ライトノベルの「意味なし改行」は読みづらい

ライトノベルは「意味なし改行」が多いため、読みづらい。

例：
　光り輝く２本のレールの間を、モトラドが走っていた。
　キノとエルメスは日の出から走り続けていた。

どう考えても、この文章は改行するべき状態では ない。改行が入ると、そのたびに視線をページの上まで運ばなければ
ならず、目の移動量が多くて疲れる。また、その時に別の行を読んでしまうという「移動ミス」も発生する。それにペー
ジ内の空白が多くなり、ページをめくる回数も増えて読みづらい。

悪い事だらけの「意味なし改行」。ただページ数稼ぎのためだけに使われている。まるで喫茶店でコーヒーを水で薄め
て客に出すようなものであり、詐欺行為である。ライトノベル出版社は今すぐ「意味なし改行」をやめろ。

２get

３ｇｅｔ

で、それを1000レス語れるだけの話題だと？

>1
その文章だと視点は文の真ん中当たりだろう。
一文を短くしてテンポ良くしてるんじゃないのか？
視点の移動量が多いってのは読み方が下手なだけ。

視点の移動量が多いって…ラノベ程度でそんなこと言ってたら何も読めないぞ。
最近の厨房は本当に本を読まなくなったんだなぁ。

7get

改行頻度の高さはラノベの軽さの根幹。
それを否定するのは本末転倒。

空白の美を読めるかどうかも、読解力のうちだよな。

ＯＫ。１０Ｇｅｔ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

荒らしにマジレス。これぞラ板の醍醐味。

１はもう少し読書量を増やした方がいいと思う。
この主張は、本あまり読まないくせに読んでるといいはりたいﾔｼの典型。
まあ手にはいりやすいところで司馬遼太郎でも読んでみろや。

>>1
>悪い事だらけの「意味なし改行」。ただページ数稼ぎのためだけに使われている。まるで喫茶店でコーヒーを水で薄め
>て客に出すようなものであり、詐欺行為である。

　一度で良いから池波正太郎の「仕掛人　藤枝梅安」でも読んでみろ
や。下が真っ白で驚くぞ。ま、ライトノベル作家は早川の翻訳を読ん
で育ったＳＦファン出身が多いから、編集者に「改行増やせ」と言わ
れても、どういう意味だかサッパリ分からんで「意味なし改行」をや
ってるんだろうけどな。

ラノベは本じゃなくて、ノベルゲーだってことを判らない奴が多すぎる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

やっぱり、無駄な視線移動が多いと読みにくいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ
　　奨していかないと、活字離れが進む、いまど　　れ
　　推　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　　か
　　を　　要なことだと思いませんか？　　　　　の　　ら
　　方　　重そ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　若　　の
　　き　　　。ようゃちっなくなえらもでん読に者者　　ラ
　　書　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ
　　　なうよのこ、てしくなをのものそ行改はルベノト

だったら縦書き一行の巻物にすればいい。

>>15
「そ」はどこに入るの？

>>1の文章の方が余程読みにくい。

>>1
正しい姿勢、正しい距離で本を読みましょう。

改行っつうか、形式段落が多いっていう言い方しないか？

＞改行っつうか、形式段落が多いっていう言い方しないか？

　しない。形式段落じゃないんだよ。句点（。）が入るごとに改行したり
、会話文（「」）で必ず改行するという事を1は言ってるんだ。

　翻訳だと後者でも＜「...」と警官は言った＞と続くから、翻訳文学を読
みなれてる人間にとっては、ラノベとか時代小説は改行が異常に多いように
思えるらしい。

１行が短いノベルスの方が読みやすいんだが

>>20
わざわざ読みにくい文章を書くとは、ネタにしては気合入っているな。

別に翻訳文学を読
みなれてる人向けのジャン
ルじゃないしな
〜。

まともに本も読んだ事の無い厨房が偉そうに語るな。
俺が改行が多いと言えば、多いんだよ。黙って従え。

別みル〜。

なんか可愛い。

誰がそんなこと書き込めって言ったよ。
お前らは馬鹿みたいにこの話題について語ってればいいんだよ。

ば〜かば〜か

馬鹿って言う奴が馬鹿なんだよ。

馬鹿なんだね！

お前がな〜

>>20
いや、句点ごとの改行は形式段落だろ。
改行だと
　光り輝く２本のレールの間を、モトラドが走っていた。
キノとエルメスは日の出から走り続けていた。
になる。
形式段落だと、
　光り輝く２本のレールの間を、モトラドが走っていた。
　キノとエルメスは日の出から走り続けていた。

１の読書量が少ないなどと吐かしている屑どもよ、あなた達の方こそラノベ以外の本を読まないお子ちゃまなのではありませんか？
非ラノベ＆ジュニア系の小説で意味無し改行を行っているものなんて数えるほどしかありませんし、またそれらの作品はほぼ例外無く激烈な批判を受けています。
つまりラノベにおいて行われているこの行為は下賎、愚劣、ページ数稼ぎなどと蔑まれるべきものなのです。
確かに貴方方のおっしゃる通り、改行による意図的な効果を及ぼすことに成功している作品も数多くあります。しかし、最近のライトノベルでは単なるページ数稼ぎや文章力の無さを補うための苦肉の策といった使い方をされたものが大多数なのです。
それなのにただ「読みやすいから」「字がぎっしり詰まった小説は疲れる」などという愚昧な理由でそれを容認するのであれば、貴方方はこの日本から世界の文学界に誇れる立派な愚か者と形容するしかありませんね。
このキモヲタどもが。

１非す確ぎそ学こ

さっぱりですね

読みやすい。疲れない。
これって読書初心者の十代にターゲットを搾ったライトノベルにとって
必要最低限の条件じゃないの？

>>34
そのために改行を多くしてある。
つまり>>1は１０代の子供以下なのだよ。

意味不明。逝って下さい。

>>35はまず小学校で国語をやり直してくるといいよ

ムダに一文が長いキーリでも読むといいと思います

このスレの主旨を理解していない>>38は意味無し改行ＮＯ１の月花でも読んでいなさい。

☆★女性専科★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆

>>35
それだけ短いセンテンスのなかに矛盾が含まれているなんて凄いっす。

いや、>>35の言いたいことは分かるのだが、その内容があまりにも幼稚なのだよ。

ん？
ライトノベルは読みやすいように改行が多くされている。
だからそれで読みづらいといっている>>1はおかしい、という煽りだろ？

どこか矛盾があるのか？

子供向けだから読みやすくしているのに、>>1を揶揄して
「お前が子供だから読みづらいんだよ」と言うのはおかすぃ

ってことか？

根本的に>>43=44 が>>1 の意味を正しく理解できてないことが おかしいといってる。
日本語読めないのなら義務教育からやり直せボケ。

>45
>43-44にレスを付けたのはお前が初めてなわけだが。
何をいっとるんだ？

>45
まずは主語と述語をハッキリさせよう☆

ひょっとして>>1の「改行が多いと読みづらい」という主張が正しいと言う前提で話が進んでいたのか？

んなわけねーか

誰も突っ込んでいないようなので質問
＞ライトノベル出版社は今すぐ「意味なし改行」をやめろ。

１はなんで作者じゃなくて出版社に文句言ってるんですか？
まあただのアフォなんだろうけど

作者が好んであんな改行をするはずがない、
出版社にやらされてるんだ、と思っていると見た。

１にはキャップつけてコテハンとして活躍してもらいたい。
でないと１０００までいくのはきつそうだ。

みんな何故>>1の思いをわかってやらないんだ！
待ってろよ>1よ、俺が今、お前の望みをかなえてやるぞ。

>なければ
>ならず、

>ペー
>ジ内の空白

お前の改行の方がよっぽど変じゃぁぁぁぁぁぁっ！

……こう突っ込んでほしかったんだろ。>1よ

意味なく改行しても、あまり読みづらいとは思わないが、
薄っぺらい本が、それなりの値段がするので
非常に不経済だと思ってしまう。

少量で金かせぐために無理な改行やってるようで、
不愉快になる。

どーでもいいが、もっと安くしろよー！！！
あの内容でちょっと高すぎるんじゃないのか？
安けりゃ改行がどうであろうとたいして気にしないんだが…
と言ってしまうとスレ違いだな。

今の時代、値段については政府にでも文句を言うしかないでしょ…。
ジャポンは物価高いネー。ワタシ困っちゃうヨー。

某所からのコピペ

ライトノベルにかかわらず、日本人全体の「読む能力」が落ち続けている。
週に２冊以上本を読む、と回答したグループにおける調査でも

・四行以上の改行の無い文章。
・地の文と会話が入り混じった文章。

　これを「読みにくい」もしくは「読み飛ばす」と答えた人間は
１５歳〜２０歳で８２％
２０歳〜２５歳で７６％
２５歳〜３０歳で６５％
　というデータが出ている。

まあ、信じるのも信じないのも自由だが

それ以前にどこの調査だよどこからのコピペだよ。

>まあ、信じるのも信じないのも自由だが

ふつう、自由も何も、リンク先が書いてあるかどうかで信じるかどうかを判断するのだが。

改行したほうが少ない文字数で一冊に出来るだろ。
出版社の狙いかどうかは知らんが。

改行しているのは９割が編集部だって

知らねーのかよ
売れる法則とか
ルビも９割が編集部だって
たとえば富士見の本を見てみろ

その改行を意識してるわけだろ作者も。
ページ数を考えて書いてるんだから。
よくさ、ページが二ページあまったんで後書きを増やしちゃいました〜みたいなこと言ってるじゃん。

ページ数に合わせて改行してるってことじゃないよな。
全部が改行されてるんだから。
まあ、ラノベだし、中学生、高校生向けなんだから　中学生、高校生が納得してればそれでいいんじゃないかと。

富士見は時代小説が主力の時代から改行が多いからねえ。
ライトノベル以外でも門田泰明の「黒豹」シリーズなんか改行と擬音が凄いよ。
内容はライトノベル以上のトンデモだし。
中高生やオタクがライトノベルを読むのは許容できるけど、一世代前の大の大人は「黒豹」シリーズなんか読んで喜んでたんだなあと思うと暗然とするよ。

>まあ、ラノベだし、中学生、高校生向けなんだから　中学生、高校生が納得してればそれでいいんじゃないかと。

その高校生たちが納得してないから、こういうスレッドができた。

ごく少数の「俺は他人とは違って頭いい」と思っている高校生がね

夢枕獏の本は下半分が真っ白だったよなぁ。

そりゃ、頭の良い奴はゴク少数だな。

>よくさ、ページが二ページあまったんで後書きを増やしちゃいました〜みたいなこと言ってるじゃん

具体的な作品名＆著者名を述べよ
よく〜している＝世間では一般的に〜
朝日の論法みたい

２ページ増減くらいなら許容だろ
ページ数ピタリに収められるなんてごく一部の職人作家だけだって
少し考えればわからん？

改行してるのは９割が編集部って…普通にありえねー

>その高校生たちが納得してないから、こういうスレッドができた

>>1は全国の中高生の総意を具現化した存在なのか？

別に許容も何も批判してるわけじゃない。
ただ書き込んだ内容の知識材料としてあげただけだろ。
上の二行の補足だ。
あと、一般論として聞こえたかもしれないけど　俺の価値観からくる発言だ。
そんなの一々批判されたら　主語つけて　俺は〜〜だと思います。
って書かないといけないの？別に君の考えだし、俺がこう言ったところで何も変わらないけど。
逆に説得じゃなくて　この文章は煽ってるとも取れるか。
まあそれはいいとして　別にあの文章に他意はない。改行の事だけ言いたかったんだ。
あと、作品名を上げろって言われたけど、忘れた。でも誰だって心当たりはあるし、別にいいよね。

人気作家は改行が多いほうが売れることを承知しているから、意識して増やす。

それ以外の作家はすべて編集が手を加える。
売れている作家に合わせて。

「クラッシャー・ジョウ」でも見てみればいい。
シナリオかと思う。

製本する時には「折り」とよばれる基準がある。
本は一ページづつ印刷されているわけではない。
大きな一枚の紙に何ページも印刷して、それを折りたたんで、二箇所を裁断して
本にする。
　必ず偶数のそれも十六ページ単位で終わる小説を書けと作家に要求するのは酷というものだ。
　作家の都合でも編集の都合でもない、印刷と製本の都合だ。
　だから「本文」の総ページが、この折りの単位に合わなければ、あまったページに必ず何かを入れなくちゃならない。
白紙で出すわけにも行かないからだ。　だから、そういうときは、大抵「広告」が入る。
　２ページ増やしちゃいました。というのは、きっと広告を入れたくなかったからだけだ。

　無知であることは罪ではないが、無知であるがゆえの誤解を振りかざして他人をそしる行為は、恥ずかしいことだな。

>人気作家は改行が多いほうが売れることを承知しているから、意識して増やす

売れないし、承知していないし、意識して増やしているのはページ数稼ぎたいだけ。
オマエは根本的にダメ。

>>71
このスレは改行のことを語り合うスレだと思うんだが・・・。

>>70
著者稿に編集が勝手に手を入れることが許されると思ってるのか？
誤字脱字の訂正じゃないんだぞ。

本屋でバイトしてたことあるんだけどさ
ファミ通文庫なんて小学生まで読者対象にしてるんだよね。
実際、小学生が本当に買ってたし。
明らかに社会人も買ってたけど。

営業戦略のひとつなんでないの＞改行
ヤなら読まなきゃいいだけでさー。

>>73
>>66への補足意見だろ？

>>71

「ページ数を間違えて」とか言いたいわけじゃなくて
ページ数が決まってるんだから必要があれば後書きを長く書く状況が生まれるって言いたかった。
で、ページ数が決まっているということは　「編集が勝手に改行する」という事はありえないわけで。

と書いて行けば良かった　すまん。

>74
新人賞ｽﾚの厨の方？

いいえ、現役の作家です。いやもう、大笑いしながら見てます。

>74
クズ作家なんだろうねぇ

いやあ、おたがいさまです。

2chやってるラノベ作家って結構多いいよね

チャット状態の２chは初めてだな。どうせ「ワナビ」だって言われるだろうから、帰ります。

しかし緑の多いスレだな

>74
全くの余談だが、某出版社から本を出した作者が、勝手に手を入れられたことにキレていた。
……ネット上に公開されているインタヴュー記事で読んだことなのだけれど。

その出版社が例外だと思いたいが。
しかし、こういうことって著作権上の問題にはならんのだろうか？

夏か

チャットするならせめてsageでやって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

英語圏だと単語数で原稿料が決まるから、著者が無駄な修飾語を増やして
水増しするってのがあったな。日本だとページ数か原稿用紙で換算するから
代わりに改行が増えるとかなんとか。

翻訳物の改行が少ないのは、そういう理由じゃないのか。

>85
著作権について調べ直したほうがいいと思うが
さておき

似たような話は某作家BBSで見かけたことがある
編集が手を入れるって普通にあると思う（そうしたほうがヨカッタ、ということではなくて）

まあオレにはどうでもいい話だが
上のほうにあった、嫌なら読まなければいいというだけで。

普通そういう「手を入れたほうがいい」と編集が判断した箇所は、
原稿上がったときの打ち合わせ時に指摘すると思うんだが。
誤字脱字の指摘も含めて。

著作権じゃないな。
ええっと……何だろう。
その作者の表現物であると偽って売ることになるから、出版側の詐欺？
校正ではなく勝手な改変が「よくあること」かどうかってことより、それが何らかの
問題として法的な措置が取られ得る行為なのかどうかが知りたいのだけど。
なんか厨っぽい考え方してるな自分。気に障ったらスマソ。

いやしかし、結局消費者にとっては何の問題にもならんから裁判沙汰になったりする
ようなもんじゃない……のかな？

編集者や校閲が原稿に許可なく手を加えるなんて有り得ない。

そりゃちがうだろーってルビを振られることはあってもｗ

その「有り得ない」ことを裏付ける根拠は何かあるんでしょうか？

罰金が科せられるとか何とか。

勝手に何かされてたらゲラチェックの時点で作家が文句言うだろ。
そこで同意することはあるだろうけど、少なくとも「勝手に」ってこた有り得ない。

>>91
いや、著作権でいいでしょ。著作者人格権の同一性保持権の侵害。

勝手に編集が原稿に手を入れるなんてそんな無茶苦茶な・・・
と思うのがふつうの感覚だと思うが、ありえないことじゃない。
作家より自分の方が学歴も頭も上だと思っている編集は珍しくないんだろう。
本になってから作家が抗議するとしたら、よっぽど肚を決めないと。
古い話だが、平井和正の『狼男だよ』改竄事件を知らないか？

ttp://www4.justnet.ne.jp/~t_kaname/hiraist/history.html

ぐぐって初めて知ったが、平井和正は『地球樹の女神』でも改竄されている。
編集者は悪霊にでも憑かれたのか？

同じ文章量だったらもう少し改行減らした方が読みやすいかな、とは思った事ある。

でももう慣れたし、さすがに「移動ミス」はしないけどね（ｗ

　一段落したので来てみましたが、さすがにお子様は寝たようですな。
　私の場合、編集さんから「ページがきついので、改行を削ってくれませんか？」
と言われることはありますけど、編集の方で勝手に改行を入れられたことは一度も
ありません。
　読むリズムを大切にする作家は、文章を書くときに、どこで改行するのかをしっかり計算して
書いています。
　ですから、作家の原稿に編集が勝手に改行を入れているなどということは考えられなにのですよ。
　もし、そういったことがあるとしたら、それは新人。それも編集さんがマンツーマンのような状態で
着いている作家さんだと思います。

　私はサラリーマン向けのノベルとライトノベルの両方を書いていますが、確かにライトノベルは改行を多くしています。
　しかし、一行の中に収める情報量を吟味して平易な文章にしなければならないぶん
ライトノベルの方が気を使いますね。

　作家の原稿に編集が勝手に手を入れるという件については、幻魔大戦をお書きになった平井和正氏が、
デビュー作で編集者にそれをやられて、問題になったという有名な事件があります。
　ちょっと不勉強なので、裁判まで行ったのかどうか覚えていませんが、問題となる行為であることは間違いないでしょうね。

手を加えるのに許可は得るよ、事後承諾であってもね。
ゲラチェック後に直すことだってあるがな。
改行するどころかリテークや削除の嵐、作者の戯言なんぞ知らんよ
こっちは商品を作ってんだからよ。
イラストに合わせて本文を書き直しさせたりも。
立場として絵師のほうが強いって普通にあるからな。
まぁ、手を加えるのは、新人か、１万部台しか売れない作家に対してだけど
イヤなら出さないって言やいいんだし。
著作権ｳﾝﾇﾝじゃなくて、立場の強弱つーだけよ。
訴えるﾔｼなんているわけねーだろ、仕事なくなるんだからよ。
あいつはﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰって噂がすぐ広まるし。広めるわけだが。

ン万部売れるｾﾝｾｰにはそんなこたぁしないさそりゃもちろん
もう書かねぇとか、原稿引き上げるとか言われたら大変ｼﾞｬﾝ

バカ作家が改行ばっかで、逆に詰めることもあるしな

一律で語るなって！
編集だって苦労してんだからよ
ページ数合わせに。←要はこれだけだ。こっちは週刊ペースで作ってんだよ。

　……仕事しよう（汗

>>100
ン万部売れるｾﾝｾｰになってね。そうならないと立場弱いらしいから。

今頃は編集に特定されて仕事干されてるんじゃないかね。74ﾀﾝは。

で、>>99は編集なわけか？　ある意味すごいスレだなここ。

小説は大体なんでも読むが、たしかにラノベの改行は多すぎ。
多分、火浦功あたりが源流じゃないかと思ったりするんだが・・・。

一般的に言って、不必要な改行は、作品の流れを阻害するし、内容も薄くなっていく。
場面転換が無い上での改行っていうのは、演出というよりはやはり単なるページ稼ぎだろう。
恐らく、改行無しでリズムのある文章っていうのが書けないんだと思う。
最近の歌手が、1音1音スタジオで微調整しながら録音していくのに近い。
文章の多い、少ないに関係なくいい小説というのは一気に引き込まれて、その存在すら忘れてしまう。

もっとも、活字酔いするようなエンタメ乞食読者様には、一々改行をいれて、その文章を理解させないといけない、っていう、
辛い労苦がつきまとっているわけで。
単純に読者レベルに合ったそれなりの作家がやってる行為に過ぎない。
「絵本は改行とひらがなばっかりで読みにくいです」っていってるようなもんだよ。
読者が変わらない限り>１の主張は無意味。

筒井信者のような優秀な（！）読者が相手なら、そこまでしてやる必要もないんだけどね（ｗ

多少古い話だが……



























折原みとなんかこんな感じの空白が一杯あったんだよな。
少女漫画の間を文章にしたらこうなりそうという一つの手法ではあると思うが。

>99
＞イヤなら出さないって言やいいんだし。

＞編集だって苦労してんだからよ


まあ釣りなんだろうけどさ。
苦労してることを免罪符にして人の弱味に付け込むのは、悪党のすることでつよ。

どの組織、会社でもグループでも、自称清廉な政治家でも、法を守る警察官も弁護士も、人間関係は立場の強弱によって成り立っている。

カタギ仕事をするのは悪党ではないと夢見るのは勝手ですが。

マジレスすんなよ>107

どれが釣りかわかるだろ

>107 悪党ﾊｹｰﾝ！




　いかん、これでは見たまんま過ぎてオチてないな。

>>98
あなたもプロの作家なら、調べる手間を惜しまず正確な記述を心がけるべきでは
ありませんか。間違った情報を書き込んだ後となっては、文字校のようには
訂正できないのが、２ちゃんねる掲示板です。

＞作家の原稿に編集が勝手に手を入れるという件については、
＞幻魔大戦をお書きになった平井和正氏が、
＞デビュー作で編集者にそれをやられて、問題になったという有名な事件があります。

この箇所の記述ですが、『デビュー作』ではけっしてありません。
氏は、61年の第一回ＳＦコンテストで奨励賞（「殺人地帯」）を受賞。
翌年、ＳＦマガジン６月号に「レオノーラ」が掲載され、これが商業誌に
掲載された事実上のデビュー作です。
96さんのご指摘のとおり、最初に改竄された作品は69年刊行の
「狼男だよ」であり、デビューから７年後の出来事となります。

>単純に読者レベルに合ったそれなりの作家がやってる行為に過ぎない。
>「絵本は改行とひらがなばっかりで読みにくいです」っていってるようなもんだよ。
>読者が変わらない限り>１の主張は無意味。

読者レベルとは まったく無関係。>>1 を１００回読み直せボケ。
無知と無能は今すぐこのスレッドから出て行け。

そうするとまず>>1が出ていかないと…

>>111も出てった方がいいね。
学生でも社会人でもありえない時間帯での書き込み。
無知と無能を自ら証明している。

まー夏休みですし。

しかし、朝8時半はどんな職業だろうとやばくないか？

ゲーム会社とかだと、「一仕事終えてそろそろ寝る前のプライベートタイム」だな＞朝８時半

個人攻撃して荒らしを繰り返すしか能が無い>>112-116 は今すぐ死ね。
オマエの存在自体が社会に迷惑。

いやあ、でもどうかと思うよ…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

なんて分かりやすいレスをつけるんだ……

なんつか夏だね

傷をつつかれてムキになってるオマエが迷惑。
今すぐじゃなくていいから速めに視ね。

個人攻撃して荒らしを繰り返すしか能が無い>>118-122 は今すぐ死ね。
オマエの存在自体が社会に迷惑。

コピペ（・Ａ・）イクナイ

結論：改行が多い方が読みやすいとか逝ってるﾔｼは知障

だからsageてもわかるってば

>>126
ハァ？
言ってる意味がわかんねーよ。自己厨は氏ね

ageるなって言ってるわけだよ。
sageってわかる？

>>126
アンカーリンクって知ってる？特定のカキコにレス付ける場合に使うものだよ。これを使わないと何を言ってるのか分からない電波な文になったりするから気をつけようね

ageていた約一名の人が
sageて紛れ込もうと考えてみましたが
あまり変わりませんでしたまる。

>>130
この厨房が（ﾌﾟ

えらい粘着振りだな。

ページ（下半分）真っ白作家って夢枕以外に誰かいる？

>ページ（下半分）真っ白作家って夢枕以外に誰かいる？

　だから、池波正太郎だってば。本気で白いぞ。

夢枕、池波はラノベだったんか……

下まっしろの本家はティーンズハートだろ？
まああそこはライトノベルの中でも特に低い層を狙ってるけど。

下真っ白作家の本は二段組みで出したら圧縮率が高くて滅茶苦茶薄くなりそうだなぁ。

せっかくだから質問を投下してみる。

橋本紡は、デビュー作と毛布お化けは改行少な目。
リバエン（１巻しか読んでないけど）は改行だらけ。

これは意味あってやってるのだろうか。
読者層を意識して変えたと言えないこともないと思う。

　光り輝く２本のレールの間を、モトラドが走っていた。
　キノとエルメスは日の出から走り続けていた。

＞どう考えても、この文章は改行するべき状態では ない。


そうかね？
意味があるないは、おまえが決めることではない
何様のつもりなんだ

オレがルールのようなスレ立てるな
ｱﾌｫ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

光り輝く２本のレールの間を、キノとエルメスは日の出から走り続けていた。

これなら一行でいいな。
まあ例として挙げるにはあんまふさわしい文でもない気がするが。

改行も作家性のうちですから、否定するのも良くないですぞ。

「どう考えても」という文章はたいがい「何も考えていない」法則。

>>142
それだと「モトラド」で走っているのではなく、マラソンでもしてるみたいに
読める。
モトラドが走っている、というシーンからキノとエルメスという人格（キャラ）に
カメラをパンさせるわけだから、そこはやはり改行してもおかしくないと
思うのだな。

特にこの場合「エルメス＝モトラド」な訳だから、一文に押し込むと
説明が非常に多い鬱陶しい文章になる。
キノがモトラドで走っていた、でもいいんだが、それだとエルメスの
キャラにパンさせた時に手間だ。
まず情景として「モトラドがレールの間を走っている」があり、そこから
キャラ同士の描写に入る、というやり方だから、特に問題はない。
原則として一つのシーン、一つのキャラの動作を細切れにするのは
良くないが、動詞の連続改行はリズム感にも繋がるのでなんとも
言えない。

なんつうか、そうやって細分化して考えると、案外深いテーマなんだな。

深いテーマというか、>1は馬鹿なんだなぁということが判明していくスレッド。

むしろ思いつきでスレを立てるとろくなことにならんというか。

ってかこの改行の意味すらわからないような文学的感性の欠けた人物に
何を言っても無駄だと思われ

雰囲気を重視する作品は改行が多めだったりするよな。
キノもそうだしリバエンもそう。余韻を持たせるためだと思うけど。

だったら俺は
「パースエイダー（銃器の事。ここでは拳銃）」
とかのほうがいやだなぁ

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川端康成にも改行多いのあるでしょう？

さっき初めてスレみたんだけど、改行とセリフが多いとぱっと見が白くて読みやすいってのはライトノベルのウリだね
小学生が児童書の次に読む活字って古典のでかい字の奴かライトノベルだろうし、
どっちも読まない奴はそのままマンガ読者になるか、何も紙を読まないかと思うんだな。

空白が多いとページの割に内容が減るから不満であるってのは、まあ分からないではないけど。
出来事とセリフだけでしかも大して進まない新刊を見るときついね、何とは言わないけど。

>>153
鴎外なんかに比べりゃ川端康成も改行多いわな｡

といってもライトノベルほどじゃないと思う｡

↑と書いて思ったけど改行が多いのは会話のシーンで
風景の描写に改行がたくさんあったりはしなかったような｡
川端康成ね｡

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

改行が多すぎる文章は確かに目が滑るけどさあ、
それが作風ならどうこう言ってもしかたないと思うんだけど。

つかもう既に改行に関する技術的な議論をするスレになってるの？
だったら聞きたいことあるんだけど、いいかな。

改行って本来どういうところでなされるべきもの？
理論的なことを全くわからないから、ここにいる人たちがどう考えてるのかを聞きたいんだ。
けっこう詳しい人多いみたいだからさ。

>>157を例に取ると

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。

＊「主張」でまず一文書いて、改行

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。

＊主張の補強。ただしこの文は出だしを「醜いアジア人は」にすべき。
システムの都合上改行したが、一文で良い。

また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）

＊別の話題

彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

＊結論


そもそもなんで改行するか、って言ったら読みやすいように。
この掲示板の書き込みだって「読みやすいように」改行入れるだろ。

ああ、あと（）で区切る必要はない。
しかし書き手が区切りたいなら好きにすればよい。

掲示板は見やすいように改行を入れる｡
レポート・論文は読みやすいよう(内容に沿って)に改行を入れる｡

似て異なると思うがどうよ？


小説はようわからんわ｡

まあ、ムダに改行が多いとなんだか安っぽく見えるのは確かだな。

たとえば主人公が、夏祭りの縁日で綿菓子を見て、
ふいに十年前、幼馴染と交わした約束を思い出したときなどのモノローグで。
　そうだ、思い出した。
と、さらっと一行で書くか
「ため」をつけるために
　そうだ。
　思い出した。
と、二行に分けるか、それは作者の好き好きだろう。
改行がウザイとか読みにくい、というのは、結局は作者の意図が読者に伝わらなかった
ということに落ち着くんじゃないのかな。

相性だろうな

>オレがルールのようなスレ立てるな
>ｱﾌｫ

荒らしは死ね。世界中の人間がオマエの存在に迷惑している。そのくらい気づけ。

>動詞の連続改行はリズム感にも繋がる

つっこみどころ満載だが、アホは放置の原則で一言だけ返すと、
「動詞の連続改行はリズム感に つながってない。」
さっさと海に行け夏厨房。

>動詞の連続改行はリズム感にも繋がる
>「動詞の連続改行はリズム感に つながってない。」

やべえ笑った。語尾を否定形にしただけだ。

>>166
どうせクソスレなので、根拠も含めて長文で徹底的に
やってみてくれ。
否定するだけならアホの俺でも出来る。

自分の感性だけが正しいと信じきっている犯罪者予備軍の集まりはここでつか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>169
一名だけですのでご安心くだちい。

段落単位で書かれたふつうの小説に読み慣れていると、
段落がないと読みづらくてしかたない。読む気がおこらないというか。
段落というのは奥深い。小説を書くとよくわかる。

>段落単位で書かれたふつうの小説に読み慣れていると、
>段落がないと読みづらくてしかたない。

アホ丸出し。消えうせろ。

段落単位で書かれてるふつうの小説ってたとえば？

英文と違って日本の小説って段落って感覚がすごく希薄に感じる。

内容の理解よりも韻を重視してるせいかな？なんて思うわけだが｡

邦訳された小説は大概一行が長いと思うがどうよ？

あと、

日本語→文章のまとまりで改行
英語→内容のまとまりで改行

って風にも感じる｡

>>171
一応自覚はあるんだね

意味はなくとも作者の意図や理由はありんじゃない？溜めや繋ぎも含めて。

>>177
そんなんは本来文章で表すべきもの。
ムダに改行が多い小説は作者の文章力の無さをわざわざ暴露しているようなものなんだよ

長くて緻密な文章は「文章力」のひとつの基準だが、
「表現力」とはまた別のモノだ。
作家はそれらをうまく取捨選択し、読みやすさのためには
文章力など捨てることも多い。
ライトノベルなら尚のこと。

>>179
なにを偉そうに（ﾌﾟ
糞ワナビが知った風に語ってんじゃねーよこのチンカス野郎が

>>180
俺、ワナビじゃなくてむしろエディターとか
プロデューサーの方なんだけどｗ

>>179
文章の質以外で演出を狙うのは全て邪道。
例えば『……（沈黙の表現）』がやけに多い小説ってのが結構あるだろ？これはその沈黙してる場面を作者が文章で書き表すことが出来ないから、作者が糞だからこうなってるんだ。
意味無し改行もこれと同じこと。『小説』なんだから、出来る所は文で表現した方が作品としては素晴らしくなるに決まってる。ぐだぐだと屁理屈を吐かすなヴォケ

>>182
瑞っ子はｷｴﾛ！

改行も作者の文章力の一部だということがわからない知障がいるスレはここですか？

文章だけじゃ表現できないものもあるだろう。いわゆる「行間を読む」って奴。
必要に応じてそういうのを使いこなせてこそのプロだと思うんだけど？
読者は要するに面白けりゃいいんだし、そのためだったら改行使おうがなにしようが構わない。
それで本当に「面白くなる」のならな。

>>182
どっちが「屁理屈」なんだか（ため息）
表現の多様性についていけない化石頭は原理主義者にならざるを得ない、という
モデルケースのような論理だね。
「おまえらみんな間違っている」「お前らは邪道だ」
このセリフの行き着くところは「焚書」だろう。

もっと広く物事を見る目を持たないと、女の子に嫌われるよ。
遺伝子の多様性を否定してるのと同じだから。

>>183
？？？
そう思う根拠は？

電波にマジレスしている痛い人がいるスレはここですか?

>>188
全員デムパなので誰も気付いてません。

意味なし改行とか、三点リーダーで沈黙を表す方法は形骸化しつつあるけど
一応ラノベの文法としては有効だろ。
ただ、そういうラノベ独特の習慣に自足することなく、沈黙の状況をきちんと描写
する作家が出てくるなら、個人的にはそちらを買いたいとは思う。

問題はキャラの台詞中に改行しやがる香具師だな…

>>185
「行間を読む」なんてのは文章力の無い作家の信者が言い出したただの言い訳。
踊らされてんじゃねーよタコ

猿を棒でつついて遊んでいるだけです。
猿は浅知恵があるから、犬をつつくより面白い。

ぶっちゃけ、文章力は武器の一つで強力な武器だが、
別になくてもいい。
他のモノでも戦っていける。
それがライトノベル。

>>186
そんな一般論じゃなくてちゃんとマトモな反論しろや
中途半端な逃げ方してんじゃねぇよヴォケ
むしろお前の方こそ女にモテねー童貞野郎なんじゃねーのか?（ﾌﾟ

>>192は行間を読めない人。
多分その概念すら理解してない。
というよりその能力に欠けているのだろう。

瑞っコってどんなﾔｼのことを指す言葉なんだ？少なくとも>>183の使い方は間違ってると思うのだが…

地の文で表現できるところでも会話と記号で書かせるのがライトノベルですよ。
作家とのすりあわせもあるけどさ。
上手な文章ってのは作家と一部マニアック文学野郎がにやりとできるだけで、
読者は「読みやすくわかりやすい」ものを「上手」と評価するのです。

>>196は低脳すぎて返す言葉も見つからない

>>198
そう評価するのは198含むおそらく多数の読者ではあっても読者全員ではない。

それにしても、この、実にレベルの低い小学生の口喧嘩のような煽りで「文章力」を語るというところに失笑する。
猿が人の真似をすると「芸」になるという、よい見本だ。

太鼓叩いてあげるから、そこで三番叟でも踊ってごらん。

>>198
じゃあ何故オーフェンがあんなに高く評価されてるのか謎だな
意味のわからん概念的だったり哲学的だったりする表現ばっかだぞ

おひねりをあげよう。
純文学の古本でも書いたまえ。

>>201
さすが猿は猿の気持ちがよくわかってるな

文章力が全てであると言うなら句点読点段落改行括弧記号須らく無きものとして文章を書くべきである

>>205
そんな低級な釣りには誰も引っかからないよ

下手な作家は10のことを表現するのに言葉を５しかつむげない。そのうち読者が理解できるのは多くて３。
慣れてくると10のことを表現するのに言葉を10使えるようになる。うち読者が理解できるのはやっと５を越える。
巧者だとこれが10のことを表現するのに３の言葉で済むようになる。それでも読者でも10理解できる。

行間というのは簡単に言えばこういうこと。

別に凝った書き方をする文章が評価されない、という意味ではない。
文章として優れていなくても構わない、という意味だ。
オーフェンに関して言えば、読者は文章ではなく内容で評価している。
逆に言えば、あの作品に衒学的哲学的な描写は無くても構わない。
しかしそこは作家のモチベーションにも繋がるから、無くてもいいから
削れとは言わない。
問題はどこで読者を納得させるか、だ。

で、何の話だっけ？
改行？
そんなもん、作家のセンスだ。

おもしろくて売れるほんをかくひとがいちばんえらい。
おもしろいほんが売れれば、みんながしあわせになる。

うつくしいぶんしょうでかいてあっても、おもしろくないほんは売れない。
おもしろくないほんを買ったひとは、ふしあわせになる。
ほんをしゅっぱんしたかいしゃのひとも、ふしあわせになる。

ぼくは、おもしろいほんがすきです。

＞２０９
君、頭悪いの？

>>210
まだアルジャーノン手術が途中なんだろう

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儲かる本が偉いのならダイエット本や占い本は本の王様だな。

アホか。それならマクドナルドのハンバーガーが世界一の美食になる。

>>213
偉いからあんなに色んなとこからワンサカ出てんだ

>>214
商業的に偉いのと美食かどうかは別問題だぞ

>>197
瑞っ子は秋山瑞人信者に対する蔑称だな
>>183はなんか勘違いしてると思われ

182は瑞っ子ではなく都市厨であると思われます。

>>209
>>215
そういうのを裸の王様と言うんだ。

裸でも何でも、王様は王様。
別に質なんか求めてない。
より多くの支持があればそれでよい。
出版社は一部の文学オタのためにだけ本を出しているわけではない。
そういう人には、それ用の本たくさんあるから、そっち読めば？

>>219
お前、裸の王様がなんで笑われたのかわかってないだろう。
表面だけ捉えれば彼は裸で歩いていたから笑われた。
だが、あの話は奥底は彼は支持を得られていると思い込んでいたにも
かかわらず、実はそう思っていたのは自分だけだったというのがキモなんだ。
この違い、わかるか？

>>220
この場合、支持は「売り上げ」という数字で出る。
それさえ出てりゃあとは笑うなりなんなり好きにしなさい。
そして一部が笑おうとばかにしようと占いの本はずっと売れ続ける。

やっぱわかってなかったな。久々の徒労感。
売れるから笑われるのではない。
支持されることを数字でとらえて疑わないその姿勢が笑われるんだよ。

裸の王様の寓話を当てはめるとすれば、王様は本自体なの
で、それを評価する人を裸の王様に当てはめるのは理論的
に変です。

売れているということは、なにかしら優れたものがあるということだろう。
マクドナルドのハンバーガーなら安さと手軽さ。なにも味だけが評価基準じゃない。
本だってそれは同じことで、文章力だけを求めている読者なんてむしろ少数派。
ストーリーとか構成とか取り扱っているテーマとか、そういう多岐諸々の評価基準がある。
自分の評価基準に合っていなかったからって「これはクソだ」なんて安易に言うのは、
それこそ自分の狭量を示しているだけだと思うんだが。

それなら>>222はなにをもって「支持されている」とするんだろう。
売り上げは立派な判断材料だと思うが。

>>224
それは>>209に言え。

>>223
発言にも当てはまる。
>>225
もういいよ。君は駄目だ。

>>214
バカか？
お前マクドのチーズバーガー以上の美食がこの世にあるとでも思ってるのか？味覚障害じゃねーの？とっとと病院逝けば？（藁

売れてようが支持されてようが、意味無し改行が小説の本分から外れているのは確か。こんなものが受け入れられているようじゃ、ラノベ業界もお先真っ暗だな

チーズ一枚でハンバーガーの二倍も払うんだったよな、前は。
板違いｺﾞﾒﾝﾖ

そういやモスの高額手作りハンバーガーってどうよ

あれもなー。
所詮ハンバーガーだからな。
並んでまでは欲しくない。
一般メニューにしてほしい。

>>228
バカじゃねえの。
味覚がガキすぎ。
ベーコンレタスバーガーが最高傑作だよ。
お前みたいな味覚障害はロッテリアでも食ってろ。

>>233
ロッテリアを馬鹿にすんじゃねーよこのキモヲタが。
あんな白豚の作ったミミズサンドとは比べ物にならないくらい美味いっつーの。

まあ落ち着けよおまいら。
どんなに頑張ってもモスには勝てないんだからさ（藁

ケンタッキーはハンバーガーを作らせても、マクドナルドや
ロッテリアなんてゴミ屑生産業者とは比べ物にならない
高品質。貴族の食い物。
モスとケンタッキーが食えない虫けらのお前らは、そうやって
残飯バーガーでも食ってなさい。

ケンタのハンバーガーは何か飾りすぎてるカンジで好かん。
モスのキンピラは絶品。

モスうまいんだけど食いづらい。
詰め込みすぎだ。ソースがべとべとするわ。

モスのライスバーガーはいいよなー
でも落ち着いて考えるとただの焼きおにぎりなんだよなー

ようやく面白いスレになってきたな

食い比べてみたくなったが、モスやらケンタが近くにねーよ（自藁
マクと吉野家しか無い貧民街はつらいね

マクドのチーズバーガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケンタのサンド

>>241
まあミミズは腐った葉っぱが好きで、ライオンは新鮮な肉が好きだからな。
君がミミズであることまでは否定しないよｗ

吉野家は最初の頃美味いと思ってたが週５で食ってたら飽きちまったよ
その点チーズバーガーはイイね。もうかれこれ１２年ほど食い続けているが未だに現役だ

今日の夕飯はモスにします

>>242
おいおい、ケンタッキーで使ってるのは粗悪なブロイラーだぞ。普段新鮮な肉食ってないから分からないのかな？（藁

ファーストフード系は冷えるとすっげーまずくなる。
モスはまだ行けるけど。

>>245
ふざけないでください！
ケンタッキーはきちんと管理された鶏肉を使ってるんです！
サンダース大佐はガソリンでフライを揚げたのがきっかけとか
言われていますが、あれもうそです！
既にケンタッキーはファーストフードの域を超えています。
常識しらずな方ですね。
性器を七種のスパイスで揚げてもらってはどうですか？

×ファーストフード
○ファストフード

（　´,_ゝ`）プッ

冷えたポテトよりマズイ食い物はこの世にないな

>>248
○：ﾌﾟｯ
×：プッ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ケンタッキーも確かに美味いのだが…新しいフライドチキンの開発はしないのだろうか？２品だけじゃいつか飽きがくるぞ

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059127174/l50

最近ツボだったニュース

>>252
ポールってよっぽどヒマなんだな

http://elife.fam.cx/a008/

結局は食欲か。こんなとこで語るんじゃねーよ

いや、このスレは多分これでいい。

>247
なあ、別にカーネル・サンダースは大佐だったわけじゃないぞ
ケンタッキーフライドチキンでケンタッキーの名前を高めたから
州から「カーネル」の称号を貰っただけだ

オレの読んだ本では、６０才まで軍隊で大佐を務めていたと書いてあったのだが。

>>257-258
カーネルの名誉称号を州知事からもらったのは本当だけど、
フライドチキンのフランチャイズを始める前。

糞スレが上にあると俺の大好きなあのスレやあのスレが下層でﾏﾀｰﾘするので
もっとじゃんじゃんやってください。
食い物ネタでお茶を濁したりしないでね。>>1も頑張ってね。

実は>260はアンチ地下スレ房。
このスレから地下スレを絨毯爆撃するバカが出現することを願っている。

だろうな。
いかにもな書き込みには失笑する。

このスレをずっと見てきて疑問に思うことが一つだけあるんだよね。
なんで「ライトノベルに未来は無い」とか「邪道だ」とかライトノベルを攻撃するんだろう？
本が売れようが売れまいが、未来があろうが無かろうが、そんなことは自分の人生に関係ないと思うんだよな。
　そう考えた時に出た結論は、これしかないんだよ。

「俺の書いた小説を認めなかった編集部が憎い、このライトノベルそのものが憎い」

　きっと、一次落ちか二次落ちだったんだろうなあ……可哀想に。
　好きなだけ荒らしていいからね。

いくら何でも深読みしすぎだろ

亀レス悪いが>208よ、オーフェンは文章そのものも結構な評価を受けてるように思う。
俺自身、文の面白さで読んでるしな。まあもちろん内容も面白いから読み続けられるわけだけど。
まあ結局は、
>改行？
>そんなもん、作家のセンスだ。
だと思うけどな。

あとおまえら、照り焼きバーガーの名が出ていないのはどういうわけだ。

マックで一番美味いのはグリルビーフバーガーだと思う。
またやらないかな。

>>263
スレ違いの話題帰れ
ここはＢ級グルメ板出張スレだ

>>267
一応照り焼きバーガーの話か出てるから完全にはスレ違いでないだろう。
ところで俺はケンタのドラゴンツイスターがめちゃくちゃ好きだ。

あ、>>265と間違えてた。
寝てないとダメだな……すまそ。

　　 ／⌒ヽ　　ｶﾀ　
　 /　 =ﾟωﾟ)＿＿ｶﾀ___ _
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣|眼鏡＆女教師、むっはー！！
　 　 　|＼.||MacDonald |
　 　 　'＼,,|==========|

このスレをずっと見てきて疑問に思うことが一つだけあるんだよね。
なんで「マックはくず肉」とか「ロッテリアはミミズの食い物」とか攻撃するんだろう？
マックやロッテリアが売れようが売れまいが、チーズバーガーがあろうが無かろうが、
そんなことは自分の人生に関係ないと思うんだよな。
そう考えた時に出た結論は、これしかないんだよ。

「モスの匠味を買えなかったから憎い、ファーストフードそのものが憎い」

きっと、並ぶ順番が十一番目か十二番目だったんだろうなあ……可哀想に。
好きなだけマックのチーズバーガー食っていいからね。
（自分の金で）

ラノベは糞、って思う気持ちもよく分かる。
漏れも結構ラノベ読んできて、そのときは面白いと思ってたし、
満足してた。
でもやっぱり、「本の読み方」のコツみたいのを習得してくると、やっぱすんげー気になってくる。

だから、行間云々、っていうけど所詮小説にマンガ的読み解き方を当てはめたに過ぎない。
結局信者の脳内にあるのは、イラストに頼ったマンガ・アニメ的世界観なんだと思う。

だから、マンガ・アニメにあまり触れない人からみると非常に滑稽だし、理解できない。
このスレの住人・もしくはラノベ需要者にとっては、しごく当然の前提なんだけど、
それだと単なる楽屋オチの域を出ない。
ミステリにも、読者にミステリ的知識を要求するものがあるし、それに普遍性があるか、というのに近いかもしれない。
実際、イラストも含めてのラノベだから、それを云々するつもりもないけど、世間一般の小説にあてはめて論じるのは、
無理があるように思う。
改行が多い小説は、一種のシナリオとして見てる。役者・美術・演出・効果は絵師（笑）が担当してくれてるから、そこまで
不満には思わないが、そのフォローすらもままならない代物のときはひどいな、と思う。

美文は必ずしも名作ではない、とは思う。
名作は美文であることは多いが。

>>272
スレ違いは帰れ

「自分が納得できない、感覚に合わない　評価できない」というところまでは聞けても
「だからクズ！」と断言されれば、愛好者は憤慨する。当然でしょう。

……ライトノベルもファストフードも同じだなｗ

だけどクズだけどな。

ここにいる香具師全部糞だよ。
ラノベの方が、全然まし。

あぼーん

クアアイナのを一回食ってみたい。
フレッシュネスは、なんていうか美味いんだけどメニューに
気迫がない。
と、いうわけでそこそこ美味くてメニューに気迫があるモス
派です。

>>272
オタキングが萩尾望都の漫画を指して、リテラシーが必要、
とBS漫画夜話で言っていた。
日本的漫画文化の薄いアメリカ人に至っては、系統的トレー
ニングを受ければ、読めるだけのスキルを得られるだろう、
というレベルらしい。
でも、あれを楽屋落ちと非難する人がいるか？

アニマトリックスのメイキングを見たんだが、やつらが喋ってること全部オタキングの受け売りっぽくてサブかったんですが。

なんつーかもう何のスレなんだかｗ

.>278
楽屋落ち、という言い方が悪ければ、単純に一般性がない、とでも言おうか。
おそらく大半の男性読者にとって、萩尾は理解しがたい世界観を有した作家なんじゃないだろうか。
漏れも、ポーの一族あたりは読めても、風と木の詩になるとつらい。
それを娯楽作品として成立させているのは、絵の構成力やストーリー展開、そして明確な人間観察のうえに成り立つ、
時代を超えた普遍性を有してるからだと思う。
だから誰も「楽屋オチ」とは言わない。

そういった、マンガ名作と、現状のラノベの「一部読者との共犯関係になりたった世界」とは違った視点でとらえるべきだと思う。

>279
それは仕方ない。ヲタ文化を語る言説として良く出来てるからな。
宮崎アニメに対する語り口が常に同じなのと一緒。

>>281
オタキングが、その萩尾望都の本を生徒会室に缶詰にされて
強制的に読まされた時の話を一緒にしてたけど、まさしく、
共犯者を作ってるとしか思えない状況だったみたいだけど？

別みル〜。
これ流行らないかな

スレの方向性としてはこれでいいのかもしれんが、
ｶｴﾚとか言ってるのを見ると意味もなく腹立つね（苦

まあ要するに
改行しすぎのラノベ＝マクドナルド
その他のマトモな小説＝ロッテリア
ということですな。

284は動物的な怒りに任せて通り魔をするタイプ。
大自然にｶｴﾚ！

>>281
あなたの言説そのものについて論じる気はないが、ただ一つ
「風と木の詩」は竹宮恵子作品です。

トーマの心臓と間違えたんだろうな、ってことはわかるから突っ込まなかったけど。
要するに「その手の嗜好」がない人間にとっては同じようなものにしか見えないということだね

ふと、２ｃｈ見てて気づいたんだけど。
「ライトノベル板」ってのがあるんだね。
今まで知らなかったよ(苦笑)
で、いくつかスレを見てみたわけだが……

こりゃ、全く役に立たんね(爆死)

信者とアンチしか存在してないんじゃないか？って感じ。
誰かが「この作品はダメだ」って言えば、他の人が「そんなことない」とか何の根拠もなしに擁護す
るだけだったり。
少なくとも、購入の参考になりそうなスレはないなぁ……
エロゲ板とかだと、結構、購入の参考になるスレもあるんだけどなぁ(苦笑)

まぁ、そもそもは個人の嗜好によって評価なんて１８０度変わることだってあるわけだから、他人
（まして匿名のどこの誰かもわからないような人）がオススメしてたり、貶してたりしても、それが
自分の評価とは直結しないってことは明らか。
これなら、ある程度嗜好が似ている人のサイトでも探してその人の感想読んだ方が十分購入の判断材料になるね。
あ、各作品（作家）のスレが経ってる場合、その作品を好きな人同士が語り合うのには向いてるかも。

ほう、次はその手で来たか。
しかし幾ら荒そうとしても、我々のＢ級グルメにかける意気込みは
阻止できない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>289 はスレッド荒らしなので今すぐ死ね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あからさまな釣りに乗るなって(笑
sageない人って優しいなぁ…。(笑

>>289
この文昔読んだ覚えがある。

　たしかにライトノベルは、小学校一年生の頃に習った、読点・句読点・かぎかっこ・改行・人マス空ける等の約束事に照らし合わせると、間違っているような気がする事が多い。
　だが、しかし、間違った文章の書き方や、間違った日本語や言葉の使い方をしているライトノベルを、浴びるように読んでも、自分が正しく文章を書くことが出来るなら問題はない。

>>297
んなもんライトノベルに限りませんよ
小説は散文の概念が入ってから、文法を無視した効果が導入される
ようになってきたのです。
文学史で習いましたが、詩と小説というのは互いに憧れ近づこうとする
性質があるそうです。
詩はダンスで、小説は歩行。
詩は、目的地（伝えたいこと）に着実に歩み寄ることが出来る小説に憧れる。
小説は、華麗な動きを見せる詩の美しさに憧れる。
両者の理想的な融合はあり得ず、散文詩という形での妥協か、両者の概念
を部分的に取り入れていくことだけなのです。

>>298 は>>1 を１００回 読み直せや。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ところでB級グルメの話だが牛丼についてはどうよ？
自分は松屋派だが。（ただし秋葉原行ったときはサンボという店行くが）

ウチのところは田舎なので吉野屋しか無かったりする
紅生姜を280円分以上にかけて食うのがマイブーム。体に悪いと分かってはいるのだが…。

くず肉を買ってきて、灰汁取りのために香味野菜を入れて、
圧力鍋で煮る！　煮る！　煮る！　そして牛丼としての味
付けをして喰う！　喰う！　喰う！
というスタイルです。

ネタループの呪縛からは逃れられんね。
結局、B級グルメなどという侘しい話題で逃げを打つしかないんかな。

ま、ヲタ的素養のない人間には読めない作品とゆーことで・・・。

そんなのはバカ一と嫌展のスレを見れば解ることじゃないか。
少なくとも2ちゃんにおいて、一番オタクっぽいのはこの板だよ。

脱ヲタっていえばさあ、オタクの人たちって、流行のファッションに合わせておしゃれしてる人たちを、
「流行に流されて主体性がない」って思ってるんだね。
「みんな、同じかっこうしててつまらない」みたいな。
びっくりしたよ！

てっきり、「いいな〜おしゃれで。でも僕には向いてないや。面倒だし」みたいな感じかと思ってたんだよね。
「現実より、虚構の世界の少女の方がいい」って本気で言ってるんだよね・・・。
こないだも、店にオタクって感じの男の人が、親に連れられてやってきたんだけど、
垢じみたシャツ（無地）に首周りの伸びたTシャツ、よれよれのスニーカー、変な色のジーンズ・・・。
なんだか異常に思いリュック。ぼさぼさの髪の毛・・・。
普段ならガン無視だけど、親がきてるから、そーも行かないし。
接客した私なんか、もはや罰ゲーム状態。
んでことあるごとにこっちが用意した服、否定するから、褒め殺しに出たら、なんか最後乗せられて買ってってくれたんだけど、
それから毎週用もないのに、店にきて超ウザイ。しかも、遠くからじっと見てたりとかして。
あと、オタクｶｯﾌﾟﾙ同士が群れてやってくるのもｷﾓｲ。買う気ないなら、店から出てけ！店のレベルが下がる！

んで、洋服の編集能力もないくせに、「Tシャツはユニクロでもいいよね」とかいって、キースヘリングとか着てんの。
寒いっつーの！ユニクロの服なんて、シルエットですぐ分かるつーの！
あ〜あ、はやくバーゲン終わらないかな〜。夏厨が増えるのはどこも同じだよ・・・。
ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲ・・・。

＞夏厨が増えるのはどこも同じだよ・・・。
激しく同意。でも自覚はないらしい

出てってほしいなら、そう言えばいいのに。
経営成り立たないって言うかもしれないけど、ギャルソンとか
それでも成り立ってるっしょ？

お客は神様。たとえデブ・ワキガ・髪伸ばしっぱの３拍子が揃っていても、神様を追い出すなんて恐れ多いこと出来るわけないだろう

金を落とすんなら、神様だけどな（ｗ

他人のファッションはわりとどうでもいいが、バンダナとグローブだけはほんとどうにかして欲しい。
DQNの後ろ髪のばしと同じくらい変。

ほんと、レベル低いなこのすれ
チーズバーガー、ベーコンレタスバーガーが一番とか言う厨房が居るし
まくどの本質を何にも理解してない。まじで死んだほうがいいよ
ハンバーガーってのはハンバーグなんだぜ
だからパテ、マクドのパテの良さを味わえるメニューしか選択はありえない
ダブルバーガー以外のメニューを最高とか言ってる時点で終わり、死んでくれ
ハンバーガーにモスバーガーのソースでもつけて「うめぇ」とか言ってろ
味覚障害のモス信者と同レベル、マクドに来るな、モスに行け

なんでグルメ論になってるのかしらんが、それはともかく。

モスの匠バーガーを召し上がられた方、いらっしゃいます？
あの６００円近くするやつ。

そもそも売ってないし。
一日限定十個だっけ？　その時点でなんか自信のなさが漂ってくるよな。

本日公開！本物素人援交みゆきちゃん。
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うちの最寄り店までは車で一時間か。
そうまでして食いに行く価値があるか疑問だ。

が、それを口実におにゃのこを誘ってみるもいいかっ！

>>317
＞それを口実におにゃのこを誘ってみる
(ﾟ∀ﾟ）ｿﾚﾀﾞ!

結論：ライトノベルの意味なし改行は読みづらい。今すぐやめろ。

結論：一般小説の意味なし無改行は読みづらい。今すぐやめろ。

ここは自称グルメのジャンクフーダーがオナニーする場所だからすでにスレ違い。


でも>>1は映画の中とかで、画面が暗転するシーンとかも無駄だというのかな。
５秒ほども暗闇になってたら詐欺だとか言い出しそうだな。

>>321
可哀想に…本当に美味しいマックを食べたことがないんだな

マックのハンバーガーの肉は○ぬの肉です

>結論：一般小説の意味なし無改行は読みづらい。今すぐやめろ。

だからさっさと読みづらい理由を書けよボケ。荒らしは今すぐ死ね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>321には返してくれないんだねえ〜

>>324
>結論：ライトノベルの意味なし改行は読みづらい。今すぐやめろ。

だからさっさと読みづらい理由を書けよボケ。荒らしは今すぐ死ね。

（ ´_ゝ`）

みんなで切磋琢磨して「煽り」と「釣り」のスキルアップをはかるスレはここですか？

今頃気付いたのか？

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

なるほど、勉強になるなあ

>だからさっさと読みづらい理由を書けよボケ。荒らしは今すぐ死ね。

>>1 に書いてる。アホは死ね。
おまえの存在自体がまわりの人間に迷惑なんだよ。そのくらい言われるまえに気づけ。

↑こいつはイマイチだね

>>333
>>1に、何か少しでも意味のあることが書いてあるようには見えないがｗ

せっかくスキルアップを図るスレなんだから
もうすこしオリジナリティのある煽りをしてみればいいのに。

オリジナリティか。夏厨の俺には難しいな。
なんとなく分析してみると、>>319-320　>>324 >>327
に採用されている反復煽りは古典的だが、不思議とちゃんと釣れて
いる。まぁ自作自演の可能性もあるが…だったら
猿だな。漏れだったら>>333には、

>だからさっさと読みづらい理由を書けよボケ。荒らしは今すぐ死ね。

>>206 に書いてる。アホは死ね。
　おまえの存在自体がまわりの人間に迷惑なんだよ。そのくらい言われるまえに気づけ。

1のような人間に対しては、
これで返す。そしてこれに対しては、
スレの未来を憂える第三者が客観的な立場から、
理知的に>>124の一行で返すといい。
まぁ、これが美しい煽…え？俺ウザい？言ってることが
くるしい？必死すぎ？猿？
りょーかい、これで黙る。だがこのウザさが煽り煽られ釣り釣られの極意だぞ！

肉さえ食ってれば幸せだから
週５で牛丼とかハンバーガー単品食っても飽きないわ。
ジャンクフード万歳

勢力比

アンチ改行派……２
アンチアンチ改行派……２
ジャンクフード派……６

>>1
> どう考えても、この文章は改行するべき状態では ない。改行が入ると、そのたびに視線をページの上まで運ばなければならず、
> 目の移動量が多くて疲れる。また、その時に別の行を読んでしまうという「移動ミス」も発生する。
お前どんだけ本読みなれてないんだよｗ
視線をページの上まで運ばなければならないのは、縦書きの本を読むなら当然のことだろうが。
普段は横書きしか読んでないのかな。
目の移動に疲労を感じるって、そりゃ本なんか読んでる場合じゃねーよ。眼科行って安静にしてろ。

> それにページ内の空白が多くなり、ページをめくる回数も増えて読みづらい。
> 悪い事だらけの「意味なし改行」。ただページ数稼ぎのためだけに使われている。まるで喫茶店でコーヒーを水で薄めて客に出すようなものであり、詐欺行為である。ライトノベル出版社は今すぐ「意味なし改行」をやめろ。

じゃあ改行無しでページの端から端までビッチリ詰まってるのが理想なのか？
そっちの方が遥かに読みづらいぞ……
演出を無駄としか感じられないとはね。知恵熱出しながら推敲する作家が可哀想だな。
>>1はライトノベルはもちろん一般の小説すらまともに読んだことないに違いない。

>>340
ダブルチーズバーガーでも食って落ち着け

>じゃあ改行無しでページの端から端までビッチリ詰まってるのが理想なのか？
>そっちの方が遥かに読みづらいぞ……
>演出を無駄としか感じられないとはね。知恵熱出しながら推敲する作家が可哀想だな。

アホ丸出し。説得力のカケラもない文章を垂れ流して、よく恥ずかしくないな。
今すぐ死ね。オマエの存在自体が邪魔なので自殺しろ。
オマエが邪魔だって事くらい、周りの人間の反応で気づけよ。鈍いアホだなあ（笑）。

>>1
>どう考えても、この文章は改行するべき状態では ない。改行が入ると、そのたびに視線をページの上まで運ばなければ
>ならず、目の移動量が多くて疲れる。また、その時に別の行を読んでしまうという「移動ミス」も発生する。それにペー
>ジ内の空白が多くなり、ページをめくる回数も増えて読みづらい。

>悪い事だらけの「意味なし改行」。ただページ数稼ぎのためだけに使われている。まるで喫茶店でコーヒーを水で薄め
>て客に出すようなものであり、詐欺行為である。ライトノベル出版社は今すぐ「意味なし改行」をやめろ。

アホ丸出し。説得力のカケラもない文章を垂れ流して、よく恥ずかしくないな。
今すぐ死ね。オマエの存在自体が邪魔なので自殺しろ。
オマエが邪魔だって事くらい、周りの人間の反応で気づけよ。鈍いアホだなあ（笑）。

>>342
340はお前に釣られるほどアホじゃないと思うぞ。
煽りにしても、もうちょいレベル高いの作ってこいよ。

まあでも上手な文章は読みやすいよ、ぴっちりしてても。
逆に、アレだ。
下半分白くても上手な文章は伝わってくる。
ちなみにとある作家は「アマチュアは説明が多すぎて文章が
簡潔にならず、描写不足への不安から原稿用紙を埋めたがる
傾向がある」と言っている。
改行とはまた別だけど、簡潔な文章は改行多くなるしね。

「周りの人間に嫌われてる」「邪魔にされてる」ってことに対してなにかコンプレックスでもあるのか？

いいからおまいら、人間の文章書こうぜ。

>>342
悩みを話してみ。おにいさん聞いてあげるから。
（ただしラップ調で）

うちの
うちの
うちの近くにゃ
無いぜ
無いぜモスバーガー　ワオ！



……ラップ調の表現の仕方がそもそも分からない。
いや自分は>342ではないのでどうでもいいのだが（ｗ

よくさ、「イヤなら見なけりゃいい」とかさ、「改行の基準は人それぞれ」とかさ、
「議論するだけ無駄」とかいうひといるでしょ。
よーゆーこと平気で言えちゃう人間の精神構造ってどんななんだろう、って思う。
周りから、自分がどんなに理不尽な対応受けても、「その人がそう思うんならしようがない」って思うのかなあ。
人間ってのはさ、社会的動物だから、まあようするに普通は誰でも「承認欲求」ってのがあるわけよ。
単純に言うと、認められたい、評価されたい、っていう気持ちね。
自分が自分であることの必然性、重要性を感じたい、って心理ね。
ただ、それを自覚するためには、他人とのコミュニケーションを図っていって、自分と他人の差異を認識する必要があるわけ。
それには、当然新たな視点の獲得（止揚ってやつね）もあるけど、また逆に、論争への敗北の危険も内包してるわけよ。
価値観の転換を迫られることもあるわな。（例えば、ラノベはクズだったのか！みたいなね）
しかし、それらの訓練によって、人は他人との距離の測り方を知り、また自分の意思をいかに相手にノイズなしで伝達することができるか、
って技術を身に付けるわけよ。
それら一切の社会的行動を放棄し、逸脱した個人主義を標榜して見せたところで、現実はそうはいかない。

自分がいくら「議論したくない」と言ってみたところで、常にあなたの価値観は他人から評価され、検閲されてる。
今からでも、遅くない。自分が自分であることの必然性を取り戻そう。



って、ひきこもりなら関係ないか（ｗ

>>350
誰だお前
松田くんみてえな事言いやがって

>>350
アホ丸出し。説得力のカケラもない文章を垂れ流して、よく恥ずかしくないな。
今すぐ死ね。オマエの存在自体が邪魔なので自殺しろ。
オマエが邪魔だって事くらい、周りの人間の反応で気づけよ。鈍いアホだなあ（笑）。

誰を煽ればいいのかな……

煽る相手が見つからないときは好きなハンバーガーのことを書きましょう

>352
ほらね。
怒りの表現をこんな簡単な言葉でしか表現できないんだよ。
可哀想に。毎日毎日ラノベ読んでるのに、悪口もろくに言えないなんてね。
自分の気持ちや考えを言語化できないなんてね。

それとも、ラノベの登場人物達は、人の意見に賛成できないとき、
「いますぐ死ね」なんて言うの？

>>355
松田くんは自己板にお帰りください

ええと、口ｯﾃｿｱのえびﾊﾞｰｶﾞｰが好きです。

えびバーガーは実はしゃこバーガーだったらしい

Σ(´Д｀；）ｼｬｺ

>>355
過去ログ読まないあたりがほんとに松田っぽいなあ
342からのコピペだよ。しんぺーくん
つまり君は釣られたわけだよ

えびでは釣れますが、しゃこでは釣れません。
ケンタッキーはあんなに美味しいのに、どうして2つ食べたらもういらないってなるんだろう。

>360
･･･350もコピペというかほぼ同じ内容の書き込みをみたことがあるわけだが。

このスレでは342が初めてだから問題ないと思われ
それに釣られた事実は変わらんしな

うわ〜やられた〜つられた〜。
やっぱり僕空気読めないんだ〜。
言われたとおり死にます。

これで死んだら、僕のことバカにしてた奴らも少しは罪の意識っていうのを感じてくれるかなあ・・・。

もっとも「ヘルシー」と言えるファストフードは何だろう。
やっぱモスなのかなあ。

>365
吉野家の納豆定食

「ヘルシー」ならミオミオかな。

> >>342
>340はお前に釣られるほどアホじゃないと思うぞ。
>煽りにしても、もうちょいレベル高いの作ってこいよ。

見事に釣られて、>>343,344 を書いてるぞ（笑）。
>>343,344 は今すぐ死ね。

>改行とはまた別だけど、簡潔な文章は改行多くなるしね。

ならない。アホは死ね。

>365
そのまんまだが、フレッシュネスバーガーなんてどーだろう。
欠点は、確かに野菜や果物類は新鮮なんだけど、
いまひとつ料理として美味しくないように思えるところ。

山岡○郎とか海原○山がイチャモンつけて店から金を脅し取りそう。

…今きづいたんだけど、この二人って海と山で対比してたんだな。

>>368-369
＞アホ丸出し。説得力のカケラもない文章を垂れ流して、よく恥ずかしくないな。
＞今すぐ死ね。オマエの存在自体が邪魔なので自殺しろ。
＞オマエが邪魔だって事くらい、周りの人間の反応で気づけよ。鈍いアホだなあ（笑）。

コピペ貼るだけなのは楽だけど、そろそろ粘着かな。
ま、age厨じゃないから、いいか。

反論できないと、煽り扱い。
反論されると、釣り扱い。
ほんとどうしようもないな。

どうしようもなくなると無視。
現実世界でスポイルされてる連中が、２ｃｈの中で馴れ合ってるだけだ。

>>365
寿司

>372
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>373
まわる寿司なら、さらにファーストだな。

でも、俺、ここ数年まわらない寿司なんて食ってないや……(´Д⊂

寿司はスーパーで買う物です。
発泡スチロールトレイのリサイクルを忘れずに。

寿司は意外とカロリー高いらしい。
アメリカで「寿司作ってくれ」って言われて、三杯酢準備してたら、
そんなに砂糖を入れる料理ならいらない、と言われたよ。

>>372
俺はギリギリまで付き合ってやることもあるけど
大抵は最後に「釣れた！(ﾌﾟ」って言われる。もう疲れたよパトラッシュ

>377
おお、いかにもアメリカンって感じのエピソードだなあ。
骨のずいまで日本人な俺は、自分が作ってくれって頼んだ料理を
やっぱりいらないって断ることなんてできそうもない。

人格的にどうこうじゃなくて、単に小心者なので。

>378
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　 (´・ω・｀)＜　オツカレー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>378 は今すぐ死ね。

おまいら、元気出せ（ﾌﾞｹﾞﾗ

コピペ厨もそうだろ。
言いたいことをコピペに託して、反論されたら釣り。
自分の意見≠自分の人格じゃないんだけどな。
否定されるのがイヤだから、自己防衛してるんだよ。
2ちゃんの住人の数が爆発的に増えてるせいで、打たれ弱い香具師が増えた。
多くの人が見てる掲示板なんだから、自分の感覚に合わなければ叩かれたりするのはあたり前。
とはいえ、反論したら荒らし扱いだし、すぐさま人格攻撃されるしな。
これじゃ、「２ｃｈでもうまく使えば有意義な情報が得られます」とはとても言えないな。

今ではもう美味いワサビを使ってる回転寿司屋を見かけることがなくなって、それはとても悲しいことですよ。

>384
誤箱着弾確認

ああ、一皿100円以下の美味い寿司が食いてええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！

>>386 は今すぐ死ね

やはり値段と味は正比例するものなのだろうか？

港や魚市場の近くには、安くて旨い寿司屋があることが多い。

俺は、寄生虫が入っているかもしれない生魚より、チーズバーガーの方が大・好・き・だー！！！！！！！！！

体に悪いことが判り切っているジャンクフードより生魚の方がよっぽどマシじゃい

好きなもの食えばいいじゃん。
「自然食品」「健康食品」とか食ってる奴も、死ぬ時ゃ死ぬんだし。

……読書も同じだな＞ライトノベルだろうと文学だろうと、自分が
好きなもの読めばいい。

質の悪い回転寿司屋の魚には合成着色料とか保存料とかが使われている場合も多いんだよ。ちょっとは考えて発言しましょうね、坊ちゃん。

最終的には「ラノベなんてキモイ・意味なし改行は読みづらい」と思われても、それを甘受するしかないということだよね。
ラノベに対する誤解と偏見が無くなる日は結局来ないってことか。
ミステリは、大人が読んでても恥ずかしくないジャンル小説まで昇格できたのにな。
読書による娯楽って面では等しく同じなのに、ほとんどエロ小説扱いだもの。
誰が「ラノベ評論」でオタキングみたいに一発当ててくれないかなぁ・・・。

＞ほとんどエロ小説扱いだもの
まあ、知らない人が見たらラノベとエロゲのノベライズって見分け付かないもんなぁ…

何読んでるのか訊かれて表紙見せたら
「これって官能小説とかいうやつだろ？」と言われたり
すてプリだったんだけどね
自分が一般人ではないことを再認識した

我等逸般人！！

だいたいライトノベルってなんなんだろうね。

権利の小説。

リアルバウトハイスクールなんか自分の中では
エロいアニメの原作って位置づけなんだが

>>400
その釣りはまだまだ弱いね。精進しなよ

リアルバウトハイスクールのアニメを見てしまったのか……
なんと、なんと憐れな……

light novel＝輝ける小説。

マック丸出し。旨味のカケラもないバーガーを垂れ流して、よく恥ずかしくないな。
今すぐ氏ね。マックの存在自体がマズイので自滅しろ。
マックが駄菓子屋ってことくらい１００円バーガー出した時点で気づけよ。鈍いアホだなあ（笑）。

このスレの趣旨に沿うように改変してみた。

マック丸出し……

いいね。マック丸出し（ｗ

>>404に才能を感じたよ。

ライトノッベルゥーー（ﾊﾟﾁﾝ）

>>401
>>402
いやぁ、まあ原作の方が好きなんだけどね。
でもアニメ見てから読んじゃったからｗ

right novel＝右翼小説

>>409
マック丸出しだな

>>410
お前もマック丸出し

>410-411
おまえら、おもしろいですよ。
このマック丸出し野郎どもが。

ところでおまいらウェンディーズはどうですか。

微妙に店の数が少ないからなあ、ウェンディーズ。
↓をみる限り、品質的にはマックの上モスの下って感じか？
http://www.wenco-japan.co.jp/wendys/index.html

ウエンデーズは作る香具師で味が違いすぎる。
暇な平日の3時頃に食ったら、あまりのまずさに捨てた。

ドムドムバーガーは？
トリビアによると日本初のハンバーガ−ショップらしいが
食った事ない。

すんげーちっちゃい時に食べたから忘れた。
でも、ロッテリアと比べて別にﾏｽﾞｰではなかった。
マック、初めて食べたとき捨てたもん。

ドムドムってまだあるの？
5年ぐらい前に食べたのが最後だな。

大阪人の自分としては、マクドをマックと表現することには激しい違和感を感じるのだが、
それでもマック丸出しには賛意を表したい（ｗ


で、せっかくだからググりますた。
ttp://www.orangefoodcourt.co.jp/domdom/dom_index.html

ドムドムってＪＲで旅行したときによく駅構内にあった気がする。いまじゃ駆逐されてるけど。

お好みバーガーマンセー

ウェンディーズは家の近くにあったが、モスがその近くにあるせいで
一度もいったことがないな・・・

>ウェンディーズは家の近くにあったが、モスがその近くにあるせいで
>一度もいったことがないな・・・

荒らし死ね

>423
うわー、マック臭せぇ(ﾜﾗ

>>423
マック丸出し

>>424
藻前もマック丸出し


ついでに漏れもマック丸出し

>>423
微妙なとこにつっこんでるね
そんなあなたもわたしもマック丸出し

モスバーガーのモスはモスキートのモス！

血ぃ吸うたろか〜

>>427-428
マクド丸出しやな

>>425
意
味
な
し
改
行
は
読
み
づ
ら
い
よ

>>430
マ
ッ
ク
丸
出
し

>>431
お

ま

え

も

マ

ッ

ク

丸

出

し

パソコンとかだと改行しないと書きにくいんじゃないの？

>>433
そ

ん

な

こ

た

あ

な

い

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>435
マック丸出し

今更だが
>>1の人は新書・雑誌のコラム・新聞・図解入りの文書など
複数段のため、改行が多くなっている文章は大丈夫なんだろうか……

改行とは関係ないけどラノベって過去形多いよね。過去形だと読むテンションがさがるよな。

改行とは関係ないけどラノベって過去形多いよね。過去形だと読むテンションがさがるよな。

ラノベしか読んでないことが判明しました

ドグラ・マグラ読んできたんだが改行とかどうでもよくなってきた

神曲の地獄編読んでるが、改行無しだと死ぬほど辛いんですが。

>442
がんがれ。
煉獄篇はもっと辛いぞ。

イヤになったら、各章ごとのあらすじを読むといいよ。

みんな、>>435みたいな簡潔な文体を目指せば良いんだ。

ラノベが肯定される環境にいる自分は幸せ者？

ホームレスに囲まれ、ホームレスが肯定される環境にいる人は幸せ者だと思いますか？
貧乏人に囲まれ、ジャンクフードが美味しいとされる環境にいる人は幸せ者だと思いますか？
三流予備校に進学してしまい、学力偏差値60で尊敬される人は幸せ者だと思いますか？

幸せなんて各自が判断するものですよ。

ただ一つだけいえるのは、知識は人を不幸にする、ということだけです。
井の中の蛙はそれなりに幸せなんですよ、外の世界を知らなければ。

加山雄三は、君といるときが一番幸せなんだそうです。

ぼかぁー幸せだなぁー

まくどまるだし。

吉野屋のファミマキャンペーン、結局一度も当たらなかった。あれって本当に当たり券入ってたのか？

中のあたりなんてありません

反論なければ>>1 のとおりとする。

>>451=知障

>>452
反論なし

>>452=>>453=基地外

>>451-454
マック丸出し

　
　
　
そろそろ新しいの考えないと駄目かな

うちの近くのモスはナプキン入れ忘れるわコーヒーのミルクもガムシロも入れ忘れるわ、
こないだなんかポテトの大きさを間違えてやがった。
丁寧さのなくなったモスなんてモスじゃねえー。

ここ、ファストフードスレ？

>>228から狂いだした

>>457
その通りです。

>1に結局反論できずに、雑談スレに成り下がりました。
ラノベ板ではよくあることなので、ドンマイ♪

もう煽り・釣りは良いよ

反論してるよ。もう一回読み直してみ。
で、しっかり反論したけど>>1からの反反論がなかったので、
今はマック丸出しスレとして有効利用してたところだよ。

それと、「雑談スレに成り下がった」んじゃない。逆。

マック成り上がり物語

自己の価値観のみにしがみつく猿をみんなでつついて遊ぶスレだったんだけど、
あまりの猿ぶりに飽きたので、ファーストフードスレに有効活用。
こっちの方がはるかに面白い。

んでもって質問。
マックにあったメニューで「消えた」ヤツに、
「クオーターパウンダー」ってのがあったと思うんだが知ってる人いないかね
四分の一ポンドの重さがあるっていう「大盛りバーガー」だたんだが。

>465
かなり昔じゃないかしらん。
俺がマックを食い始めたのは、独り暮らしを始めてからの１０年前。
以後それなりにマックを利用しているにもかかわらず記憶にない。

いや、つい最近もあったよ。
限定メニューみたいだったけど。
ほんの三ヶ月前くらい。
池袋と新宿で見たな。
＞クオーターパウンダー

>反論してるよ

おお、それは助かる。反論をペーストしてくれ。
俺も ここの>>1 は嫌いなんだよ。こういうタイプは論破されたら二度と来ないのだから、徹底的にやってくれ。

というかもう来てないと思うけど……

あと、ロッテリアが好きです。

　　　　　　　　　　　　　 　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
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　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　 ＜　　　　　改行、まーーだーーー！？　　　　　 　＞
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　 　　　ヽ　　 ☆　　　　　　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　 ∨￣
　　　　　　　＝≡＝ ∧＿∧　　　　　　　　　　☆｡:.+:　 ∧＿∧　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　 　／　〃（･∀･ #）　　ｼｬﾝｼｬﾝ　　　　　　　 （　・∀・）　　♪.:｡ﾟ*
　　　　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ　　　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　||　 　　 　 　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ ||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 ||　 　 　 　 　　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　（ ・∀・ )っτ 　　　　　　　｡::.☆ο
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　 　 　 　 　 　♪〜　( つ‡　/　 |　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　 　　　　　 　 　 　 　 　|　 （⌒）　|　　☆1
　　　　　♪　　　　　∬∬　 　 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　彡　 し'⌒＾ミ　A　〃
　　 　 ∧＿∧　 （　‘）　 　 　 　 ／￣￣　　　　￣ ／.|　　　　　 ∧＿∧ ＿_＿_
　　　　（　・∀・）_／／　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　.| 　　　　（　・∀・））　_／
　　＿（ （　　 ／ Cﾐ　　　　 　　　 | Winny 2004　　 |　.| 　.　　　（＼ ∧／／　　　　　〜♪
　　＼((○￣ ／_　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　.|／　　　　　 >、＼ξ）　　　〜♪
　Σｿ＼_／（＿）ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∠（,,,)＞＼
　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　＼|　（＿)

>>465
なんとなくレタスが入ってたような気がすることだけ頭に残ってる。
いや、食ったことはないんだけどね

上下のパンからハンバーグがめっちゃはみ出してたような気がする。

今日、久々にマグダネルズのハンバーガーを食ったんだけど、
一口食うごとに反対側からボトボトとソースみたいなのがたれて
大変なことになりました

>一口食うごとに反対側からボトボトとソースみたいなのがたれて
けっ、どうせビックマックでも食ったんだろ
チーズバーガー食え

チキンタッタが一番好きだ。
でも、チキン１００％とは言ってくれないのがそこはかとなく気になる。

モスなら、反対側からミートソースがこぼれるのはデフォだったような。
最近は食ってないので知らんのですが。

>475
まあ旨けりゃなんでもいいような気もする。
牛肉100％を売り文句にしてる為に、合い挽きより旨くないのがマクド肉の現状だし。

合い挽きにすると豚肉の管理が難しくなるからという説もあるな、そういや。

>反論してるよ

おーい、早く反論をはってくれよ。
やっぱり反論あるってのはウソだったのかな。
>>1に勝てる奴は、もう一人もいないのか……。

>5>6>8>9>11>12>15>17>19>21>31>34>35>49>50>51>75
>125>144>145-161>179>198>205>208>298>340>345

>476
牛肉が高級だったころの名残りなのかもな。
確かにハンバーグ単体なら合挽きのほうが美味い。

>478
グッジョブ（AA略

>>476
＞合い挽きにすると豚肉の管理が難しくなるからという説もあるな、そういや。
NO! メリケン農務省令で「「牛肉100%でなければハンバーグと認められない」からだそうだZO！

>480
×ハンバーグ
○ハンバーガー

ハンバーグで正しいかもしらんが。

マックのハンバーグってミ●ズ肉じゃないの？

ネコドナルド
ミミズテリア

内部の肉＝ハンバーグ
ハンバーグをパンで挟んだもの＝ハンバーガー

俺的定義。

私も484と同様の定義だ。

中にハンバーグを入れたホットサンドはハンバーガーか？

>>486
定義論は禁止。

あなたがハンバ（ｒｙ
ただし他人の同（ｒｙ

クオーターパウンダーって、確かアメリカの消費者団体だったかが
「そんなに重くない」って文句つけたらマクドナルドが
「焼く前の重さです」とか答えたというのを、どっかで見たような気がする。

「ウィンドウズにバグがある」
「そういう仕様です」
　ってのにどっか似てる。さすがはアメリカ企業

＞NO! メリケン農務省令で「「牛肉100%でなければハンバーグと認められない」からだそうだZO！

何と。
農務省のメリケンマン、碌なことせんな。

家で作ったハンバーグが余ると、二日目には食パンで挟んで食うのだが。
断言しよう。やはり食うなら合い挽きだ。

合い挽きﾏﾝｾｰ
豚が多い方が好き、という貧乏性は漏れだけかのう

>1
意味なし改行が読み辛い、ではなく、意味なし改行は辛い、って書けばよかったのにね・・・・・・。

R.D.O試しに読んでみたが、なんつーか、改行が多すぎて哀しくなってきた。
改行が多い小説は、地の文が煩すぎて物語のダイナミズムが生まれにくいと思うんだよね。
改行するとそれだけその場面が強調されるんで、効果的に使用すればいいんだけど、何でもかんでも改行すると、
「全てクライマックス」って感じになって疲れる。

もちっとラノベ作者が作品に対して謙虚だといいんだけどね・・・。

>>492
要約すると、マクドは牛肉ばっかり使ってないで豚肉も混ぜろってことですな？

ええっと、>>1に対する反論を書いてくれると約束してくれた人、あれはウソだったの？
今頃>>1は ふんぞり返ってるよ。早く論破しようよ。このままじゃ悔しいよ。

>491
俺も俺も。
そーいえば豚肉100％のハンバーグって作ったことない。
単にメンチカツに衣つけないものを焼いたかんじかなあ。

結論は、ハンバーグは合挽に限る、でFA？

ＦＡ〜

………。
……
…


正解っっ！！

>>494よ、お前は猿だ。

猿というのは快感を求めることに限度を知らない。
猿にオナニーを教えると死ぬまでオナニーをやり続ける、という俗説はここから来た。

ここに書き込むのは快感だろうな
何かを書き込めば、何人もの見ず知らずの他人が相手をしてくれるんだ。
現実社会では、ただ生まれ、ただ生きて、ただ死んでいくだけの、無存在のようなお前でも
ここならば存在を認めてくれる。
お前にとっては、これほどの快感を与えてくれる場所はないだろう。
だからお前は書き込む。ネットにかじりつき、相手をしてくれる人間を求めて。
快感を求め、死ぬまでオナニーをやり続ける猿にそっくりだ。

お前のオナニーにこれ以上付き合う気はない。
以後、お前に書き込むことが許される言葉はこれしかない。

『相手にしてくれてありがとう』

本当なら、こんな言葉だけで許されるはずがない。
お前のような存在のために、これだけの人が時間を潰し、労力をかけ、言葉を使ったんだ。
ここに書き込んでくれた人々の家、一軒一軒を回って、その人に会い、足元にひざまづき、
感謝の涙を流し、その足に口づけしてしかるべきだ。

このスレの人々に感謝しろ。猿

>495
俗称だと思うけど、豚（トン）バーグとか呼んでる。

しかしハンバーグは、やはり合い挽きにした方が美味いと思う。
ハンバーグにおける合い挽き肉とは、味噌汁における味噌と出汁のような関係かもしれん。
味噌だけでも出汁だけでも、味噌汁の美味さにはならんように。
組み合わせの妙やねぇ。

>>499
気をつけろ。マックがはみ出てる。

とうとうマックはみだしの時代が来たか…感慨深いものがあるな（本当か？

>500
>�dバーグ
なるへそ〜。今度作ってみよ。

合挽きの割合って牛：豚＝６：４がいいんだっけ？？
なんか組み合わせの黄金比があったような気がする。

>豚100％
狂牛病の時に代用食品にしてたけど、かなり物足りなかった記憶がある。

新語ｷﾀｰ

マックはみだし

牛と豚のミックスは当然だけど鳥と牛はどうなんだろう？
なぜないのだろう？不思議だな・・・

>>505
何故牛と豚が合うのか考えてみるとわかるよ

>505
多分、鳥ひき肉は熱を通すとポロポロしてくるから、
肉質が牛豚と違いすぎるんじゃないかな。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀J

ええっと、>>1に対する反論を書いてくれると約束してくれた人、あれはウソだったの？
今頃>>1は ふんぞり返ってるよ。早く論破しようよ。このままじゃ悔しいよ。

ショートカットの幼い娘！といった感じのいずみちゃんです。
部屋の中のベンチでローターをクリにあてしきりにオナニーに励み、
男性二人に責められて喘ぎまくる姿が妙に色っぽいです。
感じやすそうなピンクの乳首もいいですよ。
セーラー服いっぱいで無修正！
無料ムービーいい感じだよ。
http://www.pinkschool.com/

とりひき肉はやっぱりつくねだろう。

まあニワトリと牛と豚で、ニワトリが浮くって言うのは
実感としてわかるな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>502
牛：豚は確か7：3だったと思う。

そういえばアメリカでは最近鶏の消費量が急増してるそうですね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

揺れない心を下さい。

山崎をみても揺れない、強い心を。

>>516
マックはみ出せ！

そういえば海外ではハンバーグをメインディッシュにはしないらしいな。
あれはあくまでパティであってパンにはさんで初めて食べるものという認識らしい。

ハンバーグステーキは？

ハンバーグとハンバーグステーキは違うものなのか?

http://homepage.mac.com/yamazaki8

http://homepage.mac.com/yamazaki8

fffffffffffffff

ところで、タルタルステーキはハンバーグのうちに入りますか？

>>524
スレ違い。そんな豪華なものを話題に出しちゃいけません！！

ﾈ�ｰ?ﾍﾕ､ﾎﾊｸｾﾏ､ｬﾆﾉ､ﾟ､ﾅ､鬢ｫ､ﾃ､ｿ､魏?ﾍﾕ､ﾏﾆﾉ､爨ﾊ｡｣ﾌﾌﾇｫ､ﾃ､ｿ､鯣ﾉ､癸｣
ﾁｪﾂﾎｼｫﾍｳ､ﾏ､｢､ﾃ､ﾆ､筍｢ｶｯﾀｩ､ﾎｼｫﾍｳ､ﾏﾌｵ､､｡｣
ﾁｪﾂｷ､�ｽ｣

ｼｫﾊｬ､ﾎｹ･､ｭ､ﾊﾋﾜ､ﾀ､ｱ､ﾇﾀ､ｳｦ､荀眩ﾔ､ｯ､ｷ､ｿ､､ﾅﾛ｡｣
､ｽ､ﾊ､ｪﾁｰ､ﾏｲｼﾂｦ､ﾎ･ﾑ･ﾎﾌｵ､､･ﾏ･ﾐ｡ｼ･ｬ｡ｼ､ﾀ､ﾃ｡ｪ｡ｪ

　　　　　　　　　　　　 　 ,,＿＿_,,
　　　　　　　　　　　　 ／‐　　丶＼　
　　　　　　　　　　　 （＿[ ・]_[･ ]＿）
　　　　　　　　　　　　　 |:::::::|:::::::|
　　　　　　　　　　　　.／￣Ψ￣＼ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　　　/　 ﾉゝ／￣`*￣＼
　　　　　　　　　 （　 ヽ／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/ヽ/　　　/　　,ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　＿/　/　　　 |目　　目＼　　＼
　　　　　　　/　_＿/ 　　　/　　　　　ヽ ＼　 ヽ〜───⌒＼_
　　 ⊂二二二二/　　　 ノ＿（　｡Д｡ ）二＼＿＿＿＿＿＿＿_つ
　　　　　　　　／￣ ） /　　　　＼＼＼＼
　　　　　　　/ 　／ // 　 　 　 　 ￣　 ￣
　　　　　　　| 　∧　|'
　　　　　　　(　' 　　|
　　　　　　　 Ｕし（__）

>>527 マ○○まるだし

今日は朝昼ともに吉野家だった。流石に吐き気がする

吉野屋丸出し

屋→家

今年も電撃で最終選考落ちしちゃったよ。
何故なんだろうな？

>>532
ちゃんと日本語で書いた？

まあ、このスレの主旨に添って言うと「意味無し改行が多いから」ってことになるんだろうな。

ハンバーガーを食べる描写が多すぎた。

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みんな、ドナルドが悪い

違う！　ロナルドだ！

日本ではドナルドだ！

これから書くのはファーストフードの話題なんで。
読み取れない人は読解能力が無いって事で。

確かに意味の無い改行が沢山あるな。
この間「ＭＩＳＳＩＮＧ」っての呼んだけど、ほぼ一行ごとに改行が入ってたからな。
あれはさすがにまずいだろ。小説じゃなくて詩のようだ。
それで、逆に質問するが意味のある改行ってなんだ？
そもそも改行にはどんな意味があるんだ？

バーガー。

>>540の文には無駄な改行が多すぎるな。特に一行目と二行目など、まるで詩のようだ。おまけに空行まで作ったりして。改行タグの分の転送量が無駄だぞ。
バーガー。

>>541
おまいは改行しなさすぎだがな。
ネットの文章はリアルの小説とは改行の仕方が違うって知らんのか。

ｽﾚﾁｶﾞｲだけど、会話文の位置関係はどうよ？
地の文を一行挟んで会話文が続くと、
同一人物の言葉のような気がしてしまうのは漏れだけかい？
かぎ括弧末で改行してしまうラノベになれてしまった弊害かなあ。

ケツ野郎どもめ。
確かに意味無し改行はしない方がいいが、読みづらいのは>>1の責任だろ。
俺は別に詩のように一行ごとに改行がなされていようと難なく読めるがな。
意味無し改行をするなという意見には賛同だが、読みづらい読みやすいは単なる個人の問題だ。

>>544

オマエは文法が破綻している上に意味不明のいきがっているだけの厨房なので今すぐ死ね。
社会の邪魔。

貴様ら本論から外れすぎだバーガー。

>>545
うぷぷ。
内容に反論できないからといって言いがかりとは笑わせますな。
これぞ非強制ＩＤ板の醍醐味ってわけか。

肉は特売の挽肉５００ｇ。ちなみに３８０円。
玉ねぎ小玉一つを微塵に刻んでよく炒めたものと、牛乳に浸した食パン１枚を
細かく千切ったものを合わせて、よく練る。
調味料は塩コショウとパプリカ等をテキトーに。
丸める時は、なるべく小さめに。これが１２個。
中央部に窪みをつけて、深底のフライパンで普通に焼く。

焼き上がったハンバーグのフライパンをそのまま使い、刻みトマト缶一つと、その
空き缶で水を二杯分投入し、固形コンソメ２個を放り込んでハンバーグごと強火
から中火で煮る。
ついでに付け合せ用の人参を短冊に切って放り込む。（手抜き料理）
ケチャップやどろソースなどをちょこちょこ足しながら味を調え、汁気が半分以下
になるのをあせらずに待つ。

ハンバーグを皿に取り出したら、とろけるスライスチーズ一枚を半分に折ってから
上に乗せ、さらにその上からとろとろの煮汁を掛ける。
トマトの酸味とチーズの溶け具合が最高です。

というわけで、昨夜の我が家のおかずは、煮込みハンバーグですた。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｿｰ

美味かったよ（ｗ
時間はかかるけど、そう難しくないところがイイね。

そんな事より聞いてくれよお前ら。
スレ違いで恐縮なんだけどさ。
どこぞのＳＳスレで「」の前後を１マス下げてない奴がいたから指摘したんだよ。
そしたら「今はその考えは一般的じゃない」だと。
ゆとり教育の余波を感じたよ。

とりあえず、>>551 は死ね。

>>551
なに、「」の前後は１マスさげるっていうルールは何時の間にか改められたの？

ファンタ２の管理人で〜す

>>551
お前、小学校卒業した？

まあ出版されてても下がってないの多いけどな
どっちでもいいんじゃね？

>>548
夏の終わりに煮込みハンバーぐ
いいなぁ

>>556
どっちでもいい事にはなってるけどねぇ…。
個人的には下げて欲しいな。

>ライトノベルは「意味なし改行」が多いため、読みづらい。
>>1のようなわけのわからん改行が多いわけじゃないんだから
それくらい文句を言わずに読め。

ところでチーズバーガーのチーズの料金ってかなり割高な気がするのは喪れだけか？

>それくらい文句を言わずに読め

オマエが死ねばいいだけ。さっさと死ね。

>>559
http://www.mainichi.co.jp/life/money/release/200305/28/
スライスチーズ十枚入りで\340。結構妥当じゃないかな。

>>561
ということは１枚34円か・・・けっこう高いな

情報ｻﾝｸｽ

なるほど。
>>560は明確な理由があって叩いてるのかと思ったら単なる煽り厨なのか。

混沌としたスレだな

朝マックってどうして朝だけメニューが違うの？
何のためにやってるんだろう。誰か教えて。

>>564
朝食って、昼も食う。
同じメニューから選ぶと、スパンが短い場合はたとえ違うものを選択できるとしても、
別なもの（＝マック以外）が食べたい、という心理が働くため。
ちょっとした変化を加えるという意味では改行と同じ。

まあ、朝マック食って、昼マック食うなんてしたことないけどな

誰か喪巣のあの琢己とかいうの食べた香具師いる？

>ちょっとした変化を加えるという意味では改行と同じ

無理に こじつけなくても……

>>567
こじつけ？　脱線の間違いだろ。
ここはジャンクフードスレですよ。

>>568 は今すぐ死ね。ひろゆきの決めたルールすら守れないのなら、２ちゃんねるに来るな。さっさと死ね。

「氏ね」という用法も知らないドシロウトさんは、２ちゃんねるに来ない方が良いね。

　マックのバーガー用のバンズは基本的に一番安いハンバーガー用のものなので
時折、間に挟む食材に負けることがある。
　バンズが不味く感じるとバーガー全体が不味く感じるのは漏れだけかな？

>>570
それは分かる。テリヤキバーガーなんて、中身はまあまあなのにパンズがぱさぱさですよもん。

>「氏ね」という用法も知らないドシロウトさんは、２ちゃんねるに来ない方が良いね。

いいから、さっさと死ね。オマエは人間のクズ。

>571
逆に、美味いパンズを出すバーガー屋ってどこかあります？

自分は気にしたこともなかった（ｗ

俺は２ちゃん歴大分長いが、いわゆる２ちゃん語で書き込む
のは恥ずかしいので一度もやったことがない。

>>574
俺もだな。
ｗ←とかもあまり使わない。２ちゃん語ではないが。

>>570
藻酢のパンズのところが御飯のやつを食え。

>>574-575
２ちゃん語使え。

なんて言ってみるテスツ

漏れはマンガのふきだしくらいの改行が読みやすいyo

手塚治虫の
吹き出し
改行は
こんなん
だった
よな

あっちょんぶりけ！

>>577-578
そ
れ
だ
と
改
行
多
す
ぎ

ドラ○
もんの
吹き出し
も
こんな
だったよ
な

点とりう
らないがす
きだろう

●２点

ハンバーガーを喰わなくなって
早数年

次に喰うのはいつだろう

ライトノベルの意味無し改行を見るようになって
早数年
撲滅されるのはいつだろう

意味のある改行の意味に気が付かない香具師が意味ないとか言ってる場合と
本当に全く意味のない改行の場合がある、とか思ったり思わなかったり。

ハンバーガーはピクルスを入れないでその分の値段を安くして欲しい。

>>584
いつからライトノベル読んでるの。

>ハンバーガーはピクルスを入れないでその分の値段を安くして欲しい。
はっきり言えば、マックとかの使っているきゅうりのピクルスが
まずいのであって、美味しいのを入れてくれれば問題ないわけだが・・・

もう改行の意味を提示しちゃおうよ。
だからいつまでもスレ違いの改行話が飛び込んでくるんだよ。

>>586
まぁそれはそうだけど、そうすると値段が高くなる気がする。

コンビニのおにぎりのように。

吉牛の牛丼よりサンボの方が旨い、と思う自分は駄目だろうか？

よしぎゅう食べると物悲しくなるのは漏れだけ？

はじめてつゆだくなるものを食べてみたが、残飯ライクでやになった。

>よしぎゅう食べると物悲しくなるのは漏れだけ？

オマエだけ。だから今すぐ死ね。

お前が死ねよゴミ。
親の顔がキモすぎるんだよ。

と、独り言を呟いてみる。

ピクルス抜いて安くなるか、
うまいピクルスいれて高くなるか、
どっちか選択できればいいのだが・・・
あのマックのピクルスはピクルスの評判を落としているのは確かだ。

美味い不味いはその人の好みだと思うが、マクドのピクルスは薬入れすぎ。

結局誰も「改行の意味」について答えられない罠ｗ

うむ、深いな。
俺如き凡人には、この哲学的な命題は全く想像もできん。＜改行の意味


しかしハンバーグは塩を利かせることで甘味が出ることくらいは分かる。

　いや、別に深くない。単にファーストフードに関するネタも振れない
暗愚な人間だということを証明しているに過ぎないよ。
　小魚一匹跳ねたところで、川の流れを変えることはできない。
　自分を大魚と信じて飛び跳ねる小魚を嘲笑してはならない。
　それを嘲笑うことは人として許されない。
　人として、我がなすべきことは、哀れむことだ。

　さて、近所のモスで例の豪華バーガーをやりはじめたが、限定１０食で
午後一時から。
　うーむ、トライしたいと思ってはいるのだが、タイミングが合わん。

誰かトライした人はいる？　感想きぼんヌ

豪華なハンバーガーなどもはやジャンクフードとは呼べん。
スカスカなくせに蒸気でヘタレたバンズ
ケチャップまみれのゴムのような肉
薬品づけのピクルス
そんなマック丸出しのジャンクフードが俺は好きだ。

安いし。

誰も答えないってことは「改行に意味がある」ってこと自体がネタだったのか…。

　ざっと読ませて頂きましたが、改行の多いスタイルがライトノベルの
テクニックとして一般化しているのは、そも「文体に合った技法」だか
らではないのか、と感じました。
　ライトノベルの文体では「分りやすさ、見やすさ」が要求され、一般
書籍では「詳しさ、読みごたえ」が期待されている。すると、文体その
ものが違ってきて当然だと思うのです。
　文体が違えば、内容も、改行をする場所（と回数）も違ってくるはず。

　以下、例として「文体と改行の比較」を勝手に行ってみました。
　かなーり長いですが、これは「改行の意味」を説明しようとする一つ
の手段として、私が頭をひねってみた結果です。
　答えは一つじゃない。皆さんのご意見も頂ければ幸い。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【どちらの文章内にも、必ず入れる項目】
主人公の説明／名前は利香。ショートボブの髪、可愛いと推測
　　　　　　　出来る顔立ち。制服を着ている＝学生。女の子＝スカート。
状況／怠け者の母親の所為で、主人公は家事を自分で行っている。
　　　急いで家を出ようとしている所に母親が声を掛け、主人公は
　　　朝から不機嫌な思いをさせられる。
※「」の台詞は、どちらも同じものを用いる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

例文（ライトノベル風）：舞台設定の序盤と主人公の容姿解説まで
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　その朝、利香はトーストと牛乳だけの朝ご飯を急いで飲み込もうとし
ている最中に、後ろから邪魔をされた。
「ちょっとー、りーちゃん聞いてよー」
　という、間抜けな台詞と同時に、頭を叩かれたのだ。
　しかも、母親に。
　利香が、自分でアイロンをかけたシャツをばたばたと着込んだのも、
自分で焼いたトーストを大慌てで食べていたのも。
　今や、遅刻ギリギリの時間を指す時計を気にしながら、それら全てを
キッチンで立ったまま行っている事まで。
『ぜーんぶ、家事を放棄して、私にやらせている、お母さんのせいだっ
ていうのに！』
　思ったが、口には出さず（バターたっぷりのパンを詰め込んでいたの
のも、理由の一つだ）利香は頭だけでくるりと後ろを見た。
　形の良い眉毛が、不機嫌を力一杯主張して、今自分の頭を叩いたもの
を睨む。
　のほほんを絵にかいた様な母が、やっぱりのほほんとした寝起きの顔
で立っている。

　手に、丸めた雑誌を掴んで。
　利香は、もちろん大急ぎで口の中のものを飲み込むと、今度は体ごと
振り向いた。
　制服のプリーツスカートが、腿の辺りで丸く広がって、落ち着いた。
「忙しいから後にしてよ。それと、そんなもので人の頭を叩かないで」
「えー。りっちゃん、いつも忙しいじゃない。少しだけ、ね？」
「駄目ったら、駄目。遅刻しちゃうもの」
　きっぱり。
　ついでに、精一杯の『恐い顔』を作るが、あまり成功してはいなかっ
た。
　眉毛の寄り方が、少しオーバーになったくらいでは、黒目がちの優し
い目元と、そのまわりでふわふわ踊っているショートボブの曲線に相殺
されてしまうのだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

例文（一般書籍風）：舞台設定の説明と主人公の容姿解説まで
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「ちょっとー、りーちゃん聞いてよー」
　そんな間抜けな台詞と共に、利香の後頭部に軽い衝撃が落ちた。
　利香の朝は忙しい。今日は特に、ベランダから昨夜取り込んだままだ
ったシャツをアイロンがけするひと手間があったから、尚更だ。
　日々、学業と家事を両立させている……させようと頑張っている……
彼女は、若い娘の最低限の身だしなみでロスした時間を朝食で取り返す
べく、バター・トーストと牛乳だけのそれを台所に立ったまま口一杯に
詰め込んでいた。カーテンを半分開けただけの狭い部屋は薄暗く、窓か
らは隣家と電柱の影で切り取られた朝日が細長い筋となって差し込んで
いるばかり。柔らかな春の日差しは、板敷きの床を斜めに通り、食卓の
足を登りながら利香のすらりと伸びた足とスカートを暖めると、そのま
ま皺の寄ったクロス辺りで力尽きるかと思われたが、途切れる間際で利
香の手元をどうにか照らした。
　その手が、香ばしく焼き上がったパンを利香の口元に運ぶと、すぐに
もう一方の手がグラスを届ける。そんな大急ぎの朝食を採る間にも、彼
女の視線は壁に掛けられた時計にひたと向けられていた。

　急がなくては。遅刻寸前に駆け足で学校に飛び込むのは、出来れば避
けたいが、パンを銜えたまま家を出るなんて間抜けは、もっと避けたい。
　それは、今時の女の子には遅刻よりも恥ずかしい事なのだ。
　そんな訳で、夢中で朝食と格闘していた利香は、いつの間にか背後に
立つ母親に気付かなかった。母が、起き抜けの間延びした口調で声をか
けつつ、丸めた雑誌で頭を叩くまでは。
　利香は首だけで振り向くと、今まさに自分の頭に落ちて来た紙の棍棒
と、それを持つ寝間着姿の母を交互に睨んだ。
「忙しいから後にしてよ。それと、そんなもので人の頭を叩かないで」
　両手に食べ物では、その台詞の威力も半減だが、利香にはまず、睨み
付ける迫力が無い。卵形の頬を肩口で切り揃えた髪がふわりと囲み、つ
ぶらな黒い瞳の上で形の良い眉を寄せた様は、むしろ可愛らしく見える。
「えー。りっちゃん、いつも忙しいじゃない。少しだけ、ね？」
「駄目ったら、駄目。遅刻しちゃうもの」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

一行の文字数と、総行数は同じです。違うのは、書き込みの量と
改行の頻度で、伝えている（場面としての内容）はほぼ同じ筈。
>>585さん　「全く意味のない改行」がある事も否定しません(W
けれど、なんとか「ライトノベル風」では意味のある改行を
したつもりです。

　「一般書籍風」では、主人公が家事を自分でしている理由の
「母親が怠け者である」が文章化されてませんね……。
　描写を多くしようとすると、改行も減らして、かつ行数も必要に
なる訳か……。なかなか上手くいきません。とほほ。

　私は、「一般書籍風」で書いた文体の方が書きやすく、かつ読む
のも好きなのですが、「ライトノベル風」でも言いたい事はほぼ同
じくらい書ききれる、という事実にちょっと驚いています。

　分りやすい、読みやすい、という点では（横書きである事を無視
しても）「ライトノベル風」の方が断然上です。
　ただ、もう少し本を読むようになって、情景描写等がうるさく感
じなくなり、むしろ「細かく描写された場面を頭で思い描く」のが
楽しくなって来れば、「一般書籍風」の改行が少ない本も、無理な
く読めるのではないでしょうか。
　こう言うと、読書暦の浅い人向け＝ライトノベルみたいですが。
　まあ、少ない情報量と多い改行にも「ぱっと頭に入る分りやすさ
と、さらっとした読みやすさ」という意味があるのかも、と例文を
作っていて思いました。あとは好みですかねー。

なかなか分かりやすかったです。時々真面目なレスがあるけどそれらは結構役に立つ、いいスレだなぁ。

でも、悪い例として挙げられると思うんだけど、セリフとト書きで作られたなんかラジオドラマの台本みたいな
ラノベ、というか二次創作によくあるＳＳはどうなんだろ？台本と言う言い方は不適切かもしれません、あれも
立派な作法にのっとった書き方ですし。でもセリフ、しかも掛け声の多い戦闘は水増しに見えなくもない。
ここら辺を聞いてみたいです。上の例だとセリフは同じ物ですから。

清水義範に聞いてみたい気もしますな、文体ネタが得意だったから。最近あまり見かけない気もするけど。

マジになると荒氏タンを召喚するよ。
これがまたなんとも言えない低レベルの荒氏でね。
うんざりしたから、ここはファーストフードのスレ。

上記の例文にファーストフードについて一言混ざってたりすると、芸のレベルが高いのだが。

オマエの書いた「ライトノベル風の文章」のほうだが、改行しなくても普通に読めるぞ。
改行の必要性と無関係だ。出直して来い。

また出た…。

>>607　たしかに荒らしはよく来ますけどここの人はあしらいが上手いから大丈夫かなと、過去ログ見る限り。

……最近のマックはこっそり値上げがうざいですな。外食してる時点でボられてるのはしょうがないんですが。

>「ライトノベル風」でも言いたい事はほぼ同
>じくらい書ききれる、という事実にちょっと驚いています。

いや、そーなんだけどさ。600-605の書いてるラノベ風文って
無駄が無いし、そつなく書けてるから、そう見えるだけなんじゃないかなー。
文が下手っつーか、意味ない記述が多い、606の言ってるみたいな
「悪い例」も比較対象に希望。
なんか、この人なら出来ちゃいそーな気がしてる（藁

っていう改行の話をするなら同じ文章で改行だけ直せば…。

>>612　>>600じゃないけど直してみたよ。こういう事？

例文（ライトノベル風）：舞台設定の序盤と主人公の容姿解説まで
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　その朝、利香はトーストと牛乳だけの朝ご飯を急いで飲み込もうとし
ている最中に、後ろから邪魔をされた。
「ちょっとー、りーちゃん聞いてよー」
　という、間抜けな台詞と同時に、頭を叩かれたのだ。しかも、母親に。
　利香が、自分でアイロンをかけたシャツをばたばたと着込んだのも、
自分で焼いたトーストを大慌てで食べていたのも。今や、遅刻ギリギリ
の時間を指す時計を気にしながら、それら全てをキッチンで立ったまま
行っている事まで。
『ぜーんぶ、家事を放棄して、私にやらせている、お母さんのせいだっ
ていうのに！』
　思ったが、口には出さず（バターたっぷりのパンを詰め込んでいたの
のも、理由の一つだ）利香は頭だけでくるりと後ろを見た。形の良い眉
毛が、不機嫌を力一杯主張して、今自分の頭を叩いたものを睨む。のほ
ほんを絵にかいた様な母が、やっぱりのほほんとした寝起きの顔で立っ
ている。

文（一般書籍風）：舞台設定の説明と主人公の容姿解説まで
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「ちょっとー、りーちゃん聞いてよー」
　そんな間抜けな台詞と共に、利香の後頭部に軽い衝撃が落ちた。
　利香の朝は忙しい。
　今日は特に、ベランダから昨夜取り込んだままだったシャツをアイロ
ンがけするひと手間があったから、尚更だ。
　日々、学業と家事を両立させている……させようと頑張っている……
彼女は、若い娘の最低限の身だしなみでロスした時間を朝食で取り返す
べく、バター・トーストと牛乳だけのそれを台所に立ったまま口一杯に
詰め込んでいた。
　カーテンを半分開けただけの狭い部屋は薄暗く、窓からは隣家と電柱
の影で切り取られた朝日が細長い筋となって差し込んでいるばかり。
　柔らかな春の日差しは、板敷きの床を斜めに通り、食卓の足を登りな
がら利香のすらりと伸びた足とスカートを暖めると、そのまま皺の寄っ
たクロス辺りで力尽きるかと思われたが、途切れる間際で利香の手元を
どうにか照らした。
　その手が、香ばしく焼き上がったパンを利香の口元に運ぶと、すぐに
もう一方の手がグラスを届ける。
　そんな大急ぎの朝食を採る間にも、彼女の視線は壁に掛けられた時計
にひたと向けられていた。

改行を詰めた「ライトノベル風」は、文のつながりが悪い気がするけど…。
どうなんだろ？良く分かんないや。

ふむ、ライトノベルに改行が多いのは
パンバーガーのバンズの比率が、
上４：下６なのと同様
ライトノベルの文体の、標準的な形だと

つまるところ改行する意味とは？

なんということでしょう！
匠の手によって、あんなにごちゃごちゃして子供達が
近寄り難かった文章が、見事に近寄りやすくなっています！
更に匠は、もう誰も読まなくなった古典を持ち出してきました。
これをどうするつもりなのでしょう？

なんということでしょう！
匠は、誰も読まなくなった古典を換骨奪胎することによって、
今時のローティーンが喜ぶような萌え話に作り替えてしまったでは
ありませんか！

（チャンチャラララチャンチャラララチャンチャラララチャン）

　おお、沢山のレスありがとうございます。
　>>618さん　今回の依頼人は、ちょっと放って置きすぎだと思います。

>>606さん、611さん
　時間がなくて外した「意味の無い改行」ですね。スレタイにあるのは
勿論それを指しているのでしょうし、やってみる価値はあると思うので
すが……職業柄、そもト書きに慣れていないもので。書けるかな……。

>>608さん
　>>613さんが直して下さっていますが（ありがとうございます）確か
に、改行が少なくても大丈夫ですね。顔洗って来ます。

　課題としては、「改行をする事によって何らかの意味が見いだせる」
例と、「改行がマイナスにしかなっていない＝意味が無い」例ですね。
　ちょっと面白くなって来たので、宜しければチャレンジさせて頂きた
いです。
　構成とか展開の順番を変えない方が、分りやすそうですし。ふむ……。

　数時間、お待ち下さい。テーマ／ファーストフードで、出直します。

おまいら楽しそうですね。

とりあえずハンバーガーに改行があったら食べにくい事はわかった。

>おまいら楽しそうですね。
>とりあえずハンバーガーに改行があったら食べにくい事はわかった。

オマエが このスレッドに場違いな事だけは理解できたようだな。
わかったらさっさと自殺しろ。オマエの存在自体が社会の迷惑だ。

>>620
全く改行がないと、ハンバーガーのケツからミがはみ出る。（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

621 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：03/09/14 23:30 ID:sbIMQ0qv
>おまいら楽しそうですね。
>とりあえずハンバーガーに改行があったら食べにくい事はわかった。

オマエが このスレッドに場違いな事だけは理解できたようだな。
わかったらさっさと自殺しろ。オマエの存在自体が社会の迷惑だ。

俺はむしろみっちり字が詰まってると読む気なくすので適度に改行してくれた方がいい。

そういや昔食通の人にホテルのレストランで1200円ぐらいのハンバーガーおごってもらった事がある。
その人曰く
「単品料理で出すような“ハンバーグ・ステーキ”をサンドしたのが本物のハンバーガー。
ファーストフードで打ってるようなハンバーガーの肉は只の質の悪いソーセージ」
なんだとか。

ソーセージは豚の腸詰であって、ひき肉を固めたものとは
似て非なるものだ。

せめて、「ただの質の悪いパテだ」と言ってくれ。

誰か自分でハンバーグ焼いてパンにはさんで食ったことのある人いる？
実際、美味しいのかなあ。
意外と難しそうに思うけど。

大昔に学校の給食でハンバーグとパンが出たときやった。
美味かったけど、いわゆる「ハンバーガー」という感じはなかった。

いわしハンバーグとコッペパン（切り込み入り）って出たなあ

小学校の給食で。

普通に焼いたハンバーグステーキは分厚すぎてパンにはさみきれない気もする。
箸で切って白米と食べるならまだしも、かぶりつく気安さが売りのハンバーガーは結局安物の方がよい。

　すいません、お待たせしました。書き上がりました。
　数時間とか言っておきながら、もう朝ですね。
　そして、とてつもなく長いです……。下手な荒らしよりもタチ
悪いですよ、こんなの貼ったら。

　10レスくらい、みっちり使いそうです。
　むしろ、私の書き込みこそが「読み難い」、「目が滑る」もの
になってしまう気がするのですが。
　貼っても宜しいですか？
　駄目という意見が多ければ、ジオでも借りてアップします。

　皆さんのレスを待ちつつ、寝ます。仕事があるので、夜の
8時くらいになったら戻る予定。宜しくお願いします。

　いわしハンバーグ旨そうですね。私はモスバーガーのパテ
くらいが好みです。フレッシュネスまでいくと、バーガーが
バラバラになるので……。食べ方下手なのか？

貼ってよい。

こうして、このスレは文芸論とハンバーグネタが共存する奇妙なスレに。

>628
でも、パンにはさむ以上、ある程度の汁ッ気があったほうが良いと思う。

>>621
わかりました、逝ってきます…。
　　　　 ||
　　　　 ||
　　　　 ||
　　　∧||∧
　　（ / ⌒ヽ
　　　| | 　　|
　　　∪ / ﾉ
　　　 | ｜|
　　　 ∪∪

あれ？

なぜかIDが変わった。

600ﾀﾝ(´･д･｀) ﾚｲﾌﾞﾝﾏﾀﾞｰ？

……ここに貼るより、テキストでラノベドットコムにでもうｐすればいいのに。

　なんじゃこの大雨はー！！　ずぶ濡れだぞコラー！

　……失礼しました。またも、予告時間オーバーですね。
　それではお言葉に甘えて、サクッと貼ってしまいたいと
思います。10〜13レスくらいで貼り終わる予定です。

　以下、通し番号をふらずにどんどん貼りますので、流れ
の説明だけさせて頂きます。

１パート目：「一般小説風」「ライトノベル風」「駄目ラノベ風」の
　　　　　　３タイプで、同じ展開を追った文章を掲載。
　　　　　　それぞれ、改行も「基本形」「改行変更」の２タイプを
　　　　　　並べます。
２パート目：上記３タイプの解説というか感想というか。
３パート目：「意味の無い改行」についての考察。
最終パート：個人的な結論。

　終わったら「以上です」と書きますので、それまでは連投
させて下さいませ。

「一般書籍風：改行／基本形」

：　駅の改札から流れ出る人波に押され、利香は足早に繁華街へと向かった。夕刻のにぎわいを：
：見せる広い歩道は、ずらりと並んだ店の出入りや露天に立ち止まる人々と、その間を縫って行：
：き交う人々とで混乱しているように見える。しかし、ほとんど歩調を緩める事無く進む利香が：
：そうであるように、誰もがこの混雑に慣れており、聞こえるざわめきも、これから訪れる夜へ：
：の期待に満ちていた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　楽しそうな笑い声が耳元を通り過ぎ、つられて利香の頬が緩む。放課後に遊び歩くなんて、：
：何か月ぶりだろう。今日は、急いで帰って取り込む洗濯物も無い。夕食の献立に悩みながらス：
：ーパーに駆け込まなくてもいい。それもこれも、自分では何もしないくせに要求だけは多い母：
：が、長い旅行に出かけてくれたおかげだ。久々の開放感に胸を躍らせて……親が家に居ない事：
：で家事の負担が減る、という自らの境遇に疑問を抱きつつも……待ち合わせ場所であるファー：
：ストフード店へと入って行った。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　広い店内をぐるりと見渡すと、窓際の席に座る制服の二人組が、こちらに気付いて手を振っ：
：て来た。ずいぶん待っていたのか、テーブルのトレイにはハンバーガーの包み紙が丸められ、：
：フライドポテトの巨大な容器もあらかた空になっている。　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　利香は、時間に遅れた事を詫びながら席に着くと、二人を交互に見ながら聞いた。　　　　：
：「あと三十分くらい大丈夫かな。何か頼んで来ていい？」　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　お腹空いちゃって、と申し訳なさそうな利香に答えたのは、向かいに座った真弓だ。　　　：
：「気にすんなってー。映画長いから、食べないと保たんよー」　　　　　　　　　　　　　　：
：　にっこり笑うと、ついでに残ったポテトを差し出してくれたが、すでに立ちかけていた利香：
：はそれを断ると、まばらに列の出来たカウンターに並んだ。　　　　　　　　　　　　　　　：

「一般書籍風／改行：文末で改行」

：　駅の改札から流れ出る人波に押され、利香は足早に繁華街へと向かった。　　　　　　　　：
：　夕刻のにぎわいを見せる広い歩道は、ずらりと並んだ店の出入りや露天に立ち止まる人々と、
：その間を縫って行き交う人々とで混乱しているように見える。　　　　　　　　　　　　　　：
：　しかし、ほとんど歩調を緩める事無く進む利香がそうであるように、誰もがこの混雑に慣れ：
：ており、聞こえるざわめきも、これから訪れる夜への期待に満ちていた。　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　楽しそうな笑い声が耳元を通り過ぎ、つられて利香の頬が緩む。　　　　　　　　　　　　：
：　放課後に遊び歩くなんて、何か月ぶりだろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　今日は、急いで帰って取り込む洗濯物も無い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　夕食の献立に悩みながらスーパーに駆け込まなくてもいい。　　　　　　　　　　　　　　：
：　それもこれも、自分では何もしないくせに要求だけは多い母が、長い旅行に出かけてくれた：
：おかげだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：

：　久々の開放感に胸を躍らせて……親が家に居ない事で家事の負担が減る、という自らの境遇：
：に疑問を抱きつつも……待ち合わせ場所であるファーストフード店へと入って行った。　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　
：　広い店内をぐるりと見渡すと、窓際の席に座る制服の二人組が、こちらに気付いて手を振っ：
：て来た。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　ずいぶん待っていたのか、テーブルのトレイにはハンバーガーの包み紙が丸められ、フライ：
：ドポテトの巨大な容器もあらかた空になっている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　利香は、時間に遅れた事を詫びながら席に着くと、二人を交互に見ながら聞いた。　　　　：
：「あと三十分くらい大丈夫かな。何か頼んで来ていい？」　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　お腹空いちゃって、と申し訳なさそうな利香に答えたのは、向かいに座った真弓だ。　　　：
：「気にすんなってー。映画長いから、食べないと保たんよー」　　　　　　　　　　　　　　：
：　にっこり笑うと、ついでに残ったポテトを差し出してくれたが、すでに立ちかけていた利香：
：はそれを断ると、まばらに列の出来たカウンターに並んだ。　　　　　　　　　　　　　　　：

「ライトノベル風：改行／基本形」

：　駅の改札から流れる人の波に押されて、利香は繁華街に向かい、早足で歩いていた。　　　：
：　広い歩道は、夕方らしくにぎわっている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　ずらっと並ぶ店に出入りする人、露天で足を止める人。そして、その間をさらに通る人達。：
：　見ているだけでは、すごく混乱しているようだが、利香はその中をすいすい歩いていたし、：
：他の人々も、こんな混雑には慣れっこなので、楽しそうなざわめきが溢れているだけだ。　　：
：　ふと、利香の耳元を笑い声が通り過ぎた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　自分もうきうきしていた利香は、その声につられて軽く微笑む。　　　　　　　　　　　　：
：『放課後に、友達と遊び歩くなんて、何か月ぶりだろう！』　　　　　　　　　　　　　　　：
：　今日は、洗濯物も無いし、夕ご飯の買い物もしなくていい。　　　　　　　　　　　　　　：
：　それらをしきりに要求する母親が、長い旅行に出かけたからだ。　　　　　　　　　　　　：
：　久々の開放感に、胸を躍らせる利香だった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：『でも、お母さんが家に居ないから家事が減る、なんて、ちょっとおかしい気がするなぁ』　：
：　首をひねりつつも、待ち合わせ場所のファーストフード店に入る。　　　　　　　　　　　：

：　広い店内をぐるりと見渡すと、窓際の席から、制服の二人組がこちらに気付いて、手を振っ：
：て来た。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　ずいぶん待ったらしい。ハンバーガーは包み紙だけになっているし、でっかいポテトの容器：
：は、ほとんど空になっている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「ごめんねー、遅くなっちゃって」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　二人に謝ってから席に座ると、時計を確かめてから聞いてみた。　　　　　　　　　　　　：
：「あと、三十分くらい大丈夫かな。何か頼んで来ていい？」　　　　　　　　　　　　　　　：
：「いいよー」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「感謝。もう、お腹空いちゃって」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「気にすんなってー。映画長いから、食べないと保たんよー」　　　　　　　　　　　　　　：
：　そう言うと、にっこり笑った真弓が残ったポテトを差し出した。　　　　　　　　　　　　：
：「食べる？」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「ううん、ありがと。すぐ注文して来ちゃうから」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　利香は、そのまま少し混んだカウンターに並んだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　：

「ライトノベル風：改行／一般書籍風の基本形に合わせたもの」

：　駅の改札から流れる人の波に押されて、利香は繁華街に向かい、早足で歩いていた。広い歩：
：道は、夕方らしくにぎわっている。ずらっと並ぶ店に出入りする人、露天で足を止める人。そ：
：して、その間をさらに通る人達。見ているだけでは、すごく混乱しているようだが、利香はそ：
：の中をすいすい歩いていたし、他の人々も、こんな混雑には慣れっこなので、楽しそうなざわ：
：めきが溢れているだけだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　ふと、利香の耳元を笑い声が通り過ぎた。自分もうきうきしていた利香は、その声につられ：
：て軽く微笑む。『放課後に、友達と遊び歩くなんて、何か月ぶりだろう！』今日は、洗濯物も：
：無いし、夕ご飯の買い物もしなくていい。それらをしきりに要求する母親が、長い旅行に出か：
：けたからだ。久々の開放感に、胸を躍らせる利香だった。『でも、お母さんが家に居ないから：
：家事が減る、なんて、ちょっとおかしい気がするなぁ』首をひねりつつも、待ち合わせ場所の：
：ファーストフード店に入る。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　広い店内をぐるりと見渡すと、窓際の席から、制服の二人組がこちらに気付いて、手を振っ：
：て来た。ずいぶん待ったらしい。ハンバーガーは包み紙だけになっているし、でっかいポテト：
：の容器は、ほとんど空になっている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：

以下、改行は変わらない為、省略。

「駄目ラノベ風：改行／とにかく改行」

：　駅の改札から出た利香は、人に押されるまま、早足で歩いた。　　　　　　　　　　　　　：
：　そして、繁華街に向かった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　広い歩道は、夕方なので大にぎわいだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　店に出入りしたり、露天で立ち止まったりする人で、すごく混乱している。　　　　　　　：
：　いや、そうでもない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　何故なら、利香はその中をすいすい歩いているからだ。　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　周りの人も、楽しそうにすいすい歩いている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　皆、こんな混雑には慣れっこなのだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　ふと、利香の耳元で笑い声がした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　うきうきが、さらに高まる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　利香は、つられて微笑んだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：『嬉しいなー、放課後に友達と遊び歩くなんて、すんごく久しぶりだもん！』　　　　　　　：
：　と、利香は思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：『洗濯物もしなくていいしー、夕ご飯の買い物も無いしー。もう最高！』　　　　　　　　　：
：　いつもうるさい母親は、今旅行に出かけているのだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：『だいたい、お母さんが居ないおかげで、用事が減るのって、何か変だよね』　　　　　　　：
：　首をひねってしまう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　待ち合わせ場所は、ファーストフード店だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：

：　中に入ると、二人の友達が手を振っていた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　二人は、もうハンバーガーを食べ終わっていた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　長く待っていたから、大きいポテトも少ししか残っていない。　　　　　　　　　　　　　：
：「ごめんごめん！　遅くなっちゃった」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　利香は、謝ってから座った。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「ねー、何か食べていい？　あと三十分くらいあるよね」　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「えー、遅れて来たくせに」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「だから、ごめんってばー」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「うそうそ！　いいよ、行ってきな」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「サンキュー！　すんごくお腹空いちゃってるんだもん」　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「映画長いもんね、食べないとお腹鳴っちゃうよ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　利香は、立ちかけた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　すると、真弓が笑いながらポテトを差し出した。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「あ、ポテト食べるー？」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「ううん、後でいいやー。すぐ注文して来ちゃうね」　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　利香は、カウンターに並んだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　カウンターは、少し混んでいる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：

「駄目ラノベ風：改行／一般書籍風の基本形に合わせたもの」

：　駅の改札から出た利香は、人に押されるまま、早足で歩いた。そして、繁華街に向かった。：
：広い歩道は、夕方なので大にぎわいだ。店に出入りしたり、露天で立ち止まったりする人で、：
：すごく混乱している。いや、そうでもない。何故なら、利香はその中をすいすい歩いているか：
：らだ。周りの人も、楽しそうにすいすい歩いている。皆、こんな混雑には慣れっこなのだ。　：
：　ふと、利香の耳元で笑い声がした。うきうきが、さらに高まる。利香は、つられて微笑んだ。：
：『嬉しいなー、放課後に友達と遊び歩くなんて、すんごく久しぶりだもん！』と、利香は思う。：
：『洗濯物もしなくていいしー、夕ご飯の買い物も無いしー。もう最高！』いつもうるさい母親：
：は、今旅行に出かけているのだ。『だいたい、お母さんが居ないおかげで、用事が減るのって、：
：何か変だよね』首をひねってしまう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　待ち合わせ場所は、ファーストフード店だ。中に入ると、二人の友達が手を振っていた。二：
：人は、もうハンバーガーを食べ終わっていた。長く待っていたから、大きいポテトも少ししか：
：残っていない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：「ごめんごめん！　遅くなっちゃった」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：

以下、改行は変わらない為、省略。

　全ての例文は、手元にあったライトノベルを参考に「一行／42文字」で
構成してあります。文体をどう変えたのかが分りやすいように、流れは一切
変更しませんでした（これが、思ったより難しかったです）。

　以下、それぞれの個人的な感想と、簡単な説明です。

「一般書籍風：改行／基本形」
　＝あえて、ちょっと敬遠する人が出そうな書き方をしてあります。
　　翻訳を読み慣れている人なら、全く気にならないと思いますが。

「一般書籍風：改行／文末で改行」
　＝強引ですが、文末でとにかく改行してみました。
　　一つの文が長く、続けて書く事を前提とした文体なので、多少の
　　違和感はありますが、少し手直しすれば、こちらの方が読みやす
　　いと感じる人は多いかも。

「ライトノベル風：改行／基本形」
　＝内容を必要な物だけに絞り、口語を多く用いたライトノベル文体。
　　すっきりしちゃったな、という感はあるものの、文章が詰まって
　　いる方が読みやすいという人でも、まだ許容内でしょうか。

「ライトノベル風：改行／一般書籍風の基本形に合わせたもの」
　＝試しに、内容を絞ったこの文章を詰めてみました。
　　改行する事を前提としている文体なので、かえって読み難く感じ
　　ます。ただし、改行のタイミングと文体の手直しをすれば、適度
　　に改行の少ない、なおかつ読みやすい物が出来上がりそうな気配
　　がするので、ライトノベルを読んでいて「改行が多いな」と感じ
　　る方は、ここに持って行きたいのではないでしょうか。

「駄目ラノベ風：改行／とにかく改行」
　＝文体を破壊して、改行しまくってみたものです。
　　正直、書いていて頭が痛くなりました……лo

「駄目ラノベ風：改行／一般書籍風の基本形に合わせたもの」
　＝見事に駄目です。改行とかの問題ではありません。文章をどう直
　　して（復活させて）みればいいのやら、自分で書いておきながら
　　さっぱり分かりません。

　以上の事から、文体がライトノベル風でも「改行が少ない」構成にする
のは可能ですし、ライトノベルを読み慣れた人が「ぎっちり詰まりすぎ」
と思う様なものでも、「改行が多い」構成に直せます。

　ここまでは、やはり好みの問題に思えます。

　>>1さんの仰る「無意味に改行が多い」「改行すべき所ではないのに
改行している」ライトノベルは、例文「ライトノベル風：改行／基本形」
の、ちょっと文体が甘い（改行したいなりに、文章内の内容を整理せず
一行で続けても良い所を切ったりしてしまっている）ものなのではないで
しょうか？

　「一行で改行したいなら、一行の中でその内容を終わらせるべきだし
終わらせないなら改行せずに続けてくれ」と。
＝＝＝＝＝こんな感じ＝＝＝＝＝
：　駅の改札から流れる人の波に、押されている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　利香は繁華街に向かい、早足で歩いていた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑どこからどこに歩いているか、っていう説明なのに、分けて書くなよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
：　広い歩道は、夕方らしくにぎわっている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　ずらっと並ぶ店に出入りする人、露天で足を止める人。　　　　　　　　　　　　　　　　：
：　そして、その間をさらに通る人達。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑改行する意味が分かんねーよ。もっと整理して（繋げて）行を減らし
　てくれよ。

　ただ「改行が多いのは読み難い！」と言われているのではなく
こういう部分を指摘されているのなら、私は納得できます。

　もちろん、情緒を持たせたい場面や山場でだけ、この改行を使うなら
ライトノベルの技法としてアリだと思います。やり過ぎはイケマセン。

　一方、どちらの意見の方も「ダメだー」と感じていると思われるのが
「駄目ラノベ風」で書いた例文です。
　小説と言うよりも「ト書き」に近く、台詞やモノローグも多いので
読みやすさ云々の次元ではなくなってしまっています。

　かと言って、続ければ良いかと試すと……やっぱり駄目っぽいです。

　私が考えるに

　>>1さんは、文章がこなれていないのに、やたらと改行してしまう
作家さんが多いのが気になっている。もっと文章を整理して、内容ご
とに改行をするのなら、改行が多くても気にならないし、下半分が真
っ白なんて事態は起こらない筈なのに、それが歯がゆくて仕方ない。
　↓
　これでは、ページ数稼ぎにしか見えないじゃあないか。
　↓
　いや、それよりも、このまま「沢山改行してもライトノベルだから
OK！」なんて風潮がまかり通ってしまったら、現在「馴れない文で
改行しているだけ」の本が、「駄目ト書きラノベ」にまで落ちてしま
うかも知れない。今の内に警鐘を鳴らさなくては。

　……と、言いたいのだと思います。
　>>1さんはきっと、駄目にまで落ちていないライトノベルに、とて
も好きな作品があって、それらを守りたい気持ちから、スレッドを
立てたのではないでしょうか。違っていたら、申し訳ありません。

……２番目でコピペ失敗した……＿|￣|○
これ以上はウザイだけなので、ブラウザの幅で調整してやって下さい。

>>636さん　すいません、お邪魔しました。流して下さい。

なんだこの無意味な：は。

>>654さん

　一行を42文字で構成したので、ページとして見た場合、どの程度
余白が残ってしまうのか、を表現してみました。
　最初に説明を入れるべきでした。反省します。

駄目ラノベスタイルは、この内容なら間違いじゃないと
思うけどな。
正直、ウキウキ感だけならこれがダントツと思うが。

オマエの言うとおりだよ。
>>1に例文としても書いているとおり、あまりにも無意味すぎる改行を指摘しているのであって、読みやすさを追及した多少の改行なら目をつぶる。

それと、オマエは重要なことを知らないようだ。

>これでは、ページ数稼ぎにしか見えないじゃあないか

実際、出版社では、ページ数稼ぎとして公然と改行増やしが実行されている。
「ページ数稼ぎにしか見えない」のでは なく、「出版社が実際にページ数稼ぎをしている」のだ。
出版関係者のコラムとかには よく書かれている、有名な話だ。

で、モスの高級ハンバーガーを食べた勇者はおらんのか。

お疲れさんでした、折角の考察もここだと流れてしまって勿体無いか。
自前HPあるならのっけてほしいもんです。

ところで水増しのツケというか古本だとライトノベルはいつも投売りですな、これがあるから
ありがたいんだけど……

実はブックオフでも販売価格はまちまちで、投売りとは限らないんよ。
私の行き付けの店では、各種漫画は投売りしてるけど、ライトノベルは総数が
少ないせいか、投売りは半分くらい。残り半分は半額前後の値を付けてる。

意味無し改行も問題あるが、>>660のような『意味無し空行』はどうなんだろ

読みやすくするためだろ、流れの速い2ちゃんだと4行以上は既に長文だ。
別の話題を空行で分けるのは結構見かける。

>>659
あれ食いにくいらしいよ。すげぇ形が崩れやすい。
俺は人が食ってるのを店内で見ただけなんだが、
見るからに大変そうだったんでやめたw
いっそ分解して、パンと肉と具を別々に食いたくなるような…
本が分厚いのは好きだが、ハンバーガーで分厚いのは
あんまりいいことじゃないのかも。

>664
ほうほう、なるほど。
それぞれの素材は良いとしても、
料理としては調和がとれていないわけですな。

…そういうライトノベル作品って、意外とありますね。

味の調和は知らんよ。あれは詰め込みすぎなんだろう、要するに。

>>656さん　
　主人公の喜び様を強調したい！　となったら、確かにこれもアリ……なのかも
知れないのですが……そのまま一冊進められてしまうと、私は読みづらくて仕方
ないのです。
　書くのも大変苦労しました。

>>660さん
　素人が、無い頭ひねった結果の一意見なので、流れるのもまた良し、として
下さい。サイト持ちですらないので。
　ただの読者でしかない私が、こうして皆さんと文章について語れるのも、こ
この良い所ですね。
　古本屋さんにもお世話になっているので、さらに作者様には申し訳なく。

>>1さん
　勝手な推測を並べてしまって、済みませんでした。賛同頂ける点も有ったよう
で、ほっとしております。例文書きの最中で「あ、こういう事かも！」と気付い
た所も多くとても（自分の中では）勉強になりました。

　出版社側から「ページ数を稼ぐ為に」改行を指示する、という事ですが、これ
については不勉強でした。事実なら、個人的に全く賛同できません。

　そうでなくとも、昨今のライトノベルでは「登場人物が置かれている状況」を
読みながら頑張って推測しなければならない程、書き込みが少なくなって来てお
り、もし「出来上がった作品のページ数が少ない」のならば、状況説明、背景描
写を増やす方向に指示して頂きたいものです。
　私は、気に入った登場人物とは、せめて本を読んでいる間だけでも「同じ空気
を感じていたい」と思うので、いきなり飛んだり跳ねたり、ずっと会話を続けた
りされると、置いて行かれたように感じて悲しくなります。

日本では行数だか頁数が稿料に比例する。
アメリカでは単語の数が稿料に比例する。
文章に関して言えばこの影響も無視できない。

反婆蛾阿

膜怒鳴留奴

今全レス読んだんだけど600氏おもしろい試みやってるねぇ。
仮説を立て、実験し、問題点を定義してみる。
文中にもあったが、ここまでやられると＞１の言いたかった事も解るような気がするよ。

まあ、俺的にはファーストフードは月見そばか盛りそばかけつねうろんな訳だが。

>>672　ものを書くのも結構理系頭が必要ってことか。

盛りそばがいちばんシンプルでいいよ。

ティーンズハートなんかは無茶苦茶改行が多いですよね。
句点だけでなくて読点で改行していたりします。
あれは、
編集部からそういう風に指示されているそうです。

みたいに。漢字を多くしすぎないようにとか、一人称で書けとかとか。
読者年齢を考えての事と思っていました。
原稿料を稼ぐという考え方もできるのですね。初めて聞きました。

ティーンズハートなんてキワモノ読むの私だけか・・・いや読んでたのは大昔だけど。

ピクルス皆嫌いだったんだけど私だけみんなの分までもらって食べてたなあ。

村上龍も会話文の途中で改行したりする。

ページ数を増やして、出版社には何かメリットあるのかね。
作家に払う原稿料が増えるんだろ？
まさか、改行して水増ししないと本の体裁が整わないほどに
分量書けない作家が…いや、なんでもない。

＞ティーンズハート
そんな指示すんなよ。対象年齢の読者をなめてるんじゃないだろうか。
その前に青い鳥文庫とか読んで来てるだろーに。

674に俺の残したピクルスをあーんしてやりてぇ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>ページ数を増やして、出版社には何かメリットあるのかね。

値段

意味の無い改行で水増しされてしまうのがライトノベル業界。
ライトノベルの定義は内容や技術ではなく、ライトノベル出版社の作品として認知されたからライトノベルとなる。
仮に、仮にキノの旅が純文学として出版されればそれはもうライトノベルではなく純文学。


で、いい？

あなたが（ry

読者として読みにくい変な改行だの水増しだのがラノベには
大杉ねぇか、っつー話だろ。
まぁ俺には純文学がどーいうもんなのか分からないからアレだけど
せめて”仮に”の話はやめとこうぜ。

>>679
「意味の無い改行が多いのがライトノベル」なのか、
「ライトノベルには意味の無い改行が多い」のか、それが気になっただけだよ。
なにも純文学がどうとかいうつもりは毛頭ない。
”仮に”が気に食わないんだったら「例えば」

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>681
２ｃｈの『意味無しレス』があるスレは読みづらい

>>682
(;´Д`)

>>682
全部読み辛いんですね

>>684
一つの腐ったリンゴは箱の中全ての新鮮なリンゴを腐らせる

　　　　|┃三
　　　　|┃　　､)）
　　　　|┃, --" - ､
　　　　|┃〃.,､　　 ヽ
　　　　|┃ﾉ ﾉハヽ､　i
　　　　|┃l'┃　┃〈ﾘ 　わたすはリンゴではねぇ！
　　　　|┃|l､ _ヮ／从
　　　　|┃／∀_ヽ.
＿_____.| (ゝ. 刀　〈､つ
　　　　|┃/_＿_ゝ
　　　　|┃/-/-|
　　　　|┃二) ﾆ)
　ガラッ

>>685
リンゴ以外は腐らないのですか？

リンゴを入れた段ボールの方が腐ってました

>>688
(　´,_ゝ`)

>>688
腐ったダンボールに食い物詰めるほうがいかれてる。

梨の話をすればスレがうまくまわるんじゃないかと思いますよ？

意味ナシ改行っていうか、いいじゃん。
糞小説で満足してんだから、ほっといてくれよ〜。

皆がみんな一般小説みたいになったら、漏れ読めないよ。

一文に含まれる漢字のかずが一定数をこえると、
あたまが痛くなります。
萌えシーンがないと、読む意味がないでつ。

スカトロマニアの楽しみを奪わないで！！
糞は糞なりに、頑張って糞の苦さのバリエーションたのしんでんだからさ。

だ・か・ら

「キノの旅」が純文扱いされるなんてことは、
永遠・に・な・い！！！！

>678=680
あーいや、俺も言い方がマズかった。すまん。
俺としては「ライトノベル系レーベル」から出ている本をライトノベル
って言う、でいいと思う。まあ、ミステリーやＳＦや一般書の中にも
ライトノベル的な物があるのも事実だが。＜俺がそう感じてるだけかも。

何て言うかな、作品を挙げてどうのとか、出版社の傾向でどうのとか
いう例えばなし、iｆの領域に入ると、話し合いって混乱するから。
１の言ってるライトノベルも、それとして売ってるものだと思うし。

意味ない改行の話から逸れたな。本当に悪かった。

異味梨買業

>梨の話をすればスレがうまくまわるんじゃないかと思いますよ？
俺は洋ナシのほうが好きだ。和なしのサクサクした食感よりも
滑らかで、香りがいい。

>695
俺は和梨。特に幸水の水々しさが好きだ。

梨って水っぽいのは本当に水っぽいよな。

堅い梨の方がいいなぁ。シャクシャクするやつ。
でも、沢山食べると口の中がむずむずするんですが。

洋梨と一口に言うが、山形のラフランスはトロトロだが、
新潟のルレクチェは比較的和梨に近い。
とてもまとめられないと思う。

>洋梨と一口に言うが、山形のラフランスはトロトロだが、
>新潟のルレクチェは比較的和梨に近い。

荒らしは さっさと死ね。オマエは人間のクズ。

どうして
そんなに
ピンポイ
ントなの
だろう

○ ５点

　＞１の文は１行毎の文字（桁）数を統一してないのに中途半端な場所で改行されている。
聡明な２ちゃんねらの諸氏はこの段階でネタだと気が付いて、だがそれをあえて無視して
話題を斜め上（具体的にはハンバーガーを中心としたファストフード）に向かい進めているわけだ。
　この機を見るに敏といえる感性と実行力はまさに、巨人・藤田田のそれに通じるものがあるまいか。
また同時に「ハンバーガー（改行）とはかくあるべし」との旧弊の思考に取り残された一部世代への
「別にいいじゃん（ベーコンエッグレタス・もしくはライスバーガー系もありだろ？）」
という新しい世代の概念の啓蒙をも含める、まさに奇跡とも呼べる展開の妙を見せ付けた
類稀な良質のファストフードスレッドであるといえよう。
　周１冊程度の読書を幾年か続けてきた私の個人的な結論を述べさして頂けるのであれば、やはりここは
素うどんの葱抜きこそが、質・量・食後感をもっともバランス良く兼ね備えていると思う。
　しかし私の友人によれば「煮込みハンバーグは確かに美味かったよ？」との事であり、つまりは
その多様性こそが停滞・飽和した小説（ファスt(ry）界を救いうる作品を生み出すキッカケに
何時しかなってくれるのではとの淡い期待を抱かずにはいられないのだ。

　短文改行（あえて意味無しとはいわない）はここぞ、という時に
やると効果はあると思うよ。
　やりすぎると確かにまちがいなく萎えるけどね。

煮込みハンバーグはトマトソースが好きです。かりっと香ばしいハンバーグの
表面にまとわりつくソース。ナイフを入れた時の溢れる肉汁。そして立ち上る
香りを楽しみながら、一口。
ああ！
なんという重厚な肉の旨味！
トマトの酸味との見事なコンビネーション！
たまらん！
…と、喜びが全身を駆け巡ってしまうのです。私は心から、煮込みハンバーグ
が大好きなのです。

こんな感じ？＜703

ミミズでハンバーガー作ると高額バーガー並みの値段になるらしい

あんまし美味しくなくてもいいやってのなら、牛肉は結構安くなるらしいな

>>706
実際に、牛は最も効率のよい畜産動物らしいからな。

食用ミミズのハンバーグを食べてみたひ。

>>1の文って章の初めの部分でしょ
単にテンポを取ってるだけでおかしいとは思わないんだけど

ザ・ループ。

小説カリオストロの城の最初のほうの「ひらひら」のことか？

>>707
いや、牛は効率最悪。
豚か鶏のほうがいい。

牛は農作業とかにも使えるからお得ってことかと思った。

一文ずつの改行はもうライトノベルの特徴と思って仕方ないから許す。
だが。
しかし。
こういった風に、接続詞だけで読点つけて改行とか。唐突に読点をつけるのはやめて欲しいと思う。

一文ずつの改行はライトノベルに限った事じゃないと思うが。

本屋でざっと立ち読みしたら特に電撃の作品に一文改行が多いことがわかった。
中にはいたるところで、というよりか全体の７割ぐらいが一文改行
で占められている作品もあった。
こういうのじっくり読むとどんな気分になるのだろう。
「おい、もういいよオマエ」という気分にならんのだろうか。

古典とか名作文学などの中にも改行がかなり酷いのがある。
つーか、改行の見本となるような小説ってなんかないのか？

>>712
羊。豚は肉にしかならんし、鶏も卵が大量に取れる
ようになったのは最近。
だから、牛（牛肉じゃないぞ）と羊は意外と効率が
いい。また、豚や鶏の皮は利用しにくいが、牛と羊
の皮は利用しやすい。羊に至っては毛まで取れる。

結局、改行のさせ方もその作品次第だと思うんだが。
ライトノベルは改行なども含めて軽く読めるように構成するもんじゃないのか？

>ライトノベルは改行なども含めて軽く読めるように構成するもんじゃないのか？

改行のせいで重く読めると言ってるんだボケ。>>1 を読み直した後に死ね。

>>721
ＩＤが蝉。

今はどうか知らんが昔のコバルトは改行が多かったと思う。
あと、あかほり作品。ページの下半分が真っ白…
ひどいときは、擬音で1ページ近く使ったり、
フォントを大きくして水増ししたりも多いな。

>>721
お前が死ねカス。

皆イ�`

意味なし改行とは思わないな。
たとえば、
>>1

光り輝く２本のレールの間を、モトラドが走っていた。
　キノとエルメスは日の出から走り続けていた。

これを、頭の中でシーンとしてとらえてみなよ。
「モトラドが走っている遠景」
「キノとエルメスのアップシーン」
という風に持っていける、と思う。改行で、１シーンの表現と見てみたら
判りやすいのではないかな？
　逆に、流れるような文章を期待する人にはいやかもしれないがね。
多分、ラノベはさ、アニメや映画、ドラマにしやすい形に書いているような気がする。
　それは、読みやすさ、テンポのよさにつながると思うな。

１が改行多いと、読みにくいと書いているが、改行多いとむしろ読みやすいよ、私は？
１ページ全体の文やセリフを同時に見て、ちょっとの間記憶して、後で組み立てればいい。
ビデオでどこか見逃しあっても、後でカットされた部分だけ付け足して見るようなかんじだね。

逆に、改行少ないと、頭から沿って読まないと「流れ」の把握はしにくい。
もっとも、より文章や小説にひたるならこっちのほうがいいね。でも、そういう小説って
たいてい、映画にするのは原作の雰囲気でないだろうなぁ、という作品が多い。

ライトノベルがそういうものだと思っているとあまり腹たたないけどね。

>726
すまん、本当にすまん。意味無し改行と殆ど関係の無い部分で質問。
俺、キノを読んだ事が無いんで分からないんだけど、その文ってどっちの
意味に読んだらいいのか、教えて頂けないだろうか。

先ず「レールが光る→日中か、早朝？　に、そのレールを使用する
モトラドという乗り物（だよな）が走っている」は、分かるんだ。

で、改行して「キノとエルメスは日の出から走り続けていた。」って
やられると

１、モトラドが走っている遠景をバックに、二人の人物が走っている。
　　（自走している）
２、モトラドという乗り物を二人の人物（のどちらか）が操縦している。

このどっちなのか、さっぱり分からないんだ。
でも、このスレ読んでいると、どうやらキノとエルメスという二人の
人物は、モトラドという「汽車らしき乗り物」に「乗車している」らしい
気配がしていて…。

俺の頭が悪いだけですか。そうですか(´･ω･`)

>>７27
726じゃないけど。
どちらでもないよ。
エルメス＝モトラド、モトラドは二輪車。
キノがエルメスというモトラドに乗って走っています。

>>728
レールの間を二輪車が走っているですか。
うはー、それは分からんかった。では、人物がが乗り物を操縦している、で
良いんですね。スッキリしました。
しかも、二輪車に名前を付けているとは。ちょっと可愛いな、それ。

いや、本当にありがとうございました。何か気になって気になって。

>二輪車に名前を付けているとは。ちょっと可愛いな、それ

二輪車に目と口があって しゃべる。
もはやＮＨＫ教育の子供向けアニメほどに幼稚。かわいいんじゃなくて幼稚。

>>730
乗り物に人格があって話す、というシチュエーションは、いくらでもある。
最近では「ナイト2000」古いところでは。母親がフォードのクラシックカーに
生まれ変わった、というホームコメディの傑作「母さんは２８年型」という傑作がある。
モトラドはそれのバリエーションだ。

もはや小学生ほどに無知。
モノ知らずじゃなくて無知。

>>730
眼と口なんか合ったか？
少なくともイラストにはそんな物はなかったぞ。
アニメ版ではあるのかね・・・

そーいやエルメスって、どこから声出してんだろう。
ホーン？

誰が何と言おうと、文章そのもの以外で内容及び世界を表現しようとするのは小説として邪道。
そんなことも分からん意味無し改行擁護者がいるから、ラノベが『絵の少ないマンガ』なんて言われちゃうのかもね

改行も文章の一部だと思うがね

作家の仕事は読者を満足させることのできる作品を作ること。
そのための手法に王道も邪道もない。
ま、どうしても改行がイヤなら文学作品でも読んでれば？

>誰が何と言おうと、文章そのもの以外で内容及び世界を表現しようとするのは小説として邪道。
>そんなことも分からん意味無し改行擁護者がいるから、ラノベが『絵の少ないマンガ』なんて言われちゃうのかもね
まあ、古典を知らないからこう言うことが言えちゃうと言うか、
京伝・馬琴とか知らないんだろう。寂しいことだ。

夢枕獏なんか邪道もいいとこだな。

小説はライトノベルしか読まない。

>>739
きもいよ。

>>736
それは最低限の技術を持った上での話だよ。
改行もろくにできないオタ作家が多すぎる。

>誰が何と言おうと、文章そのもの以外で内容及び世界を表現しようとするのは小説として邪道。

そうか？
そもそも、教育現場ですら、漫画というジャンルの可能性について研究もされたりしている。
第一、近代日本文学は、誇張や創造表現によるわかりにくさを写実主義的に表現しよう
としたところからはじまったと思うのだが・・・。
　そうすると、改行という表現から、「より写実的に」表現する方向が絶対否定
される根拠にはならないと思うのだがね。発展する方向としては興味対象になりうる。

文章の上手さ、ということについてなら、文章だけでなく、文を書く位置や漢字の使用か
でもこだわる人もいるはずだが。
啄木かだれかが、「ひらがな」にこだわった表現していたとおもうね。

トリビアの泉をテーマにしたラノベなら










大変だろうな

>>741
それは文章の書けない人間の言い訳。

>>743
断定するな、反論しろよ

そこにあったのは、





　　　　　　　　一面の雪野原。





とかいうのも許せないクチか？

>>744
断定っていうか断言してるだけなんだがな。
>>745みたいなのはこれこそ児戯だな。
視覚に訴えてどうするんだ？　表現方法？　糞だな。
こういうのを文字の羅列、文章で表現すべきなんだよ。

>>746
先ず、断定は何らかの判断をすることで、断言は何らかの意見を述べることであると
了承して欲しい。
746は741の意見に対してその内容から
>それは文章の書けない人間の言い訳。
と判断したと考えられる。
しかし、「741の意見に対する意見としての断言」
として反論するかもしれないが、
741の意見に対して何の判断も無く述べられた意見では無いはずだ。
つまり、その内に何らかの判断が存在している意見を断言すれば、
断定ではないのかと云いたい。

>>743
啄木は歌人だから、その技法をとりいれるなという反論がくるかと思っていたんだが。

文章表現のみで表現する、ということを主張するならば歌手のプロモーションビデオ
とかはどう評価するのかね？

「歌」は歌詞だけではなく、音という聴覚の部分、プロも映像という視覚に訴えかけることで
より人間の情緒に働きかける効果がある。

小説の分野というのは、情報の伝達だけに終始するわけではなく、読み手の感情を
かきたてる効果も要求されるわけで、そのためには、読者の視覚や聴覚といった感覚
に訴えかける効果も無視できない。
　詩にしても、小説にしても頭で内容を読み取るだけではなく、音読してみた場合とでは
効果が異なる。斉藤孝の著作とか参考にしてみてね。
第一、正確な文章表現というなら、！とか？は日本語の表現としては不適当
なんだけどね。それでも、最近普及しているのは、そういう記号を使用することで
感情を表現するのに有効と判断されるからでしょう。

たとえば、意味なし改行というか表現手段として

A、彼は心の中で、逃げちゃ駄目だ、と心の中で繰り返した。

B,彼は心の中で繰り返した。
　逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ。
　逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ。
　逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ。
　逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ。

さて、どちらのほうが、読み手にとってその登場人物の「意思」が感じ取れる？

私たちっていうのは、生活するときに、思考だけというのはなくて、聴覚や視覚、皮膚感覚
といった色々な情報を受け取って「感覚」や感情を形成しているから、小説という
「擬似体験」をより味わう可能性としては「より現実に近い感覚」をひきおこしたほうが
味わえるでしょう。文章表現だけでどこまで感覚を追求できるかという試みは、ひとつの
方向性としてありとは思う。
　しかし、それだけに限定したら発展はないんじゃないかな？

>>746
なぜ糞なのか良く分からん。あんたが好きじゃないだけでしょうが。
中原中也なんかは良く視覚に訴える手法をとっているよ。詩人だけど。
文字は視覚的に読み取るものなんだから、そういう手法が出てくるのは自然じゃないかと思う。

>>749
＞文章表現だけでどこまで感覚を追求できるかという試みは、ひとつの
＞方向性としてありとは思う。
このへんは同意。

どうでも良いがラノベって感じがする＞B
上遠野とかが書いてそう。

>>747
なるほど。じゃあお前は何らかの判断が存在
していない意見がこの世にあると。
意見を述べているんだから断言でいいんだよ。

>>748
プロモーションビデオはあくまで宣伝媒体だろうが。
「意味なし改行」の話をしているのに土俵違いの話題
を持ち込むなよ。

>>749
お前も何を勘違いしてるんだ？　ここが何のスレか思い出せ。

>>750
好みの問題じゃない。>>745はあくまでも「絵」的な部分での表現だろ？
そういう部分を文章で表現できてこそ本物なんだよ。
少なくともそういう努力はして然るべきだな。
それを「邪道でもかまわない」なんてほざくのは未熟者の戯言。
あと中原中也を引き合いに出すのも意味分からん。
前提を意識して会話できない奴が多すぎる。

>>751
そんなに大口叩くんならテメーは書けるんだろ？
技術とかどうでもいいんだよ。おもしろけりゃな。
それが分からないんならよっぽど人生つまらないんだろうな。

>751
ハンバーガーについて語るスレだろ？

>>753
同意

壮大な脱線だったなｗ

○神ハンバーグのコマーシャルって近頃やってないな、イシイのも
もう何年もたべてないし、あの味変わってないのかな

>>753->>756
すまんかった。
もう脱線しないようにレスされても無視する。
とっくに結論は出た事だしな。

勝手に結論出してるｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

結論が見えないｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

空気の読めない常識知らず。それが>>758

マック丸出し

>ハンバーガーについて語るスレだろ？

オマエは荒らし。オマエの存在自体が社会の迷惑なので今すぐ死ね。
オマエみたいな奴に限って、「レイプする奴は許せん。一体どんな気持ちになれば平然とレイプできるんだ？」とか平気で言うんだよな。
教えてやるよ。オマエが荒らし行為をしたときと同じ気持ちだよ。
わかったら死ね。社会のゴミ。

勢力比

アンチ改行派……１
アンチアンチ改行派……３
ハンバーガー派……２
荒らし煽り修練派……２

ノシ
ハンバーガー派に一人追加しといてくれ

俺漏れもハンバーガー

お
い
ら
も
、
ハ
ン
バ
ー
ガ
ー
派

俺はざるうどん派。

まぁポテチは「堅焼き」が一番上手いわけだが。

>まぁポテチは「堅焼き」が一番上手いわけだが。
堅焼きでも塩味と胡椒味があるが、おれっちは胡椒は認めない

堅焼きは最初食べた時にその堅さに驚く。
上手いけど量が少ないからなー。

自分ちでポテトフライ作ると、「なんだこれは、違う」ってプチ山岡さん状態に。

悪い事だ
らけの意味「なし改行。ただページ」
数稼ぎのためだけに　　　　使　　　わ　　れ　　て　い　る　。
・・・・まるで・・・・
喫
茶
店
でコーヒーを水で薄め
て客に出すようなものであり、詐欺━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━行為!!
である
。ライトノベル出版社は今すぐ「意味なし改行」をやめろ。

>>772
チャーリー・ゴードンさんですか？（手術直後の）

やっぱりポテチは薄いやつが一番(･∀･)ｲｲ!!

>やっぱりポテチは薄いやつが一番(･∀･)ｲｲ!!

オマエは荒らしなので今すぐ死ね。オマエの存在自体が社会の迷惑。

>>775>>775>>775
やっぱりそう思う？
堅焼き最高だよな。

もれは「月見」系にめっぽう弱いのぉ

>もれは「月見」系にめっぽう弱いのぉ

おまえは２ちゃんねるのルールを読み返した後に死ね。

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

>>778は自分に対して言っているのか…。

まぁもうすぐ800までいくわけだけど。

結局だれも「意味のある改行」の定義を知らなかったね。

(￣ー￣)

>結局だれも「意味のある改行」の定義を知らなかったね。
この場合、一般化して定義しても本質から外れると考えて、
いくつかの具体例の提示してその意味を把握しようとしただけだと思われ

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>結局だれも「意味のある改行」の定義を知らなかったね

んなもん、定義できるかよ。
文学や小説にしたところで、語源はともかく共通認識での定義ないのだから。

描写はすべて文字だけでやるべきで、視覚表現に訴える方法は邪道だ
というひといるよね。
　まあ、これがまちがっているわけではないけど、文学研究の学問分野でも
各派閥や思想で、文学の比較研究がよいと主張する人もいれば、作品単体だけで
みなすのが正しいのだという人もいるしね。個人の考え方でかわる、
文学や表現方法をまとめて定義なんてできないって。
　しかも、しょせん伝統を守る必要性のないライトノベルで、意味なし改行どうこう訴えられてもなぁ。

>>785

おまえ、アホだろ。
>>1 を１００回読み直した後に死ね。

＞まるで喫茶店でコーヒーを水で薄めて客に出すようなものであり

これは間違いである。
そもそも視点移動ミスの話をしたら所謂「新書サイズ」書籍に多く見られる
「二段組」書式は最悪の極みになるではないか。
ライトノベルという小説の性質を考えるならば、大雑把に言って
絵本＜児童書≦ライトノベル＜一般書
の位置にあるわけで、（一般書籍に比べてだが）
一頁あたりの文字量を少なくするのは道理なのである。
（余談ではあるが、文字量を少なくした結果生じる情報量の不足を補填すると言う意味で
ライトノベルにおける挿絵の存在は重要な要素であると言える）
本来、一頁22×14程度の書式で製本するべきかもしれないのだが、
それは>>1の言うとおり。
この書式で製本すると結果的に総頁数が増えてしまうのである。
（＞ページをめくる回数も増えて読みづらい）
加えて言うならば一冊あたりの値段も高くなってしまう。
人は左右の視界に比べて上下の視点移動範囲が驚くほど狭い、
と言うことも考慮に入れておこうか。
一行あたりの文字数は少ないに越したことはないのだ。
ここで一番最初に戻ろう。

＞まるで喫茶店でコーヒーを水で薄めて客に出すようなものであり
二度言うがコレは間違いである。
ライトノベルは言わばアメリカンコーヒーであり、
水で薄めたが故に薄いのではなく、良質・上質の豆を使い、
その風味・酸味を最大限生かすために緩く・浅く焙煎し、
軽く抽出したが故に薄いのである。
濃いコーヒーが飲みたいのであれば
浸透式で抽出したダッチコーヒーでも飲んでいれば良いわけであり、
自らアメリカンをオーダーしておきながら
アメリカンの薄さにケチをつけるなんてことは自分の無知を晒しているも同然なのだ。

要するに>>1は、自分にとって読み辛いから止めてよ・・・わがまま？

>>1の言ってる「そのたびに視線をページの上まで運ばなければならず、目の移動量が多くて疲れる」って、
別に改行があろうとなかろうと同じことじゃん。行から行に移るときは必ずそうなる。

次回、ツキが湯ヶ崎に飛んで帰り、モザイクに舞が消滅しことを知らせます。
怒り狂うモザイク！　呼応する猫軍団！　彼らの怒りはやがて暴走と化し、
猫の洪水が本拠ビルを襲う！
時を同じくして、ガゼット率いるイスカリオテが（ｒｙ

うわミスった。誤爆すまん……

うわ、話題がループしてるよ･･･。

おい、おまいら。
そんなことはどうでもいいだろ。

閑話休題。

マックのポテトは細すぎると思う。

ポテトのためにマックに行ってる漏れはどうすれば……

マックの
ポテトは
細すぎると
思う。

>マックのポテトは細すぎると思う。

ひろゆきのルールが守れないのなら２ちゃんねるに来るな。
オマエは法律が守れずにレイプを繰り返す犯罪者と同じ。オマエは人間のクズ。今すぐ死ね。
オマエは周りの人間から嫌われている。ネットで言われる前に気づけ。

ロッテリアのふるポテが好きかな……

マックのポテトはスナック菓子と同じだろう。喰いすぎると歯茎痛くなるし。
ポテトなら断然モスだが、如何せん量が少ない……
っていうか最近ポテトがうまいと感じない、

一昔前のケンタッキーのポテトは皮付きだったのだが、今でもそうなのだろうか？

>>796
ノーマルとアブノーマルの差は「数」だよ。
アブノーマル君。

>ノーマルとアブノーマルの差は「数」だよ

ああ、すまなかった。書き方を変えよう。
>>793=794=795=797=798=799 は死ね。オマエは人間のクズ。
オマエの存在自体が社会の迷惑。
そもそも数に関係なくオマエは荒らし。
オマエは存在しないほうが世の中のためだ。これは誹謗中傷で言ってるのでは ない。事実だ。
現実では、みんな言いづらいから言ってくれないだけだ。これは事実だ。
だからオマエは、今すぐ死ね。それがおまえ自身のためでもある。

疑うのなら、自分が本当に世の中の役に立っているかどうか、社会に必要な人間かどうか、よく考えるといい。
自分自身で。

>>799
荒らしは放置だって

マックではない。マクドだ。

ケンタッキーを、大阪では「ケンタ」と呼ぶのかそれとも「ケンチキ」と呼ぶのか
どっちだろう？
　昔「ケンチキ」という呼び方をする大阪人に会ったことがあるのだが

グレチキはショボい

ファーストキッチンを「ファッキン」って呼んでたら通じない人がいた。
というか最近通じない事が多い。
実はマイノリティー？

>>805
ﾉｼ ｵﾚﾓﾚﾓ
高校時代に友人が言ってるの聞いて「は？　何それ」と思ってたが
今では自分にも定着してしまった。

>高校時代に友人が言ってるの聞いて「は？　何それ」と思ってたが
>今では自分にも定着してしまった。

ひろゆきのルールが守れないのなら２ちゃんねるに来るな。
オマエは法律が守れずにレイプを繰り返す犯罪者と同じ。オマエは人間のクズ。今すぐ死ね。
オマエは周りの人間から嫌われている。ネットで言われる前に気づけ。

↑わーい荒らし君だ。

荒らしｵﾓｼﾚｰｗ

>荒らしｵﾓｼﾚｰｗ

ひろゆきのルールが守れないのなら２ちゃんねるに来るな。
オマエは法律が守れずにレイプを繰り返す犯罪者と同じ。オマエは人間のクズ。今すぐ死ね。
オマエは周りの人間から嫌われている。ネットで言われる前に気づけ。

繰り返しｵﾓｼﾛｸﾅｰｲ
才能ﾅｰｲ

　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　 　
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼
ひろゆきのルールが守れない香具師は、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申Ｂ級グルメ板出張所が地獄の火の中に投げ込む者達だ。
マック支持者も同様だ。
理由はスレ違いなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由はこのスレを全部みて熟知すべし。

　それにしても、マクドナルドってのは、「ガマンの食い物」になっちまったよな。
昔は「マック」てのはオシャレな食い物だったんだけどなあ。

借り物荒しﾂﾏﾝﾅｰｲ
やっぱ才能ﾅｰｲ

才能ないって言われちゃった（'・ω・`）

>>815　　　　　　　　　 ∬
漏れはﾜﾛﾀぞ(´･ω･`)旦ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ﾁｬｰﾉﾒ

>>813
そうだたのか
安い早い(xдx)ﾏｽﾞｰだと思ってた。

いや、自分マック丸出しなんだけど。

>>813
モスクワでの大行列なんて記憶の彼方ですな。

マックがおいしく食べられる俺は幸せになるに違いない

おいしいじゃん、ヒレオヒッシュ

>マックがおいしく食べられる俺は幸せになるに違いない

ひろゆきのルールが守れないのなら２ちゃんねるに来るな。
オマエは法律が守れずにレイプを繰り返す犯罪者と同じ。オマエは人間のクズ。今すぐ死ね。
オマエは周りの人間から嫌われている。ネットで言われる前に気づけ。

820 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：03/11/19 00:09 ID:45hZX2rd
>マックがおいしく食べられる俺は幸せになるに違いない

ひろゆきのルールが守れないのなら２ちゃんねるに来るな。
オマエは法律が守れずにレイプを繰り返す犯罪者と同じ。オマエは人間のクズ。今すぐ死ね。
オマエは周りの人間から嫌われている。ネットで言われる前に気づけ。

　　　　 　　　 |　‖　　　 ‖　 |
　　　　 　 　 |　 ‖　　　‖　 /
　　　　　　　 ヽ　‖　 　‖　/
　　　　　　　　 ヽ ‖ 　‖ /
　　　　　　　　 ┴┴─┴┴ - 、
　　　　　　 / 　　　　　　 　 　 　ヽ
　　　　　　| 　 　　MM　 MM 　　| 　　　
　　　　　　| 　　 　（゜ ）　（。）　　 │
　　　 三三/⌒　　　 ⊂⊃　　　⌒三ミ　 　
　　　　　　＼＿_＿＿人＿__＿___ノ　　　　　
　Ｃi^iっ　 | 　 　　　 ＼|／ 　　　 　|　　　
　　ヽ　＼┌─────────-、　　
　　　ヽ　│　○　 　＼Δ ／　　○ i　＼
　　　　　 | 　　　　　　　／ 　　　　　|

ライトノベル　ノ　意味ナシ改行　ヲ　実行スル

ヒョンヒョロ〜って落ちて来たんだよ。

やっぱり最高のファーストフードは、地球最後の人類の肉体によって
作られた｢ミートキューブ」だろうな。それも最後の女の子で作られた。

肉食はすっぱい

スレタイ無視の話題で盛り上がるスレってはじめて見たけど、
けっこう面白いな。

他のスレにも進出きぼん。

そしてここで>>826に対して例の荒らしの出現ですよ。

>そしてここで>>826に対して例の荒らしの出現ですよ。

ひろゆきのルールが守れないのなら２ちゃんねるに来るな。
オマエは法律が守れずにレイプを繰り返す犯罪者と同じ。オマエは人間のクズ。今すぐ死ね。
オマエは周りの人間から嫌われている。ネットで言われる前に気づけ。

「お約束」

おまえらマック丸出し

つか、真相は厨房はね、一度に長い文字列を目にするとそれだけで避けるから、なんだ。
>>1

>真相は厨房はね、一度に長い文字列を目にすると それだけで避けるから、なんだ。

なるほど、一理ある。
ただ、それだと文字サイズを大きくしたり、二段組にする方法が、より確実性が増すのだから、そうするだろう。
作家によって、また場面によっては、長い文字列になってしまうのでは、全般的な効果を生み出せない。
そう考えると、やはり「金目的でページに白い部分を多く入れている」と考えるほうが筋が通る。

>>832
文字サイズを大きくするのは、厨房の自尊心を刺激するので、
気づかれない程度にしかできない。
二段組みはかえって字がビッシリのイメージがあるので逆効果。

「どんとこい超常現象」は例外だな。

どんとこい のような本にすれば厨房も買うというのか

>>1よ、
お前は>>1の一行が変に長いために
変な風に改行されて読みにくいという事実はどう言い訳するのだ？
とても適切な改行を考えて書かれた文章とは思えないんだが。

=====こんな感じ↓↓=============

どう考えても、この文章は改行するべき状態では ない。改行が入ると、そのたびに視線をページの上まで運ば
なければ
ならず、目の移動量が多くて疲れる。また、その時に別の行を読んでしまうという「移動ミス」も発生する。
それにペー
ジ内の空白が多くなり、ページをめくる回数も増えて読みづらい。

おまえら今更>>1にレスしてんじゃねぇyo

まああれだ、ｸﾞﾗｺﾛﾊﾞｰｶﾞｰはいきなりかじりつくと火傷するぞ、と

火傷したからといって、マクドに訴訟起こしちゃ駄目だぞ、と

> お前は>>1の一行が変に長いために
> 変な風に改行されて読みにくいという事実はどう言い訳するのだ？

２ちゃんねる初心者のようだな。
オマエの指摘している内容は「２ちゃんねる改行」と呼ばれる、２ちゃんねるのバグ。
ほかの掲示板では発生しない。当然、>>1 のせいじゃない。
そんな基本的なことも知らずに偉そうな口調で批判してるオマエはバカ丸出し。
今すぐ死ね。オマエの存在自体が社会の迷惑。

荒らしが、実にえらそーにしているスレはここですか？

２ちゃんねる改行とやらがあっても、読みやすく改行することは
可能だろ。現に>>840は読みやすい（ﾜﾗ

>>841
みんなで荒らしをからかいつつファーストフードについて語るスレですよ。

>みんなで荒らしをからかいつつファーストフードについて語るスレですよ。

ひろゆきのルールが守れないのなら２ちゃんねるに来るな。
オマエは法律が守れずにレイプを繰り返す犯罪者と同じ。オマエは人間のクズ。今すぐ死ね。
オマエは周りの人間から嫌われている。ネットで言われる前に気づけ。

あ、ホントに荒らしが来た。
しっかし荒らしの分際で態度がでかいなこいつ、逆ギレしてんのか？

やってる方も面白がってそうだけどな。

つーかコピペだし

中盤までは文章の読みやすさについていろいろ考える良スレだったのになあ。
しかしここはなぜスレ違いなメシの話題をするほうが正しいらしい。

荒らしじゃないんだよ。
これはね、ネット以外では誰からも相手にされず、道端の缶コーヒーの空き缶みたいな
扱いを受けている人間がね、唯一他人から存在を認められるこの場所を、とても大切にしている。
ってことなんだ。
いちいちageるのも「お願い誰かこれを読んで、反応を返して、僕を見て！」という実に切実な
魂の叫びなわけだよ。
　まあ、現実世界ではいてもいなくてもいいような人間で、車に轢かれて死んでも野良犬のように
道端に放置されないのは、単に「人間だから」という理由だけ。という存在かもしれないが、この
一連の「魂の叫び」は、心に何かくるものがあるから、みんな片手間に相手してるんだ。
　まあ、ヒマだったら何か書き込んでやってくれ。

↓荒らし

　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::!|:::::::::::::::::::l::::l:::l::::::l::::|　　　　　　
　 !:::::::::::::l::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::l:::::::::::| |:::::;;:-=＝l='l'::l::::::l::;j　　　　
　,':::::::::::::l:::::::::::::::l:;;:-=＝＝=l=::::::::l　|:::::::;:=＝ﾄ;::l::l-‐''i´ 　　　　　　　
　l::::::::::::::l:::::::::::::::l:::::::;;=＝==L;;;;;.┘ ｀￣ｲ:;;ヽｲ! ﾚl:::::::|　　　　　
　!:::::::::::::l:::::::::::::::l::;=ﾍ::::;;ヽ__jl｀　　　　　 ^!::::::::lL　!::::::|　　　　　　　　　
　!::::::::::::j ヽ::::::／ヾ! ヾ::;;;;;::::l!　　　　　:.　 ゞ''"´　 !::::::| 　　　　　　　　
　j::;;;;:::::l　 ,!-'",}　　　 ゞ-''"´　　　　　ヾ;.　　　 　 l::::::|　　　　　　　　　　　 　 ,-!
　ﾊ　ヽ l　l　　i'l/⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 ｲ:::::::|　　　　　　　　　　,. -く　 !
/::::ヽ　 l　ヽ　 l/　　ﾄ_j　　　　　　　ｰ __; '　　,. ' l:::::::::::|　　　　　　　　lヽ.i ∵ j　 l
:::::／ヽ ヽ　｀ヽ｀ｰ､　　｀ﾞ'ｰ- ､__　　　　　　／　 l::::::::::::|　　　　　　　　l　 ﾄ--ﾍ　 l
::/-‐‐‐＼｀ヽ　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'ｰ-､ ／_ﾊｰ-|::::::::::::|ｰ-､　　　　　 /　 l　／⌒ヽ
/_　　　 j::｀ﾞ'ヽ､　　　　　　　　　　　　　ヽノ　l　 |::::::::::::|　　ヽ　　　　 l　　r'　　　　 l
　｀丶　/:::::::::::::｀ﾞ'ｰ-､　　　　　　　　　　 l____l　 |:::::::::::::|　　 丶　　　/　　l__,. -‐‐ ､!
　　　 /::ｲ::::::::::::::::::|==｀ﾞ'ヽ__,. -‐''　　 　 ! || j　 |:::::::::::::|　　　 ﾊ　　l　　 /　　___ノ　j
　　　/:/ |::::::::::::::::::ﾄ､　/く/　　　　　 　 /__||_j　|::::::::::::::|ヽ　 /　}　 l　　/´￣　　￣｀j
　　 //　 |:::::::::::::::::| ヾ/　 ｀ﾞ'ｰ--､_____/_ゝ　l　 |::::::::::::::|=|　/　 l　 l　　｀￣￣´l　　/

荒らしが死んだらしい。

召喚の呪文をとなえよう


マックのポテトは冷めるとクソ不味い

>>853
>マックのポテトは冷めるとクソ不味い

えぇっとなんだっけ、あ、そっか。
２ちゃんのルールを守れない奴は死ねー！
えっと、お前は社会のゴミだからここのルールを100回読み直して死ねー！

死ねー！

>マックのポテトは冷めるとクソ不味い

オマエは法律が守れずにレイプを繰り返す犯罪者と同じ。オマエは人間のクズ。今すぐ死ね。
オマエは周りの人間から嫌われている。ネットで言われる前に気づけ。
ウソだと思うなら、まわりの人間のオマエに対する態度を良く見てみろ。
オマエは必要ないんだよ。だから自暴自棄になって、ネットで荒らしを繰り返す。
そんなバカな事をするヒマがあったら、さっさと死ね。
世界中の人間がオマエの自殺を望んでいる。お前は社会に必要ない。

なんてつきあいのいい荒らしだｗ

愛だね、愛。

おーゆにでぃーずらーヴ、らーヴ

まっきぃずおりゅに

>まっきぃずおりゅに

オマエは法律が守れずにレイプを繰り返す犯罪者と同じ。オマエは人間のクズ。今すぐ死ね。
オマエは周りの人間から嫌われている。ネットで言われる前に気づけ。
ウソだと思うなら、まわりの人間のオマエに対する態度を良く見てみろ。
オマエは必要ないんだよ。だから自暴自棄になって、ネットで荒らしを繰り返す。
そんなバカな事をするヒマがあったら、さっさと死ね。
世界中の人間がオマエの自殺を望んでいる。お前は社会に必要ない。

>オマエは法律が守れずにレイプを繰り返す犯罪者と同じ。オマエは人間のクズ。今すぐ死ね。
>オマエは周りの人間から嫌われている。ネットで言われる前に気づけ。
>ウソだと思うなら、まわりの人間のオマエに対する態度を良く見てみろ。
>オマエは必要ないんだよ。だから自暴自棄になって、ネットで荒らしを繰り返す。
>そんなバカな事をするヒマがあったら、さっさと死ね。
>世界中の人間がオマエの自殺を望んでいる。お前は社会に必要ない。

いつもいつも本当にありがとうございます。
見捨てればいいのに、そうすることなく何時までも
このスレを見守ってくれているあなたは、私にとっての救いです。
これからもどうぞよろしくお願いします。

>>1-861
自作自演乙

なぜ自演だと ばれてしまったのか

なぜベストを尽くさないのか

なぜIDを変えるくらいの芸をみせないのか。

そしてここには何人居るのか……

まあ、とにかくチーズバーガーはうまいな

ダブルチーズバーガーのこと「ダブチ」っていうのはだいぶ恥ずかしい

>>868
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ダメだよ、相手しちゃ。一人自演を楽しんでるんだから。

まあ、それは ともかく、誰でもいいから>>1 をギャフンと言わせてほしいものだ。

>まあ、それは ともかく、誰でもいいから>>1 をギャフンと言わせてほしいものだ。

ひろゆきのルールが守れないのなら２ちゃんねるに来るな。
オマエは法律が守れずにレイプを繰り返す犯罪者と同じ。オマエは人間のクズ。今すぐ死ね。
オマエは周りの人間から嫌われている。ネットで言われる前に気づけ。



ギャフン

>>1
註・少し違うかもしれん。
格闘家ってやつはようするに流派とか履歴とかはどうでもいい
わけで。まあ格闘家に限らず実力のみに依って立つ分野はいく
らでもある。物書きもそう。
ようは（俺が）ライトノベルに求めているのは面白さただ一点。
読んで『面白い』と思えれば十分。

>悪い事だらけの「意味なし改行」。ただページ数稼ぎのためだけ
>に使われている。まるで喫茶店でコーヒーを水で薄めて客に出す
>ようなものであり、詐欺行為である。ライトノベル出版社は今す
>ぐ「意味なし改行」をやめろ。

薄いコーヒーでも美味ければ大満足。

ギャフン？

……コーヒー飲みたくなってきた。スターバックスいって濃いコ
ーヒー飲んでこよ。

打ち忘れ+ヤベ＝訂正。

>薄いコーヒーでも美味ければ大満足。
　　↓　↓　↓
薄いコーヒーでも美味ければ大満足。時雨沢（御大）が淹れたのだろうが
おかゆ（先生）が淹れたのだろうが俺には美味かった。

んじゃスターバックスへいくか。

>>872 が下げてる意味が わからん。
誰にも読んでほしくないのだろうか？

この板の住人は恥ずかしがりやなんだよ。
っていうか、みんな専用ブラウザでお気に入りで
閲覧してるだろうから、上がっても下がっても意味ないんだよね。

>>1はたぶん、もうこんなスレのことは忘れてる



ぎゃふん

agege

ハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたい
チーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひ
ハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたい
チーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひ
ハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたい
チーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひ
ハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたい
チーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひ
ハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたい
チーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひ
ハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたい
チーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひ
ハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたい
チーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひ
ハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたい
チーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひ
ハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたい
チーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひチーズバーガー食いたいハンバーガー食いたひ

たまに、ジャンクフード食べたくて仕方ないときってあるよな

あるね。

⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 |
　 _ﾉ　　　　　　　 ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　 /＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　.＼ ＼　 ＼　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　|
　　　○　　　　　　/　＼ ＼　 ＼　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/
　　　　／>　　　 /　　/ ＼ ＼　 ＼　　　　　　　, "⌒ヽ　　　　　　 /
　　 ／／/　　 ./　　/　　 .＼ ＼　 ＼　　　　　 i　　　 .i　　 　 　 ./
　 ./＼＼＼　 /　　/　　　　　＼ ＼　 ＼　　 　.ヽ､＿ノ　　　　　/
　/　　.＼＼ ./　　/　r''oマ　　　＼ ＼　 ＼　　　　　.|　　　　　/
　＼　　　＼＼　./／ く_>oフ　 .／.＼ ＼　 ＼　　　　|　　　　/　　 　 /
　　 ＼　　　＼＼∪　　 ｒ-'　／ 　 　 ＼ ＼　 ＼　　 .|　　　/|　　 　./
　　o　.＼　 　 ＼＼⊂ノ　／　　　 　 　 ＼ ＼　 ＼　 |　　/　|　　　/
　　　　 "⌒ヽ .　 ＼＼ ／　　　　　　 　 　 ＼ ＼　 ＼|　/　　|　 　/
　　　 i　 　　 i 　　　＼＼　　　○　　　　　　 _＼ ＼／|/　　　| 　./
　 ○ ヽ ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　 ＿|　/
　 　 　　　　　　　＼　 　 ＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　 ＼　　　＼＼／／｡　＼　　サンタさん…。
　 　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　プレゼントは愛がいいでつ。
　　　｡　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

例えば
　友野翔の
　　あとがきで
　　　よくあるこ
　　　　れとかは良
　　　い改行の仕
　　方の例だと
　か思ってみ
たり。

読んで面白ければそれでいいじゃん。じゃだめなのかねぇ。

>>882
元祖もとやんみたいだな

ホントは、マックのチーズバーガー好きじゃないんです。マック自体も。
あのピクルスがキライで…、ファーストフードが嫌いなんです。
今まで「チーズバーガー食え」とかマック信者の振りしていて、ごめんなさい。

牛丼食え。俺は毎日食ってる。

>>882
それは改行が多過ぎて下の余白が広過ぎるという事実を
糊塗するための作戦だと思いますが…。

夢枕とかどうなんだ。
ルイスキャロルとかどうなんだよ。
京極もラノベかなあ。

吉野家ﾏｼﾞかよ。

俺に毎日「朝定」で過ごせというのかっっっ!!!!

吉野家、牛丼の販売中止も
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/food_service.html?d=30mainichiF1231m050&cat=2&typ=t

吉野家から牛丼を取ったら何が残りますか（笑）。

新たな吉野家コピペが生まれるﾖｶﾝ

ライトノベルは「意味なし改行」が多いため、読みづらい。

例：
　光り輝く２本のレールの間を、モトラドが走っていた。
　キノとエルメスは日の出から走り続けていた。

どう考えても、この文章は改行するべき状態では ない。
改行が入ると、そのたびに視線をページの上まで運ばなければならず、
目の移動量が多くて疲れる。

また、その時に別の行を読んでしまうという「移動ミス」も発生する。
それにページ内の空白が多くなり、ページをめくる回数も増えて読みづらい。

悪い事だらけの「意味なし改行」。
ただページ数稼ぎのためだけに使われている。
まるで喫茶店でコーヒーを水で薄めて客に出すようなものであり、詐欺行為である。
ライトノベル出版社は今すぐ「意味なし改行」をやめろ。

読みやすく改行してみたんだけどどうだろう。

>>892

意味が わからん。>>1 の方が読みやすいのだが。
オマエのディスプレイでは、>>1 は、どのように表示されているのか？

横から失礼。
実は、漏れのディスプレイでは>>1は恐ろしく読みにくい。

>1の文は、文章の区切れじゃなくて文字数で改行してるから掲示板では読みにくいんだよな。

(　ﾟДﾟ)

では第3者の私が説明しておこう。
>>1 の文章が読みにくいのは、２ちゃんねるの仕様である。
つまり、同じ文章を２ちゃんねる以外に書いた場合、読みにくくならない。
疑う人は、ほかの掲示板で試して見ると良い。
ちなみに、以前、要望スレッドで「改行を何とかしてくれ」という利用者の意見に、ひろゆきが
「じゃあソースコードください」と返信してきたログあり。

今「着信アリ」って小説読んでるけど、すごいぞこれ。
地の文どころか台詞まで、一文ごとに改行してやがる。
こんな感じ↓

「この絵描きの戦車の絵を、この国ではよく見かけます。
そんなに人気があるんですか？」

行頭に文や単語のはじまりを持ってくると読みやすいという
判断なんだろうね。文字数に制限がある場合には有効かも。

ただ、紙幅に余裕のある小説の場合には、実は　>>1のように
はじまりに配慮しない文章の方が読みやすいという説もある。

というのは、改行で目を行頭に移す際、そこで文なり単語なりを
終わらせない、続かせていた方が読書の連続性＆リズムがたもて、
楽に読みすすめることができるから。その方式に慣れた人にとっては、
改行過多な文章は、ブツ切り感があって読みづらいということになる。

この書き込みも、書きあげた後はカッチリしていて満足感があるけれど
いざ読むとボーグキューブのようで読みづらいし、なにより書くのが手間。
やはりなにも考えず、獣のようにただ書くことを優先させないとダメかねえ。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

関西はてりやきマクドバーガーっていうの？

>>1は2ch初心者。
それなりに長くやってれば、どれ位の文字数で改行入れると
読み易くなるか自然と判ってくるもんさ。

ちなみに俺の文はかなり読みにくいって良く言われる。
意味の区切りよりも一定の文字数で改行を入れちゃうから
前後関係が判り難くなるそうだ。

自分としては小さい文字でギッシリ詰め込んでる文章だと
かなり嬉しいんだが、下半分が真っ白な小説の多い事。

最近は本を買う前に行数を数えるぞ。17行以下の本は
まず買わん。手元にある本だが星くず英雄伝って下が
真っ白だなぁ。。

やっぱりみんな、下半分が白い事には不満を感じているんだなあ。
私も>>1 に同意。>>1 は私の言いたい事を上手に代弁してくれている。感謝。

このスレは>>1や>>902のように
ほにゃらら
らららららら
空白
ほにゃらららら
らららら
空白
ほにゃららら
という文章が多いスレッドですか？

ほにゃららららららららららららららら

あははぁっ♪♪♪

移動ミスなんて本読み慣れていないヤツのする事だろ。
英語の教科書をノートに写すとき、たまに一行抜けるのと一緒

行間隔を一行にすれば印とチャう？

牛なんてしばらく食ってない

牛なんて

しばらく

食ってない

解決したようには見えないな。

牛ばっかり

食ってるから

すかすかに

なっちまった

。

まだ続いてたのか、マック丸出しスレ。

汽笛一声新橋を
早我が汽車は
離れたり
愛宕の山に
入り残る
月を
旅路の友として

漏れ、ｿｰｾｰｼﾞﾏﾌｨﾝ好きなんだよね( ※ ｿｰｾｰｼﾞ‘ｴｯｸﾞ’ﾏﾌｨﾝでは無い )
あれ、80円にしてﾌﾙﾀｲﾑ販売にせんかな？

ちょっと塩分多そうではあるけど.

不健康こそがファーストフード

喰ってる人間の寿命もファーストでつ

ファストフードをファーストフードと言ってるアホは長生きするだろうよ。

>>916
そんなどうでもいいことに突っ込む神経質なキミは早死にしそうだ

>>917
マック丸出し

( ´ー｀)y-~~

荒らしがいなけりゃ とっくに死んでるスレッドだが、一応言っておく。
「反論なければ>>1 の通りとする。」

おーい、みんな、見に来いよ。
場の流れに取り残されたのに気が付かないで、
煽れば、今でも相手にされると思ってる面白いヤツがいるぞ。

マック丸出しだなヽ(`Д´)ﾉ

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

>荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。
とゆうことは、お前も俺も荒らし。荒らしマンセー

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　既にボケてる |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケてる　!
.　.　.∧|　既にボケてる　|_＿＿＿.|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|　|| . . 　 |　既にボケてる　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)|| 　 . . |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
..　 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　　∧∧.||
￣￣￣|　 /　づΦ　 ぞろぞろ・・・・・ .( ﾟдﾟ)||　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ..|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　 　 　 ./　づΦ　　　 　 |　既にボケてる　|
＿_|　既にボケてる　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|. 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|
.......|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　既にボケてる　|　　　　　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　 　 　 　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿|　　.　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　 .　 　 　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　 　 　 　 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　./　づΦ

糸冬了

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ぶっちゃけいちいち改行を読みづらいといってめんどうくさがるくらいなら本読むの止めろ

改行するのが作者の意図ならそれは作風ってもんだろう。
（たとえ編集サイドからの圧力で改行が増減したのだとしても
結局最終的に判断を下したのは作者だ……たぶん）
その作風が苦手だってんならわざわざ無理して読まんでもよかろう。
他に読む本はいくらでもある。

あと、自分は改行の多い小説を積極的に肯定する方ではないが、
目の移動量も「移動ミス」も、いわゆる「黒い本」のほうが多い印象。
めくる回数云々は気にしたことないから反論できんが。


まあそんなことよりマック丸出し。