〜今野緒雪 119〜

こちらは今野緒雪先生の小説について語るスレッドです。 詳細は>>2-10 あたりをご覧下さい。

○「マリア様がみてる」の小説以外の話題について
小説以外の話題は以下のスレッドに移動してください。
1)アニメについては「† マリア様がみてる soeur.54 † 」にて。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082731093/
2)アニメのネタバレ話については「マリア様がみてる ネタバレスレ4」にて。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1079214081/
3)出演声優については「【マリア様がみてる】ＩＮ声優板　第七幕」にて。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/voice/1081195560/
4)ネタ書き込みは「こんなマリみては嫌だ14　港の蓉子ヨコハマ編」にて。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082780264/
5)ﾊｧﾊｧネタについては「マリア様がみてる ﾊｧﾊｧスレッド12」にて。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082843750/
6)コミックについては「長沢智のマリア様がみてる　第三巻」にて。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1077368353/
7)同人関連については「「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその20」にて
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082012716/

○Cobalt4月号（発売中）に「マリア様がみてる 桜組伝説」が掲載されています。
○最新刊「マリア様がみてる チャオ ソレッラ!」が発売中です。
○ドラマCD「マリア様がみてる 2」が発売中です。

○前スレ　〜今野緒雪 118〜
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082884059/

○ネタバレ解禁について
　1.発売日の24時(発売日翌日の0時)をもってメール欄でのネタバレを解禁
　2.翌日24時をもって正式にネタバレ解禁
　発売日の24時までのネタバレ発言は『今野緒雪ネタバレ板』へ
　http://jbbs.shitaraba.com/movie/4242/

○次スレ移行時期について
　850前後から次スレテンプレを準備し、950を踏んだ人が新スレを立てましょう。
　ただし、トリップのない人にはスレ立ての権利を認めません。
　その場合、950以降で最初のトリップつきの人に権利が移ります。
　なお、次スレが立つまでスレ立て候補以外の方はレスを控えましょう。

○SS投下について
　950以降、次スレが立ってから投下する事を推奨しますが、
　それ以前に投下したい場合、メール欄に「ss sage」と半角で入れましょう。
　SSを見たくない人は、2chブラウザで「mailto:ss」をNGWordに登録しましょう。

○今野先生の作品(コバルト文庫)
「マリア様がみてる」 「スリピッシュ!」 「夢の宮」 「異邦のかけら サカナの天」

○文庫本未収録作品（すべて雑誌『コバルト』にて発表）
「夏野おとぎ」(93年8月号)　　　.　　　　「ルチカとオオカミ」(93年10月号)
「ヴァレンタインゲーム」(02年2月号)　「マリア様がみてる チョコレートコート」(04年2月号) 「マリア様がみてる 桜組伝説」(04年4月号)

○webコバルト公式サイト　　　　　　　　　○過去ログ倉庫
http://cobalt.shueisha.co.jp/　　　　　　　http://page.freett.com/marimite/
○2ch マリみて関連スレッド　　　.　　.　　○マリみてAA保管庫
http://marimite.fc2web.com/index.htm　http://f33.aaacafe.ne.jp/~deco/
○マリみて画像掲示板 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○今野緒雪テンプレサイト
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~marimite/maria/imgboard.cgi 　http://www.geocities.jp/mariasubtitle/

○FAQ
Q：身につけているロザリオは、どこで手に入れてるんですか？
A：姉妹で代々受け継ぐ、或いは新しく購入するなどして入手します。

Q：このスレでは宗教の話題は禁止なんですか？
A：禁止されているわけではありませんが、必ずと言っていいほど荒らしが来るので極力控えてください。

Q：レイニーブルーで止めることを推奨する書き込みを見かけますが、キリがいいんですか？
A：キリはよくありません。ただ、マリみてをより楽しむことができます。

Q：ロボ子って誰ですか？
A：レディＧＯで祐巳とフォークダンスを踊った一年生です。

Q：登場人物の苗字に法則があるみたいですが？
A：戦国武将や過去の偉人の苗字が使われていますが、深い意味は無いと思われます。
　 子羊でのゲストキャラも同じように深い意味は無いと思いますので、あまり気にしないでください。

Q：「福沢時空」ってなんですか？
A：祐巳が醸し出す不思議な雰囲気です。
　 効能は「食欲促進」「進学意欲向上」「気力回復」などです。

Q：祥子さまが食べたチョコははずれ？あたり？
A：貴方が納得した方が貴方にとって正しいのです。

Q：タクヤって誰ですか？
A：タイトルを声に出して読みましょう。

　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.ｨ
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　　　 ヾヽ､｀丶､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／' '´　 /
　　　＼ヽ 丶､　 ｀ヽ､　　__　　　　　　　 　 　 　 / '´　　 / ,
　　　　 ＼ヽ､ 　 ＿__ヽ/:.:.:,ゝ-‐ ''''''''''''ｰ-､く｀Ｖ_,. --､ /／
　　　　　　丶､_ {:.:.:.:.:ヽj､r'"´　　 _,,,,,,,,,,_　 ヽヾ´:.:.:.:.:ﾉ／
　　　　　　　　 ｀ヽ:.:.:.:.:/!ヽ　／´　　　　 ｀ﾞ''　 -ヽ＜:.:ﾌ
　　　　　　　　 ＜｀''''７　 ／,／ ／　 ／　　　　　､ヽヽ､
　　　　　　　　　　｀ヽ'l　/／' ,ｨ´／ //　　／'､　　',ヽヾ`
　　　　　　 　 　 　 　 ', ´ /, '/ｲ ,.ｨ,ｨ　,ｲ/　　 ',　 l !､|ヾ
　　　　　　　　　　 　 r'ﾞ｀ヾ 　 ﾒ/ '　i / '　　 　 ',　l!| ﾘ
　　　　　　　 　 　 　 ヽｰ､　　'",,,ヽ､ｿ　　 　 ／∧!ﾘ
　　　　　　　　 　 , ---｀=､　　　 ｀ﾞヾ'' 　 ‐＝ﾗ'
　　　　　　　 　 く_ヾ､ニ､　!丶､　 　 , --､　,ノ
　　　　　　　　　　 ７::::::::,ゝ'⌒i7｀ﾞ∀ 　 /'´　　　スレ立てお疲れ〜
　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::'{　　,ｲ'､　ﾉ!ー'´
　　　　　　　　　　i::::',:::::::｀7´!l::::ﾞ´:::}
　　　　　　　　 　 ﾄ､:::｀ァ'´:::jヾiｰ-'ﾞ
　　　　　 　 　 　 ||:::i'''''T''''i´ヽ､
　　　　　 　 　 　 ||::::!::::::',::::ヽ::ヾ:､
　　　　　　　　 　 !|::::l::::::::!::::::::',:::',ヽ
　　　　　　　　 　 l;l::::j,. --r‐‐rヽ-ｧ'
　　　　　　　　 　 ヾ'´ _|-､:',＿!／
　　　　　　　　　　　Y´ﾉ-､ {,,,,,_!
　　　　　　　　　　　 Y::::::ﾉ !:::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 ｀''''ﾞ　｀ﾞー'

>>1
乙か令ちゃんのばかー

　　　　　　　　　_,,.　-‐---　､
　　　　　 　,,ｨ'"//ｨﾆﾆ ｰ､　　｀ﾞ'ヽ､
　　　　rヽｲ////⌒ヽヾヾ ヽ､　ヽ､　ヽ.
　　　/⌒ヽi.////,＼ヾヾヾﾐヾ＼ヾヾ　 ヽ
　　 //{ﾐヾヽ{/////ヽヾヾヾﾐヾヾ＼ヾヾ ヽ
　 ./ /ﾘﾞﾐ｀ﾞヽ'' "'' '''''ヾヾヾヾ､ﾐヾ､ヾヽヾヽi,
　 l| i i |　　　　　　　　ヾヾ}l iiヽﾐ､ﾐﾐヾ＼ヾｉ}
　 l| |l i| 　 _,　 ､　　　　ヾﾞ､l} ﾞ ﾄﾐﾐヾ､ミミヾ_}
　 ||l | l|￣ヽ　　｀ﾆ''ｰ-- +l l|　 ﾄ､ﾐミ三三ｲi
　 |ll |ll|ｷ'ﾕ､　　 _ｨﾐﾆｭｪ__}.} l| l ﾄ'⌒ヽンｲl l|
　 l|.l l|{| };;;k　　 '" ､{;;;;;;;kｷ|.|.l l| ｲrﾉ }l l |ｌ　l
　 ll l lハ"' ﾞ/　　　 ｀"''"ﾞ　|l| | | '_ンｲl | |､l l|
　 ﾞ､lｉ| ｉ|ヽ::.｀ヽ 　　.::.　 　 |.! lll|ｲi ｲ! | |ﾊヽl.l
　　ﾞ､ l l| ﾞ＼ ｀t-､　　　　 |,| llｌ| Yl ﾊ l l | lヽ| 　　　　　>1乙〜
　　 ﾞ､ﾄ{､　ヽ＼　　　_,,　イ | l.l　{|lハVﾉ{ヽ､.{
　　　ll lﾄﾞ､　ﾞ､}l｀T"ﾊヽ　 | .| l|　 ヾ､/ﾉハヽ､ヽ
　 　 .li ﾄヽ､　 }ﾚ'ﾊヾヾﾊ　| | l|　　 //lii ^ヽ､ ヽﾞ､
　　　 |ii|＼ヽ_}ﾘ/-'"^ /ﾉ .| | |　　ｨｿ"||　　ヽ＼､＼
　　　 l.ii| r"{ノｲ　　　/　　{ |.| ／ｲl　l|　　 　 / >､､ﾞ､
　　　　 /　 l |:|　　　/ 　 　l|.ﾚ　　l| .l|　　　ノｿ　 　>}､
　　 　 /　　.l |:l　　/　　 ／ ||　　l| .l| 　 , ／　　／ 　}
　　　/ 　　　| |:l　 { _,／　　 l|　　l|/' , ／　　／/　　 |

>>1 おつかれさま
7はいただきます
それでは皆さん ごきげんよう

　　　　　　 ／,::::,:::::::::::::::::::::=､ｰ､:::＼
　　　　　／／／::::::::::::::::::::::::::::＼＼::ヽ
　 　 　 /::/:::/　 ,　　　ll　　　　　 ヽ::',:::',
　　　　i　i　/,.:::/:::::!:::::| |::::::l::::::､:::::..',..',　!
　　 　 |..:|:::|::!::::i::::::|:::::|　!::::::!:::::::',__:::!:::!:::!
　　 　 !:::!:::!T二!ﾆ't-､!　|:,r''!''二|::::ﾘ::::!:::|
　　 　 |::,!:::',r'´r ;::＼｀　 ´´ｲ ;::ヾヽ}:::::!､:!
　　 r;　!' ヽ:ヽ {´:::::}　　　　 {´:::::} ｲ::ノ　}
　　 | ', '､ヽ_',　 'ー''　　　　　'ー''　7-'ﾞノ
　 r-',_ヽヾー'､　　　＿＿__　　　 /:::´/
　i{_ (_ ｀',　ヽ:::丶､　ヽ､__ノ　_,.イ´::／ ちゃんとした発音だと>>1乙華麗〜よねっ☆
　{ﾆ7（　 !　 ｀i::ヽ:〈｀i ー‐ 'i´ 〉:,r''|
　 ヽ..＿,.ゞ!,r''ヽ:::::!´',　　 /｀ﾞ!::i::ノ､
　 ﾉ､==='ﾂﾞ}｀ヽ{:ヽ}､ ',　 ,'　/:/::i／:｀ヽ
　 {:.:｀￣:...::!',!:.:.}:､:{､｀ﾞ'V‐''´}::::/.:.:.:.:.:.:.ヽ
　/.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.|:.:.ヽ:!:!‐｀t7"´{:/ﾉ.:.:.:|/:.:.:.:.:ヽ
　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:{::!:}　ﾉ:.!　 {/:}.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　ヽ:.:.:.:.:.:.:／|:.:.:.:.〉::)/:.:.:.ヽ }::〈.:.:.:..!ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:
　　｀ﾞｰ‐'"　 !:.:.:.:.}::{.:.:.:.:.:.:.:.|:i:ﾉ.:.:.:.:!　}.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　|:.:.:.:.:ヽ}.:.:.:.:.:.:.{::ﾉ.:.:.:.:.:! /.:.:.:.:.:.:.:,

>>1 モツカレー

　　　　　　　　　　　　　　_,..　-----　､_
　　　　　　　　　 　 ,. ‐''´　　　　　　　　 ｀丶､
　　　　　　　　　, '"　　　　_,. -―‐--､ヽ　　　ヽ､
　　　　　　　 ／　／　 ,. '´　　　,. ---｀,r＝､　　　ヽ
　　　　　　 ,:'　／　 ／／　　／　　　 i　｀丶､　　 　 ヽ
　 　 　 　 /　/　　/ , '　　／　　　　/ l!　 　 ､ヽ　　 　 ',
　　　　　/　/　　/ /　　,ｲ 　 　 　 / /||　 ',　ヽヽ　　 　 !
　　　　　!　i　l　 i /　 //　　　　／, '　l '､　',　 ヽ',　　　 |
　　　 　 !　|　!　l| !　//　 ,ｨ´∠∠',,,,,,,_', ヽ ヽ 　 ',!　　　|
　　　 　 !　l　!''7|!',´i｀!／'／／'´_,,......._ ヾ｀ヽヽ　 l!|　　 !
　　　 　 |　',　!ﾉ''ﾗ∀､､　　'´　 ,r'''ﾗ""''ヽヽ､ ヾ､　ﾘ /　|
　　　　　',　ヽ{i　{_)::::::i　　　　　　 !_）::::::::!ヽヽ　}__// 　 !
　　　　　 ',　!ヾ､ !:::::::::} 　 　 　 　 |::::::::::::} ﾉ､ !',　 ヽ 　 !
　　　　 　 ', | | ! ゝ--'　　　　　 　 ゝ---'､　 ﾉ l ノ ﾉ　/ 　お待ちくださいっ
　　　 　 　 ',', ',',　　　　　　　　　　　　　 　 /／ ,ｨ´　/ 　　>>3さまも>>4-9様方も
　　　　　 　 ',', ',丶､　　　r--､　 　 　 　 ／' ￣/　　{ 　　　大切なことをお忘れになってませんか
　　　　 　 　 ',ヽ',　 ｀丶､ ｀　´　　_,.. ィ´'´　i 　 !　　 ヽ 　 >>1さんの乙華麗です
　　　　 　 　 ﾉ　ヽ　　 | }｀T;ーr '´　//　　/!　　',　　　',
　　　　　　　i　　 |',　 //　/'／! , -‐! !　ノ　',　　 ',　　 ﾉ
　 　 　 　 　 ', 　 ! ! /'　 // /／'´,..ﾉﾉ´=ヽ　ヽ 　 !　, '
　　　 　 　 　 ヽ | ﾉ !　 / !|/',ｲ /／':::::::::::::!　　',　! /
　　　　　　　　　|!{　ヽ　! ｲﾉヽ:{ !{::i::::::::::::::::|　　 !/ {
　　　　　　　 　 'ヾ　　! |{ |::|　}:! ',::|:::::::::::::::|　　/　i､',-‐ｧ
　　　　　　　　　　 ヽ ﾉ∧|::| /'":::l!|:::::::::::::::|, ／',　}　￣
　　　　　　　　　　　 }ノ　|:::'":ヽﾆﾉ:!::::::::::::::|i､{_　! ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 |::::::::::::::::::|:::::::::::::::!　 　'´

>>1
乙カニーナ

　 　 　 　 　 _,,,、 ._.. --- ..,,,、　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,r-イ';:"
　　　　.,.r ´:::::::: ゛---=ﾆｰ丶｀ﾞ''ｰ-､　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.r::´゛::::::::＼;:::/
　　,／::::; ‐'".:::::!::::、:::::＼｀'-、:::::､:::::｀'､　　　　　　　　　　　/::::::, '::~:´ﾞ ミ;./ﾉ
　/::::::/::::::;／,::ヽヽ:::＼:::::::ヽ:::＼::::｀'､;::::＼　　　　　　　　,/::::／:::::::::.丶､`'`l::
":::::::/:::／:,i/!.､:::ヽ＼:::＼:::::＼::::＼::::::ヽ::､::ｌ　　　　　　,.'/::::/:::::::::lヾ:::ヽ､:::::､.
:::::::/:::/::;/::::〃.!、:ヽ ＼:::ヽ::::::ヽ:::::ヽ::::::ヽ.ｌ:::ｌ　　　　 ././::::/::!::::::l'=;;ﾐ;;::ｌ＼:ｌ::
::::/;i:::,;/::;;〃　　ヽ :::::::::ﾉ､::｀'､:::::ヽ:::::::ｌ:::::::l::|:::l　　　 / ,':::::l.i::|:::::::l''´'''`　 　 .ﾞ
r=-彡-／　　　　 ヽ／::::::`-､;ヽ;::::ヽ::::::ｌ:::::!:|:::|　 　 ,' .il:::::l::.!::|:::::;l
l´ﾞ/-'".´ﾞﾐt-,,　　 　 ＼ :::::::::/;`-ヽ::::ヽ:::ｌ::::|::::ｌ　　 .!　li:::::l::|:::l::::l:::l
、.|、.,ｨ"二ﾐ>ﾐﾞゝ‐　　、_';;i /;:::::::/:::;ﾐi､::ｌ:::!::l:::|　　i　 i!l:::::|;;l;;l:ｌ::ll::::ｌ
::::ｲﾞ　　! :;;; ,! ｀ 　　　　,r =ﾆ｀-ｿ-;;;:;:;:i〃~.ｌ;:l 　　!　 li l:::::l ｌ:l::|:::ｌ'ｌ':ｉl"二ﾆﾆr‐
:::::|.　　 ｀^"　　　　　　　,ii";;;ﾞj ｀ｌ　ﾞl/ ‐　/,;/.　　l　　il l:::::ｌ　ﾘ:!:ｌ/l:l"ﾞ(ﾞﾞ;;;;ﾉ" `
i|;; l､ ＿__　　　 、　　 　 ﾞ‐'-'"　　ﾉ゛　_,/i:!:.!　　 l　　li　l::::lヽ:|i::ll _.!l ﾞ'''ﾞ~゛ 　,
　　"　/l│　　ﾞゝ　　　　　　 ./^/./::/i::./.ｌl ﾞヽ　　i　　il　 l:::::::|:iﾞ:ｌﾞt''!i---‐ '
　　　/.l .|　 ,r:: ､　　　　　　 /''/:''l/ヽﾚ′　　　　　'、　iｌ_,rl:::/ il:::::ｌ;l.iｌ
.　　/ .l .|　 　- "　　　　.,,-/ /　.′　 ＼　　, ---‐‐ニﾉ──┴‐‐､:ﾞli 、
　 / . ｌ .|.＼　　　.,,,.- ﾌ~_,/‐r'ヽ､　　　 ;;;;''y'　 r - ‐ '"ニニニニニコ::il `丶､
. /　 l　| 　 ｀''""　 .／/゛_..,,-=　_｀''y;;;; _,r' _, /-┴-＝＝＝　 l≡≡|　.!
「新スレですね」
「ええ、新スレです」
「>>1さん乙ですね」
「ええ、乙です」

マリみてＡＡも豊富になったもんだ・・・

>>1持つ彼。

まぁなんですね　俺は種付けつるのが好きなんだな
なんていうか責任が嫌いっていうか
自分の遺伝子が知らないところで生きていると思うだけで元気が出てくる
子供の面倒は見たくないし、面倒なのも嫌い
だけど女に子供を産ませるのは気分がいい
ましてガキなんて大嫌いだから子育てなんて考えらんない
知らない行きずりの女に子供産ませても自分の子かどうかなんて知ったこちゃない
女の体に自分の遺伝子が残りそれが生命になる
素晴らしいことだね
でも名前とかつけらんないし、成長過程もわからんけどそれも気にしない
世界のどこかで自分の遺伝子が生きていると思うだけで大きな楽しみなんだ

オレだったら、山百合会の全員（新１年の乃梨子も含む）
に種付けて俺の子供生ませたいね
中絶しないように、軟禁してね
あの、美形の女の子とキモオタのオレとのあいだに
どんなガキが出来るのやら（笑

>15
貴方とリリアンの学生ではDNAの問題により子供は出来ません

祐巳が瞳子をスールにする可能性ってあるのか？
二人のシリアスな場面が全然無くてそうは思えないのだか。

お蔦子さん☆。

　　　　　　 ／,::::,:::::::::::::::::::::=､ｰ､:::＼
　　　　　／／／::::::::::::::::::::::::::::＼＼::ヽ
　 　 　 /::/:::/　 ,　　　ll　　　　　 ヽ::',:::',
　　　　i　i　/,.:::/:::::!:::::| |::::::l::::::､:::::..',..',　!
　　 　 |..:|:::|::!::::i::::::|:::::|　!::::::!:::::::',__:::!:::!:::!
　　 　 !:::!:::!T二!ﾆ't-､!　|:,r''!''二|::::ﾘ::::!:::|
　　 　 |::,!:::',r'´r ;::＼｀　 ´´ｲ ;::ヾヽ}:::::!､:!
　　 r;　!' ヽ:ヽ {´:::::}　　　　 {´:::::} ｲ::ノ　}
　　 | ', '､ヽ_',　 'ー''　　　　　'ー''　7-'ﾞノ 　　　自分が貼ったコピペにマヂレスするはしたない住人なんて
　 r-',_ヽヾー'､　　　＿＿__　　　 /:::´/
　i{_ (_ ｀',　ヽ:::丶､　ヽ､__ノ　_,.イ´::／ 　　　　存在しようはずもない…
　{ﾆ7（　 !　 ｀i::ヽ:〈｀i ー‐ 'i´ 〉:,r''|
　 ヽ..＿,.ゞ!,r''ヽ:::::!´',　　 /｀ﾞ!::i::ノ､
　 ﾉ､==='ﾂﾞ}｀ヽ{:ヽ}､ ',　 ,'　/:/::i／:｀ヽ
　 {:.:｀￣:...::!',!:.:.}:､:{､｀ﾞ'V‐''´}::::/.:.:.:.:.:.:.ヽ
　/.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.|:.:.ヽ:!:!‐｀t7"´{:/ﾉ.:.:.:|/:.:.:.:.:ヽ
　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:{::!:}　ﾉ:.!　 {/:}.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ

20

(1) 祐巳の妹になることが「俗っぽい野望」だと言うからには
　　別の（俗っぽくない）野望があるのか
　　（祐巳を汚れない状態に保つことが野望？もっと腹黒いこと？）
(2) そのことを新聞部員に答えて口止めしたときの辛辣な物言いや
　　毒舌ってどんな感じだったのか
　　（祐巳の前ではまだ見せていないような態度？）
(3) なぜ祥子のいるときには祐巳の側に現れなかったのか
(4) レディＧＯの下駄箱の場面で瞳子に「今だって、ああ不快！」
　　と言わせた可南子は一体何を喋ったのか？
　　（祐巳の前では現さない(2)の可南子？）

瞳子は自分に逆らうヤシは全員不快なんだよ。
人の秘密もかぎまわり、あまつさえ無断で他人漏らそうとするし。
窃盗犯だし。


最悪だな。

>>20>>21
両方不快。リリアンの天使祐巳ﾀｿの妹には、二人ともふさわしくない

>17
可能性はあると思うよ
オレの見立てでは
可南子：66％
瞳子：33％
ロボ子or新キャラ：1％
ってな感じだと思う

>20
(1)「俗っぽい」というのは、薔薇様への個人的な好意からではなく、
華やかな山百合会に参加したいというだけで
つぼみの妹の座を目指している（ように見える）
瞳子への皮肉だと思います。

ピキー！
瞳子は悪いドリルじゃないよ。

良いドリルは道路交通法に違反しないドリルだけさ。

過去スレ見てみたらレス速度のわりに一番白熱してたのは
やはりレイニーのころだったな。
祐巳は祥子にロザリオを叩き返してしまえという意見も
あったし。
最近の過去スレの中には解決編というべきパラさし
は予定調和的で面白みがないという意見もあったが
リアルタイム過去スレをみるかぎり予想正解者は
いなかったのも面白かった。

>>23
俺は
可南子　60％　　まだ隠された部分が多いのが強み
瞳子　30％　　弾を撃ち尽くした状態に近い、この先一発逆転できるネタがあれば…
妹無し　10％　決められなかった作者が逃げとして
だと予想。

今更ですが噂に名高いレイニー止めをせずに、一気にパラソルまで
読みました。
>>20を読む限りでは、相変わらず気を持たせる伏線や謎掛けが続く
ようで今後も楽しみですね。
いやしかし祐巳の立ち直り方には恐れ入りました。
人の死というものが直接的な題材として出てきたのにはびっくり。
老いた者が失った過去を取り戻してから逝く一方、祐巳のような
若い者が一旦激しく落ち込んでから自分を取り戻すという対置が
見事でした。
結果自体はハッピーエンドで予定調和なんだが、確かに出色の
話の運びでした。

祐巳はおばあちゃんキラー！

レイニー→パラソル読んで、担当氏じゃないけど
祥子の性格なんとかならないのか…とチョト思った。

ソプラノがでません

オレだったら、山百合会の全員（新１年の乃梨子も含む）
に種付けて俺の子供生ませたいね
中絶しないように、軟禁してね
あの、美形の女の子とキモオタのオレとのあいだに
どんなガキが出来るのやら（笑

>>31
たとえばどんなところがダメだったんだい？

うまくはいえないが洋子が悪い面も含めてああいう性格
だからこそ祐巳は大好きなんだと思う。
なんとかなった性格の祥子はよくできてはいるものの
やきもきさせられることもなく面白みにかけるとか。
恋愛？にはつらいことを経験することも不可欠だと
ラジオのコメンテーターもいってたし。

>>35
＞ラジオのコメンテーター
ん？何？
祥子の中の人あたりがどっかのラジオで言ってたの？

おいらは単純に、〜しなければならない、という義務感やら
その他諸々の気持ちやらに縛られて、結果的に自分も
他人も身動きとれなくさせてしまう祥子の不器用さに好感を持った。
よく言えば純粋さの表れであって、世話焼き屋の素質が
見え隠れして器量の大きい（？）祐巳が事情を知った後では
一も二も無く赦してしまうのは当然かと思った。
やつれた祥子さんてのは大げさな表現かもしれないが、
強気で生きている者ほど寂しさにつまずきやすい、という一種のお約束。

そーいや聖って卒業してからまだ志摩子に会ってない？
それどころか卒業式等でも個人的に絡み自体が無いか・・写真撮影くらいしか
白薔薇関連のイベントもまたなんか欲しいな
乃梨子が好きなだけに聖と乃梨子の絡みが見てみたい

可南子は最初小説でストーカー話を読んだ時なんかフランケンシュタインみたいな
顔をイメージしてたが挿絵見て美人だったので焦った
妹はどっちと言われれば個人的には瞳子応援なんだがどうなることやら

>>17
可能性って事ならまだあるんじゃない？瞳子は事あるごとに祐巳に
微妙に素直になれない態度が続くので

>>38
>フランケンシュタインみたいな顔をイメージ
そんな生徒はリリアンには存在する訳がありませんｗ

>>36
ちと蛇足でした、マリみてとは全く関係ない番組です。

どっちにしろこのスレはマンセー意見は嫌われるので
みんな叩きに走る。　反対意見こそがかっこいいって
風潮があるのでなにがなんでもアラを見つけて叩く。
それにステイタスを感じるのが２ちゃんねらー。
マターリしたかったり真面目に議論したいなら
２ちゃん以外の専門サイトでやるべきだな。
しょせんは便所のラクガキだから、全てのレスを｢あ、そっ｣って
右から左に聞き流すのがここでのたしなみ。

>38
>フランケンシュタインみたいな顔をイメージ
リリアンにそのようなはしたない生徒が存在していようはずもなく

祐巳はなぁ、祥子さまの妹になったからいい面が出てくるようになったとおもうんだけど
それまではたしかに優しさはあったかもしれないけれど本当に平凡な子だったしな
他のクラスの生徒とはほとんど交流なし、親しい先輩もなし、おそらく教師陣にもあまり印象を残してないでしょう
（パラソルに関しては”薔薇の蕾”という言葉が先生に祐巳への意識を向けさせた）
結果がいいから場の雰囲気をよくできているけど、妹になってなかったらそこまで評価されてないと思われ

紅薔薇は代々おせっかい属性があるのかな。
祐巳も世話焼きになってきたので妹には手がかかる
のを選ぶと思うな。

>>43
あえていうなら可南子も祐巳が祥子の妹になって
いなかったなら意識する出会いもなかったと思う。
作品中では未だ明らかにされておらず祐巳自身も
その出会いに気づいていないわけだが。

つうか挿絵見た今でも可南子の顔のイメージはデスノートのＬ

>>46
それだけはぶっちゃけありえない。
デカ女ならﾄﾗｲｶﾞﾝのなんとかって女。もしくはRODのマギー。

祐巳はなんだかんだで蓉子が気合入れて取り組んでた
親しみやすい生徒会を素でやっちゃってるからな、祐巳世代の薔薇様を早く見たい
最近は祥子を上手く転がす事すらそこそこ出来るようになってきたしやっぱ最強か
祥子ってなんか祐巳に余裕が出てきてからは（昔からと言えばそうだが）
けっこうな裸の王様っぽい所もあるな、最近ギャグキャラ化が激しい気もする
体育祭の時なんか体育祭中は完全ギャグキャラになってた気が・・

>>39
>>42
そーなんだけどｗ・・それかもしくは貞子みたいな感じをイメージしてた
最初の電波入ってる祐巳マンセー〜ストーカーが強烈だったので

>>45
もしそうなら君の言うとおり祐巳は可南子の眼中になかったんだろうね
可南子は祐巳に代わる人間を追い求めていたかもしれないし、ひょっとしたらリリアンにすら居ないかもしれないし
その出会いを考えると、だからこそ祐巳とは深く関わってくるのかなぁと考えてしまう
しかし、この手の意見（妄想？）は今はやはりあんまりしないほうがいいのかな

>>46
ありゃネタの元絵のデキがよすぎるんだよ

>>45
＞祐巳が祥子の妹になって いなかったなら
可南子、祥子の腹違（ｒｙ）説かと思った。

>47
ミリィ・トンプソンだっ! 覚えとけ!!

登場キャラ全員が身長１８０くらいあったら気にならなかっただろうに

>>53
そしたら可南子は自動的に２メートル以上になってしまうのでは・・

そんな巨人軍団は嫌な訳だが

>>50
ネタだったのか。ネタ元教えてくれないか？

>>47
スタンガン・ミリィ？

誰が祐巳の妹になるか分からないが
ドリルは狙っているだろう
体育祭で可南子がかけに負けるように
玉転がしをまったりやったぐらいだから

>>48
何をおっしゃる。祥子さまは無印の時から
立派なギャグキャラ街道を驀進中ですよ。

ギャグの合間にシリアスやってるんだから。

可南子のモデルは貞子だと。

瞳子のモデルはエルガーラ（エクセル♡サーガ）？

挿絵が出るまでの容姿のイメージがどうだったかはともかく、
今現在、ネタ・SS・展開予想等での可南子のキャライメージの8割方は、
本編の言動よりも挿絵のイメージを元にしてると思う。

私の中の、挿絵が出るまでの可南子の容姿のイメージはこれ。
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20040504212256.jpg
『涼風さつさつ』の直後に描かれたらしい


>>58
>玉転がしをまったりやったぐらいだから
あれは、実は慎重な性格というのを現しているんじゃないか？
由乃さんにもそう言わせてるし

>>58
玉転がしはそんな意味でやったんじゃないだろｗ
でも体育祭の時は瞳子は祐巳が気になってしょうがないんだなってのが
良く出てた話なので好きだけど、祐巳を問い詰める？時とかイマイチ
素直になれないのが良かったが

でも体育祭の時のフォークダンスはあれはやっぱ祐巳と踊りたいから
瞳子はあの位置で踊ってたのかな？

祥子さまって172cmもあるのか？

平均値の祐巳と大して変らないって設定だったはず

はっきりと書かれてないのなら妄想するしかないべ

>>63
可南子の容姿以前に、祥子の身長が妄想なわけですが…ｗ

その絵の中の人は、可南子派を増やした原動力の一人だね。
さつさつ〜レデGOのあたりで、瞳子が妹になるのに対してアレだった人が、
こぞって可南子に飛びついたんだよな…なかなか笑えた。

玲が170前後で幸子は５〜１０ｃｍくらい低い印象だが。

被りましたわ…orz ＞妄想身長


カメラちゃんのフラッシュ地獄受けてきます。

>>63
あとりえ雅のだね。この人の絵まったりほのぼのした感じでいいなあ。
本家のひびき絵はレディコミみたいで、なんか「ピリピリ」してるし。

「イラストに騙された名無しさん」なんてつくくらいだから、ラノベ
における挿絵の影響って大きいよね。モノによっては本文と主従逆転
もするのもあるような。

>>68
他にも可南子派を増やした原動力って知ってます？
絵描きさんとかで。
ＳＳだと圧倒的に瞳子派が多いよね

>>68
あんまし人気投票等は見てないので知らないんだが瞳子って
けっこう人気ないのか・・まぁ特に大人気とも思えないけど
でも瞳子が人気無いって事は主人公の祐巳はけっこう人気あるって事かな
祐巳は王道の正当派主人公タイプだが一歩間違うと不評っぽいキャラにも
なりそうだからな

身長だけど祐巳を基準にすると、令が頭一つ分高くて、祥子とは
そんなに変わらなくて、というのが文中の設定だったと思うけど、

アニメでもイラストでもタイを直しているところなんかみると、
祐巳と祥子の身長差って結構あるよね。
「祐巳＝いもうと」という印象づけのために必要なんだろうな。

>>64
由乃さんの台詞は瞳子の行動の不自然さを指摘するものだと思ったけれど
チェリブロではかなり危ない橋を渡ってるし

瞳子の性格描写で必要になったとき（祐巳の妹にする場合など）は「赤チームの足を引っ張った」
必要ない場合は「意外と慎重な性格だった」

＞「瞳子の処遇については、なんとなーくは決まってるんですけど、変わる可能性もあります」
↑どっちにも対応できるようにしてるのかもねぇ

間違えた
×　>>64
○　>>63

オレだったら、山百合会の全員（新１年の乃梨子も含む）
に種付けて俺の子供生ませたいね
中絶しないように、軟禁してね
あの、美形の女の子とキモオタのオレとのあいだに
どんなガキが出来るのやら（笑

可南子の外見ネタといえばコレだろ。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/happymoonlight/ready_go.html

>>78
ﾜﾛﾀ

>>78
ウホッ

祐巳の妹の話題で盛り上がってるところ、別ネタですまんが
蔦子と笙子はいつ頃再会するのかね
やっぱり文化祭？
それとも、もっと先になるのかな
蔦子と笙子の話も読みたい。

もし、次巻が文化祭の話で、祐巳と由乃の妹問題も絡んでくるなら
１冊で収まりきるのか？

>>78
ﾜﾗﾀに一票ﾉｼ

>>61

瞳子のモデルといえば花右京メイド隊の慈悲王リュウカ。見事なドリルだ。（ｗ
アニメ２期ではレイニーがヤマとなるだろうから当然瞳子は出るし、声優役も
もうきまってるだろうなあ。（もしかして一部流れた堀江由衣参戦ってとこか？）

そんなわけで瞳子を妹に推薦。まあ、チャオソレの流れでは可南子は自爆
したので、すんなりいけば瞳子だろうが。

５月２３日のイベントって声優オタのための集まりみたいだが、２期の情報も
出るかなあ。報告よろしくおながいします＞いくひと　

>>81
普通に前後編の二冊だと思う。

>>81
もう再会してると思う。
語られるのは次の短編集じゃないか？

>>78
まずい・・俺も最初は可南子はそんなイメージだったｗ

蔦子 「実は…出来ちゃった…」
祐巳 「…えぇっ！そ・そ・それって…」
蔦子 「…もう3ヶ月」
由乃 「相手は！？」
蔦子 「一つ年下の…」

>>84
そうだろうね。準備編と当日編、後日談もしくは短編って感じだろうな。

>>83
花右京の前にドリルそのものをネタにしていたD4プリンセスを知らないのか？

>>81
確かにその再会も早く見たいね
流石に蔦子の妹にって展開は無いかなとも思うが
再会はどんな感じか見てみたい

>>63

可南子が１７９ｃｍで祐巳が１５４ｃｍ。
身長差２５cmか。
こんなコンビ実際にはいねえよ！
…って思ってたら一つ思い浮かんだコンビがいた！

コブクロってフォークデュオがいる。
黒田俊介と小渕健太郎からなる2人組男性デュオ。
大阪のストリート出身で男性デュオとしてはゆずに匹敵するほどの実力派だ。
で、この二人だがひとめみて大きな特徴がある。
小渕が１６８cmという平均的身長なのに対して、
黒田の身長はなんと１９２cm！
身長差は２５cmだ。

祐巳の妹は可南子で決まり！　間違いなし！
ドリルはどこぞへ留学します

>>91
そんなんオール阪神巨人師匠がいますって。
オール巨人師匠が184cm、オール阪神師匠が160ｃｍ。
24センチ差ってあのくらいってことですよ。

チャオソレで写真立て買ってるってことはもう再会してるのかね？
それとも蔦子さんが一方的に発見、
バレンタインの笙子の事情理解てなレベルで、再会はこれからなのか

文化祭は上下巻構成で仲良し四人組の妹が一斉に決定
またしても白出番無し

真美は三奈子−真美姉妹に憧れて入部してきた1年生辺りが
妹候補ってところなのかな。

しかしながら真美の姉を適当にあしらう姿は笑うｗ

age

>>95
>またしても白出番無し

ムキーッ
まあ要所々々でおいしいとこ持ってってくれたら満足だけど。

100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

比較的、普通の家の娘なのに、
一番のお嬢様っぽい(服装とか色々)のが、志摩子さんなのは狙ってるんでつか？
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

>>101
お寺が普通の家か？（ｗ

白と言えば志摩子がロザリオ渡す時はやはり首ではなく手にかけてほしかったなぁと
今新白姉妹誕生編を流し見しつつ思ってしまった

>>95
まぁ白は本編で出番少なくても白メインの短編を一個くらい
入れてくれればうれしいんだが・・＿|￣|○
でも一回くらい白姉妹のすれ違いか仲違いもどきも見てみたいが
それか聖を絡めてなんか一回くらい・・

聖と乃梨子の対決とかみたい。

>>103
いや聖さまはもういい･･
蟹さまと親しいお姉さまを前になんですとー！な乃梨子とか

学園祭にてタクヤくんと菫子さんのシルバーロマンス。
そして真美の淡い思いは散った･･･

あの、聖さまも蟹さまももういいです。
白姉妹のすれ違いや仲違い・・・乃梨子が妹つくるときとかにありそう。

>>104
対決じゃなくてもいいけどその二人の絡みは俺も見たい

>>105
確かに卒業してからも聖様はことごとく出てきてるからな・・
でも卒業してから志摩子との絡みは無いのでそれはちょっと見たいかなと思って
まぁ個人的には志摩子とよりも乃梨子との絡みが見たい所ではあるけど志摩子抜きで

そこで栞さんですよ
聖女同士意気投合したりして。お互い面識ないしー

学園祭のための伏線ってどれだけあるんだろ。

今ってとにかく伏線を張りまくってるのかな
人気がある限り後で番外編とかいくらでも書けるように

>>107
志摩子さんは乃梨子が妹作った時にちょっと嫉妬しそうだね。

志摩子さんと聖さまの接触が書かれることはもう永遠にない気がする(´･ω･｀)

山百合会もイェール大学のスカル・アンド・ボーンズのように
日本社会に厳然たる勢力を持っているのか　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱ姉妹の絡みがいちばんよい

俺はイラストに騙されない名無しさんだから、脳内可南子は今でも岸部シローなんだな。
だから、可南子ﾏﾝｾｰ意見は否定する気は全然ないんだけど、
何だかとても妙な気分になってしまうんだよ。

前スレのこれが一番客観的だと思うね。
姉妹ヲタそれぞれの希望妄想抜きにして


＞瞳子はほんとに祐巳のこと好きなんだろうか？
瞳子が祐巳を好きというのは祐瞳派の妄想

＞また祐巳は瞳子を妹にしたいと思ってるんだろうか？
チャオソレの時点では思っていない

＞現状の祐巳は瞳子は妹候補ですらないよね？
チャオソレでは可南子と並んで妹候補

＞レディＧＯでの反応も祐巳が好きなら開会前でも
＞ずっと見ていただろうし、
それじゃ可南子

＞フォークダンスも可南子
＞の後ろじゃなくて祐巳のすぐ後ろにいくんじゃないだろうか？
祐巳と踊りたかったか可南子の側にいたかったか

＞可南子もなんでフォークダンスに参加したんだろうか？
電波の考えることは分からない

>>116
>イラストに騙されない名無しさんだから、脳内可南子は今でも岸部シロー

ていうか、あんたそれ、現実を受け入れられない名無しさんだろ・・・

そろそろ祐巳世代もお互い呼び捨て希望なのだが
祥子世代は１巻の時点で既に呼び捨てにしてたし・・
そろそろ祐巳達も一巻と同じ時期に近づいたからな
しかし改めて考えてみると１７巻積み重ねてやっと１年か（多少過去話もあるが）

>>112
まぁね姉妹になる前に乃梨子が瞳子と親しくしてるのみたりして
なんか微妙な感情もあったみたいだし乃梨子の言葉じゃないが
けっこう欲張りさんらしいしｗ

聖さまと乃梨子のからみははっきりいってｲﾗﾈ('A`)

令ちゃんって内田有紀がイメージモデル？

志摩子「何話してるの。楽しそうね」

正直、いままでさん付けで呼んでた人を呼び捨てにするタイミングって難しい・・・

>>120

そしたら加東景さんが嫉妬しそうだからな。

志摩子ってさほとんどたいしたことしてないよな。
祐巳が悩んでいてもほとんど助けになったことないし。
逆に祐巳が助けようとする場面はあったのにその助けを無意味にするような結果になるし。
相手が祐巳じゃなく由乃だったらかなり気分わるくしてそう。

実は志摩子さんってお荷物？

祐巳視点で書かれてるのがほとんどだし、それはちょっと偏った見方なんじゃないかなあと思う

>>126
異端者

志摩子がこの先出来るであろう祐巳の妹やその妹の妹に対していきなり抱きついたりして
ちょっかいかけだしたら笑うが
ま、情緒不安定な白薔薇が突然性格が変わる可能性はあるからな

>>125
由乃はその思いも混めて体育祭でカゴ持った志摩子を
鬼のように追いまわしました
祐巳に対しては１年の時シンデレラ役を押し付けられそうになった借りがあります

>>126
生徒会としてなら欠かせない戦力な気がする、能力は優秀みたいだし生徒会の
仕事は出来るだろ

>>125
ていうか、由乃の志摩子さんに対する心象ってあんまよくないだろ。
レイニーのＰ120とか。
正直、性格的に水と油っぽい。

>>125
無印を忘れたか

>>130
だからこそ、祐巳がはいってくれたことで、二人ともに助かったと。

>>132
ここでも福沢時空か・・・すごいな。

>>130
確かに病弱な頃の由乃とならだけど改造手術をうけてパワーアップした由乃とだとｗ

てか志摩子さんは江利子見たいなもんじゃないか？仕事は出来るがそこまで
人間関係に絡んでこなさそうな・・性格はかなり違うけど

志摩子は生徒会の仕事面で役立ってるんじゃないの？
人間関係で役立ちそうな祐巳とでバランス良いと思うけど
由乃は由乃で何かしらの役に・・・

>>134
うーん、江利子は一人でもやっていけそうだけど、
志摩子さんはなんか誰かに頼んなきゃって感じ・・・

清子小母さまってあの性格だと夫婦生活では、やっぱりマグロだったのかな。
だから融小父さまが幾人も愛人を作ったとか。

思えば薔薇の館って変わり者を隔離してるだけな気がしてきた・・

福沢姉弟は１年後にはリリアン、花寺両校牛耳るのか
凄い福沢大時空が吹き荒れそうだ

山百合会での志摩子のもっとも重要な役割は、
無印の薔薇の館でのロザリオ受け渡し時のように
冷静に判断をくだし、言うべきことは言うところ
なんじゃなかろーか。

祐巳＞蓉子さま
由乃＞聖
志摩子＞でこ
とおもえば、別に腹も立たんよ。一人くらい使えないやつがいて当然。

>91
飯田圭織　168cm
矢口真里　145cm
が23cm差。こんな感じか

なんでみんなわざわざ先代薔薇に対応させようとするの？
新世代見たいっていってるのにいまだに結構引きずっているようにみえるよ。

由乃って山百合会の役にたってるのかな

>>143
しーっ！

>>136
乃梨子がいるから大丈夫。

志摩子は自分にコンプレックスがあったりするので自分の事に関して
悩んでる時は使い物にならないけど、人のことは一歩引いたところから
冷静に見れるだろ・・

しかし白薔薇軍団は・・洋人形、日本人形ときて来年は何がくるんだろ
藁人形や蝋人形みたいな子とかだったら怖くて仕方無いが

>>146
そこでチャイナドールだな。

>>146
まるで、誰かがそうでないような言い草だな。

>>146
>自分の事に関して悩んでる時は使い物にならないけど、

そこら辺も江利子だな。

ヒマなのでチャオ〜を買ってきた。
途中まで読んで考えた事
　　　　
便座の無い洋式トイレってフタの下のＵ字の奴がないって事？
そしたら祐巳は空気椅子で用たしたの？
重心が後ろに傾いたらすごく悲惨な事になりそう・・・
　　　　
由乃はあの細い所に乗ったのか？どっち向きによ・・・
なんかこぼしそうで嫌だが。
　　　　　　
しかし想像してみても全くエロイ感じがしなくて
むしろ笑えるのは二人のキャラゆえかｗ

>>150
志摩子さんならムチャクチャエロいんだが・・・

>>135
というかそういう有能っぽい人間が精神面で人の助けを
求めてるって古典的なテンプレだし。

でも祐巳世代って成り行きとは言え下積み期間もあって元々人材としては
優秀な志摩子は置いといて
祐巳＝偶然入り口で祥子とぶつかってから成り上がったしてきた棚ボタシンデレラ
由乃＝令との昔からの約束でもう妹になることが決まってた

と、限りなく寄せ集めが生徒会を牛耳る事になるんだが大丈夫なんだろうか・・
由乃の成績は知らんが祐巳は時空は操るものの成績は並だしな

確かに祐巳はあの蓉子が夢にまで見て作り上げようとした親しみのある生徒会を
いきなり実現出来ちゃいそうな程の大物だが
でも蓉子も親しみのある生徒会を作りたいと思いつつ１巻の時点で
蔦子にすらビビられてるほどの生徒会でいきなり来た祐巳を囲んで
ビビらせてるのはいただけないが・・

前から疑問に思ってたのだが、志摩子って顔以外の長所あるの？
優秀って言われても、すごく違和感があるのだが。

>>154
顔が良ければほとんどのことは何とかなります。

することはちゃんとするところじゃないかな。
蓉子さまも認めていたことだし。
ただ受身だから創造的な仕事にはむいてないかな。

>>154
今の山百合会は彼女と妹による事務処理で支えられてるんだぞ。
成績だって山百合会としては平均的レベルだ。

シスターになるという積極的な野望があるではないか。

>>158
そのわりにエピソードに乏しいと言うか・・・
今もその野望あるんだろうか？
教会巡りだって乃梨子の仏像巡りのついでっぽい感するし・・・

ていうか、祐巳・由乃・志摩子の中で一番仕事ができないのは祐巳だと思われる・・・

>>125
ユミ視点だから主人公のようになってるが
志摩子がユミにべったりする必要もない。
普通の友達程度であって。
ユミが離れたければ離れる。
由乃もしかり。
ユミの役に立たなければ、ユミに気を使われたら
その分返さなければならない世界なのか？マリみてってのは。

そんな真面目に小説の人間関係考えて
今野の設定の裏を読んでも意味ないぜ？

>>161

125は志摩子さんの美貌が羨ましくてしょうがないブスだから。許しておあげなさい。

>161
志摩子はその辺あっさりしてそうかな？
由乃は祐巳が離れたくても簡単には離れないと思うけど

体育祭を見るに祐巳とは違った意味で場を和ませることができる。

困った人がいたら祐巳が助けなきゃいけない世界ではあるらしいが。

>>161
祐巳が志摩子を助けるのはいとしきで聖さまが言ってたように自然体でのこと。
志摩子はただ山百合会にいるから関係を持っているようなドライな人間に見える。

>>162
そんなこといっておもしろいのかな？
ネットでも自分の発言には気をつけたらどうかな

ネットでも自分の発言には気をつけたらどうかな

匿名掲示板でかく恥なんて恥の内に入りません

>>159
あの野望は、どうせ、今でも知っている人は知っているから、
今更、表に出す気がないんじゃないかな？
たぶん、深く静かに進行中のはず。
考えていることがあっても、誰かに助けてもらうんじゃなくて
自分一人でやってみようっていうのが志摩子ってキャラだし。
もっとも、リリアンに入るきっかけになった父親への告白のように、
最終的に行動に移す前には、必ず誰かにそのことを告げて行く
とは思うけど。

教会巡りは、別に就職活動ってわけじゃなくて単純に楽しみで
行っている気がする。
将来のための布石なら、乃梨子は連れて行かない方が
志摩子らしい。

……それで、いざ、シスターになるという時に、乃梨子との間で
せつなさ満載のエピソード炸裂キボン。

>>166
ちょっと聞いてもよいですか
祐巳が悩んでたってどこのこと指してるの
祐巳が助けようとして無意味ってどこのことを指してるの

単に、乃梨子と出会って学生生活が楽しくなったから、
シスターになる気がなくなったのだろう
と考えている俺は、志摩子をバカにしているのだろうか。

悩んでいても志摩子はほぼノータッチだから言っても意味ないと思うけど。
祐巳が助けようとしたことは志摩子が関係する話を読めばわかると思うんだけどそれでも言ったほうがいいのかい？

>>171
悩みを口にしない人が突然自殺したりしても
全然理解できないタイプだな

>>172
どっちも言って

>>114
入会時には公開オナニー＆男性体験の告白か・・・。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そういえば絵画を見て涙をながす志摩子さんが「パッション」をみたらどう思うのか
聞いてみたい。見ていて心臓麻痺で死ぬヒトがいるくらいだから、、、、

>>171
バカにしてるとは思わないよ。
志摩子がシスターになる気を無くしていたら、正直、残念だけど
それでもいいと思うから。
大人びて見えても所詮、高校生だから、考え方も変わるだろうし
進路の選択が一回だけって決まりがあるわけでもないし。

>>176
パッションはゲテモノ原理主義者煽り映画ですよ？

>>177
それって志摩子パパに近い意見に思える
ってか志摩子パパが言ってたのってそう言う事でしょ？
先を考えるのはもっと人生経験積んでから・・・みたいなさ

・バレンタイン
・六月

・選挙
・入学式
・六月

絵を見て泣くのはちょっとひいた。

>>180
・選挙　が　・挙式　に見えた。　もう寝ないとな･･･。

>>180
祐巳の悩みはどっちも聖さまに頼ったやつかな
助けを無意味にしたってのが場面教えてもらっても分からないなぁ
無意味になったの？

だから志摩子はノータッチだから意味がないと言いましたよ。
それに祐巳の助けが物理的援助だけとでも？
君の質問の意図がよくわからない。
私の意見を聞いて批判したいのか、ただ揚げ足をとりたいだけなのか。

おっぱいに、針を刺す。
おっぱいを、火であぶる。
乳首をつねり上げる。

以上を、白目剥くまで、やりましょう！

祐巳は志摩子を助けた事がない
志摩子は祐巳の助けを無意味にする

これが理解出来なかったから突っ掛かっただけなんだけど
付き合わせて悪かったね
結局よく分からなかったけどもういいや

あ、志摩子は祐巳を　だね

>>172
>>読めばわかると思うんだけどそれでも言ったほうがいいのかい？

嫌味ったらしいなぁ。


>>180

レス先も示さず、説明もなく、ただ列挙するだけ。
「ほら、わざわざ挙げてやったぞ」
ってのがありありだなぁ。

>>184

いちいち棘があるなぁ。

>>186
言葉の選び方がよくなかったのかもしれない。
別に志摩子を咎めようとも思ってなかったが、
登場人物の人柄を考えてみたら批判的になってしまったようです。
他人の意見も聞けたら理解が深まるともおもったし。
悪口に聞こえたらすいません。

>>171はちといいすぎだったかも知れんが。
志摩子の存在がマリみてワールドで違和感ありありで、俺としては処理に困っちゃうのよ。
チャオ！　とか読むと、変人の一歩手前に達してるっぽいし。

「乙女の園に迷い込んだグレゴール」とまでいってしまうと、志摩子ファンから袋にされかねんな・・・

流れに全然関係なくてあれだけど
１巻表紙のロザリオ怖いね
あれは首から下げたくないな・・・

アニメから入って小説読み始めたんだけど
黄薔薇まっしぐら
隠し芸
宗教裁判
と続いて吐き気がしてきたんだけど
この先読みつづければ良い事あるのかな？

>>190
主要キャラの一人として考えればそうかも知れんけどさ、
物語に彩りを添える脇役の一人として考えればいいんじゃねえの？

×　グレゴール
○　グレーゴル（・ザムザ）
前から言ってみたかったんだよ。人がいない時間だし、構わないよな？
>>193
いや、俺的には「オビ・ワンが実はザンパノ」級の不思議感があって・・・　実は、>>171くらい軽いキャラだと信じたいんだよ
>>192
「パラソルをさして」まで読んでみてダメだったら、キッパリ詠むのやめたほうがいいかも。

>>190
つーか薔薇の館にいる奴はたいてい変なのばかりだろ

>>192
吐き気まで感じて自分で判断できないのか？
今まで全部ママに決めてもらってたマザコンかなんかか？
「ない。」と言ってさしあげよう。

>>196
ありがとうママン

いきなりな質問ですみませんが小説読んで疑問がずっと頭に残ってるのでどなたか教えてください。
タクヤ君ってのはあのおじいさんだったんですよね？
では、志摩子さんの待っていた場所のすぐ側にいた男性は誰だったのでしょう？
それが甲之進さんなんでしょうか？
タクヤの仏間にはタクヤ氏は某国立大の4年とか書いてあった気がしたけどアレはタクヤ氏が架空に作ったプロフなんでしょうか？

大学に上の年齢制限は（たぶん）ありません。

>>198
・タクヤが爺さんと分かれば、そこから二親等の親族＝孫が甲之進だと分かる
・タクヤ爺をつけて来てたのは甲之進だと言うのはタクヤ一人称部分で確定
・大学入学に年齢制限はない、タクヤは爺大学生

以上。

年齢制限→年齢上限

志摩子「わくわくするわね」

漏れの時にも新一年のクラスで３４〜５のおっさんが居たなあ。
結婚してて塾長やってて、数学の勉強がしたいから大学入ったとか。
２、３月になると確定申告がー！とか忙しそうだった。大学になると年齢はあんまり関係なくなる。
祥子さま曰くの「２年は大きいの」は大学では無意味だな。二浪とかごろごろいるし。

なるほど〜！
ようやく解決しました！
感謝です！

私は高校の時、実際に生徒会役員だった。
その立場から言わせてもらうと、生徒会って成績がよくないとダメなように
思われがちだが、それは違うと言い切れる。

成績がいいのは確かに一目置かせる要因にはなるが、
そんなものそこそこできてればいいんだよ。
ま、とてつもないバカだとそれはそれで問題あるけど（笑）、
祐巳のように平均点あれば足をひっぱるようなものにもならない。

それから生徒会の活動に成績がよくないとできないなんて仕事はただのひとつもない。
必要なのは行動力と決断力で、これは長年の経験とかで培われるものだ。
やることなんて1年通してそれを繰り返すようなものなので、
1年の時から経験してれば２年・３年となった時、当然覚えているわけだから、
要領もよくなるのが普通だ。

生徒会はともすればまつりあげられることが多いが、実態は生徒の代表だということ。
これはマリみて本文中にも書かれてあったことだがまさにその通り。
これは女子校・男子校・共学校、ひいては高校・中学と変わっても対して差なんてないと思う。
みんな錯覚するんだよな…。　生徒会って響きに。

押し付けられて文句言えない奴の集まり＝生徒会だな。もちろん全てじゃないけど。

生徒会＝雑用
だと思ってた。

推薦に有利になるってくらいしか利点が浮かばなかった。

でもリリアンの生徒会はそういう意味では恵まれてるか？
祭り上げられる所かスター扱いだからな・・

蔦子が修学旅行で写真スタンド？買ってたけど、
あれって、妹製作へのフラグ？
それとも、ただ気付いた人がニヤっとする単発ネタなんだろうか？

個人的には彼女はかなり好きなキャラなんで是非前者がいいけど・・・

しかし出番の割に本編に殆ど影響の無い桂さんには萌えるな

いまや桂さんこそ、一般生徒の代表格

写真部の蔦子さんが写真立てを買っただけなのに

「おじいさんと一緒」のネタが理解できない人って、要するに
大学生に年齢上限が無いってことを知らず、爺さんが大学生ってのが理解に至らないってことかな･･････

あの、テンプレの　↓これですけど、
Q：タクヤって誰ですか？
A：タイトルを声に出して読みましょう。

Aのところ、「大学生に年齢上限はありませんから」とかにしたらどうだろか？

つうか孫が爺さんの服を借りて着てくなんて明らかにおかしいんだが。

>>209
スカートの中を盗撮→停学→留年→祐巳の妹に

写真立てに飾ってあったのはもちろん祐巳のパンチラ

＞２１４
爺さん自体がかなり変人の部類だから
甲「なんだよこの服、年に似合わないよ」
タ「心は、ハタチなんだから問題ないよ」
甲「じゃあ借りてくよ」
タ「おい、コラ〜」

みたいなシチュがあっても特に問題はなさそう。

>>211
桂さんはそのミーハーぶりもたまらないよな
黄薔薇革命の時しっかりとブームに乗ってお姉さまにロザリオ返したりｗ
確かあれってその後またブームにのっとって復縁もしたんだっけ？
その普通ぶりに萌えるな

普通と思いきや実は福沢時空を操るインチキ一般人の祐巳とは違う

最近全巻読破したのですが、昔からのファンの人って
　　
〜いとしきあたりまで１
〜パラソル、子羊あたりまで２
〜それ以降３
　　　
とすると３以降はなにかはぐらかされている様な感じは
しないのでしょうか。私はします。
１は密度が濃くて内容ぎっしり。
２は祥子さまと祐巳の関係に一喜一憂。
３は新キャラと妹選びなのでしょうが話の進む速度が
一気に遅くなって悪く言えばひきのばしに感じます。
　　　　　
最近２冊ははっきりいえば別に読まずに飛ばしても
なんら支障ない物語の本質に関係ない話。
レディ〜がでてからもうだいぶたっていると思うのですが
私なら文句の一つもいいたくなるところです。
　　　　　
でも次の巻で祐巳の妹が決まってしまうのも嫌なのです、
体育祭の可南子と瞳子をみてるとスールになれなかった方は
いなくなってしまいそうだし。もうすこしひっぱっても。
先に期限のせまっている由乃の妹が決まればいいかと。
　　　　　
結論　早く続きを読ませてくださいｗいつでるんですか？

ジジイのセンスがいいんだろう。

>>181
君は泣いたことないのか。

>>220
君は泣いたことあるの？

エロゲで泣く奴がいるくらいなんだから
絵画で泣いたっていいだろ

泣いた泣かないの問答は兎も角、あの絵の何に感動したのかは知りたいところだ。

>218
俺的にはきみの言う「２」まで、タイトルで言うと「パラソルをさして」で
マリみては完結している。
「３」以降はオマケで、いつ連載終わっても外伝みたいの書いてくれれば
それでいいです

>>223
俺らに理解できる訳ないだろ。
無粋な疑問だな。

>>220
絵を見ただけで泣き出すのはちょっときもいぞ。
志摩子さんだからまぁちょっと引く程度だが、
可南子が同じことしたら、ガクガクブルブル(AA略

>>225
泣くやつの価値観とか理解できない+自分の価値観の至上性を疑ってないんだろう。

ネカフェで更新。知らない間に進みすぎ(;´Д｀)

間違ってるところもありそうな悪漢


http://www.geocities.jp/mariasubtitle/

テンプレ１と２が合体してしまった・・・。しかもなんか直せない。
困った。タグのところでは合体してないのに。

いまどき神なんぞにすがってる、時代遅れ野郎ってことでいいんじゃないの？
姉妹でベクトルが真逆なのはある意味笑えるけどね＞聖と志摩子

>>218
むしろ最近2冊はましになった。
問題は内容の薄い子羊〜レディGOかと。

>>229
<A href="http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083641474/>
の最後、"が抜けてるよ

>>232
できました。ありがとうございました。

可南子厨さん、アニメスレと漫画スレはもう最新スレが立ってる模様。

>>234
修正しました

可南子厨氏、毎度毎度お疲れ様です。

>>235
仕事早いですね。ありがとうございます。

タクヤ君って、結局誰なのでしょう！
わからない・・・

>>220
芸術で感動することはあっても、絵を見て泣いたことはないね。

志摩子さんの純粋な感受性を２ちゃんねらの基準で推し量ることが無粋

>>238
原作読んで理解出来ない奴の頭が理解出来ない。
もう一度読むか過去ログ読め。

┐('〜`；)┌
この程度の小説で理解もクソもあるもんかよ。

>>241 釣られすぎ

>>230

絵画の勉強したほうがいいのでは？ミケランジェロだろ。最後の審判だろ。
神がどうのではなく、審判の日に全人類に対しておまえは天国あんたは地獄、
と割り振らねばならない、キリストのつらい役目の厳しさを思って涙する、でも
いいじゃないか。

単純に絵のでかさ、迫力にびっくりした、でもいいけどさ。
まったく２ｃｈねらーの感受性の鈍さにはあきれるね。しかも宗教に無理解。

ファルージャに行ってイスラム聖戦士とともに鬼畜米軍を殺して来い。

すみません、志摩子さんは絵で泣くキモい人とお伺いしたのですが本当でしょうか？


ってな感じで、すでに釣りテンプレ化してる気がするのだけど。

釣りテンプレになんだが、

>>244
宗教キモイって言ってる人をつかまえて、
"宗教に無理解"ってあなた...

あの絵、俺も泣いたんだが・・
志摩子の気持ちはよくわかりまつ

>>3参照
＞Q：このスレでは宗教の話題は禁止なんですか？
＞A：禁止されているわけではありませんが、必ずと言っていいほど荒らしが来るので極力控えてください。

志摩子さんは泣いたことを認めず強がりを言えば良かったのだ。

祐巳「志摩子さん…泣いてるの？」
志摩子「違うわよ！これは──ただ眼から水が流れているだけよ」
祐巳「そう」
志摩子「そうよ」

>>244
＞神がどうのではなく、審判の日に全人類に対しておまえは天国あんたは地獄、
＞割り振らねばならない、キリストのつらい役目の厳しさを思って涙する、でも
＞いいじゃないか。
？

それはともかく、志摩子の親ってキリスト者じゃないよな。友達や親戚にいるわけでもなさそうだし。
何が彼女をそれほど信仰に惹きつけるのか提示されないまま、絵を観て涙流されたりしたらやっぱりキモいよ。
志摩子が美人じゃなかったら、○価女なみの扱い受けてもおかしくないんじゃないか？単純に、「シスター萌〜」なら話は別だけど。

幼少時からカトリックの学校に通って、
毎日マリア様にお祈りして、
授業で聖書読んで、
神に身を捧げるシスターが回りにたくさんいて。

友人が宗教画見て涙するのがキモいわけないだろ。

自分に理由のわからない他人の涙がキモイって感じるなら、自分以外の人間が泣いてるのは全てキモイって感じてるってことだよな

シスター萌えなら理解出来るっつーｷﾓｦﾀなら、これでわかるだろ。


　 泣いてる理由を問い詰める
＞何も言わずにそばにいる

蓉子さんってベッドの中でも優等生って本当ですか？

はい、きんたまの中すっからかんになりました。

主人公の妹っていわばヒロインみたいな役だろ
可南子みたいなちょっとおかしいキャラを妹にするもんかなと考えてたんだけど
碇シンジみたいな主人公もいることだしあながち無くはないかもな

タオル取りに行った妹がパンダになって帰ってくるなんてどう考えても怪しいよな

ところで
花寺の学院祭の翌月にはリリアンの学園祭がある問題はどうなったの
１〜２ヶ月の間に体育祭と修学旅行と学園祭のある学校で落ち着いたのかな？

絵を見て泣くってなんか既視感があったんだが今思い出した。
神戸在住だ。なんかすっきりした。

「キモい」って言葉は便利だなー、と思いますた。

個人的には文中に「キモい」という単語が入っているレスは釣りだと思ってる。

絵を見て泣くのってそんなに変なことかな?
映画や、小説なんかを読んで登場人物に感情移入したりするのと同じようなことでは。
あるいは、自分の憧れる物・目指す物なんかを前にして感極まるような。

なんでキモいとかになるのかサッパリだ…

>>258
なんてタイムリー…

>>258
確かに俺も「キモい」なんて言葉、
２ちゃんで使わないようにしてる。
人としてなんか崩れていくように思えるから。

レイニー読んで、半泣きしました。

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%81u%83L%83%82%82%A2%81v%82%C1%82%C4%8C%BE%97t%82%CD%95%D6%97%98%82%BE%82%C8%81%5B%81A%82%C6%8Ev%82%A2%82%DC%82%B7%82%BD%81B%0D%0A%82%C8%82%F1%82%C4%83%5E%83C%83%80%83%8A%81%5B%81c+

では、パラさし読んでラストで号泣せよ。

>>264
パラで泣くのは、序盤の
祐巳がこの世から消えたくなったシーンだろ。

なぜ　祥子さまは、祐巳ｽｹの足のサイズ（23cm）を知っていたのだろう・・・

もしかして・・・いやっ・・・そんな！・・・スリーサイズまで・・・

>>266
学園祭でシンデレラと姉Bの役をやりやったんだから、サイズくらい
知ってるんじゃないの？

>>264
蓉子ファンはここで泣いとかないと次はいつ泣けるのか・・・

＞テンプレサイトの中の人

なんか見映え悪いんでこっちに変更しようよ。
↓

○webコバルト公式サイト　　　　　　　　　○過去ログ倉庫
http://cobalt.shueisha.co.jp/　　　　　　　http://page.freett.com/marimite/
○2ch マリみて関連スレッド　　　.　　.　　○マリみてAA保管庫
http://marimite.fc2web.com/index.htm　http://f33.aaacafe.ne.jp/~deco/
○今野緒雪テンプレサイト　　　　.　　　　○マリみて画像掲示板
http://www.geocities.jp/mariasubtitle/　http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~marimite/maria/imgboard.cgi

可南子は境界性人格障害（ボーダーライン）だっつーのはｷｼｭﾂ？

瞳子の方はどうだか分からないけど
祐巳は瞳子が大好きなんだね
チェリブロp143では瞳子を見て赤くなってるし
レディＧＯでは言いたい放題言われたのに笑ってるし

キャラ萌えしてるやつが多いせいかやたらと好戦的な奴がいるな
しかもキャラの人格否定だけでなく中の人の人格否定までするし

>>272
うー、別に好戦的という訳ではないのだけれど。
俺は祐可派だし。
ボダだと思ったのは周りを振り回してる感じがするから。
そういう難敵こそ、福沢時空でなんとか直してほしいと思ったりもするから。

チャオソレ評判悪いけど、涼風あたりから一気に通しで読むと違和感が無いね。
これは単独で読んではいけない本なんだな。
# いいんかこんなの？ >緒雪ﾀｿ (w

＞キャラの人格否定だけでなく中の人の人格否定までするし
前半はともかく後半がわからん。
演じている声優のことか？そんなレス頻繁にあったか？

チャオソレって緒雪タンの旅行日記じゃん。
読む価値つーか出版する価値なし。

>>275
声板によくあるんじゃないの？

あと参考までに。
【境界例】境界性人格障害 Part2【ボダ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081312693/

>>273
まじめだね　別にあなたの事を言ったわけじゃないよ
>>275
書き方がまずった　中の人というかキャラについてこのスレに書き込んでいる人ね

こんな状態が１０月まで続くのか･･･

１０月になったらなったでもっと恐ろしい状態になることは容易に想像が付く

前スレの844なのです。
どうも結論や定説のない話だったようで。

で、読みすすめていく中で浮上した疑問なんですけど、
姉妹制度ってどういう位置づけなんですかね。
どうも校則ではないらしい。
ただの慣習なら中等部でやってもかまわないと思うけど、
中等部にないってことはやっぱり何らかの規則なのか。
とは言え届出や申請があったりするわけでもないし。

私は設定マニアの傾向があるのでこういうことが気になるけど、
今野さんはあんまり気にしないみたい？
むしろ伏線、ミスリード大好きって感じですかね。

あとロザリオって代々引き継いでいいものなのか。
たとえば由乃が未来の妹に令からもらったロザリオをあげちゃうと、
自分の分がなくなっちゃうわけだけれど…。
つき返せなくなって困る、というのは冗談にしても、
常に身に着けてなくてもいいものなのか。
儀式のときにだけあればよいのかな。

>>281
校則ではない。伝統
>>282
チャオで、「代々引き継いでも、新しく買ってあげてもどっちでもいい」という記述があった

>>281
スール制度に関しては無印のはじめで説明があったかと。
義務教育期間が終わった生徒達が自主的に規律を守るために
姉が妹を導くがごとく先輩が後輩を指導していくと書いてあったと思う。

スール制度については、不文の伝統という記述がどこかにあったような。

高等部にしかないのも、そういう伝統として生徒達に受け入れられているというのが
一番大きい理由かと。また、もう少し実際的な理由としては、「上級生が下級生を教え導く」
という本来の趣旨に最もよく適うのが高校生の年頃ということがあるのではないかとも思う。

>>284-285
まさしくスールだ。
内容もレスも。

>>282
別に儀式のときもロザリオなんて必要ないような気もする

レイニー〜パラソルで終わりって感覚の香具師がけっこう居るのか
俺的には今の展開も嫌いじゃないんだけどなぁ

バラエティとチャオソレでみんな疲れてるんだよ
いつまで引っ張る気だよ！ってね

誰か真夏の一ページのおじいさんと一緒のオチを、
馬鹿の漏れでもわかるように説明してください。

可南子の男敵視は極端ではあるが祐巳に警戒心がなさ
すぎるもまた事実。身近にいる弟によって男への免疫が
できているのかもしれないが祐巳は庶民といってもその
辺、世間知らずのお嬢様なところはあるな。

花寺で男子生徒に拉致監禁ときに祐巳は可南子の警告を
脳裏に浮かべたが他の作者ならえげつない展開になって
いたかも。未遂だとしてもね。
今の風潮だと祐巳は危険だと警告を受けていたのに聞く耳
を持たなかった祐巳の自己責任であり自業自得だと周り
からは冷やややかな反応になるのかも。
そうならなかったのはこの話が基本的に悪人が出てこない
からに過ぎないからだろうな。

>>291
>今の風潮だと祐巳は危険だと警告を受けていたのに聞く耳
>を持たなかった祐巳の自己責任であり自業自得だと周り
>からは冷やややかな反応になるのかも。
お前馬鹿だろ

┐(´ー｀)┌

無印の姉妹システムの記述は何度か読み返してみたつもりなんですけど、
どうも微妙な表現が多くて確信がもてなくて。
たとえば

> 特別厳しい校則がなくとも、
> リリアンの清く正しい学園生活は代々受け継がれてきたのだ。

は、普通に読めば校則で決まってないと理解するけれど、
読みようによっては、
姉妹制度さえ校則で決めておけば他に校則はいらない、
ととれなくもないとか。
疑いすぎとも思うけど。

>>290
つまりだな、「悲しい、ひたむきな若者が、王になるため戻っていく」ということだ

白き花びらとレイニーはつまらん

>>290

二親等−二親等といっても尊属とも卑属とも書いていないわけで…

古典落語−最近は若い人にも古典落語ファンが増えているのかもしれない＾＾

タクヤくん−乃梨子はどうも年上とタメ語口調で話してしまうみたいですね(董子さんともそんな感じでしたし)

>>295
さっぱりわかりません

>>297
そういいうことか〜。なるほどありがとう！

あまりにバカだから貼ってみるw

無念 としあき 04/05/05(水)19:24:08 No.12177913 [返信]
由乃「令ちゃん、もう我慢できないよぉ！」令「ちまきお待たせしましたぁ！」ﾛｻｱｧｯ！ﾌｪﾃｨ、ﾌｪﾃｨｯ･･･。黄色味がかった餅米が、湯気を立て具と共にひり出される。
今日は端午の節句。ｶﾄﾘｯｸ系女子校のﾘﾘｱﾝには関係無い祝日だが、何かとお祭騒ぎをしたい薔薇様方の要請で緊急に茶会が催される運びとなった。祐巳「お姉さま、柏餅いきます！」
ﾛｻｱｧｯ！祐巳の尻から餅が放物線を描いて発射される。ｽｯﾎﾟﾝ！その餅が姉の尻にうまく吸い込まれ･･･祥子「柏･･･ｷｼｬｧｱｱｱ！！」ｷﾈｷﾈｷﾈー！！紅薔薇の蕾から産まれた餅は、若緑色の柏葉に包まれていた。
いよいよ次は真打登場。聖「目には青葉山ホトトギス初鰹ーｯ！」ﾛｻｱｧｯ！ｷﾞｶﾞｷﾞｶﾞ―！皐月の空に屋根より高く舞い上がる、鰹のぼり一本釣り。ｷﾞｶﾞｧｱｯ！聖の菊穴ギロチンが唸り、見事な鰹の兜焼きが床に落ちる。
「妹を質に入れても初鰹ーｯ！」ｷﾞｶﾞｷﾞｶﾞｷﾞｶﾞー！！〆はタタキの下ろし大蒜がけ。聖のイゴッソ魂はもう止まらない。同時刻、薔薇の館一階浴室。
「お姉さま、私、信じてますから･･･」ﾛｻｷﾞｶﾞｯ、ｱﾝﾌﾞﾘｮｯﾄﾝ。菖蒲の葉で切れ痔が進行するのも厭わず尻から浴槽に菖蒲汁をひり注ぐ志摩子。そう、菖蒲の花言葉は「信じる者の幸福」

本当に馬鹿ならパソコンもインターネットもできないと思うぞ。

>>294
一応、帰宅途中に立ち寄る場合は届出を出さないといけなかったりと、
こまごまとした校則もあるとは思うよ。
ただ、スール制度自体が校則に書かれているかというと、それは
ないんじゃないかな。ロザリオの授受もはじめはなかったみたいだし、
生徒達自身の手で作り上げられてきたものでしょう。

>>299
ブリョあきなら毎度のネタだ。

>>290試しに書いてみよう。
乃梨子のボーイフレンドで、仏像のホームページを作ってる“タクヤくん”ってのは、
喫茶店で真美と相席になってたお爺さん。お爺さんだけど大学生。
喫茶店の外をうろうろしていた若者(P159の挿絵の人物)が、甲之進。“タクヤくん”の孫。
作者である今野さんは、真美及び読者に、この若者の方を“タクヤくん”と思わせておいて、
ラストで、『実はお爺さんの方が“タクヤくん”でした』と落ちを付けようとしたもの。
これが「おじいさんと一緒」というエピソードのねらい。

とここまで書いたが、>>297で分かった？

>>291
そりゃ掲載誌がジャンプとかだった日には、
拉致された祐巳は部員たちに小一時間たっぷりと嬲りものにされ、
祐麒がかけつけた時には、真っ白な液にまみれてぐったりと横たわっていて、
失神している祐巳を抱きかかえて「オレはまた護れなかった・・」と祐麒漢泣き、
そこへさらにかけつけた柏木が「人を喰わないって誓えるかい？」───
そんな展開になったかもしれないが、コバルトにそんなことはありえないのさ。

>>304
なんでジャンプやねん。
パピポとか言って。

むしろ男どもにむちゃくちゃにされるなら
この私が先にって
可南子が祐巳を喰っちゃうほうがコバルトらしいでしょ（・∀・）

>>306
てゆーか男ども同士でむちゃくちゃにした方が実にコバルトらしいぞ。

でも今の二人のどちらかを祐巳の妹にするとしてあぶれた一人をその後
どういう扱いにもっていくかが気になるな

ジャンプの祐巳は貞操の危機をイチゴ模様のパンツの子に救われて
その子をスールにするためにリリアン内を探すんだよ。
そして可南子も瞳子イチゴパンツでだと判明して心がユラユラゆれてるんだよ。
コバルトというより小説では無理がある設定なんだよ。

>>304
あまりにバカなんでこれからアチコチに貼り付けてやるよ（藁
恥をかけ。

俺の事を好きにすればいい！
ただし、祐巳には指一本ふれるな！

>>304
柏木に死亡フラグ立ってますなｗ

真夏の一ページを読み終わったばかりのおいらにとっては、
スレの内容にはあまり付いていけないが
まだまだ読むところがあって楽しいですよ ﾉｼ

>>310
ていうか304は初々しい。
俺もこういうレスを最初は付けていたかも。

・・・どーでもいいが、俺のＩＤで検索するとどんな人物やねんって感じだな・・・

|ω･｀)ｼﾞｰ

で、チャオ・ソレッラは何だか薄味との評が多いようなので、
是非作品の物凄い点を発見しようと思います。

>>311
アンタ漢だな・・・

>>303
わざわざ�d。一応>>297でわかった。軽く読み返してだけど・・・
タクヤ君はスキーをやるイケイケの大学四年生の爺さんだったわけですな。

チャオ・ソレッラをきっかけに読者が離れていくかな？
マリみてでやらなければいけない必然性のある話では
ないってことで。

チャオ・ソレッラって俺はそれなりに楽しんだ口なんだけど
なんかスレを見るとかなり色々言われてるので驚いた
まぁ最高傑作とか言うつもりも無いが

友人宅から奪取してきたコバルトでチョコレートコートを読んだけど、
自分的にはかなりよかったよ。
マリア様がみてるにはこういう要素が必要なんだと改めて感じた。

言葉尻を引っ掴むわけではないが、ここらで「マリみてでやらなければ
ならないこと」についての骨太な考察ｷﾎﾞﾝ

ファンの出入りという点で言えば、他の巻より多少赤字は大きいかもしれないけれど、
妹確定イベントを控えていることからすれば、それほど目立った差にはならないものと
思われ。

さて今年中に妹は決まるのか？

>>324
次巻が10月ということになれば、今年中には決まらないんじゃないかな。
来年の今頃にはどちらかは決まってるかもしれないけどね。

正直待ってられないよ(つД｀)

バライティ・ギフトのキャラがかぶっている同志の口喧嘩
の場面を読んで黄薔薇スールのフラグがたったのかと思った。

>>322
高校生があたりまえにやることを抑えていくならば、修学旅行は外せないとは思うけどね。

とりあえず今の二人で最初にどっちに大イベントが来るかだな

>>328
＞高校生があたりまえにやること

オナニーはその中に含まれますか？

>>328
修学旅行のイベントは他作品でやればいいイベントであって
マリみてでやらなければならないイベントではないらしいよ。

・・・あくまで憶測だが妹問題に進展がなかったのでマリみて
ならではの必然性をもちだしてきたのでは？
紅薔薇の蕾の不在は尻切れトンボにすぎないと。

>>330
作品を自分に引き付け過ぎですﾉｼ

リリアンの生徒はそんなことしません！

>>328
マリみてでイタリー観光案内を垂れ流してた趣旨がよくわかりませんが

ttp://my.peps.jp/unison

修学旅行は高校生にとっちゃ一大イベントだからやってもいいと思うが、内容と時期が良くなかったかな？
４月の新学期始まってすぐ辺りでやっとけばまだ…って気もする。
で、風景描写は適当に祐巳と由乃志摩子蔦子真美たちの絡みを濃密にやってればもう少し
良かったんじゃないかとは思った。
今より早い時期に不足気味な現２年生ｓの絆を深めるイベント的な内容なら成功だったと思うけど。
今野旅行記と評されるのはその辺が理由かも。夜の部が殆どなかったのもね。
夜更けまでマターリ枕語りしたり、みたいなエピソードがあれば良かった。

修学旅行はいいんだけど、なんか連帯感というか、クラスメイトと寝泊りする醍醐味みたいのが
まったくないのがなあ・・・友達と行ったイタリア旅行記でしかない。

蔦子さんがみんなが乗る飛行機を写真に取ってて乗りそびれるとか、枕野球をやるとか、聖さまが
毎日日本と行ったり来たりしながら顔を出すとか、朝起きたらモスラの幼虫になるとか、そういう
修学旅行っぽさが全然ない。

でもさ、たとえば10年後に全巻完結してたとして修学旅行が無かったら「不自然な欠落」になるんじゃないの？ってこと。
・　・　・　・　・　・　・　
どんな形にせよ修学旅行のエピソード無しってのはありえないと思うけどね。

#無印時点で入学式や1年の運動会、下から見た修学旅行は終了しているけど、
#さんざん話題にも出てきて伏線貼っておいて、なのに修学旅行が無い、ってのは不自然だとも思うし。

あ、校正ミス。まぁいいか、小説でもたくさんあるし。

>>337
Rかよｗ

あえてもう一度聞こう、
花寺の学院祭の翌月にはリリアンの学園祭がある問題はどうなったの
１〜２ヶ月の間に体育祭と修学旅行と学園祭のある学校で落ち着いたのかな？

しかしこのまま連載が続いて祐巳が３年になり薔薇になってそして卒業まで
行ったら流石に最終回なのかな？
まぁその先続けるとしたら主人公を世代交代させるしかないが
（野球漫画のキャプテンみたいに・・）
その時までまだ作品に人気があって主人公を食うくらいの魅力的なキャラが
居ればそうなるんだろうな・・作者のやる気もあるけど

>>337歪んだイメージやなｗ･･････まあ、僕もあれにはあこがれたけどな。

マリみての修学旅行、２人部屋にしてしまったのが間違いなのかな？　夜のイベントが無くなってしまったから。
それとも、向こうには、大部屋って無いのかな？

ヨーロッパのホテルに大部屋があるわけないとは言わんが、普通ないだろ。
宴会旅行や修学旅行の習慣がないからな。

べつに大部屋にしなくても、どっかの部屋にお菓子を持って集まるなんて
エピソードがあっても良かったのよ。
結局、いつものメンバーとしか行動してないから、単に場所が変わっただけ
というお話になってしまった。
他のクラスメートとの友情話とか読みたかったんだけどねぇ。

リリアンじゃなければ他の部屋の女の子達と恋の話をしたり
こっそり１１pm系の番組を見るとかあるのにね（結構女の子も見てる）

まだ読んでないんですが、
葛藤や苦悩がどこを探しても見当たらなかったてのが
単なる旅行記と評されるところなんでしょうか。

それぞれのエピソードは必ずハッピーエンドになるが、
それに至るまで心理的にいろいろ苦労するところが
見所だと思うのだが。
もっと主人公たち、働け、と（ｗ

毎日日替わりで相方が変わる設定にすれば、２人部屋でも良かったんだがな。

由乃、蔦子、真美、志摩子、桂ってとりあえず同級生に５人居るし。
場合によっては、由乃と田沼ちさとが相部屋にして、それでも話作れたし。

ttp://www.gokigenyou.com/news.htm
↑
このページの蓉子と祥子のセリフが
ちょっとﾜﾗﾀ

作品って人気が最高のちょっと後くらいに惜しまれながら最終回を迎えるってのが王道だと思うんだが。世代交代までやったら、、。

>>350
とりあえず新世代が旧世代とごちょごちょしてる内に
旧世代のキャラが死んだり旧世代で放逐されたキャラが復活したりはあるな

まあ何にせよイタリアに行って来ました。イタリアはこんなとこでした。
なーんて話を読みたかった訳じゃない！と皆思ってるみたいなんで安心した。
一学年限定だけど折角の大きなイベントを何だかおざなりに潰してしまったようで
私もすごくもったいない気はしたなぁ。

今野さんていつも悪い意味で期待を裏切ってくれるんだけど、所詮ラノベに期待するのが
間違いなのか？

所詮ラノベって言葉は嫌いなんだが、世のラノベ作家も
多分にそう思ってるところあるからなあ。

イタリアで、女学生が集団レイプされた事件もあったな。

…ほいほい付いていきそうなヤシばかりだから余計危険な気が・・・
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

皆？？

ちゃんと一番必要な「関係性」が書けていたので俺的には全く無問題。
どこがただの観光案内なんだよ。

>>352
とりあえずお前はカエレ

やっぱ聖イタリア行ったの？

>>352
今野さんは疲れてたんだよ。

・祐巳と由乃の友情
・静さま再登場
・祥子さまVS可南子

と、楽しめそうなエピソードは十分にあったのだが
どれも中途半端で期待外れだった。
観光描写はほどほどにして、これらのエピソードをもっと掘り下げてくれれば
評価は変わったのだが。
良い食材を用意しておきながら調理に失敗した料理のようだ。＞チャオソレ

>346
11pmっておまいいくつだよw
ウッシッシ

子羊以降がつまんないっていう話を目にすることが多いけど
少なくとも祐巳卒業までは続く、出版社が人気作品を終了させてくれるわけない
ってのもよく見かけるね
来年度も続いたとしてレディＧＯやチャオソレみたいなのが量産されるのかね

まぁ、それもこれも此処にいるような偉そうなキモデブグズオタの所為だけどな

>>358
＞良い食材を用意しておきながら調理に失敗した料理のようだ。＞チャオソレ

禿同！

>>360
ちょっと待て！チャオソレは糞だがレディGO！は良作だぞ。

>>361
でめーもその一人だよ、カス(　´,_ゝ｀)

男「ねぇねぇそこのお嬢さん、オジサンと一緒にお茶しない？」

蓉子「遠慮しますわ。」
聖「あ〜、奢ってもらえるだけなら行ってもいいけど。」
江利子「ねえ、私って幾らくらいかしら？（何か勘違い）」
祐巳「（ｵﾛｵﾛ）知らない人に付いて行くなってお姉様に･･･（ｵﾛｵﾛ）」
由乃「一昨日キヤガレ！。このインポ野郎。」

>>348
そうか、相部屋の面子は１週間固定だったのか…。

桂さんと一緒のＡ子さん：
　「ね、祐巳さんのことなんか忘れよう。
　　あの人はもう、祥子さまのものよ…」

志摩子さんと一緒のＢ子さん：
　「あの…私、前から志摩子さんのことが…
　　お姉さまよりも…プティ･スールよりも…」

Ｃ子さんと一緒の蔦子さん：
　「いや、あなたのことは綺麗だと思うよ。
　　でも、そうまであからさまだと…
　　もう少し恥じらいというものが…」

ﾊｧﾊｧスレ逝ってきます…。

>>362
＞ちょっと待て！チャオソレは糞だがレディGO！は良作だぞ。

(゜д゜)ﾊｧ?逆だ逆！
レディGOこそ無意味なイベントのら羅列以外の何者でもないだろ！

>>365
というかその二つで評価が違う奴の考えが
絵を見たぐらいでなく志摩子の考えと
同じぐらい理解できない

>>365
人それぞれ好きな巻があって当然。自分の価値観が絶対じゃないよ。
そんなことより、どのあたりが良作だと思うのか書いたほうが
よっぽど有意義だよ。

俺はチャオソレみたいなのも好きなんだけど
今は可南子が出てきて瞳子とどっちが妹？ってのが気になるので
番外編にイマイチ集中できないってのはあるかもしれない

まあ、おちつけよｵﾏｲﾗ

今となってはかなり昔の話だが・・
去年新聞部のアンケートで令がミスターリリアン
由乃＆令がベストスール、祥子がミスクイーン、志摩子がミスプリンセス
そんで祐巳がミスシンデレラとか取ってたわけだが
これとりあえず皆平等に適当に賞を与えましたって感じでﾜﾗﾀがｗ
思えばこの時の３薔薇は何も受賞出来なかったのかな・・
既に人気はつぼみの時代に移ってたってとこか？
由乃も個人賞は取ってないけど

何気に今年のアンケートが楽しみではあるんだが
これも去年は文化祭の後くらいだしそんな先の話じゃないっしょ

由乃×瞳子派の俺としては、祐巳×可南子が先に決まったら残り物同士で
くっつくのは嫌だとすら思わない。本人達が後々、運命的な出会いだったと
思えるくらいの関係を築けたらそれでいい。

>>360
そりゃすごい楽しみだ

594 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/05/01 22:59 Q1Mc4Nk/
パラソルまでは面白かった。
って書いとけば、以降についてどんなアンチ発言してもかまわないことになってます。

チャオソレは最後の祥子VS可南子に注目しちゃって
祐巳たちの旅行まで頭に入らなかったな。やっぱり今気になるのはそっちだから。

>>370
ミスクイーンとミスターリリアンは去年と同じ結果な気がする
ベストスールは祥子＆祐巳か志摩子＆乃梨子にいくかもしれないけど

>>364
蔦子さんと同じ部屋の人は、
真美さんだった訳ですが。


ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ　(´д｀*)

>>374
てかそもそもこの賞って山百合会面子以外受賞の目は無いんだろうかｗ
部活関連じゃ目立つスターも居るだろうし、静なんかもそれなりに人気あったろうし

でも今年も新聞部がこんな感じのアンケートやってくれたら
けっこう人気があると言われてる祐巳がどの程度人気があるかわかりそうで
面白そうなんだが

>>376
あの成り上がりの福沢祐巳がどれだけ生徒達に受け入れられているか
というところは結構、気になる。
1年生には受け入れられているのはわかるんだけどね。

ベスト時空賞

>>358　362
＞良い食材を用意しておきながら調理に失敗した料理のようだ。＞チャオソレ

まったく賛同できない。だいたいアニメは料理じゃないんでくだらない比喩に
走るな。ＳＥＥＤスレあたりでさんざん使い古されたフレーズだ。

黄色＝直接電話してしまう　紅色=絵葉書　白色＝離れてもつながっている

密着・遠距離・その中間　という三組の距離感を描いてまとまっていた。
チャオソレはいい作品だった。この関係性こそマリみてになくてはならないものだ。

ようするに、チャオソレがボクシングでいうところのフェイントで次にくるのが
メインのストレートでありフックであるわけだ。

>379
アニメ？…って？ここは何処？

うまい喩えだと思うけどな。それ。
つかマリみては姉妹だけで成り立ってる話じゃないし。
だからこそ横の絆みたいなものを期待できる修学旅行という舞台にしては
期待外れだったってことじゃないの？
言いたい事はわからなくもないしあなたに賛同しろとは誰も言ってないと思うが
そんなにに暑く反論されてもなあ。

いやいや、横のつながりは充分熟成されているだろう
熟成されてないのは祐巳と由乃の妹問題だけだろう

>>364
ハッ！たしかに志摩子さんの相部屋の人はいったいだれだったんだろう？

「こんな私を好きと言ってくれてありがとう・・・さあ、いらっしゃい」

>>381
＞そんなにに
＞暑く反論

落ち着いて話しなさい、乃梨子。

>>379
イタリア描写やらトイレやらで水増ししなかったら
貴公の意見に賛成したい。
レディGOとチャオまとめて出せば良かったのに。

>>382
横のつながりって意味ではそろそろ祐巳たちはお互いを呼び捨てにして欲しい

>379
お前は全ての比喩を否定する気か

でも呼び捨て合うようになったらそれはそれで寂しいな･･
なんというか、主人公達が熟成したキャラになってしまうと読み手側への魅力が薄れていくような

横の繋がりといえばたまには由乃と志摩子の仲良さそうな描写がほしいな
由乃は志摩子さんのこと嫌いなんじゃないかと思えるような描写が目立つというか、
「遠慮のいらない仲」ってことなんだろうけどさ、直接的なシーンが無いと実感無くないかキバヤシ？

実際生徒会で一緒になった程度でそこまで仲良くなるもんか?

>>389
リリアンではなるんだよヽ(`Д´)ﾉ

いや、あの２人の仲がよくはないのは事実だろう。
特に悪くもないんだろうけど。

別にみんながみんな、べったり仲良しになる必要なんてないしな。
それって気持ち悪いし。
お互いに気持ちのいい距離感みたいなのをそれぞれ持ってるだろうしね。
それが、キャラクターだからね。

由乃も志摩子さんも最近までまともな友達居なかったんだし、本人達にしたらかなり大きい存在では？

レディGOの玉逃げの時とか、「あー、仲いいんだなあ」って思ったよ？

うん
かなり仲が良くないと、あの行動はできないはず
今のところあの二人の間に特別なエピソードはないけれど
一年半？生徒会で一緒に活動してるわけだし

>>337
修学旅行のイメージがなんか偏ってませんか?

むしろ、クラスメイトとの交友を描いてほしい。
山百合会も、もういい加減ネタ切れだろ

>>393
「だから、祐巳さんって貴重」

「志摩子さんには、あの人たちが必要なんだよ」

…やはり、由乃・志摩子のより印象的なエピソードが欲しいところかな？。

>>397
それはいいネタだったとおもうけど
せっかくの運動会も蔦子真美がいるからちょっとそっちに集中したしね
学園祭も山百合会中心になるだろうし

>>397
そこで先生、お得意の短編ですよ。

ま、呼び捨てにして欲しいって思う気持ちもわかるけどね。
仲良しであって欲しいから、さん付けだと距離があるみたいで嫌なんでしょうね。
本当は、さん付けだろうが苗字で呼び合ってようが、親友であることには特に関係ないのだけど。

>>397
チャオであったんじゃないの
誰が喋っているのか分からない台詞は名も無きクラスメイトだと思っている

由乃、志摩子は多分薔薇の館で二人きりでも無言で気まずい空気は流れないで普通に雑談
はしてられると思うんだが・・そもそも祐巳とより友達としては付き合い長いし
逆に由乃があれだけ志摩子の事をズケズケ言える事こそ仲良いからとしか思えないが
なんで祥子と令程度の親友にはなってると思われ・・

てか原作では祐巳が完全に仲間に入る前だったかなんだったか忘れたが
少しだけあの二人が楽しそうに雑談してる描写なかったっけ？薔薇の館の台所で

>>401
それもあるが祐巳、由乃、志摩子の３人は既に呼び捨てでも全然OK
なくらい仲良い感じだからな・・大体祥子、令も二年で呼び捨てだし
乃梨子なんか既に瞳子を呼び捨てだからな・・呼び捨てってそこまで大層な
事でも無い気がする

>>403
クリスマスのとこだね
由乃さんと話していて大爆笑する志摩子さん。

「同輩への憧れ」要素を、もう少し盛り込んでくれないものか。
スール中心の物語というのはわかるんだが、
どうも広がりを感じづらい。流れが閉鎖的。

ただ、これ入れるとごまかしようがない百合になっちゃう。
美冬のエピソードも、かなり痛かったし。

微妙だな・・・

>>404
ああ、クリスマスだったか・・うろ覚えだったんだけど大爆笑までしてたか志摩子さんｗ

>>388
来年は志摩子由乃が一緒のクラスになります。
そこで(*´Д`)ﾊｧﾊｧな展開が待っているわけですよ。
そして、祥子様がいなくなった祐巳は黄薔薇白薔薇のスールたちにセクハラを・・・


(*´Д`)ﾊｧﾊｧスレ逝ってきます

飛び級でアダ名で呼び合います

ゆみすけ（あずまんが大王）しまぽん（宇宙のステルヴィア）のイメージからか嫌がる人多いけど
ところでよしのんって出典なによ？

＞来年は志摩子由乃が一緒のクラスになります
激しく同意
あとなんとなく３年になっても祐巳と蔦子さんは同じクラスになるような気がする

ゆきのん、とか

べったりになって欲しいとは思わないけど、これまで由乃と志摩子の会話が殆どないのも寂しい。

呼び方変えるのはお話のタイミングもありそうだけど、結構難しそう。
ところで志摩子だけ昔から上級生からちゃん付けされてないのは何で？
初めはブゥトンだから（祥子も令も呼び捨てだった）かと思ってたが、
にしては祐巳たちはいまだに上からはちゃん付けなんだな。
志摩子ちゃんっていうのが単に語呂が悪い、或いはイメージ合わないってだけで
設定したような気もするけど。

あとアニメ関連の話題はよく分かりません。

>>411
片手だけつないでの志摩子パートに呼び捨ての理由書いてあるよ

三人同じクラスは、、ないか、、。
由乃と志摩子が二人きりになっても、雑談くらいできるだろーけど、内容は祐巳についてな気がする、、。

>405
美冬の話はともかくとして、一般論としては薔薇様といえども同輩から憧憬を受けるほど
ではないという話がヴァレンティーヌスで出てたような。

山百合会メンバーに限定していえば、同輩どころか上下関係を含めても、
今後、憧れ要素はでてきにくい感じじゃないかと。
志摩子さんは乃梨子と友達感覚だし、
よしのんはあまり憧れられるタイプじゃないっぽいからなぁ。

ただ、祐巳──可南子 or 瞳子ラインは、
距離感があるみたいなので、憧憬感情の描写には向いているかも、とは思う。

でも、志摩子、由乃の絡みが見たいってのはあるな
いっそ由乃が妹作った後・・もう令や祥子が半隠居状態くらいな時期に
妹まで巻き込んで白薔薇VS黄色薔薇で喧嘩くらいさせても面白いかも
そのタイプの話ってこれまで無かったからな

>>411
なんか呼び捨てに関しては既に時期を逃したって感じすらあるかも
だからこっからだと難しそうではあるね
志摩子がちゃん付けにされないのはやはりそればっかりはイメージじゃない？
実際でもそういうのあんじゃん

>>413
３薔薇が同じクラスってのはクラス分けの時点で先生方が避ける気がする

呼び方にこだわる必要はないけど瞳子が乃梨子をさんづけなんだから別に二年生がさんづけでもいいじゃないか

このスレにおいても「志摩子さん」がデフォだしねｗ

>>415妹まで巻き込んで白薔薇VS黄薔薇で喧嘩くらいさせても

聖と江利子も巻き込まれそうな、いや、自分らから介入してきそうな予感。
その時、紅薔薇は？

祐巳「あの、止めなくていいんでしょうか？」
祥子「私達は何も見なかった。そうですわよね、お姉さま」
蓉子「祥子の言うとおりよ、祐巳ちゃん」
･･････ぐらいかな？

＞妹まで巻き込んで白薔薇VS黄薔薇で喧嘩

乃梨子にまともな友達を作ってやってくれ

学園祭での劇って日本の古典文学からでるのかな？
だとすると、御伽草子の中のひとつとかわらしべ長者とか桃太郎とかなのか。

文化祭に乃梨子のリアル妹や中学時代の同級生が来たら
どう反応するだろうか。

>>421
普通に引くだろう

>>421
お嬢様学校的な憧れもあるだろうけど
その反面、実際目にしたらひくだろうねｗ

「あ、こちらが私のお姉サマの藤堂志摩子さまで山百合会のロサギガンティアで私がアンブゥトン云々」
「･･二条さん、変わったね」

>>412
ありましたねぇ…志摩子が（敢えて呼び捨て）
自らの居場所を山百合会に見い出した
きっかけの一つがそれでしたっけ…。

わざわざ学園祭で祐巳、由乃、志摩子が一緒に行動するのか？
無理に会わせる必要はないとおもうぞ

>>424
そのうえそこに通りかかった瞳子あたりが
「乃梨子さんごきげんよう」とか挨拶してきた日には辛いな

チケット5枚しかもらえないわけだから、実妹はともかく
友達までは呼べないかな。

チケットは家族も入れるのかな？
だとしたら一年生はちょっとかわいそうだね

>>426
そう言われてふと思ったが、
無印で祥子さまと祐巳が「学園祭デート」してたとき、
他のメンバーはどう過ごしてたんだろうね。

山百合会版「シンデレラ」の楽屋への集合時間という制約はあるにせよ、
令と由乃、聖と志摩子…それぞれの「学園祭デート」が…。

…蓉子さまと江利子さまは、責任者として薔薇の館に…。

次の文化祭では乃梨子視点が欲しいなあ。
あの内心のツッコミが衰えてなければだけど。

>430
令には剣道部の出し物があったんじゃなかろうか。
志摩子は環境委員会の方で何かやってたかも。

＞蓉子さまと江利子さま
このコンビは常に館で紅茶すすってそうだ
「出番無いわね」
「いいんでねーの？」とか言って

どこぞのサイトのどっきんばくばくリリアンじゃないけど

>>428
そういや、誰が誰を呼ぶんだろう？
家族は別枠だっけ？

祐巳：両親、加東景
祥子：融、清子、蓉子、柏木
令、由乃：両親、江利子
志摩子：両親、聖
乃梨子：菫子、タクヤ、妹

何となく関係者を羅列してみた。
瞳子と可南子はあまり浮かばないな。

あー聖さまは中等部の娘でもハントしてたんじゃない？必殺必中のロサギガスマイル

>>428
蔦子さんあたりテンバイヤーとなって丸儲けしてそう

外部受験者だった乃梨子に、チケット渡す友達がいないのが涙をさそう
＞434
中等部はほぼフリーパスなのかな？

>>424
ん〜… 涼風さつさつの花寺相手の自己紹介ぶりをみてると、そんな風な紹介の仕方はしないような気がするけど…

ところで、来るのか？
「花寺の合戦・セカンドステージ、リリアンの陣」で
チケットをｇｅｔした連中は…。

志摩子＆由乃のＳＳってのも殆ど無いんだな。補完ニーズも特に無いってことか・・・？

>>439
実は祐巳を間に挟んでの宿敵…てなＳＳは見たことがあるｗ。

祐巳と由乃の関係と、その二人と志摩子の関係は、それぞれが感じている
友情の質が違う気がする。
例えば祐巳と由乃が背中を預けられる戦友なら、祐巳、由乃にとっての
志摩子は信頼できる参謀。
志摩子にとっての祐巳、由乃は、自分の力が及ばないことを任せられる存在。
どちらも一方が欠ければ存在できないから、同じように、同じくらい大事だけど、
感じているものが違うから対応には違いが出る。
それが第三者から見ると距離の違いに見えるとか。
先代薔薇様だって、作中で触れられている部分だけ見ると
蓉子と聖の距離<蓉子と江利子の距離＝聖と江利子の距離
みたいに見えなくもないし。
もっとも、この見え方は「いとしき歳月」で是正されているから、現二年生の
横の関係の強さをはっきり示すエビソードもどこかで描かれるんじゃないかな？

ていうか、そんなエピソードがあったら是非、読みたいぞ！

>>441で書いた戦友と参謀って言うのはあくまでも
役割の差の意味であって、階級の差の意味はないです。
念のため。

１．２倍　・現状維持
１．７倍　・喧嘩イベント、その後友情深まってさんづけ廃止
２．１倍　・由乃が「今日からさんづけやめましょうよ」
５．７倍　・卒業間近、祥子が「あなたたちいい加減さんづけやめなさいよ」
９．９倍　・祐巳は実は君だった

>439
トリコロール・フレシュ
このくらい原作でもに書いていただきたい。

祐吉と由乃は仲良さそうなので、呼び捨てになっても許容範囲。
というか、直ぐ慣れそう。

祐吉と志摩子は、なんか壁があるので違和感強そう。

由乃と志摩子なんて、(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・になりそう。

>>441
「薔薇さまたちのような、大人っぽい友情にはまだまだ遠いけれど、
　せめて目標にして、いい友情を育めたらいい」…ですね。

やっとチャオよみますた。
祥子さま視点の話があったのが驚きです。
いままで祥子さまだけが読者（とユミ）にとって
分からない存在だったのに。
これから、その役を引き受けるのは瞳子なのかな。
これからは瞳子とユミの話になりそうですな…。
ちょっと残念。

マリみての表の顔は福沢時空なんだが、裏に志摩子時空があって。
無理にくっつけようとすると違和感がありますが、作品としては
奥行きが出てきて良いと思います。ﾉｼ

>>396
遅レスながら>>337氏のは「究極超人あ〜る」という漫画のパロディです。
楽しい修学旅行の良い（？）例として挙げたのでしょう。

このスレではまともに本の内容を読んでないレスが見られるな
名前の間違いとかもネタかマジなのかわからんのもあるし

>>449
懐かしいですね！



しかし、現地のイタリア人ガイドさんが阪神ファンだったらかなりイヤかも？

ガイド：「金本、浜中、アリアスのホームラン三連発！」
由乃：「（ぼそっ）・・・・それで負けるんだから珍しいよな ○|￣|＿ 」

>>428
チケット５枚って原作に書いてあったっけ？

文化祭ってOBには招待状来るもんじゃないの？
家の母(女子校出身)に毎年送られてきてるんだけど。

学園祭では蓉子は再登場するかな。
パラソル以降音沙汰無しだし。
学園祭はイタリア在住の静以外のオールスター総登場だと良いけど。
バラエティギフトで出てきた祥子の同級生の仲良しコンビや内藤姉妹や子羊に出てきたお嬢様集団。
乃梨子の友達のタクヤに花寺生徒会。
前後編かもしくは初の、前・中・後の三部作とかにすれば可能かと。
ついでに由乃の妹候補も登場すれば良いと思う。

提案としては、『来年から入学する蓉子の妹』とか出してきて、由乃が一目惚れするとかもありかな。

>>454
正直この作者にそんな大人数同時にさばく能力はないと思う…
今のメインの人数(山百合会6人+ゲスト2人+蔦子・真美)だってさばききれずに
白の影が薄くなってるし。

結局それじゃあごちゃ混ぜな話になるだけだな
祐巳の成長とかもほとんど関係ないし

>>455
禿げ同ー!!!!

学園祭に蓉子は来てほしい。
直接的にではなくても、祐巳の妹選びの助けになってくれそうだから。
聖と江利子は性格からして招待されても来ない気がする。

>>458
蓉子さまには来て欲しいけど
妹選びの助けにはなって欲しくないな
助言とか心得とかそんなん無しで
祐巳自身の気持ちで決めて欲しい

>>458

来るんじゃないのかね？
学園祭は久々にオールスターキャスト揃って、それぞれの視点で色々エピソードが
できそうだしね。　その中で祐巳の妹選びがメインになると思われ…。

学園祭は集められるだけでも、蓉子・江利子・聖の元三薔薇。
タクヤくんと甲之進。
加藤景と弓子さん。
現・三薔薇とブゥトンの家族。
たぶんないと思うが、蟹名静にスガセイ先生まで出そうと思えば出せる。
全部出してそれぞれ話があったら３冊あっても足りないだろうな（ｗ

出たら出たでつまらんの意見が出まくりそうだが
それに二年の学園祭で一気に出すってことは二年終了でマリみて終了を暗示してるんじゃないか

確かに、閉じられた世界の中でワイワイ楽しくやるという
中にも、成長とか新しい発見とかいったバックボーンは
どうしても欲しいところだし。
多人数だとどうしてもそのテーマが薄くなる。

ところでマリみてで一番物語を引き締めているのはやはり
喪失体験に関係あるものかな。
「いばらの森」では二重の昔語りの構成になっているものの、
1、2巻と読んできて3巻目の直截な喪失の物語にびっくりした人が多い(筈。
レイニーのあたりは言わずもがな。

そこで、ちょいと浮かれ気味の学園祭、妹選びが予想される中、
祐巳に近い人に何らかの形で材料になってもらい、
大変辛い思いをみんなにして頂く。
でもハッピーエンド。
折にふれ祐巳は祥子との別れを意識してしまい、
ある種の緊張感が出ているのだが、できれば喪失体験は
予想外のところからやってくるのが望ましい。

…あれ夜中のせいかﾍﾝなこと考えてるかな（ｗ

なんせ祐巳1年時の学園祭の描写は下準備だけだし
OGとか来るのかもわかんね。

そもそも蓉子とかのお姉さまが来てたのかも謎だしな
聖の姉くらいしか作品中で出てきたことすらないが

可、瞳、祐でレイニー状態で次巻へ。
蓉子「あなたが感じたままでいいの。どっちもなんてできないのよ。」
祐巳「でも、、」
蓉子「あなたの中ではもう決まってるはずだわ。」
祐巳「、、わかりました！私は、、」
で次巻へ。
初の上中下巻で、どれも間に一年挟みます。

妹作りなんて廊下であっさりロザリオ渡した
蓉子さま（アニメ）のように
もっとあっさりできんもんかね。

できません。読者が赦しません。ｗ

…てのはさておき、ロザリオの渡し方、
相手の決め方自体で祐巳の性質が浮き彫りになる
という意味で見せ場ですね。
自分としては、決めるときはさっさと決めてしまうタイプに
見えるが。

しーぽん、ね。

>>452
枚数制限はあるっていうのは見た気がするけれど、五枚っていうのは
見たことない気がする。まぁ、それくらいな感じはするけれど。

パラソルで一度だけ、由乃さんが祐巳のことを「祐巳」って呼んでるね。

甲之進って志摩子様のパパさん？

>>471
釣り?
ここ数日、そのネタやたら多いけど。

釣りじゃないよ。その話題、ここじゃ禁止？
禁止ならもう書かないけどさ。新参者は出入り禁止なのね、きっとｗ

そう、出入り禁止だよ。
二度と来ないでね。

>>471
このスレをCtrl+Fで「甲之進」を入力して検索するといいよ。
それぐらいできるよね？

そろそろテンプレに加えるべきなんですかね…
それでもう少ししたら「チャオソレやっと読んだ」とかでてきて
また「チャオソレ糞」等とかいって意味のないループになっちゃうんでしょうね

>>473
出入り禁止ではないけど、原作何巻まで読んだんですか？

>>473
> 釣りじゃないよ。その話題、ここじゃ禁止？
> 禁止ならもう書かないけどさ。新参者は出入り禁止なのね、きっとｗ
禁止ってことはないだろうけど、その話を一度でも読んでれば
出てこないような質問が、数日の間に何度も出てくるとね。
原作全部読んでないなら、前スレまでとは言わないけれど、
数日分くらいは読んでから書き込みして欲しい。

つーか「ループ」を敵視し過ぎ
そもそも人生だって、食って寝て仕事する事の繰り返しに過ぎねえんだからよォ〜
歴史は繰り返すって言うだろｗ　そろそろ世の中の仕組みを受け入れろよｗｗｗ
ただの夢いっぱいの少年ではいられないんだぜｗｗｗｗｗ

わざわざ読んだことここで報告してるのが嫌なだけ

>>480
それをスルーできないからループになるのではないだろうか
新規に読者が増えることは喜ばしい事だし、過去に議論があった事でも
再び話題に上ることで新しい側面を発見する事があるかもしれない
テンプレにアンカーを張るだけでも質問への回答にはなっているわけだし、
質問への非難や罵倒でスレを汚すことこそがよくないと思う

過去スレ読んで既出のネタをなるべく避けるのは新規者が最低限するべき事では
ないかと。一概にループ＝悪ではないと思うけど。
例えば「過去スレでこんな話があったけど自分は…」っていう感じなら全然OKだけど、
原作全部読めば余裕で分かりそうな事を何度も質問されては冷たくあしらわれても
仕方ないと思う。

確かに仕方ないが、今から過去スレ全部はキツそーだな、、。ちょっと前に半年かかって全部読んだツワモノがいたがw
せめて過去10スレくらいは読んでからにしてほしいね。

チャオ　ソシエッタ代官山

>>482
このスレッドに新しく来られた方が「スレッド住人なら当然知っている事」を
知らないのはある意味で仕方のないこと。実際に質問が為されているのに
「本来はこうあるべき」、と言ってみても仕方がありませんわ。
私立リリアン女学園にはご存知のように姉が妹を導く姉妹（スール）制度というものがあります。
このスレッドにおいても、先輩に当たるお姉さま方が、新入生を導くというこのシステムを
模範とするのがよいのではないでしょうか。

>>485
> このスレッドに新しく来られた方が「スレッド住人なら当然知っている事」を
> 知らないのはある意味で仕方のないこと。
古い前スレの話題がループするのはそりゃしかたない面もあろうが、
1スレの中で同じ話題、それも原作を読めばすぐわかるような話題を
書き込むやつは冷たくされてしかるべきでしょう。
どれくらい前までさかのぼって読んでおくのがいいかってのは
わからないけど、昨日の夜に書かれてることを今日また訊くのは
どう考えてもNGだとおもうです。

>>486
ですから、新入生に「やって当然の事を要求し、できていなければ罵倒する」のではなく
「あえて過ちを赦し、正しい方向へ導こう」と言っているのです。
お話の判らない方ね。

一番ループしやすい話題は、タヌキ顔とされている祐巳が、
挿絵ではどうみてもそういう風には見えないことだ。
タヌキだけにイラストに騙されているのではないか、いやむしろ本文に
騙されているのではないかなど、結論の出ない議論が
続いてしまう。ﾉｼ

スルーしとけよ。長文かつ連続で議論されるとうざくて迷惑。
スレのふいんきも損なう。ループ以前の常識だろうが

以下何事もなかったかのように議論しませう。ネタ無いけど↓

自治論書き込む前に、リロードして良かった・・・（笑。

まったく自治厨は場のふいんきってものを読めないよな！
とびっきりうざくてきもくて長文だぜ！ループだぜ！

>>483
＞過去10スレくらいは読んでからにしてほしいね。
すいません、確かにそうです。
過去118スレ全部読めなんて事は言わないけどそれぐらいは目を通してほしいです。

【祐巳の妹は可南子！】
可南子は何か問題を抱えている。
それを祐巳が福沢時空で癒してあげてスールになる。
可南子が妹になれは祥子とも対等にやり合える。←(1)
祥子祐巳の時になぞらえているのは可南子が妹になる伏線。
「つぼみの不在」は紅薔薇という言葉と祥子視点で可南子の話。
瞳子と違って可南子は祐巳の妹にならないと出番がなくなる。←(2)
瞳子は由乃と接点があるけど可南子には全くない。

なに、このスレに来て数刻も満たずに既出ネタウザイと罵られる新参者も、
１ヶ月後には熟練した古参兵になっているんだから不思議な者だ。
気を落とすことはない。そう、２年生のやさぐれ聖が自分のような者は
どうやったって後輩を導けるようにはならないと思ったようなものだ。
そんな聖だって祐巳をちゃんと助けてあげられているじゃないか。

Q：タクヤって誰ですか？
A：タイトルを声に出して読みましょう。

「マリア様がみてる」
声に出して読んでもわかりません！

ﾀｲﾄﾙ『マリアさまがみてる〜聖さまが世界で一番好き好きン前編〜』


志摩子「タクヤって誰ですか？」
聖　　「タイトルを口に出して読もう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　/ i　　/ /　/ // /,ハヽヾ､　　　　　　　　　　　 l
　　　　　 /ｲl　 i/,ｲ ,ｲ /// ﾉ　 ﾞ､ヽ　ヾ､　　　　　　　　　　l
　　　　 　ll {ﾄ.　ll/ {〃/ノ_,,.--‐‐弋ヽ､ヽ ミヽ_　　　　　　　| 　
　　　　　 l| ﾞ､ヽ{ﾊｰ､/　,ｨｪ＝ｧ=彡 ＼､ヾﾐ /,-ヽ　　　　　l |
　　　　　 l|　ヽﾞ ､ ﾞt;.} 　　 ゞﾝ-' 　　 　＼ }ﾊ　{ } ヾ　 　わざわざレスしなくていいの　
　 　 　 　 l|　 ｀　ﾞ l/ 　 　 　 　 　 　 　　ﾉ　 ﾝノ､ ヽヽ こちらが反応すればするほど議論っていうのは　　
　　　　　　ll　　　ノ　　　　　　　　　　　　　( ｨ' l　ﾊ　ヽ　ループしていくものなの、レスすべき事があるなら　
　　 　 　 　ll　　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　　 ノ/i　l　i　 周囲に聞く体制が整った時一度だけはっきりレスしなさい　　
　　　　　 　 lｉ　　 |　ヽー‐ 　　　　　　　　/,ｲi　 l　ヽ　ヽ 　　　　　　　　　
　　 　　　　　l　　 |　.ﾊ　　　　　　　　　　ll { l　 l　　ヽ　ヽヾ　ヽ
　　　　　　　　i　　|　 i｀ｰ----ｨ'"　　　　 ｌ | i　 l i　　ﾞ､　ﾞ､ ヾ　＼
　　　　　　　　ヽ　| i　i　i　ヽヽ l　　　　　 ｌ ﾞ､i i ｌ i　　ヽ　 ヽ　＼　＼

おっぱいに、針を刺す。
おっぱいを、火であぶる。
乳首をつねり上げる。

以上を、白目剥くまで、やりましょう！

苦痛で気絶する瞬間が面白いよ！
目が、ククッと上に上がるんだ。

ホント、女体って面白いおもちゃだね。

まるで犬みたい

切れたゴメン
上の続き

にコピペを貼るなよ

>>488
祐巳に限らず、少女漫画だと良くあるよ。
ヒロインはよく「自分はあまり可愛くない」とか「彼女みたいに美人になれたら」
こういった記述は多いが、実際はあまり変わらない。

またその「美人」と称される女性は釣り目で、ヒロインの方が可愛く見える事も多い。
だから祐巳が「タヌキ顔に見えない」や「自分が思ってるよりも可愛いじゃん」といった意見は無意味だと思う、

春休みにいとしき歳月まで読んで止まってたが今日から再開すた。
少し読んだが乃梨子(←なぜか一発変換できない)の失敗談に不覚にもﾜﾗﾀ

ガイシュツかもしれんが
今いきなり思ったこと

リリアンのスール制度は
体育祭にスール限定競技があることからも
学校側公認なのではないだろうか

そうすると、スール一覧名簿とかあったり・・・

>>503
高校くらいになると「体育祭実行委員会企画」な競技が
一つや二つあると思うんだけどスール限定競技もそれ扱いじゃないの？
勝ち負けには関係ないお遊びの部分としてさ。

>>503
むしろ公認なら学校に申請の描写で教師に冷やかされるとか
黄薔薇革命の煽りを受けてのロザリオ返しで介入したりしそうだが。

婚姻届ならぬ姉妹届ですか。
一緒に出しに行ったり、「部活があるから、あなたが出しておいて」とか…。

>>503
公認というより黙認なんだろね。
校則にわざわざ載せることもないってことだろう。
リリアンでは当たり前の制度だからってことだ。

それと他の生徒ならともかく山百合会ともなれば全員が知ってしかるべきだから、
あの時呼び出されたのであって、スール限定競技は立候補制なんじゃないかな？
いくらなんでも全て学校側が把握してるわけないと思う。
どうやら姉妹破局ってこともどうやらまったくないとはいいきれないようだしね。

>>506
じゃあ姉妹解消は生徒指導室で逆転裁判だな。

「学園長。私のお姉さまは他の二年生と浮気をしておりました。
　これが証拠物件の写真です。よって姉妹制度第三条第二項の
　適用により、姉妹関係の破棄を申請します」
「異議あり！　これらの写真は本人の合意なく撮影されたもの
　であり、法的根拠を持ちません！！」
「では証人喚問を行ないます。証人、武嶋蔦子」

記者・築山三奈子
　「生徒指導室の外では判決を今か今かと待ち受ける女生徒たちで一杯です」

ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

　「あ、今判決が出ました！　有罪、有罪です！
　　被告に有罪の判決が出ました！　浮気決定です！！」

>>508
面白いがチョコレートコートがそうなったら台無しだな。

>>269
変更しました。
http://www.geocities.jp/mariasubtitle/

　　　　　　　　　　　 _..､　-‐‐-　　.._
　　　　　　　　 ,､ '"ミﾐl/ /　　‐- ､　　`　、
　　　　　　　／三ミﾐﾐﾐ//　　　丶 三ミﾐﾐ ヽ
　 　 　　 ／　　 _...　丶l/　lヽ　 ､ ＼ヽ　＼　＼
　　　　 /　　/ /　/ミﾐヽli| l//＼ ヽ　ヽ.＼:.:ヽ　ヽ
.　　　 // /.:/ l　/三ミﾐV| l/ //ハ ヽ:.::.:.:.:lﾐミヽ　',
　　　 l/ /.:.:l: l: .:l三ミﾐヽ　!/　　　 ' , ヽ.:.::.:.:lミヽ＼i 　　　　　「可南子厨、
　　　 l: i:.:.:.:l l :.:|ミ　　　　　　　　　　ﾞ,　',.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.l
　　　 l l:.:.:.:l l:.:.:l　　　　　　　　　 　 　',　i.:.:.:.:l:r‐ ､:.:.l 　　　　　　　　　乙可南子ちゃん」
　　　 ! !:.:.:.l !:.:.:!　　　　　　　　　　　 _...', !.:.:.: l／` ヽl
　　　 l l:.:.:.:| :.:.:|　　　　　　　 ..__,､ '"_.....､l l:.:.: l / ﾉﾉ:.ﾄ､
　　　　l:.:.:./| :.:.l __　　__ ノ　　　　 ﾊ´:::::::i l :.::. |ﾉ´/ :.|　!
　　　　 l／ﾉ:.:.:.|. 　￣__‐-　　　　　 ゝ-‐'´ l:.:.: |‐'::| :.:l.　l
　　　　<彡/ .:.:| rヾ´::::i`,　　　　　　　　　 　!:.: |:.:.:| :.:.l.　 !
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祐巳と由乃が名前を互いに呼びすてにする前薔薇様、
現薔薇様達のような関係になる最大のチャンスは
パラさしだったんだろうな。
一瞬だけ由乃が祐巳を思わず呼び捨てにしてたから。

>>512
＞一瞬だけ由乃が祐巳を思わず呼び捨てにしてたから。

記憶定かでない漏れのために場面を教えてくれ。そんなシーンあったっけ？
由乃が祐巳を呼び出して抱きつくシーンではない・・・よね。
まあ確かに呼び捨てにするタイミングは難しいよな。
漏れなんていまだに高校時代の友人を「くん」「さん」づけだ。
高一の時のパリパリ気分の時での呼び方を変えるタイミングがつかめなかった。

なんでそんなに呼び方にこだわるのかなぁ

まぁ
さん＆くん〜呼び捨て・・って実際でも難しいよね
大体呼び捨ての奴って友達になった瞬間から呼び捨てで呼ぶことが多いと思うし
逆にさん＆くん〜アダ名に変わるのはけっこう簡単なんだけどねその人に
そういう相性がなんとなく回りでつけば
ただリリアンにはあだ名なんてものはほぼ無いだけに・・

てか呼び捨てにするなら祐巳達が２年に上がった瞬間にやればよかった気がする

>>514
確かに呼び方によって友情が深まるということはない。
しかし、それは「友情が深まった」と確認し合うために儀礼なんだ。
だから呼び捨てにしあった後は、気軽にお泊り会や大人本の貸し借り等
学生生活を実り豊かにする数々の交流がスムーズに行なえるようになる。
そのための神聖な儀式なんだっ！

>>514
それは、呼び方によって、簡単に人の名前が甘い言の葉になるからです。
試しに志摩子さんが祐巳の耳元で囁いているところを想像してみましょう。
「ゆ ・ み」
ぐはっはなぢが（←馬鹿

さん付けが変わらないのも福沢時空

>>514
あんま関係ないと思うんだけどね。
呼び捨てにしてても「親しいフリ」ってだけの時もあるし。

今のところ「祐巳」と呼べるのは、姉である
祥子だけの特権にしたいんじゃないかな？

多分大方の期待を裏切って、祥子が卒業して祐巳達が薔薇になった時に
「これからはプライベートでは呼び捨てで呼ぶね」とか言って
あっさりさん付けはとれてしまいそうな予感。

呼び捨ては付き合いの長さも関わってくるんじゃない？
先代三薔薇さまは中等部かそれ以前から最低でも面識はあった訳だし（多分祥子＆令も）
現２年生ズはいずれも高等部に入ってからの面識・交友関係な訳で。

しかし祐巳って後輩の事は大体「ちゃん」で呼びそうなので
同級生を呼び捨てに出来ないと呼び捨てで呼べる奴が誰も居ない悪寒

>>520
祐麒も両親と違って祐巳を呼び捨てにしてる

>488
チャオ ソレッラ！で、何度か「ローマの休日」にに関する
話が出てくるけど、そこを読みながらふと思ったことなんだが、
オードリー・ヘプバーンって、かなりタヌキ顔なんだよな……
顔のタヌキ度と、かわいいかどうかは相反する事象ではない
のではないかと。

パラソルでの弓子さんの評価や、さつさつで、祐巳が「かわいい」
と表現される箇所が妙に多い（それまで、祐巳の外見描写は
極端に少なかったので、作者が故意に多くしたようにも見える）
ことからいっても、ずいぶんとかわいいほうなんじゃないかと思うけど。

祐巳が『普通』の女の子として設定されてる以上、自己イメージは
あくまでも人並み、ってだけで。
行動パターンも自称「普通」なだけで、ちっとも普通じゃないわけだし。

>>513
いやその記憶で正解。
すぐに「祐巳さん」に戻ったことから、呼び捨ては感極まった
心境ゆえに思わず出てしまったんだろうな。

>>521
いや・・今の２年３人も一応面識あるはずだが・・
確か志摩子と由乃は中学で同じクラスになった事があるはず
祐巳と由乃は一度も無いが祐巳と志摩子はどうだったっけ？厨房の頃は

でも付き合いの長さって事ならもうあんま関係無いんじゃない？
高校は行ってからでも既に１年以上経ってるし祐巳が生徒会にかかわり
出してからでも既に１年近く経ってる、その上１年の時は志摩子、２年では
由乃と同じクラスにすらなってるので付き合いの単純な時間の長さはともかく
今の３人の方が祥子、令よりは友情的には深いような気もする

オードリーヘプバーンがタヌキ顔？？？
初めて聞いたな。そういう意見は。

タヌキ顔の権威といえば、うっかり八兵衛。

リリアンの中で育ってきた祐巳にしてみたら「さん」をつけるのがデフォルトなんでしょ
別に前薔薇がそうだからって現二年もそうすることが一概にもいいとはおもえない

>>525
こんなこと言うとつまらんかもしれんけど、あれは感極まって言葉につまっただけでしょ。
「ゆ…っ」でも「祐巳さ…っ」でも同じかと。

>>483
呼びましたか？(w

さすがにこんな馬鹿なことは他人にお薦めしかねます。（汗

由乃の妹は笙子
ロサ・フェティダがクリーニングのタグを見つけたのが伏線！

>>512
まぁあの呼び捨ては上でも何人かが書いてるように
別に呼び捨てを意識したわけでもなく単に感極まって言葉に詰まった
だけだと思うが
でもあのシーン自体は祐巳本人が二人の関係が変化してる進化してると
認識した場面なのであの後そうなってもおかしくは無かったし
確かに由乃、祐美に関してはチャンスではあったな

素朴な疑問だが、笙子ってリリアンの高等部に入ってるのか？

金払ってまで過去スレ見る気がない奴は逝ってよし
ということになってしまうな。
自分は過去スレは保存している数スレ以外は涼風
さつさつ以前のしか見れてないからな。

>>529
同意。前薔薇では強い「大人の友情」で結ばれている故に
かなり緊張感もあってﾋﾞｼﾋﾞｼ呼びすてにするのが自然かもしれないが、
現二年生はほんわかしてるのがデフォだから、生ぬるくさん付けがいいかも。

>>535
金払わなくても見られるぞ。
http://page.freett.com/marimite/

うむ。やはり最初から高学年で完璧超人系のキャラと、一年からのキャラ達の違いじゃのう。

そーいやレイニー〜パラソルの時期って紅薔薇姉妹は引きこもったり
薔薇の館に行くの拒否したりしてて
黄薔薇姉妹は部活でちょくちょく抜けてたりする事を考えると
あの時期の白薔薇姉妹はそれこそ馬車馬のように働いて
雑務を片付けてたのか・・乃梨子ちゃんも大変な時に姉妹になったもんだな

>>539
むしろお姉さまと二人ッきりで仕事ができて嬉しいのではないか。

>>540
乃梨子ちゃんは高校からリリアンに入って来てるノーマルな子なので
祐巳や由乃ほど二人きりで(；´Д‘)ﾊｧﾊｧとか百合入った感情は
持ち合わせてない気がしないでもないｗ

それ抜きでもやはり仕事があまりに大量にあると嬉しいつっても限度があるのでは・・・

二人とも事務屋肌であることが伺えるので大丈夫。
問題は、不測の事態が起こったときどうやって会として
対処するかだ。
乃梨子は内面的に面白そうな予感がするので
もっと出してほしいかな。

熱い議論をしている方ご安心してください。
これから編集部の暴走により原作も読んでいないブ女どもが
マリみてのキャラを真似るギャグコント満載の実写ドラマが始まります。
そこで誰もが幻滅していき次第に離れていきます。
なおタレント中心ドラマの為、男性も多数出して欲しいとの
要請があり、リリアンは花寺と合わせた共学の設定となる予定です。

祐巳が抜けたのって数日でしょ？
それに志摩子も委員会ありそうだし
一番苦労したのは瞳子じゃないのかな

祐巳に本気で嫌われたと勘違いして、祥子の前でマジ泣きする瞳子ｷﾎﾞﾝ。

>>537
これは気が付かなかった、サンクスです。
早速レディ、GO！以降見てきます。

ふうやっとチェリブロ読み終わった。

瞳子、正直引いた・・・ｻﾌﾞｲﾎﾞがｻﾌﾞｲﾎﾞがｻﾌﾞｲﾎﾞがｻﾌﾞｲﾎﾞｻﾌﾞｲﾎﾞｻｳﾞｧｲｳﾞﾄﾘﾊﾀﾞﾄﾘﾊﾀﾞﾄﾘﾀﾆ
皆の話を聞いてると伸びしろのない事はないキャラらしいので今後に期待・・・今の時点じゃできやしねえ。虫酸が・・・
令ちゃんと祥子がいきなりいたずらっ子になってるのにも驚いた。お前ら子供か。

パラソルの乃梨子が祐巳に瞳子が暴言吐いた事を詫びてるシーンで
祐巳は乃梨子ちゃんが謝る事ではないと思いつつ
自分ももし由乃が誰かを不当に罵倒したらその人に謝るかもしれない
志摩子さんの場合は絶対そんな事しないから噂からして信じないけど
とあるが由乃のイメージって凄い事になってるな、やりそうだと思われてるのか

>>542
乃梨子は俺もけっこう好きなので活躍は見たいね・・
まぁ乃梨子は薔薇の館ってかリリアンではとりあえず回りに合わせて付き合ってる
だけって感じなので無個性なんだろうな
プライベートで志摩子やその他友達と遊んでる時とかは面白い子なんだろうなとは思うが

>>544
それならむしろ一番苦労したのは完全フリーで毎日手伝う乃梨子では・・
瞳子は部外者の手伝いなのでそこまで色々やらされてない気がする、しかも毎日じゃないし
てか祐巳だけじゃなく祥子も数日抜けるとなるとやはり仕事的には厳しいのでは・・
紅薔薇は数日間完全に機能してなかったわけだしな

>>547
無印〜の歴史がなければ、令と祥子にも虫唾が走ったと思われ。

>>549
うむ。正直どうかとは思ったがまあ貫禄が出てきた(唐突だが)と思えば何とか・・・

>>548
由乃は瞳子とキャラがかぶっているという表記原作に
あったよ。

由乃と瞳子もキャラが被るってだけで、特に姉妹になるような接点はないね。
その気になれば瞳子でも可南子でもどっちでもいいのかもしれないな。

>>532
どっかのSSでも見かけたけど、自分も由乃×笙子はありだと思う。

今野先生がその気になれば、作中の「お姉さま」の表記数すら伏線にしかねないぞ。

俺はチェリブロの瞳子も好きだったな。
上履きにクリップ入れたり、ドラえもんの落書きしたり
実害のないいたずらが多かったし、数珠の件も結局、志摩子さんの
ためになったわけだからなあ。
憎めないというか、可愛いと思ったよ。

ミラー化されたレディ、GO！の頃の過去スレをよんで
いると修学旅行への期待が数多く書かれていた。
チャオ　ソレッラ！の不評がわかったような気がした。

祐巳のたぬき顔論争だが、こんな説もある。
いわく、かわいい娘は犬顔、かわいくない娘は魚顔、と。
その線でいくと、祐巳はかわいい娘の範疇には入るん
じゃなかろうか。たぬき、犬科だし。

それから男と女で、女の子のかわいい、かわいくないに
ついて、意見が割れる場合は結構ある。
もしかしたら、女の視点で見ると、祐巳はかわいくないのかも。

しかし蓉子が妹にしてくれなかったら祥子はかなりつまらない高校生活だったろうな
習い事ばかりですぐ帰宅するから友人も出来ないし、いくら学業優秀で美人でもクラスで
浮きまくって、誰も近づかない、いわゆるドーナッツ現象がおこるな
それを考えると、自分をいい意味で変えてくれた蓉子の卒業式で号泣したのが
すごく良く理解できる

>>555
演劇部ということもあってｃちょっとﾜﾙ行為やらﾜﾙｲ自分てのを

>>555
＞数珠の件も結局、志摩子さんの
＞ためになったわけだからなあ。
あれはちょっと調子に乗りすぎだろう・・・

楽しんでた節があるね。

>552
バラエティーギフトなんかでも、由乃と瞳子二人してふくれたりして
描写の上でも、キャラがかぶってるからね。

ただ、キャラが被るだけに、その二人を祐巳の直近に配置するのって
構成上、上手くないような気がするんだよな……
どっちのキャラも立ち難くならないともかぎらんし。

由乃の妹を瞳子にすれば、二人して適当にいがみ合ったりして
話も出来やすいだろうし。

祐巳の事情を抜きにして考えれば、由瞳で姉妹になる率のほうが
高いような気がする。

>>558
今度の学園祭の時に蓉子が来て、祥子を妹にした経緯を
祐巳に話してくれるのではないかと期待している。

マリみてのキャラは、事件やイベントが盛りだくさんの学園生活で羨ましい。
俺も、ひとの日記を勝手に見てツンと拗ねるくらいのこと、やってみるかな。

チェリブロの話題が出たついでに、どうもわからないことを聞きたいのだが。
どうして祥子達は、（リリアンの）みんなが許せば、志摩子の不安が取り除かれるって考えてたんだろう？
ある意味、志摩子を馬鹿にしてないか？まぁ、実際馬鹿だったようだけど・・・(ﾉД`)

もし仮に祐巳達の下の世代が乃梨子、瞳子、加南子で収まったら
やっぱ乃梨子がバランサーになるしかないんだろうな

>>562
でも由乃の妹に瞳子ってのは今後よっぽどのイベントでも入れない限り
ちょっと今の段階では伏線も何もなくてあまりにもいきなりな気が
それならまだ新キャラ出してくっつけた方がしっくりくる気はする

>>562
別に由乃と瞳子が被るからスールにしちゃいけないという話でもないだろう
ぶっちゃけ黄薔薇だし

読者視点からだと、由乃と瞳子ってそんなに被ってないと思うんだよなぁ。
似てると思ったけど、こういう所は全然違うんだ…みたいな話をするつもりかも。

>>562
どういう組み合わせだったら話が膨らむとか、
そういうのはあまり関係ないんじゃない？
↓こういうのもあるし

908 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/03/30 01:32 ID:kmTt00ZE
瞳子が妹になって、由乃とバトルでしょ。

909 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/03/30 01:39 ID:qe9Qb3DU
>>908
祐巳さん、妹はもっとちゃんと躾したほうがいいよ！

他人の由乃様には関係ないことです！

キー1年生の癖に先輩に口答えするなんて！

祐巳オロオロ

（･∀･）ｲｲ!

つーか、「キャラ被ってるから逆に理論」みたいな
ラブコメのお約束だけで姉妹が成り立つなら、
とっくに瞳子は祐巳の妹になってるって。

マリみての普通っていうのは、リリアンでの中での普通なわけであって、
世間一般的にみた普通とは基準がずれているかと思う。

もともと使われる役どころが違ったのに無理に同じ世界に同居させるから話が難しくなってるよ

>>565
確かに。周りがどう思おうが関係ないはずだな。

志摩子も、所詮神より周囲の目線の方が気になる日本人だったということでいいじゃん。
二言目には
「おお。神よ」
って叫びだす熱心なキリスト者より、そっちの方がかわいいし。

>>565
いあいあ。
むしろ大切なことは、信仰に対して頑なに貞操を守るがごとくに心の壁を
作っていた志摩子に対して、それに匹敵するような大切なものを提示して、
「自分の口から」告白させることが肝心だったわけで。
周りが赦すというより、自分が自分を赦すというニュアンスに近いと思う。
生家が寺であることが知れた日には身を引く、というのは自らの信仰の純粋さを
守ろうとするかなり頑固とも言える心の姿勢だった。

そんなこと周知の事実で、みんな知ってたんだよ〜ん。と、ただ告げるだけでは
全く意味がない。
志摩子は、信仰のほかにもやっぱり大切なものをそれまでのリリアンでの生活の
なかでいくつか培っていたし、乃梨子を傷つけるわけにはいかないというのも、
志摩子にとってとても大切なことだった。「美しい友情に拍手！」という芝居がかった
祥子のセリフも、「美しい友情」とあえて簡単に言い切ることで、物事の価値を
相対化して見てみようという意味だと思う。

難しくいうと「心の全体性を取り戻す」というテーマだったかな。あれもこれも
大切なものがあって、それらは両立しうるということが、捨て身になってはじめて実感
できたという話かな。

>>574
あんなの「自分の口から」とは言わんよ。
自分の中で決心付けたんじゃなくて他人の危機に
押されて心の整理が付かないまま告白させられたんだから。
無理やり飛び込み営業やらざるおえなくなったようなもん。

>>574
ユング的にはそれでいいんだろうが、カソリック的にはまずくないか・・・
シスター志望なんだろ

>>575
いあいあ。まさに「他人の危機に押される」ということが大切だったわけで。
少なくとも志摩子が告白する瞬間は、自分より乃梨子を守るという決断を
（主体性を持って）下したと言えると思う。
蛇足ながら、決死の思いのあとで、なーんだそんなこと皆しってたことだよ、
というギャップの大きさがｷﾓだったかと。

チェリブロは志摩子を騙すことについて祐巳と由乃がもっと抵抗して、祥子と令に誰もが納得できるような理由を語らせればすっきり後味だったと思うんだけどな

連載前提の話じゃなかったろうし仕方ないんじゃない？

>>578
まああの時乃梨子見殺しにするような人間にも見えないしな。
志摩子の内面的なものはともかく手順としては鉄板だったんだろうな。

そもそもﾁｪリブロってまだ祐巳なんて居なかった時に書いた話では・・
その後の裏から見た話は後付けで舞台裏を書いたんだろうが
あの話は本編で祐巳や由乃なんて居なかっただけに
祐巳達の行動が制限されてしまうからな

虫酸が走ったついでにこれだけ言って寝んべ・・・

「ですぅ」じゃねーよいつの人間だよﾊﾞｰﾔヽ(｀Д´)ノ

携帯が無い時代なんですか？
それとも禁止なの？？

＞チェリブロ
失敗する可能性とか考えてみなかったのだろうか。
パターン�@　乃梨子が冷静に数珠を取り返す。
　「誰の物か言う義務はない。持ち込んだのも校則に違反したわけではない。とにかく返せ」
パターン�A　思いのほか、志摩子が頑な。
　「もう、リリアンやめます・・・」

�@は割とありそう。チェリブロ読んで、案外乃梨子もお馬鹿さんと思ったのは秘密だ。

>>583
単に学校に携帯電話なんて持ってこないだけかと。
学校生活に関係のないものは持ってこないようにっていう校則でもあるかもね。

>>583
ネットが普及してるっぽいので、順番として携帯電話はアリの時代かと。
ただ単に、携帯電話のことは忘れておくべきな、そういう世界観なんだと思う。
曖昧でｽﾏﾝが。

２年後
紅薔薇様　可南子
白薔薇様　乃梨子
黄薔薇様　瞳子

結構楽しそうじゃねえ？
どんな薔薇様になってるか読んでみたい。

>>584
志摩子さんのことのなると頭に血が上るんだよ。
紅薔薇黄薔薇姉妹だってそうだし、
志摩子さん本人もそうだ。

>>583 >>586
さんざ既出だけど、シリーズ開始が1998年だからね。
その頃はまだ、高校生の玩具になるほどには
携帯電話は普及してなかった。

64kbpsのISDNを自宅に引いて、私が大喜びしてたのもその頃だった…。

ありかなしかの話なら、
電車の中で若い女が携帯を使っているのを真美が目撃しています。

>>584

もう一度読み直して文意を読み取れとしかいいようがないな……。
あさはかだ。

>587
バランスはよさそう。
自分は可南子好きなんだが、その組み合わせだとキーキャラは瞳子っぽいなー。

>588
つかまあ、ああ見えて志摩子さんが一番、周りが見えなくなる
タイプなんだよな。
いきなりシスターになるから勘当しろって言い出すのは短絡しすぎ。
銀杏の中の桜を読む限り、あの時点ではまだ、洗礼を受けても
いなさそうな雰囲気だし。
信仰云々より、いきなり自己完結で結論出してそれに執着し続けて
心を閉ざしてしまう志摩子に、強引に周囲を見させるのがあの話の
キモだったんだと思うんだが。

>>593
志摩子さんは、とかく自分のことになると周りがみえなくなるみたいだね。

このスレは前々から祥子のことをDQN認定しているわけだがどうやら志摩子も怪しい流れだな

とりあえずチャオの絵画みて泣くシーンは萎えた。便所ネタでも萎えない俺が萎えた。

……百合小説読んでる奴が何を言うか。

「心の全体化」とか言われた時にはどうしようかと思ったが・・・
急に志摩子がかわいく思えてきた。まだまだガキじゃん

アニメ版をやっと見る。
声は噂どおり完璧やな。

百合小説とまでのし上げたのはマリみてにはまってしまった男読者ばっかりだろ
アニメ化までされなかったらまだ学園コメディに入っていたはず

>>600
「いばらの森」はコメディとは思えなかったけどね。

間を取ってソフト百合でいいじゃないか。作者も喜んでるし

妹のいないつぼみが二人、助っ人が二人。
事務処理ためにそれぞれのつぼみに一人ずつついて仕事するということに
なるかも。その振り分け方で妹が決まるのかも。

ソフト百合って、ソフトナプキンって感じで卑猥な響きですね。

>>574
それは詭弁だと思うぞ。

告白を自発的にさせるよう仕向けるならまだしも、あれは脅迫・強要の
何物でもない。陰湿なイジメ、精神的なリンチといっていい。

あの宗教裁判は、読者である自分の心にまで傷を負わされた気分だった。
お芝居ゴメンネ、結果オーライで済ませた今野の筆には怒りを感じたよ。
釣りじゃなく、マジで。

志摩子が気にしてないならいいじゃん

マリア祭の宗教裁判で祥子とかが嫌いになったよ
だからレイニー読んでも（　´_ゝ`）ﾌｰﾝとしか思わなかった

結果論すぎ
あんな様を見て泣いている祐巳もどうかとおもうが

>>598
『全体性』。
それから、>>574は『心の全体性』の意味がわかってないな。そんなしょぼい概念じゃないよ。
現場で>>574のような治療法をそう呼んでるのなら話は別だが。
>>605
一歩間違えれば、志摩子さんは回復不可能な心の傷を負ったかも知れない。
どうしてあんなに自信満々だったんだろうな＞祥子、瞳子

志摩子さんの告白が実家が仏家だったということだけで済んだのは僥倖だ。
もしかしたら勢いあまって、心の中に溜め込んでいたものをどんど吐露して
いってしまったかもしれないじゃないか。

「──それは、私の家が仏家だからです。
　それに、令さまは薔薇の伝統の洗礼を受けてはいません。
　幼馴染が妹なんですもの。耐えなさいと言える資格はありません。
　それに、祥子も、いくら気張っても先代紅薔薇の蓉子さまのようには
　なれないと思います。憧れてるのは分かりますけど。器が違います。
　瞳子さんもちょっと乃梨子に図々しいと思います。
　どんな理由であれ、窃盗は天に照らしてれっきとした罪であり（以下くどくど」

こうなったら「美しい友情に拍手！」などと余裕ぶってもいられなかったろうに。

これもループする話題なわけで。
結構最近にも、同じような言葉使ってぐちゃぐちゃ言ってるレスがあったから、
改変コピペ貼ってるのかと思ったくらいで。

数珠の窃盗はまだしも･･････、
志摩子が心の傷を負う可能性ってのは、どうかなと思う。

実家が寺であることが、周りに受け入れられないとなったら、傷にもなろうが、
それがリリアンにおいて受け入れられないとは、まあ志摩子以外、誰も思っておるまい。
そこら、普通に考えて大丈夫と判断下せるんじゃないかな。

緒雪たんも大変だな

妹を呼び捨て出来ない祐巳。
あなたも姉なのだから、これからは○○ちゃんの事は○○とお呼びなさい、と祥子さまにお説教される。
また、祐巳がちゃん付けで呼んでも返事しないように孫に言い渡す。

>>614
「それでは練習よ。
　私のことをプティ･スールだと思って『祥子』と呼んでみて」

…てなＳＳが、以前このスレで紹介されたリンクにありましたなぁ…。

>>612
周りに受け入れられないかもしれないと思って悩んでいたわけではないよ＞志摩子

俺２ｃｈにかなり昔からいるけどこのスレほどテンプレサイトがしょうもないスレは初めてだ。

pgr

>>615
・・・と、とりあえず詳細希望

>>605 >609
作者の意図はこんなことなのかなぁと考えていたら激しいレスが。
作品内で意図された、ｶｯｺ付きの「心の全体性」という意味だったんだが。。

作者がもてあそんでるのでは、と関連して自分が少し疑問に思ったのが、パラソルのところ。
�@失くした傘が何故だか繕いを施されて（より良くなって）戻ってきた。
�A見失いかけた（祥子さまとの）絆を確かめることができた。
の対比は、洒落た感じで良いとして、
�B一度失った過去の人間関係を、死ぬ間際の者が、ｲﾏｲﾁ脈絡の無い
僥倖によって今取り戻す
とくると…

いやぁ3点セットで実に見事！見事なんだが、
悪く言えば人の死というものを素材にしてもてあそんでいるとも取れる。
いつも伏線を張ったり構造を作ったりして楽ませてくれるだけにこれはいかがなものか。

もう二人のうちのどちらかしかないのかね・・・
ドリルは「友情」だとか言って人のもの平気で盗むし
ストーカーの方は嘘はつくし割り込みしても全然悪いことだと思ってないし

>俺２ｃｈにかなり昔からいるけど

pgr

次巻にて瞳子は先手を打って 演劇部の先輩と姉妹に 可南子は精神病で入院･休学するか 白血病でｼﾎﾞﾝﾇ ついでに桂さんあたりが密かに交通事故死 祐巳の妹は聴覚障害者の新キャラで手話必須 と盛り沢山の内容を予想してみる

>620
一冊フルに使えば新キャラでもいけるけどね
(´-`).｡oO(正直誰を妹にしても納得しない読者は出てくるんだろうけど・・・）

祐巳たちが呼び捨てにせず、さん付けで呼び合ってる
っていうのも気になってるが、
祥子さまたちが未だに「令」「志摩子」と呼ぶのも気になってる。
蓉子さまたちは「黄薔薇さま」「白薔薇さま」って呼び合ってたのに。

という訳で祐巳たちには、
祥子さま卒業後に「黄薔薇さま」「白薔薇さま」って呼び合ってホスイ。
で、乃梨子たちの選挙後に念願の呼び捨てになるのがいいかと。

>>603
些細なところに突っ込んですまんが、
つぼみは3人とも妹はいないと思うぞ。

可南子をストーカーストーカー言ってるけど別に実害ないし
嘘をつくやつは他にもいるじゃん

パラソルを読み返していてふと思ったんだけど、
祐巳にけんかを売った瞳子の腕を掴んで引っ張った一年生がいた（60ページ）。
もしかして、あれは可南子だったんじゃないかな？

可南子が二学期になってから薔薇の館に来るようになったのは少し不自然だったけど、
瞳子が一学期いっぱい山百合会の手伝いをしていたことと関係があるとすれば納得がいく。

これなら、祐巳のほうが出会いを覚えていないのも不自然ではないし。

>>627
お、おお！　新説だ！

>>627
それはないと思うがな……。
根拠としては、同じクラスの乃梨子の目から可南子は「一匹狼」として映っている。
特定のグループに入って行動することがなく、休み時間も一人でいることが多いらしい。
それに瞳子とは天敵として映っているし、瞳子自身も気に入らないと言ってのけてる。
二学期になってからいきなり天敵になったとも思えないから、入学当初から相性が悪く
一緒に行動することが一度もないのではないかな？

ま、これもあくまで仮説だけど。

>>629
＞二学期になってからいきなり天敵になったとも思えないから

627説で考えるなら、神格化してた祐巳に突っかかっていった瞳子と、
あの後ドンパチやって、天敵化したというのはどうだろう。
可南子も初めからクラスで祐巳さま祐巳さましてたとは考えにくいし。
「祐巳さまは祥子さまにはふさわしくありません」な瞳子の言を聞いて、
「ふざけんぢゃねえっ！」とブチ切れたとなれば説明もつく。

天敵と言ってもイキナリ喧嘩はなかなかあるまい。
野獣じゃないんだから。

ビースト可南子。

旧3年　　　　　　　↑完璧
現三年
現2年
現一年　　　　　　↓平凡　

下に逝くほど、普通度がどんどん上がるな・・・
祐巳が三年になったら、もっと変なのが出てくるのか。(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

>>627>>630
可南子がいい香具師に思えてきたよ。想像力って無敵だね

可南子はなんで祥子を避けてたの？

「さわやかな朝の挨拶のガイドライン　第三章」524より

蓉子には「淑女はこういうときに飛び込むものです」
聖には「さっき美女が飛び込みました」
江利子には「海に飛び込まないで下さい」

祥子には「あなたには海に飛び込む勇気は無いでしょう」
令には「規則では海に飛び込むことになっています」

祐巳には「ほかの人はみんな飛び込みましたよ」
志摩子には「最後の銀杏のビンが流されてしまいました。今追えば間に合います」


最後に船員は無言で由乃を海に投げ込んだ。


こういうのって面白いな。
他のもあったら読みたい。

しかし可南子は裏で暴言吐きまくりなんだっけ？それがどの程度のものなのか・・
てか可南子ってまだイマイチ良くわからん奴でもあるけどな

瞳子は最初の銀杏ではなんだこいつ！と思ってたが運動会あたりから
けっこう好きになってきた、と未だ個人的には仮にあの二人のどちらかが
祐巳の妹になるのなら瞳子のほうが面白そうかなとも思うが
やっぱ瞳子が祥子復活後も薔薇の館に手伝いに来てるのって
可南子が手伝いに来てるから対抗して来てるのかな？祐巳取り合いで

でも二人とも薔薇の館に来てるだけにどっちかを切ったら切られた方を
今後どうやって退場させるなり別に落ち着かせるのなりが大変そうだな

>633
スペック的には、現一年生の方が完璧に近いと思うが。
祐巳＆由乃は、山百合会メンバーとしては比較的凡庸な方に入ると思われ。

>>638
確かに祐巳世代は志摩子はスペック的にはかなり高そうだが
祐巳や由乃は平均点くらいって感じだからな
でも現１年生もどうなんだろ？・・乃梨子はリリアンに高校から
入れたくらいだし厨房時代生徒会にもかかわってたらしいので
基本スペックは相当高いと思われるが、残り二人は優秀なのか？

個人的には由乃のスペックってのがイマイチどの程度かわからんが

>>636
嫌だスレに幾つかあったよ

ていうか生徒会が具体的にどういう仕事してるか知らないので
必要な能力が何なのかもわからんが、学校の成績ってそんなに重要？
ある程度真面目で行動力ありゃ誰でもこなせるんじゃねえの　

学業的には由乃はそこそこじゃなかったっけ？（改造手術前後は学校休みすぎてちょっと落ちたっぽいけど）
祐巳も勉強は普通だけど意外にも仕事上でミスやらかした事がないんだよな…。むしろ「よくやっている」って
言われているぐらいだし（祥子さま曰くだからこの辺はあまり信用できないかもしれないけどw）。

俺が思うに学年が下がるにつれてイロモノ度が上がってきてる希ガス。

>>639
可南子も高校編入組だから基本性能は高いと思われ。

5分間の無呼吸電波 ＞可南子のスペック

>>633
自分がどの目線で物事をみるかで感じ方は違うもの。
旧3年生が1年生のときの3年生の視点を想像すれば、完璧とは感じないだろうよ。
同様に現1年生が3年生になったときに2年生の視点でみれば完璧に思えるだろうさ。
つまり、高校生くらいまでの1学年の差で感じる感覚ってそんな感じ

乃梨子の場合学校の成績もそうだけど
中学時代生徒会経験があって話の中でも事務的な事は殆ど
そつなくこなしてる、その上頭の回転も早いみたいだし
多少ぶっきらぼうな所もあるが気配りが出来ないわけでもなし
イザとなると自分から行動する行動力もありそうだからな
一匹狼的な所があると言ってもある程度の人付き合いは出来るので
志摩子や可南子の孤立とはまた違う感じがあるからな
乃梨子はやはりスペックがけっこう高いと言っていいのでは・・

>>643
ああ、可南子も高校だったな、とりあえず可南子も学業は優秀なのか
でも可南子の場合あの面子の中でもかなり性格に問題があると言わざる得ないが・・

>>642
とは言え小説内の初代には聖や江利子が・・２代目にはある意味色物としても
最強の祥子様がいらっしゃると思うのだが・・色物ってよりも
小粒にはなってきてるとは思う

>>646
そうだね。乃梨子のスペックはかなり高いだろうね。
可南子の性格は今後、矯正される可能性が大だけれどね。

>>646
確かに可南子は性格に問題がありすぎだが、その気になればレディＧＯでリレーの
練習を率先してやっていたことからわかるように、集団における行動力もある。
加えて頭脳と身体能力のスペックが高いから、電波さえ治れば結構なものになるんじゃないかと。

そんなに簡単に治るものかね
柏木と似たようなものでしょ

>>641 あーあ身も蓋も無い（ｗ

便宜的に、山百合会のメンバーに必要な資質は3つくらいに
分類しておくと話が分かりやすくなるのでは。
�@事務処理能力
結構ルーチンワークも多いらしい。繁忙期が行事との関連で
あるらしい。
�A折衝能力・判断力・決断力
学内団体との交流も当然ある、どちらかというと
山百合会が強力に指揮を取るよりも、各団体にサービスしている
というニュアンスが強いと思う。従ってシビアな折衝事は少ないかも。
しかし、スキャンダルを不意に新聞部に突かれる場合など、
どう対処すべきか難しい問題を処理しなければならない（ｗ
�Bカリスマ性
最も数量的に把握し難いが、「薔薇」の二つ名を持つメンバーに
とって、確実かつ大量に必要な資質。
芸事に人並み外れて優れる、美貌、成績優秀であるといったことは
関係あるかも知れないが、必須でないと考える。
他の一般生徒とは「何か」が違っていて、それが憧れの対象で
あれば良いのだから。
では祐巳などはどのような種類の魅力を一般生徒に対して
発するのであろうか。
これは書かれているようで、未だほとんど手付かずのような
気もする。今後の展開が期待されるﾉｼ

そもそも乃梨子って別に性格的に一匹狼ってわけじゃなく
単にリリアンの雰囲気に引いてるだけなんだよな・・
普通の高校行ってれば普通に簡単に友達作ってる気もするｗ
乃梨子は蓉子のカリスマか福沢時空さえ手に入れば超人になれるんだが

でも聖や由乃のように突然性格が変わる奴も多いだけに
志摩子の性格が激変すればこれまたかなりの人材に

>>650
祐巳の最大の売りは親しみやすい性格だからな、福沢時空などと言われてるけど
ある意味人を引きつける能力に関しては祥子とは質が対極でありながら
同等の威力を持ってるからな・・そして親しい仲間内に限定するなら
最強と言っても良い能力だ

ぶっちゃけ、「○○は意外と〜だ」って誰かに言わせるだけで、そういうことになるわけで。
緒雪たん次第でいつでも、どうとでも。

そもそもリリアンのレベルはそこまで高くないでしょう
乃梨子が頭の回転が速く見えるとかいうのも祐巳視点だからだし
蓉子さまほどうまくたちまわれるとはおもえない

容子さまにしたって初めから超人なみであったと見るよりは
姉を初めとする当時の諸先輩方に鍛えられて成長したと考えるのが自然でしょう。
というわけで乃梨子も姉である志摩子に（ｼｽﾃﾑｴﾗｰ

何をもってどういうレベルの話をしてるかが掴めんのだが。
学力か仕事のこなし具合か。

「そもそも」で思い出した。
可南子って、なんでリリアンを受験して入学したんだろう？

>>656
男嫌いだからお嬢様学校として有名なリリアンに入ったんじゃないかな。

可南子と乃梨子の友情物語を期待したいなー

あれ？リリアンってけっこう高校から入るにはけっこうレベル高いんじゃなかったっけ？

>>654
そう考えると祥子は出力は高いがあまりにも不安定な機体になってしまったなｗ

>>658
瞳子も混ぜてやれよｗ

瞳子と由乃が姉妹になるとしたら…

瞳子が祐巳にふられｼｸｼｸ…それを由乃がﾊｹｰﾝ
由「そんなに蕾の妹になりたかったの？仕方ないな〜私の妹になる？」
瞳「由乃さまの妹になんか絶対なりません！」
由「なんだと〜！絶対、妹にしてやる！！」

とかこんな感じ？黄薔薇の隔世遺伝的に。
でも祐巳が先に妹作る気がしない…。

銀杏の中の桜　（チェリーブロッサム P15）
乃梨子と瞳子の初対面シーン　
「入学式の時、乃梨子さん、新入生を代表して挨拶なさったでしょう？」
との瞳子の発言。普通、新入生挨拶は入試トップの人間が務める

羊が一匹柵越えて　（バラエティギフト P131）
志望校の最終面談時に公立高校の他の志望校を
リリアン志望した事によるの教師の狼狽ぶり。
「正気か？リリアン女学園は滑り止めに受けるような高校じゃないぞ！？」

羊が一匹柵越えて　（バラエティギフト P136）
乃梨子がリリアン一般入試（筆記）受けたシーン
他の受験生は先日受けた私立名門女子校よりもはるかに
難易度が高いと噂してる中、乃梨子はそれほど難しく感じていない。

これによるとかなり優秀としか思えない。
（試験難易度は年によって難化、易化するから一概には言えないが、
教師の面談時の狼狽ぶりから推察するに難易度は高いのは通年のことか？）

実を言うと
祐巳の妹が誰になろうと ドラマチックでさえあれば満足だ
紆余曲折の末 祐巳が真剣な顔をした祥子さまから
ロザリオを掛けてもらったときは この世のものとは
思えないほどのエクスタシーを感じたといふ（多少誇張あり

しかるに祐巳が掛ける場合はどうか
天性の勘と勢いのみで渡してしまうのではあるまいな
何しろ彼奴は時空使いだ
にこにこほんわかと渡してしまうのではあるまいな

そんなことをしたら折角の見せ場が台無しかもだ
いやいや祐巳らしい渡し方がきっと きっとあるはずだ

そんなことを考えていると夜も眠れない
ぽえむでした（ｗ

>>661
リリアンのレベルが高いのは確実かと。
特に高等部の入試はかなり難易度が高いね。
他にもそういった表現が何箇所かにあったと思う。
ただ、学内での学習レベルは受験向きではなく、そんなに難しいわけでは
ないみたいだね。その点では花寺の方が上かな。

>>661
それにはまず他の生徒の学力も考えなければならない
まず乃梨子が新一年の中で一番なのは小説に書かれているので確かなこと
他の生徒についてはステータスを得る意味でリリアンに入ったと考えるのが妥当に思える
なぜなら有名私立であるリリアンは幼稚舎からあるわけでありどこぞの子女ならばすでにその頃に入園しているはず
現実を見ても年齢の低い学舎に入るほうが難しい
それにリリアンには受験体制が整っていない上に
女子大もあまりたいしたことがないようにみえる（ひょっとしたらその古い歴史から蔵書が豊富であったり権威がいたりするかもしれないが）

これぐらいしか反論できないけど突っ込みどころあったらどうぞ

>>664
バラエティギフトIに
「高等部に外部から入るのは中等部から入るのより
数倍難しいということは誰もが知っていることだった。」
っていう記述があるところから、年齢の低い学舎にはいるほうが
一概に難しいとも言えないんじゃないか。

俺の予想だが、乃梨子が蓉子に通じるところがあるとすれば、蓉子の姉もひょっとしたら
志摩子ぐらいいろいろ問題がある姉だったのかも知れないな。

それで当時のブゥトンの黄と白で話し合って、蓉子と当時の紅蕾との出会いのきっかけを作ってたりするかも。

>>665
うーん、誰もがの対象がわからないとなんとも・・・
実際すんなり入れる中等部の生徒が外部受験をするわけじゃないし
中学生を経験するとなるとリリアンでは素行問題にも目がいきそうだし高校のがステータス目当てで受験生が多いだろうし・・・
不毛な議論かな・・・

>>664
女子大はステータスだけでもかなり偏差値あがります。
幼稚舎からの人間はリリアンの環境を重視し、後からの入学者はステータスを重視するだろうね。
リリアン出身というだけでも食いつく男のレベルが一段あがるんだろうし。
男には大学は就職の前の一歩だけど女にとっては結婚の前の一歩になる場合もまだ多いから。

だから大学の研究水準はあまり関係ないかと。
てか家政とか文学とかしかなさそう…。

あと幼稚舎の入学の難しさ（主に家庭の問題）と高校の難しさ（個人の学力）は違うでしょう。
ちなみに開成なんかでも中学より高校から入る方が全然難しいよ。

蓉子　N/A
祥子　火病
祐巳　N/A

聖姉　　　N/A
聖　　　　ガチ
志摩子　銀杏
乃梨子　N/A

江利子　凸
令　　　　N/A
由乃　　心臓病

>>668
そりゃ狭き門なんだから難しいでしょ
でも文中の言葉を借りると”難易度と倍率が比例するとは限らない”ｂｙ二条乃梨子

>>574>>619
面白い分析だね。
＞作品内で意図された、ｶｯｺ付きの「心の全体性」
の意味はよくわからないけれど。ユングの意味ではないよね？
＞パラソル
パラさしの中だけで解釈するから妙な疑念が生じてるのでは？
『レイニーと�Bのアウフヘーベンとして、�Aが提示される』
わけだから、無印からの流れでいけば�Bは必須。
『「姉妹」から「絆」への昇華』といったほうがわかりやすいかな？
（�Bの止揚によらねば、『絆』が永遠性を獲得できないことに注意）

これは、「いばらの森」のアウフヘーベンでもある。
「パラさし」以降、物語に聖の影が失われるのはそのため（もちろん、別の理由もあるが）

もちろん、あなたの読み方が見当違いといっているわけではない（念のため。荒れると嫌なのよ）

>>665
高校から入る方が難しいのって、基本的には受験校だよな。
リリアンは受験校ではなさそうな上、
リリアン大もそれなりのステータスを持ってる。
＞あと幼稚舎の入学の難しさ（主に家庭の問題）と高校の難しさ（個人の学力）は違うでしょう。
が結論でいいんじゃない？

少数の外部枠を大勢で競うから難しくなるだけだと思うけど

まぁでも乃梨子の先生の話を見てる限り
少なくともバカでは入れない高校ではあるな・・
なのでリリアンに高校受験で入れる成績なら他校でも
それなりの有名校に入れるくらいのレベルではあるんじゃないか？

まぁ後学校側が高校受験とかのレベルは引き上げてるのかもしれないな
ぶっちゃけ外から入ってこなくても下から生徒はある程度エスカレーターで
来てくれるわけだし
むしろ受験レベルをあげておけばリリアンは入るのが難しいレベルの高い
高校って事になるんだろうな受験の本とかに紹介が出る時は
だから高校受験組は頭良い奴しか入れてないのでは・・とも思う

面接もそれなりに重要視されるのではないだろうか。
と、言ってみる。

明治３４年創立→日本女子大付属
幼稚園から大学までが同じ敷地にある→昭和女子大
カトリック系→聖心、清泉、白百合
内部進学率が高い→日本女子大付属、聖心女子学院、昭和女子大付属
それなりのステータス→聖心女子大、日本女子大、他？
リリアンのモデルっぽいのはこのへんかな

>>619と>>671、結局どちらが正しいのでしょうか、お姉さま方。
私は、祐巳たん萌えと読んだのですが、いけませんか
>>673
ぶっちゃけ、高校組は頭イイ奴しかいらないといったところでしょうか。
リリアン余裕だな

そーいや花寺の面々との顔合わせの自己紹介で乃梨子だけは
まだ馴染んでないのかなんなのか通り名を名乗らなかったのが
なんとなくらしいなと思ってしまった

>>676
そりゃそうでしょ・・リリアンはマリみての世界ではけっこうなお嬢さん学校
証拠に祥子様や瞳子ちゃんみたいな破格のお嬢様も居る
（祥子様のお母さん等もそうだし・・これま他にももっと居るでしょ）
なのでその名声と伝統格式でお金持ちは皆幼稚舎から自分の娘を
送り込んで来るんだと思う、庶民を語る祐巳にしたってそれなりには裕福な
家庭みたいだし（同い年の姉弟二人ともさっさと私立に送り込んでるし）

なので高校受験のレベル下げてまで生徒を集める理由が無い・・
そうなってくると高校受験組に求められるのは学力であり質
大体リリアンの高校のレベルがバカ学校だったらプライドの塊のお金持ちが
娘を幼稚舎から送り込む意味が無い
生徒の家柄やお嬢様としての質は幼稚舎から集めた金持ちの娘で間に合うので
高校受験組は学力レベルが高いの集めて学校の受験レベルを
上げてもらわないと困るのです

寄付金なんて幼稚舎から入ってくるお金持ちの親が出してくれます

>>676
個人的には、マリみてのモチーフにまで掘り下げて解釈してる>>671の方が読みは深いと思うが、
死のもてあそびと解釈するのも、個人の自由。別に、どっちが正しいとかいう問題ではないと思われ。
もちろん、祥子萌えもありでしょ。←俺のことだが・・・
>>677
まとめ乙。

リリアン明治３４年の創立ってたいした伝統だな〜って感心してたら
うちの高校も明治３４年くらいの創立だった…公立男子校だが。

ちなみに変な伝統はいっぱいあるｗ
隣の女子校と文化祭時に交流してたが何代か前に仲違いして来てくれなくなった。
なんてことを想起しつつ涼風を読み直してみます。

名門私立なんていうのは意外に
受験体制が整ってないものだよ。

>679
なんだ？向こうの来賓生徒を箱に詰めて拉致ったりしたのか？

>>671
なにやら面白そうなことやってますね。勉強になりますた
>>677
納得
>>679
もったいないなΣ(ﾟДﾟ；
隣の女子校って、お嬢様学校？ただの公立？どっちよ

でもリリアンってあの世界では本当に伝統もそうだが金持ちのお嬢様の中では有名だってのは
確かっぽいね、祥子様の別荘行く話で祥子様が祐巳を紹介する時「私の妹です」
って紹介で皆妹システムを理解してたっぽいからな・・
逆に一般人の乃梨子は高校入るまで妹システムなんて知らなかったし
聖の友達の加藤さんもリリアンの伝統を面白いって感じで多少好奇の目で見てたし

>>679
うちも男子校だったがうちの高校が甲子園初出場の時近くにある女子高に
チアガール頼んだら全部断られた事が昔あったな・・_|￣|○
でもやっぱリリアンにもチアリーダー部ってあるのかな？リリアンにだって
運動部は多いだろうし・・そうなると花寺の運動部の試合とかも応援にって
のもありえない話じゃないかも・・リリアンがそんな俗っぽい事するかは知らんけど

三奈子さまの太もも・・・
振り上げられる生足・・・
うっ、いかん、鼻血が・・・

まぁしかし祥子萌え祐巳萌えというより、
二人がことあるごとにバリエーションを変えていちゃついてる様子が一番好きだ。

>>646
＞乃梨子の場合学校の成績もそうだけど
＞中学時代生徒会経験があって話の中でも事務的な事は殆ど

乃梨子が中学時代に生徒会に属してたってどこに書いてた？
読み飛ばしてたのか、よかったらどこに書いてたか教えて

>>686
レイニーの６１ページに
「中学生時代に生徒会に関わった事があったと言う乃梨子は
事務的な仕事はほぼ完璧にこなせた」って書いてある
属してたかどうかまではわからないが少なくとも生徒会に関わり
手伝いくらいはしてたんだろう

乃梨子は密かに逸材だったのね。
ひょっとして蓉子さまを超えるかも。

>>687
ありがとう。
レイニーは読み飛ばしながら見たつもりはなかったのですが、見忘れていたようです。
いまから読み直してきます。

蓉子さまと乃梨子の最大の違いはリーダーシップの有無だと思う。
というか乃梨子にはリーダーシップを取ろうという意志がなさそう。
運動神経に関しては乃梨子の方が上のような気がしないでもないけど。

蓉子さまほど誠実に他人に接することができない乃梨子は、さほど信頼もされないと思う。
リーダーシップを取るのは難しいんじゃないかな。本人はそれでいいと思っているんだろうけどね。

>>687
普通は、関わった＝役員じゃないかな。事務的な仕事ならなおさら。

>>691
さつさつの柏木に対する蓉子の態度はかなりきつかったと思うが。
祥子を心配している同じ立場にあったのに。
まあ奴相手なら仕方ないか。

すまん、パラさしだ。

まぁでも作品上では３年の薔薇様と呼ばれてる蓉子しか見てないからな
（多少中学時代も回想で出てきたが・・）
１年生でまだリリアンに馴染んだばかりの乃梨子と比べてどちらが上て話は・・
ただリーダーシップというか行動力はけっこうあるんじゃない乃梨子って
でも乃梨子は蓉子ほど良くも悪くも容量が良くないてか絡め手を使える程では無いからな

そーいや蓉子と言えばパラソルの時の蓉子視点の話が何気に少し見てみたかった
今となってはもう流石に書いてくれ！とも思わないが・・
てか蓉子と祥子の姉妹として二人きりの絡みって作品上であんまし出てないからな

あれだけ周り(特に瞳子を除くリリアン勢)からすげない態度をされても
全然めげないのは柏木だからなせる業だなｗ。
男色家＆超自己中って性格はマリみての世界観で登場する男キャラとして
使いやすいのかもしれない。
パラさしでの柏木は、あれがいるだけで蓉子が祥子を想う気持ちがいい対比になってた。
いなかったら、祐巳×祥子の絆ばかりが目だって蓉子イラネってとこだからね。

それにあまり関係ないが金持ちも度を越しての成金になるといろんなところで
通常の感覚がマヒするのは仕方ないところ。
それは性癖であったり金銭感覚だったりと、言い方を変えると病気だ。
それを彼らは彼らで常識と思ってるから庶民と相容れないことが多々起きるのは日常的だ。

実際、私の知り合いにもすっごい成金がいるが、彼はハシの使い方を知らない。
豆腐を器用にナイフとフォークで食べるのにはホント驚いた。

>>696
柏木は成金じゃないけど…
成金の意味間違ってないか？

１５歳の乃梨子は本命校受験前日に千葉から京都まで一人で新幹線で出かける行動力の持ち主です。
（しかも旅費は受験費を使い込む。）

>>671
物語が高校時代に限定されてるからな・・・時間軸を取り入れるためには、他に何か持ってくるしかない。
別に新しくはないが、さすがに上手い＞今野ﾀｿ
>>696
なりきん【成(り)金】
わずかの時日のうちに金持ちになること。また、その人。にわか分限(ぶげん)。
金持ち＝成金ではないよ。
>>699
それでちょっと引いた俺。親の金使い込むって、非道いよ乃梨子。。。

べつに庶民の感覚のほうが正常ってわけでもあるまい。
病気ではなく、文化の違いと言っておきましょう。

>>700
自分の子供がやったら当然怒るが、他人の子供だったら
褒めちゃうかもしんない・・。

アニメの１話とか小説の１巻を改めてみてみると
蓉子が本当に一般生徒との壁を取り払って親しみのある生徒会を
本気で作ろうとしてるか疑問に思う所だ・・いきなり祐巳を囲んでビビらせたり
してるし、大体からしてあの蔦子すらビビってた生徒会だったしな・・

でも初期の方を今読むと面白いね、由乃が妹にしたいNO1だったり・・過去の栄冠だが

>>700
まぁ親の金を使い込むなんて事するからバチが当って本命高校には行けず
電波な乙女の園に叩き込まれましたｗ

金成日

>>702
過去の栄冠か・・・現一年生にとって、姉にしたいNo.1は誰なんだろう。
（おそらく）No.1だった志摩子が抜けて・・・次点は（たぶん）由乃かな？根拠は容姿。

>>702
いと(前)では三奈子をビビらしてた。
場面が場面だけどね。

>>乙女の園
心地よい電波が飛び交ってますな

未だに可南子がなじめない
急に出てくるんだもん
単発キャラかと思ったよ

好意的に解釈すれば、ﾋﾞﾋﾞらせてる場面は
話の流れの上でのエポックとして目立っているだけで
実は日ごろの地道な活動を積み重ねられては
いたのだ。ただそれはあまり作中では語られて
いない、と。
しかし語られていないのは無いのと同じかなぁ

一般性が近づきやすい生徒会にしたいなら、もっと新聞部を活用すべきだったと思うんだが
もしかしたら蓉子はいろいろ頑張ろうとしたんだけど、江利子と聖にやる気がなくて、逆にマイナスイメージがつくのを恐れたのかもしれない

>>705
その一方で蓉子達三薔薇をくどいてつぼみの半日デート
を承諾させる裏工作をする三奈子の行動力には率直に
驚かされたものだ。

可南子が山百合会に入るっていうのは、
祥子と鵜沢美冬が親友になる程度の違和感はある。

蓉子さまは壁を取り払いたかったが、「できなかった」。
それは伝統を覆せなかったというよりは彼女自身の資質に限界があったということでは？
別にそれが彼女の汚点とかってことではなく向き不向きの問題で。

乃梨子は最も精力を傾けてる趣味がおそらく周りの級友誰にも
分かってもらえないものであるという点に孤立感があるよね。
だから他人に理解されなくてもそれはそれでいいや…って感じで。

>>681
拉致は毎年行われてた…らしい
>>682
ただの公立。
でも今では少し離れたとこにあるちょいお嬢な私立と交友関係にある。

瞳子の地ってのぁ一体どれだ。とりあえず一々泣くのはうざってい。

>>709
よく考えてみると、新聞部が学校全体を巻き込む一大イベントを成功させるって
普通在り得ないよな。

>>708>>711
「蓉子さまの願い」であって、別に、「山百合会の願い」では無かったからね。
凸や聖には、他に大切な者があったから、どうでもよかったんだろう。
祥子も口では調子のいいこと言ってるが、全くその気なさそうだな。

だから蓉子さまが好きなんだけどね。「人生最良の日」は泣けた。「パラさし」では感動すら覚えた。
ちょっくらハァハァスレ逝ってくるわ

このタイミングなら言える。

リリアンの山百合会幹部において・・・一番『大切な』事は何だと思う？
それは『信頼』よ、福沢祐巳さん！

リリアンの薔薇たるものにとって、最も大切なのは『信頼』なんだ。
それに比べたら、頭がいいとか、カリスマ性があるなんて事は、
このクッキーのくずほどの事もないのよ・・・

バラエティギフトで、江利子が由乃がかわいくて仕方ないっていう一文を見てなんとなくほっとしてしまった。

>>675
リリアンが特定のモデルではなく漠然とした名門女子高
をイメージしてることがよくわかるな

>>715
割と見た目とかそーゆーのから入っちゃうタイプではあるんだよな ＞祐巳すけ

これで最後にしとくけども・・・チェリブロはなあ・・・もうちとフォローが欲しかったなあ・・・
読み返してみたけど納得のいくわけもなく。「問題児」って別の所にあるよ今野サン。嫌いになりそうだあの人ら。

ちょっくら次巻を買ってくる。その前に同級生から借りたRODを読まんと。

>>713
それが三奈子が自負する自分は今までの新聞部長とは
違うってやつだろう。彼女は何か新聞部のありようを勘違
いしている向きはあるかな。
その妹の真美はそのパワーを引き継げなかったようだが。

信頼っていうか、誠意だったな。人の上に立つ者にとって必要なのは。
今のところ山百合会の人にはみんな誠意らしきものはありそうだしいいんじゃないかな。
2年の時の聖や、瞳子、可南子はちょっと無さげ。
聖はそれをお姉さまと蓉子から学んだが、瞳子と可南子はまだ正式メンバーじゃないし。
ここからどう変わるかに注目してる。

いま、>>685は良いことを言った。

>>719
わからなくもない。
故に乃梨子は祥子に「年功序列反対！」と言って反発してたからな。

>>720
報道気取るんなら適正な報道やってりゃいいんだよ(;´Д`)

漏れも男子校で吹奏楽部をやっていた。
そこでは毎年２月の演奏会は市内の女子校と合同でやっていた。
しかし漏れが２年の頃のマナーが悪すぎたのか、３年次以降やらなくなってしまった。
まあ、漏れは引退してたんだけど。

さらにそこの女子校にいっていた友人は中学３年間、ピアノのレッスン代を流用していた（一年次に勝手にやめた）。
中学生くらいだと、女の方が恐いかもな。

>>724
全くもって正論だが正論だけでは面白みがないのも
また事実。
チャオ・ソレッラが不評なのも三奈子のようなパワーの
ある人物が場をかき乱す展開がなかったからともいえるし。

真美が修学旅行後に発行した「リリアンかわら版・号外」は、紅・黄薔薇つぼみ監修の
”イタリア・トイレマップ〜ヴァチカンのトイレ作法〜”

１年生の間では永久保存版となる。

真美「編集長として、この企画に白薔薇さまに参加して頂けなかったことについて
　　　山百合会員の皆様にお詫び致します。」

>>726
だよなー
真美さん皆とﾏﾀｰﾘしっぱなしで特に何もしないもんなあ

「黄薔薇革命」三奈子を注意する
「ウァレンティヌス」かわら版プチを配る
「いとしき歳月（前）」三奈子と姉妹漫才
「チェリブロ」両手を後ろに回して速記という特技を披露するも特に何もせず
「パラソル〜」祐巳と雑談する
「子羊〜」蔦子と共に取材失敗
「真夏〜」三奈子にガセネタ掴まされて取材失敗
「さつさつ」蔦子に騙されてパン食べる
「レディＧＯ」体育祭をﾏﾀｰﾘ取材
「チャオソレ」ﾏﾀｰﾘ修学旅行

「パラソル〜」なんかを読むと誠実な良い娘だし子羊以降は茶目っ気もあるしで
キャラとしては申し分ないんだがイベント性には欠けるな。

その点三奈子は盲撃力あったなあ。

真美の妹には弾けたキャラ希望！

>>728
友情で行動が制約されるようじゃダメだよな。
「友情です!」でどんな無茶でもできるくらいでないと (w

>>677
＞通り名

たぶん乃梨子は白薔薇さまになる気がないんだよ。
志摩子さん卒業したら七面倒くさい生徒会なんぞに
用はなくなるから。
だからあんまりつぼみと自称しない。

>>732
なんつーか白は山百合会への帰属心の薄い奴ばかりだな

>715
ジョジョかよ（ｗ

「チャオソレッラ」でちょうど第５部のイタリア行ったしな！

乃梨子と真美は優秀ではあるけれど面白味がない
今更三奈子さまと同じような騒動おこされてもな

>>733
帰属心というか、
「山百合会」とか「薔薇様」とかそういう肩書きには興味がないようにみえる
求められるなら、あくまでも「生徒会」の「役員」という感じで受けるぐらいなら
やぶさかではないんじゃない？

ユミ視点だから主人公のようになってるが
志摩子がユミにべったりする必要もない。
普通の友達程度であって。
ユミが離れたければ離れる。
由乃もしかり。
ユミの役に立たなければ、ユミに気を使われたら
その分返さなければならない世界なのか？マリみてってのは。

そんな真面目に小説の人間関係考えて
今野の設定の裏を読んでも意味ないぜ？

紅も黄も山百合会とか薔薇様に興味があるわけじゃないのでは

>>161

偉大なる先代新聞部部長の功績

「黄薔薇革命」タイトルにもなったかわら版を発行→全校大混乱、姉妹制度破綻の危機
「いばらの森」祐巳と由乃に脅迫まがいの取材
「ウァレンティヌス（前）」三薔薇と交渉してつぼみ三人を屈服させる＆全校イベント開催
「ウァレンティヌス（後）」蓉子の夢を叶える
「いとしき〜（前）」小説掲載→大騒ぎ。忍術も披露
「いとしき〜（後）」泣く
「レイニー」善意ながらも最悪のタイミングで祐巳に助言、ますます不安を増大させる
「チョコレートコート」最悪のタイミングで足を怪我する
「真夏〜」変装して乃梨子に突撃取材＆真美にガセネタを掴ます。
「レディＧＯ」引退したのにクラブ対抗リレーに出る
「バラギフ」蔦子と笙子の出会いの切っ掛けをつくる

作者ネタということで。

１年ほど前のこと、大阪の書店さんから来た補充注文ＦＡＸの欄外に次のような一文があった。「最近『マリア様がみてる』の読者からスリザーリンクの問い合わせが多く、若い男性の方の（スリリンの）売り上げが増えています」

http://d.hatena.ne.jp/ajitak/20040507#p1

なんだかんだいっても真美は三奈子のようなとんでも姉
がいてこそキャラを発揮できるのだと思う。
いわばぼけとつっこみの役割分担みたいなもので。
つっこみ役単独ではお話にならないってことだ。

>>740
もはや伝説だなｗ
マガジン某野球漫画のエンディングのパロでも作れそうだ。

>>740
三奈子さまﾏﾝｾｰ

緒雪たんと結婚したいなぁ。

瞳子の紅薔薇ってなんか違和感無い？
成長しても生徒会長の器では無いと思う

可南子なら強そうだし、学年が上がれば女生徒のファンもつきそうだから
しっくり来ると思うんだが

三奈子さまが祐巳に話してたお姉さまに二股かけられてた妹って
誰なんだろな。
三奈子さま自身か？

>>746
俺はどっちも生徒会の器ではないと思う
でもそれ言ったら祐巳とかどうなるって気もするから・・・

>>745
オカメ納豆のオカメみたいな顔ですがいいですか？

>>747
チョコレートコート参照

関係ないが俺は平安時代に生まれていたら絶世の美男子と呼ばれていた自信があるぞ。

ここの男達でＯＦＦ会したいな。
どんなツワモノ達があつまるやら。
まあ俺のキモさに勝てる奴等いないだろうがな

パラソルの蓉子さまがいちばん好きだな
なんか人間らしいよ

柏木に対する態度もそれほど酷いとは思わなかった
柏木も好きだけど

>>752
じゃ君、幹事ね。

体育祭の各チームの得点合計は275+215+205+190+115+110=1110点
得点のある競技は13種目
得点配分は1位25点、2位20点、3位15点、4位10点、5位5点、6位0点
最終種目は得点が倍だから(25+20+15+10+5+0)*(12+1*2)=1050点

…60点足りない。

志摩子「何話してるの。楽しそうね」

>>752
なんでそんな自虐的やねんw

今の瞳子・可南子を見て「薔薇さまには向いてない」ってのはかわいそうな気がする。
所詮一年なんだし、それこそスールが出来れば成長していくだろう。

まあ、向いてないからって薔薇さまになれないわけでも、
ならないわけでもないし。

>755
ポイント系（玉入れなど）みたいなので同ポイントの場合に得点をどう処理するかで
誤差は出そうだが、60点ってのは多すぎるような気もする。

ポイントではまあ色々あったが山百合会の圧力ｎ

実際ＯＦＦしたとして、野郎どもが飲み屋で酒あおりながら
祐巳の妹は可南子に決まってんだろーヽ(｀Д´)ﾉとか討論したり
みんなでマリア様の心を歌ったりしたら回り引くだろなー

>>755
>>759
綱引きは順位をつけるわけではなく、勝てば二十点加点というルール
（110ページ参照）

オフ会のルールを決めよう！

●名前にさん付け
●辺りかまわず騒ぎ散らす無作法ものなど存在していようはずもない

やるのか？
怖いもの見たさで行ってみたいぞ。

>>761
（会社や学校では大人しげな人と見られてる連中が養老の瀧に集まる）
(;´Д`)「･･･」
(;´ー｀)「･･･」
(;´Д`)「あ･･･あの」
(;´ー｀)「あ、はい」
(;´Д`)「やっぱその･･･妹は瞳子になった方が面白いと思うんですけど･･･どうでしょうか」
(;´ー｀)「あ、えっと･･･でもちょっとボクとしては可南子応援したいなってのがあって･･･」
(;´Д`)「そうですね･･･どうもどっちだってあんまりはっきりしませんし･･･」
(;´ー｀)「あー･･･でもやっぱ世間的には･･･瞳子なんでしょうかねえ･･･」
(;´Д`)「･･･いやいや、可南子好きな人も一杯いると思いますよ･･･」
(;´ー｀)「･･･」
(;´Д`)「･･･」
(;´ー｀)「そういえば福田官房長官辞めちゃいましたね」
(;´Д`)「あー、なんか年金の件でばたばた人やめちゃいますよねー」
(;´ー｀)「年金だっけ？三兄弟とか言ってる場合じゃないですよねぇほんと」
（以下略）

深夜オフ会報告スレッドにて
( ´Д`)「まだ可南子が妹になるとか夢見てる見た目が気持ち悪い30過ぎがいやがったウゼエ」
(´ー｀)「なんか瞳子派ってコミュニケーション能力がない人が多いよね」

>>765
いっそ俺を殺せ。

緒雪ﾀﾝが結婚するまで、祐巳たちに妹は出来なかったりして…

スレのふいんきがキモくなってきたな

>>762
なるほど。
ということは(25+20+15+10+5+0)*(11+1*2)+(20*3)=1035点

75点足りない。
一種目見落としたみたいです。
もう一度確認してみよう…

>>768
VODKAで泥酔して頭ｶﾞﾝｶﾞﾝ言ってるのに未練がましくリロードしてる駄目人間の俺が来たからな

５月の中旬だったかのイベント当たった奴らで
イベント終わったらそのままＯＦＦ会するとかなら結構現実的じゃない？
俺は東京人じゃないしイベント応募してないので無理だけどな

しかしイベント日曜じゃなかったか？
始まるのがそもそも夕方くらいだったような気がするから
時間的に余裕はあまりないような。オッサンにはつらいぞ

玉転、玉逃、玉入、綱引、棒引、百足、
縄跳、電車、四脚、借物、障害、着替、色別

やっぱり13種目しかないような…
今野先生はそこまで馬鹿丁寧に設定してないということかなあ。
でも微妙にいい線いってるのでちょっと気になります。

野郎の顔なんか見たって仕方ないだろ

それより笙子が祐巳の妹になるって線はないのか？

俺は瞳子も可南子もいまいちなのでその線で行って欲しい

応援合戦で点が入ってるとかじゃないの？

なんか知らないけど
可南子が剣道部の助っ入になって
由乃のスールになるんじゃないの

たかが運動神経優れとるくらいで助っ人とかありえないだろ
リリアン剣道部員を馬鹿にしとるな

当日以前の色々、練習の態度やら、集合時間を守ってるか、等で点をつけて
本番のあるタイミングで、その点を追加。
応援の様子でも点が入る。

他にも競技以外での点のつけ方は有るから、個々の想像で良いんじゃない？

この作品のキャラは「ウ○コなんてするハズない」と思いたいが
やたらトイレに関する描写が多いよな…

>>777
実は、可南子の父は剣士だったんだよ。

無理矢理剣術を仕込まれた可南子が反発するのも当然だったのさ。
（実は、令より強い）

>>776
剣道っていうか、令の父親と絡める展開はありえるかも。
可南子父がどんな人かにもよるけど。

>>780
実は父親同士が知り合いで、男女感で相反する二人。
可南子父は、ものすごい男尊女卑な人だとか。

>>782
令父もそんな感じじゃないの？＞男尊女卑

夏木ｖｓ東堂みたいな親父だとこまるな。

>773
残り4種目の段階で黄は180点となっている。これをやるためには、8種目で
1位となり、かつ綱引きに勝たなければならない。しかし玉逃げで黄色は
最下位なのでありえないということになる。レディGOに載っていない種目が
あるのか、得点配分がかなり異なる（本文の描写からいうと難しいけど）か、
778氏の指摘のいずれかということになる。

ただ、個人的には応援合戦時点までの得点状況を見ても、今野先生微妙に
設定失敗していると考えている。（だからあまり整合性を見つけようとしても
無理だと思う）

>>749
マ　ジ　か　よ見たことあるのか？興味深々だから詳しく教えてくれ
でもブスだとしても心は綺麗だと思う。友達になりたい。

とレスしたものの749は寝てるだろうな（苦笑

じゃあ五月中にもオフやってみますか？

新宿で･･･

秋葉原は踏み入れたことがないのが誇りなので勘弁。

>>785
ありえなくはないですね。
玉逃げで無得点でも綱引き20点+他7種目で175点、
最高195点まで可能性はあります。
ちなみに1位は25点ですが、もしや20点と勘違いしていませんか？

やっぱり細かいところにもきっちりこだわってる匂いがする。
まだ何か見落としているのかなあ。

>>785
つーか、団体戦（玉逃げetc）と個人戦（借り物etc）では
得点配分も違うんではないじゃろかと。

>>786
749じゃないがお答えしよう。
俺が見た限りでは、歳相応のかわいいオバチャンって
感じだな。
(どこぞのインタビュー記事の添付写真を見たのだ)
確かにおかめというのは間違った表現ではないが、
嫌悪感を抱くような顔じゃなかった。
ポチャーリ系が好きなら、若かりし頃はそこそこかわいい
部類に入ったんじゃないかと思われ。
要するに十人並かな。

なんか気になったから、レディゴ読み返してみた。
とりあえず「棒引き」は「取った本数によって高得点」とあるので、
必ずしも順位点×種目数で得点が割り出せる、ということはなさそう。

>>783
>>令父もそんな感じじゃないの？＞男尊女卑

そんなこと無かったと思うが。
性差について語ることすら男女差別だ、という考えなら別だけど。

ほう。
棒は30本とあるので一本5点とすれば帳尻が合います。

お嬢さん、私の珍棒は一本500点だが、いかがかな？

　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　+　　　　　　　　+
　　　　+　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　＿ 　　 　　　　　 ＿ 　　　　　　　　　+
ﾕﾐｻﾏｰ　　　　　,.'´ iVヾヽ　 .　　 ,.'´　　 ヽ　　ｱﾊﾊﾊ
　ﾜﾀｼﾆ　　　 　ﾄ､ｲl'~~ヾ 〉　　 ryｭﾐｿﾉﾊ）)） 　　ｶﾅｺﾁｬｰﾝ♪
　　ﾛｻﾞﾘｵｦ.　　!`(!l.ﾟ ヮﾟﾉl| 　　〃ﾍ(l.ﾟ ヮﾟﾉ)' 　　　　　　　+
+　　ｸﾀﾞｻｲ. 　l ⊂)j水!つ 　　′ ⊂)j水!つ†
　　　　　　　 　ﾉﾘ ノ/ |ヽﾘ 　　　　 ノ/ |ヽ 　　　　　　+
　　　　+　 　　 　 `iﾗ~ﾗ′ 　 　 ｀iﾗ~^ﾗ′ 　　　　　　　　　　+

　　　　　　　 ＿
　　　　　 ,.'´ iVヾヽ
　　(⌒＼ﾄ､ｲl'~~ヾ 〉　　+
　　　＼ヽ!`(!l.ﾟДﾟﾉl|　　　ﾖｺｾｯﾃｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ!!
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　　　+
　+　 　　ﾉ　 ,.'　￣ヽ　　　+
　　　　 （ ryｭﾐｿﾉﾊ）)）
　　 ヘ丿〃ﾍ(l.ﾟ Дﾟﾉ)'　　　　　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝつ＿ノつ　　　 †
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

萌えよ剣(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

( ・∀・)ノ†ヽ(・∀・ )

（´Д（†三二　ヽ(・∀・　)ｷﾊﾞﾗｶｸﾒｲ!!

>>793
あの世代で、しかも剣道とかやってんだろ？頭堅い親父に決まってる世。
もし、令ちゃんと由乃たんがロス逝ってｹｺｰﾝしたら、憤死すると思う。

>>791
雑誌コバルトを見たら、
あとがきに顔写真のってるよ。

>>791
レスさんくす。歳相応のかわいいオバチャンか
益々ファンになった。自分も今野氏のように素敵に年を取りたいものだ
>>800
ありがとん。恥ずかしいけどコバルト買ってみようかな

>>799
でも、令が剣道やること自体は認めてるしね。そんなガチガチってこともないっしょ。
ただ＞もし、令ちゃんと由乃たんがロス逝ってｹｺｰﾝしたら
ここはちょっと極論すぎ。

>>800
緒雪
↑なんて読むんだ？

>>803
おゆきだよ。

この小説ってやっぱ女性より男性読者の方が多いのかね？

ありがとう。

少なくとも、２ｃｈではそうだな。

>>804
サイン会やると、
９割方男性っす。

それはキモイ名。

俺男なのでなんとも言えん。

まあ別にサイン欲しくないがね。

先月の札幌では７：３でした。
それでも女性の方が少ないのか＿l￣l○

でもその男ばかりのサイン会の苦い経験が
真夏の一ページと涼風さつさつに生かされてるじゃないか
転んでもただでは起きない今野ﾀｿ

いあいあ男性の方が多いのはもはや不自然に感じないな

しかし可南子はキャラ紹介にもあの大きさで出ちゃうって事は
今後レギュラー面子として出つづけるのか（しかも妹の可能性も・・）
なんか可南子だけは未だ馴染めないんだよなぁ・・
最初の祐巳マンセー〜ストーカーの流れがどうにも

過去スレ見ると女性読者が追いやられていく歴史がわかるな・・・

女性読者じゃなくて、2chに書き込んでる腐女子が…だな。

2chの男女比考えれば、人気が出ればスレが男で埋まるのも致し方ないかと。

まぁ、もともとマリみては男受けしそうなネタだったし

このスレに書き込んだことがあるのだが、
付いたレスに「あなたひょっとして男？」とか書かれて、
女のふりをした訳でもないのに、何故？と思ったよ。

「つぼみの不在」で温室の一件を皮肉混じりに言ってることからして
まだ自分が悪いことをしたとは思っていないのかしら

>>817
思ってないかはわからないけど、変わってはいないだろうね。そんな話もなかったし。
賭けも終わったし、またクラスの活動にも非協力的な、
乃梨子と違った意味での一匹狼に逆戻りしてると思うけど。

…でも顔が可愛かったから、改心したことにしてもいいよ。

思ってるだろ。だから祥子とあんなによそよそしいっていうか
ぎこちない感じなんだろ。
ただ可南子は素直に自分の感情を表せない（可南子の過去に原因？）
から、誤解されやすいんだと思う。
まあ一番の「自分が悪いと思ってないキャラ」は瞳子だけどな。
宗教裁判やレイニーの後の態度見るとぞっとする。
自分はいいことをしたって思ってるからたち悪い。

ぶちゃけ瞳子と可南子ってどっちが読者に人気あるんだろ？
てかそもそもこの二人って人気あるのか？

>>819
>>ただ可南子は素直に自分の感情を表せない

どのあたりのこと？
妹にならないって言ってるのは本心じゃない、
って意見があるけど、それはあくまで想像にすぎないよね。

>>820
今のところ瞳子、可南子が猛追中、ってところじゃないの？
アンチは瞳子が多いのは、このスレを見てもわかるとおりだが。

このスレにおけるストーカーの定義とは何？

>>819
祥子への態度がよそよそしいのは、
もともと可南子が祥子に対して何か意識してるからじゃないかね
なんでか知らないけど祥子がいると祐巳の前に現れなかったんだし

最近バライティギフトがけっこう好き軽く読めるしなんとなく楽しい
唯一惜しいのが江利子のプレゼントのメッセージのネタはもう少し
凝って欲しかった、まぁ推理小説じゃないので６８ｐで賞味期限読み上げた
瞬間読者に「ああ！これか」って気が付いてもらえた方がいいんだろうが
もっと難解で最後の最後まで悩ませてくれるネタだったらもっと嬉しかった

>>821
今の所は瞳子か・・まぁ瞳子の場合最初は確かに最悪だったが
運動会ではけっこう個人的には可愛かったしな

>>822
定義も何も・・可南子のアレはどこの世界でもストーカー認定では・・

>>822
特定の人物を理想視し、執着して付きまとい、追跡したりするが、
後にその相手に癒してもらった上で妹にしてもらえる人。

>特定の人物を理想視し、執着して付きまとい、追跡したりするが
このあたりがやっぱ適当かな
小説での可南子の可南子の悪態からストーカーになったんだろうけど
可南子の心がわかんない限りはただの誹謗になちゃうよ
追跡するだけなら夏休みまでついていった真美や蔦子はどうなんだって話でさ

編集「将来、祐巳の妹になる予定なんで人物紹介に大きめに載せます
ですから気合を入れた可愛い可南子をお願いします」

ストーカーとパパラッチはかなり違う

誰もその人間の心の中までは覗けない

>>826
可南子本人にどのような事情があろうとも、被害者である祐巳には関係ないことだし
ストーカー行為が許されるわけでもない

祐巳はなんかされたっけ？
まあ恐怖をあおったといわれればそうかもしれんが

>>831
温室で延々と妄想を語られて精神的ダメージを食らいましたｗ

>>832
あれは怖いよな…
実質的被害が無い、とか言ってる人は、怖さをわかってないよ。


なんかさ、(主に）本来の対象年齢の娘さんが…
「ちょっと強引でも、一途な気持ちをぶつければ、想いは成就するんだわっ」

などと、リアルでそんな勘違いする人などいようはずがない…
…と、どうやら言い切れなさそうなんだよな予感が。
もっとビシッ！とキツーい事を言ってやる人が必要なのかなぁと。

温室の件はそれほどは懲りてなさそうだし、
祥子は一応祐巳関連なので、これ以上は言えないだろうし。
祐巳はキャラが違うし、やっぱり自分絡みで強く言えなさそうだから、
瞳子、乃梨子、由乃、令、志摩子、OG…、男…は駄目だろうしな…

可南子が好きな人は、ストーカー属性に対して親近感を覚えるからと言えなくもない

後可南子の裏での暴言ってのは未だどの程度のレベルなのかが気になるな
小説内だとけっこう凄いらしいが・・
逆に瞳子は性格が素晴らしいとは思えないものの裏で何か言ったりは
あんまりしなそう

思いの告白だけでDQN扱いはなあ・・・
それこそまだまだ子供なわけだし
>>834
瞳子を押す奴は嘘を平気でついて他人を傷つけることも気にしない
と言われるよ
君が瞳子派だとは言わないけど

「ストーカー行為等の規制に関する法律」によると
ストーカー行為とは「特定の者に対する恋愛感情その他の好意の感情
又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足すること
を目的として連続してつきまとうこと」と定義されます。
しかし可南子の感情って何なんだろうな。恋愛感情でないにせよ、どんな「好意の感情」だよ！

＞それが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足
これがミルクホールの後の行動に一番しっくりくるかな

マリみてでは、話の筋の伏線のほかに、人物の気持ちや性質が後から
明らかになるっという構成が多いから、
可南子についてもまだまだ出てくる（筈ｗ むしろ期待。

瞳子についても、物凄くピュアーでかわいい面が出てきます（ちとﾑﾘか

>>819

＞宗教裁判やレイニーの後の態度見るとぞっとする。
祐巳の妹になるかは別として、漏れは瞳子成長エピソードが欲しいな。
可南子にも言えるけど、結果的によかったとは悪い事もいろいろいろしたんだから、
それを反省というか、なんというか、
「祐巳と仲良くなりたいけどいままでやってきた自分の悪事に気付いてこんな自分じゃ仲良くなんて無理だorz」とか。

>>835
とにかく文庫嫁。
ここはラノベスレだしさ。

本人がストーカー行為だと思ってないってのが大きな問題。
ある意味、祐巳への感情がどうとかいうのは些細な事ともいえる。
可南子以上に神聖視してる人や、逆に悪意を持ってる人もいるかもしれないよね。


>>嘘を平気でついて他人を傷つけることも気にしない

と、本気で思ってる人の事を心配するなぁ。
読解力の問題なら良いのですが。

文章として表れたこと以外このスレでは認められないんだから
読解力以前に妄想の域と主張しあうことになるよ

>>836
ごめん、瞳子派です。可南子も好きだけど。

可南子は、土曜日の温室以前は高い位置から（背ではなく）祐巳を見つめていたのだと思う。
リリアンに所属していながら、視点はリリアンの部外者のそれに近かったようなものかと。
それこそ、かごの中の鳥や水槽の中の熱帯を愛でるようなもの。
賭けに負けてからは、同じかごや水槽に入って祐巳を見るように意識が変わったのではないかな。

>>840>>842
ほんとに瞳子派の人間て度し難いな。
まずいことは読解力がないで逃げるんだから。
素直に認めろよ。瞳子も可南子と同じＤＱＮだってことをさ〜。

熱帯→熱帯魚ですた

>>841
いや読んだけど可南子が新聞部の子にどんな事を言ったのかとか
はっきりとは書いてないじゃん

パラソルの後書き読むまでも無く、瞳子が別に悪くないのはわかるし、
パラソル終了時で、祐巳が持ってる程度の好感度を持ってれば、
嫌いになることはないと思うんだけど…。
どうして祐巳が許せているのかがわからない、っていうのならともかく。

それとチェリブロの行為は…っていうか、
あんなことに引っ掛かってたら、小説読むのつまんなくない？


あ、でももっと昔…小学生くらいの時に読んでたら、
私も瞳子は後々まで嫌いなままだったかもしれないｗ

でも、その可南子のストーカーが発覚した蔦子の写真だが
祐巳は蔦子の事はもう諦めてるし何も言わないだろうが
なんでこんな写真があるんだよって感じはあるけどねｗ

瞳子に関しては嫌いとか嫌なって印象になった事はないな
最初の方はウザイキャラだなとは思っては居たが

でもバライティギフト見てると瞳子と可南子仲良くは無いけど
別にそこまで仲悪そうにも見えないのが何だが

瞳子別に嫌いではないが俺の祐巳たんをハラハラさせた罪は大きい

もし、その場にいた人間ならどう感じただろうか？　こういう考えは意味ないかもしれないけど

瞳子派：瞳子は実はいい子なんだよ　不器用だからついかわいい嘘ついちゃうんだよ
可南子派：可南子は実はいい子なんだよ　純粋すぎる

妄想がかった希望をのべるとこんなんなっちゃうから、どっちもどっち

可南子が祐巳を隠し撮りした写真にことごとく蔦子が写っていたという笑えない事実。

よく考えたらストーカー仲間だよな。蔦子さん不気味がってたけどｗ

>>850
「俺の祐巳たん」除いて同意。
瞳子も自覚してそうだけど。


・DQN一覧

瞳子： 宗教裁判の実行犯、レイニーの主犯
乃梨子： 瞳子を許してる
祥子： 宗教裁判の主犯その１
ヘタレ： 宗教裁判の主犯その２
祐巳： 宗教裁判の従犯その１、レイニーの瞳子を許してる
由乃： 宗教裁判の従犯その２


志摩子さんだけ無罪だわぁ･ﾟﾟ･*：｡｡ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*：｡｡

志摩子：銀杏臭による迷惑罪

>>848

こういったらまた妄想ウゼェと言われそうだけど、

祐巳に好意をもってることに気付いた(瞳子or可南子が)て、
今ままでの自分の祐巳への態度の悪さ(「おっかしいんですものこの人」or勝手な祐巳妄想)に気付いて、
祐巳本人が全然気にしてなくても悩み続ける。
昔の少女漫画によくこういう話があった気がする。
漏れは紅薔薇不在の可南子の「妹になるつもりはないんでしょう」「はい」はこんな感じかと思ってた・・・・。

しかも蔦子の方が数段気配の消し方とか上手そうなんだがｗ
蔦子は学校内だけじゃなく学校の外で江利子を盗撮した事すらあるからな
聖じゃないが本当に「カメラちゃんやるー」って感じだ
でも蔦子は盗撮をまるで隠す気が無いのが凄いが

登場人物がある程度ＤＱＮなのは、自明の理というか
そういうふうに意図して作られているのだから当たり前だと
思うんだけどなぁ
マリみては最初の巻のうちは悪い人はいないという特徴が
あるがそのままでは一面的すぎて面白みがない。
それを祐巳などの目を通して、どれだけ好きになって行けるか、
これは作者との共同作業なんですよきっと。
祐巳は類い稀な器量の大きさをもってるので読んでる方が
ついていけなかったりするがｗ

>>851
>>瞳子は実はいい子なんだよ
現実。
いい子でしょ、少なくともパラソル以降は。

>>不器用だからついかわいい嘘ついちゃうんだよ
想像。
祐巳への態度から普通に想像出来る。

>>可南子は実はいい子なんだよ　
想像。
一応お手伝いはちゃんとしてるし、マリみてに悪人いないし、人物紹介にも載ったし。

>>純粋すぎる
やや希望が入るが想像。
断定するには情報不足だが、ストーカー行為に心理は想像の余地あり。


結論：みんな妄想ではなく、現実もしくは十分想像の範疇です。
ただし、自分の望まない想像を「妄想」と切り捨てる輩がいるので注意しましょう。

ていうか「悪人」が出ててムカつくなら、まず今野先生に手紙で進言すりゃいいのに。

延々と繰り返される妹議論で瞳子と可南子ウザくなってきた
もう祐巳に妹は要らないよ

>>859
>瞳子派：瞳子は実はいい子なんだよ　不器用だからついかわいい嘘ついちゃうんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここと
>可南子派：可南子は実はいい子なんだよ　純粋すぎる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここ
は分けずに読んでほしかったんだが　
むしろ「〜だから」とつなげてほしかった

>>860
それは瞳子と可南子たちそのものがウザイってこと？
別に今は妹話してないとおもうけど

まぁ瞳子や可南子よりも今は笙子たんの時代なわけだが

>>861
じゃ分けるなよ、うわぁぁ（ｒｙ
といいますかね、

いい子だから不器用な嘘をつく
いい子だから純粋すぎる

くっ付けると意味分からんかったし…なんでやん、と。
んなこと誰も言ってないし。

>>863
明らかに「だから」じゃおかしいね　混乱させたようで
「だけど」のが合うかな

>>864
わかりましたわ、鹿取先生（誰がだ）

まあ、それならやっぱり>>859ってことで。
どっちも妄想ってことでもないと思いまつ。

みんな貶し合いさえしなけりゃいいのですけどねぇ…。

今が、マリみて第二次ブーム？

はい、新しいファンを増やすかファンが落ちていくかの分水嶺です。

候補が実質二人しかいないから消極的支持が成立するんだよ
新キャラ出したほうがたぶん面白くなるよ

由乃と令の母ちゃんらって昔から仲良すぎてそのまんま近所に住むようになったんだよな。
双方の旦那らもなんか振り回され気味というか大変というか。
まあ女性同士の絆ってどういうものか男が理解するのは難しいというか不可能に近いので深読みできんが。
ただ一つ言えるのは令ちゃんの将来のお相手はかなりすさまじい試練にさらされるだろうといふ事だ。

>>868
その理論で出てきたのが可南子っぽいのだが・・

ストーカーという言葉が認知される以前は
片想いの相手のことをコッソリ付けるとか自宅の周りを散歩コースにするくらいは
割と普通の乙女チックな行動として認められてた気がするんだけどね。
昭和の昔だけどなー。

それが犯罪に発展したり、拒否されてもしつこく続けるようなヤツラが多くなって危険視される行動になったけど。
いや、可南子はどっちかといえば発展性のある方だが。

>>860
気持ちは分かるが、むしろスレを読まなきゃいいのに…って思う。
スレを読むことで小説のキャラに嫌悪感を抱くくらいなら…俺もそろそろROMやめるが。

不毛な議論が延々続く。真実はまだ・・・闇の中。


それが・・・今野スレ！

>>868
蓉子の（実）妹が転校してきて、祐巳の妹になれば万事解決。
姉がしっかり者すぎて、「表面上は完璧キャラだけれど実は甘えん坊」な彼女を
祐巳が優しく癒すのですよ。
スゲーいたずらっこな聖の（実）妹でもいいや。というか、別に蓉子や聖の妹じゃなくてもいいけど
今の候補者二人はあまり好きになれないんだよな・・・もっとイノセントな妹きぼん

ﾈﾀだよな
ｷｬﾗ萌えとかｷﾞｬﾙｹﾞみたい
マリみてはそんなんじゃないと思うぞ