水野良　総合スレッド20

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1 ：キウイ君 ◆uLm8qsrwW. ：
「（新）ロードス島戦記」「ロードス島伝説」「クリスタニア」
「ギャラクシー・エンジェル」「スターシップ・オペレーターズ」その他もろもろ
のようなシリーズのある水野良の作品について語る
記念しなくてもいい20スレ目です。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053781061/
過去ログ＆関連スレ＆関連リンク
http://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
あとは>>2-50を適当に参照
2 ：キウイ君 ◆uLm8qsrwW. ：03/07/23 19:45
2ゲットフフフ
3 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 19:48
2は取れんので3と見せかけて4かもしれないが実は5
どうだ
4 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 19:50
>>3
いいかんしているね
4ゲッツ
5 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 19:51
>>1
リウイが無い。ま、いっか。
6 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 19:52
>>5
スタオペの後にあるだろう＞その他もろもろ
7 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 23:53
正当な扱いだな。
8 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 00:08
1は確信犯だろうな。おっとこの確信犯の使い方は性格じゃなかったか。
9 ：8：03/07/24 00:10
性格じゃなくて正確だった。2ちゃんでこんな訂正もなんだが一応
10 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 21:10
あげ
11 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 22:08
>>10のあげの使い方も正直間違っていると思う。。。
12 ：名無しのオプ：03/07/25 00:37
所で新ロードスはもう完結したの?二年ぶりに
このスレに来たんだけど詳細きぼん。

13 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 08:04
>>12
ナースを追っ払ったけど、謎の軍船に通商破壊されて唖然、ってとこで中断してる。
14 ：なまえをいれてください：03/07/25 11:27
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
15 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 17:58
ところで俺の魂砕きを見てくれ
こいつを見てどう思う？
16 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 18:29
貧弱だし折れ曲がってる
17 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 19:40
現実に疲れたので、マーモ島に行きたいです。
そこでさくっとゴブリンに殺されたい・・・
18 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 22:21
>>17
殺されないで奴隷にされるかもしれん。ガレー船とかで労働。

14のレス見て、マーモ＝北朝鮮を連想してしまった…
謝罪と（略）
19 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 23:42
>>17
ゴブゴブに殺されるとかオーガーに喰い殺されるのってフツー嫌だと思うんだが・・・。
綺麗なダークエルフのおねーさまになぶられながら死ぬ方がいいと思いません？
20 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 04:48
それなら帰らずの森行ってﾄﾞﾘｱﾄﾞにいいことしてもらったほうが良い。
21 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 08:20
ふつうに殺してくれ
22 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 11:16
>>15
鞘つきですね。
23 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 11:31
>>15
挿入れた途端に相手の魂が砕け散るんでつか？
難儀なﾃｨﾑﾎﾟを持って大変でしょうが頑張って下さい。
24 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 11:33
>>20
ダークエルフのおねーさまの殺しテクには“いいこと”も含まれているのでつ。
25 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 11:37
＞24
ＳＭプレイか？
「あう、女王様ぁ～もっとぉ～」
「ほほほ、もっといい声でお泣きっ！！」
と鞭を振るうピロﾀﾝ。
26 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 20:18
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　

3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。　　　　　　　　　　　


27 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 20:22
晒し上げ。二度と来るな不幸の手紙野郎。
28 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:44
25》はい、恐い恐い。
29 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:46
ごめんなさい。》26でした。
30 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:48
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　

3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。
31 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:48
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　

3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。 　

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。
32 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:48
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　

3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。 　

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は 　

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。
33 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:48
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　

3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。 　

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は 　

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。　
34 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:48
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　

3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。 　

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は 　　

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。　
35 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:48
これで俺は大丈夫☆
36 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:54
>>28
ＳＭ女王様のピロﾀﾝが恐い恐い。
饅頭恐い。

……すんません、逝ってきます。
37 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:56
>女王様のピロ
待て、それはつまりアシュラムが受け










それはそれで(*´Д｀)
38 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 00:01
>>37
確かに、スーパーハードなマゾかもしれない＞アシュラム閣下
39 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 02:57
バルバスに精神的に300年間責められ続けている、阿修羅無閣下
40 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 11:04
>女王様のピロ

山本弘ってそんな趣味まであったんですか！？
41 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 15:22
女王様って言えばライナな訳だが。
42 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 19:25
結論。鞭持ってるキャラは皆女王様ということで。
43 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 21:16
某有名考古学者も女王様でつか？
44 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 21:19
>>43
元007な父親相手に
「ほ～らパパ、ボクの鞭捌きすごいだろう…？」
「おお…息子よ…うっ」
なんてやっているのでつか？
45 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 21:59
００７は女王陛下には忠実でなくてはいけません。
46 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 22:03
>>45
上手い！座布団一枚。
47 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 13:41
生活が心配させられるために起こる場合、死は平穏として役立つでしょう。しかし、生活は嬉しい。
また、それは現われて、生じます--それは、それがなる場合、死でありますか。
死苦痛はそのときありますか。なるほど、喜びと苦痛は結局関連します。
しかしながら、死だけが絶対的なものです。
ので、それがそうであるので、死はそうです、もの(つまり永遠のもの)(anythingsと異なる)。
したがって、死は常に平穏です。
48 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 14:30
↑誤爆？
49 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 16:04
「ファーラムの剣」探索
リウイよりイリーナがふさわしい。
剣を集めるならやはり弁○
50 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 17:19
プ
51 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 01:13
>>49
……髪？
52 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 01:33
>>51
弁「慶」だろう、とマジレス。
53 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 06:58
弁当だろ。
54 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 10:37
弁髪リウイのことだろ
55 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 10:30
話題が内容で聞くけれどここにいる人々はDVD-RAM派
それともDVD+RW派？
56 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 10:56
誤爆か？俺は普通にＲＡＭだが。すれ違いなんで下げ。
57 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 11:14
スレ違いじゃなくてもさげだけどな。ここは。
58 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 22:28
RAM＝アシュラム？
RW＝リウイ？
59 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 08:55
あ！
60 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 15:13
チョット無理が・・・
61 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 01:17
近況報告によればまたリウイ関係が・・・
もうだめぽ
62 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 02:33
今週のサンデー掲載の「からくりサーカス」に
ディードのコスプレにハァハァする兄弟登場。
フェアリーの格好が似合う、とかいう台詞だったが
あれはやはりディードの格好だと思う。

見てみれ。そして感想きかせてよ
63 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 20:55
げんしけんにロードスネタあったな。
64 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 21:37
砂塵の国は９月２０日だとよ。
65 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 01:15
>>62
一瞬ディードかと思ったが、良く見たらあれは少し違うと思った。
しかし同じ事思い付く人はいるんだね。
66 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 02:02
軍船なんか出すから…

収拾つかなくなるんだ…
67 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:35
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
68 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 10:18
>>65
からくりの単行本買え
アシのジョニーの仕業だ。間違いなく。
69 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 17:15
単行本何巻？
70 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 21:51
リウイの新連載ってやっぱり、「聖剣戦争篇」ですかね。

あと１０年は小説家を続けたい、ですか。
１０年あれば書きたがってたモノ全部書けますかな。
71 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 22:02
まだ書き始められてないシリーズは・・・

「魔法戦士リウイ・聖剣戦争篇」
「魔法王国カストゥール」
「漂流伝説クリスタニア・ダナーン篇」
「秘境伝説クリスタニア」
「ロードス島戦記・ネクストジェネレーション」

う～む、１０年か・・・・微妙だ。
72 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 22:08
>71
もし、それを全部書く気なら１０年ではちょっと無理っぽいね。
５５歳ぐらいまで頑張ってもらって、あとは悠々自適に生活に入ってもらおう。
73 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 22:15
>>71
黒歴史にしているのかもしれないが、魔法王国カストゥール自体は書きはじめられている。
まだ、季刊誌だった頃のザ・スニに載ったし。
74 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 09:02
幼なじみの女を半裸の半奴隷にして側に置き
癒されるファーラムシア、だな。
中断してずーーーーーーーっと、そのままのな。
75 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 11:08
ロードス島伝説でニースが帰還の呪文について「手をつないでさえいれば
何人でもOK」と言っている。ということは軍に帰還の呪文が使えるマーファ司祭が
いれば兵站の心配はまるでなし。
76 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 11:18
で、どうやって戻ってくるの？
77 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 11:56
陣地にも儀式場を設けるんだよ。
78 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 13:28
二人いればいいんだな。
一人が本拠地に儀式場を設定。
二人目が陣地に設定。
79 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 13:47
で、みんな手をつないでる所にメテオストライクを叩き込む、と
80 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 14:00
>77
そしてうっかり敵も陣地につれてきてしまう、と。
81 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 15:41
また同じ世界で違う呪文効果＜後だし優先　かぁ
ﾛｰﾄﾞｽﾄ ｹｲｵｽ ﾉﾁｶﾞｲﾊｱﾚﾄﾞ
ﾏﾘｸ ｶﾞｼﾀｺﾄﾊ …
82 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 16:56
ニースのあれは、マーファ専用呪文じゃなくて10レベル共通呪文だろう。
どっちにしろ安全な場所に脱出するためのものだから、陣地に帰れるはずがないが。
83 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 18:38
前線から離脱するぶんには問題ないのでは。 でも大地母神は自衛の戦いしか認めないから、そうそう使えないのでは？
84 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 18:42
使えない。ではなく使わない、戦そのものに介入しない。と書くべきでした。反省
85 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 19:07
>>74
いやもうそれはいい。確かリウイがその生まれ変わりなんだっけか?
86 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 20:23
あいつにゃそんな設定まであるのか！！ 怒りを通り越して激しい虚脱感に､襲われたよ｡ 正直ラノベのキャラに、そんな感情抱いたの生まれて初めてだよ。
87 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 20:31
>75
数人のレベルならともかく数万のオーダーに達したら破綻すると思うが
88 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 21:23
こいつは1stロードスの時、リアルで読んでたが
全然文章書きうまくならねーな

まだ続いていたとは・・・ロードス
89 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 21:29
いや、それはまだ噂の段階じゃなかったか。
90 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 21:30
上のは85に対するレスです・・・。
91 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 23:57
>>88
文章はうまくなったが内容が反比例しているような・・・
特に魔法戦士キウイの中ごろあたり。
92 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 00:31
というか、水野さんのなんちゃって戦記物は
まだ読めるものであると思うのだが…、が。

まあ、御本人としては時代の売れ筋であるｗ
萌え系、キャラクター商売に進出するおつもり
なのではなかろうかと思われｗ
93 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 06:35
水野良を知ってから数年間は、奴のことを真面目な戦記小説家だと思ってたんだがな・・
94 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 09:00
>75

マナは人数分いるんでないか？

魔晶石をいくらつかっても１０人も運べば限界の予感
95 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 10:31
マーナ
96 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 11:21
>>94
ニースが効果を勘違いしているだけのような気もする。
・術者から半径10ｍ以内≒手をつないでさえいれば
・10人≒何人でもＯＫ
一度に10人も運べりゃ普通に使う分には「何人でもＯＫ」みたいなもんだし。
97 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 08:24
単純に水野が何も考えずに適当に都合合わせて言わせただけのような気もするけどね。
98 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 16:58
リウイやGAの水野はなんか活き活きしてる・・・
99 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 19:27
カストゥールに住んでいる魔術師が、歯に詰まったカストゥール
100 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 21:01
つまんね
101 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 21:45
ここどうにか汁
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1350&KEY=1028061194
102 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 22:20
>>99
ちょっと涼しくなったよありがと３
103 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 22:27
と思ったら冷房かけてたからだったりした罠。



104 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:26
で、水野作品で皆の好きな女性キャラは誰なんだね？
実はあんまりこういうシンプルな話題って今までなかったような気がするんだけど。
わたしゃやっぱり小ニース。
そんでもってエレーナ。
ディードは幸せすぎるのであかん。
105 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:30
>>104
小ニースはだめだな。旧戦記のときはまだ清楚な感じがして良かったが
新に入ったら単なる淫乱メス豚になってしまった。
106 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:32
>>105
同意だな。戦記時代はリーフより好きだったがいまでは逆。
107 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:32
おいドンは大ニースですたい。
ウォートとのプラトニックラブがよかった。
108 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:34
エレーナは俺も好き。
だけどセシルとはくっついて欲しくないや。
なんだか萎えるｗ
だけどもしもスパークの側室になったら水野良を１００倍見直しちゃうよｗ
109 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:36
あえてサイアを推そう
110 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:38
あんまあげないでいこうよ。夏だし。
111 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:39
そういえば、ロードス１の美女、っていう設定もちゃんとあるんだってね。
スニーカーで水野良が言ってたけど。
誰だかは忘れちゃったが。
112 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:41
>>107
同意。
「伝説」読了後に「戦記」を読み返したら、
大ニース往生のシーンで激しく泣けた。
113 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:44
いやらしい小ニースたんのお口で気持ちよくなって、
けなげなリーフたんのお口でも気持ちよくなりたい
114 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:45
素直に白状しますと、メリッサです、はい。
115 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 00:01
ナルディアは完璧すぎていかん。
やはり弱点のあるキャラじゃないとぐっとこないわ。
116 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 00:28
やはり若かかり頃の大ニースだな、
小ニースは本質の人が淫乱なんだろ、
だから記憶の回復とともに淫らになっていく
117 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 00:28
レイリア
118 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 00:41
サイアが可愛い。

レイルズとくっつかなくて良かった。
汚されなくて本当に良かった。
側室なんてもっての他。

…じゃあ誰なら良いのだろうかと自問自答。
おにいちゃん属性でナーセルか？
悪党に騙されそうだからバッソーか？
レードンも嫌だし…。ビーンはｱｳﾄｵﾌﾞｶﾞﾝﾁｭｰ！
なんか毛色がシロフォノに似てるが…
119 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 00:58
>>111
アラニアにある宿屋の娘（３歳）だっけか？
後にアラニア内乱の原因になったとかいう。
120 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 01:03
>>119
それだ！！
ラスターがカドモスを殺した本当の理由は彼女を手に入れるためだったとか何とか。
121 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 01:34
ディードってあんまり人気ないの？
122 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 01:49
実はスメディ。 「スメディの肉体、美しい、思える」
123 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 01:59
ディードは好きだがアイドルつーか
マスコットつーか胸なさすぎだし＜ﾏｰﾙｶﾞｲｯﾀﾝﾀﾞ!ﾓﾚｼﾞｬﾈｴ!
人間臭くないし、幸せモンだし…
今度ヒロインに為るのは、パーンが死んだときだな。
124 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 02:04
>>123 パーンに揉まれて大きくなったから<<ディード>>に投票
125 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 06:37
スレインってメテオストライク使えたっけ？
126 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 07:56
超英雄ポイント使えばね
127 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 09:46
>>121
今やヒロインと言うには、もう倦怠期入ってそうな古女房って感じだし・・・。
128 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 09:49
>125スレインメテオ
ロードスリプレイのカノン攻城戦で使ってましたね。
129 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 09:50
寂しがりやのリーフﾀｿを可愛がってあげたい。
130 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 10:40
スレインがメテオストライクを使えるようになったのは、ウォートから
大魔術師の杖を譲り受けたからなのか、それとも本人の実力なのか。
131 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 11:02
>>127
ディードはあれで結構エロイから問題ない。
132 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:33
>130実力でしょ。けど魔力がそんなに高くないから城壁の一部が限界のようですが。
133 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:40
超英雄ポイントだから普通に実力だな。
ところでなるべく上げないように頼む。
134 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:42
まあ確かにあれは一応実力か。
135 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:44
同情するなら金をくれ
136 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:45
登場するなら金をくれ　
137 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:50
>>132
135-136みたいなやつが来るんで下げで
138 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 14:02
籠城するなら金をくれ
139 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 14:05
ウォートメテオはアラニア陣地を撃破。
140 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 14:16
ルールは簡単でーす。誰か一人ウケるまでしゃべくり合ってもらいまーす

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sankasiru
141 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 15:06
夏か･･･
142 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 21:34
ちっとも冷夏じゃないな。
143 ：直リン：03/08/06 21:37
http://homepage.mac.com/maki170001/
144 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 22:11
>>114
俺もメリッサ好きだ。
リウイではリウイの母ちゃんと並んで好きなキャラだ。
145 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 22:16
夏病は感染するからな。
146 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 22:55
レイリアママにハァハァ踏んでもらいたいです
147 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 00:18
>>105
俺は逆にエロいニースの方が好きだ。
戦記のべたべたの聖人はﾂﾏﾝﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
148 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 00:32
戦記７巻で、ニースがスパークの手を取って
「幽霊ではないでしょう？」
って言うシーンはサイコーに萌えましたん。
149 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 00:38
新戦記序章で気爆を使ってごろつきを吹き飛ばすニースが好きだ。
150 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 00:46
戦記のべたべたの聖人はみずからをそのように規定して振る舞っていたからで、
それが不自然であるから本来の魅力を失っているのだと作中で指摘されている訳だが。

つまり自由奔放にヤリたいことをヤるニースたんは萌えということだ。
151 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 01:08
まあとりあいず今のニースは駄目だな。
本来の魅力のほうが魅力ないなんて。
152 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 01:11
誰かの弁護を無理矢理すると新戦記のニースが魅力もなにもないのは
水野が書いていないからだな。新戦記1-3はスタオペ4の後ろの
水野執筆作品から削除されてるしね。
そう思いたい。
153 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 01:18
>>152
確かに無いみたいだけどなんでだ？
まあそれはともかく今までのスレで新ニースが糞なのは
水野が書いてる内にニースに萌えちゃってキャラがぼろぼろになった
というのが良くあったな。
新戦記自体の人気が今一なのはそれによって水野のオナニーに成り果ててしまった
とか。それにしてもリウイよりはましに思えるがな。
154 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 01:19
リウイと比べればなんでもましに思える気もするが。
155 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 01:19
ところで結局ＧＡの二巻はいつ出るんだ？
156 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 01:21
ＧＡのに2こめなら８月の22、23あたりにでるぞ。
ゲームなんだけどね。ムーンリットラバーズだったか。
157 ：155：03/08/07 01:22
ブチきれ
158 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 01:23
暑いからってムカムカするな。冷房は16度でガンバ。
冷蔵庫も開けっ放しで。
159 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 02:20
冷蔵庫の中身は大丈夫でつか。
160 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 09:31
ウォートの塔は冷暖房完備で快適そうだな。
161 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 10:49
SFC版ロードスの小説化きぼんぬ。ゲームはたるくてやっとられん。
162 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 10:54
聖王宮の謁見の間には、風を操る魔法のアイテムがあるそうな。扇風機みたいな物か？
163 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 11:36
ディードは暑い時風邪の精霊呼んでたな。
164 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 12:44
>163
余計に辛くなるだけだな、とあげ足を取ってみる
165 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 17:20
スパークとキウイって筋力と性格が違うけど外観が似てるよね。
ロードスに渡ってきたキウイ、
フィオニスを倒した後にスパークにも
逝かれ亡くしたばかりのニースと
自由奔放で淫乱かつ誠実な者同士、天与の出合い。

になっならヤだな。
166 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 20:16
つまり、スパークとリウイが融合するんだな？
167 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 20:19
フューヂョン！！！
168 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 22:18
そのうち、ジ・エンド・オブ・フォーセリアとか何とかいって
各作品の子孫（つか生まれ変わり）一堂にかいしたバカ小説かきそう
169 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 00:02
>>168
それは、大宇宙の大いなる意思が滅びの手を差し向けてくるのかい？
170 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 05:22
せめて終末の巨人と････
171 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 07:28
今年は阪神だろう
172 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 07:33
じゃあ、週末のトラか？
173 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 12:05
ココすげーいいでつ！
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174 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 12:09
リウイみたいな作者がストレス発散したいだけの作品なんか読む気しない
175 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 20:09
オイラは戦記のニースも新戦記のニースも好きだけどな。
リーンカーネーションして記憶が戻った奴ってのは、
あのくらいは変わってもおかしくないと思うんで、
設定的に変だとも思わないが。
176 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 21:03
ロードス島伝説オンラインきぼんぬ。百の勇者になって魔神を狩りたい
177 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 21:21
>>176
ネット廃人の６人組が魔神王を倒して新たな六英雄に。
178 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 21:28
ニースはネカマ
179 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 21:40
他のプレイヤーに雑魚魔神の掃討をさせておいて自分達でオイシイトコどりか
原作まんまやね
180 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 00:06
>>176
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！！

魔神じゃなくても普通にロードス島オンラインやりたい。
ソードワールドオンラインでもいいな
181 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 00:08
リウイ　アレクラスト漫遊編

控えーい、控えおろう
この紋所が目に入らぬか！
こちらにおわす方をどなたと心得る
オーファンの第3王子リウイあらせられるぞ
182 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 00:48
第３王子風情が何ほどのものかよ
183 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 01:38
むしろ身分を証すと危ないのでは？
184 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 02:10
新ロードス　

ギャラック：
控えーい、控えおろう
この紋所が目に入らぬか！
こちらにおわす方をどなたと心得る
マーモ公のスパークであらせられるぞ

185 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 03:07
>>184
炎の民なら族長家の紋章見て膝間付きそうだな。
186 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 03:18
股間付けてどうするんだ。
187 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 03:19
スマン。俺の目は節穴だったようだ。
186は無かったことにしてくれ。
188 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 06:37
スパークくんの童貞は意外な形で奪われるわけねん。
189 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 11:32
当たり前のように間違えた>>187、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
190 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 13:37
ロードス島伝説オンラインが出たら、俺は魔神サイドでプレイします。
鏡像魔神になってプレイヤーキルしまくり。
191 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 13:53
じゃあ、漏れは聖者になろう。
192 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 14:03
ロードス島シリーズを買ってみようと決心をつけたんだけど、背表紙のところの数字が同じ物でも番号がずいぶん食い違ったりしていて気になります。
リプレイとかでそうなっているのだと思うのですが、今現在で正式な番号の振りはどうなっているのですか？
193 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 17:27
>>180
「ロードス島戦記」時代(英雄戦争～邪神戦争)の期間のオンンラインゲーも結構良いかもな。
194 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 18:39
>>192
ごめん。意味がちょっとよく分からないんだけど。
背表紙のところの番号、って「６０４－１」みたいなやつ？
195 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 19:38
ねぇねぇ
ロードスではエルフはどうしてもソーサラーにはなれないの？
196 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 20:30
ソーサナー
197 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 21:39
支配の王錫あれば、水戸○門も可能か？

>187　俺も一瞬そう読んだ（ｗ
198 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 22:42
ベルド最強
カシューはヘタレ糞
199 ：ショーデル：03/08/09 23:49
「汝の欲することをなせ。皆が、望むとおりにすればよい。という訳で寝ます。おやすみ」
200 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 23:57
これマジで稼げるよ！２ちゃんに貼ってあるからってﾈﾀじゃありません(w
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201 ：_：03/08/09 23:58
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku02.html
202 ：_：03/08/10 00:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
203 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 02:51
>>190-191 ネタバレするなら実は同以下略ｗ
204 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 03:05
じゃあ漏れは理由なき竜騎士で
205 ：白色矮星：03/08/10 04:49
ぢゃおいらは、おちゃめなドワーフでいくっす。
206 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 05:12
>>204 竜が無いんじゃなくて、理由が無いのかYO！ｗ
207 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 18:28
>>185-7
むしろ「跪く」なんだが。
208 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 21:44
いちいち指摘するほどのことでもあるまいよ。
209 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 22:05
>>207
そのレスポイントのしかたはやめてくれ。
210 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 01:17
夏だねぇ～ｗ
211 ：ドワーフ：03/08/11 06:29
オレはウォートを越える大魔術師になる！
212 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 10:03
このすれの流れを打開するには・・・
213 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 10:03
www.geocities.jp/nyama_n/
214 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 10:04
ｇａ2はいつでるんだろ
215 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 10:55
時を超え時空を超え我は究極の力を手に入れる。
216 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 14:54
　　　　 ω
( ´∀`)ﾉ
217 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 23:28
力の支配する時空へ
218 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 00:08
時空の旅人
219 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 20:20
うー涼しい
220 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 22:37
ニースたんの
エロ画像集めました
http://www.atlas-dermato.org/images/lymphangiome.jpg
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221 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 22:47
もう一捻り。
222 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 22:56
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/cheat.swf
223 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 22:57
グロ見るな
224 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 23:21
グローランサなら見てもいいんじゃない？
225 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 23:45
べつに222はグロくも無いな。まあ逆に面白いし始めて引っかかった人ならばね。
226 ：マリーナの夏：03/08/13 23:58
http://life.fam.cx/a011/

227 ：無料動画直リン：03/08/14 00:01
http://homepage.mac.com/miku24/
228 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 01:18
>>226
イリーナの親戚？
229 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 22:35
皆が水野作品で一番よく読み返すのって何かね？
実は俺はリウイなんだけど。
230 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 22:50
・・・・・・・
231 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 22:50
・・・・・・
232 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 22:51
・・・・・・
233 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 22:51
・・・・・・　　
234 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:10
>>229
こんな日に暑さにやられる香具師がいるとは。
235 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:11
多分229は水野作品はリウイしか持ってないんだよ。
そう思いたいな229のために。
236 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:13
わたしゃロードス島戦記かね、やっぱり。
何回読み返したか分からん。
伝説の方はちょっと読むのが疲れるんだよな。悲劇だからかもしれんけど。
237 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:15
>>229
リウイって、魔法戦士シリーズのことだよね、もちろん。
自分も結構読み返すよ。ライトだから読みやすいしね。
最近よく読み返してるのはスタオペかな。
何しろキャラが多いんで覚えるのがなかなか大変w
238 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:17
戦記がやっぱり一番多そうだ
羽根頭をわたしゃ何度も読んでる

239 ：229：03/08/14 23:19
>237
そう、魔法戦士シリーズ。
スタオペ、実は俺も登場キャラかなり判別出来てないよ。
しかし伝説はやっぱりあの５巻が蛇足だったなあ。
240 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:20
完結しないと読み返す気にはなかなかならん。
なので戦記と伝説が読み返しは多いかな。
でも新ロードスは完結しても微妙だ。
スパークとニースの恋愛がちょっとうざったい。
241 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:22
ライトノベルじゃないかもしれませんが、
自分はロードスとクリスタニアのリプレイを頻繁に読んどります。
何度読んでも笑えますわ。
あの掛け合いの妙は素晴らしすぎ。
242 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:24
>>238
もう水野は羽根頭は書かないのかねえ・・・
あれだけ完成度の高い短編シリーズは滅多にないと思うけど。
243 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:25
TRPGには全然興味ないが、俺もリプレイは好きだ。
伝説リプレイのキャラを水野良の小説で読みたかったよ。
244 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:28
正直、クリスタニアは漂流伝説以外はリプレイの方が圧倒的に好き。
不憫な作品じゃ。弟子に任せた水野も悪いけど。
245 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:32
そういや、てっきり新ロードスのリプレイもやるのかと思ってたらやんなかったね。
さすがに時間が無さ過ぎたか。
ごく短い話をちょこっとコンプティークで連載してたけど。
246 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:44
リュースが小説だとかなり生真面目に感じちゃうんだよな。
もちろんリプレイのあのノリを小説にするのは無理な話なんで構わないんだけど。
247 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:49
まさかリュースがそのまま第７部まで主役を張るとは思わんかった
248 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:50
>245
確かに4回のみだったが、疫病竜退治までだから
ほぼ、小説3巻分と一致する。
個人的には、付け足された部分は不要なものが多かったなぁ。
249 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 00:38
よみかえしたら恥ずかしくて悶絶士思想になるのでできません
250 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 08:32
リプレイのティオシーは萌えでＦＡ？
251 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 08:39
ティオシーの中の人はレジィナだけに、やっぱり萌えるんだな。
252 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 10:19
クリスタニア超絶に嫌いなんだけど、俺だけ？
激しくｸﾀﾞﾗﾈｴ(ﾟ⊿ﾟ)
253 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 10:23
なんというかういういしさと凶悪な強さのコラボレーション萌え
254 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 10:31
秘境伝説は一体いつにな（ｒｙ
255 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 11:39
そうだったの？知らなかった＞ティオシーの中の人はレジィナ
256 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 15:54
ティオシーはなぁ・・・傭兵の最後のお着替えシーンの挿絵が激しく良かった、と言ってみる。
257 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 16:09
レイルズはマリスをこました上で王女様をゲットした鬼畜キャラ。
258 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 16:25
>>257
サイアﾓﾅｰ
259 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 16:27
>>256
電撃王の挿し絵か？
ジェイナスのお人形たちが覗いてたのがﾜﾛﾀな
260 ： ◆ORbuahDq7g ：03/08/15 17:18
スタオペ更新か。あんま進んだ気がしないが。
261 ：山崎 渉：03/08/15 21:36
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
262 ：山崎 渉：03/08/15 23:22
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
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263 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 11:58
質問。ロードス島戦記１巻でカーラが２度目の対決でパーンに掛けてた魔法って何ですか？
魅了の魔法っぽいんだが、そんなスキル持ってないはずだし・・・

遺失呪文かなと思ってロードス島ワールドガイドにも載ってないし。
264 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 13:18
美女なら誰もが持ってるタレントです
265 ：マーファ司祭・匿名希望：03/08/16 14:03
>>264 カーラ大した事ない。私の魅力引き出してない
266 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 15:33
>>265
そんなこといっていると君の魅力なくなるぞ。
267 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 15:38
>>263
本当の意味での遺失なんだよ。
それも幻獣にばけたのも。
まあどっかのＱ＆ＡにあったようにＳＷじゃないからが本当の理由で
ゲーム上の理由としては遺失ということなんだろ。
>>266
女のあくびと憎しみは100年の恋もなんたらというやつか。
268 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 15:39
>>265
口調がギルラムなわけだが。
269 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 15:44
>>268
誰だっけ？
270 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 15:44
>>269
蛮族の男だろ。アシュラムと一緒にいた香具師。
271 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 15:53
「スメディの肌、美しい、思う」
「お前、強い」

の彼ですな。アシュラム陣営で唯一１ｓｔラウンドで負けちゃった奴。
272 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 17:56
水野 うちの娘って、トマトは苦手なんだけど、ケチャップは好きなんよね。
秋田 僕は逆ですね、ホットドックとかにつけますけど、ケチャップが好きかといわれたらそんなに好きじゃない。
水野 子供の頃は、僕はマヨラーじゃなくてケチャップラーだったなぁ……ケチャッパー？（笑）。
秋田 「ケチャップラー」って強そうですね（笑）。
水野 ご飯にケチャップかけてケチャップご飯、けっこう食べました。チキンライスが大好きだったから。今でも大好きだけど。
秋田 ソーセージとかあるとケチャップよりはマスタードの方が。
水野 僕は両方、欲しいな。たとえばオムライス。あれって、ケチャップご飯の上に卵のせて、その上にケチャップでしょ。
秋田 ケチャップの海（笑）。
水野 ですよね（笑）。でもあれが、デミグラスソースだと、僕は好きじゃない。
273 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 17:56
秋田 オムライスはたまに食べたくなるけど、そのときには身体がケチャップを求めているんだと思います。
水野 なるほど、そう思えばいいんだ。ところで、秋田さんはマヨラーってことはないよね？
秋田 マヨネーズ苦手なんですよ、サラダにかかってると食べたくない方。
水野 ドレッシングは？
秋田 かかっていればマヨネーズにしても仕方ないから食べますが、どっちかというとつけないほうがいいですね。
水野 生野菜の方がいいんだ。レタスとかバリバリと……塩も振らずに？
秋田 塩かけてもいいんですけど、かけないですね大体。
水野 きゅうりも？
秋田 きゅうりもですね。特に理由はないんですけど。
水野 僕酒飲みだからかもしれないけど、きゅうりってスティックになってると食べるんだよね（笑）。
秋田 気持ちはわかります（笑）。
水野 実は昔、セロリも大嫌いだったんだよね。自己主張激しい野菜だし。でも、野菜スティックに入ってるセロリを食べるようになって、克服した。今では、好きな野菜のひとつ。
秋田 僕あのスティックのやつも、たいていなにもつけないで食べてます。
水野 なるほどね。僕もあまりつけなくなった。カロリーが気になるからだけど……
秋田 何もつけないから、きゅうりしか食べられないです。みんなの目を盗んできゅうりだけぽりぽり食べてるのがぼくです（笑）。
水野 にんじんは？
秋田 この年になってもにんじんは苦手ですね、食べますけど苦手です。
水野 にんじんって煮たらダメだと思いません？
秋田 あーでも煮たほうが細かくなるから
274 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 18:01
かけや
275 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 18:42
「かける、喰う、うまい、思う」
276 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 22:28
>>267
幻獣に化けたのはポリモルフじゃないの？
あれはでかくもなれるよな。
277 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 22:29
>>267
あとスレインは魔法に掛けようとしているのを見破ってるんだよな。
何かしてるってのは分かるってレベルかね？
278 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 22:41
>>276

Ｑ３、ロードス島戦記のカーラに関する質問です。
ロックに変身して飛んでくるシーンがあったのですが幻獣であるロックに変身できるのはなぜか？
１、まだ１巻だから設定が甘いだけで実際は無理。
２、その生まれを知っていれば、幻獣魔獣にも変身できる。
この場合、マンティコアを創造できる魔術師はマンティコアになれる。
ドラゴンは古代語魔法を使ってドラゴンになれる（意味は無くとも）
３、カーラはシェイプチェンジではなく、そういう効果を持ったマジックアイテムを使用していた。
４、パーン達がセージチェックに失敗していて、実際はロックなどではない（笑）

現実には「１」ですが、公式回答は「あれはシェイプチェンジやポリモルフに似た別の魔法である」です
279 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 22:52
>>278
かつてのカーラがロックにやられ、一時期ロックだったってのはどうだ（爆

まぁ古代王国の魔術師ってだけでなんでもありのような気はするがね
280 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 23:16
>>279
一度なったものになれるんだったら大変な事になるぞ。
カーラが500年間のっとったやつの能力全部使えちゃうじゃん。
281 ：279：03/08/16 23:20
>>280
２７８の２番に対する答えでした、曖昧でｽﾏｿ
282 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 00:06
巨鳥に変身してから巨大化したってのは？
283 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 00:11
それだと4だな。ロック鳥じゃないから。

ところでこの辺は一応答えられている質問について何で議論してるんだ？
284 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 00:34
263が質問したから。
285 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 00:38
いや278で答えがでて終わりでいいじゃん。
まあ他にネタが全然無いからというのもあるんだろうけど。
286 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 00:43
じゃあ何かネタ振るか。といっても思いつかないな。
よし、思いついた。魔神王は魂砕きで撃退されたわけだが、
本当に滅んだのかな？リーナの体から追い出されただけかも。
どう思うね？
287 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 00:46
>>286
こっちにきてた一部分を退治しただけだから、
本体はあちらの世界でご健在なのでは
288 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 00:49
魔神王は滅んでなんかいない
魔神王は僕たちの中にいたんだ
289 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 01:06
>>288
つーかベルドのこころ。
290 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 01:10
>>287
ロードスガイドに本体はいまだ異界にあるとか書いてあったからそうなんだろう。
>>289
それカーラみたいだね。魔神王を刺したベルドが魔神王になりファーン
は相打ちにすることによってそれの行き場をなくしたとか。
まあそういう意味じゃないんだけれどな。
291 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 01:13
あ、やっぱ生きているのか。
292 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 09:16
>>286
魂砕きに取り込まれその使い手と共に存在し今も戦い続けてます。バルバスと・・・
293 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 09:31
>>281
清松が質問者が提示した4つの中から1だけ実際は～と答えてるわけだが。
294 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 10:10
>>286
個人的には完全に滅ぼされたと思ってたんだけど。
小説みると本体は健在とした方が自然だよね、
一撃で完全消滅では・・・
295 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 10:31
フィアンナの夢が、本当に魔神の裏設定ならば(水野の事だからありゃ真実なんだろう)
魔神王は滅んでないだろうな。超英雄が魔界に転生した姿が魔神王なんだから。
ファーンの魂は砕けてなかったことから、超英雄の魂は魂砕きでも滅びないみたいだし。

フィアンナの見た夢が本当にただの夢だとしても、ウォートが、迷宮の上に塔立てて
監視続けてるとこから、やっぱ滅んでないと考えていいんじゃなかろうか。
296 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 10:41
俺も1つ質問。数年前から気になってたんだが
竜王と古代竜の違いってナニ？
297 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 11:07
>296
正直良くわからない。

・同じものの別称
・古竜の中で最強クラスのものを特に竜王と呼んだ
・古竜種の上に更に竜王種という上位種がある

とか言われてるが。
298 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 11:09
>>297
ファラリスが放った刺客が竜王で、それ以外がの竜が古代竜じゃないのか？
299 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 11:10
>296
ttp://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/games/swqa/pre/pre9908.htm#31
ttp://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/games/swqa/pre/pre9910.htm#44
300 ：296：03/08/17 11:15
お、清松がもう答えてたのか
さんくす

にしても設定考えて無かったってオチか
いくら考えても分からんはずわなｗ

ある意味>>297が正解者？
301 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 11:22
>300
世界観的には>297のように各説入り乱れて良くわからない

舞台裏から見れば水野の設定待ち（ただし後から覆る可能性あり、素人にはおすすめできない）

てな感じかな？
302 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 11:58
ロードス島ワールドガイドだと、
マイセンやシューティングスターも始まりの巨人の鱗から生まれたことになってるんで、
もし、この記述が正しいなら少なくとも古竜と竜王の出自は同じってことになる。
しかし、現存する古竜はへたすれば人間でも対抗できかねないレベルなのに対して、
竜王は神々すら焼き尽くした。
この圧倒的な力の違いを「個体差」とするか、「種族の違い」とするかで
論の分かれるところでしょう。
まあ、「神」をどの程度の強さに設定するかにもよるけど、
それも議論に含まれるところでしょう。

個人的には種族は同じで、
最強レベルの神々（六大神など）より強い奴だけが竜王と呼ばれる
ってことだと思っているけど・・・
もともと、「マイセンやシューティングスターも始まりの巨人の鱗から生まれた」
だって説の一つだとすればなんとも言えない。
303 ：296：03/08/17 12:15
自分の振った話題が伸びるってのは嬉しいもんだな
それはさておき

>>302
神といってもかなり千差万別なはず
アレクラストには神を殺した部族もあったはずだから
場合によっては人間でも神を殺せると思われ
そもそも魔人王も邪神なみの力を持ってたし、バスバルは３００年かかってもアシュラムを屈服させれてないしな

あとカーディスは６体の竜王をマーファに仕掛けてたから
＞最強レベルの神々（六大神など）より強い奴だけが竜王と呼ばれる
ってのは
１　６体がかりでやっと倒した
２　倒す前の時点で竜王と言われていた
の理由で当てはまらないと思う

にしても俺も記憶がだいぶあやふやになってきてる
色々読み直してみるわい


304 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:24
>>303
諸説があるけどカーディスは五体の竜王けしかけてたんじゃなかったっけ。
あとはカーディスとマーファが戦って相打ちになったという説と
マーファがカーディスを倒したが最期のカーディスののろいによって
いまのマーモとかがつくられマーファはそれを食い止めようとして
ロードスを大陸から切り離したがその最中に生き残ってた竜王にやられた説とかがあったな。
どちらにせよこれでは竜王（古竜？）のつよさはわからんな。

305 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:29
ゲームのルール的な話になるんでなんだが、
とりあえず竜王のブレスは神のダメージ減少を抜けるんだろうな。

あと、一対一では神の方が竜王より勝るんじゃないかな？
クリスタニアの話になるが、ブルーザなんかは竜王をばったばったとなぎ倒したとかいうし。
306 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:32
>>302
>神といってもかなり千差万別なはず
そのとおり、
だから、
>>まあ、「神」をどの程度の強さに設定するかにもよるけど、
>>それも議論に含まれるところでしょう。
と言った訳ですわ。
神様自体巨人と同種で特に偉大な力を持っていただけって説もあるからね。
「神を殺した部族」ってのは初耳だけど古代王国が神を封印したってのとは違うの？

>あとカーディスは６体の竜王をマーファに仕掛けてたから
>＞最強レベルの神々（六大神など）より強い奴だけが竜王と呼ばれる
>ってのは
>１　６体がかりでやっと倒した
>２　倒す前の時点で竜王と言われていた
>の理由で当てはまらないと思う

ロードス島コンパニオンだかに乗っていた神話では、
カーディスがマーファにけしかけた５体の竜王はマーファに従う３体の竜王と、
相打ちになって、マーファ自体はカーディスと相打ちになったはず。
２　倒す前の時点で竜王と言われていた
についてはまあ、直接倒さなくてもだいたいの強さは分かるんじゃあないかな？と、

もっとも、オレ自身この考え方だと、
クリスタニアに逃げた中立神を追った竜王が数百匹ってのは幾らなんでもおおすぎだろ、
ってことになるとは思うんだけど。
307 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:34
304の下のほうの説が後付ってことで優先されるのかな？
308 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:38
>>305
>一対一では神の方が竜王より勝るんじゃないかな？
確か、単純な強さだけでは竜が最強の存在であるってどっかで読んだことがあるんで、
個体レベルでも神々より強い奴はいたはずだと思う。

>ブルーザなんかは竜王をばったばったとなぎ倒したとかいうし。
これについては、今の古竜に毛が生えた程度の竜王もいたと解釈した方が
しっくりきますね。
309 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:41
ところでさ。クリスタニアでさ竜王のなんとかとか言う香具師が
古竜とも呼ばれていたけどあれはどうなってるの？
310 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:42
邪眼で一撃でやられる竜王っていうのもなさけないな。
311 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:43
>>307
いや、結構昔からある設定だったと思う。
マーファ、カーディスの神話については、
新ロードスで決定版的な説が述べられるのでは？と思うんだが・・・
どんなもんだかなぁ。
312 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:44
>>309
そいやそんなのがいたな。古代竜って書かれていたけれどふりがなはエンシェントドラゴン
だったから古竜と一緒だよね。
ってことは竜王＝古竜が有力になるのかな。まあこれだけではなんともいえないか。
313 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:47
新ローでカーディス復活するかな？
314 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:51
おおまかに言うと、
竜王と古竜の違いは、
種族の違いか、個体差の範囲かで論が分かれていると、
で個体差派としてもどの程度の強さを基準にして分けるかははっきりしない。
ってとこか？
315 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:52
シューティングスターは数千年前に自我を持つまではどうも唯のレッサードラゴンだったっぽいから
正確には竜王ではない事は確か。
少なくとも神々の大戦には参加していない。
316 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:55
>>314
あと、
種族の違い派も何を持って種の違いとするかははっきりしない訳だ。

かくのごとく、作品内というか作者サイドでもはっきりしてないし、
受けてとしては現状では好みによって解釈して良いんじゃないかな。
というか、それしかないか・・・
317 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:56
>>315
あれはまだ竜の設定ができてなかったからな。
結局ワールドガイドではかえられちゃってるから
後付の理論で・・・
318 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:58
>>313
復活してまた各国の軍がマーモにあつまるなんて展開になったりしてな。
復活しないような気もするけれどそれはそれでつまらんな。
せめて一つの国ぐらいつぶしてやられるくらいに派手にやってほしい気もする。
319 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 12:59
>>318
つぶれるとしたらどこだ？
320 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:00
>>319
アラニアは火種があるから消されたくないな。
マーモで復活するとモスはちょっと遠いいか。
カノンは復興途中で難だしやっぱフレイかヴァリスあたりに。
321 ：320訂正：03/08/17 13:03
フレイムだな。
322 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:05
なんでカシューは風の民の国の名前をフレイムにしたんだろうな。
そんなことだから炎の民に消されていくんだよ。
323 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:05
>>318
国まで滅んじゃうと、
その後１００年ほど平和だったって設定を壊しちゃうから、
難しいと思う。
仮にカーディス復活しても、ニースとスパークの個人間で解決されてしまいそうな予感。
324 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:07
>>322
アイテムコレクション参照。
325 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:08
>>323
しかしこれまでの水野を見ているとあっさりと後付けでその設定壊しそうだな。
326 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:08
>>325
確実にぶっ壊します。それがカーディスか知らんがな。
327 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:09
わざわざアラニアの動向を怪しくしているし
100年の平和は美津濃によってあっさり壊されそうだな。
328 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:14
>>306
「神を殺した部族」ってのは死の砂漠の部族だと思う
死せる神の島あたりでそこの部族の奴が「俺たちの先祖は神を殺した～云々」
ってのをいってたはず。ただ詳しいことはかかれてなかったからよく覚えてないな
もしかしたらＳＷ短編集で書かれてるのかも知れんが俺はそっちはあんま読んでないんでなんとも言えん

カーディスがけしかけたのは５体だったか。一体多かったな
記憶があやふやだがカーディスの竜王がマーファに致命傷をあたえたんじゃなかったかな？
で、カーディスも倒されるものの死ぬ直前に大地に呪いをかけたはず
で、マーファも死にかけてたが最後の力を振り絞ってアレクラストからロードスを切り離した
さらにカーディスの死体のある部分を海に沈めようとしたが途中で力尽きた。
その時出来たのがマーモ
これがロードス創造の神話。おそらく大筋はあってると思う

あと理由２については俺も説得力ないかと思ってたがやっぱりダメだな
そっちは補足みたいなものととらえてくれい


>>326
いちおそのロードスの100年後の話も書きたいって言ってたからそう簡単にこわすかな？
と、水野以外の作家が書いてたなら言ってたとこだな
やっぱ壊すのかねえ？あのオッサン
とはいえ壊されるとクリスタニアの設定が成り立たなくなるんだがな


さて、それでは俺も名無しに戻りますわい
329 ：328(296)：03/08/17 13:16
って名前入れ忘れてるじゃねえか
こんどこそ名無しに戻るぜい
330 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:19
そうかな、最近の水野って、
自分の好みを最優先にしてるような気がするんだよね。
で、ロードス島戦記がクリスタニアへの引継も含めてきれいにまとまった、
（と思っている）ことは水野の中でかなり優先度が高いように思う。
だから、その設定は崩さないようにするんじゃないかな？
少なくとも、表面上は「平和」だったと言える程度の波瀾に押さえるような気がする。
たとえ、そのことで新戦記のレベルが下がっても。
331 ：３３０：03/08/17 13:20
>>330は
>>325-327へのレスね
332 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:23
そもそも水野が100年平和の設定を覚えているかが微妙なきも・・・
333 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:25
>>328
死の砂漠の部族か、
あいつら死せる神の島の設定では古代王国の末裔ってことじゃなかったっけ？
まあ、あの小説の設定がいまどれほど生きているかは知らないが・・・・
334 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:25
あいつ忘却を言い訳に使い始めてるからな。
335 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:27
いずれにしろ、
ここに書きこんでる者の多くが、
もはや水野を信頼していないのは間違いないようだな。
336 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:28
ていうか作家を信じちゃいかんぜよ。
337 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:29
水野は文章の精密さ、ストーリー構成は尊敬に値するんだが
いかんせん設定に矛盾が多いのが難点だな

まあ、最近は根本的に色々おかしくなってきたが・・・
338 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:31
そもそも100年平和って読者のなかには知らん奴のほうが圧倒的に多いような気がするな。
339 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 13:35
クリスタニアは別の出版社ですで終わったりして。
340 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 16:13
>一対一では神の方が竜王より勝る
これは神の方が強いでいいんじゃないか？
確かQ&Aでそういう回答があったぞ。
341 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 17:30
神の能力に関しては個体差の幅がかなりあり、
戦闘力に秀で竜王を倒せるのもいれば、あっさりあぼ～んするのもいる
北欧神話みたいなもんだろ。
力が劣っていて同種ではあるが神に含まれない者を巨人と呼ぶ説も一応あるようだしな。
342 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 18:25
>>340
マジで？
古竜じゃなくて竜王？
出来ればいつのＱ＆Ａか詳細希望。

>>341
竜も神も個体差は異常に大きいけど、
トータルで単純な戦闘力がもっとも強いのは最強クラスの竜だと思っていたが・・・
343 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 18:35
竜王はほとんど全部が戦闘マシーンだが、
神は六大神と一部の従属神を除けば、戦いに適した神は案外少ないんじゃないかな。
だから平均すれば神より竜王の方が強いって事になるかもしれない。
344 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 18:47
まあ結局竜王を召喚できる神が強い




ていうのはいっちゃだめか。
345 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 18:49
>>344
強さの定義にもよるがまっそういう事になるな。
346 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 18:52
>>344
でも悪魔召還しても御しきれない例とかいろいろあるしなあ。
347 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 18:54
>>346
関係なくないか、この話には。
348 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 18:59
ところでさ美津濃スレって前はＳＷスレより早かったよな。
349 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 19:01
>>348
早かったって流れが？それならそうだね。
というかスレ自体がこっちのスレが数で全然多かった。
おれが住み始めたときね5、6個はこっちが多かったな。
いつの間にかだいぶぬかれているが。
350 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 19:02
この場合は「速い」です。なんてガキぽいことは言わないで駄目れすＳＷ
スレを追いかけますか？
351 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 19:15
>>344
総合的にはそうなるね、
竜王って基本的には自分の使える神に忠実らしいし
（あくまで、「基本的には」だが）
ナシェルとワールウィンドみたいな関係か？
352 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 19:17
あっちは今年に入ってから8スレ半こっちは4スレ半
倍近く差があるね。
まあリウイなんかがあるようじゃ見捨てられて当然か。
みたとこループ率もこっちのほうが多いしな。
時の流れか・・・
353 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 19:20
そうかあ？
あっちもキウイたたきでかなり消費しているっぽいが。
今もロードスネタダシ
354 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 19:48
美津濃がGAで忙しいので執筆がストップしてるから当然といえば当然かとｗ
355 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 20:30
そのＧＡはどうなったんだ？
どうみてもＧＡのゲーム第二段よりは遅れるな。つーか９月にもでなさそうな気配だし。
356 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 20:32
リウイかロードスと同じ舞台じゃなければもう少し
気楽に読めるんだがもしパーン達にあったら絶対
ディードは巨乳なんだろうな。
嫌になるよ。
357 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 20:35
GA第四期の構想ねってるんだろ、
GAで稼がんとブロ○コリー潰れるし
358 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 20:44
水野は大量のブロッコリー株を保有しています。
359 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 20:45
>>356
エルフだから大丈夫・・・かな
360 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/17 22:38
やや違いっぽいが

おだやかな物腰の和風才女。
何事にも真剣に取り組む性格だが、生真面目すぎてやや柔軟性に欠けるところがある。
日常生活では以外とボケた一面もみせる。

以外って・・・2ちゃんねるじゃないんだからさ。
361 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/18 15:29
俺は和風って言うところに突っ込みたい。どこだあの世界の和って
362 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/18 16:12
わわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ
363 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/18 16:12
和和和和和和和和和和和和和和和和和和和和和和和
364 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/18 16:13
環環環環環環環環環環環環環環環環環環環環環環
365 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/18 16:13
倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭倭
366 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/18 23:06
http://www.starshipoperators.com/
小出しに更新
367 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/19 00:40
>>366
外出
368 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/21 04:45
水野はﾊｰﾌｴﾙﾌフェチ
369 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/21 17:20
ハーフエルフって、そんなにいっぱい出てきたか？
370 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/21 17:54
水野だとリーフ＠ロードス島とサイア＠ダナーン半島しか思い出せん…
371 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/21 18:02
リーライナ＠羽根頭を忘れるな
372 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/21 21:34
おお、居たな、そういえば。他に居ったかのぉ…
373 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/21 22:02
ただ、ハーフエルフよりもエルフフェチじゃないか？
リーフ・サイア・リーライナと比較して、
ディード、キウイに出て来るエルフと理想化し過ぎているし。
374 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/21 22:18
スイフリーという例を忘れてないか？
375 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/21 23:58
バブリーズ短編集にスイフリー主役の話を書けば良かったのに＞水野
それはそうとリウイに出てきたエルフ女ってスイフリーの血縁じゃないかと思う。
376 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 00:47
>>375
やっぱりあの肌も白粉だったのか、納得。……異様に胸でかいし。
377 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 01:18
リプレイのように自分がなるならともかく、
小説に書くと美化200㌫オーバーになるのだろう。
ロードスの頃は何も思わなかったが、
あれだけ文中に高貴だの優美だの書かれるといささか食傷するな。
378 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 03:09
ドワーフにも愛の手を。
379 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 03:17
＞エルフを理想化
水野は指輪物語のガラドリエルﾏﾝｾーだからじゃねーの？
嘘か本当か｢奥方の美しさは人間ではﾑﾘﾑﾘ｣と映画化に否定的だったとか。

あと遅レスだが、カーラがロック鳥になれたのは、
元々の想定ルールがＤ＆Ｄだったからじゃねえの。
380 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 03:35
ガラドリエルの話＞本当です。記事読みました。
381 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 05:44
俺はリーフやサイアに対し水野の愛情感じるけどなぁ。

主人公に対し報われない恋心とかそういうのって少女漫画好きの水野にとって
パターン化されたものじゃないのか？
382 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 10:48
スタオペにしろ新ロードスにしろ最近のリウイにしろつまらんな
どうにかならんのか？他の同列作家はそれ以下か？
383 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 12:39
前にネタスレであった一言
「水野・・・。無理に若い子の真似しなくていいんだぞ」
384 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 14:04
水野作品だとエルフはかなり目立つのにドワーフは全然ですからな。
漂流伝説のシャイロンなんて存在意味が殆どないし。
385 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 14:07
シャイロン・・・リプレイじゃあんなに存在感あったのになあ・・・
386 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 14:11
実はギムも最後の殺される場面を除いては全く目立ってない。
グリーバスは言うに及ばず。
何とか存在感を発揮しているのがフレーべかね。
387 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 15:22
それを言ったら、グラスランナーなど・・・・・・
いくらなんでも７巻の扱いかわいそう過ぎ
388 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 15:40
人間女にも関わらず7巻ではまったくしゃべってないシャリー
あとがきでも触れられていない
マールより不憫だろ
389 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 16:55
元々影の薄いNPC上がりだったし。シャリーは。
リプレイだとPLの腕もあってドワーフは面白いけど
小説でそのノリを再現しようにも水野には無理だし、
したらしたで違和感がある。
390 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 17:11
ドワーフと言うと、全部腐れと言うイメージがあるのはリプレイが原因かなあ？
391 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 19:40
ハーフドワーフっていねぇの？しかも人間と、じゃなくてエルフとの。
392 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 19:40
マールは生きてクリスタニアにたどり着けたのか。
393 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 19:52
>>392
着けたよ。黒衣の騎士参照
394 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 20:14
初めてグラスランナーや妖魔を見た猛虎の民は、さぞびっくりしただろう
395 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 20:18
毎回期待を裏切らないこのシリーズ。
今回の出演は女子高生で何とパイパン女です。
何故マン毛がないだけでこんなにいやらしくなるのでしょう。
ツルマンのドアップ映像は売るほどあり、超大満足間違いなし。
アナルにも指を入れられますがまんざらではないようでよがり始めます。
多少画像は荒れ気味ですが内容からすると文句なしの作品です。
完全素人！！無料動画を即ゲット。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
396 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 20:20
>>394
マイナーな部族の亜人と思われてたかも。
397 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/22 23:43
リプレイドワーフ ギム、単なる戦闘要員 グリーバス、腐れドワーフ シャイロン、貧乏性 ボッシュ、腐れドワーフ２号 マルムス、祖父、父同名たしかにロクなのいねぇ
398 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 02:00
いままでロードス島伝説は糞だと思っていた。いや、マジで。
しかし、最近になって、5巻と外伝があることを知って、即購入。

この２巻を読んだことで、ロードス島伝説は俺の中で、糞から
伝説の名作までレベルアップしました。何より、ナシェル王子の
その後の復活劇が語られているというのが秀逸。
本当にすばらしい作品だと思いました。
399 ：↓このURLにぴんときたら２chビューア：03/08/23 02:01
http://endou.kir.jp/hankaku/
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku
400 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 02:14
ヘイ、貴様ら。
なるべくsage進行でお願いしますぜ。
401 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 02:18
398が只の厨房に見えてきた……もうだめぽか？
402 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 03:08
伝説のなんでもナシエルには思いきり萎えていたが…
五巻でフラウスの存在そのものがベルドをファラリスから引き離し
人間の世界にとどめる鎖・命綱的解釈に腐女子スイッチオン！ですた。
目鱗。
403 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 10:38
好評なんだな。五巻
俺としては4巻で終わったほうがいいと思ってたんだが
404 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 10:51
つーか明らかにネタだろ。マジレスすんなよ。
405 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 10:57
>>403
少なくとも２ちゃんでは、５巻はいらないって意見が主流だったよ。
まあ、当然感想は人それぞれだけどね。
個人的には、
「主人公は生きている（生き返る）かもしれません。」
というありがちなラストより、
きっぱり「主人公は生き返りました。」と言い切ってしまった外伝・５巻の方が、
いっそすっきりしてよかったという気もする。
もっとも、強引にハッピーエンドにしているように見えて、
低年齢向けという印象もあったが。
406 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 12:17
低年齢向けってのは根拠ないけど、ナシェル物語の続きとしての５巻は微妙だな。
でも、魔神王戦や聖者、名もなき騎士、双子王子の結末は必要だった。
407 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 12:32
ナシェル好きな人間にとっては４巻のラストは到底受け入れられないものだったよ。
俺の周りにも「あまりにも酷いラスト」という意見が多かった。それが外伝、5巻の
おかげで、ナシェルは救われたと思う。少なくとも歴史の表舞台には立たず、愛する
妻子と暮らせたことは、彼にとって「最高の幸福」だったんじゃないだろうか？
歴史の表舞台に残ったものたちの悲惨なその後をみていると、しみじみそう思ったわけで。

それにしても、大陸に渡った後の双子王子の活躍を書いた外伝を読みたい！と
思うのは俺だけか？あの王子達は結構好きだったのに。
408 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 14:02
悲劇の英雄伝説としては4巻で完結して問題なかったと思う>ロードス島伝説
つか、あれを伝説5巻として出す意図が良くわからん。
なんで「ロードス島伝説・外伝」じゃ駄目だったんだ？
409 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 14:16
>>408
確か、水野自身４巻の後書きだかで、
魔神王を倒す話を書くとしてもそれは外伝という形になると思う。
みたいなこと言ってたのにな。
伝説は一貫してナシェルの物語だったわけだから５巻だけ趣が違うのは間違いないし。

まあ、出版社の意向とかなんかの事情があったんじゃないの？
この前の「外伝」は伝説シリーズより売上が悪かったんで、
次のは「外伝」ではなく「５巻」として下さい、とかさ、
いや、オレは売上がどうだとか全然知らないけどさ。
410 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 15:51
>>409
結果的に「ナシェルの物語」になったが、もともとは六英雄の物語。
そして最も深き迷宮での戦いを書かなくては「伝説」は語れない。

５巻として発売したのは当然の内容。重要なのは。
・ナシェルの復活。英雄戦争におけるファーンとベルド隊長の戦いを
　丘の上から見守る初老の男(ナシェル)。涙なくしては読めません。
・最も深き迷宮での戦い。100の勇者の戦いぶりなど、ここを語らな
　くては、シリーズは終われません。
・聖者様や名もなき騎士、双子王子のその後。
・ベルドとファーン、フラウスの関係。伝説ではカシューの汚い弓矢攻撃
　で殺され、さぞ無念だろうと思っていたけど、５巻を読むとベルドはかなり
　救われます。そしてファーンも。
411 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 18:47
>>410
しかし、水野自身が４巻のあとがきで、
『ロードス島伝説』がナシェルの物語である以上、
「最も深き迷宮」のエピソードを書くことは、
作品の完成度を損なってしまうように思えたのです。
と言っているからな。
ロードス島戦記全４巻と、
あと２冊ぐらいで『ロードス島戦記』の魔神戦争編として完結させるつもりです。
とも言っている。
この時点では「伝説」と名の付くものは一貫してナシェルの物語として完結しており、
最も深き迷宮の話などはいずれは書くが、それは外伝としてという姿勢だ。
正しく>>408が言っているとおり形式だ。
ところが実際には最も深き迷宮の話は５巻として出版された。
なんだか分からないが、その後事情が変わったということなのは間違いないだろう。

もちろん、どちらの形式がよかったかは各人の好みだが、
オレは、当初の予定通りの方がよかったと思う。
「伝説」は各巻の副題までナシェルを指す言葉で統一されていて、
明らかにナシェルの物語だったわけだから。
412 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 19:23
俺も当初のが良かった。

あと２冊ぐらいで『ロードス島戦記』の魔神戦争編として完結させるつもりです。
　　　↑
特にこの部分
413 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 19:24
>>411
５巻でちゃんとナシェルが復活してるだろ。
全くナシェルと関係がないわけではないぞ。

それに、全体を通して、表舞台から消えた
ナシェルを思う気持ちと、それによって英雄
達が新しい人生を歩んでいく姿が書かれている。

十分、ナシェルの物語とも言える。
確かに５巻の主役はフラウスだけど。
414 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 21:37
5巻は糞つまらなかったけれどそれでもどっちかというと
スニーカー連載時のほうが良かったかな。
415 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 22:13
ナシェル(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
あんな奴出さずに六英雄＋フラウスだけでよかったよ。
それにブルークは息子にロードスを統一させるために魔神を復活させたって設定ちょっと無理があるだろｗ
416 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 22:32
>>415
確かに結果的にそういう方向に向かっていったけれど
まあ無理はあるな。
つーかブルークは古代王国の連中も従えるのに苦労した魔神王を
そこまでたいした知識があるわけでもない自分が従えられると思っていたのだろうか？

417 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 22:34
操つれたとしても結局どっかの次席導師みたいになるだけだな。
418 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 22:41
どっかの次席導師・・・
アトン復活させた馬鹿
無限の魔力とかいいながらあっさりけされたへたれ
があらわれては消えていった。
でナース操っときながら結局はそのナースにはめられて捕らえられたマヌケのことか。
419 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 22:45
なんか次席導師ってろくな奴がいないな。
420 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 22:55
>>415
確かに無理がある。
まあ、ブルークとしては自分が魔神を完全に掌握して、
そういう方向に意図的にもっていくつもりだっだってことなんだろうが、
いずれにしろ無理があるわな。
まあ、死病におかされて冷静な判断が出来なかったってことにしておいてやってくれ。

実際にはウォートやナシェルが考えたとおり、
真っ向からヴェノンと戦った方が現実的だし勝機もあったと思う、
その延長線上でのロードス統一も不可能ではなかったのだろうし。
421 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:01
ナシェルは本気でいらんな。
もしロードス島伝説全五巻が最初から最後までフラウス主人公だったら
もっとロードス島伝説を好きになれたのに・・・・

ロードス島戦記でウォートがフラウスとベルドの三人で旅したのを懐かしがるシーンあるけど、
そのパーティをもっと見たかった・・・・・

ナシェル逝ってよし！！！
422 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:01
ウォートも魔神の事をブルークに話さなきゃ
もう少しましな結果になったかもしれなかったのにな。
423 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:02
まてまてｵﾏｴﾗ!!

「自分の血族(処女)を生贄にして魔神を復活させた場合、魔神は解放者に絶対服従!!」
という設定をﾜｽﾚたんでつか？もし月の姫がブルークの本当の娘なら作戦はうまく行って
いたんですよ！魔神王といえども、ブルークに完全服従だったわけだし、すべては月の姫
が自分の娘じゃなかったことが…誤算ですた…

>>420
年老いた父親はそんな長期的な視野を持つことはできませんですた。
まぁ、ウォートとベルドとナシェルの３人がいる時点で、ヴェノンなど敵ではないわけだが…
424 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:08
>>423
だから結局次席導師みたいになるっていわれているわけだが。
425 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:08
>>423
スレの流れ読め。んなこと誰も忘れてないよ。
426 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:09
かぶっちまったか。
427 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:11
服従するっつっても命令を最大限曲解する程度はするだろうからなぁ。
ブルークが賢いといっても魔神王と智恵比べは分が悪いだろう。
428 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:13
とりあいず自分の身を守るような命令をする前に
瞬殺されてしまいそうな気がする。
429 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:13
つーかブルークが魔神王に惹かれている時点で危険ゾーンだな。
430 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:20
>>423
そうではなく、自分で征服した後、息子にわざと負けて統一を実現しようなんていう計画自体が陳腐。
ほんとくだらない八百長計画だ。
また、仮にブルークが魔神を支配できていたとしても、
ブルーク無しの魔神王がロードスを征服する前に倒されしまっている以上、
ブルークに支配された魔神軍団はより早いタイミングで六英雄に倒されていただろう。
その英雄の中にナシェルが入る可能性はあるものの、
ただ単にちょっとした英雄の仲間入りすることしか達成し得ないわけで
ロードス統一なんて無理無理。
実際、実力でその英雄の一人になったベルドはロードス統一にあっさり失敗しちゃってるわけだし。
水野は血迷ったとしか思えないな
431 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:22
>>429
危険ゾーンていうか限りなくアウトに近いよな、
ブルークが首尾良く「支配」に成功してしまった方が、
ナシェル君にとってはつらいことになったかも知れないよな。
魔神王に篭絡されてしまった実の父、しかも魔神王は妹の姿というのは・・・

まあ、そんな話も見てみたかった気もするが。
432 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:23
>>430
２行目までは同意。
３行目以降は良く考えてミレ。
433 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:28
>>430
しかし、
ブルークに支配された魔神軍団が、
より早いタイミングで六英雄に倒されていたとは言い切れないがね。
434 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:28
>>432
（°Д°)ﾊｧ？
435 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:31
>>433
知能的にもブルークより魔神王の方が上だろうし、
最初からナシェルに手加減するつもりのブルークの存在によって、
魔神軍団が有利になるとも思えないが。
436 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:31
おいおい、430は縦読みだろ
でなけりゃあまりに・・・
437 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:32
陳腐な策だが効果があるからこそ多用されるし多用されるから陳腐にもなるのさ
438 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:35
つうかブルークが生きてようが死んでようがカーラがネタバレをするので失敗するのな。
でもってネタバレ無しなら成功できたんだろう。（ウォートが真実を知りながら協力するだろうし）
439 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:37
あくまで仮定の話だが、
ブルークが支配に成功し、鋼の意思で魔神王に操られることもなかったとしたら、
実際より有利にことを運べた可能性は高い。
外交というカードが使えるようになるし、
実際に人間が魔神を支配している確信できるなら、
ブルーク側へ寝返る人間ももっと多くなったはずだ。
440 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:37
ブルークがいようがいまいが、そもそも魔神軍団がロードスを統一するのが無理なんだって
441 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:41
ブルークが魔神の支配に成功していたらどうするかはカーラかウォートが推測しとったな。
442 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:48
魔神軍団に人間の一部が寝返ろうが、魔神軍団は兵力的には不足してないんだから
たいして役にたんでしょ。
１００人の英雄軍団に魔神王が討たれるしまうのは防ぎようが無い。
443 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:49
>>440
そうでもないんじゃない？
オレがブルークなら自分の知っている中で取りあえず邪魔になりそうな、
ウォートとベルドを、初っ端に魔神王を直接ぶつけて殺そうとすると思う、
これが成功すれば後は結構楽にならないか？
444 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:49
>>443
つーか、魔神王も実際にそれやって失敗してるわけだが
445 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:51
エルフもドワーフも味方せず、モスも他国も連合できず、六英雄も集まらない。
446 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:51
>>444
あー、逆探知で魔神王がワープして急襲してきた奴ね。
ブルークでは考えも付かなかった方法だろう。
これを防がれてはブルークごときが何とかできたとは思えない。
447 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:52
>>444
６英雄がそろってるところに乗り込んで行っちゃあダメだよ。
各個撃破コレ基本。
448 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:54
>>444
ウォートとベルドしかいなかったら魔神王には勝てないだろ。
449 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:55
ついでに魔神王の剣のことも分からない。
450 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:56
>>447
どうやって？魔神王みたいな強大な存在が隠密行動なんてのは無理だろうし
むしろ魔神王を地上に送ったりしたら逆に倒されて終了だろ。
わざわざ迷宮の奥に乗り込んでいってまで倒した魔神王が地上に自分からやってくるんだからな、
451 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:58
>>432>>436
言いたいことがあるならはっきり言えよ
452 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/23 23:58
ブルークが生きてたら人間対魔神になってないんだよな。
453 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:01
ナシェルは一人の戦士として七英雄になる必要もないしな。
454 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:03
>>442
人間が結束できないってのが重要なのよ。
それに黄金樹に手を出さなければエルフを敵に回す必要も無かったし、
だいたい、魔神王は途中で人間その他を皆殺しにするのが目的だとばらしちゃった、
そう言い切られては、死にたくなければ戦うしかない。
味方に付けば生かしておいてやる、あるいは良い目を見させてやると言えば、
裏切る奴の数は無視できないものになったと思うぞ。
455 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:05
それこそ魔神の軍事力を背景にした外交交渉、てカードが切れるわな。
ブルークが魔神を完全に掌握していることを示せれば、ぶっちゃけ魔神も兵器と変わらんし。
（まあ印象は最悪だが）
無関係な民衆や自らの軍門に下った者は害さない、とでも言っとけばいい。
456 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:07
最終的にはブルークはナシェルにわざと負けなくちゃいけないんだから、
そんなにまともにやってちゃだめだろ。
457 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:09
ﾌﾞﾙｰｸだけはｶﾞﾁ
458 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:14
ところどころで手を抜くんだろう。
459 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:15
>>453
ロードス征服前にブルークごと魔神王が倒されちゃったら、
ナシェルもせいぜい七英雄の一人程度にしかのし上がれないってことだろ。

魔神王に無理だったロードス征服がブルークに可能かどうかは微妙な線だが、
魔神王と違ってブルークは生命を根絶やしにする必要は無いから、
征服難易度としてはブルークの方が簡単だろうな（藁
460 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:16
>>450
逆だよ、人間、というかロードス全体が準備万端整えて満を持して、
突入したから魔神王は倒された。

各個撃破を具体的に言うなら、
石の王国を滅ぼした直後くらいにルノアナ湖のウォートの塔に直接魔神王を行かせる、
ここならブルーク自身も行ったことがあるしテレポート等で行くことも可能なはず。
まあ、ウォートにはテレポートとかで逃げられたとしても、
他にも敵になるのが明白なヴァリスの王城を襲うという手もある、
ファーン一人では討ち死には確実。
ライデンだって魔神王が直接行って廃墟にしてしまえば百の英雄のスポンサーにはなれない。
とにかく、魔神王は六英雄が全員そろわないとほとんど太刀打ちできないんだから、
とにかく奴らがそろっていないところに魔神王を投入すれば楽勝なのよ。
461 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:17
>>459
ナシェルはロードスを救うものの旗であればいいのよ。
462 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:18
魔神王を本気で操れると思うような馬鹿ブルークに、
ウォートを出し抜いて征服に成功するとは思えない。
463 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:20
>>461
それだけじゃロードス統一は無理だろ。
まずはロードスの国々をぶっこわした後に、ナシェルが旗にならないと駄目。
ロードスの王国の体制が残ったまま魔神王を倒してもベルドの二の舞だな。
464 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:22
ナシェルがいなけりゃ六英雄も集まらないしそうなると各個撃破でやられていくのか
465 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:23
>>462
いや、だから仮に操れたらという仮定の話だって。
466 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:24
>>460
別に不可能か可能かを言ってるんじゃなくて、
魔神王よりかなり劣りウォートにも大分劣るブルークの知性でどうかってことでしょ。
ていうか、一般人よりも劣るような気もするな。
少なくともお前らより馬鹿だし（藁
あと、ナシェルに手加減しなきゃいけないし、人間の心を残したままなわけだから
非情になりきれるとは思えない。
そもそも親心というまさに人間の心が動機なわけだしなー

ブルークの魔神軍団にロードス征服は無理だろう。
467 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:24
魔神王の目的：根絶やし
ブルークの目的：ロードス制服

目的が違う罠。
468 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:25
>>465
関係ないでしょ。
操れたとしても、馬鹿は馬鹿
469 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:25
>>467
既出
470 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:26
無理派の思考が意地になってるように見える・・・
471 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:27
>>469
いや一部の人がわかってないみたいだから。
魔神王は征服を目的として失敗したというわけじゃないってことだよ。
472 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:28
>>470
まあ、ただの仮定・妄想に関する論争だから意地になろうと好きにしてくれてかまわないけどなー
結論なんか出す必要ないし
473 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:28
つーか、そこまで上手くいけば、
ナシェルにあえて倒されるという考えがうせるかも知れないよな。
死病なんて魔神の暗黒魔法ですかっと直ってしまうだろうし。
474 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:30
フレーベは戦った、そして魔神を滅ぼし、ロードスを征服から救った。


はい終わりました。もうこれ以上は両者やめとけ。
475 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:31
魔神による人間世界征服なんて爽快な真似をやらかせば、
ファラリス様のお気に入りリストに登録されるかもしれんな。
死後はヴァンパイアになれるかもしれん。
476 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:32
>>471
だとしても、ベルドが妖魔その他人間の力を総動員しても全く不可能だった（お話にならなかった）
ロードス統一をブルークのような凡才が魔神の力を借りただけで可能とは思えないけどな
477 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:34
>>466
可能かどうかという話だと思っていいたよ。
まあ、ブルークがバカにしか見えないって文句は水野に言ってくれ、
ブルークはあの世界ではかなり頭が良い方だったはずなんだ設定上は。
478 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:34
>>476
英雄戦争で死ななければ、カーラがいなければ、パーンが主役でなければ、可能だったと思うぞ。
479 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:36
>>477
可能かどうかという話だったと思うぞ。
少なくとも最初は。
480 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:37
>>478
それ言い出したら、ブルークだって、ウォートがいなければ、ニースがいなければ・・・・可能だと思うぞｗｗｗｗ
481 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:38
>>479
発端は430でしょ？
430はブルークの能力を考慮してるから、ブルークで可能かどうかの話でしょ
482 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:39
>>480
>>476の「全く不可能だった（お話にならなかった）」に対するレスだから。
483 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:39
>>476
いや、マーモの全軍を合わせても、戦力として魔神王一人に及ばないだろう。
それから、ブルークが凡才にしか見えないという文句は水野に言ってくれ・・・
484 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:41
>>482
つまり、惜しいところまで行ったぞ、ベルドを馬鹿にすんなｺﾞﾙｧ！！！
ってこと？
気持ちはわかる。
485 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:42
>>481
んにゃ。477と466のやり取りは>>440からだったりする。
486 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:43
>>454
ロードスは対マーモという人間同士の戦いにも関わらずちゃんと結託したわけだが
487 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:45
>>486
中心人物がいたからな。
488 ：440：03/08/24 00:45
>>485
俺は439言ってるんだが
489 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:46
>>487
魔神戦争ではそれが絶対に不可能と言えるほどの根拠はないな。
490 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:47
>>483
430は最初から水野に文句言ってるｙｐ
491 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:49
>>481
結局ブルークの考えは無理があったのは間違いない。
ただその「無理」は魔神王を完全に支配できると考えたことであって、
支配できたと仮定してしまえば征服は可能だったといえる。

要するに、
>>430の
>また、仮にブルークが魔神を支配できていたとしても、
>ブルーク無しの魔神王がロードスを征服する前に倒されしまっている以上、
>ブルークに支配された魔神軍団はより早いタイミングで六英雄に倒されていただろう。
この書きこみに異議があるってことよ。
492 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:49
>>489
ああ可能性が低いということさ。
493 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:52
>>491に同意。
ついでに絶対に征服できたと言ってないやな。
無理無理というけど、そうでもないぞ。
というわけで。
494 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:53
確かにブルークは馬鹿にしか見えない。

うはｗウォートから特ダネ(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
↓
（´-｀）.｡oO(俺様が魔神操ってロードス征服)
↓
（´-｀）.｡oO(そして息子にわざと負ければ・・・）
↓
ロードス統一王ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↓
魔神王召喚
↓
エロい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
ﾊﾟｺﾊﾟｺしてぇ
495 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:53
>>490
まあ、確かにな、
だが性格には言うべき文句が違うだろってことよ。
496 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:54
>>493
征服できるできるといってもそこまで簡単じゃないって話
497 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:55
>>492
どうして？ｗ
魔神戦争時代にも指導者と英雄は揃ってるじゃないか
498 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:58
>>491
＞結局ブルークの考えは無理があったのは間違いない。
＞ただその「無理」は魔神王を完全に支配できると考えたことであって、
＞支配できたと仮定してしまえば征服は可能だったといえる。

いや、要素は魔神王だけではなく、人間の心・親心を持つブルークが非情に徹するのは難しく、
そのため征服前にウォート達英雄に出し抜かれて魔神王ごと討たれてしまう可能性は高いだろう。
499 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:59
>>497
英雄戦争の時は諸国の関係は安定していて、
国王間の会議で問題が発生した時には共同で解決に当たろうという合意が出来ていた。
国々がいがみ合っていた魔神戦争時代とは状況が違う。
500 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 00:59
>>497
ファーンほどの立場と功績を持った人物がいないからだよ。
501 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:01
本当に意地になってるみたい・・・
502 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:01
>>498
既に実の娘（と思っていた娘）を自ら手にかけるほど非情ですが？
503 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:04
>>499-500
英雄戦争はロードスの結託なんて全然できてなかったわけだが？
ヴァリス＋弱小国フレイム　vs　マーモだろう。
アラニアやモスなんかそっぽむいてるし。

むしろ魔神戦争の時に魔神の長が人間だったとしても
英雄戦争当時よりも断然ロードスの結託力は強いんじゃないか。
504 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:04
>>502
その動機が問題なんだよ
505 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:05
>>501
ていうか、そんなもんでしょ？ｗ
みんなわかってやってるんだと思うけど
506 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:05
>501
別に荒れてるわけじゃなし、たまにはこういうのもいいんじゃね？
507 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:06
>>503
英雄戦争時代のカーラの暗躍をお忘れか？
508 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:06
>>505
うむ、その通り。
一名空気読めてないだけだな
509 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:07
>>507
関係ないだろ
510 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:10
>>509
関係あるよ。
>ヴァリス＋弱小国フレイム　vs　マーモだろう。
>アラニアやモスなんかそっぽむいてるし。
こうなったのはカーラのせいじゃん。
511 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:14
>>498
あなた>>430の人？
そういう考えなら最初からはっきり書いておいてもらわないと。
512 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:17
問題は、魔神軍団の長が人間だった時にロードスの結託力はどうか？
という話でしょ？
そこで邪心戦争のような人間対人間の戦いでもちゃんとロードスは結託できたんだから、
魔神軍団の長が人間でも結託できるってことでしょ。
カーラは英雄戦争邪心戦争の時はロードスの結託力を壊す方向に働いてたけど、
魔神戦争の時は結託力にプラスに働いていた。
とすると、人間同士の戦いだと結託できないという理屈はなりたたない。
513 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:19
>>511
なんで？
制圧可能派もバンバン後から理由付け増えてるじゃん。

＞ブルークに支配された魔神軍団はより早いタイミングで六英雄に倒されていただろう。

これの単なる理由付けだし
書く必要ないでしょ。
514 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:21
>>513
？
515 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:21
>>500
マイセンでいいじゃん。
つかファーンの基にロードスが結束したことは生涯なかったわけだし、
マイセンとファーンの指導者としてのランクは同じだろう。
516 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:21
なんかそろそろ伝説と戦記を読み返さないといけない気がしてきた。
517 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:22
>>514
＾＾；
518 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:23
>>503
英雄戦争の時は即座に結束しようとしたが（一部はしぶしぶだが約束があったから）
カーラの為にできなかった。
魔神戦争は最初は結束する気なんてさらさら無かったが、
魔神はロードス全体の敵という認識があったから、
特に魔神王の目的が皆殺しだと分かった後はやらなきゃやられるということで、
どうにか結束したってこと。
519 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:24
後から理由付けてるのは制圧不可能派ばかりに思えるのだが（汗）
520 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:26
>>513
少しレスをさかのぼってみよう。
とりあえず>>481付近まで。
521 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:26
>>518
英雄戦争じゃなくて邪心戦争の時にはカーラの妨害にも関わらず結束していた。
したがって人間の長が魔神軍団の長であったとしても、それが理由で結束できなかったりはしないでしょ。
522 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:27
>>520
言いたいことがあるならはっきりどうぞ
523 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:28
>>513
いや、もともと>>430の書きこみの
>また、仮にブルークが魔神を支配できていたとしても、
>ブルーク無しの魔神王がロードスを征服する前に倒されしまっている以上、
>ブルークに支配された魔神軍団はより早いタイミングで六英雄に倒されていただろう。
に反論してたんだから。
そこに、
>いや、要素は魔神王だけではなく、人間の心・親心を持つブルークが非情に徹するのは難しく、
>そのため征服前にウォート達英雄に出し抜かれて魔神王ごと討たれてしまう可能性は高いだろう。
って考えが付け加わっていれば対応は当然変わったと言う話。
524 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:29
とりあえずモスを支配するまで内乱なので結束できそうにないね。
525 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:31
>>522
本当にわかってないならゴメンだけど。
わかっててやってるんならちょっと付き合いきれない。
面白い話の展開なら付き合うんだけど。
526 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:32
>>523
>ブルーク無しの魔神王がロードスを征服する前に倒されしまっている以上、
>ブルークに支配された魔神軍団はより早いタイミングで六英雄に倒されていただろう。

だからこの書き込みの時点で既にブルークの事情を考えると、
魔神王が指揮するよりも、制圧は困難という考えがあるわけで
それの補足でその考えが理由として付いてきたんだろ？
後付の理由なんて突発議論ではしょっちゅうなんだから、いちいち戻る必要ないし、
最初から付け加えておく必要もないじゃん。

＞対応は当然変わったと言う話。

なら今から対応すればいいじゃない？
後付の理由に反論していくとか、納得するとか色々わるわけで
527 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:34
空気の読めない香具師に付き合いきれん。
あほらしいから俺はもうやめよう。
528 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:35
>>525
書いてくれれば反論するけど、
俺の方が自主的に君の考えを推測してまでして反論するきにはなれないなぁ。

＞さかのぼってみよう
ってだけ言われて素直にしたがって君が何を言いたいか考える気にはなれない・・
529 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:36
>>521
邪神戦争の場合は、
前にも言ったが一応平和で、
問題が起こったら共同で解決しようという会議も開かれていたロードスに、
マーモが攻め込んできてこんな戦乱になったという、
英雄戦争の事情が影響している。

魔神戦争のときはもともと荒れていたから、
たとえ魔神を使っていてもそいつが確かに人間なら、
そいつだけが悪いということにはならない。
もし、平和な時代に魔神を解放していたら、もちろんたとえ支配者が人間でも、
結束して対処したと思うぞ。
530 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:37
>>524
ロードス史実の魔神戦争の時はちゃんと結束してるじゃん
魔神軍団の長が人間だとすると結束できない理由にはならないな
531 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:39
>>529
＞魔神戦争のときはもともと荒れていたから、
＞たとえ魔神を使っていてもそいつが確かに人間なら、
＞そいつだけが悪いということにはならない。

俺はそんなこと無いと思うな。
魔神を使った軍団が表れたら、圧倒的にその国は悪でしょ
532 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:41
>>527
ﾓﾁｭｶﾚ
533 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:41
ブルークの良心と親心は考慮せんでもいいと思うな
もしもブルーク信長＆秀吉とナシェル家康の物語になるなら彼は非情に徹しきるだろうから
娘を犠牲に魔神を召喚してるし、ロードスの人を犠牲にしてでもナシェルを英雄王に仕立て上げようと考える人だしね
小説読む限りでは土壇場で非情に徹しきれない人物とも思えん
534 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:42
>>526
ああなるほど、
>いや、要素は魔神王だけではなく、人間の心・親心を持つブルークが非情に徹するのは難しく、
>そのため征服前にウォート達英雄に出し抜かれて魔神王ごと討たれてしまう可能性は高いだろう。
は後付けの理由だったんだ。
それじゃあ改めて対応させてもらいましょう、

確かにそういう可能性もありますね。
535 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:44
>>530
最初は魔神が敵だったからだよ。
それがカーラに真実を知らされて崩壊した。
一部の人間は裏事情を知ってるので協力したがね。
536 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:44
とにかく、魔神を天才が扱えばロードス制圧は可能なわけで、
それがブルークに可能かどうかが問題だ。

小説読む限り、彼のアホ脳では無理だろう
537 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:45
>>534
おめでとう
538 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:45
>>531
あなたはそう思うかも知れないけど、
ロードスではそうでもないのよ、
伝説の一巻のラスト読んだことあるでしょ？
539 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:46
>>535
＞それがカーラに真実を知らされて崩壊した。

どんな真実だっけ？
540 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:46
>>538
いいよ。どんどん書いて
541 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:47
でさあ、魔神王を支配できても「無理無理」「ブルークは冷静な判断力がない」「水野は血迷ってる」
と言うほど可能性が低いと思うのはなんなの？
542 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:50
こんな糞小説どうでもいいよ。
制圧無理君必死だな（藁
543 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:50
>>539
あ、カーラじゃなくて魔神王にだった。
間違い。
えと、魔神を操ってるのはブルークということ。
544 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:52
>>543
さっきまで、魔神軍団はロードスが結束したからこそ倒されたって言ってたじゃん？
しかし、

＞それがカーラに真実を知らされて崩壊した。
＞一部の人間は裏事情を知ってるので協力したがね。

とすると、なおさらブルークは簡単に倒されちゃうのでは？
545 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:53
結局、>>430は、最初は単純に征服できないと思っていたが、
いろいろ反論されて、
とにかく、征服できないことにしようとして、
非情になれないからとかなんとか理由を後付けで持ってきたってことか。
何度か指摘された、「意地になってっる」ってのが正解だったようだな。
546 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:54
>>545
結局征服できない根拠に反論できなかったわけでしょ？
547 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:56
あほらし
548 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:56
>>544
んーと。
相手が魔神だから結束してたの。
それが人間が相手だとわかったから結束が崩壊したの。
なので最初から人間が相手であれば内乱なので竜の盟約が発動できない。
549 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 01:57
>>544
一度は相手が魔神だからということで結束したが、
実はブルークが魔神を操っていた（と思いこんだ）から結束は崩壊した。
再び結束することが出来たのは、
やはり敵は魔神だということが確認できて、
魔神王から皆殺し宣言がでた後だったということでは？
550 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:02
>>548
ともかく、魔神軍団に武力で真っ向勝負は勝ち目ないわけだ。
そこでロードス史実では１００英雄を送り込んで、魔神王を直接倒したわけだ。
ブルークの魔神軍団もそのうち１００英雄に魔神王ごと倒されてしまう運命にある。
人間であっても邪悪な存在であれば、邪神戦争のマーモのように叩きのめされるだろう。
魔神王を倒せば魔神は全部消えるから、邪神戦争と違って大軍勢は不要だし
551 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:03
>>546
あのね、「可能性がある」なんて話には反論できないよ。
どんな説でも可能性があるのは間違いないんだから、
あなただって「征服できた可能性」を否定できないだろ？
まあ、どちらが可能性が高いかなら、
勝手にブルークの性格を決めつけてるそっちの方が可能性は低いんじゃない？
設定上はブルークは優秀な国王なんだぜ？
552 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:04
んもう、強引過ぎて面白いよ。
これ騙りの釣りだったら100レス以上も引っ張れておめでとう。。
553 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:07
征服可能派が具体的戦術（魔神王直接投入して各個撃破）を示しているのに、
ブルークの性格しか根拠がない不可能派は、説得力が弱いんじゃないか？
554 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:10
もうじき>>430の釣り宣言がはいるのかな？
555 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:10
>>551
今更なにあたりまえのこといってんだｗ
俺は議論を終わらせる必要も終わらせる気もないけど545がもう反論をやめてしまったから言ってるだけであって。
可能性が高いことに対する反論をすればいいわけで。
別に飽きたならそれまでだし。
続ける必要性なんか無いし、結論もでない。
556 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:13
>>553
征服可能なのは当然可能って認めてるじゃん。
そうではなくて、ブルークに魔神軍団が付いただけで征服できるのか？ってことだよ。
ベルドのような英雄にもできなかったのに、ブルークにできるとは思えないな。
魔神王は人間が倒せる程度の強さだし。

ブルークの判断力や知能を外から読んでる読者並にあれば征服不可能なわけがない。
557 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:14
┐(´ｰ｀)┌
558 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:16
>>556
ありゃ？
いつ認めたの？
559 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:16
…さて、寝るか。議論してる皆さんﾓﾁｭｶﾚ。それなりに楽しめますた。
560 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:16
漏れも┐(´ｰ｀)┌
561 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:18
>>558
そもそも征服可能か不可能かなんて議論はしてないよ>>477辺りが同じ疑問をもってるけど
最初からブルークの基でという前提が付いてるから、ブルークの才覚が問題なのは当然。
562 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:19
夏でしたな
563 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:21
でさあ、魔神王を支配できても「無理無理」「ブルークは冷静な判断力がない」「水野は血迷ってる」
と言うほど可能性が低いと思うのはなんでなの？
564 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:21
盛り下がってきた。
結論としては、ブルークが魔神を支配すればそもそも百英雄は集まらないという反論が崩れた今、
魔神王が１００英雄に討たれることを防ぐことはブルークには出来ない。
565 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:22
>>561
それじゃあ議論にならないな。
ブルークの才覚が分からないわけだから、
まあ、設定上は優秀な国王だというなら出来てもいいんじゃねーの？
566 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:23
>>564
おいおい、いつ崩れたよｗ
567 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:25
そしてそれを指揮するのがナシェルなわけだ。
568 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:26
>>566
だって集まらない根拠は、魔神王の長が人間だから

だもん。邪神戦争で相手が人間だとしてもロードスは結束することが証明されている。
569 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:27
この人の思考回路がわからない・・・。
はっ！もしかして聖者さまなのか！
570 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:28
つーか、自軍の最大戦力を持って各個撃破なんてのは戦術の基本、
別に優秀でなくとも思いつく。
この程度の戦術に具体的な反論が出来ないようでは、
魔神さえ支配できれば、ロードス島征服は比較的容易いと言わざるを得ない。
571 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:30
>>568
邪神戦争の時とは状況が違うと言っておろうが。
572 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:31
これこそがロードスの意思なのか。
573 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:33
聖者様にﾜﾛﾀｗ
574 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:35
>>570
根本にあるのは、魔神王ができなかった事はブルークには出来ないってことだ。
ブルークの知能が魔神王より優れているとは思えない。
目的がブルークと魔神王では征服と滅亡とで違うけど、
滅亡させるにしても、人間の優秀な人間を先に叩くのは君のいう戦術の基本だろ？

さらに魔神王は六英雄＋フラウスと直接戦って、相手が強いことは認識している。
それでも、負けたのは自分の本拠地に呼び寄せて叩く作戦をとったからだろ？
自分に絶対の自信があったわけだ。
ブルークが長だとしても魔神王には絶対の自信があったことには違いないだろう。
自分で出向いて叩くより自分の本拠地でやった方が有利なのは明白。
575 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:37
>>571
だから結束力に関しては逐一反論し終えたじゃないか。
魔神戦争と邪神戦争では、結束力を弱める要素が邪神戦争の方が圧倒的に多い。
それにも関わらず結束したということは、魔神軍団の長が人間であったことだけでは
結束が揺るぐことはない。
576 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:38
何をどううまくやってたところで、あの時代じゃロードス統一はカーラに阻止されてただろ。
ナシェル一人を失脚もしくは暗殺するだけで済むんだから。
577 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:42
本物だ・・・・・・間違いなく本物の聖者様だ・・・・・・
578 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:49
>>570
更に言うとブルークの真の目的は征服ではなく、ロードス統一をナシェルにさせることにある。
とすると、英雄を殺してしまうことは未来の息子の部下を殺すことになる。

また、ブルークもいくら英雄達とはいえ、まさか魔神王が敗れるとは思ってないだろう。
実際に、相当困難。おまけにブルークは聖女二人の存在をあまり知らないし。
兵を挙げる前にいきなりウォートを夜襲なんて、そこまで焦らないだろう。
魔神王復活直後のブルークの余裕ある心境からそれが読み取れる。

したがって六英雄各個撃破作戦はあり得ない。
579 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:50
ここにきてだんだん論拠が完成されてきたぞ
ブルークの魔神王支配の目的が親心にある以上、甘さをぬぐうことは不可能だな
580 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:54
>>579
それこそロードスの意思でございます聖者様。
581 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 02:58
聖者様はどうして真実を見抜けるのですか？
582 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:03
もしブルークが完全に魔神王を支配してたとしたらカーラはどう動きますかね？
583 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 03:05
>>582
もちろんロードスの征服を防ぐために動く。

やはりロードスの征服はあり得ない。
584 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 04:11
おまいら、少しは考えましょう。

ブルークの計画
①ベルドとウォートは地下牢で餓死させる→ウォートが以外と有能だったため失敗
②魔神王を自分の下僕に→俺の子じゃなかったのかよｺﾞﾗｧ!!!
③ナシェルにロードスを統一させる→いらんことしなければ、統一王になれたかも…
585 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 04:29
収まってしまったようだが、新規参加させてもらおう。

ブルーク王は設定では優秀なわけだ。
実際、もっとも深き迷宮を足手まといつきで突破したわけだからな。
魔神八百長自体はブルークが生きてた頃の考えだから、否定不可能。
生きていてなおかつ、魔神王を支配したとして、その方針にそって効果的な策をとったとしよう。

まず、ドワーフ、エルフ等に攻め込みはしない。（これでフレーベはでてこなくなる。）
ドワーフ攻めはないわけだから、ナシェルは魔神の存在にしばらく気付かない。
魔神がでてくるのはヴェノンが攻めてきたあたりかな。
ヴェノンのスカード併合策を魔神の軍勢で撃退。　
ナシェルにはそん時にスカードから離れてもらおう。
その余勢でヴェノンを攻め落とす。ちゃんと宣戦布告するので竜の盟約は発動しないし、楽勝だろう。
その時点での要注意人物はマイセン、ウォート、ベルド、カーラだな。
ドワーフ族をせめてないのでニースはでてこない。
マイセン王に、ナシェル、ベルド、ウォートが協力する。
事実上、ハイランドｖｓスカードになるわけだ。　（モス以外の国が攻めてきた場合は竜の盟約発動）
で、ナシェル＆ラフィニアがハイランドの王位継承権をもらうまで様子見。
でしばらくしたら開戦。　魔神王＆魔神将でハイランドの王位継承者を全殺し。
ギリギリまで追いつめたら、魔神王＆ブルーク王でウォート、ベルド、ナシェルがいるところに突入。
で見事返り討ちにあって、モスをナシェルの元に統一（魔神なし）。

後はウォートに頑張ってもらって、モスの全戦力を使ってロードスを統一してもらおう。
586 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 05:57
新刊も出てないのに祭りとはすげえな
587 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 06:13
>実際、もっとも深き迷宮を足手まといつきで突破したわけだからな。
そりゃ、ウォートから奪取した地図があるわけだから、絶対に道を間違えない上、
魔神も復活していないわけだから、敵もいないだろうが、ｺﾞﾗｧ!!

>まず、ドワーフ、エルフ等に攻め込みはしない。（これでフレーベはでてこなくなる。）
ドワーフ攻めないと、どこへも進軍できないぞｺﾞﾗｧ!地底トンネルも使えないぞｺﾞﾗｧ!!
フレーベが出てこなくなる前に、ブルークがでてこれなくなります(ﾜﾗ

>ドワーフ攻めはないわけだから、ナシェルは魔神の存在にしばらく気付かない。
ナシェルはそれ程馬鹿ではありませんよ(ﾜﾗ　父親の足跡を辿れば、馬鹿でも気づくし(ﾜﾗ

>その余勢でヴェノンを攻め落とす。ちゃんと宣戦布告するので竜の盟約は発動しないし、楽勝だろう。
宣戦布告云々の前に、魔神復活させてる時点で竜の盟約は発動するだろｺﾞﾗｧ!!

>で、ナシェル＆ラフィニアがハイランドの王位継承権をもらうまで様子見。
ナシェルがラファニア落とすことを前提の戦略ですか？ありえません(ﾜﾗ

>でしばらくしたら開戦。　魔神王＆魔神将でハイランドの王位継承者を全殺し。
>ギリギリまで追いつめたら、魔神王＆ブルーク王でウォート、ベルド、ナシェルがいるところに突入。
>で見事返り討ちにあって、モスをナシェルの元に統一（魔神なし）。
魔神が世界中に暴れてくれないことには、百の勇者も集まりません。そして竜使い全滅のうえ、
そして魔神戦での国力疲弊。どうやってモス統一ですか？ロードス統一ですか？

はっきりいって、無茶苦茶ですが、何か？
588 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 06:35
>>587
＞宣戦布告云々の前に、魔神復活させてる時点で竜の盟約は発動するだろｺﾞﾗｧ!!
実際にブルー区がかかわっているとわかった時点で盟約発動は停止になりましたが何か？
589 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 06:48
カーラの暴露はいつ、どこでになりますかな ？
暴露後、大事なナシェルが旗頭の権利を失った時点。
もしくは命を失った時点で魔神王を支配していても
どちらにしろパパンの目的はついえるし。
魔神王にナシエル生き返らせてもらうかね？

カーラの存在を表面だけしか知らないパパンは
カーラを各個撃破の目標にすることはできないだろうし。
590 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 06:55
どうでもいいけどこのへんってさんざん議論されつくした問題だな。
どうせ答えなど出やしないのに。
591 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:03
まあくだらない妄想もこの辺でストップしてほしいところだな。
592 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:05
>>596
精進汁。
もっとうまい理論を藻前なら生み出せないはずだ。
593 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:08
>敵もいないだろうが、ｺﾞﾗｧ!!
数々のトラップやガーディアンは生きてたぞ。
実際、実力を現す言葉として小説中でもつかわれてるんだから突っ込む場所じゃない。
>フレーベが出てこなくなる前に、ブルークがでてこれなくなります(ﾜﾗ
魔神王だけつれてきゃどうにでもなる。
>父親の足跡を辿れば、馬鹿でも気づくし(ﾜﾗ
父親の足跡自体ドワーフ攻めなきゃたどらんだろ。
>ナシェルがラファニア落とすことを前提の戦略ですか？ありえません(ﾜﾗ
ナシェルのことチェックしときゃそれでいい。　うえのはパターンの一つ。
>どうやってモス統一ですか？ロードス統一ですか？
戦力をあんまり削らないようにすりゃいいだろ。　各王家暗殺でほとんど目的達する。

>はっきりいって、無茶苦茶ですが、何か？
妄想に妄想でレスされても困るね…

ナシェルはウォートとベルドがついてりゃ（ついてなくても）
勝手に統一王になる器って書かれてんだから。
カーラが出てくる前にブルーク＆魔神が死ねば、ウォートがどうにかする。
594 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:21
カーラが暴露した場合→しかたないのでパパン自らロードス統一
　　　　　　　　　　　　　　 ヴェノン…生き残るためにパパンに尻尾を振る
　　　　　　　　　　　　　　　スカード…スカードの民や兵達もパパンの下で頑張る
　　　　　　　　　　　　　　　魔神軍…みんなパパンの思い通り動く
　　　　　　　　　　　　　　　カノン・アラニア…裏切者続出。
　　　　　　　　　　　　　　　ヴァリス…真面目に戦って滅亡。
　　　　　　　　　　　基本戦略として、来る物は拒まず。カノンやアラニアあたりは
　　　　　　　　　　　裏切者続出するし。ヴァリスとハイランドあたりは真面目に抵抗
　　　　　　　　　　　しそうだけど、所詮は敵ではない。

カーラが暴露しなかった場合→わざと負けてナシェルがロードス統一
　　　　　　　　　　　　　　 ヴェノン…生き残るためにナシェルに尻尾を振る
　　　　　　　　　　　　　　　スカード…スカードの民や兵達もナシェルの下で頑張る
　　　　　　　　　　　　　　　六英雄…みんなナシェルの思い通りに動く
　　　　　　　　　　　　　　　カノン・アラニア…裏切者続出。ナシェル様万歳。
　　　　　　　　　　　　　　　ヴァリス…魔神を倒したナシェルを英雄と崇めて参加に。
　　　　　　　　　　　　　　　ドワーフ族…ナシェル様万歳。
　　　　　　　　　　　基本戦略として、来る物は拒まず。とりあえず余裕でロードス統一。

どちらにしても、パパンが魔神さえ操っていれば、ロードスは統一できたはず。
595 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:27
どうでもいいからさっさとそのくだらない議論やめろ。
つーか議論にすらなってないし。
596 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:31
2ちゃんはまともな議論ができるところではない
と裁判所のお墨付きだからな。
夏厨がうじゃうじゃいる今のこのスレでは議論などできるところじゃないな。
597 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:43
せっかく伝説の話題がでているのでフラウスとニースをアプ
まぁ、かなり美人だが小説の表現を見ている限りではもっと美人なんだろうな。

ニース(↓)
ttp://www.ne.jp/asahi/artnet-office/sakuma/galle/titol/S-lodos/pages/P0730009.htm

フラウス(↓)
ttp://www.ne.jp/asahi/artnet-office/sakuma/galle/titol/S-lodos/pages/P0730013.htm
598 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:45
つーか議論と思ってる奴がいるのが驚きだ。
ＩＦって場合の妄想だろ。　ネタをネタとして楽しめない奴に２ｃｈはあわんよ。
599 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:50
>597
ニースはイメージに近いけど、フラウスはダメですた。
600 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:50
まあその無駄な妄想もこの辺にしといてなんか他のネタないかね。
601 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:51
ネタなくなったネタ
602 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:51
いかにして彼はその場を立ち去ったか
603 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:56
いっそ水野スレってこの辺で廃止にしたほうがよくないか？
マジでネタないし過去スレと同じことばっかだしな。
なんか新刊でるまではね。もちろん新刊の中にリウイは入らんけど。
604 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:56
ちょうど20だしな。
605 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 07:59
ネタがねーなら書き込むなよ　ヴォケ
606 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 08:05
新しいネタ

マイセンとジェスターとレドリック。
最強はレドリックでいいでつか？

理由：①レドリックはモスを統一した(それも英雄戦争でほとんどの竜騎士がいない状態で)
　　　　②レドリックはあの若さにしてマイセンの元騎竜(ウィップテール？)を手懐けだ。
607 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 08:13
>>605
オマエモナー
608 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 08:20
③レドリックはあの若さにしてオルソンの元騎●（シーリス？）を手懐けだ。
609 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 08:22
④そういや、確か炎の巨人も倒した。
610 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 08:31
⑤レドリックはあの若さで金鱗の竜王マイセンすら手懐けた。
611 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 08:55
レドリックならナシェルやマイセンが果たせなかったロードス統一も可能だろうな。
敵になりそうなのはカシューぐらいだか。
612 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 09:03
レドリックって誰？
613 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 09:05
ドラクエ6
だよ。しっとけボケ
614 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 09:18
むしろジェスターが哀れ。
双子王子にも同情されてたなぁ。
(人気者の)僕達が帰ると兄の立場が危うくなるとか。

レドリックは隔世遺伝だろうな。
615 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 09:44
>>610
マイセン手懐けてたっけ？　
邪神戦争の時は金鱗の竜に乗ってたけど、
あれはマイセンの同属の竜って書かれてた気が。
616 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 09:55
>>615
金鱗の竜で生き残ってるのは世界でマイセン一匹だけじゃなかった？
617 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 10:06
>616
戦記七巻のp222には、615の様に書いてあったんですが
（わざわざ引っ張り出して確認してしまったｗ）

金鱗の竜がマイセン一匹ってのはいったい……
後付け？(´･ω･`)
618 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 10:56
>>615
五色の竜で生き残っているのがマイセンだけ。
金鱗の竜が何匹生き残ってるかは知らん。
619 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 11:05
いっそ>>603は水野スレを見ないってことにしたほうがよくないか？
620 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 11:11
竜を手懐けたというなら、リウイが最強なわけだが

リウイ　～ロードス島来訪編～
とか書いて欲しいな。
621 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 12:23
うちの近隣にはたくさん生き残ってますよ。
622 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 12:41
>>618
ナースを忘れるなよ、ナースを。

>>620
推定５レベルの幼竜相手にだけどね。
623 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 12:57
♪まぢかるまぢかるナース♪
624 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 13:14
ﾐｺﾐｺナース！
625 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 13:16
ナース！ナース！

一番はじめに思い浮かんだのは銀色の宇宙竜だった・・・やべぇなあ。
626 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 14:26
ウルトラセブンのナースだよね？だったら、ナースは金色では？＞宇宙竜
627 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 14:52
ナース　ナース　行け今こそ明日のために
ナース　悲しみ終わるまで
628 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 15:04
ナース アンダルシアの夏「俺は遠くへ行きたいんだ。希望は三食昼寝付で崇めてくれるとこ」
629 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 17:36
まあこんな連中ばっかだと廃止にしたいというのもわからなくはないな。
でもどうせもう夏休みはおわっちまって少しは静かになるだろう。

630 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 18:31
以上、夏休みにしか書き込めない>>629からでした。
631 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 21:02
>>594
お前馬鹿すぎ。
後乗りしてきたお前が一番の雑魚キャラだったな（笑）
632 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 21:04
聖者様祭２日目の始まりですか？
633 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 21:13
あーらしをっ　おーこしてっ♪
すーがおをっ　みーせるのっ♪

　　のっぺら魔神～♪
634 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 22:17
プププププププププププ
635 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 22:17
ララララララララララララララララララらららららららら
らららららららら
636 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 22:18
君らちんこ小さいね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
637 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 22:19
>>630
さっさと宿題終わらせよヴォケ。もう夏休み終わっちまうぞ。
638 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 22:23
>>636
てめえより三センチはなげえよ。
639 ：636：03/08/24 22:24
俺は女だ
640 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 22:27
つまり638のチンポは3センチか。まあ消防ならそんなもんか。
641 ：山崎：03/08/24 22:38
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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642 ：山崎：03/08/24 22:38
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658 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 22:48
アク禁決定ッと。
659 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/24 23:37
荒らす馬鹿がおおいことおおいこと。
660 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 01:32
山崎十七連発か・・・
661 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 02:16
｢六英雄を、なめるなぁーーーーっ！！！｣
662 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 08:35
新生マーモ帝国が誇る、魔道軍艦｢万○峰号｣
663 ：山崎：03/08/25 09:10
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669 ：山崎：03/08/25 09:11
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670 ：山崎：03/08/25 09:11
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　　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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671 ：山崎：03/08/25 09:12
　　　　 (⌒V⌒)
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672 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 09:15
>>661
苦い。シクシクシク
673 ：山崎：03/08/25 09:16
　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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674 ：山崎：03/08/25 09:18
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681 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 10:47

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682 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 11:20
おそレスだが
ウォートやベルドが傑物と認めてるパパが無能というのはむりがないか？

とりあえずｓａｇｅ基本で行こうよ
683 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 11:54
>>682
大筋で同意だがそのネタもう止めようぜ、
荒れちゃった原因のような気もするし。
684 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 16:04
>>682
無能っていうか、本気で征服する気が無いから無理なんでしょうが。
八百長目的じゃロードス征服は無理だよ
685 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 16:10
>>684
大筋で同意
686 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 17:27
>>682
聖者様が現れちゃうよ～。
687 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 21:05
どれほど素質があっても失敗する香具師は失敗するもんだしな。
しかし、漏れは真面目に、一体どうやって弱小もいいところのスカードが
ロードス統一できるのか、最初のウォート･プランを見てみたい気がするよ。
手持ちの駒は王、王子、ベルド、ウォートに騎士が100名程度、一般兵をその5～10倍と見込んでも
人間の戦力は1000名くらい。ドワーフがどれほど協力するかにもよるけど
一体どうやってヴェノンやハーケーンに勝つつもりだったんだろう。
688 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 21:17
ウォートが本気出せば、ヴェノンくらいには勝てるだろうけど、そしたら、ロードス全土をいきなり敵に回しそうだしな
689 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 21:22
ハイランドは味方につけようとするんでね？
690 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 21:24
うむうむ
まずウォートがテレポート→精神破壊のコンボで
各国の王を傀儡にしてだな、
691 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 21:52
「戦乱の覇王」用のナシェルデータを作れ。
↓
692 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 22:06
フレーべ＋ドワーフ軍も忘れるな。
693 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 22:33
ＡＬＬ0
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交して下さいね（＾＾）。
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交して下さいね（＾＾）。
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からも僕と援　
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からも
僕と援　
交し
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からも
僕と援　
交し
て下

さい


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から
も
僕と援　
交し


て下

さい


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から
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と援　
交し


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さい


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から
も
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と援　
交し


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ら
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748 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 22:42
　
749 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 22:48
とりあいずクソスレ発見したので盾上げ。
ゲームうんたらかんたらのほうがみつからないんでスマソ
750 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 22:52
ヴキャャャャャャャャャャャャャャャャ
ャャャャャャャャャャャャャャャ
ャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャ
ャャャャャャャャャャャャャャャ
751 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 22:56
どうして連続投稿にならんのだ？
752 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 22:59
あーあ、聖者様が荒らしになっちゃった。
753 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 23:07
キャハハクソスレはっけーん
754 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 23:12
珍戦士スレに相応しい惨状
755 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 23:13
>>754
僕の尾沈沈食べる？
756 ：754：03/08/25 23:22
お願い。食べさしてちょうだい。
757 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 23:28
ゲロマズッ
758 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 23:30
おいしいもっともっとくれぇ
759 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 23:44
アハァン
760 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 23:47
聖者に論破された夏厨が荒らしてる
761 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 23:54
論破された聖者が荒らしてんだろ。
762 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/25 23:57
聖者は物語中でも粘着だったからな。
といいたいところだが俺にはどこに議論があったかを知りたいな。
まあ>>760-761あたりは
>>596>>598でも見てくれ。そして議論というものを知ってくれ。
763 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 00:12
1000ゲット
764 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 00:30
>>763
聖者様が1000ｹﾞｯﾂされたぞ！！
さすが聖者様だ！!
765 ：763：03/08/26 00:36
>>764
誰が聖者だ。黙ってろマンカス。
まあ聖者でもいいけどなんかみつげや。
766 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 00:36
辻の叔父なんでつか？
767 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 00:36
なんでsageが入ってるのに下がらないの？
768 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 00:47
フフフそれは俺が凄いからだ。
769 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 00:58
さりげなくスタオペはＨＰよりＨＰのほうが進んでるな。
770 ：769：03/08/26 00:59
ホームページより電撃Ｈｐのほうがってことね。ややこしくてスマソ。
771 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 01:02
わずかにな。
772 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 14:51
どうでもいいから新ロードスの続きだせ美津濃
773 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 19:16
もういい、もう分かったから。
40過ぎて萌えにカルチャーショックとか逝ってないで、
ギャルゲーノベルは全部未完でいいから、
新ロードスと羽頭とアトン編リウイ完結させてクリスタニア書き直したら糞して氏ね。
774 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 20:52
マナ・ライとウォートってどっちのほうが優秀なん？
出番の多いせいかウォートのほうが強いような気がするんだが
775 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 21:02
長嶋と王と、どっちが優秀?
と聞くようなものではなかろうか。
能力よりむしろ、生き方も弟子も実に対照的。
776 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 21:09
天野が描いてたマナ・ライって劉海王みたいな巨体じーさんだったよな。
魔術師としての能力はともかくマナライのほうがともかくエネルギッシュな気がする。
777 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 21:16
年齢の差でマナ・ライのが優秀なイメージがある。
778 ：430：03/08/26 21:16
荒らしてるの俺じゃないよ。
574と578の反論をまだ貰ってないから荒らす動機なんか無いし
779 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 21:28
強さ…なら若き日のウォートかなぁ…ｗ
マナ・ライはアレクラスト大陸の新王国暦の
古代語魔法の編纂者だったりするので、
業績っつー面では最強かもしらんがナー。
780 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 21:34
>>778
いきなり何を言ってるんだ？
781 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 21:34
イタタッ
782 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 21:35
>>780
聖者様の崇高なお言葉が理解できぬのか！
783 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 21:36
象の泣き声って英語でなんだっけ？
784 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 22:04
PAOOOOOOOOOOOOOOOOON!!
785 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 22:12
マナ・ライはロードス出でないので超英雄ポイントがありません。

よって
①マナライ　原子分解
②ウォート　超英雄絶対抵抗
③ウォート　超英雄絶対成功原子分解

でチョン。
786 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 22:28
ロードス以外でも超英雄の資格があるキャラを何人か清松が上げてたような。
あくまで「資格がある」と言うだけで「超英雄」と断言はしてなかったけど。
クリスタニアではレードンやナーセル。
アレクラストではマナ・ライ、ロウレスとバブリーズが名前に上がっていたはず。
787 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 22:29
マナライって何年前から生きてるんだよ
788 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 22:36
マナ・ライ、ロウラスは超英雄と断定されとるが。
789 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 22:43
>>787
８８年のドラゴンマガジンから。
790 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 23:25
>788

１０レベルオーバーと超英雄は違う
791 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/26 23:33
>>789
すると423歳ぐらいか・・・
792 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 00:14
>>790
どう違うの？
793 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 00:16
10レベルオーバー・・・単にレベルが高いだけの只の人
超英雄・・・何でもできる魔法の「超英雄ポイント」を持った人外の外道
794 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 00:24
Ｑ59：超英雄ルールは、アレクラスト大陸でも適用してかまいませんでしょうか？　かまわな
いとしたら、アレクラストの有名人の超英雄ポイントは大体どれくらいでしょう？

Ａ：かまいませんが、適用する／しないを判断するのはすべてＧＭです。現在、公式設定で
超10レベルはマナ・ライとロウラスのみで、超英雄ポイントを含め、キャラクター・データはい
っさい公開していません。
795 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 07:40
>公式設定で超10レベルはマナ・ライとロウラスのみで、超英雄ポイントを含め、キャラクター・データはい

つまり
ベルドは公式設定では無いと。

つーかロードス島ガイドの超英雄ポイントで
「マナライは１０レベルオーバーだが超英雄ポイントは無い」
とか書いてなかったか。
796 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 07:47
10レベルを超えて成長させられる能力と超英雄ポイントはセットだよ。
だからマナ・ライやロウラスも超英雄ポイントを貰ってるはず。
いや、遺失呪文の使用とか精霊王との契約で使い切ってる可能性もあるけどさ。
797 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 08:06
>>795
>>公式設定で超10レベルはマナ・ライとロウラスのみで、超英雄ポイントを含め、キャラクター・データはい

これはアレクラストでは、という話だよ。

>「マナライは１０レベルオーバーだが超英雄ポイントは無い」
>とか書いてなかったか。

書いてない。
798 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 08:12
>>797
２３８ページをもう一度読み直してみろ。
799 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 08:57
>>798
意味不明
800 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 09:21
>>798
何の238ページ？
801 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 09:30
多分１９９４年６月号のコンプＲＰＧじゃないか？
その辺のページにロードスとソードワールドの比較が載っている。

超英雄ポイントに関する記述は当然ないが。
802 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 09:30
超１０レベルキャラが精霊王との盟約などで一度でもポイントを０にすると、
永遠に超英雄ポイントは０のままというバグ。
803 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 09:52
>>800
ロードス島ワールドガイドに決まってるだろうが
238ページには他にも色々書いてあるぞ
例えばブルークは魔神の掌握に成功してもロードスの征服はできないとかな
804 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 12:24
俺の股間の超英雄ポイントは
いつ使えますか？
805 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 13:01
>>803
ハァ？
806 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 13:03
>>804
ポイントつかうもなにも、ラウンドの頭で判定なしで自動的に発射されるから使えないよ
807 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 13:10
804は発射能力がありません。
808 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 13:10
ナンデストォォォォォォォォォォォォォォ
809 ：804：03/08/27 13:11
俺は女です
810 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 13:11
同じことじゃん
811 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 13:22
>>803
いくら夏だからってくだらない嘘はその辺にしとけ。
つーか200ページある本じゃないしな。
812 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 13:42
索引の最後が103P
813 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 13:45
793も間違ってるしここってロードスワールドガイド持ってる人少ないのかな。
まあ今売ってるところはそう多くは無いからな。
814 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 14:07
くそどっかのヤフーＢＢの荒らしのせいでこっちまでアクキンくらっちまった。
815 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 14:24
>>813
表紙のしょぼさに敬遠した人がひそかに多いかと、
漏れも懐が暖かかったから買った気がする
816 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 14:36
俺はブックオフで300円だった。
817 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 18:49
清松は使わないと言ってるけど、水野は自分の作品で超英雄ルール使うって言ってるんだよな。
818 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 19:10
>>817
リウイか・・・・
819 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 19:59
リウイは超DQNポイントが100Pあります。
820 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 20:27
>>819
それを消費すると何が起きますか？
821 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 20:33
>>820
使った分だけマトモな読者が離れていきます。
822 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 20:40
>>819
厨英雄ポイントじゃなかった？
823 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 21:47
>>817
たぶんミルフィーユのことだよ
824 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 21:55
星の海の亡者を統べるものミルフィーユでつか？＜激しく既出ｗ
825 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 23:30
さて、ミルフィーユって何回言った？
826 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/27 23:39
あたいはピ○ーラ派。
827 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/28 21:20
>>817
ソースは？
水野ってルールに関して口出しすること少ないと思ったもんで。
828 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/28 21:23
>>827
水野回答を読んで行けばわかる。
829 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/28 21:23
つーか超英雄ポイントを叩くのは水野でなく清松叩いてることになると思うんだが。
830 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/28 21:54
>>828
一通り読んでみたけどなかったぞ？
単に漏れが見逃しただけって可能性も高いんだが。
831 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/28 22:18
清松は超英雄ルールに対して実際のゲーム上での使用には否定的だ。
ロードスという世界をSW上で再現させるためにやむなく導入した。
でないとベルドはデーモンと一騎打ちできないしな。
832 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/28 22:44
＞ロードスという世界をSW上で再現させるためにやむなく導入した。

個人的にはロードス島ＲＰＧのルールは好きだったけどな。
Ｄ10を手に入れるのは大変だったが。
噂ではＤ100なんてのまであるらしいな。
それはさておき世界が同じだからってルールまで統一しようとしたのが間違いだと思うが。
833 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/28 22:51
>>832
富士身の命令でやむなく統一したそうな。
834 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/28 22:54
D10は素晴らしいよな。
10の位のサイコロが0でよっしゃクリティカル！と思ったら1の位のサイコロも0でファンブル。
あの瞬間ほど盛り上がるものはない。
835 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/28 23:03
>>833
富士見にそんな権力あるかな？
読者からの要望にＳＮＥが答えたってほうがまだ信憑性あるけど。
836 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/28 23:05
俺の模造記憶かも知れないんだが、水野は英霊に祟られたことがあるというのは本当なのか？
837 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 00:14
>>835
版権を角川から富士見が譲り受けた以上、
今後、ロードスを出したければ、ソードワールドの一部でと命令されたら拒否できないだろうな。
838 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 00:31
力関係でいえば　

水野＞＞ＳＮＥ＞富士見ではないの？　　
839 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 01:45
水野＞ブロ○コリー＞富士見＞ＳＮＥだろｗ
840 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 02:15
こうなったら星間戦争の大爆発の衝撃でギャラクシーエンジェルにリウイを飛ばしちまえ！
841 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 06:35
>>838
力関係でいけば安田社長が最強に決まってるだろ
842 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 07:55
>>828
ＳＮＥのＯＨＰで探してみたが見つからなかった。
まじでソースキボンヌ。
843 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 07:58
つーか、ロードス島戦記は２巻の段階からＳＷルールで書かれていたからなぁ。
誰の要望も何もある意味既に既成事実、
ただ矛盾点も少なからず存在したのでルールを追加して辻褄を合わせたと。
ルール追加の要望がどこからでたかといえばやはり読者じゃないか？
出版社の力が働いていたとしても、
それは出版社が読者がそのことを望んでいると判断しかたらだろうし。
844 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 08:14
＞ロードス島戦記は２巻の段階からＳＷルールで書かれていたからなぁ

おいおい（藁
脳内妄想もほどほどにネ
845 ：828じゃないが：03/08/29 08:29
>>842
↓これかと。
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/up/closeup9812/cu9812.htm
846 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 19:26
清松は「アレクラストで使わない」と一言も言ってない罠。
847 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 20:01
そうだな、２巻はまだ微妙にＤ＆Ｄテイストが残っている。
ＳＷは３巻からだな。
848 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 20:27
ひさびさにワールドガイド引っ張り出してみた。
SWワールドガイド……なんかすげーな。
西部諸国ワールドガイド……ふとみたらアンマント編のイラストだ。なんでだろう…
ロードス島ワールドガイド……アニメ版のファンブックと勘違いした方、ご愁傷様。
849 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 21:08
>>847
あれ、そうだっけ？
２巻のＤ＆Ｄテイストって何かあった？
850 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 21:08
レイスのドレイン
851 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 21:49
>>847
ＳＷルールとロードス島ルールを混同してないか？
ロードス島ＲＰＧってD100使う奴だぞ？
852 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 22:06
ソード・ワールドＲＰＧ　ロードス島ワールドガイド＝ロードス島ＲＰＧと思ってるのかな？
知らないことはこれから知ればいいけど知ったかぶりはｶｺﾜﾙｲ>>847
厨房は厨房らしく宿題やってなさい。
853 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 22:09
>>850
ああ、それか。

>>851
どういう意味ですか？
854 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 22:27
>>853
851じゃなくて852だが答えてしんぜよう。
ロードス島ＲＰＧというゲームのシステムはＳＷのそれとは全くの別物。
ロードス島ＲＰＧは十面体ダイス×２を使って遊ぶゲームですよ？
基本的な世界観は同じでもシステムが違ってたロードス島をＳＷルールで遊べるように作られたのがロードス島ワールドガイド。
ちなみに発売は1999年。既に戦記は完結し、伝説も出版されてる。
855 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 22:46
>>854
いや、そのことが、>>847に対して言われているのが意味不明なんですが・・・

ロードス島戦記が最初からＴＲＰＧのルールに従って書かれていた小説だってのは知ってるよね？
キャラクターのクラス、魔法の使い方、モンスターなどについて。
その、ルールが１巻の時点では主にＤ＆Ｄでその後ＳＷルールに従って書かれるようになった。
つまり、ロードス島ワールドガイドが出版されるはるか前から、
小説ロードス島戦記はＳＷルールに従っていた書かれていたわけだ、
つまり、>>843>>847の流れはいつ頃からＳＷルールが使われるようになったか、
について話しているのであって、
>>851-852の書き込みは全然かみ合っていないということ。
ちなみに、ロードス島ＲＰＧルールは小説ロードス島戦記では一度も採用されたことがない。
856 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 22:55
＞ルールが１巻の時点では主にＤ＆Ｄでその後ＳＷルールに従って書かれるようになった。

ルールが１巻の時点では主にＤ＆Ｄでその後ロードス島ＲＰＧルールに従って書かれるようになった。だろ？
857 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 22:58
だから「ロードス島ＲＰＧルール」なんつーのに従ってないんだよ小説は。
ロードス島RPGはTRPG初心者でも楽しめるように簡略化したルールで、
例えば船上でも土の精霊魔法が使えたりする、
というか精霊魔法は基本的にどこでも使えたりする。
って感じで小説の世界をちゃんと再現してない。
858 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 22:59
>>856
ああ、分かったあなたロードス島ＲＰＧのルール知らないでしょ？
ロードス島ＲＰＧのルールでは小説の場面を再現するのは不可能なんですよ、
ＳＷなら可能だけどね。
859 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:00
SWでリウイは再現出来まつか？(´･ω･`)
860 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:04
＞精霊魔法は基本的にどこでも使えたりする。って感じで小説の世界をちゃんと再現してない。

この理屈なんか変なんだが。
小説で骨折してるのにＳＷルール（ロードス島ルールでも可）では骨折がない。
だからＳＷルールで書かれているわけではないってのと同じ理屈だぞ。
861 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:07
>>860
をいをい、魔法の使用制限と骨折を同列に扱うのはいささか屁理屈過ぎませんか？
それこそ世界の物理法則を完全再現しないとだめですか？
862 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:08
>>860
そういう段階の話ではないのよ、
まずはルール読め。
ここはライトノベル板だから本来ＲＰＧのルールを知っている必要はないけど、
それについて語るならやはりルールを把握しないと。
863 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:10
３巻だかでセシルに戦士の心得があったりするのはＳＷ準拠だからだと思ってた。
ロードス島ＲＰＧってマルチクラスできたっけか？
864 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:11
来月からﾄﾞﾗﾏｶﾞで始まる新シリーズのタイトルの予想会でもしようぜ！ヽ(`Д´)ﾉ
865 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:12
DQNの世界の阿呆変死
866 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:12
というよりも、ロードス島戦記って実際のプレイを基に書かれたんじゃないのか？
867 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:13
ディードの中の人は男(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
868 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:14
>>866
そのプレイがＤ＆Ｄなのよ確か。
869 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:15
>>866
うん。だからＳＷルールでプレイしたの結果を小説にしたんだよ。
870 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:18
>>868,867
そうか、正直それは知らんかった。
てっきりロードス島ＲＰＧでセッションおこなってそれを小説化したと思ってた。
第7の封印はロードス島ルールでやってたんだがアレは俺の錯覚なんだろうな。
871 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:18
D&Dリプレイ→それを元にメタファライズして小説化→それをゲーム上で再現出来るようにしたものがSWロードス
872 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:20
現在市販されている(もう絶版？)
「RPGリプレイ ロードス島戦記」シリーズはロードス島RPGでプレイされている。
しかしこのリプレイは小説発刊後にプレイされたものである。
更に古いリプレイがあるのだが……漏れ知らない誰かおせーて(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
873 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:21
>>869
まて、最初はＤ＆Ｄだろ。

まあ、取りあえずロードス島ＲＰＧではないのは間違いない。
ロードス島ＲＰＧではパーン死んでるし。

もっともスパークの話あたりの元ネタはロードス島ＲＰＧリプレイっぽいが、
それでも、小説描写はＳＷルール。
874 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:22
更に古いリプレイがあるのだが･･････

ないよ。っていうかプレイはしたらしいけど文庫化はされてない。
875 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:23
そんなことよりｵﾒｰﾗR&Rの最新号にﾊﾞﾌﾞﾘｰｽﾞのリプレイが載りますよヽ(´ー｀)ノ
もちろんスイフリーの中の人は同じだろうな！？ヽ(`Д´)ﾉ
876 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:24
＞ロードス島ＲＰＧではパーン死んでるし

これはロードス島リプレイだろ。
Ｄ＆Ｄルールでやってそれを小説化したのが戦記１巻。
877 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:24
＞そんなことよりｵﾒｰﾗR&Rの最新号にﾊﾞﾌﾞﾘｰｽﾞのリプレイが載りますよヽ(´ー｀)ノ
発売されるかどうかは微妙だがな
878 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:25
>>870
第7の封印は小説になってないし、
なったらたぶんＳＷルールにだったと思うよ。

ロードス島ＲＰＧも当然リプレイやシナリオ等があるんだけど、
そのルールは小説には採用されなかったんだよね・・・
879 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:29
>>876
>＞ロードス島ＲＰＧではパーン死んでるし
>
>これはロードス島リプレイだろ。
そういう意味のつもりで書いたんだけど。
880 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:32
そうか、小説じゃスパイダーウェブなんて魔法使ってなかったもんな。
881 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:38
とりあえず以上をふまえて、
>>843を読んでいただきたい、
ＳＷルールになったのが２巻なのか３巻なのかはともかくとして。
882 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:43
別に「アレクラスト大陸の南にある～」
って同じフォーセリアなんだから、
何を踏まえるも水野の中でSWルールとすり合わせるのは必然だったと思うんだが……
883 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:46
http://popup6.tok2.com/home2/OoOoO/dareka.html
まあ、これでもやってもちつけ、な？
884 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:48
>>882
それでは次はクリスタニアですな、
こいつは難航しそうです。
まあ、個人レベルでやろうとしてるのも既にいるらしいが・・・
885 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:49
とりあえず爆死してみたがこれでいいのか？＞883
886 ：爆弾処理班：03/08/29 23:55
お怪我はありませんか？
887 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/29 23:56
槍に刺された
888 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 00:00
なるほど・・・
889 ：爆弾処理班：03/08/30 00:00
>>887
専門外です。さようなら。お大事に。
890 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 00:05
クリスタニアは一時期すり合わせようとしてた、ように思える。
「黒衣の騎士」とか「クリスタニア完全ガイドブック」内での構想とか見ると。
でも今では本編そのものが放置されてしまっている悪寒。
理由はクリスタニアチームの実力が想像以上に低かったことと、
それ以上に見通しの悪かった水野のせい。
891 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 00:07
まあリウイ並みに馬鹿な主人公がでてきましたから。
892 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 00:22
結局、「知ったかぶりはｶｺﾜﾙｲ」だったのは>>852の方だったようだな。
まあ、気にすんな、
ＴＲＰＧの知識なんて知ってっても威張れるようなもんじゃないしな、
無知だったからと言って悲観することは無いぞ。
ただ、とりあえず中途半端な知識で人を誹謗するようなことは止めとけよ。
893 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 00:30
>>889
大変です。ぼくのチンポがあと3分で爆発しそうです。
894 ：爆弾処理班：03/08/30 00:31
>>893
落ち着いて。慎重に切り落としてください。
895 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 00:36
でも通常武器無効なんです。
896 ：爆弾処理班：03/08/30 00:40
>>895
もう３分過ぎてますね。御武運を。
897 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 01:32
小説をTRPGルールという枷をつけて書く必要がそもそもないと思うが、
世界背景はそのワールドを使ってるわけだから逸脱されても困るけど。
枠内でやったとこでマウイみたいなのもあるわなｗ
898 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 02:24
>>872
ロードス島戦記はコンプティークに載っていたリプレイが大元だね。

リプレイ
第１作目はD&Dを使用
第２作目はAD&Dを使用
第３作目はオリジナルルールを使用

小説はリプレイの展開を元にしていたね。
雑誌のリプレイではギムはさいころの目が悪くて生き返れなかっただけで
小説で感動シーンになったのは作者の手腕。

リプレイの１作目と２作目は雑誌掲載とかなり違うので
文庫本は買う気になれないな
899 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 03:05
文庫のリプレイ１と２はつまんなかったな。
３はシナリオが初プレイだったのでプレイヤーの反応が新鮮だったのがよかった。

リプレイだけだとロードスよりクリスタニアのほうが面白いと思うよ。
やっぱプレイヤーが手馴れてきたからかな。
900 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 07:01
文庫リプレイ１のエトは最低のゲス野郎でしたな
901 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 07:37
>>897
TRPGルールという枷と言っても、
魔法の使い方とか、世界観に関するものだから問題ない。
ルールで表現出来ないものは当然小説的表現を使っているし。
902 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 07:57
>>872の３作目のオリジナルシステムが後の「ロードス島戦記ＲＰＧ」だ。
なのでロードス島戦記が「ＳＷルールで書かれたこと」はない。

また、ロードス島伝説は、水野が学生時代に温めていた物語で、
直接ＲＰＧとは関係はない。
よって、英雄やら聖女やらが登場しまくりで、ＲＰＧとしての再現性は薄い。

学生時代に温めていた、といえば、フォーセリアそのものがそうであって、
フォーゴトンレルム等とは違い、元来ゲーム用の背景世界ではないので、
ＲＰＧとしての再現性が薄いのが欠点といえば欠点である。
このあたりが恐怖の公式厨・ルール厨たる一部ソ厨を悩ましている原因の一つだ。

ＳＷは国産ＲＰＧでは珍しく公式厨・ルール厨が多いゲームなのだが、
その公式設定自体が公式厨向けのコンセプトではない、というのが皮肉だ。

魔法戦士リウイは水野の過渡期の作品で、出来がいいとはいえないが、
「もしもリウイをゲーム化するとしたらどんなシステムがいいか考えると楽しい」
という意味の発言から推察すると、ＳＷとは隔絶した世界観の話であるようだ。

世界観と世界設定とは別、ということが理解できない人間は、水野の小説は読まないのが吉。
そのあたり、ものすごくいい融通無碍だから水野は。
903 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 08:16
ロードス島戦記のシステム的な背景については、
ちょうど、>>845のリンク先に水野の見解がのってるな。
「１巻だと、背景システムも、ほぼＤ＆Ｄ」
「小説の背景システムがソード・ワールドだしね。」
とのことだ。
904 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 08:23
>>903
で、にもかかわらずいろいろ矛盾があったんで
清松が苦労してロードス島ワールドガイドを作ったと。

まあ、それでも結局いろいろ批判されてしまう訳だが。
もちろん小説でルール完全遵守の必要はないと思うけど、
ただ、基本的には「システム的な背景」は最初Ｄ＆Ｄ、
その後ＳＷなのは間違いない。
905 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 08:28
>>902
ロードス島戦記リプレイが「ＳＷルールで遊ばれたことはない」と書けば正しいが、
ロードス島戦記　小　説　が「ＳＷルールで書かれたこと」はあるんだよ。
小説はリプレイで起きたことをそのまま置き換えただけのものではなくて、
小説に書き直すに当たって設定などが変更されている。
背景システムの変更もその一つ。
906 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 08:32
>>902
>ロードス島戦記が「ＳＷルールで書かれたこと」はない。
正確にはロードス島戦記リプレイが「ＳＷルールで書かれたこと」はない。
だな。
小説は前述のとおり「システム的背景」はＳＷだ。
907 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 08:58
リプレイというと、
ウフ、スパーク君って・・・・・・
の部分しか記憶にない。

小説でも再現されていたが。
908 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 09:09
ロードス島のリプレイは文庫は３巻だけ異様に面白かったと記憶している。
小説の方は、リプレイ準拠ではない？フレイム編の方が楽しめた。

でもリプレイならクリスタニアが好きだった。
あれはどこまで読物として手を入れているのか気になった。
リプレイが読物としてあそこまで面白いのはちょっと疑問だった。
909 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 10:26
＞あれはどこまで読物として手を入れているのか気になった。

クリはほとんど手入れてないんじゃないか？
読んだ感じ結構素に近いと思った。
ＳＷリプのほうがよほどいじってあると思う。

まあ、それはさておき
883のやつがクリアできない。
誰かヒント教えれ。
910 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 10:43
>>909
キーボードをうまく使いこなせないとだめ。
というか、隠しコマンドとは斬新過ぎ
911 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 11:37
ロードス島戦記１巻を今更ながら読み返してみる。

水野…文書力なさすぎでつよ!!!!!

リメイク版とか書いてほしいのは俺だけでつか？
912 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 11:44
文章力と言ってみるテスト
913 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 11:48
>>911
でもそれがよかった感じもしなくもない。
キウイとかと比べれば・・・・・・
914 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 11:54
>リメイク版とか書いてほしいのは俺だけでつか？

俺も書いて欲しい。
未読だが、高千穂遥もクラッシャージョウをリライトしてたし。
ただし一巻だけではなく、全巻書き直して欲しいなー。
でも、そんな時間があるくらいなら、
クリスタニアを再開してほしいような……
915 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 13:54
水野はブロッコリーがタカラの傘下に入り夜も眠れません

tp://www.nikkei.co.jp/news/main/20030829AT3K2902D29082003.html
916 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 14:12
戦記を読み返してて疑問に思ったことがあるんで、質問させて下さい。

2巻の239ページで、寒い寒いと騒ぐパーンに対してレイリアが、
「どうしても寒いのなら、私がなんとかできますが」って言ってるんです。
レイリアが暖を取ることが出来る魔法を使えるわけではないし、
何をしようとしたのかは連想することが出来るんですが、スレインの眼前なんですよね。
レイリアは一体何をしようとしたんですか？
917 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 14:14
>>916
サニティの呪文を唱えようとしたんじゃないか？
918 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 14:15
>>916
コールド・プロテクティブサークルをかけようとしたんだよ
３分しかもたんがｗ
919 ：916：03/08/30 14:33
>>917>>918
レスどうもです。やっぱり魔法をかけようとしたんですかね。
普通に考えれば、自分の旦那の前でそんなことをやったらえらいことになりますもんね。
でもその後のパーンの「大丈夫です。ただの冗談です」って慌てて断っているところから、
そういう連想をしてしまいました。
パーンが断った理由が、余計な魔法を使わせるのは申し訳無いであれば、
1人で早合点して、フザケタ想像をしてたおれは恥ずかしいです（w

レゲー板のPCEのスレに誤爆しちまった…　ﾏｼﾞで鬱。逝ってきます。
920 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 15:17
>>919
君の想像力でエロパロ板にそのＳＳを書いてくれ。
921 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 15:23
>>916
君と同じ妄想してﾊｧﾊｧしてたよ
922 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 15:27
>>919
レイリアが何をしようとしたかは解らないけど、
水野が読者に×××を連想させるように書いたのはたしかだな
923 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 16:57
うむ、確かにあそこで
ヴァリスの聖騎士を一撃で粉砕した
炎の魔法を使われてはかなわんな。


・・・え？みんなは違うことを想像したの？
924 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 17:56
唐突でスマンが
「心に棚を作れ」ってどういう意味？
925 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 19:48
＞924

島本和彦の炎の転校生を読むヨロシ。
926 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 21:26
心の棚は３０個ぐらい用意しておこう。
927 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/30 22:04
みんなこれでもやってもちけつ！ヽ(`Д´)ﾉ
http://popup6.tok2.com/home2/OoOoO/dareka.html
928 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 01:19
>>927
ついでに解答書いとけ！ヽ(`Д´)ﾉ
929 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 01:20
俺も疑問に思っていたことがあるんだが、
戦記5巻のP124に、竜笛にまつわることが説明されているんだが、
竜王マイセンに教授されたとか、吹き方は竜騎士にしか伝授され
ないとか…

伝説の時に説明と全然違うんですが？
水野は戦記で書いた竜笛の説明を完全に
忘れていたんでしょうか？
930 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 01:25
>929
伝説だとどうなってるの？
931 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 01:37
>928
932 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 07:24
>>927
随分懐かしい物を・・・
933 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 08:03
>>928
それは、特殊コマンドがあって、ctrl キー　altキー　Deleteキーを
同時に２回押すことで展開が進むんだよ。
ほかにもいろんな特殊コマンドあるから探してみ。
934 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 09:44
>>929
多分完全に忘れてる。
確かマイセン王が竜王と契約するまで、モスに竜騎士はいなかった、
みたいな書き方もされてたな。
まあ、水野の物書きにあるまじき特殊能力とやらは知ってるだろ。
935 ：水野：03/08/31 10:34
うっせーばか
936 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 13:26
>>934
個人的には忘れていたというより、
設定の変更だと思う。
戦記の説明より伝説のそれの方がしっくりするような気がするんで。
まあ、いずれにしろ水野のミステイクなのは間違い無いでしょう。
937 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 14:44
アレクラストの竜司祭とも微妙につなげられたしな。
シナリオソースにもなる。元の設定だと、
マイセン以降しか竜騎士は存在しないから、PCやNPCで竜騎士を出しても
幸運な一人を除いて全員が、英雄戦争で死ぬ以外の選択肢しかないわけだから。
938 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 14:46
みんな忘れてる！！ ｢忘却｣という名の、特殊能力を。
939 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 15:14
戦記と伝説の違う部分を誰も正確に説明できないのか・・・
940 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 15:25
伝説はあくまで、伝説なわけで。
後の世に、正確な内容が伝わっていなくてもしかたがないよな。
941 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 15:31
>>929
マイセンを解放する前に竜笛があったことなら矛盾してないように思えるが？
伝説のときの説明とはどこだろうか？

>>934
最近妄想で語るものが多いので該当箇所を示して欲しい。
942 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 15:46
水野アクロバットによって王国が公国に！
943 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 15:57
>>942
ワールドガイドで説明されてたっけ？
944 ：黒咲ゆお：03/08/31 16:09
ファンタ２の管理人で～す
945 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 18:29
上げ
946 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 20:02
>>939
いや、わざわざあんたの為に説明するのが面倒くさいだけ。
947 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 20:24
まぁ伝説は矛盾だらけで、つながりがあると思ってみていると・・・ｳｧｰﾝ

ナシェルという最高の英雄がみれただけで幸せと思ったほうがいいのか？
個人的には英雄戦争でのファーンとベルドの一騎打ちの真相がわかった
だけで幸せ。
948 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 21:49
では次スレつくるね。
949 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 21:50
>>940
でも伝説と新戦記が一緒で戦記が違うというのは救いようが無いよな。
950 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 22:26
結局、食い違う記述はないってことか。
951 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 22:33
・・・・・・
952 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 22:45
>>950
とりあえず竜騎士のことは誰も説明できてないな
953 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 22:46
だから戦記、伝説、新戦記での竜騎士についてまとえめてくれ
954 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 22:49
だな
まとめるときはここの何ページというように頼むぞ

ところで新スレは948が立てるのか？950か？
955 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 23:24
これだけ水野ファンが集まって誰も文庫本見返して
まとめてくれようってﾔｼはいないのかヽ(`Д´)ﾉ
水野ファンはまんどくさがりやばっかりなのか｡･ﾟ･(ﾉД`)
956 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/31 23:38
だって違いないもん。
957 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/01 00:00
>>956
知障は黙ってろ。
958 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/01 00:04
>>957
そんなこと言ってないで違いまだ～？
959 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/01 00:20
戦記　５巻Ｐ124
竜笛の秘密は金鱗の竜王マイセンより教授された。
笛の吹き方等は竜騎士たちだけに伝えられる極秘事項。

伝説　２巻Ｐ２３
ハイランドの住人は古の時代は竜を神と崇める小部族。
剣の時代を迎え、次第に文明化されていったが、
竜を飼育し操る秘術だけは現代でも王家に伝えられている。

ぱっと抜き出してみたけど、問題はマイセンから教わったという事だけじゃないか？
これもマイセンが魔法王国に支配される前に教わったとすれば問題無い事だろ。
960 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/01 00:29
つまり伝説の後に一回こってり忘れてマイセンよりもう一回教えてもらった、とすればいいのか。
961 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/01 00:41
>960
いや、金鱗の竜王がマイセンと名づけられる以前に教わっていたということ。
金鱗の竜王マイセンに教わった≠解放してマイセンと名づけた後に教わったでしょう。
962 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/01 00:51
支配されてる間でも教えてもらうことは可能だわな。
963 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/01 01:16
しばらくまって948が次スレたてないようだったら俺が立てるね。
964 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/01 01:27
「魔法王国カストゥール」「羽根頭冒険譚」「秘境伝説クリスタニア」「ユニコーンの乙女」
その他もろもろ のようなシリーズのある水野良の作品について語る
21スレ目です。
965 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/01 17:37
>964
この作品のあげ方には作為を感じる・・・w
966 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/01 19:35
俺は悪意を感じる･･･w
967 ：イラストに騙された名無しさん：
ヘンダーズルインの領主をあげてないもんな！