1 :
イラストに騙された名無しさん :
03/10/24 00:51 ID:giMjEgPm 【本文】
18禁ゲーム「カナリア〜この想い歌に乗せて〜」や「グリーングリーン」のシナリオを担当した
ヤマグチノボル氏の作品について語るスレッドです。
作品
18禁ゲームの同名オリジナル小説
・カナリア〜この想い歌に乗せて〜
・グリーングリーン 鐘の音ファンタスティック
最新作
・つっぱれ有栖川
関連リンクなどは>>2-
>>5 のあたりです
「にぶんのいち」が抜けとるよ。 速攻でdat落ちしそうだが…
5 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/24 01:07 ID:D5w7Goga
にぶんのいち 著者 山口昇一 ???
誰? 作家なの?
7 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/24 01:11 ID:D5w7Goga
ヤマグチノボル氏のことですか?
9 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/24 01:17 ID:D5w7Goga
富士見で書いてる「描きかけのラブレター」が地味によい
11 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/24 01:27 ID:YPhya8cx
12 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/24 17:46 ID:mTE9YvbK
>>10 漏れはやっぱカナリア派。なんていうかこの人の作品読みやすいっていうか
読み始めると最後まで一気にいってしまう。
13 :
ジェット :03/10/24 19:57 ID:qlEsfzFR
>>12 oh! ジャパニメ〜ション? 萌え萌えで〜す!ハァハァハァハァ
14 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/24 20:14 ID:BwXo5jvX
>>13 ジェット最高にワロタ。
この人がシナリオのゲーム全部激しく笑えるよな。
わかってくれる人がいてヨカタ・・・ これは小説化しないのかしら? 5冊出ても全部買うぞ、俺は。
16 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/24 20:40 ID:QZwR4HqA
>>15 漏れももしでたら絶対買うわ。
初めてやったとき笑いすぎて腹が痛くなったw
ところでアニメのシナリオもヤマグチノボルと桑島由一なのか?
18 :
17 :03/10/24 20:56 ID:ZSUEMalF
グリーングリーンのことね
19 :
17 :03/10/24 23:35 ID:XxiuxzlG
ちくしょおおおおおおおおおおおおお 遊びじゃねぇぞおおおおおおおおおおおお
20 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/25 00:43 ID:d9QQ9ZlX
アニメは監修のみ
>>20 サンクス。
ところでヤマグチノボル、桑島由一、片倉真二このメンバー好きだなぁ〜
デクっていうてくれんとわからんかった。
23 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/25 21:45 ID:8Va5duKl
デク?
デク=片倉真ニ
テキストサイト全盛のネット黎明期を思い出します。
ヤマグチ氏ってもともと素人さんでテキストサイトやってたひとだよね?
まあ誰だって元は素人さんなわけだが、ともかくテキストサイトを やっていた人です。 今もやってんでしょ、ヘキサ。
>>28 そうですねもとは誰でも素人ですよね・・・
30 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/26 20:00 ID:2SbYBiHE
DM11月号の増刊号告知に書かれてた、「『描きかけのラブレター』に何かが起こる!」とのあおり文句。 で、結局何が起こったんだろうか? 全然分からんぞ
「ハイスクールはダンステリア」が好きなんだ
「ハイスクールはダンステリア」が好きなんだ
反復表現に御見それしました
あれはでも、女視点からの一人称になったとたん、あんま面白くなくなった。 元から村上春樹パロディっぽとこが面白かったのに、ただの少女小説モドキに。 更新滞ったのも、いまいち覇気がなくなったからだと思う。
35 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/30 20:13 ID:cG3Ey2lO
>>30 誇大広告に騙されちゃったねっ♪
若い子はカワイイったらっ♪
36 :
イラストに騙された名無しさん :03/10/31 01:06 ID:0+s9MT8x
質問なんですが、カナリアやグリーングリーン、アキハバラ学園の中で ヤマグチノボル氏がシナリオ書いたのはどのキャラかわかる方わかるだけでいいので教えてください。
サントラライナーによるとアキ学は琴未・文・麻里子
グリグリはみどり、双葉、若葉
カナリアは妹とめぐたん。 文はノボルだったのか、妖精さんは担当だと思い込んでた。
つっぱれ有栖川が好きです。 ラノベ板なのに話題になってないw
俺もつっぱれ有栖川好きです。 ノボル氏って女の子の主人公書くのうまいッすね
きっと乙女回路が装備されてるんだろう
つっぱれ有栖川、とっても面白かったです。 映画化とかされないものでしょうかw 実写で見てみたいw
これから氏がどんどん有名になったりしたらありうるかもしれないね。 個人的にはアキガクキボニングといっておくw
46 :
イラストに騙された名無しさん :03/11/04 02:01 ID:jLimLd3y
定期age
47 :
イラストに騙された名無しさん :03/11/07 01:49 ID:LBwdjrxt
今日カナリア読んだんですけど、イイ話ですね!ゲームのシナリオより良かったです。綾菜かわいい!
小説の綾菜はちょっと絵里入ってるよな。 しかしめぐたんが出てこない事が許しがたい >小説カナリア
>>48 めぐたん(・∀・)イイ!!
クイズ出してほしかった
50 :
イラストに騙された名無しさん :03/11/11 01:20 ID:9MjGy+MF
あげ
グリグリの小説やっと見かけて読んだ。みどりシナリオ完全版+双葉シナリオ融合 って感じで面白かった。最期のほう、一番星の「スターダスト作戦」が成功してたり (双葉相手じゃないけど)。大みどりのことがゲームしたときより好きになれた。
鐘ノ音ファンタスティックは、一番星が結構かっこいい。
鐘ノ音ファンタスティックいいね。 読み終えた後、エピローグを何度も読み返してしまったよ。 せつねぇ。 オレ切ないの大好きだ。 みどりーーーーーーーーーーーーーー!
子みどりもゲームより重要度が増している気がする。
55 :
イラストに騙された名無しさん :03/12/06 15:22 ID:Lr7oUYpD
おれも叫んでいい? みどりーーーーーーーーーーーーーー!
56 :
イラストに騙された名無しさん :03/12/07 20:08 ID:deORUlB2
ヤマグチノボル氏の新作(?)、『ゆきうた』が楽しみな今日この頃。
57 :
イラストに騙された名無しさん :03/12/08 00:09 ID:qBDEQbn9
59 :
57 :03/12/08 03:36 ID:zU/PH2wn
>>58 カナリアからヤマグチノボル氏のファソなんで必ず買いますw
この人ってフロントウィング以外ではシナリオ書いてないのか? 検索してもよくわからんが・・・
私の気が正しければ、ゲーム関係はFrontWingとGrooverのみでつ
┏━━━━━━━Kissing!! ┏グリーングリーン┫ ┃ ┗GONNA BE?? ┓ ┃ ┣私立アキハバラ学園 ┓ カナリア╋━━━━━━━魔女のお茶会━┛ ┣ゆきうた ┃ ┃ ┃ ┏━スイートレガシー━━━━━━━━━━━┛ ┗フーリガン┫ ┏真夏の扉 ┗━アズラエル━━━セパレイトブルー━━┫ ┗あののの。
ゆきうたと同日発売でアキハバラファンディスクも出るよね。 欲しいけどお金ないんだよなぁ
どっちも買え
66 :
イラストに騙された名無しさん :03/12/22 20:52 ID:6NVmTADg
あげ
クロ高の山口ノボルのことかとオモタ
>>67 おれはクロ高の山口ノボルを後で知ってワラタ
まだサイトでマメに日記書いてたら、間違いなく言及してただろうに、惜しい。 >山口ノボル
70 :
sage :03/12/24 20:05 ID:sETsr//o
ゆきうた買った人いる? 内容キボン
さすがにそれはエロゲ板で訊いたほうが良いと思われ
いや、ここで話題にしてもイイと思うよ。
描きかけのラブレターっていつ頃に文庫化されるんだろう。 ていうか、されるんだろうか……
ゆきうたやってみた、由紀ちゃんいいとおもいました。
75 :
イラストに騙された名無しさん :04/01/06 02:12 ID:Mehz4pYR
ノボル
よしかづ
菜乃。
だから菜乃はノボルじゃねーって何度言わせry‥
よしかづくんは違うぞ
80 :
イラストに騙された名無しさん :04/01/11 23:56 ID:2dXsJS1Y
つっぱれ有栖川すげー好き。 part2希望。 震藤先輩をもっと活躍させて。
81 :
80 :04/01/12 00:01 ID:LmVHbrPc
OVAも是非。
82 :
80 :04/01/14 23:32 ID:CXk+/RuD
しかし、つっぱれ有栖川のせいら部長って、これからメンバーとして活躍の余地はあるんだろうか?
83 :
80 :04/01/14 23:32 ID:CXk+/RuD
↑ 女子相撲部員として。
すっかり廃れてるけんども、グリグリの新刊買ってきたよー 鐘ノ音スタンド・バイ・ミー
>>84 俺も今買ってきたぞおおおおおおおおおお!
遊びじゃねぇぞおおおおおおおおおおおお!
読みおわた、なんか微妙だた。 ファンタスティックより読みづらくなってる。 問わず語りが鼻につくというか、有栖川の終盤もだったけど。 双葉萌えなんで満足はしたけどな、 つーかお○○しかよ!オナニーして寝るだけかよ(違
粗相
89 :
イラストに騙された名無しさん :04/01/27 02:22 ID:3RXc6IX5
人がイネーーー。 感想書こうぜ俺たちよ
原作ゲームで若葉だけなぜか攻略していない俺には感想を書く資格なんてない
>>90 ここはゲームの感想じゃないからいいんでない?
スタンドバイミー見かけない。
鐘ノ音スタンド購入、読了。祐介が女子に無愛想な理由と朽木姉妹の説明が最初から明確になり、 流れが自然になった双葉シナリオ+麗華少し登場、といったところか。若葉はイイ子だな。
とりあえず、グリグリノベライズもこれで一段落なんだろな。さらば鐘ノ音。
アキハバラのノベライズきぼんぬ
遅蒔きながら鐘ノ音スタンドバイミー確保、これから読む。 記念保守。
ノボちんにもっと勢いがほしい。
バイク便日記がとても好きだった
片桐彩子か……
ベツレヘムの星 最高だった。
スタンバイミー読みおわたよ。 なんて言うか、相変わらず普通な感じで安定しているので不安なく読める。 逆を言うと、普通すぎて『何処が面白かった?』と聞かれても『全体的に‥』としか答えられない。 おそらくは、ノボル氏の生み出す独特な生臭さを含んだ作品全体に漂う空気を楽しむ物だろうと思う。 氏の書く女性の生臭さ‥というか、泥臭くてファンクとも取れる半端な現実味が、読み手の原始的な感情を刺激する感じかな? 創作の中にあるキャラクターでも、飯を食えば糞が出るし、生理だってくる、それが当たり前‥みたいな、そんな部分が間接表記されている。 読み応えのある作品かと問われれば、NOだと思うし、微妙だと言う意見も良く解かる。 キャラクター達の不器用さは表現できても、それに伴う優しさや暖かさが希薄に感じるのは、なんとも言えない。 今後のノボル作品には、その辺の部分を期待していきたい。
保守
俺はカナリアが大好きだ。
104 :
イラストに騙された名無しさん :04/03/06 15:33 ID:JSJcK2Jh
俺はグリグリが好きだ
>>101 スタンバイミー、近くの書店じゃ見つからないんですが。
ノボルは女子中学生が好きだ。
>>108 そうなのか?
桑島がそんなこと書いてたが。
ワンダフル! 素敵な話ね!
申し訳ない。 「グリーングリーン おとこのこおんなのこ」って、ネット上で無いと売ってないんですか? 知ってたら教えてエロイ人。出来たら出版社とかも教えて下さい
>>111 でかい本屋なら普通に売ってる
出版社:メディアファクトリー
ただチョットだけスレ違いだね
作者はノボルじゃなくて桑島タンです
>>112 有難うございます。
同じグリグリでも作者が違ったんですか・・・すまそ
114 :
イラストに騙された名無しさん :04/03/09 15:41 ID:J9Mh+e18
グリグリのアニメって18禁? 今はやってない?
115 :
イラストに騙された名無しさん :04/03/09 16:10 ID:1iSsoelm
…なんだよこのスレ・・・。 /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ /U ヽ___/ ヽ | ____ / U :::::::::::U:\ | | // ___ \ ::::::::::::::| | | | | | U :::::::::::::| | | .|U | | ::::::U::::| | | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::
ナイショの同級生ってノボルの作品?
桑島氏です。 ファンタスティックとスタンドバイミーがノボちんの作品です。
119 :
イラストに騙された名無しさん :04/03/10 18:39 ID:PC8j2QFr
今日久々AV借りにいきました!!ヤター!と思ったのもつかの間 棚の前で品定めの至福の時間を楽しんでいた俺のすぐ横にカップル出現。 女の方は少し居づらそうにあたりをキョロキョロ。 来るんじゃねーと心の中で叫んでいると、 突然女の方が、びくん、と体を震わせたので、なんだ? と思っていたら、 ヴイイイィィン……ヴイイイィィン……と女自身から怪しい音が…… その後その女、小走りでAVコーナーから去っていった。 俺、不覚にも勃起完了。 で、後になってよく考えてみたら、携帯電話のバイブに決まってるじゃん。 独り者の哀しい妄想。
120 :
イラストに騙された名無しさん :04/03/11 12:18 ID:HDGmnsWP
ノボルの作品はやっぱグリグリが一番っしょ! ノボルの中で一番人気なのもグリグリっしょ!
この作者って、小説とシナリオのどっちが収入の軸なんだろとか思ったりする今日この頃。
123 :
イラストに騙された名無しさん :04/03/12 14:03 ID:7MFqT8+0
ノボルの作品て、無駄に句点が多くないか? 読みにくいだけだぞ>ノボルっち
有栖川は3巻くらいまで出して各キャラをもっと掘り下げないと 単なるありがちなスポコン小説で終わってしまうと思う。
グリーングリーン♪
描きかけのラブレターが04春号で完結だそうで。 しばらくしたら文庫化でヤホーイ ガナビーについては触れない方がいいですか。そうですか。
>>128 情報サンクス。
ガナビーの話題イイよw
130 :
イラストに騙された名無しさん :04/03/16 15:11 ID:MX/qLnuD
描きかけのラブレター?聞いたことない
>>130 月刊ドラゴンマガジン増刊ファンタジアバトルロイヤル
まずググれ
命乞いをしろ
小僧から石を取り戻せ
132 :
イラストに騙された名無しさん :04/03/17 12:19 ID:gSYdolJe
スタンドバイミー、読み終えた。 俺的に途中まではかなり良かったんだけど、最後の終わり方が微妙・・・ いつもそうなんだが、今回のは格段に淡いというか、素っ気ないというか。 率直に言うと、え?もう終わり?みたいな感じ。 結局双葉と祐介が一緒になってる場面は、最初の方だけの様な気もする エピローグも二頁だけかよ!みたいな。 ファンタスティックは素直に面白かったと言える。
アキガクのノベライズきぼんぬ
ハイスクールはダンステリア完結&文庫化キボンヌ つか、たのみcomとかでなんとかなるか?
135 :
イラストに騙された名無しさん :04/03/21 14:32 ID:TomaVSck
保守
>>132 エピローグは、あれでも電撃姫連載時より格段に長くなっている。
連載時はわずか数行だったからなあ。
双葉が若葉に対して抱いている屈折した感情がとてもよかったと思う。
若葉の存在が双葉のあの性格を作った、というのは目から鱗だった。
>>137 数行ってw
スタンドバイミーは双葉&若葉編、って感じだったけど、
実際は双葉が主体だったし、
若葉(だけ)編も書いて欲しいと思う。
まあどうせ無理だろうな・・・グリグリ自体、ネタが尽きそうだし。
141 :
イラストに騙された名無しさん :04/03/25 11:15 ID:/BFmubej
>>141 俺もノボルチンのところのBBSの書き込みクリックしたんだが、
スレが出ないからdat落ちかと一瞬思ったよ。
自分の2chでの情報張られて、それが落ちていたりしたら救われねーな、
と思った。
ノボチンはグリグリ2に参加するのかな?
143 :
イラストに騙された名無しさん :04/03/26 19:29 ID:s9yspaNS
やっとこのスレ見つけたyo・・・ ところでグリグリ2とは?
保守
146 :
イラストに騙された名無しさん :04/04/03 22:49 ID:48hTGZAI
>>145 ありがとう。でもそれだけじゃ分からんよ。
山口の話題パッタリだな。
あたらしい本とかでないのかなぁ
ラブレターの単行本化か、ゆきうたあたりのノベライズか…
150 :
イラストに騙された名無しさん :04/04/13 17:37 ID:Q60DmOPX
友達にこの「グリーングリーン鐘の音ファンタステック」を紹介されて、 3日掛かりで今日読み終えますた(゚∀゚)!! 原作のエロゲーは全然知らなかったんだが、 この小説最高におもしろいね!! つーか執着心が高い漏れには、このストーリーは切なすぎた_| ̄|○ 明日にでもゲームの方買ってみよ
発売日よりもちょっとだけ早くファンタジアバトルロイヤル買ってきたよ。 日記も更新されてるね。
>>150 カナリアもお勧めです。
ゆきうたのノベライズ激しくキボン
スレというか板違いかもしれないけど、ノベライズのカナリアから入ってPC版カナリアやるってのはどうなんだろう? 逆の意見(PCからやったけど、こういう終わりもありかーって思った)しか聞いたこと無いんで。
>>153 それが俺ですよ。その後グリグリをやり、アキガクをやり、ゆきうたをやり・・・
桑島氏の本も購入し・・・カナリアからすべては始まったという感じです。
>>152 今、読み終えたけど、なかなか(・∀・)イイね!!
ヤマグチの本ハマるわ〜
156 :
イラストに騙された名無しさん :04/04/18 22:32 ID:4531+Lym
今回の日記はかなり疲れてる感が溢れちゃっててワタシでよかったらいつでも相談に乗るわよって感じ。 漏れ的読後感ランキング ハイダン カナリア ファンタスティック 有栖川 にぶんのいち スタンドバイミー
にぶんのいちってなに?
今回の日記ってなに?
ジブリールプレイ中。 プロローグの文章がどうにもこうにもな感じで、いきなり強い不安に襲われる。 OP以降は持ち直していつも通りの面白さになってほっと一安心。 かと思ったら、戦闘シーンでまたしてもボロボロに。ギャグがギャグとして機能していない。 イヤな意味でスリリングで困る作品だなあ。 プロローグと戦闘シーンはノボルさんが書いたんじゃないと思いたい。
基本的にヌキゲーなので、ストーリー面は弱い。 ではヌキゲーとしての実用性はどうかと言うと、個人的にはかなり高い。 ノボルさんがシナリオで参加したエロゲーの中では一番使える。 こんなに使えるのは「にぶんのいち」以来(「にぶんのいち」は小説だけど)。
163 :
イラストに騙された名無しさん :04/05/04 00:13 ID:phyWlcdX
>>157 読んだことのある範囲では
1、ファンタスティック
2、スタンドバイミー
3、カナリア
4、有栖川
はは、これしか知りません_| ̄|○
164 :
イラストに騙された名無しさん :04/05/06 19:02 ID:N86agLyQ
カナリア読み終わりage
165 :
イラストに騙された名無しさん :04/05/06 21:41 ID:E7SkhXJW
>>136 やってみたけど、
か な り エ ロ い な
>>166 シナリオは在って無きが如しだけどな。
俺は小説家ヤマグチノボルが好きだ。
169 :
164 :04/05/08 22:39 ID:4eF/ln57
>>165 いや、おもしろかった。ふつに…
めぐみがでなかった。
ついかっとなってグリグリ(ファンタスティック)も買ってしまった。今では反省して読んでる。
171 :
イラストに騙された名無しさん :04/05/09 23:08 ID:i9m0K1iD
バトロワでヤマグチノボルを知って、グリーングリーンを読み終えました。 切ないねえ。歌のグリーングリーンは、小学校の時大好きだった曲なんだよね。 父親がいなくなってしまう物悲しい歌詞が、子供心に印象深くて……実は今でも たまに口ずさむ曲。そのせいもあって、とても印象に残る小説でした。
172 :
イラストに騙された名無しさん :04/05/10 17:39 ID:46Sl7K6l
>>171 切ないのいいよねぇ。
読み終えた後も、最後の方を何度も読み返しちまったよ。
なんつーか、ああいうハッピーエンドなのか、バットエンドなのか分からない終わり方が好きだ。
>>172 個人の捉え方にもよるかも知れないが、あの終わり方は明らかにバットエンドだろ・・
みどりとは結局結ばれず、記憶も消され、
優柔不断な祐介は、何故か好きでもない双葉とくっついちゃう。
これでハッピーエンド言える奴、呼んで来い
新作はまだか・・・
新作キテター!
MF文庫に移るのか。 ラブレターは富士見だよな、文庫化されるとは限らんが…
180 :
イラストに騙された名無しさん :04/05/17 21:40 ID:TLz2J7JX
スレ違いだが、グリーングリーンアンソロジーコミックなるものを、店頭で注文してしまった。 とにかくデカくて、恥をかいた。
ほしゅ
184 :
イラストに騙された名無しさん :04/06/02 01:47 ID:QxFXxFds
> 可愛い女の子の魔法使いの使い魔になりたい。 > 心ゆくまで罵られたい。 > このお話はそんな僕の些細なピュアが炸裂しています。 「罵られたい」のあたりにノボル的ピュアが期待できますね。
7月の美少女文庫の予定にヤマグチノボルの名前がある。 とらの予定表で確認。
188 :
イラストに騙された名無しさん :04/06/04 13:14 ID:+Qg34AWU
グリグリのAA誰か作って?
. - _ _,..,_ ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ,r'´ ``'' - 、ーニ三彡´〃 ! ゙ゞヾ、_`ヽ { /´ { l | // ヽ`ーr' } ! `、 ' ノ l. ||l i l / l ', | ̄``''''ー―- ,'´l l |!` ‐--| l l l ', | l l | リ,! l ', | | | ,! ' リ ,.r''ヽ、 _ ', | |. | ,' ` ' ' ' ' ' ' ´ `ヽ ! | | / ,.r'´ ̄ '''''' ─−-........__ ,.r' | '''"''‐-、 ~´  ̄ ̄ ̄
190 :
188 :04/06/05 11:25 ID:Ro7qIrn3
193 :
sage :04/06/09 03:03 ID:Wh/2v+w+
双葉
194 :
sage :04/06/09 03:05 ID:Wh/2v+w+
叩くのはいやw
早苗編を出して欲しい
>>195 釣 り の つ も り か ? こ の 百 姓 が っ !
197 :
イラストに騙された名無しさん :04/06/13 01:53 ID:OtUXNG2J
百姓一揆
198 :
イラストに騙された名無しさん :04/06/16 21:58 ID:3RlqiyJv
ハイダンを、トキメモ関係を全部取っ払って リメイクしてくれないかなぁ。 あと昔の日記も本にしてほしいな。 でも変態日記は、ウガニクには負けるな
ヤマグチに限らず、テキストサイトのコンテンツは本にしたらつまんなくなると思う。
200 :
イラストに騙された名無しさん :04/06/21 19:28 ID:UTOtC2n2
200
立ち読みできるようになってるな
桑島の新作と並んで単行本出てたよー
“単行本”はなんか違ったな…… うー
あかん…この設定はあかん… 俺のツボにはまりすぎだ…
ゼロの魔法使い読了。激しくツボだぁ!!!!!!!!
ゼロ魔を読中。 いいな!気楽にグイグイ読める。 やっぱノボルはゲームのシナリオライターより小説家の方がいいな。
ヤマグチ作品はゼロの使い魔が始めてなんだけど、 ツンデレ系ヒロインがよく出てくるのかな?
>>210 そんなことないよ。ツンデレははじめてかも。
どっちなんだーヽ(`Д´)ノ うわーん。ネタに振り回されてるYO!
つーか、ノボルはツンデレ作家だろ。
ここは初心者に冷たいインターネットですね。
218 :
211 :04/06/26 00:26 ID:3lUVHDGb
双葉のこと忘れてた・・・_| ̄|○ カナリアと鐘の音ファンタスティックだけ考えてた・・・w
オマエら本当に精神的マゾだなw で、二巻まだ?
220 :
イラストに騙された名無しさん :04/06/26 13:05 ID:xr7thgUZ
そんなに小説書いてたっけ?
スニーカーから カナリア、グリグリ鐘ノ音ファンタスティック、つっぱり有栖川 MFJから グリグリスタンドバイミー、ゼロの使い魔 で文庫になってるのは全部で、別名義のも含めたらもっとあるのかな?
描きかけのラブレターももうすぐ出るようだね
224 :
222 :04/06/27 21:56 ID:J+FrkEGR
いま読み返して、すっごい恥ずかしいミスしてた俺に萌え。 つっぱり有栖川→つっぱれ有栖川 スタンドバイミー→スタンド・バイ・ミー に訂正ヨロシク。
>>224 細かいことは(・ε・)キニシナイ!!
ところで、ゼロの使い魔ってどうよ?
出版社はどこ?おもしろい?検索しても殆ど引っかからないな・・
>>225 漏れはかなりヒット。
出版はMF文庫。
ノボルはMなのでツンデレだけはガチ。間違いない。気を付けろ。 で、2巻まだ? つか、スレ住人でゼロつかの2次創作とかどうよ? 夏コミは無理でも冬コミとか。
面白いかも知れないが、残念ながら板違いになるんじゃないかと。
>>213 有栖川ってそもそもラブコメ系じゃないだろ?
あれは相撲小説。どこがラブコメなのかと
ノボルがMなのはわかったが別にツンデレ作家って訳でもないだろう
233 :
イラストに騙された名無しさん :04/06/30 17:06 ID:PqHVWlGz
ファンタスティックだとむしろ逆だよな。 主人公の方が最初はみどりをけむたがってた
>233 双葉を忘れてはいませんか?
236 :
イラストに騙された名無しさん :04/06/30 22:01 ID:kfTV1GKX
ゼロいい。最高。 今年これ以上ツボな作品には出会えないだろう。
ゼロつか(・∀・)イイ!! 風水に疲れた俺の心を癒してくれた。
風水で心が疲れてるのもまたすごいな。
ゼロいいね。おれもノボルタンと同じで罵られることに快感を覚えた。
240 :
イラストに騙された名無しさん :04/07/01 18:25 ID:qnFZftl6
ゼロマンセー
>>241 描きかけのラブレターだろ?しってるよ。
富士見ミステリーって時点で駄作なきがするんだが。 いい意味で期待を裏切って欲しい。
このスレの最初のほうでは評価よかったから漏れは期待してる。
一話は好きだった >ラブレター あれで終わりだと思ったら続いててビックリした。
>>243 確かに。不死身ミステリーはつまらんという先入観がある
最近は本家富士見よりマシって評価も出るようになってるよ。
ゼロ面白いね 久しぶりにハマタ。
『海沿いのサマータイム』、七月十五日発売の富士見ファンタジアバトルロイヤル掲載
251 :
イラストに騙された名無しさん :04/07/08 15:03 ID:ubERLBnQ
age
千種とアリサ、早苗、バッチグーのAAぐらいしかみつからないな ,...-‐‐―‐ー‐-.、 / ( // \ / \ /" ヽ ̄ ヽ. \ ./ r >'^~ヽ \ \ ヽ /,. / f" \. `!^! i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ !. / l l / ヾ} }.l. i | あ、いや… . l. i / l l. //ヽ .! Y' l | その… . l l. / ゚ ノ l l l l | 誰も君のことは . l ト.`ー'´ ゙ l l. l l l _ノ 見てないと . l i l l ヾヽ, /l l !. l ! ̄ ̄ヽ. 思うけど…… . l l l l `:‐::...」 i ! ,!レ''、 \_______ !. l .ト、i、 ト,.iレ',. ! リ ノレ'."フ´ヽ、__ ヽト、 ,{ヽ>‐‐'"l .}.く'" __,.-‐' / `ー.、_ ゙ヾヾ',r'" ! >< / ヽ、 . / ヽ },イ. レヽ / / ヽ l v.i V `'" / __,....」 l l `ト i l / l┌''"l . ,! ヽ ! i !. il !.! _.i´i / ヽ l i ゙ー―-:.」_」! l !ヾヽl } l l  ̄ ゙̄ー‐l ヾ:三} L二ヽ‐:l l レ' ̄ ̄__] トーl l トー''" ̄ト'"
253 :
イラストに騙された名無しさん :04/07/08 21:29 ID:ubERLBnQ
>>252 すげえええええええええええええええ!!!!!
激しく感動しますた。
もっとキボン!!!
毒ガスもAAサロンの過去ログにあったものです ,....:--‐‐ー-、...._ ,..:'" ヽ、 . / / 、 ヽ. / / r ハ ヽ ! i i / i' ! i i l. i . i /./i l. ヽL、ヽ i !. l レ_レ=、{ ゞ_ヽヽ、.!l i ト、 K」゚_ノノ` ヾf、゙)゙)}!i. l i l ゙i.ヽ .  ̄ イfi l.li. ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ r‐.! .!ヾ. ' .r'´! !!l | . ゙i.ノ. └‐┐ ー‐ ./ ! l l! _ノ グリーングリーンでした。 l ゙ニニニト、 ,...::'‐-、. l ,!  ̄ ̄ヽ . l .__ 〉l゙ ‐ " l ヽj jリ \_________/ _ i ∀ ̄ ̄`ー゙>、 ,イノ /"  ゙̄ー‐ !. ) ̄`ー‐ン,! ヽ、 . / .、 ,r、ト、 / ̄`ー ,.:ク l:ヽ、. / y ヾ、く /./ .! ,`ー.、_ ! / ヽ' ヽ. , l 、 ./ ./ ゙::、 . ! / \〃 l. V ./ ,.-‐"゙ヽ! !. / ,./. ! !./"‐''" .ノ i ./ .,/ i. Y./ / . i / / ! <エ´ ./ ! ,./ 〈 / / / ,..√上,.! / ヽ ,i! / .ノ ,i ./ レ ! ヽノ / i ヽ ./ ./ レ' .く ヽ ヽ / ー ! r' .__/ .r'゙ \ └:「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、゙┐ / \. l !、 ヽ ./ ー―L,i /! .N___........::::::::-------''"ヽ.,
みどり、こみどりと朽木姉妹、一番星、天神、カナリア系のAAだれか知りませんか? ,...-‐'' ̄~^ー―..、 ,..''"/ \ / ./,イレ'"∧ \ ヾヽ. ヽ .// ./ / ! ヾ、、ヾ、 i ,!. レ,、 ,i ! i i }i. li l !,i .i.ゝl‐ト.l { .l‐リ-! l.i !l ' !l.! l ,ィ;┬` !┬。、},. ! i l. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` !r、{i''┴┴ ┴┴ l l ! | !ヽ! 、 .! ! .! | ええっと… i ! !、 ._. ,.! i ! _ノ あのですネ l ! ヽ. ./ l l l  ̄ヽ l ! ,.゙コ - "i l ! l \_____ l ! ./ (.! L.. 」 .!. l _,.i..!-"!. ゝ、-‐‐' ̄.l !:、 l / ._ ヽ.イ 入 ,.r!.! `ー.、 ,∠''"゙ヽ、!、 )-〈 ヽ''" ´ ヽ. /、\\\゙ヾ. / l. i ,....-l . / ´ \\\\゙}v" .l _ ,!'" l /. \ヽ i. ,i/ .l ゙^‐-.、 / __l . / ,.>゙-゙/、 ,.l ! /. l┌==! ./ ' / /、 ヽ ,...::'",..l ,./ l l ,.-! / / 〈 \゙.,...::'" ! i !.ヾ:__」 ..{ヽ / ヽ. ,.r! .l. `ー.イ ヽ ノ)' \ ,../ il! 、 l' \__,...-イ ´ .i! ,. ヾ. il l i .ト.〉 . ,!, l.il i' . r' !i ! ! i i .i .i! !
,...::'" ̄`ィ" ̄ ゙̄`ヽ、 / ;イ‐ヽ ヽ .,f"r / ヽ ヽ ' ./ ,ル' \ i ./,. ,.f====、 ,==ゝ、 \! / レ'"r、ー。;:っーi',r‐。-,,ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ.}、`"´ノ ヽ"''‐‐~.)iri V"!. │ なによ!? }i  ̄ r' . `ー‐'" レ ノ | なにジロジロ i !. ` ` ,f / | 見てんのよ!! l ヽ f==;-., / ./__ノ いやらしいわねぇ l. ヽ、 ~ ./ {  ̄ヽ まったく /. ヾ -}-、_,...-イ、 .ハ \________ 」 レ'、! ト!、 ノ人 __i´_,.、--( \._、--‐'^" i_ i ./ ヽ / \ ./゙ー―‐-、_ / 、`´ヽ_/ヽ/ヽ ヽ. /ヽ ,. ヽ. i ヽ. \ ヽ r'! \ / ヽ 〉 `7 ヽ ヽ ,.:-ヽ lヽ y .! ヽ. i / i、 l 、 / ! \ v'" __」 l i .i >、 { l┌―‐i l ヾ l ト-----'"/:、 l ヽ! l ,.r‐ヽ l \. l .トー――'/入. 、l !ヽヾ、_;イ、 l .} ト::...___/ .〉 ! ヽ二ー‐'ト、 l ,.>、 └-:..__ / ヽ  ̄>"‐、 レ'" ,...:.┤ ゙ー、./ i_,....::-‐''" _,.ゝ !,....:''" ! ヽ _,..:-‐''i / .l ! i´ l'´ ! !. ,...:r'" l
失礼、そのスレに朽木双葉もありました。ラノベの作者スレに貼るのはこれを最後にします。 . -‐'"~ ̄~' .ー‐- ,,.. ,. ,.´ ` .._ ` . ,.-'" ,.-'~ . .、 ゙ヽ. \ ,. ' ,. ',. '". ,. }i. . ヽ `.、 ,ィ ,. '",. ' .,´ / ,ハ. `; 、. i. . ' / ,ァ' ,/ ,.´ ,!. ,!. ,.' ,/ i. .i ヽ }. . /./,!' { i. ,/{ /! ,/,!/-‐-.、! ,!ヽ./7.、. i ,!/ f ,.' ,/ ,!i. ,!,! /,/' _ - .、},! i ,.-''、〈ヽ.! { { .{,r'p`;、'/,. ' ' '~ p, i`;i } ,r= i. ヽ.! N、,!i. ,!、.ヽ_,! ゝノ /,! / ;'ー', r'.i ! ∨'l i. ~ / ,/ ,/.ノ,.' l ! !.,! ` //,r‐‐ ' i. .i. l ヽゝ. ―一 ' ,イ . !. .! i. i. ` . . ' i i.、 i. .i l. ヽ. !`r ._ ,. ' l l. l ! ! '.i !. ヽ. .! ヽ.! .!、 ! .i !.i _,..i,_! ヽ! ,._,! ,. ' ー'.-'r‐'-'"ー-, \ ,.. _,,..., -,-‐'{ {. ,. '".,. '" ./ / ,/ \ -.‐ ''"/ ,//. ヽ ー- '" ,. '" / / ,.' ,.-―'.〈 . >、 .i,/ ,/ ,. '"` .-ニ=-'" "` .、 ,' .,' ,//~ ヽ.
260 :
イラストに騙された名無しさん :04/07/09 18:19 ID:Iz+LMvEp
発売日よりも一足先にファンタジアバトルロイヤル買ってきました。
「ゼロの使い魔」ってメジャーのニオイがする。なんとなく。 ドラマCD化とかアニメ化とか、そういう他メディアで展開できそうな。 実際、よく売れてるみたいだし(うちの近所の本屋でも店頭から消えるのが早かった)、 もしかしたらもしかして、と思ってしまう。 ま、それもちゃんと続編が出たらの話だけど。お願いです出て下さい。
>>262 実際滅茶苦茶売れてるよな、なんか知らないけど。
色んなところでも話が出てたりするし。
どっかの売り上げランキングでも貼らないと説得力がないが。
フランス書院 美少女文庫にて 『シスタースプリング いつかの妹』 ヤマグチノボル イラスト池上茜 今週土曜日発売! ってどうよ
そんなの書いてたんだw
267 :
256 :04/07/15 00:14 ID:Otj5Rp9c
ある意味、本領発揮だと思うのよ。
エロは山口昇一名義、ってわけでもないのか。
エロゲーのシナリオはヤマグチでやってるわけだし、そのへんの線引きってどうなってるんだろうね
魁!クロマティ高校出演時は山口ノボル
>>264 売る側が出してくるランキングは操作が入ってる可能性大だから、
どこまで信用できるか分からんけどね。
発売三日で重版かかったそうだから、売れてると言っていいんじゃないかな。
今日近所の本屋に行って「ゼロの使い魔」の奥付を見てみたら第二刷になってた。
一応同じ日に発売になったMF文庫の他の作品も見てみたけど、みんな第一刷だった。
「海沿いのサマータイム」読んだ。 「ゼロの使い魔」みたいなのも大好きだけど、 ハイダンでノボル氏のファンになった者としては やっぱりこういうのも読みたいですよ。 ドカが出てくるのはやっぱ自分で乗ったからかしら、 と9月10日の日記を読みながら思ったり。
第一刷を少なめに刷ったせいで二刷が出るのが早い場合もあるけどな。 一刷で廃版になる本に比べれば遥かにマシなんだけど。
売れてようが売れていまいが漏れはノボルたんのファンだ。
276 :
イラストに騙された名無しさん :04/07/16 12:31 ID:8/m0z2Cm
277 :
267 :04/07/16 23:06 ID:yeN8PPxO
ちゃん様系の絵師だな。文章がメインだから構わんけど。
「シスタースプリング〜いつかの妹〜」買って来た。読んだ。 むー。 読んだ感じはFrontWingのエロゲーに近いんだけど、絶対的に尺が足りてないような気が。 エロ小説なら「にぶんのいち」ぐらい突き抜けてくれた方が嬉しいなあ。
札幌のメロンと虎には無かった。公式で16日だけど遅れてるんじゃ?と店員が言っていたが、地域的な差なんだろうか。 俺はてっきり印刷所とかそっち方面のトラブルだと思っていたんだが……。
池上茜儲なんで嬉々として買ったけど、エロ薄杉 実妹なのは(・∀・)イイ!!が、妹とはエチ1回だけなんて。・゚・(ノД`)・゚・。
仏国書院の奴買ってきた。 なんつーか、物足りない。 もうちょい弾けてもよかったかなーと思う。 ラノベやゲームのテキストが好きな人はいまいちに感じるんじゃないかな。
283 :
267 :04/07/20 21:45 ID:QhCArOZy
『シスプリ』読んで来ました。 >>282 そうすごくよかったけど。 というかレズファンなので、かえっていいと思ったのかも エロは薄いけど、純愛だもん、このほうがいい。
ヤマグチノボルらしさが全く出ていない。仕事というか作業として書いたような。 編集から世界観やシチュの設定を提示されて、それを満たすように書いているだけの印象だな。 編「マリ見てに実妹要素を加えて、○○ページで書いてください。 主人公の実妹にお姉様な先輩。ボーイッシュとインテリ系の親友も出してください。」 ノ「わかりました。」 みたいな。ノボル以外が書いてもそんなに差は出ないだろう。エロシーンの描写に差が出るだけでな。 グリグリや有栖川、ゼロに見られた「ノボルらしさ」がなくてつまらん。
有栖川、相撲やってた身としては 全然競技としての本質に踏み込んでなくてつまらんかった。 スポ根ものとは思えない。せめて、四股の感覚位書き込んでほしかった。 相撲やった事ないのがみえみえでショボン 相撲だーーーーと思って買ったのに。
あれ見て「相撲だーっ」って思う方が反省すべきだ
> 相撲やった事ないのがみえみえ 後書き読んでから買えば良かったね、と言うしか。 確か昔の思いつきでとか書いてた。 ご愁傷さま Ω\ζ°)チーン
有栖川は正直、あんまりって感じ。 やっぱラブコメ路線じゃねーとダメだわ
>>34 も似たようなこと入ってるが、俺が彼に求めるのはあのギャグのノリなんだよな
恋愛絡みの話自体はまあいいんだけどさ、そういうの読みたいとしたら悪いけど彼のである必要はない。
グリグリ(ゲーム)の設定とパワーはすげー好きなんだけど、
あれは多分バンブーって人がやりたかった世界じゃないかと思った、詳しく知らんけど。
ゲームに関してはギャグと恋愛パートが乖離しすぎてることにちょっと萎えてしまった。これはアキガクのが顕著かな。
本当はギャグじゃなくて、そういう洒落た恋愛ものこそ書きたいんだったら本人には悪いけど。
まあつまり俺が聞きたいのは
どちらかというとギャグに偏っててスカッと笑える文庫はどれっすかってことです。
紙媒体にはまだ全く手をだしていないので。
>>289 素人は大人しくゼロの使い魔でも読んでろって事ですよ。
つーか、ノボルより桑島の方が向いてるんじゃない?
桑島は鬱入りもある。
ギャグでは 桑島>>>>>>>>>>>>>>>>>>ノボル ラブコメでは ノボル>>>>>>>>>>>>>>>>>桑島
妙な比較ネタはヤーメーテー 世の中にノボルと桑島の小説しかないわけでもなし
俺はどっちも大好きだ。
>>289 どんな感想を抱こうが、それは各人の自由ではあるが。
ハイダンで氏のファンになった者としては、
> そういうの読みたいとしたら悪いけど彼のである必要はない
なんて書かれると、誰が貴様の質問になんぞ答えてやるもんかボケ、とは思う。
氏の小説でギャグに偏っててスカッと笑える作品なんぞない。
大人しくグリグリとアキ学だけを延々とやってろ。
>>284 私も同じように感じた<らしさが全く出ていない。
企画段階から関わったグリグリは別として、FrontWingの諸作品も
既に決まった世界観やキャラを提示された上で書いたのかな、って気がする。
ジブリールはプレイしてて悲しかったな……。
>>296 なにを勘違いしているかは知らんが
少なくともフロントウイング関係は‥しかも社長企画は
社長の言いなりに書くライターじゃないと使ってもらえない。
だから俺は何度でも言う。
俺は、ノボルが誰にも邪魔されずに書く小説が好きだ!
愛があって、悲しさがあって、現実を叩きつけて、それでも根拠のない希望を夢見ながら頑張って生きていく若者達。
ノボル、オマエは古いタイプの小説家だ、流行り物に流されて自分を見失わないでくれ。
おれはカナリアが一番好きだ。これはおかしい?
別におかしくないだろ。 俺正しい、俺正義、俺事情通、って人が喚いてるが。
300 :
イラストに騙された名無しさん :04/07/23 10:24 ID:yDGJs+zu
300!
>>290 わかったゼロの使い魔読む。
289の文読んで薦めてくるんなら桑島のも読んでみよかな
>>295 俺もヘクサ初期からのファンだけどえり好みが出てくるのはしょうがないでしょ。
春樹臭(?)別にそこまで嫌なわけじゃないけど、それでしかなかったら俺は読んでないし。
笑いのセンスこそがあの人の稀有な持ち味だと思うからあれを使わないと埋没していってしまうように思える。
それでも自分の好きなものだけ欲しがって申し訳ないな、とは一応思ってる。
答えてやらんといいつつ答えてるあたり君親切だな>ない、グリグリとアキガク延々やってろ
302 :
hage :04/07/23 10:56 ID:MJGgNnc4
>>298 同士。
ゲームの方がシナリオ面白かったのは内緒だが
あの頃「人気のネット小説家」とかなんとかの肩書きでエロゲライターに抜擢されてたが、
やけにその事が珍しくて仕方なかったな。確か5年前くらいだからそんなもんだよな?
小説読んでみても面白かったし、その頃から気になってる。
でもどっちかっつぅとヴァリエーションは桑島の方があるきがするな。
ちょっとノボルは書く物決まり杉かも。いや、優劣がどうこうではなく。
グリグリ2はやっぱヤマグチ桑島デクかな?
>>303 2買う?
ロマンとダイナは、正直微妙だったし、ちと迷ってるんだが
>>303 ヤマグチは不参加。
桑島は監修のみ。
実ライトは不明だが、どこぞから拾ってきたシナリオライタ2名。
>>305 //////////_---―――――---_\ /////////////////
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日記がここ見てのあてつけのように見えるのは自意識過剰だろうか しかしグリ2はなんであの二人メインにしないんだろ?
受信しすぎだと思うな、お前もノボルも
そらうた期待sage
妹はヤマグチか?
妹って?
あっ、今見てきたら、妹いないのか 吊ってくる
315 :
イラストに騙された名無しさん :04/07/29 22:53 ID:+cme55Jl
シスプリ・・・・・恥ずかしくて買えないんですが・・orz
譲ってやるから新宿まで出て来い。
グリグリ2と3同時発表なのはいいけど、やっぱりヤマグチは無関係か 祐介や三馬鹿、双葉あたりは再登場みたいだからノベライスに期待しとこう
『グリーングリーン2 恋のスペシャルサマー』 GROOVER/ADV/10月29日 『グリーングリーン3 ハローグッバイ』 GROOVER/ADV/2005年春
二ヶ月先が早いと思えるのは羨ましい
323 :
315 :04/07/31 19:17 ID:PRuVNJmz
>>322 ごめん、ヤマグチノボルのファンなんだ。
遅読みながらも、ゼロの使い魔読み終えた。 今までにないようなタイプの主人公だな。 これが人気ならゲーム化してそうな舞台設定。 ただ、キャラ名が多すぎ&長すぎなので、たまに混乱する。
主人公が最強になっちゃうからどんなゲームにできるかな・・・
今、時代は確実にヤマグチノボルに向かっている。
ゲームと言えば、なんとなくサモンナイトを思い出した。 主人公周辺の立場が逆転してるが。
その内、道端の石ころ持っただけで能力うpしてくんないかな
定番の、エッチして能力upでお願いします。
ラブレター買ってきた。 ゼロすら読み終えてないので読み始めはいつになるやら。 とりあえず書き出しなんかはいつものノボルテキストだな。
335 :
イラストに騙された名無しさん :04/08/07 18:56 ID:eFfsQ/8c
ラブレター読み終えた・・・。 良いんじゃない?
タイトルと粗筋を見て赤面。本屋で手に取ってパラパラめくってみて悶絶。 見事なまでのど真ん中ストレートだな。 まだ読み終わってはいないけど、悪くは無さそう。
「描きかけのラブレター」買って来た。読んだ。 連載時とは細かいとこがちょこちょこ変わってますな。 そしてとてもとても残念なことに、高校時代のエピソードを円サイドから描いた回が未収録。 1冊の単行本として考えた場合、妥当な判断だとは思うけど、 あの回がとてもとても好きなので、すっごく残念。
そんなわけで、連載時の切り抜きを引っ張り出してきて あらためて未収録の回を読み直した。 よすぎる。 まったくもって女の子の片想いを描かせたらノボル氏は無敵。
339 :
イラストに騙された名無しさん :04/08/08 03:53 ID:mpvMPtUz
俺、小平市に住んでいるんだが、美大の場所わかったよ!ってか漏れの母校じゃん!
俺、雑誌は買わない主義だったんだけど、その話聞いて、 今後は雑誌も買おうと心に誓った……。orz これに限らず、雑誌掲載のみで終わるなんてタチが悪すぎるよ。 ドラマガ本誌に増刊、電撃HPに角川スニーカーで、合計で月4000円の出費増加ってとこか。 あーあ。
『描きかけ・・・』読んだ きゅん、ときた そして、未掲載分があるとここで知って しゅん・・・となった いじょう、感想でした
きっと338がupしてくれるさ
>>338 バックナンバー探そうと思うので掲載号だけでも教えてくれ。
後はこっちで何とかする
ファンタジアバトルロイヤルのバックナンバーって少なそうだよな……。
>>343 今確認したが、2003年のファンタジアバトルロイヤル5月号増刊。
表紙はオーフェン。
346 :
338 :04/08/09 22:01 ID:UY+VBklp
責任取ります。 「描きかけのラブレター」未掲載分のスキャン完了しました。 どこかよいアップローダを教えて下され。
348 :
338 :04/08/09 22:07 ID:UY+VBklp
あ、ファイルサイズは19.1MBです。
手数をかけるけど2つに分割してアップロード板2に・・・
350 :
338 :04/08/09 23:49 ID:UY+VBklp
だーめーだー! 私んとこからだとちっともアップに成功しやがらねえ。 仕方がない。 「ヤマグチノボル 描きかけのラブレター」でググると9番目にヒットするページに ファイルへのリンクを書き込んでおきますので、どなたかそいつをダウンして 私の代わりにしかるべき場所へアップして下され〜。
いつの間にか活気が沸いてきたな。このスレ。
ゼロの使い魔読んだけど、補足説明入れるとき癖があるね。 作者は三点リーダー(……、)使ってたけど、普通に二つダッシュ(――)で挟んで欲しかったり。 一瞬訳分からんかったから。
シススプはあとがきがないのな。 それはさておき、描きかけのラブレター読了。 あれだな、ノボルは一人称視点書かせたらヤバいな。キマる。
355 :
338 :04/08/11 00:16 ID:l6cJxwRx
「描きかけのラブレター」単行本未収録分「side-B」、欲しい人はもうみんな落とした? そろそろサーバから撤去するよ。
「side-B」はラストの5行が神。 筆舌に尽くし難いほどよい。 同じエピソードを円サイドから描いた「side-B」だけで1冊出してくれんかな。 円が東京に家出してきたときのエピソードとか、滅茶苦茶円サイドから見てみてえ。 どうでしょうか編集部の方。(ここに書いても仕方がない)
「魔界天使ジブリール」のビジュアルファンブックが出ていたので購入。 スタッフインタビューにノボル氏も参加してます。 朝晩の漫才をわずか6時間で一気に書いたという発言に驚愕。 その朝晩の漫才のシナリオが全て収録されているのがちょっと嬉しい。 でも高い。
>>338 thx!
>>編集部の方々
今度はちゃんと買いますから。
359 :
343 :04/08/11 00:42 ID:mfSW6btA
ついさっき単行本読了。 そのままここに来て落とさせて貰いました。 感謝します。
えー、どこにあるの・・・ もう消されたかな
>>355 描きかけのラブレターまだ手に入れられないのだが、それは必要なの?
362 :
338 :04/08/11 07:21 ID:l6cJxwRx
>>360 どこにあるかは
>>350 に書いてある。まだサーバからは撤去していない。
>>361 なくても作品を楽しむのに支障はない。だけど(単行本を読んだ後に)読んで損はない。
>>362 さっき読み終わってここに来ました
ファイル頂きました。感謝ですー
ラノベ読んだのは久しぶり
好きなイラストレーターの表紙を店頭で見かけたので衝動買いしたんだけど結構面白かった
どこかで聞いた作者だと思ったらエロゲのライターのあの人だったのね
ゲームでは男キャラがウザくてあまり好きなライターじゃないんだけど、直球ど真ん中の恋愛モノはなかなか良い
364 :
343 :04/08/11 09:37 ID:u0ytCEA+
side-B読了。 338に改めて感謝。 で、質問が1つ 単行本1話の卒業してから上京までのエピソードって 書き下ろしか掲載時は2話のエピソードだったりしてない? side-Bがあそこで終わるのはアレはアレで素晴らしいんだけど 単行本先行だとあの先の円の心境こそが気になるんで
360は手に入れられたのだろうか・・・
side-Bを読んで興味持ったので単行本を買って今読了。 かなり面白かった。 グリグリのファンタスティックも良かったけどこれも違う味が出ててよいな 特に主人公以外の人間が丁寧に描かれているのは好きだ。 思ったんだけどノボル氏はもっとがんばればラノベ以外の小説でもやっていけるんじゃないか? 最後にやっぱこれからは「萌え」よりも「LOVE」だということだ。
367 :
338 :04/08/11 21:29 ID:l6cJxwRx
やってることは著作権侵害なので、ノボル氏に申し訳がなく、後ろめたさでいっぱいだが、
>>366 みたいな書き込みを読むと少し救われる。ありがとう。
>>364 イイ読みだ。雑誌掲載時との一番の変更点はたぶんそこ。
ちょっと雑誌掲載時との構成の違いをまとめてみる。
描きかけのラブレター、いま読み終わった。 ファイルまだ残ってる?
ファンタジアバトルロイヤル掲載時のタイトルと単行本の該当箇所 #1「描きかけのラブレター」 雑誌掲載時の構成は、卒業式の日の出来事の合間に回想が挟まる構成。 単行本ではこれを時系列順に構成し直している。 P,48の10行目〜P,54の6行目 初めて円を見たとき。三年前だ。確か、あいつ は先輩達たちに囲まれていて……。 P,9〜P,34の10行目 P,54の8行目〜P,55の3行目 P,34の12行目〜P,34の14行目 P,34の15行目〜P,48の8行目 P,55の5行目〜P,60の10行目 今度、巧に会ったとき、どう言い訳しようか、 それを考えると頭が痛くなった。 #2「描きかけのラブレター side-B」(単行本未収録)
#3「描きかけのラブレター 都会の絵の具」 二か月前高校を卒業した僕ーー遠藤ユキオとい うのが僕の名前だーーは念願の東京の美大に合格 し、東京での生活をスタートさせた。僕は卒業式 の日に、それまでずっと好きだった神木円に告白 した。どんな告白をしたのかというと、彼女を描 いた絵を、彼女に手渡したのだ。彼女はそれを受 け取った。 彼女はそれから何か言おうとして、口をつぐん だ。てっきり、何か色気のあるセリフが出てくる ものと思って拍子抜けしたけど、僕らはそれから 駅まで二人で歩いた。手に卒業証書を握り締めて。 P,60の12行目〜P,60の17行目 それに、円はしおらしく、なんだか僕のことが好 きなように見えたから。 P,68の12行目〜P,69の3行目 P,61の15行目〜P,68の11行目 P,69の5行目〜P,69の14行目 そんなオープニングで、僕は東京での生活を スタートさせた。 P,70〜P,118の8行目
#4「描きかけのラブレター 都会の絵の具#2」 P,118の9行目〜P,176 #5「描きかけのラブレター 冬色のパレット#1」 P,177〜P,235 #6「描きかけのラブレター 想いのカンバス」 P,236〜P,288の15行目 P,289の4行目〜P,289の12行目 だからこそ、僕は描き続けようと思うんだ。 完成することのない、描きかけのラブレターを。
気になったので「グリーングリーン 鐘ノ音スタンド・バイ・ミー」も調べてみた。 こっちは単行本の構成に沿って記述する。 P,11〜P,23 書き下ろし P,24〜P,30の9行目 連載#1 P,30の10行目〜P,35の1行目 書き下ろし P,35の3行目〜P,40 連載#1 P,41〜P,46の10行目 連載#2 P,46の11行目〜P,47の8行目 書き下ろし P,47の9行目〜P,48の9行目 連載#2 P,48の10行目〜P,54の1行目 書き下ろし P,54の2行目〜P,61の8行目 連載#2 P,61の9行目〜P,62の13行目 書き下ろし P,62の15行目〜P,63 連載#2 P,64〜P,71の1行目 連載#3 P,71の2行目〜P,71の8行目 書き下ろし P,71の9行目〜P,71の14行目 連載#3 P,71の15行目〜P,72の3行目 書き下ろし P,72の4行目〜P,77の16行目 連載#3 P,77の17行目〜P,169の14行目 書き下ろし P,169の16行目〜P,174の16行目 連載#4 P,174の17行目〜P,178の2行目 書き下ろし P,178の4行目〜P,178の17行目 連載#4 P,179の1行目〜P,179の14行目 書き下ろし P,179の16行目〜P,185の6行目 連載#4
P,185の8行目〜P,186 連載#5 P,187〜P,191の8行目 連載#4 P,191の10行目〜P,192の9行目 連載#5 P,192の10行目〜P,196の1行目 書き下ろし P,196の2行目〜P,204の7行目 連載#5 P,204の9行目〜P,204の15行目 書き下ろし P,204の16行目〜P,205の2行目 連載#5 P,205の3行目〜P,205の11行目 書き下ろし P,205の12行目〜P,205の16行目 連載#5 P,205の17行目〜P,206の8行目 書き下ろし P,206の9行目〜P,208 連載#5 P,210〜P,212の3行目 連載#6 P,212の4行目〜P,213の10行目 書き下ろし P,231の11行目〜P,215の7行目 連載#6 P,215の8行目〜P,215の13行目 書き下ろし P,215の14行目〜P,223 連載#6 P,224〜P,227の15行目 連載#7 P,227の16行目〜P,228の2行目 書き下ろし P,228の3行目〜P,237 連載#7 P,238〜P,252の7行目 連載#8 P,252の8行目〜P,253の3行目 書き下ろし P,253の5行目〜P,258の11行目 連載#8 P,258の13行目〜P,261 書き下ろし
「グリーングリーン 鐘ノ音スタンド・バイ・ミー」は 第三章の途中から第五章、男子と女子との対立から和解までが丸々書き下ろし。 あと、若葉が自分の意志で祐介を好きになったことに関する描写が追加。 そして、一番大きな違いは、雑誌掲載時はエピローグがなかったのですよ。 なので、双葉病院で目覚めたところで終わりという、 いささかという以上に余韻のない終わり方でした。 最終回の連載#8だけ他の回より文字も小さくて行間も詰まってて、 かなり詰め込んだレイアウトなのですが、それでもスペースが足りなかったようです。
>374 何をいまさら。
>>374 あ、これ連載物だったんだ。
知らなかったヨ。
本日ゼロとラブレター読了
ゼロは物足りないなあ。
まあシリーズ物っぽかったのでこれからか。
ラブレターの方は良かった!
一言で言うと
円 かわいいなあ、もうっ!!
377 :
イラストに騙された名無しさん :04/08/14 00:40 ID:6CNJTjKL
活気が沸いてきたと思ったら、急にレスが少なくなって廃れてきたな。 もしかすると●持ちノボル信者の自作自演か?
昨日何気なく入った本屋で描きラブをゲット。 まいった、まだシススプも読み終わってないのに。 帰省する電車の中で読むか。 チンコ立ったらやだな。
338氏よ side-Bはもう無理か? このスレ今日知ってラブレター買ってきちまったよ
俺も今日やっと買えた。今読んでる途中〜。
俺も読み終わった後side-Bの存在を知ったが、もはや手遅れか・・・
385 :
338 :04/08/16 13:55 ID:AKwzDzPT
まだサーバにあるよ。 掲示板のログの3ページ目にリンクあり。
探してるんだがみつからない・・・・ いったいどこに・・・・・?
>>385 いまググルと何番目なのかも教えてもらえないかな?
買ってきた。まだ読んでないけど。 本当は様子見るつもりだったけど、一冊しかなかったからつい買ってしまった……。
389 :
338 :04/08/16 18:56 ID:AKwzDzPT
あ、そっか、掲示板のログが流れてるからググった結果が変わってますよね。 今だと「委員長お手をどうぞ お願いお星さま」でググるとヒットします。 そこの掲示板のログの3ページ目。
390 :
382 :04/08/16 20:16 ID:H0JVBaj5
頂きました ありがとうございます。
391 :
384 :04/08/17 00:30 ID:vvmMKAM/
ゼロ、すでに3刷… 実はそこそこ売れてる?
いや、結構売れてると思う
描きかけのラブレター読みました。 てかいいのう。これ。 ゼロはあまりのめりこめなかったんだけど、これはいいわ。
正直、どのキャラもそれほど好きになれないし、設定もちょっとなと思う。特に、ゼロは厨設定っぽい。それでも、描きかけもゼロも面白いわ。すごくいいなんかすなおにほめられない自分が厨臭く思えるw
改行ができたほうが厨くさくなくていいよ。
397 :
395 :04/08/17 16:07 ID:Feq+oIab
夏廚臭くていいでしょw
次は廚でつれたと言うのか?
なんの仕込みもないのに釣れたとか言われてもなぁ・・・
400 :
395 :04/08/17 18:35 ID:Feq+oIab
青々しい反応に新鮮な驚きを隠せないだけなんだがw さすがラノベ板、若いな やはりこういう読者をターゲットにするとあんな設定になるんだな っつーか、過疎気味のスレでこれは釣られs(ry つまんないことにつっかからないでノボルタソについて語ればいいと思うよ
ラ板でこのペースを過疎とか言っちゃうのは夏休みな人だからですか? この板の構成員は社会人が多数ですYO!
ヘキサゴンのBBSにもイタイ厨が沸いたりするし、 こういう真性ちゃんが居るのも不思議じゃない。
たかだか改行注意されたくらいで、釣りだのなんだのと大騒ぎ。
沸点低すぎ。
>>338 遅レスだがまじで感謝。ありがとう。
描きかけのラブレター読んだ。 よかったよ。しみじみと切ないね。 富士ミスのLOVE路線は間違ってなかった。
間違ってなかった……のか? 良い作品だとは思うが、何故に富士ミスって違和感は拭えない。
富士ミスの本は描きかけ以外読んだことないのだが、ミステリーじゃないのも多いのか?
ミステリーじゃないのが半分くらい。ミステリー風だけどミステリーって呼んだらミス板 住人にグーで殴られそうなのが残りの半分くらい。
最近読んで面白かった富士ミス作品は Dクラ・ROOM・平井骸骨・ラブレター。 平井骸骨以外はミステリーじゃないし、平井骸骨もミステリーとして面白かったわけじゃない。 ‥そうか、間違ってるのは作品じゃなくてレーベル名の方なんだ。
新井輝の奴も面白かったな。 ミステリ部分が、じゃなくて、エチぃ部分が、だけどw
× 富士見ミステリー文庫 ↓ ○ 富士見ファンンタジーじゃないよ文庫 ってかんじだよなあ、ラインナップ的に
411 :
338 :04/08/18 00:09 ID:8xBvZKnr
厨設定っつーとアレだけど、 主人公男子がかわいい女子の使い魔として召還されるという部分を除けば、 ゼロは確かに目を見張るような斬新な設定に溢れているとは言い難く、 どこかで見た・聞いたような設定が多いとは思う。 しかし、それは王道設定であるとも言えるわけで、作品の間口が広くなり、 設定を理解するのに手間がかからない分物語そのものに集中しやすく、 王道物語を読んでいる安心感があるという効果があると思う。 これといった目玉がないMF文庫Jの中で、看板作品になれる可能性がある作品だと思う、ゼロ。
ゼロと描きかけを比べた場合、ゼロの方がたくさんの読者を獲得できそうだけど、 このスレでは描きかけの方がウケがよい、とゆーのは分かる気がする。 地味な分読み手を選びそうな作品だけど、ああいうのが好きな人にはたまらんよね、描きかけ。
>>412 広い意味でのエンタテインメント性(以降「お楽しみ」と言い換える)がないライトノベルが
商品として発売されることはないと思うので、お楽しみはどの作品にもあると思う。
ゼロの場合、お楽しみの方向性が設定に凝るという方向には向いてないのではないか、
てなことを言いたかったのれす。
異世界ファンタジー物のライトノベルやゲームに触れたことのある人なら
三秒で理解できそうな設定でも、使い方次第だよね、てな話。
ゼロはなんつーか、ヤマグチだなーというか、勇者とハーレムものだなーというか、 良くも悪くも王道だなというか。 どうでもいいけど、グループに男キャラもう一人いてもいいんじゃねーとは思った。
持ち込んだノートパソコンをファンタジー世界でどう使うのかが一番の楽しみ。 他は全部飾りです。
ノートパソコンの電源をどこから取るのかなぁ
うほっ。いつの間にか400レスも達成してやがる
実は俺が立てたスレだったりする・・・正直嬉しい
なんだっけ、昔、ファンタジー世界(実は違っていたが)に現代の電子機器を 持ち込んで戦うライトノベルがあったな。 聖女騎士オルレアンっていう・・・。タイトルがアレだけど面白かった記憶がある
戦国自衛隊
ゼロのP241の挿絵はやめてほしかった……。
>421 ヴァージンナイト・オルレアンだったっけ。 俺もアレは好きだった。
イージス艦まるごとって漫画もありましたね。
描きかけのラブレター良かったね。 題名打ってみて初めて気づいたが、書きかけじゃなくて描きかけなのな。 主人公が妙にデキタ人なのが気になったけど、(p274のそうだよ、とか かなりいい出来だった。 基本は大切だのう (´・д・`)
ラブレター、一番最後の挿絵でまでメガネかけてるのにワロタ いついかなるときでもかけてるんだな。
カナリアもそうだけど、この人は普通の恋愛ものが一番面白い気がする。
>>427 いや、主人公にしてみればハッキリした映像で見たいじゃないか。
メガネを掛けている俺にはわかる。
ラブレターがよかったのでグリーングリーン読んでみた。 正直ちょっと微妙。 ラブレターの前に読んでたらたぶんこの人の本は読まなくなってたかも。
429が読んだグリーングリーンがMF文庫の方なら 「微妙」と言われても反論できねえ。 スニーカー文庫の方なら大好きな作品なので残念だ。
うpしてくれた方、ありがd 円視点で一冊出るなら間違いなく買う と思った
このスレ見てると評判いいのは買う気がなくなるのはなぜ……
>>433 ヤマグチノボルはマイナーな作家だから好きだったんだろ?
皆が注目し始めたのが気に入らないわけだよ。
マイナーアイドルがメジャー化した虚しさと同じだ。
そんなもん気にしないで、好きなものは好きといえる大人になれ。
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ マジデ〜?
:::::::::::::::::: : : : \ ヽ ウッソ〜 ハハハハハハ
:::::: ::: : : : ∧ ∧
::::: : : :: : \ Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : : .(;゚;u;゚;´) ( ^∀^) )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | ∩
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435 :
イラストに騙された名無しさん :04/08/20 12:47 ID:lbir6JSA
>>429 それはスタンドバイミーの方?
それとも鐘の音ファンタスティックの方?
ファンタスティックは俺的にサイコーなんだがorz
>>434 >ヤマグチノボルはマイナーな作家だから好きだったんだろ?
>皆が注目し始めたのが気に入らないわけだよ。
残念ながらハズレ。
お前の思考当てクイズなんてしたくないんだが。 言いたい事あるならハッキリ書け。 でなきゃ消えとけ。
>>437 レスしなきゃいいじゃん。
呟きたかったから書いただけだし、べつに答えをほしくて書いた訳じゃない。
怒るなよ。
ここはお前の日記帳じゃ
2chは落書き帳だろ? ウェブ日記は人に見せるものだろ?
桑島は神様家族でボヘミアンガラスストリートのパクリ扱い言われ、 ヤマグチはラブレターで円(まどか)を使う お前ら二人そろってそんなに平井和正好きかと
ラブレター読了 この作者の本、初めて買ったけど結構面白かった。 この作者、名前がうちの親父とまったく一緒なのがおしい。 円 j £ なかなか”まどか”と読めず”エン”と読んでしまう
443 :
429 :04/08/20 20:28 ID:m0kYOb1a
ちょっとアレだったのはMF文庫の方のグリーングリーンでした。 スニーカーの方はよかっただけにヽ(`Д´)ノウワァァンってな気分で。 微妙って言ったのは、作者がさかんにプッシュしてるキャラほど 自分にはイタく感じてられてしまうのがなんか残念で。 スニーカーでは三バカのうっとおしさも我慢できたというか、 みどりと祐介がいればオッケーだったけど、MFの方ではキャラ全部がバカ状態で‥ 口直しにカナリア読みます。
スタンドバイミーは正直俺も分からん 「若葉ちゃんは帰れ!」 若葉は祐介の優しさに心が暖かくなった この一言のどこら辺に優しさを感じるのか分からなかった。
MF読んでねぇやそういえば。 スタンドバイミーは好きなんだけど。
うあ… 今日このスレッドたってるのしりました SideB Upされてたみたいだけどまだのこってるんでしょうか? Hpいったけどどれかよくわかりませんでした(つД`) 何日のログなんでしょうか?
447 :
イラストに騙された名無しさん :04/08/22 02:48 ID:rjMEcxDe
すみません。 いまさらながら、このスレを知ったもので・・・ 「描きかけ〜」の未掲載を読んでみたいのですが、現在もぐぐる事は出来ますか?
449 :
338 :04/08/22 04:27 ID:3/7ZtIMk
side-Bは「銀河統一会議」でググると1番目にヒットする掲示板の、 8月9日(月)23時44分の書き込み(現在だと4ページ目)にファイルへのリンクがあります。
>449 ありがとうございます!
451 :
447です :04/08/22 11:03 ID:rjMEcxDe
他の方が先にお礼を言っちゃたんで、間抜けっぽいですが、ありがとうございました。 円視点での続編なんていう計画はあるのだろうか? 文庫を読みながら思ったのは、「海が聞こえる」に似たテイストかなと思った。
ファンタジア バトルロイヤルがブクオフで投売りされてたのでまとめて買ってきた ラノベ雑誌は一度も買ったことがなかったのだが… 描きかけのラブレターにここまでハマるとは信じられん side-B収録の号をゲットできたのはラッキー 内容も単行本とは微妙に違うけど、本に収録されてないイラストが結構あるのね 店頭で絵買いしたクチなので未収録のイラストがあるのは痛い
side-Bが本編ラストまでの内容だったら、 中盤以降延々とユキオへの愚痴になるんだろうな・・・って思った。
ユキオへ はじめてメールします
>>454 いや、そこはユキオ→円じゃないか?
円→ユキオじゃあ後に繋げようと思っても出来ん。
ユキオ うるさい死ね メールすんな殺すぞ
それじゃ最後円死ぬわけだが。
いつプレイできるか分からんが「そらうた」買うだけ買ってきた。
>>458 俺も買いたいけど、ノボル氏の担当が一人だけと聞いたからなぁ
どのキャラ担当なんだろう?
>>460 たまねえです。
っていうか、体験版のテキストは全部ノボルです。
バトルロイヤルで新連載ってガイシュツ?
ゲームの話はスレ違いだと思うが、ノボルテイストを深く味わうのなら買ったほうがいいとは思う。 そういえば、BBSで群像劇を書きたいと言っていたが、群像劇ってハリウッド映画みたいなもんかね?
ただ小説なんかと比べて恐ろしく高いから、体験版プレイしてからやるのがお勧め。 どうでもいいけど、俺はヤマグチノボルのテキストより、 佐藤裕美の主題歌に惹かれて買ってしまいそうだ。
>>464 ノボルテイストを「深く」味わう、とゆーより「広く」味わう、って感じかな。私の場合。
ゲームは他のスタッフとの共同作業なので、必然的にノボル濃度は薄まると思うし。
(その代わり、共同作業であることから生まれる面白さも期待できるわけだけど)
既に決定している企画にシナリオライターとして呼ばれる場合は、
なおさらノボル濃度は薄まるであろう。ジブリールとかね(推測だけど)。
企画段階から関わったグリグリが作品トータルでは一番面白かったと思うのは、
信者故の偏見だろうか。
作品トータルとしてはグリグリだけど、 一番心に残っているのは実はアキ学の琴未シナリオだったりする。 次が「ゆきうた」の由紀シナリオ。 琴未シナリオの主人公を見てると、これってハイダンを書いたときのノボル氏 なんじゃないかな、って気がするんじゃよね。 自分も「自分の中のどうにもできない感情を物語を作ることでどうにかした」 経験があるので、琴未シナリオはものすごく思い入れがある一編。 スレ違いな話題を長々と失礼。
>>466 >信者故の偏見だろうか。
うん、多分‥。
他所ではあまり言わない方が良いと思います。
469 :
462 :04/09/01 09:33 ID:6oL4SFRo
>>463 そうでしたか、あんまり前を呼んでなかったで、スマソ
地方なせいか、ファンタジアバトルロイヤルがどこにも売ってない_| ̄|○
「そらうた」全クリア。 ……やってくれるぜ! とても美しく、悲しいお話でした。 プレイを終えた後、なんだかしんみりしてしまいました……。 プレイしてよかった、素直にそう思います。 シナリオとしては、やはりたまねえが別格で、あと、知夏もよかったです。 知夏のキャラ最高。
キスシーンで「はみゅ」って音を使うのはノボル氏の特徴なんだろか、と思った秋の午後。
今更ながら「ゼロの使い魔」を読了。 面白いな、ただありきたりな設定といえばそれまでだが ただルイズがやっぱり、ツボにきたわ。サイトも結構イイ タバサが長門有希に重なったが 今月下旬の続巻が楽しみだ
ゼロの使い魔売れてるらしいね。 個人的にはむしろ、サイトが魔法使いでルイズを召喚する、って設定の方が良かったかも
月厨が湧いてきます。 そういやもう2巻の表紙は公式に掲載されてるね。
グリグリの小説出してくんねーかな
既にたくさん出てるだろ・・・(ノボル以外もあるが) そのうち2や3が出るかも知れないから待ってろ
>>477 ファンタスティックとスタンドバイミーぐらいしか知らない。
桑島入れてもおとこのこおんなのことナイショぐれーしか・・・
>>478 エロゲーのノベライズとしては、そんだけ出てれば十分多い部類に入ります。
まだ足りんと言うのか。
ノボル氏のオリジナルを読みたい私としては、
あんましグリグリに手を取られて欲しくないんだけどな。
480 :
◆WBRXcNtpf. :04/09/10 20:46:38 ID:+ygCpXLB
>>480 どうしてそんなことを聞くのか不思議だが一応答えておくと男です。
公的な場で一人称に「私」を使う成人男性は少なくないことを知らないということは、学生さん?
はいはい、そのへんでやめときましょうね両方とも。
なぁ、このスレの住人的には「ノボル節」ってどんなんだ?
べたべたな展開。
主人公はM
ヤマグチノボルの身を煮て、何回もいぶし、乾かす作業を繰り返したのち、黴(かび)付けをして 日に干したもの。削って出し汁をとったり料理にかけたりして用いる。
>>481 成人男性といっても若い人なら大抵は俺で通ってるでしょ
なんかの儀式とか畏まる様な場所じゃないんだし
男で私って一人称使うのは個人的にキモイので止めて頂きたいね
スレ汚しすまん
>>487 子供なんだな 真っ当な大人になると普通に「私」が一人称になるよ
>>487 いくら厨房といっても普通の人なら大抵は常識はあるでしょ
俺が正義俺がルールブックってな世界じゃないんだし
個人的にキモイなんて糞下らない理由でいちいち他人に文句つけるのは止めて頂きたいね
スレ汚しすまん
>>487 就職しても、客先に向かって「僕」ならまだしも「俺」なんて言うなよ。
わわっ! どうしようノボル! スレが荒れ始めちゃったよぅ!
493 :
479 :04/09/12 01:29:17 ID:bNJe0dsn
私の一人称が原因でスレが荒れるのは本意ではないので、今日から女になります。 これでもう480さんもキモい思いをしなくて済むよネ! それでは、引き続き他の話題をお楽しみ下さい。
>>493 なんか解決方法が間違ってる気がするのだが・・・
これでいいのさきっと。
ルイズタソ、がんばれ! ┌─┐ ┌─┐ │貧│ │微│ └─┤ └─┤ _ ∩ _ ∩ おっぱい! ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 おっぱい! ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 |乳| |乳| └─┘ └─┘
>>491 487で「畏まる場所じゃないんだし」って言ってるだろ馬鹿ww
>>493 このスレが荒れてる原因がお前だといっても、リアルじゃお前は男なんでしょ
性転換手術でも受けてるわけじゃないんだし
ネカマは個人的にもっとキモイので止めて頂きたいね
スレ汚しすまん
>>498 自分のことを私と言おうが、俺と言おうがその人の勝手だろ。
公開トリップっつーか、バカなトリップ使って何粘着してんだ
>>498 いや、荒れてる原因は「一人称私の人」でなくて「お前」だから。
俺お前が個人的にキモイんでさっさと消え失せて頂きたいだけどなんとかならない?
あ、そらうた面白いぞ。
そこはかとなくノボルで。
ノボルはすごいね。サイトのBBSで嫌いだと発言できるあたりに俺は惚れたよ(*´Д`)
すごいかもしれないが、友達のスーパーハカーでも出てきそうな勢い('A`) 名前だしてマジ煽りは、同じレベルまで堕ちてやる覚悟をしないと
見てきた ありゃ、ノボルも怒るだろう。
見てきた。 ぬいた。
507 :
イラストに騙された名無しさん :04/09/13 12:39:39 ID:Thg+tUZN
なんでノボチンはNOYSって奴にあんなにキレてんだ? つーかNOYSって釣り師じゃないのか? どーせ煽るなら住民にでも装えば良かったのによ。 わけわかんね
なんでも釣り認定すりゃいいってもんじゃないぞ。 エロゲのシナリオ書いてる人間のサイトに、 エロゲなんか作って自殺衝動にかられませんか? なんて書いたら怒られても仕方ないだろ。
釣りというよりはキ印じゃないかな
>>508 いやさ、悪気は無いって書いてる訳だし、なんでそこまでキレるかなぁと思って。
そんなにムカついたら放置すればいいだろ?あんな煽り方されたら、誰だって逆上するよ
誰かがはっきり言わないと死ぬまで分からないだろ。 18歳未満でゲームやりましたとかコピーしましたとか言う奴まで沸いてるんだし。 だいたい言われて逆上したわけじゃないだろうに、何言ってるの?
>>511 分からない奴は分からない奴でいいんだよ。
荒らし・煽りは放置が「鉄則」だろ?
こういうところからトラブルが生まれるんじゃねえか
ノボルは分からせようと思ったんだろ。 大体、この件はまだトラブルになってるわけでもなし。 どこでも2chノリを適用しようとするなよ。
>>513 2chはこの鉄則が守られていないから荒れてるんじゃないのか?w
放置のできないこの性格だと、いずれトラブルを招くと思うけど。
そういやノボチンのサイトって、住民同士の親密な会話が見られないけど
そこんとこどうなんだろ
NOYSって奴が、ライター(の卵?)なのに 読み手が不快になるネタを嬉々として書いている、という事が 問題な希ガスる・・・
1本の作品すら書き上げたことも無い人間が書く言い草ではないって事でしょ。 作家顔したいなら、せめて1本でも書き切ってからにしないと話にならん。 卑下したつもりかなんか知らんが、エロゲライター嘗めてるようにしか見えない。 作品を1本書き上げる苦労を知って、それが世間にどう評価されるのか知っている人間なら あの書き込みも許されたはず。 ノボルは一言だけ 「ナメンな?」 と書けばよかったのでは?
BBS以外にも、NOYSはノボルに色々と メールとか送ってるのかもしれないな。 一応文筆業(の末端)と言う憧れの職業についた、んだけれど 完全雑魚扱い、戦力外なのが現状。 脳内では 本気の俺は特別の才能があってもっとすごい(ノボル以上に) でも本当はむいてないのかも・・・(ノボルの文章すごいな) って揺れ動いていると、予想。
厨房系の馴れ合い書き込みを許した果ての結果じゃないかな。 いつかああいうのが出てくる運命だったきがする よく普通に対応するなー度量広いなぁと思ってみてたけど、 百姓が気分を害した〜みたいな書き込みにたいして あやまったりとかあったなぁ、そこはあやまるとこじゃないだろ・・・と思ったなあ
>>518 > そこはあやまるとこじゃないだろ
アレをそう感じるというのは、私にとってはすごく不思議な反応です。
どうしてあなたはそう思うのですか。どうすべきだったとあなたは思いますか。
真面目に知りたいので、よければ教えて下さい。
520 :
518 :04/09/15 04:10:11 ID:DFhVYXlj
>>519 俺は昔からたまにでる百姓ネタ好きだったんだけど
あれは彼の稀有な笑いのセンス、パーソナリティがあるからこそ笑えるものだし、
見りゃ分かるが決して本気で百姓を馬鹿にしてるわけじゃない。
ネタだから、といえばなんでも許されるというわけでもないけど
百姓なんか全然OK、文脈的にも全く無意味に出てくるし、偏見、悪意なんて微塵もない。
そんなほとんど彼の笑わせるための無償のサービスに対して
気分を害したなんて書くのは過剰反応、被害妄想もいいとこ。
言った奴も書くか迷ったみたいだし別に追及する気はないけど。
さらに今はプロの物書きなんだから自分の文章の個性を
否定するような発言に対してはむしろ怒っていいとこだと思う。
まあ実際言われたのはウェブ上のBBSという場所の軽い文章だし
本人は自分の笑いのセンスはさして重要視してないのかもしれないけどね。
でも俺はその部分に凄く楽しませてもらったのでそれが無用に潰されたら悲しい。
どうすべきか、は「相手にしない」か「ちゃんと説明する」のがよかったんじゃないかな
>>520 丁寧な回答をありがとう。
だが、読んで愕然とした。それはいじめにおけるいじめる側の論理だ。
曰く、「冗談のつもりでやった」、曰く「あんなので痛いと思う方がおかしい」。
殴られて痛かったかどうかは殴った側が決めることではない。殴られた側が決めることだ。
殴った側にとってはたんなる冗談でも、殴られる側には冗談では済まないことがある。
もちろん、殴られて痛かったと言うにしても、文章を甚だしく曲解したり、
必要以上にヒステリックに騒ぎ立てたりするのはよくないと思うけど。
ノボル氏に意図的な悪意がなかったことは私にも分かる。
だが、ああいう侮蔑的な文脈でナチュラルに「百姓」という言葉が出てくるということは、
「百姓」に対して自分では意識していない偏見がある可能性はある。
ノボル氏は小説家だ。言葉という物が持つ力について、自覚的であって欲しい。
他の人は「百姓」発言をどう感じたか、聞いてみたいところではある。
別にノボルをかばうつもりじゃないが 現在農業やってる人間から言わせてもらえば もう百姓なんざいない。農家だ。 百姓と言われても、プライドも刺激されないし、侮蔑も感じない。リアリティがない。 もう次の世代に入ってるよ。 「死語」だ。 根本的に差別を刷り込まれてたとしても、別にそれくらいどうでもいい。 問題はその発言者に悪意があるかどうか。それは教育でもなんでもなく、個人の性質。
つか、他所でやれよ。 阿呆か。
もはやヲチスレ
全部、NOYSのせい、ってことで 終了
526 :
イラストに騙された名無しさん :04/09/15 15:01:00 ID:wnayexbt
新刊期待age
スレの空気読んでないというか、終わったことを掘り返しちゃってスマンが、 そいつが自分の職をどう思おうがそいつの勝手じゃねーか? NOYSって奴は、自分の職業は親に言える様な真っ当な職業とは言えない。 ノボルはどう思う?って聞いてるだけだろう? それだけの事なのに、一方的にノボルがキレてるよな、アレ これでノボルを弁護してる奴は、 ノボルの作品に酔って、ノボルのやることは全て正しいと考えてるアフォな信者としか思えんのだが
はいはいその通りですよ お前が正しい お前最高
ゼロ2、モウジキモウジキw (@益@)
>>521 んなこと言ってたらギャグなんて何も言えんよ
もともと笑いって大抵誰かを少しは傷つけるもんなんだから
>>527 俺もなんであれでそんな怒るんだろ、と思った
>>1 より
>ヤマグチノボル氏の作品について語るスレッドです。
湿った祭りデツネ?
>>531 昨日バイトで入ってきた新人に「この仕事ってなんかダサくねぇっすか?」って言われた先輩社員は怒らないか?
てか、区別なんてあって当たり前だろ、百姓が区別のために百姓って呼ばれて何が悪いんだよ? 何『ソビエトの下には万民は平等』か?アカめ。人権板いってそのご高説を垂れ流してこいや。
別にノボルを貶めるわけでもないが、 あのノボルの百姓の使い方は、区別じゃなくてちょっとした差別だろう。 問題は、たかがあの程度のネタに食いつく潔癖症。懐が狭すぎる。
懐が狭いってのは、いちいち差別ネタ持ち込むやつな。 ノボルの懐は、この話とは別問題。
>534-536 スレ違いだ、失せろクズども
わかった!NOYSがまざってるな! よし、いいぞ!そのたるんだ脳みそ、もみほぐしてけw
>>534 それは感情論だよ。
昨日入ってきた新人だろうが、その道30年のベテランだろうが、
自分の仕事をどう思おうが感性の問題なんだから。
NOYSって奴は自分の考えをノボルに押し付けてる訳じゃないだろ?
怒ったら駄目なのか? エロゲライターなんかやってて死にたくならないですか? なんて言われてるんだぞ。 つか、そこまでNOYS庇う方が怖いわ。
「こんなキモイ世界に生きてます。まともではありません。家族にも言えません
こんな中で生き残ってるノボルさんすげー」→キモイ世界だと思ってない人が読んだら、何を感じるだろう?
おまけに一本も書いた実績もないくせに
「同業者として、生きて会えるといいですね」
まぁ、果てしなく無礼。
ノボルが好き嫌いの問題じゃないぞ、社会人としての礼節の問題じゃねえか。
これが理解できないなら、多分それはNOYSと同じレベルの人間だろ。
しかも最新の書き込みに「悪意はありません。そこんとこよろしくお願いします」
おいおい、さんざんエロゲのシナリオライターだって自虐しておいて、その台詞ないよなぁ…。
NOYSとやらに
ttp://d.hatena.ne.jp/erohen/の人の爪垢煎じて飲ましてやりたい 。
>>540 >自分の仕事をどう思おうが感性の問題なんだから。
思うのは勝手だが、それをそのまま他人に向かって発言するのは別問題。
加えて、これは押しつける押しつけないの問題じゃない。
言われた人がどう思うかの問題。その差も理解できないのか?
>>542 横で悪いが、
自分の意見を他人に押し付けるか押し付けないかでは全然違うんじゃない?
例えば「エロゲライタなんかやってたら自作衝動を起こしたくなるのは当然だ」
みたいな言い方されたら、流石にエロゲライタやってる人の殆どは反感を買うだろうけど。
ただ単に自分の意見を述べるだけなら普通の会話として成り立ってるよ。
掲示板なんてーのは不特定多数の人間が集まる場所なんだから、
多少はそういう意見の奴が来てもしょうがないだろ。
別にNOYSを弁護してる訳じゃないけど、君の意見はあまりにもノボル側に偏りすぎだと思う
作品1本すら出してねぇくせに一端のライター気取りで自虐ネタが気に入らないだけです。
一日一蒸し返し
作品について語ってないな
それは、読んだ直後に書き込みしないと内容を忘れちまうほど中身が薄っぺらいんだよと言いたいのかフザケンナ。 大丈夫だ、心配しなくても25日にはゲロの使い魔の2巻が出る! FG組の出始めから1週間ぐらいはスレが賑わう筈だ。
ルイズたんに早く逢いたい
>>548 そうじゃないけど遠回しに板違いだと言いたかった。
>>542 俺は、テメエみたいな、何もしてないくせに口ばっかり達者なガキがだいっきらいだよ。
口は達者と認めてくれるのね。 ありがとう
(´・ω・`)フライングマダ〜〜?
>>542 >「同業者として、生きて会えるといいですね」
これのどこが失礼なんだよ
普通、目上年上に対する挨拶に生き死にを持ち出さない。 相手の死を連想させる言葉を使ってるのは 礼儀知らずと言われても仕方が無い。 慣れ親しんだ仲でもないのに。 つーか、それが解らないおまえもNOYSと同じレベルだよ。 良かったな、世間で恥かく前にバカにされて。 漏れに感謝しろよ。
556 :
540 :04/09/19 18:23:37 ID:+hfgIDN5
>>542 >思うのは勝手だが、それをそのまま他人に向かって発言するのは別問題。
なんで?掲示板ってのは色んな奴等が集まって、互いに意見を交わす場所だろ?
感じたことを素直に言うことの何が悪いんだ?
自分に不快な発言をするな、ってんなら最初から掲示板なんか作るなよと。
意見の食い違いじゃなくて言い方が失礼って話だろ? それさえも認められるなら、バカって思ったら「バカ」って書き込んでいいことになる。 無法地帯じゃないんだから、礼節は守るべきだろ。
>>558 よんだ〜w
わははははは!馬鹿だな〜ネタだから余計に悪いんだろうが。
シナリオライターを名乗りながら、面白くなく笑えない物書いてんだから。
で、いきついたのが掲示板批判かよw
558グッジョブ。 読んでて超脱力。ツッコミどころがあり過ぎる。 まあ、二度とNOYS氏があの掲示板に現れないと分かっただけでも収穫。 とりあえずNOYS氏は、シナリオライターを名乗るぐらいなら 「的を得る」なんて書かないようにしような。
あれれ、ゼロの2巻でるんだな。 楽しみ〜
日記なんてあったのか。 ゲームやっちゃってました(‘ё‘) 姦しい、とか読めなくて辞書開いていました。 実力は、プロとしては真ん中よりは下の方かもしれない。 何て言うのか、文学チック?を入れたいんだよ!って感じの青い文章でした。 熟語多めかな。 朝起きたところまでしかやってないけれど。 頑張れ。 超頑張れ。 頑張って読め、オレ。
>NOYS あれウケ狙いだったんかよ。センスねえな。 マジレスだと思って弁護してやったんだが 掲示板批判するくらい掲示板が嫌いなら、最初から掲示板に書き込むなよと。 批判されるのが怖くて掲示板書き込みが出来るか馬鹿
もうNOYSネタもしつこいNOYS自身も、別スレ作ってそっち逝け
今更ですが今日このスレの存在を知りました ラブレターのside-B読みたいんだけど 449のヒント通りだとログ消えてるっぽいんで 338氏なんとか助けて頂けないでしょうか
>565 よし、オレが朗読したのを録音してうpして野郎
567 :
338 :04/09/20 01:27:17 ID:e7TCtrT0
いいかげんサーバから撤去しないとな、と思いつつ、面倒でまだやってませんでした。
掲示板のURLは
>>449 の通り。
9月20日(月)01時22分の書き込みにファイルへのリンクがあります。
568 :
565 :04/09/20 01:35:35 ID:ivySziMa
566氏楽しみにしていいのかね?w 388氏ありがとうございます
569 :
565 :04/09/20 01:37:41 ID:ivySziMa
うぅ…338氏でした申し訳ない<(__)> あとスレ住人の皆様、連続書き込みすませんでした
すげえ・・・NOYSの日記読んできた。 ペンCなみにネタの掘り込みが浅くて薄い。 前言翻して反省するだけ、まだペンCの方が頭まともに見えるな。
古式若菜並に痛い>NOYS
でも、漏れもNOYSと似たようなとこがあるな。 言い訳の効かない、どうしようもなく痛いことがあった時は それを深く考えるつもりで、どんどん脱線してしまい 脱線した先に言い訳見つけて、痛さから現実逃避。 バカが晒し者になってくれたおかげで、忘れかけてた危機感思い出したよ。 有難う。
ペンcは自分の間違いを認めるけど認めるだけで学習しないからねえ。 同じだよ。 っていうか今のぺンcはNOYS以下の実績しかないわけだが。
学習してるだろ、それなりに。ペースはナメクジより遅いが。 新木をスルーした時なんか、その成長ぶりに泣けてきたぞ。 晒しものとしての実績はNOYSよりはるかに多い。 打たれ強さは勝負にならん。 デビューはさておき、人間としてならペンCを買うね。 アホだけど。 作家デビューとしてはともかく
>>574 いや、ヤマグチノボルとペンcといえば……ぷぷっ。
成長はしてねーだろ、ペンc。
576 :
イラストに騙された名無しさん :04/09/20 20:41:45 ID:uCysEKgK
ゼロ新刊ゲトー!まさかあるとは思わなかった。さぁ読むかぁ(。。;)
レポよろ。 祭りは終わりだねw
>577 turidatoomouyo?
MFJは早売りのパターンがよくわからんから困る……
581 :
イラストに騙された名無しさん :04/09/20 23:00:26 ID:uCysEKgK
読了、やっぱルイズ萌えるっス。
地元にもゼロ2巻入荷してたんで買ってきた。 他のタイトルと入荷数がだいぶ違うな…売れてるのかしら。
584 :
イラストに騙された名無しさん :04/09/21 18:32:09 ID:EgZFLPSQ
漏れもゲトー!確かにゼロだけ多く入荷してたな。
桑島の神様家族の続刊が事実上不可能になった時点で声が掛かったノボルだが このまま人気シリーズになればシフトは意外とスムーズに運びそうだな。
池袋ではまだ入荷してませんでした<ゼロ2巻。 早く読みたいよう。
スケジュールがきついからシステムどうにかしてって言ってるだけで降りる わけじゃなかろ<神様
つか、全然関係ないだろ 自称関係者か?
589 :
イラストに騙された名無しさん :04/09/21 22:58:36 ID:EgZFLPSQ
うぇ(゜o゜)神様も〜でないの?本当ならSHOCK!
微熱は今回でてるの?使い魔の2
592 :
イラストに騙された名無しさん :04/09/21 23:38:12 ID:EgZFLPSQ
590Thanks。よかった、テンコタンにまた会えるんだね
あと、3日か・・・(その日ですら、出るか疑わしいよ。漏れの地元orz)
ゲトしますた。平積みの他のMF文庫の本と比べてもなんか売れ行きが全然違う。 ゼロのとこだけポコッと穴が開いてる感じ。現に俺も最後の三冊目だったし。 やはり帯の「犬は『わん』でしょうッ!!」の力か…。ハァハァ
ところでネタバレはいつからおk?
公式の発売日が25日になってるから解禁は普通に26日0時でしょ
ゼロ2読了 わんわんだな
公式より何で三日ぐらい前に売れるの?
秋葉原の某アニメショップに売ってたんで、自分もゲトした。 素直にうれしかったよ。
池袋のとらのあなでゼロ2巻入手。これから読むです。
>>598 文庫によって「入荷しても発売日まで待ってね」だったり
「入荷したら売っていいですよ」だったりするらしい。
とらのあなに並んでいたところを見ると、MF文庫は後者なのかもね。
ゼロ2巻読んだ。 来たね、ノボルの時代が。
ヤマグチノボルは萌え・ツンデレ作家として 歴史に名を残せるかもしれないと感じたゼロ2巻。
今、時代は確実にヤマグチノボルに向かっている。 時代は捕る漁業から育てる漁業にシフトしているのだ。 即ち、今は一人でも多くの読者を育てる時期にあると言える。 読み終わったノボル本は友人にリースせよ。 目にもとまらぬ早さで、こっそりと友人のカバンにスパッと詰め込むのだ。 しかも2巻とかを。 2巻を読ませて、1巻を買いに走らせる作戦だ。
正体バレバレだったような。今回の悪役。風の教師の出しかたとか。 たばさの活躍足りないよ。 犬の次はなんだろう。
地名がなんのヒネリもなく、実在の地名なのは、何かの伏線なんだろうか?
ヤマグチノボルの小説初めて買った。ゼロの使い魔1・2。 これは実に良いツンデレですね…(;´Д`)ハァハァ… オススメあったら教えて欲しい。個人的にはラブレター気になる。 はぁ…ルイズたんタバサたん…萌えぇええええええええええ!!
607 :
イラストに騙された名無しさん :04/09/24 19:50:19 ID:HpHOnL29
ラブレター良いぞ。萌えるぞ。あれは漏れの聖書。
本屋3軒も周っちゃったよ。MFJの癖に売りきれてんじゃねー!
平賀才人→フラバサイトを思い出す ハルケギニア→ハルキゲニア?
>>604 おおっと、ネタバレっぽい発言は26日の0時まで自粛しような。
私もじりじりしながらネタバレOKになるのを待っている。
>>605 ゼロの設定周りは、固有名詞に限らずヒネり過ぎてない直球の設定が多いと思う。
ハリーポッターのパロディっぽい世界観で地名だけ凝ってみてもねえ、って気もするし。
名前考えるのがめんどくさかっただけっぽい
しゃべる剣ていうと、エクスカリバージュニアを思い出す、ゲームブックスレ住人。
俺はソーディアンだな。
魔剣カオス…
ガハハハハ
>>606 ラブレターは結構好評だね
ツンデレじゃないけどグリグリのファンタスティックもいいと思う
ゼロ1、2巻読了 直球の設定、展開を先によめたりしたけど それでも面白い!と感じる作品でした。 奇抜な設定や話に頼らずとも 良い話が書けるという見本だと思います。 ルイズは勿論の事、主人公も好感が持ててとても(・∀・)イイ!!
(´・ω・`)<なんだか、次巻で[完]しそうな悪寒・・・・それは、イヤ。
イヤ、読み終わると >ルイズは勿論の事、主人公も好感が持ててとても(・∀・)イイ!! と、ついつい思ってしまう(不覚ながら漏れもそう思った)のだが、 開始20ページほどのサイトのバカっぷりは、どうも好感度マイナスだ (w
サイトがバカなのは17歳の思春期だからとして、 もしこの物語が長期化するなら、サイトの成長をテーマにしてほしいな。
むしろルイズの成長をテーマにしろと。
キュルケの成長もテーマに入れて欲しい。
描きかけのラブレター読んで、すっごくいいと思ってゼロの使い魔読みましたが なんだか・・・ 上の方見たり、ちょっとgoogleで調べたりしたけど エロゲ?エロ小説?しかも上の方の書き込みのディープさと、 描きかけのラブレターのギャップがすごいものがあるんだが・・・ ゼロの使い魔2はちょっと考えてます ほんとは明日買おうと思っていたんだが DMの読みきり?を確かめるのが先だな
↑が何言って分からないのは、もしかして俺が読解力ないから?
描きかけのラブレターとゼロの使い魔ではかなり違うと思うが。
>>623 全然エロではないよ。少年誌でいえば、乳首は描かない程度。サービスシチュエーションも大したことないし。
どっちかというと、ラブレターの方がエロいし。
ただ、妄想は膨らませやすい。
スタンドバイミー読んだらどういう感想持つのかな。 簡単に言えばラブレターは純愛もの、ゼロはツンデレもの。
またそこで、「ツンデレモノ」って、一般的じゃない単語を どこが簡単なんだ
じゃ「一言で言うと」に変えとく。
要するにラブレターとゼロ比べるのが可笑しいよ、と。 変な例えだけど、ケミストリーと大塚愛比べるくらい可笑しいよ、と。
気付いたらもうネタバレ解禁か。今回はギーシュから良いダシ出てたね。
同じヤマグチノボル作品でも違うってことだろ ラブレターはとても良かったんだがな
俺はこのサイトが好きだ。なんかこういう主人公は今までになく目新しい気がする。
まぁでも、根底に流れるモノはみんな同じだと思うよ。 かなり味付けが違うけど
>623さんは ついでにシスター何とかっていう、エロ小説も読んでみればよかったのにw
637 :
イラストに騙された名無しさん :04/09/26 01:55:36 ID:FQyQn2Va
やっぱルイズタン萌えるっス(;´・`)ハァハァ
ルイズ・ド・ラ・ヴァリエールってどっかで読んだことのある名前だと 思ったらルイ14世の愛妾の名前そのまんまなのね・・・
アジシオ太郎さんのネタスレはここですか?
ネタバレOKになったので、ぼちぼちとゼロ2巻の感想を書くよ。 いやもう、実に堂々たるエンタテインメント。麻雀で言えば腰の据わった打ち回し。 細部の設定に凝るのでもなく、奇をてらった展開に走るのでもなく、 キャラの魅力だけに頼るのでもなく、あくまで直球ど真ん中。 (直球ど真ん中、ということでは「描きかけのラブレター」もそうですな) 王道の設定・展開で、安心して読むことができる。古き良きジュブナイル、って感じ。 意外性がない、展開が読める(しかし、さすがに空賊の頭の正体までは読めなかった)、 という声も当然あるだろうけど、いつの時代もこういう真っ直ぐな作品が 一つぐらいはあって欲しい、と私は思う。 細部の設定に凝るというのも諸刃の剣で、副読本がなければ読者が把握し切れないほどの 設定ってどうなんだろう、という疑問を最近感じたりもする。 特に設定マニアでもない普通の読者が、そこまで苦労してでも作品につきあいたいと 思うものだろうか。 ゼロぐらいの設定でもここまで面白い作品ができるのなら、なおさら。 もちろん、全部が全部どこかで見たような設定・展開だと退屈で読んでいられないだろうけど、 主人公にルイズと才人というノボル氏にしか描けないキャラ (主人と使い魔という二人の関係も含む)を据えることで、 いささか使い古された世界をとても新鮮に体験できるようになっていると思う。
今回は、クライマックスである「第九章 決戦」のカタルシスが圧倒的だった。 いつも「あっさり」「物足りない」「もう一押し」と言われる (そういうとこが好きだったりするんだけど)ノボル氏とは思えないほど、 真正面からの怒濤の盛り上がり。 アルビオンの王権崩壊というストーリーのクライマックスと、 ルイズと才人のドラマのクライマックスがぴったりとシンクロしていて、 これ以上ないほどのカタルシス。 五万の敵を前にしての、才人とデルフの台詞が最高。こういうの大好き。 その後の、いい意味で力の抜ける結末もよい。 まさか冒頭のアレがそういう伏線になっていたとは。 ルイズ視点で語られるエピローグがまたノボル節炸裂しまくりで、実によい。よ過ぎる。 振り上げた手を元に戻すところとかたまらんですよ。 願わくば、二人の関係が進展し過ぎませんように。 才人にはいつまでもルイズに犬扱いされる存在でいて欲しい。
今回一番笑ったのは、巨大モグラと戯れる美少女。 ノボル氏はエロに新たな地平を切り開いた。 巨大モグラに北欧神話の運命の三女神の一人っぽい名前をつけてしまう ギーシュのセンス、最高。 巨大モグラに襲われるルイズを眺める才人とギーシュのリアクションもグー。 デルフは好きなキャラ(?)なので、見せ場があって嬉しい。 「いやまあ、その程度だって」の台詞には笑った。 伝説の剣ではあっても、自分はただの道具に過ぎない、戦うのは才人自身である、 というスタンスも非常に好み。 「女神の杵」亭での戦闘での、キュルケの見栄もよかった。 わざわざ化粧を直すあたりが彼女らしい。
長文鬱陶しい。しばしさようなら。
645 :
623 :04/09/26 11:29:49 ID:fHCIKGgJ
>>638 さんきゅ〜。意味わかんなかったから助かったよ。
あと
>>24 、
>>31-32 の説明もできたらヨロ。
ネタバレ解禁なの?あぶねー見そうになった。
やっぱり2巻買うことに決定。今から炒って繰る。
山犬。より感想長い奴はじめてみた。 国語の時間に提出した方が良いんじゃ?
>>646 おまえペンcしらんだろ。
奴の長文はこんなもんじゃない。
しかも連投。
>>645 意味わからんならググるか2典で調べるくらいの努力はしような。
今度から
いやぁ、ペンCなんか、昨今本読んで感想なんか書いてたか? どうも、奴最近本読んでないんじゃないかって疑惑が
>>645 >>24 は、デクという名前の人と片倉真ニという名前の人は同一人物だという意味です。
>>31-32 は、bt9Yenj5は「ハイスクールはダンステリア」という作品を好ましく思っているという意味です。
>>648 ごめん。その通りだ。
>>650 サンクス〜☆
って2度繰り返す事にどんな意味があるのかってのが気になったんだけど
まあいいか、あとは「ハイスクールはダンステリア」を読めっつーことですね。
ゼロの今後の展開の大枠は今回で示された……のかな? 今後の展開に絡んできそうな要素としては、 ・フーケとアルビオン王家との因縁 ・片腕を失ったものの生きているワルドの再登場 ・ワルドを変えた出会い(レコン・キスタの黒幕?) ・水のルビーと風のルビー(他にもルビーが?) といったところか。他にもなんかある?
ルイズが『虚無』系統の魔法の使い手であり、始祖ブリミルの再来であるのは まず間違いないとして、いつ彼女が覚醒するか楽しみ。 ルイズと才人はやがて聖地へ行くことになるんだろうけど、 聖地には才人の世界との繋がりを示す何かがあったりするのだろうか。 キュルケ、タバサ、ギーシュは今後も二人とパーティを組むことになりそうだけど、 『火』『風』『土』は揃っていても『水』が欠けている。 『水』系統の魔法を使う新キャラが登場するのか。 あと、これは深読みが過ぎるかもしれないけれど、 デルフの「『ガンダールヴ』の左腕」(P,242)という言葉が気になる。 実は「『ガンダールヴ』の右腕」の武器もいて、右手にもルーンが光るようになり、 武器両手持ちで暴れ回ってくれたりすると嬉しいかも。
巡洋戦艦デルフリンガー
デルフのキャラが何気に萌え。
>>653 案外、姫様が『水』系統で仲間に加わるとか。
>>653 あーだからゼロのルイズなのか。
俺はてっきり、ルイズ、才人の世界へ→魔法使えなくてもいいんだよ
という伏線だと思ってた。恥ずかしい・・・
659 :
651 :04/09/26 23:21:04 ID:fHCIKGgJ
やばい ツンデレスレめちゃおもろい いちいち「うんうん」とかなるほどとか思っちゃうよ(w
出る不倫が ルイズも苦労しそうだな。
>653 「左腕」はオレも気になった。 オレは右手を失って隻腕で暴れまくるという伏線なのかと思ってたよ(w
>>661 ハンデを背負って戦う主人公、なんてかっこいいんだ。
いかんなーノボルがこういう展開にするとは思えないけど過剰な燃えを期待してしまう。
>>653 彼女は始祖以外に並ぶ者の無い魔法使い、という意味をこめて
「ゼロのルイズ」という名で後の世まで語り継がれたという。
>>653 「左腕」はどんな剣でも発動するっぽいから「右腕」は剣ではない、と。
安直に盾とか出しはしないだろうけど、槍だったらそれはそれで変だ
バランス的には銃か短剣?
1,2巻とも最初の数十ページで ルイズに襲いかかっているのが笑える(w 1巻→マイクはどこだ!?ブラウスを(ry 2巻→夜這い その対比で後半カッコ良さが際立ってると思うけど
積極的で好感が持てます。
王女とのキスはやりすぎだ、と思ったけどね。
やりすぎるところは桑島とそっくり。
ああ、ルイズ、ルイズ、可愛いよルイズ! 顔だけは! 顔だけは可愛いよ! ○ /ヾ|> _| ̄|○ .<
>>652 に補足。
・才人のノートパソコン
このまま忘れ去られそうな気もするけど……。
>>656 それは私も考えた。
ただ、姫さまは王女という立場が足枷になって、冒険には加わりにくいと思う。
トリステインの王権が倒れて、姫さまが王女でなくなってしまえば別だけどね。
672 :
◆WBRXcNtpf. :04/09/27 23:37:04 ID:ua+M/QZq
またか。
側近とかがさすがに護衛もなしでお姫様を城から出すとは思えないから 影武者を使うとしても仲間に加わるのはかなりトリステインがやばい時ぐらいだろ
今回、現代兵器出てなかったよな? 痴漢ブザーとかそういう小物を活用してほしい。
>>675 しかし現在、枢機卿が実権握ってるから、
もし、姫がお城を抜け出したとしたら、
公表せず、影武者たてるんじゃネ?
そしたら姫様、とりあえずは行動できる。
普通、異世界に飛ばされた主人公は現代の知識とか使っなんかすごい作戦とか立てるんだけど、サイトじゃ_ぽ
普通、飛ばされないっすから つか破壊の杖使いこなしたジャン
>>678 そこらへんに転がってる工房にそんなこと望んでも、無理だろw
まぁ、続巻では現代の知識とか使って何かすごい作戦立ててルイズを襲ってくれるよ。
これから毎回襲うのかw
そこら辺に転がってる予備校生のフリーターが異世界に行った途端に戦術・戦略面で
活躍しまくる漫画ならある。
……異世界行くまでは面白かったんだがなぁ……。神無。
>>681 それの報復で何かすごい道具を使ってルイズがおしおきしてくれるよ。
(;´Д`)ハァハァ
これからは 襲うと「使い魔の癖に!」とお仕置きされ 襲わないと「私にキスした癖に!」とお仕置きされると思う (;´Д`)ハァハァハァハァハァハァ
スペシャルだよ! (;´Д`)ハァハァハァハァハァハァハァハァ・・・・・ウッ!!
ルイズへのキスか・・・ これでシエスタたんの目は完全に消えたな・・・
>>677 でも、ゲルマニクスの皇帝と結婚しなくちゃならんから無理だろ。
海賊に囚われてたとき、火薬をすくって何するのかな?とワクワクしてたが、結局何もやらなかったのでガカーリだ。
地球にいたときの知識を活用して、何かするのかと期待していたんだが。
これから先、鉄とスズを混ぜてナンタラ合金―――!とか言う展開は期待しない方がよさそうだな。
>>686 これからの女性は受身だけではないのですよ。食い物を盾にすねてみたり、
厨房親父と協力して、酔い潰してヤっちゃえ作戦を展開するかもしれん
>>686 を読んで思い出したが、2巻で殆ど唯一と言っていい不満は
シエスタたんが登場しなかったことだ。
ストーリー展開に多少無理が生じようとも、
1巻に最低1回はメイドさんを登場させてイラストもつける、
それが読者サービスってもんじゃないかね!?
>>687 革命さえ止めればその必要が無くなるから
うまいことゲストメンバーとして加われないかな?
政略結婚→同盟に結局失敗して、戦争に巻きこまれる展開になるんじゃないのかね?
一国じゃ革命の勢力に対抗できないから同盟するわけで、 すると次の話は皇帝とアンリエッタ王女の結婚をストーリーの根幹にするのかな。
次巻では、冒険野郎マクガイバーや代打屋トーゴーみたいに、科学知識を駆使してくれますとも。
いいか、みんな (゚д゚ ) (| y |) ←サイト サンポール ( ゚д゚) ドメスト \/| y |\/ °。o ( ゚д゚) 。o°o。 (\/\/ _ =(_)○_ く
ゼロの使い魔 ストーリーの方はちと弱いけど、 それこそハリポタや三銃士など色々取り入れれば そこそこのものは維持できるはず 重要なのはルイズのキャラを活き活きと書く事 ・・・あと1人ぐらいおいしいキャラがいるといいな 王女か、ライバルキャラ(ワルドじゃちと弱い)か、仲間(メガネの子頑張れ)か・・・
ヒロインのライバルキャラがさらっと無視されてますね。 キュルケたんハァハァな奴はおらんのか。 あんな感じのキャラがいつの間にか本気になって一途になったりする展開に 弱いので、それに期待してるのだが。
>697 キュルケにしてもメガネの子にしても王女にしても いい感じになる可能性はあると思うけど、今のところ描写が少ないし 重要度もあまり感じないから・・・・ 3巻以降描写が増えて化けるかも知れんが
めがねの人はキャラ紹介のところに「幽霊が嫌い」とあるから そこがポイントかな。
自分は、ルイズより、キュルケが好きだなあ。
俺はタバサが・・・
俺はノボルが・・・
まあ最終的には、才人は人間に戻ったデルフリンガーたんとくっつくわけだが。
ふと思ったが、デルとコック長キャラかぶってる?
ノートPCのバッテリー切れたらどうするんだろ?
なんか雷系の使い魔(キメラ系?)の鼻の穴にプラグ突っ込んで充電するのでは。
707 :
イラストに騙された名無しさん :04/09/30 08:37:05 ID:e4StPCvl
属性って火風水土虚無だけじゃなかったか?
土=雷
この作品世界では雷は風じゃないの 騎士さんが風系で雷撃使ってたような
ファンタジー系雑学として 地水火風の4大元素系だと雷はたいてい風系統に入る。 木火土金水の五行系だと木行に入る。
711 :
イラストに騙された名無しさん :04/09/30 11:36:38 ID:eR0x+DXp
>>683 そこら辺に転がってる怨念高速増殖炉搭載のいじめられっこ高校生が異世界に行った途端に戦術・戦略面で
活躍しまくるライトノベルならある。
七巻で放置スタートだけどな!!(w
今更かもしれないが、やっとゼロ使2読み終わった。 なんと言うか、これからも、ノボルを応援していこうと思った。 あー、これでやっとこのスレを読める。
ゼロの使い魔正直つまらない。 頼むから他のシナリオ書いてくれ
つまらないといえばつまらない話ではある。 ただ、面白い小説の雛型みたいな感じで評価できる。 こういう基本を丁寧になぞる作家、最近いないからね。
ゼロ2読了。面白かったです。 ノボルはエピローグが抜群にいいな。毎回せつねー。 ルイズとチューしたいよ(*´3)('-`* )チュー スレ読んで、戦国自衛隊(異世界じゃないけど)を思い出したオレはオサーンです。
魔法については、一巻読んだけど「系統を足す」ってのがあったから 電撃は風に土をたしたのかなって理解したけど。
>>567 今更ながらラブレター買って読んでみました
今時珍しい純愛系でとても面白かったです
そして未収録分も読みたくなり、該当掲示板へ行ってみたのですが、どうやら既に削除済の御様子
クレクレ君で申し訳ありませんが、再UPの予定はないでしょうか(´Д`;)
足せない系統ってあるのかな? 火と水でも可能?
虚無は他の系統と足せない気がする。
720 :
338 :04/09/30 21:41:12 ID:n+pEx8Le
>>717 再アップしときました。URLは以前と同じ。読んだら感想よろぴく。
誰かが
>>347 あたりにアップしてくれると嬉しいんだけどなあ。
おれは、ゼロに比べてゼロ2は話も文章もかなりよくなったとおもた。
ルイズがツンツンしてればそれでよし。 ってんじゃだめか?
>>713 でも、エロゲユーザにはギャグ部分以外はウケがよろしくないんじゃよね……。
私は、報われることの少ないエロゲでシナリオを書くよりも、
少なくとも完結するまではゼロに集中して欲しいと思う。
俺も1はツンデレ以外どうでもいいかって感じだったが、2は話やキャラも楽しめたよ。 なんか懐かしい気分になった。
>>722 楽しみ方なんて人それぞれでいいと思う。他人に押しつけたりしなければ。
私はゼロ2巻クライマックスとか、無茶苦茶燃えたなあ。ノボル氏の新境地を見た気がした。
バトル自体の内容はそんなに凝ったものではないけれど、
アクションにキャラの感情が完璧に「乗って」いるので、テンションが半端じゃない。
「どう剣を振るうのか」だけでなく、「どうして剣を振るうのか」がしっかり描かれていて、
ただ技を応酬するだけの無味乾燥なバトルじゃないんだよね。そこが好き。
>>725 新境地ならラブレターじゃなかろうか。
むしろこっちの方向でシリーズ化してほしい。
ゼロは次の次くらいで終わっていいよ。
なんか、そこそこ面白い感じだし、つまらなくなる前に終わってほしい。
既刊では有栖川が一番燃えたなぁ。
個人的に鐘の音ファンタスティックが一番面白かった。
カナリアふぁんです
ファンタスティック、あれは主人公に感情移入しやすかったからかなり感動した。
ここであえて、鐘ノ音スタンド・バイ・ミーと、イッテミル。
>>726 「ゼロの使い魔」と「海沿いのサマータイム」の両方を平行して書いてくれれば無問題。
「描きかけのラブレター」は、私はハイダンの系列だと思ったので、
新境地だとは感じなかったですね。
まあ、そのへんは主観の相違とゆーことで。
ラブレターは……なんだろうなぁ。 まあ個人的に何かが足りん。なんだろう。
735 :
イラストに騙された名無しさん :04/10/01 13:52:53 ID:BZctv8nw
ストーリー的にには弱いと言うのは同意だが、 キャラをかけている(それでも主人公二人だけだが)と言うのはいいと思うよ キャラ描写に特化して、もっと萌え描写をキボンヌ 王女とか王女とかタバサとか・・・・キュルケ?だれそれ?
>>728 >>730 漏れ、漏れも
それでPC版とPS2版グリグリ(ダイナとロマン両方)勝ってしまったヘタレ。
やっぱノボルはゲームのシナリオライタより小説家としての方が全然才能あるよ
ラブレターに足りないのは感情の発露。情念ってやつだな。 登場人物みんな、丁寧でまともすぎる。これは今売れてる新井の方に言えるんだが。 あのパトロンに惚れてた女のは、ただの逆ギレ。
情念っていうかな。主人公の肉付けが薄く、 記号を脱し切れていないので話に力が足りない。 そのせいで、せっかく一人称で書いているのに三人称的な構成の小説になっている。 テーマも読者層も違うし、狙ってやっている部分もあるんだろうけど、 サイトなんかと比べると主人公の肉付けの弱さがよくわかる。
でも、ある程度狙ってやってるんだろうし、 オレなんかは逆にサイトの濃さって言うのがたまに煩わしいので、 あのキャラの薄さっていうのはきちんと身につけて欲しいなぁ、と思う。 で、メリハリつけてくれれば。
>>720 有難うございます、早速DLして読んでみようと思います。
キャラクターの性格設定の濃い薄いと、肉付けの濃い薄いは似ているようで別の物。 グリグリなんかは、そこを(故意な部分もあるが)混同することでキャラ立てをしている。 これらは「妙な口癖でキャラ設定を立てる」のと同様に、表現としてあまり良い手法とはいえない。 ヤマグチはその辺りの作りこみのメリハリが上手くない。 引くと引きすぎるし、突っ込むと突っ込みすぎる。
>>741 おお。
オレが常日頃感じていた事を的確に書いてくれた。
漏れ的には、>引くと引きすぎる が一番の問題っぽい。 まぁ、前向きに批判できるのは嬉しい事。いい所があるって証拠だからね。 ラ板の作家は全否定したくなるのがいっぱい・・・。 昔組んで仕事した桑島は、本人の残虐性が時々滲み出てるなぁ。血の使い方とか。 彼女できて幸せだと小説の文章も余裕あって柔らかくなるし。 本性出すぎ('A`)
そういや何でノボルはグリグリ2に参加しなかったんだろう?
745 :
イラストに騙された名無しさん :04/10/03 02:22:59 ID:1dIiFMgE
新キャラが痛いからじゃね
ノボルのグリグリは1で完結してたんだろうな。
>>744 そらうた作ってたからだろ。
暇だったら引き受けてたよ。
748 :
イラストに騙された名無しさん :04/10/04 13:11:57 ID:a8AgzWvn
エロイラストほとんどなかったな、萌えシーンもパンツくらいか…… 他のタイトルはカラーイラストで乳首出しまでやってんだから、こっちも もっとがんがってくれ……
えーと、結局のところ ノボル節ってのは「ヘタレ主人公成長期」って事でOK‥?
サイトはヘタレじゃない気がする。
ゼロ2巻の最初辺りの才人には”鐘の音”魂を感じた。 奴は結構逞しい。 かも。
サイトは犬です。
撲殺?
小生意気?
サイトは横島のような成長の仕方をキボンヌ
>>746 でも3には参加するらしいぜ>ノボル
>>751 2巻最初の方のサイトはどことなくバッチグーと似た雰囲気が漂ってるよな。
>>756 第一覚醒時のとき既にかなり強かったし、
出力が上がれば上がるほど持続時間が減少するという設定が出てきたので、
その可能性は期待できないと思う。
成長するとしたらルイズの方だろう。
>>749 それ言っちゃうと少年漫画やジュブナイル小説のかなりの割合がノボル節ということに。
ノボル節は「何を描くか」ではなく「どう描くか」の方にありそうな気がするがどうだろうか。
ノボルの血液型はO型?
描きかけのラブレターのサイドBの続きを書いて欲しいなあ。 すごい面白いと思うんだけどな。
今更ながら、描きかけのラブレター読了。 なかなか、日常っぽくて、ぐー。 ツンデレスレでルイズが話題になっていたので、そこからゼロ→ラブレターと 読んできたのだが、残念ながらこの作家盛り上がりを描くのがイマイチな 感じがするので、むしろラブレター的な淡々とした描写を描く方があっている 気がする。 しかし、これのどこがミステリーなのかと小一時間(ry
ラブレターがミステリカテゴリで発売されたことがミステリ。
富士ミスにミステリーを期待する事がミステリーなんだ
女心がミステリー
富士ミスは「ミステリー」ではなく「ミステリアス」なんでなかったか。 まあ、ラブレターのどこがミステリアスなのか、といわれたら終いなわけだが
>>768 ファンタジアで出すにはミステイクな作品って事だろ
編集長が独身女のテリー女史(ツンデレ)なのでは?
おまえらはツンデレならなんでもいいのか
確かにテリーマンはツンデレだな。
今ゼロ2巻を読んでます。 しかし伏線多いなノボルの作品は。
>>773 そして回収しきれないのが萌えポイントだ。
>>774 まだ二巻の段階でそう悲観することも無いと思うが。
今迄で、伏線を回収しなかった作品ってナンダ?
ゼロは確かに伏線が多いけど、他の作品で伏線が多いと感じたことはないなあ。 小説以外のゲームシナリオまで範囲を広げて考えてみても、 どの作品もちゃんと伏線を回収してたと思うけど。
ゼロも気にするほどじゃないだろ>伏線
最近ヤマグチ氏を知って、ラブレターとゼロを読んだのが、 渡瀬氏が幼馴染作家なら、ヤマグチ氏はツンデレ作家ってところか? ラブレターの続きを読みたいが、バトルロイヤルでは、別シリーズが 始まっているんだよねぇ。書き下ろしで1冊書いてくれないかなぁ。
ラブレターはどことなくラブひなの匂いがする
物凄く違うと思うけどな、ラブレターとラブひな。 ツンデレだからか?
共通項がわからん、らぶひなと
ラブ ↑このへん
鬱入るとエヴァに似てる。 吸血鬼だと月姫に似てる。 そういうことを主張するようなもんだと思うが。
>>785 あぁ、もぉ‥俺が書こうと思ったが荒れそうだから書かなかったこと書きやがって。
オマイは俺かっ!!
おいしいコーヒーのいれ方シリーズを普通に思い浮かべた。 厳しいことを言えば文章があまり上手くないとか不満はあるのだが、 久々に普通の恋愛小説っぽい感じがする作品で非常に好きなんだよね,ラブレター。 でも、富士ミスというレーベルでどれほど売れたのかチト気になる。 こういう何気ない日常を描いた作品を続けて欲しいけど、 富士ミスでは雑破のなばかりも打ち切りになったし、ちょっと不安が...
富士見ミステリーは大概の作品がミステリーじゃないのが不思議。 だからと言って、金田一やコナンみたいなミステリーを出されても最悪だが。 集英社のスーパーダッシュ文庫のようなどっちつかず感が漂いすぎ。 素直にファンタジア文庫で売っとけと。
今は富士見Fの2軍あるいは実験場として使われてるような。 富士見Fの主要読者層に受けるかは疑問だが、他レーベルに渡すのは惜しい作家を 富士ミスで飼ってる感じ。 なんちゃってミステリーも細々と続けてはいるが。
今の富士ミスは良レーベルだと思う。新人発掘がうまい。 看板しか読む作者のいないFより好きだ。 ちなみにツンデレ好きなら『平井骸惚此中ニ有リ』をお勧め。 珍しくミステリー中心でLOVE度ツンデレ度高め。
後書きにも触れてるんだがラブレターは普通、あまりにも普通すぎる。 主人公とヒロインは確かにラブひなに似てるかも。 やっぱゼロだな。ルイズ可愛いよルイズ、僕のルイズ
顔だけはかわいいよ
・*∴
,;:・
●ノ_
>>792 _)
ノ
, ○
\/l
_|
ツンデレって「普段はツンツンしてるけど二人きりだとデレデレ」っしょ? 俺には円とルイズはどのへんがデレデレしてるのか分からんっす。 基本的に主人公にツンツンしてるようなイメージしか…
ルイズは二巻で捕まって以降は結構かわいくなってると思う。 逆に才人がつれなくなってスレ違いスレ違いだけど。
797 :
イラストに騙された名無しさん :04/10/12 21:58:20 ID:d0kvqFso
エロゲライター風情に何を期待しているのやら。 しかもエロゲライターの中でも下の下じゃん。
最終巻のエピローグだけ、ルイズ激しくデレデレの予感!!
語源的には「普段はツンツン・好きな相手の前だとデレデレ」 だが、最近では「普段はツンツン・時々抑えきれずに本音が漏れる」といったタイプも 含むようになってきている。
>>797 君はエロゲの下の下を知らない…。
少なくともヤマグチノボルは日本語かいてるぞ。
ノボルは上の中か下ってとこかな。
エロゲの下の下はマジ凄いからな。 「さっきと名前違う」とか「プロローグと本編開始早々矛盾」とか存在する。 まあ、そんなんと比べてもしょうがないんだが…。
>>797 は企画立案には関わらせてもらえない、しがない雇われエロゲライター。
ライトノベル板に作家スレがあり、小説家として評価を得ているノボル氏が
妬ましくて仕方がない。
ランクづけの基準が明示されていない状態で上だ下だと言ってみたところで、
結局は各人の主観の域を出ることはなく、まああんまし意味はないわな。
>>792 の「ラブひなに似てる」というのがside-Bも読んだ上での意見なら、
感じ方というのは本当に人それぞれだなあ、と嘆息する。
私にとって円というキャラのキモは、怖れ・不安・鬱屈といった影の部分を
併せ持っているところにあるので、そういう部分が殆ど感じられない成瀬川とは
あまり似ているとは感じない。
そもそも、タイプの違う女の子をたくさん出してウハウハの「ラブひな」と、
一組の男女の恋愛をど真ん中の直球で描く「描きかけのラブレター」とでは、
作品の方向性が違い過ぎるので、もし似ていたとしても
「似てるね」「そうだね」
で終わっちゃって、あんまし面白い展開にならなさそうなんだよなあ。
「似てるね」「そうだね」 で終わらせとけよ、お前も。
>>805 せめて「似てるね」「そうだね」で終わらせるべきである理由ぐらい書いて欲しい。
あなたにとっては自明のことなのかもしれないが、私にとってはそうではない。
自分の感じ方(この場合「似てない」)と違う感じ方(この場合「似てる」)の人の話を聞くことで、
自分が見落としていたことに気づいたり、思いもよらないような視点を獲得できたりするかもしれない。
そうすれば、作品の楽しみ方が広がる。
だから、こういう場所で作品について思うところをあれこれ書いている。
そういう掲示板の使い方は、してはいかんのじゃろか?
……自分が書いた言葉でしょ。 俺のは長々書いて結論それかいという皮肉だ。
いや、どうでもいいことで議論しても仕方ないから、 793 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:04/10/12 16:37:28 ID:8WAnpcOX 似てるね 794 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:04/10/12 18:07:01 ID:+TlP9d1Z そうだね 795 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:04/10/12 21:13:24 ID:RN/QVixu ルイズタン(*´Д`)ハァハァ 796 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:04/10/12 21:56:34 ID:JQg7iJrk サイトの今後に色々と期待。 夜這いとか夜這いとか夜這いとか。 っていう風にカレーにスルーしろってことだろ?
810 :
795 :04/10/13 02:12:29 ID:qPYTc4Qv
やっべ、書き込みの裏側が表示されたか!?
俺、あのときあの瞬間「ルイズタン(*´Д`)ハァハァ」って書こうか迷ってたんだよ!
さては
>>809 、お前は未来の世界からの留学生だろ!
俺としては「似てるね」「オメーだけだ」「そうだね」「ルイズタン(*´Д`)ハァハァ」の4連コンボがいい。
ルイズタン(*´Д`)ハァハァ
813 :
804 :04/10/13 07:34:39 ID:x1VKyJa8
>>808 >>805 をそういう文意にはとれなかった。私の読解力不足をお詫びしたい。
また、
>>804 がそう結論づけているようにとれたのだとしたら私の文章力不足だ。
重ねてお詫びしたい。
>>809 どうでもいいことかどうかは、話の転がし方次第だと思う。
興味を覚えた人は話に加わればいいし、どうでもいいと思った人はスルーすればいいと思う。
うるせえ、黙って死ね。
どーでもいい事だと思うからスルーするか。 ゼロは1巻で土属性の敵、2巻で風属性の敵だった。 ここまで来たら3,4巻で水と火属性の敵を出し、5巻に虚無でフィニッシュ! ってーのが人情ってもんだよな?>ノボル 多分3で終わりって事はないと思う。それじゃ伏線消化し切れないだろ。 ルイズの才能が覚醒するのにも、もう少し時間が要りそうだし。
あ、もしかしてオーフェンの半分くらいは引っ張るだろうと思ってたの俺だけ?
でも、いったん区切る可能性もあるな。
属性が出揃った後にすぐ終わるってことも無い気がするな。 少しは引っ張るんじゃなかろか。
次の巻はかぜっぴき、モンモランシーのどちらかが活躍すると見た。
三巻で、ワルドとレコン・キスタに一応の決着をつけ、第一部完。 そのあと、グリグリ3やその他の仕事にノボルは着手。 それらが一段落ついたら、第二部再開。
821 :
◆WBRXcNtpf. :04/10/14 13:27:45 ID:DPVMt4KB
サマータイムだよ
ファンタジアバトルロイヤル買ってきた。 「海沿いのサマータイム」読んだ。 相変わらず劇的なことは何も起こらない話だった。 だから、とてもよかった。
それ褒めてんのか?w
事件事故と無縁な日常の話だろうから、ええんでは。
うん、褒めてるよ。 劇的なことが何も起こらなくても面白く読めるってのはスゴイと思うし、 それこそがまさに読者である自分がこの作品に求めてることだし。
ヤマグチさん頑張ってください応援してます。
ノボルって、このスレ観てるのか?
ノボルが2ちゃんねらなら間違いなく見てるだろう
どうだろ。 2chやってても自分に関連するところは見ないって人もいるし。 ま、見てようが見てまいがどっちでもいいが。
・・・この人エロゲーライターだったのか。 確かにバトルロイヤルの作品読んでると、 作風がそれっぽく感じないこともないな。
>>833 既に投票済み。
結局各項目一位は全部ラブレターから出ちゃった。
ノボルの日記ワロタ
日付ズレてる?
ネタで未来日記つけただけだと思う
十月二十三日 トカゲの猛威はとどまるところ知らない。世界の人口の残り半分を殺した。電気も止まった。 世界で生きているのは僕一人。もう、誰もいない。 好きな人も、友人も、皆いなくなってしまった。 しかたないから日記をつけようと思う。世界の中心で一人、愛を叫ぼうと思う(ニューウェーブ)
本多孝好って人の本を読んだ。 ノボルと同い年だった。 ラノベやエロゲは馬鹿にされても仕方ないと思った。
>>839 本多孝好は俺も好きだし、あんたの発言の意図がわからんが、
比較的ラノベっぽいと思うぞ。悪い意味でなくて。
…釣り?
>>839 よーし、漏れも釣られてやるぞw
と、思ったけど、本多孝好読んだことねーや。
ラノベ作家やエロゲライターも馬鹿にされるような仕事じゃないとおもう。 …釣られた?
ラノベ作家はまだ良いとしても エロゲライターはどうよ? 婚約者の父親に自分の仕事を説明する時、エロゲライターですって言いにくくね?
>>843 自分の仕事に誇りを持っているならば、言いにくい事なんて無いと思う。
>>843 エロゲライターを仕事に選んだ奴が、んなこと気にするかねぇ・・・
NOYSですか
エロゲに理解がある人種は気にしないだろうけどね。 エロゲを理解する努力すらしない頭ごなしな人間にしてみればイメージ悪いのは事実。 ましてや初対面の父親にエロゲライターについて熱く語り始めた日にゃアンタ‥ただのキモオタにしか見えんがな。
エロゲライターどころか作家でも嫌がる親もいるからな。 どんな親かによるかな。
会社の面接で、尊敬する人物を聞かれてエロゲライターの名前出す勇気ある?
尊敬してるなら出して良いんじゃない
ラノベっぽいってのは同意。 伏線の貼り方とか、文章の質とかは比べ物にならんわな>本多とノボル
本田なんてどうでもいい ノボルをだせ!ノボルを!
確かにエドモント本田はどうでもいい。 でも本多忠勝はいいものだ。
本田勝一はどうでもいいな。
ホンダはエンジンはいいんだよ、エンジンは。
ノボルはもう11月に居るみたいだぞ
糞ニーがパラパラ踊れるロボットを送り込んできた時、 対抗したホンダの新アシモは 歩くスピードが早くなっただけ。 物凄い勢いのアシモを見たとき、初めてホンダかっこいいとおもたなぁ。 ロボットでまでホンダ魂見せつけられるとおもわんかった。 まあ、どうでもいい且つスレ違いだが。
ノボルはカワサキ派だよ。 新車なのにバルタイ狂ってるのが当たり前だよ。 2型になった時こっそり直ってるよ。 そんなカワサキが大好きだよノボルは。
ドゥカティを気に入ってるようだけどね。
ノボルはドゥカティも好きだよ。 イタリア車って、純正部品なのに平気でネジ穴の位置がズレていたりするよ。 この部品、おかしいんじゃない?ってメーカーに聞くと「そう?じゃあ穴あけ直したら?」って普通に言うよ。 そんなドゥカティが大好きだよノボルは。
ゼロ3巻マダ〜?
つーか、本多孝好はヘタクソ
ノボルより売れてて、ノボルより寡作でも待ってもらえて ノボルより沢山の人に支持されてるがな。 残念
865 :
イラストに騙された名無しさん :04/10/29 11:43:08 ID:IfVRJHyC
儲?巣へ帰れよ
>>861 「ノボルはドウテイも好きだよ」って見えた
>>864 うぜー
ラノベは漫画で言えば小学○年生。バイクで言えば原付だ。
頭の未発達な厨房興亡に合わせた小説なんだから比較なんかできねーよ。
年とってからでは読めなくなるかもな
電車の中でジャンプ読んでる中年のオッサンと同じ。 そういう物だと割り切っていれば何歳だろうと読める。 一例として、僕は未だに誠文堂新光社の「子供の科学」を愛読している。 若年層向けのライトノベルだからこそ、作者はより丁寧に書かなければいけない。 それこそ絵本作家並に注意を払いたいところだか、そう理解して実践している作家は少ない。 ましてやノボルは、そこまで頭の回る作家ではないが、ノボルの持つ価値観は若年層のそれに近い。 それがノボルのバリューであると僕は考えている。
漏れの場合、むしろ齢を取ってからラノベを乱読し始めたよ。 読む時間が少ないから、積本が増える一方だが。
>>870 俺もそうだ、中学生や高校生の頃など見向きもしなかった。
エロゲ出身で、エロゲから転進してきた信者多数のくせに。
エロゲ好きは出て行けと言うなら出て行くが?
そりゃよかった。 でてけ
ノボルがエロゲー書いてようが書いてなかろうが関係ない! 今、この場で語りたいのは「ライトノベル作家」としてのノボルだろう? ノボルの書いた小説について語りたいなら、小説家ヤマグチノボルを好きでも Web上でたまに毒吐くヤマグチノボルでもエロゲライターヤマグチノボルでも 他の作家のファンでも関係ないじゃないか。 エロゲ転進作家のファンだからなんだ、桑島だってエロゲ出身だけど桑島スレではそんなこと言うやつぁ居ねえ。 ここは「ヤマグチノボルスレ」なんだからいいじゃねえか、エロゲ好きが居ても。 ところでノボルは小説でもテキストでも歌詞でも恋心を描くのが上手いと想う。 なんていうか、読んでると「キュン」とくるんだよな。心のピュアに触れるっつーか。
おれは最初からラノベだったよ。 学校の図書館にグリグリが置いてあったのがキッカケで、ノボルの小説読み始めた
俺はグリグリもやってたけど、ラブレター読んだ後になって
グリグリのライターだと気づいた。
まぁあんま関係ないけどね。
>>875 の言うとおりラノベ作家としてのノボルを語ろう。
じゃあエロゲ板でラノベ厨を発見したら叩き出します。全力で。
ごめん、おれカナリア(エロゲ)から
「じゃあ」の意味がわからん
やつか?奴がまぎれこんでいるのか?
誰?
こんなスピードで、接近できるザクなんていやしませんよ。 一機のザクは通常の3倍のスピードで接近してきます。
ネタが無いな〜・・・
角川ではもう本でないのかな?
巫女巫女ナース巫女巫女ナース(・∀・)
ゼロの使い魔(3) 始祖の祈祷書 いよいよ来たか
もう出るのか。ペース速くてうれしいぜ。 これはノボルからのクリスマスプレゼントだと思って間違いないな。
早売りで24日以前には手に入るだろうからイブはルイズたんと過ごせってこったな。
悲しいなそれ('A`)
何をゆー
発売がたのしみでつ
三ヶ月に一冊って週間漫画のコミックスなみだな。 ノボルすげえよ!
上には上がいるがな・・・ 温帯・・・。
3ヶ月に一冊レベルの作家は結構いると思うけど、 エロゲライターも両立してるから凄い。
>>898 エロゲライタの方は休息中でしょ?
グリグリ2は参加してないし
年12冊出す作家は結構いる。
ラノベレーベルにはほとんどいないかと
\ どうせ買ってくれるんなら / \ ∧_∧ 適当でいいだろ/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 新刊出るって \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; ) ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃ (゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| \ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__) /∧_∧買いですな \ ∧∧∧∧ / 『ヤマグチノボル』 / ( ´∀` )_/ \ < の ノ >18禁ゲーム「カナリア〜この想い歌に乗せて〜」や || ̄( つ ||/ \< 予 >「グリーングリーン」のシナリオを担当した。 || (_○___) || < 感 ボ >「グリーングリーン2」も、少しだけ関わっている。 ――――――――――――――― .< ! >―――――――――――――――――――――――― ∧_∧ 新刊が3ヶ月 .< ル > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`)に1冊… ∨∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )< またノボルかよw _____(つ_ と)___ ./エロゲライター .\ ( )__( ) \_______ . / \ ___ \アヒャ / に∧_∧なっ.\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//| .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )てみな.\ ;) ( ;) / ┃| | ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノいか!?. \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ \ノボルファン| | ┃  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| \ .|_
>>890 タイトルからして最終巻・・ってことはないよな?
少なくとも3巻は水とか火属性がメインの敵じゃなさそうだな。虚無っぽい
というかルイズが覚醒するっぽい
ゼロの使い魔読んだとき、どことなくシンフォニアの世界に似てると思た 世界観や主人公達の年齢設定とかもそうだけど、何よりワルドがクラトスの設定と激似w
キュルケとのラブラブシーンをもっと入れてほしい。
サイトが、今度はどうやってルイズを襲うのか期待
ルイズが、今度はどうやってサイトを襲うのか期待
使い魔って、主人から制約を受けるんだっけ?主人の命令には絶対服従とか。 あったら、ルイズはサイトを襲いたい放題(w MF文庫スレに誤爆(?)されたように、才人といっしょにルイズが日本に 来てしまう話になれば、慣れない世界で、しおらしくなったルイズがサイトに 頼るシーンが期待できるのだが...
そう簡単に故郷を捨てるかな? それとも何らかの力で二人とも無理矢理日本へ? 今の段階でそのスジだと欝展開になりかねんぞ少尉
サイトの住む世界なら魔法を使えなくてもいい っていうのは理由にならないか・・・
サイトはあの世界にいるほうが幸せになれると思うんだが。 食堂の料理長か学園長に仲人になってもらってシェスカとくっつけと。
>ルイズが日本に来てしまう話 珍しい設定ではないのに、「ぼくの女神さま」を思い出す。
こっちの世界では魔法=科学に相当するわけだから、 日本に来れば来るで今度は勉強がダメダメになるわけで、どっちにしてももうだめぽ
犬ですからいいのです。 「犬はワンだろ!」 多分才人は殺される
>911 正解の紋章?
現代の勉強だって大した学問じゃないべ。
ルイズに科学の実験をやらせてやりたい
こっちに来た場合一番の問題は戸籍だな。
平賀ルイズ
今更、山口ノボル再登場記念カキコ
気が付けば925もレス付いてたのか・・ そろそろ次スレのスレタイとテンプレを決めようや
「ヤマグチノボルの作品についてまだまだ語ろう」
「ゼロのラブレター」
可愛い女の子の魔法使いの使い魔になりたい作家ヤマグチノボル氏の作品を語りましょう 【既刊リスト】 角川スニーカー文庫 「カナリア〜この想い歌に乗せて〜」 「グリーングリーン 鐘の音ファンタスティック」 「つっぱれ有栖川」 富士見ミステリー文庫 「描きかけのラブレター」 「海沿いのサマータイム」富士見ファンタジアバトルロイヤルに掲載 MF文庫J 「グリーングリーン 鐘の音スタンドバイミー」 「ゼロの使い魔」「ゼロの使い魔(2) 風のアルビオン」 「ゼロの使い魔(3) 始祖の祈祷書」2004/12/25発売
可愛い女の子の魔法使いの使い魔になりたい作家ヤマグチノボル氏の作品を語りましょう
【既刊リスト】
角川スニーカー文庫
「カナリア〜この想い歌に乗せて〜」
「グリーングリーン 鐘の音ファンタスティック」
「つっぱれ有栖川」
富士見ミステリー文庫
「描きかけのラブレター」
「海沿いのサマータイム」富士見ファンタジアバトルロイヤルに掲載
MF文庫J
「グリーングリーン 鐘の音スタンドバイミー」
「ゼロの使い魔」「ゼロの使い魔(2) 風のアルビオン」
「ゼロの使い魔(3) 始祖の祈祷書」2004/12/25発売
前スレ
ヤマグチノボルの作品について語ろう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1066924279/ 関連リンクや関連スレは
>>2-5 あたりです。
18禁作品をリストに入れるのはマズイ? 二次元ドリームノベルス 「にぶんのいち」(山口昇一名義) フランス書院美少女文庫 「シスタースプリング いつかの妹」 あとは「描きかけのラブレター side-B」の情報とか。
「ゼロの使い魔」を友人に買わせようと思ったら、 近所の本屋に全然置いてねえ。 もっと増刷してバラ撒いてくれ、メディアファクトリー。
借金してでもアニメ化を!・・・と、思ったけどノベライズと思われそうだな
>>928 ワロタ
>>932 警告入れればいいんじゃないか?
以下のスレは18禁なので注意とか。
あと原作であるギャルゲのスレも関連スレに入れてみては。
スレじゃなくてただの作品リストならいいと思う
エロノベルは18禁表記無かったんじゃないかな。 店によっては売ってくれないかもしれないけど。
文章に年齢制限はありません。 古典とかまったく読めなくなるから。
保守
今日本屋に行ったら、こないだまで在庫が切れていたゼロの1と2が平積みになってた。 2の奥付を見たら、「10月31日 第3刷」になってた。 順調。イイ感じだ。
保守
ここにきて勢いが無くなったな・・・ でもまぁ、来月ゼロ3巻が出る頃には次スレが必要だろうな。
勢いをつけるために、ラブレターのSideBを 単行本化して欲しいな・・・・・ 若しくは、続編とか・・・・
>>943 エロゲのノベライズとか久々に読みたいのだがどうだろう?
古本屋で売ってたスタンドバイミー 案外面白いじゃないか。言われてるほど微妙でもない。
ゆきうた読みたい。
ゆきうたは無理だ。
じゃ、そらうた。
じゃ、くまうた エロゲーで出してからノベライズの方向で
表紙来てるね。楽しみだぁ。
3巻期待sage
955 :
TOムBO :04/12/04 11:27:55 ID:Vhg+EveB
カナリアとファンタスティックが非常によい。
ゼロ三巻のルイズタンのおへそエロ杉。 あと人いなすぎ。
957 :
イラストに騙された名無しさん :04/12/05 21:38:54 ID:Y61qWEJP
俺ガイル
俺が打つ
俺もいる
結構いるなw 次スレは970が立てればいいのかな?
962 :
950 :04/12/05 23:36:14 ID:tMvWRdwU
乙 970でも間に合うかなーと思って言っただけなのだが、せかしたみたくなっちゃってスマソ
埋めを一つ
埋め。 今日本屋でゼロの1を見たら、10月付けでまた増刷がかかってたよ。
今回もルイズ襲ってくれ>サイト
新スレではside-Bのクレクレは無しの方向でおながいします。
じゃあこのスレがあるうちに言っておこう side-Bクレクレ
なんで
>>968 が勝手に仕切ってるんだ?
せめて理由ぐらい書け。
つーか、ノボル氏が短編かいて、side-Bとあわせて 富士見が出版してくれれば、何ら問題ないのになぁ? 描きかけのラブレターって何版まで出ているんだろう?
>>970 一回書きこむと、このスレのようにたびたびクレクレが発生してウザくなる恐れがあるから。
新たに単行本を読んだ人が過去レスを見て、ね。
あくまで希望よ。
自分は既に入手済で、後から来るヤツには「うるさいからクレクレ言うな」か。 読みたい気持ちは同じだろうに。自分さえよければ臭がしてヤな感じ。 だいたい、最初の時点で誰かが適切なアップローダにアップしてれば、 度々問い合わせの書き込みがなされることもなかったろうに。
974 :
338 :04/12/07 20:57:56 ID:iWr/XVF0
ま、どのみち二度とサーバにアップする気はないからいいんだけどね。
>>814 みたいなレスを何度かつけられて、心底げんなりした。
最早、スレ住人のためにサーバの資源を1ビットたりとも使う気はない。
……('A`) IDってご存知?
969とは別人なんだが、昨日初めてこのスレに来た人間です。 俺も正直side-Bを読みたいんだが著作権とかの問題もあるし うぷするのも持ってる人の善意次第な訳で 希望者が現れるたびに応じるのは大変だし でも本心は読みたいわけで。 概ね971に同意なんだが現状では無いので できれば所持しているどなたかお願いします。
ほら見ろ、この展開はループする。
978 :
338 :04/12/08 08:38:47 ID:8YoF76zU
遅れてきた人に罪はないんだよな……。
>>976 side-B、 再アップしときました。
掲示板のURLは
>>449 の通り。
12月8日(水)08時28分の書き込みにファイルへのリンクがあります。
ダウンした人は、
>>347 のアップローダにアップして、成功したらここへ報告をお願いします。
>>977 なにが「ほら見ろ」だ。
そんなにループがイヤなら、アップローダにアップするくらいのことはしろ。
979 :
976 :
04/12/08 12:55:54 ID:mYbqdMYn