ペンネームＣ ＰＡＲＴ６ 似非共和国激震！
ソノラマに持ち込みが判明した『まーち』はペンＣに何をもたらすのか？
そして突如出現した『蝦夷共和国』は彼の読みどおり大鉱脈となるのか？
常にフレッシュな話題を提供してくれるペンＣ
「いずれ彼の小説が本屋に並ぶ」ことを信じてマターリと逝きましょう。
前スレ
ペンネームＣ ＰＡＲＴ５ HE WANNA BE!?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064163452/
関連リンクは>>2か>>3
そして突如出現した『蝦夷共和国』は彼の読みどおり大鉱脈となるのか？
常にフレッシュな話題を提供してくれるペンＣ
「いずれ彼の小説が本屋に並ぶ」ことを信じてマターリと逝きましょう。
前スレ
ペンネームＣ ＰＡＲＴ５ HE WANNA BE!?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064163452/
関連リンクは>>2か>>3
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2 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 19:45 ID:SfLE7kD1
初代
撲滅スレ（観測所part０）
http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html
弐代目
ペンＣ撲滅委員会
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10394/1039482961.html
参代目
前々スレ ペンネームＣ総合スレpert2
http://book.2ch.net/magazin/kako/1052/10527/1052726440.html
四代目
愚才！ ペンネームＣまーち ＰＡＲＴ３ html待ち
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056088173/
五代目
ペンネームＣ ＰＡＲＴ５ HE WANNA BE!?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064163452/
ライトノベルの眼鏡っ娘について語ろう
http://book.2ch.net/magazin/kako/976/976438069.html
ライトノベルの眼鏡キャラについて語ろう Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037281829/
ＬＯＯＰ王国（ペンネームＣ個人サイト）
ttp://www2.tokai.or.jp/LOOP/
撲滅スレ（観測所part０）
http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html
弐代目
ペンＣ撲滅委員会
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10394/1039482961.html
参代目
前々スレ ペンネームＣ総合スレpert2
http://book.2ch.net/magazin/kako/1052/10527/1052726440.html
四代目
愚才！ ペンネームＣまーち ＰＡＲＴ３ html待ち
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056088173/
五代目
ペンネームＣ ＰＡＲＴ５ HE WANNA BE!?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064163452/
ライトノベルの眼鏡っ娘について語ろう
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ライトノベルの眼鏡キャラについて語ろう Part2
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ＬＯＯＰ王国（ペンネームＣ個人サイト）
ttp://www2.tokai.or.jp/LOOP/
3 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 19:48 ID:zFyT3btd
PART４がないのはなんで？
4 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 19:49 ID:zFyT3btd
二つもスレ立つとはスゴイなおいw
5 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 19:52 ID:KgjXq84x
スレタイに毎度毎度最新情報が取り入れられててすごいと思う！
6 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 19:57 ID:HRFyr4fy
とりあえず
乙一
乙一
7 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 19:57 ID:zFyT3btd
こっちのスレタイの方がいいよな。
8 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 20:17 ID:XgpvByWT
愛に満ちて２get
9 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 20:22 ID:/YLZY8NY
ペンネームＣ ＰＡＲＴ４ 快進撃と傷心の狭間で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060260065/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060260065/
10 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 20:25 ID:SfLE7kD1
>>9
サンクス。
サンクス。
11 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 20:51 ID:/b8OURZv
ソノラマに持ち込むと言い出して
どれくらい経ったっけ？
どれくらい経ったっけ？
12 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 21:00 ID:D0KDh0U3
前スレで蝦夷共和国の粗筋書いているのって名無しペンＣ？
ペンＣの没プロットの様に見えたよ。
ペンＣの没プロットの様に見えたよ。
13 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 21:04 ID:YIua/22w
14 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 21:05 ID:YIua/22w
あ、失敬
>>11 だった。
>>11 だった。
15 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 21:43 ID:u+n3k9la
あの枚数に、あの期間は時間かけすぎって気がする。
でも三話だから、一ヶ月に一話と考えるとそこそこのペースか。
もうちょっとペースアップしてもいい気が。
でも三話だから、一ヶ月に一話と考えるとそこそこのペースか。
もうちょっとペースアップしてもいい気が。
16 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 22:19 ID:4Ot2g4kC
747 ：イラストに騙された名無しさん ：03/11/03 03:56 ID:KbT5yzo7
ペンＣは佐藤大輔と三木原慧一の仮想戦記の影響をかなり受けてると思うよ。
文体等も含めると三木原慧一によく似てる。
三木原慧一の仮想戦記の主人公を厨房にして、厨房っぽい台詞と理屈を並べながら、ぬるい展開の中でアニメちっくに活躍させたらペンＣ作品っぽくなると思う。
今思うと至言かもなあ。
ペンＣは佐藤大輔と三木原慧一の仮想戦記の影響をかなり受けてると思うよ。
文体等も含めると三木原慧一によく似てる。
三木原慧一の仮想戦記の主人公を厨房にして、厨房っぽい台詞と理屈を並べながら、ぬるい展開の中でアニメちっくに活躍させたらペンＣ作品っぽくなると思う。
今思うと至言かもなあ。
17 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 22:27 ID:u+n3k9la
ウォッチメンの鑑だな
18 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 22:57 ID:wxhjd5lg
「まーち」完成か
誰かメール送って評論を
誰かメール送って評論を
19 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 23:27 ID:YIua/22w
前半部分は変わってない訳だねえ……最後の落ちがよくなってるといいんだけど……。
メール送ってまで読むか……うーん……
メール送ってまで読むか……うーん……
20 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/16 23:45 ID:vNvW1NDi
つーか三木原恵一氏の作品自体が主人公厨で台詞厨でぬるい展開でアニメちっくなわけだが
21 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:03 ID:dMQ0r9b5
22 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:06 ID:zpRwSLTB
いい意味で冷静になっているからな
ペンＣも、人を誉める暇あったら書けよ
ペンＣも、人を誉める暇あったら書けよ
23 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:08 ID:dMQ0r9b5
なんと
このキモイスレがまだつづいているのか
いったい、いつまでつづけるつもりなんだ、おまえら？
このキモイスレがまだつづいているのか
いったい、いつまでつづけるつもりなんだ、おまえら？
24 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:10 ID:dMQ0r9b5
書きこんでおいてなんだが
おまえら、ペンＣをそっとしておくつもりはないのか？
むこうから、「かまってくれ」とやっているのかな？
よくわからん
おまえら、ペンＣをそっとしておくつもりはないのか？
むこうから、「かまってくれ」とやっているのかな？
よくわからん
25 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:12 ID:dMQ0r9b5
ここに来る連中の３割くらいは嫉妬絡みで、残りは興味本位だろ
26 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:13 ID:dMQ0r9b5
うと思うが、どうなんだろ？
27 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:24 ID:v10/Oemx
一番不思議なのは、ペンＣがホームページを閉じないことなんだが
こんなふうに幾つもスレを続けられて、どうして平気なんだ？
こんなふうに幾つもスレを続けられて、どうして平気なんだ？
28 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:25 ID:v10/Oemx
続く。
普通なら、ストーカーに付きまとわれているような感じがして、嫌気が差して、
ＨＰの公開をやめると思うんだけど
やっぱしデビューしようという執念があると、そのへん平気なのかな？
普通なら、ストーカーに付きまとわれているような感じがして、嫌気が差して、
ＨＰの公開をやめると思うんだけど
やっぱしデビューしようという執念があると、そのへん平気なのかな？
29 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:26 ID:wqX0AN6z
>23-26
興味本位の人間だが、検索でペンCのページが偶然2度引っかかった
ので見てる。この先彼がどうなるのかわかんないけど。
あんまり嫉妬厨(というのも変な話だが)が増えたら、ここ捨てて
どっか行くつもりだが、とりあえず今は生暖かく見守ってるつもり。
興味本位の人間だが、検索でペンCのページが偶然2度引っかかった
ので見てる。この先彼がどうなるのかわかんないけど。
あんまり嫉妬厨(というのも変な話だが)が増えたら、ここ捨てて
どっか行くつもりだが、とりあえず今は生暖かく見守ってるつもり。
30 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:33 ID:sA9v9lOS
彼がデビューした時に、真贋が問われるというか、なんだよな
狂ったように叩く奴とかも出てくるんだろうなあ
そっちをウォッチしておくのも手か
狂ったように叩く奴とかも出てくるんだろうなあ
そっちをウォッチしておくのも手か
31 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:35 ID:c/gqTGJl
もう十分叩かれてるというか叩く方も既に狂ってる
32 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:42 ID:sA9v9lOS
ラノベで作家になりたい、という人は、こういう場所があると気になって見てしまう
んだろうな
で、嫉妬と焦りから書きこんだり、叩いて盛り上がって気持ちがいいと
ミス板とかそっちでは、これはあまりないんだよな
トリックの突っこみは山ほどやるけど
んだろうな
で、嫉妬と焦りから書きこんだり、叩いて盛り上がって気持ちがいいと
ミス板とかそっちでは、これはあまりないんだよな
トリックの突っこみは山ほどやるけど
33 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:50 ID:M66HqGaI
まあ、いじって面白かったからなあ、昔は。
その惰性できてるようなものでは……ある。
その惰性できてるようなものでは……ある。
34 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:52 ID:A85efJuI
どっちにしろ、デビューまえの人間のスレがこれだけ続くってのは異様だね
どこか、狂っていると思う
どこか、狂っていると思う
35 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 00:57 ID:o2NZcnKE
この板ではプロでも叩かれてない作家はほとんどいないんじゃないかな。
熱烈な信者がついてる作家（秋山瑞人、上遠野浩平、田中芳樹）でもかなり叩かれてるんだから。
漏れも実は秋山瑞人ファンではあるのだが、確かに厨な信者はウザいと思うしな。
上遠野は「イタい」「厨臭い」、田中芳樹は「左翼」ってあたりが叩かれる原因だ。
そしてペンＣはイタくて厨臭くて左翼と、両者の叩かれる要素を兼ね備えている。
アニオタ、プー、高卒、童貞とあたかも叩いてくれと設定したようなキャラだよ。
本当にデビューしたらこれに嫉妬も加わって物凄い勢いで叩かれることだろう。
熱烈な信者がついてる作家（秋山瑞人、上遠野浩平、田中芳樹）でもかなり叩かれてるんだから。
漏れも実は秋山瑞人ファンではあるのだが、確かに厨な信者はウザいと思うしな。
上遠野は「イタい」「厨臭い」、田中芳樹は「左翼」ってあたりが叩かれる原因だ。
そしてペンＣはイタくて厨臭くて左翼と、両者の叩かれる要素を兼ね備えている。
アニオタ、プー、高卒、童貞とあたかも叩いてくれと設定したようなキャラだよ。
本当にデビューしたらこれに嫉妬も加わって物凄い勢いで叩かれることだろう。
36 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 01:12 ID:ieEEXeQG
ペンＣはプーじゃないって。
あとは全部事実だが…
あとは全部事実だが…
37 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 01:48 ID:M66HqGaI
38 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 06:28 ID:zZDLBD4K
言いようによっては社長だな
39 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 08:29 ID:+hma5uo2
40 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 11:48 ID:M66HqGaI
41 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 14:27 ID:mcPZMVKz
いくらなんでも、まーちを取るほどソノラマも甘くないだろ、と思う。
オタクネタは面白くもないし、展開も最後の方は相当にひどい。
宇宙帝国の話は書かないのかな？
あれが面白かったかと言うと微妙だが、ペンCって勢いで押すより、
ああいうのをダラダラ書いてたほうが良いと思うんだけど。
競争相手も少ないし、本人がやりたいのはあっちがメインだろうし。
オタクネタは面白くもないし、展開も最後の方は相当にひどい。
宇宙帝国の話は書かないのかな？
あれが面白かったかと言うと微妙だが、ペンCって勢いで押すより、
ああいうのをダラダラ書いてたほうが良いと思うんだけど。
競争相手も少ないし、本人がやりたいのはあっちがメインだろうし。
42 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 17:24 ID:c607n+uU
>>40
いっそ閉鎖したら、と思ってしまった
作家になったら、再開……というのもイタイな
だいたい、作家のＨＰって業務を書くか、怨念を書くかのどっちかだからな
で、ＢＢＳで信者たちがマンセーするという
いっそ閉鎖したら、と思ってしまった
作家になったら、再開……というのもイタイな
だいたい、作家のＨＰって業務を書くか、怨念を書くかのどっちかだからな
で、ＢＢＳで信者たちがマンセーするという
43 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 19:58 ID:NMWZjofE
早く閉鎖しろよ
44 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 20:45 ID:9tOz6ktG
実に勝手なことを言い合うスレだ……
45 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 21:21 ID:c607n+uU
今さら
46 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 21:41 ID:9BLWk7vF
>41
まーちは確かにつまらない・・
あれでデビューしたらおそらく一発屋で終わるだろうから、
死にかけているソノラマにとってあまりいいことはない気がする。
・・いや、ソノラマってそもそも新人の一発屋率自体高かったような気もしてきた・・
まーちは確かにつまらない・・
あれでデビューしたらおそらく一発屋で終わるだろうから、
死にかけているソノラマにとってあまりいいことはない気がする。
・・いや、ソノラマってそもそも新人の一発屋率自体高かったような気もしてきた・・
47 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/17 22:04 ID:xQg8btH+
なんか俺らが暗黒面ばっかり出してもしょうがないだろ。
むしろ俺は、ペンCこそ暗黒面を出すべきだと思う。
今はっきり言って、いい子にしすぎ。
多少暗黒面出したぐらいの方がいいものが出来ると思う。
…出しすぎてこのスレの住人ですら
「ペンC！止めれ！いややめてくださいおながいします」
と言うことになるかもしれんが。
むしろ俺は、ペンCこそ暗黒面を出すべきだと思う。
今はっきり言って、いい子にしすぎ。
多少暗黒面出したぐらいの方がいいものが出来ると思う。
…出しすぎてこのスレの住人ですら
「ペンC！止めれ！いややめてくださいおながいします」
と言うことになるかもしれんが。
48 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/18 20:32 ID:xLiBJ7u1
おいおいおいおいヤバいっておい。それはやべぇ。絶対やべぇ。韓国で「オレはキムチが嫌いだ！」って
叫ぶくらいヤバい。
ペンＣの暗黒面ですよ？ オレは第五福竜丸の乗員みたくはなりたくないです。
叫ぶくらいヤバい。
ペンＣの暗黒面ですよ？ オレは第五福竜丸の乗員みたくはなりたくないです。
49 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/18 20:36 ID:SKcDP3GM
毎日毎日「２ちゃんのクソども、ぶっ殺すぞ」とか書いてある日記とか。
「作家なんかならなくてもいいんだ、ぶっちゃけなあ。あいつらに一泡
吹かせてやりてえだけなんだよ、こっちは。あー、クソしてえ」とか。
そういうの。
「作家なんかならなくてもいいんだ、ぶっちゃけなあ。あいつらに一泡
吹かせてやりてえだけなんだよ、こっちは。あー、クソしてえ」とか。
そういうの。
50 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/18 23:09 ID:KjjYZ0JR
いやいや、選考委員と名無しさんの家へ死を運ぶバイク便でしょ
51 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/18 23:17 ID:mUX9hGPu
>50
「貴様、この小説を読め！読むんだ！読まないと隣で音読するぞ！」
「や、やめてそれだけは！こんなの音読されたら発狂する！」
「こんなの？…音読決定だな。」
「やーめーてー！」
「貴様、この小説を読め！読むんだ！読まないと隣で音読するぞ！」
「や、やめてそれだけは！こんなの音読されたら発狂する！」
「こんなの？…音読決定だな。」
「やーめーてー！」
52 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/18 23:25 ID:SKcDP3GM
セルフジャイアンと化すジャイ子ってところか
53 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/19 19:20 ID:ZJNQnh0w
今さらだがちょっと思いついたので書かせてもらう。
蝦夷・独・露ＶＳ日・英・米（？）だと結局日本と蝦夷、近いところで戦端が開かれて
世界大戦を舞台にしつつ、結局は規模の小さな話にならないか？ 独露同盟の
中で蝦夷共和国なんてのはオマケみたいな国力しかないだろうしさ。
滅びの美学を描きたいんだったら、どっかと同盟させて参戦させるより
独立以来、列強のパワーバランスの中を巧みな外交によって切り抜け
「極東のスイス」と呼ばれた武装中立国家・蝦夷共和国が世界大戦という嵐に
飲み込まれ、ついにはソ連の対日参戦によって滅亡していくって話はどうだろうか。
架空戦記っぽくはないけどね。
蝦夷・独・露ＶＳ日・英・米（？）だと結局日本と蝦夷、近いところで戦端が開かれて
世界大戦を舞台にしつつ、結局は規模の小さな話にならないか？ 独露同盟の
中で蝦夷共和国なんてのはオマケみたいな国力しかないだろうしさ。
滅びの美学を描きたいんだったら、どっかと同盟させて参戦させるより
独立以来、列強のパワーバランスの中を巧みな外交によって切り抜け
「極東のスイス」と呼ばれた武装中立国家・蝦夷共和国が世界大戦という嵐に
飲み込まれ、ついにはソ連の対日参戦によって滅亡していくって話はどうだろうか。
架空戦記っぽくはないけどね。
54 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/19 22:45 ID:YgZRGzFE
日記見てきた。
とりあえず、蝦夷とソ連とドイツって、悪者連合みたい（笑。
蝦夷共和国がらみで正義の味方にしようとするのはいいんだけど、
蝦夷共和国のためだけに世界総入れ替えというのはどうかなあ。
何日だかの日記に書いていた、それこそ「なじみのない世界」になっちゃ
うんじゃないんだろうか。
とりあえず、このままじゃ「スーパー理想国家大暴れ」になりそうな予感。
もちっと冷静になって、当時の世界情勢を自然に生かした仮想設定を
作り直すことをきぼんぬ。
ちなみに、１１月３日の「蝦夷共和国激震１９４１（仮題）」、気になるところ
発見。
「ゼロ距離砲撃戦」って……幕末の人が「０」を「ゼロ」っていうかな？
零（れい）距離じゃないかな。
時代が下った太平洋戦争の時ですら、海軍軍人の半分以上は
「ゼロ戦」じゃなくって「零（れい）戦」って言っていたそうだし。
とりあえず、蝦夷とソ連とドイツって、悪者連合みたい（笑。
蝦夷共和国がらみで正義の味方にしようとするのはいいんだけど、
蝦夷共和国のためだけに世界総入れ替えというのはどうかなあ。
何日だかの日記に書いていた、それこそ「なじみのない世界」になっちゃ
うんじゃないんだろうか。
とりあえず、このままじゃ「スーパー理想国家大暴れ」になりそうな予感。
もちっと冷静になって、当時の世界情勢を自然に生かした仮想設定を
作り直すことをきぼんぬ。
ちなみに、１１月３日の「蝦夷共和国激震１９４１（仮題）」、気になるところ
発見。
「ゼロ距離砲撃戦」って……幕末の人が「０」を「ゼロ」っていうかな？
零（れい）距離じゃないかな。
時代が下った太平洋戦争の時ですら、海軍軍人の半分以上は
「ゼロ戦」じゃなくって「零（れい）戦」って言っていたそうだし。
55 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/19 23:56 ID:nYSWOtio
56 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/20 00:29 ID:/JGVLIF6
＞５４
いいや、幕末だからこそ英語をそのまま使いかねない。
たとえば幕府の歩兵隊はフランス語で号令をかけていた。
いいや、幕末だからこそ英語をそのまま使いかねない。
たとえば幕府の歩兵隊はフランス語で号令をかけていた。
わらしもいま１のメアドはけん。
ｲｲ奴かも（ｗ
ｲｲ奴かも（ｗ
>>56
55カキコしてから気づいた、ごめそ。
号令がフランス語だったというのに異論はないです。あの小説でも
ちゃんと号令は英語（？）使ってるし。
号令の一部分、しかも一単語だけを英語で話すものだろうか、と
いうことです。
私は納得出来なかったなあ（苦笑）。
55カキコしてから気づいた、ごめそ。
号令がフランス語だったというのに異論はないです。あの小説でも
ちゃんと号令は英語（？）使ってるし。
号令の一部分、しかも一単語だけを英語で話すものだろうか、と
いうことです。
私は納得出来なかったなあ（苦笑）。
59 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/20 16:31 ID:d0exWAyZ
もうほっとこうぜ。
本人はプロになる気なんてないみたいだし。
現在ハマってる壮大なオナニーを見守ってやるべき。
本人はプロになる気なんてないみたいだし。
現在ハマってる壮大なオナニーを見守ってやるべき。
60 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/20 19:25 ID:0ryzUBLC
放置するなら完全放置で、スレもつぶせよ
未練たらたらはここの住人たちだろ？
未練たらたらはここの住人たちだろ？
61 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/20 21:21 ID:7akV7m/S
ワナビｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
62 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/20 23:02 ID:UCohCxJb
どこに？
63 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/20 23:49 ID:Q5DEi862
だからこのスレでおまいらが暗黒面出しても仕方ねーだろって。
ペンCの暗黒面ヤバイってるけど、>49で書いてる程度の奴ならたまに居るよな。
…とかいってる俺も>48は正しいと思う、まちがいない。
ペンCの暗黒面ヤバイってるけど、>49で書いてる程度の奴ならたまに居るよな。
…とかいってる俺も>48は正しいと思う、まちがいない。
64 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 03:27 ID:MRgW0DYC
しっかし、このスレの書きこみにビビッドに反応してくれるなあ。ペンＣ日記は。
まーち愉しみにしてるよ。良い結果が出るといいな。
出たら新刊で買うよ。一冊だけだけど。
まーち愉しみにしてるよ。良い結果が出るといいな。
出たら新刊で買うよ。一冊だけだけど。
65 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 07:36 ID:mK5JNDrb
ごんちゃん＝スレ住人って事か。なんだ理解してるんじゃん。えらいえらい。
だけどね、小学生にもわかるように例えるのはどうかと思うよ。短文だからしょうがないけど。
だけどね、小学生にもわかるように例えるのはどうかと思うよ。短文だからしょうがないけど。
66 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 09:12 ID:yBQRvZoZ
67 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 09:14 ID:yBQRvZoZ
追記
日記でうだうだ書くより、マシだとは思う
だが、最善は 完全無視
そしてデビューだ
ここで宣伝する必要もないからな、その時は
どーせ、嫉妬房がウダウダ女の腐ったような嫉妬を書き散らかすだけだ、ここは
日記でうだうだ書くより、マシだとは思う
だが、最善は 完全無視
そしてデビューだ
ここで宣伝する必要もないからな、その時は
どーせ、嫉妬房がウダウダ女の腐ったような嫉妬を書き散らかすだけだ、ここは
68 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 12:40 ID:C6gL7Ve2
こんなところみてないで、好きなこと書くべきだよな、日記も小説もさ。
デビューするならやることはいくらでもあるだろうに……
ま、今回の日記を訣別の辞とするべきだなあ。
デビューするならやることはいくらでもあるだろうに……
ま、今回の日記を訣別の辞とするべきだなあ。
69 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 13:42 ID:0Wl9GgYX
まあ、どんな形にしろデブーしるってこったな。
わかっちゃいると思うがそこが「スタートライン｣だぞ。
それはここでうだうだいってる連中にもいえるんだがな。
…そういったら「俺は読者だ」とかいうんだろうが。
わかっちゃいると思うがそこが「スタートライン｣だぞ。
それはここでうだうだいってる連中にもいえるんだがな。
…そういったら「俺は読者だ」とかいうんだろうが。
70 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 13:56 ID:3rTavjjF
生活のリストラをすべきってことかな？
つらいけど、不必要な部分を切る！
つらいけど、不必要な部分を切る！
71 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 14:37 ID:YE+/Hhvn
ま、死ぬまでデビュー無理。
出来ても一発屋だろうけどな。
出来ても一発屋だろうけどな。
観測者とワナビ、真っ当な意見を言っている人間が入り混じっていて
訳ワカメな状態だな
訳ワカメな状態だな
>>72
それじゃ、名前欄かメール欄に自分の属性を書いてレスするという提案はどうか？
それじゃ、名前欄かメール欄に自分の属性を書いてレスするという提案はどうか？
74 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 19:30 ID:ascr7U3n
そんなルール成立するわけないだろ（ｗ
75 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 22:36 ID:HQJzE7os
>>73
属性ってこんな感じか？
属性ってこんな感じか？
76 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 23:21 ID:THoK9gyk
ペンCの作品って欠点が多いけど、その中でも最たるものは
キャラ萌えのポイントを外しまくってることだな。
いやもちろん客観的な意見だが。
キャラ萌えのポイントを外しまくってることだな。
いやもちろん客観的な意見だが。
77 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 23:37 ID:Xi/sVxAU
確かに
自分が萌と感じるものは上手く書けないし、それ以外だとこんな物で良いだろう
的な物は感じる
特に彼の属性たる「眼鏡」に対しては、書くとだだ漏れはダメだとわかっている為か？
一歩どころか四五歩引いた部分があって同調できない
自分が萌と感じるものは上手く書けないし、それ以外だとこんな物で良いだろう
的な物は感じる
特に彼の属性たる「眼鏡」に対しては、書くとだだ漏れはダメだとわかっている為か？
一歩どころか四五歩引いた部分があって同調できない
78 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 00:01 ID:nfPe3y2R
いやだからペンＣは本当のメガネ属性じゃねえって。
ペンＣが好むキャラが、最近のオタク作品では
たまたまメガネをかけていることが多いだけだ。
ペンＣが好むキャラが、最近のオタク作品では
たまたまメガネをかけていることが多いだけだ。
79 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 00:48 ID:DbmG6Cez
>78
俺の推測だが、ペンCは実は眼鏡っ子属性じゃなく委員長属性
なんじゃないかと思うんだ。
ほら、委員長もたまたま眼鏡っ子だったりするだろ。
そういう意味では>76は正しいとは思うが。
ペンCはもっと自分を開放すべきかも知れん。
俺の推測だが、ペンCは実は眼鏡っ子属性じゃなく委員長属性
なんじゃないかと思うんだ。
ほら、委員長もたまたま眼鏡っ子だったりするだろ。
そういう意味では>76は正しいとは思うが。
ペンCはもっと自分を開放すべきかも知れん。
80 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 01:30 ID:y96REZzu
ペンcはマゾで、女の子に厳しく叱られるのが好きなの。
本人がはっきり認めてる。
眼鏡はそこから派生するものにすぎない。
つまり偽萌えだ。さあ叩け。
本人がはっきり認めてる。
眼鏡はそこから派生するものにすぎない。
つまり偽萌えだ。さあ叩け。
81 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 02:37 ID:7Z1KY5qO
マゾなのはよくわかるんだけど。
それならそれでこう、本職の女王様とかはいやなんだろうなあ、と思うと
覚悟たらんのお、と思ってしまうです、はい。
それならそれでこう、本職の女王様とかはいやなんだろうなあ、と思うと
覚悟たらんのお、と思ってしまうです、はい。
82 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 03:22 ID:qomSEsgo
板違いだけど、
メガネにぶっかけてるエロマンが知らない？
メガネにぶっかけてるエロマンが知らない？
83 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 08:10 ID:Km/JJf6v
>>81
それは叱られた後の地の文に萌えるからだろ。
「そんなんだから、今日まで彼女ができないんでしょ！」
「・・・ごめん。」
さらに俯くペンCを見て、私はまたため息をついてしまう。
どうして、こんなペンＣの事が気になるんだろう。
それは叱られた後の地の文に萌えるからだろ。
「そんなんだから、今日まで彼女ができないんでしょ！」
「・・・ごめん。」
さらに俯くペンCを見て、私はまたため息をついてしまう。
どうして、こんなペンＣの事が気になるんだろう。
84 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 08:12 ID:Km/JJf6v
書いた後に気が付いた。この女役ってここの人たちの役だ。
85 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 18:09 ID:JD+I3eNg
86 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 22:48 ID:7Z1KY5qO
ペンC日記より
>なんどでも語ることのできる物語があるってのは幸せだな……読み終わってそんなことを思った。
……君にはないのか、ペンC(T◇T)
>なんどでも語ることのできる物語があるってのは幸せだな……読み終わってそんなことを思った。
……君にはないのか、ペンC(T◇T)
87 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 23:00 ID:FQWdqt6e
>86
これは憶測なので申し訳ないが、山本弘はなんだかんだいって
自分のやってることに信念は持ってるんだろ。
それが正しいか間違ってるかはわからないけど。
だから叩かれようと馬鹿にされようと、貫ける。
…ペンCはまだ探してるんだろうけどな。
まあ俺含め、人はみんな旅の途中。
これは憶測なので申し訳ないが、山本弘はなんだかんだいって
自分のやってることに信念は持ってるんだろ。
それが正しいか間違ってるかはわからないけど。
だから叩かれようと馬鹿にされようと、貫ける。
…ペンCはまだ探してるんだろうけどな。
まあ俺含め、人はみんな旅の途中。
88 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 23:25 ID:e91MFlaz
ペンcはものすごい優柔不断で、自分の考えというものが全くない。
ただ、このスレの人に褒めて欲しいという甘えがあるだけ。
ただ、このスレの人に褒めて欲しいという甘えがあるだけ。
89 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 23:31 ID:FQWdqt6e
それはいくらなんでも言い過ぎと違うか？
小説でなくたっていいんじゃないのか？
いい小説を書くには、どうしたらいいのかわかってないだけだと思うんだが。
また推測ですまんが、いじめられてる奴て多分そうなんだろうな。
どうしたらいじめられなくなるんだよって。
結局何やったっていじめられるから、無視するしか無いんだがな。
（手段問わずに反撃するって手もあるにはあるが犯罪者になるし）
小説でなくたっていいんじゃないのか？
いい小説を書くには、どうしたらいいのかわかってないだけだと思うんだが。
また推測ですまんが、いじめられてる奴て多分そうなんだろうな。
どうしたらいじめられなくなるんだよって。
結局何やったっていじめられるから、無視するしか無いんだがな。
（手段問わずに反撃するって手もあるにはあるが犯罪者になるし）
90 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 23:38 ID:B1QWnRus
>>89
いじめは無視すればいいが、夢は無視したら（諦めたら？）終わりだと思うぞ。
馬鹿にされても貶されてもあがき続けなきゃ成功は無い。いまNBAの事をフジで
やってるから見てみたら？
成功したら肩の力が抜けてより良い結果が出るんだけどな。
いじめは無視すればいいが、夢は無視したら（諦めたら？）終わりだと思うぞ。
馬鹿にされても貶されてもあがき続けなきゃ成功は無い。いまNBAの事をフジで
やってるから見てみたら？
成功したら肩の力が抜けてより良い結果が出るんだけどな。
91 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/23 23:42 ID:7Z1KY5qO
語りたいものもないのに、いい小説は書けないと思うんだけど。
92 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 00:40 ID:xfWDyW0M
娯楽系の作家志望の場合、かたりたい物の有無、とは言い切れないよ。
「純文学目指して、挫折した」有名作家が結構いる。
ある意味で開き直ってるから、歳食ったほうが有利な面もあるよ。
ライトノベルはどうだか判らんし、ペンCの場合なんてもっと判らんけど。
「純文学目指して、挫折した」有名作家が結構いる。
ある意味で開き直ってるから、歳食ったほうが有利な面もあるよ。
ライトノベルはどうだか判らんし、ペンCの場合なんてもっと判らんけど。
93 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 01:21 ID:tdUyP/mU
ペンCスレ住人らは、回線切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
ＬＯＯＰ王国国王ペンネームCが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は童貞を愚弄するなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は怪しい日記等で熟知すべし。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
ＬＯＯＰ王国国王ペンネームCが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は童貞を愚弄するなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は怪しい日記等で熟知すべし。
94 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 04:33 ID:jj5iFFEK
ペンＣはバイク小説を書いたらどうなんだ。
95 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 07:19 ID:PDKpKZzk
残念ながらそれが星より遙かな蜃気楼だ。
96 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 07:55 ID:hRy6MZuE
頭文字Ｃ
97 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 11:07 ID:nc0TTn/c
しかし、見事に星より～のバイク描写はスカだったような……。
98 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 12:53 ID:p1amTb8p
なんだペンＣ邸風呂無いのか。
小奇麗にしてなきゃ女の子に好かれるはずが無いぞ。
という反応はペンＣの予想範囲内かもしれんが、バイクがメインの足なら多少交通の便が悪くても風呂付きのアパートの方が良いと思うが。
女の子に会う前はひとっ風呂浴びて出かけろよ。
小奇麗にしてなきゃ女の子に好かれるはずが無いぞ。
という反応はペンＣの予想範囲内かもしれんが、バイクがメインの足なら多少交通の便が悪くても風呂付きのアパートの方が良いと思うが。
女の子に会う前はひとっ風呂浴びて出かけろよ。
99 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 13:46 ID:J6dAJtS1
これまで縁がなかったのだからこれからもあるはずがない。
良い小説を書くことは無理。いい感じの女との出会いもない。
簡単な帰納法だ。
良い小説を書くことは無理。いい感じの女との出会いもない。
簡単な帰納法だ。
100 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 14:29 ID:ko9YsPvN
＞９９
それは演繹法だ。
それは演繹法だ。
101 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 14:36 ID:BGIbDzO9
演繹法は難しかったらしい。
102 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 14:46 ID:1Xp3j8n2
風呂付は掃除がメンドクサイ。トイレ付も同様。
って事で未だにトイレ共同なボロ屋住まい。・・・だめ人間炸裂だ。。。
って事で未だにトイレ共同なボロ屋住まい。・・・だめ人間炸裂だ。。。
103 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 14:55 ID:BGIbDzO9
俺はフロはいらないから、シャワーだけ欲しい。
104 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 18:10 ID:J6dAJtS1
これまで女に縁がなかったのだから、これからもあるはずがない。
風呂付にしても無駄。簡単な演繹法だ。
風呂付にしても無駄。簡単な演繹法だ。
105 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 18:47 ID:OKcBkmkY
106 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 19:21 ID:1Xp3j8n2
風呂は無くても無償の愛はあるよ。
彼女がトイレの時に入り口で見張っている俺の姿は哀れそのもの。
彼女がトイレの時に入り口で見張っている俺の姿は哀れそのもの。
107 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 20:22 ID:/7SqEpb8
女に縁が無くても大成した人間はいるが、大成しなかった人間はもっといる。
女に縁があっても大成しなかった人間も多いが、縁があって大成した人間もいる。
ま、そんなもんだろ。
女に縁があっても大成しなかった人間も多いが、縁があって大成した人間もいる。
ま、そんなもんだろ。
108 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 20:34 ID:nc0TTn/c
まあ、風呂無しは確かに嫌がられたけどよw部屋に呼んだ時。
でも、まあ女はどうでもいいんじゃないの。(どうでもよくはないかもしれないけど)優先順位的には小説より遥かに落ちるだろうし。
とりあえずまーちの持ち込み結果まちかなあ……いつ持ち込むのだろー
でも、まあ女はどうでもいいんじゃないの。(どうでもよくはないかもしれないけど)優先順位的には小説より遥かに落ちるだろうし。
とりあえずまーちの持ち込み結果まちかなあ……いつ持ち込むのだろー
109 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 21:02 ID:p1amTb8p
漏れは風呂もシャワーもトイレも無くて良いから、猫耳美少女メイド付きのアパートが良い。
「ご主人さま、舐めて綺麗にしてあげるにゃん（はぁと）」
ﾊｧﾊｧ
……スマソ逝ってくる。
>>106
なんかめぞん一刻みたいだな。８０年代当時ならともかく、今時そんな青年がいるとは。
がむばれ。
だが最近の１０代には汚ギャルやら何やらで、平気で何週間も風呂に入らない香具師が増えてるらしい。
風呂があっても入らない。浴槽に汚水が溜まってるだけ。
漏れの世代だと想像もできないことなんだが。
電車乗っていても、まるで動物のような悪臭を放っている小娘がいたりしたからなあ。
「ご主人さま、舐めて綺麗にしてあげるにゃん（はぁと）」
ﾊｧﾊｧ
……スマソ逝ってくる。
>>106
なんかめぞん一刻みたいだな。８０年代当時ならともかく、今時そんな青年がいるとは。
がむばれ。
だが最近の１０代には汚ギャルやら何やらで、平気で何週間も風呂に入らない香具師が増えてるらしい。
風呂があっても入らない。浴槽に汚水が溜まってるだけ。
漏れの世代だと想像もできないことなんだが。
電車乗っていても、まるで動物のような悪臭を放っている小娘がいたりしたからなあ。
110 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 21:05 ID:nc0TTn/c
111 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 21:09 ID:kkra4y3C
そんなﾔｼは生ゴミの日にポイだ
112 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 23:31 ID:1Xp3j8n2
こんな殺伐としたスレにも色恋沙汰レスがあるとは、
さすがクリスマス効果だなと思ってしまう。
お互いシングルベルにはならない様にがんばりませう
さすがクリスマス効果だなと思ってしまう。
お互いシングルベルにはならない様にがんばりませう
113 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/24 23:53 ID:kkra4y3C
邪教の祭典になど興味はないわ！
114 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 00:31 ID:yn3SgwzY
いいじゃん、どうせこの国の祭りなんてほとんど輸入もんだ。
115 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 00:37 ID:7nNWT44r
ソノラマに送るとなると
ペンネームはやっぱ｢ペンネームD」に（ry
ペンネームはやっぱ｢ペンネームD」に（ry
116 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 01:50 ID:ZrGXZFfe
117 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 05:09 ID:bk3cbAbs
ペンCのCはクリスマスのC．．．．．．
118 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 07:32 ID:eaVCizQQ
恋愛のＡＢＣのＣかと思ってた。
つまりセクース。
つまりセクース。
119 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 08:22 ID:NVKP9Lpr
GacktのCじゃないの。
Gだと爺になるし、Aだとありきたりだから。
Gだと爺になるし、Aだとありきたりだから。
120 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 08:27 ID:f6KkQK5D
イケメン＝ガクトか……ﾌﾟｯ
121 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 11:54 ID:X1+c/m4v
「ご主人さま、トイレなんかなくったって仔猫みたいにお尻まで綺麗にしてあげるﾆｬﾝ（はぁと）」
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
122 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 12:24 ID:yn3SgwzY
ついにスカか……w
123 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 12:27 ID:Kce5UoS+
クソスレに相応しいカキコの連発だ
124 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 22:00 ID:69aj8Rml
N速とかラウンジならヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰレスがつくくらいな。
ペンCも2ちゃん見て回ったらどうだろう。
ペンCも2ちゃん見て回ったらどうだろう。
125 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 22:06 ID:yn3SgwzY
そういやあ、2ch巡りは最近してないんだろうか、ペンC
126 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 22:16 ID:+Cfx57fM
だって持ち込み原稿書いてるし……
127 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 22:27 ID:Q0tqOk+8
ペンＣの持ち込みが羨ましいなら、ソノラマに連絡すれば良いではないか。
新人の持ち込み、受け付けてるらしいじゃん。
新人の持ち込み、受け付けてるらしいじゃん。
128 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 22:46 ID:yn3SgwzY
……持ち込みがうらやましいってなんだそりゃw
129 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 23:04 ID:Q0tqOk+8
他に「嫉妬ワナビ」とやらの嫉妬の理由が思いつかないのだ。
なんかあるか？
なんかあるか？
130 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 23:33 ID:uCSaJ3/e
どう考えてもソノラマ持ち込み可より、電撃大賞2次通過の方が
今の若いワナビたちには羨ましいと思うが……
だってソノラマだぜ、ソノラマ。
もううちの近所の本屋じゃ置いてくれなくなっちまったよ、とほほ。
今の若いワナビたちには羨ましいと思うが……
だってソノラマだぜ、ソノラマ。
もううちの近所の本屋じゃ置いてくれなくなっちまったよ、とほほ。
131 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 23:43 ID:Q0tqOk+8
お、そういえばそんな勲章もあったか。
忘れていた。
忘れていた。
132 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/25 23:45 ID:X1+c/m4v
漏れはペンＣアパートに付いてる猫耳メイドが羨ましいでつ ﾊｧﾊｧ
133 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/26 00:21 ID:Z4zB59mW
>>129
書いた小説がそこそこ認められている。
書いた小説がそこそこ認められている。
134 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/26 01:39 ID:kw54TMvl
>130
俺の住んでる地方のチェーン店では、新刊だけがラノベコーナーから
一般レーベルの棚にいつの間にか移動していた。なぜか既刊はそのまま。
扱いが良くなったのか悪くなったのか判断しかねる。
俺の住んでる地方のチェーン店では、新刊だけがラノベコーナーから
一般レーベルの棚にいつの間にか移動していた。なぜか既刊はそのまま。
扱いが良くなったのか悪くなったのか判断しかねる。
135 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/26 01:47 ID:hC/ipFhO
＞１３３
いつ認められたよ？
いつも欠点指摘されまくってるじゃねえか。
いつ認められたよ？
いつも欠点指摘されまくってるじゃねえか。
136 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/26 11:56 ID:yz8aVk/F
昔本屋でバイトしてたんだけどソノラマ文庫返本率最高ですた
ダンボールいっぱいのソノラマ見て泣けてきた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ダンボールいっぱいのソノラマ見て泣けてきた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
137 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/26 19:08 ID:FgGcxiyT
おれがバイトしてたところは、そもそもソノラマ、Dとか以外入れてなかったよw
138 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/26 22:42 ID:Etiita1k
あのよ、ペンCがうらやましいという奴（いないと思うが…）
先ずはサイトで小説晒して２ちゃんで叩かれてもそういえるか？
…一見かまってもらっているように見える奴もいるのか？
しかしー、ソノラマなあ。古いタイトルしか思いつかん。
先ずはサイトで小説晒して２ちゃんで叩かれてもそういえるか？
…一見かまってもらっているように見える奴もいるのか？
しかしー、ソノラマなあ。古いタイトルしか思いつかん。
139 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/26 22:51 ID:uBoLF1K7
どんな手使ってもデビューしたヤツが、ワナビの中では勝ち。
その先は作家として勝っていかなきゃならんけどね。
ペンＣは、とりあえずリーチはかけている。
そういう焦りがどっかにあって、必要以上にケナしてる空気もあるね。
「どうせ無理だよ」「ソノラマだろ」という考え方を、どんどん補強して
いっても消え去らない不安感。
ひょっとしたら俺はペンＣに負けるんじゃないかという焦り。
嫉妬、というよりも、そういう類の感情という気がする。
その先は作家として勝っていかなきゃならんけどね。
ペンＣは、とりあえずリーチはかけている。
そういう焦りがどっかにあって、必要以上にケナしてる空気もあるね。
「どうせ無理だよ」「ソノラマだろ」という考え方を、どんどん補強して
いっても消え去らない不安感。
ひょっとしたら俺はペンＣに負けるんじゃないかという焦り。
嫉妬、というよりも、そういう類の感情という気がする。
140 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/26 23:12 ID:r7l+O2gB
黒いな
ドス黒い
なんて楽しいスレだ
ドス黒い
なんて楽しいスレだ
141 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/27 00:02 ID:j9kBpDk5
正直な話。
編集のアドバイスに期待するあたり、
ペンＣはワナビとして末期的な状態だと思う。
つか編集はデビュー前の人材にアドバイスらしいアドバイスはしないよ。（受賞者のことは知らないが）
見込みがなければ当たり障りがない言葉で帰すだけだし、
有望株は個性を伸ばそうと、ただ直させるのみ。
アドバイスは良くも悪くも作家の個性を潰すからね。
それに出版社はボランティアじゃないので、
掃いて捨てるほどいるワナビをわざわざデビューさせようと思っていない。
だから、誰もがはい上がろうとするわけで、
そういう気概を期待してるんじゃないかねぇ。
そういう漏れもアドバイスをもらおうとした一人だけどねｗ
編集のアドバイスに期待するあたり、
ペンＣはワナビとして末期的な状態だと思う。
つか編集はデビュー前の人材にアドバイスらしいアドバイスはしないよ。（受賞者のことは知らないが）
見込みがなければ当たり障りがない言葉で帰すだけだし、
有望株は個性を伸ばそうと、ただ直させるのみ。
アドバイスは良くも悪くも作家の個性を潰すからね。
それに出版社はボランティアじゃないので、
掃いて捨てるほどいるワナビをわざわざデビューさせようと思っていない。
だから、誰もがはい上がろうとするわけで、
そういう気概を期待してるんじゃないかねぇ。
そういう漏れもアドバイスをもらおうとした一人だけどねｗ
142 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/27 00:56 ID:7SFIZiR+
>>141
> 見込みがなければ当たり障りがない言葉で帰すだけだし、
> 有望株は個性を伸ばそうと、ただ直させるのみ。
ペンCはどっちだ！？
もし後者だとして、ここでいくらアドバイスしても
ペンＣの個性は消えていないのは凄い
> 見込みがなければ当たり障りがない言葉で帰すだけだし、
> 有望株は個性を伸ばそうと、ただ直させるのみ。
ペンCはどっちだ！？
もし後者だとして、ここでいくらアドバイスしても
ペンＣの個性は消えていないのは凄い
143 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/27 01:26 ID:K1R2vPyX
見込みがあって、直してきてください、って言われた時、「三カ月かけていいですか」とは言えないだろうなー。
とりあえず、漏れとしては見込みがあってくれた方が、ねたとして面白いと期待している。
とりあえず、漏れとしては見込みがあってくれた方が、ねたとして面白いと期待している。
144 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/27 02:15 ID:6yHRBIbc
>>141
俺にはあなたが末期状態に見えてしまいます
俺にはあなたが末期状態に見えてしまいます
145 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/27 04:30 ID:HyrVMXXz
そういえばソノラマここ数年ほど買って無いや。
電撃ばっかり。我ながらわかりやすい消費者だよな。
「まーち」が出たらひさびさのソノラマ購入になるなあ。
電撃ばっかり。我ながらわかりやすい消費者だよな。
「まーち」が出たらひさびさのソノラマ購入になるなあ。
146 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/27 08:44 ID:HyrVMXXz
とりあえず長文でレスしてる香具師はみんなワナビに見える罠ビ
文章書き慣れててスレに粘着する匂いがプンプンするからだ罠ビ
文章書き慣れててスレに粘着する匂いがプンプンするからだ罠ビ
147 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/27 14:28 ID:1tvUp7/O
>>146
すまぬ ワナビってなんのことですか？
すまぬ ワナビってなんのことですか？
148 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/27 15:50 ID:4nMQ/hBY
ペンCの同類だべ。
詳しく知らんけど、多分。
詳しく知らんけど、多分。
149 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/27 21:23 ID:at8+kyS/
150 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/27 21:56 ID:YxN4quO1
>>147
雑談からラ典に飛べ
雑談からラ典に飛べ
151 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/28 00:27 ID:xcW+CRsJ
>149
㌧クス。語源ははじめて知った。
インデアンになりたい白人が語源とは…。
㌧クス。語源ははじめて知った。
インデアンになりたい白人が語源とは…。
152 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/28 01:53 ID:JlKMvB0m
またペンcは日記で痛いことを。
153 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/28 02:25 ID:4AKjF2hG
あのぐらいは愛嬌だろ。
154 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/28 02:55 ID:hH8jwlZD
うん、あれくらいは許そう許そう。
持ち込み結果を楽しみにしよう。
持ち込み結果を楽しみにしよう。
155 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/28 03:00 ID:4AKjF2hG
そんなことより、僕はソノラマが、印字した原稿を送らせたことが
気になって仕方ありません。
メールにファイル添付の方が何かと便利なはずなのに。
むーん。
気になって仕方ありません。
メールにファイル添付の方が何かと便利なはずなのに。
むーん。
156 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/28 03:25 ID:6UGdlxIs
そうなんだよね。ビミョウに扱い悪い。
将来的に出版予定のある作家（予備軍）に対する待遇じゃないよね？
漏れの知る限りでは、
ワナビが社会経験なしで作家になったらそりゃ厨房御大化するわい
とゆーくらいの、下にも置かぬ扱いを受けるはずなのだが。
将来的に出版予定のある作家（予備軍）に対する待遇じゃないよね？
漏れの知る限りでは、
ワナビが社会経験なしで作家になったらそりゃ厨房御大化するわい
とゆーくらいの、下にも置かぬ扱いを受けるはずなのだが。
157 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/28 04:22 ID:hH8jwlZD
予備軍でもなんでもないからでしょ?
ただの持ち込み受け付けなだけで……違うの?
ただの持ち込み受け付けなだけで……違うの?
158 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/28 04:26 ID:4AKjF2hG
ようするにＮｅｘｔの縮小版みたいなもんなのかな。
159 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/28 07:14 ID:ZrOBvtzn
もし、持ち込みで良い作家が集まり出したらメフィスト化するのかもしれないね。
160 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/29 00:12 ID:VXoSeT3V
流石にグリフォンで懲りてるんじゃないか?
161 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/29 00:47 ID:I1wvTrhT
このスレに長時間レスがつかなかったのが凄い。
はっきりいってペンＣのスレ魚血しててよかったよ。
はっきりいってペンＣのスレ魚血しててよかったよ。
162 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/29 22:17 ID:EE1lwx/n
「持ち込み」＝「出版予定のある作家」とは全然違うんだけど、
なんか勘違いしてる人もいるような。
ソノラマは現在新人賞設けてないから、作品応募を随時受け付けてくれる、ってこと。
新人賞がある出版社でも、最後の方まで残った人間には、その後の
賞の状況にかかわらず、持ち込みを受け付けてくれるらしいけどね。
ただ、ペンＣはこれからしばらくソノラマ持ち込みに絞るみたいだから、
何かあるのかもしれないけどね。
なんか勘違いしてる人もいるような。
ソノラマは現在新人賞設けてないから、作品応募を随時受け付けてくれる、ってこと。
新人賞がある出版社でも、最後の方まで残った人間には、その後の
賞の状況にかかわらず、持ち込みを受け付けてくれるらしいけどね。
ただ、ペンＣはこれからしばらくソノラマ持ち込みに絞るみたいだから、
何かあるのかもしれないけどね。
163 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/29 22:45 ID:n1mUy5n/
この板のワナビはあまり知らないと思うが、小学館も募集はしてるな
（ ﾟДﾟ）y─┛~~エンターテイメントも募集しているから、送ってみればいーんじゃねーの？
http://www.shogakukan.co.jp/kensho/bunko_index.html
（ ﾟДﾟ）y─┛~~エンターテイメントも募集しているから、送ってみればいーんじゃねーの？
http://www.shogakukan.co.jp/kensho/bunko_index.html
165 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/29 23:35 ID:Ua6lXN67
それよっか漏れは、hp短編賞の結果が早く知りたい。
たぶん落ちたんだろうが、途中選考に残ってるかどうか興味あるよ。
…「三大賞二次通過者、短編●次通過者」って、何人ぐらいいるんだろう。
もしペンＣがこれに該当したら、ＭＷに声をかけてもらえるかな？
たぶん落ちたんだろうが、途中選考に残ってるかどうか興味あるよ。
…「三大賞二次通過者、短編●次通過者」って、何人ぐらいいるんだろう。
もしペンＣがこれに該当したら、ＭＷに声をかけてもらえるかな？
166 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/30 23:19 ID:f5Mfix0i
短編では難しいんじゃないか？
短編出っておかゆぐらいしか思いつかない
短編出っておかゆぐらいしか思いつかない
167 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/30 23:30 ID:cXisFoeo
色々情報を総合すると、hp短編+ゲーム大賞長篇の両方で途中選考→編集の目に留まる
というパターンがあるように思う。
伊都公平とか谷川流とか。
というパターンがあるように思う。
伊都公平とか谷川流とか。
168 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/01 09:21 ID:DRfc1I+Q
ペンネームC「おそらく史実よりは残るでしょう。たとえばアイヌは顔面に入れ墨をする風習があったそうですが、実は蝦夷共和国の兵士にも入れ墨した人が大勢いたんです。
幕府の陸軍というのはサムライではなく肉体労働者のあつまりで、いわゆるヤクザも大勢いたんですな。
そっちほうがサムライより西洋式訓練を受け入れやすかった。まあとにかく兵隊が入れ墨を当然と思っているならアイヌの入れ墨文化と融合して発展するかなーと」
これってペンＣオリジナルじゃなくて前スレの人が出したネタじゃない。
まあ利用してもらうつもりで書いたのかも知れないが。
幕府の陸軍というのはサムライではなく肉体労働者のあつまりで、いわゆるヤクザも大勢いたんですな。
そっちほうがサムライより西洋式訓練を受け入れやすかった。まあとにかく兵隊が入れ墨を当然と思っているならアイヌの入れ墨文化と融合して発展するかなーと」
これってペンＣオリジナルじゃなくて前スレの人が出したネタじゃない。
まあ利用してもらうつもりで書いたのかも知れないが。
169 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/01 10:54 ID:VzUddy8z
にしてもペンＣの日記、なんか読んでてかったるい。会話のテンポが悪いっつーか……。
頼むから読んでて楽しい日記を書いてくれ、ペンＣ。小説も。
頼むから読んでて楽しい日記を書いてくれ、ペンＣ。小説も。
170 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/01 12:16 ID:QcQrkqxO
>>166
桜色BUMPとかってやつの作者も短編出じゃなかったっけ？
桜色BUMPとかってやつの作者も短編出じゃなかったっけ？
171 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/01 17:27 ID:JEPcVFGV
ペンＣの文章はだめだな。
中身のことではなく、文がヘタなので読もうという気になれない。
それってもったいなくないか？
中身のことではなく、文がヘタなので読もうという気になれない。
それってもったいなくないか？
172 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/01 18:53 ID:xlBG2mtP
上手い下手より
演出されていないことの方が目に付く。
ウザい思想にしても、ギャグにしても。
ペンＣはストレートに物を読むから書評の出来はいいけど、
ストレートに読者に伝えられる力が演出だと気づいていない悪寒がする。
演出されていないことの方が目に付く。
ウザい思想にしても、ギャグにしても。
ペンＣはストレートに物を読むから書評の出来はいいけど、
ストレートに読者に伝えられる力が演出だと気づいていない悪寒がする。
173 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/01 19:16 ID:VzUddy8z
ペンＣ＝スプーキーＥ、という気がするな。名前も似てるし。
174 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/01 22:51 ID:fBQHsq6s
ペンＣはね、
「その言葉を読んだとき、読者の頭の中にどんなイメージが浮かぶか？」
がわかってないの。
「自分のイメージをそのまま言語化」してるだけなの。
だから、得意なことは他人によく伝わるの。いじめられっこの描写等。
でも、経験が足りないことを文章にしようとすると、途端に通じなくなるの。
「その言葉を読んだとき、読者の頭の中にどんなイメージが浮かぶか？」
がわかってないの。
「自分のイメージをそのまま言語化」してるだけなの。
だから、得意なことは他人によく伝わるの。いじめられっこの描写等。
でも、経験が足りないことを文章にしようとすると、途端に通じなくなるの。
175 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/01 23:03 ID:k5+yf1Dk
>174
人間って徹底的に伝えようと思っても、なかなか伝わらんもんだからな。
逆に、実は内心伝えたくないのかもしれないと思った。
もっと開放させないといかんだろ。はじけろ。
人間って徹底的に伝えようと思っても、なかなか伝わらんもんだからな。
逆に、実は内心伝えたくないのかもしれないと思った。
もっと開放させないといかんだろ。はじけろ。
176 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/02 16:41 ID:TmJZiX7Y
むしろペンＣは、なにも改変しないありのままの自分（を言語化したモノ）を
あまねく人々に理解してもらいたがってるような気がする。
あまねく人々に理解してもらいたがってるような気がする。
177 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/02 21:44 ID:D78EJEbl
つまりダメな滝本竜彦だな。
178 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/05 18:59 ID:aQDGffgM
今から一日書き込みが無かったら
電撃デブーは俺のもの！
電撃デブーは俺のもの！
179 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/05 20:53 ID:aBg/zJH/
阻止
しゅーりょーーー
しゅーりょーーー
180 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/06 00:38 ID:+VVSBQR7
このスレに書き込みが無いからと言って、君に関係があるか？
デブーしたものの作者叩きだけで終わって何日もカキコが無いスレなんかたくさん有るじゃないか
デブーしたものの作者叩きだけで終わって何日もカキコが無いスレなんかたくさん有るじゃないか
181 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/06 01:04 ID:mlL5cNqJ
スレの流れを無視してカキコするが。
>177
滝本竜彦もダメだったけどな。
ある意味ペンC以上つーか以下だろ（元ヒキなわけだし）。
というと叩かれそうだけど。
ただ滝本はぶちきれてるって言うか突き抜けてるし。
やっぱ突き抜けないといかんよな。
>177
滝本竜彦もダメだったけどな。
ある意味ペンC以上つーか以下だろ（元ヒキなわけだし）。
というと叩かれそうだけど。
ただ滝本はぶちきれてるって言うか突き抜けてるし。
やっぱ突き抜けないといかんよな。
182 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/06 03:06 ID:5P37E4vj
でも滝本はちゃんとセックス経験してるよ。
ペンcは３０近くにもなってまだ。キモイヨー
ペンcは３０近くにもなってまだ。キモイヨー
183 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/06 04:30 ID:uqsX+qd2
またスレの流れを無視する書き込みになるが……
結局、ペンＣのなかで、目的っていうか目標はどこにあるのだろう。
小説家になりたいから投稿するのか、文章（小説）書くのが好きで、そのついでにせっかくだから投稿してるのか。
いやね、日記見ると結局ペンＣは「小説家としてデビューするために情熱を傾けている自分」にヨッテイルだけにしか見えないんだが。
まあ、だからそれがワナビだろ、と言われればそれまでなんだけど……
あ、あと思ったのはネラーの特徴というかなんというか、勢いの力を軽視してる感じがする。なんか綺麗にまとめようまとめようとして一点突破で突き抜ける魅力がないかも。
結局、ペンＣのなかで、目的っていうか目標はどこにあるのだろう。
小説家になりたいから投稿するのか、文章（小説）書くのが好きで、そのついでにせっかくだから投稿してるのか。
いやね、日記見ると結局ペンＣは「小説家としてデビューするために情熱を傾けている自分」にヨッテイルだけにしか見えないんだが。
まあ、だからそれがワナビだろ、と言われればそれまでなんだけど……
あ、あと思ったのはネラーの特徴というかなんというか、勢いの力を軽視してる感じがする。なんか綺麗にまとめようまとめようとして一点突破で突き抜ける魅力がないかも。
184 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/06 04:34 ID:kg/IlXvb
いいからとりあえず寝ろよおまえら。
全てはそこからだ。
全てはそこからだ。
185 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/06 19:50 ID:EoMsPoUe
>183
ねらーの特徴っつーかペンCの特徴のような気もする。
整合性も確かに大事だが、勢いって大事ではあるよな。
なんちゅうか内側から噴出する衝動とかそういうものを感じないよな。
とりあえずペンCにはMMR全巻読み直しをお勧めする。
ねらーの特徴っつーかペンCの特徴のような気もする。
整合性も確かに大事だが、勢いって大事ではあるよな。
なんちゅうか内側から噴出する衝動とかそういうものを感じないよな。
とりあえずペンCにはMMR全巻読み直しをお勧めする。
186 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 09:44 ID:s/n2BpnA
>>181
あれだけ本が売れて、テレビに出て、自分自身をネタに出来るのに駄目か？
滝本が駄目じゃかなりの数のプロ作家がだめだろ。
いや滝本の理想のモテモテには遠のいたけどなＷ
オーケンが言ってたけど自分をネタにすると女が逃げるんだってな。
ペンＣも日記はマイナスだろうなあ。
あれだけ本が売れて、テレビに出て、自分自身をネタに出来るのに駄目か？
滝本が駄目じゃかなりの数のプロ作家がだめだろ。
いや滝本の理想のモテモテには遠のいたけどなＷ
オーケンが言ってたけど自分をネタにすると女が逃げるんだってな。
ペンＣも日記はマイナスだろうなあ。
187 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 12:19 ID:/gLjoFFC
>186
ちょっと言い方がまずかったか？
滝本は「過去」にはダメ「だった」といいたいわけで。
今はダメじゃない、つーかある意味すごい漢だ。
…日本語って難しいなぁ。
ちょっと言い方がまずかったか？
滝本は「過去」にはダメ「だった」といいたいわけで。
今はダメじゃない、つーかある意味すごい漢だ。
…日本語って難しいなぁ。
ああすまん。過去形だったね。反射レスしてしまった、恥ずかしい。
でも、その過去があったから今の滝本の作品があるわけだしなあ。
完全に体験が元だからな。
でも、その過去があったから今の滝本の作品があるわけだしなあ。
完全に体験が元だからな。
189 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 14:21 ID:Fv9Cfm+D
うーん、滝本については、今も本人自体は割とダメな部分が残っていると思う。
それをネタして営業出来ているのは村上氏というエージェントの力が大きいの
ではなかろうか。
ただ、滝本とペンCとは何か本質的に違うものがあるとは思う。
無理を承知で言うなら、プライドのせいでダメになっているのが滝本なら、
ダメであることをプライドが邪魔して自己認識できないのがペンＣ、というか。
それをネタして営業出来ているのは村上氏というエージェントの力が大きいの
ではなかろうか。
ただ、滝本とペンCとは何か本質的に違うものがあるとは思う。
無理を承知で言うなら、プライドのせいでダメになっているのが滝本なら、
ダメであることをプライドが邪魔して自己認識できないのがペンＣ、というか。
190 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 15:08 ID:wNjTHE46
つまりペンCはエージェントを付けろと？
…無理やん。
無駄なプライドはいらないけどな。
あんなもんなくても生きていける。
むしろ無いほうがいいくらいだ。捨てろ捨てろ。
…無理やん。
無駄なプライドはいらないけどな。
あんなもんなくても生きていける。
むしろ無いほうがいいくらいだ。捨てろ捨てろ。
191 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 15:23 ID:egD6+sGS
more more more
192 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 15:37 ID:VoN6/HZ0
> ペンＣと滝本の違い
たぶんデブか、そうじゃないかの違いじゃないか。
やっぱり物書きが太ってちゃ格好がつかないでしょ。
まあ偏見なんだけど、肉をむしゃむしゃ喰いながら、
汗だくだくで小説を書く姿っていまいち想像できん。
たぶんデブか、そうじゃないかの違いじゃないか。
やっぱり物書きが太ってちゃ格好がつかないでしょ。
まあ偏見なんだけど、肉をむしゃむしゃ喰いながら、
汗だくだくで小説を書く姿っていまいち想像できん。
193 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 15:41 ID:kUlnsqql
＞１９２
森岡浩之の立場は？w
森岡浩之の立場は？w
194 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 17:38 ID:0svkLxRs
195 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 17:47 ID:egD6+sGS
あ、あかほ
196 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 19:20 ID:yOHlK4cZ
197 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 20:35 ID:m5RPN1/b
悪しき例としてAM学院を見てみた
http://www.amgakuin.co.jp/a-street/2002/020124_01.html
何故か和田賢一だけ写真が亡くなっていたので
キャッシュを
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%92%8C%E7%94%B0%E8%B3%A2%E4%B8%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://images.google.co.jp/images?q=tbn:ebxk6ntQXEYC:www.amgakuin.co.jp/info/2001/pic/pic101101a.gif
http://www.amgakuin.co.jp/a-street/2002/020124_01.html
何故か和田賢一だけ写真が亡くなっていたので
キャッシュを
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%92%8C%E7%94%B0%E8%B3%A2%E4%B8%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://images.google.co.jp/images?q=tbn:ebxk6ntQXEYC:www.amgakuin.co.jp/info/2001/pic/pic101101a.gif
198 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 22:04 ID:y9M7qjnt
OFF会で見たペンCはここまでのデブではなかった。
佐藤大輔くらいの小デブだった。
顔も似てるな。
佐藤大輔くらいの小デブだった。
顔も似てるな。
199 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/08 01:48 ID:MGNkG2YA
ペンCが日記で恥を晒している
200 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/08 02:18 ID:FeRch5D1
あの映画はニュージーランドで撮ったらしいよ。
だから、
＞日本の自然描写も（日本のどこなんだか全然判らないが）美しい。
というのは、誤りだよん＞ペンＣ
でも、制作サイドは、『日本の美』についてわかってる感じだよね。
だから、
＞日本の自然描写も（日本のどこなんだか全然判らないが）美しい。
というのは、誤りだよん＞ペンＣ
でも、制作サイドは、『日本の美』についてわかってる感じだよね。
201 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/08 15:36 ID:WDqaNzCh
ペンＣに、こんな話を書いてほすぃ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005408046/61
いくらウザいことを書こうとも、
恋愛に関わるなら、受け入れられる率は高くなると思うんだよなぁ。
……いや。まあ。ペンＣ故にどうなるか知らないけど。
つか、神風連のことを知らなかったら、本土の動向が書けないでしょう。
それは外国の動きも同じで、資料の手のつけ場がないと思う。
今のとこ、自分の嗜好で読み漁ってるだけみたいだし。
蝦夷側だけを書くにも、蝦夷の人たちは相手の動向を調べた上で
対策を練るわけで、知らずに書けないでしょ。
ペンＣさん！ 考えちゃいけませんよ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005408046/61
いくらウザいことを書こうとも、
恋愛に関わるなら、受け入れられる率は高くなると思うんだよなぁ。
……いや。まあ。ペンＣ故にどうなるか知らないけど。
つか、神風連のことを知らなかったら、本土の動向が書けないでしょう。
それは外国の動きも同じで、資料の手のつけ場がないと思う。
今のとこ、自分の嗜好で読み漁ってるだけみたいだし。
蝦夷側だけを書くにも、蝦夷の人たちは相手の動向を調べた上で
対策を練るわけで、知らずに書けないでしょ。
ペンＣさん！ 考えちゃいけませんよ。
202 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/08 23:50 ID:Hf6Gtfos
日記の「ラストサムライ」の感想は確かに痛かったなあ。
知らないなら単に「知らない」と書いとけばいいのに、自分の知っていること
だけで判断するからそうなる（ｗ
ペンＣのいいところは、自分の未熟な部分に気づいたときに、素直に反省する
ことが出来るところだと思う。
悪いところは、未熟な部分の反省を小説を書く作業に反映させることが出来ない
ところじゃないかな。
小説書く前は色々と自己批判とかするのに、自分の小説に関してはなぜか自信
たっぷりに見える。自分の小説にプライドを持つことと、自己分析するのは両立
すべき行為なのだが。
蝦夷共和国だって、プロ的に見たら色々と穴があるだろうに。
知らないなら単に「知らない」と書いとけばいいのに、自分の知っていること
だけで判断するからそうなる（ｗ
ペンＣのいいところは、自分の未熟な部分に気づいたときに、素直に反省する
ことが出来るところだと思う。
悪いところは、未熟な部分の反省を小説を書く作業に反映させることが出来ない
ところじゃないかな。
小説書く前は色々と自己批判とかするのに、自分の小説に関してはなぜか自信
たっぷりに見える。自分の小説にプライドを持つことと、自己分析するのは両立
すべき行為なのだが。
蝦夷共和国だって、プロ的に見たら色々と穴があるだろうに。
203 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/09 00:02 ID:nUlE227k
そうかな。
評論家ならともかく、
素人が自分の日記で適当なこと言ってることに、
別に痛いとは思わないが。
あれで意固地に弁解でもすりゃべつだけど、
さすがにそんな馬鹿じゃなし。
評論家ならともかく、
素人が自分の日記で適当なこと言ってることに、
別に痛いとは思わないが。
あれで意固地に弁解でもすりゃべつだけど、
さすがにそんな馬鹿じゃなし。
204 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/09 06:46 ID:m/mB9V6v
昔漏れも小説書いてたからわかるけど、書き上がった時ってのはちょっとした躁状態で、自分が才能の塊のように思えてしまうんだヨ。
数ヶ月後数年後読み直すと鬱で死にたくなるけど。
だからペンＣが自作に自信たっぷりなのは理解できるし、そうでなきゃいけない。
秋山瑞人なんかも後書きで似たようなこと書いてたな。
数ヶ月後数年後読み直すと鬱で死にたくなるけど。
だからペンＣが自作に自信たっぷりなのは理解できるし、そうでなきゃいけない。
秋山瑞人なんかも後書きで似たようなこと書いてたな。
205 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/09 10:21 ID:s5qzijFv
>>203
うん。確かに素人、普通のいち観覧者が言う分にはいっこうにかまわない
んだけど。ペンCはプロの土俵で勝負すると宣言した人だからね。
元ネタが分からないなら、「史実は知らないが効果的な絵だった」と書けば問題
ないのに、自分の知識で無理やりこじつけようとする。これでは「我田引水」だよ。
こういった対応で自滅した人間は多いからね。自分のためにも気をつけないと。
うん。確かに素人、普通のいち観覧者が言う分にはいっこうにかまわない
んだけど。ペンCはプロの土俵で勝負すると宣言した人だからね。
元ネタが分からないなら、「史実は知らないが効果的な絵だった」と書けば問題
ないのに、自分の知識で無理やりこじつけようとする。これでは「我田引水」だよ。
こういった対応で自滅した人間は多いからね。自分のためにも気をつけないと。
206 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/09 10:25 ID:HRQlS2TF
そういやｈｐの結果、今月だっけ
早売りマダー
早売りマダー
207 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/09 13:39 ID:UKHmrFUD
流石にhpの早売りマダだろ。
せいぜい11日くらいかな？
せいぜい11日くらいかな？
208 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/09 19:24 ID:ZQgRqRnE
209 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/09 19:34 ID:WWLZ/xUE
「星より遥かな蜃気楼」の結果に、そこそこ期待している俺はマイノリティーなのだろうか？
悪くないとは思うんだけど、今あらためてペンＣサイトに載ってる解説読んだら
少し萎えた……
もうちょい読書意欲を刺激する梗概は書けなかったのだろうか、と。
悪くないとは思うんだけど、今あらためてペンＣサイトに載ってる解説読んだら
少し萎えた……
もうちょい読書意欲を刺激する梗概は書けなかったのだろうか、と。
210 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/09 19:44 ID:eBpPZom6
ペンＣはあれで力ッコいいと思ってる予感。マジセンス最悪．
211 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/09 20:00 ID:HRQlS2TF
>>209
俺はどうかと思う。
まーちで今までと違う方向性を模索し始めたかと思ったら、
けっきょく元に戻ったわけで……
なんか、それこそブギーポップみたいに立ったキャラを作らないことには、
ワナビ歴が長い人は同じ結果を繰り返すのではないかと……
特に「星より～」はウザ系の結末だし。出だしにインパクトないし。
売りが思いあたらないなぁ。
俺はどうかと思う。
まーちで今までと違う方向性を模索し始めたかと思ったら、
けっきょく元に戻ったわけで……
なんか、それこそブギーポップみたいに立ったキャラを作らないことには、
ワナビ歴が長い人は同じ結果を繰り返すのではないかと……
特に「星より～」はウザ系の結末だし。出だしにインパクトないし。
売りが思いあたらないなぁ。
212 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/09 20:17 ID:wCPwNhxf
213 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/09 23:39 ID:8ReqA124
>211
激しく同意。
突き抜けたキャラが、「てめーの説教うぜー！」と反発するぐらいの
方がいいと思うんだがな、むしろ。
ただあんまり安っぽかったら、ただのDQNに成り下がる悪寒。
激しく同意。
突き抜けたキャラが、「てめーの説教うぜー！」と反発するぐらいの
方がいいと思うんだがな、むしろ。
ただあんまり安っぽかったら、ただのDQNに成り下がる悪寒。
214 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 12:05 ID:L5Tgdpoy
でも「星より～」は、２ｃｈの人が書けと言う通りに書いたんだよ。
いざ書いたら否定されるんじゃペンｃもうかばれまい。
いざ書いたら否定されるんじゃペンｃもうかばれまい。
215 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 12:07 ID:L5Tgdpoy
あと、ペンｃはもうデビューしてるしＳＦマガジンでも紹介されてるんだけど。
216 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 12:20 ID:NwELbe9w
217 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 13:10 ID:rRXkfRby
>>214
ワナビ祭りの時の企画じゃ否定されて当然。
一次落ち常連の悪ノリを間に受けられてもな。
真新しさが何もない。特に面白いキャラいない。
まあ。料理できないペンＣが悪いのかもしれないが。
>>>216
デビューは、おそらくグリフォンのこと。
しかし、その理屈だとオーケンは小学生で作家デビューしたことになる。
投稿して雑誌に載る人間は、それこそ星の数ほどいる。
ＳＦマガジンは、ショート・ショートのタイトル（内容は不掲載）とホムペが紹介された。
少し否定的に書いたけど、グリフォンの掲載は評価できると思う。
当時はＳＦに熱があったし、それゆえに創作講座が設けられ、
実際に作家デビューした投稿者がいたのだから。
ＳＦマガジンは、内容が掲載されなかったことと、ＳＦ小説が下火であることを考えると、
記事の穴埋めという程度に思える。
ワナビ祭りの時の企画じゃ否定されて当然。
一次落ち常連の悪ノリを間に受けられてもな。
真新しさが何もない。特に面白いキャラいない。
まあ。料理できないペンＣが悪いのかもしれないが。
>>>216
デビューは、おそらくグリフォンのこと。
しかし、その理屈だとオーケンは小学生で作家デビューしたことになる。
投稿して雑誌に載る人間は、それこそ星の数ほどいる。
ＳＦマガジンは、ショート・ショートのタイトル（内容は不掲載）とホムペが紹介された。
少し否定的に書いたけど、グリフォンの掲載は評価できると思う。
当時はＳＦに熱があったし、それゆえに創作講座が設けられ、
実際に作家デビューした投稿者がいたのだから。
ＳＦマガジンは、内容が掲載されなかったことと、ＳＦ小説が下火であることを考えると、
記事の穴埋めという程度に思える。
218 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 13:20 ID:5SmJDScd
つーか、別にアレ、言うとおりには書いてないよ。
ネタ出しに対して、形にしただけ。
した直後からそれ違うって言われてたし。
ネタ出しに対して、形にしただけ。
した直後からそれ違うって言われてたし。
219 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 13:31 ID:5SmJDScd
いわば、アレだ。
ペンＣに「受注してみた」って感じ。
当然の事ながら、言われたとおりにするなんて、金銭契約もないのに
やるわけがない。そこはいい。
ただ、ペンＣはあまりにも負けん気が強すぎて、自分に拘りすぎた。
ワナビがコケる最大の原因。
ペンＣに「受注してみた」って感じ。
当然の事ながら、言われたとおりにするなんて、金銭契約もないのに
やるわけがない。そこはいい。
ただ、ペンＣはあまりにも負けん気が強すぎて、自分に拘りすぎた。
ワナビがコケる最大の原因。
220 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 14:33 ID:xce1f/yv
＞２１９
「受注」と「発注」の区別もつかない人に言われてもなあｗ
「受注」と「発注」の区別もつかない人に言われてもなあｗ
221 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 14:40 ID:NwELbe9w
222 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 15:04 ID:5SmJDScd
おー、間違えた。
スマンスマン。
スマンスマン。
223 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 16:58 ID:/y+SnoU7
ペンＣが面白いと言ってたので、ウィザーズ・ブレインを買ってきました。
面白くなかったらなんかムカツクので、このスレに責任をとってもらおうと思います。
覚悟はしといてください。
面白くなかったらなんかムカツクので、このスレに責任をとってもらおうと思います。
覚悟はしといてください。
224 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 17:09 ID:QNX1EWKT
藻前、いままでペンＣが日記でどんな作品ほめてたのか
知ってて買ってんのかと。
そこに座れと。
知ってて買ってんのかと。
そこに座れと。
225 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 18:02 ID:C0GKvsMp
ウィザブレもパラムンもフルメタもザンヤルマも導きの星も好きっつー俺は大丈夫ですか？
流石に葛西は勘弁だが。
流石に葛西は勘弁だが。
226 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 18:46 ID:rRXkfRby
>>221
補足。
細かいですけど、誤解する人がいるので情報として。
賞はとっていません。
たしか、三作ほど選ばれた中の一つだったかと。
いちおう掲載料はもらったそうです。４ページほどで数千円。
プロとしては安いですけど、アマチュアならもらえるだけマシってところですね。
イラストは由賀さとる（漢字を間違えていたらスミマセン）
補足。
細かいですけど、誤解する人がいるので情報として。
賞はとっていません。
たしか、三作ほど選ばれた中の一つだったかと。
いちおう掲載料はもらったそうです。４ページほどで数千円。
プロとしては安いですけど、アマチュアならもらえるだけマシってところですね。
イラストは由賀さとる（漢字を間違えていたらスミマセン）
227 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 18:54 ID:okhgZ+KQ
不快指数上昇中
228 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 22:43 ID:095Yba4r
WBと導きは……まあ、読めると思うけどな。
好き嫌いはあるだろけど。
好き嫌いはあるだろけど。
229 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/10 23:29 ID:kX+CZ7S+
ペンCって書評で絶対けなさないよな。
俺、それはある意味評価できると思うぞ。
けなすの簡単だけどほめるのって難しいぞ。
…他にほめるところ無いのか俺。
俺、それはある意味評価できると思うぞ。
けなすの簡単だけどほめるのって難しいぞ。
…他にほめるところ無いのか俺。
230 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/11 00:25 ID:/3X6P711
ペンcがもらった原稿料は１８０００円だよ。
231 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/11 12:20 ID:qPTBJF2M
232 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/11 15:02 ID:LyOEK25l
だからワナビの割には嫌われてないのかも。
233 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/11 19:46 ID:VhgCGJGh
234 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/11 19:55 ID:C6l3f7zs
つまらなければ当然叩かれるし、おもしろければ嫉妬されて叩かれる。
あたりまえの話だ。
ペンＣは、オレは後者なんだと信じてれば良いんだよ。内心で。絶対口に出しちゃダメだけどな。口に出したら叩かれて当然。
あたりまえの話だ。
ペンＣは、オレは後者なんだと信じてれば良いんだよ。内心で。絶対口に出しちゃダメだけどな。口に出したら叩かれて当然。
235 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/11 20:37 ID:J1NkpFUx
236 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/11 21:05 ID:5x1GpOwN
俺も自分で書評サイトやっているけど絶対叩かないよ。
面白かったのを誉めるだけ。
というかつまらなかった本は2chで名無しで叩きまくる。
面白かったのを誉めるだけ。
というかつまらなかった本は2chで名無しで叩きまくる。
237 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/11 21:24 ID:UoNTtovB
んー、欠点を指摘することも重要だと思うが。けなすのと指摘すんのは違うだろし。
それにペンＣの場合、自分の見たいものだけを見て褒めてるっつーか……。いや、いんだけどね。
それにペンＣの場合、自分の見たいものだけを見て褒めてるっつーか……。いや、いんだけどね。
238 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/12 00:14 ID:3UtYVRNI
ペンＣが真に克服すべきは、演出の下手さやストーリーのつたなさよりも、>233の
> イジメられっ子のルサンチマン
なんだろうなぁ。もう少し人間的に一皮むけないと、持ち込みが上手くいくにしても
そうでないにしても、これから先生きていくのに辛いことが多いままだと思うよ。
とはいえ、これはペンＣの壁であると同時に原動力でもあるから難しいんだろうな。
> イジメられっ子のルサンチマン
なんだろうなぁ。もう少し人間的に一皮むけないと、持ち込みが上手くいくにしても
そうでないにしても、これから先生きていくのに辛いことが多いままだと思うよ。
とはいえ、これはペンＣの壁であると同時に原動力でもあるから難しいんだろうな。
239 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/12 20:49 ID:SR776Gi+
たしかに最近の日記（バトロワ２の頃だっけ？）にもあったし、
今も原動力なんだろうな。
きっけかで終わっている分には、
プロット的に真新しさがないとはいえ普通にできるレベルなわけで、
デビューできるチャンスは多分にあると思う。
グリフォン掲載も電撃二次通過も伊達じゃないだろ。
トラウマを背負ったまま、それを活かせばどうなるかわからないとも思うんだけどね。
まあ。演出が利くなら全てを正当化できるかもしれないし。
でもペンＣみたいなタイプは熟考よりも勢いだよ。
蝦夷共和国は時間の掛けすぎだなぁ……イタくなる悪寒。
今も原動力なんだろうな。
きっけかで終わっている分には、
プロット的に真新しさがないとはいえ普通にできるレベルなわけで、
デビューできるチャンスは多分にあると思う。
グリフォン掲載も電撃二次通過も伊達じゃないだろ。
トラウマを背負ったまま、それを活かせばどうなるかわからないとも思うんだけどね。
まあ。演出が利くなら全てを正当化できるかもしれないし。
でもペンＣみたいなタイプは熟考よりも勢いだよ。
蝦夷共和国は時間の掛けすぎだなぁ……イタくなる悪寒。
時間を掛けないってのもプロの仕事なんで、
ネタが思い憑いてもそれにばっか集中しないで、ネタを練りつつ
他の物も進めないと
ネタが思い憑いてもそれにばっか集中しないで、ネタを練りつつ
他の物も進めないと
241 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/13 02:07 ID:rAvGPTGu
>237
それは思うんだが、とにかく何かを叩くのが生きがいみたいな奴を
ネットで多数見たあとだと、逆に新鮮でな。
>238
おおむね同意。
うまくいえないがその辺を引きずってる気がする。
もっと楽に生きればいいのにと人事ながら思うが、そうできないのは
個性だから否定はしない。
それは思うんだが、とにかく何かを叩くのが生きがいみたいな奴を
ネットで多数見たあとだと、逆に新鮮でな。
>238
おおむね同意。
うまくいえないがその辺を引きずってる気がする。
もっと楽に生きればいいのにと人事ながら思うが、そうできないのは
個性だから否定はしない。
242 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/13 08:19 ID:okMLjT/j
いやいや、本人が駄作ばかり垂れ流してる「クリエイター」のくせに、他人の作品に対してはピント外れの辛口批評を繰り返すほどろくでもない香具師はいないよ。
よくテレビに出てる映画監督の井筒なんかは好例だな。なんでこんな香具師使うのやら。やっぱ左翼だからかね。
だからペンＣはそのへんはわかってると思う。
「じゃあおまえの作品はどうなの？」「そういうあんたの実績は？」と言われたらおしまいだから。
ライトノベル作家で文学批評も兼ねてる香具師は少ないよね。
安田均の批評は自分の手下連中を誉めてばかりだし。
山本弘は門田泰明とかエンタメ系のトンデモは思いっきり叩くけど、黒豹と同じくらいトンデモな田中芳樹とは仲良く対談してるし。
大塚英志くらいかな。
よくテレビに出てる映画監督の井筒なんかは好例だな。なんでこんな香具師使うのやら。やっぱ左翼だからかね。
だからペンＣはそのへんはわかってると思う。
「じゃあおまえの作品はどうなの？」「そういうあんたの実績は？」と言われたらおしまいだから。
ライトノベル作家で文学批評も兼ねてる香具師は少ないよね。
安田均の批評は自分の手下連中を誉めてばかりだし。
山本弘は門田泰明とかエンタメ系のトンデモは思いっきり叩くけど、黒豹と同じくらいトンデモな田中芳樹とは仲良く対談してるし。
大塚英志くらいかな。
243 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/13 12:38 ID:b4UezAhT
>242
そのろくでもない奴が多いからなあ。
井筒のゲロッパだったかケロッパだったか、どれだけ入ったんだ？
入ったらいいってもんじゃないけど、面白かったらどこかで面白いっていわれるよ…。
それとネット上で、何の実績も無いのに叩きまくってる奴のなんと多いことか。
作家志望でないならまだしも、それで作家志望とか言われると…。
そのろくでもない奴が多いからなあ。
井筒のゲロッパだったかケロッパだったか、どれだけ入ったんだ？
入ったらいいってもんじゃないけど、面白かったらどこかで面白いっていわれるよ…。
それとネット上で、何の実績も無いのに叩きまくってる奴のなんと多いことか。
作家志望でないならまだしも、それで作家志望とか言われると…。
244 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/13 16:16 ID:ScMjki0m
ん、井筒は「ガキ帝国」が面白いぞ。
あの人は撮影現場で役者の事故死を出して以来、
借金まみれで映画撮れねえんだよ。
変な評論もそのせいでやってるものと思われ。
あの人は撮影現場で役者の事故死を出して以来、
借金まみれで映画撮れねえんだよ。
変な評論もそのせいでやってるものと思われ。
245 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/13 21:20 ID:Uf7ftB/w
監督の意味をわかっているなら
そんな言い訳は出ないはずだがなぁ。
そんな言い訳は出ないはずだがなぁ。
246 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/13 22:33 ID:0/yqriQj
まあ、辛口批評をテレビでやってる人たちは、あのキャラも含めて
「お仕事」ですから。
紙面でやってるのも、ヘタしたらそうかもね。
何にせよ、金貰ってやってる人たちを見て、ただ自分の不満のハケ口
を求めてマネするアマチュアはみっともない。
上で井筒は～っていわれる事自体、彼はリスクを背負っているとも言える。
逆にアマチュアなんてノーリスクだからね。所詮はセーフティエリア内での
勝手な妄想。
ワナビなんて考え方変えれば、何を試されることもない優雅な立場の人たち
だから。
「お仕事」ですから。
紙面でやってるのも、ヘタしたらそうかもね。
何にせよ、金貰ってやってる人たちを見て、ただ自分の不満のハケ口
を求めてマネするアマチュアはみっともない。
上で井筒は～っていわれる事自体、彼はリスクを背負っているとも言える。
逆にアマチュアなんてノーリスクだからね。所詮はセーフティエリア内での
勝手な妄想。
ワナビなんて考え方変えれば、何を試されることもない優雅な立場の人たち
だから。
247 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/13 23:18 ID:VmHmxJ77
ペンcくらい罵倒されるのはリスクだと思うw
俺なら絶対やだ。
俺なら絶対やだ。
248 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/13 23:44 ID:DoqE8ijA
名前も知らない他人に、２ちゃんで罵倒されるだけなら、
どうでも良いだろ。
他人叩いて名を売るために「辛口批評」なんてやってる連中も
どうでもいい。
作品をまともに読んだ人間が、その上で厳しいこと言うのが、
一番有難いが、同時にこたえるはず。
どうでも良いだろ。
他人叩いて名を売るために「辛口批評」なんてやってる連中も
どうでもいい。
作品をまともに読んだ人間が、その上で厳しいこと言うのが、
一番有難いが、同時にこたえるはず。
249 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/13 23:47 ID:/qbmLalY
>247
俺の中では、リスクに関して言うと今のところ
ペンC ＞ 井筒
だと思う。
ペンC(ハイリスク ノーリターン)
井筒（ハイリスク ロー？リターン）
リスク - リターン考えたらどう考えてもこうだろ。
俺の中では、リスクに関して言うと今のところ
ペンC ＞ 井筒
だと思う。
ペンC(ハイリスク ノーリターン)
井筒（ハイリスク ロー？リターン）
リスク - リターン考えたらどう考えてもこうだろ。
250 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/13 23:52 ID:0/yqriQj
ペンＣがある意味すげえのは、今のところリスクだけを抱えて
生きてるってとこだ。
生きてるってとこだ。
251 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 02:13 ID:PEgrujMS
ペンネームCは、ただの童貞ではない。
正確には「ある程度以上の年齢を持った童貞は、すでにただの童貞ではない」。
「魔法士」と呼ばれる彼らは、「妄想の海」に直接アクセスすることで、物理常識を超えた様々な現象を引き起こすことができるのだ。
ペンネームCの得意とする「萌え領域」もその一つだ。
「乳房の大きさ」「眼鏡の着用率」「妹の血縁度」この三つに代表される「宇宙の基本的な物理定数」を改変することで、「自分にとって都合の良い世界」を作り出すものである。
正確には「ある程度以上の年齢を持った童貞は、すでにただの童貞ではない」。
「魔法士」と呼ばれる彼らは、「妄想の海」に直接アクセスすることで、物理常識を超えた様々な現象を引き起こすことができるのだ。
ペンネームCの得意とする「萌え領域」もその一つだ。
「乳房の大きさ」「眼鏡の着用率」「妹の血縁度」この三つに代表される「宇宙の基本的な物理定数」を改変することで、「自分にとって都合の良い世界」を作り出すものである。
252 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 06:40 ID:C0u2ZkPA
どうした。もっとがんがれ
253 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 11:57 ID:J7Gpq+hW
作り出した世界が万人に受けるとは限らない
254 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 12:24 ID:Wgl44hki
>>251
萌界とアクセス可能となった「限界年齢突破童貞」は、その特性上、
「妄想の海」の暗黒面にとらわれやすい。
暗黒面は萌のイデアだけが暴走しており、そこにとらわれたものは
たとえば乳房の異常肥大、たとえばメガネの異常肥大、
妹の異常ロリ化などの深刻な病状を引き起こす。
萌界とアクセス可能となった「限界年齢突破童貞」は、その特性上、
「妄想の海」の暗黒面にとらわれやすい。
暗黒面は萌のイデアだけが暴走しており、そこにとらわれたものは
たとえば乳房の異常肥大、たとえばメガネの異常肥大、
妹の異常ロリ化などの深刻な病状を引き起こす。
255 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 16:00 ID:b3F4Bpde
辛口だろうが甘口だろうがテレビだろうが紙媒体だろうが、
批評はお仕事でしょ。それでお金をもらうためにやってる。
見た目喧嘩しててもスピーキングありのプロレス状態。
ペンCはそもそも失うものが無い、
罵倒されてもせいぜい心が傷つく（笑）程度で済むんだから
リスクとは到底呼べまい。
批評はお仕事でしょ。それでお金をもらうためにやってる。
見た目喧嘩しててもスピーキングありのプロレス状態。
ペンCはそもそも失うものが無い、
罵倒されてもせいぜい心が傷つく（笑）程度で済むんだから
リスクとは到底呼べまい。
256 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 17:03 ID:hQGkIksF
弾けてるつもりでも、普段はまともなんですよっていうポーズが見え隠れしてて、
それで貧乏臭いんだな。突き抜けろよ、ロケットで。
それで貧乏臭いんだな。突き抜けろよ、ロケットで。
257 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 17:15 ID:Wgl44hki
ダメじゃん！
258 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 18:15 ID:7OlQW5jd
おお、ペンＣが開き直っているぞ。
でもそんなに「ウィザーズ・ブレイン」おもしろいかな。２までしか読んでないけど。
しかし三岳に瑞に小川とペンＣの書評を読みなおして見たが、確かにポジティブな面ばかり見てるなあ。
でもそんなに「ウィザーズ・ブレイン」おもしろいかな。２までしか読んでないけど。
しかし三岳に瑞に小川とペンＣの書評を読みなおして見たが、確かにポジティブな面ばかり見てるなあ。
259 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 19:29 ID:ZQYu5poc
ハイリスク、ノーリターンって……
思わず、ﾜﾗﾀ。
思わず、ﾜﾗﾀ。
260 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 20:14 ID:Kx7ygKpQ
おれは童貞魔法士だってのはペンCが言い出したことだったのかw
261 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 20:32 ID:xteHSU+a
>251
これペンC作か。うかつにも笑ってしまったことは認めざるを得ない。
これで一本小説を書いたら、真の漢だといえるが…悪いことは言わん、やめとけ。
>254
もうどこから突っ込んだらいいのやら…。これらがセットなら完璧だな。
>260
元は毒男板のスレだろ。
ていうかペンCはまだウィザードにはなれんはずだが…。
これペンC作か。うかつにも笑ってしまったことは認めざるを得ない。
これで一本小説を書いたら、真の漢だといえるが…悪いことは言わん、やめとけ。
>254
もうどこから突っ込んだらいいのやら…。これらがセットなら完璧だな。
>260
元は毒男板のスレだろ。
ていうかペンCはまだウィザードにはなれんはずだが…。
262 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 20:59 ID:Kx7ygKpQ
＞２５４
乳房の異常肥大？ あんたペンcが判ってない。
逆だw
乳房の異常肥大？ あんたペンcが判ってない。
逆だw
263 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 22:30 ID:KPa7lNVn
今、巨乳より微乳貧乳の方が流行りだからな……。
264 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 22:31 ID:Mq+zAeTa
ペンcはどっちにも触ったことねーけどなw
265 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/14 23:14 ID:Mq+zAeTa
266 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 01:43 ID:xEfoTf2o
>265
ウィザードまであと2年か…。
ウィザードまであと2年か…。
267 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 07:24 ID:V5cdq+/J
いまから頑張っても間に合わないし、そもそも頑張り方が判らないと思うw
268 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 07:30 ID:V5cdq+/J
もうウィザード決定だね。
本人もあきらめちゃってるし…
本人もあきらめちゃってるし…
269 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 08:04 ID:4ua1yjEA
ペンＣは小説を書いてればいいの。
つか、ペンＣに恋愛を望む者はいないでしょう。
んなのネトで眺めても面白くないし。
つか、ペンＣに恋愛を望む者はいないでしょう。
んなのネトで眺めても面白くないし。
270 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 16:01 ID:kzQViYL8
さて、ここで問題です。
１、ペンＣに彼女ができる
２、ペンＣがプロデビューする
３、月が地球に激突する
どれが人類にとって最も喜ばしい出来事でしょうか。
１、ペンＣに彼女ができる
２、ペンＣがプロデビューする
３、月が地球に激突する
どれが人類にとって最も喜ばしい出来事でしょうか。
271 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 16:04 ID:xdQfSvDo
少子化傾向だし、1かな。
272 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 17:09 ID:iDwxQE4A
地球の平和を守るという大義名分のもと、
山ほど化学兵器が打ち上げられる。
終末説をうたった本がバカ売れする。
様々な飢饉が予測され、ものの需要が跳ねる。
ゆえに経済が活発化するだろうから、３かな？
ペンＣのネタストックも増えるだろうしｗ
山ほど化学兵器が打ち上げられる。
終末説をうたった本がバカ売れする。
様々な飢饉が予測され、ものの需要が跳ねる。
ゆえに経済が活発化するだろうから、３かな？
ペンＣのネタストックも増えるだろうしｗ
273 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 18:28 ID:sS3gTj2g
月が落ちる。のがモチーフの作品というと「ルナティックカーニバル 月の墜ちる夜」があるな。
ラノベ板でもろくに語られていないほどの地雷だけど。
「夢伐戦記」に似てるけど、ペンＣの方が数段おもしろいと思う。
「ルナティック」は菊池秀行の、「夢伐」はTORGの影響を受け過ぎてるのがまるわかりだけどな。
とまあお大事に。ペンＣ。
ラノベ板でもろくに語られていないほどの地雷だけど。
「夢伐戦記」に似てるけど、ペンＣの方が数段おもしろいと思う。
「ルナティック」は菊池秀行の、「夢伐」はTORGの影響を受け過ぎてるのがまるわかりだけどな。
とまあお大事に。ペンＣ。
274 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 19:12 ID:mSH9Oy2Z
速報！
『星より遥かな蜃気楼』
一次審査通過ならず！落選決定！
気を落とさずがんがれペンＣ！
『星より遥かな蜃気楼』
一次審査通過ならず！落選決定！
気を落とさずがんがれペンＣ！
275 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 19:20 ID:iUdG6qdh
記念age
276 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 19:30 ID:85WkCILH
まさか１次もダメとは…ｗ
サイテー。
サイテー。
277 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 19:32 ID:85WkCILH
「ま～ち」がマグレだということがわかったね。
278 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 19:40 ID:85WkCILH
＞２７２
化学兵器と核兵器は違うと小一時間。
化学兵器と核兵器は違うと小一時間。
279 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 19:43 ID:gBtWMLTh
>>273
＞ラノベ板でもろくに語られていないほどの地雷
＞ペンＣの方が数段おもしろいと思う
んなこたーない。
ていうか本物の地雷だったら、むしろラ板の語りぐさになってるって。
ろくに語られなかったのは、爆発物でさえない凡作だったから。
＞ラノベ板でもろくに語られていないほどの地雷
＞ペンＣの方が数段おもしろいと思う
んなこたーない。
ていうか本物の地雷だったら、むしろラ板の語りぐさになってるって。
ろくに語られなかったのは、爆発物でさえない凡作だったから。
280 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 19:50 ID:jy6ju3Om
誰であれプロなんだから
ペンｃ以上なのは当然。
ペンｃ以上なのは当然。
281 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 19:53 ID:jy6ju3Om
ここは１次すら通らなかったペンｃを夜通し嘲笑するスレになりました。
282 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 21:06 ID:Z5iRH7M7
かわいそうだなペンＣ・・・
283 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 21:54 ID:2zREofz1
>281
そんなおまいの好きな作品は誰のなんなのか、一晩中問い詰めたいのだが。
別に教えてもらっても減るもんじゃなし。
よっぽどいいセンスしてるんだろうから聞いてみたいのだが。
そんなおまいの好きな作品は誰のなんなのか、一晩中問い詰めたいのだが。
別に教えてもらっても減るもんじゃなし。
よっぽどいいセンスしてるんだろうから聞いてみたいのだが。
284 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 23:51 ID:GoM272AN
おーい嘲笑マダか、夜通し嘲笑するんだろ、しろよ。
出来もしないことを言うなよ。
自分の言動には責任持てよ。
まったくかわいそうな奴だよな、頭が。
出来もしないことを言うなよ。
自分の言動には責任持てよ。
まったくかわいそうな奴だよな、頭が。
285 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/15 23:54 ID:okvYUA1U
もう今日は出てこないに3000ワナビ。
286 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/16 00:00 ID:xIGe/tk6
まさかと思うんだが…age荒らしは…いや、考えすぎだ
287 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/16 00:01 ID:xIGe/tk6
まさかと思うんだが…age荒らしは…いや、考えすぎだ。
288 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/16 11:21 ID:6AhMzUZ7
まあペンＣのことだ。一週間もすれば眼鏡だ眼鏡っ子だと言い出すだろう。どっちも同じか。
289 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/16 14:34 ID:mChvdQJC
ペンｃってＳＦマガジンで４回も紹介されてるんだね。「目覚める君に残酷な手紙を」なんて「感動を呼ぶ作品」とまで言われてる。
290 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/16 18:56 ID:l5KzCCGo
ＳＦマガジンってそんなにレべル低いの？
291 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/16 22:22 ID:VqZjWtAQ
4月10日の日記では落選したことになっているが・・・
292 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/16 23:57 ID:TD36JQgp
＞２９１
入選はしてないが、コメントをつけられている。
入選はしてないが、コメントをつけられている。
293 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 00:36 ID:df3p+4N8
まあ、新人賞みたいな選抜目的じゃなくて、ジャンプの巻末にあるような「投稿ハガキうんぬん」と同種の企画だからなぁ･･･
294 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 11:56 ID:Et/0Whsg
おかゆが莫迦だと思ってたのか、ペンC。
あの日記読むと、いまだに「ギャグを描く人は、本人も莫迦やらねばならない」みたいな感覚をもっていそうに思えてならない。
他人を「頭いい」と言うのはほめ言葉じゃなくて、自分をおとしめるだけだと思うんだがなあ……。
あの日記読むと、いまだに「ギャグを描く人は、本人も莫迦やらねばならない」みたいな感覚をもっていそうに思えてならない。
他人を「頭いい」と言うのはほめ言葉じゃなくて、自分をおとしめるだけだと思うんだがなあ……。
295 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 13:17 ID:2z0GrfVU
ペンＣの「悔しかった」は読み飽きた。
もっとも参考になるのは、
おかゆが自分の実力のなさを認めて謙虚な発言をするところだと思うのだが、
その辺りは、どうせ無視だろう。
ｈｐを立ち読みした後でルナティック・ムーンをあとがきだけ読んだけど、
おかゆは長くやれそうだね。
個人的に撲殺は好きじゃないけど、成長できる作家だと思った。
もっとも参考になるのは、
おかゆが自分の実力のなさを認めて謙虚な発言をするところだと思うのだが、
その辺りは、どうせ無視だろう。
ｈｐを立ち読みした後でルナティック・ムーンをあとがきだけ読んだけど、
おかゆは長くやれそうだね。
個人的に撲殺は好きじゃないけど、成長できる作家だと思った。
296 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 14:39 ID:jy1ZbuIU
ペンｃほど謙虚な人はいないと思うんだが。
297 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 15:40 ID:2z0GrfVU
ペンＣが謙虚ねぇ……
女にフラれた一件とか忘れてるだろ、２９６は。
小説にせよ、そうした対人関係にせよ、
典型的な押しつけ型だよ、ペンＣは。
多くを受け止められずにいるのは、
日記を読むとよくわかる。
ただイジメられっ子の処世術で謙虚なフリをしているだけ。
まあ。イジメられたっつーのも、本人の思いこみで、ウザかっただけだと思う。
小説を書き続ける根気があるし、まーちみたいに爆発力を発揮することがあるから、
常に２次通過や最終に残る実力があっても
デビューできるだけの売りがないワナビよりは、買ってるけどね。
ともかく、謙虚だというなら、
上手に読者との距離を取る腕を見せて欲しい。
悔しいの次に来るべき、ならどうする？ という答えを示して欲しい。
俺はペンＣに巣くう魔物を見せてもらいたいよ。
女にフラれた一件とか忘れてるだろ、２９６は。
小説にせよ、そうした対人関係にせよ、
典型的な押しつけ型だよ、ペンＣは。
多くを受け止められずにいるのは、
日記を読むとよくわかる。
ただイジメられっ子の処世術で謙虚なフリをしているだけ。
まあ。イジメられたっつーのも、本人の思いこみで、ウザかっただけだと思う。
小説を書き続ける根気があるし、まーちみたいに爆発力を発揮することがあるから、
常に２次通過や最終に残る実力があっても
デビューできるだけの売りがないワナビよりは、買ってるけどね。
ともかく、謙虚だというなら、
上手に読者との距離を取る腕を見せて欲しい。
悔しいの次に来るべき、ならどうする？ という答えを示して欲しい。
俺はペンＣに巣くう魔物を見せてもらいたいよ。
298 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 16:23 ID:j4/sasfC
なんか痛い香具師が来てるなｗ
オマエは人の事を言えるほど偉くて立派なのかと小一時間
オマエは人の事を言えるほど偉くて立派なのかと小一時間
299 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 16:26 ID:jUI6bFXW
うん。謙虚ではないと思う。
他人の意見を聞くフリはしても、結局自分のやり方を押し通してる。
ペンＣが謙虚な時はむしろ「わたしはこれでいいんだ」と言った時だね。
297の意見が痛いと298が言ってんなら、それは大きな間違いですよ？
他人の意見を聞くフリはしても、結局自分のやり方を押し通してる。
ペンＣが謙虚な時はむしろ「わたしはこれでいいんだ」と言った時だね。
297の意見が痛いと298が言ってんなら、それは大きな間違いですよ？
300 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 16:53 ID:4AWF3T+Z
うっわ！自作自演で必死だｗ
＞それは大きな間違いですよ？
自分で言うなよ。恥ずかしいやつだな。
＞それは大きな間違いですよ？
自分で言うなよ。恥ずかしいやつだな。
301 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 17:43 ID:BBabJp2u
うざっ。自作自演だろうとどうでもいいじゃん。２９７はあながち間違っとらんと思うぞ。
また自作自演だーとか言うなよ？
ペンＣの謙虚さは開き直りの一種というか、逆ギレ二歩手前くらいの状態だと思うが。
また自作自演だーとか言うなよ？
ペンＣの謙虚さは開き直りの一種というか、逆ギレ二歩手前くらいの状態だと思うが。
302 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 18:09 ID:2z0GrfVU
自作自演じゃないことを証明しておく。
同類相哀れむ必死さを眺めながら。
同類相哀れむ必死さを眺めながら。
303 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 18:19 ID:88X47TXY
>>302
おまえ、痛い香具師だな。
おまえ、痛い香具師だな。
304 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 18:39 ID:Et/0Whsg
謙虚な人は、謙虚なふりなんかしないよなー。
表面上認めることと、それをきちんと生かすことは違うんだけどなあ。
日記、昔のほうが面白かったのは、あれか。妙に反応を気にしてるからか。
表面上認めることと、それをきちんと生かすことは違うんだけどなあ。
日記、昔のほうが面白かったのは、あれか。妙に反応を気にしてるからか。
305 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 18:44 ID:vK/QF8RZ
アホが一人から二人になっただけ、何で偉そうなのか解らないｗ
自分のことは何一つ晒さず、晒している人間こき下ろして、すごいすごい。
晒してから言えよ。そんなことでしか、自信が保てないなんて可哀想ｗ
自分のことは何一つ晒さず、晒している人間こき下ろして、すごいすごい。
晒してから言えよ。そんなことでしか、自信が保てないなんて可哀想ｗ
306 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 18:58 ID:BBabJp2u
……誰か、こいつをどっかに引き取ってくれ。
307 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 19:01 ID:cSeAALjw
このスレで発生したものは、このスレで処分してください。
308 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 19:03 ID:HHLiqhlf
>>297とかのレスは愛に溢れまくってるように見えるがなあ…。
309 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 19:12 ID:7pKoQBJO
まだ言うかｗ中身が伴ってないから必死なんだろ。
何が「愛が溢れている」だ。自己中すぎ。寝ぼけるのも大概にしろ。
そんなことで青筋立ててないで、現実世界で自分の事をしっかりしとけ。
お前はペンＣ叩けるほど偉くないんだよ。
何が「愛が溢れている」だ。自己中すぎ。寝ぼけるのも大概にしろ。
そんなことで青筋立ててないで、現実世界で自分の事をしっかりしとけ。
お前はペンＣ叩けるほど偉くないんだよ。
310 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 19:15 ID:cSeAALjw
そうかなー？
愛と言うよりむしろ、「俺は目をかけてやってるぞ」
って感じの偉そうな押しつけを感じてしまうんだが。
愛と言うよりむしろ、「俺は目をかけてやってるぞ」
って感じの偉そうな押しつけを感じてしまうんだが。
312 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 19:21 ID:iw0GL66X
季節柄、こういう勘違いする奴が増えるんだよねぇ
313 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 20:27 ID:2Y8SmERC
たかだか１レス２レスの発言を見ただけで、中身なんてわかるもんか。
314 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 21:35 ID:09qNznRt
ペンＣって、
本や雑誌とか結構購入してるみたいだけど、
置き場所どうしてるんだろ？
古い本は古本屋やちり紙交換なのかな？
漏れの蔵書はすでに６０００冊を超えている。
本自体を買う金はあるんだけど、
置き場所がないので、
ｈｐなんかは立ち読みで済ませてしまう。
本や雑誌とか結構購入してるみたいだけど、
置き場所どうしてるんだろ？
古い本は古本屋やちり紙交換なのかな？
漏れの蔵書はすでに６０００冊を超えている。
本自体を買う金はあるんだけど、
置き場所がないので、
ｈｐなんかは立ち読みで済ませてしまう。
315 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 22:25 ID:BBabJp2u
煮て食うとか。
316 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/17 22:59 ID:1V50dIz1
古い本はどんどん実家に送ってるとかじゃないか？
317 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/18 04:25 ID:V6/hTTPi
>>315を見て思わず笑ってしまった漏れはダメですかそうですか
318 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/18 07:23 ID:2BOkPx9s
>>317
ダメ。明日までにペンＣについてのレポート１０枚提出しる
ダメ。明日までにペンＣについてのレポート１０枚提出しる
319 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/18 09:58 ID:ehf4AXCQ
ふふふ
320 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/18 16:42 ID:gng4vfuA
～レポートの内容～
ペンＣの生い立ちと今に至る経緯・およそ８００文字
現在の状態と小説家にかける意気込み・約２キロバイト
眼鏡と眼鏡っ子に対する偏愛・原稿用紙約８ページ
最低八度はガンダムからの名台詞を引用すること(偉い人にはそれがわからんのですよ！ 等)
こんな感じでどうか。
あー、なんか本当にちょっと書きたくなってきた。でもこの栄誉は３１７に譲ろう。
明日までだぜ？
ペンＣの生い立ちと今に至る経緯・およそ８００文字
現在の状態と小説家にかける意気込み・約２キロバイト
眼鏡と眼鏡っ子に対する偏愛・原稿用紙約８ページ
最低八度はガンダムからの名台詞を引用すること(偉い人にはそれがわからんのですよ！ 等)
こんな感じでどうか。
あー、なんか本当にちょっと書きたくなってきた。でもこの栄誉は３１７に譲ろう。
明日までだぜ？
321 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/18 19:42 ID:Skj24OwP
ふふふふ
322 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/18 22:26 ID:QIvcJzej
ふふふふふ
323 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/19 21:56 ID:GcPZrR7S
ふもっふ？
324 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/20 02:29 ID:CgcsYHAR
>320
ペンCってそんなにガンダム好きじゃない気がする。
…もっともシャア専に出入りする俺を基準にしたらいかんだろうが。
ペンCってそんなにガンダム好きじゃない気がする。
…もっともシャア専に出入りする俺を基準にしたらいかんだろうが。
325 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/20 08:42 ID:gEpo+q0M
>>324
むしろ嫌いだろ。ガトーが大嫌いだし、ガトーのせいでいらん戦いが起きたって書いてた。
アニメにもつ感想かよって思った。ほんと左翼だ。
ＳＦ者として設定が許せてないしな。
ロボットで戦うってのは大好きなようだけど。
ジオン軍本気で嫌ってそう。
でもアムロは好きかも、映画のシンジ君が大好きだし。
むしろ嫌いだろ。ガトーが大嫌いだし、ガトーのせいでいらん戦いが起きたって書いてた。
アニメにもつ感想かよって思った。ほんと左翼だ。
ＳＦ者として設定が許せてないしな。
ロボットで戦うってのは大好きなようだけど。
ジオン軍本気で嫌ってそう。
でもアムロは好きかも、映画のシンジ君が大好きだし。
326 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/20 12:15 ID:Np2bqrnP
>325
人間ってどこまでいこうが戦争やったりするのだろうけど、変わって欲しい
ってのがガンダムじゃないかと思うんだが、ペンCそれ許せないんだろうな。
ペンCの理屈だと、パレスチナのテロ止めろって言ってるようなもんだぞ。
そりゃ平和的に解決できりゃいいだろうけど、なんであのテロ起こってるのか
考えたらむずかしいよ。
ロボットで闘うのは好きなら、相手が宇宙人とかなら容赦ないのだろうか？
それとも「宇宙人にも人権が…」なんて。
人間ってどこまでいこうが戦争やったりするのだろうけど、変わって欲しい
ってのがガンダムじゃないかと思うんだが、ペンCそれ許せないんだろうな。
ペンCの理屈だと、パレスチナのテロ止めろって言ってるようなもんだぞ。
そりゃ平和的に解決できりゃいいだろうけど、なんであのテロ起こってるのか
考えたらむずかしいよ。
ロボットで闘うのは好きなら、相手が宇宙人とかなら容赦ないのだろうか？
それとも「宇宙人にも人権が…」なんて。
327 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/20 12:45 ID:+IYLkR7o
ナチっぽい初期のジオンは、ペンＣ好みだとは思うが。
ガトーが嫌いなのはしょうがない。サヨクが一番嫌うようにできてるキャラだからな、あれ。
ガトーが嫌いなのはしょうがない。サヨクが一番嫌うようにできてるキャラだからな、あれ。
328 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/20 15:02 ID:TUhrboUd
ペンcはジオン大好きだよ？
329 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/20 16:02 ID:TUhrboUd
２００２年９月１８日のペンC日記より。
数ヶ月前の話だ。
「ハーグ陸戦協定」（戦争捕虜の取り扱いなどを定めた国際法）について調べていたら、「ガンダム討論」というページにぶつかった。
そこでは、「連邦とジオンはどちらが悪か？」という議題について話し合われていた。
難しい問題だが、連邦とジオンではジオンの方に理があるだろう。
やりかたに問題があったのは事実だが、抑圧されていた宇宙市民を解放するという崇高な目的が……
なんてことを思いながら読んで、愕然とした。
そこにはジオンを全否定する論客がいた。
数ヶ月前の話だ。
「ハーグ陸戦協定」（戦争捕虜の取り扱いなどを定めた国際法）について調べていたら、「ガンダム討論」というページにぶつかった。
そこでは、「連邦とジオンはどちらが悪か？」という議題について話し合われていた。
難しい問題だが、連邦とジオンではジオンの方に理があるだろう。
やりかたに問題があったのは事実だが、抑圧されていた宇宙市民を解放するという崇高な目的が……
なんてことを思いながら読んで、愕然とした。
そこにはジオンを全否定する論客がいた。
330 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/20 17:39 ID:4eKpWyrU
「ファウスト 第５０１独立ギル・アーマー小隊」はタイトルからしてヘタレガンダムっぽいけどな。
内容は……三木原仮想戦記っぽいヘタレガンダムというか。
「まーち」は濃爆系だし。
やっぱりペンＣはそのあたりから離れられないんだよな。漏れモナー。
>>326
>それとも「宇宙人にも人権が…」なんて。
すでに言ってる。「フロンティアの落日」
内容は……三木原仮想戦記っぽいヘタレガンダムというか。
「まーち」は濃爆系だし。
やっぱりペンＣはそのあたりから離れられないんだよな。漏れモナー。
>>326
>それとも「宇宙人にも人権が…」なんて。
すでに言ってる。「フロンティアの落日」
331 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/20 19:05 ID:gLGOhjSI
掲示板。
相手のサイトへの「趣味の広さを感じます」云々は社交辞令だろうけど、ペンC自身
の趣味の閉鎖性を自分で言っちゃってるという側面もあるなあ、などと思ってみたり。
最近は色々読んでるようだけど、どうなだろうねえ。
それはともかく、
>忘年会といえば、今日、ぼくも会社のに参加しますよ。
>これがまた玩具にされるんだ（笑）
おもちゃにされたいようにしか見えません。
相手のサイトへの「趣味の広さを感じます」云々は社交辞令だろうけど、ペンC自身
の趣味の閉鎖性を自分で言っちゃってるという側面もあるなあ、などと思ってみたり。
最近は色々読んでるようだけど、どうなだろうねえ。
それはともかく、
>忘年会といえば、今日、ぼくも会社のに参加しますよ。
>これがまた玩具にされるんだ（笑）
おもちゃにされたいようにしか見えません。
332 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/22 16:08 ID:txfQ/Mcl
ペンＣもつまんなくなっちまったなぁ……。
333 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/22 23:57 ID:EuhSb/Fp
わからんよ、雌伏のときかもしれないじゃない。いまは。
こう、大きなブレイクスルーがきっと……
……すまん。
こう、大きなブレイクスルーがきっと……
……すまん。
334 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 01:17 ID:HuC/asng
ペンＣ、歴史観に決定的な違い、ってなぁ…。
複雑に絡み合った結果こうなってしまった、こうしかなりえなかった、
あるいはたまたまこうなった、という原因や経緯はいろいろだろうけど、
過去の歴史の延長に現在がある。
あのときああなっていれば、という思いもいいけど、
それは実際にはそうならなかった、という事実、
現在があるからこそ、歴史観になる。
ペンＣの言ってるのは、シミューレーション、思考ゲームの楽しみであって
（それが悪いとは言わないが）歴史とは関係ない。別の題材でも良い。
そのへんが理解できていないのは、若いからか、想像力不足からか…。
複雑に絡み合った結果こうなってしまった、こうしかなりえなかった、
あるいはたまたまこうなった、という原因や経緯はいろいろだろうけど、
過去の歴史の延長に現在がある。
あのときああなっていれば、という思いもいいけど、
それは実際にはそうならなかった、という事実、
現在があるからこそ、歴史観になる。
ペンＣの言ってるのは、シミューレーション、思考ゲームの楽しみであって
（それが悪いとは言わないが）歴史とは関係ない。別の題材でも良い。
そのへんが理解できていないのは、若いからか、想像力不足からか…。
335 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 03:45 ID:LuiOUYNt
超複雑なドミノ、って何次元の地平でのドミノなんだろうか。
彼にとっては過去は改変可能なんだろう。
自分の脳内で確かに変えてきたんだから。
彼にとっては過去は改変可能なんだろう。
自分の脳内で確かに変えてきたんだから。
336 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 04:06 ID:WvKWudDl
運命論と不確定性理論の違いみたいなもんか。
実際はともかく、小説としては運命論の方がドラマチックだよな。
実際はともかく、小説としては運命論の方がドラマチックだよな。
337 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 08:41 ID:hjqsdovT
そうじゃなくてさ。
もし歴史が運命論なら未来も変えられないことになるから、
自分が左翼活動をやってるのがむなしいってことだろ。
もし歴史が運命論なら未来も変えられないことになるから、
自分が左翼活動をやってるのがむなしいってことだろ。
338 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 09:11 ID:WvKWudDl
自分の運動が、運命に定められた一枚のドミノと思えば虚しくもなかろう。
そこまで割り切ったら運動なんかしなくなるか。
自我が大事なんだろうしな。
そこまで割り切ったら運動なんかしなくなるか。
自我が大事なんだろうしな。
339 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 10:06 ID:JK+OLKVI
運命なぁ、運命と言ったらこんな話を思い出した。
「リンカーンの秘書はケネディという名前、ケネディの秘書はリンカーンという名前。
リンカーンは秘書に劇場に行くなといわれ、ケネディは秘書にダラスに行くなといわれた。
リンカーンもケネディも秘書の言うことを無視して銃で暗殺された」
まあ他にもあるんだが、理屈でうまく説明できないものもあるんだよと。
あとま、もしそこで彼らが違った行動をしても他のところにも影響が出て
どうなるのやら見当がつかないわけだが。カオス理論とかあるし。
「大風が吹けば桶屋が儲かる」ってのはいいカオス理論のたとえだな。
「リンカーンの秘書はケネディという名前、ケネディの秘書はリンカーンという名前。
リンカーンは秘書に劇場に行くなといわれ、ケネディは秘書にダラスに行くなといわれた。
リンカーンもケネディも秘書の言うことを無視して銃で暗殺された」
まあ他にもあるんだが、理屈でうまく説明できないものもあるんだよと。
あとま、もしそこで彼らが違った行動をしても他のところにも影響が出て
どうなるのやら見当がつかないわけだが。カオス理論とかあるし。
「大風が吹けば桶屋が儲かる」ってのはいいカオス理論のたとえだな。
340 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 10:10 ID:WvKWudDl
幕末でいうと、誰が死んでようと明治維新は来たわけで。
死んだ人間のことで「あいつが生きていたら～」ってのは、あんま意味がない。
死んだ人間に対する敬意みたいなもんが一人歩きした感じ。
そういったらつまんないんだろうけどさ。
世の中ってそうデジタルでもないし。
死んだ人間のことで「あいつが生きていたら～」ってのは、あんま意味がない。
死んだ人間に対する敬意みたいなもんが一人歩きした感じ。
そういったらつまんないんだろうけどさ。
世の中ってそうデジタルでもないし。
341 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 13:20 ID:LuiOUYNt
まあ、仮想戦記の面白みってのは、歴史に一つのIFを持ち込んで、それがどう
世界を変えていくかだってのはわかるけど、それは小説としての「お遊び」であ
って、「大いなる嘘」なのだということをどこまで覚悟して書いてるか、というのを
疑問に思う文章ではあるかなー。
そんな、本気で世界はこう変わりえたのだ、とか説教されても、面白くないしなあ
世界を変えていくかだってのはわかるけど、それは小説としての「お遊び」であ
って、「大いなる嘘」なのだということをどこまで覚悟して書いてるか、というのを
疑問に思う文章ではあるかなー。
そんな、本気で世界はこう変わりえたのだ、とか説教されても、面白くないしなあ
342 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 13:41 ID:sysTdUFm
まあとりあえず、NHKの映像の世紀見てみたらいいんでないかい。
きっかけは小さいものだが、それが潮流になっていくなんて話も
あるわけだ。(第一集でいうと血の日曜日事件とか)
ただその潮流になったものはそうそう止められない。
ペンCに限らず見る価値あると思うぞ。動く歴史書だよあれは。
きっかけは小さいものだが、それが潮流になっていくなんて話も
あるわけだ。(第一集でいうと血の日曜日事件とか)
ただその潮流になったものはそうそう止められない。
ペンCに限らず見る価値あると思うぞ。動く歴史書だよあれは。
343 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 13:58 ID:GIEZMCGq
ペンCはサヨクだからね。
自分の思想にとって都合の悪い現実は見えないんだよ。
自分の思想にとって都合の悪い現実は見えないんだよ。
344 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 14:46 ID:LuiOUYNt
ナチは？>思想にとって都合の悪い現実
345 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 14:52 ID:QwcA/g5d
最近、このスレが導きの星みたくなってる
適当にネタを投入してしばらく待っても予定通りに行っていない辺り
適当にネタを投入してしばらく待っても予定通りに行っていない辺り
346 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 15:40 ID:MdskdYjw
ペンＣ、「大いなる嘘」を書くにしては割り切りが足りないような気がする。
人口の少なさを嘆くなら、田沼時代あたりまで遡って蝦夷地人口を増やす方向
に改変しても構わないんじゃ…？
物語の始まる以前の話、「蝦夷地経営史概略」みたいな裏設定をこしらえておく
とか。
339氏のは運命論というより単なるトートロジーではなかろうか…。
人口の少なさを嘆くなら、田沼時代あたりまで遡って蝦夷地人口を増やす方向
に改変しても構わないんじゃ…？
物語の始まる以前の話、「蝦夷地経営史概略」みたいな裏設定をこしらえておく
とか。
339氏のは運命論というより単なるトートロジーではなかろうか…。
347 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/23 22:57 ID:x18kHrRq
しかしアレだな、昔のペンＣならば日記で今回の一次落選を自虐ネタにしたと
思うんだが、言及してくれないのが残念だ。ソノラマ持ちこみで変にプライドを
持っちまったのか。
別に、漏れはそのことで嘲笑してやろうとは思っちゃいないんだが。
だって当然の結（ｒｙ
思うんだが、言及してくれないのが残念だ。ソノラマ持ちこみで変にプライドを
持っちまったのか。
別に、漏れはそのことで嘲笑してやろうとは思っちゃいないんだが。
だって当然の結（ｒｙ
348 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/24 00:06 ID:lsWxMq5X
最近、
自虐ネタをほとんどやらなくなったから、
日記のほうは
ぜんぜん面白くないよ。
自虐ネタをほとんどやらなくなったから、
日記のほうは
ぜんぜん面白くないよ。
社会人の歴史ファンには、歴史から人生訓や人間論を引き出そうというタイプの人が多いんだよね。
漏れも歴史小説好きで社内の同好のオッサンと色々喋ったりする題材には不自由しないんだけど、微妙にポイントがずれてるのに気づいた。
なんというのか、漏れは愛知県西部出身なんだけど「キミは尾張の出だから秀吉タイプだね」とか言われてしまう。
山梨出身者は武田信玄とか、新潟出身者は謙信とか、血液型や星座と同様人間を類型化する題材のひとつとして歴史観を使ってるおっさんというのは実在する。
そこまでシンプルじゃなくても、歴史物語から人間関係や組織論を学ぼうという人はかなり多い。
あるいは歴史小説というジャンル自体が、そういう読者を想定して成り立っているのかも知れない。
リアル＞フィクション
な人たちにとっては、歴史の展開自体はもはやあがらいようのない「運命」としてしか存在しえないんだよ。
ちょうど今の不景気と低就職率が我々の「運命」であるように。
漏れもペンＣとその点同じタイプだと思うけど、ペンＣの構想しているＩＦ作品は、漏れやペンＣみたいなタイプにしか受けないと思うよ。
上記のようなタイプの読者を最初から捨ててるんだから。
仮想戦記というジャンルだと、これは素朴なナショナリズムや反米意識という感情に乗っかって商売してる。
仮想戦記においては歴史ＩＦの面白さというのは実は付け足しにすぎないと思う。それだけじゃジャンルを為すほど売れない。
漏れも歴史小説好きで社内の同好のオッサンと色々喋ったりする題材には不自由しないんだけど、微妙にポイントがずれてるのに気づいた。
なんというのか、漏れは愛知県西部出身なんだけど「キミは尾張の出だから秀吉タイプだね」とか言われてしまう。
山梨出身者は武田信玄とか、新潟出身者は謙信とか、血液型や星座と同様人間を類型化する題材のひとつとして歴史観を使ってるおっさんというのは実在する。
そこまでシンプルじゃなくても、歴史物語から人間関係や組織論を学ぼうという人はかなり多い。
あるいは歴史小説というジャンル自体が、そういう読者を想定して成り立っているのかも知れない。
リアル＞フィクション
な人たちにとっては、歴史の展開自体はもはやあがらいようのない「運命」としてしか存在しえないんだよ。
ちょうど今の不景気と低就職率が我々の「運命」であるように。
漏れもペンＣとその点同じタイプだと思うけど、ペンＣの構想しているＩＦ作品は、漏れやペンＣみたいなタイプにしか受けないと思うよ。
上記のようなタイプの読者を最初から捨ててるんだから。
仮想戦記というジャンルだと、これは素朴なナショナリズムや反米意識という感情に乗っかって商売してる。
仮想戦記においては歴史ＩＦの面白さというのは実は付け足しにすぎないと思う。それだけじゃジャンルを為すほど売れない。
350 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/24 02:38 ID:o76UI4rz
「ダイヤモンド」とかそういった雑誌で、戦国大名に見る企業リーダーの資質とは、
みたいな特集ばっかりやってたからね、企業の偉いさんとかにそういう人物は多い。
ただ、勘違いしないでほしいんだが、運命だったか、変えようがあったか、という議論は
どうでも良いんだよ。
歴史が仮に今と違ってていたら、というのは二つの面白さがあると思う。
まず、シミュレーションとしての面白さ。
二つ目は、現在が全く違った物になっていたかもしれない、という面白さ。
後者については、歴史の重み、実際の歴史が変えようがないからこそ、逆に人を引きつけると思う。
現在が過去の積み重ねの結果により成り立っている、という思い。
ちょっとした違いで、全く別の世界に生きていたかもしれない、という思い。
歴史の流れが現在の状況と密接に繋がっている、そういう感覚がないなら、
歴史小説である必要はないんじゃないかな。
みたいな特集ばっかりやってたからね、企業の偉いさんとかにそういう人物は多い。
ただ、勘違いしないでほしいんだが、運命だったか、変えようがあったか、という議論は
どうでも良いんだよ。
歴史が仮に今と違ってていたら、というのは二つの面白さがあると思う。
まず、シミュレーションとしての面白さ。
二つ目は、現在が全く違った物になっていたかもしれない、という面白さ。
後者については、歴史の重み、実際の歴史が変えようがないからこそ、逆に人を引きつけると思う。
現在が過去の積み重ねの結果により成り立っている、という思い。
ちょっとした違いで、全く別の世界に生きていたかもしれない、という思い。
歴史の流れが現在の状況と密接に繋がっている、そういう感覚がないなら、
歴史小説である必要はないんじゃないかな。
351 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/26 09:50 ID:bu8zQNsx
12/25の日記、自虐っぽく料理すれば絶対に面白くなりそうなんだけどな・・・
小説も日記も面白くないなんて、がっかりですよ、ペンＣさん
小説も日記も面白くないなんて、がっかりですよ、ペンＣさん
352 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/26 23:07 ID:idXp907u
ペンcのとこ、一日で１０００ヒットもしてるんだが何があった？
353 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/26 23:36 ID:9o0TFBfh
多分キーワード検索で引っかかったんだと思われ。
354 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/26 23:45 ID:VdA4dU/k
「クリスマス 童貞」か>キーワード
355 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 15:04 ID:xCSylKp+
>350
翻ってみるに、蝦夷共和国はどちらにしても弱いかもしれない。
明治維新から太平洋戦争までだと時間軸が長すぎて、正史と比較
しようにも「何でもあり」になってしまわないかな？
しかも、既存の太平洋戦争を舞台にしたものならば、歴史を改編しても
出てくる艦船や人物は史実とたいてい同じだけれど、蝦夷共和国だと、
いきおい実在の事物が少なくなる。
史実と比較した「現在の状況と密接に繋がっている」という感覚がとても
弱くなるような気がする。
翻ってみるに、蝦夷共和国はどちらにしても弱いかもしれない。
明治維新から太平洋戦争までだと時間軸が長すぎて、正史と比較
しようにも「何でもあり」になってしまわないかな？
しかも、既存の太平洋戦争を舞台にしたものならば、歴史を改編しても
出てくる艦船や人物は史実とたいてい同じだけれど、蝦夷共和国だと、
いきおい実在の事物が少なくなる。
史実と比較した「現在の状況と密接に繋がっている」という感覚がとても
弱くなるような気がする。
356 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 16:02 ID:wbOXflyI
なんにせよ、さっさかかいてほしいもんだ。
そいやあ、まーち持ち込み結果はどうなったんだろ。
そいやあ、まーち持ち込み結果はどうなったんだろ。
357 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/28 08:54 ID:d6j6xfJV
「寸止めエッチ」で検索すると上から３番目にペンcのサイトがw
358 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/28 16:11 ID:dmGH+zBP
まーちはボツになったんだろ？ 速攻で。
359 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/28 22:52 ID:XA5nJX8o
なにげに日記が楽しい。でも日記のネタを小説に盛り込めば良いのに。
冒頭で昭和３０年代風の内装をもつ居酒屋と思わせておいて、オーパーツとしての携帯を出すとかさ。
短編ミステリーなんかには使えそうなちょっとしたツカミじゃないかな。
冒頭で昭和３０年代風の内装をもつ居酒屋と思わせておいて、オーパーツとしての携帯を出すとかさ。
短編ミステリーなんかには使えそうなちょっとしたツカミじゃないかな。
360 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/29 18:42 ID:aesKbhdy
ペンC、まだやってたのか…
361 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/29 22:47 ID:C4xyphJR
蝦夷共和国は完成しないだろうなぁ
362 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/29 23:37 ID:hPeoJmOc
椎名誠みたいに、エッセイと私小説をまぜたようなものが向いてるかも。
でもそんなのじゃ入選はむりだろうな。
でもそんなのじゃ入選はむりだろうな。
363 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/30 00:48 ID:PBNfFFDN
>>359
確かにおもしろいし、手法としては使える手法だけど……
でもその手法って、（私が知っている限りでは）佐藤大輔がレッドサン・ブラッククロスの
一巻（文庫版での）で使ってるよ。
昭和３０年代と見せといて、実は架空歴史の昭和１０年代という。
分かってて使う分にはいいけど、どうかな。
確かにおもしろいし、手法としては使える手法だけど……
でもその手法って、（私が知っている限りでは）佐藤大輔がレッドサン・ブラッククロスの
一巻（文庫版での）で使ってるよ。
昭和３０年代と見せといて、実は架空歴史の昭和１０年代という。
分かってて使う分にはいいけど、どうかな。
364 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/30 01:39 ID:WU/a0A0v
365 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/30 08:58 ID:VcxaFVPq
そういえば宇宙艦隊ものはどうなったんだっけ？
366 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/30 20:33 ID:X8wO+pZt
＞３６５
ペンcはクソだから投げ出した。
似非共和国も未完。
構想だけでかい。やばい。きもい。
ペンcはクソだから投げ出した。
似非共和国も未完。
構想だけでかい。やばい。きもい。
367 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 01:38 ID:3FUPvcu/
つうかちょっと思ったんだけどさ。
もっと構成に時間かけてじっくりと書いていったほうがいいんでね？
何かさあ、見切り発車が多いように見えるんですよ。
もっと構成に時間かけてじっくりと書いていったほうがいいんでね？
何かさあ、見切り発車が多いように見えるんですよ。
368 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 02:46 ID:vNfYlXrs
>367
俺思うんだけど、捨てる勇気も大事じゃないかと。
すべて使おうとするから無理が出るんだが。
プロットいろいろ作って、その中から取捨選択するなり融合するなり
ふくらませるなりする方がいいんじゃないか？
…といってもここで何言った所で聞くと思えんし、聞かせるために言ってる
わけでもないけどな。たぶん向こうで言っても聞かんだろうけど。
俺思うんだけど、捨てる勇気も大事じゃないかと。
すべて使おうとするから無理が出るんだが。
プロットいろいろ作って、その中から取捨選択するなり融合するなり
ふくらませるなりする方がいいんじゃないか？
…といってもここで何言った所で聞くと思えんし、聞かせるために言ってる
わけでもないけどな。たぶん向こうで言っても聞かんだろうけど。
369 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 03:55 ID:w5N/w39c
>367
だよねぇ。
なんか設定立てるだけで満足してるっぽい。
肝心の話の中身や登場人物がスカスカっていうか･･･設定の説明だけで終始してそう。
小説じゃなくて歴史書書いて満足したいだけってんならそれでもいいんだろーけど。
だよねぇ。
なんか設定立てるだけで満足してるっぽい。
肝心の話の中身や登場人物がスカスカっていうか･･･設定の説明だけで終始してそう。
小説じゃなくて歴史書書いて満足したいだけってんならそれでもいいんだろーけど。
370 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 08:12 ID:uDncdsmW
tes
>>363
そういや佐藤大輔が使ってたね。失念してた。
だけど結構使えそうだと思うけどな。レトロな感じの古典的な探偵物だと思わせておいて、実は現在かちょっとだけ近未来のハードボイルド。
ペンＣが大好きな戦地帰りのトラウマ系キャラを出しても良い。
実は戦地とは太平洋戦争と思わせておいてイラクあたりのこと。で、元軍人キャラは大日本帝国陸海軍出身と思わせておいて実は自衛隊なり「自衛軍」なりの出身。
そこですかさずペンＣ好みの反戦メッセージをしつこくない程度に挿入する。
レトロだけど新しい、不思議な雰囲気のままストーリーが進んでいくと。
そういや佐藤大輔が使ってたね。失念してた。
だけど結構使えそうだと思うけどな。レトロな感じの古典的な探偵物だと思わせておいて、実は現在かちょっとだけ近未来のハードボイルド。
ペンＣが大好きな戦地帰りのトラウマ系キャラを出しても良い。
実は戦地とは太平洋戦争と思わせておいてイラクあたりのこと。で、元軍人キャラは大日本帝国陸海軍出身と思わせておいて実は自衛隊なり「自衛軍」なりの出身。
そこですかさずペンＣ好みの反戦メッセージをしつこくない程度に挿入する。
レトロだけど新しい、不思議な雰囲気のままストーリーが進んでいくと。
372 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 10:01 ID:68Yi9h91
ペンＣは左翼だそうだが、独裁者になったら絶対に虐殺するだろーなー。色々と。
んでもって「ぼくは悪くない！ ぼくのせいじゃない！」とか叫びつつ拳銃自殺しそう。
んでもって「ぼくは悪くない！ ぼくのせいじゃない！」とか叫びつつ拳銃自殺しそう。
373 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 11:29 ID:xv/HNGsY
＞３７２
ペンcは人間の屑だからな。
ペンcは人間の屑だからな。
374 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 13:07 ID:xv/HNGsY
ほら、誰も擁護しない。
ペンcはひとりぼっちなんだよ。
ペンcはひとりぼっちなんだよ。
375 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 13:19 ID:SDxJUSFs
>>373
屑というやつが屑だとみんな知っているからだと思われ
屑というやつが屑だとみんな知っているからだと思われ
376 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 13:21 ID:xv/HNGsY
ペンcは一次選考すら落ちた。
あれだけでかい口叩いてる癖に。
この事実に反証してから擁護しろ、自作自演の＞３７５
あれだけでかい口叩いてる癖に。
この事実に反証してから擁護しろ、自作自演の＞３７５
377 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 13:49 ID:uDncdsmW
漏れはペンＣの大ファンだぞ。気が向いたら全力で擁護してやりたい。
だが最近のペンＣ作風はすでに衰え始めてるような気がするんだ。どこかの遅筆作家や地雷専門作家みたいに。
しかもデビュー前の作家だってのに。
がむばれ>>ペンＣ
漏れも大掃除がむばる。
だが最近のペンＣ作風はすでに衰え始めてるような気がするんだ。どこかの遅筆作家や地雷専門作家みたいに。
しかもデビュー前の作家だってのに。
がむばれ>>ペンＣ
漏れも大掃除がむばる。
378 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 13:57 ID:yznK/Nh7
みんな騙されるな！
ID:xv/HNGsYがペンC本人だ！
自分で叩いてやさしい言葉をもらおうとしているんだ！
ID:xv/HNGsYがペンC本人だ！
自分で叩いてやさしい言葉をもらおうとしているんだ！
379 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 14:03 ID:xv/HNGsY
＞３７８
なにか証拠でもあんの？ ＩＰとか。
なにか証拠でもあんの？ ＩＰとか。
380 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 14:11 ID:UH4CFwvO
>379
わかったわかった。
もういいよ、ペンC。
わかったわかった。
もういいよ、ペンC。
381 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 14:17 ID:xHG2D+qC
たしかになんとなく衰えてるよな。勢いはない。
まあ、低迷期があって、そこを乗り越えて力をつけるかもしれないしね。
ただ、まあ、あの日記の会話とかみてると、おいおいと思うことは多々あるけれども。
とりあえず逃げで舞台を選ぶのはどうか。正面切って革命書くくらいの実力をつければよい、という方向にいかないのかね。
まあ、低迷期があって、そこを乗り越えて力をつけるかもしれないしね。
ただ、まあ、あの日記の会話とかみてると、おいおいと思うことは多々あるけれども。
とりあえず逃げで舞台を選ぶのはどうか。正面切って革命書くくらいの実力をつければよい、という方向にいかないのかね。
382 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 14:47 ID:JV57nOew
いやまあ所詮ペンＣだから。
383 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 15:02 ID:xv/HNGsY
逃げてばかり、一度として困難に立ち向かったことのないのがペンCだからな。
384 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 15:07 ID:lJfSA/3w
↑ヒマなんだねペンＣ。
385 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 15:15 ID:viXYJN7L
386 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 18:25 ID:ZuEvUDrn
おそらくペンＣはあのまま作家になることはないだろう。
憐れだ。
俺だけがその原因に気付いている。
憐れだ。
俺だけがその原因に気付いている。
387 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 18:27 ID:m2Pqk0qw
それはＢＢＳ(2chもはいるだろう)で威勢のいい奴がいざ自分が小説を
書いてみると例外なくクソであるという法則ですか？
書いてみると例外なくクソであるという法則ですか？
388 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 18:28 ID:ZuEvUDrn
奴は新たな時代を切り開く剣にはなりえない……
389 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 20:18 ID:lZgIR4Vh
いや、みんな今まで言わなかっただけなんだろ、ペンC。
そこまで追い詰められとったのか…。
おまえ、少し休んでも良いんじゃないか？
戦士にも休息は必要だぞ。
そこまで追い詰められとったのか…。
おまえ、少し休んでも良いんじゃないか？
戦士にも休息は必要だぞ。
390 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 22:13 ID:h/+ozeHg
ペンCが小説書くのはオナニーだからなー。
やめないよ。カク事自体が目的だから。
やめないよ。カク事自体が目的だから。
391 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 08:26 ID:I9/dJmcB
>389
いやペンC、おまえもうオナニー止めれって。
お前血が出てるぞ。
いやペンC、おまえもうオナニー止めれって。
お前血が出てるぞ。
392 ：ネレイエル：04/01/01 13:13 ID:wgbbgidn
年が明けた。
ペンcは今年もまた、日記で出来もしないことばかり言っている。
彼は永遠に夢の中の住人なんだろうな。
ペンcは今年もまた、日記で出来もしないことばかり言っている。
彼は永遠に夢の中の住人なんだろうな。
＞３８６
禿げ上がるほどに同意。
奴はどうしてもプライドが邪魔して他人の助言を受け取れないからな。
自分に都合がいいようにねじまげてばかり。
たぶん編集に助言を受けてるってのは脳内妄想だと思うが
事実だとすれば哀れな編集だ。
禿げ上がるほどに同意。
奴はどうしてもプライドが邪魔して他人の助言を受け取れないからな。
自分に都合がいいようにねじまげてばかり。
たぶん編集に助言を受けてるってのは脳内妄想だと思うが
事実だとすれば哀れな編集だ。
394 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 13:23 ID:8sFrqKKB
＞ネレイエル
お前も第二のペンＣのにおいがする。
小説書いたらつまんなさそうだな。
お前も第二のペンＣのにおいがする。
小説書いたらつまんなさそうだな。
＞３９４
オレはワナビみたいなはずかしい生き物じゃないよ。
オレはワナビみたいなはずかしい生き物じゃないよ。
つうか、ペンC叩きは全部ワナビだと思ってる３９４はどこの低能だ？
397 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/01/01 13:54 ID:MpCIbANp
ペンＣガンバレ
ペンネームC「幕末の日本に眼鏡っ娘がいるとしたら、外国人のお嬢様以外に考えられないよな。イギリス領事あたりに娘がいて、榎本軍の誰かに惚れてしまうというのはどうか？」
某「あんたは一体何を書く気なんだ！」
ペンネームC「いやあ、コミケ会場で見た『森林保護募金』のポスター見て『このずり落ち具合が萌え！』などと思ってね。たっぷり募金してきた」
某「いいのかお前の一年はそれで！」
きもい……
某「あんたは一体何を書く気なんだ！」
ペンネームC「いやあ、コミケ会場で見た『森林保護募金』のポスター見て『このずり落ち具合が萌え！』などと思ってね。たっぷり募金してきた」
某「いいのかお前の一年はそれで！」
きもい……
399 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 15:25 ID:S2FRjqdL
眼鏡っ娘は悪くないよ！
400 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 15:49 ID:ZP1x/oHx
>私生活の上でも、一つの大きなきっかけがあった。知らなかった世界を見た。
さて、おまいらの意見が聞きたい
さて、おまいらの意見が聞きたい
いや、まさか……
ペンCは、よくわかる童貞魔法の使い手であるはずだ！
＞４００の想像してるようなことは絶対ない！
ペンCは、よくわかる童貞魔法の使い手であるはずだ！
＞４００の想像してるようなことは絶対ない！
402 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 16:12 ID:fMd0Wrqm
低脳に低脳って言われてもな～(ﾜﾗ
403 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 16:20 ID:Hj/YANEL
>>400
ｳﾎｯ
ｳﾎｯ
404 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 18:25 ID:5/2VUwqA
>>394
ペンＣは他人を叩かない。
リスクをしっかり知ってる大人だから。
ネレイエルは他のスレにまで逝ってペンＣ叩きをしてるのが何とも。
冬だねえとしか。
>>395
ワナビでもないのにペンＣ叩いてるのは醜悪だぞ。
名無しに戻れよ。
まあこのスレの前身はそれだったんだがなぁ。
いま２ちゃんにペンＣいないじゃん。
なぜ叩く？
ペンＣは他人を叩かない。
リスクをしっかり知ってる大人だから。
ネレイエルは他のスレにまで逝ってペンＣ叩きをしてるのが何とも。
冬だねえとしか。
>>395
ワナビでもないのにペンＣ叩いてるのは醜悪だぞ。
名無しに戻れよ。
まあこのスレの前身はそれだったんだがなぁ。
いま２ちゃんにペンＣいないじゃん。
なぜ叩く？
406 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 19:55 ID:DVr70xwj
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
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ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '- << ネレイエル
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
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407 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 20:27 ID:D3E6SG9H
>>405
なんつうか…それはギャグで言っているのか？（ＡＡ略
ペンＣはコテハンでは二度とこないだろ。
２ちゃんの無駄ッぷりにやっと気付いたからな。
いじらられて２ちゃんに希望を失ったわけだが、ワナビとしては正しい姿。
あんた二年ほど遅すぎ。
まあこの板にコテハンは少なくなったしな。歓迎するよｗ
なんつうか…それはギャグで言っているのか？（ＡＡ略
ペンＣはコテハンでは二度とこないだろ。
２ちゃんの無駄ッぷりにやっと気付いたからな。
いじらられて２ちゃんに希望を失ったわけだが、ワナビとしては正しい姿。
あんた二年ほど遅すぎ。
まあこの板にコテハンは少なくなったしな。歓迎するよｗ
408 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 20:45 ID:tlxUq9kv
なあなあ、ネレイエルって、誰？
ネレイエルはおれが使ってるＭＭＯＲＰＧのキャラの名だ。
天使っぽくていいだろ？
どのゲームかはおしえてやらん。
天使っぽくていいだろ？
どのゲームかはおしえてやらん。
410 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 21:33 ID:F985sdVb
>>409
榊一郎のスレでスレ違いの話題を延々と続けるのはやめてくれ。
榊一郎のスレでスレ違いの話題を延々と続けるのはやめてくれ。
411 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 21:34 ID:gVhO8ZTX
＞天使っぽくていいだろ？
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ…
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ…
>>410
おれは榊のためを思ってやってるんだがな。
このスレでやってもいい。
ペンCは過去にも元村良一というワナビに人格攻撃をしたり、悪いことをやってるんだ。日記では隠してるが、あいつは全然良い奴じゃないんだぜ。
おれは榊のためを思ってやってるんだがな。
このスレでやってもいい。
ペンCは過去にも元村良一というワナビに人格攻撃をしたり、悪いことをやってるんだ。日記では隠してるが、あいつは全然良い奴じゃないんだぜ。
413 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/01/01 21:38 ID:MpCIbANp
ガンバレ、ペンＣ
414 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 23:03 ID:y6XwYMPN
415 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 23:14 ID:V6lzFyyq
>おれは榊のためを思ってやってるんだがな。
余計なお世話の有難迷惑。
余計なお世話の有難迷惑。
ペンCが日記で悪質なパロディを。
これは中傷の類いだろ。
集英社から訴えられるぞ。
これは中傷の類いだろ。
集英社から訴えられるぞ。
417 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 23:30 ID:w4ysTbMU
>>410
新木神の所にもきてんだよこいつ。
どうして今叩くのか知りたいよ。わざわざ新春によｗ
今のペンＣにもう叩く要素ないじゃん。もう哀れみだけだろ。
うごうごの初期なんて知らないだろ普通。
ガトウのサイトの頃から知ってんじゃねえか？
ワナビじゃないならペンＣをリアルで知ってる香具師くさい。
新木神の所にもきてんだよこいつ。
どうして今叩くのか知りたいよ。わざわざ新春によｗ
今のペンＣにもう叩く要素ないじゃん。もう哀れみだけだろ。
うごうごの初期なんて知らないだろ普通。
ガトウのサイトの頃から知ってんじゃねえか？
ワナビじゃないならペンＣをリアルで知ってる香具師くさい。
418 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 23:32 ID:BgRWxib9
私怨厨かよ
419 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 23:37 ID:yKXxJDz7
ねらーだと思うスレにも湧いてやがった。
420 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 23:40 ID:MpCIbANp
むしろガンバレ、エレイネル。
おとそ気分を一年保て。
おとそ気分を一年保て。
人の名前をよく見ろ！！！
422 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/01/01 23:45 ID:MpCIbANp
んなもん、どっちだっていーよ。
＞レレイネラ
＞レレイネラ
423 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 23:47 ID:MpCIbANp
ちなみに、ケツの穴に装着して前立腺を刺激するオナニー用品を
エネマグラという。
エネマグラという。
424 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 00:02 ID:yLXEHjQp
よくわかる現代魔法は積読状態だったんだけど
ペンＣに(・∀・)ｲｲって言われると読む気が一気に失せる罠
ペンＣに(・∀・)ｲｲって言われると読む気が一気に失せる罠
425 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 01:24 ID:zAMoOYdc
ペンC必死だな。
別ハンまで使わんでもええやん。
別ハンまで使わんでもええやん。
426 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 02:13 ID:q2w34Oyp
ホント何を今更って感じだな…
ここの住人はペンＣが不器用すぎて自作自演すらできないことを知ってんのさ。
過去ログでも読んでくれよ。
ここの住人はペンＣが不器用すぎて自作自演すらできないことを知ってんのさ。
過去ログでも読んでくれよ。
427 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 04:00 ID:LlzLdrTv
ネレイエル＝元村良一と煽らないここの皆は優しいな。＞412
おい おまえ！ おれの名をいってみろ！！
429 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 08:26 ID:vcDuh3ER
ネレイエルの名を分解して訳したり足したり引いたりして驚愕の真実をあばくキバヤシきぼん。
430 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 11:28 ID:ufIE8HmN
このままだと新スレはネレイエルスレになりそうだな（笑。
しっかしまあ、ﾜﾅﾋﾞｰじゃないというだけで、またおもしろいコテハンが
現れたなあ。
いかにペンＣが学習して成長したかが、比較してよく分かる。
ホントにがんばれよ、ペンＣ。
しっかしまあ、ﾜﾅﾋﾞｰじゃないというだけで、またおもしろいコテハンが
現れたなあ。
いかにペンＣが学習して成長したかが、比較してよく分かる。
ホントにがんばれよ、ペンＣ。
431 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 12:07 ID:67or5JAh
>>428
ジャギ。
ジャギ。
まあ、ワナビなら判るが、ワナビじゃない香具師がペンＣを叩くのはあれだ、
一言でいうなら、痛い(w
しかし適当な名前に「エル」とつけると、天使っぽくなるな(w
一言でいうなら、痛い(w
しかし適当な名前に「エル」とつけると、天使っぽくなるな(w
433 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 13:26 ID:2sBecFMD
あがぺー。
あがぺー。
あがぺー。
あがぺー。
あがぺー。
435 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 13:42 ID:XPc4TPuq
>>433
なるほど。勉強になりまつ。
なるほど。勉強になりまつ。
436 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 14:12 ID:XPc4TPuq
ペンＣの日記見たけど、ペンＣが作家になるためには、もっとはっちゃけないとだめだ。
そう、富野御大の様に。
そう、富野御大の様に。
437 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 14:43 ID:Ci92zh0/
｢エル｣というのは｢光り輝くもの｣という意味だよ。
438 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 15:30 ID:znLeQk6O
「エル」というのはペンＣの犬だよ。
439 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 15:37 ID:rAHNzLmf
「エル」というのは「かぼちゃワ(ry」
440 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 15:44 ID:XPc4TPuq
「エル」というのは重戦(ry
442 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 18:07 ID:mOtS6D2w
Nayef?
443 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 18:09 ID:tc9xsZXJ
444 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 19:41 ID:67or5JAh
>>441
ゲイラ。
ゲイラ。
445 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 20:43 ID:iIqRq+a7
>430
コテハンつけてなかったが奴はずっといたぞ。
もう一年以上かも知れん。凄い粘着力だなオイ。
あ、奴ってのはペンC(ギルド方式)な。
コテハンつけてなかったが奴はずっといたぞ。
もう一年以上かも知れん。凄い粘着力だなオイ。
あ、奴ってのはペンC(ギルド方式)な。
446 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 22:47 ID:OFXo3/IC
眼鏡についてだが。
ペンCは何を誤解しているんだ？
ttp://www.jamcon.co.jp/iroiro9706.html
最初に「日本人は眼鏡」というイメージを広めたといわれているものは、ワーグマンという画家の描いた、
明治8年の樺太千島交換条約をテーマにした絵で、眼鏡と出っ歯の日本人代表が描かれています。
初めて眼鏡が日本に入ってきたのは16世紀で、明治以前も、庶民生活にある程度は普及していました。
しかし日本では、江戸時代頃まで眼鏡はあくまで実用性中心であり、風俗画や職人絵に多く見られ、
眼鏡イコール老眼鏡イコール細かい手仕事という図式の上に、細かい手仕事をビジュアルに象徴するものなのでした。
ペンCは何を誤解しているんだ？
ttp://www.jamcon.co.jp/iroiro9706.html
最初に「日本人は眼鏡」というイメージを広めたといわれているものは、ワーグマンという画家の描いた、
明治8年の樺太千島交換条約をテーマにした絵で、眼鏡と出っ歯の日本人代表が描かれています。
初めて眼鏡が日本に入ってきたのは16世紀で、明治以前も、庶民生活にある程度は普及していました。
しかし日本では、江戸時代頃まで眼鏡はあくまで実用性中心であり、風俗画や職人絵に多く見られ、
眼鏡イコール老眼鏡イコール細かい手仕事という図式の上に、細かい手仕事をビジュアルに象徴するものなのでした。
447 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/02 22:54 ID:DkQkhMXO
>>446
まあまあ。彼は、しょせんライトノベルと仮想戦記の狭い世界でしか生きてないんだからしょうがないよ。
まあまあ。彼は、しょせんライトノベルと仮想戦記の狭い世界でしか生きてないんだからしょうがないよ。
448 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/03 00:33 ID:godrlSuF
＞446
「幕末日本に眼鏡がなかった」とは言ってないだろペンCは。
「眼鏡っ娘」がいたかどうかは別問題だ。
「幕末日本に眼鏡がなかった」とは言ってないだろペンCは。
「眼鏡っ娘」がいたかどうかは別問題だ。
その理屈、ちょっと無理がないか？
そこそこ金持ちの娘なら眼鏡かけててもおかしくはないってことだろ？
当時、近視の女の子がどれくらいいたか、
外見を気にする年頃の女の子が
眼鏡をきらってたかどうかまでは知らんけど、
「領事の娘なら」とかいってるからな。
普段は外してて、必要なときだけかけるとか、あるいは
貧乏人で質素なみなりの女の子でも、度のあわない眼鏡
（度の調節とかは大雑把だったと思うよ）をずらしてかけてて、
「同じく近視だった母の形見です」、で、母親は
もとは裕福な家の出で、なんて設定も可能だと思う。
ペンＣ叩くのが狙いじゃなし、この辺で俺は止めとくけど、
あれはペンＣのミスだと思うよ。まあ、たいしたミスでもないけどね。
そこそこ金持ちの娘なら眼鏡かけててもおかしくはないってことだろ？
当時、近視の女の子がどれくらいいたか、
外見を気にする年頃の女の子が
眼鏡をきらってたかどうかまでは知らんけど、
「領事の娘なら」とかいってるからな。
普段は外してて、必要なときだけかけるとか、あるいは
貧乏人で質素なみなりの女の子でも、度のあわない眼鏡
（度の調節とかは大雑把だったと思うよ）をずらしてかけてて、
「同じく近視だった母の形見です」、で、母親は
もとは裕福な家の出で、なんて設定も可能だと思う。
ペンＣ叩くのが狙いじゃなし、この辺で俺は止めとくけど、
あれはペンＣのミスだと思うよ。まあ、たいしたミスでもないけどね。
450 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/03 11:13 ID:yO9GTZtp
必要なのは何が何でもめがねっ子を登場させるという
鋼鉄の意志だ。
鋼鉄の意志だ。
451 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/03 22:39 ID:jvtwMqlb
ペンＣ人気ありすぎ。
僕、唖然。
僕、唖然。
452 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/03 22:57 ID:+dnkSOY4
うむ、あくまで人気（ひとけ）であって人気（にんき）では無いトコロがミソなのだな。
453 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 00:39 ID:Q8Iy0GCM
んまあ、眼鏡っ娘を出してもいいが、出し方や設定で物語世界の
リアリティや作品のスタンス（マジか軽いノリか）なんかのイメージが
変わっちゃうから、慎重にやるがよろし。
「あくまで余談で息抜きだから」と作者の趣味をもろだしにして、最終的に
見放された作品は多い……。
（考えてみれば、ＬＯＯＰの掲示板にいらっしゃってた三木原さんなんか
もろにそういう遊び入れる作風の人だったなあ。私はそれで「超弩級空母
大和」を見放したんだが）
リアリティや作品のスタンス（マジか軽いノリか）なんかのイメージが
変わっちゃうから、慎重にやるがよろし。
「あくまで余談で息抜きだから」と作者の趣味をもろだしにして、最終的に
見放された作品は多い……。
（考えてみれば、ＬＯＯＰの掲示板にいらっしゃってた三木原さんなんか
もろにそういう遊び入れる作風の人だったなあ。私はそれで「超弩級空母
大和」を見放したんだが）
454 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 00:54 ID:wD/x4KR9
超弩級空母大和は最後の戦いが華だと思うがのう
455 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 10:07 ID:tWHhgr6J
>>454
だってぇー。「エンド オブ プロジェクト」っていうのはどうかなあ。
「プロジェクトの終わり」？ 戦争を終わらせるための「最終計画」だったら
「プロジェクト オブ エンド」か「エンドプロジェクト」じゃない？
「ジ エンド オブ エヴァンゲリオン」に掛けて不自然な名前にしちゃうのが
あの人の悪いところだと思うのだ。状況自体は悪くないが萎えてしまった。
すれ違いでスマソ。つまりこういうことをして欲しくないと思っているのだ。
だってぇー。「エンド オブ プロジェクト」っていうのはどうかなあ。
「プロジェクトの終わり」？ 戦争を終わらせるための「最終計画」だったら
「プロジェクト オブ エンド」か「エンドプロジェクト」じゃない？
「ジ エンド オブ エヴァンゲリオン」に掛けて不自然な名前にしちゃうのが
あの人の悪いところだと思うのだ。状況自体は悪くないが萎えてしまった。
すれ違いでスマソ。つまりこういうことをして欲しくないと思っているのだ。
456 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 10:22 ID:AwE4Q303
All your base belong to us!
457 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 14:24 ID:a2E1xj4e
ペンcって三木原の子分なの？
458 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 17:26 ID:a2E1xj4e
ネレイエルが消えたな。
459 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 18:13 ID:lbzdbhrF
さよならミスネレイエル
460 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 22:22 ID:FlowQngZ
結局ネレイエルは何だったのか。
461 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/05 00:29 ID:fi1oTkjO
天使だって言って種。
規制解除でまた涌きそうな気がするが。
規制解除でまた涌きそうな気がするが。
462 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/05 23:06 ID:3hSk0BFY
しかしペンＣはどこまで理想を追い続けるつもりなのだろう……
そして、どこまで現実から目を逸らし続けるつもりなのだろう……
そこが簡単に退化しちゃう原因だと思うんだけどなぁ。
そして、どこまで現実から目を逸らし続けるつもりなのだろう……
そこが簡単に退化しちゃう原因だと思うんだけどなぁ。
463 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/05 23:43 ID:6zTs/3uJ
多分一生このままだろうけど・・・
まあいいんじゃない、最近のペンＣは楽しそうだし。
とりあえずペンＣスレもこのスレで終わりっぽいですな。
まあいいんじゃない、最近のペンＣは楽しそうだし。
とりあえずペンＣスレもこのスレで終わりっぽいですな。
464 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 00:23 ID:Sjv5LNEw
ペンCは「自分の欠点を正直に認めて直していく」
という現実的な努力を一切やってないからな。
いつか奇跡が起こって突然うまくなり、作家として認められる、というのが彼の願望だ。
という現実的な努力を一切やってないからな。
いつか奇跡が起こって突然うまくなり、作家として認められる、というのが彼の願望だ。
465 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 03:20 ID:YV8QNZs8
それってﾍﾟﾝcの大好きな麻生俊平のテーマだね
面白いとは理解できても、本人の自覚にはなってないという事か。
面白いとは理解できても、本人の自覚にはなってないという事か。
466 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 03:29 ID:YV8QNZs8
いっそペンCにテーマ与えてあげりゃいいんじゃないの？
自由にさせてて妄想脱線するのだから
手足縛っちゃえばよさそう
自由にさせてて妄想脱線するのだから
手足縛っちゃえばよさそう
467 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 07:14 ID:CsNdA36V
それは蜃気楼のときにさんざんやったよ。
468 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 10:31 ID:jYGWE/Xs
もう書き始めているらしいけど、
蝦夷共和国って、つまりは、ぼくらの七日間戦争なんだよな。
蝦夷共和国って、つまりは、ぼくらの七日間戦争なんだよな。
469 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 12:28 ID:jYGWE/Xs
ぼんやりと考えていた。
戦争反対って、なんなのかな……と。
そこで思ったのは、ようするに近代刑法が原因ということ。
つまり、殺人は犯罪です→だから戦争は犯罪です、という考え。
でも歴史的に見て、戦争は悪じゃないんだよね。
そもそも殺人が悪という発想すら、歴史の上では薄い。
人は根本的に闘争を悪と感じていない。被害を嫌がることはあっても。
歴史にしても、ライトノベルにしても、だからこそ成立しているところがあるし。
そしてペンＣにしてみても、娯楽としての快楽に闘争を求めてるわけだよね。
当然、現実と小説は違うから、それはそれでいいんだけど、
ペンＣはけっこう浅いところで混同していて、違和感が強く出る。
それはやっぱり、平和を理想にしたせいなんだろうな。
ペンＣは平和に自己充足を見いだしていないと思う。
平和になったから、だからなに？ という問いに答えが出せてない。
戦争が世の中から消えても、殺人も、交通事故も、日常の憎しみも消えないと、
誰もが知っている中で、戦争だけが害だと言っていそうな感覚。
実際は違うんだろうけど、小説だけを見ると、そう思える。
ペンＣも、たぶん、セカイ系なんだろうな。作風が。
今まで評価された、グリフォンに掲載された作品だとか、まーちだとか、
百年の手紙だとか、あの辺って、おおまかにいうとセカイ系でしょ。
かなりのところ、脳内で成立しているというか……
少なくとも社会から隔絶されている。
いや、セカイ系の論議がしたいわけじゃないし、
はっきりいってセカイ系なんてどーでもいいけど。
ただ、ペンＣが歴史モノを書くというのが、なんとなく引っかかったので、
ぼんやり考えてみたかっただけ。
戦争反対って、なんなのかな……と。
そこで思ったのは、ようするに近代刑法が原因ということ。
つまり、殺人は犯罪です→だから戦争は犯罪です、という考え。
でも歴史的に見て、戦争は悪じゃないんだよね。
そもそも殺人が悪という発想すら、歴史の上では薄い。
人は根本的に闘争を悪と感じていない。被害を嫌がることはあっても。
歴史にしても、ライトノベルにしても、だからこそ成立しているところがあるし。
そしてペンＣにしてみても、娯楽としての快楽に闘争を求めてるわけだよね。
当然、現実と小説は違うから、それはそれでいいんだけど、
ペンＣはけっこう浅いところで混同していて、違和感が強く出る。
それはやっぱり、平和を理想にしたせいなんだろうな。
ペンＣは平和に自己充足を見いだしていないと思う。
平和になったから、だからなに？ という問いに答えが出せてない。
戦争が世の中から消えても、殺人も、交通事故も、日常の憎しみも消えないと、
誰もが知っている中で、戦争だけが害だと言っていそうな感覚。
実際は違うんだろうけど、小説だけを見ると、そう思える。
ペンＣも、たぶん、セカイ系なんだろうな。作風が。
今まで評価された、グリフォンに掲載された作品だとか、まーちだとか、
百年の手紙だとか、あの辺って、おおまかにいうとセカイ系でしょ。
かなりのところ、脳内で成立しているというか……
少なくとも社会から隔絶されている。
いや、セカイ系の論議がしたいわけじゃないし、
はっきりいってセカイ系なんてどーでもいいけど。
ただ、ペンＣが歴史モノを書くというのが、なんとなく引っかかったので、
ぼんやり考えてみたかっただけ。
470 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 15:18 ID:UF9bS395
ペンＣはセカイ系（よーするに、脳内でワールドをメイクして、それを前提にした
ドラマっていう意味？）だろうと思う。若いし、どちらかというと教条主義的な
ところがあるし。
思想や哲学のつっこみが今少し甘いけれども、モラリストになろうとする
面があるから、テーマにしても素材にしても上滑りするところはあるわな。
過酷な体験やぎりぎりな精神状態の中で自分を冷静に見つめ、分析する
習慣がつけば、若さを補う思想の深みが出るだろうけど（上遠野さんやおか
ゆまさきさんはそういうところがありそう）。
この「過酷」や「ぎりぎり」っていうのは生き死にとかっていうんじゃなく、
日常生活でも、だよ。たとえば「何年たっても新人賞が取れない。自分は
作家に向かないのだろうか？」とか（笑
長文すまそ。
ドラマっていう意味？）だろうと思う。若いし、どちらかというと教条主義的な
ところがあるし。
思想や哲学のつっこみが今少し甘いけれども、モラリストになろうとする
面があるから、テーマにしても素材にしても上滑りするところはあるわな。
過酷な体験やぎりぎりな精神状態の中で自分を冷静に見つめ、分析する
習慣がつけば、若さを補う思想の深みが出るだろうけど（上遠野さんやおか
ゆまさきさんはそういうところがありそう）。
この「過酷」や「ぎりぎり」っていうのは生き死にとかっていうんじゃなく、
日常生活でも、だよ。たとえば「何年たっても新人賞が取れない。自分は
作家に向かないのだろうか？」とか（笑
長文すまそ。
471 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 18:11 ID:c4/LMO6W
実際、日常生活が全てのヒントは転がってるよな
最近本当にそう思うわけで。
ヒントを探す集中力を四六時中保つ事はできないけどさ
最近本当にそう思うわけで。
ヒントを探す集中力を四六時中保つ事はできないけどさ
472 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 18:49 ID:VxsIKbB3
精神論や哲学は全く知らんが、生物学的には戦争は絶対必要なものだ。
現状でも人類の数は多すぎで資源を食いつぶしているのに、これ以上増えたら本当に危険だからな。
アフリカや中国辺りで大規模な戦争でも起きないとそろそろヤバイ。
現状でも人類の数は多すぎで資源を食いつぶしているのに、これ以上増えたら本当に危険だからな。
アフリカや中国辺りで大規模な戦争でも起きないとそろそろヤバイ。
473 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 19:11 ID:XJdJma7K
↑こういう事を言う奴が種や環境のために
率先して死んだって話は聞かないけどな。
率先して死んだって話は聞かないけどな。
474 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 20:33 ID:Am2K5amh
＞実際、日常生活が全てのヒントは転がってるよな
きちんと推敲しなさい。話はそれからだ。
きちんと推敲しなさい。話はそれからだ。
475 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 20:45 ID:Ev7IsPlN
ペンCは「侵略戦争は悪、革命戦争は善」
みたいな人種だけどな。
みたいな人種だけどな。
476 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 20:49 ID:qus0HZmK
まあリベリオンはｶｺｲｲけどな。
477 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 21:16 ID:ewIaTelE
それ以前に、そもそもあまり深いことには突っ込まないという書き方も
あるぞ。
小説は小説としておもしろいことが必要なんだから、楽しみの足をひっぱる
ような理屈はごねないのも考え方だ。
まるっきり言うなとは言わんが。
あるぞ。
小説は小説としておもしろいことが必要なんだから、楽しみの足をひっぱる
ような理屈はごねないのも考え方だ。
まるっきり言うなとは言わんが。
478 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/07 00:03 ID:Fk4DM2df
うーん。
日記と小説比べたらどっちが面白いかって言うと、やっぱ
日記＞小説 なんだよな。残念だが。
日記の方が何も考えてないから面白いのか？
もうペンC何も考えずに書けばいいんじゃないか？
理屈も理想もいらんからさ…それでいいのか？
日記と小説比べたらどっちが面白いかって言うと、やっぱ
日記＞小説 なんだよな。残念だが。
日記の方が何も考えてないから面白いのか？
もうペンC何も考えずに書けばいいんじゃないか？
理屈も理想もいらんからさ…それでいいのか？
479 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/07 00:11 ID:VWzqBRd2
ぺンC日記って、うだうだ悩みまくってるけど……？
480 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/07 00:16 ID:Fk4DM2df
最近はさすがに悩んでるか…。
昔の日記の方が面白かった気はする。
やっぱ何も考えない方が…いいのか？
昔の日記の方が面白かった気はする。
やっぱ何も考えない方が…いいのか？
481 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/07 00:36 ID:VWzqBRd2
つうか２CHの悪影響だろ。
叩かれるのがこわくて自分を出せないんだよ。
叩かれるのがこわくて自分を出せないんだよ。
482 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/07 02:04 ID:ty2UVfni
483 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/07 23:27 ID:NEjJOM44
叩かれてるのを恐れて自力を出せない・・・
それが許されるのは学生までだと思うが。
匿名掲示板で言う台詞でもないか
それが許されるのは学生までだと思うが。
匿名掲示板で言う台詞でもないか
484 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/07 23:42 ID:s3yeHFG4
叩かれるのを恐れているようには見えないが……。
スレで叩きに対抗するよりも、ちゃんと小説を書く方が有意義だと
考えたんじゃないの？
だから恐れて自力を出せないというのではなく、単純にまだまだ
だということだろう。結果が出てなんぼの世界だ。賞が取れないけ
ど実力がある、という言い訳は成り立たない。
特に志望者には。
スレで叩きに対抗するよりも、ちゃんと小説を書く方が有意義だと
考えたんじゃないの？
だから恐れて自力を出せないというのではなく、単純にまだまだ
だということだろう。結果が出てなんぼの世界だ。賞が取れないけ
ど実力がある、という言い訳は成り立たない。
特に志望者には。
485 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 00:09 ID:2BdMQzgK
叩かれるのを恐れる性格だったら、
ペンCは２ちゃんに居着かなかったよ。
観測所が何故できたのかを思い返してみるといい。
ペンCは２ちゃんに居着かなかったよ。
観測所が何故できたのかを思い返してみるといい。
486 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 01:06 ID:GZjiylK5
まあ、２chの相手をしたくないってことだろうね。
気づくのが遅すぎると思うが。
気づくのが遅すぎると思うが。
487 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 17:40 ID:Xsh0T1jB
恐くて誰もしない事をしてた所。
それがﾍﾟﾝcの価値で且つ財産なのに。
読者を圧倒する文章力も構成力もないし、後は
他人がしない事をできるオリジナルの部分がとても大事だとは思うのだ。
匿名掲示板で煽られた時の自分の気持ちを
ネタに出来る位の強さはないのかしらん？
自分を見つめるってそういう類いの事だと思うけど。
それがﾍﾟﾝcの価値で且つ財産なのに。
読者を圧倒する文章力も構成力もないし、後は
他人がしない事をできるオリジナルの部分がとても大事だとは思うのだ。
匿名掲示板で煽られた時の自分の気持ちを
ネタに出来る位の強さはないのかしらん？
自分を見つめるってそういう類いの事だと思うけど。
488 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 19:04 ID:EgddzxpA
小文字はなんか違和感。
489 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 20:11 ID:KOnR8YHp
彼に必要なのは、厳しい批判をするところじゃなくて、
心の拠り所になるほどやさしい場所なんだよ。
心の拠り所になるほどやさしい場所なんだよ。
490 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 20:23 ID:noKWrsRS
まあたいていの人間にとって２ちゃんねるは
心休まらない不毛の荒野だからな（ｗ
心休まらない不毛の荒野だからな（ｗ
491 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 21:43 ID:PaB9JM+2
>>489,490
実際、彼は心のよりどころが欲しいんでしょうね。だから王国つくって人を
集めたりしてるんだろうけど。
んでも、そんなことしていたら、きっと腐るぞ、彼は。ほめてもらうのは、作家
になってファンレターもらってからでいいだろうに。
実際、彼は心のよりどころが欲しいんでしょうね。だから王国つくって人を
集めたりしてるんだろうけど。
んでも、そんなことしていたら、きっと腐るぞ、彼は。ほめてもらうのは、作家
になってファンレターもらってからでいいだろうに。
492 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 23:34 ID:3XgitYRf
＞４８７
だから、自分をネタにするのはまーちでやってるでしょうが。
全く逆のベクトルだけど１００年の手紙もそうだ。
だから、自分をネタにするのはまーちでやってるでしょうが。
全く逆のベクトルだけど１００年の手紙もそうだ。
493 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 23:44 ID:3XgitYRf
つうか、ペンCが個性を発揮するたびに叩いてつぶしてきたのは俺らなんだが。
494 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 23:49 ID:UTderwP3
>493
その個性がいいものだったらそう叩かない気もするが。
もっとも叩き厨の叩きは別として。
ていうか、おまいらどうしたいのよ。
その個性がいいものだったらそう叩かない気もするが。
もっとも叩き厨の叩きは別として。
ていうか、おまいらどうしたいのよ。
495 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 00:05 ID:j36jzHcT
叩くたびに潰れちまうＣにも問題があるよ
496 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 02:42 ID:evpVIf78
潰れたわけじゃないだろうけど、基本的に作品の叩きじゃないからな。
端からみててキモイ叩きも多かった。
端からみててキモイ叩きも多かった。
497 ：イラストに騙された名無しさん ：04/01/09 02:46 ID:HfbilYJT
>>496
だからそれで潰れてしまうＣが問題だったんだろ
だからそれで潰れてしまうＣが問題だったんだろ
498 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 02:51 ID:evpVIf78
499 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 12:11 ID:mMwoPqC/
ついでに500げと。
501 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 16:17 ID:d1ZND86m
ペンＣは生真面目すぎるというか、頭が固すぎるのが何とも。
発想にも柔軟性がない。
機に臨んで変化に応じる構えがないっていうか。
発想にも柔軟性がない。
機に臨んで変化に応じる構えがないっていうか。
502 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 21:12 ID:87/jV0mG
>>449-450
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167660628/qid=1073650110/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-6013159-1482751
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167660628/qid=1073650110/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-6013159-1482751
503 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/10 23:39 ID:pCXNsX5L
ペンＣって、
ちょっと歴史の本を読んだていどで、
歴史の新解釈を書けると本気で思ってるのかな？
ＳＦでもあれだったんだから、
もっとヘタれるだろうに。
掲示板で北方を引き合いに出してるけど、
あの人は元々、文学作家志望として有望視されていて、でも売れる話が書けなくて、
それでハードボイルドに転向した人だから、別格だよ。
当時の編集は必死で止めたらしいね。文学を続けろと。
まずはＳＦでこれという一本を書き上げるのが先決だろうに。
ちょっと歴史の本を読んだていどで、
歴史の新解釈を書けると本気で思ってるのかな？
ＳＦでもあれだったんだから、
もっとヘタれるだろうに。
掲示板で北方を引き合いに出してるけど、
あの人は元々、文学作家志望として有望視されていて、でも売れる話が書けなくて、
それでハードボイルドに転向した人だから、別格だよ。
当時の編集は必死で止めたらしいね。文学を続けろと。
まずはＳＦでこれという一本を書き上げるのが先決だろうに。
504 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/10 23:51 ID:yJdqINso
さあ、これを読んで慌てふためくペンCが見物です！！
505 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 00:17 ID:3PUfrpEm
コイツを動かしているのは何なんだろう…
ペンＣを心配する幼馴染み（眼鏡付き）説
幼馴染み＝ペンＣの同年代ということでキャリアウーマン系の美女。
ペンＣが夢を諦めず、自分の存在に気づいてくれない。彼の将来もきにかかる。
彼女にとっては「ライトノベル＝恋敵」
直接言うことはできないので匿名掲示板を使ってペンＣに作家を諦めさせようとしている。
ペンＣを心配する幼馴染み（眼鏡付き）説
幼馴染み＝ペンＣの同年代ということでキャリアウーマン系の美女。
ペンＣが夢を諦めず、自分の存在に気づいてくれない。彼の将来もきにかかる。
彼女にとっては「ライトノベル＝恋敵」
直接言うことはできないので匿名掲示板を使ってペンＣに作家を諦めさせようとしている。
506 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 00:39 ID:UQ86W09p
>当時の編集は必死で止めたらしいね。文学を続けろと。
これは本当かな？
北方が有望視されてて、編集と繋がりがあったって？
売れる話もなにも、純文学じゃそんなの重視されないし、
ハードボイルドでデビューの前に純文雑誌に掲載されてたって
話は聞かないけど…。
同人雑誌の仲間の間違いじゃないのか？
これは本当かな？
北方が有望視されてて、編集と繋がりがあったって？
売れる話もなにも、純文学じゃそんなの重視されないし、
ハードボイルドでデビューの前に純文雑誌に掲載されてたって
話は聞かないけど…。
同人雑誌の仲間の間違いじゃないのか？
507 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 00:45 ID:jb8OdJGa
北方謙三は、純文学でうまくいかなかったからハードボイルドに転向したのです。
キャリア的には、殆ど意味がない。
（潜在的に純文学だけを考えていた20代、が下地になっていたのはあるだろうけど、
特にその後の作家活動に関して影響はない、と本人が言っている）
大体、ペンＣと北方を比較しているわけじゃないだろう。
先人のやり方を盗めと言っているんでないかい？
キャリア的には、殆ど意味がない。
（潜在的に純文学だけを考えていた20代、が下地になっていたのはあるだろうけど、
特にその後の作家活動に関して影響はない、と本人が言っている）
大体、ペンＣと北方を比較しているわけじゃないだろう。
先人のやり方を盗めと言っているんでないかい？
508 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 06:09 ID:SkO7T1VS
ペンＣ日記ワラタ。
だがなぜこういうネタを小説に盛り込まないのかと。以前の昭和３０年代風居酒屋ネタといい。
小説内でライトノベル的な物に言及するメタ構造のライトノベルは最近増えてきてるじゃ無いか。
だがなぜこういうネタを小説に盛り込まないのかと。以前の昭和３０年代風居酒屋ネタといい。
小説内でライトノベル的な物に言及するメタ構造のライトノベルは最近増えてきてるじゃ無いか。
509 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 10:59 ID:mdBJSI7o
>508
ま、負けだペンC。俺の完敗だ。ごめんなさい。
確かにどうしてそれを小説にしないのかと小一時間問い詰めたい。
【エウリアン】大量発生“絵売り女”の恐怖９【売上ダウン？】
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072765888/l50
これとあわせて読むと面白さ1.3倍（当社比）
ま、負けだペンC。俺の完敗だ。ごめんなさい。
確かにどうしてそれを小説にしないのかと小一時間問い詰めたい。
【エウリアン】大量発生“絵売り女”の恐怖９【売上ダウン？】
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072765888/l50
これとあわせて読むと面白さ1.3倍（当社比）
ワラタ^2
日常からちょっと外れた自虐エピソードは結構上手いんだが(ry
日常からちょっと外れた自虐エピソードは結構上手いんだが(ry
511 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 18:20 ID:amyXhQne
しかし何故今更パラムン4巻を持ってたんだろう……
512 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 20:23 ID:4hKgYZjs
あの日記ネタの類似系をフルバで読んでいたから
ちょっと萎えた。
＃アーヤの生徒会長時代の話だったような・・
ちょっと萎えた。
＃アーヤの生徒会長時代の話だったような・・
513 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 20:29 ID:eUFXJGVP
日記おもしろかった。
確かにあの手の押し売りから逃げるのに、別の知識の押し売りというのは
いいな。
以前同じようなのに捕まったことがあったけど、こんなにうまくは逃げられ
なかったよ、わたしゃ。
作中のキャラがこういう風に機転を効かせた動き方をすれば、小説自体も
おもしろくなるだろう。
確かにあの手の押し売りから逃げるのに、別の知識の押し売りというのは
いいな。
以前同じようなのに捕まったことがあったけど、こんなにうまくは逃げられ
なかったよ、わたしゃ。
作中のキャラがこういう風に機転を効かせた動き方をすれば、小説自体も
おもしろくなるだろう。
514 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/12 03:39 ID:Kj3WWvuv
>512
フルバが端緒なのかもしれんが、割と良くあるネタだと思うぞ。
リアルでやる奴はともかくとして。
というかあの日記は本当なのか。俺も>511が気になる。
フルバが端緒なのかもしれんが、割と良くあるネタだと思うぞ。
リアルでやる奴はともかくとして。
というかあの日記は本当なのか。俺も>511が気になる。
515 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/12 03:45 ID:HIpCmxSJ
普通なら「フカシこいてんじゃねーよ」と言いたいところだが。
ペンＣはあのぐらいやってしまうと思う。
やりながら「日記に書ける」と考えていたに違いない。
むしろ日記に書くために、奇行を繰り返しているのかも。
ペンＣはあのぐらいやってしまうと思う。
やりながら「日記に書ける」と考えていたに違いない。
むしろ日記に書くために、奇行を繰り返しているのかも。
516 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/12 04:31 ID:W0VZ4urp
俺も読んでいるときホントかな？という疑念がもたげたよ。
何でパラムン？というのも引っかかったよ。
まあそれはそれとして、
絵、買えよ！
スケールがちいせえな。だから駄目なんだ。
でっかいモノが転がってるのに小さい奇行ですか？はっ！
何でパラムン？というのも引っかかったよ。
まあそれはそれとして、
絵、買えよ！
スケールがちいせえな。だから駄目なんだ。
でっかいモノが転がってるのに小さい奇行ですか？はっ！
517 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/12 04:56 ID:HIpCmxSJ
お前もドサクサまぎれに、ペンＣに無茶を言うなｗ
518 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/12 05:42 ID:SGR0qqCn
激しくﾜﾛﾀ
嘘日記ですか？
嘘日記ですか？
519 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/12 09:07 ID:O3as4qjS
普通、あの手の詐欺はお金の話を最後までしないものなのだが･･･
520 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/12 09:22 ID:UgS6O1eh
＞５１９
そもそも道玄坂にはいなかった気がする。
創作だろ。
そもそも道玄坂にはいなかった気がする。
創作だろ。
521 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/12 09:55 ID:+NzX69rx
あんまいじめるなよ。哀れだろｗ
522 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/12 11:58 ID:7nwTNWv0
道玄坂にいた時期もあった。いまはいるのかなあ。ああいうのは、頻繁に
場所を変えるし。まあ、日記が「その日にあったこと」とは限らないんだし、
面白ければよし。
まあ、とはいえ、それを小説に生かせ、とは思うw
場所を変えるし。まあ、日記が「その日にあったこと」とは限らないんだし、
面白ければよし。
まあ、とはいえ、それを小説に生かせ、とは思うw
523 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/13 01:16 ID:U756W+Qz
おい、ペンcが日記で鷹見一幸に暴言を吐いてるぞ。
524 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/13 01:34 ID:XzS7U5D6
暴言じゃないだろ。
普通にあの文は悪文。
普通にあの文は悪文。
525 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/13 02:31 ID:t/OKb97P
えっと、ワナビじゃないので間違っていたらごめん。
1 エズオルと戦うために作られた石と木
2 エズオルと戦うために作られた城壁
どちらかは文脈でしかわからないので駄目ってことかな？
ま、そんなことより俺としては日記で出てくるネタが、
ＪｏＪｏとドリル、超先生ってどれも古いのばっかりなのが気になったよ。
深層心理で昔を懐かしんでいる→現在が非常にくるしいのではないか？
1 エズオルと戦うために作られた石と木
2 エズオルと戦うために作られた城壁
どちらかは文脈でしかわからないので駄目ってことかな？
ま、そんなことより俺としては日記で出てくるネタが、
ＪｏＪｏとドリル、超先生ってどれも古いのばっかりなのが気になったよ。
深層心理で昔を懐かしんでいる→現在が非常にくるしいのではないか？
526 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/13 03:42 ID:kp2+maDc
わからない、ってわけじゃないけど、悪文。
特殊な設定がない限り、石を作るってのは変だから、
「戦うために作られた城壁の存在」と
「石と木で作られた城壁の存在」の両方の意味。
（木で出来た城壁ってのも変だけど）
普通だと「戦うために、石と木でつくられた城壁」くらいかね。
ただ、ペンＣもいってるとおり、この人のはいつもそうだから。
真面目に読んでると文章感覚がおかしくなるので、
つっこまずに、ざっと目を通して捨てる、が吉。
特殊な設定がない限り、石を作るってのは変だから、
「戦うために作られた城壁の存在」と
「石と木で作られた城壁の存在」の両方の意味。
（木で出来た城壁ってのも変だけど）
普通だと「戦うために、石と木でつくられた城壁」くらいかね。
ただ、ペンＣもいってるとおり、この人のはいつもそうだから。
真面目に読んでると文章感覚がおかしくなるので、
つっこまずに、ざっと目を通して捨てる、が吉。
527 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/13 15:53 ID:VZJw/7E/
528 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/13 20:25 ID:5LjbORY4
エズオルと戦うために作られた、石と木で作られた城壁の存在だろう
句読点一つで解決。
いや、個人的には後半の作られたを「出来た」等に変えたいが。
句読点一つで解決。
いや、個人的には後半の作られたを「出来た」等に変えたいが。
529 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/13 20:59 ID:o4igo/Ep
ペンcの文章はプロと比較しても優れている方だが。
鷹見よりはずっと端正だ。
鷹見よりはずっと端正だ。
530 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/13 21:45 ID:4P9tdmrY
端正とは言わない。ただ一応整理されていて、文法的な間違いが少ないだけだ。
だからといって、魅力があるとは言えないところが難しいのだが。
だからといって、魅力があるとは言えないところが難しいのだが。
531 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/13 22:15 ID:whKnwUGU
悪文でも個性的で魅力のある文章もある。
行儀のよい文章でも、個性がなく魅力のない文章がある。
どちらを選んでもいいし、第三の行儀がよく魅力的な文章を目指してもｲｲ。
最悪なのは、自分の文章の魅力やレベルに気づかないことだと思う。
行儀のよい文章でも、個性がなく魅力のない文章がある。
どちらを選んでもいいし、第三の行儀がよく魅力的な文章を目指してもｲｲ。
最悪なのは、自分の文章の魅力やレベルに気づかないことだと思う。
532 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/13 22:25 ID:OXdZ2YwF
だれかがペンＣを褒めるとかならず下方修正が入るな。
533 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/14 00:41 ID:6ZqAG8Ea
実際に落選してる（しかも、大部分は一次選考で）んだから、
褒めようがないだろう。
褒めようがないだろう。
534 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/14 00:53 ID:YhHUqmtQ
ところでまーちはどうなったんだ。
放置されてるのかな。
放置されてるのかな。
535 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/14 01:00 ID:8KIFZry3
536 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/14 09:11 ID:whXvBH1/
鷹見一幸「ガンズ・ハート硝煙の誇り」は佐藤大輔「皇国の守護者」に設定も文体も似てると思うな。
佐藤大輔の小説の特徴は翻訳文体。英国の戦争小説や冒険小説からの翻訳を思わせる地の文ともってまわった台詞の応酬が特徴。
英文なら関係代名詞でつないでいく文章を日本語に直すと、特有のやたらゴッチャリした文章になってしまう。
かと言って分けると文章がふたつになってしまうし、同じ節を繰り返す羽目になる。
佐藤大輔はそれをわかってやっているわけだが（作品のほとんどにはひそかに英語タイトルがついてるし）、鷹見一幸は微妙なところだな。
佐藤大輔は自分の読者が英米小説の愛読者でもあることを想定し、翻訳文体に慣れていることを期待しているわけだけど、電撃読者となると難しいから。
ま、これからの展開を見守りたい。
ペンＣはきちんとした文章を書くワナビだと思うよ。
ただ誰かが言っていたが、文章が整っているとその分素材の凡庸さが目立ってしまうわけだが。
佐藤大輔の小説の特徴は翻訳文体。英国の戦争小説や冒険小説からの翻訳を思わせる地の文ともってまわった台詞の応酬が特徴。
英文なら関係代名詞でつないでいく文章を日本語に直すと、特有のやたらゴッチャリした文章になってしまう。
かと言って分けると文章がふたつになってしまうし、同じ節を繰り返す羽目になる。
佐藤大輔はそれをわかってやっているわけだが（作品のほとんどにはひそかに英語タイトルがついてるし）、鷹見一幸は微妙なところだな。
佐藤大輔は自分の読者が英米小説の愛読者でもあることを想定し、翻訳文体に慣れていることを期待しているわけだけど、電撃読者となると難しいから。
ま、これからの展開を見守りたい。
ペンＣはきちんとした文章を書くワナビだと思うよ。
ただ誰かが言っていたが、文章が整っているとその分素材の凡庸さが目立ってしまうわけだが。
537 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/14 20:45 ID:Rw+iVzPK
自分はそんなことないと思う。ペンＣの文章はプロとは違う。アマチュアのもの。
素材だって、ストーリーメイキングだって素人臭い。構成力も無い。
奴も自分の書きたいものなんか無視して、純粋に『質の高さ』ってのを意識しないと駄目なんじゃないかと思う。
そのためには文学なんかに手をつけりゃいいわけだが。
たとえば、川端康成とか。『クオリティ』ってやつがよくわかる。
とにかく、ペンＣは『自分』を捨てるべきじゃないかなと思う。
純粋な小説書きになるべきだ。
『自分』なんてプロになってから追い求めりゃいいもの。
素材だって、ストーリーメイキングだって素人臭い。構成力も無い。
奴も自分の書きたいものなんか無視して、純粋に『質の高さ』ってのを意識しないと駄目なんじゃないかと思う。
そのためには文学なんかに手をつけりゃいいわけだが。
たとえば、川端康成とか。『クオリティ』ってやつがよくわかる。
とにかく、ペンＣは『自分』を捨てるべきじゃないかなと思う。
純粋な小説書きになるべきだ。
『自分』なんてプロになってから追い求めりゃいいもの。
538 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/14 21:09 ID:YhHUqmtQ
理屈だけならそれはそうなんだが。
なかなか、そうもいかないのね。
＞自分を捨てる
捨てる、というよりは、もうちょっと客観性を持つべきというべきなのかな。
別にペンＣがどうというより、ワナビ全体に言えることなんだが。
自分が最初の読者だ、をちょっと拡大解釈しすぎなキライがあるから。
なかなか、そうもいかないのね。
＞自分を捨てる
捨てる、というよりは、もうちょっと客観性を持つべきというべきなのかな。
別にペンＣがどうというより、ワナビ全体に言えることなんだが。
自分が最初の読者だ、をちょっと拡大解釈しすぎなキライがあるから。
539 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/14 21:42 ID:whXvBH1/
>>537
漏れはペンＣの文章をプロ並みとかマンセーしたわけじゃないぞ。「きちんとした文章を書くワナビ」と言ってるだけ。
その感想はかわらん。
ペンＣよりひどい文章を書くプロがいるのもまたライトノベル業界の真実ではあるが（藁
つまり「きちんとした文章」は、大してウリにはならない特徴だということじゃないかな。
漏れはペンＣの文章をプロ並みとかマンセーしたわけじゃないぞ。「きちんとした文章を書くワナビ」と言ってるだけ。
その感想はかわらん。
ペンＣよりひどい文章を書くプロがいるのもまたライトノベル業界の真実ではあるが（藁
つまり「きちんとした文章」は、大してウリにはならない特徴だということじゃないかな。
540 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/14 21:47 ID:8WAem3vS
ペンＣは推敲するさいに良かった部分も削っちまうから
541 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/14 22:37 ID:K/nVJ78t
別に自分を捨てる必要なんかないだろ。
映画などのスタッフワークと異なり、小説は良くも悪くも自分がいてこそのもの。
問題は文章に演出が施されているかであって。
ペンＣのレビューを読むと、演出をいかにないがしろにしているかがわかる。
正直すぎるんだよね。
読者としては優秀みたいだけど。
映画などのスタッフワークと異なり、小説は良くも悪くも自分がいてこそのもの。
問題は文章に演出が施されているかであって。
ペンＣのレビューを読むと、演出をいかにないがしろにしているかがわかる。
正直すぎるんだよね。
読者としては優秀みたいだけど。
542 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/14 22:38 ID:K/nVJ78t
そういう意味では、普通にアニメな話でいいと思うんだよね。
読者が脳内演出できるようなライトなもので。
読者が脳内演出できるようなライトなもので。
543 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 00:18 ID:shANkoXx
＞ペンCは自分を捨てるべきだ
まったく逆。
自分がなさ過ぎるのがいけない。
あいつは他人の意見に踊らされ過ぎる。
もうすこし意地を持ってもいい。
まったく逆。
自分がなさ過ぎるのがいけない。
あいつは他人の意見に踊らされ過ぎる。
もうすこし意地を持ってもいい。
544 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 16:50 ID:pUZnPKss
自分が無い･･･というか、たいした価値観持ってないってコトじゃないかな。
あ、この価値観というのは「自分の小説に対してのイメージ」みたいなもので。
こんな文章が良いとか、話の構成はこんな感じにしたいとか、登場人物はこーで人間関係はこんなカンジで、とかとか。
これは「○○の作品みたく」とか「○○の○○みたいなシーンっぽく」みたいな注文ではなく、その先･･･書く直前の頭の中にあるオリジナルイメージ。
その辺がくだらなかったら、どんなに頑張ったところで修正しようが無いし。
十年書いて、あれじゃ･･･そうとしか思えないってーか。
あ、この価値観というのは「自分の小説に対してのイメージ」みたいなもので。
こんな文章が良いとか、話の構成はこんな感じにしたいとか、登場人物はこーで人間関係はこんなカンジで、とかとか。
これは「○○の作品みたく」とか「○○の○○みたいなシーンっぽく」みたいな注文ではなく、その先･･･書く直前の頭の中にあるオリジナルイメージ。
その辺がくだらなかったら、どんなに頑張ったところで修正しようが無いし。
十年書いて、あれじゃ･･･そうとしか思えないってーか。
545 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 20:35 ID:Uj42jSjK
546 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 20:56 ID:Sb83kAV/
でも、すげーな。ワナビを１０年続けるってのも。
１０年浪人したら気が狂いますよ。
しかも編集から電話が来たとかで予備軍になったことすらないんでしょ？
１０年浪人したら気が狂いますよ。
しかも編集から電話が来たとかで予備軍になったことすらないんでしょ？
547 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 21:37 ID:8QTlXGUh
548 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 21:51 ID:9WkVevcB
何を言うか。
ひとつの物事は十年続けて、初めて「やってみた」ことになるのだぞ。
ペンＣは真っ当にワナビとしてやってきたと言える。
その先、適正があるかどうかはまた別として。
ひとつの物事は十年続けて、初めて「やってみた」ことになるのだぞ。
ペンＣは真っ当にワナビとしてやってきたと言える。
その先、適正があるかどうかはまた別として。
549 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 21:57 ID:uED9sl1N
もうペンCは無理っぽいから新たなプロジェクト発動ですよ。
ペンCの娘「作家王に私はなるっ！」
ペンCの娘「作家王に私はなるっ！」
550 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 21:59 ID:8QTlXGUh
処女懐胎ならぬ童貞懐胎か。すごいな。ペンC>娘
551 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 22:03 ID:9WkVevcB
ペンＣは２ちゃんの俺らを贄にして、触を起こす気でいる。
552 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/16 06:57 ID:dH9+yUxW
七姫物語の高野もデビューまで１５年だよ。
秋山完もそうだよ。
秋山完もそうだよ。
553 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/16 13:20 ID:zjNKzj2V
成功者の例えはあまりアテにならない罠。
554 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/16 13:54 ID:f/3vK1nd
じゃあもう50なのに童貞で、「俺は作家になるんだー」っていいながら無職。
まだ親に仕送りして貰っている（親の年金を）人もいるぞ、とかか。
まだ親に仕送りして貰っている（親の年金を）人もいるぞ、とかか。
555 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/16 16:54 ID:2oRDtXv4
第一章（現在執筆中）
土方たちが軍艦を乗っ取るだけの話
第二章の予想
土方たちが軍艦を動かすだけの話
土方たちが軍艦を乗っ取るだけの話
第二章の予想
土方たちが軍艦を動かすだけの話
556 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/16 17:10 ID:f/3vK1nd
第三章
土方たちが航海するだけの話
第四章
土方たちが積荷を降ろすだけの話
土方たちが航海するだけの話
第四章
土方たちが積荷を降ろすだけの話
557 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/16 17:19 ID:aIKVK9Sx
それをしっかり書けたら、それはそれで。
558 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/16 17:26 ID:zjNKzj2V
うむ、平穏な物語を面白く書くのはすっげぇムズカシイですが
559 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/16 18:42 ID:li8aaTkP
最終章
土方「俺達の建国は今始まったばかり！」
土方「俺達の建国は今始まったばかり！」
560 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/16 18:44 ID:7a+EHeGB
おまいは今まで何をしていたのかと
561 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/16 18:51 ID:1e0PmVUh
ペンＣ、ｳｨｻﾞｰｽﾞﾌﾞﾚｲﾝ好きなんだ…
エロゲーみたいなストーリーだろ、アレ
なんかなー
エロゲーみたいなストーリーだろ、アレ
なんかなー
562 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/16 18:51 ID:ecZBkqpz
それにしても
見事に新撰組ブームに乗せられたよな。ペンＣ
見事に新撰組ブームに乗せられたよな。ペンＣ
563 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/17 13:43 ID:mEPGd54H
まあ１０年小説を書き続けて、
デビューどころかまったく上達してないんだからねえ。
才能以前に「実はプロになる気がない。プロを目指している自分に酔って、
他人から頑張れと言われたいだけ」
なんだろうね。
だってさあ、本気でやるならもっと努力するだろ。
ポーズだけ、自己満足だけなんだよ、あいつの作家志望ってのは。
デビューどころかまったく上達してないんだからねえ。
才能以前に「実はプロになる気がない。プロを目指している自分に酔って、
他人から頑張れと言われたいだけ」
なんだろうね。
だってさあ、本気でやるならもっと努力するだろ。
ポーズだけ、自己満足だけなんだよ、あいつの作家志望ってのは。
564 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/17 15:19 ID:35ihhUnW
１０年とかやってて成果が上がらないんだから、やり方を変えてみるのも手だと思う。
今のペンＣは「焦ってとにかく作品を書いて、たまたま傑作になる事を祈る」ってだけに見えるんだ。
しばらく実作を自らに禁じてみるとか、面白いと思った作品を徹底的に分析してみるとか
初心に返って基礎的な修練にいそしむとか、方法はいくらでもあるはずなんだが。
今のペンＣは「焦ってとにかく作品を書いて、たまたま傑作になる事を祈る」ってだけに見えるんだ。
しばらく実作を自らに禁じてみるとか、面白いと思った作品を徹底的に分析してみるとか
初心に返って基礎的な修練にいそしむとか、方法はいくらでもあるはずなんだが。
565 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/17 22:22 ID:UGFXfLCN
566 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/17 23:57 ID:qv5FG6Kk
いや、やり方を変えよう、ってんで
その一環としてミステリと仮想戦記に手を出したわけで。
（それじゃ足りないとかいうならわかるが）
経緯くらいはおさえておかないと。
いちおうヲチスレなんだから。
その一環としてミステリと仮想戦記に手を出したわけで。
（それじゃ足りないとかいうならわかるが）
経緯くらいはおさえておかないと。
いちおうヲチスレなんだから。
567 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 00:09 ID:hXko7faX
変わってないんだよ。
新しいジャンルなのに、結局は理想の押しつけで。
ミステリなら、あんなことにはならなかったんだろうが、
ペンＣはトリックを思いつけないだろうね。
あれは理系の遊びだから。
思うに、知り合いのプロが、編集を紹介するとか賞を取るためのアドバイスをするんじゃなくて、
新しいことを書いてみな、と言った時点で、
今までやってきたことは全部、無駄だったんだろうね。
もちろん、惜しいのはあったわけだけど。
秋口ぎぐるなんか、富士見の作家と親しくして、
ファンタジアの特別賞だったか、なんか胡散臭いのもらってるじゃん。
この差は大きいよ。
新しいジャンルなのに、結局は理想の押しつけで。
ミステリなら、あんなことにはならなかったんだろうが、
ペンＣはトリックを思いつけないだろうね。
あれは理系の遊びだから。
思うに、知り合いのプロが、編集を紹介するとか賞を取るためのアドバイスをするんじゃなくて、
新しいことを書いてみな、と言った時点で、
今までやってきたことは全部、無駄だったんだろうね。
もちろん、惜しいのはあったわけだけど。
秋口ぎぐるなんか、富士見の作家と親しくして、
ファンタジアの特別賞だったか、なんか胡散臭いのもらってるじゃん。
この差は大きいよ。
>>566
うん、足りないと思ってる。
手がける作品のジャンルを変えるとか、そういう目先の問題じゃなくて
もっと根本的にやり方を考えるべきだと思う。
今のペンＣはスランプに陥ったバッターが「フォームを変えれば
もっとヒットが打てる」と思い込んでる状態じゃないか？
それで１０年うだつが上がらないんだからフォームを変えるんじゃなく
走りこみをするとか筋トレをやり直すとかいうレベルの練習が必要に見えるのよ。
うん、足りないと思ってる。
手がける作品のジャンルを変えるとか、そういう目先の問題じゃなくて
もっと根本的にやり方を考えるべきだと思う。
今のペンＣはスランプに陥ったバッターが「フォームを変えれば
もっとヒットが打てる」と思い込んでる状態じゃないか？
それで１０年うだつが上がらないんだからフォームを変えるんじゃなく
走りこみをするとか筋トレをやり直すとかいうレベルの練習が必要に見えるのよ。
569 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 00:36 ID:zxPGps02
>>568
それは多くのワナビの共通する課題で、他人に言われても絶対にやらないことでもある。
この壁を越えられるかどうかで作家になれるのが決まるといっても過言ではない。
のだが。
そんなことを他人に言われてやるような人は作家に向いていない、という矛盾。
結局、自分に自分で没出す厳しさを持てるかどうかなんだよなー。
それは多くのワナビの共通する課題で、他人に言われても絶対にやらないことでもある。
この壁を越えられるかどうかで作家になれるのが決まるといっても過言ではない。
のだが。
そんなことを他人に言われてやるような人は作家に向いていない、という矛盾。
結局、自分に自分で没出す厳しさを持てるかどうかなんだよなー。
570 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 00:39 ID:+mtCRDW3
まーちの結果だって出てないし、蝦夷は公開もされてないのにどうして
ダメだって判るの？ 電波？
ダメだって判るの？ 電波？
571 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 00:55 ID:Akn33uG7
そういやまーちはどうなったんだ？まだ読んでもらえてないのかな？
572 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 02:08 ID:tIcakYvQ
新人賞ですら結果が出るのは普通は１年かかる。
編集が空いた時間見つけて読む持ち込みの場合、もっとかかることも。
他からの持ち込みも溜まってるだろうし、駄目な場合や大傑作の場合は
一瞬だろうけど、そこそこのできと評価したら、別の人間もチェックするからね。
編集が空いた時間見つけて読む持ち込みの場合、もっとかかることも。
他からの持ち込みも溜まってるだろうし、駄目な場合や大傑作の場合は
一瞬だろうけど、そこそこのできと評価したら、別の人間もチェックするからね。
573 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 02:31 ID:+mtCRDW3
まーちは一応４０倍の倍率くぐってるから、
まったくダメってことはないよな……？
いやペンCのことだから改稿のつもりで改悪してるかも。
ものすごく感性ずれてるからな。
まったくダメってことはないよな……？
いやペンCのことだから改稿のつもりで改悪してるかも。
ものすごく感性ずれてるからな。
574 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 05:10 ID:cnybxySr
ていうか、持ち込みで没の場合、連絡くるのか？
ナシのつぶてで終わりじゃないの？
ナシのつぶてで終わりじゃないの？
575 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 08:13 ID:CKPsLIry
じゃあ実際はボツなのにペンCは「まだ結果が出てないだけ」って
思い込んでるわけ？ 痛いなー。ありそうだなーペンCの場合。
思い込んでるわけ？ 痛いなー。ありそうだなーペンCの場合。
576 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 11:44 ID:Rq4e6yMy
どうしたもんだろうね。
トレーニングって言うと根本的なところで、情報収集、発想力を磨く、
構成を徹底する、ダメなものはダメ（ｂｙ土井たか子）といえるようになる。
あ、あと感性を磨く。こんなところか。
絶望的だな…だがそれがいいっ…！
…ペンC絶対そういうノリ好きじゃないだろ。
トレーニングって言うと根本的なところで、情報収集、発想力を磨く、
構成を徹底する、ダメなものはダメ（ｂｙ土井たか子）といえるようになる。
あ、あと感性を磨く。こんなところか。
絶望的だな…だがそれがいいっ…！
…ペンC絶対そういうノリ好きじゃないだろ。
577 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 11:45 ID:hXko7faX
>>573
電撃とソノラマを一緒にするのはどうかと思うが……
ただ、日記にあったとおり、後半だけを改稿したのだとしたら難しいと思う。
まとめ以上にツカミが重要だよ。
「我が家のお稲荷様」なんか、後半に行くに従ってつまらなくなる、と選評にあったけど、
それでも金賞を取れたわけで。まあ、程度にもよるだろうけど。改稿するだろうし。
ソノラマは新人賞（１０００万ほど予算が組まれる）じゃないから、
無理に新人を出す必要はなく、応募者は少ないはずだけど、さらに門が狭くなる。
だいたい半年したらボツになったか、原稿を紛失されたってことになるんじゃないかな。
電撃とソノラマを一緒にするのはどうかと思うが……
ただ、日記にあったとおり、後半だけを改稿したのだとしたら難しいと思う。
まとめ以上にツカミが重要だよ。
「我が家のお稲荷様」なんか、後半に行くに従ってつまらなくなる、と選評にあったけど、
それでも金賞を取れたわけで。まあ、程度にもよるだろうけど。改稿するだろうし。
ソノラマは新人賞（１０００万ほど予算が組まれる）じゃないから、
無理に新人を出す必要はなく、応募者は少ないはずだけど、さらに門が狭くなる。
だいたい半年したらボツになったか、原稿を紛失されたってことになるんじゃないかな。
578 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 11:48 ID:hXko7faX
検索条件でヤバイのは書くな、等と思た
580 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 12:57 ID:euZ2bS4j
やってみて引っかからない検索結果はリファラの偽装じゃなかなぁとおもったりしたんだけど。
581 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 13:00 ID:aOTI+AA+
＞５８０
いわゆる現代魔法という奴だな。
いわゆる現代魔法という奴だな。
582 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 15:48 ID:1oevHUh4
583 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 17:03 ID:a2WMi51R
ペンＣでも、ダイエットして茶髪にピアス、ミニスカを装備すれば直木賞も夢じゃないぞ。
584 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 17:20 ID:hXko7faX
>>582
たぶん本人はもっともなことを書いてるつもりなんだろうけど、
現実を見てないところがペンＣと一緒。
まーちは、まあ、個人的に好みじゃなかったけど、
三次に残った事実がある。
無駄ではなかったと思う。
つか、ライトノベルで文章力と構成力があるのは、
多く見積もっても半数にも満たないのだが。
叩くことに悦に入るのは見苦しいぞ～。
もっと本を読めよ～。
たぶん本人はもっともなことを書いてるつもりなんだろうけど、
現実を見てないところがペンＣと一緒。
まーちは、まあ、個人的に好みじゃなかったけど、
三次に残った事実がある。
無駄ではなかったと思う。
つか、ライトノベルで文章力と構成力があるのは、
多く見積もっても半数にも満たないのだが。
叩くことに悦に入るのは見苦しいぞ～。
もっと本を読めよ～。
585 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 18:17 ID:Akn33uG7
まあ、文章力と構成力を磨くのも、もちろん一つの手ではあるからねえ。
叩くための叩きはどうでもいいけど。
ペンCに必要なものって、もう何度も何度もこのスレでもいろいろ提言されてて、そのどれもがある意味で正しいところがあるんだけど、結局は本人がどう気づけるか、だからなあ。
他人に言われたことをやってるだけじゃモチベーション維持の面でもなかなか難しかろう。
いま、蝦夷もの書いてるんだから、それが出来上がってから評価してもいいとおもうけどね。
とはいえ、つっこみどころが減ってヲチ対象としてはつまらんといえばつまらんか。日記ももっと……ねえ。
叩くための叩きはどうでもいいけど。
ペンCに必要なものって、もう何度も何度もこのスレでもいろいろ提言されてて、そのどれもがある意味で正しいところがあるんだけど、結局は本人がどう気づけるか、だからなあ。
他人に言われたことをやってるだけじゃモチベーション維持の面でもなかなか難しかろう。
いま、蝦夷もの書いてるんだから、それが出来上がってから評価してもいいとおもうけどね。
とはいえ、つっこみどころが減ってヲチ対象としてはつまらんといえばつまらんか。日記ももっと……ねえ。
586 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 23:23 ID:hOKUlpBw
ペンCは小説教本とか読まないのかな？
587 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 23:55 ID:ss6CgZ3f
あの、最近ペンＣなるコテハンを知りました。
当然昔のぺんＣを知らないんですがどんな人なんですか？
当然昔のぺんＣを知らないんですがどんな人なんですか？
588 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/19 15:45 ID:aZfAAPvz
知る必要はありません。
…つーか、知らんほうがいいよーな。
三次常連だったら相当な実力者なんだろうけど、なんかマグレっぽいから…
…つーか、知らんほうがいいよーな。
三次常連だったら相当な実力者なんだろうけど、なんかマグレっぽいから…
589 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/19 15:50 ID:rtBxfHqY
最終に近い位置の常連ってのは逆にヤヴァいそうなんだけどな。
筆力はあるが光るモノがないという点で。
筆力はあるが光るモノがないという点で。
590 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/19 15:57 ID:GUpwrgtb
正式名称ペンネームＣ
実は眼鏡の似合うちょっぴりドジなお姉さんだということは秘密です。
まあ、これ位はペンＣウォッチャーなら知ってて当たり前だけどな。
実は眼鏡の似合うちょっぴりドジなお姉さんだということは秘密です。
まあ、これ位はペンＣウォッチャーなら知ってて当たり前だけどな。
591 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/19 19:24 ID:gdqsnPW2
現在貧窮中ですね、ペンC。
592 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/19 20:00 ID:RGCPjY8s
時給制のバイトと変わらない仕事だといっても、
独身で一日十二時間も働いて、
なんでそんなにかつかつの生活なんだ？
独身で一日十二時間も働いて、
なんでそんなにかつかつの生活なんだ？
593 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/19 20:44 ID:g4zIUycA
594 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/19 21:09 ID:urIaNV3k
まあ本代とiBookuroに消えてるんじゃない？
あれ、ペンＣは太めではあっても大食いではないのか？
人はパンのみみだけでも生きていける！ ……しばらくは。
あれ、ペンＣは太めではあっても大食いではないのか？
人はパンのみみだけでも生きていける！ ……しばらくは。
595 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/19 23:26 ID:4O09aWgN
定価に近い価格でペン４マシンを買って３万５０００円で売り飛ばすのは経済観念が欠落してるよな。
エロゲーしかやらないならスペックの無駄だし。
実はフライトシム系の洋ゲーを高スペックマシンで快適にプレイしていたなら別だが。
ある意味新車を族改造して捨て値で売り飛ばすドキュソにも似た破滅的な生き方だ。
エロゲーしかやらないならスペックの無駄だし。
実はフライトシム系の洋ゲーを高スペックマシンで快適にプレイしていたなら別だが。
ある意味新車を族改造して捨て値で売り飛ばすドキュソにも似た破滅的な生き方だ。
596 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/19 23:31 ID:521qo3Ei
まあ、つまりペンＣはオタアニメなんか見てないで、もっと質の高いものや本物っていえるものに触れろってことで。
日記のアレはネタなのかなんなのか知らんが、オタ文化なんて日本の恥どころか世界の恥の似非文化に触れてたら、作品も腐る。
ペンＣに、ラノベを捨てやがれといってみたい。
日記のアレはネタなのかなんなのか知らんが、オタ文化なんて日本の恥どころか世界の恥の似非文化に触れてたら、作品も腐る。
ペンＣに、ラノベを捨てやがれといってみたい。
597 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/19 23:38 ID:U0LM0kYc
３万５千円か
800Mhz程度なら組み立てられそうな値段だ
おそらくペンCマシンは５万程度で店頭に並ぶでしょう
800Mhz程度なら組み立てられそうな値段だ
おそらくペンCマシンは５万程度で店頭に並ぶでしょう
598 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 00:34 ID:J8oi4eLe
しかしペンＣ何に金注ぎ込んでるんだろうな。
漏れの知り合いの軍オタは趣味が嵩じ過ぎて戦史関連の一次資料まで収集してるが。
有名な歴史作家の多くももっぱら一次資料を読みこなして作品に生かしている。
（１）小説の資料
というのが一番好意的な臆測か。
漏れの知り合いの軍オタは趣味が嵩じ過ぎて戦史関連の一次資料まで収集してるが。
有名な歴史作家の多くももっぱら一次資料を読みこなして作品に生かしている。
（１）小説の資料
というのが一番好意的な臆測か。
599 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 00:42 ID:y0MsOGp0
本代だっていってるしな。
幕末の資料とかじゃないか？
しかし、邪推としては、
１ 親に仕送り？ もう３０だもんな。
２ 実は風俗通い？ ああいう綺麗事いってるやつに限って…
３ 左翼団体にカンパ？ 活動家だもんな。
幕末の資料とかじゃないか？
しかし、邪推としては、
１ 親に仕送り？ もう３０だもんな。
２ 実は風俗通い？ ああいう綺麗事いってるやつに限って…
３ 左翼団体にカンパ？ 活動家だもんな。
600 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 01:08 ID:c0d+EdeG
4 妙にリアルなダッチワイフをＰＣ売ってＧｅｔ
601 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 01:31 ID:DQnhOdVu
>>600
で、そのワイフは眼鏡をかける機能はついてるのかね。
で、そのワイフは眼鏡をかける機能はついてるのかね。
602 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 01:59 ID:y0MsOGp0
>>596
あんたはなぜこの板にいるんだ？
あんたはなぜこの板にいるんだ？
603 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 02:31 ID:J8oi4eLe
>>実は風俗
やっぱコスプレ系か（藁
>>妙にリアルなダッチワイフ
リアルドールってヤツ？最近のは異常にリアルだよな。「ちょびっつ」が洒落にならないくらい。
やっぱコスプレ系か（藁
>>妙にリアルなダッチワイフ
リアルドールってヤツ？最近のは異常にリアルだよな。「ちょびっつ」が洒落にならないくらい。
604 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 10:34 ID:6XpE3F8Y
５ メイドに騙されてアクセを買った
６ 日記は嘘で、実はビバンで絵を買わされていた
ペンCﾀﾝ……･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
６ 日記は嘘で、実はビバンで絵を買わされていた
ペンCﾀﾝ……･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
605 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 13:04 ID:9IFtsZSY
某所の掲示板に稚拙な軍事論を書き込むのヤメロ
そんなに大陸で侵略戦争が起こる展開が好きなら
「日本国初代大統領・桜木健一」でも読んでろ
そんなに大陸で侵略戦争が起こる展開が好きなら
「日本国初代大統領・桜木健一」でも読んでろ
606 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 13:06 ID:fVEtXaJU
６ 日記は嘘で、実はビバンで絵を買わされていた
>ﾜﾗﾀ
>ﾜﾗﾀ
607 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 18:03 ID:J8oi4eLe
（７） 実は「自衛隊派遣ＮＯ！」ピーＯボートに乗って世界一周するために１３５万円を払ってしまった。
乗ってから相部屋三等船室だと知って騙されたと絶叫する。
乗ってから相部屋三等船室だと知って騙されたと絶叫する。
608 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 18:39 ID:5jkTWlJL
8) 文芸社に金を払ってしまった。
609 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 19:11 ID:F6HguA9A
７（続き） 実はベッドの上段は委員長風メガネっ子で、ペンＣは心ときめいてしまうのだった。
あやうしペンＣの童貞！（風雲急を告げ待て次号）
あやうしペンＣの童貞！（風雲急を告げ待て次号）
610 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 21:05 ID:3ztm0chx
９ ソノラマに賄賂を送った。
611 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 21:42 ID:k6V88E+u
PC2198を買った
612 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 21:54 ID:MLrtadmK
１０ 包茎手術につかった
613 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 22:06 ID:Nz08/mtn
１１ 単に頭が狂った
614 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 23:19 ID:fVEtXaJU
Ｐ４マシンを売った金で、鱈セレの中古マシンを買った。
615 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 00:29 ID:EazcNdNZ
>613,>614
キミ等は捻りが足りない
キミ等は捻りが足りない
616 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 00:50 ID:KdZJpcso
12 友人に見栄を張って大量にコンドームを購入
617 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 01:03 ID:+AqXpYAa
いくつ買ったんだよ！
つうかお前ら、風俗とか童貞捨てるとか包茎手術とかコンドームとか、
ペンcを中傷すんなよ！
ペンcが三次元の女なんかで勃起するわけねーだろーが！！
つうかお前ら、風俗とか童貞捨てるとか包茎手術とかコンドームとか、
ペンcを中傷すんなよ！
ペンcが三次元の女なんかで勃起するわけねーだろーが！！
618 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 01:04 ID:3uCG9Azr
13 しかし誰も引っかからず、男に走る
619 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 01:24 ID:+AqXpYAa
もはや金の使い道ですらなくなってるし…
それよりkagamiとネットバトルしてペンcが言い負かされた件について
話そうぜ。
それよりkagamiとネットバトルしてペンcが言い負かされた件について
話そうぜ。
620 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 01:29 ID:Hl5iCid0
kagamiって、はてなとかでよく見るkagami！？
うひゃあっ、痛いモノどうしだ！！
うひゃあっ、痛いモノどうしだ！！
621 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 01:36 ID:KdZJpcso
とりあえず貼っておきますね。
ttp://bbs1.on.kidd.jp/?0105/hina
ttp://bbs1.on.kidd.jp/?0105/hina
622 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 13:48 ID:Hl5iCid0
>>621
端から見るとア痛タタタタだね。
>おひさしぶりです。
>今回kagamiさんの書かれた武器輸出解禁論は、やはりおかしいですよ。
挨拶がわりにそれはいくない。周りが見えてない。
>kagamiさんはどう思いますか？
>罪もない少年少女が死んでゆくことを悲しむkagamiさんは？
>他人の痛みや苦しみに配慮する共感能力をもつべきだと唱えるkagamiさんは？
>嫌じゃありませんか？
これを見るに、議論しにいったわけじゃないんだね。
こんな書き方されたら誰だって不愉快になる。思想の押し付けですよ。
端から見るとア痛タタタタだね。
>おひさしぶりです。
>今回kagamiさんの書かれた武器輸出解禁論は、やはりおかしいですよ。
挨拶がわりにそれはいくない。周りが見えてない。
>kagamiさんはどう思いますか？
>罪もない少年少女が死んでゆくことを悲しむkagamiさんは？
>他人の痛みや苦しみに配慮する共感能力をもつべきだと唱えるkagamiさんは？
>嫌じゃありませんか？
これを見るに、議論しにいったわけじゃないんだね。
こんな書き方されたら誰だって不愉快になる。思想の押し付けですよ。
623 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 14:20 ID:77PF/nET
624 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 14:39 ID:87o8HRtT
>622
まあ思想の押し付けをしてるのは、書かれた側もなんだけどな。
他人を蛆虫呼ばわりしたりとか。
まあ思想の押し付けをしてるのは、書かれた側もなんだけどな。
他人を蛆虫呼ばわりしたりとか。
625 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 15:35 ID:yGqtpOrS
626 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 17:32 ID:mMl7jNpU
>今回kagamiさんの書かれた武器輸出解禁論は、やはりおかしいですよ。
ここが一番よかった。いきなりぶちかますところなんか最高だった。
でも、そのあとすぐしぼみやがったのは腑抜けでしかないな。
まあ、終わったことはしかたないとして、これからするべきことは嫌がらせだな。
奴のメールを友達探しのサイトに登録。アダルトサイトも当然実行。
画像もとりあえずメーカーに通報する。これを定期的にやれば憂さも晴れるだろう。
ここが一番よかった。いきなりぶちかますところなんか最高だった。
でも、そのあとすぐしぼみやがったのは腑抜けでしかないな。
まあ、終わったことはしかたないとして、これからするべきことは嫌がらせだな。
奴のメールを友達探しのサイトに登録。アダルトサイトも当然実行。
画像もとりあえずメーカーに通報する。これを定期的にやれば憂さも晴れるだろう。
627 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 17:34 ID:6PUGXNDS
あら、あそこ見てる人間他にもいたのか
サイトの主も意見に偏向的なところがあってアレだとは思うけど
ペンＣのヤツがやってるのは議論の振りしたストレス発散だな。
それで自分の方が言い負かされてりゃ世話ないが
サイトの主も意見に偏向的なところがあってアレだとは思うけど
ペンＣのヤツがやってるのは議論の振りしたストレス発散だな。
それで自分の方が言い負かされてりゃ世話ないが
628 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 18:53 ID:MlViscqz
それにしても見ずらいサイトだな
629 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 21:36 ID:4dViaIYC
ペンＣってなんか歪んでるよな、やっぱり。
まともじゃないとこがある。精神的にアンバランス。
自作自演とか平気でやってそうな雰囲気。
まともじゃないとこがある。精神的にアンバランス。
自作自演とか平気でやってそうな雰囲気。
630 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 23:12 ID:3uCG9Azr
そりゃまあ「自分は作家を目指してるんだ！」って時点で満足してるよーな人だからねぇ。
631 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/21 23:16 ID:4dViaIYC
いつもはカタブツというか、マジメで純粋なんだけど。
それがどこかで引っかかると、途端に歪みが前に出るところがある。
この掲示板のやりとり見てても、それがよくわかる。
でも作家になるんならむしろ、この歪んでる方を前に押し出すべきかもしんない。
それがどこかで引っかかると、途端に歪みが前に出るところがある。
この掲示板のやりとり見てても、それがよくわかる。
でも作家になるんならむしろ、この歪んでる方を前に押し出すべきかもしんない。
632 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 00:10 ID:2wU8wQ2D
しかし、２CHにいたころのペンCはあんな喧嘩腰の文は書かなかったが。
何があったのかね。
何があったのかね。
633 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 00:16 ID:Gz7Oip+H
やっぱり絵を買わされたんじゃないかな
634 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 00:20 ID:2LLqE0it
政治の話になるといきなり性格が豹変するやつ、俺の友達にもいたよ。
やっぱり左翼の活動家で、朝日新聞を賛美してたｗ
やっぱり左翼の活動家で、朝日新聞を賛美してたｗ
635 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 00:20 ID:1HFut1YD
「武器輸出で儲かる」という先物証券に引っかかった
今は
「武器輸入で儲かる」という先物証券の為に兵器国産化反対運動に邁進しています
今は
「武器輸入で儲かる」という先物証券の為に兵器国産化反対運動に邁進しています
636 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 13:00 ID:+iiR1TV/
まあ相手がk様ではどうにもこうにも。
そういや米のところでも昔似たようなことあったね
そういや米のところでも昔似たようなことあったね
637 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 13:37 ID:5FjzOPGW
ペンC敗北記念あげ
マジでブサヨクなんだねペンCは。
マジでブサヨクなんだねペンCは。
638 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 13:59 ID:o5e4966W
kagamiもペンＣも、馬鹿である事には変わりはない。
639 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 14:10 ID:/Cc20frF
kagamiのサイトってテキスト多いけど悉くつまらないな。
駄文という言葉がぴったりだ。
駄文という言葉がぴったりだ。
640 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 14:23 ID:737RhRSm
つーか「自分がいかに意図を伝える能力を持っていないか思い知りました」って。
それは作家として致命的では無いかね…？（汗
それ以前に、小説で「戦争＝誇りやら思想やら＝カッコイイ！」って図式しか書けない奴が、現実の戦争について語ったって痛いだけだと思うが。
それは作家として致命的では無いかね…？（汗
それ以前に、小説で「戦争＝誇りやら思想やら＝カッコイイ！」って図式しか書けない奴が、現実の戦争について語ったって痛いだけだと思うが。
641 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 14:39 ID:o5e4966W
掲示板見たけど、PNCも痛いけど、kagamiも痛いなあ……。
なんつーのか、セカイ系（にありがちな読者）？(藁
さらにロリというのも、痛さがさらに倍、ドン！みたいな（藁
なんつーのか、セカイ系（にありがちな読者）？(藁
さらにロリというのも、痛さがさらに倍、ドン！みたいな（藁
642 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 14:42 ID:/Cc20frF
>>640
日記読んでいても、思っていることを全て書きれていないんじゃないかな？という印象はある。
まあ、能力がないから駄目っていってちゃ始まらなくて何かで補完すればいいと思う。
読み手が興味を持って知りたいと思うようなネタであれば、片言であっても通じることもあるだろうしね。
日記読んでいても、思っていることを全て書きれていないんじゃないかな？という印象はある。
まあ、能力がないから駄目っていってちゃ始まらなくて何かで補完すればいいと思う。
読み手が興味を持って知りたいと思うようなネタであれば、片言であっても通じることもあるだろうしね。
643 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 14:56 ID:Gz7Oip+H
論破されたのではなく、自分が相手に物ごとを伝え切れていなかった、事にする
辺りが、ペンＣはショボい。
負けを認めたくないらしい。
辺りが、ペンＣはショボい。
負けを認めたくないらしい。
644 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 15:11 ID:Gz7Oip+H
何でもそれで片づいてしまう。
落選したのも「伝えたいことを伝え切れていなかったから」
逆に言うと、自分の伝えたいことをきちんと伝え切れていれば
良かった、ということになる。
自分の技術が足りなかったから、という曖昧な否定の方が、自分を
根底から否定されるよりも耐えられるからだろうけど、それじゃ多分
一歩も前に進めない。
落選したのも「伝えたいことを伝え切れていなかったから」
逆に言うと、自分の伝えたいことをきちんと伝え切れていれば
良かった、ということになる。
自分の技術が足りなかったから、という曖昧な否定の方が、自分を
根底から否定されるよりも耐えられるからだろうけど、それじゃ多分
一歩も前に進めない。
645 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 15:16 ID:o5e4966W
上でも書いてあるが、伝えたい事を、文章で十分伝えられないというのは、
小説家として致命的だと思う。
ペンＣは小説でも掲示板の書き込みでもなんでも、もっと推敲すべきなんじゃないのか？
小説家として致命的だと思う。
ペンＣは小説でも掲示板の書き込みでもなんでも、もっと推敲すべきなんじゃないのか？
646 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 15:25 ID:Il9B49N4
単なる規制緩和なのにダラダラと書く意味ねーし、バカだよな。
武器商人になったらイカンってのが言いたいのか、
そんな規制緩和意味ねーって言いたいのか、どちらかわからない上に
結局どちらも言えてねーしアホだよな。
俺だったら武器商人はＮＧだっつーので攻めて、ロリペド野郎は死ねで締めるわ。
武器商人になったらイカンってのが言いたいのか、
そんな規制緩和意味ねーって言いたいのか、どちらかわからない上に
結局どちらも言えてねーしアホだよな。
俺だったら武器商人はＮＧだっつーので攻めて、ロリペド野郎は死ねで締めるわ。
647 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 15:28 ID:737RhRSm
まあ、推敲してあれなんかも。
彼の中ではあれが「もっとも良いカタチ」なんでしょうな。
根本的な価値基準が低い、あるいは狂っていてはやりようなんて無いだろうし。
彼の中ではあれが「もっとも良いカタチ」なんでしょうな。
根本的な価値基準が低い、あるいは狂っていてはやりようなんて無いだろうし。
648 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 15:29 ID:737RhRSm
つーか、kagamiって…何？
649 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 15:40 ID:fWUqomn6
650 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 17:04 ID:8qtKek5C
よき厨房ですッ
651 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 17:06 ID:2LLqE0it
ウォッチスレがある者どうしってわけだったのか。
652 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 17:19 ID:Il9B49N4
653 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 18:21 ID:5VwZCkQa
kagamiが逃げたようにも見えるが、ケンカ売られた方としては逃げるが勝ちか…
654 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 19:24 ID:Gz7Oip+H
逃げたというか、あれはいいとこで切り上げないと、えんえんペンＣの
変な人情論を聞かされるハメになるから、kagamiの割にはいい判断。
変な人情論を聞かされるハメになるから、kagamiの割にはいい判断。
655 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 20:52 ID:lzxKI5hz
２CHにいたころのペンCはもう少し頭が良かったと思うが。
より厨房になってる。
より厨房になってる。
657 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/23 01:58 ID:Ar/1gL0E
ペンCとｋagamiが触れ合うたびに、kagamiとはそもそも何者かって
話題がループするな、このスレ。
ペンCが２ｃｈに姿を見せなくなって久しいのに、
新規にこのスレの住人になる奴も結構いるもんなんだな
話題がループするな、このスレ。
ペンCが２ｃｈに姿を見せなくなって久しいのに、
新規にこのスレの住人になる奴も結構いるもんなんだな
658 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/23 08:41 ID:1QUypsj+
え、ペンＣって名無しで発言してるでしょ？
ひょっとして俺の勘違いかな・・・
ひょっとして俺の勘違いかな・・・
659 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/23 09:09 ID:Hla+VAff
してるね。
660 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/23 15:12 ID:C1OWnNTV
kagamiのスレを読んでみたけど、ペンＣよりもオモロイなあ。
あそこまで逝けば、ペンＣもオモロイものが書けるんじゃないだろうか？
あそこまで逝けば、ペンＣもオモロイものが書けるんじゃないだろうか？
661 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 05:16 ID:Hu82712k
>658-659
違ってるかもしれんが、22日夜の書き込みか？
前半の文体がなんか似てるうえに、奴が今まで何度も
喰い付いてきた話題だとは思ってたが……。
よくよく読めば、あのキャラだけ「くん」付けしてるしな。
違ってるかもしれんが、22日夜の書き込みか？
前半の文体がなんか似てるうえに、奴が今まで何度も
喰い付いてきた話題だとは思ってたが……。
よくよく読めば、あのキャラだけ「くん」付けしてるしな。
662 ：ネレイエル：04/01/24 18:02 ID:jWwvFV7L
おう！ 蘇ったぜ！
地獄からな！ つうか俺天使だっつの！
こないだ「もてない男板」みてたらよう、
３８歳で、１８年間浪人して東大目指してるってやつがいてよ。
もちろんフリーター、彼女も友達もいない。童貞で真性包茎。
ペンcとそっくりでわらっちゃったよ。
ペンcだって１５年間ワナビやってて成果ゼロで、
死にものぐるいでプロ目指す気もなくてただの惰性で、
今までの人生が無駄だと気づきたくないからワナビと自称してる
だけの人間だもんな。
全く同じ。
地獄からな！ つうか俺天使だっつの！
こないだ「もてない男板」みてたらよう、
３８歳で、１８年間浪人して東大目指してるってやつがいてよ。
もちろんフリーター、彼女も友達もいない。童貞で真性包茎。
ペンcとそっくりでわらっちゃったよ。
ペンcだって１５年間ワナビやってて成果ゼロで、
死にものぐるいでプロ目指す気もなくてただの惰性で、
今までの人生が無駄だと気づきたくないからワナビと自称してる
だけの人間だもんな。
全く同じ。
663 ：ネレイエル：04/01/24 18:05 ID:jWwvFV7L
kagamiさんもペンcのひがみにつきあわされて大変だよな。
664 ：ネレイエﾉﾚ：04/01/24 18:10 ID:Mn/GOVLM
おう！ 帰ったぜ！
病院からな！ つうか俺天使だっつの！
こないだ「もてない男板」みてたらよう、
３８歳で、１８年間浪人して東大目指してるってやつがいてよ。
もちろんフリーター、彼女も友達もいない。童貞で真性包茎。
俺とそっくりでわらっちゃったよ。
俺だって１５年間人間やってて成果ゼロで、
死にものぐるいで何かする気もなくてただの妄想で、
今までの人生が無駄だと気づきたくないから天使と自称してる
だけの人間だもんな。
全く同じ。つうか俺天使だっつの！
病院からな！ つうか俺天使だっつの！
こないだ「もてない男板」みてたらよう、
３８歳で、１８年間浪人して東大目指してるってやつがいてよ。
もちろんフリーター、彼女も友達もいない。童貞で真性包茎。
俺とそっくりでわらっちゃったよ。
俺だって１５年間人間やってて成果ゼロで、
死にものぐるいで何かする気もなくてただの妄想で、
今までの人生が無駄だと気づきたくないから天使と自称してる
だけの人間だもんな。
全く同じ。つうか俺天使だっつの！
665 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 18:10 ID:Mn/GOVLM
ペンcさんもネレイエルのひがみにつきあわされて大変だよな。
666 ：ネレイエル：04/01/24 18:17 ID:jWwvFV7L
ハア？
ペンcのどこにひがむ要素がありますかー。
蔑以外どんな感情がむけられますか？
おしえてください儲ども。
ペンcのどこにひがむ要素がありますかー。
蔑以外どんな感情がむけられますか？
おしえてください儲ども。
667 ：ネレイエル：04/01/24 18:18 ID:jWwvFV7L
３０分以内に俺を納得させる回答をしろよ？
668 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 18:20 ID:SuFb1n/1
お前のスレは無い
669 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 18:21 ID:SuFb1n/1
お前のことを語らない
670 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 18:22 ID:SuFb1n/1
お前はﾍﾟﾝｃに寄生して、初めて存在する。
671 ：ネレイエル：04/01/24 18:34 ID:jWwvFV7L
＞SuFb1n/1
お前、なに自作自演してんの？
お前、なに自作自演してんの？
672 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 18:56 ID:dOxzPDSu
こういうのは普通連続投稿というのであって自演ではないと思うんだがいかに。
つかあんた誰？
つかあんた誰？
673 ：ネレイエル：04/01/24 18:58 ID:jWwvFV7L
おれネレイエル。
674 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 19:05 ID:hP6bEzs7
665＝ペンＣ
675 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 19:07 ID:p5t+pkST
ペンＣさんはお前ら２ちゃんねらと違ってバリバリのコテハン主義。
ジエンしたりとかありえねーしマジで。
ジエンしたりとかありえねーしマジで。
676 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 20:10 ID:ml54lcvu
盛り下がっているけど俺には面白いことなんか思いつかないので、
ネレイエルさん何か面白いこと書いて！
ネレイエルさん何か面白いこと書いて！
677 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 20:48 ID:cNZouyje
そういえば、ペンネームCもメイルゲーム系だったなあ。
678 ：ネレイエル：04/01/24 21:12 ID:399gazK0
679 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 21:31 ID:AThREtqu
ネレイエルさん、教えてください。
何故にペンＣにここまで強い興味、執着を抱くのですか？
自身がワナビという訳でもない。
単にネット上で他者を蔑み、ストレスを発散したいだけなら
その心情は理解できなくもないですが、
何故にターゲットがペンＣというワナビなのでしょう。
いじめの対象とするのにペンＣの何がそんなにあなたをそそらせるのでしょうか。
何かトラウマでもあるんですか？
それとも無作為にターゲットを選び、暇つぶしに
叩き続けてるだけ？
何故にペンＣにここまで強い興味、執着を抱くのですか？
自身がワナビという訳でもない。
単にネット上で他者を蔑み、ストレスを発散したいだけなら
その心情は理解できなくもないですが、
何故にターゲットがペンＣというワナビなのでしょう。
いじめの対象とするのにペンＣの何がそんなにあなたをそそらせるのでしょうか。
何かトラウマでもあるんですか？
それとも無作為にターゲットを選び、暇つぶしに
叩き続けてるだけ？
680 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 21:52 ID:ml54lcvu
ネレイエルさん、はやく面白い書き込みをお願いします。
681 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 22:58 ID:C7DBJHLn
逃げたな
682 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 23:00 ID:p5t+pkST
ペンＣさんに恐れをなしたんだよ（ｾﾚﾌﾞ
683 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 08:37 ID:CvQslIs7
何いってるの？
ネレイエルさんは優秀な人だからペンCなんかに恐れをなしたりしないよ。
「ああ、こいつら儲には何をいっても無駄なんだ」とあきれただけだ。
ネレイエルさんは優秀な人だからペンCなんかに恐れをなしたりしないよ。
「ああ、こいつら儲には何をいっても無駄なんだ」とあきれただけだ。
684 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 08:41 ID:1UyhL5/A
685 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 09:39 ID:WGnAvN4e
チキン野郎は２CHから逃げて自分のサイトに引きこもってるペンCの
方だろ。
それでも男か？ ティムポついてんのか？
使ったことないけど一応小さいのがついてるはずでは？
方だろ。
それでも男か？ ティムポついてんのか？
使ったことないけど一応小さいのがついてるはずでは？
686 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 10:05 ID:1UyhL5/A
なんだ、やっぱりネレイエルさんか。
名無しで書き込んでる時点でチキンはあんただよ。
名無しで書き込んでる時点でチキンはあんただよ。
687 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 10:12 ID:WGnAvN4e
どんな証拠があんだよ？
てめえこそペンcだろ？
てめえこそペンcだろ？
688 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 10:14 ID:DvtsXz9q
>685
現実から逃げて２ＣＨに名無しでペンＣ叩きに没頭する方が
よっぽど頂けないかと思うんですがね。
ペンＣは、自分のサイトも持ち、正々堂々とコテハンで書き込んでます。
文句があるなら直接本人にメールすればいい。
しかし、ちょっと突っつかれただけで
何の返答も出来ず、名無しで書き込むしか出来ないなんて、
本当に脆いですね。
ペンＣの不屈の闘志、根性を見習ってほしい。
現実から逃げて２ＣＨに名無しでペンＣ叩きに没頭する方が
よっぽど頂けないかと思うんですがね。
ペンＣは、自分のサイトも持ち、正々堂々とコテハンで書き込んでます。
文句があるなら直接本人にメールすればいい。
しかし、ちょっと突っつかれただけで
何の返答も出来ず、名無しで書き込むしか出来ないなんて、
本当に脆いですね。
ペンＣの不屈の闘志、根性を見習ってほしい。
689 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 10:14 ID:1UyhL5/A
まあ俺がペンＣ氏だと思うならそれでもいいや。勝手にそうおもっとけ。
でだ。おまいさんは>>683と別人か？
でだ。おまいさんは>>683と別人か？
690 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 10:16 ID:BU4dxU1X
ペンＣに信者なんかいると本気で思ってるのだろうか…
生暖かく見守ってる人間が大多数だろ。
昔は本気で嫌ってる奴もいたが、今となっては君しかいない。
その粘着力はどこから生まれるのかマジで疑問。
生暖かく見守ってる人間が大多数だろ。
昔は本気で嫌ってる奴もいたが、今となっては君しかいない。
その粘着力はどこから生まれるのかマジで疑問。
691 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 10:26 ID:2+jWU0f0
それは……ほら……
一次にも……かすらなかったんじゃ、ないかな……？
一次にも……かすらなかったんじゃ、ないかな……？
692 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 10:36 ID:WGnAvN4e
一次にもかすらなかったのはペンcだろ？
現実に目をむけろ。
現実に目をむけろ。
693 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 10:38 ID:BU4dxU1X
やっぱワナビ？
ペンＣに嫉妬ってのも哀しい話だ＿|￣|○
ペンＣに嫉妬ってのも哀しい話だ＿|￣|○
694 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 11:03 ID:1UyhL5/A
ワナビも大変だよなぁ。キモイコテハンで2ちゃんに書き込み。
ちょっと叩かれたら名無しで書き込み。
こんな所で馬鹿やってないで、真剣に作品書けばいいのに。
ちょっと叩かれたら名無しで書き込み。
こんな所で馬鹿やってないで、真剣に作品書けばいいのに。
695 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 11:41 ID:DvtsXz9q
>692
ペンＣは、電撃三次までいってるよ。
一次もかすらなかったのはおまえのことだ。
現実に目を向けろ、ネレイエル。
ペンＣは、電撃三次までいってるよ。
一次もかすらなかったのはおまえのことだ。
現実に目を向けろ、ネレイエル。
696 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 12:57 ID:pCE+vkx1
697 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:11 ID:BU4dxU1X
その反応からして本当に１次に落ちたワナビがペンＣに嫉妬してるのか…
まだペンＣがいないことに気づかないの？
このまま相手もいないのに空回りしつづけるの？
まだペンＣがいないことに気づかないの？
このまま相手もいないのに空回りしつづけるの？
698 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 13:20 ID:DvtsXz9q
ネレイエルってただの一次に落ちたワナビだったんだね…
どんなに叩かれようと落ちようとも書き続けるペンＣの
バイタリティが彼にはまぶしくて、妬ましかったんだろうなあ。
696で、ペンＣの生きる意味まで問うているが、
こんなとこでうだうだ呪いの言葉吐く行為にこそ
意味はないだろう？ネレイエルよ。
わかる人にはわかるから名無しで見苦しい書き込みはやめといた方がいいよ。
どんなに叩かれようと落ちようとも書き続けるペンＣの
バイタリティが彼にはまぶしくて、妬ましかったんだろうなあ。
696で、ペンＣの生きる意味まで問うているが、
こんなとこでうだうだ呪いの言葉吐く行為にこそ
意味はないだろう？ネレイエルよ。
わかる人にはわかるから名無しで見苦しい書き込みはやめといた方がいいよ。
699 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 14:41 ID:pG/U6hvV
日記更新されている。
嘘ではないのだろうが、なぜか、嘘くさく感じた。
細部に脚色が下手なのか、あるいは俺に問題があるのか。
まあ、それを抜きにして
鋏の話は馬鹿と思っただけ、バレンタインは普通にクソ女。
嘘ではないのだろうが、なぜか、嘘くさく感じた。
細部に脚色が下手なのか、あるいは俺に問題があるのか。
まあ、それを抜きにして
鋏の話は馬鹿と思っただけ、バレンタインは普通にクソ女。
700 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 14:50 ID:ZQuqnhlQ
＞ぬぞぷり（人智を超えた擬音）
これ、俺知ってる！
パクリじゃん！
ペンcがパクッた！ パクリマンc！！
これ、俺知ってる！
パクリじゃん！
ペンcがパクッた！ パクリマンc！！
701 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 14:59 ID:ZQuqnhlQ
日記ですらクソ文章しか書けないんだね。
恥を感じる心がないのかな？
早く首つれば良いのにね。
恥を感じる心がないのかな？
早く首つれば良いのにね。
702 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 15:17 ID:DvtsXz9q
>700,701
なんでそんなに必死なの？ネレイエル
わからんなあ…もしかしてペンＣとリアルに知人で一悶着あったのか？
自分の作品の欠点を指摘されて逆上してるとか？ありそうな話だな。
なんでそんなに必死なの？ネレイエル
わからんなあ…もしかしてペンＣとリアルに知人で一悶着あったのか？
自分の作品の欠点を指摘されて逆上してるとか？ありそうな話だな。
703 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 15:26 ID:T9UBfLLP
うるさいなネレイエル。
おまえのレスよかマシ＞クソ文章
ところで、バレンタイン女の気持ちはちょっとわかる。
釣った魚に餌与えない男多すぎ。
こっちも餌やりたくなくなるって。
おまえのレスよかマシ＞クソ文章
ところで、バレンタイン女の気持ちはちょっとわかる。
釣った魚に餌与えない男多すぎ。
こっちも餌やりたくなくなるって。
704 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 15:31 ID:/01JkyDX
705 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 16:04 ID:rBThjee5
>>699
俺も創作だと思うので、創作として評価してみる・・
ハサミはぜんぜん駄目。
大幅推敲すればなんとかなるけど他のネタで書き直した方が
労力は少なそう。
ハンズは前回のアールビバンネタよりは良い。
みんな書いているシチュだけど内容が一応まとまっている。
ま、それ以上の評価は出ないのだけどね。
俺も創作だと思うので、創作として評価してみる・・
ハサミはぜんぜん駄目。
大幅推敲すればなんとかなるけど他のネタで書き直した方が
労力は少なそう。
ハンズは前回のアールビバンネタよりは良い。
みんな書いているシチュだけど内容が一応まとまっている。
ま、それ以上の評価は出ないのだけどね。
706 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 16:08 ID:3NJMaH5q
>こないだ「もてない男板」みてたらよう、
>３８歳で、１８年間浪人して東大目指してるってやつがいてよ。
>もちろんフリーター、彼女も友達もいない。童貞で真性包茎。
知ってる、知ってる、このスレｗ
お前が>>1だったのかｗ
戻ってやれよ。みんな寂しがってるぞｗ
>３８歳で、１８年間浪人して東大目指してるってやつがいてよ。
>もちろんフリーター、彼女も友達もいない。童貞で真性包茎。
知ってる、知ってる、このスレｗ
お前が>>1だったのかｗ
戻ってやれよ。みんな寂しがってるぞｗ
707 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 17:57 ID:aiCs058u
タイタニアの続編と、
グリフォン掲載以来のペンＣの商業作品のどっちが先にでるか
賭けろっていわれたら、
どっちに賭ける？
グリフォン掲載以来のペンＣの商業作品のどっちが先にでるか
賭けろっていわれたら、
どっちに賭ける？
708 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 18:01 ID://GLc/CY
709 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 18:24 ID:T9UBfLLP
710 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 18:45 ID:pG/U6hvV
またKagamiのところに書き込みがあった。
今度の書き込み短かった。
内容はというと、湧いて来た基地外がKagami批判をしていたのを
基地外はスルーが常識なのに、管理人ですらないペンCが嗜めるものだった。
それだけで止めておけばいいのだが、Kagamiにも軽い駄目出し。
もうさ、他人のBBSでやることじゃないと思うよ。
今度の書き込み短かった。
内容はというと、湧いて来た基地外がKagami批判をしていたのを
基地外はスルーが常識なのに、管理人ですらないペンCが嗜めるものだった。
それだけで止めておけばいいのだが、Kagamiにも軽い駄目出し。
もうさ、他人のBBSでやることじゃないと思うよ。
711 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 20:10 ID:cnWQEHmc
>>710
まだやってるんですか、ネレイエルさん。
まだやってるんですか、ネレイエルさん。
712 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:01 ID:dfWBK5wd
ペンＣさんには自分も他人もないんス。
ま、俺らみんなファミリーみたいなもんッスから。
ま、俺らみんなファミリーみたいなもんッスから。
713 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:01 ID:1UyhL5/A
714 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:41 ID:p5ZGhqI8
このすれたまに変な人がでてくるね。
715 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 21:50 ID:DvtsXz9q
>714
ちょっと叩けばすぐに引っ込んでくれますけどね。
ただ、本人はわからないと思ってるのか、名無しで馬鹿な書き込み続けるので
うんざりしますが。
ちょっと叩けばすぐに引っ込んでくれますけどね。
ただ、本人はわからないと思ってるのか、名無しで馬鹿な書き込み続けるので
うんざりしますが。
716 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 22:02 ID:p5ZGhqI8
>715
返信どうも。むしろ誰かが僕たちを面白がらせるためにわざとやってるんじゃないですかねｗ
しかし、ペンＣも最近はここをちゃんと見てくれてるのか、日記の面白みが増してきましたね。
ペンＣってがんばってますよね。最近の日記見てると、あの人ももうすぐプロになれるんじゃないかって思えてきます。
今までは批判してばっかだったんですがね。ペンＣの最近の小説読みたいです。
返信どうも。むしろ誰かが僕たちを面白がらせるためにわざとやってるんじゃないですかねｗ
しかし、ペンＣも最近はここをちゃんと見てくれてるのか、日記の面白みが増してきましたね。
ペンＣってがんばってますよね。最近の日記見てると、あの人ももうすぐプロになれるんじゃないかって思えてきます。
今までは批判してばっかだったんですがね。ペンＣの最近の小説読みたいです。
717 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 22:10 ID:QcJdEpdk
718 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 22:28 ID:aiCs058u
ペンＣは、
オタが主人公で現代が舞台のものを書きつづけるべきだとおもうけどな。
ちょっと前にまーち一本でいくっていってたのに、
すぐに別のものを書きはじめるし。
ペンＣのキャラでおもしろいのって、
ペンＣ自身とまーちの多久沢だけでしょ。
オタが主人公で現代が舞台のものを書きつづけるべきだとおもうけどな。
ちょっと前にまーち一本でいくっていってたのに、
すぐに別のものを書きはじめるし。
ペンＣのキャラでおもしろいのって、
ペンＣ自身とまーちの多久沢だけでしょ。
719 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 22:33 ID:Lxvs5QZv
まーち一本で行くっていつ言ったんだっけ？
720 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 22:41 ID:DvtsXz9q
私もペンＣって本当に努力家だと思いますわ。
あれだけの無垢な努力を見せつけられると、
たいしたことは何もやってないワナビの身としては、
素直にすげ～、と尊敬の眼差しを送りたくなります。
逆に嫉妬しちゃう人もいるんだろうけど。
ただ、作品のどれもが古本屋で帯が茶色になってるような
古くさいラノベな気がするんですよね、内容も文体も。
若くして小説家を目指してしまったが故に、
最初に書きたいと思ったテーマを延々引きずってしまっている、
そこがペンＣの最大の悲劇だと思う。
もっと売れそうなテーマで書けば
可能性はぐんと高まると思うんだけどどうでしょう、ペンＣさん。
ペンＣは口先だけでなく努力できる人なんだから。
あれだけの無垢な努力を見せつけられると、
たいしたことは何もやってないワナビの身としては、
素直にすげ～、と尊敬の眼差しを送りたくなります。
逆に嫉妬しちゃう人もいるんだろうけど。
ただ、作品のどれもが古本屋で帯が茶色になってるような
古くさいラノベな気がするんですよね、内容も文体も。
若くして小説家を目指してしまったが故に、
最初に書きたいと思ったテーマを延々引きずってしまっている、
そこがペンＣの最大の悲劇だと思う。
もっと売れそうなテーマで書けば
可能性はぐんと高まると思うんだけどどうでしょう、ペンＣさん。
ペンＣは口先だけでなく努力できる人なんだから。
721 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 22:45 ID:RDXVgJ5K
エロゲーのシナリオライターになろうよペンＣ。
趣味と実益じゃん。
趣味と実益じゃん。
722 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 22:50 ID:Lxvs5QZv
まーちは結局ソノラマの編集にボツ食らったってここじゃないの？
そう考えないと、ぜんぜん違うのを書きはじめた理由がわかんない。
まあ、おれたち相手に受けたって意味はない。
結局、ＧＯサインを出すのは編集だ。
そう考えないと、ぜんぜん違うのを書きはじめた理由がわかんない。
まあ、おれたち相手に受けたって意味はない。
結局、ＧＯサインを出すのは編集だ。
723 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 22:53 ID:/01JkyDX
724 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 23:14 ID:HM7TBgVt
>>712
秋田スレにゴー！
秋田スレにゴー！
725 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 01:24 ID:Bmb8yS+W
726 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 01:32 ID:DQRpPe8H
727 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 04:19 ID:TInlwjvl
全然違うのを書き始めた理由、は外出。
自分の限界に挑戦ってやつ。
最近は人気は落ちてるけど、駆け出しが食っていくためには
仮想戦記は有力な市場、っていうのもあるだろうな。
時間がかかるケースはもちろんある。
持ち込みは先着順じゃなく、編集の主観で有望そうなものから読むから、
どの位かかるとも判らない。
電撃でいいところまで行った、というのがどこまで評価されるかで、
結果が出る早さが決まるだろうね。
駄目な場合に連絡が行くかどうかは出版社や編集次第。
いい加減なとこ、あまりに大きなところは無視されることも。
だけど、ソノラマなら、ペンCもいってるけど新人さがしてるみたいだし、
返事は来るだろう。
自分の限界に挑戦ってやつ。
最近は人気は落ちてるけど、駆け出しが食っていくためには
仮想戦記は有力な市場、っていうのもあるだろうな。
時間がかかるケースはもちろんある。
持ち込みは先着順じゃなく、編集の主観で有望そうなものから読むから、
どの位かかるとも判らない。
電撃でいいところまで行った、というのがどこまで評価されるかで、
結果が出る早さが決まるだろうね。
駄目な場合に連絡が行くかどうかは出版社や編集次第。
いい加減なとこ、あまりに大きなところは無視されることも。
だけど、ソノラマなら、ペンCもいってるけど新人さがしてるみたいだし、
返事は来るだろう。
728 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 18:12 ID:wmZPxQEg
自分の限界に挑戦ﾌﾟｯ
最低限の筆力もないくせにﾌﾟｯ
もう一生デビューできないねペンｃは。
センセイごっこを続けるだけでさ。
なんで地道な努カをしないんだろうね？
最低限の筆力もないくせにﾌﾟｯ
もう一生デビューできないねペンｃは。
センセイごっこを続けるだけでさ。
なんで地道な努カをしないんだろうね？
729 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 18:17 ID:wmZPxQEg
奇跡で突然うまくなることを期待してるあたり、ペンｃはダメ人間の典型だよな。
730 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 18:50 ID:LYAOvdfC
sageないから誰かすぐ解るなｗ
731 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 19:11 ID:WqRH624M
やっぱ、ネタなのか・・・
732 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 19:38 ID:Wi4fUE5S
ペンCって、批判されない時は批判したくなるし、無闇と批判されてる時は、
擁護したくなる不思議な存在だなあw
それだけ、なんというか、切ない存在なのかなw
擁護したくなる不思議な存在だなあw
それだけ、なんというか、切ない存在なのかなw
733 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 19:58 ID:H6AF31B/
切なくて、なんというか、哀愁があるね。
ちょっと見る視点を変えると喜劇っぽいんだけど。
ちょっと見る視点を変えると喜劇っぽいんだけど。
734 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 20:13 ID:KB5UP9mu
全面的に喜劇だと思うが…
とくにネレ公。
とくにネレ公。
735 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 20:14 ID:/dvdKGhJ
ペンＣさんは孤高の人っス。
なかなか理解を得られないんス。でもあの人は決して媚びたりしない。
ワナビの鑑っスよ！
･･･ペンＣさん、ホントは時々さみしそうっス。
なかなか理解を得られないんス。でもあの人は決して媚びたりしない。
ワナビの鑑っスよ！
･･･ペンＣさん、ホントは時々さみしそうっス。
736 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 20:14 ID:YbHPIeMP
誘拐された人が犯人に同情するという現象を知っているだろう。
お前らだまされているぞ。気を確かに持て。
お前らだまされているぞ。気を確かに持て。
737 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 20:21 ID:/dvdKGhJ
ストックホルム症候群？
違うｯｽ！ペンＣさんはカリスマｯｽ。ほっとけないお人なんス。
違うｯｽ！ペンＣさんはカリスマｯｽ。ほっとけないお人なんス。
738 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 20:32 ID:qSLjuxg9
存在そのものが壮大なネタすれすれであるからこそ、
「ペンネームＣは我らが友」なのだろう。
「ペンネームＣは我らが友」なのだろう。
739 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 20:57 ID:aQ3dsJ9Q
＞７３６ ＞７３８
実はネレ公よりもよっぽど厳しいこといってるなお前らｗ
実はネレ公よりもよっぽど厳しいこといってるなお前らｗ
740 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 21:01 ID:DQRpPe8H
741 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 09:18 ID:mTAzXZgI
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラ２８歳フリーター童貞！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
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=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
742 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 09:37 ID:RtVyRL8s
ペンＣはちゃんと仕事しながら作家目指してて、ついでに定期的に作品を仕上げているので、
実はその辺のワナビよりもかなり上等の部類に属する。
新人賞通らないのは仕方ないけど、アクション起こしてるだけでも評価できる。
（まー、つか、２ｃｈでたむろってるワナビがかなりの下層民ってだけなんだが）
実はその辺のワナビよりもかなり上等の部類に属する。
新人賞通らないのは仕方ないけど、アクション起こしてるだけでも評価できる。
（まー、つか、２ｃｈでたむろってるワナビがかなりの下層民ってだけなんだが）
743 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 13:10 ID:91sdDWih
同じぐらいの年齢の秋田なんかは億単位で儲けてるだろうに。
この差は何？
この差は何？
744 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 13:21 ID:MwUSwfuv
そりゃ才能だろ。
むろん努力も桁違いだが。
むろん努力も桁違いだが。
745 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 14:35 ID:jqPWA1x5
＞＞７４２
アクション起こしたから何だっての？
結果のない以上すべては自己満足だよ。
まあお前らはペンｃと傷口なめあってなさい。
アクション起こしたから何だっての？
結果のない以上すべては自己満足だよ。
まあお前らはペンｃと傷口なめあってなさい。
746 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 15:49 ID:6I0cKYca
昼間からご苦労さん、ネレイエル。
ところで君、働いてないの？
ところで君、働いてないの？
747 ：ネレイエノレ：04/01/27 18:08 ID:/9Ot6GvL
ワナビとペンＣを比較してペンＣが上等。
だから何だっての？
秋田みたいに億単位で儲けてない奴らって何？
作家でも秋田よりキャリア長くて儲けてないやつって何？
言ってやるよ。クズだよ。日本人の９９％はクズだな。
俺は天使だけど何だっての？
だから何だっての？
秋田みたいに億単位で儲けてない奴らって何？
作家でも秋田よりキャリア長くて儲けてないやつって何？
言ってやるよ。クズだよ。日本人の９９％はクズだな。
俺は天使だけど何だっての？
748 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 18:21 ID:zIuYv+4D
魔法使いを通り越すと天使になるのだろうか？
そこはかとなく沸き上がる疑問です。
そこはかとなく沸き上がる疑問です。
749 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 18:48 ID:LKQ91CDl
過去に一度でも商業誌に著作が掲載されたことがあればワナビではない。
元・作家ということだ。ゆえに、このスレは削除されない。
過去において一度も他人から認められたことがなくて、
しかも、傷口をなめてくれる相手すら存在しない誰かさんは何なのだろう？
元・作家ということだ。ゆえに、このスレは削除されない。
過去において一度も他人から認められたことがなくて、
しかも、傷口をなめてくれる相手すら存在しない誰かさんは何なのだろう？
750 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 18:56 ID:Wj0mFr0C
ペンＣを童貞キモイだ駄目ワナビだと叩くのはどうかと思うが、
ぐりふぉんの件を持ち出してペンＣをデビュー済みとするのもどうかと思う。
ぐりふぉんの件を持ち出してペンＣをデビュー済みとするのもどうかと思う。
751 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 18:59 ID:RtVyRL8s
結果が出ないのがダメなら、作家志望に限らず何かを志している人間は、
その時点でダメってことになる。
結果は、一つのゴールに過ぎない。
どれだけ自分に対して誠実な過程を積み重ねることができたか、だ。
ペンＣはその点、しっかりしている。本人は結果を重視すればいいし、周囲の
人間が結果を出せないペンＣを、そのことでやいのやいの言うのも、正しい。
しかしながら、過程途上にあるそれ自体を中傷するのは間違っている。
俺が２ちゃんに屯っている（常駐して愚にも付かない創作論や愚痴ばかり書いている）
人間を非難するのは、自分の過程に対して誠実さを感じないからだ。
なんて、お前なんかにマジレス吐いても仕方ないが、別にお前個人だけに向けての
話じゃないから、レスを返すという行為を利用させて貰う。
精々、頑張りなさい。
その時点でダメってことになる。
結果は、一つのゴールに過ぎない。
どれだけ自分に対して誠実な過程を積み重ねることができたか、だ。
ペンＣはその点、しっかりしている。本人は結果を重視すればいいし、周囲の
人間が結果を出せないペンＣを、そのことでやいのやいの言うのも、正しい。
しかしながら、過程途上にあるそれ自体を中傷するのは間違っている。
俺が２ちゃんに屯っている（常駐して愚にも付かない創作論や愚痴ばかり書いている）
人間を非難するのは、自分の過程に対して誠実さを感じないからだ。
なんて、お前なんかにマジレス吐いても仕方ないが、別にお前個人だけに向けての
話じゃないから、レスを返すという行為を利用させて貰う。
精々、頑張りなさい。
752 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 19:14 ID:FTwqObtI
753 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 19:58 ID:6AAeM2hg
アカの手先ってサヨのペンＣにすればほめ言葉かも……
754 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 19:59 ID:5CgCdtu+
421 ：ネレイエル ：04/01/01 19:23 ID:W+rhp18w
一発屋ってのは一回ヒットさせた人のことであって
ヒットもさせずに消えたのは一発屋じゃねえ。
なんかもう必死だなｗｗｗ
一発屋ってのは一回ヒットさせた人のことであって
ヒットもさせずに消えたのは一発屋じゃねえ。
なんかもう必死だなｗｗｗ
755 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 20:10 ID:mXxdTQrX
今からペンC先生の作品を読もうと思うのですが、
どれが一番面白いですか？
どれが一番面白いですか？
756 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 20:17 ID:6AAeM2hg
ペンＣ大先生の作品で一番面白いのは、「まーち」です。
しかし、残念ながら現在公開されてません。
それ以外に面白いのは日記です。
他の小説はそれほど面白くありません。
しかし、残念ながら現在公開されてません。
それ以外に面白いのは日記です。
他の小説はそれほど面白くありません。
757 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 20:23 ID:zIuYv+4D
実は、まだ５．１話が読める罠
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%b7%ba%cd%a1%aa%be%be%b8%cd%ba%cd%bb%d2%a4%de%a1%bc%a4%c1&hc=0&hs=0
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%b7%ba%cd%a1%aa%be%be%b8%cd%ba%cd%bb%d2%a4%de%a1%bc%a4%c1&hc=0&hs=0
758 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 20:32 ID:qY3+Oanw
ああ、ｷﾞｬｸﾃﾝｻｲﾊﾞﾝか。一日たってはじめてきづいたよ。
759 ：ネレイエノレ：04/01/27 20:34 ID:/9Ot6GvL
>>748
ネ申に認められた魔法使いだけが天使になれるんだYo!
>>749
一度でも新聞に載れば有名人かYo!
>>750がいいこと言ったZe!
>>751
未完成品は評価に値しないYo!
あえて評価するならクズだNe!
わかったか>>752!
ネ申に認められた魔法使いだけが天使になれるんだYo!
>>749
一度でも新聞に載れば有名人かYo!
>>750がいいこと言ったZe!
>>751
未完成品は評価に値しないYo!
あえて評価するならクズだNe!
わかったか>>752!
760 ：ネレイエノレ：04/01/27 20:39 ID:/9Ot6GvL
>>754
_,......,,,_
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: |
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／ なんかもう、必死でしょ
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛ 最近の天使
/ ｀ヽ、 `/
_,......,,,_
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／ なんかもう、必死でしょ
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛ 最近の天使
/ ｀ヽ、 `/
761 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 20:44 ID:nQ/lkrnr
オマイ、はしゃぎすぎ。
ペンＣを叩くと他人から相手にしてもらえる、ってのがわかったとたん
ageで連続カキコかよ。
オナニー覚えた猿と一緒だな。
ペンＣを叩くと他人から相手にしてもらえる、ってのがわかったとたん
ageで連続カキコかよ。
オナニー覚えた猿と一緒だな。
762 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 21:04 ID:j1B48Y4d
759 名前：ネレイエノレ 投稿日：04/01/27 20:34 ID:/9Ot6GvL
>>748
ネ申に認められた魔法使いだけが天使になれるんだYo!
どうでもいいが、ネ申っていうとGOD様を思い出すなあ。元気でやってるかなあ。
>>748
ネ申に認められた魔法使いだけが天使になれるんだYo!
どうでもいいが、ネ申っていうとGOD様を思い出すなあ。元気でやってるかなあ。
763 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 21:17 ID:uRB+nGdU
＞ネレイエル
このヘタれ。
このヘタれ。
764 ：ネレイエノレ：04/01/27 21:24 ID:/9Ot6GvL
>>761
/＼ ／＼ ／神＼/../
/ ／＼ ＼（´∀｀ ）./
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は天使なり！朕は天使なり！朕は天使なり！朕は天使なり！朕は天使なり！朕は神なり！
朕 IS ANGEL！朕 IS ANGEL！朕 IS ANGEL！朕 IS ANGEL！朕 IS ANGEL！
/＼ ／＼ ／神＼/../
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＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は天使なり！朕は天使なり！朕は天使なり！朕は天使なり！朕は天使なり！朕は神なり！
朕 IS ANGEL！朕 IS ANGEL！朕 IS ANGEL！朕 IS ANGEL！朕 IS ANGEL！
もうこのスレの名無しはこうしよう
結果は確かにまだ出てないが
ペンＣの努力は本物ですよ。
彼の姿を見て、何も努力せずに小説家になれればな～なんて
ワナビな自分が恥ずかしくなり心機一転、頑張る気持ちになれました。
もし受賞できたらお礼の言葉を彼の掲示板に残したい。
ペンＣの努力は本物ですよ。
彼の姿を見て、何も努力せずに小説家になれればな～なんて
ワナビな自分が恥ずかしくなり心機一転、頑張る気持ちになれました。
もし受賞できたらお礼の言葉を彼の掲示板に残したい。
767 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:04 ID:mXxdTQrX
ペンネームC先生の”まーち 5.1話”を読みました。
いくつかのギャグは面白く楽しめましたが、
中高生には理解できないようなオタクっぽさがあるように思います。
これがHPに載ったころに色々とお話をされたかと思うのですが、
その際にはどのような評価がされていたのでしょうか？
いくつかのギャグは面白く楽しめましたが、
中高生には理解できないようなオタクっぽさがあるように思います。
これがHPに載ったころに色々とお話をされたかと思うのですが、
その際にはどのような評価がされていたのでしょうか？
768 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:34 ID:O4B6ORWH
ネレイエル ＶＳ ペンＣ
電撃一次通過勝負 ぺんＣに１００ぺそか。
電撃一次通過勝負 ぺんＣに１００ぺそか。
769 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:41 ID:J4IlvdYg
いつの電撃？
770 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:45 ID:YB3jKc66
諸君、私はペンCが好きだ 諸君、私はペンCが好きだ 諸君、私はペンCが大好きだ
ワナビCが好きだ コテハンCが好きだ サヨクCが好きだ マカーCが好きだ
ライダーCが好きだ オタCが好きだ 善人Cが好きだ 噛み付きCが好きだ
リアルで ２CHで 自サイトで 好き好きお兄ちゃんで
この地上で行われる ありとあらゆるペンC活動が大好きだ
ワナビCが好きだ コテハンCが好きだ サヨクCが好きだ マカーCが好きだ
ライダーCが好きだ オタCが好きだ 善人Cが好きだ 噛み付きCが好きだ
リアルで ２CHで 自サイトで 好き好きお兄ちゃんで
この地上で行われる ありとあらゆるペンC活動が大好きだ
771 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:47 ID:YB3jKc66
没原稿をならべた自サイトの作品群がさらに増えるのが好きだ
落選した直後に次の原稿を書きはじめた時など心がおどる
ペンCの操るiBookのキーボードにインモウが挟まっているのが好きだ
そのiBookでいったい何をやっていたのか考えた時など胸がすくような気持ちだった
文体をそろえた私怨厨の集団がペンCスレで粘着するのが好きだ
天使を名乗るコテハンが 相手にされてないのに何度も何度も罵倒している様など感動すら覚える
敗北主義の嫉妬ワナビ達をスレで吊るし上げてゆく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ邪推や悲観論がペンCの発したハッタリとともに
うなりを上げるアスキーアートに ばたばたとなぎ倒されるのも最高だ
落選した直後に次の原稿を書きはじめた時など心がおどる
ペンCの操るiBookのキーボードにインモウが挟まっているのが好きだ
そのiBookでいったい何をやっていたのか考えた時など胸がすくような気持ちだった
文体をそろえた私怨厨の集団がペンCスレで粘着するのが好きだ
天使を名乗るコテハンが 相手にされてないのに何度も何度も罵倒している様など感動すら覚える
敗北主義の嫉妬ワナビ達をスレで吊るし上げてゆく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ邪推や悲観論がペンCの発したハッタリとともに
うなりを上げるアスキーアートに ばたばたとなぎ倒されるのも最高だ
772 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:48 ID:YB3jKc66
哀れな編集者（エディター）達が 雑多な価値観で
有り難くも読んでくれたのを ペンC原稿の
先鋭的すぎる美意識が人格ごと木っ端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える
小説の出来が滅茶苦茶上下するのが好きだ
三次選考まで行ったはずなのに次は一次選考すら通らず落ちてしまうのは
とてもとても悲しいものだ
生活苦に押し潰さて殲滅されそうなのが好きだ
ローンに追い回され 害虫の様にバイクで 這い回るのは屈辱の極みだ
有り難くも読んでくれたのを ペンC原稿の
先鋭的すぎる美意識が人格ごと木っ端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える
小説の出来が滅茶苦茶上下するのが好きだ
三次選考まで行ったはずなのに次は一次選考すら通らず落ちてしまうのは
とてもとても悲しいものだ
生活苦に押し潰さて殲滅されそうなのが好きだ
ローンに追い回され 害虫の様にバイクで 這い回るのは屈辱の極みだ
773 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:50 ID:YB3jKc66
諸君 私はペンCを 作家の様なペンCを望んでいる
諸君 私に付き従うペンCスレ常連諸君 君たちは一体 何を望んでいる？
更なるペンCを望むか？ 情け容赦のない糞の様なワナビ道を望むか？
精進修行の限りを尽くし 三次選考すら通過するプロのようなペンCを望むか？
ペンC！ ペンC！ ペンC！
よろしい ならばペンCだ
我々は満身の力をこめて 今まさにsageようとするクソスレだ
だが この暗い２CHの底で３年もの間ヲチして来た我々に
ただのペンCではもはや足りない！！
超ペンCを！ 一心不乱の超ペンCを！
我々はわずかに６スレ ６０００レスに満たぬヲチスレにすぎない
だが諸君は一騎当千の煽り屋だと私は信仰している
ならば諸君と私で総レス数６００万と１の巨大スレとなる
ペンCを忘却の彼方に追いやり眠りこけているソノラマを叩き起こそう
緑背をつかんで引きずり降ろし 眼（まなこ）を開けさせ思い出させよう
連中にペンCの味を思い出させてやる 連中にペンC作品を思い出させてやる
萌えと自虐のはざまには奴らの哲学では思いもよらないことがあることを思い出させてやる
一千レスの２ちゃんねらの観察団（ヲチスレ）で業界を燃やし尽くしてやる
第二次ソノラマ持ち込み作戦 応援を開始せよ 逝くぞ 諸君
諸君 私に付き従うペンCスレ常連諸君 君たちは一体 何を望んでいる？
更なるペンCを望むか？ 情け容赦のない糞の様なワナビ道を望むか？
精進修行の限りを尽くし 三次選考すら通過するプロのようなペンCを望むか？
ペンC！ ペンC！ ペンC！
よろしい ならばペンCだ
我々は満身の力をこめて 今まさにsageようとするクソスレだ
だが この暗い２CHの底で３年もの間ヲチして来た我々に
ただのペンCではもはや足りない！！
超ペンCを！ 一心不乱の超ペンCを！
我々はわずかに６スレ ６０００レスに満たぬヲチスレにすぎない
だが諸君は一騎当千の煽り屋だと私は信仰している
ならば諸君と私で総レス数６００万と１の巨大スレとなる
ペンCを忘却の彼方に追いやり眠りこけているソノラマを叩き起こそう
緑背をつかんで引きずり降ろし 眼（まなこ）を開けさせ思い出させよう
連中にペンCの味を思い出させてやる 連中にペンC作品を思い出させてやる
萌えと自虐のはざまには奴らの哲学では思いもよらないことがあることを思い出させてやる
一千レスの２ちゃんねらの観察団（ヲチスレ）で業界を燃やし尽くしてやる
第二次ソノラマ持ち込み作戦 応援を開始せよ 逝くぞ 諸君
774 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 23:53 ID:KRd0VXmW
775 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 00:10 ID:lfHbVL/M
ペンＣとは脳内ライバル。今年の電撃小説大賞が終わったあと、酒を酌み交わしたいものだ。
776 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 00:55 ID:vrAHY6Ib
まーちの連絡はペンCに入ってないみたいだけど、
ペンCの持ち込みは何らかのコネあっての話なんだろうから、放置ってことは無いのでは？
ソノラマのホームページで持ち込み募集と書いてあるわけじゃないし
このスレに来てるワナビで、ソノラマにコンタクトを取った人間もいないようだから、
結構ライバルは少ないと思うんだけど。
ペンCの持ち込みは何らかのコネあっての話なんだろうから、放置ってことは無いのでは？
ソノラマのホームページで持ち込み募集と書いてあるわけじゃないし
このスレに来てるワナビで、ソノラマにコンタクトを取った人間もいないようだから、
結構ライバルは少ないと思うんだけど。
777 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 02:27 ID:zoipLWib
ペンＣがいきなり書いたら、ウォッチャーが度肝を抜かれそうな作品を、既存作品を例に
出して考えてみよう！
ペンＣもこれを参考にブレイクのきっかけができるかも！
じゃあ俺からー。
三国志の武将そのままの名前の爆乳女子高生がケンカする話。
出して考えてみよう！
ペンＣもこれを参考にブレイクのきっかけができるかも！
じゃあ俺からー。
三国志の武将そのままの名前の爆乳女子高生がケンカする話。
778 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 04:25 ID:Bwfb2hdW
>777
つまり、第二次大戦期のドイツ軍人そのままの名前の
貧乳女子中学生が説教合戦する話を書けと。
つまり、第二次大戦期のドイツ軍人そのままの名前の
貧乳女子中学生が説教合戦する話を書けと。
779 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 04:26 ID:zoipLWib
今までのペンＣ風にしてどうするかっ。
「ゲェーッ、ペッ、ペンＣがこんなもん書きよったーッ」っていうノリの
もの求む。
日本で唯一マグナムを持つことを許された教師の活躍を描く話。
「ゲェーッ、ペッ、ペンＣがこんなもん書きよったーッ」っていうノリの
もの求む。
日本で唯一マグナムを持つことを許された教師の活躍を描く話。
780 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 04:39 ID:EdK9blyH
大正時代、理念と現実の生のはざまで喘ぐ
女権解放論者たちを、性差の視点から捉えなおした社会派小説。
…のはずだったのに、いつの間にか袴の眼鏡っ子との恋愛物語にすりかわっている。ウンザリ。
女権解放論者たちを、性差の視点から捉えなおした社会派小説。
…のはずだったのに、いつの間にか袴の眼鏡っ子との恋愛物語にすりかわっている。ウンザリ。
781 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 04:42 ID:Bwfb2hdW
>779
それはすまなかった。
つか凄まじい速レスだなオイ。
それはすまなかった。
つか凄まじい速レスだなオイ。
782 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 05:11 ID:mfFx3EKn
>>779
同僚を殺された無頼刑事が女とﾔﾘﾏｸﾘながらヤクザ組織を壊滅させていく話。
同僚を殺された無頼刑事が女とﾔﾘﾏｸﾘながらヤクザ組織を壊滅させていく話。
783 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 06:40 ID:8uXC4w2E
ペンCとは正反対の方向性で
1930年代の右翼大陸浪人の朝鮮人人に感謝される展開
ラブもあり
1930年代の右翼大陸浪人の朝鮮人人に感謝される展開
ラブもあり
784 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 07:49 ID:1VIvTyZl
荒らしは放置が基本なのに、みんなネレイエノレの相手
してるんだから。
本当は彼を愛しているのじゃないか？
してるんだから。
本当は彼を愛しているのじゃないか？
785 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 07:50 ID:gNfq4qnY
玩具はいじらないと駄目なんだよ。
786 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 10:05 ID:j4cC+DHm
暇つぶし
787 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 11:43 ID:uFM42Mc2
＞ペンCの操るiBookのキーボードにインモウが挟まっているのが好きだ
そのiBookでいったい何をやっていたのか考えた時など胸がすくような気持ちだった
爆笑ｗ
そのiBookでいったい何をやっていたのか考えた時など胸がすくような気持ちだった
爆笑ｗ
788 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 14:29 ID:MMGz3led
イブキたんを擬人化してペンＣと対話しながら小説を作っていく話。
ペンＣの引き起こす様々な日常をコミカルに描きつつ、
イブキたんと意見をぶつけながら小説を書いていくって感じで。
ペンＣの引き起こす様々な日常をコミカルに描きつつ、
イブキたんと意見をぶつけながら小説を書いていくって感じで。
789 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 14:40 ID:G8zg8fL9
また、いつかのノリになってきたな。
ワナビの季節なのか……
ワナビの季節なのか……
790 ：ネレイ工ル：04/01/28 15:49 ID:uVpSB4Ya
蜃気楼のときは俺たちがあれだけ親切に助言したのに１次落ちの駄作だからな。まったく生かせてない。まさにペンｃはクソだな。
791 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 16:02 ID:/664ms/v
そうそう、ネレイ工ルさんの言うとおり。
ペンネームＣはクソＣ
ペンネームＣはクソＣ
792 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 16:04 ID:bT1rOlIl
まあ、元々の文章レベル･･･描写・表現関係から挿入する知識、説明やら何やらの程度が低いからねぇ。
おかゆま○きが、撲殺天使どく○ちゃんの文体のままでツマラナイ内容のシリアスな話書いたら･･･みたいなもんだし。
ペンＣ、仮想戦記とかＳＦの類は向いてないんじゃ？
文章からしてノリと勢いで突っ走るコミカル系でしょ。
おかゆま○きが、撲殺天使どく○ちゃんの文体のままでツマラナイ内容のシリアスな話書いたら･･･みたいなもんだし。
ペンＣ、仮想戦記とかＳＦの類は向いてないんじゃ？
文章からしてノリと勢いで突っ走るコミカル系でしょ。
793 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 16:06 ID:bT1rOlIl
まあ、自虐以外ではノリも勢いも出せないんじゃ？
･･･っていう問題がありそうだけど
･･･っていう問題がありそうだけど
794 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 17:50 ID:kvOlvJ4Y
>792
むしろ……売れないあかほり？
偉そうなこと言うけど、ペンＣは小説って何かわかってないと思うんだ。小説そのものを
まるで理解してないっつーか……。青息吐息で小説モドキの砂の城おっ建てましたって印象を受ける。
初心に帰って精進しようぜ。ペンＣ。
むしろ……売れないあかほり？
偉そうなこと言うけど、ペンＣは小説って何かわかってないと思うんだ。小説そのものを
まるで理解してないっつーか……。青息吐息で小説モドキの砂の城おっ建てましたって印象を受ける。
初心に帰って精進しようぜ。ペンＣ。
795 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 18:20 ID:zoipLWib
こうやって、何を書いたら意外かを並べれば、ペンＣも自分がみんなに
どういう作風と思われていて、何を書いたら新鮮かが客観視できるという
スゲエ企画なのに、またワナビがどうとか言われてしまった。
どういう作風と思われていて、何を書いたら新鮮かが客観視できるという
スゲエ企画なのに、またワナビがどうとか言われてしまった。
796 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 18:22 ID:G8zg8fL9
小説モドキが悪いとは思わないけどなぁ。
個人的には、そのモドキのトンデモさを求めているんで。
目指せバイオレンスマジカルですよ！
個人的には、そのモドキのトンデモさを求めているんで。
目指せバイオレンスマジカルですよ！
797 ：ネレイ工ル：04/01/28 18:47 ID:82H2j9lU
たとえモドキだろうと、どんな手段を使おうと、面白ければいい。だがペンｃの書くものには面白さが全くない。読んでいるだけで眠くなる。技術以前の根本がなってないんだな。そもそも奴は自己満足しか考えてないし、変な意地張っていちぱん大切なことから目をそうしてるし…
798 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 20:06 ID:etrDAQMU
ペンＣは今書いてるやつ電撃大賞にだすのかな？
自虐ヲタ作品でない限り、一次落ちの可能性は高いだろう。
自虐ヲタ作品でない限り、一次落ちの可能性は高いだろう。
799 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 21:02 ID:c/cBJdOa
なんでうまくいった路線を捨てて
１０年ずっとダメな路線に戻るんだ？
全く理解できん。
ペンｃ、実はプロになる気なんてないんじゃないか？
１０年ずっとダメな路線に戻るんだ？
全く理解できん。
ペンｃ、実はプロになる気なんてないんじゃないか？
800 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 21:24 ID:5EBm3nmo
まあペンcは糞ってことでＦＡ？
801 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 21:32 ID:ErdYYDuP
自演ごくろーさん
802 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 21:53 ID:bT1rOlIl
>>797
確かに相変わらずペンＣは自己満足で終わってるね。
低い技術と狭い視野で壮大なものを書こうとするから、出来上がるのは全体的に粗い・底の浅いカラッポな作品ばかり。
けれど、前回の電撃は、その現状で望める最良の結果を導いたと思うよ？
限界まで視野を狭めた、とでもいうべきか。
主人公（自分）がどう感じていて、周囲の反応がどうで、それによってどんな事件・出来事が起こるか･･･それだけをひたすら凝縮させた。
確かに文章は相変わらず稚拙だし、彼が志望している仮想戦記やＳＦに必要な「物語としての深さ」は無いけど、空っぽではなかったと思う。
自虐。大いに結構。
直に経験した事柄の方が緻密に描けるからね。
･･･で、ふつーなら。それを仕上げた、結果として三次まで行けた時点で自分のドコが評価されたか･･････いままでの作品との違いとか見出せるはずなのに、、
全体的な実力が大きくアップしたとでも勘違いしたのか、評価された理由も求めずにこれまでの路線（SF・仮想戦記）に戻った。
で、何の学習も無いまま戻ったところで出来上がるのは以前の量産品なわけで。
>>799の意見を肯定したくなるのも、仕方ないのかなーとか思えてくるよん
確かに相変わらずペンＣは自己満足で終わってるね。
低い技術と狭い視野で壮大なものを書こうとするから、出来上がるのは全体的に粗い・底の浅いカラッポな作品ばかり。
けれど、前回の電撃は、その現状で望める最良の結果を導いたと思うよ？
限界まで視野を狭めた、とでもいうべきか。
主人公（自分）がどう感じていて、周囲の反応がどうで、それによってどんな事件・出来事が起こるか･･･それだけをひたすら凝縮させた。
確かに文章は相変わらず稚拙だし、彼が志望している仮想戦記やＳＦに必要な「物語としての深さ」は無いけど、空っぽではなかったと思う。
自虐。大いに結構。
直に経験した事柄の方が緻密に描けるからね。
･･･で、ふつーなら。それを仕上げた、結果として三次まで行けた時点で自分のドコが評価されたか･･････いままでの作品との違いとか見出せるはずなのに、、
全体的な実力が大きくアップしたとでも勘違いしたのか、評価された理由も求めずにこれまでの路線（SF・仮想戦記）に戻った。
で、何の学習も無いまま戻ったところで出来上がるのは以前の量産品なわけで。
>>799の意見を肯定したくなるのも、仕方ないのかなーとか思えてくるよん
803 ：ネレイエノレ：04/01/28 22:23 ID:3A8OL284
マーチ以外はクソ。限界に気付けないペンＣもクソ。
そんなクソをいじって遊んでるお前達はアラレちゃん。
そんなクソをいじって遊んでるお前達はアラレちゃん。
804 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 22:25 ID:G8zg8fL9
＞ネレイエノレ
けっこう年いってんのな
けっこう年いってんのな
805 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 22:27 ID:L7fXTEjD
まーち、は認めてるんだな、ネレたん。
806 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 22:37 ID:/jo6fUnJ
俺たちは既にペンCに捨てられた存在。
何を言っても彼には届きません。
何を言っても彼には届きません。
807 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 23:12 ID:taDHBF/I
>801
おいおい、こんなもん自演じゃないぞ。
俺の芸術的自演の比じゃないねｗｗ
おいおい、こんなもん自演じゃないぞ。
俺の芸術的自演の比じゃないねｗｗ
808 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/28 23:36 ID:5EBm3nmo
>>802
でもさー。
あんたも俺も、歴代ペンcスレの誰一人、まーちが三次まで行くって
予想できなかったんだよね。
それなのにあとから「うまくいったのはこのせい」とかいわれても説得力がない。こじつけじゃん。既に起こったことを後から説明するのはだれでもできるよ。
あんたの理屈だと、シーワナビーが駄作だった理由が説明できないし、まーちがSFじゃないと思ってる時点で変だし…スラップスティックSFというジャンルの存在も知らないのか。
我田引水の極み。
まあ、自分が一次落ちで悔しいのはわかるけどさ。
でもさー。
あんたも俺も、歴代ペンcスレの誰一人、まーちが三次まで行くって
予想できなかったんだよね。
それなのにあとから「うまくいったのはこのせい」とかいわれても説得力がない。こじつけじゃん。既に起こったことを後から説明するのはだれでもできるよ。
あんたの理屈だと、シーワナビーが駄作だった理由が説明できないし、まーちがSFじゃないと思ってる時点で変だし…スラップスティックSFというジャンルの存在も知らないのか。
我田引水の極み。
まあ、自分が一次落ちで悔しいのはわかるけどさ。
809 ：ネレイエノレ：04/01/28 23:58 ID:3A8OL284
810 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 00:12 ID:8VHsEexb
このスレをざっと読んでいたら
なぜか「賽の河原」を思い出した。
天国（デビュー）に行けると信じて、石を積み上げる（作品を書く）ペンＣ
そして、今までで最も高い所に持っていけた石が「まーち」
しかし、積み上げたものはいとも簡単に崩されてしまった。
それでも諦めずに石を積みはじめるが、振り出しに戻っているので評価されない。
再び「まーち」の高さまで石を積み上げることができるのか。
賽の河原に終わりはない。
どんなに高く積み上げても、いつか必ず崩されてしまう。
それでも、必死に石を積み上げる。天国に行ける日を信じて。
それが賽の河原だから……
。・゜・(ノД`)・゜・。
なぜか「賽の河原」を思い出した。
天国（デビュー）に行けると信じて、石を積み上げる（作品を書く）ペンＣ
そして、今までで最も高い所に持っていけた石が「まーち」
しかし、積み上げたものはいとも簡単に崩されてしまった。
それでも諦めずに石を積みはじめるが、振り出しに戻っているので評価されない。
再び「まーち」の高さまで石を積み上げることができるのか。
賽の河原に終わりはない。
どんなに高く積み上げても、いつか必ず崩されてしまう。
それでも、必死に石を積み上げる。天国に行ける日を信じて。
それが賽の河原だから……
。・゜・(ノД`)・゜・。
811 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 00:17 ID:ZtCjBG3S
お楽しみのところ恐縮だが、別に賽の河原は天国に行きたくて石を積んでる
連中がたむろってるわけじゃないぞ。
連中がたむろってるわけじゃないぞ。
812 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 00:18 ID:qM9ES+CT
だからペンｃはデピューずみだってば。
ワナビじゃないの。
ワナビじゃないの。
813 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 00:34 ID:ugoAx/58
>>810
賽の河原は死んだ子どもが親の供養の為に石を積み上げている場所な。
積み上げた石は鬼に崩され、子ども達は崩された石をまた積み上げる。
ペンＣのデビューを願って意見を積み重ねる名無し。
建設的な意見の積み重ねは嵐と低脳により終了されてしまう。
それでも必死に名無しさんは意見を出し続ける。
それが2chのスレだから……
。・゜・(ノД`)・゜・。ﾀﾊｰ
賽の河原は死んだ子どもが親の供養の為に石を積み上げている場所な。
積み上げた石は鬼に崩され、子ども達は崩された石をまた積み上げる。
ペンＣのデビューを願って意見を積み重ねる名無し。
建設的な意見の積み重ねは嵐と低脳により終了されてしまう。
それでも必死に名無しさんは意見を出し続ける。
それが2chのスレだから……
。・゜・(ノД`)・゜・。ﾀﾊｰ
814 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 00:38 ID:ZtCjBG3S
三途の川で奪衣婆に服を脱がされて、不覚にもボッキするペンＣ
>>808
そりゃ悔しいよ、まさか同じ三次落ちだなんて思ってなかったから
そりゃ悔しいよ、まさか同じ三次落ちだなんて思ってなかったから
816 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 02:35 ID:bG/1KhVV
で、締め切りまで二ヶ月弱。
ペンＣは次、どんなんで来るんかな･･･日記は良さげに自虐入ってましたが。
ペンＣは次、どんなんで来るんかな･･･日記は良さげに自虐入ってましたが。
817 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 03:19 ID:WS0I1zJo
ここ数日のウケ狙いの文章はどうしようもなかったが、今日の
古賀ネタは結構面白いな。好みの差もあるかもしれんけど。
古賀ネタは結構面白いな。好みの差もあるかもしれんけど。
818 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 04:25 ID:lZZ5fJZa
古賀ネタって笑うところ、特に作ってないみたいっぽいけど面白く感じる人もいるんだね。
なんだかなぁと思ったのは、そもそも記者はペンCにインタビューしないよなぁというとこか。
なんだかなぁと思ったのは、そもそも記者はペンCにインタビューしないよなぁというとこか。
819 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 07:41 ID:XVTy3zAs
グリフォンに載った程度で、
プロを名乗るには
単位が足らないんじゃないのか？
ペンＣ、デビュー詐称疑惑発覚！
プロを名乗るには
単位が足らないんじゃないのか？
ペンＣ、デビュー詐称疑惑発覚！
820 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 07:49 ID:oQLeOS5l
新人賞で時事ネタを追いかけてはいけ（ｒｙ
821 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 08:12 ID:TQ56mqkm
どうして電撃なんだ？
グリフォンの方がマジっぽくて面白いと思うのだが。
知らないところで何かあったのか？
にしても、最近のペンＣは
どうも、このスレ見てるっぽいなぁ。
普通にあれを読んだらヒくぞ。
グリフォンの方がマジっぽくて面白いと思うのだが。
知らないところで何かあったのか？
にしても、最近のペンＣは
どうも、このスレ見てるっぽいなぁ。
普通にあれを読んだらヒくぞ。
今回くらいに、あからさまなら問題ないけど
日記の最初に「この日記はフィクションです。」と入れれば良いんだよ
・・・って日記じゃねぇな
ま、面白いネタありがとうございます
日記の最初に「この日記はフィクションです。」と入れれば良いんだよ
・・・って日記じゃねぇな
ま、面白いネタありがとうございます
823 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 14:36 ID:9H3kXd5u
824 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 16:59 ID:BrVJpdMv
蝦夷共和国は学研に出すんじゃなかったの？前にそういう話だったのは
覆ったのだっけ？
歴史群像大賞だったか。
覆ったのだっけ？
歴史群像大賞だったか。
825 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 17:24 ID:kWpebPZu
学研だといってたね。
826 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 18:02 ID:1RpiiJca
827 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 18:26 ID:GJ/W72/F
>826
>文章力」に関して、大半の仮想戦記作家はペンｃ以下だよ。
]
>802 の
>確かに文章は相変わらず稚拙だし、
>彼が志望している仮想戦記やＳＦに必要な「物語としての深さ」は無いけど、
>空っぽではなかったと思う。
を見る限り『ペンCには「文章力」が無いから仮想戦記が書けない』なんて書いて無いでしょ
『ペンCには「物語としての深さ」が無いから仮想戦記が書けない』と言ってるんであって
>文章力」に関して、大半の仮想戦記作家はペンｃ以下だよ。
]
>802 の
>確かに文章は相変わらず稚拙だし、
>彼が志望している仮想戦記やＳＦに必要な「物語としての深さ」は無いけど、
>空っぽではなかったと思う。
を見る限り『ペンCには「文章力」が無いから仮想戦記が書けない』なんて書いて無いでしょ
『ペンCには「物語としての深さ」が無いから仮想戦記が書けない』と言ってるんであって
828 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 18:34 ID:1KIRQs3h
仮想戦記に物語としての深さなどない。SFにもねーな。
エンタテインメントとして読み手（軍ヲタ・SFヲタ・オヤジ）を喜ばせる技術の塊だ。
ペンＣに欠けているのはエンタテイナーの資質や技術。
ずっと前からさんざんいわれていることです。
エンタテインメントとして読み手（軍ヲタ・SFヲタ・オヤジ）を喜ばせる技術の塊だ。
ペンＣに欠けているのはエンタテイナーの資質や技術。
ずっと前からさんざんいわれていることです。
829 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 18:59 ID:TQ56mqkm
まあ。たしかにペンＣは
オレの楽しさはオマエの楽しさ的な発想が無きにしもあらず。
とにかく戦争モノは止めて欲しい。
つか日本には戦争が嫌いな人はいても、
その手の思想にピンと来る人なんて、もはやいない。
ピンと来たら人生の半分はお終いなんだ。
検証できる現実がない。経験がないんだから。
もう多くの日本人の中には戦争の過去すらないんだ。
イラク戦争を見て戦争を語ってどうする。
客席から眺めて何が良い悪いを論じるくらいなら、
もう戦争マンセーで虐殺しまくりの青春を描いちまえ。
この想い。ペンＣに届け！
オレの楽しさはオマエの楽しさ的な発想が無きにしもあらず。
とにかく戦争モノは止めて欲しい。
つか日本には戦争が嫌いな人はいても、
その手の思想にピンと来る人なんて、もはやいない。
ピンと来たら人生の半分はお終いなんだ。
検証できる現実がない。経験がないんだから。
もう多くの日本人の中には戦争の過去すらないんだ。
イラク戦争を見て戦争を語ってどうする。
客席から眺めて何が良い悪いを論じるくらいなら、
もう戦争マンセーで虐殺しまくりの青春を描いちまえ。
この想い。ペンＣに届け！
830 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 19:39 ID:0d4UVl2O
こうなりゃ徹底的に共産趣味に走って
「悪の英国情報部を正義のKGBが粉砕する」(メール欄)とか
「有能で献身的な政治士官が米帝相手に大活躍する」(メール欄)とか
そんな痛快ストーリーの跡を継ぐしかないでしょ
「悪の英国情報部を正義のKGBが粉砕する」(メール欄)とか
「有能で献身的な政治士官が米帝相手に大活躍する」(メール欄)とか
そんな痛快ストーリーの跡を継ぐしかないでしょ
831 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 20:48 ID:H4TpO3Ye
ペンｃが実際に書いてるものって
左翼的なのぱかりじゃないと思うけど。
あんた読んでないでしょ。
「ファウスト」
「世界さいごの涙」
「夢伐戦記」
どこが左翼？
左翼的なのぱかりじゃないと思うけど。
あんた読んでないでしょ。
「ファウスト」
「世界さいごの涙」
「夢伐戦記」
どこが左翼？
832 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 21:33 ID:3M2apAR5
確かに堂々と擬音を使う小説はライトノベルと仮想戦記だけだわな。
零戦の２０ミリ機銃がダダダダダッ！
美少女魔道士「ファイアーボール！」ちゅどーん！
そういう文章の世界。
仮想戦記ファンとして弁護すればライトノベルと同じくそんな文章の書き手ばかりじゃ無いんだけどね。だけど実在するのも事実。
ペンＣは確かにそういう水準はクリアしていると思う。
クリアしているからプロに成れるというものでもないんだが。
零戦の２０ミリ機銃がダダダダダッ！
美少女魔道士「ファイアーボール！」ちゅどーん！
そういう文章の世界。
仮想戦記ファンとして弁護すればライトノベルと同じくそんな文章の書き手ばかりじゃ無いんだけどね。だけど実在するのも事実。
ペンＣは確かにそういう水準はクリアしていると思う。
クリアしているからプロに成れるというものでもないんだが。
833 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 21:48 ID:aQxNtWt8
文章力ない人は他のところで
おぎなってるんだよな。
どこか一点でも美点があれば
それでおぎなえるんだが…
ペンｃの場合、「これだ」という
売りがないのがいけない。
おぎなってるんだよな。
どこか一点でも美点があれば
それでおぎなえるんだが…
ペンｃの場合、「これだ」という
売りがないのがいけない。
834 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 22:57 ID:pbLSOfsS
童貞じゃだめ？＞美点
835 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 23:13 ID:AYww69Fj
オナニーをすると天国には逝けないし
つまり、歴史上初の膣外射精をしたオナンは、天国に行けないんだ
聖書から訳のわからん事実を引っ張ってみる
つまり、歴史上初の膣外射精をしたオナンは、天国に行けないんだ
聖書から訳のわからん事実を引っ張ってみる
836 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 23:29 ID:BrVJpdMv
そもそも、ペンCは赤い人なので、宗教は敵ですし、天国にはいけません。
そんなもんはないんです。唯物論的に。
そんなもんはないんです。唯物論的に。
837 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 23:35 ID:1thUNKd9
民青同盟に勧誘されましたよ。受験の帰りに。
「アンケートお願いします」からスタートして、ずっと返してくれない。
しかも、くそ寒い中で座らして、自分たちは「寒い、寒い」と勧誘中に連呼。
お前ら寒いなら、俺が寒いことも想像出来るだろうに、返す気配なし。自己中すぎ。
ふと気づくと、他にもいた奴等は「じゃあ、新聞送らしてもらうから」とか言われて帰って行き、
俺1人になってる。そこから、手の空いたやつが俺の周りに集まりだし返す気配ますますなし。
どこか、頭のネジ飛んでるんじゃないかと思うほど恍惚の表情で、自分たちの思想のすばらしさや、
共産党のすばらしさを延々と語る。俺の意見など言わす気なし。
確かに言ってることは、解らない事もない。戦争は駄目、憲法第９条は大切etc。
しかし、それが全てというのはどうよ？「戦争は駄目だから止めろ」なんて単純なもんじゃないだろ。
だけど、そんな意見を口にしようものなら、ヤレヤレといったジェスチャーを仲間内で行い、
駄々っ子を言い聞かすような口調で、いちいち矛盾する電波発言を連発してくる。
ここに来てようやく馬鹿な俺も、狂信者になに言っても無駄だと気づいて、むりやり退散。実に３０分も過ぎていた。
帰って、この団体について調べてみたら、やっぱり少しおかしかった。
「アンケートお願いします」からスタートして、ずっと返してくれない。
しかも、くそ寒い中で座らして、自分たちは「寒い、寒い」と勧誘中に連呼。
お前ら寒いなら、俺が寒いことも想像出来るだろうに、返す気配なし。自己中すぎ。
ふと気づくと、他にもいた奴等は「じゃあ、新聞送らしてもらうから」とか言われて帰って行き、
俺1人になってる。そこから、手の空いたやつが俺の周りに集まりだし返す気配ますますなし。
どこか、頭のネジ飛んでるんじゃないかと思うほど恍惚の表情で、自分たちの思想のすばらしさや、
共産党のすばらしさを延々と語る。俺の意見など言わす気なし。
確かに言ってることは、解らない事もない。戦争は駄目、憲法第９条は大切etc。
しかし、それが全てというのはどうよ？「戦争は駄目だから止めろ」なんて単純なもんじゃないだろ。
だけど、そんな意見を口にしようものなら、ヤレヤレといったジェスチャーを仲間内で行い、
駄々っ子を言い聞かすような口調で、いちいち矛盾する電波発言を連発してくる。
ここに来てようやく馬鹿な俺も、狂信者になに言っても無駄だと気づいて、むりやり退散。実に３０分も過ぎていた。
帰って、この団体について調べてみたら、やっぱり少しおかしかった。
838 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 23:41 ID:m5BUV+HK
いや、ペンｃは共産党じゃないでしょ…
839 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/29 23:54 ID:BrVJpdMv
ペンCはブントかね。以前リンクはってあったし。
共産党より、もっとあれなんじゃないかと思わなくもなし。セクトだし。
共産党より、もっとあれなんじゃないかと思わなくもなし。セクトだし。
840 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 01:09 ID:tWaEf4Kk
え～と。８３７はコピペ？
違ったら、激しく説教したいのだが……
受験生のくせに「団体」について調べる暇があるという辺りを小一時間ほど。
親の金で甘えた生活している奴はペンＣ未満だぞ。
違ったら、激しく説教したいのだが……
受験生のくせに「団体」について調べる暇があるという辺りを小一時間ほど。
親の金で甘えた生活している奴はペンＣ未満だぞ。
841 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 09:15 ID:d+in/0yK
ぐぐるくらいなら時間もかかるまい
842 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 09:24 ID:cE0fpzQr
>>840
民青同盟員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
民青同盟員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
843 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 09:57 ID:P8HvkdE8
内ゲバキター!!!!!
844 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 10:09 ID:OLLSCXLy
反戦主義
軍オタ
ナチス好き
矛盾しすぎ。
ペンｃの頭ってどうなってんの？
軍オタ
ナチス好き
矛盾しすぎ。
ペンｃの頭ってどうなってんの？
845 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 12:12 ID:u1jUfMBe
あなたが主義主張と趣味嗜好を混同してるだけ。
846 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 12:38 ID:WCyiIlru
戦争は大好き、でも、教え込まれた「道徳観念」からすると、戦争ってのは悪いことのはずなんだ。だから戦争反対。
そんなとこでしょ。
そんなとこでしょ。
847 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 14:33 ID:1eLqof+w
結局８０２の言ってることは正しいの？
848 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 14:53 ID:A651VO2W
「兵器は好きだが戦争反対」というのは、軍オタにすげえたくさんいる。
彼らは二言目には「目的のためにデザインされたものは造形的に美しい」とか
なんとかわけのわからんことをいう。
開き直れないのが見苦しい。
彼らは二言目には「目的のためにデザインされたものは造形的に美しい」とか
なんとかわけのわからんことをいう。
開き直れないのが見苦しい。
849 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 15:00 ID:H4jM4TR/
なぜ素直に
「戦争を見るのは好きだがやるのは嫌いだ」
と言えないのか……
「戦争を見るのは好きだがやるのは嫌いだ」
と言えないのか……
850 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 15:03 ID:BzboXeUI
確かに･･･「戦闘機が低空飛行しながら、機銃で地上に蠢く歩兵どもを蹂躙するのが好きなんだぁ！！」とか「いや、対戦車ライフルでヤンキーの上半身ふっとばすのが良いんだろ！？」って言い切ってくれたほうが良いよね。
兵器が活躍するシーンが好きな癖に、いざ戦争の是非についてになると口を揃えて「戦争ｲｸﾅｲ！」だし。
兵器が活躍するシーンが好きな癖に、いざ戦争の是非についてになると口を揃えて「戦争ｲｸﾅｲ！」だし。
851 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 17:20 ID:u1jUfMBe
普通の人はわかってる。
彼らは現実の戦争は嫌い。非現実の戦争は大好き。
わからない人は現実と非現実の区別がついてなさそうで心配だ。
彼らは現実の戦争は嫌い。非現実の戦争は大好き。
わからない人は現実と非現実の区別がついてなさそうで心配だ。
852 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 17:25 ID:itrVG7py
今>>851がいいことを言った
853 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 18:12 ID:biTapKqV
「戦争なんていけない」とつね日頃から言いつつ
酔ったある時、昔の軍刀を持ち出して
「これで人を5人斬った」と興奮しつつ孫に伝えていたお爺さんがいた。
そんな単純に区別などできるものかよ。
酔ったある時、昔の軍刀を持ち出して
「これで人を5人斬った」と興奮しつつ孫に伝えていたお爺さんがいた。
そんな単純に区別などできるものかよ。
854 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 18:40 ID:BzboXeUI
＞軍刀じーさん
いや、それは逆に区別出来てる証拠だと思うんだけど…？
常識や理屈じゃ「戦争はいけないもの」だけど、直に参加した爺さんにとっては「命がけで戦った記憶」なわけだし。
本音と建前ってやつでしょか。
いや、それは逆に区別出来てる証拠だと思うんだけど…？
常識や理屈じゃ「戦争はいけないもの」だけど、直に参加した爺さんにとっては「命がけで戦った記憶」なわけだし。
本音と建前ってやつでしょか。
855 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 19:03 ID:u1jUfMBe
今度は元軍人と軍ヲタを混同してるよ。
ラノベ作家とラノベヲタを同じものとして語るようなものだ。
このスレで常日頃からペンＣに言ってることだがお前にも言ってやる。
作家と読者は違う。元軍人と軍ヲタも違う。
ラノベ作家とラノベヲタを同じものとして語るようなものだ。
このスレで常日頃からペンＣに言ってることだがお前にも言ってやる。
作家と読者は違う。元軍人と軍ヲタも違う。
856 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 19:21 ID:biTapKqV
日本人と韓国人も違うしな
で、現状はどうよ？
で、現状はどうよ？
857 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 19:56 ID:+lzf2bBU
おそらく漠然と戦争がよくないという気持ちをもちつつ、
秋葉原あたりをさまよっているときに、
サヨ反戦団体に勧誘されたのだろう。
エウリアンの女は厚化粧のケバイ女だから、ｦﾀネタで逃げ切れたが、
そのときはきっと眼鏡っ子美少女だったので断りきれなかったのだろう。
と推測してみる。
秋葉原あたりをさまよっているときに、
サヨ反戦団体に勧誘されたのだろう。
エウリアンの女は厚化粧のケバイ女だから、ｦﾀネタで逃げ切れたが、
そのときはきっと眼鏡っ子美少女だったので断りきれなかったのだろう。
と推測してみる。
858 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 22:13 ID:8ANlSDiB
するとあれか、ペンＣは
ブサヨク
キモオタ
ダメワナビ
毒男
かよ。
一つだけでも一生の恥なのに…
なんでこいつ生きてんの？
ブサヨク
キモオタ
ダメワナビ
毒男
かよ。
一つだけでも一生の恥なのに…
なんでこいつ生きてんの？
859 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 22:16 ID:i046/ryw
↑お前、つまんね。
飽きた。
飽きた。
860 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 22:37 ID:JfySaySy
＞＞８５９
荒らしに反応する人も荒らしです
荒らしに反応する人も荒らしです
861 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 22:38 ID:UrLUt8sp
自分より劣ると思うのなら蟲すりゃ善いだけなんだが…
つまり彼は、自分がペンＣより劣る人間だと自覚しているわけだ
放置しとけ
つまり彼は、自分がペンＣより劣る人間だと自覚しているわけだ
放置しとけ
862 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 22:38 ID:K9SJyKjL
>858
もっとおもしろいレスしてくれネレイエルさんよ、つまらんぞ。
ペンＣの日記の方がよっぽど面白いぜ。
まあ俺にとってはこのスレは努力の好青年ペンＣを応援するスレであると同時に
精神的奇形児ネレイエルを観察するスレでもあるんだが。
もっとおもしろいレスしてくれネレイエルさんよ、つまらんぞ。
ペンＣの日記の方がよっぽど面白いぜ。
まあ俺にとってはこのスレは努力の好青年ペンＣを応援するスレであると同時に
精神的奇形児ネレイエルを観察するスレでもあるんだが。
このスレでは皆ネレイエルを名乗るというのはどうなったんだ。
864 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 00:45 ID:j6rDlgko
よーし、じゃあ俺白ネレイエルな。
ペンCがんがれ！
ペンCがんがれ！
865 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 01:08 ID:gqGcZuDH
じゃあ俺ラメで。
まあ適当にがんばれや。
まあ適当にがんばれや。
866 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 01:50 ID:0Ols/CJ2
僕はプラチナネレイエルで。
やっぱり、五色超えると戦隊モノがはじまるのだろうか･･･？
やっぱり、五色超えると戦隊モノがはじまるのだろうか･･･？
867 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 04:39 ID:DUoaSE2v
んじゃあ俺様はネレイエルキラーな
「ときめくぜ！」
「ときめくぜ！」
868 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 04:46 ID:HDc5qukq
にしてもペンＣは
るりあ繋がりで吉岡平を評価したのかな？ちょっと気になった。
ペンＣ->るりあ->二等○士->吉岡->コスプレ
るりあ繋がりで吉岡平を評価したのかな？ちょっと気になった。
ペンＣ->るりあ->二等○士->吉岡->コスプレ
おいおいおまいら、「ネレイエノレ＝ペンC」じゃ無かったのか？
（まともに書くのもアホ臭い）
>868
つまり
ペンC->コスプレ
でFA?
（まともに書くのもアホ臭い）
>868
つまり
ペンC->コスプレ
でFA?
870 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 07:50 ID:tVgIYi3D
Fate、やってて飽きない。
おかしいのとちがうの？と首をかしげるシーンもあるが飽きない。
思わず、オェ～、それあかんやんっと思うところあるも飽きない。
ペンCはDos/V機を売って正解だった。小説かかないといけないからね。
なんかかなり嵌る。ゲームとしてよく出来ている。
おかしいのとちがうの？と首をかしげるシーンもあるが飽きない。
思わず、オェ～、それあかんやんっと思うところあるも飽きない。
ペンCはDos/V機を売って正解だった。小説かかないといけないからね。
なんかかなり嵌る。ゲームとしてよく出来ている。
871 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 10:06 ID:md+ajAZO
ペンCはなぜマカーなんぞになったのだろう？
エロゲと縁を切る気なのか？
どうしてそんな気になったのか？
風俗で女を知って二次元卒業 倍率１０倍
彼女が出来て二次元卒業 倍率１０００倍
ウホッ 倍率２倍
エロゲと縁を切る気なのか？
どうしてそんな気になったのか？
風俗で女を知って二次元卒業 倍率１０倍
彼女が出来て二次元卒業 倍率１０００倍
ウホッ 倍率２倍
872 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 15:13 ID:8rvQUT9N
ふだん、一日１２時間も働いてて、
正月休みとっただけで生活が苦しいなんて、きびしいな。
はたらけど、はたらけど猶わが生活楽にならざり、ぢっと手を見る。
を地でいってるよ。
そりゃ、
俺は資本家に搾取されてるんだとか、
プロレタリアートの社会をつくろうとか、
思うのも無理はない。
正月休みとっただけで生活が苦しいなんて、きびしいな。
はたらけど、はたらけど猶わが生活楽にならざり、ぢっと手を見る。
を地でいってるよ。
そりゃ、
俺は資本家に搾取されてるんだとか、
プロレタリアートの社会をつくろうとか、
思うのも無理はない。
873 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 15:25 ID:Mkk0u4XE
バイクが好きなのはわかるけど、もうちょっと割りの良い事務職に就いた方が
いいと思うんだけどな。
時間のあるときは、何か作業してるふりして、小さなウィンドウ開いて
小説書けるし。
いいと思うんだけどな。
時間のあるときは、何か作業してるふりして、小さなウィンドウ開いて
小説書けるし。
874 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 15:28 ID:P1IASu+v
バイク便以外勤まらないんじゃないの？
煽りじゃなくて、そういう人いるよ。
転職してもことごとくクビになって戻ってくる人。
煽りじゃなくて、そういう人いるよ。
転職してもことごとくクビになって戻ってくる人。
875 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 15:43 ID:NR7bUlPU
まあ、彼自身が納得してるんだからいいんでないの>バイク便
金が苦しいのはどうにかしたほうがいいと思うけど。もう30手前なんだしさ。
貯金するとかさ……。
金が苦しいのはどうにかしたほうがいいと思うけど。もう30手前なんだしさ。
貯金するとかさ……。
876 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 16:01 ID:TAXGimi7
でもペンＣって昨年夏の時点で
月給３０万ー経費１０万＝実際２０万だったはずだぞ。
もちろん風邪で休んだりして収入が少ない月もあっただろう。
しかし男の一人暮らしで恋人なし。
趣味は読書で、執筆で多くの時間を潰せる。
たしか酒を飲まずにタバコも吸わない。
どうしたら貧しく暮らせるんだ？
まあ。外食と自炊の違いで月五万は差が出るというが。
エロゲとか同人って、そんなに金を食うのだろうか。
それにしたって、
バイク便を続ける体力がなくなったら、ヤバいんじゃないの？
月給３０万ー経費１０万＝実際２０万だったはずだぞ。
もちろん風邪で休んだりして収入が少ない月もあっただろう。
しかし男の一人暮らしで恋人なし。
趣味は読書で、執筆で多くの時間を潰せる。
たしか酒を飲まずにタバコも吸わない。
どうしたら貧しく暮らせるんだ？
まあ。外食と自炊の違いで月五万は差が出るというが。
エロゲとか同人って、そんなに金を食うのだろうか。
それにしたって、
バイク便を続ける体力がなくなったら、ヤバいんじゃないの？
877 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 16:09 ID:P1IASu+v
だからきっと何か無駄遣いしてるのだと邪推してる。（風俗とか）
878 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 16:12 ID:xupUQUOF
エロゲと同人は金食うぞ。
エロゲ２０本で十数万、同人１００冊で十数万だ。
エロゲ２０本で十数万、同人１００冊で十数万だ。
879 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/01/31 16:12 ID:pVYE724K
バイク便って持ち込みでやってんなら、何かと金かかるぜ。
月の収入がガタ落ちすんだよね、一月は。
その分、十二月に稼がなきゃいけないんだけど、これもそんなうまくいかないし。
正月過ぎあたりなんか悲劇だぜ。
大日本印刷張り付きで、12時間もファーストキッチンに座ってたりな。
ボーッと。
電話すりゃ「待機18番でお願いします」とか言われるし。
二桁。
月の収入がガタ落ちすんだよね、一月は。
その分、十二月に稼がなきゃいけないんだけど、これもそんなうまくいかないし。
正月過ぎあたりなんか悲劇だぜ。
大日本印刷張り付きで、12時間もファーストキッチンに座ってたりな。
ボーッと。
電話すりゃ「待機18番でお願いします」とか言われるし。
二桁。
880 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 16:14 ID:Mkk0u4XE
大きなお世話とは思うが、
バイク便で体力使って平日なかなか書けないという現状も良くない気が。
長期戦を覚悟してるなら、つぶしの利くうちに割りの良い身体に負担の少ない
仕事を探した方がいいと思う。
３０、４０までバイク便しながら小説修行は辛かろう。
バイク便で体力使って平日なかなか書けないという現状も良くない気が。
長期戦を覚悟してるなら、つぶしの利くうちに割りの良い身体に負担の少ない
仕事を探した方がいいと思う。
３０、４０までバイク便しながら小説修行は辛かろう。
881 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：04/01/31 16:15 ID:pVYE724K
なのでペンＣがノート欲しがる気持ちもわからんではない。
俺はちっちゃいノート書院とか買ってた。
ワープロ時代の申し子。
待機中の原稿は死ぬほどはかどる。
俺はちっちゃいノート書院とか買ってた。
ワープロ時代の申し子。
待機中の原稿は死ぬほどはかどる。
882 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 20:35 ID:QZlFo5pt
＞＞かしわぶ
おまえトリップカコイイな。
おまえトリップカコイイな。
883 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 20:36 ID:QZlFo5pt
ところでペンC VS ネレたんはもう飽きたから、
今度はペンC VS 桜庭優で戦わせてみるってのはどうだろう。
今度はペンC VS 桜庭優で戦わせてみるってのはどうだろう。
884 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 21:28 ID:6sOt1Usw
それでは桜庭がわけのわからん理論を乱発して自滅するだけで
ペンＣの実質不戦勝になる。一応ペンＣの方が実績あるし。
どうも互角になる相手というのがいないな。
ペンＣの実質不戦勝になる。一応ペンＣの方が実績あるし。
どうも互角になる相手というのがいないな。
885 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 21:50 ID:QZlFo5pt
886 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 22:28 ID:TAXGimi7
315 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：03/08/12 21:16
1996年度ノベル大賞
「'96年度ノベル大賞最終選考発表！！」（『Cobalt』1996年12月号）
入選 ：橘有未『SILENT VOICE』
佳作 ：川村蘭世『月を描く少女と太陽を描いた吸血鬼』
読者大賞：高野冬子『楽園幻想』
最終予選通過作品：
『月を描く少女と太陽を描いた吸血鬼』―― 川村蘭世(21歳)
『楽園幻想』―― 高野冬子(21歳)
『「未来」のために』―― 相楽ゆかり(18歳)
『夜、あるく』―― 高藤雅紀(26歳)
『SILENT VOICE』―― 橘有未(16歳)
『日闇―ひくらがり―』―― 真崎かや(28歳)
選考委員：井沢元彦、大岡玲、田中雅美、槙村さとる、眉村卓
応募作品数：2655編
蘭世様すごいな ２６５５分の２だからな。
今ごろ何やってんだろ。
1996年度ノベル大賞
「'96年度ノベル大賞最終選考発表！！」（『Cobalt』1996年12月号）
入選 ：橘有未『SILENT VOICE』
佳作 ：川村蘭世『月を描く少女と太陽を描いた吸血鬼』
読者大賞：高野冬子『楽園幻想』
最終予選通過作品：
『月を描く少女と太陽を描いた吸血鬼』―― 川村蘭世(21歳)
『楽園幻想』―― 高野冬子(21歳)
『「未来」のために』―― 相楽ゆかり(18歳)
『夜、あるく』―― 高藤雅紀(26歳)
『SILENT VOICE』―― 橘有未(16歳)
『日闇―ひくらがり―』―― 真崎かや(28歳)
選考委員：井沢元彦、大岡玲、田中雅美、槙村さとる、眉村卓
応募作品数：2655編
蘭世様すごいな ２６５５分の２だからな。
今ごろ何やってんだろ。
887 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 22:38 ID:QZlFo5pt
蘭世のサイト消えてんだよね。
888 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 23:06 ID:QZlFo5pt
つうか>>871はみんなスルーかw
889 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 23:09 ID:8rvQUT9N
>888
以前に同じような話がでて、
デザインが気に入ったからという答えが既出のため。
以前に同じような話がでて、
デザインが気に入ったからという答えが既出のため。
890 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 23:28 ID:QZlFo5pt
891 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 23:48 ID:NR7bUlPU
892 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 23:52 ID:TAXGimi7
アンカーの付け方に自演の匂いがっ！
893 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 00:27 ID:8ky7JhSl
>>891
そういう人間がいることは知ってるが、
ペンcが（っていうか、エロゲーやったりコミケ行ったりしてるキモオタが）
デザインにこだわる人であるはずがない。
絶対、女にだまされてMacつかまされたんだよ。
そういう人間がいることは知ってるが、
ペンcが（っていうか、エロゲーやったりコミケ行ったりしてるキモオタが）
デザインにこだわる人であるはずがない。
絶対、女にだまされてMacつかまされたんだよ。
894 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 01:07 ID:YJ+t39hK
ペンCにはMacが似合うからだよ。
自分に似合うものを買うのは当然ジャン。
などと心にもないことを言ってみる。
自分に似合うものを買うのは当然ジャン。
などと心にもないことを言ってみる。
895 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 01:47 ID:8ky7JhSl
マカーの中で浮きまくりだと思うんだがW
896 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 10:00 ID:ZrC/kkgG
なぁ、ペンＣは頭がおかしくなったのか？
なんなんだよ、毎回毎回の日記で面白くもねー嘘を明らかについてるじゃん。
しかも、今はアレが生きがいっぽいしｗ
なんなんだよ、毎回毎回の日記で面白くもねー嘘を明らかについてるじゃん。
しかも、今はアレが生きがいっぽいしｗ
897 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 10:19 ID:/C535kLO
898 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 10:26 ID:Ts17HNDG
＞896
朝から乙です。
しかしまぁ、あの日記の面白さときたら！
私はペンC先生の蝦夷がとっても楽しみになりましたよ。
朝から乙です。
しかしまぁ、あの日記の面白さときたら！
私はペンC先生の蝦夷がとっても楽しみになりましたよ。
>>896
ネレたん……
一次選考で落っこちちゃったのは残念だけど、次はがんばろ、ね。
こんなとこで八つ当たりしても小説うまくならないって、ほんとはネレたんも分かってるんでしょ？
わたし、がんばるネレたんが好きだな……
ネレたん……
一次選考で落っこちちゃったのは残念だけど、次はがんばろ、ね。
こんなとこで八つ当たりしても小説うまくならないって、ほんとはネレたんも分かってるんでしょ？
わたし、がんばるネレたんが好きだな……
900 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 10:40 ID:LywomMCn
>896
微妙にキチガイぽさを偽装しているが、やっぱりネレたんだと
わかってしまう…
もっと文章力つけないと一次突破どころじゃないぞ、ネレ
微妙にキチガイぽさを偽装しているが、やっぱりネレたんだと
わかってしまう…
もっと文章力つけないと一次突破どころじゃないぞ、ネレ
＿|￣|○ 俺ネレイエルじゃねぇ･･････勘弁してくれ。
ていうか、オマイラはあの日記面白いのか？
嘘臭いと思わないのか？
ていうか、オマイラはあの日記面白いのか？
嘘臭いと思わないのか？
あれこそペンＣが身につけるべき演出なんだよ！
……なんで小説でできないんだ？
……なんで小説でできないんだ？
903 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 11:11 ID:2xAOfVi4
ネタ本人が小説を書けるものだろうか。
904 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 11:38 ID:LywomMCn
散々、いわれているが、いくら落ちようとも
戦争物という小説のテーマや手法を変えないから。
やれないのではなく、やらない。
何が受けるか、ではなく自分の書きたいものしか書く気ないからなあ。
10年前から、いろんな路線で頑張っていれば…
でも架空戦記のコンテストに蝦夷を出すなら、ひょっとするとひょっとするかも。
戦争物という小説のテーマや手法を変えないから。
やれないのではなく、やらない。
何が受けるか、ではなく自分の書きたいものしか書く気ないからなあ。
10年前から、いろんな路線で頑張っていれば…
でも架空戦記のコンテストに蝦夷を出すなら、ひょっとするとひょっとするかも。
905 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 12:03 ID:euY4Whtn
906 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 12:04 ID:euY4Whtn
「戦争反対、差別反対」というテーマが駄目だって言ってるの？
907 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 14:14 ID:H2oKAjs3
>>901
うそ臭いって言うか、うそじゃん。
小説読んで面白いと思った部分をぱくっているだけ。
ビバンが評判良かったので古賀で同じネタを再使用してるし・・・
ラノベでプロになるにはこれ系のテンプレを１０００個程度
保持してないと駄目なんだけどね。
うそ臭いって言うか、うそじゃん。
小説読んで面白いと思った部分をぱくっているだけ。
ビバンが評判良かったので古賀で同じネタを再使用してるし・・・
ラノベでプロになるにはこれ系のテンプレを１０００個程度
保持してないと駄目なんだけどね。
908 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 15:35 ID:nsGTe5zP
>>901
そもそも、あの日記で「現実」が描かれたことなんかあるか？
本人は書いてるつもりで、説得力がないからそう受け取られなかったことはあるかもしれないけど。
>>906
テーマがダメというよりは、テーマを放り投げてそれで満足しちゃうのがダメなんじゃないかね。
テーマそのまんまを料理せずに出し続けてダメだったんだから、受けるように漁師し直して味付けもかえて、萌え要素も燃え要素もふりかけて挑めばいいだけのことでは。
まあ、それができてないから今に至るんだろうけど。
そもそも、あの日記で「現実」が描かれたことなんかあるか？
本人は書いてるつもりで、説得力がないからそう受け取られなかったことはあるかもしれないけど。
>>906
テーマがダメというよりは、テーマを放り投げてそれで満足しちゃうのがダメなんじゃないかね。
テーマそのまんまを料理せずに出し続けてダメだったんだから、受けるように漁師し直して味付けもかえて、萌え要素も燃え要素もふりかけて挑めばいいだけのことでは。
まあ、それができてないから今に至るんだろうけど。
909 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 15:37 ID:nsGTe5zP
漁師しなおしてどうする……＿|￣|○
910 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 15:56 ID:cTWdiWVV
猟奇し直したら、面白いかもな。
911 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 15:58 ID:BkP/aI4O
>>904
ペンCが戦争ものばかり書いてるとか、
戦争ものやめろってさんざん言われてるとか、
嘘ばっかりかいてるあんたは何者だ？
バレバレだよ。
>>907
ビバンと古賀のどこが同じネタなのかと小一時間。
ペンCが戦争ものばかり書いてるとか、
戦争ものやめろってさんざん言われてるとか、
嘘ばっかりかいてるあんたは何者だ？
バレバレだよ。
>>907
ビバンと古賀のどこが同じネタなのかと小一時間。
912 ：ネレイエル：04/02/01 16:23 ID:9kPgYZ3U
よお、しばらくこないうちに俺の意見も認められたようだな。
>>896
全く、ペンCはあんなクソ文で人を楽しませられると思ってるのかね？
禿同だよ。
>>904
そうそう、ペンCは読者が何を求めているかなんて何も考えてない。
自分は戦争反対というすばらしい思想を持ってるからお前ら聞け
っていってるだけ。
あいつは小説とか娯楽とかいう言葉の意味がなにもわかってないんだよ。
>>907
そうそうw
ペンcはパクリとうざい説教しかできないからなw
>>911
黙れクソが。
>>896
全く、ペンCはあんなクソ文で人を楽しませられると思ってるのかね？
禿同だよ。
>>904
そうそう、ペンCは読者が何を求めているかなんて何も考えてない。
自分は戦争反対というすばらしい思想を持ってるからお前ら聞け
っていってるだけ。
あいつは小説とか娯楽とかいう言葉の意味がなにもわかってないんだよ。
>>907
そうそうw
ペンcはパクリとうざい説教しかできないからなw
>>911
黙れクソが。
913 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 16:26 ID:QkAGZbec
ネレたん、自演はやめて下さい。
914 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 17:14 ID:nsGTe5zP
ついでに、他のスレにくるのもやめてね、ネレたん。
915 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 17:19 ID:sIWnUeEB
自演。
それ以前にネレイエルを騙っているのが見苦しいな。
最初のネレイエルと文体から論法まで全然違うし。
せめて名無しでやればいいのにコテハン騙ってるから、単に極端
な意見ですむものが見苦しい発言者になり下がってしまった（笑。
ま、がんばってね。
それ以前にネレイエルを騙っているのが見苦しいな。
最初のネレイエルと文体から論法まで全然違うし。
せめて名無しでやればいいのにコテハン騙ってるから、単に極端
な意見ですむものが見苦しい発言者になり下がってしまった（笑。
ま、がんばってね。
916 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 17:27 ID:ExKtGsLh
最初のネレたんって
どんな意見だっけ。
引用キポン
どんな意見だっけ。
引用キポン
917 ：ネレイエル：04/02/01 17:46 ID:9kPgYZ3U
>>915
俺は一人しかいないし、意見も
「ペンcはキモイ糞」という一貫した意見何だが。
正月の時も今もそうだろ。
あんたの眼には違って見えるのかw
都合の悪いものは見えない「ペンcアイ」の持ち主だなw
俺は一人しかいないし、意見も
「ペンcはキモイ糞」という一貫した意見何だが。
正月の時も今もそうだろ。
あんたの眼には違って見えるのかw
都合の悪いものは見えない「ペンcアイ」の持ち主だなw
918 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 17:53 ID:iSo6Zfj2
自演というより自慰だな。
そうだねすごいねえらいね、って言って欲しいのか？
この精神的乞食。おまえ邪魔。
そうだねすごいねえらいね、って言って欲しいのか？
この精神的乞食。おまえ邪魔。
919 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 18:42 ID:TXp+2pge
ネレイエルはそんなペンCに負けてるんだよな。
つまり、相手を貶すごとに自分が落ちていく恐るべきスパイラル。
がんがれネレイエル！
つまり、相手を貶すごとに自分が落ちていく恐るべきスパイラル。
がんがれネレイエル！
920 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 19:13 ID:lCgzOASa
もういいだろペンC。
そのへんにしとけって。
都合の悪いものが見えないペンC愛って自分で言ってどうするよ。
そのへんにしとけって。
都合の悪いものが見えないペンC愛って自分で言ってどうするよ。
921 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 19:38 ID:cTWdiWVV
＞テーマがダメというよりは、テーマを放り投げてそれで満足しちゃうのがダメなんじゃないかね。
書けないテーマを選ぶのがダメなんだろう。
ペンＣは重いことを書きすぎる。いや、深いという意味じゃないぞ、もちろん。
もっと軽くていいと思う。
父顔みたいに家族とか。
天国みたいに信仰の追求とか。
あと、考えてみたら、ペンＣの小説って
話の縦糸はあるけど、横糸がない。
ラノベの場合、横糸がテーマになると思うんだけど。
書けないテーマを選ぶのがダメなんだろう。
ペンＣは重いことを書きすぎる。いや、深いという意味じゃないぞ、もちろん。
もっと軽くていいと思う。
父顔みたいに家族とか。
天国みたいに信仰の追求とか。
あと、考えてみたら、ペンＣの小説って
話の縦糸はあるけど、横糸がない。
ラノベの場合、横糸がテーマになると思うんだけど。
922 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 19:39 ID:cTWdiWVV
まーちにしても、最後はああなっちゃったし。
923 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 20:04 ID:VJ/rJyIH
やたら大仰な物をテーマにしたがるのって二昔前のオタク系が陥りがちな罠だったね。
流石ペンＣ。
流石ペンＣ。
924 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 20:17 ID:i2eBUFBe
生まれるのが二〇年遅かったようだな。
925 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 20:46 ID:Ts17HNDG
日記がもしも事実だったとしたら、気持ち悪くて痛いやつ。
嘘だったとしたら、つまらない話を書くただのワナビ。
なので、日記を事実と思っている奴はネレたんよりペンCを蔑んでいると思う。
嘘だったとしたら、つまらない話を書くただのワナビ。
なので、日記を事実と思っている奴はネレたんよりペンCを蔑んでいると思う。
926 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 20:47 ID:Wk8mBibU
ネタ混じりの日記を事実だなんだと言ってる奴は頭がおかしいのか？
冗談を冗談と受け取れないなんて社会生活大変ですな。
冗談を冗談と受け取れないなんて社会生活大変ですな。
927 ：ネレイエル：04/02/01 21:02 ID:SHHFEvwI
>>926
ペンcキター
ペンcキター
928 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 21:04 ID:Wk8mBibU
またペンＣ呼ばわりされたー！
まあ取り敢えずお前もがんがれネレイエル。
まあ取り敢えずお前もがんがれネレイエル。
929 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 21:11 ID:Ts17HNDG
ジーニアスへの意地悪な質問
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069965586/
こっちのほうがずっと面白いな。
笑ったのが、「ねぇ、家ではWindowsつかっているんでしょ？」
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069965586/
こっちのほうがずっと面白いな。
笑ったのが、「ねぇ、家ではWindowsつかっているんでしょ？」
930 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 21:14 ID:zUv0lUlt
ペンｃよばわりされるのって屈辱だよな。
建設的に提言すると、ペンｃは恋愛要素を入れるといいと思われ。
反戦だ革命だより、好いた惚れたの方が１００億倍一般受けする。
まっとうな恋愛ものをもう一度書くんだ。
建設的に提言すると、ペンｃは恋愛要素を入れるといいと思われ。
反戦だ革命だより、好いた惚れたの方が１００億倍一般受けする。
まっとうな恋愛ものをもう一度書くんだ。
931 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 21:20 ID:Wk8mBibU
全然屈辱じゃないがな。
ペンＣ氏と間違われて困るのは自演だと妄想されるペンＣ氏と、
俺のことをペンＣ氏と信じ込んだネレイエルだけだ。
精神世界に引き籠もり～♪ ネレたん、またも、一次落ち～♪
頑張れネレイエル。超頑張れ。
ペンＣ氏と間違われて困るのは自演だと妄想されるペンＣ氏と、
俺のことをペンＣ氏と信じ込んだネレイエルだけだ。
精神世界に引き籠もり～♪ ネレたん、またも、一次落ち～♪
頑張れネレイエル。超頑張れ。
932 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 22:08 ID:iVi3Ceog
ペンCの場合、恋愛入れたとしても
「恋愛か革命か」「この恋愛のせいで革命が」という風になっちまう。
ペンCには「読者に伝えたいこと」はあるが、それを「読者がしりたいかどうか」
「楽しんでくれるかどうか」というところに自信がないと思う。
日記でいろいろネタ振ってるのは、このスレの反応で
調整しようとしてるんじゃないかな。
「恋愛か革命か」「この恋愛のせいで革命が」という風になっちまう。
ペンCには「読者に伝えたいこと」はあるが、それを「読者がしりたいかどうか」
「楽しんでくれるかどうか」というところに自信がないと思う。
日記でいろいろネタ振ってるのは、このスレの反応で
調整しようとしてるんじゃないかな。
問題があった言葉以外が最初に戻るんだが、学習ファイル捨てて良いのかよ
それでも物書き死亡者か？
それ以前に無変換を活用すべきだと思うし、ATOKを入れろ
等と思ってしまう
結論
今回の日記はつまらん
オタが普段行かない所に行って、事件に巻き込まれるのはよくあるパターンだよな
それが無い辺り捻りが足りていない
それでも物書き死亡者か？
それ以前に無変換を活用すべきだと思うし、ATOKを入れろ
等と思ってしまう
結論
今回の日記はつまらん
オタが普段行かない所に行って、事件に巻き込まれるのはよくあるパターンだよな
それが無い辺り捻りが足りていない
934 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 05:14 ID:LQPPCkZg
sageれてねー！偉そうに宣いつつそれかよ、偉そうに宣いつつそれかよ！
935 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 10:26 ID:LS+NKQXI
＞＞９３４
藻前はアフォか？
ここは口先だけのコテが集うダメの巣窟だぞ？
今のところペンネーム四天王
筆頭 ペンネームＣ（華麗に電撃三次）
その他 ネレイエル 咒（美しいまでに一次落ち常連）
最後の一人は君だっ！
藻前はアフォか？
ここは口先だけのコテが集うダメの巣窟だぞ？
今のところペンネーム四天王
筆頭 ペンネームＣ（華麗に電撃三次）
その他 ネレイエル 咒（美しいまでに一次落ち常連）
最後の一人は君だっ！
936 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 16:44 ID:ubwwnjE3
>>935
キミが９３４の名付け親になるというのはどうかね？どうかね？
キミが９３４の名付け親になるというのはどうかね？どうかね？
937 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 20:47 ID:3/0Ja43p
咒もワナビなのかｗ
まあ実力はペンｃ以下っぽいなｗ
まあ実力はペンｃ以下っぽいなｗ
>>936
オレは気が利いたペンネームなんか付けられない。
せいぜい「ペンネーム９３４」を付けてあげられるくらいだ。（なんかストレンジみたいで嫌だな）
だからオレはペンＣにはなれない。
ああ。幸せ。
>>937
空気コテはたいがいワナビ。
オレは気が利いたペンネームなんか付けられない。
せいぜい「ペンネーム９３４」を付けてあげられるくらいだ。（なんかストレンジみたいで嫌だな）
だからオレはペンＣにはなれない。
ああ。幸せ。
>>937
空気コテはたいがいワナビ。