小野不由美＆十二国記 其の36.5
952 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 18:03
厨は宿題終わったのかね・・・
953 ：851：03/08/23 20:11
>>950 乙。やっとこの中途半端な数字のスレともおさらばできるのか。
954 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 20:12
下げ忘れた。すません。
955 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:08
新刊でないけど
田中芳樹よりマシ田中芳樹よりマシ・・・
ところで王が確たる証拠が無いから悪徳州候を成敗しないのって
なんだろうね？
州候も民だから失道するのかね？
官達の信を失い混乱するから出来ないのかね？
なんだか良くわからんが変な話だ
砥尚が税を軽くしても国を豊かに出来ないとかも変
土木工事は兵にやらせるし民は毎年働く訳だろ？
それに悪徳官吏を復職って、するか普通？
仮にも傑物がそんな頭悪いのかねぇ？
毎年学校から卒業してくる優秀なの使えばいいのに
全体的に設定甘い気がするが面白いから問題ないか
田中芳樹よりマシ田中芳樹よりマシ・・・
ところで王が確たる証拠が無いから悪徳州候を成敗しないのって
なんだろうね？
州候も民だから失道するのかね？
官達の信を失い混乱するから出来ないのかね？
なんだか良くわからんが変な話だ
砥尚が税を軽くしても国を豊かに出来ないとかも変
土木工事は兵にやらせるし民は毎年働く訳だろ？
それに悪徳官吏を復職って、するか普通？
仮にも傑物がそんな頭悪いのかねぇ？
毎年学校から卒業してくる優秀なの使えばいいのに
全体的に設定甘い気がするが面白いから問題ないか
956 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:18
>>955
政治はそうそう簡単なもんじゃないってことだ。
勅令を気兼ねなく出せるような人物ならそんなこともないだろうが
王ひとりでは国は動かない。
ちゃんと王の意志を伝える官僚が居ないとどうにもならない。
てか、ちゃんと風の万里読んだ?
陽子がどうして懊悩してたと思うのよ。
政治はそうそう簡単なもんじゃないってことだ。
勅令を気兼ねなく出せるような人物ならそんなこともないだろうが
王ひとりでは国は動かない。
ちゃんと王の意志を伝える官僚が居ないとどうにもならない。
てか、ちゃんと風の万里読んだ?
陽子がどうして懊悩してたと思うのよ。
957 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:26
>>955
>ところで王が確たる証拠が無いから悪徳州候を成敗しないのって
証拠が無いのに成敗しちゃだめだろ。当たり前だろうが。松伯も説明してたじゃないか。
酷吏を放置するのはイクナイが、法を曲げて酷吏を罰するのはもっとイクナイと。
それに、陽子が証拠なしで成敗するような王なら、最初に浩瀚が成敗されてたろうね。
>砥尚が税を軽くしても国を豊かに出来ないとかも変
税を軽くすれば国を豊かにできるんだったら、いっそ税率を０にしてみればどうか？
勿論、その国はあっという間に滅びるだろうな。
>土木工事は兵にやらせるし民は毎年働く訳だろ？
その土木工事をやる兵には食料が必要なわけだが。民を働かせるには金が必要なわけだが。
>毎年学校から卒業してくる優秀なの使えばいいのに
企業が、管理職を全員クビにしても、毎年入社してくる優秀な新人を使えばいいのか？
大学が、教授・助教授・助手を全員クビにしても、毎年入学してくる優秀な新入生を使えばいいのか？
>全体的に設定甘い気がするが
おいおい。
>ところで王が確たる証拠が無いから悪徳州候を成敗しないのって
証拠が無いのに成敗しちゃだめだろ。当たり前だろうが。松伯も説明してたじゃないか。
酷吏を放置するのはイクナイが、法を曲げて酷吏を罰するのはもっとイクナイと。
それに、陽子が証拠なしで成敗するような王なら、最初に浩瀚が成敗されてたろうね。
>砥尚が税を軽くしても国を豊かに出来ないとかも変
税を軽くすれば国を豊かにできるんだったら、いっそ税率を０にしてみればどうか？
勿論、その国はあっという間に滅びるだろうな。
>土木工事は兵にやらせるし民は毎年働く訳だろ？
その土木工事をやる兵には食料が必要なわけだが。民を働かせるには金が必要なわけだが。
>毎年学校から卒業してくる優秀なの使えばいいのに
企業が、管理職を全員クビにしても、毎年入社してくる優秀な新人を使えばいいのか？
大学が、教授・助教授・助手を全員クビにしても、毎年入学してくる優秀な新入生を使えばいいのか？
>全体的に設定甘い気がするが
おいおい。
958 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:27
>>956
なんか誤解してるな
ちなみに勅令は王の命令の事だろう
気兼ねなく出せるとかそういう問題ではない
悪徳官吏と素人(といっても学校でてるが)のどちらか選ぶなら
俺なら素人を選ぶ
陽子がどうして懊悩してたかは理解できるが
解決策がありすぎてバカじゃねーのとしか思えんな
なんか誤解してるな
ちなみに勅令は王の命令の事だろう
気兼ねなく出せるとかそういう問題ではない
悪徳官吏と素人(といっても学校でてるが)のどちらか選ぶなら
俺なら素人を選ぶ
陽子がどうして懊悩してたかは理解できるが
解決策がありすぎてバカじゃねーのとしか思えんな
959 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:30
955＝958はまだ社会のしくみが良く解ってないんだと思う。
学生かな？
でもそうやって自分の考えや理想を持つことは良い事だと思う。
学生かな？
でもそうやって自分の考えや理想を持つことは良い事だと思う。
960 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:40
なんで埋め立てのこんな時間に数珠つなぎに・・・まぁよい
>>957
悪徳官吏を超法規的に証拠も無しに処罰できるのは王だけ
あきらかに害なのに処罰しないなんて変だろ
税の問題にも噛み付くか
兵はどのみち食わせてるだろ税率0とか
訳解らん事言うな
不正してる管理職なら毎年何人でも首にする
有害な教授、助教授、助手なら毎年何人でもくびにする
入ってくる奴も全部ダメって事は無いだろうから数年で落ち着くだろ
引用するなら一文全部しろ
文の特定なところを抜粋してレスするな
>>957
悪徳官吏を超法規的に証拠も無しに処罰できるのは王だけ
あきらかに害なのに処罰しないなんて変だろ
税の問題にも噛み付くか
兵はどのみち食わせてるだろ税率0とか
訳解らん事言うな
不正してる管理職なら毎年何人でも首にする
有害な教授、助教授、助手なら毎年何人でもくびにする
入ってくる奴も全部ダメって事は無いだろうから数年で落ち着くだろ
引用するなら一文全部しろ
文の特定なところを抜粋してレスするな
961 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:41
962 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:42
963 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:43
まぁコイズミも大変なんだってこった。
某将軍様や某大佐みたいなやり方だったら楽なんだがな。王としては。
某将軍様や某大佐みたいなやり方だったら楽なんだがな。王としては。
964 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:45
>955=958よ、
この小説の中においてさえ各人の立場というか視点で考えれば、
少なくともそんな小学生みたいな事は言わんと思うが。
あ、もし小学生だったらそれは無理もない。
あと数年経ってから読み返してみるとよくわかるよ。
この小説の中においてさえ各人の立場というか視点で考えれば、
少なくともそんな小学生みたいな事は言わんと思うが。
あ、もし小学生だったらそれは無理もない。
あと数年経ってから読み返してみるとよくわかるよ。
965 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:52
>>964
具体的にplz
陽子がそんな事が出来る性格かどうか？
とかそういう話なら無理なのは承知している
砥尚の話ならよほどバカの集まりでもない限り有り得ない
他国に侵略される恐れが無い限り軽い税で
20年間進歩なしは有り得ないだろ
具体的にplz
陽子がそんな事が出来る性格かどうか？
とかそういう話なら無理なのは承知している
砥尚の話ならよほどバカの集まりでもない限り有り得ない
他国に侵略される恐れが無い限り軽い税で
20年間進歩なしは有り得ないだろ
966 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:54
>>962
(;´Д`)…
＞ネットで相手が学生であろうと社会人であろうと関係無いけどね
この言葉の意味わかってる?
ネットでは学生だろうが社会人だろうが意見はそれ相応の重みを持って
受け入れられるということなんだけど…
959さんのレスは955の意見を見て学生だと判断したから、まあ、学生ならしゃーないかという
それこそ「ごまめに」見てあげるかという意思表明だったわけだけど…
それをけっ飛ばしておいてなんでこういう発言がでてくるのか・・
世の中広いねえ。
(;´Д`)…
＞ネットで相手が学生であろうと社会人であろうと関係無いけどね
この言葉の意味わかってる?
ネットでは学生だろうが社会人だろうが意見はそれ相応の重みを持って
受け入れられるということなんだけど…
959さんのレスは955の意見を見て学生だと判断したから、まあ、学生ならしゃーないかという
それこそ「ごまめに」見てあげるかという意思表明だったわけだけど…
それをけっ飛ばしておいてなんでこういう発言がでてくるのか・・
世の中広いねえ。
967 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:59
968 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:07
>>960
税を軽くすると金がないので兵の数も最低限にしないといけないだろう。
治安維持に精一杯で土木工事に人は裂けないよ。
それから不正してるから無能と言う事ではないんだよ。
こちら（日本）でも汚職で捕まってる奴が人望あったり
権力あったりするだろう。（田中角栄が代表格）
仮に角栄みたいな奴を証拠もなしに処罰したら大変だぞ。
税を軽くすると金がないので兵の数も最低限にしないといけないだろう。
治安維持に精一杯で土木工事に人は裂けないよ。
それから不正してるから無能と言う事ではないんだよ。
こちら（日本）でも汚職で捕まってる奴が人望あったり
権力あったりするだろう。（田中角栄が代表格）
仮に角栄みたいな奴を証拠もなしに処罰したら大変だぞ。
969 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:07
もう相手してくれないのか・・・
新ｽﾚ立ってるし埋めようぜ
新ｽﾚ立ってるし埋めようぜ
970 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:09
税の問題ってつまりこういうことですよね↓
民の負担を軽くしよう→税を軽くする→ｲｲ！→
しかし、まだ安定してない国では、川が氾濫したりもする→
民は王に援助を求める→税金軽くしちゃって、援助できない→ﾏｽﾞｰ！
955は一体、何を言いたかったんだろう？
民の負担を軽くしよう→税を軽くする→ｲｲ！→
しかし、まだ安定してない国では、川が氾濫したりもする→
民は王に援助を求める→税金軽くしちゃって、援助できない→ﾏｽﾞｰ！
955は一体、何を言いたかったんだろう？
971 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:12
へﾍ
// ⌒丶
,,､,､,,, （ 从ハ从） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
)§´∀｀ﾘ∩＜ 1000取り合戦開始！！ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
,,､,､ ,,, Ｕ （:::::::::::）
//三/|三| ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
∪ ∪ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ Ω＿Ω
,,､,､,,, （ ） （ ） （ （ ´(ｴ)｀）
// ⌒丶
,,､,､,,, （ 从ハ从） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
)§´∀｀ﾘ∩＜ 1000取り合戦開始！！ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
,,､,､ ,,, Ｕ （:::::::::::）
//三/|三| ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
∪ ∪ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ Ω＿Ω
,,､,､,,, （ ） （ ） （ （ ´(ｴ)｀）
972 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:19
>965
じゃあ悪の州候処罰云々だけ。
まず全体の仕組みとして、
突然「アイツ悪いやつだから死刑ね」って言われても誰も納得しないし、
権限があるからって実行は出来ても、
周りは何を根拠にそんな決め付けをしてるかわからんから、
そんな事続けてると臣下や民の信頼を失ってしまう。
明確な証拠の提示は当たり前だよね。
物語では彼女が直接現状を目にしてるし、
なんせ読者は神の視点だから「こいつは悪だ」と決まっててわかるけど、
個人としてぶった切るならともかく、
王権を使って処断するなら結局同じ事なんだよね。
大体、この時の陽子の判断もまだ甘いと思う。
なりゆきで叛徒についた面もあるだろうけどね
じゃあ悪の州候処罰云々だけ。
まず全体の仕組みとして、
突然「アイツ悪いやつだから死刑ね」って言われても誰も納得しないし、
権限があるからって実行は出来ても、
周りは何を根拠にそんな決め付けをしてるかわからんから、
そんな事続けてると臣下や民の信頼を失ってしまう。
明確な証拠の提示は当たり前だよね。
物語では彼女が直接現状を目にしてるし、
なんせ読者は神の視点だから「こいつは悪だ」と決まっててわかるけど、
個人としてぶった切るならともかく、
王権を使って処断するなら結局同じ事なんだよね。
大体、この時の陽子の判断もまだ甘いと思う。
なりゆきで叛徒についた面もあるだろうけどね
973 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:20
煽ってもしゃーないのでマジレスしましょう。
政治というより組織の話ですが、
組織というのはきちんと命令伝達系統が出来てないと動きません。
管理職が居ない状況というのは神経がないのと同じ。
で、いきなり州候呀峰をクビにしたとして、昇紘のような子飼いの部下が
いっぱい居るわけですが。それこそ数千じゃきかないぐらいいるでしょう。
それが一斉に辞職したら、その地域は無政府状態になるぞ。＜これが砥尚の失敗ですな。
それが一時のこととしても、じっくり改革進める方が被害が少ないだろうね。
志を持つ徳高い官吏を数千集めるのに、または教育するのに
どれだけ時間が居ると思う?
思いつきの改革で進むほど、国というのは軽くないでしょ。
政治は人垣。人がそろってこそで、人材を集めるというのは
如何に難しいかということです。
政治というより組織の話ですが、
組織というのはきちんと命令伝達系統が出来てないと動きません。
管理職が居ない状況というのは神経がないのと同じ。
で、いきなり州候呀峰をクビにしたとして、昇紘のような子飼いの部下が
いっぱい居るわけですが。それこそ数千じゃきかないぐらいいるでしょう。
それが一斉に辞職したら、その地域は無政府状態になるぞ。＜これが砥尚の失敗ですな。
それが一時のこととしても、じっくり改革進める方が被害が少ないだろうね。
志を持つ徳高い官吏を数千集めるのに、または教育するのに
どれだけ時間が居ると思う?
思いつきの改革で進むほど、国というのは軽くないでしょ。
政治は人垣。人がそろってこそで、人材を集めるというのは
如何に難しいかということです。
974 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:20
>>966
＞世の中広いねえ。
そうでもない。
いわゆる典型的な「ワンマン社長」に>>955のタイプは多いよ。
自分の周囲にイエスマンしか置かない、逆らうとクビ。
意見すると「訳のわからんこと言うな」と一喝。
アツユのスケールを更に小さくしたようなタイプだね。
＞世の中広いねえ。
そうでもない。
いわゆる典型的な「ワンマン社長」に>>955のタイプは多いよ。
自分の周囲にイエスマンしか置かない、逆らうとクビ。
意見すると「訳のわからんこと言うな」と一喝。
アツユのスケールを更に小さくしたようなタイプだね。
975 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:21
>>968
兵が少なくなるのは当然
治安維持と土木工事の割り振りも出来ないほど
無能でもないと思うけど
治安維持も警察機構に宛てる人数は各都市100も有ればいいし
問題は妖獣だけど現実問題として大部隊である必要は感じれない
少数精鋭部隊をいかに早く投入するかだが実行面ではフィクションなのでなんとも・・・
田中角栄の功績と罪を12国記にそのまま当てはめるのもどうかと思うが
民の生活水準を向上させ人望もあるが私服も肥やしている部下の扱いは
簡単では無いね
だが圧制を敷き私服を肥やしながら法の目を掻い潜る者を処罰するのとは別だと思うが？
天鋼に抵触するなら証拠がなくては自分が死ぬけど
兵が少なくなるのは当然
治安維持と土木工事の割り振りも出来ないほど
無能でもないと思うけど
治安維持も警察機構に宛てる人数は各都市100も有ればいいし
問題は妖獣だけど現実問題として大部隊である必要は感じれない
少数精鋭部隊をいかに早く投入するかだが実行面ではフィクションなのでなんとも・・・
田中角栄の功績と罪を12国記にそのまま当てはめるのもどうかと思うが
民の生活水準を向上させ人望もあるが私服も肥やしている部下の扱いは
簡単では無いね
だが圧制を敷き私服を肥やしながら法の目を掻い潜る者を処罰するのとは別だと思うが？
天鋼に抵触するなら証拠がなくては自分が死ぬけど
976 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:22
おまいらみたいなやさしいヤシがいるから、取締役の会社も
発展できるのだ、今後。
発展できるのだ、今後。
977 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:22
下げ忘れてゴメン
978 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:29
979 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:33
>>975
＞治安維持も警察機構に宛てる人数は各都市100も有ればいいし
んなわけないだろｗ
何人の都市に100人だか知らんが100人で何ができるよ。
反乱に備えないといけないし、荒れてる国なら略奪行為も頻繁にある。
＞治安維持も警察機構に宛てる人数は各都市100も有ればいいし
んなわけないだろｗ
何人の都市に100人だか知らんが100人で何ができるよ。
反乱に備えないといけないし、荒れてる国なら略奪行為も頻繁にある。
980 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:36
>>970
作中ではそういう説明だったけど
土木工事は兵がするし援助は軽い税なのがそれにあたる
理解できませんか？
>>972
無論そうですが朝議でも奴は悪だが証拠がつかめないとか言っていたし
突然「死刑ね」ではないと思うが？
陽子にはあの時点で信頼できる部下が一人も居なかった為
民の実情を調べさせるのは不可能だったろうが朝臣なら自分で調べることが可能
>>973
前半は完全に同意
で悪徳官吏と比べるのは普通で良い
志ある徳高い官吏は時間をかけて集めるしかないが
この際は悪徳官吏を復職させるバカはいないだろうと言う話なのだが？
>>974
この一連のレスだけでそこまで断定できる貴方も
私を非難できるほどの人物とは思えませんが
作中ではそういう説明だったけど
土木工事は兵がするし援助は軽い税なのがそれにあたる
理解できませんか？
>>972
無論そうですが朝議でも奴は悪だが証拠がつかめないとか言っていたし
突然「死刑ね」ではないと思うが？
陽子にはあの時点で信頼できる部下が一人も居なかった為
民の実情を調べさせるのは不可能だったろうが朝臣なら自分で調べることが可能
>>973
前半は完全に同意
で悪徳官吏と比べるのは普通で良い
志ある徳高い官吏は時間をかけて集めるしかないが
この際は悪徳官吏を復職させるバカはいないだろうと言う話なのだが？
>>974
この一連のレスだけでそこまで断定できる貴方も
私を非難できるほどの人物とは思えませんが
981 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:38
この人の会社がどんな会社か見えるようだ
982 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:41
>>979
議論にならないな・・・
反乱は急には起きないし反乱鎮圧に100人な訳ないでしょう
略奪行為なら州師、禁軍を編成して投入するだけ
全軍あわせても1万しか維持できないとしても
土木工事に5000 各都市の警察機構に2000 訓練、交代要員、妖獣対策に3000とか
割り当てるのが普通ではないの？
議論にならないな・・・
反乱は急には起きないし反乱鎮圧に100人な訳ないでしょう
略奪行為なら州師、禁軍を編成して投入するだけ
全軍あわせても1万しか維持できないとしても
土木工事に5000 各都市の警察機構に2000 訓練、交代要員、妖獣対策に3000とか
割り当てるのが普通ではないの？
983 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:42
>>980
その土木作業やらをする兵を維持するための金はどこから出るんだ？
冬の間の備蓄も税から賄う、それを守る兵も当然税金から。
民と国を守るお金が無ければ、あっという間に国は傾くぞ。
財源を確保しないで、ただ税を下げろって
どっかの政党みたいだなｗ
その土木作業やらをする兵を維持するための金はどこから出るんだ？
冬の間の備蓄も税から賄う、それを守る兵も当然税金から。
民と国を守るお金が無ければ、あっという間に国は傾くぞ。
財源を確保しないで、ただ税を下げろって
どっかの政党みたいだなｗ
984 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:43
985 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:44
呀峰の処罰が簡単でなかったのは972さんのいう証拠の部分と、
俺が973で言った組織の部分の両方がある。
追記しておくと、法の目をかいくぐっていると言うことは、法的には
問題ないようにしていると言うことだから、法的には処罰の根拠が
無いと言うことになるわけです。
そもそも、一国の麒麟が、たかが地方の一官吏の進退を決める
ぐらいの影響力すら行使出来ないほど靖共派が王宮を牛耳ってる状態で、
呀峰をクビにしたらどうなるかなんて火を見るより明らかだよ。
陽子が、こんなことまで見えてたとは思えないけど、
結果としてはそうしなかったのは陽子の英断だったとすら言えると思う。
俺が973で言った組織の部分の両方がある。
追記しておくと、法の目をかいくぐっていると言うことは、法的には
問題ないようにしていると言うことだから、法的には処罰の根拠が
無いと言うことになるわけです。
そもそも、一国の麒麟が、たかが地方の一官吏の進退を決める
ぐらいの影響力すら行使出来ないほど靖共派が王宮を牛耳ってる状態で、
呀峰をクビにしたらどうなるかなんて火を見るより明らかだよ。
陽子が、こんなことまで見えてたとは思えないけど、
結果としてはそうしなかったのは陽子の英断だったとすら言えると思う。
986 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:45
さっきから聞いていると、「多分起きない」とか
「多分間に合う」とかって話が多いよな。
条件設定が自分の求める結果に有利なケースでしか考えられていない。
これじゃ何かあったときに一瞬で壊滅状態になるよ。
これってベンチャービジネスをやってる、もしくは憧れる人間が
良く陥る思考方法なんだよな。
小さな会社と違って国はそうはいかんのだよ。
「多分間に合う」とかって話が多いよな。
条件設定が自分の求める結果に有利なケースでしか考えられていない。
これじゃ何かあったときに一瞬で壊滅状態になるよ。
これってベンチャービジネスをやってる、もしくは憧れる人間が
良く陥る思考方法なんだよな。
小さな会社と違って国はそうはいかんのだよ。
987 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:48
>>983
税が軽くてもまったく収入がない訳でもないし
兵隊は働かなくても賃金払う必要があるし
まったく兵隊を維持できないほど金がないなら
20年持つのが不可能と思うな
ただ税を軽くしただけなら躍進は出来ないと思うけど
20年間進歩無しはありえないという話
民には余裕がでないとおかしいでしょ
税が軽くてもまったく収入がない訳でもないし
兵隊は働かなくても賃金払う必要があるし
まったく兵隊を維持できないほど金がないなら
20年持つのが不可能と思うな
ただ税を軽くしただけなら躍進は出来ないと思うけど
20年間進歩無しはありえないという話
民には余裕がでないとおかしいでしょ
988 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:48
>>983
955が言う兵は、飯を食わなくってもいい兵なんだよ。
兵站の考えは常識だが、常識を知らないヤシでも、黄昏を読めば
兵站の考えは理解できるだろう。
955は１２国記を普通に読んでるヤシだから、黄昏も読んでるだろ。
だったら兵站が分からないわけないしな。
955が言う兵は、飯を食わなくってもいい兵なんだよ。
兵站の考えは常識だが、常識を知らないヤシでも、黄昏を読めば
兵站の考えは理解できるだろう。
955は１２国記を普通に読んでるヤシだから、黄昏も読んでるだろ。
だったら兵站が分からないわけないしな。
989 ：名無し：03/08/24 03:51
ハショウが悪徳管理を二度やとったのは、まさに無能だったからでは？ 税って軽くしたままうまく行くんなら、なんのためにいるんだろ？ 今現実の世界で税率を出きるだけあげようとしてるけど、下げたらやばいからだよね？
990 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:51
991 ：名無し：03/08/24 03:51
ハショウが悪徳管理を二度やとったのは、まさに無能だったからでは？
税って軽くしたままうまく行くんなら、なんのためにいるんだろ？
今現実の世界で税率を出きるだけあげようとしてるけど、下げたらやばいからだよね？
税って軽くしたままうまく行くんなら、なんのためにいるんだろ？
今現実の世界で税率を出きるだけあげようとしてるけど、下げたらやばいからだよね？
992 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:51
>>986
そんなことを言っている奴は居ない
そんなことを言っている奴は居ない
993 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:52
>>988
でもﾛﾎﾞｯﾄだって燃料が要るよー(ｗ
でもﾛﾎﾞｯﾄだって燃料が要るよー(ｗ
994 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:52
>>980
うん。だから文中に「失敗に失敗を重ねた」ってでてますね。
悪徳官吏を罷免してしまって国が立ちゆかなくなったから悪徳官吏の
復職を認めるなんてのは論外です。
やってしまったなら、その線で改革を進めるしかない。
でもやるかやらないかの判断にわかれたら、諸々のことを考えあわせると
悪徳即罷免という結論にはいけないはず。
で、955では貴公は悪徳州候なんだから罷免しろと
いってるわけですが、そんな簡単な物じゃないだろというのが
俺の意見なわけです。
うん。だから文中に「失敗に失敗を重ねた」ってでてますね。
悪徳官吏を罷免してしまって国が立ちゆかなくなったから悪徳官吏の
復職を認めるなんてのは論外です。
やってしまったなら、その線で改革を進めるしかない。
でもやるかやらないかの判断にわかれたら、諸々のことを考えあわせると
悪徳即罷免という結論にはいけないはず。
で、955では貴公は悪徳州候なんだから罷免しろと
いってるわけですが、そんな簡単な物じゃないだろというのが
俺の意見なわけです。
995 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:53
おっとあと少しで1000だぞ
996 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:53
ハショウが管理がって何のことよ？
997 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:53
景麒ー、そろそろ1000？
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
へﾍ
〃⌒丶＼
(从ハ从 ）
.ﾘ´∀⊂ヽ゛)
/ _ノ⌒⌒ヽ.
(￣⊂人 //⌒ ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
へﾍ
〃⌒丶＼
(从ハ从 ）
.ﾘ´∀⊂ヽ゛)
/ _ノ⌒⌒ヽ.
(￣⊂人 //⌒ ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
998 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:53
999 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:54
（ﾟ◇ﾟ）ホウギョ！
1000 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:54
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。