想してね～♪」なわけだろうから。

ヨコシマ新人さんもその気満々なら、豆とは割れ鍋に綴じ蓋的ベストカップリング。
がんがれｗ

846 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 22:43:17 ID:z258r0KY

とにかく豆うぜえから
潰したいんだよ藁

847 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 22:51:01 ID:/L1ppANh

yokosimaさんの身内来た？

848 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 23:08:22 ID:y6dRewRw

こういう時って「BL嫌いだから今の豆のやり方は嫌」って人よりも
「BL好きだけど今の豆のやり方は嫌」って人の方が多くなるんだよね。
気のせいだろうけど。

849 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 23:24:01 ID:pwBivVaX

豆雑誌の予約ってもう締め切ったんだね。早っ。

前の号には確か、マのクリアファイルみたいなのが付いてた気がしたけど、
今回は何かあるのかな。
好きな作品の付録だったりすると絶対使わないと分かってても捨てられなかったり
するから、妙なものはつけないで欲しい…。

850 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 23:28:37 ID:w+Exx7g4

嫌いだとここで書いている人たちよりも、好きだという意見の方が多いから、
マとロと彩は売れたんだよ…

美男キャラが沢山出てきて、
行き過ぎた友情とか、親愛とか、服従とか、ぶっちゃけホモな内容だと、
BL好き＋美男好き＋ジャンプ系熱い男の友情好きの三つの客層を掴むことが出来る。
これは美味しい方法だと思うし、選択として間違ってない。

そんな豆が嫌だと思うなら、他のレーベルの本を買えばいいのでは？

豆編が、雑誌でBLにはしない（だったかな？）って発言したのは不味かったと思うけどね。

851 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 23:41:39 ID:3RNEOBr0

なんだかんだ言われつつ豆創刊から3年の間で少年とかマとかロとか彩雲とか
そこそこ順調に売れてる作品出せてるしアニメにもなってる。

BL嫌いだけどそこは素直に嬉しいよ。豆には頑張って欲しい。
できたら月3冊前後の発行からもう少し増やして月5冊くらい出して欲しいけどね～。

852 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 23:51:13 ID:aiWXNae8

豆は売れたもん勝ちでいいんじゃね？
本好き少女の幅広いニーズはコバが充分満たしてくれてる。
豆にコバのまねして欲しいとは思わない。
ｲﾛﾓﾉ作家の集合体、ﾌｫﾓ妄想上等！

853 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 00:05:35 ID:B0rfBLtp

ま、個人的にゃあんまどろどろに溶けてくれっと読めなくなるがね。
少女小説はほとんど全滅してもーたから（あと三人）、正直もう少しマシなの豆から
出てくれねーかなとは思ってるんだけど。
頑張って応援なりして育ててね、無責任極まりないけど。

でさあ、ＢＬ嫌いのねーちゃん、もう少しまともな口調で喋ってくれん？
期待してるのに裏切られたと好意的に見たいのが人情なんだけど、私もＢＬとかが
大嫌いだしさ、安易でワンパタなの駄目だし。
（馬鹿に突っ走ってりゃ面白いけどね、フランス書院とかエロゲとかは別腹。）
見るたびに馬鹿だこいつ、としか思えないのがキッついの。

なんか、内容がなくて。
「だって○○なんだもん！」
としか読めないんだよ、ＢＬだったりヤオイだったり単語は違うんだけど。
嫌いなのはわかったから、別に止めないし。

854 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 00:09:24 ID:CJaelZLN

>853
あんたも同類だ

855 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 09:13:09 ID:IwoewKa+

>>853
結局あんたは何が言いたいの？
も少し頭使って文章書いてくれ

856 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 09:42:14 ID:jae8d39A

ビーンズ誌の予約はもう終わってしまったんだね。
うちは地方だから届けてくれるならありがたかったんだけどな。
がんばって本屋に予約してみるよ。

857 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 09:46:12 ID:QXfQ7mi5

豆３年目かー。小紅玉ってどれくらい持ったんだっけ。
なんだかんだで健闘してるほうなんだね。
一応自分の所で育てた作家が看板張ってるし。

ｽﾊﾟｲﾗﾙｶﾉﾝの続きはいつ出るのかな…

858 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 12:19:26 ID:G6J6pgmV

最初豆から、「面白い小説」がでないかなあ、と思っていたのは確か。
「面白い小説」というと曖昧だけど、軽く読める「風とともに去りぬ」みたいなものをイメージしてたんだと思う。

結論。理想が高すぎました。
今の豆はこんなものかなあと思っています。

859 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 15:39:53 ID:qCyl4jsP

少女小説ジャンルにおける豆の位置づけは
少女漫画ジャンルにおけるＡＳＵＫＡと良く似ていると思う。

860 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 18:14:25 ID:/XPhhWxs

ふと、小説アスカのことを思い出した。
タイトル違ったかな？
アレに連載された作品が小紅玉で出てたりしたんだから
まんま一緒とも言えるかも>859

861 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 20:43:35 ID:dxQe5auJ

BLなんだかファンタジーなんだか恋愛なんだか、ごった煮でよくわからないラインナップ
アニメ化の作品が連載されてたりするが、売れてるんだか売れて無いんだか微妙なイメージ

まさにASUKA…

862 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 23:41:18 ID:c/cUAEQU

何はともあれ、今回の新人、まあまあだったみたいだね。

863 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 21:19:31 ID:qYm9d26p

まぁまぁどころか豆にしては掘り出しもの。
第二の中華新人間違いなしだよ。
津守の見立ては確かだ。

864 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 23:20:21 ID:RzY4LQgQ

どうでもいいけど、津守さんて過去の人っぽよなー。

865 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/16 00:01:51 ID:nAsNwvL1

自分もそう思う。
津守さんだけじゃなく、若木さんとかも既に
まともに書けなくなってる人のような気がするんだけど。

866 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/16 02:42:13 ID:KdTDFbn4

しかもどう考えたって豆の主力作家ではないしねぇ＞津守、若木

867 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/16 16:07:43 ID:zo8pPMHH

なぜ雑誌に津守、若木を持ってくるのだろうと小一時間。
あの人たちはウリになるのか？

868 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/16 16:49:34 ID:W8fm75mA

恐いもの見たさ。

869 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 00:10:02 ID:4M/nQlkr

……ここ数レス、なんか既視感があるんだが、ボケたかな、私。
にちょんと世間一般の認識が違うってことでいいんでないの？

小説慣れしてるマニアって金にならんじゃないか、しょせん。
数で勝負のガキか、金持ってるディープヲタか、どっちか向けのラインナップに
なって当然だろ。
なんで嫌だ嫌だと駄々捏ねてるの？？？

870 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 00:22:36 ID:H+SilG1G

別に誰も嫌だと駄々こねてる様には見えないが。

ただ「あの人たちって古いよね」って言ってるだけでしょ？

871 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 00:44:39 ID:FoVfF9e7

確かに。

872 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 01:55:53 ID:sQWSc1hn

若木、津守を持ってくるのは、たんに
あの人達が賞の審査員だからだろ。

873 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 02:15:43 ID:JhFntz0k

無理して古い人に書いてもらわなくても…とは思うなぁ。
まぁ、雑誌に載っててもスルーして終わりだけど。

874 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 10:16:35 ID:35tWNc+4

同じ審査員でも荻原規子が書くなら買うけどね…

875 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 10:31:47 ID:4M/nQlkr

>>870
うっとりしてるご当人には違ってもそう見えるもん、いい加減しつけぇ。
アテシは一味趣味が違うっていう、馬鹿な主張してるとはさすがに思えないし。
そしたらただの駄々でしょ？
まあ愚痴言われるのも花の一つなんかね。

876 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 11:34:04 ID:dcMnyZsD

言っている意味がさっぱりわからない。

877 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 11:37:37 ID:SFwA6sGq

よかった。私だけじゃないのね。
何回読み返してもわからなかったから文章読解能力が落ちたのかと思った。

878 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 13:24:10 ID:2kTXQti7

何か良く分からないけど、若木、津守はﾏﾝｾｰされないと許さん、て事なんでしょうな。

879 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 13:27:35 ID:4M/nQlkr

えー、なんでキレられるのかな……？
だから、「売れる」と踏んだからでしょ。
能力なんてどうでもいいじゃん、たかが雑誌ごとき。
過去の人だのなんだの、まるでちゃんとした文芸のことでも語ってるみたいで
キモい。

ていうか、能力ある作家がいるみたいに見えるんだもん、その論理。
過去もなにも、いねーじゃん。
豆読むけどさ、そんなもの求めたことなんてないよ。

880 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 13:30:22 ID:4M/nQlkr

えーと。
ポルノ小説にリアリティ求めてる人がいたら不気味っしょ？
時代劇の殺陣を「可哀想で許せません！」て人は、可哀想な人でしょ？

そういうのと同じ括りに見えるんだけど。
こうい雑誌の人気作家って、どこまで馬鹿出来るかで決まるんでないの？
よく知らんけど、魂売れなきゃキャラクタ小説とか書けんでしょう。
いや、エンターテイメント徹してれば魂売るとかの問題でもないのかな。

881 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 13:36:26 ID:BL04QwIq

スミマセン
何度読んでもわかりません

882 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 13:43:00 ID:FoVfF9e7

「たかが雑誌ごとき」そう言うのなら、そんなに語らなくても。
豆に求めてるもんがなきゃ語る事もないっしょ。

883 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 13:55:28 ID:6Ea/piUm

>>4M/nQlkr
言いたいことは漠然とわかるが文章ヘタだな。
情熱だけ先走ってて論旨が迷子。若木ファンにありがちなヘタ文。
誰もあんたを攻撃したりしてないから落ち着いて周りを見れ。

884 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 13:55:34 ID:qj9bQ5jN

作者が電波だとファンも電波になるのか？
過去の人って単語が気に障ったのかな？

885 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 17:12:41 ID:IwNFxKWU

誰もキレてなんかないんだけどなぁ。
>4M/nQlkr は別の世界でも見えてるのか(w

886 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 19:14:04 ID:hQQ4cjTE

面白い話が載るなら誰が書いても大歓迎。

「過去の人」＝「過去の作品は面白いけど最近のはつまらん」てことだろうけど、
最初からつまらないものしか書いてない人より、
過去一時期でも面白いものを書いてた人の方が期待度は高いとも言える。

887 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 20:31:27 ID:blwetO5W

出涸らしで目新しいものは何も出ない、書くのも遅いってパターンがせいぜいでは。

888 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 21:26:04 ID:9gBhrs06

どうせなら今面白いものを書いてる人を載せろよ、と思わんでもない。
でも自分の場合は雑誌って目当ての作家以外はほとんど読まないから、審査員
やってるお二方が載ってても別に構わないけどね。

元々豆にはそんなに多くを望んでないし、レーベルとして細々と存続してくれ
ればそれでいい。
ついでに面白い作品をもっと出してくれたらなお嬉しいんだけど。

889 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 21:36:37 ID:D6HOrFEC

去年の新人も今年の新人も十分面白いじゃん。
何が不満なんだか。

890 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 21:53:58 ID:Pu95f1Kc

このスレの人はやっぱり雑誌買う人の方が多いのかな？
私は今までずるずると３冊買って来たけど、あんまり読むのがなかったから今回は止めとこうかなーとおもってます。
12月って結構お金いるし…貧乏なので(W

891 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/17 22:08:44 ID:k6/yiIrY

雑誌って、これからは年二回発行なのかな？
それとも、また年一に逆戻り？
個人的には、あのあづみ絵のやつ、企画段階で引っ張りすぎな気がする。
この前もようやく始まったかと思ったら、小出しだったしなあ。
だんだん、どーでもよくなってきた。

892 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 00:08:13 ID:3srrXwsh

あづみ絵の企画はVOL.2でも「まだアイディア募集！」とかやってて笑ったよ。
あんまりやる気ないんじゃないの、あの企画。

893 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 00:51:50 ID:NHkCOhy6

温存しすぎてる気もするな＞あづみ絵企画
絵師が筆遅いとゆうのも問題か。
最近あづみってメジャーな所であまり仕事してないよね。
でも絵は好きなんだよなあ。
みずき健然りで。

豆雑誌はとりあえず録下しドラマのために買うよ．．．

894 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 01:15:46 ID:tZn/dZnC

ＶＯＬ２あたりで、小説出した方が良かったんじゃないかなー＞あずみ絵
年に一、二冊しか出ない雑誌で、マ、陰陽師、中華は載せるは、
新人はプッシュしなきゃいけないはだと、大々的に発表する機会なさそう。

895 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 01:40:41 ID:JnFGgjov

今まで見たことないけど、豆雑誌に文庫の目録が載ってれば買うかも

896 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 02:36:07 ID:P7ugnn4C

やる気なさそうだよね＜あずみ絵企画
あずみの描くスピードが遅いせいもあるだろうけど豆も動かなさすぎ。
いい加減引きすぎて「ふざけんな」という気分になる。
このまま文庫も何も出ないまま闇に消えていくに100000点。
まあ、話もキャラもベタベタでいかにもなツマンナそーな感じだし
誰も期待してなさげだからどうでもいい感じだけどｗ
あー、読者の反応がイマイチ悪いから動き悪くなったのかもね。

>893　サイト見てるとK-BOOKSとか同人系の仕事やってるねぇ。
K-BOOKSって噂じゃかなり凄い原稿料良いらしい。そのためかなーと邪推

897 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 09:16:28 ID:NHkCOhy6

896がなぜそんなに毒々しいのか、よくわからん。
イラスト仕事に詳しいとこ見ると同業者か？
待ってもいないしツマランと思うなら、そんなにしつこくチェックしてなくてもいいのに．．．
出るかわからない本に粘着しなくても、オモロイ本はたくさんあるぞ？
まあ自分はのんびり待つよ。ベタだがあの話はそんなに嫌いじゃないかもしれないし。

ところで今月の新人はなかなか当たりだったみたいだな。
個人的にはちょっと堅すぎな印象があったけど、じっさい新人な割に手慣れてた。
来月のはどうなんだろう？　いま角川のページ見たら
桃季さえが物凄いロリ描いてて驚いた。

898 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 09:45:06 ID:pTpGYbr+

>890
マの為買うかどうか迷い中…前回のすぐ再録されたし。

12月はバーゲンの時期だから、お金温存しときたいよ。

899 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 10:29:14 ID:970//ZqM

>>897
同意。無意識に目をそらしてしまったよ…＞桃季さえ
そもそも雑誌の小出ししか読んでないからなんとも言えないけど、あの話にあの絵は合うのかと小一時間(ry

900 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 12:06:07 ID:GNJ0Yqod

うん。ちょっとビックリした絵でした。
ロリ前面プッシュな(^-^;)

901 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 13:05:17 ID:TkKepy6n

定期的に刊行される雑誌で人気シリーズの本編が連載されるんならともかく
外伝のために本編の進行が止まるような増刊雑誌は歓迎できない

902 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 18:04:34 ID:s4CPRnPs

>897
ぐぐればあづみさんが同人系の仕事してることくらいすぐわかるよ。
何か批判があるとすぐ同業者とか言うのやめたら？
そっちこそ批判の怖いイラストレーターさんですかと
アホなこと言いたくなるから。

903 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/18 22:04:09 ID:eqfVqU3t

>>902
いや、同業者はいいすぎだと私も思うが、
つまらないと思ったら普通ぐぐったりサイト見に行ったりもしないだろうに、
なぜ原稿料とかそんなことまでほじくり出して批判するのか、不思議だということが
897の論旨なのだと思うよ。

まあなんだかんだ、みんな豆の行く末が気になっているから
イヤなところとか心配の種が目について仕方がないんではと私は思うんだけれど。

最近のレス、みんな言いたいことはわかるんだけれどひとこと大杉で
その多すぎるひとことに論点がうつっていってしまって
議論がかみ合わなくなっているような気がしてならない。

904 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/23 22:13:05 ID:+Ggm2D1B

そろそろﾎｼｭ

905 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/25 18:19:32 ID:4JK5WXmy

>>897
今頃桃木さえが描いたロリを見たよ。
この人は幼女を描き慣れてなさそうだ。
なんか不自然。

906 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/25 21:37:35 ID:sO5niUQG

ロリータっぽくしすぎかなって気はするね。幼稚園児ぐらいに見える。
女受けする幼女の上手い絵師さんってだれなんだろう。

そういや、少年陰陽師の人が前シリーズ（篁？）の続き出すみたいだけど、
あれって、どうなんだか。自分はいまいちだったんだが。

907 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/25 23:17:32 ID:FeFYTzz3

最近見た幼い女の子の絵で可愛いな～と思ったのは
夢幻スパイラルっていう漫画に出てくるチビ弥生かな。
あと、四位さんも昔はコラリーが凄く可愛かった…。
今はちょっと退化してるように感じられる。

908 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/26 02:15:10 ID:9Cdm3IKe

＞904
それって、雑誌だけじゃないの？
文庫でだすの？
四位さんの挿絵、イマイチだった記憶があんだよなぁ…

909 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/26 18:22:56 ID:FT805Nya

>>908
某FTサイトにあった。ラノベ関連の雑誌の情報らしい。春頃に出るとか。

910 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/26 18:45:54 ID:KHiah2Xl

新人さんのマンガ、某眠木と同じ出版社の雑誌で見たけど…
いまいち。
絵もあんまり好みじゃないんだよなぁ。安定してるとは思うけど。

911 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/26 18:47:22 ID:KHiah2Xl

しまった。新人さんの挿絵の人のマンガ、です。

912 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/28 00:41:16 ID:IwyhQSU9

そろそろ新刊ゲトしたひといる？

913 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/29 23:55:46 ID:ujXhVwP1

「志麻友紀×さいとうちほの黄金コンビが次にお贈りするのは、
男装の美少女が繰り広げる三銃士版グランドロマン！
2005年2月発売予定！ご期待ください!!」だってさー。

女装の美少年の次は男装の美少女ﾃﾞｽｶｰ

914 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 00:08:06 ID:Wq1/NQ7B

>913
三銃士をモチーフとして、ﾀﾞﾙﾀﾞﾆｬﾝが女の子って、よくある話だよね。
漫画だったら古いけど川原由美子さんのが好きだったよ。

915 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 00:15:31 ID:F+B8v/Se

>914
「きまぐれ四銃士」だっけ？私も好きだったよー。

やっぱダルタニアンが女かな。
NHKの「アニメ三銃士」は名作だったな。アラミスが女でびびったけど。

916 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 00:16:50 ID:PoSMHB0y

でも、なんていうか…ひねりがないw＜次は男装

917 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 04:42:31 ID:4yQpdvFZ

いっそ映画の様にダルタニアンの娘が主人公で…

ｳｿﾃﾞｽ。

ダルタニアンが女で美形の３銃士や枢機卿や王様に囲まれてハーレム？

918 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 10:51:41 ID:IJnkhc6f

BLよりましかも

919 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 11:37:10 ID:KT95Yxj2

雑誌に掲載された竜のやつは封印？
やっぱりさいとうさんの挿絵でないと、支持はされないのか・・・。

920 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 11:47:39 ID:jWmDUG9N

>919
１つ前の、さいとうさんの漫画が収録された単行本が発売されたとき、
志麻さんの専スレより、さいとうさんの専スレの方で話題になっていたぐらいだから。
話の内容でついたファンより、挿絵でついたファンの方が多かったりして。

921 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 16:22:10 ID:PrGC2e5D

ｱﾀﾞﾙｼｬﾝげと。
割と良かったけど、兄ちゃんの気持ちがよくわからん。
雑誌に短編が載るらしいから期待することにする。

イラスト…姫の首が細すぎて、ありえない。楽しみにしてたのに…。

922 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 17:29:02 ID:8INSSIQc

ｱﾀﾞﾙｼｬﾝ買おうかどうかかなり考え中。
雑誌に載ってた短編はけっこう好きだった。
ｲﾗｽﾄは微妙かも・・・。
桃木さえはチビッコ描き慣れてなさそうだよね。

923 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 18:13:17 ID:mB3ErTQ9

小さい女の子を描き慣れてる人にすれば良かったのにね

924 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 18:20:50 ID:E/xSnEgX

話は面白そうなんだけど、
あのお姫様の絵には、かなり抵抗があるな…

頭がキューピーサイズで、手足がマッチ棒。

925 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 20:32:44 ID:oMQY4QDC

アダルシャン買った。
自分もイラストがﾋﾞﾐｮ。
雑誌に載った時の鉛筆書きみたいなイラストの方がワイルドでよかったんだが。
姫様いくらなんでも幼すぎ、あれでは3歳児だ…。

926 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 20:48:14 ID:F+B8v/Se

10歳＝小学4年のとき、身長155センチあったよ、私。
クラスで一番小さい子なら、あの姫くらいだったかなぁ？
子供って個人差も大きいけど、いくらなんでもあの姫のイラストは・・・。
首がありえない。
あの細首であのでかい頭を支えられるの？
なんかペコちゃんみたいだよ。

927 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 21:16:20 ID:g1YenWOp

それは17の今155ぎりぎりあるかないかの私に対するいやみですか>926

てのは冗談だけど、あの姫が幼すぎるのは同感。
それ以上にでこ広すぎ。王子あご細すぎ。
内容は面白そうなんだけどなぁ。

928 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 21:42:17 ID:JgIbZ53K

なんであの絵師にしたんだろ・・・。
デビューまで一年以上あるんだから、
似たような知名度で、もっと少女絵の上手い絵師を押さえられただろうに。

それにしても小学四年の時で155って大きいなあ。>926

929 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 21:49:11 ID:KFYMnOLJ

角川サイトの立ち読みコーナーで読む限り
面白そうなんだけどなぁ…＜アダルシャン

男の絵はまぁいいとして、ヒロイン？な王女様が…＿|￣|○
新人さんだと、イラストで選んじゃうんだよね。

930 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 22:29:23 ID:iaDKHs2M

良くも悪くもボーイズラブ系の絵だからな～桃季さんって。
そっち系では人気あって好まれてる方みたいだし。

自分はそこまで苦じゃなかったし丁寧に描かれてたと思うから
好感あるけど、確かに幼女はちょっと無理あったとは思う。
お話は普通に良いカンジだったから、あまり絵を気にしない人は
読んでみてもいいかも。

931 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/01 01:28:42 ID:fdbIztUK

しまった。
あの絵に好感持ってしまった私は負けか。
読んでみたら設定に難がありすぎ。
だからあれくらいの絵でいいかなと思ったな。
下手に雪舟さんとか持って来られたら萎えた。

932 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/01 01:42:51 ID:O2qRzuPc

新人さん、絵師の話が多いけど、内容はいかがですか？
先月の新人さんと比較して。

933 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/01 04:44:23 ID:CZaPGktY

先月の新人は、
蝋燭とか蝶とかの嘆美素材使って、ホムペを作るリア厨工に受けそう。
今月の新人さんは、
粗があるけど大衆受けしそう。
しかし絵でコケて売れなさそうだ…
私なら、あずみ絵にしたな。

本屋でみかけたスカーレットの絵よりは許容範囲だが…
あれ、面だしされてると、不気味で怖いね…

934 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/01 18:29:38 ID:Z0TPxws3

>>933
＞蝋燭とか蝶とかの嘆美素材使って、ホムペを作るリア厨工に受けそう。
上手い喩えだ…。

丸マアニメ化のお陰か。
スカーレットクロスが、一巻からずらりと置いて並んでいる書店があるが。
表紙絵がくどすぎて腰が引ける。
色の選択と塗り方を、もう少し変えたらいいのに。

ついでに。
あずみじゃなくて、あづみだぞ。

935 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/01 18:30:33 ID:v45x1vuL

あずみ絵は厨受けはしそうだが私ならパス。
そもそもあのどーでも良い企画物してるかぎりは無理なんじゃない？
桃木のがまだマシ。丁寧でいいんじゃないかと思う。

936 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/01 21:05:04 ID:5W4sK410

近所の本屋だが、新人を袋が掛けするのはやめてくれ。
パラ見もできないんじゃ、決心がつかない。

937 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/01 23:54:15 ID:7rFroI5f

今月新人さん読み。
シリーズを続けさせるつもりだからか、全体的になんだか消化が…？
微妙に情報を小出しにされているような書き方だったな。
それとも人物描写が足りないだけなのか。多分前者じゃないかと…思いたいけど。
文章はたまに崩れる感があるが悪くないと思う。これから？
迷っている人は雑誌の短編読んで判断してもいいかも。
話の筋はよくあるが、王道として読む分には気にならないかな？

ただまあ絵は……
好みと慣れかと。あの話で男を幼女より綺麗に描かれてもなぁ。
女の子可愛～くしてくれて、兄嫁にイラストつけてくれた方が個人的にはいい。
自分はそれほどイラストを気にして読む方ではないけれど、表紙に軽く慄いた。

938 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 02:29:07 ID:FoqoVd29

新人絵買いしたやつは、ここにもいるよ。。
ﾓﾓｷ絵はなかなか悪くない。先月のﾐﾅﾐに比べたら幾分かまし。。
先月のは帯に引いたからな。。

939 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 03:22:16 ID:IVyE/dwx

擁護ｷﾀｰ

940 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 11:03:22 ID:s0haOp0B

そういや雑誌の執筆陣って今回どうなってるの？
いつものメンバー＋新人＋つもりん、若木だろうか。

941 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 14:53:25 ID:zUCQoSJl

桃季はやっぱり私としては駄目だなあ。
あの手足や首の細さとあごのとがり方が嫌い。
似た系列なら明神の方がいい…。

942 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 15:13:11 ID:buq/L9qP

やっぱラノベは絵に影響されること多いかなー。
でもイラストの好みなんて人それぞれだから難しいよね。

943 ：938：04/12/02 17:18:10 ID:FoqoVd29

>939
ﾚｰﾀ擁護に見えたならｽﾏｿ。。
ﾐﾅﾐよりは好みかもだが
決してﾓﾓｷが大好きな訳ではないので。。

でも読み直してみて、この新人さんのはなんかダラッとしてるから
これ位の単純明解な絵のほうがいい。

944 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 17:19:11 ID:fMDKkT34

今月の新人さんの絵は、好き嫌いの前に…
「人の形」になっているか、なってないか、だよ。

個人的に小説は面白かったけど、幼女の絵見ると萎える。

945 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 17:35:26 ID:F5VV0+7j

たぶんシリーズ化するんだろうな、と思った。
文庫化する時にだいぶ手直ししたみたいにあとがきで書いてあったけど
もしかして薄くのばしたんじゃあるまいかと…
雑誌で読んだ時の方が濃くてまとまってたような感じがした。
2冊目次第かなと思うけど。

946 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 22:16:19 ID:FIUVuojf

新人さん、ようやく買えた。
小さい本屋が置いてないのはしょうがないとして
大きなﾂﾀﾔにもなかったんで紀伊国屋まで言ったよ…
ﾋﾞｰﾝｽﾞ文庫、迫害されてるなぁ＠京都

んでここで散々言われているほど
イラスト、酷いとは思わなかったよ
ただ、あの女の子、５つくらいにしか見えないが…
話は歴史系FT好きとしては及第点
十分面白かったと思う。

ただ、兄ちゃんの書き方がどうかなぁって気がした
作者の萌えﾎﾟｲﾝﾂは理解できるけど
読者があの兄ちゃんを理解するには今一書き込みが足らない気がしたですよ
まぁ、２巻以降に期待

947 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 22:39:06 ID:sBDibU7k

流れに乗り遅れてますが、やっと先月の新人さんの読んだ。
結構おもしろかった。大げさなセリフまわしも読んでるうちに慣れたし。
おしとやか系の女の子好きなのでヒロイン可愛かった。
でもなぁ…<メル欄>
続編出るみたいだけどどうすんだろ。兄弟ホモ一直線なのか？

948 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 23:01:48 ID:C5g+M5si

ビーンズ、置いてないよな。
自分とこは各一冊しか入荷してなかった。

イラストはまあ雑誌の時から＿|￣|○だったんで、あれで充分。
内容も雑誌で読んで期待した分は裏切られなかったんで満足。
主人公に感情移入してしまってﾁｮと泣いてしまったし。
このままとんとんと続きだしてくれよー。

949 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/03 22:15:08 ID:zFfqtDhf

近所の本屋で、コバルトよりも豆の１冊あたりの入荷数が多い逆転現象が起きている。
ちゃんとはけるのか？

950 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 03:57:13 ID:Ff+OYtxl

京都の旭屋、イラストがきれいなビーンズ文庫は発売日翌日には消えている。
先月の新人は結局店頭ではお目にかからなかった。
今月の新人は結構良かったと思うから、もう二三冊くらいなら様子見で買おうかと。
伸びてくれるといいな、絵を振り払えるくらいに。

951 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 13:32:17 ID:O7ZXmH5y

新人は今年の二人もかなり売れてるぽいね。
他社の女性向けラノベより目立ってる気がするよ。
やっぱり作家の層が薄いから、必死なのかな。

952 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 22:46:08 ID:SdkXrVH+

それはまあ、デビューまで１年以上かけて投稿作を改稿させて、雑誌で念入りに前振り宣伝打って、
それなりの絵師とそれなりのオビを用意して、サイトでも大きく取り上げて。
これで売れなかったら豆編としてもかなり辛いのでわ。

問題はその後の伸びだろうけど、去年の３人は１人勝ち抜き、１人ボーダー、１人落下中と見た。

953 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/05 08:53:33 ID:2rpe5U0a

＞問題はその後の伸びだろうけど、去年の３人は１人勝ち抜き、１人ボーダ
＞、１人落下中と見た。

詳しく。

954 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/05 10:17:17 ID:z2rybTJs

>953
勝ち抜いている人はCD化もされてるらしいし（ソースは作者スレ）。
ボーダーの人はそれなりにそこそこという評価をよく見かける。
落下中の人はぱっとした話聞かないなー。

955 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/05 10:34:35 ID:hstQRP0/

どっちがﾎﾞｰﾀﾞｰでどっちが落下中か解からんのは漏れだけですか？

ところで>>950さんがｽﾚ立てるんだっけ？
新刊出てもあまりもりあがってないようだから
>>980あたりで新ｽﾚ？

956 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/05 12:25:43 ID:fQ+3cs4y

>955　自分もだ。

新スレは980でいいと思われ。「13粒目」でいいのかな？

957 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/05 15:19:45 ID:iXC/4AJX

13粒目でいいと思う。11からそれで通してるみたいだし。
今回、新しい単独スレ（中華とか陰陽師とか）もできたので、
次スレ立てる方は関連スレの追加もよろしくお願いします。

958 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/06 20:40:38 ID:wDWICczC

ボーダーと落下中の区別が漏れもつかない。

今月の新人さん読んだ。
良くできた話だが、萌えツボには引っかからなかった。
ヒロインが子供というのが原因かな。

959 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 00:29:13 ID:O0vh51to

今月の新人さん、やっと入手。
先月の新人さんは割と見かけたのに今月はやたら苦労した

たまに説明不足が気にかかったけど文章に破綻が無くて
さくさく読み進められたし、内容も個人的には面白かったので満足
キャラも概ね気に入ったし、この路線のまま順調に延びて欲しい

イラストはモノクロだとそこまで違和感無かったけど、やっぱり
もっと少女を上手く描ける絵師を捕まえられなかったのかなと思う(苦笑)

960 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 15:44:14 ID:5sLloyY5

今月の新人さん、全然見つからないや。
どこ行ってもマしか置いてない。田舎の本屋は駄目だね。

961 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 18:32:14 ID:C3blan9J

そろそろ豆雑誌発売だけど、もう買った人いる？

962 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 19:06:17 ID:XXFcaX9w

買ったよ。
ちっこいクリアファイルが挟まってた。
帰宅したら読む。

963 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 20:09:37 ID:FIQav/yP

ﾉｼ

フロ入ってからゆっくり読む。
ざっと見たところ、
少年の人の特集ががつんと厚い感じ。
マは記事の割に小説頁数がしょぼ……。
ロ……またこのコンビですかそうですか。コスプレものかと思った一瞬

目新しいのは若木だけ……？あ、榎木洋子もか、一応。

964 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 21:03:29 ID:Hqbxl6O/

若木は物凄く久しぶりに読んだが
ネットの壷ssのような文でビックリした。
作家って結構退化していくもんだと思っていたが
これは酷いな。

965 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 21:53:19 ID:1l0imbih

なんか・・・１・２・３と比べて小説の中のイラストが減ってないか？