川上稔と都市/AHEADシリーズ・The 19th-G

　　　　　第十九スレ
￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『頁の都合』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　込められるものはとにかく多く
　　　　　　　　　　　　　.ページ枚数はいつも足りない
　　　　　　　　　　　 そしてまた限界を越える厚さになる
　　　　　　　　 ───────────────────


◆前スレ　　川上稔と都市/AHEADシリーズ・The 18th-G
　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076678335/

◆都市なりきり現スレ　　【都市】川上作品総合なりきりスレッド【終わクロ】
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1060584321/

・──リンクとは力である。
　関連リンク　>>2-3　　　関連製品表　　　>>4-6
　関連ISBN　 >>7　　　　 緊急時アンカー　>>2-10

・川上稔関連リンク１−2ch過去ログ（本スレ）−
　◆第一スレ〜第八スレ　川上稔と都市シリーズ・The [1-8]th city
　　1(00/01/29〜) http://salami.2ch.net/magazin/kako/949/949148063.html
　　2(01/06/13〜) http://natto.2ch.net/magazin/kako/992/992365349.html
　　3(01/10/21〜) http://natto.2ch.net/magazin/kako/1003/10036/1003675802.html
　　4(02/03/12〜) http://book.2ch.net/magazin/kako/1015/10158/1015866132.html
　　5(02/05/14〜) http://book.2ch.net/magazin/kako/1021/10213/1021387207.html
　　6(02/08/04〜) http://book.2ch.net/magazin/kako/1028/10283/1028388276.html
　　7(02/11/22〜) http://book.2ch.net/magazin/kako/1037/10378/1037895220.html
　　8(03/02/22〜) http://book.2ch.net/magazin/kako/1045/10458/1045853011.html
　◆第九スレ〜第十スレ　川上稔と都市/AHEADシリーズ・The [9-10]th city
　　9(03/05/30〜) http://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10543/1054300475.html
　.10(03/06/11〜) http://book.2ch.net/magazin/kako/1055/10552/1055266745.html

　◆第十一スレ〜　　川上稔と都市/AHEADシリーズ・The [11-]th-G
　.11(03/07/07〜) http://book.2ch.net/magazin/kako/1057/10575/1057587287.html
　.12(03/07/19〜) http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058598321/
　.13(03/09/09〜) http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063090975/
　.14(03/10/11〜) http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065865492/
　.15(03/11/09〜) http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068322777/
　.16(03/11/21〜) http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069409479/
　.17(04/01/02〜) http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073014891/
　.18(04/02/13〜)

・川上稔関連リンク２−2ch過去ログ（なりきり）−
　◆都市なりきり第一スレ　　自動人形のロゼッタ・バルロワです
　　http://cocoa.2ch.net/charaneta/kako/1006/10067/1006775139.html
　◆都市なりきり第二スレ　　伯林のヴァルターですが、何か質問ありますかねえ。
　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1020013663/
　◆都市なりきり第三スレ　　【都市】フーブリッキーの師団詰め所【川上稔】
　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1038146865/

・川上稔関連リンク３−2ch関連系サイト−
　◆TOKYO時系列表
　　ttp://lightnovel2ch.at.infoseek.co.jp/tokyo.html
　◆書簡都市-等符（過去ログ保管庫 etc...）
　　ttp://city-ahead.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
　◆Lehrerlehrling.（スレッドテンプレート置き場、FAQ長文 etc...）
　　ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/8314/
　◆川上稔作品関連（作品毎用語辞典、作品データ一覧 etc...）
　　ttp://f11.aaacafe.ne.jp/~ashou/kmwp.htm

・川上稔関連リンク４−オフィシャル系サイト−
　◇VIRTUALCITY−DETROIT(川上稔ホームページ)
　　ttp://www.din.or.jp/~arm
　◇さとやす祭（さとやすホームページ）
　　ttp://www.din.or.jp/~fnitt/
　◇TENKY 公式ホームページ
　　ttp://www.tenky.co.jp/
　◇VIRTUAL-CITY・DETROIT AGENCY 出張所分所(電撃hpHP内都市シリーズホームページ)
　　ttp://www.mediaworks.co.jp/~w_kawaka/
　◇「奏（騒）楽都市OSAKA　公式ガイドブック」復刊リクエスト＠復刊ドットコム
　　ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=7313

・現在の川上稔関連製品１−都市シリーズ（CITY時代）−
■電撃文庫（挿画：しろー大野@1935　：中北晃二@倫敦　：さとやす(TENKY)@香港以降）
　The 1st City. 『パンツァーポリス1935』　　　　　　　　　通称「ﾊﾟﾝﾂｧｰ」「1935」「伯林35」「旧伯林」
　The 2nd City 『エアリアルシティ』　　　　　　　　　　　　通称「倫敦」
　The 2nd City 『エアリアルシティ』新装版　　　 　 　 　 通称「新装版倫敦」（表紙、後書き変更）
　The 3rd City 『風水街都　香港（上・下）』.　　　　　　　通称「香港」
　The 3rd City 『風水街都　香港（上・下）』新装版　　　通称「新装版香港」（表紙、後書き変更）
　The 4th City 『奏（騒）楽都市　ＯＳＡＫＡ（上・下）』 　 通称「OSAKA」「大阪」
　The 4th City 『奏（騒）楽都市　ＯＳＡＫＡ（下）』新版　通称「新版大阪下巻」（後書き変更）
　The 5th City 『閉鎖都市　巴里（上・下）』.　　　　　　　通称「巴里」
　The 1st City. 『機甲都市　伯林（全五巻）』　　　　　　 通称「新伯林１〜５」「伯林37/39/42/43/EE」
　The 8th City 『電詞都市　ＤＴ（上・下）』.　　　 　　 　　通称「DT」

■電撃イラストノベル（挿画：さとやす(TENKY)　購入：電撃hp連載→電撃通販→TENKY通販）
　The 6th City 『創雅都市　Ｓ.Ｆ』 　　　　 　　　　　　　　通称「SF」（電撃通販→TENKY通販）
　The 7th City 『矛盾都市　ＴＯＫＹＯ』 　　　　 　　　　　通称「東京」「TOKYO」（電撃通販予定）

■都市シリーズゲーム（購入：TENKY通販）
　『奏（騒）楽都市ＯＳＡＫＡ』　　　　　　　　　　　　　　　　通称「ゲームOSAKA」「ゲーム大阪」
　　　　　　　　　　　　　　　 機種：PS（CD-ROM2枚組）　発売元：キングレコード　開発元：TENKY

■都市シリーズドラマＣＤ（購入：絶版、入手困難）
　『パンツァーポリス　−ようこそ機甲都市伯林へ−』　通称「伯林CD」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　種別：音楽CD２枚組　　発売元：日本コロムビア

・現在の川上稔関連製品２−AHEADシリーズ（AHEAD時代）−
■電撃文庫（挿画：さとやす(TENKY)）
　The 1st.AHEAD 『終わりのクロニクル（１）上・下』　　通称「AHEAD」「クロニクル」「あへ」
　The 1st.AHEAD 『終わりのクロニクル（２）上・下』　　通称「黒肉」「黒」「しゅークロ」「おわクロ」
　The 1st.AHEAD 『終わりのクロニクル（３）上・下』

・現在の川上稔関連製品３−OBSTACLEシリーズ（OBSTACLE時代）−
■電撃hp連載（挿画：さとやす(TENKY)）
　『OBSTACLE OVERTURE』　　通称「OBSTACLE」「OO」「サバミソ」「サバミソの餌」

・現在の川上稔関連製品４−その他−
□VIRTUALCITY−DETROIT(川上稔ホームページ) 関連
　『連射王』.（連載中）　　 　 種別：web作品　　関連：FORTH時代
　『翼』　 　 　　　　　　　　　　種別：web作品　　関連：AHEAD時代
　『SATIE日誌』（削除済） 　 種別：web作品　　関連：矛盾都市TOKYO？
　『L3（仮）』（過去日記上） 　種別：没企画.　　 関連：OBSTACLE時代？

□都市シリーズ資料他
　『都市の歩き方（OSAKA）』　 　 　　　　　　　　　　種別：同人誌（川上稔OHP通販）
　『都市の歩き方2（PARIS）』　 　　 　　　　　　　　　種別：同人誌（川上稔OHP通販）
　『Osaka Gaming Gide』　　　　 　　 　　　　　　　　　種別：ゲーム攻略小冊子（ゲームOSAKA・TENKY通販特典）
　『奏（騒）楽都市OSAKA　公式ガイドブック』 　 　 種別：ゲーム攻略本（絶版、復刊願中）
　『奏（騒）楽都市OSAKA特製ファンブックレット』　種別：OSAKA購入プレゼント品（現在入手困難）

□東京ロボット新聞（都市世界との関連性不明）　※現在休刊中
　『あふたーでい機甲文　2000・夏・Tokyo-Japan』　掲載号：VOL.00-05　イラスト：中北晃二
　『あふたーでい機甲文　1610・冬・Osaka-Japan』　掲載号：VOL.00-06　イラスト：中北晃二

□読み切り短編他
　『逢えば闘う奴ら』第三話担当.　　　　　　　　　　 掲載：電撃hp vol.7
　『逢えば恋する乙女（ヤツ）ら』第一話担当　　　 掲載：電撃hp vol.9
　『逢えば変するヤツら』　　　　　　　　　　　　　　　掲載：電撃ヴんこ（電撃文庫創刊10周年記念通販本）
　『コガレ』.”Who wrote it？”作品No.2　　　　　　　掲載：電撃hp vol.25

・川上稔関連製品ISBN
▼パンツァーポリス1935
　　ISBN：4-8402-0557-4　定価：\544＋TAX
▼エアリアルシティ
　（旧）ISBN：4-07-306621-8　定価：\550＋TAX　（新）ISBN：4-8402-0662-7　定価：\550＋TAX
▼風水街都 香港
　上巻（旧）ISBN：4-07-309016-X　定価：\570＋TAX　下巻（旧）ISBN：4-07-309223-5　定価：\610＋TAX
　上巻（新）ISBN：4-8402-0901-4　定価：\570＋TAX　下巻（新）ISBN：4-8402-0922-7　定価：\610＋TAX
▼奏（騒）楽都市 ＯＳＡＫＡ
　上巻　　　　ISBN：4-07-310893-X　定価：\630＋TAX　下巻　ISBN：4-07-311190-6　定価：\790＋TAX
　下巻（新）　ISBN：4-8402-1119-1　定価：\790＋TAX
▼閉鎖都市 巴里
　上巻　ISBN：4-8402-1349-6　定価：\770＋TAX　下巻　ISBN：4-8402-1389-5　定価：\770＋TAX
▼機甲都市 伯林
　１巻　ISBN：4-8402-1531-6　定価：\610＋TAX　２巻　ISBN：4-8402-1630-4　定価：\630＋TAX
　３巻　ISBN：4-8402-1735-1　定価：\630＋TAX　４巻　ISBN：4-8402-1843-9　定価：\650＋TAX
　５巻　ISBN：4-8402-1945-1　定価：\690＋TAX
▼電詞都市 ＤＴ
　上巻　ISBN：4-8402-2062-X　定価：\710＋TAX　下巻　ISBN：4-8402-2118-9　定価：\710＋TAX

▼終わりのクロニクル
　（１）上　ISBN：4-8402-2389-0　定価：\670＋TAX　（１）下　ISBN：4-8402-2407-2　定価：\730＋TAX
　（２）上　ISBN：4-8402-2493-0　定価：\670＋TAX　（２）下　ISBN：4-8402-2515-X　定価：\750＋TAX

>>1
乙！
名前欄の叫び笑ったよ

>>1
高ﾃﾝｼｮﾝ乙。

>>1
お見事、乙。

>1乙女。超乙女。

乙ー。これだけ必殺技を叫べば2ndの住人もイチコロだな。

>>1
おつかれさまなのよ

カ・キ・フ・ラ・イ――！！

クロニクルだけ読んだのだが、他のシリーズも全部同じと考えてよいのかな？
なんつーか掛け合いのノリというかテンションというか、それがどのキャラも全部同じでなんだかなぁ。
一冊読むと面白い、でも三冊読むと飽きてくる。大盛り味噌カツ丼な感じなのだが。

>>1乙。


>>14
キャラの掛け合いに関しては、そう考えてもよろしいかと。

単なるギャグ小説として読んだ場合、確かに全員同じノリなのは欠点だわな。
だが、実は都市シリーズは黒よりギャグ分減少シリアス分増加。
(出版順からしたら逆なんだけどね)
しかし、ストーリーの根底に流れるのは『若者の性長物語』一つなんでね。
まー飽きるかもしれんが、都市全部読みゃー一つは当たると思うよ、うん。

……あんまフォローになってないような。

>>14
都市シリーズは、各都市ごとにキャラの性質・性格が結構違うので、
クロニクルとはかなり違うものだと考えるべき。

>16
性長かよっ！ｗ

>>18
いや、>>16は香港以降に関しては実に的確な表現を使っているだろう。

確かにな

>14.16
前からよく解らなかったんだけど、全員同じノリってどういうこと？
単に俺が見る目ないのかなー・・・

>21
うまく説明出来んけど、氏のギャグってやや特殊な部類だろ？
それを登場人物全員が、違和感無く共通項として扱ってる。
でも、それって一歩引いて見てみると内輪ネタになりかねんのだよ。
作中人物全員というでっかい内輪ではあるがね。
とりあえずそんな感じ。下手な説明で悪いねー。

んで上とは全く関係無いけど、
再読してたら遼子姐さんアホ毛持ちってことに今更気が付いた。

真面目にボケ→鉄拳
佐山･新庄　出雲･風見　他

慇懃無礼漫才
佐山・出雲　至・ｓｆ　鹿島・熱田　他

とりあえず制裁
大城一夫　黒猫

こんな感じかねえ。
あと、どれもハイテンションが続くというのもあるな。

>>22
たしかに同意。
たとえば、風見だろうがへーぜるだろうが新庄だろうが、
男の痴漢攻撃には等しくどつきでツッコミ入れたり。

レスthx
なるほどなあ。
俺はギャグは笑えればいいと思ってるタイプなもんで、そこらへんが引っかかって
笑えないってことが無いんだろうな・・・
そういうのが出てくると川上ギャグだなあと思ってる。

やべ、ネタ考えてなかった

なるほどありがと。
無駄に馬鹿読みせず、読みたくなった時の為に残りは取っておく事にします。

値段も張るからねぇ……＞都市

自分の好きな世界観に近いものだけとりあえず読んでみるという手もあると思うが。

ＤＴの言定義状態とかメールとかの描き方を自作小説に反映させてる俺。
ネット用いた小説(厳密にゃ違うけど)の中で画期的だったなアレは。

あへクロ一下を読み中。
まずは体言止めが多すぎるのでやめとけ、といいたい。
掛け合いもパターン通りのテキストサイト系でよくない。
設定の小出しだけで話が動かないなー。
まだ説明の段階ってところか。感情移入できなければ終わり。

大体定まってきたな。
初見読者の感想で、マイナス面が見られるところは。

・文章
・会話ギャグ

設定は、人それぞれってところか。
ま、シリーズ長いから核心がだれるってのはあるかも。

氏はここらへんで一旦シリーズ物を離れて違う作風のモノに挑戦したら、と思う。

>33
逢えば変する奴ら。
サバミソ。
TOKYO完全本。

……最後のは違うなあ。

アヘはかなりギャグ分多い話だったから、そろそろシリアス話に
移ってもいいかと思ったり。
アヘのギャグも４冊分あればお腹一杯。



けど川上氏の作品は好きだ。

ギャグもそうだけど、氏の作品のキャラにはどうしても感情移入できないなあ。
どうにも、キャラの目的とか感情が不自然に思えてならない。
みんな氏の敷いたレールの上をなぞってるつうか。
いや、氏のキャラは凄く好きなんだけど。
これは自分だけなのだろうか……。

いや、すごくわかる。
なんか基本的に生々しさがないって言うか、浮世離れして感じる時がある。
能力ものベースだから仕方ないといえば仕方ないのかもしれないけど。
まあそれでも基本的には氏の作品は好きだし、
自分の場合好きな気持ちと感情移入は別と割り切って楽しんでるよ。

うーん、俺、都市ダメであへから入ったようなもんなんだけど、
川上ギャグとかキャラとか問題感じてないな。
正直都市の方が設定とかついていけなかったクチなので。
都市のようにシリアスになられたら多分離れてくだろうね。
まあ、ハードじゃない新規読者だと思ってください。
感想サイト見てると都市読んでた人のいくらかはあへ読んで
都市とは違うので面白くないようなこと書いてるから俺みたいな
人とは逆なんだろう・・・。
それともここの住人の大半は作者にあへよりも都市を書けと思ってる？

俺はおニクから入って都市も（巴里の序盤の読みにくさとかには辟易しつつも）
楽しめた口だがなぁ・・・。
ギャグなんかは、言われてみればそうだよな、としか思わなかったし、
逆にあのギャグとかが無いと、新規読者は引き込めないような気がする。
都市からずっと付き合ってる人は、根底を流れる偉大なる一本調子（褒め言葉）
にやや飽きがきてるんじゃないだろうか、などと思ったり思わなかったり。

>38
ここの住人の大半は、『都市も黒も書け』だと思う。真面目に。

黒って主要キャラが同じだから飽きが来やすいんでないかな。
都市で色々やっていただけに、必要以上に長く感じるかもしれんし。
ただ、ここまで大掛りな話って新伯林以来で、
間違い無くスケールアップしてるしねえ。
結局、短編と長編の長所短所が見えてきたんでないかなー、と。
(ギャグ云々は置いといて)

んで、ふと思ったのだが。
２(下)と３(上)の間で、3rd-G以外の残りのGと交渉終了してたりせんだろうな、と。
いや、考えすぎだとは思うけどね。

＞一本調子
そうか、ワシが最近あへに入り込み辛かったのは、川上ばっかり読んでたからか！
去年の末から都市とあへ以外の本をほとんど読んでいなかったことに今更気が付いたよショボーン！！

要するに、悪役でなく、悪人を書いてみてほしかったり、
セショーンに至る関係に無い主人公ペア（例：あぶない刑事）を
扱ってみてほしかったりするわけやけども、どうなんやろね、
氏からしたらそこら辺。今こだわりもってやってるってのはわかるし、
新規の読者は今の調子で取れるんだろうけど・・・。

四冊目までシリーズ出しといて、今更新規読者もないだろうとは思うがね。
ギャグ分もちっと抑えて、全力でつっ走って欲しいなあ。
２(下)の鹿島戦、八叉戦のラストバトルが淡白状態なのはもう勘弁。
OSAKAや巴里みたく、氏の濃厚なバトルシーンが見たい。
軍が表に出てくりゃ、バトル分も増えるかなー。

都市住人があへにつけてる文句の部分は、あへから入った俺からすると
歓迎のところばかりなんだよね。32が前例二つ見ただけで
>大体定まってきたな。
とか言ってるけど、そういうことにしておきたいんだろうなあと思ってる。
皆でマイナスだマイナスだと言ってると、そういう気になることもあるし。

どちらにしろ贅沢なところでもの言ってるよ俺たち。

うん、自覚はあるw
何にしろ、終ニクが１段落してからだわね、新展開は。

今は次の?Bに来ると思われる新展開or急展開に期待を寄せるか。
既出だけど、４冊も出してたら新規読者もいないだろうからシリアスに
も移れるだろうし。
俺的には?Bではギャグ分を減らし燃えを増やして欲しかったりする。

風呂で寝てしまったのでこんな時間になってしまった。おやすみ

機種依存文字使ってない？

使っているとすれば丸数字かね？

スマン。旧式Macなもんで。ちなみに丸数字３ですた。

今度こそ寝よう。おやすみ

あー、話に乗り遅れたなぁ。
俺は都市とアヘを並べても巴里が至上なので、
やはり都市シリーズのノリの方がいろんな意味で好きだなぁ。
ギャグセンスも、シリアスなところでさりげなく入るのが好き。

読者が必死に世界観を飲み込んでからハマれる作品という路線で突き進んで欲しい、
と思うのはやはり初期からのファン特有の我侭なんだろうか。

「マンネリこそ至上」と、巴里で大学の生徒達がやりとりしてた手紙の中で書かれてたけど、
これはやはり作者の考えも多少は反映してるのだろーか。

なんにせよ、川上氏くらいライトノベルを書くということに対して自覚的だと、正直、何も言えないっすね。
誰に言われるでもなく、いろいろと自覚し、考えた上で、
「これがよさそうだから」今のような作風を川上氏も続けてるのだろうな、と。

>51
遅いけど同意ー。
ここで我が儘言うときは氏の「これがよさそうだから」を分かったつもりで言うように
してる。俺が望むようなものじゃなきゃ嫌だと言うことは出来るけど、個人のそれに
答えてたらプロとしてやってけないだろうしね。時代の流れや流行もあるし。
アンケートに全部目を通すし編集と密接だし、危なっかしい小説を書いているように
見えるが実はとても堅実家なんじゃないかと最近日記読んで思う。
実は都市読んでない頃から日記だけは読んでたんだわｗ他にもそういう人いる？

それと硬い話題続いてるみたいだから恣意的に方向転換。
オブだけど、あれテーブルトークみたいな世界になっていくのかね。
あれのモンスター版はカオスエンジェルズなのかなと思った。

更に養分投下。
ＤＴの名前モトネタだけど、オルタネート既出？　多分これではないかね。
ttp://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3083361147&category=4315
見つけた知人に何でスタトレなのか聞いたとこ、パソコン黎明期の大学ＬＡＮ内で
スタトレの潜水艦ゲームのようなものがよく作られて流行してたとのこと。
つまりスタトレは最初期の通信環境内に存在したゲーム。
だからスタトレの名を冠したゲームが長寿族のオルタネートに当てられているのではないかと。
どう思う？

さてとりあえずなのではあるが。
気がついたのだがあへ３が連続刊行だった場合、１０日には中の表紙が分かるのではないか？
電撃のページで。
などと話の腰をへし折ってみたりするがどうだろうか。

氏の日記にあった草稿はなんの草稿なんだろう？

良い場合→アヘ３下・アヘ４・新倫敦・ｈｐ連載話

悪い場合→アヘ３中・アヘ３上刊行延期謝罪文＿|￣|○

>54
来月は出ないことが確定しているぞ。
電撃スレのメルマガ見てこい。

どっかで聞いたんだけど草稿送ってから刊行までに、少なくても２ヶ月
かかると聞いたからそう書いたんですたい。


ダメだ。まだ酒が残ってる

電撃スレ…疑問が発生。
…クロニクル３下？

>>58
なに釣られてるんだお主。

嘘を嘘と見抜ける人でないと
（詞認筆を使うのは）難しい。

ドクロちゃん、ついに都市ネタも使ってきたか。
しかし流石にたったあれだけじゃ、ここのネタにもならないようだな……。

キョローッ！！

新しい言詞板マンのポーズを拾ってきた

　　　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　　　　＿|＿見.│
　　　　　 　 　|　 　 |〜│ペタペタ
　　　　　 　 　|＿＿|─┘
　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　＿＿＿
　 　 　 ＿＿.　 |　 見　|
　 　 ヽ|・∀・|ノ |　 栄　|
　　　　|＿＿|　└──┘
　　　　　|　| 　 貼ってる場合じゃないだろ！

もういいよ。
加詞筆したら言詞板マンじゃなくてようかんマンだったよ、それ。
ようかんマンはいらないよ。

　　 ＿＿.　て
　ヽ|・Д・|ノ
　　|言詞|
　 　 |￣|

うは、やっぱり6月にアヘ３中巻か。
下巻は8月かねぇ…

クロニクルが完結するまでに何冊出るんだ一体。

こりゃ、二段じゃすまないかもなぁ本棚・・・

コラボレーション小説ねえ。五人衆の中に川上の名はあんのかなあ。

ええい電撃のメルマガめ。３中の紹介文でネタバレをするでないわ　orz

中かよおい…。
終わらないクロニクルにだけはならないでくれよ…。

中かあ。嬉しいんだが、前のネタバレがあったので驚き半減…。
俺は先読み設定暴き派なんだけど、それが嫌だというヤツの気が少し解った気がする…。
前には噛みついて悪かった。

メルマガで知るのとこのスレで知るのとで一体何が違うんだ？
メルマガで知った驚き＞前スレで知った驚き
になるのか？
ﾖｸﾜｶﾝﾈ

>72
どこの誰かも判らぬ奴のネタバラシと
公式のメルマガとでは信頼度が違うだろう。
正直前スレのは与太話の可能性もあったわけだし。

まあなんつーか、ﾈﾀﾊﾞﾚｲｸﾅｲということで一つ。

>>73
まぁ、確かに信頼度は全然違うけど。
逆に本当かどうかドキドキする人もいるんじゃないか？
俺は上中下になるのを知っても「ふーん」で済ませてたんで正味な話どうでもいいんだけど。

つーかさ。ﾈﾀﾊﾞﾚﾅﾉ？ﾃｲｷﾞｶﾞﾖｸﾜｶﾝﾈ

ネタバレで思い出したけどHPのオブストラクル解禁は1週間で良いのかな？
まだ先の話だけど。

>つーかさ。ﾈﾀﾊﾞﾚﾅﾉ？ﾃｲｷﾞｶﾞﾖｸﾜｶﾝﾈ
ああすまん、言葉のニュアンス違いってやつだよなきっと。
「作者が自ら明かすこと＝ネタ」と考えてる。
何か俺の言い方がカチンと来たなら謝るよ。御免。
あとどうでもいい人の質問に答えるけど、俺は「メルマガで知った驚き＞前スレで知った驚き」
だよ。今回のは推理小説の犯人を先に横で喋られたような感じだった。

まあ後十日程度なんだからﾏﾀｰﾘ行こうぜ。
とりあえず、メルマガによって判明した中の内容については
３(上)と同時解禁はどうだろうかと提案してみんとす。

>74
前回はｈｐも公式発売日24時解禁だったが。
あと、OBSTACLE＝オブスタクル、な。

川上氏の命、持つのか？
終結まで。

めっさ不安になってきまっさ。

燃３冊刊行で５年以上かかるか。
リアルはともかく、作家生命が保つのか微妙だな。



まぁいざとなれば「残りのGは軍側についた」とかいって
最終決戦打ち切りが可能な感じだけど。

>>75
いや、別に怒ってるわけじゃないです。
単純に気になっただけですので。
こちらこそ書き方が雑ですみません。

>>76
あー。そっか。公式発売日でしたっけ。
しかもオブスタクルか。印象で喋っちゃダメですな。
すみません。

結局、噛み付いた奴は先に情報を得た人が羨ましかっただけにしか思えん
紹介文が晒されたらネタバレかも知れんが三巻構成というのはネタバレじゃないと思うがな

つーか中までやるとは思ってませんでしたよマジで。

というわけで、３上のネタバレされたくない人は
電撃スレを覗かないことをオススメする

このスレにコピペするアレな人が居ないとも限らないので
発売までココにも来ないようにするとか

よーし、パパ、先読み予想レスを装って、じゃんじゃんネタバレするぞー。

ある日の最終回

「我々はまだ３つのGと交渉を終えたに過ぎん。新庄君、まだまだこれからだよ」
「うん。僕は何処でも一緒にいくよ」

（走る二人の後ろ姿のイラストに被せて）
「ゴーアヘッド！　川上先生の次回作にご期待下さい」





いや、２冊ｘ１０Gも無理そうだったのに３冊ってどうよ。

ダイジョウブ。
４は、上１・上２・下１・下２も４冊でお送りしま（ｒｙ

いやしかし、一巻の時点で最終話までのプロット切り上げてるという、
恐ろしいこと言ってるんだから…((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

案ずるな。
１０巻に至っては、上中下に加えて　完結編上　完結編中　完結編下　という編成で（ｒｙ

メルマガ見ちゃったけど･･･この程度で騒いでたん？
普通に順当な展開が、２行ほど書いてあるだけじゃん。
言っちゃなんだけど、神経質にすぎるのでは。

もうちょっと気楽に構えた方が、世の中楽しく渡れると思いマス。

順当というと

こんどは切とせっしょーん？

>>88
たしかに「この程度」ではあるんだけど、
今までさんざっぱら「あーじゃないかこーじゃないか」と言い合ってた
答えの一つが（順当とは言え）書かれちゃってるからねぇｗ

>>89
世界観としてｾｼｮｰﾝというよりピストン現象。

合体のことか？

おいおい、またDTOSが活性化するぞｗ

ようやく最近沈静化してたのにｗ

このままＤＴＯＳを眠らせておくには……
そうだ！　生贄乗せた祭壇の周囲を回りながら呪術音楽と共に踊っｔ

≪ＤＴＯＳ・再起動致しました≫
≪＞94様を氷と一緒に破砕します≫

DT下巻の再読し終わったんだけど、
青江が一本道を目的地にむかって突っ走だけのストーリで、なぜあんなに分厚くなるのか。

理由はよ〜く分かるんだけど、ね

都市シリーズ売ってねぇ…
今の気分↓


┃　　　　　　　　　　　　..　┃
┠┬┐┌┬┬┬┬┐　 ┃　　　　　　┏　ＮＥＸＴ　┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┐┃ 　　 　　　┃　 ＿＿　 ┃　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　　　　 　 ┃ヽ|・∀・|ノ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃.. 　　　　　┃　|＿＿|　.┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　　　　　　┃　　|　|　　.┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 ┗━━━━┛ 　　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : :　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　　　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

都市部の大きめな本屋になら大体ありそうだけどなぁ。
まぁ、後一巻足らんとかなら有り得そうだが。

そういや名古屋の三省堂で見かけた。
というか昨日、そこでＤＴの初版を買った。

福岡の端っこの小さな町の小さな本屋。
なんで都市にアヘにと全冊揃ってるんだか・・・

>>95
れーらあ氏のＤＴ考察を読んでないなら、一度でいいから読んでみ。
自分もそれ読んでＤＴの評価が急上昇した。

>100
情報ｻﾝｸｿ。って一応リアルタイムで大神祭に参加してるし、DT好きですよ〜

川上氏は書きたいことを全て投入しないと気が済まないタイプなんだなぁ
と改めて認識した　といいたかっただけなのですよ〜

上で>>95みたいなレスつけておいてアレだけど、
DT本編自体は散々論議されつくしてるし、
現時点でDT読み返して取り出せる情報は、クロニクルとの類似をﾊｹｰﾝするぐらいだぁなぁ
年代は近いし、大城や出雲、BABELといった聞いた単語をみつけてﾆﾔﾆﾔほくそ笑む感じ

都市（notクロニクル）の続きって出ないのかなぁ

アヘが一段落するまで無理だろう

新倫敦は気長に待つから、TOKYO完全版は年内に出して欲しいものだ。

知り合いが倫敦を読んでの感想（あまり本を読まない）

1、絵がヒドイ
2、作者が自分の世界に酔ってる
3、わけわからん言葉が多い
4、けどそこそこ面白い

合わなかったのかな？布教できるかと思ったのになぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺にDTOSの裁きが下る前にDTから抜け出しとくか 　 現実｜ λ.............

>>106
そこそこ面白いと思ってくれるならまだ光はあるんじゃないか？
次は香港でも読ませてみたらどうだろうか。新装版の表紙で。

>106
いや、これはごく正しい反応だと思うよ。
2,3を裏返せば、倫敦の一般的な褒め所になるんだから。

俺も倫敦は、初め読んだとき「そこそこ」だったんだよなあ。
ただ、世界設定とか造語が興味湧いたから、＋αで面白かった。

今は、「荒削りな川上氏も味があるなあ」とか思ってしまうんだが。

ＤＴは当時、それまでの都市のイメージと微妙にずれてて不評言ったんだけど、
今読み返すとかなりイイ！　ストーリー単純な分、悪役キャラの感情に重点が
置かれてる気がする。当時はアルゴばっか気が行って、他はやられの賑やかし
としか思ってなかったから。本当の主役は四天王なのかと。

倫敦はグレアンやヘイゼル母、香港ともつながりある都市だから、倫敦以降
に出てきた設定が入るとそれこそスーパー都市大戦になるんじゃないかと
言ってみる。旬は第二次大戦前か後か。…猫娘率ムチャ高い都市だね。

にゃんにゃん♪

でだ。ネタバレ云々に関してというか、氏から公式のコメントらしきものが。

>>111
ネタバレ云々に関するコメントじゃなくって、
アレは商売上の道義とかそういうもんに対する私見だろう。

川上氏の尊敬できる点のその一つとして、
私的な領域の外では私的な見解を強要しないというのがあると思う。
「自分は困る」「自分ならしない」
「でも、やめてくれとは言えないし、言わない」
このスタンスを貫いている点は本当に立派だし、プロの供給者だなーと感じる。

それに甘えていいわけじゃないけど、自分なりに理念と信念を持っているなら
川上氏の「私見には」無理に従う必要はないと思う。
（たまーに出される「宣言」や「要請」などには従うべきだが、それも最終的には個人の判断だ）




・・・と、漏れは思うわけなんだな。

とらのあなで探していたOSAKA下巻購入

後、池袋のアニメイトにも状態は少し悪いが一冊あった。

>>112
もともと川上氏って日記やあとがきで自分の意見表明しない人だからね
何か思うところを書くときも、必ず前置きした上で、ひかえめだったりぼかした書き方をする
慎重な人だー

群馬県、某市の本屋には一通り都市シリーズありました
ただし、倫敦、香港の表紙は旧版ですが

ＯＳＡＫＡ上巻探してるんだけど見つからない…
もうかれこれ本屋４５軒探したんだけどなー
関西で目撃情報ｷﾎﾞﾝﾇ

今回の日記のおかげで、どこに行っても本屋巡りをすることが決定したが……。
これは地獄か極楽か。
とはいえ公式でこういう情報が出るのは有り難い。

でも普通の作家は図書館行けって言わないよなあｗ

>>114
慎重というか、事なかれ主義の責任回避なのかもねー。



おや、もう4月2日になってしまっている。

早売りﾏﾀﾞー？(AA略

近所にあった図書館で「川上稔」の名前を検索してみたが、残念ながら置いていなかった。

だけどその図書館にはコバルト文庫が妙に並んでたり、ハードカバーのコーナーに「福音の少年」※が置いてあったりしたから、
リクエストを出せば置いてくれるかもな……。
よし、ためしに要望を出してみるか。

（※もともと『新世紀エヴァンゲリオン』を題材にしたWEB小説だったのが、オリジナル設定にされて出版された本）

(早売りは家は６日当たり、とりあえず５日を境にして出始めるかと。）

そっかー、もう次の大神祭まで10日を切ったんか。
たのしみだー。

何か今回は千倍加圧来そうな予感

>>115
漏れもＯＳＡＫＡの上巻探してたけど、e-honで頼んだら１週間ぐらいできたよ
今年はじめぐらいの話。
ちなみに近場の加盟店の本屋での受け取りだから送料はかからなかったよ

ところで dpi って dot per inch だよな？

いや3月28日（29日の間違いか？）の日記で気になったもんで

なるほど、表紙だけ変わって中身が同じだったのはそういう訳か…＞日記
新装版香港って後書きにも変更点あるよね？

>>123
俺は２週間ぐらい前に香港の下とOSAKAの上、
e-honで頼んだら、出版社に問い合わせたけど無かった、
みたいなメールがきたよ・・・

今はブックサービスで頼んで結果待ち

ジュンク堂で倫敦以外一発で全部揃った俺は、とってもラッキーだったのか・・・？

DTOSの裁きを入れたくなるぐらいラッキー。

《御用命により、>>128様を裁きます》
《>>128様におしおきだべ〜》

アレ？　・・・DTOS、要調整？

で、今回も表紙絵は寝た格好か。

>>123 >>126
漏れもe-honは注文したけどだめだったのよ。
１週間ほど前だったしな…。ブックサービスか、ダメもとでやってみる

>>126 >>132
そーか、今はないのか。
来たのが初版で当時のオビがついてたんで結構あまってたのかなと
思ったけどなー

結構無事にそろったな、俺。
新伯林2までとDT下は全部BOOKOFFだし、新伯林３以降はbk1(えきねっと)

中古だったらネット通販でいくらでも手に入るだろ・・・

入らねーんだYO!!!!　　1935の重版、まだかなぁ( ´ー`)

ありゃ、中古でもないのか。
自分は1935だけどうしても初版が欲しくて某所で買った。
わざわざ在庫の版と、オビの有無まで確認して対応してもらった・・・。

どーせなら３５とエアリアルは都市シリーズとして組み込むように、
本文と挿画類完全リファインで出してくれんかのう。

今はまだ振り返るな。
振り返るのは倒れてからでもいいじゃない。

まあ、確かにしろー氏も中北氏も、
やす氏と同じように上手くなってるからなー。
今の全力で表紙挿絵口絵を見てみたい、というのはよく分かる。
倫敦新装版表紙とか見てると特に。

そのあたりは老後の楽しみに。

老後て

川上作品は、中古で出回る場合は一式に近い量がどかっと見つかることが多い。
ただし中古で出回ること自体が珍しいのがポイント。特に都市。

川上作品を中古に出すか！
ん？　そうか？　そいつは豪胆なやつだな！

火刑にしてやる！

ごめん新装版の香港が出始めたときにパンツから香港上までが古本屋でうってたから買っちゃった。
学校の図書館に、香港まではおいていたのでosaka以降から買い始めていたの。よ

…高校時代最後（卒業間際）に学校の図書室で１９３５と倫敦を注文したなあ…
増えてないのかなあ…某県立Ｋ科高校は…

都市シリーズがどっちゃりと古本屋にながれていた
状態がわるかったので、スルーした
ここにくるようになった

初版本はちがうのか…もうないよOTL

>>125
そもそも、「表紙」っての自体がその為のシステムだったり。
返本で状態の悪いものは、きれいな表紙に付け替えて復活できる。
主力商品だと、営業が新しい表紙を持っていて、書店回りの時気付いたら取り替えるってコトもある。

質問
駕発動の時の詞は
使用者の詞？　それとも専用の詞？　その他？
わかるヒト教えてください。

>147
使用者（所有者）の詞だと思うなぁ。なにせ強臓式の材料は使用者の遺伝詞だし。
……といっても救世者の詞は、マルシュが材料になっててもヘイゼルの詞と思われる奴だったな。
説得力のある説ｷﾎﾞﾝ

一度壊して治癒したときに既にヘイゼルの一部として馴染んだからじゃないか？
疾風は一度、救世主の目を部品の一部としてヘイゼルごと取込もうとしたけどヘイゼルは決別したし

37を読み返してみたんだけど、P179、180でシュバイツァーが
駕発動した時に”それはシュバイツァーの遺伝詞が持つ真の詞、
変わることのない詞だ。”と書いてあるんだけどね、

今度はErste-EndeのP319では
”救世者の駕発動では、大量の言実詞を必要とすると。”と書かれてあるので
わけがわからなくてね。

結局　言実詞＋所有者の詞　もしくは言実詞＝所有者の詞　になるのかね？
　

あれ、そもそも救世者の駕発動には詞あったっけ……

強臓式兵器の中で、救世者だけ所有者の詞によらない、特殊な駕発動を行うのかな

救世者の駕発動では、というのは救世者だけは別ということなんじゃないの？
俺はそういう意味でずっと捉えてたけど。
つか変換したら救世社って出たよ。どこの宗教法人だ…。

>157
救世者の駕発動は定型の詞はないってことになってるね。
特殊な駕発動の可能性はあるな。

気になるのは所有者の詞であった場合
定型の詞がないヘイゼルは自分の遺伝詞がバラバラだったり
自分の意志で固定できたりする可能性がでてくるんだけどね。
OOSAKAで出てきた、領主なみの特異遺伝詞体質になってくるな。
でも　伯林３でのヘイゼルが五行師、風水師になれなかったのが、
最後に風水師になれた理由にはなるか。

なぁ、ふと思ったんだが…
あへ世界で南極と北極は日本の何処と対応してるんだ？

北方領土と沖ノ鳥島……。

北極はほぼ氷だけだから、グリーンランドが佐渡あたり？
あと南極も大地のほとんどが氷の重みで水面下らしいから、四国南あたりの
浅瀬なんかが対応してるんじゃないの？

>>147
使用者の言葉だと思います。まずややこしい用語の整理。

神器＝言実化兵器、強臓式＝言実化兵器
言実詞＝言実化(仮発動・駕発動・神器使用)の際に用いられるもの
仮発動の際に謳われるもの＝詞(形式的で具体的な効果を謳う)⊂言実詞
駕発動の際に謳われるもの＝神器の際に謳われるもの＝己だけの詞⊂言実詞(仮定)

エルリッヒの神器使用シーンで、彼は"己の詞"を使ったと書いてあります。
神器の場合に使用される詞と、駕発動のそれが同じだと仮定した場合。
(汎用性のある神器と、専用兵器である強臓式の場合が同じかはこれまた
解りませんが、同様だとすれば)神器の使用法を見る限り、使用者に順ずる
ものと思われます(同じ爆神でも霞と市山の詞が違う様に)。

解りにくすぎますね(つД`)。すみません。

>>154
参照。
ttp://f11.aaacafe.ne.jp/~ashou/ahead1y.htm#【神州世界対応論】

南極は太平洋側の海底隆起と１上に明記されているが、
北極に関しては記述されているところはないな。

北極はオホーツクの流氷だろ。陸地じゃないし。

>まあ、やれるのなんて十傑衆くらいだと思いますが。

やれるのか・・・

とりあえずジャイアントロボ見れ

十傑集は東方不敗先生とタメ張れるんだぞ！
ってどこの話し？

氏の日記見れ
今、続編作られたら11人目の十傑集とかで東方先生でそうだな…

ああ、検索しても引っかからないと思ったら、ケツの字まちがってたや・・・。

十傑集と見て富士ミス十傑集を連想してしまった・・・

2ｃｈに毒されていると、実感した。

んじゃ、新刊発売までの繋ぎに
川上作品で誰が強いかランク付けでもしてみるか。

最強厨じゃないですよ？
多分答え出ないし。

単純な攻撃力ならガンマルかな、非皇＋久しぶりに自分の遺伝詩使用時で１０００万オクターブ超えてたし
豪皇＋カンを取り戻した状態なら数千万オクターブいくんじゃないか？



ところで大阪キャラということであまり強いイメージは無いが
中村の矛盾による回避は技能の連続判定や言実詩を持たないやつは破れないんじゃないか？
炎神の殺傷力も考慮すればかなり上位に食い込むんじゃないかと思うが

回避しきれないほどの広範囲攻撃は無効化できないんじゃなかったか？
高位の風水師とか五行師なら対処は可能かと

扱えるオクターブならヘイゼルwith疾風がトップだろうがこれは反則かな

生身限定？でも武器有りなら重騎にのったロゼッタもありのような気がするがやっぱ反則か

生身で強いのは警部とアモンだろうけどこの二人は別格かも。

基本的に都市の連中の強さは反則技が多いと思うなｗ
だけど案外漏れはエアリアルのアモン（魔神モード）が上位に食い込むと思われ
警部は……やっぱこれも反則か？

結論出ないのはわかりきってるけど……

ダブルリーが転じた大地竜とかどうですか奥さん

反則の最上級なら警部しかあるまい。

純粋攻撃力は言詞塔砲やカキフライがダントツと思うけど、戦闘力となると難しいな。
やっぱり反応速度約１５０倍なロゼッタin重機になるのか

何とでもできそうという意味では時間までぶん殴れるＴＯＫＹＯの“僕”も反則的な気が。
まぁヘイゼルさんの花瓶アタック一つで沈みそうですが。

中村は一発当てれば終わりなんだよな。
問題の防御面だが、認識できれば全て回避可能。
あの世界の住人は音速超過でも見るだけならできそうだし
衝撃波を焼けるならロゼッタにも勝てるんじゃないか？

ロゼッタvs中村だと不意打ちを避けられずに沈むと思う。

弱点のない奴しか最強になれないというのはある意味都市世界における矛盾だな

対戦の食い合わせランク書いていたら間違えてボタン押してパー…OTL
気を取り直して考えてみる。

３中村ｖｓ青江７　どっちも総長だが青江は矛盾ねじ伏せるくらい馬鹿そうだ…。
７ユーキｖｓグレアン３　破壊力対ソツの無さの砲撃戦。猫が鳳星持つと６：４かも。
２池丸ｖｓ総一郎８　折角池丸が総一郎に近づいて言霊を入れても腕外して草薙あ”ー。
６アモンｖｓベルガー４　どちらも遠距離無し。アモンの力に運命で防護。ベルガー手数で勝負。
５ガンマルｖｓペイル５　君達大雑把だから相打ち多そうだ。「飛ばすぞ！」「あー！」
−ベレッタｖｓロゼッタ−　「ベレッタ様出来ません〜」「そういうものよ」

他どう？

>７ユーキｖｓグレアン３　破壊力対ソツの無さの砲撃戦。猫が鳳星持つと６：４かも。

鳳星と鳳星弟ではやはり鳳星のほうに使用の優先順位が高くついたりするんだろーな。

>178
青江と中村は、簡単な試合ならGASASで一度はしてそうだな。
中村は炎神は使えないし、青江のDT以前の能力詳細（神器や神形具、などは使っていたのか？　舞闘は？）は不明だが。

確か青江は技能や神具は一切無しで純粋に身体能力のみで戦ってた筈。あと舞闘小林流。
ってそう考えるとすごいな、小林一門。

なあなあ。

メカ古橋はどーなるん？

青江の流派は神器や舞闘に頼らない流派じゃなかったっけ?

>>179
最終的には鳳凰と鳳星・弟の、朱雀40式の取り合いになりそうな悪寒。
鳳星どうしは南大門が全て管理してる上に共通のパーツを使ってる筈だからカスタマイズ次第かと。
守護役として経験豊富な夕樹か、異族故に流体と親和性の高そうなグレアンか。まあ夕樹かな。

>>182
メカ古橋は……重騎と互角に戦えそうだね

つか鳳星の弟は出力に制限かかってる
夢の無いことを言うと、朱雀４０式は南大門管理なんでその長である夕樹の権限が優先されるだろう

あと総長クラスの戦闘力は桁外れだと思うので、グレアンと夕樹なら夕樹に一票

この世界の「不死身」という言葉の定義にもよるな
青江なら重騎に踏み潰されても
3時間くらいで再生しそうな気がするが

流れを読まず皇城最強と言ってみんとす。
まぁ戦場が宇宙だからめったな奴じゃ戦えもしないって意味でだがな。

おいおい、最強＝力が強いって事じゃないだろ？
よって大太郎が最強。あの可愛らしさの前には全ての者が（ｒｙ
うわまｔ（ｒｙ

泥酔女王こと、マレット・ハルキュリア女史が全員酔い潰して勝利。

青江（拳豪位・元総長）で一都市制圧力の15%査定だったからなあ。

>>188
葬送曲じゃ勝てないか

ふと思ったが、青江vsWAiR(西部方面普通科連隊)だとやっぱり青江が勝つんだろうか…


そう考えたらめっさすげぇな…

>193
それは現実の部隊で？
青江のあれは「都市世界の」戦力査定ということを忘れてはいけない

>187
青江は長生型不老不死だから、
さすがに潰されたら再生しないかと

そろそろ早売りゲットできそうな気配、
ネタバレは４月１１日の午前０時からでいいですかー？＞ALL

>>194
都市世界の軍隊＞＞現実の軍隊

だと、ＤＴしか読んでない俺には思えてくるのだが…違うのん？
なんかこう青江はリアルで銃弾避けそうで…

>>188
皇城は後に続く強臓式航空戦艦(疾風、魔王あたり)のベースモデルで、
その二隻よりは戦闘力で劣るんじゃなかったっけ？

>197
あー……。巴里読むと、都市世界の英雄が
現実にはどの程度の『強さ』なのか、少しは判ると思う。
一対多では最終的に青江が負けるじゃろーねえ。
素手ならともかく、火器ありならどーしようもないって。

>196
うむ、解禁日時はいつも通りやね。
今回土日だから、本当に千倍加圧しそうで怖いな。

はっ！
まだ今月のカレンダー更新されてない！

カレンダー待ちつつ黒読み返しますか。

今月のアヘは396Ｐか。今までと較べると薄いけど、十分厚いよな

そのうち箱型のクロニクルが

京極夏彦ですか？

紹介が「製本技術の限界に挑んだ」ってのは間違っていると思った。

サイコロ本は読み難いよ

いやいや、完結記念には全巻セットにして抱きマクラ型クロニクルがいいな。
何処をめくってもクロニクル。
抱いて寝ると下敷きになった足が壊死するの。

>202
つーか、一も二も上は400ページ切ってるぞ。
黒の上では最高ページっぽい。

三分冊なんだよね……？

>>206
ようするにそれは図書館の本棚横一列を一冊で埋め尽くすような本ですか？

500Pが見えてきたな・・・

確か1冊辺りの限度Pって決まってるって話前に出なかったっけ

てか２下で、厚さはここらでストップ、とかいってた

しかし、今回はあの会釈癖が治ってると良いんだがなー。
あと苦笑癖。こっちはしょうがない気もするが。

まじめな話しこれ以上長くなるなら名前どうすんのかな･･････
８７みたいな感じになるのか?
まさか上中下甲乙丙丁とかか?

ああ、sageわすれた
すまそ

作者にそんな癖あったっけ……と思ったがわかった。そういうことか

会釈しないよりはいいんじゃないかなー（多分そういう問題ではない）

>>213
まいじゃーなサイトの四月馬鹿企画BBSでこんなのみつけたー

[26] 終わりの 投稿者：川上稔 投稿日：2004/04/01(Thu) 11:05 [返信]

風呂に来るですが、ワタクシの調査によると現在、
上、中、下、続下、最下、割下、また下、と最後のを
どう読むかで人間判定されそうな続刊が続いております。
データの方、追補していただけるとワタクシ幸いです。
どうしたものか。

>216
川上氏本人が書いたのかどーかは解らんが、
偽者だとしても川上氏模倣ネタとしては秀逸な気が。

あとそのサイトの
＞「選ばなアカンねや！！ 一冊も地雷処理できん奴に一冊も読破できるもんかい　ワシら神さまと違うねん　 万能でないだけ読書の鬼にもならなアカン…」（ウルフウッド／牧師）
に爆笑しちまった。

黒2巻にいた原川って1巻の冒頭にもでてたんか・・・今頃気付いた・・・吊ってきます_|￣|●

今月はhpもあるなー。

>209-211
｜дﾟ)y- 前も書いたっけ？

　電撃文庫にはページ数制限があってな、
　クロニクル２下はその制限を突破しておるのだ。
　ちなみに、
　そのページ制限が生まれた切っ掛けが、大阪が厚すぎたせいだとか、
　大阪のページ数を基準に制限ページ数が決まったとか言う話もアリ。

｜-`).｡oO（公式情報では無い推測だけどナー）

菊地秀行を思い出す、
夜叉姫伝とか。
完結編1とかなんじゃそりゃみたいな。

女教師 -深夜の個人授業-
転校したばかりで学校の事情に疎い僕。
一人暮らしの僕の部屋に先生がやってきて僕と先生だけの授業が始まる。




























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　但し　叶　先　生　で

ゲームOSAKAそのままじゃないか

そろそろ早売りが出てくる頃だろーか。

ゲットしきたぜー、相変わらず川上作品は電車の中では読めない作品ですね。

ふっ、俺なんかもう読了したぞ。
とりあえず、大神祭で次スレ以降が久々に起きるかも知れん。


ネタバレにならない程度に感想述べると、
なんか終わりのクロニクルって今までの都市シリーズの
集大成、もしくは主要キャラ全員集合なのかもなー、と。
あ、喜ばしいことに会釈癖治ってたわ。

＞主要キャラ全員集合

ことによっては超ネタバレでは・・・

公式のカレンダー更新

３上は明日にならないと買えない･･･
orz

三分冊。年々厚くなる川上作品であった。

>>227
気にするな。俺も明日FGする予定だ。

……む

実際に作品に使用されたモノクロ挿絵に色付け、というのは初めてでは＞カレンダー

なりきりスレ逝った？

>>230
2003年2月分にも(巴里下巻の「ロゼッタの泣き」)挿絵への色付けがありましたよー。

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077893691/913

あへの感想に見えてしまった（リンク先メール欄）

>>232
む　そうでしたか申し訳ない
意外と記憶に残らないなー……

>>233
同意　

>>231
鯖移転でもないようだし、逝ったみたいだな。
また500近くかよ

新刊げっとー



大神祭は10日24:00=11日0:00でOK？

　　　　 曰　　　　　　　　　　　　　　　　　《全市民へ通達》
　　　 　| | 　 ∧＿∧　　　　　　　
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ 　 ＜　　　終わりのクロニクル３上
　　 　 ||　||／ 　　　.|　¢、　　　　　　　大神祭開始時刻は
　 ＿　||　|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||　||Ｌ二⊃ .￣￣＼　　　　「4月11日　0:00」　だｹﾞﾙｹﾞｧ。
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　From DTOS

>>237
・・・・・・私の知ってるDTOSはそんなOSじゃなかった。





それはさておき、OK、サンクス。

もうちょっと暴力的だよｎ

【239様の存在を消滅しました】

>>238
DT在住のおっさん ＝ DTおっさん ＝ DTOSsan ＝ DTOS

さすが闘将インドラネット。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081332111/1
↓
鯖崩壊
↓
復旧間に合わない
↓
大神祭による崩壊

ｶﾞｸｶﾞｸ(((;゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今壁紙見たんだけど、とっても(･∀･)ｲｲ!!
かっこええわ〜。萌えるわ〜。

新刊ＦＧ。
手に取ったとき薄いなあ、なんて思ってしまった。
今月の電撃最厚だというのに。

新刊のために１、２を再読中。
「風見が元は１上プロローグの少女と同じ「乱入者」だった」とか、1度読んだときには気づかなかった記述にいろいろと気づく。
この作者の作品は、本当に再読して初めて価値が出るって感じだな…‥。

自分の川上作品の読み方

単品、上巻の場合、普通に読む。数日後読み返す。

続巻、下巻の場合、発売日数日前に前の巻を読む、買って普通に読み、数日後全部通して読む。

とりあえず、大神祭参加前に二回読んでおくと確実。
結構何気ない伏線とか多いからねえ。

先日再読してたら、１の段階でディアナの名が出ていたことに驚いた。　

どうでもいいが、作者日記の猫写真はすさまじく警戒されてるな。
首輪ついてないので野良だと思うんだけど、向こうが上にいて
これだけにらまれるのも珍しい…。

これが噂のキシャーな猫なのか。話にたがわぬ警戒っぷりだな。

しかし川上氏犬を飼ってたのか……。
猫派だと思ってたからちょっと意外だ。

今俺と友人の間で黒の「IAI」と「UCAT」をどう読むかでどうでもいい論争が起こってるんだが
どう読む?
普通にアルファベット読みで俺はいいと思うのだが・・・・・・・・・・

オレの脳内では

前者「あいえーあい」
後者「ゆーきゃっと」

になっていた。ショックだ。

俺の友人に今確認したが
前者「あいえーあい」
後者「あくと」
らしい
前者はわかるが後者は何故そうなったんだ?

オレにもわからんが恐らく
「Ｕ−ＣＡＴ」
で読んだんじゃないかと。

ちがうちがうｗ
もれの友人の場合だよ

それはさておき他のやつにもメールで確認してみようかな
結果は後日書くとする

ありゃ、早合点か。ｺﾞﾒｿ。

新刊ゲット〜。早速読むぜ。

こっちもゲットだ。大神祭が楽しみだな。

今回の感想。

氏は絶対あの映画を見ている。

少林サッカーのことかー

俺もゲットして今帰宅
さあ読むぞ〜

>259
ちがわい。
えーと確か、そうだアレだ。

最終絶叫計画。

微妙に楽しみにしてた電撃徒然草変更になっているけど忙しくて間に合わなかったのかな？

と、こういうのもネタバレになるのかな、ならないよね（はあと

>262
つーか日記でスケジュール的に無理って言ってたじゃん。
メディアワークス側のミスだったって。

新刊ｹﾞﾄ−
それはそうとなりきり、575レスで逝ったのね…

>>258

漏れはデカレンジャーとみた。

久しぶりに読み返してみた・・・
佐山が梧桐勢十郎に見えたよorz

只今読了。
ああ、こりゃ大神祭来るわ。

メイド祭は来ないんですか？
来ませんか、そうですか・・・

御免、何処で大神祭来るのか２回読んだけどわからんゾナ。

ま、麻痺してる…？！

>>269
三十路を迎えた漢が必ず行わなければならない儀式について、……かな？

つーか、今回ばかりは都市シリーズ読んでいないと、
この話のヤバさと凄さが判らんな。
これ以上は完璧ネタバレなので言えないが。

ふらいんぐ げとー&読了。
テンション高いなー、と。
今回の大神祭は多種多様で怒涛の勢いになると思われ。

これはネタバレに軽く触れるのかもしれんが触れていないはずと確信して。


相関図のところの「大城・一夫」が「大城・　夫」になってるのは俺だけなのか。
これは次巻以降「大城・　妻」が出てくる伏線だと思うのだがどうだろう。

>269
まあ解禁日を待てば分かるでしょう。
そこで出ているネタを見て意味が解らなかったら気づいてなかっただけ。
気づいててもピンと来なかったら、麻痺してるんだよきっと。
あと、都市の人とアヘの人とでのツボが今回かなり違うと思う。

読。
あー、中巻は２ヶ月後かね？
待ちきれない気分を楽しみながら、のんびりと付き合っていくこととしよう。

>273
二とか三とかが出てきたり。三は夫じゃ無かったり。のろいのふきや。
口絵最後の最下段の“si”は、“shi”の誤りなのかなあ。

誤字と言えば、
２下口絵の鹿島熱田のところ、
“2nd-Gだけでなく、なぜか1st-Gにも色が付いている”のは、
誤りなのか含みがあるのか、知りたいところだよなあ。
熱田にFaithが書いてなかったことに関連するのか。とか。
｜`).｡oO（２版以降で修正されたりするのか、知りたいところ）

>269
｜私もピンと来ないのです。大丈夫。
｜全終結に向けての布石、推測材料が揃って来ているので、
｜まだ３の道程の三分の一ということもあり、
｜思考エンジンが暴発しないように無意識にリミットしているようです。
｜──ありのままを読み終える為に、印象に相対する為に。
丶＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ノ
　 　＿＿_.｡oO
　　l -Д-l　　　　＿＿＿＿　 ＿＿＿＿　 ＿
|￣￣￣￣￣|||ﾛ|＿＿＿＿|ﾛ|＿＿＿＿|(ll|　|
| .読悟完了. |ll)|￣￣￣￣|ﾛ|￣￣￣￣|ﾛ|||　|
|　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l~￣￣|

読了した。
都市シリーズと比べてエロと笑いが多い終わクロだけど、
エロも笑いもなしで書かれたらハードすぎるのではと思った。
川上氏はそれを考えてエロと笑い多めにしてるのかな？
それと、このテンションで最後まで書けるのか不安にもなる。

P198-199のあたりがやけにタイムリーでビビった4/8の夜。

ネタバレは怖いが、ひとつだけ問おう。








今作も、まロいですか？

それを言うのは野暮ってモンだ。

大神祭に向けて、参加予定者にちょっと聞きたい。

先読み規制の話題が前に出たけど、すんの？
まあ規制したからって従うヤツばっかとも限らないんで実行力は疑問だし、
祭の勢いは削ぐしで意味あんのかは微妙だとは思うんだけど。

でも今回の内容って先読み的にかなりヤバい感じがするんで、
ある程度事前に決めるなり告知するなりしとかないと、
また面倒な議論が発生すると思うし。

先読みするかどうかで荒れるのもアレだから、どうすっか。
仮にここで決めておいてもしちゃう奴はするだろうしな。

(*ﾟ∀ﾟ)43th

これ書き込んだ人正直に名乗り出なさ〜い

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077967296/181

理想はともかく現実的には
他人の先読み文を読むのが嫌な人は、
ネタバレ解禁祭には参加しないのが無難だな。

危ないものへは、見ない寄らない触らない。

気になって萎えるから話の先読みするなっていうのも、ある意味変な話ではあるのだが。

とりあえず先読み禁止の「理由」を列挙して、
それが本当に（語る上で禁止するにあたり）納得いくものなのかどうか考えてみないとな。


因みに俺は先読みなんてできるタイプじゃないので関係ないが。

え、このスレって先読み考察のためにあるんじゃなかったの！？


冗談は置いといて、ちょいとリンク張りますね。
符等の中の人、失礼しまーす。
http://city-ahead.hp.infoseek.co.jp/log/16th.shtml
↑は本スレ過去ログだけど、大神祭参加したこと無い人、
377あたりから少し読んどいてね。

>286
逆に言うと先読み大会を開くに順当する理由の列挙も必要ではなかろうか。
このスレは先読み考察のためのスレではあるまい？
事実として嫌だという人間がいるならば考えねばならぬと思う。
先読み大会がしたいならば専用サイトを作るなり、別スレ立てるなりすればヨロシ。

前に中巻の事が漏れた時に騒いだ奴がいたが、それが嫌と言う奴もいるという事。
先読みが嫌というのはその時の事と同意見であるという事ではないだろうか。

因みに俺も先読み派、自己顕示欲と自己満足のために大神祭に参加した人です。
嫌だという人間がいるならばそちらを考えないといかんと思うので今回はどうしようか悩み中。

>>288
先読み語り合いたい人は、語り合わねば欲求を満たすことはできないが、
先読み見たくない人は見なければそれで済む・・・ってのは理由になんない？

見たくない
読みたい
語りたい
語り合いたい

まあ、色んなスタンスがあらーね。
明後日が来るまで、みんなで考えよう。

つーか今のところ先読み否定派が一人もいないんだけど。
ま、夜になれば別の意見も出てくるか。

>>288
ああ、そうか、先読みってモノは議論をしてればどのようなものにも付随してくるものだと思ってたから。
自分の事項回路にはまってた。確かに先読みをする理由も納得いくものでなければならないか。


しかし、先読みを完全に禁止するとブレンヒルトﾊｧﾊｧかようかんま・・・もとい言詞マンぐらいしかネタがないんだが

あ、ネタがないってのは表現が誇大すぎた。ｽﾏｿ

>>291
ふむ。あえて言わせてもらおう。
馬鹿め。
重ねて言うぞ、馬鹿め。




完璧超人のﾌﾞﾚﾝﾀﾝは確かに素晴らしい。
だが同程度にｼﾋﾞｭﾚたんやら新庄やらにもﾊｧﾊｧするのが;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

<<293様は脳髄を打ち抜かれました>>

まぁ、冗句は置いといて。

毎度毎度同じ話題が出るわけだが
実際問題として>>284や>>285の言う通りだと思うのだが如何なものか？


ある程度現実的な対応としては、メンドクサイケド名前欄とか本文に「考察」てキーワード入れといて
嫌な奴はそれであぼーんしとけ、とかですかね。
「専用ブラウザ入れてない奴は知らん。良い機会だから負荷かけないためにも入れとけ」って方向性で。

先読みは討論会のようで面白いっちゃあ面白いけど、

当　た　る　と　つ　ま　ら　な　い

そういうのって当たらない、見当違いな事を色々と言い合うのが良いっていうか、与えられた可能性から正解以外の結果を導き出すのが良いっていうか・・。
ってのが俺の考えかな。先読みが正解だと本読んだ時に妙に冷める。

しかし、なんの予想も出来ないとなると、
文書を丸写しした読書感想文みたいな書き込みしかできないというか。

嫌だと言う人がいれば萌えネタもﾊｧﾊｧも禁止してもらえるんですか？
萌えとかﾊｧﾊｧとかマジ不快なんでやめてほしいんですけど。
萌え談義やﾊｧﾊｧしたい人は別スレなり専用サイトなりを作ってやればいいんじゃないですか？



ってのと言ってるのは同じじゃないの？　先読み嫌だってのは。
↑みたなこと書いても普通「嫌なら見るな」とか「勝手なことを」みたいな反応でしょ？
「先読みカキコが当たってたら冷める」みたいなのも
「まじめにあへが読みたいのに萌えネタやﾊｧﾊｧネタを見せられると
熱いシーンを読むときにも不純な視点がはいってしまうようになって萎える」
みたいな理由にだって置き換えられるわけだし

まあ↑は例であって漏れは先読みも萌えもﾊｧﾊｧも不純な視点も大歓迎な人な訳だが。
個人的には他人の先読みカキコが当たってた時には「冷める」よりも「当てたヤシすげえ」だし

ひどい言い方をするならば
「他人の先読みカキコが当たってたとき冷めると感じる人、
それって当てた人に感じる、自分はそこまで読み切れなかった、っていう敗北感なんじゃないの？」みたいな

「まぁ、当たるかどうかは分からないけど」とか前置きすれば、
ネタバレを書いても良いんだよね?
予想では、今回の終わりは新庄が撃たれて以下次巻。


…とまぁ、ココまであからさまな虚言ならまだしも、
確実性の高い先読みはネタバレと同義のようなもんだろうって話。
「ここまで深い読みができる俺様ちゃん最強」みたいな厨房は帰ってくれ。
まぁ、報復テロとしてこちらもネタバレをうわやめろなにをするはなspgjthwkb

《>>298様は制圧されました》

＞確実性の高い先読み
そう、何がわかんないって、この言葉がよくわかんない。

「確実性」ってなに？　どこで決まるものなん？　いつ、誰が判断するん？
確実性の低い先読み・・・まあ多分「妄想」のことだろうけど、ソレとはいかにして区別してるん？

>>297
結局多数決ってことかな？

元々、何故このスレでのみ大神祭が起こるかっつったら
このスレの住人の考察の量が異常だからだと思うんだが。
１(上)のときは、完全新シリーズで大量のﾊｧﾊｧと中量の推測考察だったのが
１(下)以降は七割考察三割ネタ・ﾊｧﾊｧになってるし。
んで、このスレから考察取ったらﾊｧﾊｧとＤＴＯＳとネタしか残らないわけで、
それってすごい寂しいことなんじゃないのかね。

それでも『イヤだイヤだ深読み考察しちゃイヤだー！！』って人がいるなら
>294でＦＡでしょ。つーか微妙に不毛じゃよこの会話。

しかしこの時間帯にスレが進むのって珍しいよな。

>>301
まぁ、いくら議論しても結論出るわきゃないですしね。
不毛なのも当然かと。

　　　∧＿∧
　　 （　 ´Д｀）　　 ＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　_,i'､ -イ、　 　＼　 つまりは拳で語り合えばいいんだな！
　（⌒`　　　 ⌒ヽ.　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）. 　|/
　 　ヽー―'^ー-'
　 　　〉 　　　|
　　 /===(愛)}
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |　　 ＿＿　全竜交渉部隊みたいに
　　{　　,ｲ　　ﾉ　ヽ|・∀・|ノ

ふむ。
ならば「言詞だらけの水着相撲in印旛沼　〜ブラリもあるよ！〜」で決着をつけようじゃないか！



まぁ>>294でFAだとは思う。身を守るのはまず自分からだ。
相手に望むより、自分ができることからやるべきだ。
考察したい人は「以下考察」とか１行目に書くなりなんなりで、
見たくない人はそれを透明対象に設定。

ワードとして考察、ってのは適切だろうか。

うかつに「これから〜〜じゃね？」とか書けなくなるのは、
大神祭に参加する上でかなり神経質になっちゃって辛いんだが・・・

>>305
あー。ワードは適当なので別に「先読み」でも何でも良いかと。
NGワードは複数設定できるわけですし、それこそ「思う」とかでも「じゃね？」・「これから」でも
登録しておけば大体は回避できるはずです。
考察が嫌な奴はそんぐらい自分で設定しやがれ、つー感じで。


以下個人的な意見
ぶっちゃけ極一部の「わがまま」の為に神経使うのが辛ければ使う必要はない、と判断します。
(「スレを楽しみたい」「けど〜の感じは俺は嫌だ」「だから書かないで欲しい」つーのは、
やはり不特定多数の人間が利用する掲示板においてはわがまま以外の何者でもないと思います。
「けど〜の感じは俺は嫌だ」ならば自衛できる手段があるなら、それを利用すれば良いだけの話。

とまぁ、「多数派の意見に則っているだけの「わがまま」じゃん」と言われる話ではありますが。
ただ、正味な話過去にここで出た幾つもの「先読み」をしっかりと覚えてる人間ってどんだけいます？
新刊が出るころには結構忘れてると思うのだが、どうだろうか？

んじゃ俺はメル欄に考察を
ネタ投下の時も外さないようにしとくわうけけけけ。

ところでみんな、議論もいいがネタの準備はできてるか？

予測、考察は楽しいものですぜ。
できれば寛容に扱って欲しいー

ネタバレ解禁したらDTOSの制裁レパートリーが増えるな…


上等だ、いつでも来いってんd

《>>309様をパンドラボックスへ叩き込みますか？ OK/YES/GO/TRY》

>>309
AHEAD

パンドラボックスといえばONIの続きは一体いつ出るのだろう？



板違いだな

ああヤバイ。
最近情報量の多い歴史物をメインに読んでいた影響が出て、軽く読める神様家族に手が…
でも、今日中に読まないとネタも考えられないし…
そういえば、都市を友人に貸し出してるから合成ネタも考えにくい上に無理に読む必要もないわけで…

弱い考えしか浮かばねー

｜дﾟ)y- ま、“自由”にやろうぜ。ということですな。

“自らを由とする”自由という言葉は、
如何な結果も自分に原因を求む自覚として成り立つ。

遺恨を背負うか遺恨を抱くか、逃げるか挑むか、
自覚と喜悦を以て、各人、自制も予想も好き勝手に振る舞おう。

｜дﾟ)y- それが明日宵からの全竜交渉。なあにまだまだ上巻だ。
>303

>306
誰かがよく「やりたいようにやるのがいいのだ」と言うが、結局の所それも強者の意見である事を忘れないで欲しいものだね。
自覚がある者だから出せる意見とも言うが。

とか前置きをしといて。

俺？
いや思いついたことバリバリ書いてしまうエロいおこちゃまです。
ゴメンナサイ。

つーかさ、俺、先読み派だけど気を遣ってるつもりよ？
読んでて解るじゃん。「ああ、作者はこの伏線放りっぱなしってこたあ
後の巻でやるんだな」って。さすがにそれを考察する気にゃならねえ。
何しろそれって作者の代理人になりたいって言ってるようなもんだしさ。
それを先に言及されて答え出されたりするのが先読み否定派は嫌なんだろ？
それやったらシリーズ自体をつまらなくするってのは、俺は解ってるつもり。
御影のネタとかもさ、２に書いてあること以上のことを言いたくても我慢してたよ。
手柄取りたくて一部がフライングしてるようだけど。そこらへんはもう作品への
気遣いよりも自分が見つけたこと話し合いたくてしょうがねえって人達なんでしょ。

川上氏の小説をテストの答案用紙と答え合わせのようにとらえてない先読み
派もいると分かってくれい。何しろ川上氏自体が日記で何度も先読み公表を
嫌悪してるしね。野暮な行為だって。
前に先生が言っていたとおり”言わぬが華”も考えてるってばよ＞先読み否定派。

あと、これまじめな話だけど２ｃｈブラウザ使えッてのは無理あるんじゃない？
学校や会社からここに書き込んでる人もいるしさ。（例俺の弟）
ここにきた初心者は知らずに見ることになるだろうし。天プレに書くかしないと。
やっぱ最終的には別スレとか、そういうことになんのかねえ・・・。

>>314
しかし、この場合少数派を尊重できるほど、
強者、もとい多数者に余裕はないわけで。死ねと言ってるわけでもなし。

これも結局強者の論理の域を出てはいないと思うが、
先読みを嫌う人は明確に自分の身を守る手段（読まない）があるわけだから仕方ないよなぁ。

>>316
んー、「これから先どうなるかねぇ？」というワクワク感を抜きにして物語を語ることも無理があると思うのだけど。

…むしろ一度「実験」として「先読みを行なわない大感想大会ポロリありません」というのを実行してみてはどうか。
というのを次の「中」の時にやったら、世界が壊れるか。

>317
>先読みを嫌う人は明確に自分の身を守る手段（読まない）があるわけだから仕方ないよなぁ。
自分で作ろうともしないからこういうコトを言うのはアレだけども。
大好きな人が避難所どーのというのは珍しい流れではないと思う。
つまるところ。「仕方ない」で終わらせるとどうしようもないと思う、と。

>>319
しかし配慮するには結構リスクが大きいぜ。

どうしようもないならどうしようもなくないような手立てを考えるべきなのか。
この２ちゃんねるのら板の当スレッドはそこまでしなければならない場所なのか。

今までだって結構な馴染めない人を追い出してきてなかったか？

じゃあ妥協案として、
『先読み一切無しで都市との関連性をいぢり倒そう』
ってのはどうよ？

と、黒のみの読者に対して全く配慮していない発言をしてみんとす。


とりあえず、次スレ以降は確定っぽいから
大神祭用と埋め用でいつもの倍ネタ作らないといけません。
――まだ一つしか作ってねーよ！
とりあえず、あと二十四時間ちょいﾏﾀｰﾘしようぜってことで。

>320
「配慮」という言葉は、自分達が特別だと思うからこそ出る言葉じゃないかな、と思うのだけど。
結局の所まぁこうしてぐたぐたと言っているだけで何の変化も起こせそうにないとは思ってるけどね。

まぁ、かといって発言をなかった事にしろという訳じゃないけど。

>>320

＞今までだって結構な馴染めない人を追い出してきてなかったか？

そうなんですよねﾀﾊｰ
だから個人的には現状以上には、
どういった理由であれ、制約みたいなものを増やしたくないという思いが強いです

しかし、全ての人を受け入れるってのも無理があるしなあ。

一言だけテンプレに、大神祭に参加する人は、>315の言うフライングとそれを発展させるような考察は避けるように
みたいなことを入れればすむことじゃないか？

ぶっちゃけ今決めたところで、当日に出てくるであろう、先読みする人を抑制するには至りにくいわけだが。
正しい理想や机上の話は幾らでも言えるけどな。

全竜会議となっていますな…

祭りは盛大に
己の思うままを書き綴るも
誰かの為に筆を止めるも

それはさておき、話の流れを変えてみんとす


http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073898299/l50/111

>327
御免、ちと変えて欲しくないですわ。
俺、先読み否定派ね。理由は３１５が言ってる通り。
今まで書こうかどうか迷ってたんだけど、少し沈静してるみたいだから。
本音言うと、１６スレの３７７と３７６より後ろのやりとりが怖かったんだよ。
３７７と前の人は二人で納得し合っていたのに、先読み派の人が凄い勢いで
レスつけてったじゃない？　あれ見て怖くなった。
あと、先読み派の人達が言及入れて言ってることは合っていれば合っている
ほど結局作者が言うことになるんだよね。今回だと美影のことだけど口絵の
紹介をみたときに作者必死に隠そうしてるのに報われないなあ、と同情した。
都市やクロはプロットが出来てるから、伏線を繋げていって妄想を入れなけ
れば確定率が上がる。それは皆解ってるはずだろうから。伏線の暴きすぎが
一番怖い。

テンプレにお互いの気遣いのガイドを入れるってのはどう？
シリーズ内でこれから解決されるであろう伏線はその位置を明確にしても他の
伏線と結びつけて確定率を上げないetc。
否定派も駄目だ駄目だと言うのではなく、何か行き過ぎそうになった流れが
あったら忠告かつ他のネタ振りetc。
前提は「クロのことを考えた上で」というのは？

長文スマソ。
まあ言いたいことはそろそろお互いの白と黒がはっきりしてるだろうから
それを完全に分けるか灰色作ろうよってことです。

>>322
自分たちが特別だから出る言葉ではなくて、
何かをしなければならない立場だから出る言葉だと思うけれど。

自粛する側は自粛を心がけると言うそれ自体がある意味で「手間」なわけで。
先読みを嫌う側は嫌うだけではなにもしないまま自分たちの望む結果を得ようとしてるとも言えるのではないだろうか。

うはリロードせずに書き込んだら328に重要な提言が。
俺倫敦じゃ生きていく自信がないなぁ。

俺自身、度を過ぎた先読みはあんまり好きじゃないんだが、
度を過ぎたってのも結局ライン引きできないしなぁ。
忠告だとそれこそ16スレのように「作品の楽しみ方論争」になってしまうが。


先読みレスは3行以内。とかどうか。駄目か。

なんだか３３１が凄くいい案出したような気が。

まあ、実際先読みの内容にラインを引くことは難しいのだから、
先読みを書き込む方法にラインを引いてみてはいかが、という事ではどうか。

>330
何かをしなければならない立場というのは、随分偉そうな立場だなぁと思うのだけど。
自粛をする側が「手間」をかける。それは悪い事なのかな？
嫌う側に今まで「嫌ならみないでね☆　それがいいでしょ？」って「手間」をかけさせたのではないのかな。
どうして、自分と相手の立場を対等に置こうとしない？
自分と相手のどちらも特別とばかり考える？

>328
セメントやね。いや、悪いことじゃないけど。
個人的には、大神祭はあの混沌具合が魅力だと思っとるんで
どうにか灰色にしたいとこなんだけどねえ。

ネタ考察はそのまま書き込んで、黒の未来に関わりそうなレベルの
マジ考察だけメル欄にNGワード何か入れるってのはどうだろうか。

>333
議論が別の段階に移ったのに、
下らん揚げ足取りをやるのはどうかと思うのだが。
建設的な意見を出し合おうぜ。

俺としては一番怖いのが下手に制限をつけることにより全く盛り上がらずに終わる事、なんだけど。
真面目な話し、先読みが怖いならここを見ないのが一番なんじゃないか？

伏線を暴きすぎるもなにも中巻でそれを覆す伏線が出る可能性も否定できないんだし。
これって○○だよな！いや、○○だろう。
って会話がなくなるのは随分寂しい事じゃないか？と思うわけだが。

やっぱちょっと怖いので口調丁寧に行きますｗ

>334
灰色になると一番かと。
先読み否定派の一部としては、妄想や既巻の中で完結しているネタへの考察などは
読んでいて楽しめます。妄想は特に外れてると分かれば分かるほど面白いです。
でも作者がこれから明かしていくような伏線やシリーズの未来に関わるような
ものだと、作者に知らせて欲しかったと思います。
やっぱり気づいたからには言いたくなるのも分かるんです自分自身幾つかの
ネタに気づいてますけど、それを聞いて冷める人がいたらなあって。喜ぶ人が
いるのと同に冷める人がいたならここで人を喜ばせるより、冷めさせないことの
方がクロのためになると思いもするわけで…。
ネガかもしれないんだけど。

あまり具体的な制限はしたくないな。
厳しくすると書き込みにくいし、引く人も出るだろう。
守らなくても止める方法もないし。
そうは言っても暗黙の了解を求めたら、それこそ閉鎖的と言われてしまうが。
だから、先読みを見たくない人がいることを憶えておいてほしい、ぐらいがいいんじゃないかな。

先読みが当たってるかどうか、などと言う事は
その当時にしか判らない訳で、それこそ一人一人によって｢それっぽい解釈｣
という物は存在しても「唯一無二の解釈」は存在し無い。
何が言いたいかっつーと。「完成度の高い妄想」と「マジ考察」にいったい何の違いがあるのかと。

《そろそろ http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074607545/ に移動することをお勧めします。》

>>338
な、なんだってー！

先読みどころかネタバレされても、「それはそれで」と考える俺のような変人は少数派だろうかなー。

それはともかく、マナーとルールの折り合いはつけんとな。
……一つ言えることは、　「強制はするな」　ということだ。
お互いにな。

このスレに『いつもセメント校舎裏いらず』の
称号を送りたいと思います。

そろそろ議論もまとまりそうだし、寝るなり読むなりして解禁を待とうぜ。
代わりっちゃーなんだけどネタ投下。

今までの川上作品の中で、何が一番エロいと思った？

>>341
ﾉｼ


「あるがままに受け入れる」がモットーなので。
正直なところ、ネタバレされる事の何がそんなに嫌なのかが理解できん。


>>342
俺は掴んで引っ張るとこだな。

なんか、解禁でもないのにすごいな。
解禁まで>>342の言うとおりマタ〜リしようぜ。

・・・これは、結論は絶対に出ないな。たぶん。
双方の「楽しみ方」そのものが、おそらくは決定的に異なっている。

否定派は、作者の意図する形で与えられるのが楽しいと思っている。
肯定派は（多分）作者の意図を推測した上で、それを作品に肯定され否定されるのが楽しいと思っている。

これらは、究極的には交わらない。

否定派は、作品は個人で受け取るものであるとしている。
スレに与える目的は「確認」だ。
自らの見出したものが正しいことを既に理解しており、他人に同意を求めるのが目的だ。
肯定派に対する反論も、相手がその目的を持っているという前提に立脚していることが多いように見える。

肯定派は、作品を受け取る人数を限定していない。
スレに与える目的は「模索」だ。
自らの見出したものを他人のそれと比較・交換し、「真理」に到達することを目的にしている。
否定派のことを、あまりに受動的で真理に到達する努力を放棄しているように受け取りがちに見える。

作品に対するスタンス、ひいてはこのスレッドの楽しみ方が異なるのだ。
方法はともかく、相互に不干渉の姿勢をとる他に道はないと考える。

>340
何か変なこと書いたかと思ったじゃないか（ｗ
ＩＤスレに行ってくるか。

>342
伯林３（だったかな）描写が具体的過ぎです。
一番笑ったのはＤＴ。たしかにシューティングではある（ｗ

>339
＞「完成度の高い妄想」と「マジ考察」
「妄想」という言葉を俺の方では「故意に歪めて外れを狙った想像」と考えて
います。考察は伏線などを繋げて整合性をとっていったもの。
実際に美影の正体などはほぼ確定として話が進んでいたと思います。
また、俺の方では川上小説は伏線がしっかり存在しているので、多くの人間で
読み込んで話し合えば確定率が上がると考えています。
つまり川上小説はちゃんと読めば答えが出る。信者？　そうですとも。

>345
その指摘は当たってます…。
でも不干渉しようにも同じ場所にいますし。
このスレは先読みの人達に渡して、俺達の方が別スレ立てた方が一番問題
起きないんですかね。スレ的には良くても板的にはうるさそうですけど。

>342
香港。
当時はライトノベルであんなシーンを見たことなかったので焦った。
その次はクロ１上の膝枕。臍や息の描写だけでエロくなるのはすごい…。

>>347
別スレ立てるという方法が一番問題あるだろ。
「うるさそう」じゃない。「迷惑」だ。

流石にその選択肢はない。
どうしても立てたいならラ板じゃなくてどこか別の場所で立てるべき。
これはマナーでもなんでもない。この板のルールだ。

>>343
「あるがままに受け入れる」為にネタバレが嫌なのだろうと思うよ。
事前知識があるとどうしても「驚き」や「納得」が減る(小さくなる)死ね。

ちなみに私は「出来る限り避けるが、見てしまってもまあいいか」派

>>342
香港かな。私もラノベでエロを見たのはアレが初めてだったので…

>>345
単純に言うと

・読後の感想に浸ることを主とする者　　　　・作品世界の広がりに浸ろうとする者

とでもなるのかな。意見が平行線をたどるのも道理やな。どっちも正しいだけに。

互いに相手の楽しみ方を理解し、容認することはできないかもしれないが、
お互い黙認することで妥協してもらいたい。
ここまで根っこからズレていると、互いの主張は互いの否定になりかねない。

「交渉することがメインとなってる話」を読んでるのに、読者の俺らがこんなんじゃあ、
互いにファン失格かも知れんぞ？

まずは容認を覚えよう。次にすべきは妥協。それに続くは模索。そして目指すは昇華だ。

>>347
＞別スレ　
解決は近づくが答えは遠くなる。間違ってはいないけど正しくない。
周りのことも含めて、うまくない。

>>342
犬が猫を噛むところ。

二項対立構図は持ち出すない。
読後の感想に浸るレベルで考察がある者もいれば、
作品世界の広がりを読後の感情で捉える者もいる。

異なる嗜好性を持つ２集団の対立──なんてものは無い。
在るのは2nd-Gとの交渉事前の如く、己の在り方を定める為のレスポンス。

だから、何かを要求する前に、何かを妥協する前に、
「自分が本当は何を望んでいるのか」を明確にしなさい。

肯定否定の二旗の下に集って烏合二団の争いとなるのではなく、
何を望むのか、何をすればいいのか、
己を以てスタンスを決めなさい。──それから妥協と要求渦巻く交渉だ。

｜дﾟ)y- で、テンプレ作成中なわけだが。
　20thスレ記念で、末尾に何か付けようかなと思うのでアイデア募集。
｜`).｡oO（個人的には、初中巻ということで〈中〉にしようかと）

>>352
末尾と言えば……ゲルゲ？

はーい先生ﾉｼ
俺が迂闊だったYO

>>350
>事前知識があるとどうしても「驚き」や「納得」が減る(小さくなる)死ね。
そういうのも全部含めてありのまま受け入れる性質なので・・・・・・
「それはそれ、これはこれ」みたいな。
ミステリィなんかで犯人やトリックを先に知らされても私は気にしないもんで。
まぁ、どうでもいい話ですな。

>>351
お互いに黙認は現状維持とさして変わりなしであると思います。
というか、肯定派が「黙認」するべき事項が無い。
何故なら>>339の言葉を借りるならば「完成度の高い妄想」と「マジ考察」の
区別のつけようが無いからだ。

とりあえず、

・別スレ立て→この板or別板
・NGワード使用であぼーん（専用必須）

今の所この二つの案が出ているのだけど。
結局の所不干渉しか無いように思えるのが哀しい所…

>354
｜дﾟ)y-いやあまあ。
軽く考えて行きたい所だけどね。適当に各人がやるってことで。
「スレを楽しむ」って事は、各人の根底で一致してる筈なんだから。

でも、それだとやっぱり非主流な考え方を軽んじてる気分だからなあ。
「非干渉で許容する」
っていうのは、無言の数の圧力で少数叩き潰すわけで。
それなら、新伯林ハイリガーの如く、
「異なる考え方を、無駄だとして踏み越えている」
って事を、少なくとも、各人が自覚してないとなあ。

とかね。思うわけですだ。難しいよなあ。
人は理屈ではなく感情のみで生きているのです。

>353
あー。いいかもなあ。

>355
>肯定派が「黙認」するべき事項が無い。
自己のモラルの部分の問題じゃないでしょうか。
以前にも誰かが書かれていたとおり、この内容はクロの未来を先取りしすぎて
いるとか、作者の代理者になり過ぎているんじゃないかとそう判断した場合に
少し手を止めてみるということでは？
勿論、そんなことは実際にならなければ分からないからアップしてみろ、と
言われるかもしれませんが、それも含めての自律ではないでしょうか。

あと前回誘導切ってしまって申し訳ありませんでした。
でもこうしていろいろ話せているのでありがたいことだと思ってます。

なんとなーくDTの「最強」とかを連想したり。
む？　俺の立ち位置はエロなので何の問題ない。うむ。
気の向くままにﾊｧﾊｧﾊｧ――――――――――――――

<<それはそれで>>

しかし何だか前夜祭としては濃いですね…。先生常駐してるし。
俺、２スレあたりから来てますがこういうのは久しぶりです。
少し息抜きに話題フリー。

好きな書きだしってどれ？（無理かな？
俺は倫敦。あの一行目が設定分かるともの凄く衝撃だった。

なんつーか、変なスレだよなあ。……褒めてるんですよ？

上巻って伏線張りまくって次巻に繋げる存在だから、
こんな会話になるのかねえ。
んでも、今回イレギュラーとして｢次巻のあらすじがバレ済み｣
っつーのもあるから、あんま深く考えないで良いんじゃないんかい。
結局、最後は楽しんだもの勝ちなんだしね。
スレ住人全員が楽しめることを勝手ながら祈っておくよ。

｜дﾟ)y- ま、なんというか、今のこの状況も楽しもうか。という感じで。

考察っぽい邪推っぽい文章に関して、
参考までに個人的な指針として、
「都市に関しては、制限無し」
「クロニクルに関しては、根拠の明確に出揃ったもの以外は熟慮」
こういう感じで書いてきたかな。
ヒオの予想とかについては、根拠がないからメル欄で書いたりとか。

正直、何よりクロニクルが完結してないからねえ。
ソースがひとまず確定してないと、考察は予想博打にもなるしなあ。
今まで長くて５巻だったのが、黒は５巻で転機が見えてきた程度。
長丁場だけに、楽しみ方も問題もひと味違ってくる。楽しみたいねえ。

>360
確かにこういう雰囲気は久しぶりな気がする。
夕陽をバックに夜まで生テレビ、というか。

>359
黒に決定的シーンが無いのが、
フラストレーションにはなったりはしてないかね？

これは個人の意見だ。読みたければ読み、読みたくなければ読まない自由がある。

ここは発言する意志を持ち、それを成す者の場だ。
他者の語ろうとする意思を押さえ込む権利は誰にもないし、押さえ込まれる必要もない。

確定度の高い推測はネタバレと同等？
では聞くが、なぜネタバレの解禁日を決め、それを境にネタバレが可とされるのだ？
未だ読んでいない者の事を思うなら、ネタバレは常に不可とされるはずだ。
しかしそれでは語る意志の発露ができず、この場はその意義を失う。
ゆえにネタバレは解禁され、未読者を切り捨てる代わりに既読者は楽しみを得る。

切り捨てる者・切り捨てられる者を分かつのは何か。
早売りでの入手は、努力だけでどうにかなるものではない。どうにもならない者もいる。
努力の及ばない領域で他者を切り捨て、楽しむ権利を奪うのは、皆の本意ではない。
そこで正規発売日には努力次第で過半の者が入手できるものと信じて、
それまで自分の権利を押さえ込み「厚意による自粛」を行っているのだ。
しかしそれは、あくまでも住人の高いモラルによる自粛にすぎない。

ネタバレされない事は、権利ではないのだ。
他者の語る意志を封じ込める権利は、一介の住人にはない。

我々に与えられた権利は、語る権利・読む権利、そして語らない権利・読まない権利だけだ。

もう一度言おう。
他者の語る意志を封じ込める権利は、少なくとも一介の住人には無い。
その上で「自粛」を要請するならば、失われる権利に値する理由を述べよ。
自らが読まない権利を行使することなく他者の語る権利を奪うという事に値する、納得のいく理由を述べよ。
それに納得できたならば、少なくとも私は自粛を行うにやぶさかではない。

これは個人の意見だ。異論があるならば言え。
我々には、その権利が与えられている。

>>363
これは個人の意見だ
藻前、280辺りから全部読み直した方がいい

>>363
その書き込みを書くのにどの程度の時間がかかったかによって、だいぶ印象が違うね
時間がかなりかかってるならいいのだけど、>>362までを読んだ上でそれを書いてたらちょっと、ねえ？

いや、納得できなかったから書いてるんだけどね。
だって、先読み否定派の人たちは
「語りたいし読みたいし、でも先読みは語らせない」としか言ってないじゃん。
読まないという選択肢については、無視を決め込んでる。

あえて比較すれば「語りたいし読みたいし、読みたくなければ読むな」の方が理にかなってると思うわけ。
理由は>>363に書いた通り。

>363
あ、すいません。俺としてはそのあたりの灰色作りができたらいいと思って
いるんですけど、語らせない、となってましたでしょうか。
俺としてはお互いに読むな書くな、はまず出来ないと思ってます。
上手くいい着地点を見つけれたらと思ってますが、どうでしょうか。

＞366
・先読み語らない・スレ読む→焦点
・先読み語らない・スレ読まない→何ら問題なし
・先読み語る・スレ読む→何ら問題なし
・先読み語る・スレ読まない→出来るのか？

先読みで語るのは川上氏の所の感想掲示板ルールに存在する
「下巻予測やネタあばきをやって他読者の楽しみを阻害する」と言う事だと思うんだ。
勿論、以前にも記された様にあそこのルールを持ち込む必要は何処にもない。
だけど、クロニクルは続刊しているんで他読者の楽しみを阻害する事になる危険性がある。

362で、れーらあ先生が言っている個人的指針程度は妥協点として考えてみても良いのではなかろうか？

川上氏の日記、また更新されてるようですが。
なんかさっきまでこのスレを見ていたような発言が……。

あー、ちょっと気になったんだが……
先読み否定側は、ＮＧワード設定して回避する事に関してはどう考えてるわけ？

>371
ワードは設定できます。ただ前にもありましたが、ここにいきなり来た人や
学校から見ている人達にはどう対処すべきかと…。
やっぱり切り捨てですかね。自宅派以外は。

｜дﾟ)y- おおごとにする問題じゃ無いってばさ。

共通見解を作ってどうするのかね。
例えルールが「過度の予想禁止」となっていたとしても、
誰かの判断が「過度じゃない」と判ずれば、幾らでも書かれるだろう。
例えルールが「過度の予想許容」となっていたとしても、
誰かの感情的に「読み過ぎだ」と思われれば、誰かは嫌がるだろう。

大上段に、どっちかに「定める」「理がある」「納得できる」なんてのは、
破るためと護るための大義名分を双方に与えて、争わせるに過ぎない。

各人で考えて、灰色に行動すればいいだけだよ。
ルールや共通見解を持ち上げることで自分の行動の正しさを求めずに、
ここを見る人と自分との間を考えて、「自分に基づいた」行動をとればいい。
雑多な全てを見切るためには、定型の詞じゃ間に合わないのだから。

｜дﾟ)y- 根拠があるなら推測っぽいのもワシもやるでよ。
｜`).｡oO（黒であまり考察しないのは、
　　　単に、出てる情報がまだまだ流動的だから根拠が薄いのだよ）

双方顔色見て上手くやれということですね…。
俺の方としては抑止能力も無いですし、妄想やネタは好きなのでそちらで
参加しようと思います。嫌ならネタを出せ、というのもありましたしその
方が気楽だ。マジしゃべりは疲れました…。
皆さんどうもありがとうございました。

眠い頭だ。レスがまとまらないかも。

黒と白を混ぜるとな、灰色ができるのさ。
灰色においては、黒も白も互いを主張しない。
そこには黒でも白でもない、灰色という色がそこにはある。
そして灰色というのは、こりゃまたフトコロが広い色でな。
僅かに黒っぽい白から微かに白っぽい黒まで、その全てを灰色と呼ぶこともできるわけよ。

で、えーっと、なんだっけかな。
皆がココに何を求めにきているのかは知らないけどさ。
「求めよ、されば与えられん」じゃーねぇけども、
”一個”の何かに対して、果たして己が何を得るかを決めるのは自分だけだってばよ。
それはヒトサマに訊くものでもないし、提示してもらうもんでもあるまいさ。
求める前に探してみよう。省みるってーのも時にはいいもんさ。

ではもう一度。深呼吸を二、三発した上で、俺も自身に問うてみよう。
「俺／私／僕／拙者／ボク／我／あちき は、何を求めてここに辿り着いたのかな？」
答えはそこに、初めから転がってた気がするだよー。
一歩を踏み出す前に、足元確認もう一度。
さて？


あー、ネタのために頭ひねってたら、いつのまーにかこんな時間にまでなっちまったんで、俺は寝る。
それでは皆様よろしゅうに。今晩ここで、また会おう。
会えるといいね？　きっと会えるさ。

前回は一斉にボルドマンネタが来て笑ったけど、
今回は開幕ネタがばらけそうで期待

日記見てきたが、川上センセ絶対ここ見たなありゃ。

.>>377
む。
あの人、センセ呼ばわりされんのイマイチらしいから遠慮しとこーぜー、と。

あーそうだよなあ、ネタバレ解禁なんだよなあ。
無駄にワクワクするのは、多分寝不足のせい。……寝よう。

｜ｰ`)ﾉ 色々問題はあるが、まるごと楽しもうぜ。

>>378
あ、そうなん？
そりゃ悪かった。気ィつける。

>>380
なにせ、HPでのルールに「先生禁止法」を設けてるくらいだしな。
ところで師範とか大将とか旦那とか呼ばれるのはOKなのだろうか。

自分とは違う考えを持っている人が居る事を頭に留めておく、で落ち着いたみたいね

いつも買ってる本屋が店内改装で16まで本売らないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まぁ、ポイント溜まるしとらのあなでも行ってくるか・・。
やりかけのゲームが気になるけど何とか大神祭には間に合いたいなぁ。
まロさに期待しつつ少し眠ろう。

<<ふしだらな人には（ｒｙ>>

>>355
んー、なんつーか判断基準が曖昧に過ぎるつーのが気にかかっているだけで。
>>355でも書いてますが。

あと、別に誘導云々は気にされる必要はありません。
ただ「１作家1スレッドが原則」という板のローカルルールは気にして欲しいです。そんだけ。


>>362
これはこれはれーらぁ氏とは思えない台詞。



本番だけがエロスではないですよ？

む、ちょっと寝ている間に前夜祭が…＿|￣|○


仕方ないので泥酔王の座だけ貰っていきますね。

まあ、個人の裁量で灰色に出来る問題だから、灰色でいいのかもね。

これが、他所でよくあるコテハン可否論みたいになってくると、灰色はないからねぇ。

>383
境界があいまいだからこそ、線引きは自ら行うしかない。
しかし判断する者は他者だ。自分と他者の線が同じだという傲慢を言うつもりはない。
なればこそ他者に配慮するならば予想をしたい者は全てを禁止せざるを得ない。
逆に予想をして欲しくないものは全てを認めざるを得ない。
けれどそれは自らを否定するようなもの。到底受け入れられない話だ。

なんて書いたが、解決策など持ってない。
結局のところ本当に他者を受け入れようと思うのなら、
自らが他者を傷つけ、また自らが他者に傷つけられることも許容しろということか。

さんざん既出だが、川上氏の日記読んだ。
絶対ここにいたな、あの人。

うーむ。
前夜祭でこれほど盛り上がるスレってのも珍しい気がするがどうか。

俺は先読み推奨派なんだが、肯定ではなく否定の立場からこーいう事を考えてみた。
「否定派にとって、容認できる先読みってなんだ？」
（以下個人意見）
つまりは先読みではない先読み、「物語の筋に密接ではない」ものではないだろうか、と。
黒では、まだ三本めということもありストーリー展開予想以外の読みが難しい面もあるんだけれど、
元々（といってしまってイイのかちと迷うが）、都市時代での先読みはストーリー含めた世界の謎的な読者から見えない部分の補完といった感じが強かったように思う。
無論、黒で同じようなやり方が出切るわけではないし、それを明確に「こういうのはイイ！けどあれは駄目」と区切る事は逆にやっちゃいかんと思う｡それは単なる意見の封鎖に繋がるしね。
人間というものの思考が究極的には主観でしかないのだとすれば、全ての言論は封鎖されるか解放されるかしかない。
（個人意見終了）
まあぶっちゃけ先読みする人間は、書き込む（声を上げる）まえにちと考えてみれ。
「自分の意見は、誰かが“映画”を見る邪魔にならんだろうか？」
肯定派の取りうる最低で最弱の、けど最強になりうる選択肢ってのは、結局「己の判断」なんだと思うから。

―――って、結局当たり前の事大げさに言って終わりカヨ俺。
すいませんあとは頼みます（マテ

遮那スレなんか自前のネタバレスレをか持ってなかったっけ？

…いや、彼らの熱さは尋常じゃないが。

>>389
秋山瑞人スレもナー。

出遅れた感はありますが大事なこのなのでｶｷｺ。

どんなに良くできた予測や考察でも証拠がない時点で
ネタバレでもなんでもなく「ただの個人の推測（妄想？）」でしかなくなるわけで、
なぜ否定派はそんな信憑性の低いものを信じてしまうのかがわかりません。
他人の意見に影響され易すぎるから？
他人の推測が真実だと思えるほど良くできているから？

極論な気もしますが、どうもその辺りが理解できないのですが？

>>391
いや、つまり、他人の勝手な推測でこれからの展開が否応にも固定される感覚が嫌なんじゃなかろうか。

例えどれだけ証拠がなくとも、証拠がないだけでそれは核心から外れているとすることは出来ないし。
個人で読む分にはどれだけ確実性のある妄想であれ、忘れるなり考えないなりと防護作もとれるけれど、
こういう公共の場で、しかも他人の言葉で出された意見というのははっきり言ってその時点で無視しきることもできない。

それに、大量の推測の中には事実、これからの話を的確に指摘するものもある。
確率とかそういうんじゃなく、こりゃ一人の作者を読み込んできた人間が大量にいるんだから当然のことだし。
都市を相応に読み、氏の思考をトレースし、その上で楽しいと思っている人間がこれからの展開をかなり正確に補足することは普通。
ただ、それを他人に見せるかどうかは本人の判断で、それだけしかない。

否定派の人が嫌うのはそういう、個人単位で普通楽しむようなことを外に持ってきていることなんだろうと思うけれど、
そもそも肯定派はその“外に持ってこれる”のが楽しいような気もする。平行線だよなぁ。

スレが一つだけ、というルールの元でやるには、これは終わらない命題なんだろうな、ともおもう。
が、だから二つに分ければいい、ってなものでもない気もする。
一つのスレで、肯定派否定派が存在して、それぞれを考えながら、どうすれば一番いいのか考えていくのが一番良いんだろうけどね？

端的に言えば、ミステリ読んでる途中で犯人に気付いた奴等が、
「あいつが犯人だろ」「そうそう、あそこであれがでたし」
とかやってるのを、同じミステリ読んでて犯人が解らない人が聞いて
「頼むからそーいうことを（俺の横で）言うのは止めてくれ」
という状態なんではないかと。―――いや、違うか。よくわからん。

>353
>357
すると次スレは
川上稔と都市/AHEADシリーズ・The 20th-Gerge！！　ですか。
第２０スレになって初めて明かされる衝撃の事実。
Ｇとはギアのことではなかった！

平行線ですね。
自分は良くできた先読みを見たら「よく考えてあるなぁ」と感心して
「でも氏はさらに上をいく展開を書くのでは？」と期待するし、
仮に誰かの予測が当たったとしても「うぉ？ 当たったよ！」と驚くだろうけど
間違っても萎えるなんてことは無いからなぁ。

言い方は悪いけど「その程度の意見なんて気にするなよ」としか言えない。
困った。

いいからﾓﾁﾂｹｵﾏｲﾗ。
ここは巴里でも新伯林でもねえ。DTだ！
騒荷主流だからってこんな調子じゃネタの神様に見放されるぞ！

　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまでカキフライ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここからDTOS制圧下＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

大神祭ってのは、映画を観た後の喫茶店での雑談みたいなものだし、観終った映画の感想を喋るなって言うほうが無茶だと思う。
でも、隣の席に迷惑をかけるような大声で喋るのは、それ以前のマナーの問題じゃないか？

と、単純な思考ルーチンしか持ってない俺はそう考えてしまうわけだが。
うるさければ「もう少し静かにしていただけませんか？」って言えばいいじゃん。
もしくは「おい……私の夢を踏みつけてるぞ」と言いながらクラリッｋ

<<板違いネタになる前に自粛させました>>

本当にスマン。
あっちに投下するつもりだったのに誤爆してしもうた。

どっちですか？

>>398
＞うるさければ「もう少し静かにしていただけませんか？」って言えばいいじゃん。

そうかな？( ﾟДﾟ)

;y=( ﾟдﾟ)ﾌﾟｼｭ

(ﾟдﾟ）そうだな。

ところでネタバレ解禁…つまるところの大神祭だが…
これは11日の深夜24時。言い換えれば12日の午前0時でよろしいか？


とりあえず、今日ＦＧして、俺の第一声は既に決定しているのだが。

あﾞー…金欠で新刊買えねー｡
終わクロだけじゃないが､川上作品は最入荷まで長いんだよ〜(´Д`)
15まで残ってないだろうなあ…鬱

>>402
いや、今日だろ？

>>402
そのころには祭りが終わってるんじゃないか？

>>402
11日のAM0:00、つまり今日の24:00からかと。
さらに、公式発売日は今日だからFGじゃないだろ

ところでさ、テンプレにネタバレはいつからとか書かないの？

つーかなんだか衝突してたのな｡
難しいとこだよねー(´〜`)

過去に同じカキコあったが俺もネタバレや考察は許容できるんでねぇ…
俺にとってはどちらも作品を楽しむ障害にはなり得ない｡
まあ少数派な意見だ｡

つーか流れに乗れてないヨカーン(((((;ﾟДﾟ))))

仕方ないから積み小説消化するか…まだ4･5冊残ってるや｡
読むまでが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

今日は買えない予感・・。
月曜に学校帰りに買ってくるんで、それまでスレから避難しまつ

<<臆病者に制裁を>>

やあ、良い子の皆コンニチハ！

>>402だけどなんかメッチャ恥ずかしいぜＨＡＨＡＨＡ！







　　∧||∧
　（　 ⌒ ヽ　　
　　∪　　ﾉ　
　　　∪∪

>>398
感想や既刊物のネタバレを語るなとは誰も言ってないよ
前回の大神祭の時に先読みして予測大会みたいになった事を問題にしてんの（苦藁

さて、残り六時間を切った訳だが諸君は既に準備万端だろうか？
俺は第一声にて何を叫ぼうか幾つかあって悩み中

おいっ!!
氏ぬならその手に持った終わクロの新刊俺に譲りやがって下さい｡
おながいしますおながいします｡

たった先程、大神祭参加不能が決定しました。








　　　　　　　 　　　　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ　):.　_　＜　寝る！
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

おやすみ

あとは任せろ。

ところで、次スレは900踏んだ奴、立て終わるまでは
多少スピード落とす、というのはどうだろうか。
多分500レスなんか一時間半もたないだろうし、
立てそこねで混乱招くのは嫌だしさ。

結局、お互いに思いやろうや、ってことかねー。
先読みを好む人もいれば嫌う人もいる、エロネタを好む人もいれば嫌う人もいる。
好き嫌いは変えられんのだから、あとはお互いに妥協しあって上手くやるしかなかんべ。

ちなみに話は飛ぶが、漏れは今回考察を入れるときはメル欄か名前に「考察」と入れておくゆえ。
専用ブラウザを使われる人は適当に対応願いたい。

他人に過大な要求しる香具師が専用ブラウザいれてるか激しく疑問。

お前らあと四時間切りましたよ！

今後の展開の予測や考察を、ミステリで犯人を示す事に喩えている奴が多いが、
俺はミステリを途中まで見て誰が犯人なのか、ああでもないこうでもないと
話し合っている程度だと思うんだが……ここの予測はそこまで正解率高いか？
あくまで予測であって、確定した未来をバラしているわけでもないだろ。
むしろ俺は、論理的な予測が出ているのに作者の用意した展開がそれを
上回った時ほど楽しめるものは無いんだが……

やばい、デュラララとクロニクルを並行して読んでたらくらくらしてきた

いや、わけて一気に読んだ方が時間的にも短くて済むだろうよ

>422
漏れはちゃんとデュラララ!!　を先に読んだぞ
いや、どっちを電車の中で読むか迷ったんだよ

電車の中とか笑っちゃうと困るので俺は読めないや。本屋とかでも不可。
>>422はカイキン時はどっちのスレにも行ってそうで大変だね。
……まあ俺もそうだけど。

個人としては、多少ズバリ正解の展開予想があったとしても
それで川上作品の面白さがたいして減るものではないから気にしない、というスタンスだが
同時に皆で賑やかに楽しみたいという気持ちもある。
少なくとも、作品について色々意見を出したいヒトを除外するようなコトは嫌だし。

ならば、そのようなモノを嫌がるヒトが確かにココにいるのだと、肝に銘じて
やり過ぎないように心がけるべきだろう。

相手がどんな顔をしているか見えてなくとも
どのような表情でどんな気持ちなのか想い図るコトは出来るのだからね。

《加圧開始まで残り10800secです》
《当スレに過負荷を与えないよう各自適当にご注意下さい》


《次の大神祭までﾊｧﾊｧしながらお待ち下さい》

不思議発見は2nd-Gか・・・

｜дﾟ)y- 今、世界不思議発見で、
　ヤマトタケルとかをテーマにやってるね。シンクロニシティ。

大神祭前にあへ1からのスレを読み返したいと思ったんだが・・・
量多くて2時間以内に読める自信がない・・・

たすけて！ れーらあ先生！

>430
｜дﾟ)y- “萌”と“ﾊｧﾊｧ”をNOT指定してレス検索とか。

バラッドも魔法分隊も売ってたのに、なんでクロニクルだけ見つからんのだ……。

やっぱ今からTSUTAYA行ってくるわ。
大神祭には間に合わんが、なんか悔しいから。

まぁ･･なんだ。上中下にした意図は物凄く良く分かる今作だったな。
できれば三部作一気に読みたいものだと思った。
というか、彼を見ていると某ショーイ君がリフレインリフレイン

解禁前にそんなレスやめてくれ・・・。
アフォな俺は「どんな意図」って聞きたくなっちまうから＿|￣|○

大神祭ぎりぎり読了キシャー

まあ、あれだ、なんだ、大樹センセーのあれとかこれとかそれとかもーなにがなんだか
要はロマンだ。ギュンギュンまわせ！　って感じで

……風呂はいって頭冷やしてくる

やべ、まだ読み終わんないよう。

ろころで、-Gに変わる後置詞の論議はしなくていいのかい？
Gergeで確定？

明日朝の六時からバイトなんだ。五時起きなんだ。今ずぐ寝ないと辛いんだ。
だから俺も参加できない。しかもまだ八章までしか読んでない。
けど現時点での感想を、解禁前だけど一言だけ言わせてくれ。








　　　　　　　 　　　　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ　):.　_　＜　ハジ強っ！！
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

じゃあおやすみ〜。

――諸君！
万願成就の夜が来た！！(はええって)

はやまるな！はやまったら死なすぞ！

解禁までの時間、はやる気持ちを紛らわすため今までハムナプトラ見てた香具師挙手



ノ

はじけてるなぁ〜。まだ３０分以上あるのに…
フライングがでそうで心配だ。

大神祭まで約30分！
れーらあ先生のありがたい助言に従って過去ログも読了！

そして明日（11日付）の仕事は0230時開始！
よって大神祭には不参加！




　　　　　　　 　　　　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ　):.　_　＜　明日の晩は弾けるゼ！
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

>443
頑張れ！お前の分までネタ投下しといてやるから！

>413
Gerge! Yes!! Gerge!

>417
｜дﾟ)y- フムン。確かにそうだねえ。
　　　じゃ900越えたら、ワシがスレ立てていいかゲルゲ？

(ﾟдﾟﾉ）ﾉ ｺﾞﾊﾞｰｸ 417→>437

>>445
Sir！ 異議ありません！　Sir！

ってかむしろ今建てても大丈夫そうな気が…

先生！　413→437の間違いですよ！
あ、スレ立ててもらうのには反対理由無いんでご自由にどぞ。

いま近所の本屋で蛇奇と一緒にクロ３下買ってきました。
祭りに間に合うように頑張ります。(無理だ馬鹿)

専用ブラウザって便利だよな。

もう発射準備整ってるぞ、俺。
あとは発射ボタンを押すだけだ。

悪い…あげちまった…＿|￣|○

興奮しすぎてつい…

下じゃない上だ欝……

｜´∀｀) 皆さん色々漏れてますね。

《>>450様を見せしめの為に佐山空間へ放り込みました》
《チューボーでも見て頭を冷やすことを推奨します》



《残り900secを切りました。加圧カウント入ります》

というか2rdGってなんだ？

>>454
た〜すけて〜○ー○○ちゃぁ〜〜ん(自粛。ルパン調で)

おまいら、今のうちにトイレに行っトイレ。






…ふ

>>456
トイレ行ってきます、とか書こうかと思ったのに……＿|￣|○

>441
ﾉ
で、なんとなくエジプトの方の竜って聞いた事が無かったので
調べてみたら、いることはいるんだなエジプト神話にも竜って。
オシリスの天空り竜とかラーの翼神りゅ

《458様へ闇の罰ゲームを実施します》

さてあと五分切ったわけだが…
全開はハゲフラッシュで統一されたが、今回は第一声が割れそうだな…

…来る…後少し…

――諸君、

それでは身構えたまえ、

祭りとはどういうことかを。

さあ、諸君。準備はいいかね？

《ネタバレ解禁及び大神祭及び加圧前確認事項》

《終わりのクロニクル３＜上＞は読み終わりましたか？　Y/N》
《作品を堪能しましたか？　Y/N》
《前夜祭関係のレスを全て読みましたか？　Y/N》
《自分の発言に責任を持てますか？　Y/N》
《深呼吸はしましたか？　Y/N》
《トイレへ行きましたか？　Y/N》

《全てYの方はこのスレを加詞筆してください》

《ようこそ、まロさと殺伐だらけの世界、川上スレへ》
《まもなくネタバレ解禁となります》

《大神祭をお楽しみ下さい。From DTOS》

ーーーーーーー解禁ーーーーーー

ゝ─────────────────────────────── ､
|　　　　　　　　　ZIP　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｳｽｼﾞｪｽﾁｬｰ　　　　　　　　 　 　 |
|　《れーらあ：言詞板詞族特徴展開：限定解除：舞闘入力を高純度化します》　|
|　ゝ────────────────────────ｰ､　　　　　　　　|
丶|　　　　　　　　ﾈﾀﾊﾞﾚ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|───── '
　 |　《大神祭：情報解禁を詞速します：“三巻上”：展開準備》　　 |　ﾊﾟ　　ﾊﾟ　　ﾊﾟ
　 |　《スレッド内、1Kのレス達に展開許可を与えます》　　　　ゝ────────､
　 |　《情報解禁・展開開始》　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 《選択範囲内：.　　　 |
　 ヽ───────────────────────| 　加圧設定変更：　　|
──ｼﾝ=ｻｲはネタバレを総合的に使用する格闘技である　 | 　×10→×1000》　　|
　　　──この格闘技を極めることにより　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　──レス消費速度は1000倍加圧　　　　　　　　　　| “■TYPE-AHEAD：　|
　　　　　　　　　──作品情報密度では100倍加圧.　 　 　 　 | 　王級：　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　“ｼﾝ=ｻｲを極めたものは徹夜になる！” | 　Chronicle 3.1■”　j|
　　 ＿＿_　 　 ＿＿_ 　　　＿＿_ 　　　 ＿＿_ヽ 　　 ＿＿_　　 |　　　　　　　　　　　 　 |
　　l. ･Д・l. 　 l〜･Дl〜 　l〜･Дl. 　〜l･Д・ lﾉ　 〜l･Д・ .l〜 |　　　 　 　PUSHl> ● |
　.（|＿＿_|） 　|＿＿_| 　　 |＿＿_|ヽ　　|＿＿_|　　　 |＿＿_| 　 |　　　　　　　　　　　 　 |
　　　| 　|. 　 　 ﾉ　 > 　　　 ﾉ 　 > 　　　/ 　 〉 　　　　 | 　|　　　ゝ──────── '
　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l

　◇ 今月の検証コーナー ◇

　・挿絵のメイド率： 55% （5/9）


<<この作品は推薦時友情関係有害指定図書に認定されました>>

美影さん好きだぁああああああああああああああああああああああああああああ！！！

コレだよコレ！俺が求めてたのはまさしくコレなんだよ！！
しかも白痴じゃないってのが、結構頭良さげなのがさらにいい！！

ああああああああああああああーーーーーーーーーーーーｒｔｒｇｆでみぅゆせ！！！！

髪の毛の匂い俺も嗅ぎたいーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

ブレンヒルト分が全然足りなかったので補給
　　　　　　　v-― - ､
　　　　　　ノ))//ノ ヾヽ
　　　　　./（　 ( 0) ( 0)､ヽ
　　　　　l/ /ヽ ＿＿ ）､l/
　　　　　　 し.　　　　 J
　　　　　　　 |　　　　.|
　　　　　　　 !､_/⌒ J

ttp://ranobe.com/up/updata/up1805.jpg
「祝え祝えー特に乳」
「馬鹿がまた騒いでいるな、新庄君」
「え、何も聞こえないよー？」
そして。
「覚ぅ――？」
肉への打撃音。

佐山流ｶﾞﾝ=ｶﾀは銃器を総合的に使用する格闘技を
佐山御言が修行でアレンジしたものである
　　　　　.（｀-´ ﾐ
　　　　　(|変態|)

この格闘技を極めたことにより…
　　　　　.ﾐ ｀-´) ｻﾔﾏﾉｶﾊﾞﾈﾊｱｸﾔｸｦﾆﾝｽﾞﾙ!!
　　　　　(＼／＼／

交渉成功率は120％上昇
　　　　　.ﾐ ｀-´) ｲﾏ､ｼﾝｼﾞｮｳｸﾝﾉ
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ ﾀﾞﾂｲﾃﾞｲｿｶﾞｼｲﾉﾀﾞｶﾞ


節操の無さは63％上昇
　　　　　　　　　　　ｾﾞﾝﾗﾆﾑｲﾃ　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　.（｀-´ ﾐ
　　ｵﾆﾝｷﾞｮｳｻﾝｺﾞｯｺﾀﾞ　＿／|変態|


佐山流ｶﾞﾝ=ｶﾀを極めたものはｴｸｽﾄﾘｰﾑになる！
　　ｳﾂｸｼｲﾈ　　.ﾐ ｀-´)　ｼﾝｼﾞｮｳｸﾝ　 　
　　　　 　　＼／|変態|＼／

嫁　　に　　こ　　な　　い　　か！？

やっぱ現状ではロシア代表が最強キャラだよな！

いかん、まだ読み終わってない（涙

恐るべし佐山時空。

まさか、いたいけな赤子を拉致したあげく
孕ませることがかつての戦いの目的だったとは……

>>461-465

フライングーーーーーーーー！！！

　　　＿＿＿＿＿＿
　　　|　　止　　こ 　 |
　　　| 　 め　　の 　.|
　　　|　　な　　ス　　|　　　　ぎゅんぎゅん回せと
　　　|　　い　　レ 　 |　　　　　＿＿　＿＿
　　　|　　で　　に 　 |　　　　　　　　|/
　　　| 　 下　　自 　.|　　　　(＼(＼
　　　|　　さ　　転　　|　　　　(д｀o ）
　　　|　　い　　を 　 |　　　　 (ｕ　　)Ｚ
　　　￣￣￣￣￣￣

うっしゃー！　ばしばしっとネタ連投じゃー！！
都市と黒のキャラ対応表（仮）作成完了ー！

アキラ――風見・千里
翼、槍、すぐ手が出る

ガンマル――出雲・覚
大剣、でかい図体、エロ

陽阪・勝意――飛場・竜司
基本がヘタレ、ややエロい、額に傷＆バンダナ

ベレッタ・マクワイルド――月読・京
ヤンキー、重騎・武神＆自動人形関係者、自分の意味を知っていく

ロゼッタ・バルボワ――美影
自動人形、人間に進化、重騎・武神乗り

九条・文音――命刻
姉(義姉、姐さん)、異常な攻撃力、ぶっきらぼうな語り

九条・句刻――詩乃
妹(義妹)、眼鏡、おっとり系

とりあえずこんな感じで。
他の対応キャラも求むー。

ブレンヒルトﾀﾝ登場無しで沈みながらもｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!

つーわけで、8大竜王順当やなあとか思いつつ。レアははいらんのだろうか。

月読部長の就職難"艦載機F14"娘、キター!!
元不良と来れば、ブレードハッピーの馬鹿熱田に、その同級生の田宮・遼子。
同級生もしくは先輩後輩などの既知かどうか。

さあ今夜は楽しい楽しい（二度唱えろ）川上稔スレの春の大神祭だ！


というわけで今回の読後感想

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| 作者リピドー全開の金髪メイドの大群だ！
　　　　　　　| やっさん！やっさん！挿絵！挿絵もっと！やっさ───ん！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾊｱﾊｱ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

美影さん嫁に来てくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！

またアゲちまったぁあああああああああああああああああ！！

>472
いや、アメリカ代表に決まってる！
ttp://www.poe-news.com/features.php?feat=31845

やっぱり3rd-Gの住人が人口を減らしていったのはへたれだからですよ奥さん

やっぱ近親相姦はだめなのー

竜司と覚の会話は、勝意とガンマルが実際会話したらあんな感じになるよな

まさか月読部長の娘さんが出てくるとは思わんかったよ

・――女性型自動人形は全て巨乳になる。

サードギアの女性諸君！！


俺の遺伝子をクレテヤルーーーーーーーーーーーー！！！

合宿のお知らせ、シュッルムファウストとポテトスマッシャーかよ。
ハメコミの写真だが、夜か昼に撮ったのかで、ヤバさが変わる。
昼に撮ったのなら、切ﾀﾝは胸に詰め物して、もっこr
＜100tハンマーで殴打します＞

>>484
KGB仕込みでもこの動きはできなそうだぜ・・・。

モイラｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

まあなんだね？御影と一夫は同年代だぞ。ん？

しかしAHEADに出てくるキャラはOSAKAバリの確率でつわものしかいないなぁ。

落ち着いてきた。

やっぱ美影さん最高だね。

俺の求める≪年上でありながら恋愛初心者≫がこんなカタチで実現されるとは。

裸Ｙシャツ、しかもスブ濡れのスケスケ。ベントラー!!　ベントラー!!
そのまま着替えもせずに屋外に出るのが習慣となっている大樹先生。
やっさんのシュミだろうか、長耳・パツキン・巨乳？

もうハジに惚れそうです。

>>494
それがなにか？

今回は3rd-Gに属する登場人物が多くてかなり混乱

こんなに自動人形が出てくるなんて…１００体超えてますよ？

>>494
　　↓
>>496


　　問　題　な　し　　！！！

つーか女子側じゃなくて男子側にかなりの問題があったというのはどうだろうか。
（畑ではなく種が悪かった、と。実らない種にいみはなし）

この速さなら言える。


巻末の四コマで竜司が観ていたのはなんだぁーっ！　えrうわなにをするやめr

四号萌え━━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━━!!!!!!

なぜシビュレたんハァハァと叫ぶ者がいないのかっ！？

つーか何故に一章にエロシーン持ってきますか川上氏。

GJ!!!!

>>494
一夫と同年代でありながら、長生であるがゆえの幼さを持ち
なおかつ見た目は同い年くらい、と
すなわち、姉で妹で同い年であると

最強だね？

ふ。みな美影に心奪われているがいい。
口絵登場にもかかわらず十章までじらされた私の心はシビュレに向いている・・・っ！

ここであえてモイラ2ですよ！

>496
このままいくと、ロゼッタ同様に途中で赤飯で、そして
「わたし……リュージのあかちゃんがほし


<<――神災に巻き込まれ以降の記録が消去されました>>

美影の進化の度合いはロゼッタ以上クラウゼル未満、かね？

コッペリア概念ｷﾀｰ

ってか竜司羨ましすぎるだろ？

　羨　ま　し　す　ぎ　る　だ　ろ　　！！！？

>>497
大樹先生はコダマなので、水分吸収が早くて乾くのもかなりの速度なのでは、と思ってみるかどうか。

いや、やはりレア様だ！！

京たんハアハア嗚呼嗚アアああアアああああ！！！！！！！！！！！！！！！

熱田は日本海へ……
３中ではかっこよくUCATの援護に来てほしいっすね

>505
そりゃ、(中)(下)の為に取っておくのだろう。
まだシビュレたんのはだk

≪行列に踏み潰されました≫

>>510


いいじゃねぇかいいじゃねぇかいいじゃねぇかいいじゃねぇかいいじゃねぇか！！！！

皆は一通り第一声を発したようなので、自分も一言。


　　　　　妹萌えｷﾀ━━━━(ﾟｔlﾟ )━━━━!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 r:-'　 ｰ 、.　　 　 ,､,､
.　　　　　　　　 ,､,､　　　 　 ヽ､二)'フ　妹萌えｷﾀ━(ﾟｔlﾟ )━!!!!!!
　妹萌えｷﾀ━(ﾟｔlﾟ )━!!!!!!　　 }　　　 | 　 　　　　 r:-'　 ｰ 、
　　　　　　　r:-'　 ｰ 、　　　 /　　　　|. 　 　　　　 ヽ､二)'フ
　　　　　　　ヽ､二)'フ　　 　 |　 ,ｲ　| 　 　　　　　 　 .} 　 ｜
　　　　　　　　 }　　 |.　　　 /　 | |　|　 　 　　　　　 /　 　 |
　　　　　　　 /　　　|　 　 /　 .|　{　|.　　 　　　　　 |　 ,ｲ　|
.　　　　　　　|　 ,ｲ　|. 　 / 　 |　 |　|. 　 　　　　　 /　 |｜ |

>>511
いや、ロゼッタより発達している部分があるとも思えないが。

ああ、違う、心だけはロゼッタ以上なのかな？

1章扉のランニングシーン、
運たんが下半身裸のランニング羞恥プレイされているように
見えた俺は勝組み？

日本語教材がほしくなったのは俺だけか…？

月読部長、娘を誘拐されてテンパるのは判るが、
トレーラーで黒塗りの車を弾かないでください。しかも高速道路で…。
＜右に、曲がります、激しく＞

はじめてのちゅう

>513
当たり前だろう。！！！

ナイス(笑)　>>525

ってか佐山も竜司も羨ましすぎるわ！

　羨 ま し す ぎ る だ ろ ！　？

水着は次巻までおあずけなのですか！
ディアナさんの水着はッ！！

>>524
車種は何だろうな？

>>502
や、でも初期美影にも問題があったのは確実なわけで
なんかこうお手軽な｢孕ませ/孕み可否判定機｣みたいのがあったのではないかと
まあ穢らわしい

>522
その言葉を聞いてから慌てて見直してみた。

ﾔﾍﾞｴﾔﾍﾞｴﾔﾍﾞｴﾔﾍﾞｴﾔﾍﾞｴ

むう、アイガイオンに萌える者はおらぬか！（ジャーン　ジャーン）←横山光輝風

アモンみたいなキャラがそろそろ欲しい・・・かな。

>>523
「悔しかったら酸っぱいものでも持ってくるがいい」とか言わせる当たり、どんな教材使ったのかと小一時間。

今回序章が一番長いんだな。
しかしなんだな。口絵を見る限り、新庄のほうが大き

≪壁に向かって強制高速移動≫

>>526>>528


　て　め　ぇ　ら　今　日　か　ら　俺　の　兄　弟　だ　！　！　！

はっ！
切の水着がぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！

ここは廃人奇人の多いインターネットですね。

はっ！？　俺もか！？

美影！　美影！　美影！　MI・KA・Gerge！　Yes! Gerge! Gerge! Gerge!

>>533
ははは、こいつめ！
オレもだ！

母娘丼という言葉が浮かんだのは俺だけでいい…

竜司は美影と一緒に風呂に入っている！許せん！

しかし、テーマがライトノベルじゃないよなぁ

川上氏の作品には主人公側が自分たちの根幹に関わるようなことを知った後こてんぱんに負けて
悩み、それでも答えを見つけ大逆転というパターンが多いので、４あたりで軍にやられ装な予感

おもろいカッコしてる、とはおもた。＞アイガイオン

今だから言える！俺は序章の出雲の顔がだいすきだっ！何巣かあの表情ときめきまくりじゃん

ギュエスも結構いいな。

・・・萌えしか語ってなくないか？

>>534
アポルオンがモイラ3rdにヘタレ呼ばわりされてたからもしかしたらと思ったけど、
「ヨメに来ないか！？」だもんなあ

十分で75レス。……馬鹿だね俺ら。
ともあれ、Sfの眷属である彼女達が公開ですよー。
――俺も八号とお人形さんごっｋ

<<メイド服の自動人形の集団に射撃されています>>

>>547
大神祭はいつもこんなもんだｗ

…つーわけで…誰かメルマガのあれに関することは言わないのか、と。

>542
今更じゃろ。
ライトじゃないライトノベルを書きたいらしいし。
氏本人、「ライトノベルが嫌い」とまで言ったからねえ。

で、次回の目玉はやっぱりポロリで決まりか。いやそうに違いあるまい。ああそうだとも！

>547
とりあえず、序盤は萌えで。
熱が落着いてから。

>547
萌え以外を語ろうとすると、一気に重くなるからなぁ。
ギリシアなのにナチスな3ｒｄ−Ｇとか。

>>551
…えーと、何が書いてあったっけか

>>537>>539
Yes！　Gerge！　Sir！！

竜司ってさ、よく考えるとアレだよな。
１６で煩悩全開のガキだろ？

絶対美影ちゃんのショーツとかブラとか使ｔ

≪佐山空間に送っときます≫

ああ！
美影と風呂に入りたいぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！

>534
ただあれは本来的な意味で言ったのか、
日本語および文化学習が激しく間違っているのか微妙なところだ。

それはともかく序章扉の出雲のめ輝きすぎだろあれ

最近ようやく川上氏にも｢萌え｣という概念が理解できた感じだな。

>>552
アンカーにワラタ

>>547
そんなここの住人が大好きだ。

アポルオンの名前がアルテミスの名前を見るまで脳内変換されなかったのは俺だけか。
ソレデ、アイガイオンはどうやったら変換できるだろうと思考しているのは俺だけか。

>>559
（・∀・）人（・∀・）

とりあえず9Gの攻撃手段はあまりにも危険すぎるかと

黒ストですよ黒スト。

美　影　さ　ん　は　黒　ス　ト　装　備　！

>>562
そらおまえ｢体育会系人間がエロゲにはまるとどうなるか｣って奴だよｗ

つーか詩乃と命刻と竜美が一文字も出てきませんでしたよ。
くわー、火刑にしてえ。

>563
ｺﾞﾊﾞ━━━(ﾟДﾟ)━━━━ｸ!!!!

>558
竜司の中では、美影は特別なのでそういうことしなさそう。というか美影は下着つけてるのか？

>567
たしかにネタの時期的にちょっとやばいなｗ

>>567

メッチャクチャタイムリーな攻撃方法だよなｗ

あーしかし竜司許せん！

佐山と新庄の噂は更にエスカレート。
そのスジの女子生徒には堪らないだろうな…
新庄の変態度がアップして佐山空間と釣り合いが取れて…
≪801コレクション強制閲覧の刑に処す≫

赤ん坊はOK、幼女はNGか。

美影は赤ん坊って事でFA？　それなら俺がもr

《冥府機構へ連行》

3rd-G 崩壊の分かりやすいあらすじ


どんなに強大な武神を持っても
たくさんのかわいそうな自動人形を操っても
エロスから離れては生きられないのよ！

レアレアレアレアレアレアレアレアレアレアれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあ

あれ？

>572
つーか自動人形にﾃｨｸﾋﾞは装着されているのだろうか。　

美影＝三影＝タイガーロイド

美影の肩から巨大な砲が…

>567
川上氏、イスラエルとかいろいろ難しいから都市ではやらないとか言ってたような。
考えが少し変わったのか？

>>567
自爆テロなんてものじゃないね（汗
そういえば今回一番笑ったのは

「おいおい口調と違って（以下略）」

だったよ
やっぱり挿絵込みのネタは強いね

>567
9Gの攻撃手段は、ある意味リアルといえるが……
まあいろんな意味で危ない気がするなあ。

>>565
綴りは「Aigaion」「.Αιγαιων」みたいなので
変換しないかもしれず

>>570
それならブレンヒルトも出て来なかった気が。

>>570
たぶん中で出番あるのでは？
おそらく竜美は確実にあると思うのだが。

しかし、
ブレンヒルトは一切出てこないわ（ディアナはいるのに・・・）
Ｓｆの相対的価値は低下するわ、
なんと酷い話だ！と思っていたがシビュレが口絵だからいいや。

>>572
つけてるとしたら 絶対つけるとき竜司手伝ってるよなぁ。
見放題か。

まあ今回の男性陣馬鹿ばっかしと思ってたが

こ　こ　も　馬　鹿　だ　ら　け　か

もちろん俺もだ
美影さーｎ

<<馬鹿を一匹ご案内>>

とりあえず参加者全員タルタロスマキナへ来るよーに。

>>772
>というか美影は下着つけてるのか

Ω　ΩΩ＜な、何だってー！？

いや…でも実の姉でも見境なく使ったりするぜ？
…ふふふ・・・若気の至りさ…

>>581
3rd-Gだから無問題かと

>574
しかしまあ、20年ばかし同じ方法で攻撃を続けてはいるのだが。

9番辺りとは戦争したくないなあ

９ｔｈ−Ｇ、自爆で聖戦とは……あー、あれだ、アルカイｄ

<<火刑に処します>>

がんばれ>>772

しかし昨今のメイドインフレには食傷だな。
退かず、媚びず、省みず行って欲しいものだ。
まあただ川上氏個人の好みでやってるなら別にいいが。

アポルオンがヘタレ脱却してサンドマン様に・・・。

>>581
都市じゃなくて、神話＝宗教だからなぁ。

>>497
あそこは扉絵じゃなくまともな挿絵で濡れ濡れの大樹先生見たかった。
早く彼女がメインになれるエピソード来ないかなー。

>>505
>>518
きっと中か下で表紙になってくれることに期待。

>>558
ベットの温もりだけで、あんなに蕩けた表情するトコロからすると
ショーイと違って結構ウブな気がする。

そうだ、監査役としてディアナさんが合宿について来るのなら
ブレンヒルトもついて来るはずさ、ひゃっほう！

あのさ。タルタロスをタルタルソースと真面目に読み間違えた人いない？

俺だけか。　冥界|　λ....

>>588
くわーーーーー！！！

なんつーか｢モイラ」って言うより｢クラウゼル｣にしか見えんかったのは俺だけか。

>591
君はまたとんでもない話題で誤爆したね。

というわけで772よ、頑張れ。

ゴメンナサイ！

今回の一件で、ブレンヒルトたんと美影たんの狭間で揺れております！！

>577
丁度浮遊大陸世界だしな(w

>>601

ﾉｼ

冥界|　λλ....

風見の水着に言及は。
亭主持ちでもいいんです。えぇいいんです。見ているだけで。
ヘタレ確定冥府往きですねー。

P37の挿絵、武神だと思うのだが全体像がさっぱりつかめない

というかあれは顔なのか？
それすらわからないー！

>>600
シルト先輩の水着披露だひゃっほう！

>>605
お前とは住み分けが出来そうだよ

しかし純情な飛場君も将来はアイツになってしまうんだなあ

武神の全体図が挿し絵で見たい。

軍神さんの取ってつけた様な登場に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>505
シビュレ予想に反して出番すくなかったね(´　ω　`)

>>544
果たして佐山が新庄にシリアスなビンタを食らうシーンが見られるだろうか？

>>601
タクティクスオウガで学習済みですｗ

>>597
「あなたがここで死ぬと言うのなら、私もここを離れない！」
「ヘカトンケイルの諸君！最終合神を行う！」

しかし何だね？結局りゅーじも佐山も出雲もみんな適度にえろくて自分の女が一番か。

俺なんて彼女いないもんねくそくおくそくそ

>>599
中・下の表紙は多分あの二人だろうなぁ…
シビュレたんは４以降だと予想。

確実に美影たんだろ？！！

>615
「自動人形の諸君！合唱せよ！」

>>605　そこでモイ裸ですよ！

>599
ショーイと竜司の差は、やはり。

　　性　経　験　の　差　！

ではないですかね？

　　　　　　　　　　　あ　あ　ち　く　し　ょ　う　！


　大　学　に　あ　ん　な　い　い　女　い　ね　ぇ　よ！　！　！

>601
サガフロンティアで学習済み……ってマイナーだなあ

モイラシリーズ、どれがいい？

俺、3

>>624
眼中無し。ひたすら美影。

おれ１

>>621
忘れてはならないのは

　　シ　ョ　ー　イ　の　場　合　は　ユ　ー　キ　か　ら　迫　っ　た　ん　で　す　よ　！！！

どれと言っても２はまだわからんしなぁ。

まあ２なわけだが。

>>624
やはり1st

でも倫敦のモイラとは全然似てませんね
むしろクラウゼル

>621
それだ！　　
というか美影さんと竜司はマジで幸せになって欲しい。

>>625
（・∀・）人（・∀・）

美影さんが大人女性になるのは、やはり下か？

ぐぬう、メインヒロインはやはり強いか……

サブにもいい女が多いのになあ。つーかそれしかいねー。
京もいい。とてもいい。踏まれたいね。

>624
月並みだが、１。
まぁ、次巻以降の展開によっては２あたりに転ぶかもしれんが。

あぁぁ、もう我慢できねぇ
言わせて貰う。
8章扉のモイラ３ｒｄが萌えなんだよぉぉぉぉぉ！！！！！
ズルいじゃんかよぉぉ、そんなのよぉぉぉ！！！

<<616様、ひがみと誤字はよろしくありません>>
<<タルタロスマキナ行きのご用意は宜しいでしょうか？　ＹＥＳ／ＧＯ／ＡＨＥＡＤ>>

>624
43th
って、これ誤字なのだろうか？

>>609
（ ･∀･) 人（･∀･ )
良かった同じことを思ったﾅｶｰﾏがいたよ。

>>627
つまりこういうことか！

美影の方から竜司にせまる、と！

御影さんさいけぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ！！

ついでに竜司母もえええええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ・・・・・ないっ

>>597
だから文中ほとんど｢侍女｣だったではないか
まあただ川上氏個人の好みでやってる気はするがｗ

>>599
＞濡れ濡れの大樹先生
タルタロスに落ちてでも同意

>>630
まあ１上のプロローグに登場しているので
ひどいことにはならないと信じている

＞632
大人になっては……いかんのだ

ゲルとかググとかって、あぁた・・・
ザクとかレロとか…

そして勢いのあまりあげてしまって鬱な私。
あぁ、京さんにでこぴんされたい（いきなり浮気か

330ページの京の台詞で妙に納得してしまった。
母親は２Gだし、やっぱりそうなるよなぁ。

9Gの攻撃方法は文章を見た途端
古橋な描写で脳内展開されてしまいとてもとてもタイヘンなコトに。

>>621
であればこそ、出雲を師と仰いで……とりあえずは虚空乳揉み習得からでも始めてもらおう。

《>>632様。それは下巻の意でしょうか？　それとも下半身から成長するの意でしょうか？
　もし後者ならば冥府機構へご案内いたします。》

>626
>628
>629
>634
>637

君らとは棲み分けはできそうだ。しかし同士ではないな……。

>644
作ってたけど・・・時期的にもう書き終わったあとか。

テュポーンは白くて背中に翼があって攻守入れ替えができる。
きっと顔には五芒星が描いてあるに違いない。

さて、何人に通じるやら。

……ここのレスだけ見てると、自分が読んでるのが電撃文庫なのかフランス書院なのか
分からなくなるワナ。
いや、金髪メイドさんは好きだが。
むしろ大好きだが。

それはそれとして、武神が多すぎて頭がゴチャゴチャしてきたんだが、今回の事件に
関わってるのは、

　灰色の武神＝ゼウスの意思を持つ武神
　蒼白の武神＝アルテミスを素体とした武神
　白銀の武神＝レアの乗ってきた武神
　黒の武神＝荒人（現在は荒人改）
　白の武神＝テュポーン
　黒の武神＝荒帝（美影の武神）

でいいのかね？
うーむ、おぢさん色だけではよく分からんのだよ。

今回の最萌え自動人形は４号君ですよ？

俺　の　中　で　は　ガ　チ　

>637
サーティ・サーティーンスとでも読むのかなぁ、とか思ったが
普通に誤記かもしれんね。

>>624
3r^H^H 2nd
恥ずかしがりやで 紙芝居の絵がとてもりある。 よし。

そうかっ。モイラってロンドンにも同名が板のかっ！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ターン

>639
>510

美影さんも全竜交渉に参入するとSM夫婦や佐山時空に毒されそうな気が・・・

>>635

（ ･∀･) 人（･∀･ )

>647
同じ描写を得てしまいました。
「だっしゃぁああ！ぶっ壊れよｯ！」

>>511
なるほど、そういう攻撃だったか。
さすが完璧超人(笑)

名はモイラだが体はクラウゼル、ということはヴァレスとアモンの元の人も一人？

>>662
ヴァレスとアモンを足すとアポルオンに……


なりそうにねえな

>>651
きんにｋ（ｒｙ

ひょっとしなくても京は今回の話で重要なポジションだね
美影と関わるとしたら、やはりロゼッタ、ベレッタのような関係になるのだろうか

=635
なんで私は名前欄にsageとか書いてるんでしょうか。
そうか！某今回出番がない私の魔女さまの呪いか。
くそう、いくら俺がモイラ３ｒｄタソに浮気したからっｔうわなにをするお前r

＞＞＞６６２

それだ

>>658
毒され結構！　とか思った俺は冥界行きですかってうわなにをするやめろはｎ

だ〜！思いっきりリンク間違えちまった。

>>651
つまりはべアークローで顔面から一気に引き裂かれろ、と。

>>668
俺は美影は今のままでいてほしいなぁ。

>>653
同士よ！
漏れも四号のラストシーンは素晴らしく感動した。

>>666
666おめ。

京はとりあえずアポ王子の求婚にどう反応するのかが楽しみである。

正直泣きそうになった＞4号

スポーツタカアキタ　2005年7月○○日発行号
『またヤっちゃった！？　副会長ハードゲイ疑惑（第七回）』

五月に行われた全連祭以降、途切れることなくゲイ疑惑を匂わせ続ける
副会長とその同室のS氏。
今回タレコミをしてくれたのは女子バレー部の皆様。
朝練のジョギング中、二人が性倒錯野外脱衣プルウェイに勤しんでいるところを
目撃してしまったとのことだ。
「ええ、S君女物の下着を穿いて、副会長に馬乗りになってたんです
なんか、股間が膨らんｄ……、え、いや私目が良いんですよそれだけです」
「第二校舎と第三校舎の間にある裏庭です。はい。
あそこって、生徒会関係の人よく見かけるんです。デバガメも多いらしいですよ」
「S君のジャージの下が脱げて、傍に放られていました。
副会長が笑いながら上のジャージにも手をかけて、S君が喘ぎながら抵抗しているみたいでしたね」
以上、当新聞部が取材で得た情報である。
一方、副会長自身は「一般生徒は関係無い。――これは私とS君の問題だ」と
否定とも肯定ともつかない発言を残しただけ。
S氏に突撃取材を試みたのだが、たまたま一緒にいた生徒会会計により
取材班は全員病院送りとなった。
また、漫研と文芸部の女子部員が共同で、増刊誌を出すとのことである。

>>671
○○○○○がこんにちはしてるよ。

1の上序章を見ると御影さんがこの時点でしゃべっているようなきがする・・・

>>674
オタマ入刀でFAかも……

>>651
ということはあの仕掛もクロノスの仕業なのだな。うむ、納得。

>>661
あなたにとって「ロゼッタ以上クラウゼル未満」は攻撃なのか・・・
あえてこれ以上は聞くまい


いや、ツッコミがいのあるアンカーミスが多いよなぁ、と
あせるのはわかるがもうちょっとﾓﾁﾂｹ

>>647
つーか、俺の頭は嫌展のネタでいっぱいになったよ…

>>678
進化する可能性は充分有るが、武神に乗った状態でもあると思うのだが。

>>671
俺は毒されて、自分が何を要求しているかもよく分かっていないながら竜司に迫る美影とｋ

<<タルタロスマキナよりの脱出は許可できません。速やかにお帰り下さい>>

>678
武神に乗ってるからじゃね？

>>678>>683見て、１を探そうと思ったが…


なぜエロ本と同じ棚にありますか？

なんとなく挿絵を見てて思ったのだけど、
今回佐山はほとんど無表情では……

>>676
力作乙

とりあえずそこの漫研とは仲良くしたいな、とだけいっておこうか。

>678
個人的には喋れるようになってほしいなあ、と。

貧相な飛場先生が豪勢に活躍・・・

うーむこれでまた千里両親ＵＣＡＴ説がまたひとつ濃硬になったが・・・

>>678
どこで喋ってんのかわかんねぇ・・・orz

ようやく追いついた。

誰も手を着けてなさそうなのでギュエスは頂いた！

>>679
(;´Д｀)
それもまた「らしい」といえるような気がするなあ。
関東制覇とかゆーとったし。

>>688
しかし彼らが書くのはフタナr…。

>>691
濃くて硬いのか…

まあ、なんだ。ほどほどにな？

>693
>547
うけけけけけけ。

荒帝（美影の武神）の開閉ハッチは腹部下側。

武神に搭乗する＝一体化する＝御影と一体化

これはまたエr
≪神砕雷で撃破しますか？　Ｙ／Ｙ≫

>>687
佐山は無表情がデフォルトだからね。
多分新庄とまロいことしてる時も無表情さ。

この後、飛場先生は香港での将軍と
似たような立場になるんだろうか。

IAIのイっちまってる商品の企画だしてるのは千里パパではないのか。

素昆布味ワラタ

>>695
構わない、むしろそちらのｈ

>>676
>股間が膨らんｄ……

(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼アﾉ ＼ア ﾉ ＼ア

やっぱ、3rd-Gの穢れは米国の自動人形の扱いとかに影響してるのか？
穢れを背負ってるのは自動人形じゃないから検討ハズレな気もするが

結局シュビレたんは自動人形なんで背羽化・・・ぼかーきになって夜も寝れません

>>699
ゴルゴじゃあるまいしｗ

>>699
　２の下の運切とのアレに「今凄く嬉しそうな顔云々」って台詞なかったか？

荒王、荒帝と来たらやっぱりそのうち｢荒神｣も出てくるんだよな？

>>695
変態呼ばわり大いに結構。ヤ●イ、フタナ●なお結構！

切であればそれでよいのだよ、キミィ！

ところで竜司は口絵だけ見ると切に負けず劣らずのショタキャラだと思うぞ。
ＵＣＡＴのお姉さま方にかわいがられるかも。んでもって嫉妬した美影たんが
竜司を押し倒して（ｒｙ

あー…もう…いいよなぁ…美影さん…いいよなぁ…うん…いいよ…

美影さんの性格を文に表そうとするとなかなか難しい

３上が出る前の予想だと、Fateのセイバーみたいな感じ（自分でもどうかと思う例えだ）だと思っていたのだけど、
ぜんぜん違った。
なんというか、健気だ……

>701
軍神パパもかなり出してる気がする。

今夜は寝かせないよ？新庄君

むう、けっこう通じるな。
やはり平均年齢が高いのか？　このスレ。

>>477
ベレッタにはレアも混ざっているかと。
妊娠中のロボット乗りというところが通じる。
あと、ヤンキーってそれ意味違う（ｗ

そういえば軍神パパん、今回もいい親馬鹿っプリだったなぁ……

>>708
荒神は、どちらかというと一般名詞だからなぁ・・・
むしろ竜司＝勝意ならケラヴノスかも？

>>715
サガフロ？

今の中学以下はまず知らないだろうね〜

>>716
ほんのちょっとの登場なのにインパクト満載だったなあ。
今日の晴ちゃん。

しかし、美影さん…健気で…くそぅ…いいなぁ…

>701 >713
風見父のイカれた企画の数々のが楽しみでもある…

>>716
彼はこの先必ず間違いを起こす！
そして3rd-Gの政策が間違いではないことを
自らの間違いによって証明するだろう…

でも、今回なにげに月読部長活躍してるよなぁ。
終盤での開発部の連中仕切ってるトコとか、惚れ直しましたよ。

熱田はいまごろ新潟で寅さんしてるだろうなあ

>>705
シビュレたんは元自動人形でコッペリア完了してると見た
アティゾールロゼッタと同様に

>>710
「お、おおおお落ちちち着きましょう落ち着きましょう、御影さん」
『いういううおお、おいうおう』
「――っ！！　だ、駄目です！　下はもっと駄目（ry

コッペリ概念の作り手がクロノスだったんかねえ。
しかし、３ｒｄはいってから一気に都市と共通の技術が出てきたよなあ。

>>725
美影の前例ってことか？うーん

>>725
そーかなぁ。第一人の3rd製の美影の身体ですら進化終えてないんだから
それはないんじゃないかと思うんだが。

テュポーンの攻守入れ替えはOSAKAの中村と同じ理屈でいいのかな
なんかモイラ3rdが同じことやってたし
テュポーンの操縦者はやっぱり……

>722
そんなことはしないだろ、せいぜい１５年後ぐらいに晴美に彼氏が来たときにフツノで切ろうとするぐらいだ

あー、そういえばシビュレって顔意外に素肌見せた事ないよな。

何はともあれ御影さんのイラストはイイ！！とくに微妙に金髪でないところとか

>>731
フツノはぶっ壊れてるから、もっと強烈なの作るだろ。

>>726
いいじゃねぇか…くそ…体がクネクネと…

>725
俺もそう思った。
それで、地下五階のハンガーに有るのはシュビレ専用重機じゃねぇか？
とか安易な妄想してたりするのだが。

サイズ的に無理っぽいのだがな。

思ったんだが、3rd-Gの人間って、特殊能力あるんだろうか？
シビュレとか明らかに常人離れした能力はあるが3rd-G統一の能力じゃないよな。
しかし、そうなると概念を持ち込んだままこっちに来てるとか、そういうことになっちゃう？無理だよな

>>723
弓引いてる身としては、月天弓が受け継がれるというシュチュに大変期待しております。

>>726
お前が落ち着け（ｗ

P252でクロノスが作り上げた四種の自動人形の内〜
ってとこで一種類だけ言及されとらん。
それがシビュレだったりしないだろうか。

>715
すまん。サガフロやってないんで何でそう思ったのか全くわからん。
俺が考えたのはキン肉マンのペンタゴン。
リアルタイムの記憶があるのは二十歳以上だろう。

>>701
あのシーンでIAIの壊れっぷりは広く一般に知られてるんだなぁ、と納得してみたり
酢昆布味とわかるや否や「IAI製か！」だからなぁ
果たして一般人でIAI製品を購入してる人はいるのだろうか

ちゅう早く読みてーーーーーーーーーーーーーー

うーん水着着てるときに切と運が入れ替わったらすごいことになるなー

　　美　　影　　だ　

　あ　と　s　a　g　e　ろ

世界の概念を分割して持っていたんだよな、昔は。
ということは、３ｒｄの概念は金属の生命と重力制御が主だから……
素でディアナみたくイモリみたいなことが出来る人間も……

<<雷撃により、天然パーマになりました>>

>>693
渡さん！ギュエスは渡さんぞ！
>>731
川上氏だからなあ、15年後と言わず5年後でも作りそうな気が。

>>740
前の塩鮭味ガムは「危険者トーマス」だったが
今度の酢昆布味チョコは何だろうか

ネタトウカーーーーー

荒人改ってだれがのるん？

>>738
それで考えるとsfはどこに入るのか・・・ってsfはLow-Gか・・・

>724
パレオの水着でなんとか誤魔化せばー……いや、無理か。

>>477に関連して。

なんでクロ２じゃなくて今回のあの一瞬のシーンでひらめいたのかはわからんが、
鹿島はやはりヴァルター？既出げだが。

>>749
( д )　ﾟ　ﾟ

>>730
モイラ2nｄかーーーっ！
全高8メートル超過なメイドさんﾊｧﾊｧ

>747
たぶん佐山だろ。

>>747
妥当なところだとやっぱ｢佐山｣なんだが…。
荒帝みたいに新庄と二人乗りとかもしそうだ。

まあ、罰ゲームにはかなり使えそうだな。
キワモノ揃いのＩＡＩ製品は。

>>744
ヤモリにしないからだよ。
しかし、昔の3rdは相当エグいことしてたんだろうな。

>>747
ヒオたん。


まだヒオたんの出番がこないよママン……

萌えも落着いたので考察へ。
先読みとも取れるので、嫌な方は飛ばしてください。

シュビレの進化説は
>725の肯定説に対し、>729の否定説。
否定の強調に>732。
以降、合宿で海という場所から水着に着替える所で発覚という線も。

>>753
じゃあ合宿の特訓内容は武神の訓練なのかな

>>747
佐山が認められて、佐山に与えられた力だからなー。
やはり佐山かと。

>>758
着・替・え！着・替・え！

<<落ち着いてください>>

ゲオルギウスの測定器って何を測るんだろう？

ひょっとしたら、危険かもしれない妄想行くんで、少々改行してみんとす。










>747
御影さんが３ｎｄ−Ｇの手に落ちて、
それを奪還する為に竜司が乗るって展開だったりすると、
激しく燃えると思うのだが、どうか。

>749
…なんかそんな展開のエロ漫画あったなぁ。

>759
しかし、合宿決定時はUCATにまともな武神は
一体も無かったっぽいからなあ。
対重力制御というのはどうだろうか。
あと潮流の中を耐久水泳。

まさか口絵にもなってるのに、
上ではまだ出発もしないとは思わなかった(笑)＞合宿

あ、書いてから思ったんだが

瀬戸内海に鮫っているのか？
概念活性化の影響か！？

｜дﾟ)y- そろそろ落ち着いたかね、諸君！
　萌リビドーは外に放出するものではない！
　自らの裡に臨界まで貯めて、縮退させるが華だ！　“コレダー！”

｜-`).｡oO（川上氏は、御嬢様系はレパトリ無いのかなあ）

>>749
だから何故、女性水着にするかと
日中であれば切モードである以上。男性水着すなわち海パン一丁。

そして離れ小島に佐山・御言と一緒に二人きり→満潮のため帰路を失い取り残される。
日が暮れて佐山の前にはトップレスの彼女が……よし、コレで完璧だ！

美影自身も一応3rd-G人なわけだから、
何らかの概念を持ってると思うんだが……なんだろうな。

実はレアの子どもはシビュレで、
美影さんはカモフラのためにリュージ君パパが作ったとか。

深読みしすぎか。

以下考察もどき。


肯定説を取るなら、シュビレは人への進化機構の試作機か何か、と。
美影は概念核が揃っていないから進化が止まっているが、
シュビレは概念核に頼らないで進化できるように作成されたので人に近く〜
とかそういう事？

１０章で、大樹先生がシビュレに「遅刻です」って
言われた時、合宿の集合に遅刻したのかと思ったんだが、違ったなあー。

>>770
それは美影さん哀れすぎやしませんか

「・禿教官による堕落者しばき」
ボルドマン氏、登場しないが2nd-Gとの模擬戦の後も生存しているようだ。
どこまで寿命縮まってしまったことやら…
堕落者＝佐山とするなら、復讐兼嫌がらせ？

飛場の赤目について考察。

DTの位階継承の流れからだと、レアを看取るときに
なんかやってんじゃないのかね爺さん。
流石に止めをさしたってことは無いと思うが……。

>>771
竜司が勝手にそう思ってるだけで概念核以外の要因で
進化が止まってる可能性も充分有るんだけどね(爆)

>>769
美影の生まれはＬｏｗだから、冥府機構からの概念抽出は受け取れないんじゃないか？
母親のレアも、生んだ時には既に概念は返していたみたいだし。

ふむん。というわけでシリアス成分を注ぎ込んで、
ああ、ダメ！　そんなに深くっ！　嗚呼っ、まだ誰も触れてないのにっ！
という感じになってくる頃だろうか。なってるな。

3rdの概念って便利だよなあ。
UCATの武神もそうだし、地に足が着く概念と、
貴金属の力も3rdからの劣化複製っぽい。

──そして柑橘系の香り。

>>773
たとえカモフラであって、美影が哀れであっても、
そばに竜司がいれば、何だか幸せな絵に見えてくるな。

切は某イアンソープ水着で来ると思われ。

>776
俺もそっちが正解だと思う。

>>771
巴里でロゼッタの進化がどうしてベレッタと出会うまで止まっていて、
その後なぜ、どんどん進化していったか、その理由を思い出せば、
美影さんの進化が止まっている理由もなんとなく分かるのでは

>775
あーそれは一つばかり仮説が。
メル欄とか。

>775
俺は３ｒｄ−Ｇ突入後、荒人改から荒帝に乗り変える経緯でなんかあって赤目になったんじゃねぇかと思うのだが。
根拠は無いけどな。

>730
中村の能力は「神器・技能の外側に身を置く」ゆえじゃなかったっけ？
クロには神器も技能もない（どこかのＧにはあるのかもしれんが）から、
テュポーンの能力は別物と思われ。

>766
稀に外海から紛れ込んでくるらしい。
何年か前、海水浴場で話題になってた。
……定住はしてないと思うんだがなー。

>>776>>781

必要なのは…愛さ

　　　_、_
.∩（ ,_>`)
(ヨ )

>783
せんせー、流石にそれは……。
明確な否定材料は無いけど、巴里で二人乗りしたときもｾｼｮｰﾝしたわけではないんですし。
つかｾｼｮｰﾝ違うか。うん。

>>782
そうか？
竜司と発声練習とかしていたみたいだが……
美影本人には進化しようという気はあるような……

>785
そういう意味でいくと中村の能力は歩法に近いかとー。

赤目で元々違った、と言われると救世者が思いつくんだが。。。関係ないかな

>>782
ただ美影はロゼッタと違って精神面はかなり成長してるし、
進化しようという意思も有り、
進化を促す一番の要因であろう竜司もずっとそばにいたりするんだよな……

3rd-Gに連れ去られたの赤子は赤目で、竜司は赤目であることが強調されてるんだが、美影の目の色は？
ここんとこに特攻してみるのも面白そうだ。

>785
概念空間のさらに外側に身を置くとかじゃないのかねー
概念核もってるなら不可能じゃない気が。

>788
多分、「進化してしまったら」メル欄になるからでは。
美影の心情を読んでると、そう思えてくる。

>790
ありゃ義眼だから元々違ったわけじゃないだろ。

義眼と言えば、美影も元は赤目だったと明記されてるが
今は違うんだな。これも進化していない証拠なのか。

>775
つまりメル欄・・・？

まあ考察もあまり行きすぎないようにギリギリでっ！　もうギリギリなのっ！
で行くとするかね。
ガイシュツかもしれんがモイラ１ｓｔ〜３ｒｄってのは、ギリシャ神話だと、
１ｓｔアトロポス、２ｎｄラケシス、３ｒｄクロトってこと。
ヘカトンケイルだとアイガイオンは別名ブリアレオスか。
アポーシードー。

いいか貴様等
ﾌﾞﾚﾝﾀｿだ。
もう1度言うぞ
ﾌﾞﾚﾝﾀｿだ。
更に言うぞ
ﾌﾞﾚﾝﾀｿだ。

…御影コンビを見ていると、御影がほぼ機体そのものの役割を歯立つなら、それに合一化する竜司は？
それを考えれば…ありえるかもなあ。

>>783
>>787
実はせんせー仮説なら竜司のほうも説明つくんだよね。

むしろ今回はハジたんのほうが救世者っぽいですよ。

さてみなさん、基礎知識の時間ですよー。
あくまでも神話から引っ張ってきてますが、作品でびっくり萌えたい人は、
避けて通った方がいい「かも」しれないですね？　では。

レアRheaとはクロノスChronosの妻であり、ゼウスZeusの母。
（なお、レアとはギリシャ神話の名であり、ローマ神話におけるキュベレCybeleとは同一神格）

クロノスは父を殺した際に、自らも自身の子に世界を奪われると予言されたため、
子供が生まれるたびにそれを食い、飲み込んでいった。
しかし第六子のゼウスはレアにより救われ、
後にクロノスを倒し兄弟たちを助け出した上で、
クロノスをタルタロスTartarosに幽閉した。

他にも、こんなエピソードもある。
ゼウスはレアに集団婚を禁じられたために、レアを犯すという行為に出た。
そして更にレアの娘であるヘラHeraをも犯し、妻としたというものだ。

アポロンApollonとアルテミスArtemisはゼウスの子であり、双生児。
（なおアルテミスはローマ神話におけるディアナDianaと同一神格）

モイラMoira（３姉妹、複数形モイライMoirai）の出自には諸説あるが、
泡から生まれたアフロディテの化身であるとするものと、
ゼウスの子達であるとするものなどがある。
運命をつかさどる女神たちであり、
長女から順にクロトKlotho・ラケシスLachesis・アトロポスAtroposと呼ばれる。
クロトは運命を紡ぎ、
ラケシスは運命を測り、
アトロポスは運命を断ち切る者である。

ヘカトンケイルhekatoncheirはクロノスの兄弟神であり、
外見を嫌われ幽閉されていた。
後にゼウスにより解放され、その戦力となる。
コットスKottos、ブリアレオスBriareos、ギュゲスGygesの三柱が知られる。

テュポーンTyphonは、クロノスを倒したゼウスに怒ったクロノスの妻ガイアGaeaが
タルタロスと交わって生まれた神であるとされる。
ゼウスの雷に打たれ深手を負ったテュポーンは勝利の女神を脅し、
全ての願いがかなうという「勝利の果実」を手に入れるが、
その実はじつは決して願いがかなわなくなる「無常の果実」で、
テュポーンは力を失い、ゼウスの投げた山の下敷きになり、身動きができなくなった。

カラー口絵の竜司が、RPG「ワイルドアームズF」のロディに見えたのは俺だけだろうか。

……いや、どっちもバンダナして髪の毛垂らしてて赤目でＴシャツ&半袖ジャケットで、
なにより「お人好しの子犬系少年」だったから……。

>788
独白シーンとかを読む限り、進化したいと言う思いと同時に進化する事に対する不安感も持ってる気がする。
これが阻害要因なんじゃないのかなぁ。

テュポーンの能力って、俺は時間に干渉してるように感じるんだが…。
以後メール欄で考察？

後、テュポーンから鯨を連想するのって俺だけだろうな。

>800
ぬあー、そっか。ぬかったなあ……。
思考停止は愚の骨頂ってことですな。
一応P271に、赤目の赤ん坊が出てくるんだけどね。

あ、唐突に思い浮かんだ。
双子説……は無いか。出産に飛場立ち会ってるっぽいし。

>>788
>>791
でもP283から書かれている美影の思考を見る限りだと、
強迫観念に近いような……
竜司も勝たなければ、とかまさに勝意な思考してるし

神話と近親婚は切っても切れないからなぁ。
ヘラがでてきて嫉妬爆裂させても面白かったかもｗ

>>805
…すまん、某蛸の師匠の鼻息野郎を･･･

>>793
概念空間と現実空間の行き来に関しては、１の下の趙先生と佐山の会話で……
概念核持っていても吹っ飛ぶというか、たとえ行き来が出来ても挙動にかかる時間は
歩法と同じでかかると思うんだが……

>>809
蛸の名はオルトロスですね？

｜дﾟ)y- まぁヘカトンって聞くと、川上氏応募作のエピソドも相まって、
　　フルハシ版にイメージが行ってしまうわけだが。

京の概念空間取り込みは、テュポーンの意志……じゃないよな。
やはり腑に落ちない。概念空間自体に秘密がありそうな気もする。

>805
太洋ホエールズ！

レアが子を産めたのなら、新型クローンをレアの細胞で試せばよかったのでは？
んで、キュベレイの人がその新型クローンなのかも。

どうでもいいが、FSS思い出した人いる？
不老処理やら何やら、頭の中で重なりまくってるんだけど。
ちなみに、俺の脳内でのテュポーンのイメージはジュノーンで確定しております。

>>805
発音が同じだが綴りが違う神がギリシャ神話にいる。

俺は単純に、個体自弦振動が似ていたとか、周波数が偶然近付いたとかで乱入者が発生しているように思う。
佐山が１の下でバベルを見たとき、ジークフリートもそんな事を言っていたし。

考察にして先読みにして、行き過ぎ疑惑警報。

行き過ぎの可能性の自覚はあるが、
コレを抜きにして御影の進化について語るの面倒くさい。

つーわけで念には念を入れてメル欄。

>805
俺は一瞬タイムリープ？ と思ったからな
そういや時間も概念と言えるか

P158のあれは重力制御だろうけど、
速いなモイラ3rd

>>813
言われてみれば似てるなぁ＞テュポーンとジュノーン
俺の中ではジュノーン＝Lガイムだが(笑)

モイラ三姉妹の名前ではFSS連想したな。

テュポーンの能力は分身的なものではないだろうか？
なんか話を聞いているとH×Hの「ダブル」の能力を思い出したので。

テュポーンは挿画の真ん中あたりにある黒い隙間が目のレンズ部で
その中の小さな白い長方形が目？　あの部分が顔でそれ以外が頭部？
頭の上にヤマト載せたＷＺを思い出すボリュームなんだが。

聖書にもアポルオンっているけれど、関係あるんだろうか？
ヨハネの黙示録に出てくる怪物のギリシャ語読みなんだけれど。

そういや中巻では、久々にメカー！な口絵になりそうだ。

｜дﾟ)＜メ、メカー！

>816
うーん、スマンが解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
確かに肌とかの描写は全く無いが、どうも納得しにくい。
というのも、管理体移植手術が成長しきった大人でも大丈夫なのか
って単純な理由なんだけど。
いや、完全に代理としての存在って可能性もあるけどね。

>>813
>>818
ということは荒人改が“破裂の人形”かな。
そうするとトレーラーに載せられた状態からﾎﾞﾎﾞｲﾎﾞｲﾎﾞｲと情けない音で起動しそう。

802の解説見て自分の知識の間違いに気づくオレ……ＯＴＬ。
あとシビュレの正体ネタも本文では一切語られてないから気遣っておこう。
メル欄。

>798
傷を抉るのは勘弁してくださいｗ

>809
( ･∀･人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ

>816
進化型自動人形が元の個体の個性をどれくらい残すのかっていうのも、
ポインツですね。アポルオンは個体の特徴を受け継いでいますが(妹と似ている)、
美影は結構違う姿の様な……。

>822
そういえばまだ武神の全容ってでてませんよね。

>>821
確かギリシャ神話のアポロンをキリスト教が怪物に仕立て上げた。
キリスト教は異神教の神々を貶めるという事をよくやるので其の一つと思われ。

つーかさ、言っちゃうから。いいね？


武神描くときの資料ってガンプラじゃね？

武神がどういう形してるのか挿絵だけだとさっぱりわからない。

>>825
メル欄とかかな

>825
知識の間違いというか神話は諸説あるんで

ブリアレオスBriareos=アイガイオン
だが、アイガイオン武神に乗ったりしないかなあ

テュポーンの搭乗者について、>805を踏まえて、
ちょっと突っ込んで考察してみる。

まあジュノーンや何やらに見えつつも、戦闘シーンはスーパーロボットだ。
理　想　だ　な
ＦＳＳもあのくらい動けばねえ……。
つーかソウカツネタ今まで出た？

>>802
Chronosは時間神。
レアの夫でゼウスの父であるクロノスは農耕神。
綴りはCronusまたはKronosが正しいと思うんだが……どうかな？

ソウカツってページどの辺メインだったっけ。

>828
成程！　顔や背中に無駄な突起物があったりしたら、
凄い勢いで問い詰められるわけだな！　そんなところに生やしちゃって！

｜дﾟ)＜突起は漢の浪漫！　ぎゅいーん。

レアとシビュレのキャラが違いすぎることはもはや突っ込みどころにすらならんのかね。

せめてシビュレの整理能力について説明できれば信憑性も増すのだけど

そういえば、巴里であった名前の逆読み（ロゼッタ⇔アティゾール)は今回無いようですな

成熟幼女美影萌えぇえええええええええええええええええ！！！！！！


・・・今からスレ精読してきます。押忍！

>>823
考察にして先読みにして、行き過ぎ疑惑警報。

>>816疑惑の出発点は、アポルオンが京におたまで殴られたときに金属音がしたというもの。
ふつう人を金属で殴っても、外まで響くような金属音はしない。

さて、代理の存在としての意味だが、ここでもし>>816だった場合のことを考えると、
10ｔｈ-Gには（メル欄）
これは自動人形たちの、ひいてはG全体の存続に関わることであり、
そのために代理の存在を立てる絶対的な必要があるというものだ。

さらに、意志の移植は行われていない、仮の存在であると推測する。
劣化複製体であるといってもいい。
ゆえに、瞳が異なった印象を与えていると。

＞ソウカツ
例の風見家家族会議のとこやね。
オリンポス三十六房って、女子十二のパロディだろうか……。
あー、今回一番笑ったのはソウカツだったっけなあ。

>835
風見親子のところで。

ソウカツケコーン。

ソウカツが受けなかったのは学生運動が盛んではなかった関西だったから、
と言ってみんとす。

｢人型カブトガニ｣って見て
特撮怪人より先にカンブリアンＱＴＳのことを
思い出したのはオレだけかｗ

>>832
妹と主導権を取り合ってるのか…
燃える展開になりそうだ。

>840
｜дﾟ)ﾉ ﾄﾞｿﾞｰ "⌒[少林寺三十六房]

>839
その可能性はあるね。
メル欄を思いついてしまった・・・。

>839
サンクス。つーか俺見落としすぎだなあ……。
あとG間違えてまっせ。

とすると、元祖アポルオンは（メル欄）の可能性もあるわけか。
あーでも和平派ってとこの説明がつかなくなるしなあ。
とりあえずもう少し読んでみる。

>834
クロノスについては諸説あって、時間神としての性格は後付けって説もあるらしい。
ギリシャ神話に時に関わる説話は無いのだとか。
↓の受け売りだが。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-chronos.htm

>846
あーそれでメル欄が通っちまうか。ぱっと見て可能性高いよなあ。

これは秘めるが華。

>>839
金属音は、一見いつもの酷い形容にも読めるけど、
確かに別のシーンにまで引っ張ってることを考えると怪しいね。

>疑惑の出発点は、アポルオンが京におたまで殴られたときに金属音
異議あり！
川上作品は何殴っても変な音がしてると思います！

>>847
＞Gちがう
ありゃ。マジボケだ。
訂正サンクス。

結局、メル欄？

>>849
等号の左側ってどこに出てきた話だったっけ？

ふと、ヤバげな疑問が浮かんだので、メール欄に書いてみる。

アポルオンについては、P310のハジの台詞も気になるんだが
816の仮説が正しいとすると、そのまま美影にも同じことが当てはまるよな。
でも、それだと3rd側が美影を襲う理由が見つからない。

>>843
ﾉｼ

>846
それだと本気で>577 になってしまう……

さっきのメル欄について、少し後付け補足。
何らかの理由でアポルオンが（メル欄一）ことが確定した場合、
（メル欄二）によって（メル欄三）が可能なのかもなー、と。
ハーゲン翁みたいにね。

なんか無性に自分のアタマをオタマで叩きたくなってきた、
けど深夜に音出したら迷惑かかるしなあ

>>855
メル欄１はともかくメル欄２は確実に残ってると思う

｜дﾟ)y- 読んでたときは色々話題あったのに、忘れたなあ。齢かね。

>854
メル欄。

>>856
うあ。P310のセリフは確定っぽいなぁ

考察にして先読みにして、行き過ぎ疑惑警報のつづき。

>>853
んにゃ。>>816メル欄も。
５年前、神砕雷のありかを知った3ｒｄ-G残党は、
竜児と同じ結論に達した。つまり両者の目的は全く同じである。

>>863
ああ、そうだ単純に頭から抜け落ちてた。ｽﾏｿ

>>861
サンクー
この辺忘れてるのも歳ですかねえ


<<一緒にしないように>>

そう言えば、>>434の言っていた上中下にした意図と言うのは
中巻は合宿で色々と拝めるぜ、ｲｴｰという事なのだろうか？（笑

……なんか考えすぎで頭悪くなりそうだから
純粋な妄想投下するわ。

京さんには是非とも武神に乗ってもらいたい。
そしてベレッタの再来。（順番逆だし）

ところで、
＞ややあってから顔を上げると、するとそこにはもうシビュレがいなかった

これ、かなりシビュレの動いてる範囲が長すぎると思うんだが、
さすがに結び付けるのは考えすぎかな？

流れを無視して萌えるネタ投下する強者でもおらんかなぁ……
自分じゃ中途半端なのしか作れんし。

なんとなく思ったんだが、竜司と美影がくっつくとして
結局メル欄だったり？

｜дﾟ)y- ま、軽い話題でも挟みながら。

>867
京の相方になるのは誰だろうなあ。

スマソ。
何か警察が来ました。近所で放火？　みたいなものがあったらしい。
外では消防車のサイレンが鳴ってますが犯人捕まってないそうだ。
ネタでなくてスマソ。すげー不安なもので。

ゴメン凄く軽くて萌える話題今すぐ考えるから！！

>872
概念が50パー割っちゃったんだよ、きっと。

>>872
燃え

>>871
さらわれてった美影かなぁ・・・

軽くて萌える話題…。

次巻で、軍の面々も全竜交渉部隊の監視とかなんとかかこつけて、
瀬戸内の無人島に現れると言うのはどうだろう。
命刻さん達の水着姿がっ。

>>869
それじゃあ…ガイドライン板のネタで

Ｑ：美影さんが人間に進化しません＼(◎o◎)／！　ど〜したらよいのでしょうか？？

>>859
　　　☆
　　　　ヽ{}―　
　　　　('A`)ﾉ

代わりに叩いときますた

>>872
放火と言うとやはり、ＯＳＡＫＡの三十分で二十六件放火のダッシュ火炎瓶かな。
まあ、一応気をつける、程度の気構えでよいのでは？
放火で消防車が来たなら、赤色灯つけた白黒の車もすぐ来るだろうし。

>>873
Ｔｈａｎｋ　ｙｏｕ　ｇｅｒｇｅ！！

>877
……残念だが、バレているあらすじによると……

>872
これは縦読みだ！　間違いない。

>>877
というと、ハジの水着が！

なんだか今回の考察は色々な意味で怖い考えに至りそうなモノばかりな気が……

なのでコチラも軽い萌え妄想。
期待する夏合宿風景。先攻オレ。

実はは塩水苦手で「ひーひー」悲鳴上げながらも
波打ち際で戯れるのを止めない大樹先生

>>881
なるほど、ばれているあらすじによるとみんな水着で戦いが始まるわけか

もし、AHEADの登場人物が本当に都市主人公と対応してるんなら……伯林の2人は誰だろ。
原川とヒオか？　今のところ原川がグラサンだという以外に共通点ないが。（ｗ

神田研究所だけど、概念核が無い状態で永続的（少なくとも１０年）
に概念空間を維持できるものかな。概念空間の発生方法は振動っぽいが。

>879
ありがとうございます、どんな音がしましたか？

概念核が冥府機構の中心ってことも関係してくるのかねぇ

>>871
アーレン・ブラフォードとか言ってみる

水着だと切はどーなるん？
色々想像すると怖くなるんだが……。

>>876
自立する事によって急速進化、みたいな感じかね？

>>877
忘れてはならない。彼女らの影にハジ義父さん有りだ。
つまり、ハジの水着

<<888様の脳内容量が限界に達しています。フォーマットしますか？y/y>>

>>886
１ｎｄ−Ｇの居留地は６０年間維持だぞ。
１０年くらいできて当たり前だ。

萌えネタ作成中ー。
二十分以内にで完成予定。
駄目ならDTOSで自己制裁。うわー。

>>885
原川がサイドカー付きの単車に乗っていたと言う共通点があるなｗ

最近切タン萌え成分が少ないなぁ、どこか補給できるところは無い物だろうか……
あぁ、でもやはりモイラ３ｒｄ萌え……
調子に乗ってモイラ１ｓｔ×モイラ３ｒｄがｎ（うわまてなにをする

考察ー。

もろもろの考察が正しいとすると、3rd―Ｇの第二のけがれって(メル欄)って事になるんかな。

あれから音沙汰の無いA/tSPDAKのことが
そろそろ気になってきた・・・

美影さんに関しては、巴里とは逆、という可能性もあるかもなー。
メル欄、みたいな。

しかし、コッペリア効果ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!! って感じだなぁ。

３ｒｄ製の自動人形を上巻で見ていて思うのはモイラ１ｓｔ〜３ｒｄと
それ以外のがかなり性格違うことなんだよね。
２ｎｄはほとんど出てきてないけど、やっぱり正式版と量産版の違いな
のかねえ。
もう４号が。
しかしＳｆは相当特殊な性格してたんだなと納得……。

>>888
うあ、帰ってこられましたか
無事で何より

>>894
それは・・・個人的な穢れとはいえないかも？

>895
心配有りガトー。
音は聞こえてるけど動いてないようだから消火活動してるのかもね。
ドアの向こう方向だと思うんだけど、戸締まりするよう言われたから
流石に開ける気にならない。
窓に張り付いてたらやだな……。

妄想だが

補足
概念空間の作成はグラムを使っても、あとは移送されたんだろ？
維持は概念核を使っていない。

ついでに言えば概念核を持たない王城派も、概念空間技術を持って和平派から分かれたんだろ？
それで活動できたって事は、賢石でも概念空間の長期維持は可能だろう。

上の方でも書いたが、2ndはやっぱり武神ですよ。
京を救った武神に間違いない！

>890
いや、1nd-Gの概念核半分はUCAT管理下だったでしょ。
2rd-Gの概念核もそう、けど3st-GはUCATの下に概念核がないわけで。
まあ深読みしすぎか。

>>904
序数がずれまくってるのは突っ込んでいいですかw

なるほづ！
中巻は“敵味方場所も入り乱れての水着大会ポロリしかないよ”かっ！

>904
飛場爺関連で上層部とは繋がってそうだが。

>899
メル欄とかなら在るかもよ？
こうだと、何のための悪逆であり、非道であったのかとなる。

>896
p289あたり読むと、さもありなん。

・・・なんか今のこのスレ、パズルみたいだｗ
ギコナビでもメル欄はポップアップで読めないから、
戻って見なきゃいけない。
これなら先読み拒否派も安心だ？

ぃょぅおまいら｡
解禁1分前からの濃い書き込みに思わず爆笑したよ｡
たまに覗きつつも祭りに出会ったこと無いもんでなあ…
ここの住民はスゴい｡感動した｡

ああっ早く読みたいよ〜
近親相姦が気になってしょうがない(;´Д`)
唯一ブレンたんの登場が無いのが我慢できる要因だわ(苦笑

そろそろ９５０近いけどどうする？

おおっと　900　を　こえている

｜-`).｡oO（準備せねば）

<<レス数が900を超えました。一時減圧を要請します>>

>>900
まあ、一応金属バットなり木刀なり機殻剣なり馬鹿だが頑丈なシールドなり
何でも打ち抜く美しい根性砲撃なりを用意しておいてもいいかもよ？