「トリニティ・ブラッド」の吉田直・5

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823イラストに騙された名無しさん:04/07/17 16:54 ID:tPUOe23E
ライノベ板の背景を追悼色に変えられないのだろうか?
824イラストに騙された名無しさん:04/07/17 16:56 ID:UcP4q0hz
>823
雑談か公民館あたりで提言してみたら?
825イラストに騙された名無しさん:04/07/17 17:09 ID:6L46S069
今度のスニーカーに訃報記事出るかな?
826イラストに騙された名無しさん:04/07/17 17:13 ID:HZVc3UXU
さようなら
ご冥福をお祈りします
827イラストに騙された名無しさん:04/07/17 17:25 ID:8bhs1dxs
>>819
ちがうって。
ttp://www.naoru.com/haikousoku.htm
ちょっと前に話題になったエコノミークラス症候群も肺梗塞。
何の病気だったのかは知らないけど、恐らく、それ以前に施した
手術で血栓(血のカタマリ)が身体のどこかにできてたんだろうなあ。
それがめぐりめぐって肺動脈に入って、血管が詰まったんだ。
術後のケア不足かもしれないが……。運が悪かった……。
だからとりあえず煙草は関係ない。
828イラストに騙された名無しさん:04/07/17 17:26 ID:KsQLZnpu
デビュー作と二作目は好きだった。
トリブラは微妙だと思ってたけど、それでも楽しみにしてた。

残念だ。
ご冥福をお祈りします。
829イラストに騙された名無しさん:04/07/17 17:28 ID:/Uh+cwvy
             罪は永遠に
           -カルパ・ペレニス・エリト-

        されど我は死者のために祈らん
            -オラ・トゥオ・ノミネ-


         …気に入らないですね…

         私はとても気に入らない!
830イラストに騙された名無しさん:04/07/17 17:32 ID:eZNsRJQS
>829
次スレ(もしたつとするならば)の1はそれだね
831イラストに騙された名無しさん:04/07/17 17:37 ID:sye+z1+I
吸血鬼ハンターD儲の俺にとっては、トリブラはクソのようなパクリ作品でヘドが出た
ジェノサイドは好きだっただけに、第2作のユニバーサルソルジャーのパクリぶりには失望して
いただけに、その拒否感はなおさらだった。
それ以来、本屋で見かけるたびにゲロ吐き出したくなるくらいムカつく作家になったわけだ。
そんな吉田直氏も亡くなられたのかと思うと、何となく感慨深いものがある。
作品は叩くが、人の死はたたきたくないので、謹んでご冥福を祈ろう。
ジェノサイドだけは好きでした、吉田先生。
832イラストに騙された名無しさん:04/07/17 17:46 ID:QPJRwU2Z
>>831
Dとは全然雰囲気もストーリーも違うやん。
833イラストに騙された名無しさん:04/07/17 17:52 ID:eZNsRJQS
「文明が衰退した遠未来」の「吸血鬼もの」
という点がよく比較される
834イラストに騙された名無しさん:04/07/17 17:55 ID:nOhhBRN/
>>832
設定面の問題でしょ。
遠未来とか、貴族がかつて統べて、今人間が取り返しつつある時代とか。主人公まわりとか。
後、一巻については名シーンがぼこすかと使われていたわけで。
「まさか……あなたさまは……」を吸血鬼を超える吸血鬼である主人公に対して、敵キャラに言わせてしまうっていうのはわりとどうしようもなく。

作者の死は悼むべきところだけど、そういう酷似があったのも確か。
835イラストに騙された名無しさん:04/07/17 17:59 ID:sye+z1+I
>>832
>>833-834のおっしゃるとおりです。
すでに焼き払ったが、確か第1巻の人類が滅びた説明は吸血鬼ハンターDの理由に細菌兵器が
加わっただけで、かなり似た文章だったと記憶している。まあ、記憶違いだったらそまん
836イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:15 ID:gItR5vZn
作家としての松本君は知らないし、
彼の作品を読んだこともありませんが。

これだけの人から愛され、支持されていたのだなと思うと、
彼は幸せだったのかもしれないなと思います。
一時期彼と同じ空気を吸っていた一人として、
彼の死を悼んでくれる方々と一緒に冥福を祈りたいと思います。

安らかに。
837イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:19 ID:Wi82EvIP
パクリ云々が吉田氏一人の責任、っていうのは偏見だな。

担当編集者だってアイデア練る際の吉田氏と話し合ってるはずだし、そういう企画にGOサイン出した編集部もな。


結局人気が有るという事ですよ。そういう世界観。
儲かるから似たジャンルの話はいっぱいあるし、彼らも生活かかってるだろうから、多少は売れ線狙わにゃならんだろうし
838イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:27 ID:Wi82EvIP
パクリだ、許せねぇ、と思ったのなら消費者として買わなければいいだけの話。
多くの人がそう思ったのなら、自然とその作家は消えるのよ。
小説だって「商品」なんだし、資本主義はそういう仕組みになってるんだからさ。

なんかここで吉田氏を叩いてる人達、小説…それもラノべに対する理想が高すぎないか?
839イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:29 ID:nOhhBRN/
>>837
>結局人気が有るという事ですよ。そういう世界観。

「遠未来、人類崩壊後、吸血鬼が支配していて、最近人類が取り返した」
「今も吸血鬼たちは各地にいる」
「吸血鬼を超えた吸血鬼が主人公」
「魔術と見せかけた超科学が多い」

これが崩壊した遠未来の文明・超科学だけだったら、ラグナロクもそうだし、そこそこあるんだけどね。
吸血鬼だけでも、それなりにある。

個々のタームならともかく、さすがにここまで揃うと、他に知らない。
840839:04/07/17 18:32 ID:nOhhBRN/
あ、実際にパクリかどうかは知らない。多分作者本人にしか分からない。後は当時の担当ぐらいかな。

ただ、これだけ揃ってしまって、相手が一世を風靡して二度も劇場アニメ化・ゲーム化した作品だと、パクリ呼ばわりされるのもどうしようもないだろうと。
そして、買った人間には、どう評価する権利もあるってこと。

ついでにいうと、パクリだから悪いとも言わないよ。
現に、パクリとは思うけど楽しんでたって人も多いでしょ?
841イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:33 ID:0YYtAvuY
842イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:33 ID:eZNsRJQS
黒猫とおなじ楽しみ方してたけどな
843イラストに騙された名無しさん :04/07/17 18:35 ID:vGdsInSp
とすると、某英雄伝説など
中国の18史略・英雄伝を読むと、ほとんどその原点が飛出してくるわけだが
それもパクリとは呼ばないのかな?
844イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:37 ID:2aAJqS3W
若すぎる作者の死と完結できなかった作品に哀悼の意を表します。
キャラクターもストーリーも大好きでした。
今後の展開をとても楽しみにしていました。
文章から垣間見える作者の人柄も好ましく思っていました。
残念で、無念で、哀しいです。
845イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:38 ID:BcVgqNBv
程度問題を○か×かの二択問題にしてる時点で、
噛み合うわけないよな。
846イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:38 ID:nOhhBRN/
>>841
えーっと、ここのことを言いたいのかな?

http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html

落ち着いたほうがいいよ。
これは、「英雄」とか「架空の国」とかよくある大まかな設定抜き出しの箇条書きだと、なんでも似てるっていえるっていう話だし。

たとえば例にあがってるのは「架空の国の王女」だけど、「まわりの吸血鬼から『あなたさまは……』といわれるような吸血鬼を超えた吸血鬼」みたいな細かい設定まで似てきた場合だとまるで話が変わるでしょ?
「遠未来において吸血鬼が支配していて人類が最近取り返したが吸血鬼もまだ残っている世界」ってほかにある?

死を悼むのは当然。
擁護もいい。

でも、的外れの擁護はあまりよくないよ。
847イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:47 ID:IVattSQ+
>>845
ですな。オマージュといえば言い換えにすぎんが。
たとえばDも先行作品があったとは考えられないのだろうか。第一巻初版の頃はニフぐらいだろうが、パクリ議論はなされたのだろうか?
848イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:48 ID:AMVSIOdG
Dは「遠未来において吸血鬼が支配している世界」じゃなかったっけ?
849イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:52 ID:MmCcPL9a
>>846
海野十三
850イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:52 ID:TvJzSYRO
そうだよ 正確には貴族って表現だけど。
851イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:52 ID:nOhhBRN/
>>847
これはもちろんありますよ。インタビューで答えていたはずです。

たしかマッドマックスじゃなかったかな?
で、作者が大好きな吸血鬼ドラキュラ。

「崩壊した世界」で「吸血鬼」っていうアイディアはその配合からできていたはずです。
ただ、二十年ぐらい前なので、ニフはないですねw
SFマガジンだったかアドベンチャーだったかで、これは菊地秀行にしか思いつかないハイブリッドだ、と書かれていたように思います。
852イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:54 ID:nOhhBRN/
>>848
>>850
違います。
吸血鬼はすでに斜陽を迎えており、都はとっくにおさえれています。
吸血鬼の討伐隊が地方へ出ているぐらいですから。
853イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:54 ID:hQF9oJ6N
>846
>遠未来において吸血鬼が支配していて人類が最近取り返したが吸血鬼もまだ残っている世界
吸血鬼ハンターDは何千年も吸血鬼が支配していたが人類が最近反抗して
中央は人間のものになったが、辺境じゃいまだに吸血鬼が領主として君臨している世界だぞ

個人的にはトリニティブラッドよりはジェノサイドエンジェルの方が好みなんだー
854イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:54 ID:t/RnQzID
遅ればせながら突然の訃報に友人ともども唖然呆然・・・

パクリだパクリだっていわれてもそれでも好きだったんだよ!
(ちなみにパクられた方の作品も好きだ
855イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:56 ID:7hoteGnU
>>846
〉「遠未来において吸血鬼が支配していて人類が最近取り返したが吸血鬼もまだ残っている世界」
え〜と、トリブラ読み返したほうがいいよ。
つか、かな〜り違うから設定。
856イラストに騙された名無しさん:04/07/17 18:57 ID:nOhhBRN/
>>853
>遠未来において吸血鬼が支配していて人類が最近取り返したが吸血鬼もまだ残っている世界

>吸血鬼ハンターDは何千年も吸血鬼が支配していたが人類が最近反抗して
>中央は人間のものになったが、辺境じゃいまだに吸血鬼が領主として君臨している世界だぞ

誤解されるような書き方だったでしょうか?
上のふたつ、ほぼ同じ意味だと思うのですが。

僕もジェノサイドエンジェルは好きでした。ぜひあれの続作(むしろ中盤から終盤で飛ばされた五年間)を書いて欲しかったのですが……
857イラストに騙された名無しさん:04/07/17 19:01 ID:+W7+L09y
某スレの誤爆で氏の訃報を知ったんだが……。
2chだし、どうせ嘘だろ?入院したからアホな香具師が調子乗って
煽ってんだろ?、と思っていろんなサイト巡ってたら……。

ほんとなんだ…………。_| ̄|○
集中治療室出たとか、編集が深刻な問題とか言ってるから
そんなに酷いのかと一読者としても心配してたら……。

34歳なんて若過ぎるよ。
アニメ化も発表出来た矢先じゃないか。
物語も大詰めになってきた矢先じゃないか。
ううっ。

氏の御冥福をお祈り申し上げます。
この時期、体調壊しやすいから藻前さん達も気を付けてな。
858イラストに騙された名無しさん:04/07/17 19:02 ID:nOhhBRN/
>>855
裏設定として違うのは知っているのですが(特に三巻以降勢力が増えてから)、特にパクリ呼ばわりされていた一〜二巻の頃はこういう設定しか出てこなかったんじゃなかったでしょうか?

このスレでパクリ話が減ったのも、展開による設定の追加によるものかと思います。
859イラストに騙された名無しさん:04/07/17 19:10 ID:nOhhBRN/
>>840でも書きましたが、トリニティ・ブラッドがパクリであると言いたいわけではありません。
ですが、同ジャンルにおける特異な設定の酷似を考えると、「隅々まで読めば違う」「よくある設定だから」という擁護はちょっと的外れじゃないかというだけです。

「パクリと呼ばれる要素はあったが面白い作品だった!」という方がいいのではないかと思います。
860イラストに騙された名無しさん:04/07/17 19:11 ID:AAUNU1Gr
斎場を見て来ました。
ガイナックスから花輪が届いてたよ
アニメはガイナックスが製作する予定だったのかな?

惜しい人を亡くしたんだなぁ・・・
861イラストに騙された名無しさん:04/07/17 19:18 ID:sye+z1+I
吉田直作品は、ファイタイーでパクリ作品疑惑がおきて、トリブラだったから疑惑も強かったな
さすがに2連続で疑惑作品が出ちゃダメでしょ。
862イラストに騙された名無しさん:04/07/17 19:20 ID:sye+z1+I
ファイタイーってなんだよorz
863イラストに騙された名無しさん:04/07/17 19:36 ID:olK0XeCm
突然スミマセン!作者さん死亡説が出ているのですが、本当ですか!?!?
864イラストに騙された名無しさん:04/07/17 19:49 ID:3LIE92Bs
冲方丁はなんか言ってないの?
865イラストに騙された名無しさん:04/07/17 19:58 ID:HTIw3bio
皆が半信半疑なのは新聞も、なにより角川が何も言っていないからでは?
866イラストに騙された名無しさん:04/07/17 20:11 ID:GUDRv7rM
角川文庫に問い合わせたら、頷いてくれたよ。
…もう、疑う余地がなくなってしまった。
867イラストに騙された名無しさん:04/07/17 20:14 ID:gDDoVd0+
>>865
新聞とニュースは無理だろ。どんだけ売れててもラノベ作家じゃあ全国ニュースにはならない。
載ってもせいぜい地方紙のおくやみ欄ぐらいだろう。

角川は来週の連休明けのHP更新を待つしかないな。
単行本未収録分の原稿の扱いとかアニメをどうするかとか、
問題はこれから話し合いするだろうし。
868イラストに騙された名無しさん:04/07/17 20:16 ID:Qg1EEKsh
ジェノサイドエンジェルしか読んでないけど、合掌。
逝くには若すぎますな…。
869イラストに騙された名無しさん:04/07/17 20:29 ID:pkxJgcRm
>>860
どこ?
870イラストに騙された名無しさん:04/07/17 20:42 ID:AWDrh8O7
>860
ガイナはブシロードの方じゃないかな?
871イラストに騙された名無しさん:04/07/17 20:50 ID:4ji+ofIG
事実だとすると、角川がまだ発表すらしていないことを篠田真由美が日記で
スッパ抜いちゃったわけだ(良いのか?)。
あとスニーカー編集部今ごろ恐慌の真っ只中で対応どころじゃないかも?
872イラストに騙された名無しさん
嘘だ……若すぎだよ。
具合悪いらしいとは聞いてたけど、けどさぁ…
なんで? 

お悔やみ申し上げます。
どうか安らかに