ライトノベル板公民館　7号館

実際、このスレに書き込んでるワナビっているの？
なんかＲＯＭって様子見てるだけって感じがするんだけど
どっちでもいいってことなのかな？

>>881
そうかな、ID:5ZV6G8VEなんてワナビじゃないって言ってるけどワナビにしか見えないよ。

創作スレは文芸板でやるべきだと私は思うんだけどな。
ワナビさん、博識だから理詰めでこられたら意見いえなくなっちゃうよ。

ワナビスレ住人でなくてもいいならここにひとり。もと住人だけど。

俺としてはラ板にしてはあのスレは流れが早いから、それが負荷になるなら出て行くべきだとは思ってた。
板違い議論が昔起きたときに「隔離スレとして存続させる」って決着付いたのも知ってるし
あのスレの中身を見てるとIDの出るラ板は有用な感じではあるんだよね（創作文芸板で出るかは知らない）。

壁なり難民なりに移転するのもいいと思うけど、無理に移転で決定してもあのスレはかなり香ばしいのがいるから
勝手にこっちに立てると思う。大半の住人が移転先に行っても。

俺としては見てないスレだからどっちでもいいけど、さっきも書いたようにレーベルスレとかで
ワナビが溢れるならラ板に残ってもらうのがいいと思う。

ID変えて同じことを何度も何度も
ご苦労さんですね

現行のルールを見ると

●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
　あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
　★ライトノベル以外の本の話題――
　　【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
　★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
　★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。


ラ板ってライトノベル本の話をする板なんだよな
創作は別板だろ

>>871
2chのプロキシチェックは、投稿者のリモホがプロキシとして使えるかどうかを調べた上で、
プロキシのリストからプロキシかどうかを調べるもの。
んで、串と分からないリモホだった場合、2chに書き込める。
そういう曖昧な串を検索するためのツールがあるらしいが、俺は使い方分からなくて投げたクチ。


>>881
提案者こそ創作文芸板のワナビで、寂しくて人を呼ぼうとしている鬱系ゴスロリ少女、
もしくは、自身がワナビであるためにラ板に書き込まないよう自省していて、
ワナビスレに嫉妬した委員長キャラだと、俺の心眼は告げている。

つか、ワナビだろうがなんだろうが、正論以外に価値は無いので、
認定しているだけの人は荒らしていることに気づいて欲しい。

>>883
勝手にこっちに立ててもローカルルールに引っかかればそく削除されるんじゃない？

>>887
現状のローカルルールですでに引っかかってるんだよね。創作に関する話題だから
実際のところ削除依頼が出てるか、とかそう言ったところは見てないから知らんけど

>>887
つまり、削除人はワナビ討伐の道具にされるわけですね?

一番いいのは双方納得の上で移転なんだけど

それが出来ないから今の形になってる、と言ってもいいかもしれない

他に問題があるスレがあるだろ
新人賞スレだけをねらい打ちした改悪
そもそもローカルルールを変えても無駄、またラ板に立てる

ワナビに煙りに蒔かれてる気がしてならない
追い出したい側もワナビも、結局平行線だよ

削除人なり、ローカルルール改正人なりに現状を見て貰って判断するしかないわな
俺は小説書きたい奴が集まる新人スレは文芸に移るべきだと思う

不毛なので以上

もうこの手の議論前回で飽きたしな

ワナビスレ削除議論ってこれで何回目だろ。
5回以上は見てるような。

けっきょく、我が強くて屁理屈こね回すワナビに負けちゃうんだけどな
素直に難民板に行けばいいのに

ちょっと席を外したら100近くも伸びてた

ワナビスレは一度、削除人裁定で灰色だけど削除に至らず判定が出てるからなー。
これがでかい。

で、文芸か難民なんでもあり板に移住する気は毛頭にないのか？

ワナビスレの大義名分は>>896だからな
外部板でも難民でも文芸でも行けばいいのに

定期的に、この話があがるんだけどいつも運営にスルーされてるよね
自分に関係のないスレは普通みんな見ないと思うんだけど、どうしてそんなに気になるの？
気にする人が結構いるのか、定期的に同じ人がその話題を振っているのか
自分は、後者だと思うんだけど、どう思います？

周りを先導して遊びたい人って、季節の節目、学期の節目に増える
本当に何とかしたい人と、そうではない人とはちゃんと見分けてもらいたいな

まあ、以前とは随分事情が異なってるから、もうぼちぼち引っ越してもかまわんと思うけどね。
当時は、創作板ではライノベルなんぞ創作とは認めん、てな風潮が強くてスレが機能しないからという理由もあったし。

>>897
それを説くのはこのスレではなく、ワナビスレだと思いますよ?
「ワナビ見かけると迷惑だから隔離しておく」って論者もいるわけですし
そういう多面的な味方ができない人は、議論にむいていないと思われ

作家志望者のスレが板違いなのは確かですよ。
たとえはよくないかも知らんが、エロゲ板とエロゲネタ業界（葱）板があるとき、
エロゲ板にエロゲメーカー就職情報のスレ立てたら板違いでしょ。
作家志望にも、ライトノベル専門じゃないけど、創作文芸というそれ用の板がある現状では、
作家志望者の情報交換スレは本来創作文芸にあるべきものであって、
ライトノベル板の管轄外なわけですよ。
ですから、板違いだということが、新人賞スレを嫌っている人の詭弁だとか、
決め付けだとか、勝手にきめたということじゃなく、事実として認識しておいて欲しいです。

定期的に削除議論、出るのは出るんだけど道筋建ててANNEXで意見交換とかにはなかなか至らないわけで。
けど、中途半端な削除議論ってやればやるほど信用を無くすだけだと思うんだがなあ。

毎回言い出した人が逃げるよね。

ニュー速で晒されてすぐにこんな議論してもな〜という思いがあるんだがｗ

個人的、凄く個人的な意見だが、ラ板に新人賞スレがあると
ただのラノベ好きがスレに触発されてライバルになるのが俺としては……。

俺ってなんてダメな奴なんだorz

どっちかっつと移動するなら雑談系かな、ほとんど雑談しか話してないスレですし

以前は難民に避難所があったはずなんだけど、いつのまにか消えちってるのな。

追い出したい奴の作戦じゃねえか、と思っちまうんだよな。実際。ここまでタイミングいいと。＞ν速晒し。



でも、移転には賛成。

>>909
そもそも創作スレってラ板のルール上黒に近いグレーゾーンだもんな。

>>905
さっそくニュー速行って探してみたけど、これのこと？

ライトノベル作家ならなれると思ってる奴らの小説の特徴
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141465918/

人がいるスレじゃないと面白くなくて消えるのは当然でしょう
過疎スレが押し流されるのは嫌いだけど、ここにあるから意味のあるスレなんだろうね

>>911
それ。
別にワナビスレ何処に行こうが構わん中立だが、
今回のはタイミング良過ぎ。
あと、そのスレで創作板のほうも荒らされてるらしいしタチ悪すぎ。

>>913
創作板へ荒らしは別筋だよ。
VIPとかも絡んでいたはず。

言い忘れてたけど>>806賛成しとくよ。
グレーじゃなく完全にローカルルール違反って事にしとかないと
移転しても変なのがこの板にスレ立てて迷惑掛けるのは必至だから。

最近レーベルスレが総じてワナビの巣窟化してるから
新人賞スレともども住人連れて居なくなって欲しい。

>>914
別スレではあるが、別筋とは確定してないだろ。同一犯の可能性もあるのに決めつけるなよ。

>>916
すまん、言い方が悪かった。N速のスレでは創作の話題リンク出てなかったって意味です。
同一犯かもしれませんね。

>>915
むしろ、行き場を無くして他所のスレにたむろされると迷惑だし、
LR改悪すれば削除人の負担も増えるしで、
ワナビスレを無くさないことの方が自治には寄与している、ってな本末転倒。

このテーマを解決するには、
1.削除人の手を煩わさない
2.運営に最小の手間しか要求しない
3.ワナビが二度と戻らない
って3大条件が必要だと思うんですよ、自分は。

今のLR改定ってのは、この条件全部を蹂躙しているわけですな。

ニュー速にスレ立てた奴と
創作板荒らした奴と
削除議論始めた奴と
ふたつ以上同じ奴ならどっちが荒らしかって話だよなｗ

ちなみに文芸板へはこっから行ったらしい。

【緊急】　超面白い関西弁エッチ漫画がアップ中。早い者勝ち。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141487775/

【ｷﾉｺ杯】全日本行殺選手権２８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1141545294/


他にもあるかもしれないけど。

俺がエロ漫画をうｐるスレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141475223/l50
創作文芸の奴はここが大元っぽい。

別にどっちで結論でようといいんだが。
新人賞スレ廃止の意見の奴はもうちょっと攻撃的な言い方をどうにかできん物か。

私は>>902のコピペよりなんだけどな
攻撃的に入るのかしら？
難民板移転案に賛成かしら？

>>922
攻撃的っていうか、問答無用で頷けるだけの
データ集めてくればいいのに、そういう事全然しないんだもんなぁ・・・。
何の為に定期的にぶち上げてるのか。その期間でデータ集めでもすればいいのに。

毎度毎度この手の話になると言われる「ワナビがスレを荒らしてる」ってのは、
まあ現場何度か見てるから無いとは言わないけど、そういうのをちゃんと集めて
追い込むようなやり方しでもしないと、こんな串刺して自演して
ローカルルール変えたらそれで削除できるよヒャッホーなんつう馬鹿なやり方じゃ、
追い出すのなんか夢のまた夢だと思うんだけどなぁ・・・。




>>918の条件、三番はどうあがいても完全には不可能だろうなぁ・・・。
それでも、「そいつらがアレな奴らだ」ってのをちゃんと周知できれば、
普通の荒らしと同じ扱いができるようになると思うんだが、
現状どっちが荒らしやねんな状態だし・・・。

そこら辺追い出したいにしろ何にしろ、よく考えて欲しいもんだ。

>>924
一応、3番が可能な方法もあるよ。
普通にスルーして、食べ物のネタ振ればいい。
現実的には過剰反応しちゃう今回みたいな人が出るから無理だけど。

でも、不可能条件だからこそ、ウザがらずに済む方法を模索するって現状があるんで、
これが守れるぐらいに意識改革していくってのが、運営にも認められるやり方だと思われ。

いい加減うんざりな話だが
ワナビが普通のスレを荒らしてるって証拠を出してくれれば幾らでも議論は可能だ

ほとんどのスレだと面倒だから、ワナビはｶｴﾚかスルーのいずれかでしか相手をされていないと思ったが？

というか、発議者がANNEXに話持ち込む前にフェードアウトしちゃうんじゃあ、文字通り話にならないわけで。

>>926
まあ、時々IDで新人賞スレ住人だとバレる展開はあるが
他のゲースは「ワナビっぽい」「ただの因縁つけ」が半々ぐらいか。

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ワナビ排斥派:言わずと知れたアンチワナビ。
輝く頭と供にν速やvipなどから住人を流入させ、ＩＤ変えて自演したりと
文字通りラ板の住人を騒がせている。
「今度こそワナビ追い出すよ」→「せめてANNEXに話持ち込むまでは続けてよ」は最早新たなる黄金パターン

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ラ板住人：何度も繰り返されるこの手の話題に少々ウンザリしているこの板の住人。
何か言おうにも下手をしたらワナビ認定されかねないと、ROMや中立派が大半。
もうこの手の議論飽きた。

問題は新人賞スレの存在だろ？ワナビを追い出すとか意味不明だし。
新人賞に応募する人の情報交換スレであるならばロカルー云々関係なく板違いだし、
削除・移転するのが筋でしょ。