グイン・サーガ62【興味も最後の日】

1 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 08:21 ID:WZOUQP+Z

七つの丘を経めぐり、七つの苦難を越えて――和製ヒロイックファンタジーの大長編、
グイン・サーガについて語るスレッドです。ただいま92巻発売中。

■グインサーガスレッドの掟
その1：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板観測所スレへ）
その3：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その4：800～850ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）

前スレ
グイン・サーガ61【赤い獅子】
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071751032/
栗本薫のグインサーガ5～何故かFSSもあるでよ（抗議により統合）
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1070173014/

■巻頭言、外部リンク・関連スレは>>2以降で…

2 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 08:22 ID:WZOUQP+Z

■巻頭言
秋なすび空き地の藪の物陰に
タツノコプロは秋篠宮小人
　　　　　　　もはやてきとう

■関連スレッド
歌声喫茶「グイン・グイン」
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/426/1056892002/
薫×梓　電波定点観測所　79
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1071282716/l50
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂5丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069575477/
（801板なので21禁）
キャラネタ板　グインサーガのナリスです
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1063096093/
ミステリー板　栗本薫に一言
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/962922410/
一般書籍板　ぐいんさぁがその２（トマトは手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/

3 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 08:24 ID:WZOUQP+Z

■外部リンク
・グインサーガスレッド過去ログ倉庫リンク集
http://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・過去ログ倉庫＠ライトノベル連絡所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/426/storage/index.html
・温帯用語の基礎知識
http://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・更新日記入門（跡地）
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。

4 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 08:34 ID:4wlBNhHq

>1さん乙～

5 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 10:30 ID:YdJgJrST

乙 >1
世紀を超えて滔々と流れる大河のような
長編小説に、今後も期待大!

6 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 11:29 ID:HFX5weiS

>>1
巻頭言が頭にないのはおかしいだろ！

7 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 11:44 ID:WZOUQP+Z

乙コールありが㌧

>>6
ちょっと長くなったので読みにくかろうと…テンプレ沢山ありますし、
>>1-10にあればよしとしてくださいよ。
旧スレあげるのはやめてくださいねー、雑談とかで埋めてください。
埋めたて職人さんも期待してます。

8 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 11:49 ID:+boLL4cn

>>1
巻頭言お嫌いなんですか？

>>7
>旧スレあげるのはやめてくださいねー、雑談とかで埋めてください。

う～ん、それは貴方が決めることではないねえ。

9 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 11:52 ID:I3Azsw7p

>>5
確かに性器を超えてトートと流れる大禍のような長編小説に
今後も期待大ですね･･･。

10 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 11:57 ID:X67PoTIh

>9
きっとトートとはトートの矢のことですね。
なるほど、性器を越えるとあそこに行くのか。

11 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 12:06 ID:lmQ469pV

>7
いつもの阿呆か。
七つの丘がどうしたとかいうアホな文章勝手に入れといて、
長くなったので読みにくかろうもないもんだ。

12 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 12:10 ID:NcZ2uUEd

こっちも埋め立てしたくなった…

13 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 12:12 ID:GRftSJ2q

グインの話に戻したいので、前スレの話をこっちに引っ張ってくるが
砂付近の剣、初出はこんな感じだったようで。

tp://homepage1.nifty.com/sirocco/data_base/item.html
>かじやスナフキンの剣(外10p95)
>スナフキンがおのれの技術と秘術のすべてをかたむけて打った剣。
>なみの剣では切れないのも切り、なみの剣では受けられぬものを受けるいのちある剣。
>かじやスナフキンのいのちの一部がぬりこめられている。
>この世の物質を切るのには向かず、切ろうと思えば切れるが、
>ほかのもの、もっと切りたいものが切れなくなる。

>黒小人スナフキンがきたえ、この世のものでない物質でつくりあげ、
>おのれのいのちの一部をぬりこめ、妖魔だけを切れる特別な剣(外14p142)

14 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 12:12 ID:kfQA9FOO

埋め立てしますか？
というか、放置なら下がって消えるのでは。

15 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 12:21 ID:lmQ469pV

どうせ>1の思っているようなスレにはならないんだから
普通に使えばいいんではないか。

16 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 12:47 ID:kfQA9FOO

じゃあ巻頭言ハリマス

【６２/興味も最後の日】

秋なすび空き地の藪の物陰に
タツノコプロは秋篠宮小人
　　　　　　　もはやてきとう

巻頭言嫌いなのはいいけど、タイトルはパクってるのなｗ
やっぱ小説読めない人は文章も考えられないか。
テンプレも間違えてるし。しょせんﾊﾞｶが立てたスレなんだね。恥ずかしー

17 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 13:43 ID:+77A24F2

立てるなら立てるで、関連スレはきちんとして欲しい物ですが…

現スレはこうです↓

薫×梓　電波定点観測所　８４(ネットWatch板）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073572588

薫×梓　電波定点観測所 85【お仕事について】（難民）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074098062

18 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 13:48 ID:+77A24F2

>17
何でこんなんなったかというと８３で、温帯個人と家族への突っ込みがキツ過ぎる、それは要らんと議論になり分裂しました。
難民は仕事に関する事のみ、ヲチはあぐらへの突っ込み…
という事に建前上なっていますが、ＩＤの出るヲチ板では出来ない住人たたきを難民でやりたい人も居たようで…
定期的に難民はヲチ住人のヲチでいいじゃんとかの発言が。

以上、掛け持ちﾛﾑﾗｰの解説でした。

19 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 15:54 ID:z10bNSbl

>17
難民は

薫×梓　電波なお仕事観測所 86
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074924572/

になってたよ。

20 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 17:43 ID:AIbs+7D2

豹頭王さま････受験落ちそうです････

ヤーンの加護をください。

21 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 18:30 ID:X67PoTIh

なんじの××をはかなげにせよ。必ずヤーソの加護はあるだろう。

あるだけだけど。

22 ：17：04/01/24 18:34 ID:+77A24F2

>19
うん、書いた時点ではまだだったのだ。
という訳で産休。

23 ：19：04/01/24 18:55 ID:pM7+ECMC

>17
うん、わかってた。
新スレたちましたよって書けばよかったね。スマソ。

24 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 18:55 ID:pM7+ECMC

というか、このスレ生きているのだろうか。

25 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 18:59 ID:lmQ469pV

前スレ埋まったから、そろそろ住民もこちらに移動するだろう。

26 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 18:59 ID:AMpfFbFz

誰が立てようが、ＳＦ板と統合しようが、巻頭言なくそうがどうでもいい。
＞七つの丘を経めぐり、七つの苦難を越えて――和製ヒロイックファンタジーの大長編
これだけは止めてくれ、センス無さすぎ。昔の宣伝文句だったのは分かってるが、なんでこん
なのを喜んで採用するのか不思議。おっさんですか？

27 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 19:00 ID:EGVhLe+E

宝島ムックの早馬さまはおられまいか～
どうもマンセー本のようだがなw

28 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 21:06 ID:OAAXso1C

七つの丘は確かサイロンだよね。で、七つの苦難てなんの事なの？　教えて１の人。
自分で１レス目にカキコミしといて、まさか説明できないなんてことはないよね。

29 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 21:40 ID:X67PoTIh

>28
横レスゴメン。
>七つの丘は確かサイロンだよね。
つまり当初の予定はサイロンをぐるぐる経巡る豹頭王漫遊記だったてことかな？

「しずまれしずまれぃ、この豹頭が目に入らぬか！この方こそ現国王グイン陛下なるぞ！」
ていう予定だったとか。

それに比べたら、ずいぶんとスケールが大きくなったよね。

30 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 21:41 ID:cojG8Qt0

つーかその文章いれるのやめれば、充分巻頭言入ったじゃん。
何考えてんのや。

31 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 21:44 ID:cojG8Qt0

>>１
テンプレもう一つ間違えてる。801板のスレはこっち。
ついこの間立った訳じゃなくて大晦日にたってるスレだぞ。

【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂6丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1072803253/

32 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 22:26 ID:R7Os9GUL

>>30
１は巻頭言が嫌いなだけだw
「七つの丘～」のくだりは、SF板でしばらく続いていたグイソスレのテンプレ。
SF板のスレがネタスレと化してしまったもんで、こっちに来たらしい。

33 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 22:33 ID:Qmb6uN1O

巻頭言キライなくせに、スレタイサブタイトルのひねりは考え付けなくて、
トマトのお知恵を拝借する１さんに乾杯。
しかも、未だに埋め立てサーガさんだけは楽しみに待ってるみたいだし。

34 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 23:13 ID:XKU+uSej

別冊宝島発売日程
＞1/27（火) 966号『僕たちの好きな「指輪物語」』
＞1/27（火) 967号『グイン・サーガPERFECT BOOK』
＞1/27（火) 968号『僕たちの好きなガンダム　一年戦争徹底解析編』

「僕たちの好きな～」シリーズでもないようだが、いったいどんな内容だろう。
今日本屋を探してみたがなかった。

35 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 23:17 ID:Y99lBfC/

難民にはヘンなのがいて、ここにも心を病んだ人が住み着いてマメに顔を出す。
これは単なる偶然なのか、それともくだらない必然なのか。どっちでもいいけど
どっちも低俗でマンネリで気の毒で退屈だから困るんだよなあ。
ネタふりも、ミのある話もなーんにもできない人だから。

36 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 23:28 ID:NcZ2uUEd

あと2週間ほどで新刊だよなあ。
新刊祭りになるくらいの内容がある話だったらいいなあ。

ホヒィ

37 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 23:31 ID:AMpfFbFz

>35
そうやって煽るから荒れるんだよ。なんか陰湿なんだよ、お前の書き込み。

というわけで
>1→>35→俺で荒しを呼び込むコンボ完成

38 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 23:49 ID:rRVB88Yr

>>35
難民で煽られて悔しさのあまり関係ないスレに愚痴りに来る。
おまえが難民にいる「ヘンな奴」にｹﾃｰｲ。
ネタふりも、ミのある話もなーんにもできないって自分のこと？

>>1→>>35→>>37→漏れ

39 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 23:53 ID:kfQA9FOO

成る程
こんなスレさっさと使い切ってやれってことね！

40 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 00:04 ID:4BwcyRPW

ｗや( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯをつけてないのはいいけど文脈が同じですよ。

41 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 00:26 ID:iEFqXjmm

>>1の、
>栗本薫のグインサーガ5～何故かFSSもあるでよ（抗議により統合）

抗議により統合ってどういうこと？
なんかSF版の痛い人が必死になってるんで、
深い意味でもあるのだろうかと思ったけど、
何に対して何の抗議があって何を統合したの？

ここの>>1も痛い人らしいってことで、何がなんだかさっぱり。

42 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 00:49 ID:x5Y4A3zV

まあ、グインネタでも雑談でもいいから
こんなスレさっさと使ってしまいましょう。

43 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 00:56 ID:xKdeKnYH

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　　ﾉ　　　／
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　｜　ええい、温帯はいい！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　＜　
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　|　綿矢りさ(19)と金原ひとみ(20)を出せ！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ＼
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　 .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ

44 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 01:00 ID:1ee06F6r

みんなナイーブだな…

45 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 01:03 ID:rHOMOIEL

百　　　)))))))))))　　　　　　　納
　　　　ｿ(((((()))))))＼　　　　　
巻　 (((（´<_｀　　ﾘ）)))))　　　豆
　　(((γ ヽﾉ　　　　ヽ　))))
道　⊂＿皿＿⊂/　ノヽ　　　小
　　　/　ヾ　　納豆　　）
中　──⌒────　　　　娘
　　　　　｀∪　ヽ⊃　彡　　

46 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 01:05 ID:rHOMOIEL

　　　　　/＼　　　　　　　　　　.／/l
　　　　 /　　＼　　　　　　　／　/ ﾉ
　　　　｜　　　 ,r;,,:::::::::::::::::::::ヽ,,_</
　　　　　＼,i':r"::::::::::::::::::::::::::::::::::;;,ノ
　　　　　　／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　　　　ヽ::ヽ
　　　　 /:::::::::::,;' 　　　 ,,-━' '━-,,'､:::::`,
　　　　(::::::::::::;　　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､ヽ::::( 　　
　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::) 　　極私的ファンタジー
　　　ノ:::::::::胃. 　ヽ　　ノ `- ' ､_　ﾉ::::::ﾐ　　　
　　　):::::::::,ﾉii 　　　｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ　
　　ノ::::::::;　＼　ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ　＼　ヽ､ ` ｰ-ｰ'　/ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
　　　　(::::::::ヽ　　　　　`ヽ､　ノ　　　ﾉ::::::::::::人ヽ　　＼

大入道
納豆小娘の父

47 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 01:51 ID:37A2abl0

タリアたんのにおいがするぞ～

48 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 01:55 ID:U5V+E9X/

納豆とは？
トマトに続く新用語？

49 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 02:24 ID:Il99QcTY

>48
ナリスと双璧をなす温帯のお気に入り＞納豆

50 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 04:56 ID:wwvRFUix

日本語を理解しない韓国の方が立てたスレというのはここですか？

51 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 07:47 ID:WEv4za19

とりあえず次の巻ではグイン復活してくれ！

52 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 08:22 ID:m3MK2OIb

>>51

まだ希望を持っているとは、ロマンチストですね

53 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 08:31 ID:NgyKxfP+

グインは出てくるかもしれないが、中の人は別人です

54 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 08:59 ID:ehWAtrq7

逆転の発想で、中身はグインだけど外見はナリヌ等と言うのは…

55 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 09:02 ID:KtqNUDx/

>54
すぐ死にそうだ。＞＞外見ナリヌのグイソ。

56 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 10:44 ID:49xuNh/C

テンプレ変ったんですね。こっちのほうがイイ！
巻頭言ｳｻﾞｰだったんで>1から無くなって嬉しいな。

>51　題名からみるとグインとアモンの話だよね。
100巻までにケイロニアの話にいってほすい…

57 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 10:56 ID:KtqNUDx/

>56
変ったんじゃありません。
例によって一部の独断です。

58 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 11:06 ID:kjJL/b4K

>57
放っとけって。

59 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 11:44 ID:x5Y4A3zV

今日はID:49xuNh/C
ダイアルアップたん。

60 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 12:30 ID:ofpSUJZy

>56
やあおはよう、タリアたん！
このスレの1は君以外のみんなに不評だよ！

61 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:10 ID:KrsJxgpC

みんなに、というのは言い過ぎかと思います。
私は巻頭言は「どうでもいい」派で、スレを立てる人の好みで
決めてしまっていいのでは。そういう意味では、今回の1は悪くはないと考えています。。

ただ、「七つの丘を経めぐり、七つの苦難を越えて」は全然グインに関係ないように見えまず。

62 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:13 ID:KrsJxgpC

>>56
そうだよね、毎回スレの頭についてる巻頭言って結構ウザイ!
俺も今回の1がスッキリしてて好きだよ！

63 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:19 ID:rHOMOIEL

なんかおもしろいことになってるな（ｗ

と思う、別冊宝島の早馬を待つなめくじ

64 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:20 ID:eY5+ZtDU

悲惨なKrsJxgpCがいるスレはここですか？

65 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:21 ID:49xuNh/C

七つの…って一時期キャッチコピーになってたよ。>>61
ない頭をひねって珍妙な文句を考えるより絶対イイ！
タツノコプロとかそれこそグインと関係ないじゃん？

66 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:22 ID:f0VZWzZ3

そうか、回線切っても3分じゃID変わらないのか。

67 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:23 ID:wlB/ASvQ

>61=62
自作自演もダメダメだね。チミ。

68 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:23 ID:x5Y4A3zV

ダイアルアップﾀﾝはトリップつけなくてもわかるね。

69 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:25 ID:CVxfZiSk

珍妙な文句　ｗ

70 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:25 ID:wlB/ASvQ

>66
ルーター使ってると駄目っぽい。

71 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:34 ID:A4gdFwQ8

ま、巻頭言についてはこれからスレ立てる人の自由で決めていくことにすればいいんじゃない？
賛成反対入り乱れてるみたいだし。
ちなみに私は反対。レスも消費するし、やりたいひとは替え歌スレだってある。
それよりグインの話に戻りましょうよ。
宝島ゲトした人いないのかな？

72 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:35 ID:M9jZcl9n

さんせー>>71

73 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:38 ID:zUlqnXoD

入り乱れてる？自作自演にしか見えないがw

74 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:57 ID:TBuMD9ny

>>61　私は巻頭言は「どうでもいい」派
>>62　俺も今回の1がスッキリしてて好きだよ！

75 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 14:59 ID:yEGt6fKh

あたしは巻頭言ないと淋しいな。

76 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 15:00 ID:yEGt6fKh

僕も、巻頭言はある方が好きだ。

77 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 15:02 ID:yEGt6fKh

オイラも巻頭言こそがこのスレの肝と思ってた。

78 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 15:08 ID:00QhhyXz

巻頭言がないとこのスレらしくない！！なのである方に１豹。

79 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 15:16 ID:+d0xBuRn

巻頭言はグインスレの華って思ってるので、あるに１票。

80 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 15:19 ID:r7jqY/tL

正直、巻頭言のノリは苦手で好きじゃないのだが
ここの>1みたいにサブい煽りよりもよほどマシなので
あんなのが入るくらいなら、巻頭言のがよい。なのであるに１票。

81 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 15:30 ID:96AyTPtd

>>75＝>>76＝>>77＝>>78＝>>79＝>>80
自演すんな！IDですぐわかるんだぞ。
なんで巻頭言厨ってここまで拘るんだ？

82 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 15:36 ID:IGkMpHBB

>81
IDってなんでつかぁ？

83 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 15:43 ID:o74sTCUa

>81
いや、あなたも結構厨かと…
>78 以降はID違うやん…

自分は　>1　の煽りは寒いと思うが。
かつての血沸き肉踊った時代を思い起こさせるのはトマト心理には逆効果かと。
巻頭言も忘れてしまって久しいので、出て来ると面白い。
それのパロを読むのも面白い。
巻頭言をスルーして立てるのもまあ仕方ないが、だったら半端に言い訳するなと云いたい。
後、スルーするのに忙しくて関連スレのチェックを怠ったのはどうにもこうにもかばいようが無いぞ。

84 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 16:04 ID:cxXBe2Fx

新刊か別冊宝島がでるまではどーにもならんな。
他になんかいいネタないー？
　　　 ∧_∧
　　ヽ(・ω・)丿とりあえず踊ってみる
.　へ/　 /
　　　ω ゝ

85 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 16:11 ID:QFwezqCK

ここは既に「グインを読むスレ」ではなく「グインで遊ぶスレ」なのだから
巻頭言パロもネタの一つ。漏れは毎回楽しみにしてる。

まだここを普通の作品スレと勘違いしてる>1は一般書籍板へ（・∀・）ｶｴﾚ!

86 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 16:12 ID:PQOevURW

>75-77について
●　>74を受けたネタ。自作自演ﾁｬｿに対する皮肉。
●　赤っ恥をかいた>61-62が巻頭言賛成派を装った自作自演。
　　　この場合>81も同一人物による自作自演の可能性高。

87 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 16:32 ID:Wro7jkKu

タイトルのもじりと、巻頭言のパロディ
何をそんなに嫌がる必要があるのだろうか
嫌ならスルーすればいいだけではないか
巻頭言を考える方は切磋琢磨してネタを考えればいいではないか

現在のグインサーガはホントどうしようもなくつまらないんだから
このスレまでつまらなくする必要なんてないよ
巻頭言が嫌な奴は、自分の話したいネタを振ればいいだけではないか

自分は巻頭言反対してる理由が未だによくわからん
巻頭言自体がスレに存在するのが嫌なのか
巻頭言が１に存在するのが嫌なのか
巻頭言のパロディが嫌なのか
巻頭言を提出しあうのが嫌なのか
巻頭言のできばえに不満足なのか
何故にスルーできないのかも一緒に答えてもらおうかな

88 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 16:35 ID:IGkMpHBB

>87
絡みたいだけだろ

89 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 16:37 ID:o74sTCUa

>84
へ、陛下！そのような格好で！！w

90 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 17:24 ID:vnmksPQl

タリアたんでもアレくんでも801厨でもじゃん厨でも、もう何でもいいんだけど、
他に過疎スレいろいろあるから。
そっち使わないでわざわざここへ来るってことは、本当に寂しくて構って欲しいのかな。
しかしこれだけ叩かれても凹まないというのは、ある意味普通じゃない…

ぐいんさぁがその２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/

栗本薫に一言
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/962922410/

栗本薫が北朝鮮工作員に拉致されますた。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033002717/

91 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 18:11 ID:l9L77XVC

さあ、とにかくちゃっちゃと使い切りましょう

92 ：91：04/01/25 18:13 ID:l9L77XVC

ぎゃっ、IDに「七つの丘」と「七つの苦難」の数が！

93 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 18:25 ID:5nYf0/fM

世界にひとつだけの本

♪No.1にならなくてもいい　もともと特別なonly one

♪本屋の店先に並んだ　いろんな本を見ていた
♪人それぞれ好みはあるけど　どれもみんな面白いね
♪この中でどれが一番だなんて　争そうこともしないで
♪戸棚の中誇らしげに　しゃんと胸を張っている
♪それなのに僕ら人間は　どうしてこうも比べたがる
♪一冊ごと違うのにその中で　売れ筋を読みたがる

♪そうさ僕らは　世界にひとつだけの本
♪1人1人違うネタを持つ　その本を楽しむ事だけに
♪一生懸命になればいい

♪困ったように笑いながら　ずっと迷っている人がいる
♪頑張って書いた本はどれも　面白いから仕方ないね
♪やっと店から出てきた　その人が抱えていた
♪栗本薫の単行本と　嬉しそうな横顔
♪名前も知らなかったけれど　あの日僕に笑顔をくれた
♪誰も気付かないような場所で　置いてあった本のように

♪そうさ僕らも　世界にひとつだけの本
♪1人1人違うオチを持つ　その本を楽しむ事だけに
♪一生懸命になればいい

♪売れてる本や豪華な本　1つとして同じものはないから
♪No.1にならなくてもいい　もともと特別なonly one

94 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 18:29 ID:IGkMpHBB

>91
というか、俺たちにはそれだけのテンションが無い気がする。
>1は過疎スレ荒してなにが楽しいんだか。もっと回転率高いスレ
でストレス解消しろよ。

95 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 18:44 ID:36iEukFu

何かのネタで盛り上がれば回転率あがるだろうが、
*この*スレが盛り上がること自体が釈然としない。
ひっそりと回転させよう。くーるくる。

96 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 19:41 ID:+RCzEYhp

つーか1はここを「自分の色に染めたい」のだろう。
SF板のスレが自分のものでなくなったから。あほくさ。

住人にマンセーされたければ、笑えるネタのひとつも振ってみろ。
面白ければみな手のひらを返して誉め称えるぞ。

97 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 19:43 ID:IGkMpHBB

いっそPERFECT BOOKがでるまで>1を無理やり称えるのってどうよ？

98 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 19:47 ID:SlcZn4BO

>1が巻頭言以上に嫌いな物がある。
それはナリスネタ、イシュトネタ、ヤオイネタだ。
そのネタばかりでこのスレを埋めてあげよう。
これからは、巻頭言のないスレを勝手に立てたら、
ペナルティとして必ずヤオイネタスレになるってことで。

99 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 19:51 ID:IGkMpHBB

>98
それは俺たちにもダメージが、、、

100 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 19:54 ID:SlcZn4BO

>99
肉を斬らせて骨を断つのだ。

101 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 20:01 ID:WbiHCFsW

骨を断たれて跡形も無し

102 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 20:08 ID:IGkMpHBB

まぁ、温帯によって骨粗鬆症にされてるから簡単に切れるだろうな。

103 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 20:12 ID:x5Y4A3zV

>>96
SF板のスレってネタスレでしょ？
今でもネタスレとしてその人がやってるんでは無いの？

104 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 20:27 ID:JU13N4Ar

>100
いやーんナリスさまマンセー！
ナリスさまエロカコイイ！

駄目だ、眩暈が。

105 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 20:31 ID:+RCzEYhp

>>103
あそこは元々グインの話をしてた。当時ここはしたらば避難中で、住人が
SF板に書き込んだり、古代機械の設定等色々議論したりもしてた。
だけど次第にSF板住人がAAばかり張り付けるようになり、ネタスレ化した。
>1にある七つの丘…とかいう文章はネタスレになる前にあった
SF板グインスレのテンピレなのだ。

106 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 20:36 ID:IGkMpHBB

大変です。ナニヌのすべすべの肌で俺のサーガが暴発しそうです。

107 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 20:37 ID:6qMhI6l7

巻頭言とってスレ立てた１よ、グインの話がしたいのか荒らしたいのかどっちだ。
巻頭言抜いたら、それに文句いうレスがついてまともな話ができないの目に見えてないか？
それとも、｢巻頭言を抜いた勇者、１summer｣とあがめたてられたいのか？

108 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 20:38 ID:x5Y4A3zV

>>105
うにゃ、元々まともな話をしててそれが荒れてネタスレになったのは知ってるんだけどさ。
そっからまた追い出されたってどういう事？と思って。
あそこってあの人の独り遊び（何人かリフレッシュしに行く人がいるらしいが）スレでしょ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 20:46 ID:IGkMpHBB

>108
俺は単純に、面白がりさん達に乗っ取られただけだと思ったが。
たまに浮いたレスがあるが、それが>1かと思ったいた。

110 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 20:52 ID:+RCzEYhp

>>108
だから、>1は自分の好きにグインの話をしたかったんだろう。
(801抜き、同人誌抜き、設定破綻はスルーして）
SF板の面々も最初はつき合っていたが、>1の身勝手さに呆れ果て、
温帯AAばかり書き込むようになった。
自分の好きな話ができない、と悟った>1は多くの住人がいるラ板の
スレを自分色に染めてしまえ、と考えているのではないか？

あくまでも私見だが。

111 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:22 ID:SlcZn4BO

ここは>1の心理分析スレになりました

112 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:23 ID:z2EZuldl

>>110
うん、それでアタリだな

113 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:31 ID:yZ8wZl8T

一人で居るのは辛くて寂しいから、この際トマトやナメクジでもかまわないから
一緒に居て欲しいのね。

でもトマトやナメクジのほうは、これっぽっちも１を必要とはしていないんだけどな。

114 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:37 ID:a2MH4kG9

801抜きってよく言うけど、温帯の書いてる原形自体が801なのに、
どうやってそれをなかったことにしろと言うのか、聞いてみたいよ。
ま、腐女子兼トマトの自分には、あんなの801にすらなりませんが。
（でも断っておくと、グインで801は妄想したことないよ）
たとえ裏街道でも、それなりの筋があると思うんだよね…

115 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:42 ID:beNSOda6

つまり、「ナリスとイシュトを讃えるエロエロ801な巻頭言」
これを貼っておけば、魔除けの札代わりになるんだろうか？

いや・・・トマトもナメクジも除けるけども。

116 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:49 ID:ITpJl/oE

>98
すみません、新人トマトです。
ナリスとイシュトと801を抜いたグインを温帯自体が書いてくれたら
という話は駄目ですか？
あるいはナリスとイシュトと801を抜いたらグインはただいま
何巻ぐらいになっているのでしょう…

117 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:51 ID:4/YQ89HI

正直、誰か一人抜くとしたら温帯しかいないよ。
で、だれかもっとましな作家に引き継いでもらいたい。

118 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:52 ID:beNSOda6

>116
死んだ子の年を数えるようなものじゃよ・・・

119 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:54 ID:8bOMxy9R

>116
遅々として進まず。

120 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 22:37 ID:1yZ8C/kz

>116
本編を書く気が起きずに、外伝が増えるだけでしょう。
「ナリスの事件簿25」とか「イシュトヴァーンの宝島32」とか。

121 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 23:17 ID:KrsJxgpC

私的見てみたいカップリングベスト3
1. ナリス × イシュティ
2. イシュティ × ヨナ
3. マリウス × グイン　(これはちょっと過激かも)

122 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 23:17 ID:KrsJxgpC

もちおん、左がセメです

123 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 23:19 ID:ufJ/3ogO

消えたﾆｮｶｰﾝ、やっぱり売れ行き悪いような気がする。。

124 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 00:59 ID:GLgepUc0

諸君、ヤオイ嫌いの諸君、ヤオイを許せないと思う諸君、もっともっと怒りたまえ。
その怒りとヤオイへの反発こそが本当はヤオイをゲリラ戦士としての
力をあたえていたのであり、はげたおじさんたちが「これは商売になる」と思って
うそのお褒めをくれ、無名の少女たちの変態な妄想をもちあげて
文庫のシリーズにしてしまった時点でヤオイは死んだのです。

ヤオイは石を投げられつつ、路地裏に飛び込んでかくれては首を出して
「ここまでおいで」をしてやりながら、良識と公序良俗をからかうべきです。
男どうしが同性でありながら恋をしたり欲情したりアナル・セックスで
ただちに快感を感じてあえぎまくったりするような世界が「当たり前」に
なってしまったらこの世は闇だし、とんでもないのです。それは許されない
変態でなくてはならないし、変態だからこそ力があるのです。

いずれにせよ私はもうだまされません。他のヤオイすべてがおじさんたちの
商業主義のえじきとなってほろび、毒をぬかれ、すたれ、おぞましいロマンスと
あまあまラブラブの花園になっていっても、私のヤオイだけはいつまでも毒々しく、
「いやーっ！」という、ヤオイ嫌いの常識人の悲鳴にみちたものであるべきだ。

125 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 01:00 ID:GLgepUc0

パワーゲームとそして血なまぐさいＳＭの花園のなかで、「どうして私たちは
そうとしか生きられないのか」「何が私たちをこのような依存症にさせたのか」
をおじさんおばさんとその予備軍たちにむかって問いかけつづける
おぞましい変態文学であるべきだと思います。
そうでなくてはいけない。このくすくす笑いが哄笑にかわり、そしてその哄笑が
おごそかな与党と協会の儀式を震撼させるまで、私はあらためてヤオイと
いうものを見つめ直し、おのれがなぜヤオイを作ったのかを問い直してみようと思います。

私はただ体制をすりかえて色眼鏡をかけただけのロマンスを決して書かないでしょう。
天狼叢書はそのためにあるのです。
栗本薫がもっともっと、暴れる巨大な幼児であるために。
いずれ、私も老いてヤオイを書かなくなるかもしれません。
たぶんそのときが、私の長い夢のおわりなのだと思います。
でもその日はまだ遠く、私はおのれの作った砂の城をおのれの手で壊しては
また新しい城を造りつづけようと思います。マイノリティに栄光あれ。
私はもう、二度と勘違いはしません。

二〇〇〇年十一月一八日　　栗本薫

126 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 01:07 ID:IhWeKbv0

>私のヤオイだけはいつまでも毒々しく、
>「いやーっ！」という、ヤオイ嫌いの常識人の悲鳴にみちたものであるべきだ。

ヤオイ好きですら「いやーっ！」と悲鳴をあげてるぞ！

127 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 01:27 ID:t8VuN3wQ

>126
801好きややおい好きは悲鳴を上げるが、ヤオイ好きは喜ぶんだろう。

128 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 01:32 ID:vz7g5fOX

>121
ごめん、イシュティって誰？と素で考えてしまったよ…
本編でそんな略称でもついてましたか？？

>124-125
読み始めた時に少佐演説の改変かと思いましたが。
まさかとおもいながらやっぱり本人が書いたのか＿｜￣｜○

＞「当たり前」になってしまったらこの世は闇だし、とんでもない
檄文っぽい事を加味しても、こんな事をするりと書いておいてマイノリティの味方だなんて…
要するに自分を差し置いて若いＢＬ作家が文庫売れ売れなのが気に入らないの…？と思った。

129 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 02:17 ID:TyoPPHYY

>128イシュティ
中の人が変わってからのアリがそんな呼び方してました。
やっぱり中の人が変わったイシュトに激しくウザがられてましたが。

130 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 02:42 ID:TyoPPHYY

キホンの温帯ヤオイレシピ

材料（1話分）
・ウケ　1名
・セメ　1名
・群衆　適宜
・調味料各種

手順
1)ウケは常温でたっぷりのﾊｶﾅｹﾞとﾀｸﾞｲﾏﾚをまぶしてｵｳﾂｸｼｲに浸けておきます。
2)セメをバットに入れて群衆をひとつまみふりかけ、
　表面にｺﾄﾞｸがにじむまで冷蔵庫でねかせます。
3)ボウルに群衆を用意し、下ごしらえしたウケを入れて褒めたたえさせます。
4)ウケを取り出し、セメと、ﾘｭｰｹﾂｺﾞｶｰﾝ色になるまで混ぜ合わせます。
5)器に盛りつけてｼﾝｼﾞﾂﾉｱｲを添えます。

131 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 03:38 ID:v7XAL1uR

> 私はおのれの作った砂の城をおのれの手で壊しては

壊しすぎ……＿|￣|○

132 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 04:01 ID:ZbhOMT9t

温帯はどうして同人誌をあとがきで宣伝する、という暴挙に出たのだろう。
まあ、売りたかったんだろうが、多少のヤオイならと思って買った
内容がハードなヤオイなら一般読者は嫌がるに決まっている。
「これは正史です」という記述などもってのほか。
同人誌なのだから何してもいい、とでも思っていたのか？
そんな暴挙を許したH川もH川だがな…

133 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 06:41 ID:fezfg752

初期グインはあんなにかっこよかったのに････

134 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 07:08 ID:zCeKUrv0

なぜ>1が巻頭言を嫌うのか考えてみた。

巻頭言がトマト風味に改変されているからではないだろうか。
ここはスレタイにはっきりアンチスレとうたっていない。
初めて来た人は巻頭言を見て、ここの方向性（懐古＋ネタ＋アンチ）
を理解する仕組みになっている。
熱心なファンや儲はまず書き込んでこないだろう。
だから>1は巻頭言が邪魔でならず、事あるごとに巻頭言をなくそうと
したり、初心者向けスレを立てようと提案したりしてるのだと思う。
要するにスレ初心者を取りこみたいわけだ。

マンセー風に改変した巻頭言ならどう反応するんだろうな？

135 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 08:46 ID:8DB21r+f

>七つの丘を経めぐり、七つの苦難を越えて――和製ヒロイックファンタジーの大長編、
>グイン・サーガについて語るスレッドです。ただいま92巻発売中。

これがマンセーじゃないとでも？
後、ヒロイックファンタジーは間違い。

136 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 09:13 ID:ZZWP+Eoh

>>135
そんなにファン同士ではなしがしたければ、一般書籍のスレに行けばいいのにね。
ここでやっても荒らしにしかならないということがわからないんだろうか。

137 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 10:50 ID:IhWeKbv0

1回やってわかんなかったんだから一生わからんでしょう。
むしろ自分の立てたスレを使ってもらったことで「受け入れられた」と思ってるふしもある。
なんでなら昔みたいな無意味な荒らしが無くなった。

138 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 11:18 ID:9TUxYF3e

自分の好きな物、大切なものがみんなの目に触れられるところにあって
そのすばらしさを広く伝え共有したい、という気持ちがおかしいでしょうか?

名探偵ナリスの次回作は、ライバルが登場してほしいなあ。
とおりすがりの吟遊詩人に一度は推理で矛盾点を指摘されて
うろたえるナリス。最後は吟遊詩人の推理の手助けをして
下々のものに理解を示すナリス。

139 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 11:30 ID:IhWeKbv0

ここにいる「限られた志向のみんな」よりは
もっとファンの多い他サイトに行ったほうがいいのにね。
その執着は一体何なんだろう。
ID:yLW9UOyb？

140 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 12:47 ID:zxaDpwpa

>>105
またSF板住人のせいにしてる…。
あそこを荒した（荒してる）のは、ここの住人だよ。
したらば時代のグインスレを見てみれば、「SF板のグインスレを
荒して流そう」と相談してるログも残っている。

SF板グインスレの人をここに呼びこむために荒したんじゃなかったのか？
お望み通りになっていると思うが。

141 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 13:38 ID:7lGWUOxt

>140
何度も何度も同じ恨み節ばかりよく書くなあ。
あんたがいつも書いてる「住人」という言葉に深い恨みがこもってるね。

で、だから自分がよそを荒らし返してもいいって思えるのはなぜ？

142 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 14:29 ID:DOH5AxCR

>そのすばらしさを広く伝え共有したい、という気持ちがおかしいでしょうか?

その気持ちはどうでもいいが…

誰もついて来ないって事に、いいかげん気づけよ

143 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 14:44 ID:sFy68xgT

>>138
回を追うごとに、ヤオイ臭がどんどん増していくと思うよ。
ナリスを主人公にしておいて温帯がヤオイを書かないわけないだろ。
だってそれが書きたいばっかりにシリーズ化したんだから。
「消えた女官」ではレスビアンネタだったが、今度はホモだな。
まあ>>124-125をよく読んで温帯の考え方を頭にたたき込むこった。
何でも見ないふりして現実から逃げてばかりじゃ生きていけないよ。

144 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 16:25 ID:zxaDpwpa

>>124-125は別にイタイとは思わない。
これはグインのヤオイ化宣言ではなく、ヤオイ小説家として
思うところを述べただけだろう。

しかし>>143のように栗本薫がヤオイ小説を書いているから
グインもヤオイにして欲しいと騒ぐヤオイ厨はイタイな。
「消えた女官」は読んだが、ヤオイ小説とはまったく思えなかった。
何をもって>>143のようなことを断言するのか説明してほしい。

145 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 16:38 ID:udC03E7b

>グインもヤオイにして欲しいと騒ぐヤオイ厨はイタイな。

そんな奴がこのスレにいると思ってるか？
それが一番間違ってると思うんだけど。
ま、それがわからないからいつまでもここに居続けるんだろうなあ。ふう

146 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 16:40 ID:IhWeKbv0

まあ、文章読めない＆書けない人なんだから仕方ないよ。
今まで何度とんちんかんな横レスを読んだことか。
個人的には、「珍しい読み方をしてくれる人」との認識で楽しんでいます。

147 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 16:57 ID:/+rPsnKZ

ふう　だって、　ふう　

バカみたい(w

148 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 17:04 ID:udC03E7b

>140
そんな相談のログはなんの証拠にもならないよ。
ＳＦ板を荒らした奴がしたらばのグインスレに「ＳＦのグインスレを荒そう」
って自作自演したとかは考えないのか？
ただの嵐が便乗してやったとかって可能性はなしかい？
それだけで「ここの住人」がＳＦ板のスレを荒らしたと言い募るのは、
いくらなんでも無理があるな。
そんな推理しかできないから温帯のミステリも平気で読めるんだろうなあ。ふうw

149 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 17:16 ID:cb8m7LNc

すまん、放置できんわ。
>>143のどこをどう読めば
「グインもヤオイにして欲しいと騒ぐ」と読めるのか
まず、それを説明して欲しい。
マジで自分の読解力に自信がなくなってきたんだよ。

150 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 17:34 ID:7aQIUB60

zxaDpwpa＝IDが電波っぽいｗ

151 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 17:43 ID:t8VuN3wQ

消えたﾆｮｶｰﾝは相手役の男もいなければｷﾞｼｷﾞｼもないから、ヤオイでないといえばヤオイではないわな。
今のところは。
ただ、リア厨が書いたようなへたれ小説だということは言える。

152 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 18:59 ID:8PekE1fH

そういや昔の外伝にナリナリに恋い焦がれて自滅する騎士とかいたよな

153 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 19:03 ID:j23T+K69

>144
温帯はねー、「誰と誰がくっついた、くっつかない」ってことしか頭にないの。（特に男同士）
>124-125もグインの同人誌のあとがきなんですの。
「グインをヤオイにするな」と言っている我々読者に対して温帯は怒っているの。
君はトマトと違って信者なんだろうから、温帯のことを理解するなら、
グインのヤオイもちゃんと受けいれてあげなければダメなんじゃないのー。

154 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 19:06 ID:j23T+K69

>しかし、カメロンは相手がナリスだとこれまた本当はよかったんでしょうね。
>カメロンて、「終わりのないラブソング」の清正みたいな、「空の巣症候群」的な
>人ですから、とにかく誰かの面倒をみていたい、囲い込んで可愛がっていたい、
>面倒をみてやりたくてやりたくてしょうがない、俺のことは自分で全部やるから、
>ってタイプですね。ちょっとタヴィアが好きだったみたいだけど、あれは一緒にいると、
>お互いしっかりしすぎてて、ダメですよ（笑）

>で結局タヴィアはマリウスとくっついちゃうし、カメロンはイシュトでしょ。
>たとえばタヴィアとカメロンがね、一緒になったら、これは、何も相手が
>保護や甘やかしを必要としてないからつまんないんだな、お互い。

>でもイシュトだと、あまりにこたえてくれないし、かんじんのところで裏切ってしまったから
>・・・このあとどうなるんでしょうねえ。しばらくあっち系は出てきてないですけど。
>ことにいまのナリスだと、ねたきりのハンディキャッパーなわけだから、
>カメロンなんか、もう本当にとことん、保護欲をそそられて、もうすっごく幸せに
>面倒みちゃいそうな気がするんですけどねえ。

155 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 19:07 ID:j23T+K69

>ヴァレはねえ、面倒みてて幸せなんですけどね、とりあえずは、でも本当は、
>いまだに内心の深いところに反発だの葛藤だのがある感じがしますからね。
>ヴァレも空の巣症候群ではあるんだけど、ヴァレは「自分のことを放り出して
>尽くしてしまって相手をダメにする」タイプ。
>カメロンは、自分のことは自分でちゃんとやってて、その上で面倒みたい、
>っていうすごく頑張ってしまうタイプ。

>まあ、どっちにしても、「いまの相手」ってのが最悪なんですけれどもねえー。
>っていっても、都合がいいから、相性がいいからくっつく、ってことにならないのが、
>それこそ「グイン・サーガは生きている」ゆえん、っていう感じもするんですけど。

>まあとりあえず、グインのほうは、新婚さんで、アツアツで幸せみたいですけどねえ。
>とりあえずケイロニアはアキレウス大帝とロベルトさんもアツアツで幸せみたいだし、
>わりと幸せな連中の多い唯一の国ですねえ（笑）
>だからケイロニア編はすぐ終わっちゃうんだともいうな（笑）

156 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 19:37 ID:9zPaIHL9

それは同人誌を買った人に対する温帯のリップサービスで、
グイン本編はヤオイとは関係ない、と>1が主張するに10000ホヒィ

157 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 19:38 ID:+YBEEEnD

ケイロニアの世継ぎになる子供の種としては、カメロン＞＞越えられない壁＞＞マリウス
だな、今でも。

158 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 19:43 ID:lfiSvZMT

真実の愛に同人も本編もないのです！
真実の愛は唯一にして永遠なのよっほほォェ。

159 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 19:52 ID:IhWeKbv0

真実の愛はナリヴァレ＝つまりｱﾃｸｼたち夫婦…
をーほほほぅぉぇ

160 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 20:42 ID:vY97IeWI

>>154ｰ>>155
だったらナリスとイシュトをほっぽりだして
亀がヴァレを囲えや。
あまりの事に脳みそトマトスープになってそんな考えが頭を過ぎった。
そんな自分は避けて通ってきた…牢を買いにいかなきゃ駄目でしか？

ええと、本来書きたかったことは
◆スレの体質を分かってもらうために巻頭言は必要
◆このスレ建てた信者ジサクジエンウザイからトリップつけて
そしたらトリップをＮＧワードに入れて
スレがすっきり読めて快適

161 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 21:02 ID:urn/MPC/

温帯はグインを絡ませないとおもわれ。

だって美形じゃないし････

162 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 21:30 ID:8DXnl9bh

>そのすばらしさを広く伝え共有したい、という気持ちがおかしいでしょうか?

それ自体は別におかしくはないが、その伝道の方法と場所のチョイスが最悪なわけで。
阪神ファンがわいわい楽しくやっているところへ、巨人ファンがやってきて巨人の素晴らしさを
力説したところで、賛同や共感を得るどころか（・∀・）ｶｴﾚ！とたたき出されるのがオチでしょ？

人にも話題にも、適材適所があるんだよ。

163 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 21:36 ID:GjmDnaWg

ここって、アンチスレなのかな？
自分はアンチスレだと思ってたんだが、
１３８みたいなのがひょっこり舞い込んでくるからさ。

164 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 21:39 ID:1ICyrwP9

>>163
基本的には在りし日のグインサーガを想い、現状を嘆くスレ。
温帯の中の人が変わりはてるまでに書かれたグインサーガは
好きな人が大多数なので、アンチスレと分類されるとちょっと悲しい。

165 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 21:43 ID:GjmDnaWg

>>164
うん、自分もそういう考えなんだけど、
うまい言い方が見つからなかったんでアンチという言葉を使ってみました。

166 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 21:48 ID:RdtJA+Oy

>>138
たとえ辛口２ちゃねらでも、本当にすばらしいものは誉める。
知っている漫画のスレで、わずか２ページの見開きに対して、
数十の賞賛レスが付くのを見たことがある。
ここでも昔のあの台詞が良かった、あのシーンが良かったと
以前のグインを称える者はいる。

誰も今のグインを誉めないのは今のグインがすばらしくないからだ。
いいかげん気付け。

167 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 22:00 ID:vY97IeWI

二十年ぐらい前まではグインを好きなもの、大切なもの、
みんなに知って欲しいもの、マンセー語りをしたいもの、だと思っていた。
温帯のことも本気で尊敬していて天才だと思い込んでいた。
グイン二十巻辺りからおや？と思い始め
獅子の星座で脱落。
今となってはだれかれ構わず夢中でグイン万歳語りを
頼まれもせずトイレにもいかず
数時間していた自分が痛くて痛くてリアルじゃ誰にも白状出来ない
若き日の過ちを認めたくない
だけどこの、梅干のごとくすっぱい初恋のような記憶を
たった一人で墓まで抱えていくなんて切な過ぎる……おお、ヤーン……
そんなある日このスレを見つけ、自分が蛞蝓たかったトマトだと知った。
同じ思いのよく熟れたトマトさん、乾燥したトマトさんのレス一つ一つに癒された
アンチという訳ではないが今のグインを好きでもないのに見守り
愚痴ばかり言っているのをアンチと言うのならそうかもしれない
そしてこのスレに来てナリス万歳イシュト万歳をする人は
あの全てが未成熟で複雑で、確かなものが何もなかった時代
夕日の教室で「大音声で歌うイシュトの振り付け」や
「何の意味があるのか分からないヤヌスの印を切るリンダの振り付け」をしていた
あのときの私の……魂の双子といって差し支えないかと………

168 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 22:06 ID:kg8y/Sna

>167
認めたくないものだな、若さ故の過ちというものを

169 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 22:13 ID:IhWeKbv0

過ちになってしまったのは温帯があんな作品にしたからだ～…

170 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 22:16 ID:vY97IeWI

>168
あのキャラはいらんのです　えらいひとにはそれがわからんのです

171 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 22:32 ID:o3vtHDFV

>>163-165
マンセーでもアンチ一色でもない
その泣き笑いのような微妙なノリを
伝える役目を巻頭言が果たしていたのかな

その一種の悲哀が>1には耐えられないのだろう

172 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 22:47 ID:zxaDpwpa

>>162他
ここがアンチだけの場所ではないのは、>>1の掟５からも明らかだ。
板の1作家1スレという原則からも、ファンとアンチが混在するのが当たり前だろう。
アンチのみの聖域が欲しいのならしたらばにでも新スレを立てればどうかな？

173 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 23:00 ID:FniepHMI

アレ君をいじりまわし過ぎて発狂させて、したらば逃亡と相成った二の舞だ
けは避けんとなあ……

スルー、スルー。

174 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 23:01 ID:j23T+K69

>172
>その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）

問題は、ファンというかアンタが、先に住人を攻撃したことにあるんだけど。
おとなしくグインの「良かった探し」をしているだけならそりゃトマトも文句はないよ。
それを調子に乗って勝手に巻頭言をなくしたり、
「ヤオイになったグイン」を嘆いている人に「ヤオイ話をする奴は801女」と決めつけたり、
グインの話そっちのけで住人を攻撃してたのはアンタでしょう。
そういう奴が住人に叩き出されるのは当たり前。
仲間に入りたいならアンタがおとなしくしてなさい。
アンタの嫌いな話が出てこない「聖域」が欲しいなら、したらばにでも立てればどうかなぁ？

175 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 23:17 ID:tadKJgfL

>>170！！その発言を温帯様に届けてくれ。
それは、いい言葉だ！！（チュドーン）

176 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 23:46 ID:zxaDpwpa

>>174　君の言っていることはおかしいな。
巻頭言をなくしたのは>>1の判断だろう？
それに私は>>144でもあるが、>>143を女性だとは一言もいっていない。

しかし、実際にはヤオイが一切ない話に対して、
「回を追うごとに、ヤオイ臭がどんどん増していく」
「ナリスを主人公にしておいて温帯がヤオイを書かないわけない」
「それが書きたいばっかりにシリーズ化したんだから」
「今度はホモだな」
という感想が出てくるのは異様だ。
ヤオイにしてほしくて騒いでいるように見えてしまう。

177 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 00:04 ID:f998Q2ID

２ちゃんって色々な人がいるんだねｗ

178 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 00:04 ID:ErB5fTWn

あら。
言ってることがおかしい人に
「君の言ってることはおかしいな」と言われてるよ。
どうする>>174。

179 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 00:05 ID:mWAKRxWs

とりあえず、スルー。ｗ

180 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 00:06 ID:MjVNRyCq

>176＝>1

なので>174は全然おかしくない。
おかしいのは自分の書き込みが浮いているのに気がつかない君ヽ(´ー`)ﾉ

181 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 00:09 ID:gE0zxh5+

まーだ25巻くらいをちんたら読んでて、とにかく
出てるだけ読んでしまおうと思って（ただし図書館）
他の本を読んでない自分が悪いんですけどね…今日、面接で
「最近読んだ本の中で面白かったものは？」
って聞かれて、なおかつ「高校生に勧めたいもの」なんて条件でして
とっさにグインしか出てこなくて、もうヘボい答えしちゃったYO

182 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 00:13 ID:OKVmY0xF

>>176
>しかし、実際にはヤオイが一切ない話に対して、
ヤオイの直接描写がある、ない、は関係ないってばさ、
男同士のストレートな仲としては、
アリのイシュトへの執着が異常。
カメロンのイシュトへの執着が異常。
ヴァレリウスが抱くナリスへの思いが、唐突かつ異常。
イシュトのナリスへの執着が異常。
「宝島」にいたっては、男色が普通として描写されているよう感じられた。
ヤオイ臭がぷんぷん臭ってるよ。

>ヤオイにしてほしくて騒いでいるように見えてしまう
自分はこんな話にした作者に腹が立ってます。
と同時に、こんな風に進んでしまってもうずっとこの路線なんだろうなって諦めがあります。
グインでヤオイをやることが馬鹿馬鹿しいのに作者がそれを書くのでみんなネタにしてるのです。
ヤオイにしてほしいなんて思ってる奴はいないよ。
勘違いも甚だしいんだけど。こうやって説明しても、あんたは同じこと繰り返して言うんだろうな。

183 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 00:16 ID:MjVNRyCq

>179
まあ、このスレは馬鹿をかまい倒して消化して、
とっとと巻頭言つきの正常な次スレを立てるのが得策かと。

184 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 00:17 ID:f998Q2ID

＞巻頭言をなくしたのは>>1の判断だろう？
判断じゃないです。独断です。
＞それに私は>>144でもあるが、>>143を女性だとは一言もいっていない。
揚げ足鳥のような細かい突っ込みは自分のレスにしてからどうぞ。

＞しかし、実際にはヤオイが一切ない話に対して、
温帯自身がヤオイの小説道場で
真のヤオイとは露骨な描写ではなく男が男に執着する様子で十分だと言っているんですよ
マリウスのナリスに対するような
＞「回を追うごとに、ヤオイ臭がどんどん増していく」
実際本編では一巻ごとにホモ臭くなっていきましたが
＞「ナリスを主人公にしておいて温帯がヤオイを書かないわけない」
私もそう思います
＞「それが書きたいばっかりにシリーズ化したんだから」
私もそう思います
＞「今度はホモだな」
次回じゃなくてもいずれやるでしょう。
＞という感想が出てくるのは異様だ。
都合の悪いレスはスルーして食って掛かるあなたのレスも異様です
＞ヤオイにしてほしくて騒いでいるように見えてしまう。
素晴らしい曲解と読解力ですね。
皆、温帯のヤオイなど読みたくなかったのに読まされてウンザリしているんですが。

という訳でタナトスでも読んで勉強すればいいのに～（by温帯調

素で聞きますが
あなた何しにこのスレに来ているの？

185 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 00:36 ID:MjVNRyCq

>176
>それに私は>>144でもあるが、>>143を女性だとは一言もいっていない。

昨日今日の話じゃないんだよね～みんなの言っているのは。
君は昔っから「イシュトヲタ氏ね」「８０１女ウザイ」ってうるさかったでしょ。
176は忘れているかもしれんが住人は忘れたくても忘れられないんだよ（ｗ

186 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 00:56 ID:7qF1A4Ye

話の通じない人って、すぐ「これまでの経緯を踏まえての全般の話」を「今その
時だけの話」と（勝手に）解釈して「それは違う」って反論するよな…これも
詭弁の特徴、かな？

187 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 01:02 ID:YSiLxJHC

ようするに、みんなグインを肴に騒ぎたいだけだろ?
俺、ときどき信者のふりしてカキコしたりしたけど
みんないろいろと推理して釣られてくれたしな。

共通するものは「グインが好きだった」

188 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 01:03 ID:w5wN8ZRb

あり、早馬さん来てるかと思って覗いてみればw
トマトにしてみれば普通のムックじゃネタにして笑うにも食い足りないし
このスレ自体が裏ハンドブックみたいなもんだから当然と言えば当然か。

189 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 01:17 ID:f998Q2ID

>>187
どんな煽りを入れてイイ気分になっていたのか知らんが
それでスレの他の住民が新しいグインネタを探せた場合は
いいんじゃないの？
嫌巻頭言厨、略して嫌巻ﾀﾝはグインネタを提供しているわけじゃないんだよね
巻頭言に異常な嫌悪感を示して暴れ放題
住民の嫌グインヤオイレスをヤオイ萌えレスに180度変換
見ていると本当にグインの話をしたいわけじゃなく
とにかく構ってもらいたいだけなんちゃうかと

190 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 01:22 ID:ErB5fTWn

>>189
そーだね。
>187は多分良い頃のストーリーの話をさせてくれた釣りであろう。
でもアレﾀﾝはグインの話が出来ないからﾜｹﾜｶﾗﾝ理屈で住人を叩くしかない人なんだよね。
だからつまらんし嫌われる。

191 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 01:24 ID:f998Q2ID

まあ、自分は住民の意思を無視して
独断でつけたテンプレのスレッドはさっさと埋めて落としてしまいたいから
嫌巻ﾀﾝのレスは今まではスルーしていたけど
ちょっと相手させてもらってレスを稼ぎました。
今日はこのぐらいにしときます。

>182
自分もＰＡＮ子さんと被るんだが
あのヤオイ描写は品のないファンタジーとしか思えないし
何よりもヤオイにするつもりなんだとしたら
最初から世界最長のヤオイ全百巻と書いておけと思った。
そして紅の傭兵の最近出来たアホな過去

あとづけはいらんのです　温帯にはそれがわからんのです

192 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 01:29 ID:w5wN8ZRb

>最近出来たアホな過去

胸にしみ入る表現だな
そう、あれもこれも…「最近出来たアホな過去」だらけ…

193 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 01:56 ID:f998Q2ID

なんか戻ってきちゃいました。
嫌巻ﾀﾝいる？
最初にあの人が「でそ？」とか書いてスレ建てした時期を
ちらっと知っているんだけど
その人でしょう？

194 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 02:09 ID:i1Lbm4LY

よおし、どんどん消費。

195 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 02:20 ID:f998Q2ID

そうですね。嫌巻を追っ払うのに
ナリスとイシュトで801学芸会をやりましょう！
本来のスレの住民たちにとっては」意欲のない事になると思いますが
えーと私が今頭でぽっと出たのが
真夏の夜の夢なんですが
とにかく妖精のお姫様で捕らえられちゃうナリス夏を救おうとする
野蛮な傭兵、それをやめさせようとするカメロンとヴァレ
最終はカメヴァレになってナリスとイシュツはそこらの森に閉じ込められて
何にも一人じゃできないからもう出て来れない、みたいな話
どこかにないかなあ

196 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 02:22 ID:f998Q2ID

こりから真夏の夜の夢を探しに逝って来ます～

197 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 02:57 ID:HFj4LKpn

場所は野外公園でチャリティー公演ですか＞真夏の夜の夢
たとえば。
大都芸能の若社長が現金を温帯にポーンと寄付→
資金に余裕が出来て作品に手間を掛けられる→
作品の質向上→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
…なーんてね…ウフフ、アハハ…！

198 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 03:18 ID:iwVb2pAm

それでは無気力に

ｲﾂ「おおなんというﾀｸﾞｲﾏﾚ」
ﾅﾘ「ああなんと荒々しい」

199 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 06:32 ID:R4vH7FEq

温帯のなかのひとをたおして
ねんがんの　ほんとうの　グインサーガをてにいれる　しんのゆうしゃ
はいないのだろうか？

200 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 07:41 ID:yWe5BXS1

温帯の脳内にサイコダイブするのですか？
そんなオトロシイことはとても……

201 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 09:41 ID:m1hGkvIO

今更のレスなんだが、タヴィアとカメロンじゃお互いつまんないってあーた･･･。
男と女なら子供が出来るんだから、子供で保護欲満足できるんだがなぁ。
子ども産んでも「家族とは別に自分専用の高い卵」を買って来る、子どもに対する
保護欲の薄い（？）人ならではだなぁ。

202 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 09:55 ID:iZH+34aV

更新日記の情報によれば、既に94巻の執筆に取りかかっておられるようだな。
早く次が読めるようで嬉しい。
「2巻でちょろっと出てきた94巻の伏線」とは何だろう？
想像がつかないな。ノスフェラス関連かとは思うが…。

203 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 09:58 ID:qpmkpFfi

「お互い」つまんないかどうかはわかんないけど
物語的にはつまんないとおもう。

204 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 12:50 ID:dnhbQTOp

わかりやすい。よかよか。

205 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 12:58 ID:qpmkpFfi

>１巻を書き出したときにもう、けっこう５０巻のとか、８０巻のとかの文章が勝手に出てきていて、
>それを書き留めておいて、それがなんというか、「灯台」みたいになって「こっちにおいで」と合図してくれてるので、
>そこにむかって泳いでゆくというか――正直こういうことがこうひんぱんに起こるのはグインだけだった

1巻のときの文章が一語たりとも今のグインには入っていないと思うんだが。
それとも、それを探し出す、という遊び方を作者は提供してくれているんだろうか？

206 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 13:25 ID:hcisSk9Q

>205
もしかして

漢字とひらがなの違いで気付いてないとかいうオチですか？

207 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 13:54 ID:j/byu8fx

別冊宝島、ちょっと立ち読みしてきた。
インタビュー6p位あったよ。
きちんと着付ければいいのになあ、というお姿でした（白黒）
関連図書として点労叢書もちょっとでてた。
しかしヤオイという注釈は無かったような気が･･･

208 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 15:25 ID:kBOZt+D5

>>207

>きちんと着付ければいいのになあ、

無理です。

209 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 16:24 ID:vcoJryFB

早馬さま。お待ちしております。

210 ：立ち読みトマト：04/01/27 17:20 ID:sn9qgYB8

歴代絵師様のイラスト、メインキャラ紹介＆相関図
魔道や世界観の説明もあり。
外伝本編各巻ごとのおおまかな話の流れ等も掲載。
これだけ読むとすごくまともなヒロイックファンタジーに見えます。
キャラ紹介のページに居るのも野心に満ちた紅の傭兵に
強くて優しく不器用な豹頭王、神秘の双子、
冷徹な策略家と彼を憎みつつも惹かれた魔導師などなど。

関連書籍で紹介されているのは点労の「南から来た男」まで。
ヤホヒィであるとの注釈は一切なし。
馬齢リウスとナリヌの関係も「強い信頼」で表現。
男臣だのﾅﾝﾁｬｯﾃ傭兵だの真実の愛だのは影もありません。
インタビューも普通に日本語だし(爆)や顔文字乱舞してないし。
当方愛の嵐で自然脱落の後トマトになった元読者ですが、
何も知らずにこれだけ見たら「また読みたい｣と思ったかも。
（それが狙いか?)

「豹頭王の花嫁」はグインサーガ完結の話だから
100巻では第一部完、
そこから先は第二部で、200巻完結を目指すそうです。

211 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 17:30 ID:ErB5fTWn

紹介した人も実際に読んだのは20巻台ぐらいなのかなあ。
ま、提灯記事とわかっていて腐すわけもなく。
特に加藤絵の時代は良質のファンタジーに見える。

立ち読みさま、乙です。ありがとう。

212 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 18:17 ID:3QE93OEI

>>210
立ち読みさま乙！
昨日も本屋さん行ったのにこのｸﾞｲｿムックのことはｻﾊﾟｰﾘ忘れてｽﾙｰｽﾙｰでした。
なんか、立ち読みさまの書いてくれたムックあらすじを読むと、いたいけな一般ピーポーを
罠にはめようとしているようでもにょもにょするようなムックですね・・・それが狙いか・・・そうか・・・

それから、

> 「豹頭王の花嫁」はグインサーガ完結の話だから
> 100巻では第一部完、
> そこから先は第二部で、200巻完結を目指すそうです。

って、つまり「豹頭王の花嫁」は１００巻確定、そして第一部完結ってことでＯＫでしょうか？
ごめんなさい読解力弱くて・・・

213 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 18:22 ID:vmZ2x91f

タイトル未定だが、１００巻で第一部完。
「豹頭王の花嫁」が出た時点でグイン・サーガは完結（２００巻）
ってことじゃないの

214 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 18:27 ID:UjctNUel

一般ピーポーはひっかかんないと思うよ。三谷や京極みたいに、
旬の人が題材でなければ。

むしろ危険なのは、昔読んでいたがそのうち買わなくなって、なおかつ
現在のキャラと文章のアレ具合を全く知らないいたいけな天然解脱者が
「あ、グインのムックだ。へー、もうすぐ100巻になるんだ、いい機会だから
読み直してみようかなあ」と、捕獲されるケース。

215 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 18:31 ID:3QE93OEI

>>213
な、なるほどそうかー。
じゃあ世代が変わったりして200巻まで行くんじゃなくて現在と同じメンツで
うんたらかんたらって感じなんですね・・・
(´Д｀)うはあ

216 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 18:31 ID:ErB5fTWn

>>212
200巻宣言、しちゃったんだよ。公式の場で。

あと何年でいまいくつだと思ってんだよ、あやつは。

217 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 18:32 ID:Cgj1RMYb

立ち読み組2
ﾅﾘﾇの死の説明が、｢ヤンダルとの激しい戦闘により命を縮める｣
とあったのが個人的に（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯでした。
足を切ってから儚げになったとの描写も。

あのムックに書かれてるとおりのグインなら心惹かれそうだ。
指輪のムックの隣においてあるし。

この本は歴代絵師さんの絵が沢山カラーで載ってあるというのが唯一の価値ですな。

218 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 18:42 ID:c/nj3nqH

100巻に向けてこれからこのような特集が増えるのか。

219 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 19:38 ID:t0a3bLVb

>218
早川はやるかもだけど、他社はどうだろ。
今回のセールス見てたいしたことなかったら手を出さないと思う。

220 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 20:59 ID:YTM0XZVM

自分もも本屋で宝島別冊、見た。
なんか内容が薄い感じ。
これならハヤカワのハンドブック一巻とかの方が濃かったな。
どちらかといえば初心者向けかと。

良くも悪くもメジャーまでいかないと「グインサーガの真実」みたいな
ネタ本は出ないんだろうなーと思った。

221 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 21:29 ID:w5wN8ZRb

>220
真面目に「グインサーガの真実」をやろうとすると
矛盾やら何やらでとてもまともに纏め上げられない、という見方も。
結局軽く楽しく当たり障りなく、になるのが必然か…

222 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 22:13 ID:8oRMN3vl

2巻から94巻の伏線って何。
1.リンダとアムネリスが生涯のライバル
2.アムネリスは優れた資質を持った類い稀な女性
3.光の公女が異種とに「王国と闇」を与える
4.リンダが焚火の側でイシュトにした予言
5.レムスの中には将来の大器が眠っている
6.エンゼルヘアーは死者の魂が形を変えたもの
7.アストリアスの存在
8.ノスフェラスの謎
9.古代から位置を変えないポーラースター

…6で幻想的なエンゼルヘアーの大群の中、
ナリヌの面影に出会うグイソ、などが予想されますね…

223 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 22:24 ID:tNYOC+AO

100巻達成してハヤカワが大々的に宣伝したら、促成栽培トマトが増えるのかのう…

224 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 22:54 ID:ErB5fTWn

>>222
アストリアス復活であらたなヤオイ祭りが始まったりして…

225 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:14 ID:LwG0tbO9

200巻…。温帯は死ぬまで書くつもりだ。
そしてけりをつける気はないのだ。
つまり「豹頭王の花嫁」は永遠に出ない。

226 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:23 ID:9W8dPksx

別冊宝島購入。
全128ページで半分はイラストギャラリーと
各巻のストーリーダイジェスト(表紙絵つき)。
あとキャラ辞典・相関図、各国の風俗など紹介、
魔道辞典など。
温帯インタビュー6ページ(着物姿のモノクロ写真あり)。
最後にミュージカル「炎の群像」の台本。

227 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:45 ID:ErB5fTWn

>>225
そーだね。
グインさえあれば終身安泰だもんね…

年金作家って言葉がふさわしいよ…

228 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:47 ID:gbSo06eQ

>226
巻末に著者名（執筆者一覧）はありました？
内容的にはファンサイト回ればさくさくできるムックのようですが。

229 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:54 ID:8oRMN3vl

魔道辞典って「黒蓮の術＝黒蓮の粉を使って……」みたいな感じのですか？
ウ゛ァレの出してた熱線とか、どう解説されてるんだろうw

230 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:56 ID:YTM0XZVM

>228
226じゃないけどあったよ。
なんかグイソの熱心なファンという人は見あたらなかった気がする。

231 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 00:12 ID:5oxE+otX

私も立ち読みしました。早馬になれればよかったんだけれど
"小説書いてるのは「別の私」だからなあ(笑)"というインタビューの台詞読んだら
思わず本を閉じてしまい、それ以上は読めなかった･･･ごめんよみんな

232 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 00:24 ID:sep8Zuzh

>"小説書いてるのは「別の私」だからなあ(笑)"

もしも私が今リア厨で、パソもってなくて、あぐらなんか一度も目にしたことなくて
周囲にグイソ読んでる人が一人もいなかったら、その台詞読んでもフーンとしか
感じなかったろうなあ。多少、痛い自意識だとは思うだろうけど。
実際、中高生の時はそうやってファンやってたんだし。

温帯にとって、あぐらはやっぱ致命的だったよな。もうお腹一杯で食べられません。

233 ：226：04/01/28 01:49 ID:WlmeXR//

>>228
青木康洋、秋山新、石松貴洋、円城寺忍、佐野恵、
澤村信、田中勝義、ねこはまなおう、マイストリート

編集兼ライターとかフリーライターとかの人たちです。
(マイストリートは編プロ名？)

234 ：226：04/01/28 02:06 ID:WlmeXR//

>>229
「魔道十二条」「魔道とは？」とかの概説2ページ
「恐るべき魔道の術と技」が1ページ(バリヤーとか電撃攻撃とかw)
「魔道師が使う毒＆薬」半ページ(黒蓮の粉とか)
「魔道なんでもQ&A」半ページ
の全4ページでした。

執筆者一覧には名前なかったけど、この章も含め
本文カットはほとんどさとう時子。

235 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 05:13 ID:sep8Zuzh

>執筆者一覧には名前なかったけど、この章も含め
>本文カットはほとんどさとう時子。

なんかもう、全て儲で固めましたって布陣だね。
トマトや蛞蝓の出る幕じゃないって感じ。

236 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 08:17 ID:A7BIiDb+

>233
著者8人のうち、「ライター」「編集者」を名乗っていない3人が儲なのでしょう。
一人は「薫の会」の会長さんで、これまでにも早川書房の「SFが読みたい」
とかであらすじ紹介とかしてる人だし。

237 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 09:35 ID:A7BIiDb+

ちょっとだけインタビュー内容。

> －－－「グイン・サーガは登場人物の造形が非常に緻密なんですが、
> どんな風に設定を練り上げて行くんでしょう？」
> 「それは、私が決めることじゃない気がします。遍歴を遡っていけば、
> アリがこういう性格になったのは、どういう生まれをしてどういう育ちをしたからだ、
> とおのずとわかってくる。だから物語の途中で人物造形が崩れるようなことは
> ありません。（後略）」

ええっと、ここは笑うところなんでしょうか。「ﾎﾟｶｰﾝ」とするところなんでしょうか。

238 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 09:43 ID:uWvAe0kK

アリが美しいものに惹かれるのは一応理解できるが
あそこまで変態801キャラになった理由は説明されていないような。

その前に、アリが好きな奴は元々が美しいものじゃなかった気がするが。
人物造形？　はて…

239 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 10:02 ID:vQCrfdpe

>233
ｳﾙ覚えでｽﾏｿ。
円城寺忍…　魔界～にそんな名前のキャラ、いませんでした？

240 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 10:05 ID:6cJvycZs

ﾎﾞｿｯ

ｺｺﾉ1ｻﾝﾓ執筆ｼｬﾉﾀﾞﾚｶﾀﾞｯﾀﾘｼﾃ
むっく見ﾃ騙ｻﾚﾀﾋﾄﾉ受ｹ皿作ｯﾄｶﾅｷｬ､ﾄ思ｯﾃ
ｺﾞｰｲﾝﾆ　ｼｬｼｬﾘﾃﾞﾃ　ｺﾉすれ　立ﾃﾃﾀﾘｼﾃ

古代機械風ﾂﾌﾞﾔｷ

241 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 10:19 ID:CplkamCi

>>239
こういう人たちならいたよ。

空手部主将　円城寺遥
射撃部主将　相模忍

2人とも男性で、後に雄介率いる地球軍所属になった。

242 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 10:20 ID:X+zzKSVi

>だから物語の途中で人物造形が崩れるようなことは
> ありません。（後略）」

作者は姫化もこれで説明したつもりですｗ

243 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 10:43 ID:WZlqG9q8

> －－－「グイン・サーガは登場人物の造形が非常に緻密なんですが、
> どんな風に設定を練り上げて行くんでしょう？」

これは実は「造形」という言葉が微妙なんじゃないかと思う。
だって温帯の人物描写の外見の説明って確かに「緻密」だから。
インタビュアーはナリスなりアリなりの外見描写が何でああも細かいのだろうと
思ったんじゃないのかな？と思ってしまう。
だってまともに読んでたら人物の性格描写も確かにねちねち細かいけど、
どんどん平気で変わっちゃう性格を「緻密」とはとても表現できない。

＞円城寺忍
私もこれを一目見ただけで、温帯自身のネーミングだろうなと思った。

244 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 11:19 ID:WtvkL/+m

336 名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/01/28 11:11 ID:FcaCymbn
http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-1-28.htm
>>死体候補（爆）
って・・・

お前らファンなら責任もって叩き殺して来い

245 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 11:21 ID:WtvkL/+m

なんか、そのへんのスーパーでごく普通に買い物してる人が、
実は家に帰るとそこに「死体候補」がもう抵抗する力もなく横たわっている、
と想像すると、ぞくぞくっとしてきます

栗本の婆も懲りないなぁ
どんな事件でも楽しめるね、この人

246 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 11:26 ID:aftXMbQI

>>244
ファンというよりウォッチャーです

247 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 11:42 ID:WtvkL/+m

何かスレ読んだらあなた達も被害者ですね
お騒がせしました

248 ：239：04/01/28 11:43 ID:vQCrfdpe

>241
ありがとうございます。そうだったんですね。

こんな名前を敢えて使うということは、この人、現役儲なのだろうか？
つか、温帯自身の変名なんじゃねーか？と邪推してしまったんですが。
本屋で発見できたら立ち読みしてみようっと。

249 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 13:14 ID:H5RzJiFM

温帯の古くからの知人で魔界～の名前のモデル
という可能性も有るな

250 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 18:16 ID:itiHN8sV

93巻まだ～？

251 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 18:58 ID:EzPQMYBE

まだです。

252 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 19:17 ID:hoeByWLc

>>244
物凄くひさしぶりに日記見たらいきなり、

>「ちょっとやっぱりあなたとしては早く起きすぎてるから具合悪いのもあるんじゃないのかなあ」
という文章と、縮尺間違えてるようなドット絵の少年が飛び込んで来て、
本当に脱力しました……

253 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 19:30 ID:1CTuUEBb

>250
鬱なので書けません。

254 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 20:00 ID:AoDS5iuw

初めて地図にキタイや南方が載ったのが興味深かった

255 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 20:21 ID:EzPQMYBE

最近南方の描写がでてきたからな、お宝島で。
ところでキタイ、結局どのくらいの広さになるのよ。
温帯いつも地理いい加減なのに、地図にして次から大丈夫か？
あるいはムック編者が推測して地図を作っただけで公式設定ではないのか？

256 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 21:07 ID:mj2rmCzn

ムックよんだら、グイン>>>>>ナリヌ
と思ってしまった。

ていうか絵師さん４人目なのか････

257 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 21:45 ID:Wi4pnrji

>なんか、そのへんのスーパーでごく普通に買い物してる人が、
>実は家に帰るとそこに「死体候補」がもう抵抗する力もなく横たわっている、
>と想像すると、ぞくぞくっとしてきます

まあミステリ作家としてはごく正常（藁）な感性ですな。

それを生かせよ○ＴＬ

258 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 21:53 ID:uWvAe0kK

ミステリ作家ではなく…
ミステリーライターの感性なので、正常なのかどうか。

259 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 22:05 ID:WlmeXR//

ムックの執筆者紹介は奥付のとこにあるんだけど
それと別に、目次のとこにも名前があったので書いときます。

表紙イラストレーション：末弥純
表紙＋本文デザイン：中川まり
本文イラストレーション：さとう時子
MAP原案：牧野知弘
MAP作成：三好啓子
DTP：(株)明昌堂
協力：(株)中島梓事務所
　　　　(株)天狼プロダクション
　　　　(株)早川書房
　　　　薫の会

260 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 23:13 ID:TsMDJ21m

表紙のイラストが末弥さんで
中身があちきレーターさんってのは
新手の詐欺なのか。

261 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 23:15 ID:uWvAe0kK

表紙はメジャーな人で、
中身は適当な人ってのは、
単行本ではよくあるやり方ですよ。予算の都合などで。

262 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 23:17 ID:v7I1Bha8

宝島ムック、どうも大した内容はなさそうですな。
まーこのスレに常駐している者はある意味最も濃いグイソ分析屋
だから薄く感じるのはしょーがありませんな。

263 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 23:23 ID:vlrksbNd

ムック立ち読んできた。
何つーか、胸が痛かった。
楽しみながら読んでた時代もあったなあと…
ああ、なんて遠い……
辛くてとても読めず、地図だけ見て棚に戻した。

264 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 23:35 ID:idmAtfN7

なんで宝島から出たの？ハヤカワじゃないの？

265 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 23:44 ID:uWvAe0kK

それが不思議ですよねえ。
じゃハヤカワは一体何をするのかと。

266 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 01:00 ID:F2U9eJqj

ハヤカワからは、ハンドブック３が出るんじゃないでしょうか。

>>262
しいてあげれば巻末の「炎の群像」台本が濃いかもしれない。
「初公開！」「完全収録!!」だそうです。

そういえばこれは「50巻記念ミュージカル」だったわけで
100巻記念ミュージカルって企画もありそうなﾖｶﾝ

267 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 01:03 ID:9MVpsW0d

うっひょー
観劇オフでもするか

268 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 01:55 ID:ERC7/eaD

>264
昼行灯氏、あるいは未だ信者を抱える編プロが営業かけたとｵﾓﾜﾚ。
他ではポシャッたその企画が、宝島では通った、と。
割と業界では良くあること。

269 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 04:07 ID:5P3TDO1L

死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）
死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）
死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）
死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）死体候補（爆）
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270 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 06:51 ID:kA9+J6po

温帯関連の本の挿絵は、全部あちきレーター氏で統一したらどうか。
いろんな意味でぴったりだと思う。

271 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 07:34 ID:d7S2jeXh

いつぞやのラチ発言の時もそうだったが、温帯があぐらで不謹慎な
こと書くと、ここに文句言ってくるお人がいますな。
やっぱファンスレに見えるのかしら。

272 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 08:29 ID:9MVpsW0d

やっぱメインスレだし代表作だし
作者についても語ってるから、ここなんじゃないの。
ヲチスレやあぐら坂サイトは結構マイナーだよね

273 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 08:49 ID:uZ2V5/nb

特に今スレはほれ、1があれだから余計にファンスレに見えるんでないかい。
まさか本家本元のラ板で「『元』読者スレ」しか存在しないなんて、知らな
い人は思いもしないだろうし（苦

274 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 09:42 ID:BM/omyyg

これって、今現在でも１００巻で終わる予定なんですか？
ここ数十巻ほどのグダグダな展開振りを見ていると、凄い心配…

275 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 10:38 ID:6TgOjI9z

>>274
終わらないとご本人が言っております。

どうやら200巻完結を目指すらしいです。
このスレのどこかに書いてありますた

276 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 11:05 ID:8DNCyRIO

>>274
今話題の宝島ムックで「200巻まで続けるぞ宣言」してるそうですよ。

277 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 15:58 ID:dQE3P01B

>>273　たぶんそうだろう…
もう、これだけでも>1のやった事はスゲー迷惑なわけだ

278 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 19:09 ID:26vvx8Vm

宝島ムック、立ち読んできました。
なんだかすごく面白そうに見えます。＞グイソ
だとしたら、我々が知っているあのぐだぐだ小説は何なんでしょう？

279 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 19:34 ID:ZS26zCaB

宝島ムック購入しました。
「剣と魔法と愛の世界のすべてがわかる！！」という表紙のコピーはまぁいいとして。

人物の紹介には趣味というか、偏りがあるよう思いました。
ナリス……「志半ばで倒れた神聖パロ王」
レムス……「劣等感の塊の少年王」

各国の紹介で使われているイラストが、現実の民族衣装まんま（しかも古臭いセンス）で、物語の世界を想像させない気がします。

その他の企画でも
「魔道なんでもQ＆A　魔道に関するいろんな質問に老魔道師が返答。　素朴な疑問は、わしが解決してしんぜよう」
「探していた旅がきっとここにある！　キレノア大陸ツアーガイド　ショッピングからグルメ、ギャンブル、秘境＆ミステリーツアーまで、目的別におすすめのツアーを紹介!!」
など、同人誌や個人で運営しているサイトでならともかく、プロが商業誌で今更やるような内容ではないような…。

温帯へのインタビューはツッコミどころが満載ですが、一つあげるなら「小説は直しません。出てきた文章の一発勝負です。基本的には下書きもしません。（中略）プロットなんて立てたことない」
さすがプロのトップは違います。

あとは「グインファンばかりでなく、ミュージカル通や専門誌からも高い評価を受けた『炎の群像』そのオリジナル台本のすべてを初公開」
ぱらっと目を通すと、恥ずかしいセリフ満載です。

全体の印象は「素人臭い」です。スタッフのはしゃぎっぷりと内輪受けが透けて見えてくるような。
どんな読者層を想定して作られたのか、よく分らない本でした。

280 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 20:23 ID:cMcnjsma

くあー、私も宝島ムック立ち読みしたい！
なのに今日は２軒本屋さん見たけど無かった＿|￣|○
ｸﾞｲｿが置いてあるところとか一通り見たはずなんだけど・・・
ううーん、明日もまた違う本屋さん見てこよう。

281 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 21:21 ID:14kJsvhT

既出かも知れませんが上演当時の一評価です。
up.isp.2ch.net/up/4dfcd64cc1cb.JPG

汚くてすいません。なにぶん数年前にスキャンした代物で……

282 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 21:29 ID:9MVpsW0d

プロット、立ててたくせに！
ある程度までの展開の覚書ノートみたいなのありませんでしたっけ？

283 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 21:50 ID:Iie7mBLP

>>281 GJ

284 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 21:51 ID:ZxLc2M/R

>281
乙！
>中島さん、あなたは小説と評論だけ書いててください、お願いだから。

今やそれも･････

285 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 23:38 ID:U4tg6ttF

中島さん、あなたはあぐらと恥だけかいててください、お願いだから。

286 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 00:59 ID:daltGEXq

「炎の群像」観たよｗ
内容あんまり覚えてないけど、カースロンが目立ってたよ。

287 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 01:06 ID:9Yl+Ar51

見るか見まいか、悩んでたなあ。
公演の広告切り抜きだけは手帖に入れてた。
結局見なかったわけだけど…。
見ないで良かったのか、見ておけば面白かったのか
どっちとも答えがいまだに出せない所がしょーもないな、私。

288 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 01:25 ID:siqyiHxU

栗本薫とは、面白いヤオイを、一般小説に劣らないレベルの高いヤオイを
読みたいと望む人々の間で、自然発生的に生まれた理想のヤオイ作家である。

はじめはジョークに過ぎなかった。
栗本薫はこの世のどこかにいるはずの理想のヤオイ作家だった。
しかしそれは当時のまさに『糞』と呼ぶに相応しいヤオイにウンザリしていた
読者の間で瞬く間に広まって行った。
栗本薫ならこう書いた。栗本薫のあの本は良かった。
読者はそうやって、少しずつ理想のヤオイ作家栗本薫のイメージを固めていった。
彼女はビックリするほど速筆である、彼女を担当する編集は昼行灯氏である、
彼女は自分のキャラを自分の手許に置いておかないと落ち着かない、
そして彼女は親しみやすいことに安易な奇跡が大嫌いなのだ！

栗本薫はこうして、読者の理想のヤオイ作家のイメージのコラージュとして生まれたのである。
読者は栗本薫を欲した。故に栗本薫は存在するのである

289 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 06:37 ID:acy7J5tt

>288
これ何のコピペなの？

290 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 14:50 ID:Gro1ogvB

>>282
ハンドブックに写真つきであったと思。＞プロットノート
家に帰ればわかるが。

291 ：290：04/01/30 18:43 ID:Gro1ogvB

気がつくとageてたよ＿|￣|○

292 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 18:48 ID:mfCZLK7D

今日の日経の夕刊に中島さんちの梓さんのコラムが載ってまつた、
芥川賞を19歳と20歳の少女たちがとりましたね～うんぬん。
途中というか終始自分のことしか書いてないのは相変わらずだな、と。

293 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 18:55 ID:VUOyO1/h

＞「いまどきの若い作家は全百巻などと出来もしないことを平気でいうから
＞苦々しい」ともう亡くなった某文豪がおっしゃったこと（墓前に来年出る百巻目を
＞そなえるわけにもゆきませんね）など、今にして思えば笑い話ですけれども
＞当時はひとつひとつかちんと来てましたね。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(AA略)

＞「若い子」とあなどってひとをなめてかかる人間というのは、
＞いずれはそれなりに時のむくいを受けることもある、ということも
＞ちょっとは考えておいてほしいものですけどね。

「時のむくい」を受けてるのは今の温帯ですがな。
それに「中島　梓」は評論家、「栗本　薫」が作家なんだから、
間違えるんじゃないわよ！とか抜かしたくせに、なんで
日経の肩書きが「作家」なんですか、AZたん？

294 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 19:43 ID:rZt2g7kZ

>（墓前に来年出る百巻目をそなえるわけにもゆきませんね）など、
>今にして思えば笑い話ですけれども

笑い話になんかできてないくせに。
今も恨み続けてるからこそ墓前にそなえるとか言い出すんだろう。
だいたい、最年少記録の先輩ってのは、同じ芥川・直木賞をとってから言えよ。

295 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 19:57 ID:q7IZ3CLd

全百巻っていうのは、全百巻できっちり終るって意味も含んでたりして…
やっぱり出来なかったじゃないのｗ

296 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 20:29 ID:n3SU6TU2

あの世界からヤホイの呪いが去るのはいつの日か････

297 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 21:28 ID:OT0mjCpF

ネタが作者に向かい過ぎかな。まあ、ネタがないこともあるが。

ここらで現状に対する嘆き無しでグインサーガの好きな部分を話してみないか?
俺は表紙のGUINSAGAというフォント。あのウネウネがスキ。

298 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 21:31 ID:Z9n0uTA3

>297
それだけかよ。俺は

表紙のGUINSAGAというフォント。あのウネウネがスキ。

299 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 21:37 ID:OmCc/6ea

>>297
ネタフリ有難う。他と話題がかぶっても面白くない。乗ってみるよ。

私は、個々のキャラクターの魅力なども無論あるが、それよりも
あの精密に描かれた世界観が好きだ。
まるで実在する異世界をリポートしているかのようで楽しい。

300 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 21:42 ID:sab/qtwU

グイソの好きな部分は食べ物かな。カラム水ってどんな味だろーとか、
色々想像したし。
だけど、あの三姉妹のケコーン式か何かで、ほぼ一ページにわたって
改行もなく、延々食べ物の説明してたのには引いたけどね。

301 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 21:52 ID:Z9n0uTA3

早めにＮＧワード登録してていい？

302 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 21:53 ID:NvXYrmob

>299
そーだね、黄金の都サイロン、芸術と文化の国パロ、素朴な田舎
モンゴール、昔の香りを残すアルセイスなどなど。
旅行記のような風情があった。
快楽の都タイスが出てくるのを楽しみにしていたのはヒミツだ。

303 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 21:56 ID:FcCT9sST

好きだった、じゃなくて好きな部分か……難しいお題だな。

地名やそこから想像されるイメージはけっこう好き。

例えばダネイン湿原と泥船なんかカチカチ山を
想像してしまってちょっと楽しい。

304 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 22:03 ID:at0HwmaR

ネタフリついでに、久々の点呼などやってしまってはどうでしょう。

私も、各国の情緒や風景の描写が好きだったな。異国風の食べ物
とか。最近は、そのような描写はとんと見かけないようですが。

って、好きだった、じゃなくて好きな部分でつか。……ﾎﾋｮｳ

305 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 22:08 ID:w4XPHxQP

えーと、グインの豹頭かな。
未だにどんなものか一度さわってみたい。
特に耳を。

306 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 22:44 ID:n1tQM+Tb

>305
じゃおいらはヒゲを

つんつん。とな。

307 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 23:29 ID:yOv0gPvU

>>304
前回の点呼をやってくれたのは埋め立て職人さまでしたね．．．（泣き）

308 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 23:32 ID:bL2ivUlB

>>304
お美しくもなく、賢くもなく、たぐいまれでもない人たちが出てきたトコロが好きだたよ。
…カースロンとかね。

マジレスしちったい。

309 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 23:36 ID:hOrMOTwh

オリーおばさんのにくまんじゅううう

しかし、モンゴールの首都（名前忘れた）ってこんな小さな街でいいんかいなと
危惧した覚えがある。

310 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 23:42 ID:K858pkui

私も食べ物だな。ファンタジーの食べ物って実在しないのが多いから
どういうもんなんだろ･･･と想像してしまうのが楽しい。

一番気になったのは「つぼ煮のシチュー」激しくうまそう･･･
「肉饅頭」も好きだけど、実在の肉まんがモデルだったと知ってちょとがっかり。
「軽焼きパン」も、要するにマフィンなのかと思ったらなんか醒めたな。

311 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 23:49 ID:dh0KD3O2

マフィンなのか・・・
ブリオッシュかクロワッサンだと。

312 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 00:02 ID:MYon7r6B

>軽焼きパン

大草原の小さな家シリーズか、その系列の童話に出てこなかった
っけ？（実物は違うかもしれないけれど）

私はバターを少なくして焼いたパンだと思ってました。
（言葉の響きから。バター＝トラが溶けた＝重い、と言う連想）

313 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 01:10 ID:rVKUW0KO

わたしゃ甘食だとばっかり＜軽焼きパン

314 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 01:12 ID:tPt8FOmn

シベリアが出てきたらおもしろいな
ってアンコとかヨーカンとかは無い世界なのか

315 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 01:32 ID:3vQLhxDm

生焼けのパンじゃないのか……

316 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 02:16 ID:sx567DlK

私はラスクっぽい物を想像したね。＜軽焼きパン

317 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 03:03 ID:NDMi1NG6

自分が想像してたのはクリームを挟んでないダックワーズみたいな
モノだったなあ。ちょっと甘過ぎるか。

318 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 03:35 ID:PO26F6XO

クレープか薄いパンケーキだとばかり思ってました！

319 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 09:25 ID:ASj7FM7E

私も薄～いラスクっぽいもので、甘くないさくさくしたパンを想像してた。

なんか、パンひとつでも色々想像が違っていて面白いね。

320 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 11:27 ID:A65kPRNA

自分は思いっきり、亀●のハイハインを想像してた。
それほど甘くないし、食事にもできるかと。

自分が好きなだけと思っていたが、検索したら大人でも好きな人が多いらしい。

321 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 11:53 ID:7HOo1u8/

>310
壺煮シチューも実在するよん。
露西亜料理店にGo!

紛い物でよければケンタッキーでポットパイ。
出来たてならそこそこいける。

322 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 12:39 ID:sptivmBY

軽焼きパン、意味もなくカルメ焼きを連想していたなあ。
辺境編でよく出てきた、練り粉に冷たい焼き肉を指で押し込んで食う、
っつーのがよく分からないながら好きだった。サバイバル中って感じで。
そんで中学の給食のパンをごねごねに練って食ってみたりしたなw

俺のバーカ

323 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 13:06 ID:tPt8FOmn

>>322読んでふと思ったんだけど
ガティとパンってどう違うの？

324 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 13:16 ID:NKBXl3p8

>323
ナンとパンの違いだと思ってた。

325 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 13:36 ID:Czg6v1EW

>>323
はったい粉と小麦粉の違い。

326 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 13:49 ID:BlWa0bbP

ガティ麦、ってのがあるんだよね確か。

ガティはソバがきみたいに練ってまとめたもので
パンは卵とかいろいろ混ぜて焼いたもの、と思っていた。

327 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 15:03 ID:JZYkcfPd

>>310
しかしたしかに五十番の肉まんはうまいことはうまい

328 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 15:38 ID:Bp2W74gW

ピタパンみたいなものかな？＜ガティ

ちなみに自分は、冬になると「カシスのお湯割り」を飲むんですが
「熱くしたカラム水」ってこんなかな･･･と想像してます。

329 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 15:45 ID:tcdDjGSD

「おれはもう最後の時間を自分の追憶のために使いたい」

これはｶｯｺｲｲライ＝オンの言葉ですが、これをオン＝タイにすると、
あら不思議、自己満足な言葉になってしまいます。
「天に帰る時がきたのだオン＝タイよ」と言いたくなります。

現在の話題と全く関係ありませんが、ｽﾚﾀｲを見てなんとなく。

330 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 16:28 ID:I1aRPYMb

食べ物といえば、異種とがどこかの港町で、
新鮮な魚のあげたのをパンに挟んで醤油か何かをかけて食べてたのが
おいしそうだったな…。

昔の温帯の食べ物の描写は好きだった。
今はそれすら…。

331 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 16:30 ID:tPt8FOmn

>>330
どっか外国の港町でサバサンドみたいの見たような

332 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 16:53 ID:EfItOUnW

>331
トルコでつな。
焼いたサバと野菜をはさむんだそうでつ。

333 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 18:21 ID:A0BraFgt

>332
ジェイムズ君がうまそーに食ってたな・・・・

334 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 19:15 ID:35Ff154o

スペインの清涼飲料水にKASというのがあるそうです。
赤くてちょっと苦味があってコーラ中毒と同じようなカス中毒者がいるというくらい
くせになる飲み物のようで、冷たくても温かくてもいけるそうです。

このへんがカラム水の元ネタかもね。

335 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 20:10 ID:RwvqwMJJ

>310　>327
肉まんというとアンパンマンの仲間か？

　パカッ
｢ホホホ、アテクシの顔をお食べ｣

と、気味の悪い想像をしてしまった。

336 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 20:35 ID:Xkk2nWyt

グインタソは料理が出来るのだろうか･･･

ていうかグインの好みってあったっけ？
またたび？

337 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 20:40 ID:35Ff154o

生肉

338 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 20:46 ID:zs+FSIZk

家のグインは白菜を食べさすと恍惚になる。

339 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 20:58 ID:UajYF+bo

漏れが刺身好きなのもあるが、最初のほうでイシュトがリンダにさっと捌いて食べさせてやった魚。
「あらあ、美味しいわ」の一言が妙に可愛かった記憶がぼんやりと・・

340 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 20:59 ID:tPt8FOmn

リンダがグインに手まねで食べる？飲む？って聞くシーンに萌えたおぼえがある

341 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 21:05 ID:JD5H0ToP

グイソにイカを食べさせるとやはり腹を壊すのだろうか。

342 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 21:12 ID:UajYF+bo

あり？腰がぬけるんじゃなかったっけ？＞イカ

343 ：ある日のグインさん：04/01/31 21:22 ID:fN5kp6SD

帰宅すると夕食前に風呂に入れと妻に言われた。風呂は嫌いなのだが
けもの臭いと怒られ渋々はいる。
夕食にはイカと生のタマネギがでる。全部喰えと妻に睨まれガマンして食べる。
夕食後、くつろごうとすると、なぜかコタツの周りにペットボトルが散らかっていた。
さりげなく片付けるように言うと、妻はぷりぷり怒ってゴミ箱にペットボトルを棄てた。
コタツに差し向かいで座るが、目の前でばくばくミカンを食べられて
柑橘系の刺激臭に苦しめられる。
ベッドは抜け毛の掃除が面倒だという理由で毛布を使わしてくれない。
でも一緒だと温かいので同じベッドで寝た。

344 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 22:00 ID:5PZYYFwb

>>343
ｸﾞｲﾝｻﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

345 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 22:42 ID:nxi3Q46G

さすがに、これは温帯のせいともいえない気がするんだけどさ、
この間得ろゲーやってたんですよ、エロゲー。そしたらヒロインがですね

「　　や　　め　　て　　、　　や　　め　　な　　い　　で　　」

っていったんですよ、しかも黒くて長い髪のヤツが、それも一字一句たがわず。

一気に萎えますた。

346 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 22:48 ID:6HHUPSPz

ライオンは象の糞で恍惚状態になるそうです。
マタタビ効果とおんなじらしい。
これ、ほんと。

347 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 23:10 ID:SA/1jmKT

>345
それなんていうゲームなんでしょうか？
やってみたい気がふつふつとｗ

348 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 01:10 ID:TT+riRKi

グインの刷り込みって以外に影響あるよな・・・
俺も趣味の園芸の今月号「ラン特集」に
「死んだ二文字キャラが今ごろなんで？」と反応したのは秘密だ。
その書架の対面にグインムックがあったしな。

349 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 01:20 ID:YKvzk5Dr

>>343
薬嫌いなのでがんとして飲まなかったが、奥さんがこっそり食事に混ぜたら
気がつかずあっさり飲んでしまうグインさん。

身だしなみがなっていない！　と奥さんに強引に爪を切られるグインさん。

寝付けない夜、起き出して居間でひとり酒を飲んでいると、夜目が利くので
真っ暗な中でやっていたため、気配を感じて様子を見に来た奥さんを
驚かせてしまい、「電気を消して飲むな！」しこたま怒られるグインさん。

350 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 03:42 ID:vcGjiZ6D

>>343
>>349
ｸﾞｲﾝｻﾝ､ﾏｹﾙﾅ!! ｶﾞﾝｶﾞﾚ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

351 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 08:09 ID:Wv5vHy4g

グインの刷り込みですか…

チェーホフ「三人姉妹」の、老医師が末娘に向かって呼びかける
「私の白鳥さん」という台詞が、ギャグにしか聞こえなくなった。

352 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 08:35 ID:1FVx9Fc4

グインパパﾊｧﾊｧ
子供ができたらすごいことになりそうだ。

子煩悩の豹頭王が見れるんだぞ。

353 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 11:31 ID:imlRLKBA

>352
「子供にノミがうつる！」と
強引にノミ取り首輪をつけさせられるグインさん。

354 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 11:39 ID:AUtL6TUr

グインパパだけがガチ

355 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 11:49 ID:T3wKgrXn

例のムックを少し立ち読みしたが、キャラクター紹介のアストリアスについての記載で、最後の

「その後、消息不明」

に泣けた。

356 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 11:52 ID:kldFfgR9

>355
温帯があのムックを読んで思い出し再登場させるより、このままずっと消息不明で
いてくれた方が、彼にとっても彼のファン（いるのか?）にとっても幸せだと思われ。

357 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 14:54 ID:Sfox3ssK

既出だったらごめん

グイン・サーガ93巻熱砂の放浪者ハヤカワ文庫 JA 発売予定日02/10
「古代機械によってグインとアモンはいずこへ転送されたのか？
風雲急を告げる新展開！」

358 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 15:00 ID:QpdroZx8

つらつら考えているのだが、今、金があるのはどこの国なのだろう。
　パロ・・秀吉の埋蔵金のようなものがない限り、かなり枯渇だろうな。
　ｲﾂｭﾄが町つくってる国（どこだっけ？）・・
　　　　イツュタールなんてのをつくってるが
　　　　資金源がわからんので、たぶんほとんど無いだろう。
　ｹｴﾛﾆｱ・・外征ばっかりやってるからな。結構、国庫は厳しい？
　ｷﾀｲ・・国ぼろぼろ。無いべな。
　沿海州の国々・・まあまあかなあ？
　　　　　　　　　オリーさんのいる国は
　　　　　　　　　男遊びに浪費していそうな気もするが。
　　　　　　　　　ﾚﾝﾃｨｱあたりは正常？
　ｱﾙｺﾞｽ・・ここも財源がよくわからん。騎馬民族は納税者なのだろうか。
　　　
　

359 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 15:35 ID:9K2Hshqg

ケイロニアは
グインタンが体を張って稼いでいます。
たぶん、グインのイラストを諸国に売っているんだろう。

360 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 16:01 ID:MC9asbxc

クムは風俗営業で金儲けてるだろｗ

361 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 16:34 ID:AUtL6TUr

俺は沿海州の存在が成り立っているのが不思議。
１．ケイロニア―沿海州ルート
２．キタイ―沿海州ルート
３．ロス―沿海州ルート
４．草原―沿海州ルート
５．南方―沿海州ルート

１．は陸路があるからあまり重要な気がしない。特にケイロニア―沿海州―パロ
なんて無意味だし。
２．キタイって鎖国だろ。ヤンダルのグーデターが分からないくらいだから、ほとんど
成り立ってないんじゃないの
３．４．５．だと、かなり経済的に弱い気が。６ヶ国も成り立って、大国に対し独立できる
だけの力が保てるとは思えない。

362 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 17:02 ID:hUNdRpcL

キタイの向こうってなにがあるんだろう･･･
やはり日本？

363 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 17:34 ID:V4F13plP

>361
よっぽど迂回させられるんじゃない限り、今も昔も馬車（今ならトラック）で
陸路を行くより、海路の方が楽で安全。

364 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 18:00 ID:YNO4Sz0Y

交易の中心であろうパロがあまりに内陸すぎ。
パロから海まで行くなら、赤い街道を通って
目的地に行くのと同じ気がする。

365 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 18:20 ID:AUtL6TUr

>363
ケイロニア―沿海州―パロは九州で例えると、
長崎から熊本に行くのに、
長崎港から鹿児島の南を通り宮崎経由で熊本へ
って感じがする。

366 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 19:02 ID:Mg5/Id7E

>>355
おっ　一応、消息不明なんだ。
獄死じゃなく。希望が持てるね。

2巻の伏線、「イシュトとアストリアスが見た目そっくり」って奴に
萌えた時期もあったっけ。

367 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 19:09 ID:Fw07V7yH

グインは真面目に子供が出来た時どうなるのだろう････

368 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 19:37 ID:YNzrcEF2

子どもが豹頭だったらどうなるのだろう。
いや、猫頭だったりしたら、シルヴィーは密通を疑われるのだろうか。

369 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 20:06 ID:SQW6gRft

そもそも宇宙人なんだし、受精もしないんじゃないかな

370 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 20:10 ID:AUtL6TUr

宇宙人なら、そもそも雄雌の概念が怪しい

371 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 20:25 ID:AOdQ0dWB

あるいはグイソのには逆刺が(略

372 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 21:13 ID:UDY1+Bcf

>370
ではナリナリも実は宇宙人なのかも…

373 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 21:42 ID:AUtL6TUr

いま気付いたのだが、発情期が無さそうなので、やっぱり猫では
ないな。

それはそうと、これを読んだとき
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075613855/l50
なんか、七窓で転がってた（転がされた）魔道師を思い出した。

374 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 21:59 ID:hXw9m+ZU

>371
それがシルとグイソの性の不一致

375 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 22:50 ID:AoDlIIBl

>>366
逆にイシュトにそっくりのパターンが多くて萎えた。
イシュトヴァーンを見てマルス伯は息子を、ナリスケはディーンの
面影を見出すシーンがあって、黒髪黒目ならみんな似てるのかよ、と
突っ込んだ記憶がある。当時からワンパターンだったんだな。

376 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 23:30 ID:GvHdKPpH

>375
ディーン＝マリは、茶色の巻き毛じゃなかったか？

377 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 23:39 ID:a5taYvfh

途中までは黒髪だったでつ＞鞠碓
いつのまにか茶髪になりやがりますた

378 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 00:03 ID:ZhLpvQyj

温帯は自分で書いたことを端から忘れてくからなあ･･･
確かケイロニア編では鞠の方がタヴィアよかちょっとだけ背が高かったのに
出奔してからいつのまにかタヴィアのが背が高くなってたな。

昔は鞠好きだったので細かい事まで良く覚えてた自分・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

379 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 00:07 ID:6CqD4GMx

9巻の魔道士に命令するディーンが一番ｶｺｲｲな

380 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 00:47 ID:OQE9euRM

髪は旅暮しで日光に晒されて脱色し、身長は成長期のタヴィアに抜かれたとか。

381 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 00:56 ID:yW57JuzO

タウ゛ィアの方が年上でなかったか？
いや、中原の女性は30くらいまで背が伸びるのかもしれんw

382 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 01:19 ID:ZV+x9iL0

普通に考えると別人なんだろうな・・・

383 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 01:27 ID:3P+XMtFu

難民ネタかな。
「ムーアにおまかせ」グインサーガ編は未だ予告のみですが、
本丸トップで温帯に触れておられます。つうか怒ってます。
合掌。

384 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 03:07 ID:JbBz/v6g

つーかタヴィアって結構いい年だったよな。

385 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 03:59 ID:1vl+oRxB

>383
見てきた（･∀･）ｲｲﾈｰｲｲﾈｰ
☆香ﾀﾝも扱ってるし、更新が楽しみだよ。

386 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 06:36 ID:C/lXr11n

グインとシルヴィアはちゃんとセクースできるよ。

シルＳ　グインＭの　ＳＭプレイだがな。

387 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 11:43 ID:XsoGgZpl

タヴィアの方が元々ガタイがよくなかったっけ？
自分が女だと告白した後、マリウスと一戦やってから
結婚式で花婿が花嫁を抱える、みたいな話になって
「ぼくの方が身長も高いし、腕の筋肉だって」（うろ覚え）
とかいう台詞があったような。

あとタヴィアはマリウスより１つ年上と思ってたんだけど、
そんな記述がどこにあったかが全然思い出せない。

本編はまだ持ってるんだけど、開いて確かめる気力はないなぁ。

388 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 12:28 ID:W1sjUIyx

なんか祭りの日にふたりきりで踊るシーンがあって
タビアが女のパートを担当。なぜなら少しだけマリウスのほうが背が高いから。
でもかかとのある靴でもはけばタビアの方が高い…
というマリウスにそんな靴僕ははかない、と返すタビア、
というシーンを覚えております。

389 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 15:56 ID:t8mgOY+o

>>377
確かパロ王家はなぜか「男は黒髪、女は銀髪」の血統のはずだ。
なのにレムスは銀髪なので、生まれた時に『これには何か意味があるに
違いない』と噂されていたとかナリ酢様が言っておられたのに茶髪だと(￣□￣;)！？

390 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 16:11 ID:TmQiSR2h

一番まともなカップル(メイン限定)は
グイン×汁かな？
個人的には
グイン×３人旅のときに「グイン･･･あたしとくらそう･･」
なんていってきた女の人

391 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 16:46 ID:6CqD4GMx

>>389
お忘れですか。奴は旅芸人の血が入ってますよ。

392 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 17:24 ID:peX1ghQV

>>387
『風のゆくえ』の中で、
出立直前にタヴィアと再会した呆れ臼から
｢おまい年はいくつよ｣と聞かれて
鞠臼が｢二十、もうじき○(忘れた)に相成ります」と答えたら
｢年下か（　´_ゝ`）ﾌｰﾝまあいいや」っつー内容の
くだりがあった記憶がある。

『風のゆくえ』一番好きだったんだよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

393 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 18:21 ID:RMBTcaTA

グインサーガを実年齢に見立ててみる

１歳。誕生・・・、そして祝福。
６歳。自分の世界が広がりだす。初めて接する社会生活。
１７歳。少年から大人へ。不変の思い出が残る。
２３歳。無事就職。自分の居場所を手にする。
３６歳。地位が自分を縛る。さいきんやたら昔が懐かしい。
４４歳。蒸発。外国で面白おかしく生きる。
６７歳。２３年ぶりに帰国。でも周囲の知人にかつての面影なし。
１００歳。まだまだ生きるとか。医学の発展も考えもの。本人よりも介護者のほうが大変。

394 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 19:32 ID:XGrVcjZe

>>393 まさにグイン・サーガですね。
とくに蒸発の部分ワロたよ

395 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 20:44 ID:ZhLpvQyj

タヴィアはナリ酢と同い年くらいじゃなかったっけ～？

>388
そうそう、そのダンスシーンから、お互い正体も知らぬまま
初恋の少年少女のようにぎこちなくキスを･･･という場面まで。

クサいけどすごく好きだったのに～。
まさかあんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな別れをする夫婦になるなんて(つД｀)
自分の中では鞠とタヴィアはケイロニア出奔し、
煙とパイプ亭に辿り着いた晩であぼーんして別人になりますた。

396 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 20:50 ID:Yy5NafXz

>>366
遅レスｽﾏｿ
その記述2巻だったんだ。
もしかして94巻で回収される(らしい)2巻の伏線ってそれ？

397 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 21:36 ID:6CqD4GMx

>>396
わかんないけど、確かアストリアスの初登場が2巻だったよ。
>>393
200巻がこあい。
でもふつうに考えると「子孫が先祖の汚名を晴らそうと大活躍」かな。

398 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 22:35 ID:rsrY8c/U

>「子孫が先祖の汚名を晴らそうと大活躍」かな。

「富士に立つ影」の熊木家かよ!
…ありそうだね。

399 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 23:11 ID:f7fRP+1R

>>392
>｢年下か（　´_ゝ`）ﾌｰﾝまあいいや」

はげしくワロタ

400 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 00:14 ID:cfgC3LbW

「風のゆくえ」だっけか。巻頭言がサリアの前で誓う婚姻の誓約で、
「死のほかにわれらを別つものはなし」ってやつ。

鞠鬱と足袋屋の恋の成就がメインの巻にこれだから、
この二人の愛に終わりが来るとしたら、どっちかの死（それも非業の）に
よるものだとばかり思っていたが、死が別つ前に後付設定と温帯に
別たれちゃいましたね、ﾊﾊﾊﾊﾊ・・・

401 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 00:18 ID:PJd81XRK

いや、本当の原因は儚げの野郎だ。
あいつが何もかも全ての根にある。
悪者設定をもっと生かせとは思ったが、そういう悪者になれと言った覚えはぬぁい。

402 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 00:25 ID:tjvKac+r

新刊も近いので発作的に予想

93巻再びノスフェラスを放浪するグイソ。
　　すっかりひょうきんになったアモンが相棒。
　　ラゴンかセムの村を目指すが、道半ばでなぜか
　　エンゼルヘアーが大量に群れ集う。
　　「こ、これはいつか見た景色…」「あ、あれはなんだ！」（←地獄の引き
94巻エンゼルヘアーの群れがグイソたちにナリスの幻想を見せる。
　　愛と平和について語るナリス。
　　なぜか現れてもらい泣きするウ゛ァレ。毒気を抜かれたアモンは
　　グイソとともにヤンダルと戦うことを誓う。

403 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 01:28 ID:5afKMqeW

>>402さん、笑った

自分も真似して予想

93巻調整者たちのところへ飛ばされてしまったグイン
　すっかりひょうきんになったアモンが相棒。
　俺は何者なのだと調整者に問うグイン
　何故か転生したナリスが居て世界の不思議をたんたんと語る
　調整者の試練を受け、シルヴィアの幻影を見せられ
　「うわぁああああ」（←次巻への繋ぎ
94巻調整者の試練をスナフキンの剣を使うことで何故か乗り越える
　気づくとノスフェラスにいる、グインとアモン。
　近くにあるラゴンかセムの村へ着いて懐かしむ間もなく
　ユリウスがやってきて、アモンとひょうきんものの座を争う
　ラゴンかセムの村に大変な事件が発生して「リアード！大変！」で終わる。

404 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 05:09 ID:PJd81XRK

ﾄﾝだ先はルードの森になりそうな悪寒

405 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 06:01 ID:+O2x5GK0

アモンとユリウスがさっさと滅んで
グインが正気に戻って子作りに励みますように。

406 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 10:17 ID:5WQvnx3D

お地蔵様にお願いに行きなはれ。

407 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 13:46 ID:SiliPj5Y

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　グインがシルヴィアとちゃんと子作りに励みますように･･･
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　　ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾ..　　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　

408 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 15:44 ID:6T1Tbmu2

汁たんは百合薄に孕まされては堕胎を繰り返し、子供のできない体になりますた。

409 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 16:44 ID:d4Si/0re

温帯の予定によると、シルヴィアはケイロニアを売るんだよね？
デキの悪い皇女として有名だったのに、誘拐されて評価大暴落のとこに持ってきて
国なんか売ったら、もうケイロニアに帰って来れないんじゃないの？
グインがなだめても周りが｢なんて心の優しい豹頭王｣になってしまうだろうし。
なんか哀れだなあ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 19:25 ID:6T1Tbmu2

>>409
グイン共々帰って来なくていいよ、あんな国。見捨ててしまえ。

411 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 19:49 ID:TbBLSmij

グインが叩き売りになっています
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1932234519/fbbbg8-22

412 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 20:04 ID:ObZxR/dR

ぶはは爆安！

413 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 20:55 ID:VaB5iUlr

そーだよね、このぐらいの値段じゃなきゃ買う人いないよね。
正当な評価といったところかな。
ついでに巻頭歌を。

あこがれの砂漠に彼はまた佇った。
だがその炎熱は彼を灼き、その夜の冷気は彼を凍えさせた。
砂漠は永遠の海、それはいつまでもぎらつく陽光の下にたゆたいつづける。
見よ、砂漠に、その王が帰還したのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　――豹頭王のサーガ

414 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 21:03 ID:TvzmmcT1

ＰＥＲＦＥＣＴ　ＢＯＯＫ読んでて思ったんだがモンゴールって
兵力４０万人なのか。ケイロニア２０万人なのに。

415 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 21:43 ID:qXicNvTU

モンゴールにそもそも40万も人がいないだろ～
だって初代大公が戦(笑)の功績でもらうまで何もなかった土地でしょ?
唯一の都市がトーラスみたいな田舎町だし。

416 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 21:47 ID:VaB5iUlr

しかし、グインとロカンドロスが会ったことによって
一応例の予言が成就したのかな？

あとがきによると、舞台「タンゴ･ロマンティック」とかで
頭が上海になってしまったりしたもので、ノスフェラスに帰ってこれず
９４巻には着稿できてないそうです。
締切はきているそうですが。

417 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 21:52 ID:TvzmmcT1

ちなみに
パロ　３０万
モンゴール　４０万
クム　１０万
ユラニア　１０万
ケイロニア　２０万
アルゴス　６万

>416
ん？グインってロカンドロスにあったの？

418 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 22:23 ID:gPKUfBVv

クムとユラニアから接収したみたいだ

419 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 22:23 ID:3KAfsqek

まさに人大杉。

420 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 22:41 ID:VaB5iUlr

>417
グイン、ノスフェラスに放り出される、傍にアモンの姿はない。
彷徨いつつ、今までのこととか、いろいろなことに思いを馳せる。
ぐらちーと合流する。
グル・ヌーに来たとこでぐらちーは尻込みして引き返す。
そこでは生きながら魂魄と化し、いうところの即身往生をとげた
ロカンドロスが。
いろいろと話しながら星船に導かれる。
奥に進んだところで誰かに声をかけられる。
グイン「あいにくと、どうやら無事であったようだな、アモン」
…以下次巻
って感じだった。

421 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 22:42 ID:0opPPB9L

>４２０
早ウマﾀｿ？　まぢですか？

422 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 22:58 ID:qXicNvTU

なんで逸れた亜門に対してグインが話しかけるんだろ？

423 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:03 ID:VaB5iUlr

>421
ええ、まぢです。
疲れるから詳細な早馬は引退してるので、詳しくは他の方に。
《エアロック》にたむろしているイドを焼く描写とか
星船での声紋やエナジーパターンの登録とか
砂漠を彷徨いながらいろいろ考えていても、おのれの妻のことについて
考えるのは恐れてる様子とか
……書いても疲れるだけだし（笑）

424 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:11 ID:0opPPB9L

おお、それはなんという……。
個人的には
>星船での声紋やエナジーパターンの登録とか

あたり、なんとももにょりそうなところではあります。
宇宙船に声紋の登録ですか。古代機械のほうが
星船よりかしこそうなのがなんともはや。

425 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:13 ID:ypKhn8Lt

>423
>……書いても疲れるだけだし（笑）

確かにそのとおりだ。

426 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:22 ID:fxxLhG9/

とりあえず早馬氏に表敬カキコ

>そこでは生きながら魂魄と化し、いうところの即身往生をとげた
>ロカンドロスが。
>いろいろと話しながら星船に導かれる。

例のスカールを被曝させたずさんな「ばりやー」を今回も使ってますかなw
促進往生。

427 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:27 ID:fxxLhG9/

つーか巻頭言くどいね。
そのそのそれそのって、こんな短文に代名詞の嵐。

428 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:27 ID:1gdedWTD

>426
バリヤー張られてから被爆してたっけ？
ロカンドロスに会う前にすでにボロボロの状態だったような気が・・・。

429 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:31 ID:fxxLhG9/

スカールが「ロカンドラスはばりやーがあるから
お前は守られるっていってたのに俺は何故病気になった」
とかモノローグってたような気がしたもんで。
その他にもなんかなかったっけ。
グル・ヌーに入ったのってロカンドラスに会う前だっけ？
勘違いか？すまん、記憶が曖昧で。

430 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:31 ID:PJd81XRK

>>420さん
ガユスの幽霊とか、出てきましたか？
またダルマキスの話などは～
出るわきゃないか。

431 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:39 ID:VaB5iUlr

ロカンドロスは、ノスフェラスを住処にするにあたり、
星船で手に入れた機械を改良し、使うことで
巧みに脅威を避けていたそうです。
致命的な《放射能》というものの強度をはかるための機械とか…。
今回それを使って驚くべき発見が、何とグインから問題があるほどでは
ないが《放射能》を発しているという事実が！！
グインの傍にいたら健康を害するといった程の物ではないそうです（笑）

432 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:43 ID:fxxLhG9/

がいがーかうんたー……ｷﾀｰ?

えーと、ぐらちーがかつてグインロボット説wかましてなかったっけか？

433 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:44 ID:VaB5iUlr

＞430
カナンの亡霊のサラーとかなら出てきましたが…
まだ流し読みしかしてないので、確かなことはいえません。

434 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:54 ID:QEhjEOms

グインはラジウム温泉ってことか……
活性化させる……んだろううねぇ

435 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:56 ID:0opPPB9L

グイソは禁断のはらこりょく（ごめん、うまく変換できない）で動くロボットだったのか

436 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 00:02 ID:7Mvb3Sfg

>434
これで豹頭王に皆が感じていた、人を安らがせる、安心させるちから----
その正体が科学的に明らかになったわけです（爆）

なんてことは……ｳﾌﾌ……ｱﾊﾊ

437 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 00:21 ID:77GQrVFw

>436　マイナスイオン？オゾン？？おぉなんという

438 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 03:58 ID:M+xaRjVm

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　なんか、狐につつまれたみたい・・・　　|
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　　"ﾂﾏﾏﾚﾀ"ﾀﾞﾛｳｶﾞ･･･｡
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　 ∧＿∧　激ｼｸ違ｳｿﾞ｡
　　　　　 / ∧＿∧ヽ￣　ヽ　　　　　　　　　（・∀・；）
　　　　　/,（；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　（　　　　）
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　｜｜　.|
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　（__.（＿_）

439 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 11:03 ID:KotLHtpF

グインにつままれてみたい…

440 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 11:11 ID:jMZ+opOA

>439
どの辺を？　やっぱり襟首？

441 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 11:12 ID:KotLHtpF

二の腕とか…

442 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 11:16 ID:gZadXgXZ

>439
漏れは、わっしわっしと頭を撫でて欲しい…
ｸﾞｲｿではなく、グ　イ　ン　にです。

443 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 12:36 ID:fT/NK0au

んなこと言うなら漏れはスカールにどつかれたい。

〉420
グラチーは何にびびったんすか？
放射能除去はできるのに。
ロカンドラスやアモンに？

444 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 17:45 ID:mIhdRLOU

漏れは右府将軍の頃のアムネリスに罵られたい・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

445 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 18:59 ID:aBXBIx6p

それを言うなら自分は温帯の後頭部をどつきたい訳ですが。

広辞苑で思いつく限り。

446 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 19:23 ID:OwmtRBu8

グインと暮らしたい

447 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 19:45 ID:I73b3TUB

温帯・・・可愛い小鳩のようなアルミナちゃんを返して・・・

448 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 20:17 ID:Azu1Vo99

>447　諦めましょう。温帯は「両親の愛に育まれて育った、小鳩のように愛らしく、
賢い姫」は嫌いなのですから。

449 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 20:52 ID:pmSZMR3g

温帯…ユリア一人を生涯愛すると誓った、高潔な獅子心皇帝をどこで失くしてきたの…

450 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 21:05 ID:4Y9k4F1F

>443
白骨が原の骸骨たちが動いている。何とおびただしい怨念。
ぐらちー曰く、魔術師には得手と不得手がある。
わしゃ、攻撃には強いが、防御には弱いんじゃよ。
ということで、怨念からの防御の結界を維持できるか自信がなく
おっかないんだよ！…となるそうです。

ロスカンドラスに言わせれば
「グラチウスはこれまで、おのれのその力やわざを、世上の、世俗の
ことがらにのみふるうべく鍛えてきた。彼には、いま、このノスフェラスの、
しかもその核心というべき《グル・ヌー》の怨念に耐えるべき、なにものの
根拠もない。――だからこそ、彼は、ここにおのれが分け入ってゆけば、
確実に生きては戻れぬ、と知って、しりごみしたのだ」
…とのことです。

451 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 21:39 ID:vNr6pRLU

>431
グインから《放射能》が出ている、というのは原文ママなのでしょうか。
放射線ではなく放射能＝放射性物質が出てるのでしょうか。
グインが座ってた後なんかはフケみたいに放射性物質がパラパラ落ちてるのでしょうか。

452 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 21:53 ID:mxT2Zhao

>451
わろたｗ　その通りだ。
昔、うち（の小屋）を根城にしてた野良猫が寝てた跡を見るとよく
きらきら光る石英の粒みたいなものがびっしり落ちてたっけな。

のみのたまごなんだがな。

あんな感じかな？グインから出てる「放射能」。

453 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 22:01 ID:3ShJZAZh

>451
サイ●●？！（古

454 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 22:07 ID:4Y9k4F1F

>451
「なんと、おぬし自身が、それほど、害毒になるほどに強力ではむろんなかったけれど
も、その《放射能》を発している、ということがわかったのだよ」

そのことからロカンドロスは、グインがグル･ヌーに属する存在ではないかと推測し、
スカールみたいな悲劇を、それほど恐れる心配もないかもしれないと考えています。

455 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 22:17 ID:pU6r4HcU

イスカンダルへ、除去装置をもらいにいってこようよ。

456 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 22:28 ID:arxJcUnV

玉川温泉の北投石が歩き出したようなもんですか。。。

457 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 22:41 ID:S9frrbhe

イスカンダルは波動エンジンじゃなくて放射能除去装置を送ってくれればよかったのに・・・。

458 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 22:51 ID:cBt/y2hT

「女王様」だから、地球人を弄んで喜んでいたんだよ。

459 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 22:53 ID:KotLHtpF

>>453
タマ？！（違

460 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 22:56 ID:YU/16pOE

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
グイソ～～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

461 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 23:07 ID:Azu1Vo99

>454　ええと、物理学科の劣等生だったものですが、発するのは「放射線」
ではないでしょうか。ガイガーカウンターは普通の場所においていても、宇宙線の
名残などを感じてくれるかわいい機械です。

462 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 23:24 ID:TaEG7P5w

普通の人は放射線＝放射線だからね。
SF作家ならこんな書き方しないだろうけど。

グイソは極私的ふぁんたじーだからいいんだけどさー（棒読み）

463 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 23:29 ID:ZZcpj52L

>454
【放射能】放射性物質が放射線を出す現象または性質。

「《放射線》を発している」の間違いだな。ばかじゃん。
温帯、資料も読まないでうろ覚えの半端な知識で書いてんだろうな。

464 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 23:43 ID:7+TEfKQk

一般的には放射線の意味で放射能って使うこともあるけど
それが誤用だってことも、また常識の範疇だと思ってたが…

グイソの世界では我々の世界の放射線のことを放射能
と呼んでいるのだ、とか言うナゾの言い訳をしそうな気も。

465 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 23:49 ID:S9frrbhe

>>453
サイデン？

466 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 00:08 ID:G7Qe9sq4

放射能を出しているなんて書いたら、小松御大や豊田有恒にぼこぼこにされちゃう。
小松は原子力関連雑誌の元編集長、豊田は原発推進派で関連著書が数冊ある。
その著書の中で「放射能は飛び散るが、発せられることはない。」と不正確な表現に怒っていた。

>457
豊田版宇宙戦艦ヤマトでは、ぼろぼろのヤマトでやっとたどり着いた
生き残りの古代と森雪に向かってスターシャが、
「コスモクリーナー？　そんなもん作れるわけないだろう」
と引導を渡してくれます。

467 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 00:20 ID:UAqcTgAx

放射能は、飛び散るっつーか、帯びるもんだよね。一般的に。
グインは放射能を帯びていて、微量の放射線を発している、と。
事故を起こした原発の処理作業にでも駆り出されたんですかね。

墜落した原子力宇宙船の原子炉から漏れた放射線を浴びたか、
放射性物質が体内に入ってしまったていう陳腐なシナリオの悪寒。

468 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 00:44 ID:GuaQ0EQa

>>466
>豊田版宇宙戦艦ヤマトでは、ぼろぼろのヤマトでやっとたどり着いた
>生き残りの古代と森雪に向かってスターシャが、
>「コスモクリーナー？　そんなもん作れるわけないだろう」
と引導を渡してくれます。

・・・鬼だ。

469 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 01:02 ID:3hDA8d39

>>466
激しく続きが気になります。
鬼スターシャ　はぁはぁ

470 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 01:19 ID:VVdRKKLQ

ぼろぼろでランドックに辿り着いたグインにアウラが、
「お前の過去？　素顔？　そんなものあるわけないだろう」
と引導を渡してください。

471 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 01:30 ID:l5q3zSLB

確か「コスモクリーナーで安直に一挙解決なんてあめーんだよ
どーしても生き残りたいんならてめえの身体改造しやがれ(　ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ」
とシビアなアドバイスをしてくれるんじゃなかったっけ＜豊田版スターシャ

472 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 01:42 ID:G7Qe9sq4

>471
そうです。あそこまで汚染されたらもうどうにもなりません、
とイスカンダル全域を統べる超巨大コンピュータ群（人はいない）スターシャが
古代と森雪に言ってのけます。
話としては新しい地球のアダムとイブになるってことなのですが、
ヤマト好きだった人間にとっては大ショックでした。
デスラーはスターシャと対のシステム。
「わぁぁ島がさらわれたぁ！」「島が戻って来たぁ！」「真田さんが殺されたぁ！」と
豊田版ヤマトはそれはもうものすごいことになります。

473 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 02:16 ID:cboLlZPm

>>472
あれ…それ小学生の頃に読んだような気が…
島がアンドロイドかなんかにされませんでしたっけ。ワルモンに。

読みたくなってきた。探してみよう。

474 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 02:23 ID:5sm2cO4e

>472
ああああああ、長年の謎が今解けた！
友達の語るヤマトと、マイ記憶のヤマトが激しく違っていたのは、
そのためだったのか！　ありがとう！

475 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 03:26 ID:o0iMxU0Z

放射線と放射能……
今時こんなスタンダードな間違いをやってのける作家がいたとは。
ハヤカワの編集者は見て見ぬふりでつか？

仮にも自分の書いた文章が英訳される可能性があるなら、
翻訳される単語の語源とか気にならないのかな。

476 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 03:36 ID:G7Qe9sq4

ゲラチェックの第一段階が消しゴムかけの人に何言っても無駄でしょう

477 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 03:40 ID:t0gQDsT4

温帯が「裏マニュアルでｸﾞｲｿを書いた挙句に臨界事故を起こす日」は近い。
いや、冗談抜きに今やｸﾞｲｿは裏マニュアル（同人誌）が存在しているからﾅｰ･･･
バケツが場美化で「スプーン状の物」がペンかな(w
青い光が見える前に逃げるよ。。。

478 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 04:17 ID:6Jz8E20/

>475
ゲラの最初のページに「すべてママ」とでっかい字で書いてあるんだよ…。
そしてきっとハヤカワの編集者は読者から指摘を受けても
「誤用ではなく、何らかの意図をもって書かれたものと判断しました」
（「文章のテクノロジーは誤用だろう？」という読者からの質問に対する、ずね編集のお答え）
と答えるんだろうな。
温帯の周囲はこんなバカばっかり。

479 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 05:25 ID:Wq4ctUIU

>>478
直接とまで言いませんが、出版関係者ですか？
＞ゲラの最初のページに「すべてママ」とでっかい字で書いてあるんだよ…。
時間帯が時間帯だし、妙にリアルで笑ってしまったよ。

これを自虐ネタとして書いているならば思わず「あなたは何も悪くないよ」
と言ってしまいそうになる。
もっとも本当にＨ川関係者なら絶対に言ってあげないのだが。

480 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 06:19 ID:2B6rTfRS

最終回でグインが戦死!!

なぜか生きていたナリヌが世界をすべる。とかならないことを祈る。

481 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 06:22 ID:6Jz8E20/

>479
478でつが。（もちろん編集者ではありません…）
温帯自身が書いてたんですよ。

>私はそれに「統一セズ！原稿ママ！」って赤字書いて送り返す
tp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin21.htm

482 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 06:23 ID:6Jz8E20/

>あと、私の担当編集者になると最初は必ず一回、ゲラの校正のしかたについて怒鳴り
>とばされることになります。前はとても血気さかんでしたので、電話かけて怒鳴り込んで
>ましたけど、最近はおとなしいので（爆）ゲラに「あなたにそんなことをいわれるスジはない！」
>とか、「これは私の書いた小説ですよ、あなたが書いたんですか」だのと書いてかえすだけで
tp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/syunju2.htm

>私はけっこう漢字とか、表記をちょっと時代がからせたりしてるんですが、そうするとかならず
>チェックがはいって「＊＊の間違いか？」とか指摘してくる。普通の作家ならおとなしくただ消すだけ
>なんでしょうが、私はムカつきやすい人間なので、思わず「これはこういうふうにしたくてこうしてんです、
>ほっといて下さい！」みたいな赤を入れてしまう。さぞヤなやつだと思われてんでしょうが、
>それはむこうが決定的に間違ってるんです。世間に出るのは私の文章としてなんですからね。
>校閲の人の作品じゃないんだから。なんで、編集者とか校閲の人って、こともあろうに作家よりも
>文章だの表現だのに通じているという錯覚をおこすんでしょうか。もしそうだったら、その当人が
>なんか書いて売れてるはずなんじゃないんだろうか。
tp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote7.htm

こういうのを読めば、さすがにハヤカワの人も気の毒だなーとは思います。

483 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 06:50 ID:cACpoAHx

ハヤカワも栗本さんもお互いプロなんでしょうし、いいんじゃないですかねぇ。
校閲としても「指摘はした、作者はアレでいいと言っている」となるでしょうし。

結果、彼女の希望通り、「翼の舌」という読む方が赤面しそうな誤用が
「栗本薫」という名前のもとに世に放たれる訳です。

484 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 07:12 ID:wZrYDhEA

>450
ﾄﾝです。
もうなんか、どう言っていいか分からないほど脱力した。
御都合主義という言葉さえもったいない。
闇の司祭、単なるコメディリリーフ以外の役割はもうないんだなw

485 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 07:17 ID:Wq4ctUIU

>>482
すげー。編集者の仕事への誇りとか、作品に関わる生きがいとか
一切合切否定する発言だ。それさえ否定されると編集者なんてやってられないだろうに。

でも、最近のライトノベルの作家のあとがきによくある、
作品とは、作家だけで作り得るものではなく、編集者や絵かきさん、印刷関係者の
スタッフワークによるもの、という殊勝な言い分には否定的だったり。
だって、仲良し同好会なだけで、クオリティが伴わないもん。
最近の出版物の方が明らかに誤字脱字が多いと思うし。

だから温帯の言い分は、ある意味、作家の気概としては間違っていなかったのかも。
ただし……いつも結果が伴っているならば。

486 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 07:34 ID:jUNMtrPs

>>483
＞結果、彼女の希望通り、「翼の舌」という読む方が赤面しそうな誤用が
＞「栗本薫」という名前のもとに世に放たれる訳です。
あれは、やっぱり編集の意趣返しだったんだろうか……
一回通読するだけで誰でも気づくだろうし。

487 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 07:41 ID:XEsebVtZ

温帯は「原稿の１ページ目に目を落とす」ことさえやってないわけか。
翼の舌が意図的になされた表現ならすごいんだが。

488 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 07:50 ID:DqSgoHjc

話に遅れてしまってｶﾞｸﾘ

グイソから「放射能」が出てるから他の登場人物がみんなヘンになったんだよ。
そうだよそうに違いない。てかそういうことにして下さいおながいします。

489 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 07:59 ID:cACpoAHx

スカールって結局まだグインと接触していない。
だからスカールは正常なんだな。

490 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 10:50 ID:XmUPKJJk

ほら、さ。
60巻ぐらいまではまあまあ面白いじゃん
それだけでも快挙だよ。な。
ぐいんさーがわさいこうだよ

491 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 11:02 ID:orHvUMpW

>488
一瞬激しく納得しそうになったが、
つことはグインが諸悪の根源なのか！？（r

…あ。グイソか。そうだね、そうかも…。

492 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 12:34 ID:XmUPKJJk

いまさら37巻まで読んだんだが、リンダは何あれ？
散々イシュトヴァーンイシュトヴァーン言っといてなんだよあれ

早く死ねよ

493 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 13:31 ID:nmWJYkdC

正直、あそこでナリぬと結婚したのが人生最大の失敗だよな。
あらゆる意味で。

494 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 14:15 ID:orHvUMpW

ん？
492は再読した感想？

495 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 14:45 ID:npz0nhDv

ﾅﾘﾇsummerとのｹｺｰﾝが全ての転落の第一歩だとする人は多いね。
ﾅﾘﾇの自分語りにほだされたリンダは私の好きな暁の瞳をした少女ではなかった。

496 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 15:34 ID:mS1kByf5

おまいらたぶん違うぞ。
グインから放射能が検出されたのはナリヌに接触したからだよ。

ナリスこそ　しんの　放射能の原因なんだよ!!

497 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 17:11 ID:FUUPIEeT

あ、流れ星！
神様、グインが元通り中原に帰ってきますように。

温帯め、最後の希望ﾉｽﾌｪﾗｽまで汚すつもりか。

498 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 17:48 ID:mGVwG8RX

＞ロスカンドラスに言わせれば
＞「グラチウスはこれまで、おのれのその力やわざを、世上の、世俗の
＞ことがらにのみふるうべく鍛えてきた。彼には、いま、このノスフェラスの、
＞しかもその核心というべき《グル・ヌー》の怨念に耐えるべき、なにものの根拠もない。

あの、グル・ヌーの怨念って古代のカナン人のものですよね？
これって立派に世俗のもんじゃないんですかね、死にたくなかった人間の思いなんだから。
グラチウスって「闇の司祭」で黒魔術使うんでしょ？ユラニアではゾンビーも使ってたでしょ？
それが今更、人の怨念が怖いってどーゆーこと？？？

499 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 19:28 ID:FPGg/Wz/

>498
ホントに雰囲気だけで書いてるよ温帯は……
ちょっとグラチうすが邪魔だったから、一時退場させたかっただけだろ、と。
そしてまたいらん時に出してきて（温帯的には場を和ませるつもりで？）
萎え萎えなくすぐりを入れるんだろうな

500 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 21:22 ID:nTT86CGL

温帯抜かして、
開始直後にこいつが死んでいればよかったキャラってだれ？

501 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 21:43 ID:UgYyv0dI

ﾏｼﾞﾚｽすれば、ナリス

502 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 21:51 ID:PiKSHTTV

開始直後だとあまりにもキャラが少なくないか？

…じゃ、自分もマジレスしてグイン。
＜グインサーガ・完＞

503 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 22:13 ID:8LLGYiBA

登場直後なら、アキレウス。

504 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 22:25 ID:0zqwvx1z

温帯以外かあ、難しいな。
ミアイル死亡直後、マリウスが死んでいれば・・・。

505 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 22:37 ID:vgIkExE8

ユリウスはシルヴィア奪還時、美しく死んで欲しかった。
そうすれば伏せ字もなかったかもしれないのに…

506 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 22:43 ID:GUBOtsvO

異種トも亀も本来なら、とっくにだったんだろうなぁ。
異種トに殺される亀と、壮絶な死に様をみせる狂王を
読みたかったんだがな…

507 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 22:53 ID:npz0nhDv

あ～そうだよ。
どっちかというと、「100巻で終わる予定なら、今ごろ誰が死んで
誰が生き残ってるか」って話だね。

508 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 23:04 ID:6wP+dg1v

アムネリス。
イシュトと背中合わせで戦って戦場の中で。
その後、どんな女を抱いてもふっと夜の帳の中で思い出さずにはいられないような、
王への道への礎と割り切れない女、イシュトの永遠の幻となって欲しかった。

509 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 23:07 ID:9yDDMPu6

>507
　すでに鬼籍　イシュトヴァーン・カメロン・シルヴィア・マリウス・ヴァレリウス
　　　　　　　アムネリス・アキレウス・アストリアス・ロカンドラス・アンダヌス　
　　　　　　　アルミナ・グラチウス・アルドナリス・アリストートス・スカール

　未だ生存　　グイン・リンダ・レムス・オクタヴィア・スニ

　存在せず　　ヤンダル・アモン・ユリウス・トム・マリニア・ドリアン
　　　　　　　アレンドリュフス

　ってなれば、１００巻で完になったと思うが・・・
　しかし、こうやって書いていくと最後に「ス」がつくやつばっかりで
　わかりづら

510 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 23:38 ID:ddpRnmEF

>>508
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>509
昔アレンファンだったのにーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
つか、例のパロ萌えのせいで、草原やら沿海州が忘れられすぎ。
こうして人物一覧見てると、実際全然話が進んでねえ…

511 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 23:51 ID:Qz9e+uii

今は黒竜戦役から何年後なんだ？

512 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 00:00 ID:qIRYhUon

温帯、昔中原で三国志やりたいとか言ってたんじゃなかったっけ？
それからすると、イシュトヴァーンは麗夢グイ共々まだ生きてるんじゃないかと
思うんだがどうだろう。カメロンは氏んでるだろうけど。（代わりにヘンタイ基
地外じゃないアリが生きてる）

513 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 00:21 ID:xJioGZA9

36 人中、33人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

このテンションではなぁ・・, 2003/10/22

ここまで引っ張ってきて続きは外伝？

という感じで終わってしまってかなり拍子抜け。

　残りの３／４をヴァレリウスの戦後処理をくどくど書く必要はあるんでしょうか？
戦後処理でどこまで引っ張るんでしょうかね・・。次巻からリンダが戻ってきて、云々
すったもんだやって１００まで引っ張るんでしょうか？

　なんだか１０１巻目を書くためにダラダラしてくるのでは？？と勘ぐりたくもなる。

　十数年来の愛読書であるため、読む事は止めませんが、最初の頃あった、ときめき感が
無くなってきたのは否めない。ここ５，６巻特にそう感じます。

　あとがきも、ひたすら１００で終わらないと（何度も、何巻ものあとがきに）書き続けて

いますが、充分解ったから別の事書いてくれよと思うのはだけではないはずだ。

　普段は、好意的に読んでいましたが、今回は納得のいかない巻だったな。

このレビューは参考になりましたか？

514 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 00:22 ID:xJioGZA9

23 人中、4人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

底力, 2003/10/11

１６年位前に知り合って、新刊が出るのを無上の楽しみにしている
「グイン・サーガ」シリーズ
やっぱり、おもしろい。

このレビューは参考になりましたか？

515 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 00:29 ID:ETxEa4iT

>511
えーっと・・・。

竜の年：黒竜戦役。グイン現る。
蝶の年：ナリとアムの婚礼式。グイン海中へ放り出される
蛇の年：スカール、ｸﾞﾙﾇｰへ。グイン一行ヨツンヘイムへ。
狼の年：スカール吐血。グイン、サイロンへそして何時の間にやらサウル帝と謁見。
羊の年：ナリとリンダの婚礼。グイン、シル後追い。
虎の年：ナリ拷問。グイン、シル救出。
魚の年：ナリ謀反。グイン、サイロン帰還、パロへ出陣、古代機械停止。

グイン、ノスフェラスへ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 00:37 ID:0venGitn

ババ抜きのババを最初から抜いたらゲームになりませぬ

517 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 01:10 ID:4dB/2F+C

昔は「放射性物質」と「放射線」を
ひっくるめて「放射能」と呼んでいた事もあった、と
高齢の先生に聞いた事があります。
以前はマスコミもそうでしたがJCOを機に多少改まったようですね。

518 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 01:52 ID:yFeyyUQ6

すみません、最近の読者なのでｶﾞｲｼｭﾂかどうかわかりませんが
気になったのでお聞きします。
27巻（光の公女）166ページの12行目
「このらず大公のつけた侍女」って、
「残らず大公のつけた侍女」の誤植ですか？
この人、なまじ平仮名が多いもんだから、そういう言葉があるのか
ただの間違いなのか、なんだかわけがわからなくなっちゃって。

519 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 01:54 ID:huU0/bPl

「このレズ大公乗っけた侍女」が正解のようです。

520 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 03:52 ID:Oirdd9MM

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!! >519

521 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 06:34 ID:1ML3HQh/

俺的理想の最終回
・グイン　汁とリンダをつれてどこかへいって平和に暮らす
・イシュ　狂死　モンゴールは民衆の手で繁栄しますたとさ
・レムス　狂死　
・ケイロニア　ヤンタルの陰謀で偽汁(人外)によって崩壊。
　　　　　　　将軍全員死亡　オクタヴィアは娘とどっかにいって平和にクラス
・オン＝タイ　狂死
・ナリヌ一派　処刑

522 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 09:53 ID:jAAOewPF

>>521
「ケイロニアを売った」のが偽シルヴィアってことになったら泣く

523 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 14:31 ID:U6CMvbiO

最近、また読み始めた・・・７年前に一回止めたんだけど続きのアルセイスの秘密から
・・・今まだケイロニアの豹頭将軍までしか読んでないけど

524 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 14:54 ID:Xu+VssZV

>>523
あ～、その巻の感情を押さえ込みながら声を震わせ
処罰に意見するトールが、漏れのベストシーンだった…

525 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 19:12 ID:PCGpkyhL

新刊…グイソが表紙…おお…

526 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 20:23 ID:7JysRDZ5

まじでシルヴィアがかわいそうだ。
はやくグインとｷﾞｿｷﾞｿｱｿｱｿ汁

527 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 20:36 ID:vZ1lprUr

…最新刊のカバー絵はまだ見ていないんだが、これまでのカバー絵を
見た限り、タンノさんて歴代の中でも一番凡庸が際立つ絵師さんじゃないかと
思ってる…

私、タンノさんがスエミンまねっこ画風なのは了解した上で、それでも好き
だったんだけど、グインのカバー絵はなんつーかこう、表面なぞっただけが
丸分かりでがっかりする。

初代絵師のカトさんは、昔はあんまり好きじゃなかったんだけど、今になると
「意味ありげで、なおかつ雰囲気を醸し出している」ということにかけては
歴代の中で最高だったと感じる。辺境編一連のカバーは、内容を捕らえて、
なおかつ一見読者の気を惹く力強さにあふれていたし、14巻『復讐の女神』の、
ターニア王妃（？）と幼い双子の肖像は、内容には関係ないがその背後にある物語の
奥行きを感じさせるものになっていて見事だった。でも、この巻をタンノさんに
書かせたら、ごくありきたりに怒りのアムを描くだけだったろうな…

まー、温帯の実力黄金期の担当者だったカトさんと、どろどろに腐った今の温帯の
担当者のタンノさんを比べてはいかんのかもしれないけど、それでも…なあ…
アマノさんやスエミンは、後期はズタズタだったけど、それでも初めの頃は
「意味は無くても雰囲気だけある」絵を描いていたんだけど…タンノさんの目減りは、
下手したら歴代最速になるかも

最近やっと、近所の書店で『消えた女官』のカバー絵を見て自然と眉がしかめられた、
某ビバントマトの繰り言でした。長文ｽﾏｿ

528 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 21:06 ID:mJEPSuWV

>527
いや、あの本文を読んだ上で想像できるイメージがあの程度でしかないのでは？
個人的には、ﾆｮｶｰﾝのﾅﾘﾇのキモさがよく表現されていると思ってしまいました。
それにしても人物の立ち姿ばかりなのは、
一応ヒロイックファンタジーの挿絵としてはどうよ、とも言えますがね。

いや、やはり温帯にぴったりなのはあの天狼のイラストの人だ。そうに違いない。

529 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 21:16 ID:Pzy124zu

>「意味は無くても雰囲気だけある」絵を描いていたんだけど…タンノさんの目減りは、
>下手したら歴代最速になるかも

自分の見た印象では、もうﾆｮｶｰﾝの前に出た本（タイトル忘れた）から
タンノさんの絵が手抜きになってきているように感じるんだけど、自分の
気のせいだろうか？

530 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 21:37 ID:jAAOewPF

>>527
私は加藤ﾏﾝｾｰで1巻の口絵スタフォロス城にヤラレタ者ですが、
同じく加藤グイン表紙で一番はその復讐の女神。
内容に関係ないようでいて意味ありげ、最強にｶｺｲｲ。
まったく同意です。
反面、イリスなど所謂美形を書かせるとなんだか平凡さんになってしまうのが残念。
なんにせよ、加藤担当期（ケイロニア編まで）がイコールグイン黄金期であったのは
やはり温帯が作品のイメージをイラストからも得ていたからでは、と思うのです。
ファン心理丸出しでｽﾝﾏｿ

531 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 21:38 ID:Ofel4Sqa

>ﾆｮｶｰﾝのﾅﾘﾇのキモさがよく表現されていると思ってしまいました。

思わず茶を吹いてしまったｗ
それは禿同だ。

532 ：ビバントマト：04/02/06 21:40 ID:vZ1lprUr

>529様
それ、多分『復活の朝』。
私は『魔宮の攻防』（だったかな…）のレムス陛下の見所のない絵で、もうガッカリでした。
遠足時代のスレで『パロへの帰還』の、レムス戴冠＆日食バックに比べたら幼稚園児が
書いたような王冠、というコメント書いた方に、悲しく思いながら禿同でした。

>528
うーい。もういいじゃん、あちきレーターで…あの程度の絵なら隔月どころか
月刊も出来るだろうよ。宝島のムックだって、全盛期なら小林智美さんや木原先生の
寄稿くらいあったろうに、今じゃ信者に毛が生えた程度のヤツしか呼べないんだもんなあ…
三谷のムックは、松本コウシローと役所コージのインタビューやコメントがあったのにさあ…

533 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 21:42 ID:Ofel4Sqa

私が加藤氏の表紙で好きなのは２巻（だったっけ）かな。
アムの美しくも強烈なまなざしが忘れられない。

天野氏で好きなのは赤いドレスを着たシルヴィアのやつです。
本は売っちゃったけど、これらはとても印象に残ってる。

534 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 21:50 ID:jAAOewPF

表紙話がでたので久々にまたぐぐってしまいました。
ttp://homepage1.nifty.com/roka/GUIN3a.html

535 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 21:57 ID:SMTDSugO

＞534
おお・・なんという・・懐かしのｱﾝﾀﾞﾇｽ様！
じゃなくてﾏﾙｽ様！あなたの呪いはｵﾝ=ﾀｲには届かなかったようです。

536 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 21:59 ID:dY5pAUPy

好きな表紙絵っていうと「白虹」あたりか…
要するに温帯の文章が絵師のイマジネーションをかきたてる力を
失ったってことですか。

内容が素晴らしければ、絵師だってそれに釣り合う絵を描こうと
がんばるだろうしな。

537 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 22:47 ID:PpawYV3L

「運命の一日」の表紙絵は、いいねぇ。
この表紙絵があったから、シルヴィアを好きになったなぁ。

538 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 23:03 ID:jAAOewPF

天野さんもタイトルまわりをフレームにしてみたり、
工夫してくれてましたねえ。腰帯を取るとなんかあったり。

539 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 23:09 ID:qXAmN5lU

「白虹」の表紙絵はジグソーパズルにもなってたなあ。

540 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 23:23 ID:l6O30Hjg

>>534
　この表紙で見ると、天野グインは「ヤーンの日」あたりから好みじゃ
ないな・・・素晴らしいのは認めた上で。申し訳ないけど。

　何というか、グイン世界とは別の耽美さが出ているような・・・。作風
もそれにつられて、という気がしてならない。

541 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 23:32 ID:jTo/VvQy

>>540
それ、分かる＞天野絵好みじゃない
グインの世界じゃなく、天野さんの世界になってしまったから、と私は思ってる。
特にモノクロ挿絵はグイン関係ない感じで…ハンターDか？と。
天野絵自体は嫌いじゃないけど、グインで天野絵はどうよ、という
組み合わせの微妙さが当時気になってた。

…まあ今となっちゃグイソの絵なんざ誰でも何でもどうでもいいんですが。

542 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 23:37 ID:Pzy124zu

天野さんは途中で絵の雰囲気がすっかり変わっちゃったからなぁ
個性の強い独特の絵だし、よっぽどの作家じゃないと天野絵に作品が
負ける気がする。

……つまり、結局温帯の文は絵を超えるパワーが無かったと言うことで

543 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 23:39 ID:s9L6APpw

>>540
漏れも道意
ついでに言えば野望の序曲は、
ヤーンの日を脇に置いて描いたような適当さも感じる。

544 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 23:39 ID:jAAOewPF

こうしてみると、
加藤＝実在感＋ファンタジー感
天野＝グインどうこうよりも自分の色濃いファンタジー感強め
末弥＝実在感なれどなんとなく俳優が衣装を着てる感
丹野＝リアル手法な漫画感
といった感想をもちました。

545 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 23:49 ID:5Sow5ZwK

>>540-544
俺も全く同意。
改めて振り返ると、似たような感想になるのかな。

546 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 00:02 ID:IDr0dZ3R

こうして見ると、自分の中の主要キャライメージが
加藤絵で出来上がっていたんだと気付く。
ナリスも加藤絵でイメージしてんだもん。
そら、違和感出てくるよなあ。
どーりで読めなくなって投げたわけだ。

547 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 00:08 ID:6b3zez2X

>>545
似た感想の原因を具体的に書くと、
加藤さんは積極的に魔女や怪物、異世界の背景を描いていたし、
天野さんはひたすら自分のカラーだけを強く打ち出してたし
末弥さんは肖像画風で背景が少なく、顔立ちがほとんど現代風の人ばかり描いていたし
丹野さんは構図やキャラのポーズのルーツが絶対漫画から来ている。
ってことになるでしょうか。

548 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 00:10 ID:GBxgFKGx

読者イメージ→加藤絵
作者イメージ→天野絵＋ミュージカルから転じた脳内妄想

549 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 00:13 ID:6b3zez2X

てか、加藤さんの１２、１３巻のポーズが対になってるのはわざとかなｗ

550 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 00:17 ID:/bHvC5qp

加藤さん、天野さん、末弥さん……人気絵師を取り入れて失敗した
良い見本という気も……（ｗ

551 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 00:24 ID:QT3Ve5C9

>>540
天野絵につられて作風が変わったんじゃなくて、
作品につられて表紙絵が変わったと思ってたよ。
刊行ペースも落ちて、話の進みも遅くなりだして、
読んでもなんだか不満を感じてた頃なので、
「闇の司祭」で天野さんとうとう手抜きかあって思ってたよ。

加藤表紙のドラマチックさを思うと、末弥、丹野両氏の絵は
どれも印象に残らず、同じに見えちゃうなあ。
中央でとってるポーズも、無難なポーズばかりで、
絵の中の世界を覗き込んでるようで、こっちに迫ってくるものがないよね。

552 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 00:33 ID:6b3zez2X

そうだね～。天野さん他にもいっぱい抱えてた時期だったし
だんだん手抜きになっていくのは悲しかった。
特に、イシュトとﾅﾘｽを描かせると一気に死人のようにキモくなり、
もとからキモイブサキャラ（ユラニア組など）を描かせると
心なしか生き生きとするあたりが、天野さん、
温帯のﾏﾝｾｰキャラにいい加減うんざりしてたのか？とも思ったもんだった。
>>551
言ってることわかります。末弥さん、丹野さんはキレイ過ぎる。
本当にポーズつけさせて衣装着せた、肖像画のよう。
対して、加藤さんのマルス伯、バルドゥール表紙のキャラ作りは
生き方が出ているような面構えしていて、ｶｺｲｲですよね。

553 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 00:33 ID:uQZkBfFk

流れ無視ですみません。
新刊の181頁の最後のほうの白骨が原の描写が蓮画像の
描写にとても似ているのです。
惰性で買われた方がおられましたらチェックして見て下さい。

554 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 00:45 ID:vSyUshMC

FLASH作るときに使いづらいのは
天野＞加藤＞末弥＝丹野
の順でした。

天野は途中から天野の世界としか言いようのない独特の絵柄で他と差が激しい。
加藤は場面切り取って来ちゃうので、きっちりと背景が書いてあって素材にし辛い。
末弥、丹野はブロマイドっぽくて素材になりやすい。

丹野の他の作品は知らないけど、
末弥はきちんと物語の内容に即したイラスト描ける人だから、
内容のグダグダでそうするしかなかったのかもしれない。

555 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 01:04 ID:aV9vKI2u

ああ…おお…なんという…ああ…

とか呟きながら（ｗ表紙絵を見ていたら…下の方になんか
「その他」とかいう項目があるじゃないですか…_|￣|○

こうして並べて見ると、本当にあちきレーターさんって気の毒な人だな…

556 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 01:23 ID:DVPqu3yn

ハンドブックで加藤さんは、作風が変わってしまったので
自分の絵にはもう合わないだろうけど、機会があればまた描きたいと寄せてましたね。

そういえば天野さんは「怪物をどんどん描きたい」と言ってたような…

557 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 02:54 ID:QJtU7OgK

>作風が変わってしまったので自分の絵にはもう合わないだろうけど
泣きたくなってきた。
ずっと加藤さんの絵で想像できるようなグインが読みたかったな。

558 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 08:28 ID:iBhdiHEv

俺的に天野絵はごついキャラを書かせた時が一番いいと思うんだが・･･･

おしむべきはごついのがグインぐらいしか主役級ででなかったことだな。

559 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 08:43 ID:KJDgk1iR

新刊出たんですね。田舎なので入手できるの来週になりそう。

560 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 10:02 ID:uih90e+G

どうしてもユラニア三姉妹がメーガス三姉妹に見えてしまう。

561 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 10:11 ID:jXGJajKA

キタラってギターだと思っていたあの頃、
マリウスは私のヒーローでした。

562 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 11:16 ID:6b3zez2X

>>556
加藤さんだって、日本人の書く大長編ヒロイックファンタジーに
自分も参加したかったろうさ…。
降りた理由として刊行ペースのせいでという話があったけど
実際どうだったんだろうね。

563 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 14:46 ID:2qjw5wB4

当方やや畑違いの絵描きですが表紙だけじゃなくて挿絵もあるから、
実際キツイ刊行ペースだと思います。
しかも絵描きの心理としては似たような絵極力書かないようにするわけで。
そうするとメインキャラがある程度固まってしまうと、苦しくなってくると思う。
イラストレーターさんのタイプにもよると思うけど。
世界観まで描こうとすると、読み込んでいかなきゃならないし。
しかも作品がヒロイックファンタジーだと思ってその雰囲気を醸そうとしてたのが
何やら流れが変わってきた、となればモチを維持するのは大変だと思う。
実際ケイロニアでヒロイックファンタジーから大河ロマンw
になってきたころにカトさんは辞められたわけで。
（個人的にはケイロニア編は嫌いじゃないが）鋭い読みと言える。
作者と打ち合わせる機会の多い絵描きさんの立場から、「ああ、こりゃもう
ヒロイックファンタジーには戻りそうもﾈｰﾅ」と思われたのかもしれませんなあ。

>作風が変わってしまったので自分の絵にはもう合わないだろうけど

本気で泣けるセリフだ……

564 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 15:01 ID:sLD9Dnmj

初めて星の葬送の表紙を見たが……なんじゃこりゃ。
いや、中身はそれ以上になんじゃこりゃだったんだろうけど

565 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 15:15 ID:6b3zez2X

>>563
当時銀英伝もやってたっけ？
あれも途中で中の挿絵は辞めちゃったんだよね。
さびしかった記憶。

作風が変わってしまったというか、
あの文章を加藤さんに読ませて仕事をさせるのは
たしかに忍びないかもね。
以前はおどろおどろしく描いていたクリーチャーが
後になって妙な妖怪程度になっていたり
ｸﾄｩﾙｰのはずなのに「わしゃ○○じゃよ」なんつったり
ましてやｲﾝｷﾝがどうたら言う奴を、どう造形し表現したものか…。
果ては、「しゃっとだうん」どうたら言うOS古代機械、
いくらメカの得意な加藤さんでも…頭を抱えたのでは…。
絵書く方もそんなん困るつーか嫌だよね。

566 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 16:26 ID:vdAyYlFd

銀英のあのカバーは加藤さんだったのか！！
まだライトノベルに成り下がる前の新書版の銀英は
大事にしまいこんである。
挿絵が変更された10巻の漫画絵を見て
周り中が悲嘆にくれたのも懐かしい思い出だ・・・
（いまじゃ装丁自体がどうしようもない）

加藤さんが降りた作家って屑になっていくのかね？

567 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 16:44 ID:PdIlf3QJ

漏れは魔界都市シリーズの「魔王伝」で末弥さんの絵に惚れたので、
正直グイソのあの荒い絵は辛かった；；
最近の魔界都市シリーズは読んでないし、末弥さんの絵もだいぶ
変わっちゃったなーとは思うけど、あっちはあっちでまだ独特の
世界観をしっかり維持したイラストだと自分はまだ思ってるなぁ……
（違う意見の人居たらスマン）

568 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 17:47 ID:d4HWJ6SQ

正直言って、あれだけ内容のない小説（せりふばかりでその情景が説明されている）
では絵師さんもその世界をイメージすることはできないと思う。
しかも原稿あがってから挿絵書き上げるまで、相当のハイペースを要求されるようだし。

舞台背景でも作って、信者でコスプレさせて表紙にしたらどうだろう。
きっと素敵な表紙になりますのことよ。

569 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 17:52 ID:kusIrdun

加藤さんは１９
天野さんは３６
末弥さんは３０

加藤さんって19巻までしか描いてないのか。
もっと長く描いてたイメージあるよ。

570 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 18:27 ID:2qjw5wB4

>565
そうですね、おどろおどろしくも恐ろしかった闇の司祭が
「ぐらち」「ユリちゃん」の漫才コンビに堕ちてしまい、
冷酷な策士であったナリスが汚れない童女になってしまった今、
同じ造形でそんなキャラを描けと言われたら血涙ものでしょうね。

>569
確かに。
そういえば自分の気持ちがグインから離れたのは「愛の嵐」でしたが
ずっとそれを50巻ぐらいだと思ってました。
それと同じで、良かった時代の思い出は強く残り、
実際よりも期間が長かったように感じるのかもしれないですね。
2ちゃんでこのスレに通いはじめ、
「愛の嵐」が34巻だったと再確認した時の驚きが懐かしいw

571 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 20:01 ID:HpZrgjbA

天野氏書くところではグインが好きだったな……
３０巻以前限定だけど。

末弥さん、クム大公の棺の描写で、一筆の筆の動きだけで木目まで表現した
さまが格好よかったのが記憶に残る……

でもやはり最高は紅の密使か。

572 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 20:01 ID:1ELqA8Qh

>>560 まて!!それだと戦闘力が
三姉妹(ＦＦ10ver)>>グインタソ>>ヤンタル>>三姉妹(４の)>>その他
>>ナリヌ
になってしまう。

573 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 20:46 ID:EN2YeF1x

天野描く所のイシュトが、どんどん不健康な感じになっていったのは
温帯、天野、どちらの責任だったのだろう？

あの絵をみて、インスピを受けた温帯の儚げ路線が強まったような
気もするが

574 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 20:53 ID:+DiBpym9

そういや、加藤さんは一度もイシュトを表紙にしなかったって言ってたな。
加藤さんがイシュトを描いて、これだ！って言うイシュト像を
確立してたらあんなふうにはならなかったんだろうか、異種と。

575 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 21:02 ID:nx5XtBAA

幽霊船って加藤さんじゃないっけ？記憶違いか‥

576 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 21:02 ID:GkGv1U7Z

いやあ、無理でしょう。
加藤さんのナリスはちゃんと男だったし、
そこでイメージ確立してたけど。でも顛末は男臣。
結局、作家の妄想が浸食した結果だと思うよ
それとハイペース>絵の変質

577 ：560：04/02/07 21:43 ID:WqaPfjH9

>>572
デルタアタックさえ発動していればユラニアは覇者となれたであろう。

578 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 23:40 ID:g1/oyPdp

で、結局グインって何者なの？結局最後は宇宙船とかが出てくるの？

579 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 23:44 ID:QT3Ve5C9

>>573
天野イシュトの最初は、「ヴァラキアの少年」かな。
内容が内容なので、あの絵で合っているような。

580 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 23:51 ID:6b3zez2X

>>575
幽霊船の表紙はなんか削ってる若イシュトですね。わりときれいめの顔。
本文挿絵のいまいち適当なイシュトも好きだったな。

指輪今日テレビでやってたね。
温帯も心込めてちゃんと三国志やっていれば、
亡くなった後ででも、フルCGとかで映画になって後世に残ったのに…
（むしろ俳優使うよりグインはフルCGのほうが表現しやすいような気が）

581 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 23:55 ID:vSyUshMC

>580
亡くなる前に作ったら「さよならジュピター」になるぞ＜グイン

582 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 23:58 ID:6b3zez2X

いや、温帯は大好きな宝塚にさえも上演権渡さなかったようだから、
ご存命の間は無理であろう、というマジレスをしてしまうのだ。

さよならジュピターは小松さんがちゃんと絡んだそうなのに、
なにがどうなってああなったのか。
ちなみに文庫上下巻の表紙も加藤さん。

583 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 00:15 ID:BHCF8DrU

「ジュピター」は小松さんが企画書いて、売り込んで、金出して……だから。
そして、新しいオモチャで喜々として遊んでしまったのがあの映画です。

「ジュピター」と同じように原作、脚本、総監督（温帯は今なら音楽監督もいるでしょうが）
ということなら映画化認めるだろう。

584 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 00:51 ID:Du+W6HQl

「さよならジュピター」の撮影現場を少し見たけど、
小松御大の言うことを、みんな無視してました。
なんか気の毒だった。

585 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 01:01 ID:H6aRU/9U

>>582
＞いや、温帯は大好きな宝塚にさえも上演権渡さなかったようだから

ええ！そうなんですか。ﾖｶｯﾀﾖ･･･

586 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 01:09 ID:+Fns9qC4

>>585
いや、渡っていたら、もしかすると名作として後世に残ったかも…
原作はともかく、宝塚の演目としては。
（たぶん温帯に口挟ませなかっただろうし）

587 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 01:19 ID:R2Z0jLw1

たとえば、宝塚でやるとしたらどのあたりをやるのかな？
グインを男役トップスターがマスクかぶってやるのかい？

588 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 01:22 ID:LnLWLTDK

>>585
もしかしたら記憶違いかも知れないんですけど、
過去スレのどっかにそんな話題があったような気がしたんです。
ちょっと話が出たけど結局やんなかったとか、かも知れないし、
まあ、その程度の情報ということですいません。

589 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 02:34 ID:HTAzOCzt

>586
当方ヅカファン。
残らないと思います。
ファンタジーって宝塚じゃダメなんです。
演出家にはやりたがる人いるかもだけど
ファンには受けないと思うから。

590 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 02:47 ID:wnhxHc9X

「翼の舌」ってなんだろう、と思ってぐぐってみたら、えらいことに・・・
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%BF%BC%E3%81%AE%E8%88%8C&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

591 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 08:08 ID:HpVH02BY

>>587
グインは噂のあの戦士、という設定だけで、
登場はナリス・リンダ・アムネリスで「復讐の女神」をいじって三角関係にした
ラブロマンスファンタジー、あたりでしょうか。
あ、イシュト・ナリス・リンダの方が「男役トップ、男役２番手、娘役トップ」で
収まりが良いような。いずれにせよ少しいじらないと無理かも＞宝塚版グイン

592 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 08:36 ID:MZvzowjo

むしろアメリカ実写グインキボン。

593 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 08:42 ID:77oPcAJ6

藻前ら、死んだ子の年を数えるんじゃありませんよ…・ﾟつД｀)ﾟ・｡

594 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 09:55 ID:nzTXlM75

>593
昨日「指輪物語」観て、また数えたくなっちゃった人が多いのでわないかと(w

595 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 10:05 ID:gqwF47F6

昨日は指輪第三部の先行オールナイトに行ってきた。

グイソのことなどかけらも思い出さなかったよ。

596 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 12:16 ID:LnLWLTDK

完全解脱おめでとう

597 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 12:35 ID:OvmNX1QZ

このスレにいるようじゃ、解脱してないのでは？

598 ：イラストに名無しさん騙された：04/02/08 12:45 ID:ZmeMwNmr

グイン英訳プロジェクトも進行してるみたいだし，ちょっと妄想

何故か英米でグインが大ブーム＞映画化が企画される
（とりあえず，原作で完成している箇所までをまとめて劇場３部作）
＞これも大ヒットして日本でも公開
＞ヒットにあわせて「映画版のノベライズ」が全２０巻程度で刊行

以後，グインサーガとはノベライズ版を指すようになり，原作全百巻超は
忘れ去られ，百巻以後も継続して刊行を重ねる本伝は
「映画のヒットにあやかったパート２モノ」として嘲笑される

599 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 13:46 ID:gqwF47F6

では、私も妄想。

何故か英米でグインが大ブーム
それに目をつけたディ○ニーが設定をパクってアニメ映画化（3部作）
それが大ヒットして日本でも公開、これまた大ヒット
いくらヒットしてもむろん、温帯には1銭も見返りはない

「グインのパクリでは」との一部からの質問にディズ○ーの責任者
「グインなんて知らない。聞いた事も無い（爆）」とコメント
ヒットに合わせてノベライズも刊行、ベストセラーに
その影で埃をかぶって並んでいる黄色い本・・・

・・・なんてなったら、温帯はどんな反応をするだろうか？

600 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 13:52 ID:LnLWLTDK

その前に、Disneyで映画化する際、
暴力表現は極少なく
親子の情愛に訴え
ハッピーエンドでなければなりませぬ。

丸パクの１巻なら、病気の設定を変えさえすれば
どこに出してもいいストーリーだと思うけど、
結局それも丸パクだから抗議したら却って恥ずかしい鴨。

601 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 13:57 ID:G3ziwMIu

>>599
ディ●ニーアニメ想像しちゃった･･･

やけに足が小さく上半身のごっつい豹頭のヒーロー。
美形の銀髪の双子、皮肉屋で陽気な傭兵、おしゃべりな吟遊詩人。
･･･結構はまるかもｗ
ドラゴンを倒し、最後は豹頭が取れて異国の王様だったことがわかり
手を振りながら別れるシーンでハッピーエンドやね。

ちなみに、ﾅﾘﾇは出ないか、出てもセコい悪役で。

602 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 14:40 ID:IlvtFrpD

>601
いやー、ここはせっかくだし、ナリ公には当初の予定通りちゃんと悪役やら
せて（キャラ的に）成仏させてやろうぜ。

役所は「表向きは双子に慕われる従兄、しかしその裏の顔は中原に戦乱の時
代を招き、伝説の悪龍ヤンダルの復活を目論む『闇の司祭』だった！」てな
感じで。

603 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 15:08 ID:G3ziwMIu

>>602
せやねー、双子が主役なら絶対悪役だとは思うけど。
一本の映画にまとめるなら、ｸﾞﾗﾁやﾔﾝﾀﾞﾙがいればいいので
ディ●ニー映画的には正直不要な気がｗ
3部作ならスカールとかも出せるね。
ｾﾑ族はペットの猿ってことにしないとアウトかな･･･
もちろん全部妄想ですが。

604 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 15:10 ID:2ytWdUfL

１４歳の従妹が立ち去った後、部屋で鏡に向かって
「鏡よ鏡よ、世界で一番美しくて儚げで王の器があって賢いのは(爆)」
とかやってそうだ。

605 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 15:22 ID:gqwF47F6

>604
で、鏡に豹頭が鬱って、もとい写って刺客を起こりこんでくるとか？
最後は豹頭から元に戻った主人公のあまりの美形っぷりに絶望して投身。

606 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 16:24 ID:8TDJhJ+b

どうせならデ銭ーではなく、シュレック風味をｷﾎﾞﾝﾇ(w

悪役のなりすけ卿が魔法の鏡に難癖つける所が見たい。
チビでカッコ悪いのに、鏡には「儚げでおお、なんと美しい・・・」って
無理強いするの・・・セルフイメージの乖離ぶりをお楽しみ下さい。

607 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 16:52 ID:AJEEHExY

--p13--
気がついたらノスフェラスだった
とりあえず寝よう
夜になったので起きて位置を確認したらノスフェラスのほぼ中央らしい
とりあえず歩こう
歩いている間に、これまでのことを色々思い出した。
--p58---
鈴の音が突然聞こえたぞ。
音が大きくなって、「出てこい」って言ったら、それがあらわれた！
中空に一つ目の巨大な胎児（それ）があらわれたのだった。
半透明のぶよぶよが巻きついているぞ。
巨大な目はアモンの目にそっくりだ
「きさまはアモンか」って聞いたら突然消えたので目をこすっちゃった。
グインは座って考えた。

608 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 16:53 ID:AJEEHExY

--p73--
キタイ風の若い娘が、突然さわやかな声が話し掛けてきた
賢者で魔道師の使い女であるエイシャと名乗った
たくさん喋って食べ物をすすめてくるし、裸にもなった
飲み物を口にしようとしたら、今度は
「よせ！」と言われてみると、グラチウス登場
グラチウスがパチンと指を鳴らすとエイシャは砂煙を出して人形に戻った
どこかの魔道師の手妻であったらしい
--p87--
グラチウスが安全な水と魔道師食を提供
パロの古代機械のところに落ちてた王冠とユーライカの瑠璃まで持参してくれた
実は転送されてから１日しか経ってないと思ったら、随分たっていたようだ
グラチウスはグインの気を探すのに苦労したと語り、
さらには、グインの使い走りにしてくれと申し出る

609 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 16:53 ID:AJEEHExY

--p105--
夜があけた
グラチウス閉じた空間でグインをケイロニアに転送してやろうかと問う
断わるグイン。アモンのことは途中経過であって、古代機械、星船について調べたいのだ。
古代機械を見つけたらわしも転送してみてくれ、
「これで、おぬしとわしは相棒どうしだ」とグラチウス。
グインがノスフェラスに古代機械があると思った理由はかつてラゴンを探したときに
砂嵐に巻き込まれた以上に移動しており、不思議な形の鍵を持っていたからだとのこと。
これを聞いたグラチウス、古代機械の方からお主を転送しに現れたのではないか。
うーむ。
--p122--
さらに推論を重ねると、「おぬしが、古代機械そのものなのだ。グイン」
中原のできごとに介入しすぎなグインは、実は遠隔操作されているかもしれない。
俺自身が何者であるか知りたくて耐え難い苦しみがある為ケイロニアにはまだ帰れないけど、
ケイロニアには自分を受け入れてくれて愛着のある人達が居り、この矛盾に俺のまことがあるかも。
古代機械についてまた考察してから、グル・ヌーに向かうとグイン。
ロカンドラスが平気な場所ならわしも平気だとグラチウス。
砂の上をすべる白鳥の船を魔道で出して、二人一緒に乗って出発する。

610 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 16:54 ID:AJEEHExY

--p152--
真剣な表情で船を漕ぐグラチウス。彼にとってもこれは冒険なのだ。
同じ眺めが続いて夢魔の世界にひきこまれるような感じのなかにひきこまれはじめていた。
あまりにも奇妙な旅をしつつ、いろいろ悩み考えるグイン。
グラチウスの指す方向をみてグイン「あれは、何だ」
--p173--
それは―白骨の群れであった
ここまでは何度も来ているととグラチウス
白骨は動いて、移動していた。今までは動いてなかった。
ここで夜を迎えるのは嫌なので、一旦引き返した。
無駄な時間をとりたくないというグインに、おっかないんだよと白状するグラチウス。
「わしゃ攻撃には強いが、防御には弱いんじゃよ！」
歩いて白骨ヶ原手前に障壁があるのを確認。これがグラチウスを引き返させるらしい。
あまり離れるなとグラチウス。
キタイで会ったカナン亡霊サラーの声が聞こえる。くちおしや。

611 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 16:54 ID:AJEEHExY

--p228--
粗末な道衣をまとった枯れはてた老人に出会う
ロカンドラス「ようこそ、《グル・ヌー》へ」
ノスフェラスでグラチウスは感覚の大半を閉ざし、
おのれの根底がゆるがされるのを防御しているようだ。
ノスフェラスの瘴気は《放射能》なので、黒太子スカールが治ったように見えるのは、
グラチウスの詐術である。
星船の中で発見し改良したものでグインを測ると、害毒になるほど強力ではないが、
《放射能》を発しているということがわかった。
---p253---
グラチウスを置いて出発することにする。
まずはグインが念じて移動できるか挑戦してみるが失敗。
仕方ないので、ラクダに似た《ホーイー》に乗って出発。
白骨ヶ原に踏み込んだ瞬間から微妙に息苦しい。
速度を上げて進むホーイー

612 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 16:55 ID:AJEEHExY

--ｐ270---
瘴気の谷《グル・ヌー》に到着。
「ラゴンの賢者カーの伝承する言い伝え」を思い出すグイン
グル・ヌーの中へ入る
イドもヒカリゴケもなくなっている。そにには何ひとつなかった。
さらに降下して銀色の円盤に到着。円盤の中に入る。
なんとこのエアロックはイドでいっぱいだ。
小型の乗り物発見。さらに奥へ進むと、
「本船へノオイデヲ歓迎シマス」ついでに声紋登録を済ます。
そしてアモンに声をかけられた。
--p307--
あとがき

613 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 17:08 ID:LnLWLTDK

エアロック？原文どすか？

614 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 17:23 ID:dDVEtTKg

認めたくないのだが、今回の新刊が例の「豹頭王の追放」（だっけ？）
になる訳？
漏れはもっと今までグインマンセーだった国民から石持って追われる
ような殺伐（？）とした内容を想像していたのだが……
何だかなぁ；；

615 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 17:28 ID:9QfnhiMH

豹頭王のハイホー

616 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 17:37 ID:rxUOpW31

>614
いや～、こりゃグインが好きで帰国してないだけっしょ。追放というよりゃプチ家出？
「アモンのことは途中経過であって、古代機械、星船について調べたいのだ。」
あんたそもそも何しにパロに来たんだっけなぁ？

617 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 17:39 ID:pxignq6h

温帯に対する期待が底辺にまで下がったので「放射能」ていどの
間違いは「ありがちだよねー」とスルーできるようになった。
オレを失望させるには「翼の舌」「嬉死」クラスじゃなきゃダメだな。
温帯、もっとガンガレ。

と思ってたけどウプされたあらすじ読んだら失望とは違う
虚脱感が……これが瘴気ってやつですか？

618 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 17:48 ID:AdBT5kN4

>>609
>中原のできごとに介入しすぎなグインは、実は遠隔操作されているかもしれない。
つ、ついに最後の敵オン＝タイの姿が見え始めたということですね？

放射能の原因は他の香具師といってみるテスト。

619 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 17:53 ID:OvmNX1QZ

>>607-612
今回、これが早馬になるのかな？
とりあえず、乙です。

しかし、早馬が来てなお、このさびれっぷりは‥‥
もう祭りにも、なりやがらねーのか。

620 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 17:56 ID:BHCF8DrU

>609
本文に「遠隔操作」って出てきたんですか？
豹頭の仮面は電波受信機か（ｗ
「操られている」だけだったら、失われた記憶の中に何か仕込まれているとも思えるが、
遠隔操作ですか……ゆんゆんな豹頭王

621 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 18:00 ID:IlvtFrpD

２時間版グインサーガのネタ考えてる方が楽しいしなあ…。
（バカ一スレ住民の血が騒ぐんだわ(w）

622 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 18:26 ID:r8BunfXf

だーかーらー
ロカンドラスとグインが直接会えるなら
スカールの立場って…

623 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 18:31 ID:lq4KlIs5

表紙拝んできたけど、グイソ、首が細くて頭小さくなってねえ？
弱そう・・・・。

624 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 18:35 ID:xLlZu18S

>623
豹頭がかさぶたになって剥がれてきてるんじゃない？

625 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 19:02 ID:Nu+Accql

バカ一って言えば、過去スレにこんなのが貼られてた

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/040123/0123kok010.htm

626 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 19:07 ID:FQu1UD3J

>>610
あらすじ、乙ですた。
それにしても、行き先を教えず、ケイロニアの部下ﾊﾟﾛに置いてきぼり（・∀・）
にした割には転送先がﾉｽﾌｪﾗｽかあ・・・（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　ずいぶん近いね。
ｱﾓﾝなんか精神体なんだからﾊﾟﾛに帰るのなんて一瞬ぽいYO。
温帯も、もう新しいマップ追加はﾏﾝﾄﾞｸｾｰから手近なところにしたのかな。

そんで、今回のあらすじで一番笑ったとこ。
>同じ眺めが続いて夢魔の世界にひきこまれるような感じのなかにひきこまれはじめていた。
ああ、馬から落馬だよﾏﾏﾝ。

627 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 19:21 ID:LnLWLTDK

>>624
掻いてると豹柄の黒い部分がぽろぽろと…

628 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 19:35 ID:VZGZoNIE

しかしここであらすじ読んでも何の感慨も沸かない。
興味が尽きてるんだろうな。巻頭言って本当に自分の気持ちを
表してる気がする。

629 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 19:37 ID:MhO6VH+a

正直、グインを誘惑するのが女で違和感あった。

630 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 19:39 ID:VZGZoNIE

あ、巻頭言じゃなくて、スレタイだ。
でもこことか、温帯関連すれ読むのはやめれないんだよな。

631 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 20:20 ID:OvmNX1QZ

>>622
しみじみと禿堂です

632 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 20:24 ID:MhO6VH+a

>622 >631
わかってないな。ヒントは性腺の鍵にある。
ほら、２人が共力しないとできないことがあるだろ。
それで性腺が動くんだ。
君も子供じゃないんだ、わかってるよな。

633 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 20:33 ID:r8BunfXf

じゃ、やっぱりグイソはもうすぐ
お美しく儚げなスカーノレとの邂逅が待ってるんじゃないかー

634 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 20:58 ID:saQVauxy

あらすじうpお疲れさま
しかし、ﾌｰﾝとしか言い様のない展開ですな。
もうあんたら勝手にやってって感じで。

>黒太子スカールが治ったように見えるのは、
>グラチウスの詐術である。
どういう状態なんだ。

>砂の上をすべる白鳥の船
……おまる、あるいは井の頭公園のボートしか連想されませんが……

635 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 21:05 ID:8Gc2ep3P

>砂の上をすべる白鳥の船

ロッコツマニアが電波少年でキコキコとマレーシア辺りの海を漕いでたアレですか

636 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 21:09 ID:joSTzC3H

>>609
>かつてラゴンを探したときに砂嵐に巻き込まれた以上に移動しており、

あれー、この説グインオリジナルだっけ？？？
同じ記述が以前に一度出てきた記憶がある。
その時はぐらちーか誰かがグインの不思議な点について
考察だか本人に説明だかしてるシーンだった気がするのだが
漏れの勘違いで、初出時もグイン自身の考察だったらスマソ。

637 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 21:30 ID:xd5yeW18

>627
かゆ
うま

638 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 21:57 ID:ZmYfLBaV

翼の舌って本当は何なの？
マジメに知らないので、>590とか見たんだけど
死にそうになった。
あれの事じゃないんだよね？？

639 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 21:58 ID:saQVauxy

>636
辺境編だけはまだ持っているのでラゴンの虜囚をちらと見てみたところ
グインは砂嵐でこんなところまで飛ばされたのか、的な感想を
抱いています。この後どこかの巻でこのグインワープについて考えるシーンが
あったようななかったような……

640 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 22:24 ID:ZoZgGIM0

>>638
>>3の温帯用語の基礎知識へGO

641 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 22:32 ID:p/mekkzm

>>634
今は薬の力で一時的に元気を取り戻しているが後で反動が
一気に来るに違いないとかロカンドラスは推測。
放射能の病は魔道では完全に治せないとか。

>>636
確かサイロンの豹頭将軍で、グラチウスと対決した後の
ﾏﾀｰﾘモードでグラチウスが「閉じた空間を無意識で使ってた
んじゃﾈｰﾉ？」と推論を述べたことはあり。
グインロボット説もその頃からあったけど全然進展してないなあ。

642 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 22:34 ID:LnLWLTDK

あれ、じゃあ思い違いしてたってのはグインワープのことかな。

643 ：638：04/02/08 22:50 ID:ZmYfLBaV

>640さんありがとう。
いや、何ていうかもう…そうか舌ね、舌＿|￣|○

644 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 06:47 ID:rriFWdvs

グインタンはロボットなんかじゃない!!
ましてや中から美青年なんて展開もない!!
あの猫でごついのがいいんじゃないか！
儚げ好きはすっこんでな。

645 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 07:47 ID:vmccMY7w

＞儚げ好きはすっこんでな。
オン＝タイが・・・ｗ

646 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 09:37 ID:gO7kpJ0Y

あらすじうpありがとうございました。

でも、最初読んだ時ネタだと思ってしまったよ。。。
長文だしなんか妻欄し、荒らしか!?と思ったらこれが新刊
あらすじとは…(うp神さまごめんなさい)

ノスフェラスが舞台だし、ちょっと面白くなるか??と少し
期待してたんだよぅ

647 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 13:16 ID:G7crUvmo

早馬さま乙でござります。

> さらには、グインの使い走りにしてくれと申し出る
･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･　ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｲ!?

前巻で一気に通常読者から解脱したものの性格上新刊出たら、（外伝はｽﾙｰできた）
買ってしまうかなぁ…と思っていたんですが。。。
無用の心配ですた！
生暖かく見守れそうです。

648 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 15:33 ID:MGlOqR/W

>>567
｡･ﾟ･(´Д`)人(´Д`)･ﾟ･｡ﾅｶｰﾏ
魔王伝や銀英伝が流行った当時、自分も「魔王伝」でファンになった。
あの頃はグイソもまだ好きだったので、末弥さんのナリスだったら
すげー美形だろうなと想像したことあったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でもグイソが落ちに落ちまくった果てに、絵師が末弥さんに
決まったときは、すごく複雑な心境だったよ＿|￣|○

649 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 15:36 ID:MGlOqR/W

･･･そうかちょっとスレ覗くの忘れてた間に新刊の早ウマさまが
いらっしゃったのか。早ウマさま乙です。
今からあらすじ読ませていただきます。

650 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 17:44 ID:Ftny37rk

立ち読みしてきました。
早ウマさんの書いたとーりでした・・・

　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･････

651 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 18:34 ID:cV21pBYd

悲しみのダメ押し

652 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 19:06 ID:pN+NZ5wl

トマトがどれほど嘆こうとも、月日はめぐり、新刊は上辞される。
本屋に行って世の無情を感じた。

653 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 19:15 ID:1l5Kzhjm

>652
上梓（じょうし）？

梓っちゅーのが泣かせマスね。

654 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 20:12 ID:Lli4ph9H

だれか阿野世界へいってしんの悪役を倒してきてくれ････

655 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 20:14 ID:TdsDy6iD

評判が悪いな。何故なんだ。
私は久々に、会心の出来の1冊だと思ったのだが。

特に、辺境篇を彷彿とさせる第1章はいい。
水すら持たず方向も分からぬ砂漠の真ん中に放り出されて、絶望せず冷静に夜を待ち、
星で邦楽を確かめてから黙々と歩き始めるグイン…
ヒロイックファンタジーらしい、引きこまれるシーンではないだろうか？
グラチウスとの掛け合いも面白かったし、砂の上を進む船にも憧れるな。
文章も荒れはあったものの、昔日の力を取り戻しつつあるような気がしたよ。

656 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 20:16 ID:TdsDy6iD

>>655　邦楽→方角だ。すまない。

657 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 20:18 ID:j0SjVvGV

細かい突っ込みを入れるが

＞星で邦楽を確かめてから黙々と歩き始めるグイン…

星から音楽聴いちゃったんですか。
グインまで電波ﾕﾝﾕﾝになっちゃったんですか。
しかも黙々と聞いちゃっているんですか星からの音楽。
うるさくないんですかその電波？？

と、思ってしまった。

658 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 20:22 ID:hlL0wgZA

大丈夫、ふつうは方角と脳内変換できる。>656

そんなことよりも、ノスフェラスとは、グインサーガ世界の最後の砦。
ここさえも崩されれば(もにょる展開となれば)、もはや自分にとって、
この話は一切、存在の意義はない。こりゃもう次巻の問題だろうな。

659 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 20:28 ID:M8/SQmAs

流れきって御免。

ノスフェラスで思い出したんだけど、辺境編では
モンゴールのケス河の警備隊のことを「防人」と言ってるんだよね。

ファンタジー世界の中にうまく日本の言葉を織り込んでいて
それをみたとき中学生ながら震えがきた事をよく覚えている。
さながらファンタジーのサザンかな。

660 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 20:28 ID:EChVWymc

未完でかまわない～、次巻よとまれ～

661 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 20:47 ID:JRiXv2/2

新刊、買って読みました。
円盤(UFO？つーかこれが星船？)の描写とか、もうちょっと
言葉を選べないもんかと思う(いつものことだが)。
エアロックとか銀河宇宙とか声紋・エナジーパターン・操縦室・着陸……。

ロカンドラスがグインにエアロックの説明
>「見るがいい。ここが《エアロック》だ。少なくとも、かつてここを使っていたこの星
>船の乗員たちの思念はここをそう名付けていた。――ここは、星船の外と中との気圧や
>ほかのさまざまな違いを調整し、自由に出入りを出来るようにする場所だ。つまりは出
>入り口の複雑なやつ、ということなのだろうがな」

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

662 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 20:55 ID:M8/SQmAs

えっと、新刊読み始めたんですけど
P42に書いてある「プログラミング」って何ですか?
それっと美味しいの? カラム水の親戚か何か？

663 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 21:01 ID:j0SjVvGV

>>662
それは　プロの　グラム　が　ングで最上級になったものです。
グラム数のプロ、つまり体重が　…………うわぁああああ！！

664 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 21:03 ID:NisSBgoa

ロカンドロスの説明には萎えた＞エアロック
宇宙船でなくとも、二重扉は北の国では珍しくないだろに・・・

665 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 21:04 ID:9CO+pEUU

出入り口の複雑なやつ…

回転ドアだろうがエアロックだろうが四次元ポケットだろうが
出入り口というのは出たり入ったりするためのものであって
それに複雑もクソもないと思
「複雑な仕組みの出入り口」といえば済むことなんじゃないのか温帯

666 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 21:05 ID:JRiXv2/2

ｸﾞｲｿが星で方角を確かめる(星座を頼りに西へ歩く)のはわかるけど、
自分がいるのがノスフェラスのまんなかくらいだというのを星座のかたちで
知ることはできるのか？　とちょっと疑問に思ったんですがどうでしょう。
しかも、

>(真ん中、といってもかなりそれなりに西寄り、つまりケス河のほうにいくぶん近づい
>ている真ん中だろうとは思うが……)

と、結構細かい。
しかし「かなりそれなりに西寄りの真ん中」w ｸﾞｲｿも温帯口調に……。
いいか。ｸﾞｲｿだし。

667 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 21:16 ID:cV21pBYd

うわぁーもういやだー
SF読み始めたばかりの厨房が得意げに友達に解説してるような文章はー！

668 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 21:20 ID:Lli4ph9H

おまいら最後の砦はなんとか(かりんとうみたいな名前:の扉だ

669 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 21:35 ID:anyyU8Nf

>668
言うとるおまいがすでにどーでも良くなってるではないか。

670 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 21:38 ID:r4gVApMx

さあ、みんな！本当の解脱も間近だ！ｗ

671 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 21:44 ID:K4VBmnKt

っていうか、ｸﾞｲｿって自分でﾖﾅと元々決めておいた座標をセットしてもらって
ワープしたんだよね？　だから、自分がどこにいるかはあらかじめ解った上で、
方角を確かめるために夜を待ったの？
よく考えると、自分がﾉｽﾌｪﾗｽにいるって自覚が無いとしたらすごく変な感じが・・・？

672 ：イラストに名無しさん騙された：04/02/09 21:50 ID:H1lIrRGN

王様喋りすぎ
しかも相手が選りによって具埒薄
妻と友人を拉致監禁して己を虜にしようとした相手に愚痴はいてどーする

しかも地の分は，物覚えと要領の悪い人が書いたこれまでの粗筋
みたいな文章が続くし・・・

673 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 21:59 ID:JRiXv2/2

>>671
古代機械に(ノスフェラスの砂漠！)と念じたけど、ノスフェラスのどこだとは
言わなかったからどこかわかんないらしいです。

>((略)――まあ、それは俺の迂闊というか、手落ちというものだ、まあいいさ)

ｸﾞｲｿﾀﾝ……(´・ω・｀）

で、昼間は暑いので体力温存、星が出てから方角確認して移動。

674 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 22:06 ID:M8/SQmAs

てれぽーてーしょん出来ないものかと
一人サイロン宮廷の裏庭でウンウン唸っているグインたん萌え!

675 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 22:10 ID:YsDiEKuU

古代機械は「座標をセット」したにも関わらず、「希望する行き先を念じてください」と
要求するファジーな代物ですから、グインが望んだ座標とはいささか異なるどこかに
送ってしまっても不思議ではないのです。古代機械の座標より、星座の位置のほうが
遥かに精度が高く信頼性に満ちているのです。

…何がハイテクなんだ…？

676 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 22:13 ID:r3EwFJcx

だって双子をルードの森に送り付けるような欠陥品だもの

677 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 22:16 ID:Db+yvpjL

よーし、がんばってホメてみよう。

＞「ラゴンの賢者カーの伝承する言い伝え」を思い出すグイン
よく思い出しまた。二重◎をあげます。

これぐらいじゃ・・・（がっくりする人のAA略）

678 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 22:18 ID:Db+yvpjL

でオン＝タイの９３枚目のシングルはオリコン何位なんだい？

最初はパンクで売り出した→バラードに転向
みたいなことになりやがって。
ギタリストたちも「ついていけねー」って次々とやめちまったよ。

679 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 22:24 ID:RN3MbV8b

まだ新刊読んでないんだけど、ノスフェラスのビッグイーターだの、
イドだの、エンゼルヘアーだの、これでもかこれでもかと
旅人の行く手を遮った生物は今回出てきてるのかなあ。

まさか、グイソはノスフェラスの王だから、彼の旅の邪魔をするものは
何もなかった、なんてことに、なっていないように祈ってます。

680 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 23:16 ID:5ik3l80M

>旅人の行く手を遮った生物は今回出てきてるのかなあ。

待ちくたびれて、絶滅すますた

681 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 23:20 ID:y6yamT55

イドはいっぱい出たらしいぞ。
エアロックの中はイドがぎゅうづめだったそうだ。

682 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 23:57 ID:JRiXv2/2

>>666 自己ﾚｽ
後でｸﾞﾗﾁｰが、

>「おぬしが転送されたのは、ノスフェラスの相当にまんなか、だがかなり南に近い側だ
>ったよ。つまり、どちらかといえばノスフェラスの南側に近いあたりだ。(略)」

といってました。まんなかなのか南側なのかどっちだよ(´・ω・｀）

683 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 00:11 ID:8rNX17aO

地の文もすっかり馬から落ちて落馬するようになったけど、
キャラの台詞回しが、まんまAZﾀﾝの素の文体（＠あぐら坂）
だっつのがもうどーにもこーにも…

684 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 00:19 ID:vB6EC/vG

星で思い出したが、

＞グイソはしきりと星座のかたちを確かめながら、考えていた。

方角ならともかく、星座のかたちで位置が分かるほど中原から遠いのか？

685 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 00:54 ID:tcHD8hIQ

>684
星座の形が変わるなんてむちゃくちゃ遠いよ。
別の星に行ってる（ｗ　もしくは遙か未来か過去。
星座の位置なんだろうな。
元SF作家様が、なんということを書いているんだか……

686 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 06:24 ID:e0EW+g8s

>620
遠隔操作はウチの近所のスロ屋もやってます。
状況に応じて設定変更も自由自在ですが、
客からすると金飲まれるだけで、なんの見返りもない
タダのイカサマに過ぎません・・・

などと考えてたら、グインとの相似性に(ry

687 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 06:31 ID:eyh4+McI

>>683
まだ「普通」に喋ってるキャラはいますか？

688 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 07:53 ID:BrAbo4iq

60巻まで読んだんだがこの後ｱﾑﾈﾘｽが不幸になる事を知って鬱＿ﾄ￣l○
おまけに少し前に絵師が天野じゃなくなって＿ﾄ￣l○
ﾘﾝﾀﾞはﾅﾘｽとくっついたし＿ﾄ￣l○

なんかもうﾅﾘｽが出てくる巻は読むの苦痛でしたよ
そろそろ読むの辞めていいですか？

689 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 07:59 ID:vCXQAfkI

グインタソはリンダと汁とか女キャラを全部つれてどっかいって
幸せにくらすんだ!!

690 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 10:54 ID:omBA8wXU

>>688
気が付くの遅すぎ

691 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 11:26 ID:S/GFx3iL

>>688
頑張れ，ﾅﾘｽ死ぬまであとたったの３０巻だｗ

692 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 11:28 ID:gHn3JrjQ

>>688
その顔文字は違うだろｗ

693 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 12:43 ID:BrAbo4iq

>>690
いやあ、それなりに楽しんで読んでたんですよ(´･ω･`)

誰かアムネリスとイシュトヴァーンが今どんな状況か誰か教えてくれませんか
それさえ分かればｸﾞｲﾝとかﾅﾘｽとかどうでもいいんで

694 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 12:45 ID:tcHD8hIQ

>693
ドリアン産んで、恨みや失意の中で自死＜アム

695 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 12:55 ID:+aAYt8Z4

死に際に「わらわ」とか「たもれ」とかほざいてたな…　確か。

誰だよ…　そいつぁ一体誰だよ…　思い出して＿|￣l○

696 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 12:57 ID:BrAbo4iq

>>694
死んだのかよ・・・・

ある事がきっかけでまたイシュトヴァーンとラブラブに決まってる差！
と思ってたのに・・・

697 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 13:08 ID:yFtRCDdi

しかも死に際聞いてると、
「カメロンが部屋に入ったらそこにはアムネリスの死体がありました」で
すませておいてくれ！と叫びたくなるようなシロモンだしな。

698 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 14:18 ID:q4zDlqek

鬼気迫るものがあってあのシーン結構好きだ。

699 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 16:13 ID:3DyeVRU3

どうやら最近は温帯の中で《探偵》だの《エアロック》だの、
《》に入れさえすりゃどんな単語を使ってもいいことになったようですな。
またひとつ、たがが外れたか……

700 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 17:07 ID:asbidTs8

ヲチ板移転
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1075217210/

701 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 18:01 ID:uE8Uw1m5

>696
ついでにイシュトはナリ助に懸想。

702 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 18:18 ID:8sdupVY6

>693
お妃アムちゃんの死も、王子ドリアン誕生もそっちのけで、
「えーん、なりちゅちゃまがちんじゃったー」とショック。
蜃気楼の恋人リンダを、「俺とお前とナリス様（の死体）で
一緒にどっかへ行こう」と、頭おかしいのでは？という
台詞で口説くが、ｵﾏｴﾄﾊｵﾜｯﾃﾝﾀﾞｶﾗ（・∀・）ｶｴﾚ！とお断り食らう。

703 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 18:55 ID:4eHh2+D9

このスレでの奴の評価は「ゴーラの厨王」
厨房まるだしです。

704 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 19:04 ID:P/mLh3cX

>>697
本当にどっからナイフが出てきたんだろう。
あまりにも適当な死に方だったね。
同じ死ぬにしてももっと死に方あったよね。
「光の公女」なのに。
ドリアンを育てて、イシュトに復讐とかしてくれたら、良かったのに。

705 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 19:32 ID:UuqH90Mz

実は女キャラは全員生存ですよ。
グインのもとへ逝く。

イシュトがあまりのドキュンっぷりに皆に見捨てられて、死亡きぼん。

706 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 19:45 ID:BrAbo4iq

>>702
御丁寧にありがとうございます
そんなイシュトヴァーンの姿を見るのはイヤなので読むの辞める事にします(´ー｀)

アムネリス殺すならｲｼｭﾄｳﾞｧｰﾝ殺してほしかった・・

707 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 20:00 ID:w2oOcMTb

>705
あぼーんしても、それは偽者。
本物のイシュトはとっくの昔に蜃気楼のかなたへ…。

708 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 21:11 ID:HaJg0YfD

そういや今回も書店の売り上げランキングベスト10に入ったのかな。

709 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 22:12 ID:HQ58k+KL

私は９１～９２巻を借りてきた図書館トマト。
明日は天気よさそうなので洗濯の合間にでも読んでみるか。

710 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 00:11 ID:Lwd02TsN

漏れはﾆｮｶｰﾝを今借りてる。
マルガの侍女は素性の卑しいものは採用しない(P96)､というのに
「マルガの地で、ヨウィスの民の地をひく身分いやしい侍女(ﾃﾞｨｰﾝの母)と･･･」(P11)
というのが笑えた。

711 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 03:58 ID:lY9EPBZ9

ﾆｮｶﾝ初めて書店で見たが、ほんとにﾅﾘﾇ事件簿って書いてあるんだな。
ﾈﾀかと思ってたYO!!

712 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 07:42 ID:YRVWSxYV

ノスフェラスって、あの犬みたいな形の山で、方角がわかるとかじゃなかったっけ？
いつから星座見るようになったんだろう。

713 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 09:13 ID:HiBKXjx8

>711
「「消えた女官」てタイトルはここのネタだと思ってた」
「スナフキンの剣なんて笑える名前、トマトが付けたんだと思ってた」
「ナリスの嬉死って、嫌味や皮肉の表現だと思ってた」

…本気で２ちゃんのネタと勘違いされる、ベストセラー作品の
タイトルや設定や内容って一体…

714 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 10:05 ID:VtjQ943B

ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31333073

熱詐の放ろう者の表紙は既出だっけ？

715 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 11:06 ID:kGwX/5Am

>714
な、何て正直なレビューなんだ…
ス・テ・キ…

716 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 13:20 ID:cTRG7Gpe

↓他スレで見たんだけど、本当？宇宙船なのに重み？

>星船に入るまで。チェック機能。
(ry
>「つまりこの通路は、その床に起動スイッチがあるので、重みがかからねば動きださない。
>それを知ったので、面倒なときはちょっと宙にういて重みをかけぬようにして通り抜ける、
>というすべも、わしは覚えてあったのでな」

717 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 13:29 ID:dhkrw6ik

>>685

>星座の形が変わるなんてむちゃくちゃ遠いよ。

実は円天井に覆われた人工世界であったと、驚愕のラストが用意されてます。

718 ：709：04/02/11 14:09 ID:Kh5fy2bj

読み終えました。

９１巻最萎えセリフ　　「エロじじい」byアモン
９２巻最萎え用語　　　「脳波」
　　中原にそういう概念があるのかと小一時間。

もひとつついでに、
「わしがここにおって、こんなに凄いんだ、
ということを、わかってくれる臣民が欲しいんだよ」
こんなグラチウスはいらん。

719 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 15:34 ID:IVZo5mRG

>>714
表紙、骨のサイズがなんか滅茶苦茶でない？
それに、肩の上に小鳥のように止まってるじじい…

720 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 15:36 ID:Lwd02TsN

肩というより腕に乗っているように見えるな･･･

721 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 15:43 ID:+CUJRVzZ

ケイロニアの野郎どもはみんなグインタソﾊｧﾊｧっぽいが････

やばくないか？

722 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 16:29 ID:HKhOj2pz

>719 >720
サイロンの饒舌王の後ろに、<<ホーイー>>（ラクダの仲間）に乗った
ロカンドロスがいる絵です。

流れとか関係ないが、ちょっと本文引用してみていい。１９ページあたりから。

それもわからず、またそのときはことばそのものさえもおぼつかぬ状態で、
かれは、やはり目をさまし―そして、よろよりと、のどのかわきにたえかね
るままに

ああぁ、引用するだけで、キーボードがすべる。アｑｗせわせｄｒｔｆｇｙふじこｌｐ＠；

723 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 16:33 ID:IVZo5mRG

>>722
ああっよく見たらほんとだ。ラクダいる。わかりにく～。

このレビューした人って、ﾔﾌﾄﾋﾟによく文句書いてる人だね、そういえば。

724 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 16:38 ID:HKhOj2pz

ああぁ、引用ミスった「よろより」じゃない「よろよろ」だ。
ひらがなだらけだとチェックしにくいよ。
もう一個引用してみよう、パラパラとめくって150Pから。

これまでかれがまったくたぶらかされ、あざむかれていたのだ、ということが

ああぁ！鬱陶しい文章だ
アｑｗせわせｄｒｔｆｇｙふじこちょわんｌｐ＠；

725 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 16:49 ID:YRVWSxYV

骨はラゴンとセムのつもりなんだろう。
ていうか豹に見えないよな・・・犬っぽい・・・

726 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 18:20 ID:gpSqcvgh

>721
元々白痴鳥ﾀﾝﾊｧﾊｧの国だった（ことにされた）んだから、今更ですよ。

727 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 19:04 ID:xEiSt5V+

＞726
100巻？200巻？が「豹頭王が花嫁」だったらどうすべ？

728 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 20:04 ID:Y/tSQ14l

>>727

ああ、それでも、もうどうでもいいや

729 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 20:10 ID:T3u9s0zT

100「豹頭王の花嫁」
101「豹頭王の花婿」
102「豹頭王の初夜」
103「ナリス再誕」
104「真実の愛」

とかになったらいやだ･････

730 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 20:39 ID:wanRw7a/

>729
それが実現したら、グイソは「餓狼の弾痕」を超える伝説となるであろう…

731 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 20:40 ID:8CAyX92R

110「グイン死す」
132「ナリス聖王の誕生」
150「ヴァレリウスの求愛」
163「真実の婚礼」
175「二人のハネムーン」
180「ナリスとパロの仲間たち」
195「だいすきナリスさま」
200「なりすこくおうのじけんぼ　その1」

732 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 21:05 ID:wvHbpQ0l

>731
まてまてまて、200巻目の「その１」てのはどういう意味だ

733 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 21:25 ID:PBA98sw3

ああ、やっぱﾅﾘﾇ復活はやりかねんな。例によって例のごとく・・じゃ芸が無いから
別パターンｷｳﾞｫﾝﾇ。

ナリスの死の真相、それはまたもやお約束のものだった。だが思わぬ副作用が彼
を襲う・・仮死状態からさめた彼の体は子供に戻っていたのだ！

思わぬ事態に復活を公表できなくなってしまい、ナリヌを死んだ事にしたままｳﾞｧﾚﾘｳｽ
は必死に彼を元に戻す研究をする。子供に戻ったナリヌは・・・・

うん、これでナリヌの事件簿も好きなだけ書き飛ばせるな。西の名探偵スカールとか
もからませて（ｗ

734 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 21:45 ID:BcZvJwGf

ナリヌ様以外のキャラもその薬を飲んで、
副作用で頭の中身が子供になったのでは？

735 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 22:25 ID:aCgwjROB

じゃ、このへんで「ナリヌ復活は何巻になるか」という話題で。。。

736 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 23:08 ID:IVZo5mRG

>>733
そ、それは、体は子供、心は受け
じゃなかった頭脳は大人の…

737 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 23:56 ID:G4gVSMg+

>>766
ヤメロ汚い手でコナンに(ry

738 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 23:58 ID:8p7qN4Ez

時間的にはまだﾅﾘﾇの初七日（お七夜ぢゃないよ）が
終わるか終わらないかぐらいだと思うが。
リンダさん、もう遺体を荼毘に付しましたでしょうか？
いくらおきれいな旦那さんでも、もうきっと腐ってますよ。ｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭ・・・
土葬なんかして、ゾンビ化させないで下さいね。

739 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 00:02 ID:TsWW/U6g

ナリヌ様は腐っても美しいんです。骨もきっと清らかなんです。

740 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 00:04 ID:ak3X9VgM

諸星大二郎著
ゾンビーハンター・・ゲゲ

741 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 00:05 ID:cx7bhMYM

>>738
「魔道もしくは薬品で、おきれいな姿のままで保存されている」に10万ﾎﾋｨ

742 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 00:08 ID:L2n8usv1

実は死んでないに、わああなにｏれｐａご。。。。

743 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 00:17 ID:n5nk/pqP

>741
某国の偉大なる指導者を思い出したが、ナリヌに「偉大」って形容は似合わないね。
親愛なる指導者・・・かな？

744 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 00:27 ID:DwyRkvF6

もち遺体はダミーなので腐りません。

・・下半身不随なのにキック力増強シューズは意味あるんだろうか？

745 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 00:28 ID:n5z8tLOv

腐らない生ゴミってとこか？＞ナリヌの死体

746 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 01:17 ID:SushteYz

>744
ヴァレが愛用していたダッチワイフでつか？

747 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 01:26 ID:5JkmIK95

グインというよりボイン・サーガ。

748 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 02:37 ID:bC7/R8+6

ロカンドラスってかなり前の巻で
誰かのセリフ文だけで死んだ設定になってたはずなんだが・・・
これって結局ガセだったってことなの？
誰のセリフかは忘れたが、物語のキーマンをほとんど何もしないままあっさり殺すなよ、
と思ったのを思い出したからね。

749 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 02:52 ID:ez1HCDpQ

>>748
実際死んでますが、亡霊状態で出てきます。

ﾅﾘﾇもﾌｶｰﾂします

750 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 05:47 ID:u9pLfoFw

だから北の豹と南の鷹はどうなったんだと小一時間ｒｙ

751 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 06:43 ID:Po5OKAMm

遺された伏線はどうなったんだ？
あとシルの売国妃だけは起こってほしくない。
作中トップクラスに可哀想だし。

752 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 06:55 ID:OWrR1Cxc

妻の敵と珍道中を楽しんでる夫では、汁が売国しても２ちゃんでは
「それくらいしても当たり前」と同情票の方が多いと思える。

スカールが「リーファの敵のイシュトと仲良くする」ようなもんだろ。
・・・まだスカールには「良心」が残ってたんだな・・

753 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 07:51 ID:ygxWTCCp

>751
でも中原最大のホモ国家となったケイロニアなんて
なんぼでも売っちゃえと思うのは自分だけ？

754 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 08:07 ID:Pnk1tzn2

汁はミロク教に国を売ろうとするんだ。
で、ミロク教は同性愛絶対禁止。そんなとんでもない宗教に国を売ろうとした
極悪人、ってんで歴史に名前が残るんだ、きっと。（棒読み）

755 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 10:05 ID:5lv9+Oug

>737 ヤメロ汚い手でコナンに(ry

ﾅﾘﾇ「真実の愛は1つ！！」とか言い出しそう…

756 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 10:44 ID:tePHavvw

汁の売国。
どの国にどうやって売るんだろう。

757 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 11:36 ID:W+nWzBAV

ヤフオクにかけるんじゃねーの

758 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 11:45 ID:gbcTLhew

売国妃の解釈を間違ってる、国を売った王妃ではなく
売りをしている国妃、これなら可能。

759 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 11:57 ID:I9LFBXG5

関係ないが、私は太古王国ハイナムがおそろしく気になる。
あそこだけ取り残しておいていいのだろうか。
鎖国とはいえ、中原にあるあんな隣国だぞ。

760 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 12:23 ID:InPxk2nr

俺もハイナムが気になる。
徒歩で行けそうだよな。

761 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 12:51 ID:JBulUn7B

しっかし中原の実状を知ったらハイナムが鎖国すんのも判るわな。
DQNと関わりたくないのは人情ってもんだ。

762 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 13:15 ID:rLV/xu+B

>733 >744 >755
勘弁して下さい　･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

　　　　　ｽｹﾎﾞｰにも乗れないっすね……

763 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 13:31 ID:f63XlZ3W

あれだ!!汁は健全な国にしようとして謀殺されて････

764 ：関係者：04/02/12 13:41 ID:BTPPmmTK

ナリス復活は秒読み
イシュトヴァーンの体に取り付いて復活します

765 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 14:50 ID:RbBPcI6z

別板でｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが…
今日の目覚ましテレビ６時台のbooksランキング、八王子の三省堂の
総合ランキング（単行本とかも全部合わせてる）でグイソが４位だった。
しかも、「人気シリーズ、グイソ・サーガの93巻が４位です」と、
上位５冊の中から１冊だけ紹介されて、朝から鬱になったよﾏﾏﾝ＿|￣|○

766 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 16:18 ID:ENsQUMfM

そしてさあ、そろそろ次スレの巻頭言の
心の準備はしておきますかね。

767 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 19:22 ID:Zmq2K7kT

>>765
今すぐフジテレビに抗議のメールを汁！
今売っているそれは「グインサーガ」などではない
あれは「ｸﾞｲｿｻｰｹﾞ」でしかない代物だと！

768 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 19:26 ID:0vDR4wGv

いつもながら誰が買ってるんだろうな？

769 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 19:29 ID:BTPPmmTK

関係者

770 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 19:31 ID:ENsQUMfM

ハヤカワが100巻達成に向けて
徐々に仕掛けてるんじゃないかな？とも思ったり。

771 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 19:36 ID:NjXQu8wo

今週のニューズウィークに「桐野夏生がアメリカで絶賛の理由」という記事がある。
クールなアジア文化の最先端として日本の小説が世界に売れ始めているという
趣旨らしい。その中に「栗本薫のファンタジー小説『グイン・サーガ』の第１巻も、
アメリカの批評家の間で高い評価を得ている。日本のSF小説としては前代未聞だ」
という一文が…。

772 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 19:41 ID:q6h12RCq

>>771　グインタソはかっこいいからな。

問題はナリヌ登場だ。

773 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 19:54 ID:ErNxpC+s

第一巻はいい。絶賛されても別にかまわない。

問題は…

774 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 20:06 ID:rnsrmVZY

アリ

775 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 20:11 ID:EZRdGqvF

私のゆきつけ（爆）で、市内で一軒しかグインを入れない本屋（マジ）も、
70巻～くらいから五冊前後しか置かず、ﾅﾘﾇさまの華麗なる事件簿に至っては
一冊しか見かけなかったのに、『熱砂のホーロー者』がなぜか山と積まれていた。

１００巻刊行近いから、ハヤカワが煽ってるんじゃないかなあ。最後の一稼ぎって感じに。

776 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 20:20 ID:a2I5uHn4

普通なら盛り上がりに盛り上がってる時期だよね、今って。
「さあ、完結に向けて何が起こるのか？」ってさ。
本来なら一番ドラマティックな時期じゃなかろか・・・

777 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 20:24 ID:AusnKg7/

今日本屋にいった。グインさがあったけど、買わなかった。
手にとったけど、あとがきちらっとみて、爆の文字に嫌んなった。
そういえばナリヌの事件簿は手にとってさえないや。

今まで頑張って惰性を維持してたのになぁ……
100巻までは付き合おうと思ってたんだけどなぁ……

ここや基礎知識読んじゃうとなぁ。
意識外に放っておいたのを、ほじくり返しちゃったからなぁ。
あーあ、二ヶ月に一度の楽しみが無くなっちゃったなぁ。

まっ、いっか。

778 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 21:43 ID:aL3ZFhl2

私が短大生のころ、父がグインを大人買いしてきました。
父もわたしも夢中になって既刊分を読み干しました。
それからは本屋にいってグインの新刊を見かけても、まずは父に買ったかどうかを
聞いてから再び本屋に行く日々。わたしが東京に出てからは、
お土産がわりにグインの新刊を実家に持ち帰るのが習慣となっていました。
グインサーガはわたしたち父娘の絆のひとつでした。
父は昨年10月に他界しましたが、入院してからも新刊が出れば喜んで読んでいました。
病床の父の楽しみといえば読書くらいで、最後のほうはあまり目も見えず読書といえども
体力を消耗してとても辛そうでしたが、それでも新刊を心待ちにしていました。
今ではわたしは立派なトマトになりましたが、今後もグインの新刊がでたら購入し
仏前に供えようと思っています。
200巻まで続くというなら200巻まで購入します。
願わくば父のためにも、グインがランドックとアウラを見出せますようにと祈りながら。

779 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 22:06 ID:BTPPmmTK

>>778
こういうのが栗本先生のいうコアなファンなんですね

780 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 22:42 ID:GePqh5Wv

>779
んじゃあ、我々はマントルなファンとか、
モホロビチッチの不連続面ファンとか地殻ファンなんでつね？

781 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 22:45 ID:NtHAjb4V

というか成層圏

782 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 22:46 ID:icvRXsSW

>>778のような人を見ると、普段はドライトマトの自分さえ、
栗本め、ファンにこんな思いさせやがってと憎しみが一気に燃え上がるな～。
778さん茨の道だろうけどがんばって。

783 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 23:17 ID:6e2ZSfEO

漏れには〉778タソが血を吐く思いで震撼を買っている姿が目に浮かぶのだが

784 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 23:23 ID:ENsQUMfM

>>778
こういう話読むと
本当にあの質の低下というかバカ化を
嘆かずにはおられないよな～…
こういう人もいるのにさ、何が真実の愛だ、
何がしゃっとだうんだ、ｲﾝｷﾝだ、出入り口の複雑なやつだ。

ひどいよ～…本当に

785 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 00:30 ID:qvmIEG1a

墓前に供えれば呆れ果てて、この世に未練を残すことなく成仏出来ますだ
ありがたや～

786 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 01:16 ID:r40imgQB

そういや、ハリポタの作者が末期ガンの患者のファンにシリーズの結末を教えた・・・
って話があったね。ローダンでも希望者にはそうしているらしいが。
こういうのは長編シリーズに伴う宿命かもしれない。
ともあれ、778さんのお父さんのご冥福と778さんの行く手に幸いあれ。

787 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 02:03 ID:n8MAmzyL

グインサーガやめてハイナムサーガ書け

788 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 04:34 ID:7E0ZtCZK

ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/agura/link/eva.html
グインサーガのフラッシュ・・・

789 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 06:48 ID:0vuWoc9O

次巻でユリウスとアモンがいきなりグインタソにむごく滅ぼされたら
俺はグインサーガを全巻そろえるよ。

「妻の、そしてレムス，リンダの仇だ!!」なんていってものすごい勢いで
切りまくるグインキボン

790 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 07:14 ID:lSlhYS4Y

>>789

まさに君子豹変だな

791 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 07:30 ID:pJ52LN8N

＞789
＞「妻の、そしてレムス，リンダの仇だ!!」なんていってものすごい勢いで
＞切りまくるグインキボン

アモンに対して、「ナリヌ殿の仇だ!!」とかならありそうだけど・・・。

792 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 08:03 ID:2f9I9J5y

>>786
結末が出来てるぐらいならこんなに伏線を無視したりは・・・･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

793 ：_：04/02/13 10:16 ID:/hsE68YX

昨日、本屋で２巻を買う人がいたんだが、あれは何だったんだろ？
今から、買い揃える気なんだろうか？古本屋で買えばいいのに。。。

懐かしいというか、すっかり忘れてる表紙絵＆タイトルだった。

794 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 10:28 ID:sADhRGsr

>791
豹、インキン、悪魔っ子のあの三匹は仲良しだからね。いろんな意味で･･･

795 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 10:34 ID:lOdofeFW

>>788
それ禿げしくガイシュツな上、前回は２・３荒れ気味のレスがついていたよ。

796 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 14:00 ID:8pTuLTqo

グインって昔は
汁>>>>>その他じゃなかったっけ？
今は
美形の野郎>汁>>>その他
になっているような。

797 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 19:03 ID:DKJ3/iGe

2時間ドラマに例えると、
そろそろ主人公が犯人を特定するはずなのだが・・・
いつのまにやら24時間テレビになっちまいやがった。

798 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 19:28 ID:hfkk4HVy

92巻109pにナマコと書いて「海モグラ」とルビがふってある。

？？？意味がわからん…中原にはナマコはいないがモグラはいるのか？

799 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 20:15 ID:Im5UFE1f

>796
最近はすっかり、

ﾅﾘﾇ殿のご遺志>>傷心のｳﾞｧﾚに助言>ケエロニア>ｲﾂｭﾄの面目>>ﾘｿﾀﾞの今後>>
愉快なｸﾞﾘﾕﾗ>>（エベレストの頂点からマリアナ海溝の最深部までの高低差）>>汁
>>鞠鬱とﾚﾑﾇの進退>>（次元断層）>>それ以外、

としか見えませんが…

800 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 21:22 ID:f8t5faNO

グインサーガ９３巻を読む
文章腐っているので速読
２４頁目の途中で何かがひっかかる
読み返すと「その上に、えんりょえしゃくなく、激烈な灼熱の陽光がそのうえにあるもの～」
えんりょえしゃくなく？
遠慮容赦なくじゃないか、、、＿|￣|○
編集もあまりに腐った文体に校閲していないんだろうなぁ

801 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 21:30 ID:YJ1aiXQR

おーいいいぃぃぃ>800

遠慮会釈(えしやく)もない
→相手に対する思いやりがなく、自分の思いどおりに物事を進めるさま。

802 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 21:33 ID:0mB1l642

>800
別に間違ってないと思うけど。
遠慮会釈なく、でしょう？
ひらがなに開いているのはさすが温帯と思うが。

803 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 21:36 ID:huq72F4M

温帯は編集や校閲が誤字脱字誤表記や表記の揺れを訂正することを
絶対に許さないのは有名だと思ったが

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin21.htm
「私、たとえ文章が間違ってても本当は、それがもし作家の表現したいものであったなら、
　そっちを大事にすべきなんじゃないかと思うんですよ。」

804 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 21:45 ID:g/WZpTPZ

温帯が校正不要と言い切っているなら、校正さんのお給料分、
ｸﾞｲｿ定価から引いていいんじゃないか。でも１冊当たり10円くらいかな。

805 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 22:06 ID:Lg4zVNLg

>「私、たとえ文章が間違ってても本当は、それがもし作家の表現したいものであったなら、
>　そっちを大事にすべきなんじゃないかと思うんですよ。」

これはある意味当たり前のこと。
問題は「作家の表現したいもの」でもなんでもなく、ただ書き散らした結果の間違いなのに、
反抗期の子供のごとく、「私のやることになんだろうと文句つけないで～～！」とヒステリックに
条件反射してしまう、「作家」ならぬ「温帯だけの」姿勢じゃなかろうか。

806 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 22:10 ID:GMmKi221

>803
表現したいものならそのままでもいいと思うんだけど
そうじゃなくて明らかにミスってのがいっぱいあるからそれを探してくれてるはずなのにね。
それを確認するのが著者校正ってお仕事じゃないのかなあ。

>804
１０万部以上出てるのが本当なら、校正さん１００万以上もらえることに！
そんなはずないって。１０万ももらえてないよ、きっと。

807 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 22:35 ID:Vs2K/c+h

書き下ろしの文庫の場合、校閲さんは原稿、初稿、再稿と三回読みます。
自分が昔勤めてた会社では、一文字あたりの計算で、読む回数が増える
度に、単価は下がります。でも原稿用紙４００枚なら、三回読んで２０万は
確実に行ったはず。
温帯が校閲さんと仲良くできる作家なら「自分はけっこう感覚で書いてしまうところが
あるのですが、校閲の○○さんが、グイン・サーガ校閲ハンドブックというものを作って
おられて、『ケイロニア軍の行軍速度は何モータッド/日、ゴーラ軍はどうこう』、と細かく
見てくださって、それからはずれる場合、『これは奇襲のための高速移動です』と、
ゲラに書いて返します。」ってことになれるはず。

808 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 22:44 ID:ky1g4Vn6

>800
いやまて、「遠慮会釈もない」は慣用句で普通にあるよ。
相手にかまわず、ことを強引に進めるさまをさす。
「遠慮容赦ない」とは言わない。
しかし、どっちにしろ、ひらがなに開く意味があるとは思えないよな。

＞「その上に、えんりょえしゃくなく、激烈な灼熱の陽光がそのうえにあるもの～」

この文で引っかかるのはむしろ「その上にその上にうるさいんじゃボケ」
というところじゃないだろうか。

809 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 22:44 ID:ky1g4Vn6

おっとごめん、リロードしてなかった。

810 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 22:52 ID:iCFu2UmF

まとめると
＊「えんりょえしゃくなく」と平仮名表記
＊その上が大杉

とたった１行でこれだけ突っ込める
ﾀｸﾞｲﾏﾚな文章ってことでいいでしょうか？

811 ：800：04/02/13 23:19 ID:f8t5faNO

そうか、「えんりょえしゃくなく」で正しいのか、、、＿|￣|○
温帯の美文にケチを付けようとした漏れの知識不足だったのだね。
しかし、酷い文章には変わりないね。
１００巻まではなんとか食らいついていこうと思っているが、最近は
決意が揺らぎ始めているよ。正直、速読してても辛い。

812 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 02:40 ID:KwRZFsjn

>>811
とは言え、ひらがなで書かれたら「何だこれ？」って思われても仕方が無いと思うが。

813 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 02:41 ID:KwRZFsjn

>>812
お！思うの重なり！これが温帯か。まだまだ道は遠いな(w

814 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 03:24 ID:6e50L9we

文体統一してほしいな。「～もありはせぬ。」みたいのがあったけど
グインのセリフかと思ったらよく見たら違った。
ｶﾞｲｼｭﾂだたらｽﾏｿ

815 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 03:36 ID:bywCilZe

新刊の冒頭から引用した美文

　風が吹いていた。
　かなり強い風だが、ここちあしくはない。むしろその強烈さが
気持よく肌を刺激する。強烈な熱気が、一瞬とはいえその風に
吹き払われる。その風そのものも、決して温度そのものが低い
わけではないのだが、それでも、肌にあたったその風は一瞬の
冷気をもたらし、じりじりと肌を焼き焦がす激しい熱気をつかのま、
やわらげてくれるのだ。

以下脳内変換

　風が吹いていた。
　かなり強い風だが、心地悪しくはない。むしろその強烈さが、
じりじりと肌を焼き焦がす激しい熱気を一瞬吹き払い、気持よい。
風そのものは決して温度が低いわけではないのだが、肌に
あたった一瞬に冷気をもたらし、つかのまのやわらぎをもたらすのだ。

816 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 03:51 ID:eIq1/NLA

文章下手だけど、別に脳内変換しなくても意味取れるレベルじゃないか？
まともな文章にしようと思ったら原型止めなくなるし。
今の温帯はそういうレベルになっちゃってる。

817 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 04:05 ID:5u+mQuB6

出入り口の複雑なの、という表現を見るたびに

　　ちゃんと計算されてる。角度とか。

を思い出してしまうんだよなあ。

818 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 08:39 ID:IS9k2s8Z

それにしても普通、「遠慮会釈」をひらがなで書くヤツはおらんだろう。
えんりょえしゃくって・・・・

見　　辛　　く　　っ　　て　　し　　ょ　　う　　が　　な　　い　　わ　　！

819 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 10:49 ID:PNgGwweD

遠慮会釈ってこの場合「陽光」に関しての表現なんですか？
そうだったら人間といいますか、感情の無い物に使うのはおかしくないでしょうか？
801さんが書かれてるように→相手に対する思いやりがなく、自分の思いどおりに物事を進めるさま。ですよね？
こういう使い方もありなのかな？

820 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 11:25 ID:ZmMR+3KL

もし、敢えてｽﾙｰしてたらｺﾞﾒﾝ。
ベルセルクの三浦先生と温帯が対談するらしいね。
温帯が作家として輝いていたころのイメージを抱いているんじゃないかと　＞三浦先生
本人と会って、ｶﾞｶｰﾘしなければいいけど。

821 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 11:32 ID:7bO4ox+f

作品論やら創作論について語るなら別にがっかりしないと思う。
温帯はオマエガナーの人だから、基本的に言ってる事はまとも。
ただ行動が伴っていない。自分が言ってる事が出来なくなった人ですから。

822 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 11:51 ID:LaHT+2sX

>815
みごとにリア鬼の山田文の特徴を備えてますねぇ。

823 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 12:12 ID:pJ48h3GY

>822
プロのトップに「山田に似ている」なんて失礼だ！
むしろ山田作品が温帯のオマージュだと言うべきだ！！

824 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 12:25 ID:r7bqLGfJ

温帯が同情追い出されたらしいですが、マジですか

825 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 12:51 ID:A0IYZ/hV

>>815
整理しろよ、と言いたい。
一瞬って何度も連発する言葉じゃないし。

826 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 13:41 ID:L1WFeiwI

あらすじ。読みなおしたら、
一つ目の巨大な胎児が出てきてたんですね。
正体はアモン？　しょうもなー。
グラチウスはグインの使い走りになるの？なんやそれ。
あらすじupしてくれた方、本当にありがとうございました。
一部分読んだだけでも読みづらくて仕方ないのに、
本当にご苦労様でした。

827 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 14:45 ID:a/60HYAp

>>815
そもそも、「ここちあしい（心地悪しい）」という言い方ってあるんでしょうか。
心地良い　はよく使われる言葉ですけど・・・
広辞苑ひいても載ってなかったので、頭の中が？？？状態です。

828 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 14:53 ID:NUTYlKxM

「心地」も「悪し」も単独で意味があるから、表現方法として誤っていないと思う。

829 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 14:57 ID:M8ol4zQX

>>821
それよりも温帯が、三浦氏に対して
「あんたのかいてるべるせるくってわたしのはなしのぱくりなのよね」
「わたしはぜんぜんきょうみもないしみたこともないけど」
とか、むっちゃ無礼な事素で言いそうで怖い・・・。

830 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 15:03 ID:A0IYZ/hV

>>829
それはないんじゃない？
過去に一度対談してる時に、グインサーガリスペクトの話は
してるんじゃないかなあ。だからこそ対談してるんだろうし。

831 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 15:08 ID:FthU1fa+

温帯が話しそうな事
・グリフィス萌えの話
・グリフィスとナリスの類似性
・どのようにして壮大な世界観を持った物語を作るのか（グイソ自動書記、構想ノートをつけない）

832 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 15:10 ID:mtt2mw6d

>>829
＞とか、むっちゃ無礼な事素で言いそうで怖い・・・。
むしろ、ベルセルクが一段落したらグインを漫画化してくれ、とかいいそう。
三浦さんくらいの画力のある人が書かないと、グインの世界観は表現されない
とかって。
でも尊敬している（していた？）人にそんなこと言われちゃうと
分かっていても感激してしまうんだろうな。

833 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 15:11 ID:mtt2mw6d

>>830
＞過去に一度対談してる時に、グインサーガリスペクトの話は
過去に対談していたんだ、知らなかった。
そのときは、どんな話してました？

834 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 15:14 ID:A0IYZ/hV

>>833
ごめん、私もスレのどっかで、やったことある話聞いた程度なので
よく知らんのです。

835 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 15:47 ID:otyx5k0k

2000年11月22日の更新日記でベルセルクに触れています。

836 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 16:07 ID:xs4Tjz94

ﾁｮｺ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

チョコランキングなんてのもあったね、昔……

837 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 16:31 ID:MOxHpHP9

グラチウスが汁を惨殺して、その死体を操ってケイロニアを崩壊させたら
見直すよ

838 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 16:34 ID:+ZpChVxF

グインサーガを漫画化するんなら山田章博にお願いしたい

完結まで何百年かかるかな？

839 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 16:36 ID:wpVFh6hS

太古王国ハイナム萌え

840 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 16:52 ID:wpVFh6hS

というか、今更ですがどうしてここまで文章が酷くなったんですか、この人？

841 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 17:17 ID:pGeWVVGs

>833.834
三浦先生と温帯が対談した事は無いです。
以前から、三浦先生はベルの着想を得た作品の一つに、グイン・サーガが
含まれている事を、同人誌・一般誌などのインタビューで公言。
で、それを読んだ温帯の関係者が内容を伝えて、温帯はベルを読み出した…
って感じだったかと。
詳しくは→ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote4.htm
　　　　　　※注意・温帯の写真がトップに飾ってある※

一番イヤなのは「じゃあもしもわたしがぐいんかいてなかったらもしかしたら
ひょっとしてべるせるくはなかったかもしれないんですねえ（笑）いやはやそうすると
わたしはなんとなんとべるせるくというさくひんをみうらさんにうませた（爆）にんげん
ということになるかもしれないんですねえ」とか寝言言いだしゃしないかということだ。

842 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 17:19 ID:+ZpChVxF

いきなりだけど、初期のアリはいいキャラだったと思うんだよ
俺はアリ好きだ

843 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 17:22 ID:IOcJIaGv

>>841
……そこまで平仮名だらけにしても、温帯の文章より
読みやすくて意味がわかったよ…_|￣|○

844 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 17:36 ID:UrQ9N86G

初期のアリか…。あいつがナリスとは対照的な、しかし能力的には匹敵する軍師に
なっていればな。などと今更死んだ子の年を数えてみる。

845 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 18:03 ID:MLn0A6bI

>>823
だってもともと山田純代なんだも～ん

846 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 19:14 ID:5P2BU6rI

＞844
んでもってケイロニアにはハゾスが控えてるわけだ。
沿海州は小国ながら、国のトップは切れ者ばっかだった筈だしね。
面白かっただろうな・・・今更だが。

847 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 19:37 ID:IKdiLnpJ

>844
ナリスとは別の意味で手段を選ばない冷酷無比の策士。
自分の目的達成のためなら、イシュトヴァーンでさえも道具として操るような、
そんなアリを見てみたかった。

848 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 19:39 ID:ZVEczH8c

ええと、つまりナリヌがゴッドハンドになって復活するってことですか？

849 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 19:40 ID:FPy9ZOyz

　グイン・サーガ63　【時の潮】

　はるかなる宇宙のはてから、時の弔鐘がきこ
えてくるとき。
　赤き星が北の空にあらわれ、ひと月のあいだ
とどまりつづけるとき。
　巨大なるホウキ星があらわれ、獅子の星座の
流星群が夜空よりあらわれるとき。
　そのとき、カナンの伝説はくりかえされ、戦
慄すべき破滅の伝承はうつつのものとなるであ
ろう。幸運にして災いを逃れるものはあらたな
世界に赴き、逃れ得ざる者はドールの黄泉にい
こうであろう。
　そして、世界は新しき時代を迎える。
　　　　　　　　　　ザウル・トリステス祭祀書
　　　　　　　　　　　　　　　「予言の書」より

850 ：849：04/02/14 19:44 ID:FPy9ZOyz

失礼、レス間隔が開いてたからそろそろいいかなと巻頭言出したが
ちんたら書いてるうちに話題をブチ切る状態で出してシマタ。

久し振りにフィルター無しあぐら逝ってきます。

851 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 19:53 ID:m81ZIpSf

>849　このころは読者だったが、ぜんぜん覚えてないや。
なんつーか、ひらがな多いし、予言の謎めいた部分がない。
ノストラダムスは偉大だ。やっぱ書いてあることの意味がわからない
くらいじゃないと、予言としてつまらん。

852 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 20:09 ID:4yuan4Bc

>849
要するに火星接近とハレー彗星と獅子座流星群が一度に起きる時ですか。
>851に全くもって同意…
もうちょっと何とか謎めかしてくれよう。

853 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 20:23 ID:sn8lnleW

>>841
＞詳しくは→ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote4.htm
>「グリフィスさまをもとどおりにして～～！（；；）」ってのが
>一番三浦さんにいいたいことだったりしますが（爆）ははははは。
温帯先生、念願叶って良かったですねえ。グインも踏襲ですか？

>ちなみに少年漫画ですと、このところ私はず～～～っと、
>あのペン入れしてない絵の迫害（大爆）にも耐えて富樫義博さんをおっかけております
あんたが言うなー。

854 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 20:31 ID:2+mwYEK1

こりゃナリス復活あるな

855 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 20:45 ID:M00NaNCH

ナリスは復活するのに捧げるものがあるのかな？

856 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 21:01 ID:w+xOF3sj

どうでもいいことだが、
ハンター×2にも温帯っぽいキャラがここのところ出てきてるのだが・・

857 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 21:26 ID:+vVCidNZ

なんつうか、昔すばらしかったことは素直に認めたいよね

858 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 21:40 ID:e9Jmfx3c

ヴァーレン会議の丁々発止が好きだったよう・・・

859 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 21:57 ID:sz0g7cbk

>>857
うん、このスレの人達は、皆かつては熱心な読者だったはずだ。
もちろん私も。

860 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 22:32 ID:RZ1ZB2+y

昔は一日三冊とか読んでた、本当に面白かった。
それが止まったのは「愛の嵐」、「クリスタルの婚礼」、「運命のマルガ」。
全部ナリス絡みだわ。

861 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 22:49 ID:LaHT+2sX

>819
本屋で確認しましたが、「えんりょえしゃくない」のは「陽光」さんでした。
原文を見ると陽光が擬人化されているみたいで違和感ありましたよ。

しかし、>800さんが引用したところ「そのうえにあるもの～」以降が全部
ひらがなだったほうがもっとひどいようにみえましたね。

862 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 22:58 ID:A0IYZ/hV

>>849
乙。
６３巻、もう解脱して久しいな～…
時の潮なんてタイトルすら知らん…
俺の塩みたい

863 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 23:06 ID:+ZpChVxF

>>860
ナリスとリンダのらぶらぶで離脱したヤツは多いんじゃないかと思う
どんだけ結婚にページ使ってんだカス

864 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 23:11 ID:gXw1sYBj

>>863
ナリヌとヴァレのラブラブで離脱したやつはもっと多いぞ。

865 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 23:33 ID:LfTf0Il/

なんつうか、リンダとナリヌの婚姻には
必然性が感じられないとは思った。
リンダ、独身でいいよ。

866 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 23:44 ID:Jhp5Qtzg

次回巻頭言をトップでｶｷｺ。

グイン・サーガ63　【ﾄﾏﾄの愉しみ】

　はるかなる信者時代の記憶のはてから、中の人の弔鐘がきこえてくるとき。
　早馬が2ちゃんスレッドにあらわれ、あらすじを書き込むごとにため息が漏れつづけるとき。
後付の設定があらわれ、ずっと期待していた今までの予告が激しく無視されたとき。
　そのとき、「やはり作者は斜め45度を逝く」伝説はくりかえされ、
戦慄すべき読者の予想を越えたへたれっぷりはうつつのものとなるであろう。
幸運にして作者の愛から逃れしものは愛すべきキャラとして読者の胸に残り、
逃れ得ざる者は悲しくも「美しきアテクシ」のマンセー取り巻きに墜ちるであろう。
　その惨状を踏み越えて、読者は違った意味での次回新刊を待ち望む心境に至る。
　　　　　　　　　　トマト＆ナメクジ育成記
　　　　　　　　　　　　　　　「転んでもなかない」より

867 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 23:55 ID:cDGaiiYK

>827
ちと遅レスだが、私も”ここちあしい”は”えんりょえしゃく”より
ハア？と思ったよ。普通使わない表現をひらがなでするな!!
本当に日本語がへ（ｒ

868 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 00:08 ID:IAPb/V86

　グイン・サーガ63　【潮の時】

はるかなる宇宙のはてから、100巻完結の弔鐘がきこえてくるとき。
黄色き星が新刊台にあらわれ、ひと月のあいだとどまりつづけるとき。
巨大なる温帯があらわれ、正史の流星群が夜空よりあらわれるとき。
そのとき、後付け設定はくりかえされ、
戦慄すべき破滅の伝承はうつつのものとなるであろう。
幸運にして災いを逃れるものはあらたな解脱者となり、
逃れ得ざる者はトマトの黄泉にいこうであろう。
そして、世界は新しきﾅﾘﾇを迎える。
　　　　　　　　　　　乾燥トマト祭祀書
　　　　　　　　　　　　「もうどうにでもなれの書」より

869 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 00:33 ID:E4+tesY2

潮の時いーね！

870 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 00:36 ID:LQfObKg+

なんかこの流れだと正史の預言書 >>849 まで
民明書房に見えてしまうﾖ。

871 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 00:45 ID:9jmrBbMi

>>842
私もアリすきだ。アリとイシュトのエピソードのほうが、
ナリスとヴァレのラブラブより断然おもしろかったよな。

872 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 02:11 ID:SOytKrZo

今から考えると、ナリスが女と結婚したってところに
ものすごい違和感を感じるな。

873 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 02:44 ID:9x3F0HVW

>872　結婚式をあげても、なんもしてない白い結婚ですよ。
男臣の隠れ蓑にされたリンダは哀れ。でも、いつの間にか夫婦生活のことも
知らない、おぼこっつーか馬鹿にされたのはかわいそう。

874 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 05:25 ID:DtccZaRa

(クリスタル　黒竜月22日付　パロ中央通信)

偉大な領導者、アルド・ナリス聖王陛下がクリスタル名誉市民に推戴された6周年記念日
とパロ宮廷創建58周年記念日になる去る白竜月、ケイロニアの詩人、マリウス・ササイドンは
敍事詩「先軍勝利行進」で聖王陛下を「先軍の英雄」、「平和の大元帥」、「無敵の
将軍」、「パロが生んだ偉大な英雄、万歳！」と称した。

この呼称には思想と領導、人徳で最高で成した業績でも最高である聖王陛下を
熱裂に激讃して、果てしなく敬慕する世界進歩的人民の崇高な思想感情が反影
されている。

聖王陛下の非凡な天稟と卓越な領導力、高邁な徳性と不滅の業績の一応を象徴する
魅惑的なこういう呼称は年代と世紀を続いてきて、外国の幾多の国家及び政府、政党
指導者と著名な関係者によって絶えず増えた。

ゴーラのイシュトヴァーン僭王は「ナリス陛下こそ、人類がよって学ばなければ
ならない忠臣の鏡」であると言ったし、草原のスカール黒大子は聖王陛下
を「思想理論の英材」、「領導芸術の大家」とほめたたえたし、パロの宰相
だったヴァレリウス伯爵は「親しみやすく気軽なお方」、「精力に
あふれたスポーティーなお方」、「識見あって用意ある指導者」と称した。

そして今まで公開された呼称はおおよそ1,200余種類に達するようになった。

875 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 07:18 ID:CPhxokT9

>874
容姿と食の細さを称えるのが無いのでリアリティに欠ける。

876 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 10:14 ID:oco1RLxH

あれだ、＞874が第一面のトップを飾ってて、新聞めくると
2,3面が見開きで「如何にｵｳﾂｸｼｲか」「如何に小食か」「繊細で儚げか」とか
延々と書いてあるんだよ。

877 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 10:44 ID:nuqQ8opT

グインサーガの世界に２ｃｈがあったら、
パロ
ナリス板
騎士団総合板
リンダ板
レムス板
とかあったんだろうな････

878 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 11:27 ID:w0F+xaEm

>>876
ついでに社説でもとうとうと騙って・・語ってくれそうですね。

879 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 11:54 ID:E4+tesY2

>>874
ｽｰﾝｽｰﾝﾊｶﾅｹﾞｰ♪
ｽﾝｽﾝﾊｶﾅｹﾞｰ♪

880 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 12:31 ID:mpCoSr/T

>>873
一応、初夜の次の日は
「昨日はどうしてなにもなかったんだろう。
きっと疲れたからだわ」とかって思ってたのにねえ。

881 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 13:38 ID:t3IotsRG

男臣に係わった方はみな、（頭の中が）儚げになられてしまうのですね。

882 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 13:56 ID:d4qsQdvn

いや、リンダはナリヌが不能だという事に気づいてしまって、
しかしその事を庇うために何も知らない振りをし続けているんだよ。

883 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 14:56 ID:4cvM6Tt9

>>882 のようなことを匂わせる描写が少しでもあればいいんだけど
今の温帯って、書きすぎるか全然書かないかのどっちかだから
(そして書いてなかった話が後で突然出てくるので、どうしても
「後付け設定」に見える←温帯は伏線回収のつもりだとしても)
そんな描写は無理だよね……。
とﾏｼﾞﾚｽしてみる

884 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 15:03 ID:aUv2AxM/

>>877
＞グインサーガの世界に２ｃｈがあったら、
ﾜﾗﾀ
＞リンダ板
そんな過疎板作ってど（ｒｙ

885 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 15:35 ID:E4+tesY2

マルガの女官さんが集まるスレは噂話の巣窟だろうな～。

886 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 16:56 ID:Z77m5C1a

>>884
アドリアンがコテハン名のって、必死に保守するから大丈夫だろw
アムネリス板なら、アストリアスがやる！

887 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 16:57 ID:RAPqHi3j

>>885
＞マルガの女官さんが集まるスレは噂話の巣窟だろうな～。
由緒正しき人間しか採用されない女官がそんな噂話をするはずがない
……という噂話が日夜繰り広げられていまつ。

[ｷｴﾀﾆｭｶｰﾝ] ﾅﾘｽｻﾏがｶﾗﾑｽｲをペン立てに隠しているのを見てしまいました
[ﾆｭｶｰﾝは名無しを見た] ﾆｭｶｰﾝｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
[ﾆｭｶｰﾝは名無しを見た] (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 偽物にきまっているだろう。すげー倍率きびしいんだぜ。
[ﾆｭｶｰﾝは名無しを見た] ( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ　＞倍率厳しい。
[ﾆｭｶｰﾝは名無しを見た] ＞ｷｴﾀﾆｭｶｰﾝさん　どうやったらマルガに就職できますか？
[ﾆｭｶｰﾝは名無しを見た] 無理無理。あそこは縁故採用のDQNばっかりだよ。
[ﾆｭｶｰﾝは名無しを見た] 就活の話はマルガ板でやれ。
[ﾆｭｶｰﾝは名無しを見た] (((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＞マルガに就職

888 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 17:02 ID:OaThpLc2

純粋に楽しそうだ

889 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 17:27 ID:Nwn9a9oM

>>879
ｽｰﾝｽｰﾝﾊﾅｹﾞｰ♪
ｽﾝｽﾝﾊﾅｹﾞｰ♪

に見えた。許せ。

890 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 18:16 ID:A2jIVpx2

昔は良かったとみなさんいいますが、昔からコナンや二剣士のコピーだったような気がします
グインならではの面白さってのはすぐにageられないなあ

891 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 18:27 ID:884tsKSx

＞昔からコナンや二剣士のコピーだったような気がします

コピーになってただけ、ましだったという事では？＜昔
今は文章すらまともじゃない、あげくに面白くもないとくりゃ・・・ね。

892 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 19:11 ID:E4+tesY2

>>891
そうだ。コピーの時代はまだマシだったな。
少女漫画のコピーとかな。色々あったな。いい頃は。
今は誰の真似でもないタグイマレ荒野を独走中なのだ。

893 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 19:26 ID:6yPOf6IQ

>>884 パロ系数少ないまともな板だぞ。

俺としては
ケイロニア系板
ゴーラ系板
カリンクトゥム板
が見たい。

894 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 20:12 ID:OaThpLc2

93巻ダラダラと4日もかけて読んでますが
まだ202ﾍﾟｰｼﾞ。ﾛｶﾝﾄﾞﾗｽ云々でダレてます。
気が付くとゲームに手が伸びるのでなかなか先が進みません。

895 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 20:13 ID:KAK40cbW

21禁板多そうだ。

896 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 20:16 ID:9x3F0HVW

>894　無理して読むのは体に悪いよ。自分は二年ほどまえに、新刊買うのを辞めたら、
ここに来る程度の完熟トマトになれた。
>892　「オル窓するわよ」といわれて、まんまの展開でもイリスもマリウスもよかった。
あの頃の温帯には、食べたものを自分なりに美味しいうんこにすることができたのに。

897 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 21:22 ID:ayFkqc8q

>877
主要人物の板、軒並み１８禁だと思うぞ！

898 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 21:44 ID:t07OgirD

俺、スニ板だけでいいや。

899 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 21:47 ID:E4+tesY2

でも鬼女板では、なにも知らないリンダ様に
奥様たちが必死に夜の生活の指導をしていたりして
なんだかほのぼの。

900 ：８９７：04/02/15 22:07 ID:ayFkqc8q

895とかぶった・・・・
ナリ板で鯉の手ほどき受けてきまつ・・・

901 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 22:10 ID:ZKizE4Iq

　　 r-、　　　　＿,--,、　　　　　　　　　　　　　　
　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　
　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'" 　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　
　　　　｀゛　　 .丿　 .,/ 　　　　｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　
　　　　　　丿　 .,/｀　　　　　　
　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／　.,／＼　`'-,、 r-、　　　　　＿_,,,,,,,,--、　　　
　　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i　
.　,／ﾞ,,／′　　　　ﾞl　　 ," ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ
ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'" 　｀　　　　　　　　　　　　　　　　

902 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 23:17 ID:5PxcOJZb

上のほうで誰かも書いていたが、今回の新刊はなかなか
ましな出来だとは思ったんだがみんなの感想はどうなんだろう？
確かにひらがな攻撃や星座の形などつっこみどころは多いもの、
水準並と評価していいんでは？（あぐらで慣れたせいもあるが）

・・・とここまで書いてきて、そういう感想に至った理由が思いついた。
今回「男臣」と「はかなげ」の二大危険ワードが無いんだ。
グイン。もう二度と中原に帰らないほうがいいよ。
スニとリンダとスカールとリギアを付けてあげるからさ。
この連中ならまともな物語になるだろう。後は放置せよ。

903 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 00:31 ID:LSNOvSTI

>902
今日立ち読みしてきた。
しかしすぐに読むのが辛くなったのでよく分からない。
その辛さの源は、ひらがなでも細かい矛盾や破綻でもなく
自分はグインの運命すらもうどうでもいいんだなーと
深く納得してしまったことにあったようだった。
もう立ち読みもしないだろうと思った。
これが解脱の第一歩かなあ。思ったよりも、ほろ苦いなあ。
もっとすっきり晴れやかなもんかと思っていたよ。

904 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 00:36 ID:G9DUWRae

>902
しかしその危険ワードがなくなると、益々温帯は書く気を無くし、
ダレダレのどーでもいい話を惰性で嫌々垂れ流すだけだと思われ。
100巻というタガを自ら外しちゃったから、もう完結させる気もない
だろうし。
寿命まで（もしくはﾊﾔｶﾜが切るまで）だらだら金のためだけに
書くものに期待なんかカケラもできねーっす。

905 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 02:31 ID:3UIVAg/7

もう携帯電話が出てこようがマイナスイオンドライヤーが出てこようが

♪どーでもいいですよー（byだいたひかる）

906 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 02:36 ID:cgZpMhvV

な～んか、グラチウスもユリウスももっと謎な手におえなそうな悪人だったのにな。
奥さんあんなにされてもグラに制裁も加えないって事は今の時点では
グラチウス＞＞＞シルビア　なんだろうか。
わけわかめですよ。あんな目にあったのに。
それも恩讐を乗り越えた（ｒｙ　　のようなものなんだろーか。

907 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 03:03 ID:B7y2gnKT

来世で無事人間に生まれ変わったら反グイソサーガを書いてくれる人募集

908 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 03:17 ID:lhVKxrZg

　93巻、立ち読みしてきました。
　前に出てた「えんりょえしゃくなく」の話、ひらがなだとタグイマレだと思いますが、その後で普通に「遠慮会釈なく」と漢字で書かれたところがありました。
　どういう基準で書いてるんだろう……
　ちょっと疑問に思ったので。

909 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 03:21 ID:IO8nuY3g

基準も何も変換キー基本的には押さないんでしょう。
あとはATOKが判断する。
間違えたらATOKのせいになる。

910 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 03:22 ID:FD/Ems52

>902
登場人物の行動や考えよりも、
説明会話だけで小説が成り立ってるよね。
１、ひたすらだらだら会話シーン
２、会話の内容にやっと結論
３、また蒸し返す
しかも会話の内容が、これからどうすべきかってのが多い。
悩んだ、話し合ったって一言書けばいいところを、
その内容全部書くので、話は進まないし読むのも疲れる。

4巻あたり開いてみたけど、会話が小気味よいなあ。

911 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 07:05 ID:oIkj0BK5

>>898　どんな板だ？

912 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 08:10 ID:eOkNrMXo

>910
普通はさ、その課程って作者の脳内で行われるんだよね。
登場人物になりきって、行動を考えて…
で、普通はその結果を原稿用紙に書くわけだ。

…温帯は物語を作るところからいきなり書き出してるんだよなあ…
書きながら同時に考えてるんだろう。
だからどのキャラも温帯風味のグダグダループ。

913 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 11:56 ID:ksEeguRf

おお　ゆうしゃ　よ　じょうぜつになるとは
なさけない

914 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 12:54 ID:JWrL+8s4

タイピング速いだけが
書く時間短いだけが
たくさん出すだけが自慢

なので　
内　容　な　ん　か　ど　う　で　も　い　い　ん　で　す　よ　。

915 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 14:55 ID:bBpNnbrO

>>906
「ユリウスを切ってこようか」ってシルビアに言ってたこともありましたよね、
グイン。その時は「そんなことしなくていいから、そばにいて」と言われてたけど。
結局、パロにいっちゃうし、そこで、会ったんだから、切ればいいのに。
でもあの時もグラチウスに頼まれたから、ユリウス掴んだし。
やっぱり、グラチウス＞＞＞シルビア、なんじゃないでしょうか。
付き合いも長いし。

916 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 15:14 ID:PWXIboPG

太めの女　「手ぬるいぞ、グイン・・・。
　　　　　　あの程度の奴らと交流し、ヤツらの信頼を得て、幸せになったつもりだろうが・・・
　　　　　　それはお前だけではない・・・。
　　　　　「私はヤツらをきっちりと改造したよ・・・思いどうりにな！」
　　　　　「ませガキのリンダ・・・女装だけのナリス。ヘタレだけのマリウス。しょせんはＤＱＮのイシュト
　　　　　　道化にすぎんレムス・・・そしてシルヴィアとかいう女・・・
　　　　　　どいつも私の手によって死んで行った。
　　　　　　お前の名を残してな。」
　　　　　「理不尽な同性愛を使わずして・・・真の小説はない！」　
　　　　　「・・・私か・・・？」
　　　　　「私こそが『作者』・・・オン・タイだ！！」

グイン「・・・きさま・・・きさまのやってる事は執筆じゃない・・・ただの殺戮だ！！」
　　　「リンダの健気さ・・ナリスの策略・・マリウスの歌、
　　　「イシュトヴァーンの機転と・・レムスの王者の才能。
　　　　シルヴィアの俺との愛が！・・・そしこの俺の怒りが！！」
　　　「てめえをブッつぶす！！」

917 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 15:25 ID:ksEeguRf

>916
ポイズン

918 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 16:23 ID:lVpPlvrs

>>911
二次板だろう。絵描き職人が時々降臨してみんなでﾊｱﾊｱ。
なにしろロリでメイドで獣っ子、しかもけなげだからな。
最後にシバとくっついたら大笑い。

919 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 18:01 ID:nfVypsFE

>918
その前に、ｲｼｮﾄとかにヤラレまくった絵を貼られるのか(´･ω･`)ﾅﾝｶﾐﾀｸﾅｲﾅ､ｿﾝﾅﾉ･･･

920 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 20:46 ID:NPi7tGKF

一番はグイン板だろ。
きっと
グイン総合板
グイン萌え板
グイン戦闘板
くらいに別れているだろう。

921 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 21:08 ID:u/FRNoMM

いやいや、ここはやはり
新グイン専用板
旧グイン専用板

922 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 21:08 ID:ksEeguRf

夏休みにマルガに帰ることがゆるされたディーン。「兄さまに会える」とよろこび
勇んだディーンが見たものは・・・・。

マルガ離宮で少年ナリスが言った。
「おお・・・ディーンか・・・大変、みんな寝たままだ・・・」
確かに離宮の中を調べてみると、全員まだ昼間だというのに寝ていた。
女官から近習まで全員が寝ているのだ。不思議に思った僕は少女のような
お美しいナリス兄さまに尋ねた。
「なぜ兄さまは起きているの？」
少女のような類稀なナリス兄さまは答えた
「だって私の髪は長いもの」
僕はしばらく考えた、なるほど、そういうことだったのか。

923 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 22:17 ID:cbT7JKzi

ごめん、さっぱりワカラン

924 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 22:58 ID:5DQtTo6P

本編のミステリィが意味不明だということを表現しているのでは。

925 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 23:16 ID:IO8nuY3g

>919
意外に「|||-_||| 貞子スレ」みたいな展開になるやもしれんぞ。
萌え絵だらけ。貧乳疑惑勃発。巨乳スニイラスト大量投下。
FLASHまでつくられるという

926 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 23:29 ID:JWrL+8s4

そしてしまいにはﾏﾘｳｽが何を歌ってるのかわからないと
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!スレが立つ。

927 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 01:52 ID:djmc+kKB

>>924
ミステリーだったんか！！

93巻をやっと読み終わった。
後半の数ページはおもしろかった。

928 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 06:20 ID:m5EkgBSl

ケイロニア系には
グインエロ総合　がたっているに違いない!!

929 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 06:48 ID:H1fcqIES

>>928
ケイロニア板は実はpink鯖だったりして

930 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 07:05 ID:bN9ZczjC

うーん　巻頭言、離脱者が多くなってきた巻だからか
作りにくい駄文になってきているからか、候補自体が少ないですね。
>>866、>>868の二つのみですか。ちなみに元は>>849さんがうｐしてくれたものですが
正直私も乾きまくってなんの潤いも生まれて来ませぬ…

931 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 07:35 ID:m5EkgBSl

>>929 ていうか全板pink鯖の悪寒!!

932 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 12:55 ID:N7edh9xE

>930のために増やしてみる。

グイン・サーガ63　【牛の涎】

　はるかなる宇宙のはてから、作者にデムパが
きこえてくるとき。
　ｱﾎきﾎﾋｨが中原の空気にただよい、永劫のあい
だとどまりつづけるとき。
　巨大なる放棄星があらわれ、獅子の星座の伏
線群が作者よりわすれられるとき。
　そのとき、大長編ノベルの伝説はくりかえさ
れ、戦慄すべき破綻の伝承はうつつのものとな
るであろう。
　賢明にして離れたるものはあらたなスレに赴
き、迎合したる者はルブリウスの御世に憩うで
あろう。
　そして、物語は新しき百巻を迎える。
　　　　　　　　　　ナエル・トリアエズ祭祀書
　　　　　　　　　　　　　　　「読めんのよ」より

933 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 14:35 ID:uUh4qU4C

>930 はじめて挑戦してみる

　グイン・サーガ63　【時の人】

　はるかなる東の国から、竜男がやってくるとき。
　魔の胞子を植え付けられ、ひと月のあいだ悩みつづけるとき。
　巨大なる男があらわれ、獅子の顔をみせたとき。
　そのとき、偽装の死はくりかえされ、戦死すべきものの
興奮はうつつの死をもたらすであろう。幸運にして死を
与えられたものは、あらたな第２部で復活を行い、
死を逃れ得ざる者は生きながらその心をドールの黄泉に
捧げるであろう。
　そうして、世界は新しき第２部を迎える。
　　　　　　　　　　　　アルドロス３世妻子著
　　　　　　　　　　　　「予言の書」より

934 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 14:53 ID:Skakk0/7

>868ﾀﾝの【潮の時】、やっぱ笑える。ｲｲ(・▽・)

935 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 17:52 ID:q+N56cSn

>922
まいった、教えてくれ

936 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 18:51 ID:zCOcryZc

>922
私もわからない。
女官たちも髪長くないの？

937 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 19:32 ID:VDmrI/x2

そういえばこの頃はまだグインタソ本編に復帰していないのだな。

938 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 19:36 ID:NE9Wks9i

>>922の文章の謎を解く鍵は2つある。

1つ目は、ナリスが「――みんな寝たままだ・・・」と言ったのに対し、ディーンは、”まだ昼間だというのに寝ていた”と述べている。
つまり、女官や近習は、”まだ”昼間だというのに”寝たまま”なのである。

一見この矛盾した表現は何を意味するのか……その前に2つ目のポイントを見てみよう。

「なぜ兄さまは起きているの？」と聞かれたことに対し、「だって私の髪は長いもの」と答えていることだ。
つまり、髪が長い事こそが、起きている事の説明なのであり、表現を裏返すならば、
眠ることで、髪を伸ばすということである。

さて、ここで一つ思い浮かべて欲しいことがある。
日本人形にまつわる噂で、人形の髪が寝ている間に伸びるという話をご存知だろうか。
この話を思い浮かべた上で、文章をもう一度読み返して欲しい。

まだ昼間なのに寝たままの使用人達、髪が長いことで眠る必要の無いナリス。

ここから導き出される結論は一つ！！

ディーンが見たものは……

日本人形となったナリスの姿だったのだ！！！
ttp://homepage2.nifty.com/terrouna/other/SD/SDtenji/nagashi/nagashi1.jpg

939 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 19:42 ID:mcplNDLl

久しぶりに巻頭言職人として復活

　グイン・サーガ63　【儲の末路】

　はるかなる出版のはてから、百巻の弔鐘がきこ
えてくるとき。
　儚き男臣が意味も無くあらわれ、数十巻のあいだ
とどまりつづけるとき。
　巨悪なる同人誌があらわれ、お前の味等の
妄言群が本設定とされるとき。
　そのとき、マカスコの悲劇はくりかえされ、戦
慄すべき破滅の伝承はうつつのものとなるであ
ろう。不運にして災いを逃れるものはあらたな
信者となり、逃れ得ざる者はトマトの畑にい
こうであろう。
　そして、旧読者は新しき解脱を迎える。
　　　　　　　　　　ナメク・ジトマト祭祀書
　　　　　　　　　　　　　　　「慟哭の書」より

940 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 19:43 ID:mQSToVX0

「神」＝「仮眠」かと。。。

すごいバカっぽい答えなのでsage

941 ：940：04/02/17 19:44 ID:mQSToVX0

神ではなく髪。

もうだめぽ。

942 ：：04/02/17 20:58 ID:+xXThQ0y

私の髪は長いもののｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076579389/

943 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 21:16 ID:KJpa1W6B

ナジル人だから

944 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 22:57 ID:n4ZK2Cnb

はるかなるあぐらの果てから、
温帯の（爆）が聞こえてくるとき

…だめだこの先思いつかねえ。
皆さま巻頭言乙です。
ところでどこかのアフォがまた巻頭言無しのスレ立てたらどうします？

945 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 23:01 ID:bN9ZczjC

好きなの貼るから平気

946 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 23:04 ID:GpRqFyg/

やっぱトムだよな？

947 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 23:48 ID:4YKN45Ov

はるかなる二十余年の過去から、伏線の弔鐘がきこえてくるとき。
赤き果実が中庭の隅にあらわれ、ひと月のあいだとどまりつづけるとき。
巨大なるケイジ板があらわれ、諦観と解脱の足跡が辺境よりあらわれるとき。
そのとき、長編経年劣化の伝説はくりかえされ、
戦慄すべき破滅の伝承はうつつのものとなるであろう。
幸運にして目に鱗を拾うものはあらたな世界に赴き、
逃れ得ざる者はトマトの黄泉にいこうであろう。
そして、世界は新しき時代を迎える。
　　　　　　　　　　アズサ・タグイマレ祭祀書
　　　　　　　　　　　　　　　「予言の書」より

948 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 00:02 ID:IIMoVMIo

>939
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

949 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 00:08 ID:AV+hupIE

　グイン・サーガ63　【しおしおのぱー】

はるかなるルードの森から、双子の声がきこえてくるとき。
赤き星が北の砦にあらわれ、紅の鎧に身を包むとき。
巨大なる豹の星があらわれ、双子の星と赤き星と出会うとき。
そのとき、読者の心は期待に膨らみ、
古代機械が激安パソコンであることなど想像することさえ不可能であろう。
幸運にして物語を知るものはあらたな冒険に胸を踊らせ、
知らざる者はドールの黄泉にいこうであろう。
　そして、時を経て破滅の時代を迎える。
　　　　　　　　　　カネト・ジカンヲカエセ祭祀書
　　　　　　　　　　　　　　　「予言の書」より

950 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 00:22 ID:QbsTLaAV

まさかと思うけど、皆スレ立てを待っているの？

もし950だったら、たてれるかどうかわからないけど試してみる。

951 ：950：04/02/18 00:37 ID:QbsTLaAV

グイン･サーガ3　【潮の時】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077031911/

申し訳ない、立ったんだが、痛恨のアフォミスをした。
グイン･サーガ３ってなんだよ・・・・・＿|￣|○
あぐら逝ってナメクジ食って首吊ってから死んだ振りをしてくる。

952 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 00:39 ID:aF5aUEOa

>>951
儚げ乙

953 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 13:07 ID:dOxN6u9X

あーあまた変なのに立てられちゃったよ。
番号間違えるなんてあるわけない…
また妨害工作だよ。

954 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 13:59 ID:8r8hno4i

>>953
変なのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

955 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 14:21 ID:3I5bmJdt

スレ番号間違いなんてよくあるミス。
１のテンプレを勝手に改竄するなんてよくある荒らし。

まあ、普通は前者はそのまま続行、後者は削除依頼なんだがな。

956 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 14:31 ID:aF5aUEOa

こんなスレでもよく使ってくれたと思って欲しいよ、まったく。

957 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 16:10 ID:sSLMLZfh

そうだ。腹筋が痛くなるほどじゃないけど･･･スレの過去スレを見ろ。
それだけでくすっと笑える。

958 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 16:14 ID:dOxN6u9X

>>955
５なのに４のまんまとかはあるけどさ、
６３と３は間違えないよ。
多分わざとと思う…絶対おかしいって。

959 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 16:30 ID:rZVDkE8P

単に「62」を消して「63」と打とうとしたが、タッチが弱かったため「6」が入らず
「3」のみになったんだと思う

960 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 16:35 ID:gpWUMotG

62　→　623　→　バックスペースで2を消すつもり　→　6まで消しちゃった

という類のミスは自分にも覚えがあるので、悪意じゃないと思いますよ。

961 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 17:45 ID:P/SIWi/i

>dOxN6u9X

「おかしい」と思うのは温帯の頭の中だけでいい。

962 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 18:06 ID:NM8r9gMN

>958
お前の釣りの仕方のほうが可笑しい

963 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 19:59 ID:SbLkSwF3

釣ってるヤツはこのスレの１だろ？　巻頭言嫌い厨。
見え見えの釣りはやめてくだちい。

964 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 20:10 ID:vof/v6iC

さて……このスレッドも終わりか……

はじめて自分のスレッドタイトル＆巻頭言が採用されたというのに、
なんともはややるせない気持ちになったもんだ……

なんでこの投げやりなタイトル＆巻頭言が気に入ったんだろ。

>>1にとって、グインスレへの「興味も最後の日」になってくれたら嬉しいが。
----------------

63スレッドのタイトル＆巻頭言、「トキとアミバ」でひとつ作れないかとわざ
わざ北斗の拳を古本屋で買ってきたのに、結局後半部の改変が思いつかなかった。
ちと心残り。

965 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 20:46 ID:ShUdjFfi

>964
こう言っちゃなんだが…多分、一番投げやりで、一番ｸﾞｲｿとも温帯とも
関係ない巻頭言だったから、ヤツに選ばれちゃったんだと思うよ…（タイトルは別）
まあ、気を落とさず一緒にヴァシャ酒でも飲んで、また次の巻頭言のために
ネタの下ごしらえしよう。

966 ：ｺｿｰﾘ778：04/02/18 23:04 ID:g7qt7aW4

無事に寿命を終えて父と再び会えたら、
「父ちゃんは、宇宙皇子は最後まで読んだんですか？」
と質問したいです。

967 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 02:08 ID:QgqwjUyj

いや、ナイスだよ、潮時。

968 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 13:00 ID:4RzCViGa

>966
そこでｳﾁｭを出してくるか！

969 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 23:46 ID:hsXxKaEo

まだ埋まってなかったのか！

970 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 17:18 ID:4M6U6/0Y

970

971 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 18:20 ID:W2OU+0j0

971

972 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 18:49 ID:a8ikcBl4

972

973 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 22:55 ID:N6kV9J3a

973

974 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 23:56 ID:l6aijaiw

ほんのいたずら心で、うちのアロエさんに93巻を音読してあげた。
いやほんの2、3ページ。
そしたら次の日、ふと見たらアロエさんの枝がひとつ、
茶色くなってお亡くなりになっていた。
すわっ、オン＝タイの瘴気が！
ううっ、ごめんよ、アロエさん。
なんも考えないで音読なんかしたばっかりに…、
部屋に発生してしまった瘴気を君がすべて引き受けてくれたんだね。
茶色くなった枝は切り落として猫道に埋めてきたからね。
ひと枝切り落としたからって儚げにならないでね。
アロエさん。

975 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 00:13 ID:LY5sWf4K

きいてくれてすみません、アロエリーナ

976 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 20:19 ID:KgRMtrxj

ｱﾛｴﾀﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

977 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 23:01 ID:hIieAmNZ

アロエ・ナリス。

…ごめ、

978 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 06:52 ID:GkNHfzWR

そんな事アロエない

979 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 20:20 ID:LPN3uk61

大導師アロエッパ

よわそ～

980 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 22:16 ID:qSV8M0zu

♪聞いてアロエリーナ　ちょっと読んであげるけど
♪聞いてアロエリーナ

　93巻70P（原文のまま）
　たずねかける相手もないままに、グインは思わず自問自答した。
　むろんいらえのかえってこようはずもないが、聞いてみずには
　いられなかった。それがまことにグインの思ったとおり、アモン
　であるのかないのか、それさえも知るすべはない。また、なぜ、
　どうやってそれがここにあらわれたのか、その出現でグインに
　いったい何を告げようとしていたのか、それもまた、わかるはずもない。
　
聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　　ｌ⌒ｌ⌒ｌ⊂）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

981 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 22:17 ID:qSV8M0zu

次の日…

♪聞いてアロエリー

＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
.　　;y=ｰ　　　（∀・　　）･∵.　ﾀｰﾝ
　　ヽ|〃　　ｌ⌒ｌ⌒ｌ⊂）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

982 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 23:17 ID:WeZXt72K

>>980
うわぁーなんだその文章
グインもわかんないだろうけど俺もわかんね

983 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/25 09:53 ID:QEcJRo8N

すっかり解脱してるが、>>980を読むと、
１巻の冒頭の素晴らしさを思い出して泣ける。

984 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/25 10:40 ID:GX6S9Iun

もうその文章に対してつっこんでも仕方がないとは思うんだけど
どうしても気になるので。
「自問自答した」って、答えもいれての「自答」だろうに。
問うただけで答えがないなら、
「自問した」だろう。
温帯、ほんとに日本語に対する感性、腐ったんだね。

985 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/25 12:39 ID:wMOXcd3y

自問自答って「思わず」するもんでもないと思うけど…

986 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/25 13:08 ID:uBg99xop

思わずする自問自答ってそんな長々とできないよね。
「ってなんでやねん俺」
「かなわんわー」
ぐらいだよね。

誰だったかもの書きさんが、台詞（独白含む）はまず自分で口に出してみる、
それで恥ずかしくていたたまれないような台詞回しは使えないものとして練り直す。
といってたのを読んだことがあるけど、温帯の頭の中ではホントにこの頭の
悪そうな台詞を皆が真顔で棒読みしあってるのかと思うと泣けてくる。

987 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/25 13:11 ID:1Z0lVE2i

声に出して読みたくない日本語

988 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/25 21:08 ID:k4mKXIBp

>981
爆笑してしまった。

989 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/25 22:49 ID:qjYBaA82

>>986
まぁ温帯の話の台詞って昔から口に出しては使えない言い回しだったけどね。
平気で３ページぐらいしゃべりまくるし。

990 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/25 22:50 ID:qjYBaA82

>>986
まぁ温帯の話の台詞って昔から口に出しては使えない言い回しだったけどね。
平気で３ページぐらいしゃべりまくるし。

991 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/26 01:38 ID:Xp5Q3WU3

でもでも、それでも座付き作者（兼パトロン）で台本書いているとはこれ如何に。

992 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/26 01:48 ID:e2fkg2aN

役者から喋りにくいって文句出ないんかね。
つか、芝居って台詞のテンポが大事なんじゃ。
それに耳だけで聞いていて観客に台詞の内容がわかるんだろうか。
読んでいても意味を汲み取るのに苦労するのに。

993 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/26 07:00 ID:x/wQL1Eo

>992
台本を何回も改稿しているのはそのせいなのかな？

994 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/26 11:14 ID:eYvsxsTi

というか役者さんが言う事を聞かないと愚痴ってたりとか
辞めてった人もいたらしいし