■おすすめのヘヴィノベルを教えなさい■

1 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:31

この世にライトノベルがあるならヘヴィノベルもあるのだろう。

色々な側面から見てヘヴィな本について考えよう。

あなたがそうだと思うものがヘヴィノベルですなんてのはナシで。

2 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:34

2get

3 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:34

聖書

4 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:38

ライトノベル以外の話は板違い

5 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:39

グインサーガをくっつけて一冊にしてみろ
ヘヴィだぞ、いろんな意味で。

6 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:39

まだ、ヘヴィノベルと言うものが確立していないので、
たとえヘヴィノベルと言うものを挙げるとしても、
結局自分がそうだと思うものしか挙げられないと思うのだが…。

ライトノベルしか読んだ事無いので、自分が教えられることはない。
しかも、ラノベばっかり読んでる(と思われる)この板の人間に聞いても、いろいろな側面から見た
ヘヴィな本なんていうものは出てこないのでは…と思う、夏の憂鬱な一日。

えらそうでｽﾏｿ

7 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:40

>3
あれは確かにヘヴィだけどノベルじゃない。ブックだ。
まあ面白いけどね。

>4
黙れ小僧。
たまにはマルチプレックスに物事を見てみろ。

8 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:41

つーか昔こういうスレあったな。
みんな考えることは一緒だな・・・

9 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:44

取り敢えず内容がヘヴィなのと本の重さがヘヴィなのと、あとどんなのがある？
挿絵がヘヴィ(いろんな意味で)とか？

10 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:44

>>5
ごめん。トーラスのオロの伏線が回収された段階で読むのやめた。
確かにある意味ヘヴィだ。でも、もういい。

>>6
自分がそうだと思うものでいいです。やめて欲しかったのは
「あなたが（略」と議論を封殺するようなことなのです。
そういうパターンを結構見たんで。

>>8
ﾏｼﾞですか。できたら過去ログきぼん。参考にしたい。

11 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:46

ファンタジーの代表的古典、指輪物語

12 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:46

ぱっと思い浮かぶのは、ドストエフスキーとトルストイかな＞ヘヴィノベル
概して、ロシア文学は質量ともにヘヴィだと思う。

13 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:50

貴方の思うものがライトノベルである以上、≠ライトノベル→ヘヴィノベル
も同様に貴方の（略）なわけで。

１の言っていることは
「ノミがいるなら、非ノミもいるに違いない。ならば非ノミ
について語ってみようではないか」つーことだ。

大雑把過ぎる

14 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:52

>>9
内容がヘヴィってのも色々とありそうですが。
物質的な重量というのも見逃せないでしょうか。
個人的には短編ひとつでもヘヴィノベルというのは確立し得ると思います。

15 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:53

げ、ライトノベル以外からヘヴィノベルを探すのか？
なら板違いでアウトじゃん。
てっきりライトノベルからヘヴィなものを探し出すスレだと……。
>>1
死んじゃえ！　ばーか！

16 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:54

>>14
レスをよく読んでくれよぉ。

17 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:56

>>11
指輪物語はヘヴィですね。認めます。功罪激しすぎとも思いますが。
ホビットの冒険でしたっけ。最後の戦争でドワーフの旅仲間の中
老人と子供が死んじゃうあたり作者の第一次大戦体験が色濃く恐怖でした。
トールキンでも「農夫ジャイルズの冒険」なんてまさにライトノベルなんですがね。

18 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:57

ライトノベルの何が「ライト」なのか考えれば自ずとヘヴィノベルもわかってくる

19 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:59

>>12
ロシアもヘヴィですねー。あれは環境なんでしょうかね。
「兵士イワン・チョンキンの冒険」みたいな爆笑滑稽話を読むと
そんなこともないと思えるのですが。
個人的には「鋼鉄はいかに鍛えられたか」はかなりヘヴィでした。

20 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:02

>>13
＞貴方の思うものがライトノベルである以上

あー、僕、それを共通認識とは認めてないんで。
そのロジックを前提に計算されても困ります。

それに最初が大ざっぱなのは当然というか
最初からガチガチに決めても面白くないでしょう。

21 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:04

>>15
＞てっきりライトノベルからヘヴィなものを探し出すスレだと……。

それ、ありです。
他の方のおすすめがいきなり聖書だの来たのでちょっとこちらも混乱しましたが。
個人的にはライトノベルとヘヴィノベルは重なり合うものも多いと思います。
面白いヘヴィノベルがあったら教えてください。

22 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:06

>>16
すいません。よくわかんないのですが
なんか怒らせてしまったようですね。

>>18
それもありだと思うのですが
「あなたがそうだと思うものが（略」と言論を封殺されるのがオチで
その方向ではこの板では事実上語ってはいけない模様です。

23 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:18

ハッピーエンドで文体も軽く厚くもないヘヴィノベルがあるなら読みたい

24 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:23

悪いヤツをちゃんと断罪するという
ハッピーエンドの水没ピアノの推薦。

25 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:26

>>24
水没ピアノで検索してみました。これですか？（gooで一番上
http://www.nr-king.com/sakuhin/novels3/sumeragia_n13.htm
一見、ヘヴィというよりはキティという感じですが。

26 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:32

>>25
googleで一番上はこれです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061822411/250-5728755-4895458
引きこもり私小説のうち最も
引きこもりに優しくない私小説モドキにお兄さんドキドキ。

27 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:37

>>26
ああ、そいつの本でしたか。
処女作品だけ読んでしまいました。
すいませんが却下です。
読まなくてもわかります。
ライトだのヘヴィだの以前の問題です。
僕の予測ではそんなことはありえないのですが
もし急速にあらゆる面で上達していたとしたら謝罪します。

28 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:40

と、折角レスをつけてくれたのに
これはないと思うのでちょっと考えてみます。

>>24さんのレスを見る限りだと「水没ピアノ」は
悪い奴が裁かれるという面においてハッピーエンドとのこと。
これはつまり道義的にはともかくカタルシスはある、とのことでしょうか。
確かに主人公の妹がレイプされどうのこうのといった話よりはマシかもしれません。

29 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:42

思い出した。確か実は（メール欄）でしたとか
その最後さえ、どうとでも受け取れる作品だった。＞最初の。
ああ、腹が立ってきた。

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:45

>>30
ご意見募集中です。

32 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:45

ﾕﾔﾀﾝで私はどう思ったか語るのは格好悪いと思った。

33 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:48

>>32
わかった。僕が悪かった。飛ばしてくれ。佐藤先生は最高です。

34 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 00:53

特定の作家でこじれるのもあれなんで方向性を変えます。

ヘヴィノベルがヘヴィたる条件とは何か。

上ではハッピーエンドかどうかも登りましたが
ライトノベルでもハッピーエンドもあればバッドエンドもある以上は
それはヘヴィかどうかを分けるものではないと思います。

しかしこういう調子でわけて行くと
最後には何が残るのだろう。

35 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 01:00

大人に「君たちは良くやった」とも
正義の味方に「君のエゴが人を傷付ける」とも言われずに
登場人物自身、読者自身による審判で
エンディングが決まるノベル＞ヘビィ

36 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 01:08

>>35
やけに具体的ですが題名はなんといいますか。
例は新世紀エヴァンゲリオンと逆襲のシャアを彷彿とさせますが。

読者自身による審判というと今は無き社会思想社から出ていた
ゲームブックを思い出しますね。昔やりましたが無難な道を選択したら最初の数ページで
「君は引き返した、君の冒険は始まる前に終った」とか言われてへこみました。

主人公の自己責任できっちり始末をつけるのっていいですね。
切腹はヘヴィだ。

37 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 01:13

>>36
＞やけに具体的ですが題名はなんといいますか
暇だから「佐藤先生のおかげです」と言っておく。
つぅーか、無難な選択を退く態度は駄目人間的だなｗ

38 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 01:19

あー、上では最高と言いましたが正直、氏の作品を全部読む気には
とてもなれないので、感想は返せそうにないです。すいません。

39 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 01:26

レスつけてから思ったのですが「おかげです」というのが
もし作品名だったとしたら申し訳ありません。

40 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 03:16

なんかフツーに回転し始めてるところに水を注すのもナンですが。

＞＞貴方の思うものがライトノベルである以上
＞あー、僕、それを共通認識とは認めてないんで。
＞そのロジックを前提に計算されても困ります。

共通認識かどうかはともかく、ローカルルールに反発しようという意図でスレを
立ててるなら、即刻削除対象ではないかと。
その意図はなくとも、板に則さない内容をこの板で語りたいという矛盾したことを
考えてるなら、やはり板違いなんだから削除対象じゃないかと。

で、
＞個人的にはライトノベルとヘヴィノベルは重なり合うものも多いと思います。

ライトに対義するものとしてヘヴィと言ってないなら、そもそもあなたの言うヘヴィは
ヘヴィではなく、結局新たにあなたの考えるヘヴィを定義しようというネタでつね。
他人の知ったことかｺﾞﾙｧ！　削除人は消しゴムじゃねぇぞｺﾞﾙｱｯ！
……とか切れてもいいでつか？

ネタスレで回転させるなら、死ぬ気で１００以上引っ張るようにしてくれ。sageで。

41 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:10

> なんかフツーに回転し始めてるところに水を注すのもナンですが。
じゃあするなよ

42 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:22

そもそもライトノベルと括られている中からじゃヘヴィノベルは出てこないんだろう？
てことは一般書籍の話なんかになるから、明らかに板違いだし。
「あなた（ｒｙ」を持ち出そうにも>>1は>>20でそれを否定しているから、ライトノベルとは認められない。
板違いスレをなんで許容せねばならんのだという話になるが。

まあ削除人さんは消しゴムじゃないぞゴルァ！
と俺も言っておく。

43 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

44 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:24

追加すると
＞ローカルルールに反発しようという意図でスレを立ててるなら、
＞板に則さない内容をこの板で語りたいという矛盾したことを考えてるなら、
「～なら、」「～なら、」って妄想を元に批判されてもな。
おまけに「その意図はなくとも削除対象」だの、
いったい何を読んで育てばそんな傲慢な事が言えるんだ。
＞削除人は消しゴムじゃねぇぞｺﾞﾙｱｯ！
あなたが依頼したときに削除人に言われるというなら理解できる。

45 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:26

>>42
＞そもそもライトノベルと括られている中からじゃヘヴィノベルは出てこないんだろう？
重なり合うところは多いって書いてあるよ。

46 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:35

>>45
じゃあ紹介スレにでもいけばいいだろうが。
そもそも>>4に反発してる時点で>>1は板違いのスレ立てたと認めてるんだが。

47 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:42

>>46上一行は意味不明。下一行は只の一行煽りレスの>4に反発していることが
板違いと>1が認めていると考えること自体が妄想。大抵は>4は放置されるだけ。

48 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:45

おいおい、板違い発言が放置されるとはどんな板だよ。

49 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:49

>>42
三行目の前段と後段が繋がってません。妄想は程ほどに。
>>48
上げ足とりしかできないなら早く学校に行きなさい。

50 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:51

>>47
このスレはライトノベルの中のヘヴィなノベルを紹介して貰うところじゃないのか？
だったら紹介スレで「ライトノベルでヘヴィな小説を教えてください」ですむだろう。
これだと重複だな。

「ヘヴィノベル」とやらについて定義したいだけのスレならライトノベルについての話題じゃないから
完全に板違い。議論厨は鬱陶しいだけだ。

51 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:52

なんだ、今居るのは>>1か。

52 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:58

しかし、ここはライトノベル科学理論検証スレの1が立てたっぽいスレなのだが。
また自慰スレか？

53 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 06:59

>>50
単なる作品名の羅列ではなく>>1で考えていこうって書いてあるんだから
紹介スレじゃ手に余る。
テキストを解読するスレのみが在っていいとでも勘違いしているのでは？

鬱陶しいと思うなら放置すればいいじゃないか。
誰も君に認められなくても気にはしない。

54 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 07:44

立てなきゃいいじないか。立ったなら削除してもらえばいいじないか。夏になると思い込みとくだらん使命感でスレ立てたがるのが増えるのよな。反発喰らうとほっといてくれという自閉ぶりまでパターンたが。なんのために定義論を禁止したんだか。

55 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 08:46

56 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 11:56

>>52
私じゃありませんよ。
私は板違いスレは立てません。
ローカルルールの信奉者です。

おどろいたのですが、このスレまだ削除依頼されてないんですね。
今までヘヴィノベル云々のスレは即座に削除依頼されて、削除されてきたのですが……。

57 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 13:27

まぶらほ長編

58 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 16:07

ヘヴィというからには
えもいわれぬ重苦しさが必要だと思う。
明るくても読者が重いと感じればオーケー。

59 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 18:24

あなたがそう思うものがヘヴィノベルですなんて

60 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 18:28

ドクロちゃん

61 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 20:00

>>60ヘヴィすぎるぜ、死と再生を繰り返し続ける事を、
神の使者により、運命付けられた若者の物語なんてさ・・・。

62 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 20:38

つまり、蛇が出てくる小説でお薦めを教えればいいのか？

63 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 20:52

蛇なら聖書だ

64 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 21:37

>>62なるほどやっとわかった。ちゃんと説明しろよな>>１。
しかし汎用性の無いスレだな…
とりあえず挙げてみるか。

アルスラーン戦記
創竜伝
頭蓋骨のホーリーグレイル
インフィニティ・ゼロ

全部お薦めだからちゃんと読めよ>>1

65 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 22:06

蛇だったらどの小説にでも出てくるじゃないか
ほら、足と足との間にぶら下がってる…

66 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 22:13

それはしっぽ

67 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 22:35

「ん…あんっ…はぁんっっ…！お兄ちゃんの蛇…、太くて、固くて…気持ちいいよぉ…」
「ふぁぁっ…イイよぉ、もっと動いてぇ…」
「うぅっ…アタシ、もう我慢できないよぉ…。はぅぅっ…気持ち良くてっ…腰が、勝手に…！」

68 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 22:49

まとめると、ヘヴィノベルの話題はpink鯖でってことだな。

69 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 22:56

>>67はお兄ちゃんが蛇の形をした指圧器で妹の腰をマッサージしてあげている場面ですが何か？
やれやれ、これだから思春期のリア厨は。

70 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 23:01

普通指圧が気持ちよかったら動いたりせずむしろぐったりして快感にひたるぞ
話しかけても半分眠ってて上の空。

やれやれ。これだから女体に触ったこともない30歳童貞は。

71 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 23:16

>>70
それは一般論だろ？全ての人間にそれが当てはまるわけではないよ。自分の考えこそが絶対に正しいなんて思わないことだね。
やれやれ、これだから背伸びしたがりのリア消は。

72 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 23:24

このままスレ立てた人の思惑とは違う方向でネタスレ化し、立てた人があっさり飽きて萎む、
というパターンのスレが乱立しとるのう。
最下層のスレが蹴落とされたりしないか、ちょいと心配だのう。

これだから夏は（ｒ

73 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 23:26

一般から逸脱した作者のオナニーがライトノベルで受け入れられるとは思えないね
やれやれ、これだから脂肪肝の中年は。

74 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 23:28

>72
マジレスするとこの板では押し出しでdat落ちはない。
手動で削除されない限り書き込まなくてもずっと残り続ける。

75 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 23:41

ちっ、アヤがついた。
あばよ童貞中年>>71

76 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 00:30

>>57
全然知らないので調べてみます。
>>58
それも絶対必要条件ではないとは思いますがありだと思います。
>>60
名前だけは前から聞きますが本屋に売ってないんですよね。
>>62-63
言葉遊びもまあ。聖書はノベルではなくブックだと既定します。
>>64
田中芳樹はもういいです。下ふたつは知らないので調べてみます。

77 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 08:52

佐藤大輔氏の作品全て。

78 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 09:00

>>77
佐藤大輔は続刊が出ないと言う悩みがヘヴィで困ります。
最近、佐藤大輔の作品をヘヴィと思えなくなってきた。
結構、浪花節だよ？

79 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 09:25

>>1
某アンケートサイトから出て行け

80 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 10:59

……ハル・クレメントの「重力の使命」

81 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 14:22

「ねえお兄ちゃん、今日はアタシがしてあげるね」
ちゅ…ちゅっ…ぢゅるっ…ぢゅぽっ…
「やン…お兄ちゃんの蛇、どんどん大きくなってく…。うふふ、カワイイよ…」

82 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 18:45

ジャンルとしては「ディストピア小説」や「ハードボイルド小説」なんかが、ジャンル名からして「ヘヴィ」であることを売り物にしてるわな。

83 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 18:59

そして>>1はいなくなった

84 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 00:14

>>78
たくさん本を出している作家さんですね。おすすめがあれば教えてください。
>>79
何がなにやらさっぱりです。
>>80
確かにヘヴィです。あと『竜の玉子』も
>>82
デストピアと言うと最近復刻されたザチャーミンの『われら』や
オーウェルの『1984』でしょうか。あれはヘヴィですねえ。
そういや誰かが勝手に『1985』って続編を書いてたけどあれは面白いのだろうか。
デストピア小説なら個人的にはマーガレット・アトウッドの『侍女の物語』が
デスチックかつヘヴィなメイドの話で大変面白かったです。『ブリキの太鼓』の
フォルカー・シュレンドルフ監督が映画にしていましたがこれも二重マル。

ハードボイルドは不勉強にして『血の収穫』と『マルタの鷹』しか
読んだことがないのですが何かおすすめがあれば教えてください。

85 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 00:30

ハードノヴェルというのがライトノベルの逆の意なら
>>1は文学板に行けばいいだけじゃないのか？
それとも>>１なりの定義があるのか？

86 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 01:35

そろそろ、AA貼りでも来そうだな。

87 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 01:37

佐藤大輔はやめといた方が
いいと思います

88 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 15:25

「あン…お兄ちゃん、じらさないでよぉ…」
「もう…そっちがその気なら、アタシの方から動いちゃうんだから…」
「ん…ふぁぁっ…はぁんっ！や…んんっ…。お兄ちゃんの蛇、アタシの中でくねくね動いてるよぉ…！」

89 ：晒しage：03/08/05 15:37

90 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 16:28

そのお兄ちゃん、凄いテクニシャンか何かの病気だな。
クネクネって何よ・・・
何人か男性経験はあるけれど、水平方向の動きしか感じられなかった。

皆、下手だったのか（笑）

91 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 16:34

きっと自分の意思で固くしたりしぼませたりすることができるのだろう。
それで「くねくね」って感じになるんじゃないか？

92 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 16:35

「の」という形に腰を動かすべきだ、と昔の人は言っている。

でもまあ、下手なアダルトビデオもどきのテクよりは、
やっぱり「気持ち」が大事なんでないかしらん。
いや素マジで。

93 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 16:36

>92　やっぱり「気持ち」が大事

気持ちよさの話だけにねっ！

94 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 16:49

>>90-93
いやあ、へビィな話だ！
>>1さんよ、これで満足したかい？

95 ：９０：03/08/05 17:11

>>93
うん、気持ちが大事だわ。気持ち良さも。
クネクネって気持ち良いのか？
水平方向の動きだけでも充分気持ちが良かったけど。

96 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 17:13

お前ら根が暗いぞ

97 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 17:16

ネカマと童貞の集まりなスレだな

98 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 17:32

クネクネできればいいのだが、俺のにはそんな機能はついてないな。

大人のおもちゃ屋でバイトしたことがあるが、
たいていの高級な物はクネクネしてたから気持ちいいんでないか。

しかしまあ、実はこっそりと感染症が蔓延しつつあるから、
フリーセックスはマジでやめとけ。

99 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 17:36

男が「お兄ちゃん」と呼ばれていることには誰も言及していないが、それはどうでもいいことなのか？

100 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 18:34

うむ。

お兄ちゃんやめて！　と言われたい
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050072226/

101 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 20:29

内部をかきまわすだろ普通。くねくねと。

102 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 20:52

ここんとこの展開を読んでて思ったが、オヤジ向け官能小説もヘヴィーノベルかも。
バージン女子高生が高校教師に強姦→写真を取られて脅迫→拷問のようなＳＭ調教→人格破綻して奴隷に
みたいなパターンが多いけど、よく考えたら悲惨だよね。

103 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 20:56

どちらかと言えばハードコアSM調教モノってやつだよなそれは。

104 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:46

>>102-103
官能小説の中にもヘヴィなものはあると思いますが
お決まりの設定を使うだけではヘヴィとは言いがたいと思います。
もう少し例が出てきたら「何をもってしてヘヴィと見なすか」も
考えて行きたいと思います。

105 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 01:17

>>1
スカイラーク全部。

106 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 01:19

ヘビィノベル＝>>35

107 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 01:21

>105
重いな……。

108 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 14:38

「今日はお兄ちゃん、合宿で帰ってこないのかぁ。…寂しいなぁ」
ちゅっ…ちゅっ…くちゅっ…ちゅぅっ…
「んっ…あっ…くぅっ…はうぅぅっ！……お兄ちゃんも今頃、こうやって一人で慰めてるのかなぁ…。ふぁぁっっ…あぁぁんっ…！あ、あ、お、お兄ちゃん…お兄ちゃあ～んっ…！」
「やっぱりお兄ちゃんの蛇の方が気持ちいいよぉ…。もう、可愛い妹にこんな寂しい思いさせて…。明日は寝かせないんだから！」

109 ：晒しage：03/08/06 15:40

……。

110 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 15:44

黒古橋作品はデスノベル。

111 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 00:12

>>105
今、手元に金背の『ヴァレロンのスカイラーク』だけはあるんですよ。
いきなりそれから読んでもいいですかね？
>>110
昔、ブラックロッドだけは読んだ記憶があります。
うーん。普通。

112 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 21:28

sage.

113 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 21:44

「あ・じゃ・ぱん！」とかどうよ。
ヘヴィだぞ、いろんな意味で。

116 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 22:36

ドラゴンランス戦記とかヘヴィだな。
主人公からしてﾚｲｰﾌﾟされてできたハーフエルフだからな。

117 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 23:23

グインサーガこそヘヴィノベルというに相応しい。
１００冊を超える分量はブックオフに持っていくのも一苦労だ。

118 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 00:32

>>115
それ読んでないんですよ。『暗闇のブロードウェイ』が面白かったんで
読みたいのですが中々時間がない。日本分割モノでしたら個人的には
東直己の『沈黙の橋』の北日本は東ドイツ型の国家として描かれていて面白かったです。
あと佐藤亜紀の『戦争の法』もまあまあヘヴィでした。読みやす過ぎるけど。
>>116
個人的にはハーフエルフって「名誉白人」みたいなもんかと思います。
それは読んでませんが、昔ヒロインふたりが輪姦されて、その間、主人公たちの
パーティーは縛られたまま悔しがる、というファンタジーを読みました。
ヘヴィというよりはただ単に鬱でした。
>>117
前にも書きましたが途中までは読んだんですがもう駄目です。許してください。

119 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 00:52

118ですがたまには僕からもこれぞヘヴィノベル！　って奴を推薦させていただきます。

ステファン・ドナルドソンの『信ぜざる者コブナント』です。

まず主人公がいきなりライ病患者で妻に離婚されます。
ついで町の人々から疎まれ社会的に抹殺されます。

そして絶望のさなかに交通事故で異世界へと転移した主人公。
救世主として待ち望まれていたのですが、肝心のコブナントがこの世界を
自分の妄想と固く信じ込み、敵が押し寄せ味方がどんどん死ぬのにもかかわらず
コブナント、何もしようとしません。ホントに。単行本六冊分も。延々と。

三部作がそれぞれ二冊づつの分冊で全六巻となっています。
まあ主人公がヒロインを強姦するファンタジー小説もそうそうないと思います。
おすすめです。

120 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 01:15

「タイタスアローン」
「ゴーメンガースト」
「タイタスグローン」
この三連作もいいぞ

121 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 07:33

蠅の王

122 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 08:01

文学板の蝿の王スレﾜﾗﾀ

123 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 14:50

かまいたちの夜２

124 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 15:13

紙葉の家

125 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 16:12

「えへへ…お兄ちゃん、久しぶりだね…」
「ううん、お兄ちゃんに会わない日は、1日が100年くらいに感じちゃうの…」
「だから、ね。今夜はアタシを感じさせてよぉ…お兄ちゃんの、おっきな蛇で…」

126 ：山犬。：03/08/08 17:48

＞118
「ヒロインふたりが輪姦されて、その間、主人公たちのパーティーは
　縛られたまま悔しがる、というファンタジー」

それって「炎の剣士〈1〉眠れる龍」かな。現代教養文庫。
既に絶版で，しかも翻訳は１巻だけの。
個人的には，すごくディープなリアル感あふれるファンタジー小説として
愛読しているのだけれど……そうか，気に入らなかったのか，そうか。

127 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 00:49

>>120
あれはヘヴィですねーっ。
ゴーメンガースト城って中国の円形集合立体住宅が原型だって話は本当なんでしょうか。
氏族が全部住んでてその中だけでほぼ完全に社会が完結しているという。
>>121-122
ゴールディングでしたら『後継者たち』も好きです。
彼はノーベラーにも関わらず過小評価されていると思います。
いや、まてよ。パクられまくっているということは評価されているのか……？
>>123
家庭用ゲームの題名だと認識していましたがそれは小説にもなっているのでしょうか。
>>124
僧スターンの『トリストラムシャンディ』の足元にも及びません。
『紙葉の家』はサブカル好きにはお似合いだと思います。
ああいう賢しらな小細工にはもうすっかり飽いているのです。
>>126
あ、それです。鬱ではありましたが面白かったですよ。再読こそしませんでしたが。
というかあれって『コブナント』＋『シャナラの剣』だと思うんですけど。
コブナントフォロワーというのが読後の感想。それはそれで希少価値ありますが。

128 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

129 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 00:59

「隣の家の少女」

130 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 05:16

『トリストラム・シャンディ』はヘヴィノベルなのか・・・
昔読んだが、不思議な作品だった。
人間の一生の記憶をしっかり一字一句漏らさずに記録すればああいう作品になると思った。

131 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 12:06

「サバイバー」
テスト、テスト。1、2、3。
毛皮のコートについた血の染みを抜くコツなら訊いてくれ。
タキシードや帽子のナイフ傷の修理法なら聞いてくれ。
遠慮はいらない。

「インヴィジブル・モンスターズ」
フォトグラファーがわめく。渇望をくれ、ベイビー。
フラッシュ。
敵意をくれ。
フラッシュ。
超然とした実在主義者の倦怠をくれ。
フラッシュ。

チャック・パラニュークって、ヘヴィ？

132 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 13:48

石田衣良の
「うつくしい子ども」
「水の中の目」（「少年計数機-池袋ウェストゲートパークⅡ-」収録）
は、現実の事件をモチーフにしていてライトなヘヴィ

133 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 04:09

>>131
サバイバーはよく分からなかった。

134 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

135 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

136 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/18 17:17

インヴィジブル～のほうが分かりづらいような。

滝本竜彦は読む人によってはヘヴィでは。

137 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 12:44

重複や

こっちへ行け
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談71●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061510842/

貴方に合う本を探すスレ～Part６～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060769378/

138 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/03 18:44

>>130
最近復刊されたミルハウザーの「エドウィン・マルハウス」を推薦する。

139 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/03 18:45

糞スレはたげろ。

140 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/05 01:19

>80 ワラた。確かにヘヴィだわ。じゃ、「竜の卵」はどうよ。

1にマジレスすると、

光瀬龍　　「派遣軍還る・SFマガジン版」　
小野不由美「十二国記」
佐藤大輔　「皇国の守護者」
林譲治　　「侵略者の平和」「暗黒太陽の目覚め」
檜山義昭　「日本本土決戦」
あたりどうよ。一応、重い順。
ライトノベルとは多少ずれるかもしれんが、まあ許容範囲だろ。

141 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/05 19:28

日本本土決戦は重いですね。ありゃあヘヴィだ。

142 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/06 00:49

>>137
いくらなんでもこじつけ過ぎ。

143 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/06 12:52

おや、>>1さんですか
お久しぶりです。
薦められた本の感想すらも無いんですか？

144 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/23 22:08 ID:4lGyPdhY

EDの小説読みたいんじゃがなー
ドイツでは馬鹿ウレだったという話ですよ？

145 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/26 06:11 ID:yRasUaTp

EDって何の略じゃい

146 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/26 14:01 ID:HqCOr9ug

ちんこが立たないこと。

147 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/27 17:18 ID:p+/aIB0D

エルリック・サーガなんかはどうだろう？

148 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/05 21:31 ID:IvrxyZj0

「こうもり城へようこそ！」なんかは主人公がＥＤだったな。人造人間メイドが良かった。

149 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/08 11:57 ID:nLunJtVY

てすと

150 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/09 07:54 ID:AVTMp5oF

『ローランの歌・狐物語』ちくま文庫・中世文学集Ⅱ
ヒロイックファンタジー系のライトノベル・騎士物語好きにはお勧め。
一応韻文の雰囲気を保った訳なので、声に出す寸前のような感じで読むと、
ちょっと重厚なもの読んでる気分になれる。

難点は……叙事詩であって小説じゃない、ってことかしらん。

151 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/18 14:26 ID:+4Krx3yV

152 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/19 02:52 ID:3hoWq0QX

富士見の中では麻生の作品はヘヴィだとおもう。
ザンヤルマの剣士とかミュートスノート戦記とか

153 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/26 09:04 ID:GxUuOocE

『ばいばいアース』上・下巻
鈍器として用いれば余裕で死ねる重さ。

154 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/05 17:00 ID:LzeutShC

高村薫　リヴィエラを撃て
美しいです。

155 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 13:10 ID:3gfTyM1C

保守

156 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 08:02 ID:xk2b0HOL

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　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::) 　　にゃはーん。
　　　ノ:::::::::胃. 　ヽ　　ノ `- ' ､_　ﾉ::::::ﾐ　　　
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　　ノ::::::::;　＼　ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
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　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
　　　　(::::::::ヽ　　　　　`ヽ､　ノ　　　ﾉ::::::::::::人ヽ　　＼

157 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/18 13:12 ID:+98yld/X

ｈ

158 ： ◆cDq96NCuLI ：04/01/24 02:13 ID:iVo0ywsI

てすとん

159 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/01/24 02:13 ID:iVo0ywsI

てすとん２

160 ： ◆vvvHvDr6uY ：04/01/24 23:30 ID:iVo0ywsI

てすと１

161 ： ◆BY4tuA4MjY ：04/01/24 23:31 ID:iVo0ywsI

てすと２

162 ： ◆tr.t4dJfuU ：04/01/24 23:31 ID:iVo0ywsI

テスト３

163 ： ◆LiYTiIA9ik ：04/01/24 23:33 ID:iVo0ywsI

うーんどれだったかなぁ

164 ： ◆R1wvUc16Uo ：04/01/24 23:33 ID:iVo0ywsI

これでもない？

165 ： ◆ialDf7Hu6E ：04/01/24 23:34 ID:iVo0ywsI

これ？

166 ： ◆xqlNKJ6FBE ：04/01/24 23:34 ID:iVo0ywsI

これでもなし

167 ： ◆FzAyW.Rdbg ：04/01/24 23:35 ID:iVo0ywsI

これー

168 ： ◆ajI64ALhdU ：04/01/24 23:35 ID:iVo0ywsI

ぽんぽこ

169 ： ◆2Tu8h12YKQ ：04/01/24 23:36 ID:iVo0ywsI

ぽんぽん

170 ： ◆nCKuoltEks ：04/01/24 23:37 ID:iVo0ywsI

もそもそ

171 ： ◆quM58wnvXA ：04/01/24 23:46 ID:iVo0ywsI

地道に

172 ： ◆tsGpSwX8mo ：04/01/24 23:46 ID:iVo0ywsI

そしてさりげなく

173 ： ◆lnkYxlAbaw ：04/01/24 23:47 ID:iVo0ywsI

混沌の世界より

174 ： ◆brH7I74DtQ ：04/01/24 23:47 ID:iVo0ywsI

灰色の影が這いより

175 ： ◆9OgOj3zg2A ：04/01/24 23:48 ID:iVo0ywsI

ﾃｹﾘ･ﾘと鳴く奇怪な鳥の声が

176 ： ◆eoLxax7tmI ：04/01/24 23:49 ID:iVo0ywsI

幽かに

177 ： ◆O02l7pjP7w ：04/01/24 23:50 ID:iVo0ywsI

森から聞こえ

178 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/24 23:51 ID:iVo0ywsI

なべて世は事も無し

179 ： ◆tEQkYvfpUY ：04/01/24 23:55 ID:iVo0ywsI

はるかな、異世界より

180 ： ◆yhSKUiVJTM ：04/01/24 23:55 ID:iVo0ywsI

観測されながら

181 ： ◆PbHeNslLTA ：04/01/24 23:57 ID:iVo0ywsI

優雅に

182 ： ◆cPIDUFUnuQ ：04/01/24 23:57 ID:iVo0ywsI

そして力強く！

183 ： ◆DIF7VGYZpU ：04/01/24 23:58 ID:iVo0ywsI

また、秘めやかに

184 ： ◆8EMk6i5vZ2 ：04/01/24 23:59 ID:iVo0ywsI

ひとつづつ

185 ： ◆isRXVRYtR2 ：04/01/25 00:00 ID:ooJbtWP9

難民のごとく

186 ： ◆sc4IZaINw6 ：04/01/25 00:00 ID:ooJbtWP9

軽い足取りで

187 ： ◆i7biGkIsHE ：04/01/25 00:01 ID:ooJbtWP9

日の境を踊りながら

188 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 00:20 ID:7b0KeZ8J

あげてやろう。なんだこの馬鹿はＷ

189 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/25 00:22 ID:jyHp4YiH

校舎裏を見なさい。

190 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/27 11:57 ID:Ul3uK7dE

やれやれ、ヘヴィ過ぎるぞ徐倫

191 ：無名人：04/02/19 21:40 ID:AH/gb5MU

『平家物語』：日の本の国の頂点を極めながらも、急激に滅亡した平家一族を悲しく
　　　　　　　も美しく詠った名作。

192 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 18:28 ID:mwg8LvsW

コブナント売ってねえ

193 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 18:43 ID:C+Gl6+3g

　どっちかといえば軽いが、井上ひさしの｢偽原始人｣。

194 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 00:50 ID:T/rFkagU

ライトノベル＞『ウルフガイ』

ヘヴィノベル＞『アダルトウルフガイ』

195 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 14:18 ID:XfS+fxE+

ぐだぐだだなぁ

196 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 18:20 ID:mWazB2Xv

test

197 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 20:15 ID:QU7pRpUT

沈下用意

198 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 15:55 ID:tShEQyL4

ちょっと通ります

199 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 09:54 ID:3ZrO9kdb

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093860726/game08d-22

200 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:06 ID:IXMD78/K

200

201 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 00:20 ID:2wQpxQ6f

フライノベル　　　３歳～５歳
バンタムノベル　　６歳～８歳
フェザーノベル　　９歳～１２歳
ライトノベル　　　1３歳～１６歳
ウェルターノベル　１７歳～１９歳
ミドルノベル　　　２０歳～２４歳
ライトヘビーノベル２５歳～３０歳
クルーザーノベル　３１歳～４０歳
ヘビーノベル　　　４１歳～

階級わけするとこんな感じだな

202 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 18:08 ID:DZ+WuWkw

(´-`).｡oO(何とかギリギリライトノベル層だ)

203 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:39 ID:do6W/HSB

ライトヘビーだよ
＿|￣|○

204 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 22:11 ID:4bFAEFrM

俺、ミドルノベラー

205 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 22:49 ID:Gvjgr0Ix

まあ、フライノベルなわけだが、何か？

206 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 01:22 ID:ERAF7RW8

ヘビーノベルな猛者はおらんのか？

207 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 01:23 ID:ERAF7RW8

そういや笠井はイリヤ読んでるからヘビーノベラーだなｗ

208 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 23:44:23 ID:mklyRWJH

ウェルターノベルか
階級分けすると現実が見えてくるな…

209 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 23:46:54 ID:+K9ppQB8

惑星ヘヴィーノベラー

210 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/19 21:31:33 ID:5tTZTdnH

川上稔はへヴィじゃないだろうか
ttp://f11.aaacafe.ne.jp/~ashou/kmbegin1.htm参照

211 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/21 13:32:58 ID:dsfecDnY

古橋秀之の「ブラなんとかシリーズ」のインパクトは強烈だった。

212 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/22 20:26:22 ID:8KMQoRZh

「収穫と蒔いた種と」って本。ノンフィクションだけどヘヴィ

213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 16:14:38 ID:GgVA7c9v

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 02:00:57 ID:R6KYLmQm

とりあえずラノベスキーならば、
前知識としてラブクラフトは全部読んどけ。他の作家の発展系まではとくに読まなくても可。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 13:27:10 ID:GdgoOdcx

ﾍｳﾞｨ

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/03(土) 15:36:03 ID:ljEBOBxW

蛇

217 ：XxXxX ◆XxXxXaWRgA ：2006/06/23(金) 23:33:17 ID:EZjEE1VD

218 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 08:27:17 ID:DsQ55cxD

219 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/10(月) 12:48:35 ID:C7L+Y96+

　　　　　　　　,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴の前で階段を登っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか降りていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

220 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/10(月) 18:20:05 ID:jL2STB2r

これって時間とめてディオが一生懸命ポルを運んだんかね
想像すると面白いｗ

221 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/02(水) 10:26:35 ID:k4ACppdh

tes

222 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/12(土) 18:29:55 ID:lSYhGj5f

ほす

223 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/12(火) 05:27:46 ID:2YyvhQFq

最近、ハルヒの憂鬱と溜息を読んでラノベに興味がわいてきたんだけど、
一体どれが面白いのかわからんのですよ。表紙の絵がかわいくてきれいだなと
思うのはいっぱいあるのだけれど。そこでページ数が多いという意味ではない、なにか
読み応えのある本は、あるかなあ？

224 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/12(火) 06:24:09 ID:nMGqa3EK

>>223
貴方に合う本を探すスレ～Part21～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154795793/

225 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/12(火) 16:11:01 ID:8yNzFx7w

>>224
お、こんなスレあったんですね。ｻﾝｸｽｺ（・∀・）です。