秋山瑞人総合スレ32st 戦いは、三十二秒で終わった

「もし、イリヤの結末を変えられるとしたら、瑞っ子ならばなんとする？
浅羽に連れられたイリヤが、南の島にまでたどり着いて、そこでずっと浅羽と
一緒にいられるとしたら、そういう結末がありえるとしたら、名無しはなんとする？」
瑞っ子は一も二もなく、
「うれしいっ！」
峯さんは３Dルノアから目を離し、名無しの顔を見下ろして、
「ほれ見たことか。ならば、現実のイリヤにもそうなってほしいとは思わんのか？」
難しい質問だった。名無しはぐるぐると考え込む。
「あのね、」
瑞っ子の中には答えがあるのだ。しかし、それをどう言葉にしていいのかわからない。
それでもどうにか言葉をまとめ、考えながら喋った。
「瑞っ子はね、くすぐって持ち上げて叩きつける、デストロイな秋山作品が好きなの。
っとね、秋山はあんまりハッピーエンドにはしてくれないけど、でもたまに
生かしてくれることもあるし、それでいいの」

前スレ：秋山瑞人総合スレ31st　8月31日夏休み最後の日
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060773450/l50

秋山瑞人＠2ch　勝手な関連リンク集（過去スレ　関連スレ・サイト　著作リスト）
http://cute.cd/mizlog/

ネタバレスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057127396/l50
秋山瑞人『イリヤの空、UFOの夏』ネタバレ専用スレ
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2597&KEY=1050403289

>1
乙ｶﾚｰ

次スレタイ候補。

33
IHI製33型汎用重層データフィルム　EG1p143
34
河口泰蔵三十四歳独身　イリヤその３p29３
35
河口泰蔵三十五歳独身　たくさん
三十五歳おめでとう　イリヤその３p299

その他絶賛募集中。

>>1
おつー。

乙華麗>>1

32stﾜﾗﾀ
でも乙>1

今やってるラジオドラマなに？

32stかyo！


さーてぃーてぅーすと

さて。前スレの流れを汲んで膜議論を再開したいのだが。

さて。前スレの流れを汲んで次回予告をだらだらと貼りたいのだが。

>>9
ワルイ、規制なのか立てられなかったので
通る串探して時間くったもんだから、
1000前に新スレ告知しようと焦りまくって
32thにするのを忘れてた。

次ｽﾚは修正ﾖﾛ。

さて。前スレの流れを汲んでカップリング談義に花を咲かせたいのだが。

>>12
32ndですたい

帰ってきてみれば、4つもスレがが進んでいたのか。
今から読んできまつ。

いつか追いつけるだろうかと考えながら。

最後の決戦が唐突だとか言ってる奴はその、なんだ。ちゃんと読んでるのか？

>>16

>>17
失敗
>>16
読んでるよん

>>18
それで何か起こりそうな気配を進行上でもりもり臭わせてるのに
何故唐突だって思いますか？
俺なら地球が滅んでても唐突だって思いませんが

>>13
榎本総受けで。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2729/natu.html

まあ、もう夏も終わったわけだが。

ちなみに次スレは　33rdだぞ。

漏れの脳内で保険医のイメージ映像は米倉けんごの「ピンクスナイパー」に変換されている

>18>19
小道具ですよ、最終決戦なんて。
ただ戦時でどうこうっていう雰囲気を
「このまんま何も起こらない」と捉えるか
「そのうち何か起こるぞ」と捉えるかが唐突だと思うか思わないかの違いだと。

しっかし、浅羽も大変だな
首の一つも抉れないようなボンクラ共にヘタレ呼ばわりされて

>>19
＞何故唐突だって思いますか？
勝利条件も敗北条件も曖昧だから。
もっと言えば、３日後に何が起こるのか、それがなぜ３日後に起こると分かったのか、なぜ３日後さえ
乗り越えれば勝ちになるのか。一切伏せたまま３日後と言われても。
想像に任せるにも限度が有るってこってす

戦時だとか線路を接収するとか言いつつコンビニ開いてたりしたから不思議に思ったんだろ。
確かに戦争中にコンビニが開いてるってのは聞かんわなぁ。

>>26
そんな物只の状況設定だよ・・・。
全く本筋じゃない。
気にする方がオカシイ

そこかしこにあるバンカーの一つに嵌っちまったんだな、>26は。

>>27
戦争がずっと続いてる世界だからなぁ
コンビニも戦時対応しているのでは

すごい宇宙人が
「３日以内ニまんたデ攻撃シテコナイト地球ヲホロボシマス」
とか言ったんだろ、きっと。

ぶっちゃけ26は想像力貧困すぎ。

ゲリオン本放送の頃に学んだ教訓。
「受け手の想像に任せる」を際限無く許してると作り手側はどんどん横着してくる。

今回のは「想像に任せる」ていうより、どうでも良いところを省いただけでは

前スレのイリヤが死んだとか死なないとかドラクエのシンシアがどうたらとか見てたら面白いな。

ＤＱ４は小三のアフォな頃にやったからＥＤなんてどうでも良かった。
やった、初めてＴＶゲームをクリアできた、ただそれだけ。
スーパーへタレからヘタレへランクアップ、そんだけ。

イリヤについてはどっちにとっても良いだろ、これは。
漏れは、生きてるが設備・対策班ごと何処かへ移送された、と思っている訳だが。
手紙でも生死についちゃ触れてないし。
表に出す必要のなくなった軍事機密を地方の学校で放し飼いにしとくわけにも行くまい。
浅羽、イリヤ両者共に最終的に「お互い生きていたら会わなくても良い」って思った訳だし（イリヤについては“わたしも〜”から類推）。


が、すべて根拠がない。で、どっちでも良いという事を改めて思った。
こういう事をしゃべくり合わさせるのが秋山の狙いだった訳で、うめえなぁ、やっぱ。思考停止。完。


そして見事狙いに嵌って話を蒸し返す漏れ。

秋山ってさー
自分の好きに書かせると、全部鬱エンドにしてしまう習性があるんじゃないか？

だから、鉄とEGCの３は、ああいう終り方だった。
んで、イリヤと猫はこうなっちまった。

EGFも鬱にする習性が出たから、出版できないんだろうなぁ……

>35は考えをまとめてから書き込むこと。次回からは減点しますよ。

>>34
はげどう。
でもまあそういうディテールを描くことで危機感や焦燥感なんかも増す
わけで、一概にそうとは言い切れないのかもしれんけども。

っつか、まあ、都合のいいように自分で設定考えて妄想にふけるのも
結構楽しいですよ？
想像力ってのは鍛えておいて損はないと思いますし。

>>34
勝利条件も敗北条件も「どうでもいい」で省いた戦いを本筋に絡めた話って今まで見た事無いのだが。
それこそ幼児期に見たアニメ「コンバトラーＶ」から最近読んだ小説版ＳＴＸまで。

>>38
＞っつか、まあ、都合のいいように自分で設定考えて妄想にふけるのも
＞結構楽しいですよ？
そんなことだから肝心な所全部ほっぽり出したまま逃げ出したゲリオンみたいなアニメが
いつまでも大きい顔してるんですよ。

>>40
いや、ゲリオンは肝心なところは描いてると思うんですよ。
肝心なとこだけしか描かなかっただけで。

>39
そりゃ戦いが本筋に組み込まれてるからだろ。んで、一般市民が直接巻き込まれるだろ。
イリヤの戦いはちょっとした道具。一応戦争やってるよ、ってやつ。
浅羽を見て御覧なさいよ、あれがキーキャラだよ。
あれが自分から戦火に身を投じますか。
あれが自作ロボットに乗って殴り込みをかけるタマか。
そもそも空を飛ぶ自作ロボなんて（ｒｙ
それとも浅羽の頭上をホイミンの大きいのが飛び回って溶解液でも出したら満足できるか。
そんでもってブラックマンタと一対多で撃ち合いをしたら良いか。
本筋にからめるってのはそういう事。

>41
ＴＶシリーズだけ見てた人間からすれば
放り投げたようにしか見えないものと思われっつーか漏れもそう思う

でも「イリヤの空」はこれでいいと思う

下痢音はテレ東に買い叩かれて予算がなくて死んでいったと聞く。

>>44
予算とか時間とかは当時からも色々囁かれてた。
冷たいようだけど視聴者側が製作側の台所事情を慮ってあげる義務は無いのです。
結果としてどんなものが作られ、届けられたかが全てです

>>40のレスはTV版のことなんですが。
っつか、漏れもゲリオンは結局放り投げられた作品だとは思いますが、
肝心な部分を描いていないという意見には賛同しかねる、ということで。

いや、まあ、お気持ちはわかるんですけどね。
どんなによい食材でも味付けがないと食えたもんじゃないって
場合はありますし。最近そういう作品が多いのも事実ですし。

つかゲリオンの話は板違いですな。逝ってくる。

まぁあれだよ。
こういう終わり方でも、当初言われてたように
首吊る香具師が大量発生しなくてよかったじゃないかw

>>42
００８０は？

＞イリヤの戦いはちょっとした道具。一応戦争やってるよ、ってやつ。
物語の小道具的な戦争ですか。
小道具ひとつでヒロインが物語から退場しますか。

>>48
するだろ。
ぶっちゃけよっぽど変な理由じゃなければ死ぬわけなんてどうでも良いかと。

0080とイリヤでは物語の方向性も目的も全く違うでしょうが

>>49
＞ぶっちゃけよっぽど変な理由じゃなければ死ぬわけなんてどうでも良いかと。
それはちょっと・・・

>>50
Boy meets ZAKU

マンタに乗って死のうが、ティーガー戦車に乗って死のうが、竹槍持って突撃して死のうが
どうでもいいわけで。
こだわってる人はそういう些末な事ばかり気にしている様な気が。

0080だって戦闘無しにしようと思えばできそうだ。
「ガンダム」のブランドがそれを許さないだろうけど

イリヤみたいな難病ものの場合、一般的に助かる作品とそうでない作品、どっちが多いんだっけ？

死に萌えってやつだ。
最後の「ありがとう、あなたに会えてよかった」という言葉のために、ヒロインは死なねばならない。

結局、イリヤはAirだったと。でも、俺が望むのはKANONだった・・

なんかどうでもいい論争してるな。
結末なんか最後の手紙に書いてあるだろ。
T.S.と四巻の発売日を基にして解読しろや

syouwa tennou?

なんだよ、ようやく30読み終わったぜ、と思ったら、もう31終わってんのかよ！
早いよ、早いよ！くそう、今から31読むぜ……

いまやっと気が付いた。
ゲリオンって、エヴァ（ｒｙ…

撃つ山車能

秋山先生の次回作は
イリヤの筺、幽霊の空
ですか。

>>62
次回は殿山地下壕を舞台に物語が展開されます。
「エリカの幽霊」「水前寺の母」「墜落異星人起動」「超空間ネットワーク」等
果たして浅羽らは「囚われのイリヤ」と再開できるのか、そして榎本復活の裏には、
ご期待下さい。（全6巻）

>>62
みつしりと……

>>64
それだと喜ぶ奴出てくると思うんだが…まぁいいや

えっと、先坂って何歳くらいなの？

咲坂と桃内のご機嫌いかがワン・ツー・スリー

>>67
スネクマンショーが分かる年齢のヤツの割合はどんなもんだろう。

いやー何しても完結して良かったねー

よかったシールあげちゃうよ

>>69
終了はしたけど完結してないような気分になってまう。

>70
浅羽もそういう気持ちだったんだろう。
だから、終わりの儀式が必要だった、と。

ほろ苦い、青春の思い出、か。

>>68
一時期生牡蠣を食べられなくなったもんだが

読み終えて田舎から戻ってきたら、すげぇ進んでるなぁ。
連載では読まずに単行本だけなのが、このｽﾚだけ読んで一感想ﾚｽ。

個人的には浅羽視点なので戦争がどういう状況で、どうなったら勝敗が確定するのか
なんてぇのは曖昧でなければマズイと思う。
だから、浅羽は知らなかった、内容の説明は最低限度の事実だけ、浅羽が生きているから
伊里野は勝った、としか書けないんじゃないかなぁ。
神の視点で書かれているならラストが描かれなきゃ不満だけれど、浅羽視点ではあのラストで
いいんだと思う。
つじつまあわせじゃないけれど、伊里野との触れあいの中で、一中学生が知ったらマズイことを
さんざんぱら知ってるけれど、榎本とは別班で浅羽や水前寺には監視が付いてるだろうし、
下手に大衆にバレそうになるのなら関係者が寿命でこの世からいなくなるまでの期間は
口封じすらありうるだろうし。
それに、浅羽視点では唐突な展開かもしれないけれど、それまでの情景描写からは、
決戦が３日後であっても唐突じゃないように感じるなぁ。

長文ｽﾏｿ。

全く関係ない話。
「死体を洗え」の扉絵がどっからどうみても「無糖の缶コーヒーをもった榎本」にしか見えない漏れとしては
（さらに言えば口調や通ってる大学の話、また仮名を使う際に「木村」という軍の同僚の名を使ったこともあり）
「死体を洗え」の男は榎本じゃないかという仮説で読んでしまうんだが、彼が榎本だとして
「ちゅみにそんな話をした理由」「どのような奇跡が起きたらただの大学生がアジアで一番危険な男になれるのか」
「この話のタイミング」に誰か納得いく説明をつけてくれ。いや下さい。

「死体を洗え」の男は「生まれも育ちも園原市の園原大学院生」って言ってるけど、
釣堀デートの話をしてるとき、榎本はなんか自分の大学とか育ちについて言ってたっけ？
手元に1巻がないので誰か調べてくれぇ

>「ちゅみにそんな話をした理由」
これは過去ログでも最近あったけど所謂スパイの摘発だと思いますが。
あと別に奇跡ではなくただの大学生が普通に軍に就職して情報畑に進んで
経験を積んだものと思われますが。よほど水が合っていたのでしょう。

おいおい、ちゅみ＆静北のスパイ説はさすがに無理ありすぎ。スパイではないかと榎本がカマをかけたんならまだわかるが、
北のスパイが盗聴されてる恐れがバリバリの（会話中にある）電話をわざわざ使い、
烏龍茶とポテチとクッションを用意してキケンな長話にあたると思うのはいくらなんでも枯れススキが幽霊に見えてるだけ。
「あなたが去年わたしと旅行したのは日光江戸村である、答えは○、それとも×！？」と叫ぶ北のスパイがいたら見てみたいもんだ。

榎本って生きてるのか？
いろんなところで生きてるみたいに言われてるけど、脇腹に三発も銃弾もらったら助からない気がするのだが。

日光江戸村、北の領土だったりしてな。

>>78
内部によるスパイの場合、友人とて接近するのが一番危険。
それと、盗聴されても疑いしか出てこない内容しか調べないはず。
多分、基地の見た目の運営情報とかを取り扱ってる人だと思われる。

と、スパイだとした場合の仮定。
内部下クラスのスパイならそんなところだと思う。

「俺ごときぶち殺せなくてどうする！」発言では生きてるように見えるし、榎本のことを過去形で語る椎名の手紙からすると
すでに死んでいるようにも見える。銃弾は右半身を舐めたわけだが、タイコンデロガの優秀な救護班がすぐ処置をすれば、助かったとしても・・・まぁそこまで不自然じゃないしね。
俺はエピローグで浅羽が自分が人を殺したことを示唆する言い回しがなかった（色んなところで言われているように「すっきり」しすぎ）んで生存派だけど、判断は人によってわかれるところなのでは。

なるほど、内部の（寝返った立場の）スパイね。それならまぁ・・・わからんでもないが。
それにしたって連絡を（スパイならなおさらこんな危険と思われる内容を）公衆電話でとは・・。
個人的には納得できんが、まぁ榎本生死と同じくどちらにも解釈できると。

スレタイ候補
３６　朧　スカイウォーカー３６番
３７　幽　スカイウォーカー３７番
３８　楽　スカイウォーカー３８番？

モグラ(二重スパイ)退治ってやつですな。
電話に関しては自分ではドブさらいしたつもりだったが
榎本が一枚上手だったとか。

部長×浅羽が一番

軍だし、プロテクト着ているだろ。サブマシンガンなら死なネーヨ。

>>86
浅水の方が良くないか

なら「俺ごときぶち殺せなくてどうする！」ってのはとんでもない嫌味発言だなぁ

あれが榎本じゃなかったら只の怪談なんだろうけどね。
榎本に見えてしまう以上は裏を読んでしまう。

>>89
「このﾍﾀﾚ、頭撃てや頭を」という意味に脳内補完しる！

>>88
浅羽はいわゆる美少年系だし、受けの方が萌える
逆だと…部長萌え？

>>91
何人も固まってる中に滅多打ちしてすら一発も当てられない素人には無理だろ

>>87
本文中の記述からすると、浅羽が売ったのはSS190弾なわけだが。

余裕でプロテクター貫通。

>>88
部長は淋しがりやっぽいから攻められると弱いかもな

>>94
近距離だしなぁ……。

何故浅羽×榎本派がいないんだ

綾波イリヤ・浅羽シンジ・須藤アスカ・花村トウジ・西久保ケンスケ・島村ヒカリ・
榎本リョウジ・椎名ミサト＆先坂リツコ（いや椎名リツコと先坂マヤか。「せんぱぁーーーい」）・
木村と柿崎オペレータ二人組・校長ペンペン・河口ゲンドウ35歳独身＆田代コウゾウ教頭・・・そしてﾎﾓつながりで水前寺カヲル

榎本：都々目
イリヤ：タンミー
浅羽：乾

浅羽「先輩、まだイリヤと……？」
榎本「……ああ」
浅羽「はは。あはははは」
榎本「そんなに可笑しいかっ！」

94>> 浅羽には「商品に値段のシールを貼る新しいやつ」に見えた、
サブマシンガンて、FN P90?
最近の小火器を押えてないので、分からんままにSS190でぐぐった
ら出たのがこれなんだが。

こんなんが何発も当たったら、榎本の右半身はえらいことに。それ
でも右手で銃を構える榎本が怖い。

>>98
それだとホントに浅羽×水前寺になっちまうな。
たしかに「部長、部長！」ってうるさいけど。

>>100
想像。ぱっと見銃に見えない銃というとコレくらいしか思い当たらない。
他にも下向きに排莢する構造とか合致するし。

ついでに言うと、SS190（5.7×28mm）は貫通力重視のAP弾だから肉体的にそんな損傷は
無いはず。心臓や脊柱に当たれば別だけど。

浅羽＆部長×晶穂で乱交キボン
「異世界人を呼ぶ儀式だ〜！！」てな感じで。

ふと思ったけど、実際秋山御大の軍事知識ってどんなもんなんだろうなぁ。たとえば
フルメタの賀東さんとかはかなりの軍事ヲタっぽいが、御大はどちらかというと
メカヲタ、サイバー系ヲタっぽいイメージがあるんだけど。

>>104
軍事的な目で見れば御大は空軍関係の面で強い。
引き換え歩兵戦闘兵器なんかには弱いみたい。グロックの装弾数を16発と表記したりと、
時々「アレ？」と思う部分がある。

>>102
漏れの脳内では、榎本はもう死んでる感じ。

サブマシンガン掃射を喰らった時は特に命に別状は
なかったと思うけど、榎本の性格からして、自分が
狙った筋書きそのまんまのストーリーでイリヤの背中を押して
出撃させて、まあ十中八九死なせた訳だからして、
ものすごい自暴自棄になったんじゃないかなと思う。

自殺まではしないでも、酒に溺れて呑んだくれて、真冬に
どっかの橋の下で凍死とかしてそうな予感。

>>106
あああ、それっぽいなぁ。無茶苦茶寒い冬に屋上でくっそへこみながらカップラーメン食って、そのまま死んでそうだ。全裸で。

そして誰>>66に答えてくれ。

なんとなく年増っぽいので32歳くらいかな？

漏れも榎本は死んでる派かなあ。
諸々の罪悪感から地獄へ行くべきだと思ってたはずだし、
浅羽にあんなことを言っていた以上、死ぬことこそその
償いだと思ってたみたいな気がするし。

ただし必死になって椎名あたりが止めようとしてすったもんだ
して今は考えが変わっているという結論がないという可能性
も否定できないといえばそうかもしれない節もないこともない。

イリヤアニメ化！
証拠画像

　http://www.dcc-jpl.com/img/C62/snapshot/-1.jpg
　http://www.dcc-jpl.com/img/C62/snapshot/_2.jpg
　http://www.dcc-jpl.com/img/C62/snapshot/_3.jpg
　http://www.dcc-jpl.com/img/C62/snapshot/_4.jpg

・・・・・ふぅ

>>111
俺の想像では監督は沖浦なんだが。

>>66
高校生ってことはないだろ
保健室の先生の代打が勤まるくらいなんだから
少なくても看護学校卒業後、軍の内部で
衛生兵として多少のキャリアを積んでる、くらいは

２２、３歳ってとこでどうだ？

>>111
よくそんなの作ったね。
ご苦労ご苦労。

>>111
そんなん誰も騙されねーよ！

>>83
リアル世界での北は、ラジオを使って諜報活動の指令を出してたぞ。
それにスパイが見るからにスパイらしい格好で行動すると思うか？

地味で派手すぎず、それでいて目立たないわけでも無い人に
なりきれるのが、スパイの第一条件だとかどうかは知らないが
そんなもんでしょ？

ゾルゲとか諜報関係の裏話に詳しい人詳細プリーズ。

>>106
そして、榎本が死んだ後に伊里野の生存が判明すると？

しまったあげちまった。
ごめんなさい、ごめんなさい！

111>> PAM! PAM!
ttp://www.dcc-jpl.com/EventInfo.html
の2002/8/10のとこの画像直リンじゃねえか。
板死に値酢、そこへ直れ…って、もう撃ったあとだった(鬱

>>116
ゾルゲは社交的で大酒飲み。
日本ではひどく目立ったが、うまくカモフラージュしていた。
捕まる半年前までは。

○○ゲルゲとか、なんとか獣人になら詳しいんだが。

榎本の第三者に機密情報をべらべらしゃべりまくるのは、
作戦の場合もあるんだろうけど、本人の性格の影響が大だろうな。
ある意味榎本の強さでもあり、同時に弱さでもあるんだと思う。

インスタントラーメンは脳細胞を破壊するからな

冗談抜きで、化学調味料、略して化調には常習性がある。
ラ板住人の総論です。

クロレララーメンは体に良いのやら悪いのやら。

>>120-121
御二人方サンクス。

クロレララーメンって10年程前に流行らなかった？
俺、食った記憶があるんだけど。

102>> ありがとう。
この銃だと仮定した場合、使用弾薬のSS190は「貫通力が高い癖に人体に
当たったらそこで迷走するため貫通しない」って特性があるそうですね
(ぐぐった結果の棒読み)。
右胴に数発当たった場合、弾が暴れ回った結果、内蔵ずたずたは確実。
大出血しているようだから、処置が間に合うかどうか。

榎本は、心臓への一撃を望んでいたのだろうけれど。

住んでるところの近くに、ほうれん草を練りこんだ翡翠麺をだす店
はある。美味い。

沖縄そばは、美味である。
日本蕎麦とは違って、しっかり旨味成分が入っている。

日本そばは味を味わうもんじゃなくて、香りとのど越しを味わうんだよ。

だれかイリヤが「あっちいけ」って言ってる
エロゲ風の画像貼ってください。おながいします。

>>125
緑のうんこが出るようじゃ、ほとんど消化されてないんじゃ？

ヤクルトラーメンうまいよ

矢野顕子で「ラーメン食べたい」というような名曲がある。

>>104
SS190てどこかに書いてあったっけ？
P90用の弾は、SS90。SS190はFive seveN(SS90もつかえるピストル)用に初速を落としたもの。
P90でも使えるんだろうけど。
ちなみに、こいつらの弾頭は前後で比重の違う金属を使用し、重心を偏らせることで
ソフトスキンに対しては、転倒弾となるように設計してあるので
高い貫通力と、人体等の柔らかい物体に対する大きな破壊力を両立している。

結局のところT.Sって何さ。

調べたらSS90はSS190に置き換わったのね。スマソ。

>>105
グロックってどこに書いてあったのかは忘れたけど
プールでイリヤが持ってた奴なら
女性向のグロック19コンパクトなんじゃないかな。
15＋１発で合計16発。薬室分ね。
http://www.glock.com/te_g19.htm

＞136
タカオ・サイトウ

秋山の軍事ネタは、なぜ○ぶらほのように
糞味噌にけなされないのだろうかと、ふと考えてみた

１　物語の一部であるから
２　蘊蓄臭くないから
つーところかな

そんなもんにケチつけるのはどうせ軍事ヲタ中の最下層なる兵器ヲタだから
どのみち気にする必要はない。

戦略オタ＞海軍
作戦オタ＞空軍
兵器オタ＞陸軍

142の式はいまいちわからん

＞140
3　ある程度の全面イエスマン（つまり瑞っ子）を保有しているから、という
見方もある。日本人はミギナラエが得意だからな。イリヤ完結した今後、読者の
秋山（瑞）に対する反応がどう変化するか、または全く変化しないのか。
漏れは密かに楽しみにしていたりしていなかったりすることも無かったり。

140>> 胴。加えて、気楽に突っ込みやすい点を上手に避けている。
背景・戦略・作戦をあまり示さない。
枝葉のハードウェアについても固有名詞の記述がない。

考える余地が多すぎて、荒れるヒマもありゃしない。

俺味噌なんかを読む限りでは軍ヲタを僭称するドリーマーと真性軍ヲタぐらいの差があるように思えるのだが
＞こつえーイラスト集のアレと秋山

アマゾンに頼んでいたが、全く来ない
で、さっさとキャンセルして近くの本屋で買ってきましたよ

今から読むぞ〜

ｶﾞﾗｯ!!
　　 ＿＿＿＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣
　　|∧ ∧. ||　 |　|　 |　おっくれてるぅーーーーーーーーーー
　　|(.ﾟДﾟ) .||o. |　| ＜　ーーーーーーーーーーーーーーーー
　　|/　　つ||　 |　|　 |　ーーーーーーーーーーーーーーっ！！
　　￣￣￣￣￣ 　　＼＿＿＿＿＿＿

ｶﾗﾘ､ﾄｯ
　ヾ'＿＿＿＿＿
　　||　　　 |　　　|
　　||o　　 .|　　　|
　　||　　　 |　　　|
　　￣￣￣￣￣

先坂ﾀﾝはやっぱり22〜23歳くらいだよな。幼く見えるの領域じゃないな。

草壁の「ごーもんに耐えれるかのテスト」で浅羽は筆下ろし
なんつうろくでもないネタをふと思いついた

ヤってる最中にイリヤの目がさめたら、別の話が出来るな。

>>150
浅羽は女駅員に目隠しされて手足を縛られてあんな事やこんな事をされてしまうのですね
で、目隠しを取ると目を覚ましたイリヤが居て、その痴態を事細かに観察されているんですね

そういえば今度出るｈｐに重大発表が云々とか書いてあった気がするんだけど
これってまさかドラマCDのことじゃないよね…

>>146
しかしながら、向こうのほうが遥かに売れてるという罠。

イラストが同じだから、正に文章の差ということになる訳だが。

>>153
「キノの旅」で言う重大発表とはアニメ化の事だった。

つまり、イリヤにおける重大発表というのもアニｍ

売れる方がいい文章と言いたいわけか。

>>156
売れてる方がメジャーだと言いたいのだ。
そして、資本主義経済においてメジャーは正義だ。

実際、秋山って売り上げとかはどーなのかね。

>>152
むしろイリヤが浅羽のナニに顔を近づけてしげしげと見つめつつ
くわえる寸前の体勢に入ってるほうがｗ

>>158
ライトノベルの編集が考える主力層＞中高生
にはあまり売れていないだろ
中高生でもかなり偏った奴もしくは社会人に受ける
「ニッチ作家」って位置づけではと思う。

スペシャリストではあっても、ジェネラリストになれない作家的な

天国に涙はいらない９＜イリヤ４＜ビートのディシプリン２
って所から推し量りますか。

そんなに儲かってはいなさそうだな。作家としては。

amazonの売上順だとこんな具合

まぶらほ―アージ・オーヴァーキル
Amazon.co.jp 売上ランキング： 2,963

イリヤ三巻
Amazon.co.jp 売上ランキング： 4,864

両方とも、同一作者の中で最もランキングの高い本。

>>163
通販で買うような層は、どっちかというと瑞ッ子の方が
親和性高いだろうな。
つーことで、差はさらに開く、と

……あ、違うわ。
これ瞬間最大風速だから、累計じゃない。

イリヤ４巻は
Amazon.co.jp 売上ランキング： 131 だ。

累計売上数のランキングどっかに無いかな。

>>164
支払いはカードが基本だものな。

>141
ま○らほの軍ネタを叩いてる連中は、
軍ネタ知らないやつの方が多いと思う。
ひけらかしウゼーって感じで。

>154
ﾗｲﾄｾｰﾊﾞｰｽﾞの惨状を見てから（略

>163
発売時期が違い過ぎるのでそれだけではなんとも言えない。
ちなみにイリヤ１巻：3,616位、まぶらほNGNC：28,758位
ともに２００１年１０月刊行だが、
イリヤは完結を機会にまとめ買いする奴がいて
一時的に順位が上がってる可能性もある。

イリヤの軍事ネタだけど、攻撃ヘリが「バルカン砲」を撃ってたのが
気になったといえば気になったな。
現行のヘリでM61シリーズの機関砲を搭載したものなんてなかったよなぁ……？

あれは「機関砲」だと今ひとつアレだから何となくカッコいい「バルカン砲」に
せよ、という峰さんの支持なのか、それとも単に浅羽視点だから
機関砲もバルカン砲も一緒くたになってるだけなのか。

>>168
まあまあ、現用兵器にマンタなんぞ存在しないし
この世界の自衛軍や米軍とやらはＭ６１Ａ１を攻撃ヘリに搭載しているのかもしれないし
バルカンが商品名称ではなく、ガトリングガンの通称なのかも知れない。

軍オタからすると、ちょっとキレイに書きすぎるかな。

>>168
バルカン砲を固有名詞でなくて、ガトリング砲というか
多砲身機関砲の通称と勘違いしてたのかも知れんね

イリヤの軍ネタで間違いがあっても
「浅羽視点だからしょうがない」で終了の危険性が

もう銃身を束ねているのは全部バルカンでいいんだよ。
嫌ならキャタピラもちゃんとクロウラーまたは無限軌道と呼べ。

「バルカン砲」問題に関しては、俺はあのヘリが撃ってたのは
ミニガンだったんじゃないかなあと思ってる。
ミニガン搭載のヘリならあるし。

でもミニガンはバルカン砲とは言えんよなぁ。

実はハインドだったりして。

何？　イリヤ世界の在日米軍がハインドを配備していない証拠が何処に？

ハイドンを装備している在日米軍。

案外、P90じゃなくてセブロかもな

>>175
在日米軍は古典派の交響曲が好みか

近未来ですから。

イリヤに出てくる近未来兵器を見ると攻殻機動隊を思い出す。
熱光学迷彩とかM23（P90もどき）とかツァスタバとか。

そういえば東大だったかな、能動的な光学迷彩作ってたのは。

>>180
あれはカメラみたいのから投影してるだけなのでイマイチ萌えない。
やっぱ可視光線を歪曲させて欲しい

榎本の死への願望は、自責とか自暴自棄とかもあるとは思うけど
イリヤと心中するというような、エロティックな意識もあったのではなかろうか

>>182
それはどーだろー。普通に贖罪の念からの行動だと思うが。

みんな結構軍事知識あるんだなぁ。ヲタだなぁとは思ったが、同時に素直にすげぇと思った。

>>179
あえてマテバでﾊｧﾊｧ汁

>>184
軍事板と掛け持ちしている香具師も多い
秋山瑞人は結構軍事板でも評価が高いライトノベル作家でもある。

>>184じゃないが、早速軍事板に足を踏み入れてみよう。

182>> 榎本の使命感はイリヤの発艦で尽きたんだよ。
もう、為すべきことは何もない。そして、目の前には自分を殺す資格が
ある(と榎本が思っている)奴が、手に銃を持って立っている。

この作者の作品って、空戦用語がやたらと出てくるね

>>187
夏が終わったばかりだから、みんな気が立っているし
クソスレも多いぞ。

>>175
びっくりだな。

ブレイク・スターボード・ファンネル・ミサイルキャリアなどなど俺にはサッパリな用語が出てきては、
なんとか「ミサイルのキャリアなんだよ、うん」とか脳内補完して読んでたが・・知識ない奴なんてそんなもんだよなぁ。
もちろん「ビンゴ・フュール！」もさっぱだった。

>183　やっぱりそうですかねぇ

>188　反論ではないけど、榎本はもっと積極的に死にたがってたように見える

＞積極的に死にたがってたように見える
罪の意識に絶えられないからじゃなかろうか。

積極的に死にたいなら海に身を投げろよって感じだが。

浅羽には出来ないってことがわかってたんじゃないか、
自分では認めてなくても＞榎本

>>195
「お前に殺されるなら、俺はそれでよかったんだよ！」っていう叫びに、そのあたりの答えがある気が。

浅羽に殺されるんでなけりゃ贖罪にならんでしょ。
ただ単に死ぬのなら逃げてるのと変わらんし。

193>> そうだと思う。但し、イリヤが発艦するまでは死ねない。
だからこそ、イリヤがディーンドライブ駆動のみでの飛行を始めた
ところで、至近距離に、両手をひろげて現れるんだと思う。

浅羽に心の傷を残した（かもしれない）榎本は逝ってヨシ。

浅羽に殺されるのも逃避に見えるが。
生きて償えと。

死が贖罪になるというのは思い上がりかもねー。エノちゃんこそイリヤに殴られろよと。

>>200
それが出来るほどにはタフではなかったってことかな。
椎名みたくつぶれることも出来なかったが。

しかし過去スレ見返してみると、文庫一巻が発売されるころから
ある程度こういうラストを予想してる人も多かったのね。

漏れは、浅羽の罪の意識を自分があからさまな悪者となってわざと撃たせることで全て自分に負わせる、っていうのが榎本の心中だと思った。

でも榎本はそんな大そうな事考えてなかったと思う。
ただ自分が辛いから死を選んだような感じがする。

>203
今それ書こうと思ってた。同意。

そりゃそうだろう、罪の意識を全て背負って独りで地獄に堕ちる覚悟を榎本は決めていたのでは、って椎名の手紙にもあったし。

浅羽の罪の意識を軽くしてやろうと？
それはなんか泣ける話だね。

しかし、最後の浅羽がそれですっきりしているのだとしたら
それはそれでイヤだなあ。復讐は済んだよイリヤ、と。

逃避と>>203な思いがごちゃごちゃグチャグチャになってあんな行動に出たんじゃねぇの？

榎本は「イリヤに子犬を（奪うためにしろ）与えることの正しさを信じていた」が、「同時にその罪の重さも自覚し」、
「その罪の重さを負って独りで地獄に堕ちる覚悟を」決めていた、と。
「私たちの笑みはどうしようもなくひきつっていた」と言う椎名からすると、浅羽たちだけでなく子犬〜に関わった全ての人、
そしてイリヤに全てをおっかぶせて生き延びようとする世界の「罪」を自らにおっかぶせて、榎本は地獄に堕ちようとしたんだろう。

読んだー

よかったー

過去ログ読むぞー

感想？そういうのはそういうのが好きな人に任せる
ですとろーい

榎本かっこいいな

189>> だって、そういう話だし。
加えて、秋山氏が神林長平の愛読者であることは間違いないと思う。
一切の説明抜きで淡々と用語を羅列するあたりは、「雪風」から来ている筈。
「南の島」でのマンタ起動シーケンスは「雪風」そのもの。

但し、パクリでもオマージュとやらでもない。意味するところは全く違う。
私はあそこで泣いたよ。

「この世界は命を賭けるに値する」っていうことをイリヤに教えるのは「正しく」、「罪深い」ことだと。
浅羽のいるこの美しい世界を守るために行った（逝った）イリヤと共に、そうしむけた罪深さを背負って、榎本は地獄に堕ちようとしたわけか。
・・・くそ、泣ける。イリヤが「美しい世界（ボウリングでありフォークダンスであり逃避行でありそして何より浅羽）を知る」のは、
この世界では「その世界を守るために戦う」ことに直結するんだよな。

神林氏は……
基本的には面白いのに、なんか未消化な印象が強いんだよなぁ。
あの人、多分人間にあんまり興味がないんだろうなぁ。
設定とか登場人物の想いとか実は全部どうでも良くて、
「機械と機械の戦争」とか「言語によらないコミュニケーション」とかいう
テーマだけをひたすら書きたい人なんじゃないかという気がする。

……確かに少し秋山氏と似てますな。

タイトルさ、
「イリヤの空」ってのは浅羽感じた夏で、「UFOの夏」ってのは浅羽が水前寺に対して思った季節だろ？
タイトル的にはイリヤと水前寺は同格。
つわけでCDブックは捕まったあとの水前寺話木彫り。
てかね。水前寺は何らかの対策を講じて記憶を失ったフリをしてるだけなんではなかろうかと思う。
エピの「ヤボな。。。」ってところがそれに対するヒントだと思うんだが。
「しいたけ」ってのもおそらく水前寺に張り付いている見張りへの皮肉っぽい。
それでこそ水前寺の面目躍如だ。
どう思う？

雪風は最近読んだんだが
かなり凄いところを攻めた作品だね。
あれが二十年前に書かれているってのは結構とんでもない。

>>214
彼はラノベ作家でなくＳＦ作家だからな。「敵は海賊」をもっとラノベ風にしたら秋山風味になる。
ラジェンドラはまさにGARPに。・・ラジェンドラはあんなに殊勝じゃないか。

>>215
既出。

秋山作品の、登場人物が「命を懸けている」感じが好き。
それで死んでしまったりすると悲しいけど、
でも、そんな生き方のルークや焔や榎本が好きだなぁ

番外編に、いきなり水前寺もってくるのもどうかと。
まあ多分、当たり障りのない話になるんでねえかな。

>>216
SF小説って、今のより７０年代とかのほうが良作が多い気がするけどな。


っていうかこの唐突な雪風の話題は、今CSで放映されてる影響だったりするのか？
んなこたーないか。

漏れはやっぱ秋山作品に名台詞・名表現を求めてるんだなぁとイリヤ読んで思った。
イリヤは、（漏れにとっては）ちょっとそれが足りなかったように思う。
「暖かな空気がありますように」とか「当該機に対する無線・電線〜お前を、連れて行く--EOS」とか。
こういうのが漏れにとっての「秋山成分」なんだなぁ。今回はちょっと秋山成分が足りなくてまだ腹八分目だ。

グラビティブラストとかディストーションフィールドとかっていうのはｶﾞｲｼｭﾂ？

つーか、ナデシコって実はｶﾅｰﾘﾏｲﾅｰ?

CDブック、俺ラスト風のアナザーラストで非難轟々ってのはどうだろう。
漏れはまあ許す。

>>223
誤爆かな？

不可

CDブック、俺ラスト風のアナザーライターラストで非難轟々ってのはどうだろう。
庵野さんとか。・・・・こつえーとか。

>>221
まあＳＦ軍事小説の金字塔としてハインラインの「宇宙の戦士」が既に1959年に発売されてるし。
向うのＳＦ作家はアナポリスやOSSの出身とかいるからねえ。

>>182
801的だな…


三島かもしれんけど。

ハインラインに書かせtらオモロイかもな。
「聴け。高らかに鳴り響く進軍ラッパのようなブラックマンタの上昇音を。」
で終わるが(w
で、俺ラストってなによ？

>229
どっちかというと三島的なつもりですた

うわ。かぶった。こんなところでハインラインでかぶるとわ。。。

ハインラインに書かせると、榎本は鉄の信念を以って
イリヤを駆り立てる鬼畜野郎になります。
でも主人公の浅羽だけには時々真情を吐露します。

でもそもそもイリヤは祖国と人類のために戦う正義の戦士、
浅羽はそんなイリヤの後姿を見て入隊を決意した新兵に
なってしまうのでそんなイリヤは嫌かと言うとそうでもなく、
二次創作としてなら読んでみたくなくもない。

ﾊｲﾝﾗｲﾝワロタ

ブラックマンタがフライパンの上のベーコンの様な音を立てて飛びます。

じゃあ、イリヤをエンダーにすると、浅羽は誰だ？ビーン？

イリヤは自分の背中をかいてくれるマンタがいたら結婚してもいいらしい

あとイリヤはスキンヘッド

>>233
つーか瀕死の脳をイリヤ・クローンに移植することにより第二の生を得た榎本が
浅羽との愛と官能に目覚める大作を書きそうなんだが？

イリヤが目覚めるとそこは黒人が支配する食人世界でした。

浅羽は片腕の面接官に志願理由を聞かれて、
「伊里野がいるから」
で、俺ラストってなんなのよ？

221>> CSは力いっぱい関係ない。何せ、うちには皿を付けてない。

「雪風」読んどくと秋山氏の話をさらに読み込めるのではないかと思ってね。

皆揃いも揃って本当にdeepやのぉ・・・

>240
前スレか前々スレあたりで
誰かが撒いた電波。それなりに好評だったようだ。

ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060773450/47-52
これか？
あーなるほど。
秋山とか言う以前に電撃なんだからこれでもよかったかもな。
納得。
これはこれでいいな。
>>243さんくすこ。

「雪風」もいいがデイル・ブラウン兄ィの「オールド・ドック・シリーズ」も良いね。
戦略爆撃機を主役に最新の航空戦について書かれてるがどんどんＳＦチックになってます。
秋山作品を楽しむならこの本もベターでしょう。

CDブック、俺ラスト風のアナザーライターラストで非難轟々ってのはどうだろう。
ずんずんぱんぱん。

>>それなりに好評だったようだ。
それはイリヤ本編がハッピーエンドかどうかと同じくらいに
難しい命題だと思うが。。

>238
理想の俺エンドにたどりつくまで延々皿洗いとウェイトレスする話じゃだめですか？

>247
文章力が秋山の足下にも及ばんのは仕方ないこととして、
ネタ的には結構いいところもあったと思う。
晶穂と喧嘩したことがあるとか、
舌出してる伊里野とか、空から伊里野が〜のあたりとか。

わかったわかった

田中芳樹言うところの、三国志で劉備が天下取るとつまんないのと同じだな。

さて、浅羽は晶穂とくっつくか・・・くっつくだろうなぁ。
晶穂はイリヤの話を聞いたら、また浅羽を好きになると思う。
とても悔しがるだろうが。

>>249
うーん、そのヘンの寄せ集めっぽさが、小賢しいというか、
いかにも同人臭い感じなんだが・・・

もういいよ

神林・・・

浅羽がタイコンデロガで部長シチューを振舞われたり？

超高高度火力投射システム
発注：、ＤＡＲＰＡ、自衛軍情報部
指令母機開発：ロッキード
子機開発：ボーイング

開発協力にＮＡＳＡのラングレー、エームス研究センター他多数。
中島飛行機は空母運用回りを担当。

開発飛行試験：ネヴァダ州エリア51

教えて物識りなヒト。
「タイコンデロガ」って何語？
どう綴るの？

よく判らないカタカナの中でも、
飛びぬけて異物感がある言葉でした。
それが味だったという面もありますが。

>>244
俺ラストなんて腐るほどあるのに､なぜそれをひっぱってきたんだ？

>257
TICONDEROGA
地名らしい。

>>257
タイコンデロガはアメリカ独立前の古戦場（砦）の名前。
イギリスの公爵がフランス軍からその砦を奪った際に、
イロコイインディアン語で「水に挟まれた土地」と名づけた。
先住民はその砦のことを最初からそう呼んでいたらしい。

>228
ハインラインの「宇宙の戦士」ってあれ、小説と言うよりエッセイ風味っっつうか思想書だと思うのは漏れだけ？

映画のスターシップ（ｒｙ　見たこと無いから読んでみた。余計訳わかんねえ。

ttp://www1.cds.ne.jp/~tp/books/readone.cgi?tnum=176

>>257
ちなみに、わしらの世界では、アメリカ海軍のイージス巡洋艦のネームシップとして
有名ですが、エセックス級空母CV-14タイコンデロガってのもいた。
http://www.navsource.org/archives/02/14.htm

>>258
それっぽいのはアレしかなかったんだが。。。
他にもあったら紹介してくらさいな。

>>264
他のはガイナパロばっかだからな。

俺ラスト作者のSS読んでみたいなぁ。書いてくれ。そのあとの二人を。

>>236
エンダー姉。セカンドチルドレン。
エンダーがやる気なくして特例で地球に降ろしてもらって
姉と湖のくだりが子犬作戦。

>>267
秋山御大はエンダー見たことないって話なんだよね。
「子犬作戦＝モチベーション向上」なら「銀河パトロール隊」でヘインズ司令官面々が
クラリッサ・マクドゥガル使ってキヌスンにいろいろしてるが。

>>260
平然とうそをつくなｗ

260で当たっていると思うが。。。堀元美の『帆船時代のアメリカ』を読もう。
命名したのはジェフリー・アムハースト卿ね。1759年
タイコンデロガ砦は七年戦争と独立戦争で何度も戦場になっている。
このあたりは有清理士の『アメリカ独立戦争』に詳しい。
一万五千の寄せ手を四千で守り、敵に四千の損害を与え
味方の損害は四百に押さえたモンカルム公爵は流石。

>>269
アメリカ独立戦争時の「タイコンデロガ砦の戦い」でしょ？
米海軍艦船は戦地名が着くのが普通だし。（「イオージマ」とか「タラワ」とか）

>>268
秋山御大よんだ事無いのか、エンダー･･･。
「上司であり冷酷にあたるも、実は深く愛している」榎本は
グラップ大佐やアンダースン少佐なんだと思ってたのに。

すいません。今まで「タイデンコロガ」だと思ってました。

>>266
叩かれるの覚悟で尿意。

>>260, >>269
え？うそなん？
すげえ勢いで信じ込んでしまったです　つд｀）

あれ？やっぱりほんとなんでつか？
もう何がなんだか・・・　（´Å｀；）

俺は「タイロンデルガ」と読んでいた

>>273
漏れも


いや、もう「タイデンコロガ」でいいや

乗り遅れたけど読み終わったよ、散々既出なんだろうけどこの思い書き込まずにはいられない、目障りなら無視してください。

「南の島」で設定垂れ流しは仕方ないなとも思う。けど、ここまで説明しておいて決戦などの曖昧だったりする所もあって問題ないとは言えなかった。
そこはイリヤが空に還る（「イリヤの空」）というのを描くために描かなかったと希望的観測でなんとか。
エピローグで描かれてるその後の日常だけど、スポットを当てる人物に印象薄な二人を載せたのが不満。
園原中学の日常ってことだからそれで正しいのかもしれないけど…。最後の最後が弱かったのも残念。
イリヤについて、やっぱ死亡確定なんでしょうか？久しぶりに鬱になりました。
3年生の夏休みの初めに校長が消えた、イリヤを探しに行ったのかもしれない。という文にほのかな期待を寄せています。

感想をまとめると非常に面白かった、改めて秋山の小説は文章で魅せるのだなと確認しました。
イリヤの場合設定は読み流し程度でよかったと思う、正直寒いやらなんとやら…
深く考えるとアレだからｗ

アメリカ独立戦争が舞台の「タイコンデロガの砦」ってタイトルの映画があったような。

俺もだ
「水に挟まれた土地の名前を頂く戦艦か。さすがは秋山だ」
↓
「え、なに、嘘なの？　チクショウ！騙された！」
↓
「(；ﾟДﾟ)え？(ﾟДﾟ；)なに？　どれが真実？」

そんな時こそぐーぐるを使おうぜ

http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~mikansei/TENJI/2003/MIKANSEI/tenjisaku/lufut/tanaka1/saku2.htm

こんなのが引っかかった

>>282
だからアメリカの空母や揚陸艦には戦勝地の名称がつけられているの。
タイコンデロガ砦は独立戦争時のイギリス軍の砦でそこを独立軍が陥落させたからその記念。
タイコンデロガがイージス艦ではなく、空母なのは、
１．「ブラック・マンタ」もしくは「オーロラ」のプラットホームとして空母勢力がかなり大きくなっている
２．イージス・システムでは対応しきれない恐るべき敵（笑）がいる。
３．冷戦構造が延々と続いていて軍事予算が潤沢。

が考えられます。

>>272
結局、エンダーと違い冷酷な試練に直面しないのは秋山の性格か
電撃の限界か。榎本って全然冷酷じゃないし。

>>285
秋山が勘違いしていた、も入れておいてくれｗ

>287
それはないでしょ。
テルアビブの地雷原や択捉動乱やら設定してるからにはその程度の知識はデフォ。
（彼、仮想戦記書けますな）

空母マッカーサーとか名付けたら、改変された歴史を匂わせていいのに。

次は便所ｷﾎﾞﾝﾇ

>289
歴史改変が1947年UFOの日以降だからね。
それにマッカーサーは陸軍だし軍オタはそんな無茶苦茶出来ません。

次は犬沢山ｷﾎﾞﾝﾇ

秋山が何故タイコンデロガを空母にしたのか、を考えると面白いかも。
さあいつもは日陰の軍オタども、出番だ。

>>260は合ってるよん
http://www.warbirds.jp/ansq/2/B2000037.html

↑のページがカマシなら別だけどね

>>291
歴史改変といっただろ。マッカーサーが大統領になったという
分岐が起きたというネタをさり気なくしのばせられるじゃん。
陸軍出身の大統領はアイゼンハワーが空母の名になっているのでOK。

>295
秋山が空母タイコンデロガにしたのは下記を暗示するため。

１．大量生産されたエセックス型空母（タイコンデロガ）の名称が存続するほどこの世界には空母がゴロゴロしている
２．イージス・システムのかけらも無いのはそれの通用（SAM・レーダー）しない敵が存在するから
３．どうも空母にしか搭載できない兵器しか対抗手段は無いらしい
４．空母に「ダミー」・「ミサイル・キャリア」が搭載されて世界中に全面展開しているらしい
　　（ブラック・マンタはつい最近配備・謎の円盤UFOのスカイ・ダイバーのような運用）

空母マッカーサーではこの暗示は無理です。

藻前ら本編で明かされなかった伏線やフックを色々解釈していますが
多分作者はナニも考えてませんよ。

あらかじめ規定した唯一の正解があってその手がかりが作中に巧妙に
散りばめられているの性質の作品じゃないですから。
どうとでも取れるように思わせぶりなマクガフィンがばらまいてあるだけでつ。

もっとハッキリ言ってしまうとこの作者はまとめるのがヘタクソです。
面白いネタをあれもこれも書き込んでまとめの段階で最優先課題だけ
やっつけて後はいつも「投げっぱなしジャーマン」です。

言わずもがな事を敢えて付け加えますが「だからこの作者は駄目である」とか
そういう類の話では全然なくて、饒舌な語りの面白さとキッチリ計算された構成
というものは非常に相反する要素なのでどちらも求めるのはなかなか難しいというか。

「そんなことは百も承知で語ってンだよ！」という向きもいらっしゃると思いますが
それって対立する意見の持ち主とは永遠に交わることはありませんよ。
「そういう見方もあるのか、フーン」程度に考えておくのが精神衛生上よろしいかと。

>>297
なるほど。
で、どこを縦読みするんだ？

まあ完全な作家なんていないもんだしな

>>297
同志
ナニカ
手伝ウカ？

ところでどうでもいいことだけど､水前寺が実家と折り合いが悪いのは
前世が､水前寺家に見捨てられたしいたけだからってことでＯＫ？

>>301
つーか地下壕で「しいたけ」に憑依された可能性も。

名前を引用しただけでそこまで考えてないでしょ＜タイコンデロガ
考えていたとしても作中に出ていない限り、なんの関係もない話だ。

つーか、そもそもシイタケは菌類であって
しかも、単一生物とは言いがたく…

お前等、数百万・数千万の水前寺が地表にあふれてる
光景を思い浮かべて下さい。




つまり

水前寺＝貞子

ということでFA?

藻前ら本編で明かされなかった伏線やフックを色々解釈して[い]ますが
多分作者はナニも考えてませんよ。

あらかじめ規定した唯一の正解があってその手がか[り]が作中に巧妙に
散りばめられているの性質の作品じゃないですから。
どうとでも取れるように思わせぶりなマクガフィンがばらまいてあるだけでつ。

もっとハッキリ言ってしまうとこの作者はまとめるのがヘタクソです。
面白いネタをあれもこれも書き込んでまとめの段階で最優先課題だけ
[や]っつけて後はいつも「投げっぱなしジャーマン」です。

言わずもがな事を敢えて付け加えますが「だからこの作者は駄目である」とか
そういう類の話では全然なくて、饒舌な語り[の]面白さとキッチリ計算された構成
というものは非常に相反する要素なのでどちらも求めるのはなかなか難しいというか。

「そんなことは百も承知で語ってンだよ！」という向きもいらっしゃると思い[ま]すが
それって対立する意見の持ち主とは永遠に交わることはありませんよ。
「そういう見方もあるのか、フーン」程度に考えてお[く]のが精神衛生上よろしいかと。

>>304
違う！違う！
しいたけ⇒菌類⇒流体脊髄⇒GARP。
水前寺の前世はGARPです。

単に語感が気に入ってるからというだけかも知れない
＞タイコンデロガ

ほんと皆さんは深読みが好きでつね

>>305
　 ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　cト　　　　cト 　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

うわぁぁぁぁぁぁ〜！？

なぜにこのスレ住人は答えが出るはずのない
正解のない話を、何度もループさせますか？

もっと他に語るべきことは……まあ、あまり無いんだけど。

これまでの電撃作家の連載ペースから考えて

次回作はいつごろの電撃hpに掲載予定よ？


というか、次回作の構想練ってるのか？

　

俺はこのまま秋山が消えそうで…
恐い

このまま「俺はミサイル三部作」完結目指してＳＦマガジンに移行するかも。

ぶっちゃけ、イリヤを真っ当なボーイ・ミーツ・ガールものとして
最後まで書ききって完結させていたら、秋山の一般的評価は
もっと上がっていたのじゃないかと思うけど、あのエンディングで
やっぱりオンリーワン作家にとどまってしまったと思う。

ハヤカワに行けるならそれはそれでアリだな。
秋山のためにも。

SF・軍事系老害としては設定をいじくりまわすのは楽しくて仕方ないわけだが。
本編と関係が薄いほど楽しいわけだが。

>イリヤを真っ当なボーイ・ミーツ・ガールものとして
それでは”瑞っ子”の大量発生は証明出来ませんな（笑）

>>316
>本編と関係が薄いほど楽しいわけだが。

（´∀｀）つ〃∩ ですよねぇ　ですよねぇ　ですよねぇ

ハヤカワに行ったとしたら、秋山は「ライトノベル作家」か否か。
我々もＳＦ板に移住しなくてはならないのだろうか。

ＥＧＦが出るまではココにいていいと思う

ん、つまりは永住ってこと

>320
言葉には言霊と（以下略）

まあ、あれだ、西尾維新がライトノベルとミステリーの両板にスレがあるようなもんだ。

佐藤大輔も同じ

イリヤ切ないねぇ。

ガイシュツかもしれませんが、イリヤはボーイミーツガールモノと
しては至極王道を突っ走った作品だと思われ。

このテの内容は漏れみたいなジジィにはうけるんだけど、ライト
ノベルの読者層にはけむたがれるっぽい。
でも作者としてはそういう読者層にこそ読んでほしいと思っている
んだろうしなあ。むずかしい。

秋山は煙たがられて喜ぶようなとこがありそう。

>>325
そうか？、ボーイミーツガールなら浅羽が心中しないと。

正直言って、少年少女の読者にこんな話が大受けこしたら、それはそれで嫌だしな。
これは良い、悪いってことじゃなく、子供には「夢」や「希望」のある話を読んで欲しいし、
秋山のようなちょっと意地の悪いストーリーを楽しむような精神的にスレた子供は、
できるだけ少ない方がいいと個人的には思うけどね。

>>325
だからこそ、こつえー起用なのです。
馬鹿な瑞っ子は編集がムリヤリ萌え系の絵をつけてると思ってるだろうが、
狐のように利口な諸葛秋山の作戦です。

>>327
ボーイミーツガールの本道は理想と現実のギャップ認識＆ほろ苦い青春の思い出
だから違うと思われ。

今日、３５００円振り込んできますた。

……漏れの決断は正しかったのだろうか

悪貨は良貨を駆逐する････

>>331
秋山に騙されて３５００円払ったと思えば、それで良かろう。

>>328
イリヤも、あれはあれで「夢」も「希望」も書いてあるんだと個人的には
解釈してはいるんですが、それはそれとして、概ね同意。
反面教師的にとらえることで逆にエネルギー充填できるようなガキ
がジジィ的には好きです。

……いや、まあ、それはそれでそいつにはもう秋山の作品を手に
取ってもらえん気がしてかなしいといえばかなしいんですが。

>>334
それまで秋山読んだこと無くて、イリヤの尻に引かれて
一巻を買っちゃった奴は拒否反応出してるかもしれんね

>>335
そーゆー意味ではこつえーの挿絵は罪作りと。

普通に考えたら「うわー」だろうな。

じゃあ誰の挿絵なら一番ダメージが少ないのだろうか。

なんつーか、アレよ。
ライトノベル読者メインの中高生は、価値観の偏りが
スゴいから。
ヘタなこと書くと「許せない」とまでなるよ。
それこそ「なんでそんなこと拘るんだよ」ってことまで。
若いうちは糾弾したがるし。
そういう意味ではイリヤはマイナスかもねー。

いいんだよ、秋山はこれで。
スレた読者にだけウケて一部が買ってりゃそれで良し。
俺に良し。
お前に良し。
みんなに良し。
こういう暴れ馬がいないと電撃も面白くねえし。

まあ秋山と古橋はその手の双璧だな。

秋山と古橋、儲かってねえんだろうなー。

>>339
そう言えば、かの久美沙織女史は「丘ミキ」(だったかな？)で
キスシーンを書いたら、読者から
「キスシーンはいい。でも女の子の方からキスしたのは許せない」
という手紙が来たそうな。

「許せない」ですぜ、旦那。怖いねぇ。

まぁ俺達も、ヤツにイリヤのまくを破られたのが許せないわけだが。

俺は、浅羽が処女なのが許せないわけだが。

イリヤ＝グール
浅羽＝ノーライフキング
OK?

>>338
よしみる

ヽ(`Д´)ノ　

小池御大に書かせれば、間違って買う人などいなくなるだろう。

俺が友達にずっと勧められていたＥＧを買わなかったのは挿絵のせいです。

漏れは今でもＥＧだけは買えない。わかってても、絵に拒否反応が…
イリヤも犬も、できればもっと別の絵がよかった。
猫は許す。

雨でしょー

消防厨房向けの本で切ない系の終わり方する奴なんてごろごろしてるぞ。
俺が消防の頃読んだ話で、仲良し三人組みの紅一点が急に引っ越し
ちゃって、残った二人が消息を知ろうとそのコのオヤジの勤め先に
行ってみたら、潰れてがらーんとした廃工場があるだけだったっつー
鬱なエンディングの奴とかあったよ。いまだに覚えてる。読書量が少なくて大甘エンディングの漫画とかしか読んでなかった
ような奴が多いんだろうな。

まあ漫画とライトノベル”だけ”読んでるヤツは少ないと思うが。

逃避行編に出てきた小学生の女の子萌え（名前忘れた）

>>355
狂気カエル殺し

イリヤって人気投票したら誰が一位になるんだろ。
とりあえずレイパーホームレス（名前なんだっけ？）に一票

ほんとうっ！
なんにも、なんにも、なんにもされてないっ！

>>358
実はされてたに一票

うるさいあっちいけ

「何」をされてないのかはっきり言うまで俺こと浅羽はここを動かん。
さあ言え。
その口ではっきり言って見ろ。
「何」をされてないんだ？

口にはされてない！

違うとこだからセーフ！
グリーンライト。

>>363
「違うとこ」をはっきりその口で、イリヤの口から聞くまでは！
俺は！
ここを動かない！
さあ言え！

違うの！
アイツ、勝手にイっちゃって…
ちょっと顔にかかっちゃっただけ！

>>365
僕らのイリヤは「イッちゃって」なんて言わない。

白熱した議論だ･･･

「どろりとしたものが出てきて…顔にべたべたって、ついちゃったの…」
ってな感じか？

夢を見た。

あたり一面雪原で、イリヤが、
「Du bist die Artillerie!」
と俺に向かって叫ぶ夢だった。

俺は、イリヤが俺に銃を向けて「アスタラビスタ・ベイビー」って言って
俺を撃ち殺す夢を見た。
うそ。見てない。

>>369のイリヤはドイツ人。
>>370のイリヤはスペイン人。

……俺の見た夢のイリヤは俺に銃突きつけて「ルキヴェルク！　ルキヴェルク！」と五月蝿かった。

昨日四巻読み終わってそのまま寝たら
イリアを吉野がﾊｧﾊｧ言いながら追いかけるシーンの夢を見た。

何故か漏れは第三者の視点からではなく、吉野の視点から逃げるイリアを見てた。

イリアsage。

>>372
で、その後どうなりましたか？

>>374
捕まえて犯したけど股の間がどうなってるのかはわからなかった。

>>327
ボーイ・ミーツ・ガール＝少年と少女の出会い。
少年が少女と出会うところで物語りが始まり、
別離によって物語が終わる。
まさに王道では？
普通にハッピーエンドなら、普通に恋の物語で
いいだろうし。

イリヤ・ムロウメツ

カップリング作成まだまだやります
吉野×浅羽

現実のCV-14タイコンデロガってこんなフネ
ttp://hush.gooside.com/name/t/Ti/Ticonderoga/Ticonderoga.html

イリヤ読んだ日の夜の夢

漏れ＝浅羽、として存在してた。
で、なぜかあの南の島（タイコンデロガ？）で働いてた
気がついたら、テレビかなんかに
「イリヤは無事に作戦を終えて帰還した」
とかなんとかそんな感じのテロップが流れ出した

俺もまだまだ若いな、と思った

>379
マンタも飛び立てそうな船だ

部長×カエル小学生

>>378
浅羽がイリヤに言うわけですな。
「本当にっ！何にも、何にも、何にもされてないって！」

イリヤにケツの穴を検査される浅羽

検査してる最中に放屁する浅羽

>>384
心ならずも反応してしまい羞恥に震える浅羽
そんな浅羽の生体反応を徹底的に追及するイリヤ

>>385
フューエルビンゴ

足刺されてでも犯す
レイパーの気持ちがいまいちわからなかった

>>379
カミカゼを喰らったり、水爆を海に落としたりしているのか（ｗ

>>386
穴を見てるだけで次第に感じてきたイリヤ

「イリヤっ、そこ違うっ、だめっ、袋はだめーっ」

そしてフューエルビンゴ

>>388
いい女を命に代えてもモノにしたいと言うのは男の浪漫
しかも女子中学生となれば、代償が足一本なら安いものよ

イリヤ「ちゅぱちゅぱ」

>>390
自らの体に起きた変化を浅羽に報告するイリヤ
しかし浅羽の体を調査する手は止めず

浅羽悶絶

>>393
僕らのイリヤはそんな品のない行為はしない

「次はここを調べるの」と浅羽のイチモツを自らの秘部にあてがうイリヤ

>>394
浅羽は、三十二秒で終わった。

>397
不覚にもﾜﾗﾀ

>>396
まて。イリヤはそーゆーことはまだ知らんはずだ。
とりあえずどうしたらいいのか解らずもじもじする方向で。

じゃあやり直し。

浅羽の股間に何やら見慣れない物体を発見し、おずおずと舌を這わせてみるイリヤ

>>400
ええい、だからきさま、行為にすぐ入りすぎだというのに！
抑えろ！
きさまのリビドーを絞る方向で行け！

ちょっと待って。
オレ新参者なんだけどココでは吉野はﾚｲｰﾌﾟしたってコトでファイナルアンサーなんスか？

刺されてちゃさすがに萎えるだろ〜と思ってたが・・・・

そのまま噛み千切るイリヤ

いつまで続くんだろうな、このサルの○ナニー状態は・・・

まあどの道、吉野に襲われる前から既に膜は無かった訳だが

>>401
それじゃ浅羽は下半身丸出しでへたりこみM字開脚状態
その股間をしげしげと見つめるイリヤ、と言う具合か

>>402
吉野は振り向いてくれない浅羽への当てつけのためにイリヤに
乱暴したので、当然女の子相手に立ちません。

そおろそろいい加減別板へｶｴﾚと思うんだがおじさんは。
若いっていいよねえ。

吉野は浅羽の乳首を責めたがっていた

>そおろそろいい加減別板へｶｴﾚと思うんだがおじさんは。
>若いっていいよねえ。

藻前も若い頃は三秒に一回エッチな想像が頭に浮かんできたろ。
つまりそういうことだ。

>>408
いや、25過ぎﾄﾞｰﾃｰ野郎多数とみた。溜まってるんだよ。可哀想に・・・

>>379
作者は多分、ベトナム戦争関係の記事で出た名前を覚えていたんだろうね。

あるいは、元ネタである 独立戦争→映画インディペンデンス・デイ という連想なのかもしれない。

>>411
さすがに居ないダロー。
いや、素人童貞ならいるかもシレンけど。

だんだん輿にのってきたイリヤは、本能の囁くままに目の前の物体を口に含んでみた。

>>414
どんな本能だよｗ

しょっぱい…。
しかしイリヤは、口内の異物を吐き出せと命令する理性に逆らって、それを舐めまわすのをやめようとしなかった。
それどころか愛しささえ感じるようになっていた。

>>414-416
めげないヤシらだ

童貞、挙手！

俺はもう二ヶ月も童貞だ

イリヤみたいな使用済みの中古女は要りません。
お前らにあげます。
そのかわり晶穂は俺が貰“った”ので、ヨロスコ。

イリヤたんは中古女じゃありません。
食されることなく天に召された新古女です。

水前寺総攻め

榎本×水前寺
木村×水前寺
柿崎×水前寺

>>421
膜があると思ってるのか世ｗ
童貞がﾌﾟ

>>423
そりゃ総受けでんがな

（晶穂＋妹）×（イリヤ＋浅羽）

膜のない女としかやったことないんだけど
膜あり女っていいの？
絶対膜ありだろーと思っておとなしくてまじめな子（19歳）と
したけどなかった。
一回でいいからやってみたい。

俺は使用済みです……

後ろがか。

幕のある無しは肉体ではなく魂の問題だ。
処女でもその精神は非処女なんてごろごろしている。
問題は乙女であるかどうかなのだ。

>>430
つまりは、セックスのセの字も知らない純真なものこそ良いわけだな。
小学生万歳。

>>427
痛がって大騒ぎでセックスどころではありませんが、
なんか共同作業したって達成感はあります。

違う。性知識の問題ではない。恥じらいの問題だ。
ここまで言わないとわからんのか？
小学生万歳には同意する。

つまり小学生に「ほ〜らこれの名前を言ってごらん」と強要するわけですね？

葉鍵ヲタに占拠されたりペドの巣窟になったり忙しいスレだな

イリヤはジェイミー・ザッカリーに膜破られてますよ？
2巻にはっきり書いてますよ。

ザックはイリヤラブって感じに書かれていたね。
イリヤの認識は苛めっ子だったが。

>>427
幕のある女はそうやすやすとは、やらせてくれません。

いやもう、本当に。

弾膜薄いぞ！なにやってんの！！

>>438
俺は何か適当に言いくるめてやってしまいました

ガンダムおたくは死ね。

嘘だ！
このスレに非童貞がそんなにいるわけない！！

つーか中学・高校生時代こそが人生の中でも
一番エッチのし放題な時期だと思うんだけど。

「全然気持ちよくない」って涙目で抗議された時は責任感じた。
三回目っくらいから良くなってきたみたいだったけど。
聞いても教えてくれなかったが声でね。

>>444
それたぶん演技だと思う。いや、俺がそう言われた訳じゃないぞ。

>>445
演技かと思ったんだけど、「痛いの？」って聞いても答えなくなった。
モノスゲー照れてたからまあ、マジリアクションだと思う。

彼女の腰が自分から動いてくれば（以下自粛）

やはり水前寺×榎本か。

まあ途中で止めたらわかるわな。

ここはエロいインターネットですね。

もう別れたけど、エロかったなー。

ここでリアル彼女の話をした貴様等は、今のこの
沈黙に対して責任を感じろ。

よし、妄想彼女の話でもしようか。

>>452
それは上のレスで存分に聞いたから、そろそろ普通に何か語れ。

……つうかもう語ることねえのも確かなんだよな。

妄想じゃないけど昔の話なら時効だからいいだろう。文科系の部活動だったんだけど
女の子たちも今でいう（当時も既に言葉はあったが）おたくな娘が多かった。
お互いに思春期ということもあって我慢が効かずかなりやりたい砲台でした。
またコスプレって言葉も一般的ではなかったので「○○君のヘンタイ」といわれ続けてました。

ごめん。俺が悪かった。上のレスは忘れて話を続けてくれ。すまんかった。

>>454君のヘンタイ

以上、甘酸っぱい青春の思い出コーナーでした。

甘酸っぱいつーかイカくせえつうかなんつうか。

イリヤの夏 日本の夏

イリヤなんていらねぇよ夏2003

>>460
じゃあ俺が貰っておきます

イリヤまてやま猫

つーか、本当にもう内容について語るべきことは無いんだなぁ……

終戦記念日も過ぎちゃったしね。

>>460
いま思うとすげぇよな、元ネタのタイトル。

イリヤのために鶴でも折る？

脳内でtune the rainbowが流れて止みません

俺の脳内BGMは「薔薇は美しく散る」

>>467　あ〜

>>467　映画のラーゼポンでつか？

じゃ、俺は「北の国から」で

漏れは『夏の日の1945』で

イリヤの話で申し訳ないのだが。
そもそもＵＦＯによる侵略などという設定自体70年代で死滅したもんだと思ってた。
「南の島」における榎本の話が一から十まで言葉通りこの話の背景を正直に説明したものなのだとしたら
かなり萎える。

>>471
純も南の島に行っちゃいましたね…

校長を抱いてる伊里野の挿し絵見ると胸が締め付けられる

>>473
単純な侵略物ではなくて「ほしのこえ」とか「ほしからきたもの」みたく
裏事情がある話が当然の時代だから、始まる前に終わってしまった
感があるよね。

(猫の地球儀みたく)続編が作れそうな感じというか。

あるいはＢ級ＳＦ映画に対するオマージュのつもりなのかも。

ttp://users.skynet.be/fa053010/lyrics/Maaya/Tune_The_Rainbow.html

>>467　それなりになっとく

>>467を落としてみた。曲の出だしは、はまってる気がしないでもない

誰かが言ってたポールマッカートニーの「off the ground」が似合ってた。
あくまで旋律だけだけど。
ブラックマンタが飛んでくシーンに。

とてもﾏﾀｰﾘだ・・・

>>476
B級SFなら、脱力するような宇宙人を出さないと。

>>481
ヤマギワ・シャンデリア型ＵＦＯも外せない。

兄メカに思いを馳せるスレここでつか？

>>483 絵は浮かび易いよな。まぁ、そんな事言ったらラノベは大概浮かべ易いわけだが

当然、BGMにはテルミンは必須。

｢TuneTheRainbow｣良いかもね切なさ倍増。｢off the ground｣も良いけどちとかっこよすぎる気が

北の国からだって超切ねぇぞ

｢北｣の国から。いや、何でもないひとり言・・・

虎舞竜の「ロード」なんかも良い。

「心は言葉につつまれて」なんてどうでしょう

>>490 Flying Kids だすな？

>>488
マンタで出撃じゃなくて喜び組送りだったらまだ救いがあったかも。

どれだけダサい曲名を挙げられるか競争でもしてんのか？

そう思ったら出さなきゃ

イリヤが最終決戦で死闘を繰り広げる様を妄想してる俺。
脳内でマクロスの「ドッグファイター」作・羽田健太郎が大音量で流れてて、
イリヤが敵さんをぎっちょんぎっちょんにしてるの。

>>495
「ほしのこえ」との差し替えもいけるぞ。
イリヤの死に様もあんな感じだったんかな。

やっぱ死んだのかねぇ。。。夏も終わりだ

>>491　
はいな。言わなきゃならないことも、言わなきゃ良かったこともありすぎたざんす。

>>496
差し替え？ありえないだろあれじゃｗ
ほとんど一人で作ったという事以外に、評価する点がないアニメだった。

470 臨時売行データ保管見習(日販担当) sage 03/08/18 19:36
bk1（2003年8月4日 〜 2003年8月10日)
先週　>>460　先々週　>>455

２　イリヤの空、ＵＦＯの夏　その４　秋山瑞人
６　焔の刃を研ぎ澄ませ　結城水流
８　でたまか アウトニア王国再興録５　青天霹靂篇　鷹見一幸
９　トリニティ・ブラッド　Ｒｅｂｏｒｎ　ｏｎ　ｔｈｅ　Ｍａｒｓ　５ 薔薇の玉座　吉田直
10　ビートのディシプリン　Ｓｉｄｅ２ Ｆｒａｃｔｕｒｅ　上遠野浩平
12　悪魔のミカタ10　It／スタンドバイ　うえお久光
13　D-魔戦抄　吸血鬼ハンター15 菊地秀行

語るネタもなくなってきたなぁ、すっかりﾏﾀｰﾘ。まあ、これはこれで

もうそろそろ簡単には流れなくなってきたので
それぞれイリヤの総括頼む。
長文でも構いません。

おもしろかった。



完

しんみりした



完

そして、イリヤの膜は残った



完

やがて、イリヤの膜が全てを包み込む



完

包むのは粘膜な

巻数下るごとにつまんなくなってったんだなあと思った。

>>286
上司と主役の性別が一致していないから、
年齢の離れ方が中途半端だから。
という説を提唱してみる。
ルノア＆カデナみたいな関係だったら
榎本は、血を吐くような決断を迫られる状況があり得たかも。

部長ってﾌｫﾓなん？

>>508
も少し本読みなさい。

俺は巻数が下るごとに面白くなっていったのだが

>>511
面白い、面白くないは個人の嗜好なんだから、
いちいちくだらんレス付けるのはやめれ。
そんなの書くから秋山ファンの評判が悪くなるんだ。

逆ギレか。

巻数が下がるって言い方あまり聞かないんだが漏れがおっくれてるーーーーーーだけ？

ここは僅かなきっかけで殺伐とした罵りあいの始まるスレですね

まあマターリしましょう。イリヤを偲んで･･･。

悲しみが怒りという判り易いはけ口に暴走するっつーか。
あー思い出したらまた欝になってきた。

イリヤは髪結いの女房エンド以外認めん！！！！！

>>519
さぁ、４巻を音読してあげよう

膜がどうとかいうバカな話はどうでもいいけど、
女の子にとっては最低な内容のレイプネタを
簡単に使われてしまったのがあまりに悲しい。
秋山の筆力があれば他の手段を選択しても
十分に効果は出せたはずなのに・・・

>簡単に使われてしまったのが
つーか吉野のエピソード（授業等）って人の二重性の表現として必要だと思うけどね。
（大卒中学教師の零落＝浅羽の零落とイリヤヘの暴力（体・言葉））

これが>>339と>>343の言う「許せない」って現象ですか？

吉野のｵｻｰﾝってやっぱ治安部隊に確保されちゃったのかな。
自白剤うたれて「イリヤの膜をﾗﾘﾙﾚﾛ」とかゲロして
榎本他多数にボコり回されたのかな

榎本他多数×吉野

>>521
その気になれば、美少女の首を刎ねることも、内臓をぶちまけることも
右半身吹っ飛ばしてさらに生かしておいたりすることもやりかねんのが
秋山だと思うわけで。そりゃあﾚｲｰﾌﾟ何するものぞ。

だがしかし、そういった中でなぜ秋山は吉野の婦女暴行、と言う手段に
及んだのか、それを考えてみるのもまた一興かと。
しかも浅羽のセンズリ＆逆ギレ、と言うオプションつきで。
（イリヤ退行のためなら他に色々手段はあったはず）

ということで私は、ここの主題はイリヤの膜の有無に（略

いや、待て！みんな！
イリヤの記憶退行状態時の記憶が飛んでいるということはその間はナニをしてもｍ


PAM!PAM!

わからんのが明らかに人気取りとして始めたと思えるこの連載でレープというのが。。。

なんかエース桃組の女の子を戦車に乗せて前線で戦わせる漫画と大してかわらん。

>>528
そういうのが好きなんだよ、俺は。

>>528
単純にレープとか女の子を戦車に乗せて前線で戦わせるのに人気があるからじゃないか？
女の子を機械人形にして洗脳して暗殺者にするやつもアニメ化らしいし。

>>528
あれは元々、同人でやってたのを連載に持ってきたのではなかったか？
つまりは作者の趣味そのものなんだろう。

俺はどうも肌に合わなかったがｗ

電撃ｈｐまだ売ってない…。
重大発表ってなんや〜。

アニメだろ。もうどうでもいいよ。
やるなら後半は作り変えてほしい。
イリヤは死んでもいいけど。

>>530
少女を戦わせるのはそれなりの需要があるようだが
レイプにそれほど需要があるとは思えん

え、読者が求めてると思って
レイプを書いたってのはいくらなんでもないだろ

単なる煽りだよ。

いや、最近寝取られが流行だから、その系統じゃないか？

>>536
作者の煽りだと言うのなら秀同。

読者への嫌がらせだとしたら残念でしたーって感じ。

どこの流行だよ

よっぽどショックを受けた方がいらっしゃるようですね。
クスクス

笑うなよ、兵が見てる。

自分の妄想どおりに話が進行しなかったからってウダウダ愚痴ぶちまけるのは
おじさん感心し無いなぁ。

>>541に栄光あれ！

>>542
セカイ系読者だから仕方ないｗ

レイプに過剰反応する勘違い女キモイ

レイプに過剰反応する童貞中高生ｵﾀキモイ

秋山を過剰に神聖視する勘違いｵﾀキモイ

ボクの秋山先生はうん○もおしっ○もしないんだ！

と話をすり替えてますね。
にしてもセカイ系ってなに？

>>549
わからんｗ
とりあえず「セカイ系」と言う言葉の定義も定まらないまま
２スレ目に突入してるが
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061017227/

錯覚かもしれないけれど、もはや惰性で残っている人間と、
脊髄反射荒らしと、たまに紛れ込んでくる新人以外は
このスレにいないような気がしてならない。

>>551
錯覚。
イリヤも楽しかったからまだまだ語りたいぞ。

>>551
君はまだ渇いてない。
そのままでは「ばらいそ」に行けんぞ。

水前寺って浅羽しか友達と言える人いないのか？
じゃあ浅羽のなにが気に入ったんだろう？つき合いが良い所？
イリヤが浅羽のどこに惚れたのかも不思議なんだけど・・・
ただの主人公特権かな。

>554
ＥＳＰです。能力は精神治癒。

>>554
そのあたりは、浅羽がアキホに語りかかってた
二人の馴れ初めに関係してくるんじゃなかろうか？

個人的にブックレットはその話をキボン

>>551
古参と新規とアンチ以外のメンツってあるか？

>>557
ミネさん

ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ4

便所の話キボンヌ

>>500のｽﾙｰっぷりにﾜﾛﾀｗ
結構売れてるのな。

やっぱりアニメか……

イリヤにはこの曲がなんとなく合うと思う
ｶﾞｰﾈｯﾄｸﾛｳ　ﾅｹﾅｲﾖﾙﾓﾅｶﾅｲｱｻﾓ
http://www.fileavenue.net/download.php?url=http%3A%2F%2Fmadoushi.net%2Fmp3s%2FGARNET+CROW+-+Nakenai+Yoru+mo+Nakanai+Asa+mo.mp3&id=2491594&cid=1061275489

この速さなら聞ける。
hpを昨日ゲトしたのだが、衝撃の発表ってのは何だったんだ？






CD以外で。

EGF無期延期

>>565
いまさら発表する事でもあるまい

>>554
ホモな人はおとなしめな子が好みの場合が多いようです

>>564
え、なんも書いてないの？
ちと立ち読みしてこよう…

水前寺×椎名

「ああっいけないわ水前寺くんっ！アタシ達教師と生徒じゃない！」
「椎名先生、その年でまだ処女ですって？おっくれてるーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！」

>570
<添削>
「ああっいけないわ水前寺くんっ！アタシ達教師と生徒じゃない！(笑）」
「椎名先生、その年でまだ処女ですって？おっくれてるーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！」

（笑）

完結編にあたるこの4巻の登場で、伊里野を巡る物語に、ひとまずの終止符が打たれることになる。

ｈｐのこの煽り文句はなんだ？

>>573
おいこの下民ども、ドラマＣＤ絶対買えよ？
ってことだろ

季節ごとに新しい女が浅羽のとこに来るんじゃないかな。

>>574
そういやドラマCDの書き下ろし短編ってエピローグに関係するものが載ってるんだっけか、
ﾊｧ〜えげつねぇ商売だ

>>575
季節が移ろうと、浅羽の女と部長の興味対象が変わる訳だ。

>>577
やがて浅羽の趣味が男に、部長の興味対象が浅羽に…

浅羽特派員、まだ伊里谷特派員の事を考えているのかね？
おっくれてるーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！

部長に浅羽を寝取られて傷心の晶穂、やけになって浅羽父を肉体関係を結ぶ

そして浅羽母は榎本（復活）と

ダブル不倫発覚。浅羽家、家庭崩壊。

浅羽、家出して部長の家に入り浸り、肉欲に溺れる。

いさめる水前寺姉を手篭めに。

そこに偶然通りかかったゆーゆーが

浅羽父に捨てられ自閉症気味の晶穂も加えて４Ｐに励む日々。

おまいら…想像力豊かすぎ

晶穂、首輪プレイに目覚める

以上、hp今月号に掲載されたメディアミックス版「イリヤの空・ＵＦＯの夏」
（PCゲーム・18禁・12月24日発売予定）紹介から抜粋しました。

イリヤの空・厨房の夏

イリヤの空・童貞の夏

厨房の夏
日本の夏

もう夏も終わりだね

やっと今、4巻を読み終わった




夏は・・・もう終わりか・・・なんだかなぁ・・・

もう　終わりだね　君が小さく見える
僕は思わず　君を抱きしめたくなる

「私は泣かないから　このままひとりにして」
君のほほを涙が　流れては落ちる

「僕等は自由だね」　いつかそう話したね
まるで今日のことなんて　思いもしないで

さよなら　さよなら　さよなら
もうすぐ　外はしろい冬
愛したのはたしかに君だけ そのままの君だけ

>595
オフコースなんて今時の若いもん知ってるのかな？
私は19だが…

スレ違いsage

>>595
13の時、学校の廊下で友と熱唱した記憶が。

現在15歳。

俺ラスト。
空から帰ってきて、浅羽に飛びついたイリヤが、

「お祭りなんてもんは、ちょーっと待ってりゃ、またやってくるもんなんだぜ」

キャラ変わってますが。

イリヤが海兵隊訓練校の教官になって放送禁止用語飛ばしまくってるED希望。

「P.T! P.T!」

イリヤは髪結いの女房エンド以外認めん！！！！

>>599

アテンション！！！

ドラマCDなんぞよりいっそギャルゲーにしてくれ。
もちベタベタのハッピーエンド有りな奴。
ミニゲームとしてBARCAPとDCAをつけて
ミッションに成功すればイリヤたんがえぐりこむようにちゅーしてくれるんだよ。
失敗してもｵﾊﾟｰｲが見られるので無問題。

>598
あれそれなんだっけうる星やつらだっけ

イリヤ「口でクソたれる前と後に『サー』と言え！　分かったかウジ虫！」
浅羽「サー！イェッサー！」

>>599
イヤ展住人か？

榎本　「よォ……浅羽ァ」
浅羽　「……それ実弾でつか？」
榎本　「7.62mmフルメタルジャケットだYO！」
伊里野「ミッキーマウスクラブのお祝いかｺﾞﾙｧ!?　ついに思考回路がショートしましたか？」

ばーん。

>>606
も一度　ふたりで　weekend
神様かなえて　happy-end
現在・過去・未来も
あなたに首ったけ

出会った時の　懐かしい
まなざし　忘れない
幾千万の星から　あなたを見つけられる
偶然もチャンスに換える　生き方が好きよ

>>600
髪結いの女房と聞くと厩家事のイメージが

>>603
天地無用TV版

はい、アリスです。只今第三次待機発令により留守にしております。
「イリヤの空、UFOの夏」へご感想のある方はピーッという発信音の
後にメッセージを送信してください。






ただし、ラップ調で。(ピーッ)↓

>609
あそうかｻﾝｸｽｺ
空を飛んできて・祭り
であっちに行ってしまった。
元ｱﾆｦﾀとしてなんか懐かしいなと。

>>608
てめえは何歳だ（笑）

>>610
えええッ！？

ちぇ、チェケダウッ！　ええと、イリヤが死んだの納得いかね！　ィェア！
しんみり寂しげ爽やかエンドッ！　ィェアッ！
それでも・なんだか・感動出来たっ！　チェケダァッ！

<ぴ―――！>

ふー

俺は園原生まれ　園原育ち
オタそうなやつは　だいたい友達

水前寺って本当に友達少ないのか
漏れならたとえ恥ずかしいことにつき合わされても友達になりたいが
劇中で触れられてる以外に致命的な人間的欠陥でもあるのか

>>615
おまいみたいなオタクが少ないからでしょ。
あの学校に。

>>615
落ち着いて考えろ
あんなやつイヤだ
遠くから見てる分には面白いが

田舎でオタクがオタクを隠さずに生きていくのは大変だよ

補足。
あのノリについていくのは常人じゃ無理。
多分一般人は敬遠すると思う。

ちなみに俺は友達になりたいとは思う。

てゆーか「ハルヒ」って水前寺の真似だろ。はっきり言って。

水前寺ってなんかラジオライフとかに投稿してそうじゃん。
んで一部で有名なの。
そんなやつと友達になりたくない。

漫画のエデンにそんなセリフあったな。＞６１８

起て　鬱なる者よ　今ぞ　最終巻
読めよ我が同胞　エピローグは鬱〜

レイプの場面読む時　固き我が息子
まなこ背けつ我等　ページめくりゆく

※いざ首吊らん　いざ　首くくれ　いざ
あー　単行本四巻　我等がもの

※繰り返し

スレの流れを読まずにカキコ。
ここのところ無性に何か書きたくなってイリヤのアフターストーリー書いてみてるんだが、書きあがったら投下してみてもいいか？

>>624
SSは余所でやれ。ウザイ。

バイタリティのある奴の友達でいるのはつかれるぞ。
自分自身にパワーが無ければ無理だ。
浅羽ってすげえ。

>>624
ここの管理人に聞いてみそ。

秋山瑞人＠2ch　勝手な関連リンク集（過去スレ　関連スレ・サイト　著作リスト）
http://cute.cd/mizlog/

>>623
赤いな。

むしろ水前寺自身が他人を遠ざけてるんじゃなかったっけ？
頭よすぎて情愛の裏のカラクリなんかも読めてしまうからとかなんとか。

>>629
読めてしまうというか読んでしまう

>629
つまり水前寺には浅羽の底が読めなかったと。
･･･確かに並みのレベルではないが限界はあるという事か。

それだとただの触れ合いが怖い坊ちゃんの戯言にしか聞こえんな。

水前寺姉によると「気が弱い」そうだから。

俺ラスト。
最後の戦いは、一機だけなんで、やっぱ負けたと思う。

エピローグは妄想。椎名の。

水前寺失踪後の連載で榎本と水前寺姉とのやり取りを期待したのは俺だけか？

>625
邪魔しないようにうぷろだにでも上げてやるよ。ご心配なく。

>627
管理人さんに迷惑かけたくないし、上の通りうぷろだに上げますわ。

＞　　上　　げ　　て　　や　　る　　よ　　

……あの、どこの先生様で？

>>637
きっと秋山本人だよ

>634
それはアリだな
つーかあのエピローグは蛇足としか

「敵総数は30億を越えています」
「直接叩く気か」
「奇跡は起こらなかったか･･･」
「天が我らを見放しただけでしょう」

>637
上げてやる、ではなくて、上げて（SSを）やる　ととってくれないかな。
まあ、偉そうな言い方に見えてしまったのはｽﾏｿ。

その表現力で底がみえたな(w

例の「俺ラスト」の作者様のなら木彫り。

>>642
いや、これは巧妙な叙述トリックだったのだ

と吹いてみる

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ
　　　　　　∪￣(／￣＼)


　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　ｶｯ
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ) 　　　　　　　　
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

終わったので上げてみた。
http://ranobe.com/up/data/up1502.txt
http://ranobe.com/up/data/up1503.txt

全員生き残りエンドなのでその辺了解してから読んでいただけると幸いです。

秋山って晶穂きらいだったんかな

>>640
おかえりなさいってのも悪くない

>>647
単純に重要視してなかっただけじゃない？
所詮イリヤの引き立て役

晶穂の方がおっぱいデカそうだ

どっちかっつぅと好きな方なんじゃないかな。

思いこんだら……なところとか
勢いでやっちゃタイプなわりに、何かと助走する必要があるところとか

ま、あのぐらいで退場してくれてた方がよかったかもな
４巻あたりでヘタに出番あったら絶対酷い目にあってたろうし

>>652
暴走する若人の被害者って感じか？

うっかり表歩いて。
「ちょっとあんた達、放しなさいよ！」
あーれー。

>>634
新説登場ですか。

イリヤが襲われるシーンよりイーヴァが虐められるシーンの方が欲情する

>634
マジレス。一機じゃないだろ。マンタを中心とする統合兵器システムだから。

なんで最後のところで安いｴﾛｹﾞっぽいレイプなんて入れるんだろうな。
まあ、趣味か。

イーヴァはロボットという前提だったので欲情とかはなかったなぁ
てか最近秋山読み始めた新参なんだけど「アイザックアシモフは糞して寝てろ」ってのがすげぇよかった
個人的に秋山作品の中でダントツに面白かった。EGはまだ読んでない。

>>656
良く読んでるなぁ、そんな詳しい所は忘れてたよ。

秋山はサディストですから

サディストの本を喜んで読んでる、俺らはなんですか？

>>661
やはりサディストなんじゃないか

サディストの要素だけで話書いてるんじゃないし。
そこ目当てで読んでるわけでもないし。

でもヒロイン虐めが目に余るとこは結構多いがね

Mなだけだろ

誰がだよ

俺に決まってるだろ

Ｍじゃないからこんなに不満が出るのだ。
みんな優しくして貰いたいのだ。

ヒロイン苛めると読者が勝手に感動してくれるからな

普通に読めば、レイプ等のショッキングなネタによって
読者に衝撃を与えるという、実にストレートなやり方を
しているだけなんだけどな。
そこに「秋山だから意味があるはず」という賛美の
フィルターが掛かると、また視界が変化してくるけど。

>>669
感動させるための虐め方じゃないときも多いぞ。
趣味だろ。

つーか甘々じゃねーか。レープも真偽がわからんくらいにぼかしてあるし。
これが平井和正だったらバイカーの集団に輪姦されています。
イリヤと浅羽が車のボンネットに押し付けられて後ろには順番待ちが山ほど。

>>669
ｶﾜｲｿｳﾀﾞ ﾔﾒﾚﾔﾒﾚヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

たっちー

まあ創作なんて趣味ですよ

>>672
実際は知らないけど、一応電撃文庫は
中高生程度の読者層をメインターゲットに
考えているはずだし、その年齢層の読む
ストーリーとしては十分に痛い話だと思う。

>>675
良くも悪くもそうだよな

まあ創作なんて飯の種ですよ

まあ趣味を飯の種にするのが創作ですよ

>>679
アマチュアは無視ですか？

まあ趣味を飯の種にするのが盗作ですよ

>>656
どの辺に書いてあるか教えてくだちい。

>>674
よりによって一番ハードなところ持ってきたなｗ

>>682
656じゃないんだが。
取り敢えず学祭の水前寺と浅羽父の会話とか、
シェルターでのゲームの辺りを見ると分かる。

646>> くすぐり所を結構突っ込んであるな。乙。
ところで、時々地の文が佐藤大輔化してますぞ。

まあ、ここで面白くも無い１行レスばかり付けて喜んでるより、
ＳＳとかに情熱をぶつけてる人はよっぽど真っ当なファンだと思うな。

……誰も話題にあげないからご立腹ですか？

>>686
面白くもない１行レスばかりかどうかは別にして
秋山ファンの割にセンスの感じられない書き込み
しかできない人が多いのはよく分かるな。

>>686
すまん、お前ｵﾓﾛｲ

煽り合い禁止。

情熱って単語を久しぶりに聞いた　情熱のGroovin'　以来で

で、646の感想だけど
まあ、いいと思う。まっとうなハッピーエンドって感じ
ただ、部長の性格が何かやらしかった。
「野暮な真似は止めたまえ」といってた人だから、野次馬みたいな真似はちょっとな（浅羽に関して）


なんかえらそうな感想だな　気分に触ったんならスルーしてくれ

俺もﾜﾛﾀ

>>684
見つかった。分かった。ありがとう。

敵の全体の規模は分からんが、一機だけじゃ一地域が限度とみた。
というわけで、>>634を引き続き俺ラストに設定しておく。

決戦なら汎用戦闘機も捨て身でかなり投入されてる気がしなくもない。

>>656
その他の機って、どっから出てきたんだ？

>>695
園原基地とかからマッハで出てきたんだと思ってるが。

>>694
戦闘機って高々度で動けないからマンタなんじゃないのか？

>>697
高々度で戦闘できる戦闘機が開発されてるとか

>>698
それがブラックマンタでしょ？

イリヤとアキホ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/img-box/img20030820000039.jpg

どっちがとっちかわかりゃしねーのは仕様ですか。
ていうかイリヤと浅羽かと思って見てた

俺ラストっつーのはなんでそろいもそろってイリヤを生かしたがるんだ。
俺の不満は別のところ（四巻の盛り上がらなさ）にあるのでにんとも。

俺ラスト

イリヤは実は記憶を失くした宇宙人だった(唐突に)。
人間が生存を続けるべきかどうか監査する為に送り込まれた宇宙人類だったのだ。
なんか色々あって死にかけになったイリヤは宇宙人達に地球人の優しさを説明して死亡。
戦争終わって、中途半端にハッピーエンド。

浅羽の行動パターンが<衝動的に行動→後悔>の繰り返しで、
最後の最後までそっから成長してるように見えないから盛り上がらなかったんだと思われ。

>>700
これ、イリヤと関係ないイラストだったと思うが。

終わるはずのない愛が途絶えた
命つきてゆくように
違う、きっと違う　心が叫んでる
一人では生きてゆけなくて　また誰かを愛している
心　哀しくて・・・言葉に出来ない

切ない嘘をついては　言い訳を飲み込んで
果たせぬあの頃の夢はもう消えた
誰のせいでもない　自分が小さすぎるから
それがくやしくて言葉に出来ない

あなたに会えて本当によかった
うれしくて・・・うれしくて・・・言葉に出来ない

小田和正（オフコース）　『言葉に出来ない』

ＳだのＭだの言って喜んでる香具師等。
ﾀﾃｽｼﾞスレはそれ以外の話題が無いぞ！

あきほと浅羽の記憶の食い違いは何だったの？

>>707
リンクよろ

>>708
俺も気になってた。
晶穂の内面では自分が責められてたと感じてたのかな？

説明するのもめんどいなぁ

>708
十八時四十七分三十二秒の話？
あの場面では二人の記憶が食い違ってたというより、
晶穂の意識が混濁してただけだと思う。
清美が落ち込んでた事情を調べ回ったことに対して
罪悪感を持ってたことがあの発言に繋がったんでは。
具体的にどう繋がったのかと言われると説明は難しいけど。

>>712
それでああいう混乱の仕方をするのは不自然じゃないか？

秋山瑞人総合スレ33rd　IHI製33型汎用重層データフィルム

　服装規定によれば、こつえーに描かれた瞬間から、女の子キャラは
エロゲー以外でのぱんつの着用を原則として禁じられる。だから、
こつえーキャラが普段身につけるべき下着というのは三種類しかない。
すなわち、「ぱんつはいてない」、スクール水着、MS少女である。
エロゲーのこつえーキャラなら、「ぱんつはいてない」の代わりに
「ぱんつを脱がせる行為」が加わる。

詳細は>>2-10のどこか


スレタイ長すぎるな。33型汎用だけにするか？

秋山瑞人総合スレ33rd　ノーパン浅羽

大団円系のハッピーエンドが嫌いなので、過去スレで最後は
ハッピーエンドと書かれたレスを読んでしまい萎えてしまって
今日まで最終巻を積んでいた。
でようやく読んだのだが、ハッピーエンドとはいいがたいだろこれ。
まあそれについては諸説あるだろうけど、俺がその書き込みを読ん
で創造したのとは違った。つーかめっちゃ俺好みの
終わりかただ。久しぶりになんともいえない読後感に浸ってるところだ。
しかし、最後はベタなハッピーエンドかと思っていたので読んでる間の
悲壮感が薄れてしまったのが残念だ。
やっぱ未読の間はスレには一切近寄ったら駄目だな。

>>708
ただ単に浅羽のおかげで河口に目をつけられずにすんだから……かな。
罪悪感につながる、というのは、そもそも自分が清美のことを調べ
たことがああいうう事態を引き起こしたんだ、っていう認識があるから、とか。

なんか違うか。

>>716
秋山に慣れてれば「ハッピーエンド」の意味が理解できるはずなんだが？
イリヤが最初？

>>1-718
馬鹿みたい。

ハッピーエンド＝人類存続
バッドエンド＝人類滅亡


イリヤ1人くらいどうなろうと関係ないのです。

>>719
「愚考を固執すれば賢者となるを得ん」ブレイク

漏れ的には、イリヤが救われたからこそのハッピーエンド

日本語はちゃんと使いましょう。

>>718
お前みたいなのがいるから
「端っ子」とか言われるのがまだわかりませんか。

>>724
まあまあ。
信者ってのは、自分が正しいと信じて
他人の言葉を受け入れないから信者と
呼ばれるのであって、まともに咎めても
効果はないって。放置しとくのが一番。

最近逆ギレが多いなあ･･･

１、秋山を誉めるために、他者を比較に出して貶めることは禁止

２、自分と意見が違うからといって、相手の人格攻撃に走らない

３、「秋山ファンならこれぐらい当然だろ？」と自分個人の考えを
　　秋山ファンの常識であるかのように錯覚しない

やっと読了。
読むのがもったいなくて。。。
スレまったく読んでなかったが28thあたりからログだけはとってたので一気に流し読み。
疲れた。
で、
イリヤ自信は自己決着でハッピーエンド(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
エピで浅羽はなぜ状況をすんなり受け入れているのか理解不能。
この夏を経てそんなに「大人」になったのか？わからん。
漏れはおいてけぼりされた感覚。
ちょくちょくでてるきりん草俺ラストを最後につけてちょうどいい。
読後感、ちょいツラいね。
ここの住人みたいに数日経ったらまた感想も変わるかもだけど。
まあ、完結させてくれて秋山ありがとう。
アニメ化するならご本人SSみたいなのをえんえんやって(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
鉄人定食みたいなんを。

>>728
＞まあ、完結させてくれて秋山ありがとう。
これにつきるな。
なんちゅー作家像だ(w
ちょっと投げっぱなしジャーマン臭がしてたのも事実だしな。
hpの担当もありがとう。

まだドラマCDの短編があるだろ、お前らちゃんとメディアワークスさまに貢げよな

俺はミサイルのようにウプしてくれる神を期待しているのは俺だけかな？

ｱﾌｫ

ところでｈｐ発売なわけだが発表はなんだったんだ？
やっぱＣＤ？

ゲーム化

実写映画化

丸美屋から「イリヤの空、UFOの夏カレー」発売

>>736
やっぱ、シールとか付いてくんのかね？

むしろ日清焼そばＵＦＯとタイアップ

マンガ化
は実際ありそう。

>>739
作画：福本伸行

>>739
漫☆画太郎
も期待できる。娘々たんはぁはぁ

渋沢工房に描いて欲スィと思ってみたり。

ゲーム化ならマンタのフライトシミュなんかおもしろそうだけど酔いそう。
やっぱ無難に恋愛SLG……？
ターゲットはイリヤ、晶穂、椎名、ゆーゆー、水前寺、榎本といったところか。

イリヤコースのバッドエンドでは吉野にカマを掘られてしまいます。

メディアミックス＞ゲーム化＞マンタのフライトシミュ＞エロゲ

何度目のループだろう。

格ゲーは誰も言ってないのか。面白いと思うんだけどなぁ

園原電波新聞と情報部のスパイvsスパイｷｳﾞｫﾝﾇ

格ゲーだったら使えそうなのは……

焔（日光月光）、幽（クリスマス）、ルーク、ナイト、ビショップ、アンジェラ、
クレイプ、ＧＡＲＰ、ブラックマンタ。
これくらいか？　つーか規格あわねー。

イリヤのＭＡＸ超必殺技→鼻血ぶー

正直、秋山の作品をゲーム化して、ファン以外に需要があるのか？

エロゲなら。

イリヤ×晶穂のモザイクシーンキボンヌ

お前ら、いいのか？
こつえーのエロ絵は、乳輪でかいぞ。

秋山にエロシーン書かせたら全部ﾚｲｰﾌﾟな陵辱ゲーになりそうで鬱だ……

榎本の性生活など見てみたいものだな

やっぱりゆーゆー狙いで進めると選択肢によって血縁度
が変化したりするんだろうか。

椎名のイベントＣＧをコンプすると先坂を混ぜた３Ｐがお楽しみになれます

先坂と浅羽の見分けがつかない悪寒

デフォルトの攻略キャラ全員のシナリオをクリアすると
隠しで先坂シナリオが出現。
彼女が浅羽の生き別れの双児の姉弟だったことが判明します。

双子かYO！
ってことは先坂タンも実年齢は・・・・

なに得意気にエロゲの話をしてるんだか…

双子姉妹の晶穂ちゃんと加奈ちゃんは、隣に住む中学生の浅羽の事が大好きです。


……うわ、炉ゲーになりそうな悪寒。

偶然にも同じ日に浅羽に告白してしまった加奈と晶穂。
優柔不断な浅羽は、あろうことか２人に対して煮え切らない返事…つまりとりようにとってはＯＫともとれる返事をしてしまいました。

そして愛と肉欲の日々が始まる。

せつなさ×エロさ＝

>>765
肉体関係

新聞部で鉄人定食を完食してないのは浅羽だけなんだな･･･


このヘタレがぁ

イリヤも喰ってないしな･･･


このヘタレがぁ

>686
>691
遅レスですが読んでいただいてありがとうございます。
……俺、佐藤大輔読んだことないんすけどね。これを契機として読ませていただきますか(w;
水前寺の行動は漏れの性格かなりぶち込んだ気があるやも。やっぱ冷静に書かないとなー(w;;

みんな、浅羽や水前寺が中学生ってこと忘れてないか？

あ、>685だった失礼した。

>>770
実は・・・幽や楽は猫だったんだぜ？

知らなかっただろ？

>>769
漏れはあの水前寺かなり気に入りましたぜ。
結婚式で一族郎党大笑い、なんて奴らしいじゃないスか。
でもあやつが誰かの下に付くなんてのは想像できないが。

Ｔ．Ｓ．って結局…

途中で名前が出てたかどうか記憶ないけど
いや、別に出てなくてもいいんだ
うん

結局例のことはドラマＣＤのことであって
アニメ化とかゲーム化とか漫画化とかは無いわけだな。
…よかった。

T・シバタ、もしくは柴田智代・新発田哲子・芝田恒子・チェルネンコ・シバタ
何でもOK。

食玩化。リカヴィネみたいなの。

ヲタに大人気ですな。リカヴィネ。

769>> げげっ、佐藤読んでなくてあの文が出て来ますか…
多分得るところはあるとは思うけど、未完の帝王だから気を付けて。
試してみるなら9月に文庫が出るらしいよ。昔完結した奴のリテイク。
スレ違いにて以上で強制終了。

>>772
そ、そうだったのｋ(ry

そしてイリヤを守れなかった浅羽は絶望感から変節し、後に水前寺を謀殺して世界規模の粛清を実施する魔王“青の直之”に。

>>781
そして周りに「何千人ものイリヤに似た女」をはべらせて過ごす。

ここで見るとは・・・と思ったが、EGの切羽詰った感が激似だったから
「あ、似てるな」と思った記憶あり。

＜激しく既出なNGワード＞


トップ
最終兵器彼女
ラストレター
妖精作戦
エヴァ（エヴァンゲリオン）
綾波（ＵＦＯ綾波）
ノルウェイの森
村上春樹
GPM

『エンダーのゲーム』
とか
『おおいなる天上の河』
とか
『大久保町シリーズ』
とか
ハルカの顔写真
とか
ハミングロールの作動原理
とか
マンタ運用開始以前の戦争
とか
他にも色々あるぽ

結論
イリヤの膜は無い。

どこかでカメムシが異常繁殖してるらしいが、このスレでは
イカ臭い厨房が異常繁殖してるな。一発抜いてサッサと寝ろ。

鉄人屋に真鍮プレート付きの特別テーブルが設置されたりすると切なさ倍増。

おはようの朝age！とか書き込もうかと思ったけど
広告が嫌いでしょうがない人がいるらしいのでやめておいた。

俺が膜は無いと思ってるから膜は無いのセカイ系だからなわかったかキモオタども

エヴァに似ているのは確信犯的だからともかくとして、
サイカノとノルウェイは、じつにな

実際の所、秋山瑞人は凄いがそのファンはアレな人が多いでつね。
特に２ちゃんとか。

まあ母集団が大きければアフォが目立つ、というのは真理ですが

・根拠無く自信満々←厨だから
・衒学趣味に対する反発←無学だから
・煽り耐性の脆弱さ←カルシウムが足りないから
・他のラノベ読者に対する軽侮←劣等感が強いから
・とにかく性欲過剰←リア厨かベテランの童貞だから

とかこの辺りはもちーとなんとかならないかと思う次第。

瑞っ子の「セカイ系」という言葉に対する過剰反応は、何に由来してるの？

秋山は、他のライトノベル作家と比較してぬきんでた才能を持っているんだから、
安易にセカイ系に回収されるはずないじゃないか！

今日読み終えた　　感動
後書き読んだ　　EGFはもう忘れられたのか？

>>793
厨だから。
無学だから。
カルシウムが足りないから。
劣等感が強いから。

>>785
「大いなる天上の河」はマジで元祖秋山って感じらしいですね。

>>796

良いサンプルが>>794です。

>>798
文脈を読めていないアホﾊｯｹﾝ

８００

焔×楽のエロ絵

楽が♂だったら８０１番に相応しかったのだが

まあ、
「秋山だったら俺の想像なんて軽く飛び越えてくれるに決まってる」
「秋山だったらもっとハイレベルなものが出来たはずだ」
てなことまで当たり前のように多くのファンが公言してるようなラノベ作家は、
最近では秋山ぐらいしか知らない。そりゃ信者も痛くなるってもんだよ。

秋山だったら漏れの最悪の予想なんて軽く飛び越えてくれるに決まってる。
秋山だったらもっとサディスティックなものを書き続けるはずだ。

おかゆだったら、俺の想像なんて関係ないところで縄跳びしているはず
おかゆだったら、もっとハイレベルな電波を発信するはず。


おかゆの信者がアレなわけだ。

好きな作家に期待するっていうのは、普通のことだと思うんですが。
裏切られてキレてる連中見ると確かにイタいと思うけれども。

とゆうわけで
榎本が疲労困憊に成り
イリヤが白髪になる位説得を続けて
最後に謝りながら撃墜する
例のフライトレコーダーを
エヴァ風味で
期待している訳だ

だから、どうやって生えてる髪の毛が先まで白くなるんだと。
塩素バリバリの汗でもかくのかと。

しいたけだったら、俺のＳＳなんて関係ないところですくすく育っている
しいたけだったら、もっとハイスペックな転生ができたはずだ


>>807
明かりのない密室で榎本の歌を２時間ばかし聴かされれば。

セカイ系って何？

>>808　そういえば一夜で頭髪が真っ白になるって表現があるが、
どういう仕組みなんだろうな。

>>811
禿ｶﾞｲ

染めたんだろ

>>805
おかゆ信者はネタでｷﾁｶﾞｲっぽいレスをつけてる気がする。
瑞っ子は素でｲﾀいけどね。

>>811
この辺りが参考になる
ttp://216.239.53.104/search?q=cache:aHNS6uRB-tIJ:www-nh.scphys.kyoto-u.ac.jp/~hal/pocket/2002/YFA1515.txt+%E7%99%BD%E9%AB%AA%E5%8C%96%E3%80%80%E6%81%90%E6%80%96&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

合理的に解釈するなら
・伊里野は先天性、あるいは後天性の理由により昔から白髪だった。
・さすがに恥ずかしいので毛を染めていた。
・あの日の出撃の影響で細胞が弱って毛染めも出来なくなった。
・泣く泣く白髪で登校した。

んな所か。

>>806
とはいえ、ここまで神格化して期待されてる作家は
ラノベじゃほとんどいないんじゃない？
だから信者も痛くなる。

確かにコンプレックスを刺激されたワナビは痛いですな（笑）

でも実際秋山以上のラノベ作家なんてほとんどいないでしょ？

>>818
まあ、そうだよな……

そういうのは自分でそう思っていればいいだけの話であって、口に出すことではない。

>>815
白き者だったんじゃないか？(w

>>818
上遠野なんかは拮抗してない？？

その後の栗本薫や田中芳樹や菊地秀行を見て心の準備だけはしておきましょう。

818 名前：豹頭の名無し ：84/08/21 09:57
でも実際田中以上のじゅにあ作家なんてほとんどいないでしょ？

822 名前：豹頭の名無し ：84/08/21 10:05
>>818
栗本なんかは拮抗してない？？

ラノベってフォーマット押さえとけば世にでやすいからな。
マンガと同じ土俵で当たればでかいし。
星界はよくハヤカワでヒットしたもんだ。例外だろう。
赤井をもってきたプロディーサーか編集の勝利だろうが。
和製三流推理小説を読んでると、どんなヘタレでも作家になれるんだなぁと思う。
ヒットも絶対しないけど。
秋山はラノベ業界にいるのがおかしいだけで、別に突出した作家でもないと思う。
読んでてキモチイイけど。
でもやっぱさ。
電撃ってレーベルなんだから安心して読みたい。
電撃ってだけでたとえばきりん草俺ラストを想像しちゃうじゃん。
漏れ、一巻表紙買いだし(w

プロディーサーｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

とりあえず、自分の中だけで「秋山はナンバー１」と思ってるのは、普通のファン。

他の小説の話をするのに「でも秋山だったら……」と秋山を引き合いに出し始めると、痛いファン。

でも少なくともライトノベルSFの中では一番だろ。

一番って決められるほど、ラノベ読んでないからなあ。
まあ、地の文が圧倒的に面白いのは確か。

一番てのもちょっとなあ。
秋山は独特のコミカルなリズムがあって読んでて気持ちいいけど、
一番ではないと思う。

ラノベでは秋山が一番好きだが、
一番上手いのは誰かって聞かれたら分からんな。

一番上手なんて誰も判断できないし断定もしないだろ。（する奴は馬鹿か煽りだな）

一番が一番

>電撃ってレーベルなんだから安心して読みたい
そーすると古橋や川上は駄目か？

読み終わったよ。

前フリたる前半の派手さにくらべて
肝心の本番たる後半のタルさはいったい何故。

好意的に見たらわざとやったのかもしれないけど……わからん。
萌えオタに鉄槌を下すためか？　夏エヴァみたいに。
そうだとしたらそんなことをする意味がわからん。目的がわからん。
そうでなかったとしたら普通につまらん。面白くない。
どちらにしろ失敗だと思う。
最後にヒロインが死ぬのは構わんのよ。別に。

次回作を読むかは未定。

後半がたるいと感じる奴は、単に集中力がない奴だとおもふ。
悪い事言わないからイリヤ壊した後一週間は休め。

まあ設定倒れと言われても仕方のない部分はあるね

>835
エロゲも止めた方がいいぞ。あれはキムチみたいなもんだ。

俺も｢後半ちょっと退屈｣って思ったクチ。
そういうのも含めて好きだけどさ。

まあ、言わずもがななことを指摘すれば
あれは連載をまとめた作品であるからナー。

徐々に伏線を出し入れしていって最高潮まで
引き上げるという構成ではなくて
もろ「まて次号！」な展開の連続というか。

例として適当かどうかしらんが
ジャンプの連載漫画とか単行本で一気読みしてもあんまり面白くないでしょ
（中には単行本で続けて読んで始めて面白さがわかるのもあるけど）？

異種格闘リングにあがるためにフォームを改造した格闘家が
そのままのスタイルで古巣に戻ってきて
「しょっぱい試合スンナヨー」
と叩かれているような悲哀を感じますな。

秋山はライトノベル的なお約束よりも少年の恋愛におけるリアリズムを
優先してしまった気がする。
そのリアリズムをお約束で囲い込んだのは戦略だったのか大人の事情
だったのか、はたまたどっちつかずになってしまったのか。

ま、秋山の深淵な思想はお前らには理解できないよ。
わかるのは秋山と俺だけ。

>>842
なら聞きたいんですけど
結局膜は無事だったんですか？

>>843
無いよ。
萌えオタや間抜けなﾘｱ厨は信じたくないだろうが、
秋山がイリヤを書いたのはそういう奴らを凹ますためだ。

>ライトノベル的なお約束よりも
「そんな作品読みたくない。あっちいけ」が主なファン層だからねえ。

ところでおまいら週刊新潮　8月28日号にイリヤの書評が載ってるっつー話は出てないのか？

>>846
キモオタは週刊新調なんか読まないだろ。
一般人は俺と君だけだな。

>815
まーそれもあるだろうけど、
特殊な薬剤で洗浄する必要があり、結果白髪化および頭皮が弱体化した。てのもありっしょ。
変な薬飲んでるし、戦闘中にそれが混ざったゲロしちゃって、それ洗い流したとかってのもありっしょ。

説明なんも無しだし、それぞれで納得いかせてちょってなトコっしょ、これも。
つーかあれだ、いい加減他人にきかんで納得しろってこった。

結局、世界観の把握が出来ない人は辛いのかもしれない>イリヤ
ラノベ以外の本も沢山読むことによりラノベの楽しみも増すのだが。

イリヤの下の毛って何色？

最終話掲載の電撃ｈｐを買っておきながら、「最後は文庫で通し読みすべきだよなぁ」と思いつつ封印。
手を伸ばせばいつでも読めるｈｐの誘惑に抗い、悶絶しながらも、昨日ようやっと文庫が読めた。
ｈｐ読まなくて正解だった。
ただ、個人的には、”鉄”の悲壮感が溢れるも、美しい情景には及ばなかったのが残念。
後書き等でも言及されてるけど、「１８時４７分３２秒」後編が盛り上がりすぎていたのも原因だろうか。


ところで、今まで後書きで次作の予告を行っていたわけだけど、デストロイの季節は無かったことになってるね。

>>851
あれは永久封印決定らしい。（諸般の事情とか言ってたな）

>>845
まさにライトノベラーご用達だろ。

>>847
キモオタの一大特徴が

「わずかな差異を根拠に自分を一般人と規定して同類をキモオタ呼ばわりする」

という定理がここでも実証されている。

秋山の面白さが理解できない厨は、そのへんも萌えライトノベルでも読んでろってこった

>>850
白

イリヤはある意味、オーソドックスな「ボーイ・ミーツ・ガール」小説なんだけどねえ。
エロゲじゃないんだが。

>>850
>>856
ｱﾌｫかお前ら！
中二のおにゃのこに毛なんか生えてるわけねーだろうが！

>>851
鉄はまさに”バッドエンド”な世界の物語ですから。
”ハッピーエンド”なイリヤとは感慨もまた･･･。

イリヤ＋エロ＝エロゲ
ギャルゲ＋エロ＝エロゲ

∴イリヤ＝ギャルゲ

>858
いんもーっ！！

一般人でも週刊新潮なんていうクソ面白くない雑誌読むヤツって少数派だろ？
俺も週刊ポストとプレイボーイは読んでるけど、新潮なんか読んでるヤツは
電車の中では見たことないぞ。

>>854
キモオタ臭いよww

>>863
最近頭の悪いキモオタが来てるしな。

おいおい、そもそもこのスレにはキモオタしかおらんだろbut俺

その場合は
without俺
じゃ、なかろか？

まあこのスレの住人が無学であることは周知の事実なわけだが。

つーか下げろよ

またーりしる。校長が怯えちゃいますよ。

夏休みだからね（笑）

>>868
小説と現実を混同してる自治厨キモッ！

>>866
とりあえず、おまいは英語が出来ないﾔｼだというのはわかった

夏ですね。

夏休みだなぁ

>>870
ﾈﾀをﾈﾀと（ｒｙ

あ、ごめんな
自治厨って言葉を覚えたからちょっと使って見たかっただけだよな

夏夏連呼しなくてもわかっとるわ！
って感じだな。

>>871
なんで？

イリヤのﾏﾝ毛をｿﾘｿﾘしたいYOOOOOOOOOO!!!!11

とりあえず、自分の中だけで「深見はナンバー１」と思ってるのは、普通のファン。

S.I.Bの話をするのに「でも深見だったら……」と深見を引き合いに出し始めると、痛いファン。

>>878
S.I.Bって何ですか？

>>874
キモオタ臭いよ（藁

>>876
but
,
━━ conj. しかし, けれども; ((not, neverなどと共に)) …（ではなく）て; …するのでなければ （unless）;
…しないほど （but that, that … not）; …を除いては, …のほかは.

「…除いては」って用法もあるの
とりあえず、自分の無学さを晒す前に辞書ぐらい引けってこった

もう秋になったはずなんだがなぁ。

のっと　お〜んりぃ　ばっと　おーるそー
あーなーたーだけーでーなーくー　かーれーもー　またー

急に５スレも増えたからキモオタが寄ってきただけでしょ。
にしても･･･（笑）。

>>882
くだらない書き込みしているお前も同類だから安心しろ、夏厨

にしてもＥＧＦはまだか！！！！

>>886
終わりの無いのがおわ（ｒｙ

いまさらＥＧＦを信じている人なんて、いないと思っていた。

９月入って沈静化したらいいんだけど、
９月過ぎてもまだこの状態だと日本の
大学教育がとても心配になってくるな。

>>889
おまいに心配されるようじゃ日本の大学教育もお終いだな

>>888
君はまだ渇いてない。

リアルタイマたちだからこそ諦めているのでは。
むしろ俺がそうだ。

>>881
ん――？
前置詞のbutで「……を除いて」
を意味するときは常に否定形の構文を取るんじゃなかったっけ？

漏れの勘違い？

>>893
受験英語丸出しだな

いい加減スレ違いなので止めとく

んで、週刊新潮のレビューはどんな感じだったの？

今日中に33ｽﾚ目突入するかな？

週刊新潮にレビュー乗ったの？

EGFは今更出てもなー。
話、すっかり忘れたし。もういいよ。別に。
新作書いてもらった方がいい。

とりあえずミサイルの続編書いて一冊にまとめてくれや。

EGFの話を忘れるとは幸運だな（笑）
俺は無理だ。

つーかあの大森ホープの文章を読んで買った人、
四巻で嫌になって二度と秋山本を読まないのではないかと心配。＞新潮

イリヤが結果的に読んでない人にまず推薦できる本として
完結しなかったのは残念。

新潮137ぺーじ。
なんつーかれびゅーつーか、くっだらねえ宣伝。
うんこもいいところですよ。

忘れたってのは、大雑把な粗筋は覚えてるけど、
個々のキャラのエピソードだとかの細かいことは
覚えちゃいないってことじゃないの？

>>899
正直、二巻でペスカトーレが激怒したところと
三巻の最初と最後のカデナくらいしか覚えてない。
本筋、マジで忘れてしまったので
このまま出ないならそれでもいいかな、と。
そりゃ完結編が出たら読み返すけどさ。

つーか目次に堂々と「イリヤ」って載ってたので驚いたよ＞週刊新潮

つーか新潮目を通したが気付かなかった俺は一体。
レビュー、あれだな。
引用長すぎだし論点ずれてるし。微妙。

レビューの概要キボン

いやー、リーマン向けだし。あんなもんでしょ。

>>905
どんな論点？

読めよ

>909
仕事中だから無理なんよ。

つっこむところなのか……？

ほぼ１ページ丸々使っている＞新潮レヴュー

媒体の解説から始まって半分は粗筋の解説。

２ｃｈ読んでるくらいなら新潮読め。
少なくともそっちの方が為になる。

俺はＥＧは尿道カテーテルしか覚えていない

4巻読了前は布教活動してたがいまはもう人に薦める気は。。。
ってことでTVエヴァと気持ちの盛り上がり方が似てるな。

週刊雑誌はナー。
たまに自分が詳しい話題をやってるのを見ると全然深くないので
他のネタもあまり信用ならないというか。

大森ｾﾝｾｲの書評はいつも、新規読者の開拓というよりは
ｵﾀの憑き物落としとして作用します。

最初1/6　ライトノベル市場の説明
次1/6　　秋山瑞人の説明
次1/6　　あらすじ
次1/6　　本文からの引用（１巻１話より）
次1/6　　あらすじ
最後1/6　よんでください。

なんつーか・・・
大森、最後まで読んで書いたのか？
第１話だけ読んでないか？
ついでに「おたく小説じゃ無い」って、おたく小説だよ。

>918
サンクス。
仕事終ったら立ち読みに行きます。
ちなみに秋山についての説明は？

618 ：Classical名無しさん ：03/08/21 12:55 ID:O.fFHg5A
お願いします。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061053506/

名前：
メール欄：sage
内容：
>815
まーそれもあるだろうけど、
特殊な薬剤で洗浄する必要があり、結果白髪化および頭皮が弱体化した。てのもありっしょ。
変な薬飲んでるし、戦闘中にそれが混ざったゲロしちゃって、それ洗い流したとかってのもありっしょ。

説明なんも無しだし、それぞれで納得いかせてちょってなトコっしょ、これも。
つーかあれだ、いい加減他人にきかんで納得しろってこった。

誰かの補足を聞いて満足するんだったら、
いっそ粗筋だけ教えて貰えば本を読まなくても
満足できてお得だな。

>>915
そうなんだよな。
元々イリヤって戦闘場面無しロボ無しと縛りに縛って
萌えを前面に出した作品、つまり一般的な成功を求めて始まった、
ある程度割り切って作られた作品だと俺は考えてたんだよね。
赤松健のラブひなみたいに。
それなのにどうしてこうなったのかが疑問。
途中で嫌になっちゃったのかな？

>赤松健のラブひなみたいに
それは無いだろ。どう考えても。

>>922
前面に出したかったのは萌じゃなくて
浅羽ののた打ち回る姿ではあるまいか

表紙の尻について見る限りは萌主導だが

>>923
極端な喩えだったのは認める。
秋山の他作品と比較的、くらいに考えてくれ。

>>924
じゃあ最初から萌えで人を集めておいて
冷水を浴びせるのは組み込み済みだったってことか。
それはそれとしてああまで読者をスポイルする展開になったというのも。

しかしわざわざ週刊新潮で秋山瑞人を紹介しようとする
ホープ先生の心意気だけでも誰かくんで　や　ら　な　い　か　？

大塚氏のキャラクター小説の作り方が売れに売れたから
それでライトノベル畑に興味持った人とかいたんじゃないの？

まあ、それはねえ。
確か猫のときもアニメージュあたりで推してくれていたはず＞ホープ

>大森ホープ
鉄の時にも「ノベライズの常識を変えた」とか言って『本の雑誌』で推薦してた

そこまで推されるとかえって胡散臭さ爆発だな。

>>925
＞じゃあ最初から萌えで人を集めておいて
＞冷水を浴びせるのは組み込み済みだったってことか。
＞それはそれとしてああまで読者をスポイルする展開になったというのも。

４巻が発売されたあたりのログを追って貰えれば判ると思うが、
「これでこそ秋山」みたいな論調も多かった。
つまりは作者のみならず読者にとっても計算の範疇だった、と
推測するのが妥当と思われる。

イリヤから秋山作品に触れた人にとっては不意打ちだったかも
しれんが…

>>925
スポイルされても「愛読者」は残るよ。
万人に愛されるラノベなら満ち溢れているしな。

暗い展開になるのはこれでこそって感じだったけど
盛り上がらないのには正直まいった。
鉄がそうだったじゃない。暗いけど面白いっていう。
それだからこそ期待してたんだけどねー。

>>932
今回のイリヤ、その愛読者になるはずだった層を
取りこぼしてしまったような気がするのは俺だけか。

>>934
大丈夫。これからもっと過激になるから（笑）
まあ真面目な話、秋山はそろそろ新書版に移っても良いのかもしれん。

お前らナニを言ってやがりますか。

イリヤは疑問点が多くてもそれでもぬきんでた作品でありやがりますよ。
……具体的に比較するのは儲っぽいのでぼかします。

二次オタ・・・・それは
二次元で勃起して
二次元でオナニーをし
二次元で射精する
だが、二次元でセックスはできない

そこで天才は二次元キャラがプリントされた抱き枕をつくった
いつの日か、、、二次元キャラが実体化したら世界は二次オタのもの・・・
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056960251/l50

元ネタはカーズが石仮面を作った時の話だっけ

むう。1ヶ月で５スレッドか････。

めちゃくちゃ気持ちいいぞ、と吉野が言っていた。
だから、自分もやろうと決めた。
体育館のど真ん中でイリヤをレイプしてやろうと浅羽直之は思った

<<添削>>
めちゃくちゃ気持ちいいぞ、と吉野が言っていた。
だから、自分もやろうと決めた。
体育館のど真ん中でイリヤをレイプしてやろうと>>940は思った

後半の前半のトーンの差はなんなんだろうと思った。

正直後半でも別のベクトルで盛り上がりまくってたと思いますが

>>942
ドリキャスとかＰＳ２を持ってるなら、いわゆる「泣きゲー」と呼ばれる
ＡＤＶ系のギャルゲーをやってみると、流れがよく分かるよ。

やっぱり判ってないな。

次スレタイ候補。

33
IHI製33型汎用重層データフィルム　EG1p143
その他絶賛募集中。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

↑ってこんな感じだろな。スレが荒れるの見たかっただけとかありそう。

チキンレース

＞862
マスコミ板にどうぞ。

前出てた
「で、どこを押せばＥＧＦが出るんだ？」でいいんじゃない？
アレは本当は体操着という話も有るけど。

>>944
後半になって突然盛り下がるゲームなんて
それ散るだけでお腹いっぱいだ。

秋山の文章とは、正式名称持ち上げくすぐり突き落とす文章といって、
ジャンルを問わず、瑞っ子たちの第二の主食である。
見てくれこそ普通のライトノベルとさして違わないが、
ある程度のＳＦ性、萌え性を兼ね備えた、
あらゆる煩悩の中核として機能するインターフェース・テクストである。
早い話が、あらゆるオタクの脳内に共通する部分を「抉って」書いてあるようなものだ。

SF性ってあるの？
語感からするとハードSFって意味のような気がするが、
秋山のはそれっぽいキーワードを散らしてあるだけでSF考証なんて皆無だよね？
SF感っていったほうがしっくりくるな。

ライトＳＦとでも言おうか

SF考証が皆無？
猫見てそう言えるとは凄いね。

うーん。
もうちょっと海外のハード系SF読んでみてくれ。

SF性ってなんかあったか？単に異星人技術がでてきただけじゃん。

なんちゃってＳＦセカイ系

ＥＧのブラジルエクスプレスの落下、猫のトルク論とか呼んでるとＳＦだろ。
イリヤはＳＦで作った世界を背景に行われるボーイミーツガールだから違うけど。

ＳＦ小説ごっこ

ＳＦ風

SWがSFならSFって程度だ

ＳＦ風味セカイ系ノベル

作者がＳＦマニアだからね。
ＳＦのテイストは入っていると思うよ。
翻訳ものが主食らしいし、葵星円だし。

煽りが多すぎ（笑）

まあ僻む奴も多いからな。

僻みっつーのか？

村上春樹ごっこ

ハヤカワ行きたい病

SFのテイストとか言われたら、SFマニアは泣きたくなるなあ

ＳＦボディスナッチャー

あー、SFテイストってしっくりくるね。
猫のばやいはSF考証っつか、ほとんど事実ばっかだし。
蝋燭のくだりはおっって思ったけど。
SFってのは、事実ではないまたは発見されていないことを
現在の理論、結果を限りなく隙なく積み重ねて最後に大嘘を真実っぽくみせる
ということが醍醐味だと思う。
だもんで漏れ的には秋山はSFテイスト作家でF/A

山本弘病

もうＳＦとは何か？論議は止めてくれ。どーでもいいから。

永久に結論は出ないんだから。

このスレには似非SFしか存在しないですね。

少し不思議

まあSF性のない奴がＳＦマガジン読者賞（国内部門）や星雲賞（日本短編部門）取らんだろ。

ディーン機関もトルクも全部他人の作ったものじゃないか。
それらを自分で作ってＳＦ。
秋山はそれらを使って料理した。
だから秋山はＳｆテイスト。

SFテイストっつっても、単にエッセンスにすぎないんだよ。
独立して存在してないんだよ。妄想より宇宙工学でも勉強しろよ。

と。

セクシィ＆ダイナマイトフレンド

補足。
猫のは舞台設定とかの話ね。
猫があの形状のまま知性を持って進化するかというのは論外(w

>>974
あのトンデモブタと一緒にすんな

まぁ現代小説を３０年前にもっていったらＳＦになるわけですし。

>>983
こらこら、そういうことを言っちゃああかんよ

山本弘厨も居るのか。ﾜﾗ

秋山ボンバイエ

※ボンバイエとは「殺せ」という意味です

なんつーか・・・
秋山はもっと自由に猫みたいの書きたいんじゃないの？
もう少しＳＦバリバリで。大好きなサイバーパンクみたく。
なのに連載だウケだとかで恋愛だ女形ロボットだ書いてるわけで。
結果そういうのの中に自分の好きなＳＦ混ぜちゃった、と。

SFっつのは今のガイナのトップイラストにつきるな。

>>978
いまや何の権威も無い、むしろ取った作品はSFでない賞をあげるな。

で、次スレ誘導は？

まぁ、ネット上にはちょびっつに星雲賞をとかいっている方もおられるわけですし。

>>988
イリヤはミネさんとの打ち合わせから生まれたようなもんだからね。
編集部としてはイリヤの連載をもっと続けたかったみたいだし。

>>950が煽りだった臭い

日本SF作家協会かなんかは全ジャンルをSFとしたんじゃなかったっけ？

ＳＦの定義はここいらにして新スレ立ててください

>>990
ＳＦマガジン読者賞もか？あれはＳＦの最後の牙城だぞ（笑）

1000！

イリヤの小便だと思ってぐいぐい呑んだら秋山のだった！

おれこそが1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。