【ハルヒ】谷川流総合スレッド２【学校】

５年ぶりにスニーカー大賞を受賞、
『涼宮ハルヒの憂鬱』（角川スニーカー文庫）
『学校を出よう！』（電撃文庫）にてデビューを果たした
谷川流の作品について語り合うスレッドです。

ザ･スニーカー、電撃萌王でも連載中！

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054575188/l50

2 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 19:01

>>1
エロゲオタﾁﾈ

3 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 19:03

　　　ｵﾔﾂﾖ　ｱｯ!!　　　　ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｳｯ
　J( 'ω`)し　　　　　　　　　( 'ω`) 。ﾟ　
　　（　）旦　　　　　　　　（ヽ♂彡　　ﾊｧﾊｧ……ﾐｸﾙﾀﾝ
　　　||　　　　　　　　　　　」」　"　　　　

4 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 19:06

>>1
お疲れさん。
電撃萌王の作品って結局、どうなんだろ。面白い？

5 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 19:09

>>4
あれって企画ものっぽく見えるんだけど、
谷川作品と言ってもいいのかな・・・

6 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 19:11

いかん言い忘れた、>>1乙鰈

7 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 19:22

>>1乙

>>4
読んでみたが、個人的評価ではハルヒや学校よりかなり落ちるかな。

8 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 19:23

　ﾋｮｲ ,　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　（,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡∬　　ミ　_＿＿　　　　
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　て.　　）　ｸﾙ
彡　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 .ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　ミ" 　ﾐ　　　　　　 ∧∧　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～､　ﾉつ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/　　　ｽﾀｯ !
ホーリーナイトが御自慢の鍵尻尾を水平に威風堂々と2ゲットだ！
オレは悪魔の使者じゃねぇぞゴルァ！

>>1 汚い手でオレにさわるな(ﾌﾟ
>>3 付いて来んなよ気持ち悪ーな(ﾌﾟ
>>4 猫以外の友達いねーのかよ(ﾌﾟ
>>5 素敵な名前をありがとう　
>>6 売れない絵をオレのせいにすんなよ(ﾌﾟ
>>7 手紙は確かに受け取った
>>8 石なんか当たらねーよヘタクソ(ﾌﾟ
>>9 また暴力かよ、粘着必死だなw
>>10勝手に名前変えんなよセンスねーな(ﾌﾟ

9 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 19:24

つっこんでやらないよ

10 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 19:28

>>1乙
もう2スレ目か…なんだかんだで注目されてんのかな、谷川流。

11 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 19:57

>>1 乙かれ～

>>10
新人にしては作品がこなれてるからなぁ。最近の新人の中じゃ注目に値するんじゃなぃ？

12 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 19:59

そりゃ、都内の大型書店で軒並み売り切れだし。
スニーカー久々のヒットでしょ。

13 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 20:05

そういやハルヒの方ばかり挙がってるけど、学校はどうなのかな。

14 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 20:13

前スレで「学校はハルヒより落ちる」という意見が散々ガイシュツ。
書評サイトの評価も似たようなもんだね。

15 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 20:22

>>1乙

>>13
学校はつまらん訳ではないがやっぱハルヒの方が面白い
続きが出て買うかと聞かれたら微妙と答える

16 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 20:23

>>13
俺はどっちも面白かったけどね。
ハルヒに比べて長いからか、途中中だるみを起こしている部分がある。
だからハルヒに比べれば評価は低くなる。
が、ハルヒが面白いと感じる人は学校もそれなりに楽しめると思う。

17 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 22:53

ｽﾏｿ･･･みくるたんのエロ画像きぼん

18 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 23:20

なら漏れはハルヒﾀﾝのバニー姿きぼん。
つーか編集はなぜハルヒﾀﾝの着替えシーンのイラストを絵師に指定しなかったのかと小一時ｋ（ｒ

19 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 23:21

電撃文庫ならあったんだろうがな。

20 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 00:21

>>13
俺も作品としてならハルヒの方が面白かったけど、キャラクタは学校の方がクセがあって好み。
ここでは不評な春菜に萌えちまったしｗ
でも学校の続編って主人公変わっちゃうみたいだから微妙な感じも……

21 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 00:24

正直エロゲーでやりたいと思った＞ハルヒ

22 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 05:49

ハルヒ＝高精度短射程
学校＝低精度長射程

23 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 09:50

誰か半角でスレ立ててこいよ

24 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 11:43

タニー、

25 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 20:56

一度、古泉や長門メインの話を読んでみたいな。
２ヵ月後の短編にでも期待するか。

26 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 21:15

ぼーいずら（ぱきゅーん

27 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 21:46

漏れは別に萌絵師二人に囲まれてるタニーが
うらやましいなんて思ったこと一度もないぞ。

28 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 23:12

>>23
禁則事項です

29 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 11:28

そういや、こないだの競馬で２億円あてたのなんか、ハルヒが知ったら騒ぐんだろうな。
未来人か超能力者だってね。
まあ、ハルヒの目にとまる前に、深層心理の不思議な事など無いって制限に引っ掛かって、この世から消されそうだが……

30 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 12:27

挙げ足取りな気もするが、ハルヒの作中で｢誰何｣って言葉の使い方を間違ってた。

すいか 1 【▼誰何】
（名）スル
声をかけて、だれかと名を問いただすこと。呼びとがめること。

これは｢おまえは誰だ？｣と訊くことであって、単純に｢質問する｣という意味ではない。

31 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 12:33

タニー、

32 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 14:46

ハルヒ、面白かったんだけど、中学生の妄想みたいな話やね。

あの意味不明のSQL文は、アニメのコンピュータの画面アップは何故かBASICのリスト、というやつのパロ(ry

33 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 18:13

そりゃあ、中高生向けライトノベルは概ね、中学生の
妄想っぽいよな。

34 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 18:16

>>33
作者はずっと年上なのに、中高生と同じメンタリティを保ち続けていられるのが
とても素晴らしいことだ、と言ってるんじゃないの？

35 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 18:17

つまりオタクの妄想＝中高生並み

36 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 18:22

イリヤの方が妄想の度合いは強いよ。あんなガキな話する中学生なんて居ないし。

37 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 18:28

「聞きかじり哲学使っての議論ごっこ」を除くと、中学生の会話レベル
は低い。エロ単語一つで三十分は会話出来る。

つうか、始終高尚な会話をしちゃう年代ってあるのか？

38 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 18:32

>>37
「くだらない会話」にもレベル差は有るよ。

39 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 18:37

男子中学生は、『オマーン国際』『フェラーリ』などの言葉で十分
以上は遊べます。後、デマに踊らされてエロ本のぼかし部分に
マーガリンを塗ったりもします。

40 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 18:52

>>39
さすがにそれは､２０年は昔の中学生のような…

41 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 19:23

>>40
子供なんてそんなもんだろう。
最終項はちと疑わしいが（ｗ

42 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 19:52

まあ、十万でウンコ食うか否かは小学生の会話としか言い様が無いが。

43 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 20:09

>>39

　　　マンホール

44 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 20:11

＞43
―――中坊神経を攻撃する必殺技！！

45 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 20:18

哲学（の精度）も、ガジェットも含めて厨房レベル。
（個人的には中学生を小説では描けないと思ってるけど）
ただ、少しばかり、頭使ったヲタなだけかと。
つぅーか、工房前期レベルと工房後期レベルの小説は少ないな
俺は好きなんだけど。

46 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 20:22

高校前期･･････性欲ムラムラ。理性部分においては理屈先行でちょっと夢見がち。
高校後期･･････性欲との付き合い方を学び、おぼろげながら現実を悟り始める。

こんな感じ？　

47 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 20:34

やっぱ、その辺だろうね。前期、後期の弁別。
後期の方が圧倒的に、リアル空間で強いけど
前期の方も圧倒的な到達感があるはずだし
（後期の精神状態で「悟る」が普通だけど、前期で「悟る」のもありだと）
その辺の軋轢を白雪姫で埋めれるかな？
だって、「あれ」って、ハルヒに対するキョンの優しい暴力でしょ。
見えないものを見えると言い張らず、見えるものでやっていこうよって言う。

48 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 20:37

>>43-44
家政婦が黙殺？

49 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 20:57

この子らはどうしてこんなに一生懸命なんだろう？

50 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 22:16

高尚なお子様だった方々がいるスレッドはここですか？

51 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 23:43

一応マジレスするが、哲学を語るような作品じゃないと思うがな・・・。
短編読めば一発で分かるよ。

52 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 00:50

そういう真面目な事を言われるとさすがに困る。
カラオケでタトゥーを歌ってたら
「責任」について説教されるぐらい困る。

53 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 01:03

そうそう、たまにはエロや萌え以外を話題にしてもいいじゃないか。

54 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 09:11

「本人は無自覚だけど、実は宇宙の運命を左右するようなものすごい存在」
キツめの性格も手伝って、漏れは山本洋子とダブって見えたんだが。

55 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 12:58

改めて読むと、ハルヒって嫌な奴だよなぁ。

56 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 13:22

なんか最後は取ってつけたみたいな感じでｷｽしてたけど
結局キョンはハルヒのことが好きなの？

57 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 15:34

ポニテ萌えだからね。

58 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 15:54

一人称ながら、それをはっきりさせないよう
上手くごまかして描いてあるね。
まぁ、シリーズ終盤には判明するだろう。

59 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 16:01

>>46
ってことはキョンもまだヤりたい盛りですね。

60 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 23:17

もう重版が出てるぐらいだし、やっぱシリーズ続くんだろうな。

61 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 09:35

ｷｮﾝまだ童貞に一票

62 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 09:43

でも付き合ったことがないわけでもなさそうだが。

63 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 10:48

ｷｮﾝみたいな香具師でもｵﾅｰﾆしてるんだろうか？

64 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 11:08

ってゆーかしないわけないでしょがｗ

65 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 11:10

でわ、みくるたんやハルヒたん、長門たんも当然オナニーを？

古泉は相手付きでやれてそうだな･･････。

66 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 14:35

ｷｮｿは突き合ったことぐらいあるだろ

67 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 17:25

キョンは少なくとも好みのタイプが友人に知られている程度には普通なんだし。

68 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 17:51

ｷｮﾝは突き破ったことはあるのか？

69 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 19:14

エロネタで盛り上がってきたな

70 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 20:31

ネタが無くなるとこうなるのよね。

71 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 20:34

エロネタにさえ達していない感も

72 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 20:35

考えてみれば

73 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 20:36

誤爆＆途中で送信してしまいました。ｽﾏｿ

74 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 20:36

なくはなくなくなくなくなくなくなくなくなかった。

75 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 20:38

文章を続けたいのかと思って続けてしまった俺の立場は。

76 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 00:54

ない。

77 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 01:00

今度は女相撲を誉めてる……ハルヒの立場は。

78 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 13:06

ない。

79 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 14:30

>78
ありがとうｗ

80 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 22:20

エロネタが無くなって進まなくなったスレはここですか？

81 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 23:08

今月の酢煮医化亜読んで思ったんだけど、今後異世界人出てくるのかな？
う～ん。出るとしたら敵役だろうか。
まあ、女性キャラなら別に問題はないけど（ｗ

82 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 23:17

キョンを頃して変革を起こそうとする朝倉みたいなキャラでつか？
でも、閉鎖空間は異世界みたいなもんだしな。

83 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 23:35

>82
朝倉は長門のサポート役だったから宇宙人だし。
異世界から来るというか、ハルヒの能力で強制的こっちの世界へ召喚されるとか。
・・・収拾つかなくなるからないかな。

84 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 23:35

長門はどう見てもダントツ最強だし、
朝日奈、古泉は萌え属性があったり食えなかったりしても普段は凡人。
新キャラが出るなら、旨みのあるキャラであって欲しいな

85 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 23:36

実はキョンが異世界人でした、ではダメか？ｗ

86 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 23:40

朝倉を含めるとほぼ女性キャラの萌え要素揃ってるんだよね
特にみくるﾀｿが炉利、巨乳、年上（お姉さん）等が微妙に被ってるからな～（ｗ
新キャラ出るとしたらセクシー系か子どもって感じかな。

87 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 01:39

>>85
間違いなくただの人です、と断言されてるから
厳しいだろうな。

88 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 02:04

『最初は敵』のパターンで、異世界人の剣士系嬢ちゃん希望。

「長門は異世界人には干渉できない」って設定を適当にでっちあげて、
殴り合いのスペックをレギュラー中最強にする。そうすりゃスリリング
なピンチも演出可能かと。

89 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 02:10

先に文庫読んだ時には、いずれ妹が入学してくるものと思っていたのに…
まさか10歳とは…

90 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 03:06

>>85
>>87
俺は正直読んでる途中キョンが異世界人なんだと信じて疑わなかった。
異世界人だから潜在的にハルヒの思い通りにならない唯一の人物でハルヒに興味を持たれたんだと。
ただの人ってのはそれ以外何も変わらず古泉たちも気づいてなかったとか思ってたよ。

91 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 04:17

>新キャラ
石の精霊とか蛍の化身とかはどうだろう？
そして素敵を探して不思議事件をかいけｔ

92 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 13:14

＞ただの人ってのはそれ以外何も変わらず古泉たちも気づいてなかったとか思ってたよ。

俺も始めそう思ったけど、
日常と非日常の狭間を行き来するハルヒの場合
全くの凡人である事もある意味主人公に相応しいステイタスだろう、と今は思ってる。

93 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 13:33

長門って卑怯だよな
ほとんドラえもんだもんな

94 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 13:46

しかし実際の所、ストーリーは進展するのかな？
続けるのは既出の通り、いくらでもできると思うけど。

95 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 13:57

「ハルヒが徐々に真実に気付く」
「バトル物に路線変更」
「陰謀論物に路線変更」
「青春日記物に路線変更」
「エロに路線変更」

96 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 14:08

>>93
怪力・不死身に加え、リアル情報の改ざんやザ･ワールドという反則技まで持ってるからな
例えバトルものになっても負ける要素皆無くさい。

あとは、バトルやトラブル時以外の出番さえ増えればな・・・
長門ってハルヒやみくるに比べると随分冷遇されてて、
よく読まないと背が低い事も分からんからな。
もうちょっとで萌えられそうなんだが・・・

97 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 15:07

時をかける幼女
謎の転校生
宇宙人

次に出てくるとしたら
世界移動存在か幽霊くらいなものだろう。

98 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 17:19

>97
『ホムンクルス』みたいな人造生命体とか、化け物(吸血鬼、狼男等)とかも。
古泉の存在が『超能力者』で一括りにされちゃってるからSF路線は厳しいかもしれないけど、
ファンタジー路線ならまだけっこう弾は残ってると思われ

もし長門を超えるキャラを作るならば『神の預言者』とか『予知能力者』なんかじゃないと。

99 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 17:35

絶対、キョンが異世界人だと思って読んでたんだけどなー
あきらかに異世界人登場してないし

世界が崩壊でもして、二人とも元の世界に帰るのかとでも思った。

100 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 18:05

魔女とかもね。

101 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 18:39

神の預言者はハルヒの予言を教えてくれるのか？

102 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:16

>>99
実はネコの世界から召喚された

103 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:22

>>99
ハルヒ「気持ち悪い」

　　　　　　終劇

104 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:31

今月の酢煮医化亜を読んでもう一つ疑問が。ネタバレで悪いけど
>長門は押し入れから布団を取り出して敷き始めた。それも二組（P145、28行）
・・・隣の挿絵は『一組の布団に二つの枕』さすがエロゲー原画家のいぢだね（ｗ

単なる間違いか意図的か・・・まあ、恐らく後者だと思われるが。
挿絵の状態だったら、健全な男子高校だったら絶対一線を越えちゃうだろうな～。

105 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:37

>104
布団入ってすぐ時間停止してるんで無理かと

次回の有希えもんの活躍まで２ヶ月か…話題もたなそうだね

106 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:39

>>105
来月は学校2巻がなかったっけ？

107 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:46

学校の新刊来月出るの？早いね。

108 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 00:10

電撃スレ見てきたけど、マジだな。
まあ、電撃は短期で集中して出すのはいつものことだから驚きはせんけど。

109 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 01:06

某サイトでハルヒは「地球平面委員会」って作品のパクリだってクソミソに非難されてたんだけど、
その本読んだことある人いる？

110 ：ペンネームC：03/07/08 01:14

＞１０９
　時期的にあり得ない。
　ハルヒは２００２年９月１日までに書かれた。（応募締め切り）
　平面委員会の刊行は２００２年１０月。

　あと某サイトのハルヒ批判がパクリが主題ではないと思う。
　
　

111 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 01:28

つーか、別に似てないような。
色仕掛けで無理に入会せまられるわけでもなし。

112 ：109：03/07/08 01:34

>>110
そうなんだ、サンクス。
正直批判内容まで読む気になれなかったんで
主題とかは分かってなかったっす。

113 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 01:35

某サイトの場合、批評？の主題はハルヒへの人格攻撃。しかも
その内容は、書いた本人に悉く当てはまってる訳で。

114 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 03:25

なんか最近よく名前聞くので読んでみようと思ってるんだけど、
アニメかエロゲっぽくて、何となく哲学風というと、西尾維新とか
あのへんの路線なの？

115 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 04:07

西尾は皆殺しであって哲学でもエロゲでもない。

116 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 08:42

ハルヒの何処が哲学かと小一（ｒｙ

117 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 13:37

次のスニーカは、本の世界に閉じ込められたお話きぼん。
お話の世界だからある程度の無茶はできるでしょ。

118 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 14:38

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、「月と闇の戦記」とタネが被ってるんだな。

次は長門メインかな。とはいえ、いくら奴でも本の中には入れんだろ。
無茶をすれば、本の世界を再現することはできそうだけど。

119 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 15:16

本の中にはハルヒに関するヒントが隠されていて、
長門の力で具現化した世界を冒険するって感じかい？
毎度のごとくハルヒは蚊帳の外。
――いや何かしらの登場人物になっている可能性は高いな。

120 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 15:42

まぁ、とりあえずみくるたんが出ればいいんでないか？

話し変わるけどこもれび初回生産分完売だってな。
人気あるのかな？

121 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 15:51

変わりすぎだから逝け

122 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 15:51

>>120
体験版やった限りでは、いまいちだった。ツインテイル萌えな俺ではあるが。

そういやシャナがもうすぐ出るな。しかも連続で。
この絵師、結構忙しかったんだな。今が最盛期か。

123 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 19:53

谷川流→ヤーウールー→ヤン･ウェンリー

そうだったのかーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

124 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 22:16

てーか、谷川流っていうＰＮ（すべての字が水に関係？）とか、
ハルヒの文章を読んで、この作者、津原泰水が好きなのかと思った。
特に葦屋家の影響めちゃ感じた。

125 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 23:14

>>120-121
ﾜﾗﾀ

126 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 00:25

今更なんだけど、学校の方をざっと読んでみました。
結局、幽霊やってたのは、妹の能力なのか、主人公の能力どっちなんですか？

127 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 00:39

>>126
ネット作ったのが妹でネットを利用して妹作ったのが主人公。だと思ってた。

128 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 00:52

ハルヒ批判の某所のＢＢＳに、ペンＣが書き込んでる･･････。

祭り起こるかなー。相手、エロゲ方面最狂の電波だし。

129 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 01:19

>>128
> エロゲ方面最狂の電波
それだけで誰のことか解ったので思わず読みに行ってみたり。

130 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 01:26

俺は分からん(つД｀)
できればヒントきぼんぬ。

131 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 01:31

ttp://www4.ocn.ne.jp/~temp/index.html

ここの管理者、都合の悪い文章は隠滅する癖あるから早目
の閲覧をお勧めする。

あと、ＢＢＳでの祭りは起こらず。

132 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 01:36

thx。ほー、なんか至極真っ当なこと言ってるな、ペンC。
ってことはそれだけこの人が強力な電波さんってことか…。
とりあえず、地球平面委員会買ってみるわｗ

133 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 01:52

>>131
新着のレスに藁他。

134 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 02:10

>>131の
リンク先の西尾評は微妙に同感。

135 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 02:15

>131
そこの文章は毎回読み通すのにひと苦労かかる……。
しかし、ハルヒが原因で「地球平面委員会」が話題になるとはな。

俺がハルヒ読んで思い出したのは、高校生にときに海外の図書館を見て、
「世界中には自分が死ぬまで時間をかけても読みきれないほど
　本があって、その中には字すら読めないものも沢山ある。
　たとえ自分にとっての『世界で一番面白い本』がどこかにあったとしても、
　それに辿り着くことはできないんじゃないか」と絶望的な気持ちになったこと。

136 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 08:09

>>131
そこのサイトの管理人いつか逮捕されるぞ

137 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 09:30

ハルヒが幼女だったら評価は正反対だったんだろうなぁ……

138 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 09:37

どうせエロゲみたいだから、幼女というのもアリだな

139 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 12:54

ＴＯＰを見た時点で引き返したくなったが、一応問題のテキストを読んでみた。
いかにハルヒを憎んでいるかだけを繰り返し主張し、唾を飛ばす勢いで熱弁を奮う管理人の姿に
吐き気がした。
他の論評は読んでないが、
あんなのでも一端の批評家として認知されてるなんて信じられないよ・・・

140 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 13:07

話の腰を折ってすまんが、ログ読んでみると
長門有希に萌えてる人が何気に多そうな・・・

141 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 13:29

>>123
んなわけあるか。
>>124
津原泰水か、確か本出す予定だったがつぶれた、とか聞いたな。

142 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 13:33

>>131のどこにｂｂｓがあるのかわかりません…

143 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 13:39

>>142
一番上の小さいフォントの”本サイトは「おしえてお兄ちゃん先生」を熱烈に応援します昔の残骸（暗黒KANON）はじめてのおいしゃさんはじめてのおるすばんはじめての掲示板”
この右端のヤツ。

144 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 13:57

サンクス！行ってきます！

145 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 14:02

>>144
行ってもしょうがないかもしれんけどね・・・

146 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 14:12

しょうがなかったし、なんか辛くなってきますた…
首筋と肩の後ろがなんか寒い…

147 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 14:14

>>117
亀レス
MYST、RIVEN、EXILEのMYST三部作やりなさい
本の中の世界を旅するゲームだから
異様な難易度だけど

148 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 14:15

気分転換でもしてとっとと忘れるが吉かと。

ところで、メル欄はわざと？

149 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 14:46

魔界塔士原理主義者だろうさ。

150 ：146：03/07/09 14:46

ﾃﾍ

151 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 20:05

なんか前にハルヒを褒めてたサイトが反応してるなぁ。

まあ、結構シャレにならないことしてるからなハルヒ。みくる関係はやばいだろ。
あの性格で逆らえないのと、逆らうと機嫌を損ねて大変なことになるのを分かってるからなあ。
その辺を考え出すと楽しめなくなりそう。

152 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 20:15

確認できたのは次の２つだけど、他にある？
ttp://www.ne.jp/asahi/yu-show/sukisuki/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/vampirdzhija/

>>151
みくるたんは、そこが萌え所なんだけどな

153 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 20:24

>>152
なんかGF団の
＞●自由を否定する蛆虫の運営するページ。
が変なツボに入った。

154 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 20:33

誉めすぎんのもアレだが>>131はもっとヤバイなー。
真性って恐いな・・。

155 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 20:37

>>131の人は、デムパだから、ネタとして楽しむように。
─自由を否定する蛆虫の一人より

156 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 20:39

あれ、消えてる？

157 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 20:40

絵師が同じ電撃文庫がえらいことになってる？

158 ：涼宮ハルヒの存在以上に信じられない人：03/07/09 20:49

ttp://www4.ocn.ne.jp/~temp/suzumiya.html
まだ消えてないですよ

159 ：その名前、是非このスレのデフォにｗ：03/07/09 20:57

>158
あれ、やっぱり見れない。昨日見たからいいんだけどね。ありが㌧。

160 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 21:01

まぁ電撃のほうは

161 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 21:05

つーか、文の萌えでも勝負にならないので
こっちはこっちのいい所をのんびりマターリ愛でたい。
そう、それは……バニーみくるﾀｓ（ｒｙ

そういや、長門やみくるﾀｿばかりでハルヒ萌えって人はいないの？

162 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 21:16

>>158のリンク、今は見れるね

163 ：159：03/07/09 21:20

本当だ。まさか混み合ってたりしてたのかな？
重ね重ねありが㌧。

164 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 22:04

なんか反応リンク集まで作られてるし
http://kaolu4s.tripod.co.jp/Diary/index.htm

165 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 22:23

GF団は本気キレしてるな。
好き好き大好きも反撃してる。

166 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 22:42

自分と意見の会わない人は悉く粛清されまつ。
こういう人が権力持ってなくてよかったと思う一時。

167 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 22:47

どのサイトも割とよく見に行くだけに、今回の応酬はちょっと苦笑(w
しかし、「そもそもそんな騒ぎ立てるほどの作品かぁ？」と思う俺には、
何であんなに熱くなれるのかがよーわからんなぁ。
時代を反映しているし、まあ値段分の価値はあった。それでええやん。
ラノベにそれ以上何を望むのか～。

168 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 23:25

作品のせいか批評側のせいか、評価が両極端になってるもんなあ。
もっと167氏のように、肩の力抜いてマターリいけないものか。

169 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 23:25

このスレの住人でオタサイトとか回ってないのって、漏れだけかよ？
今まで場違いなスレに来てた悪寒・・・

170 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 23:28

>>169
じゃあ帰れ。誰も止めない。

171 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 23:28

反論してる方も（ry

172 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 23:30

＞このスレの住人でオタサイトとか回ってないのって、漏れだけかよ？

何処の電波をナイスキャッチしてんだかな・・・

173 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 23:34

つか、あれだけスレ内で話題になってたら、みんな見に行くでしょ。

174 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 23:37

>>168
大抵の人はそうしてると思うんだが、
これほどオイシイ燃料を投下されちゃそうそう黙ってられんって事じゃない？
俺はそろそろ飽きたけど

175 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 23:51

批判の多いハルヒだけど、学校の方はあんまり言われないのか？
後半で登場人物が延々と会話するあたりとか、正直疲れますた。
最後の方は、妹の幽霊は実はおまいの別人格なのだー、とか言い出すし。

176 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 23:53

>175
大賞受賞作と無印の自然な注目度の差ではないかと。
出来も肩書きどおり？

177 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 00:04

131のリンク見てみたが電波？
>悪に支配される現世　‐真の正義を求めて‐
正直キモッ！と思ってしまったよ・・・。
ｲﾀﾁｶﾞｲｽﾏソ

178 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 00:20

シャナ三巻P121の池が長門に見えてしまった…

179 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 00:31

>>177
うん、さんざん既出ですが、完全無欠の電波さんです
関連スレを一応貼っておきますが、こんな人のことは忘れる方が、心の健康のためです。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051440833/

180 ：177：03/07/10 00:36

>>179
さんざん既出だったのか・・・すまん。
でも教えてくれてありがとやさしい人よ。

181 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 00:53

>179
まだ続いていたのか測候所。

ちなみにリンク先は21禁なので飛ぶ人は注意。

182 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 00:56

>>181
おお、スレがスレだから、２１禁だということを忘れていたよ……みんなｽﾏｿ
フォローありがとう

183 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 01:33

年齢は関係ねぇだろー年齢はよー。あぁん？
工房だけど新作エロゲ毎月買ってますが何か？

184 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 01:36

典型的なネット系電波だな。自分の学生時代が辛かったのを
サヨのせいすれば気が楽だよなあ。

185 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 01:41

でも、大体この作品が好きになれない人の意見は
１：主人公が好きになれない。
２：ハルヒが好きになれない。
この二つのどちらかな気がする。（もしくは両方）

186 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 01:43

3、何だかエロゲー臭い

187 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 01:48

4：キャラがどっかで見たようなのばっかり

188 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 02:00

５．オチが簡単に予想できる

189 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 02:05

６．ガジェットがありきたり

190 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 06:47

７、文体が好きになれない

191 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 08:10

一言「好み」って言えば済む

192 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 08:51

>>171
達観したような事書いていても香ばしさは五十歩百(r

193 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 09:08

8.最初の1ページで嫌気がさした。　これ積読の原因

194 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 09:27

>>193
>>191

195 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 09:36

みんな結局、愛してるんですね。

みくるﾀｿを。

196 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 09:42

すまん、俺はこの世に一人きりらしいハルヒ派だ

197 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 10:04

この世にもう一人いたとはな

地球平面委員会っておもしろいの？

198 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 10:16

普通とはまた別の意味で「おもしろい」。

文庫本買うのに財布の中身と相談する人にはお奨めできない。

199 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 11:13

昨日二度も例のサイト教えてもらった者だけど、今日はその恩返し（？
そこ、またハルヒ関連で更新してますた。
言ってることは一意見としては理解できる（同意はしない）けど
そんなに何度も言うようなことかなあ。

200 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 11:42

別に自分のサイトで自分の伝えたい事を書くくらいいいんじゃない？
前回のアレは読者に対する攻撃だから避難されてもしょうがないけど。

201 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 11:43

読んできたんだけど、西尾維新に関しては同意。
だけどハルヒってそんなに空虚さ漂う作品だったっけ？

202 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 11:44

つーか、電波は放置が鉄則。

これ以上やりたい方はヲチスレでどうぞ。

203 ：199：03/07/10 11:47

ごめん。じゃあこの話題ここまでということで。

204 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 12:26

>>202
どうせなら昨日の内に言ってくれよ・・・今更

205 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 12:38

>>201
空虚だ無価値だってヒステリー起こしてるけど､
ハルヒのオチは、一時にしろ世界の価値を認めたって事だと思うけどね・・・
ハルヒが終盤みたいな展開を先延ばしにして来たのは、
それこそ無価値と断ずる事も出来ずにボーダーを彷徨ってたから、の筈だしな。

206 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 12:41

【テスト】

207 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 14:49

悪い点の要約：
テキストは良いけど企画、プロット（シナリオ構成）がダメ

・・・某エロゲの逆だな。

208 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 14:51

……テキストも良いの？
正直良いのは挿し（ｒｙ

209 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 14:52

>208
超・禁則事項です。

210 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 14:55

ハルヒの奇行の描写なんか
相当冴えてると思うがな・・・水準以上だろ

ダメテキストったら、川ｋ（ｒｙ

211 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 14:56

j3,みくるたんとの淫行の描写待ちだな＞テキスト

212 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 14:58

のいぢを褒めるのは大いに結構だがな。

ところでイージス５読んだことないんだが実際どうなんだ？

ついでに今さっきこもれびが来た。

213 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 15:36

つーか反論してるサイトも
「みくるたん萌え～」
くらいしか批評の内容が無かったりする。

214 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 16:16

他になにが必要か。

215 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 16:29

話し変わるけど主人公も
宇宙人や超能力者みたいに好きな人がほしいと思って
出来たんじゃないの

216 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 16:37

かもしれないけど、その手の核心部分をやると物語が終わってしまう罠。

217 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 16:38

>215
好きな人、というか、「何かをやっている自分に興味を持ってくれる人」としての存在
なんじゃないかしら。

218 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 16:49

とりあえず、キョンも「ハルヒの作り出している世界」に巻き込まれた一般人ということで、
異次元人に相当するのではないのかと推測。

219 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 17:05

一日でずいぶん伸びましたね、ココ。
ついさっきハルヒ読み返し(斜め読み)ました。

結果　『嫌いな作品』から『どうでもいい作品』に昇格。

220 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 17:12

>219
純粋に疑問なんだけど、嫌いな作品と一度評価したものをもう一度読み直すというのは
どういう心境の変化から？

221 ：219：03/07/10 17:30

>220
後輩が激しくハマってた。そんなに面白いのかな？大賞取ったっていうし、ちょっと興味あり
→実際に読んでみて、ラストに嫌悪感。以後作品自体を嫌悪するように
→このスレを見て、もしかしたら自分も痛かったのではないか？とちょっと冷静に
→やっぱり面白くはないが、そんなに目くじら立てる必要はないね。もちつこうよ、俺。
って流れ。

222 ：220：03/07/10 17:34

>221
了解、感謝。

223 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 17:39

いい感じにまったりスレになってきたねえ。

224 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 17:58

まあ、いろんな感想、意見が聞けるのはいいことだ。

225 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 19:26

http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/new/next.html#11
学校２はどう？
買いかな？

226 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 19:30

なんか色々と大変だったんだな…

227 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 20:22

>>225

絵からすると、前作と主要キャラチェンジかな？

228 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 21:23

読み終わった後は面白いとも面白くないともつかぬ普通のライトノベル
だったのが、ここまでボロボロに叩かれるのを見ると、何故か擁護したくなる
変なライノベだ。

229 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 21:34

>228
そういう作品が大賞取っちゃったから……（禁則事項

もとい、君は既にハルヒの世界に取り込まれているからだ。
その内、古泉が君をエスパー戦士として迎えに来るだろう。

230 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 22:16

>228
自分もそんな感じ。「大賞」と聞くと「ハァ？こんなのが？」というレベルだけど、それを
抜きにして読むと「まぁ悪くはない」となるから叩くほどでもない、となる。

てゆーか元凶はこれに大賞を与えたスニーカー側なんだが他になんか無かったのか。
…無かったんだろうなぁ。

231 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 22:52

　　激　し　く　押　井　守　っ　ぽ　い　

と思った。物を食うシーンを入れたらなお完璧。

232 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 23:19

つーか吉田や安井が大賞取ってるのがスニーカーのレベルなのでありまして。

233 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 00:17

ザスニ読んだ。
無難に面白かった。
読み捨てるには丁度いい作品だと思った。
読後感がいいだけに後を引かないんで直ぐに忘れる事が出来る。
シリーズ作家には向かないと思った。
リピーターはつき難いんじゃないかと思った。

次は異星人か？異性人か？異世界人か？

234 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 01:01

>>232
みんな大賞を取る作品にどんなレベルを求めてるんだろうね。
個人的にはラグナロクより面白かったので、十分大賞に相応しいと思う。

235 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 01:18

テキストサイト系のバトル見てみたら
予想通りの所ばかり反応している事にはﾜﾗﾀ。

よーし燃料投下しちゃ…止めておこう。これ以上スレ汚す訳には…

236 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 02:17

>>234
だよなあ。安井が取るような賞なんだから別に嫉妬しなくともいいのに。

237 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 03:20

ハルヒが受賞した回って
放課後のストレンジの作者が最終残ってたって聞いたけどホント？
それならまあ、ハルヒが大賞でもいいか……と思う。

238 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 08:23

ハルヒ読んで
電撃ゲーム小説大賞＞スニーカー大賞
というのがわかりました。

239 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 08:40

よかったな。

240 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 08:45

すまん、俺電撃文庫読んでアタリをひいた例が無い

241 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 09:09

なら買うな、と。
しかもわざわざこんなところまでチェックしてｗ

242 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 10:48

テキスト系サイトの連中は、そもそも「作品を語りたい」んじゃなくて、
その作品をネタに『自分のことを語りたい』だけの人達だからな・・・。

243 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 11:00

金賞（靴のランク分けってこうだっけ？）くらいなら普通のラノベとしてまったり
読まれてたはずなのに、「～年ぶりの大賞！！」みたく分不相応な売り方するから
過剰な期待して駄目と思った連中が叩いちゃうんだよ。無駄な深読みまでして。
つまり悪いのは評価と売り方を誤った角川。

といまさらのことを言ってみるテスト。
どうせ批判のタネでも、売れればいいと思ってるんだろうな。んなことだから（ｒｙ

244 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 11:17

新人の使い捨てっぷりといい、スニーカーの戦略は何とも
焼畑農業的だな。電撃に勝てるわけも無い。

245 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 11:25

>>242
そうなの？
萌え萌え言ってるだけに見えるんですが…

246 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 12:02

>>244
>>240じゃないが、マジな話電撃ってそんな売れてるの？
それとも>>244の好みの話？

247 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 12:02

ttp://www4.ocn.ne.jp/~temp/suzumiya.html

これの修正前の文書ってどっかに無いっすか

248 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 12:14

>242
「萌えー」とか言って、リンク先とかとその感覚を共有して、アイデンティティを確認したいだけだろ

249 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 12:41

>>248
何となく身につまされるな・・・だって俺たちも（ｒｙ

250 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 14:20

150のメル欄がいきち

251 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 14:42

そういうエロゲーでもあるのかと思ってた。

252 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 17:15

ってゆーかなぜそこまで叩かれるのか。
正直俺は結構よかったと思う、このファンタジーともＳＦともいえない中途半端かげんがまさにライトノベルってカンジで、「ライトノベルとしては」評価できると思う。
これがダメだという基準で考えるなら、電撃ゲーム小説大賞のほうの受賞作群なんて出版する価値すらないレベルということになると思うが‥‥‥。

253 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 17:23

http://www4.ocn.ne.jp/~temp/suzumiya.html

254 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 17:29

>>252
あれじゃん、世の中には自分の感覚だけで物事を判断したつもりになって、
否定してしまうような通気取りの単純な人間が多いってことじゃない?

例えば、確たる理由も述べずに「電撃ゲーム小説大賞のほうの受賞作群なんて出版する価値すらないレベル」とか
言ってのけるようなタイプの奴。君のそばにもいるでしょ、そーゆー人間。

255 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 17:34

>>252

256 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 17:48

別にそんな叩かれてないじゃん。
そこまで絶賛するほどではないが、それなりには面白いって意見が多い。
ていうか>>252はどの辺のレス見て「そこまで叩かれる」と思ったのか言ってみ？

ただし、自分は絶賛してるから絶賛以外の意見は叩きとみなすってのは勘弁な。

257 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 20:12

つうかそこそこ面白いってのは皆同意じゃない？大賞取ってよかった(作品的、作家的に)のかどうなのかは分からんけどさ。

258 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 23:06

ライトノベルを見るとパクリと言わずにはいられない人々がいる。

だれか何かのキャッチフレーズに使ってくれ。

259 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 23:28

パクリよりもっと酷いこと言われてた気もするけどね。
なんであんなに偉そうなんだろう。

260 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 23:30

読解力が福岡の中一レベルだから。

261 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 00:36

長崎？

262 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 00:45

>252みたいな自分を客観的だと思い込んでる盲信者に絶賛されがちな要素を持ってることが、
普通以上の出来であるにもかかわらず、殊更に叩かれがちな理由なんだろうな、きっと。

263 ：山崎渉：03/07/12 08:08

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264 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 08:19

>>246の質問は俺も気にしてたんだが、
回答が無いところをみると、やはり好みの話だったか・・・

265 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 08:59

アマゾソでまた在庫尽きたよw

266 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 11:05

もう再販は掛かってるのか？

267 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 13:21

ハルヒの事ならとっくに。

268 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 18:16

谷川フェイスってちょっと小室哲哉っぽい

269 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 18:30

それは誉めてるの？

270 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 21:13

谷川フェイスか・・・。
漏れは頬などの部分など見てSMAPのくさなぎを一瞬思い浮かべた。
悪くもないがそれほど良くもないような・・・。ま、中の方が重要だが（ｗ

271 ：２５２：03/07/12 21:51

しまった盲信者扱いされた。別にハルヒが手放しでほめられるとはぜんぜん思ってないのだが‥‥‥

大賞とるほどではないという系の意見を悪く取りすぎた自分に反省します。
電撃の受賞作は文章力や構成力が著しく欠ける作品が多かった気がするのですが（あくまで傾向としてですが）、
総合的にハルヒはそこそこのレベルだと思え、まあ比較して考えるとより高く評価できるかなと思ったのですが‥‥‥
根拠も提示せず勝手なコト言ってスマヌ。

272 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 22:07

盲信者ﾊｹｰﾝ

273 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 22:18

>271
他作を根拠もなしに叩いたら荒れるだけだよ。
君もハルヒのことを「ソツがないだけで中身がない」とか言われたらムッとくるでしょ。
俺なんかは、ハルヒも電撃の受賞作も好きなんだからさ。

274 ：２７１：03/07/12 22:46

ホントすまん。電撃の受賞作とかもまあまあ好きなんだがは評価できるかは別ってカンジなんで、嫌いなわけじゃないんだ。でもオレもブギーとかブラックロッドは好きだし評価できると思う。

275 ：_：03/07/12 22:58

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

276 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:22

>>274
とりあえず名無しに戻って落ち着きなされ
誰も気にしてないから

277 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:27

>>274
>>276に同意
あとsageろ
広告つくだろが

278 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:54

つーか、構ってクンは放置しろって。

279 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:56

単なる初心者かと思われ。

280 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 01:07

いとうのいぢ先生の挿絵はいいけど内容は微妙だ

281 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 03:32

のいぢ氏の挿絵はいいよなぁ。

282 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 03:58

「イリヤの空ＵＦＯの夏」とあましかわんないよ－な

283 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 04:16

なんで上げる？
言ってる意味も良く分からん。

284 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 05:07

281だけど、スマン。気がつかなかった。

ただ、281＝282というわけではない。

285 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 05:08

特にどうということもない普通の男子学生が巻き込まれ型で非日常にってとこかいの。
似てる似てないって問題じゃなくただのパターンだが。
「最初の積極的な関わり」ってとこで浅羽の耳えぐりとキョンのキスは似た意味を持つが
そうなるとハルヒのラストの物足りなさも納得いくな。選択したとこで終わりかよと。

286 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 05:20

そういう世界との関わりの選択「以降」なんてのはありえない。
最終審判の後はだらだらとするだけ
（まぁ、ハルヒはまだ選択してないけど）

287 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 16:12

大賞作:ハルヒはこれが大賞ねえと思いながら読んでたが、「学校に行こう」はまだ読んでいない
ハルヒと学校～とどっちが面白いか、買う価値はあるかたずねたいのですが。

288 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 16:50

>>287
スレ読む限りでは、ハルヒの方が評価高そう。
でも感じ方は人それぞれだし、本屋には迷惑だけど序盤だけでも立ち読みして決めるとか。

289 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 17:09

俺はハルヒの方が良いと思う。
似てるから先に読んだおかげかもしれないが、
ラスト付近のダレ具合は学校の方が強いと思う。

290 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 17:21

>265
ライトノベル系は５冊買ったら在庫尽きるYO!
発売三ヶ月だと、1-２冊買っただけで在庫無しになる。
あと、買った瞬間は、売り上げで１位になるので、
最後の購入者から２４時間経過後のランキングでないと参考にならないYO!

291 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 17:29

ttp://www.vesta.dti.ne.jp/~hagane/
ここのハルヒ批評は割と的を射ている。

292 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 18:24

ま、スニーカーは読む価値ないってこった

293 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 19:21

スニーカーは履くモノだ。読むものではない。

294 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 19:25

使い古しのスニーカー、雑菌だらけで非常に臭い。

295 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 19:52

ハルヒを買わず学校を買ってきて読んだっす。

主人公、また無感動無感情系かあ。「関係ないね」って言うばかりの主人公が
ほんと電撃っぽい。こういうの読んでるとエロゲやった事もないのに「エロゲっぽいなァ」
と思ってしまう俺はだめな奴。

296 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:03

一人称の小説で、主人公に個性があるのって
最近ではすっかり減った気がする。

297 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:06

戯言遣いとか、されど罪人はのガユス君とかちょー個性あるよ。
あとはコバルト系とか。

電撃だけじゃない？

298 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:13

いーちゃんは個性的というか…知識が豊富なだけで、本質的には無感情系って気も。
最近そうでもないけど。

299 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:15

感情移入の問題というか、アクの強い一人称は危険だからなぁ。

個人的には、小市民で小悪党な一人称を見てみたい。

300 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:19

あぁ、そーいえば個性的な一人称といえばドクロ(ry

301 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:19

>一人称の小説で、主人公に個性があるのって

個性の有無と感情の豊かさとはまた別だと思う。悪人を見て普通に怒ったりひるんだり
するのも、別に個性的なわけじゃないし。
無感動なところがむしろアクになってると俺は思う。つーか「変な奴」と思う。

302 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:21

Kan(略　のころは目新しかったけどこう氾濫されるとねぇ＞無感動タイプ主人公
飽きる

303 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:26

無個性無感動の白け人格って、どうしても嘘臭く感じるんだよね。
進行には向いてるのかも知らんけど。

304 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:29

もう少し性欲むき出しの主人公はいないものだろうか。
エロゲやある種のラノベの読者みたいな感じで。

305 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:31

エロ過ぎて男の子を傷つけて犯した後
駐車場から投げ落としちゃうような主人公ｷﾎﾞﾝﾇ！

306 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:58

>>305
少年犯罪板行けよや

307 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 21:02

煽りじゃなくて単純な疑問だけど
こういう主人公には感情移入できるものなのかな。
それとも、そもそも感情移入するものじゃない、司会者として読むもの？

308 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 21:05

ライトノベルの客層を考えるに、
「常識的かつ前向きな一人称」
「普通にエロくて彼女ゲットの努力もする一人称」

は難しい。いらん反発を受ける可能性もちらほら。

309 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 21:22

作者個人のメンタリティが色濃く出てしまうから
かえって他人である読者には感情移入できなくなるのか。
無個性にもそれなりに意味があるわけだ。

310 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 21:23

作中作に登場する女の子に欲情する主人公だったら、
ラノベ読者に好かれるだろうな。

311 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 21:37

主人公が万人受けするように無個性にするって本末転倒じゃないかね。
読者に支持される個性を作ってこそ主人公だと思うな。

無個性主人公、俺にはどうも人間にみえん。

312 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 21:43

全てを傍から眺める三人称ならともかく、一人称はキャラの
主観を通して作品を進めて行く。

だから、「冷めたツッコミ役」が便利というのは確か。例え魅
力的でも、あんまり偏った思考で一人称やられると電波じみ
てしまう。

313 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 21:43

みくるﾀﾝとハルヒと3Pしない主人公は人間とは思えません。
機械人間だと思う。

314 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 21:46

おいおい、長門や古泉も突きまくる５Ｐだろ。人として。

315 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 21:51

>「冷めたツッコミ役」が便利というのは確か。例え魅
>力的でも、あんまり偏った思考で一人称やられると電波じみ
>てしまう。

だったら潔く三人称視点でやればいいじゃねーか。　と思わんでもない。

316 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 21:57

三人称視点って変かな？　三人称or第三者視点が正しい？

317 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 21:58

一人称の先達、私小説は主題は『どう感じたか』で、物語の進行は二の次。

ラノベの場合、視点を固定する必要が無ければ無意味っぽい。

318 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 22:01

>>315
それを電波じみて見せないようにするのは作者の力量如何な訳で。
といっても、そんな作品そうそうないが。

319 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 22:05

個性というのは、どんなに美化しても一般からの逸脱だ･･････といって見るテスト。

長門とかの一人称を長編ずっとやられたら、ストレスとか感じねえ？

320 ：315：03/07/13 22:10

>それを電波じみて見せないようにするのは作者の力量如何な訳で。

そうそう、そうでしょ？　あえて自我のある人間に視点を持っていくなら
個性を活かしてなお電波に感じさせないよう挑戦するのが王道と思うわけよ。

語り役をさせるために無個性にするなら、無個性な三人称で話を進めるのと
変わらない。それって本末転倒だと思う。

321 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 22:13

エロとか関係なく、それがゲーム的ってことなのかね。
主役に人格がない、行動も思考もプレイヤー次第。
でも、小説の主人公に人格がなかったら、本当に司会者だよなあ。

322 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 22:14

キョンは読者に近い視点だと思うのは漏れだけか？
それはそれとしてハルヒ＆学校は一人称で語ることに意味のある話だと主張

323 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 22:16

個性的な人間は、得てしてぶっ飛んだ物事の捉え方する訳で、それを
電波と感じさせないには何らかの説明が必要となる。

で、あんまり自分の感覚について説明加えていると文章がもっさり化。
その問題解決は長く険しい。頑張れ物書き、頑張れ谷町流れ。

324 ：323：03/07/13 22:16

御免。谷川流だ。

325 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 22:25

一人称？？シスプリの千影編（ｒｙ

326 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 22:50

今更ながら、ハルヒを読了しました。

つまり、小学生の頃に「ドラえもん」が本当にいたらいいなあ、
と思ってた空想好きの子供が、思春期を過ぎる頃になって、
「猫型ロボットよりも美人の女神様が鏡から出てきた方がいいな」と
性衝動の発露と同時に、妄想の内容をアダルト方向にスライドさせて、
普通はそれから大人になるにつれて現実を見るようになるところを、
そのまま大きくなってしまった、いわゆる「大きなお友達」状態の
オタクが捨てきれない妄想を小説にしてみたらこうなった、という感じ？

そりゃ、これだけ自分達のメンタリティを見事にストーリーとして示されたら
その手の人間のあいだでは話題になるでしょうね。

327 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 22:54

長文氏、お元気そうで何より。

328 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:05

>>326
まあ、普通に読んだらオタクの妄想をそのまま
ストーリーにしたｵﾅﾆｰ小説にしか見えんわな。

329 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:09

＞326
この子はもしかしてバカじゃなかろうか。

330 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:13

てゆーか、前スレの批評騒ぎ辺りでさんざ既出の意見なんでは。

331 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:14

「エロゲーっぽい」という５、６文字で済む内容を、何ともうざったい長文にする
そんな326に乾杯。

332 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:28

で、学校２は１の続きなのか？

333 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:28

>326
…コピペ？

334 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:37

お前らが必死なのはわかったｗ

335 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:44

弁護してる奴は一人もいないと思うが。

336 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:47

326馬鹿にしてるだけだしな。

やっぱり326＝長文氏なんだろーか。

337 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:51

ハルヒに対して、中身が薄い等の批判をしてもそれはほめ言葉にしかならないと思う。
ツボを押さえるだけで大賞が取れてしまうんだから。ソツがないというか。

338 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 00:02

ここの住人も安直な批判に対して耐性が付いてきたと言うかｗ
みんな「んなこた分かっとるわ」的なスタンスだな。

339 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 00:07

つーか、正直、面白くは読めたんだけどあんまり応援する気がしない。（ひどい発言）
なんでだろうか。

340 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 00:22

最初からこなれすぎてるからかな。339じゃないが、贅沢な話だ。

341 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 01:07

上遠野とは逆の境地というか。

342 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 01:31

とはいえ、ひとつ意見が出ただけで、
これだけ一斉にレスが付くってこと自体、
その「ただツボを押さえただけ」の小説を
気にしてる人間が大勢いるってことだな。

343 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 01:41

>>326が散々ガイシュツの意見だというのは分かるけど、
誰もが発売日すぐに読んでる訳じゃないんだけどな。
普通に「そういう意見はよく出てますよ」と言ってやればいいのに、
連続で同じようなレス付けるのは過剰に反応しすぎ。

344 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 02:07

大賞だから嗅覚も働かせずに
合わない本を買っちまった奴が多いだけだろ

345 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 02:50

少なくとも同じ大賞受賞者の作品としては、ラグナロクあたりよりは上だろ。

346 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 10:27

ラグナロクは読んだことないから内容で比べられないけど、
絵はこっちの方がキャッチーなので売れるだろうな。

347 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 10:32

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348 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 10:58

＞345と＞346
ハルヒを持ち上げるためだけに他の作品や絵師を貶めるなよ。

349 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 11:58

つまりハルヒには、丸分かりのパクリや延々と戦闘シーンだけ続いたり
しないから、だめな訳だな。
ちゃんと、これまでの受賞者を見習えと。

350 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 12:19

いや、単に他の作品を引き合いに出すだけってのはアレだが、
「大賞のわりには」「大賞だから」ってのに対して、
他の大賞受賞作と比較するのはアリだろ。

351 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 12:20

同年代の少年が主人公の作品としては、イリヤあたりのほうが上だろ。

ハルヒは読んだことないから内容で比べられないけど、
絵はドクロちゃんの方がキャッチーなので売れるだろうな。

352 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 12:25

「電撃のわりには」で電撃作品と比べ、
「スニーカーのわりには」でスニーカー作品と比べ、
学校やハルヒは～よりもましと擁護するのか？
最終的にはライトノベル、小説とどこまでも広げられるぞ。
他の作品にだって信者がいるんだから、主観による比較はやめておけ。

353 ：儲の戯言だがな：03/07/14 12:33

これが大賞で罪人が奨励賞ってのは信じがたい。時代の要請か？

354 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 12:34

>>352
それは比較対象をどこまでも広げる奴が馬鹿なだけ。
そもそもこのケースにおいて、大賞ということで煽り立てる商法を取ったのは発売元。
わざわざ吉田や安井の名前を出して比較したのも発売元。
それで「騙された」という奴がいるから、引き合いに出してるだけの話。

勝手に特殊例を一般例に拡張しておいて非難されても困るのよねん。

355 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 13:03

されどが奨励賞なのは単に作品の出来の差だろ。
担当が読みやすく「小説の形」に直してアレなんだから。
ファン心理は分かるが、ドサクサで持ち上げるなよ。

356 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 13:42

どんな話題を出しても、誉めても貶しても、何を書いても
それに噛み付いてくる人間はいると再確認できるスレだなぁ。

357 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 13:49

そんなん他のスレでも(rya

358 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 14:12

>>356
あんたも何を書いてもそれに噛み付いてくる人間に噛み付いてるという点で同類。

（＊）基本に返ってとにかく噛み付いてみました。

359 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 14:41

主人公の性格云々のログを読んだんだが、
無個性と中庸を取り違えてる人が多いんじゃないかと思った。

360 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 14:51

中庸はそのキャラが中庸であるということが作中で説得的に描写できてこそ中庸たりえます。
それが表現し切れてなければ単なる無個性。

361 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 15:17

俺が気にしてるのは主人公が中庸なところでも無個性なところでもない。
無感動なところだ。無感情にさえ思えるところだよ。

ただし読んだのは「学校～」だけです。

362 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 15:18

え～、学校もそうなの？

363 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 15:50

でもまぁ、キョンはそんなに悪くない主人公だと思う。

364 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 15:53

ていうか、作者の自己投影として主人公がいるんだから、
ああいう無感動というか、動きのないキャラになるのは仕方ない。
自分は何もしなくても勝手に周りで話が進行してくれる、
というのが作者の望むストーリーなんだから。

365 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 15:55

最低の人間だな、作者は。

366 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 15:57

＞自分は何もしなくても勝手に周りで話が進行してくれる、
＞というのが作者の望むストーリーなんだから。

ネタだってのは分かるんだが、面白くないのが難点だ。

367 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 15:58

もうちょいスラップスティック分が欲しかったなぁ･･･。

368 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 16:13

無感動でも乙一のGOTHの“僕”なんかは
とてもクールで格好良いけどな。

念のため言っておくけど、煽りじゃないぞ。

369 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 16:20

>>368
素で痛いね、君。

370 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 16:37

なんかこのスレ
ずっとネット会話・作品批評教室みたいな感じで流れてるな。

371 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 16:40

“語り”たい人が多いんだろ。
ここもテキストサイトも>>242、>>248のような
香具師ばかりだよ。

372 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 17:05

普通にハルヒの話振ってもすぐ
アンチカキコ→アンチ同士の馴れ合い
の流れになるからな・・・

373 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 17:07

キョンが醒めたキャラであるのは、痛くて電波な人であるハルヒと対比するためだから
それを指してどうこういうのは筋違いじゃないかなー、と思うのだが。

374 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 17:14

アンチが居なかったら、ハルヒ萌えみくる萌え長門萌えで埋められるんだろうな。
まさに「エロゲ」板みたいなキモいスレになるな。

375 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 17:16

よくわからんが、「〇〇萌え～」という書き込みばかりになるのが「普通」の状態なのか？

376 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 17:25

>375
それをキモいと思うか正直だｗと思うかは人それぞれだろな。
流れの良し悪しは別にして、元気のあるスレであることには違いないんだが。
なぜかage進行だし。

377 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 17:45

>>374
そもそもキモい小説だから仕方がない。

378 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 17:53

>>377って
>>371で言われてるような人？

379 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 17:54

ここは僅かな隙も見せられないスレですね。

380 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 18:03

>>377
正確に言うと「読者がキモオタな小説」な。

>>380
キモッ

381 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 18:15

ここは自己批判も万全なスレですね。

382 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 18:19

>>379-381
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

383 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 18:19

ﾜﾗﾀ

384 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 19:26

　　　　　　　　　　　__,,,,＿＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子殿下がこのスレはキモイと申し上げられております

385 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 20:53

マジレスするのも何だが、
「申し上げて」じゃなくて「おっしゃって」だ。

386 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 20:58

不敬なり！>>384！

387 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 20:59

二重敬語だし・・・
モノを知らない香具師は煽るのも大変だな。

388 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 21:03

　　　　　　　　　　　__,,,,＿＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子殿下が正直すまんかったとおっしゃっております

389 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 21:04

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　煽ギ　俺　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　り　達　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　を　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　受　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　け　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　て　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　い　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

390 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 21:08

>>388
おっしゃっておられます、だよ。

こういうの向いてないな、君は。
煽り以前の問題が山積してるよ・・・

391 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 21:11

　　　　　　　　　　　__,,,,＿＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
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　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子殿下が逆ギレして五月蝿いキモオタ死ねボケがとおっしゃっておられます

392 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 21:15

律儀やな、自分

393 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 21:36

なんだか可愛くなってきた（ｗ

394 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 22:13

逆切れしてじゃなくてされてだろ？

395 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 22:18

ハルヒ読み終えたんでこのスレ来てみた
のいぢ絵をそれほどｲｲとは思わなかった漏れは異端者なんだなと思い知った
小説自体は気に入ったんで短編もチェックしてみるよ

396 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 22:41

のいぢ絵はシャナでもそうだがカラーな表紙や口絵はいいのに、挿絵はイマイチ。

397 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 22:43

CG屋だからな

398 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 22:44

>>379-393
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

399 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 22:47

　　　　　　　　　　　__,,,,＿＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子殿下が逆ギレされて豆腐とファックしていろとおっしゃっておられます

400 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 22:49

何故、主人公が「無個性」か？
それは「キョン」を通して、「作品世界」にアクセスする構造になっているため。
ここで、大切なのは主人公に感情移入して世界をみるということではないこと。
HTMLを読むのにブラウザ使うみたいなものだね。
この方法が開発されたのはエロゲの分野なので
エロゲっぽいのは当たり前だね。

401 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 22:50

　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子殿下がじゃあエロゲでやれやとおっしゃっておられます

402 ：400：03/07/14 23:00

この世界における神はだれか？
ログで誰かが言及してたけど、自分も「キョン」じゃないかと思う。
しかし、「キョン」は只の翻訳道具にすぎない。
神は読者ということ。作品世界を作り、紡ぐことのできるのは作者のみだが
その作者も読者（つーか市場のニーズ）には逆らえないということ。
・・・ここまで考えておもろいとおもった作品。
最近、サブカルな分野でこんな読み方する奴がでてきたから
こんな要素を入れたんだろうな・・・でも失敗ぽい。
もう少し、「マーケティング」して欲しい。ラノベだし。

403 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 23:07

作者がどうとか言ってるとハルヒに馬鹿にされますよ。

404 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 23:42

数字コテにはあまりレスしたくないな。必要も意味もなく数字を名前欄に入れるヤシは何を考えているんだろうか。

405 ：山崎渉：03/07/15 11:25

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

406 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 14:15

タニーはユニゾンでシナリオでも書いてろといいたい。
そうすればここにいる香具師は全員買うから。

407 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 14:31

イラストレーターの話が出てるが、
学校の絵師ってどう？
個人的には、ハルヒ、萌王の中ではちと見劣りする気が・・・
微妙にスレ違いでｽﾏｿ

408 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 14:37

この中なら、俺の番付けはなお、のいぢ、学校かな。

そう言えば、学校のイラストレーターだけ名前知らんな・・・

409 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 14:45

「学校」の絵師は「よくある萌え絵」ぐらいにしか見えない。
ていうか、これと同時期に発売された電撃文庫のイラストのほとんどが、
コピー製品かと思うぐらい似たようなのばっかりだったせいもあるかも。

410 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 16:08

学校の絵は上手くはないけど、妙な味が合って好きだな。
なんか挿絵っぽくないというか。

411 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 16:14

っていうか新人じゃなかったっけ、学校の絵師。

412 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 16:18

のいぢ、漏れ的にマイナス・ポイントとして
みくるタン以外は萌えられない点と、
スニーカー８月号のチャイナドレスの長門が
女装キャラっぽく見えるとこ。

413 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 16:50

>>412
その発言は長門萌えを敵に回してるぞ（ｗ
みくる派ばかりでもないようだし。

まぁ俺も、眼鏡が取れたらルックス的に大分個性弱くなったなとは思うが・・・

414 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 21:47

>>411
今号のハルヒ萌え萌えですよ！？スパッツですよスパッツ！！

415 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 21:53

なんつーか、文句というわけではないが、相変わらず記号的だな。
絵と着せ替えと萌え単語だけで、可愛らしいと思わせるための文章が
すっぽり抜け落ちてる。それでいい人はいいんだろうが、俺はやっぱ萌えん。
内容に期待したいんだが……禁句？

416 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 23:26

>406
いやぁ、谷川にシナリオかかれてもなぁ。正直触手……じゃねぇ、食指が動かん。

417 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 07:50

>>女装キャラっぽく見えるとこ

まぁ、性別が女とは限らないからね

418 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 07:55

フタナリだったら激萌え

419 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 09:17

>>418
漏れも（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
そして絵師はみさくらなんこつに・・・

420 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 10:04

まぁその可能性はゼロだから安心汁

421 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 10:20

>>415
みくるについては割と同意だが、
ハルヒや長門は可愛いと思ったよ。

422 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 10:21

キョンを犯したい漏れ。

423 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 16:43

>>422
キモッ

424 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 18:43

>>421
ハルヒの妬き方や、長門の「歩き出すとついて来る」くだりとかな。
野球の短編でも二人ともそれぞれ良さがあったよ。
弾はあるんで、あとは受け手の好みの問題だろう。

425 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 19:36

>弾はあるんで、あとは受け手の好みの問題だろう
ハルヒや長門はふたなりなのか・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

426 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 20:54

正直ハルヒのチンポしゃぶりたいでつ

427 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 22:06

ここは変態なインターネットですね。

428 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 09:55

しらなかったのですか？

429 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 10:19

いや、無理して面白い事書かんでもいいだろ

430 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 11:28

みくるでも（・∀・）ｲｲ!仕草描写は結構あるんだけど、
他の二人に比べれば可愛いから可愛いで押し切ってる感はあるかもね。

431 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 17:25

キャラは萌えだが、ストーリーは何処が面白いのかわからん。
誰か解説キボン
信者入ってる人でもいいからよー

432 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 17:41

電波女の妄想が真実化するという、スラップスティックホラー。

433 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 17:43

>>431
テキスト系サイトでは文章が誉められてたな。
巧いエロゲライター並みの文章力らしい。
ストーリー？('A`)ｼﾗﾈ

434 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 18:19

>巧いエロゲライター並みの

そんな一般性のない例えを使われても困るぞよ。エロゲのテキストなんて読まんし。

435 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 18:45

>>434 テキスト系サイトに言ってくれ。

436 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 19:02

あの手の連中はエロゲが判断基準だから

437 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 19:24

psyネットワークってチャイルドマンネットワークとどう違うんですか？

438 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 19:27

結局は好み・・散々言われてるけど

439 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 19:28

高度監視社会的→チャイルド
他者の絶対理解的→psy

440 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 20:38

>>431
ストーリーについては､
大賞寄越した審査員連中も「終盤タルい」と言ってたんで､
悪いが､その意味じゃ大賞級じゃ無いのかもね。

俺個人は､キャラと文章が気に入ったんで目を付けてる。

441 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 20:42

結局のところ大賞って１０周年だからでそヽ( ´ー`)ノ

442 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 20:52

>>431
ttp://www.puni.net/~anyo/diary/200307.html#20030712
ここのを読み進めれば深くて面白いと思う。

443 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 22:17

キャラの萌えはどうでもよくてストーリーがおもしろいし

444 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 22:53

>>442
（；´д｀）・・・・

445 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 23:04

テキストサイトの感想は長いんだよ。重要なセンテンスだけを五行ぐらいにまとめて欲しい。

446 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 23:07

>>442
なぜハルヒの感想の題名がぴぴるぴなのか漏れは聞きたい。

447 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 23:14

結果的に、あの叩き記事がネット上での評判を呼んでるあたり笑える。
しかし、よく叩きにせよ評価にせよ、あれだけ深読みできるな。
俺は普通のラノベとしてしか読まなかったよ。

448 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 23:22

普通のラノベは浅い読みしかできないってこと？

449 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 23:22

>>447
たぶん貴方が一番正しい

450 ：447：03/07/18 00:12

>448
普通に娯楽作品として楽しく読んだってこと……そんなにいかんことなのか。

451 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 00:14

>>431
ラノベって、こんな小難しいこと考えて読むもんなのか・・・？
読んでて、疲れないのかな？

452 ：451：03/07/18 00:15

レス番間違った・・・442だ。

453 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 00:26

一見どんなに下らなさそうなものでも、刻もうとすればいくらでも刻めるという事だろう。

454 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 00:45

別にそれほど難しくいことでもないと思う俺は異常なのか。

455 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 01:03

「難しい」のではなくて
「長いので読むのが面倒くさい」が大半だと思う。

456 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 01:08

それでも別に長いとも思わない。
まぁ、小難しいかつ長い文章は
いくら誰でもわかるようなことを
書いていても読まれないと諦めてるけど。

457 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 01:22

深読みしようと思えば、新聞のえろ小説でも出来る。だから
わざわざ、裏の意味とかメタとか考えて読んでも仕方ない。

458 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 01:34

めったにしない深読みを
多くの人が同時期に同作品でするってのが驚きだと。
まぁ、楽観的に自分に無関心でいれる時代は過ぎるかな。

459 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 09:17

深読みしてるのは、エロゲで哲学や人生を語って喜んでるような、
いわゆる「考察好き」なエロゲーマー層とかぶってる一部だけだろ。

460 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 16:31

そういう意味では、「語り」たがる人を
満足させる良い作品なのかもしれない。

461 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 20:54

読んで気に入って信者になったってだけだろ？
何の作品にしろ信者は深読み大好きだから。
>442のヤシはシスプリ厨か・・・
「学校」の方読んだらもっと、凄い事書きそうな気がする・・・。

462 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 22:23

ハルヒは普通だった。
続きあるみたいだしちょっと保留と言う意味もこめて。
学校は面白くなかった。
あんな終わり方で良いのかよと言った感じ。

463 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 23:50

長く考察する奴は信者？　バカかお前。

464 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 00:48

>>463
茶でも飲んで落ち着け

465 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 02:38

～総動員でお茶をいれてます
　そのまましばらくおまちください～
∧＿∧　　∧＿∧ 　　∧＿∧　　　　　　
( ´･ω･) 　（・ω・｀）　（ ´・ω・）つ_＿_　　
( つ旦O　（.O旦O ）　（　つ　ノ/_　：　|　　
と＿)＿) 　(＿（＿つと＿）＿）　旦|＿_|　　
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦[[NOW　MATA-RING]]旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

466 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 07:21

ハルヒ読んだけど、糞だな。
まず、ハルヒがダメだ。他人に言われるまで、自分の望む部を創設するという、
当たり前のことさえ思いつかない白痴っぷり、ナニを努力するでもなく
ひたすらに文句を言うばかりの受動的で退廃的な態度、
脳味噌に蛆涌いてる消防（♀）でもできそうな卑劣で愚鈍な脅迫、
こんなミジンコ以下のﾄﾞｷｭｿをヒロインに据えられた読者の憂鬱はどうなのよ？
まあ、1秒で長門ﾀﾝにヒロインの座をシフトするのでその点はクリアしているわけだが。
だが、なによりダメなのは、キョン。
ハルヒの行動を批判しながらも何も行動しないどころか幇助さえする始末。
セクハラ阻止した途中からはマシになったが、何が悲しくてこんな糞虫と
視点を共有せねばならんのか。気分的にはレイプの見張り役。
地の文がキョンのセリフに一部なっているようなので、強制的に
感情移入しないと読み進めるのが難しい作り、まさに拷問でした。
おまけに、「メガネしてない方が可愛い」だ？
人間辞めろ、カス。
という悪態さえも自分に跳ね返る最悪の構造_|￣|●

467 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 08:21

↑　↑　↑　↑　↑
そういう意味では、「語り」たがる人を
満足させる良い作品なのかもしれない。

468 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 09:15

作品自体よりも反響のほうが面白(r

469 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 09:55

ココ見てる方が面白いとか言う奴多いんだろうなあ…

470 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 10:12

このスレを見てる方が作品読むより面白いね

471 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 10:18

でもまあ、称賛方向への深読みは普通に反応されることが多いのに対して、
否定的な深読みには叩きレスが一斉に付くという住人の傾向があるのは事実だな。

472 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 10:20

それが普通の作家スレ。
別におかしいことじゃないだろ。スニーカー大賞スレとかなら賛否両論あってしかるべきだが。

473 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 10:23

発売からどれだけ日数が過ぎてると思ってるんだ。
本気でムカついた人はとっくにこのスレは見ないし、
基本的に残っているのは何だかんだ言っても、
この作品を好きな人間がほとんど。
そこに、少し遅れて否定的な意見を書き込むのは
自ら地雷原に飛び込んでくるようなものだ。

474 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 10:43

>466
>おまけに、「メガネしてない方が可愛い」だ？
>人間辞めろ、カス

ここだけ同意

475 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 11:50

メガネっ娘は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

476 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 12:53

>475ﾄﾞｳｲ
眼鏡かけてるほうが可愛いって、念入りにぬりたくった厚化粧顔なら
可愛いとかってのと同じだろ。

477 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 16:25

作家スレ＝マンセー基本ってのはおかしいと思います。
正直否定的意見が見たくない香具師は自分でファンサイトでも立てればぁ？
って感じ。

478 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 16:31

>正直否定的意見しか書きたくない香具師は自分で書評サイトでも立てればぁ

479 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 16:44

間を取ってレビュ投票cgiでも借りれやってことか。

480 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 17:15

>>478
別に否定意見書いてる香具師はマンセー意見にケチはつけんでしょ。

ｲｹﾈ('A`)ネタにマジレスしちまった

481 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 17:17

しかもあげてるしねｗ

482 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 17:19

>>477
ラノベ板の作家スレは80年代的自治全開&信者による絶賛が基本だからお察し下さい。

にしては「まぶらほ」スレみたいなのもあるな。

483 ：_：03/07/19 17:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

484 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 17:31

>>482
何かずいぶん幸せなんですね。作家罵倒スレの方が多いくらいなんだが……

485 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 17:33

あ、俺の見てる所はの話ね。20スレくらいしか見てないんで、全体は分からん。

486 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 17:40

>>482
絶賛が基本というか、スレの雰囲気に逆らえないってのはあると思う。

487 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 17:46

結局レスのひとつひとつが全体の流れを作るってこった！
だから雰囲気を変えたかったらキレキレのネタを投下するか地道に活動するしかねぇんじゃねぇかな！
とか言ってみる！余裕！

488 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 19:11

今さらながら遅れて購入～！
つまらん

大賞ってのはやり過ぎだと思た
ふつう～の今風ライノベ

489 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 19:19

結局キャラが好きか嫌いかなんだよなぁ＞ラノベ
とりあえず角川スニーカー文庫の審査員はこういうコビコビのが好きって事かな
個人的にはドストエフスキーとか山岸凉子なんかのキャラが好きなんで、そりゃ受け付けんわなｗ
つーかキモかったｗ

いや、すまんがマジ

490 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 19:27

>>489
「でも、判ったちよ。どうりでソーネチカに似てると思った」

491 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 19:35

あわないのは仕方ない。気にスンナ

492 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 20:04

>>491
一応売り上げには貢献しといた

493 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 20:07

友人に薦められて読んでみたんだが、俺は面白かったと思う。
ざっと、過去ログ読んでみた感じだと叩きが多いみたいで、
賞賛意見を言うのもはばかられるんだが、それでも最近のラノベ新人の中じゃかなりよかったと思った。

494 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 22:28

ストーリーにもキャラにも特に惹かれるものはないんだけど
なんとなく気に入った作品。
…雰囲気かな？自分でもイマイチわからんのだが

495 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 00:08

>>494
漏れもそんな感じだ・・・。
まあ、気に入るのに明確な理由は必要ないよ。

496 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 00:38

>>489
ラノベで地下室の手記でもするのかね

497 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 02:55

｢ラスコーリニコフといっしょ｣ってゆーエロゲ企画があったなぁ

498 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 04:48

まあ、2巻の売上次第だな。世間的に受け入れられたかどうかの審判は。
正直、「大賞」の言葉に騙されたヤツも多いだろう。

499 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 05:22

大賞じゃなかったらもっと誉められてたと思う

500 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 05:30

大賞じゃなかったら一部の地雷マニアだけ特攻して、
後は信者だけって構図だったかも知れないな。

501 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 07:56

ハルヒの同人誌ってある？

502 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 11:53

>>501
よくもまあ、そんな恥ずかしい書き込みができるね。

503 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 16:22

＞502
ライノベ板ってばこれだから。所詮同じ穴の狢だというに。ゲラゲラゲラ。

504 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 16:40

俺が現在絶賛執筆中だから安心汁

505 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 16:48

>504
誰に絶賛されてるんですか？

506 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 16:53

脳内評論家

507 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 22:03

>501
もしかしたら冬コミ辺りに出てくるかもしれない。
・・・・・・18禁として（ｗ

どうしても欲しいなら自分で書くか、同人誌板とかサークルのHPに逝って頼むがいい。
漏れは君を応援するぞ。

508 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 22:11

絵だけならいとうのいぢが書くかもな。
前のレヴォでシャナ書いてたし。
夏コミに期待ｼﾙ

509 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:16

もしかしてこのスレでは同人とかコミケとかは
基礎教養というか常識なんですか？

510 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:17

>>509
何を今更

511 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:38

ドストエフスキーなら「白夜」角川文庫と「弱気」が個人的にはオススメだな。

512 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:46

ドフトエフスキー
あんまり背伸びするなよ

513 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:51

逆、ドストエフスキーまで行くと、普通に面白く読めると。
ジョイスとか、ピンチョンだとか行くと、読む人間も面白い。

514 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:55

ドストエフスキーてなに？

515 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:58

大昔のスキーの事だよ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 02:59

>515
パガ野郎！　危うく口の中の鮭ゴマおにぎりを吹き出しちまうところだったじゃねーか！

517 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 15:14

>>516
禁則事項です

518 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 16:44

ハルヒで禁則事項って見た時、
ちらと繁殖局長かよとか思った。

519 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 18:44

漏れはゼロスの「それは秘密です」を思い出した
まあ、よくある台詞なだけなんだが

520 ：czar：03/07/21 20:19

>>513
ジョイス
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014516534/649
ピンチョン（その他数人）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014516534/632

ライトノベルを極めるには、近代小説を究める必要があり。

521 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 21:58

ねーよ

522 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 10:16

本来、難しい話をしたい人は、それらしい本を読んで語るのが普通だったのが、
最近はライトノベルやエロゲをネタに哲学やら何やらを語ろうとする人間が多い。

523 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 10:22

>522
なんかであったけど、そういう人々って
｢自分たちが『頭がいい』って勘違いしているんだよ。頭しか使ってないだけなのにね｣

って感じなのではないかと思ってみた。

524 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 10:41

>>522
漫画雑誌ではコミックビームなんか読んでそうだよね。
でもまあ萌えオタでもあるからアフタヌーンあたりか。

525 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 10:41

けど”それらしい本”読んで
だれそれはそんな事言ってないとか
だれそれが言うにはとかいって
自分の意見の責任を昔の偉い人に
負わせるのはもっと頭悪い

526 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 10:42

ageてしまいました。
ごめんなさい。

527 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 10:52

>>523
「げんしけん」のネタだね。
あれはオタクの生態をかなり克明に描いてると思う。

528 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 10:53

>>523-524の流れを見ると
>>524は悪意の塊のようだ。

529 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 11:22

>>520
正直、その辺の現代文学を読むのは辛すぎる。Vも結局読みきれませんでした。

530 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 22:10

厨房の頃まではまともな文学作品(図書室に置いてあるやつ)を読んでいたはずだが
大学生になった今ラノベ漬けな俺…

どこで間違えたんだろう…

531 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 22:23

>>530
気にするな。
俺も厨房の時は文学作品を読み漁ったけど、大学あたりからラノベの方を
沢山読むようになった。
厨房～工房ぐらいの時って、色々な面で背伸びしたくなる年頃だろ。
俺にとってはそれが知的な方面だった。
内容よりも「こんな難しいのを読んでる自分」っていう部分の満足感が大きかった。
でも、年をとって世間から普通に大人として認められるようになると、ヘンな部分で
無理に背伸びしなくても、自然体で、純粋に楽しめるものだけ読めばいいじゃん、
と割り切れるようになるんだよ。

532 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 22:32

俺も中学の時はラノベより漱石とか鴎外とかの方が読んでたな。
高校入学辺りから逆転したけど。

533 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 22:45

中学からずっとラノベしか読んでませんが何か？

534 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 22:58

>>533
君はもう少し幅広く読んだ方が良いでしょう。

535 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 23:02

普通に本の内容と精読のレベルがランクアップしてったな。
漱石必死だな、フィクションが
語る物語に一切興味無しと言えた消防の頃が一番、マトモだったけど。

536 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 23:16

学校2はいつ発売だい？

537 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 23:16

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　ハルヒ２巻まだ～！！！！！！！！　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　

538 ：ドストエフスキーファン：03/07/23 01:48

ドストエフスキーの上記の短編なんかはライトノベルチックな所もあるから読みやすい。
ライトノベルしか読んでない輩にもおすすめ出来る。
ただ一つ問題なのは、白夜も弱気もバッドエンドって事だな。
でも、訳者の腕の所為かもしれないが美しいから読んでみて。
蒸し返してｻﾏｿ

539 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 10:11

>>530
同志。
漏れの場合は単純にﾘｱ消から読書少年だった。
ﾘｱ工まではミステリーより社会知識が不要な名作劇場系の方が読みやすかった。
ラノベも現代モノは読みにくかったな・・・

540 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 22:40

>>536
マジレスしておくと、8月10日。

541 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 04:20

漱石は千円札の人じゃなかったのか。
漱石が何をしたのか知らなかったけど、どうやら、本を書いていた
人のようだ。
千円札の人じゃなくて。

542 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 13:20

>>541
何を言う、
その人は偉大なるマンガコラムニスト夏目房之介の祖父だよ。
彼を誕生させた功績を称えられて千円札の人になったんだよ。

マンガ大国日本まんせ～～～！

543 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 20:59

この作者、あとは落ちていく一方なんだろうな。

544 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 21:10

>>541-542
違うぞ、我輩は猫であると言うサイコスリラーの
前身のような小説を書いた人だぞ
「有る日我輩は目を覚ますと猫になっていた」
からはじまる話じゃん

545 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 23:12

eroge

546 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 00:57

>>544
知らなかった！
くそ！勉強になったぜ！

547 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 10:09

まったくスレと関係ねーけどな

548 ：なまえをいれてください：03/07/25 11:28

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

549 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 14:34

学校でﾖ0、なんか生理的に受け付けなかった。

550 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 15:13

ハッキリ言って日本などの多萌族国家ではロリの方が眼鏡っ娘よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、暗い眼鏡っ娘はロリのストレス解消のいい的。
ロリは有名萌えキャラ、萌えシチュを多数輩出してるし、眼鏡っ娘はかなり彼女らに見下されている。
(ロリは姉キャラには頭があがらないためラノベなどで眼鏡っ娘員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、眼鏡っ娘はすぐ甘えさせてくれる母性キャラとしてとおっている。
「まだ主人公に執着してるの？(それより私を見て）」と誘いを持ちかけるロリも多い。）
彼女らの見ていないところでこそこそ愚痴しか吐けない眼鏡っ娘は萌え。

551 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 15:40

やべ、二行目の途中まで真面目に読んじまった。

552 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 16:06

一行目だけじゃわかんねえな（ｗ
GJ

553 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 19:28

学校やっと読み終わった。
　
で、主人公は妹を毎晩剥いてたの？　剥いてたのか？
剥いてたのかって聞いてんだよ！

554 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 19:31

妹に剥かれていました

555 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 19:42

妹の精神年齢が低いままで助かったな。
エロ知識入ったら逆レイプされるで。

556 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 21:02

学校のラストあたりで、真琴が言ってる
「コップぐらい出しなよ」
ってセリフ、最初読んだとき
「コップ(一杯)ぐらい(精液を)出しなよ」
って意味かと思った

557 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 23:32

学校読んでないけど、なんだか最近のレスを読んでると
興味が涌いてきましたよ（*ﾟ∀ﾟ）=3

558 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 23:34

いや、変に期待されても困るかも。
別にエロくないから。

559 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 23:47

しかし、真琴には萌えないか？

560 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 23:47

妹にエロいことされたいなら佐藤友哉を読めばいいじゃん。

561 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 00:02

>>560は営業活動中のﾕﾔﾀﾝ

562 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 00:22

>>559
この作者がOKの体質の人なら
書記萌え体質である可能性は高い

563 ：559：03/07/26 00:43

>562
すみません、書記ってなんですか？私はただのDQN女萌え体質ですが。

564 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 08:56

長門嬢の読んでいる「睡眠薬のような名前のＳＦハードカバー」はおそらくは
『ハイペリオン』だと思うのだけれども７０ページに出てくる
「土星のマイナーな衛星が落ちたとかどうとかいう名前のハードカバー」がわからない。

565 ：_：03/07/26 09:00

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

566 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 09:38

>>564
同シリーズに
ハイペリオンだかエンディミオンだかの墜落、ってタイトルがあるよ。

567 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 10:19

「ハイペリオン」と「ハイペリオンの没落」だよ。
その続編として、「エンディミオン」、「エンディミオンの覚醒」がある。

568 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 11:32

やっぱり作者はＳＦ者なの？

569 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 13:05

>>568
ＳＦ設定は意外としっかりしているから多分そう。

570 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 14:03

どう考えてもそうだな。文章の中に眉村卓他少年SFを読みました、って書いてあるもの。

571 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 14:14

>睡眠薬のような名前の

ユービックかと思ってた……

572 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 16:20

ハルシオンと引っ掛けているんだろうな。

573 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 18:02

>>571
どんな睡眠薬だよ（ｗ

涼宮ハルヒの憂鬱、読了。
普通に面白かった。

574 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 18:20

ハルヒ面白く読めた奴って、つまんねー人生送ってきたんだろうな
　
っていう評論を読みますた

575 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 18:32

そんなのあったんだ

576 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 20:17

ライトノベルとしてデキがいいと思うが
文章とか普通以上にうまいし、流れもいいから読みやすい。
おなじ一人称形式のドクロちゃんとくらべると、やはり読みやすいよ。

ただ、角川スニーカーはフリークスなイメージがあるから大賞は意外だが

577 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 20:45

>>576
どくろちゃんと比べてもしょうがない気が（ｗ

578 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 21:07

ハルヒを楽しく読むためにはなんのSF読めばいいんじゃろ？
当方非SF者なりよ

579 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 21:07

>>577
売り上げ上はライバルなんだけどな（ｗ

580 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 21:17

その比較はカナリ難しいんじゃないか。
ワニに食われるのとサメに食われるの、どっちがいやかって感じ。

581 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 22:50

学校の302ｐの
「藻前ら全員まとめて消えろ！」
「妹を泣かすﾔｼだけははゆるさない！その権利があるのは僕と両親だけだ」
この主人公のｼｽｺﾝぶりに激しくﾜﾛﾀ

582 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:19

ハルヒ読了…。

感想
一言で言うなら「関係者全員一発づつ殴らせろ！」
またか！またスニーカーなのか！？
まったく冗談じゃない！ラグナロクの時もそうだった！
なんだこの気分の悪さわ！俺の無け無しの金と読む
のに使った貴重な時間を返せ！

キャラと設定が微妙に「成恵の世界」だし、展開は
エロゲになってるし！おまけになんだ？結局ヒロイン
の自慰行為によって世界が変わるだとぉ！(#ﾟДﾟ)ﾊｧ!?

畜生め！この作品の中でよかった所といえば「みくる
たん」だけじゃないか！なのにこの娘のせいで、世界
が危機に陥るなんてそんなのありかよ！ヽ(｀Д´)ﾉ

まったく…どこぞの死神が口笛吹きつつやって来て、
みくるたんの首をﾁｮﾝﾊﾟして消えて行くなんて展開考えたくもないぞ！

583 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:23

感想を書く人間の「貧困さ」だけが目立つレスになってるぞ。

584 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:41

>583
でも、定期的に来る感想がないと、このスレはもっと寂れてると思う。
似てるという対象を、各感想ごとに見比べてみるのも面白いかもしれない。
過度に誉めるでもなく貶すでもなく、マターリ愛でたいものだが。

585 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 23:47

「エロゲだから駄目」と「エロゲみたいで面白い」の二種類に分かれる
党派性、丸出しの評価だとか
パクリって指摘さえも、その前のレスのパクりになってたりするし
あんま類似を気にしても仕方がないと。
それでも、好きな娘を「悪い娘じゃない」と否定するのは、なんか喜ばしい。
つぅーか、好きな娘がAV（エロゲ）に出てたら、どう思うのかな。

586 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 00:31

>>585
泣きながらしごきまつ

587 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 00:44

>>581
６章最後「漏れらを巻き込むなヽ(`Д´)ﾉ」もヨカッタなー。

588 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 03:33

ライトノベルの中に放り込まれているＳＦガジェットは、いろいろあるが、
ハルヒの中にあるガジェットは、一番オフトーンだろうな。
「でたまか」みたいにアニメや戦記ものや名言や古典までありとあらゆるガジェットを
放り込んだものから見ると、ほとんど目に付かない。
　わかるとおもしろいけど、わからなくても別に構わないというスタンスで書くのが
はやりなんだろうか？

589 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 09:16

オタク好きするモンって、たいがいこんなですよ。

590 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 09:31

でたまかってなんですか。

591 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 09:33

「エロゲだから駄目」とか「エロゲみたいで面白い」
ってエロゲ知らん奴にはわからんよ。

592 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 09:36

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593 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 09:36

というか、それしか例えがないのか。

594 ：直リン：03/07/27 09:37

http://homepage.mac.com/maki170001/

595 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 10:29

>590
「ゆう坊のでたとこまかせ」

596 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 13:13

>>591
同意

597 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 15:08

（ゆ）でたま（ご）か

設定が無茶苦茶・御都合主義なＳＦの総称

598 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 15:11

一緒にするな。ゆではちゃんと面白い！！
と、一ゆでファンとして叫んでみるテスト。

599 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 15:24

>>598
それこそが、設定のむちゃくちゃさとおもしろさは比例しないという証明ｗ

600 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 15:37

谷川は「でたとこまかせ」の投稿常連だったみたいだね

601 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 22:23

>>578
昔のジュブナイル、眉村卓あたりのを濫読。

602 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 09:16

>>601
うむ、転校生が、必ず超能力者か宇宙人な、よい時代であった。

603 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 10:18

>眉村
今ｱﾚをSFなんて言ったら殺されるんだろうなぁ……

604 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 12:13

578が間違えて司政官シリーズとかを読んでしまうのに期待。

懐かしいなあ、インサイダー文学。今や珍しくもなんともないが。

605 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 12:18

>>603
科学考証っておいしいの？　だからね～

606 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 19:05

なんだ。フタを開けてみれば
ハルヒ読者≒エロゲオタ≒SF者だったのか。

607 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 19:19

>>604
最近あるの？＞インサイダーもの
面白いのがあったら教えてくれー。

608 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 20:59

インサイダーものというと、ミクロの決死圏ぐらいしか浮かばない

609 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 21:16

インサイダー取引でよろしければ。

610 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 21:19

ザ・パーフェクト・インサイダー

611 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 23:14

>606
まてまて、確かにおれはＳＦ者で宇宙者だ。
だが、ハルヒ読者だからと言って儲では無いぞ。
その辺りの表現は気を付けてくれ。

612 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 00:21

>>610
あれにはSFマインドがないので却下。

こうしてSFは廃れていったのであった。まる。

613 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 01:44

むしろ俺は、エロゲーマー層とラノベ読者層がこれほど重なってるのに驚いた。

614 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 01:48

>>613
紙芝居エロゲ層≒ラベル層は割と共通認識だと思うよ。
値段以外は中身もそう変わらないしね。
時間単位の値段を考えるとコスパもそれほど変わらないかも知れない。

615 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 02:43

インサイダー取引ものなら鉄甲巨兵SOME-LINE

616 ：578：03/07/29 10:53

>>601
おおう、レスthx
早速探してみるYO！

>>604
名前から察するに｢硬い｣やつ？

617 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 15:54

というかエロゲって

ラブ米＋少女まんが

と思ってるんだが。
その辺に影響されてたらすぐに
「エロゲのパクリだ！」
と騒ぐのは、ルーツしらんからじゃないのか？
エロゲは好きだがそれほどオリジナリティのある業界ではないと思う。

あ、ハルヒ読了。
まあまあ楽しめた。
買って損はない本。

618 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 18:14

というかラノベって

エヴァ＋少女まんが

と思ってるんだが。
その辺に影響されてたらすぐに
「上遠野のパクリだ！」
と騒ぐのは、ルーツしらんからじゃないのか？
ラノベは好きだがそれほどオリジナリティのある業界ではないと思う。

あ、ハルヒ読了。
まあまあ楽しめた。
買って損はない本。

619 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 18:26

>>618
エヴァより遙か以前からラノベを読んでいる漏れはどうすればいいんだ？

と言うかエヴァって

特撮モノ+リアルロボットマンガ+心理モノ

と思っているんだが。
その辺に影響されてたらすぐに
「ｶﾞｿﾀﾞﾑのパクリだ！」
と騒ぐのは、ルーツしらんからじゃないのか？
ｱﾆﾒは好きだがそれほどオリジナリティのある業界ではないと思う。

あ、ハルヒ読了。
まあまあ楽しめた。
買って損はない本。

620 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 21:56

ハルヒはスカポン探検隊のパクリだ。
せ、せいたかあわだちそう。

621 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 23:32

というかＬＥＡＦって

ラブ米＋ＬＶＮＳ

と思ってるんだが。
その辺に影響されてたらすぐに
「コナミのパクリだ！」
と騒ぐのは、Ｒｏｕｔｅｓしらんからじゃないのか？
ビジュアルノベルは好きだがそれほどオリジナリティのあるジャンルではないと思う。

あ、ホワルバ終了。
まあまあ楽しめた。
買って損はない一本。

マジレスするとビジュアルノベルなんかはオリジナリティ溢れていたと思いますが

622 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 03:49

いいなぁ、SOS団。凄い面白そうだし・・・漏れもあんな部活あったら入りたかったな。
さしあたってキョンとオセロを対戦しつつ
「今度、朝比奈さんからネコ型ロボットでも持って来て貰って
あの部長（団長？)の性格を改善する道具でも出してもらうってのはどうだ？」
「・・・あの歩く地球破壊爆弾に安全装置があると思うか？」
「う～ん、と・・・」
(おもむろに人差し指をキョンに向ける)
瞬間、彼は宇宙人と未来人と超能力者から
『SF本』と『少女マンガのオマケ便箋』と『コーヒーの入った紙コップ』を渡され、
「それでフェルマーの定理を解いてください。」と言われた様な顔をした。とりあえず指してた手で彼の肩を軽く叩き
「まぁ、頑張れ。」と投げやりに応援してやった。オセロの続きはまた今度にしようと思う。
・・・なんてマターリと戯言めいたやりとりをしたい。キョンの苦労人振りを生温かい目で見守って(？)いこうかなと。
次巻が素直に楽しみです。長文&駄文でスマソ。

623 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 08:45

>>622
素直に同意。
何だかんだでﾏﾀｰﾘ出来そうだ品

624 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 09:29

>>622
新キャラキター（ｗ

625 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 10:23

俺が厨房でシンジと同い年の時、激しくぶん殴りたくなったのを
覚えている。はっきりしねえし親父がああだからって別にいいだろうがこのうじむし野郎！！！！！！！！

626 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 12:40

>>625
アレ系はわざとキャラの精神年齢下げてるよ。
イリアも冷静に見たら消防にしか見えないエキストラもいる。

627 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 15:00

>>600
つまりでかたまですね。ん？…でかまた？でたまか？

628 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 15:10

でっかいたまたま

629 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 19:31

「ちょっと待ってよ。君とはちょっと違うんだけどね。コミケなんかとか行くとね、
全部僕が文芸批評と称して電撃文庫とか講談社ノベルズ、ポストエヴァ系とか、
みんな教えるんだよ。面倒見るんだよ。そうやってコミュニケーションしてね、
で、ライトノベルはいいものもある、悪いものもあるんだよね。」

「あんた、おかしいんじゃないの。矛盾してるよ。まったく矛盾してるよ。
僕はさぁ、あちこちのプロバイダのホームページ１０本持ってる訳です。はい。
当然ライトノベル関係です。えー、今度某出版社でポストモダン文学の本も出します。
ま、そういう世界にいてですねぇ、はじめて、ライトノベルがよくわかると言い切れると思うんですよね。
だから、そういう言い方からしてもね、いいものがある、だけど、悪いものもあると僕は思う……」

『違う、ちょっ、僕はね君とはちょっと違うんだけどね。
僕なんかね、今度ライトノベル雑誌の編集やんだよ。しかも角川系よ。
そうやって実際に出版物を作ってみてね、いいものもある！悪いものもある！』

「だからさぁ、ライノベがどうしたかしらないけどさぁ。
僕ね、今度ｻﾞｽﾆの編集に頼まれてみくるたんのエロ絵書こうかどうしようか迷っている
自分がここにいるわけよ。」

「だけどね、それは編集者がいくら・・・」

「The Sneakerは15万部だよ。15万部。あんた15万部の誌上でやったことある？
15万部。そういう真剣勝負をね、良識を持っているところから見て、
ものを見ると……」

『いいものもある、わるいものもある！』　　『いいものがある、だけど、わるいものがある！』

630 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 20:22

浦賀かよ。

631 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 22:59

>629
なんの抜書き？　やけに偉そうな物言いだけど。

632 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 23:05

>>631
浦賀和宏殺人事件の部分改変だと思われ。

633 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 23:14

今更ながら、ハルヒと学校を読了。

で、その後このスレを斜めに読んだ。

谷川スレはみくるタンﾊｧﾊｧと、真琴タンﾊｧﾊｧで、埋め尽くされているに
違いないと思ったのに....

俺は本の読み方を間違えたのだろうか？＿|￣|○

634 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 23:16

「浦賀和宏殺人事件」の例の文章も
YMOのスネークマンショーってコントの改変なのだが。

635 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 23:44

>>633
そんなこと言われても……別によくあるキャラだからなあ。

636 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 23:47

＞633
売り手の目論見通りの読み方だな。

637 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 23:58

キャラ自体は絵のおかげで、特に立ってるわけでも動いているわけでもないし……。
それ以外、筋立てや、ＳＦ、哲学テイスト（俺は後の二つは良く分からんけど）が
このスレの良くも悪くも、主な話題だったと思う。

638 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 00:06

>>622
ハルヒ「うるさい！ヴァカ！」ヽ(`Д´)ﾉ

みくる「いやぁぁぁぁぁやめてぇぇぇぇ」(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

小泉　「藻前には感謝すべきなんでしょうね」(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

長門　「・・・・・・」（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

・・・この世はある意味平和だ

639 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 16:33

学校のほうばっかり書きすぎ・・・１０月にはもう３巻出すのかよ・・・

640 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 18:24

>639
二巻でてたのか･･････

641 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 18:35

叩かれまくってもう嫌とかじゃねーの。
ココ見てるかもしらんしな。

642 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 18:46

それこそ角川と電撃の方針の違いなのでは。
＃スニーカーが致命的に駄目な部分、とも言う

643 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 19:47

短編を靴本誌に載せときゃ露出は十分と思ってるんじゃないの。
まあ実際、作者も今以上の同時進行は辛かろうが。

644 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 20:36

>>640
2巻は今月発売。

645 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 22:35

学校一巻の主人公は結構好きだったんだが……
二巻三巻も気に入れるだろうか

646 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 04:18

一巻の主人公て文句ばっか言っててあんま好きじゃないなぁ。

647 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 04:41

つーか学校はあれで完結していると思ったのだが。
新作が読みたいな。

648 ：_：03/08/02 04:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

649 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:10

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

650 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 08:51

□■どこよりも早い!! 10月の新刊予定(2003年10月10日発売)■□

●学校を出よう！(3)
著／谷川流　イラスト／蒼魚真青
第三EMP学園女子寮で一人の少女が消えた。ただ消えたのではなく、密室で煙の如く消えうせたのだ!!
その事件の謎に関ることになった光明寺茉衣子は……。

651 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 11:24

ふぁ！？なに続編になってんじゃん

652 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 13:36

>>618 >>619 >>621
お前ら俺（６１７）のこと好きか嫌いかどっちだ？
俺とお前ら、ハルヒ兄弟って事でｲｲですか？

653 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 14:31

学校の2巻表紙みたけど、なんかやっぱりイマイチ…。
なぜか魅力を感じない。
素人っぽいっていうか、微妙に下手だしな…。

654 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 14:56

でも、あの絵だからあの内容でも手に取ってもらえたという一面もある訳で

655 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 15:31

ハルヒが気に入ったんで学校も買ってきた

656 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 02:24

あげ

657 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 09:35

>>653
絵買いするかはおいといて、
あまりにも肌に合わない絵だとつい敬遠しちまうよな･･･ラノベ全般に

658 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 13:24

だからこそ「イラストに騙された名無しさん」になっちまうわけで、
絵買いで地雷踏むこともあるけど
絵で敬遠して良作を見逃してることもあるよね。
まあ、地雷踏んじゃうことのほうが多いんだけど。

659 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 13:59

そういや、このスレでは学校の影が薄いな。
他の人の評価はどんな感じなのだろう。
俺は後半やっつけっぽいかなと思った。
とりあえず、ハルヒ＝平均点>>学校、てな感じ。

660 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 18:48

読み終えたばっかりだけど、学校はイラストがあまりにも違和感ありまくりだったのでイマイチ
班長はかっこよすぎだし黒魔女もなんだかなー、だったので
評価はハルヒ＞＞＞＞＞＞＞学校
イラストの影響ってでかいなー

661 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 19:04

学校はなんか淡々と話が進んでるみたいで盛り上がりに欠けるような気がするんだよなぁ。

662 ：ぱる：03/08/03 19:45

妹幽霊は,ぜひSOS団にほしいわね

663 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 20:35

学校ってなんか、街歩いて言い争いして、終ったって感じしか残んないんですよ。
何て言うか、妹と兄の間で何か１エピソードくらいあると、ラストが同じシーンであったとしても
読者の感じ方が、もっと良い意味、違う物になったのではと思うんです。

664 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 22:11

学校は急にシスコンになる主人公だけで全て許せた

665 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 08:50

要はシスコンかどうか、で楽しめるか決まると。

666 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 11:54

妹いる奴はみんなシスコン。
え、もしかして俺だけ・・・？

667 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 11:56

逆のケースなら幾らでも聞くが。

668 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 12:36

>>666
基本的にﾘｱ妹居る香具師は妹姫嫌いだな。

669 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 12:53

「妹のこと泣かしていいのは漏れだけなんだよー！！」

670 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 13:23

>666
距離によると思われ。年齢差とか。
二歳下のうっせーガキより五歳下の妹のほうが可愛い。

671 ：ﾘｱ妹持ち：03/08/04 15:56

>>670
五歳でもきつくないか？
最低一回りは離れていて欲しいと思う

672 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 16:14

俺はすでに妹なんて通り過ぎたＹＯ
年の離れた姉が結婚して生んだ子供、まあ姪っ子になるんだが、
その子が小学生になったんだ。
家が近くなんでよく遊びにくるんだが、俺のこと好きみたいですぐに
抱きついてくる・・・ハァハァ・・・

673 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 17:46

>>672
キモッ

674 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 17:47

>>672
可愛がってるのは解ったから、ﾊｧﾊｧするのはやめとけｗ

675 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 19:27

みんな邪推はよせ！
>672は姪っ子と遊んでやって、息切れしてるだけにきまってるだろが

676 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 19:58

>>675
禿同。
きっと深夜にプロレスごっ（ｒｙで遊んでいるに決まってる！

677 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 20:05

俺は深夜の相撲だと思うね。

678 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 20:28

>>677
アマレスっつーのもありかｗ

679 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 20:54

姪っこが餓狼伝を読んで、飛びつき腕ひしぎ十字固めを仕掛けてきて、
「きまったー」
と思わせた瞬間に、腕の力だけで持ち上げて、おお、と言わせてみたり。
だが、そのまま倒れ込むようにして、姪っこがレッグをとり
ひねるようにしておれの足をとり、ぎりぎりとしめあげてくる。
ひざが壊れそうだ。
だが、知っているか、姪よ、中指を、こうして、『つっこめ』ば、ほら、
力が抜けたな。
その瞬間、俺は姪の肩口、脇の付け根を蹴り、完全に極め技を抜け出す。
俺の息が荒い。
はあはあ。

という展開なら、やってみたくもあり、やってみたくもなし。

680 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 21:18

目潰しとは卑怯な。

681 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 21:26

>姪っこが餓狼伝を読んで

いきなりハードルが高過ぎです。

682 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 21:30

いきなり「つっこむ」のは無理ではないか？
まだ小さいのだし、準備はしておかないと。

683 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 21:47

画廊殿読む前からいつもこう言うことやってると仮定。
こう言うことやると濡れちゃうの。
おお、準備完了。

684 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 22:12

一応突っ込んどくぞ

ここはラ板です、エロ妄想はほどほどに

685 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 22:51

ここの住人は三次元不能者ばかりだと思ってたが、
ロリコンだったのですね。

686 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/04 23:05

あくまで一部な

687 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 01:47

>685
作中人物相手にロリコンも糞もあるか

といってそろそろ寝る。某所の通販申し込みも終わったし、明日5時起きだし

688 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 08:21

ところでハルヒ派は学校２を買うの？

689 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 09:17

え、この人って作品別にファンの付くタイプか？
俺は文章とか世界観とか含めて、この作家自体を好きになるか、
嫌いになるか、その二択になるタイプだと思っていたんだけど。

690 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 10:50

>689
俺は逆に作品毎にしか好きになれんかったが。
「この作者が書くこのシチュエーションとこのキャラ」が気に入ったんで、他のを読もうと
思うまで気に入った訳じゃない。

691 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 13:17

「血のつながった妹なんて要るわけないじゃないか！！」

692 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 15:12

なにを馬鹿なことを。

血の繋がっていない妹なんて血の繋がった妹の万倍も劣る。

693 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 17:59

俺の妹は選択肢次第で血縁にも非血縁にもなるからオールオッケー。

694 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 18:10

>693
12人も居るのか。羨まし・・・くないな。

695 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 19:03

>693
可変型妹は可変型処女と並んで萎える

696 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 21:31

さすがに12人もいると食傷気味・・・
２，３人でお腹一杯だよ

697 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 22:25

12人のハルヒ

698 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 22:42

５人のママハルヒ

699 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 22:42

ある日突然、あなたに１２人ものハルヒが近寄ってきたらどうしますか？

それも……とびっきりかわいくて
とびっきりひねくれてて
とびっきり電波飛ばしてて
とびっきりのトラブルメーカー。
しかも、そのうえ……
彼女達はみんなみんな、とびっきり
ありふれた日常に退屈してるんです……

700 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:09

実は13人目の妹だったハルヒ

701 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/05 23:12

退屈だから自分で埋めるハルヒ

702 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 00:06

-------------------------全てハルヒの自作自演でした-------------------------

703 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 00:28

それ、ある意味、作品全体のオチだよな……。

704 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 02:12

つまるところ、へぼなブギーポップということかい、竹田くん。
じゃなかった、キョンくん。
比べるのは可哀相かもしれないが。

705 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 04:26

ハルヒって、どのへんが面白いわけさ？
イラストにしか……。
言われてみれば気付くかもしれないので、
誰か、解説よろすこ

706 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 06:45

みくるたんと長門たんの妄想の材料を提供してくれるところが魅力なんですよ。

707 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 10:28

面白いところなど無い

708 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 10:50

どのレベルまでマジレスすればいいんだ？

709 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 11:16

>>708
あなたが思うマジレスレベルまで

710 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 12:47

ハルヒ普通に面白かった俺は、このスレでは異端者なのだろうか。

>>705
こういう言い方もバカだとは思うが、全てが面白かったというのはダメ？
キャラ造形、ストーリー、ラストのオチなど、このスレで叩かれている部分が、
俺には全然ダメとは思えないんだが。

711 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:11

>>710
オチ感想を除けば同意なんだが、
ネタにすらなってないショボい煽りにマジレスする事もないかと。

つーか、読んで分からなけりゃ以上終了

712 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:16

なぜダメじゃないかが知りたいんじゃないか。

713 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:18

オチ以外は面白かったですよ。普通に。

714 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:28

スレ住人も別に絶賛してる訳じゃないだろ。
このスレのログだけでも読めばそのくらい分かると思うが・・・パーなのか？

715 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:35

加点方式でマイナス点付けたい位つまらなかったんだからしょうがない。普通に。

716 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:37

>>715
その煽りはもう賞味期限が･･･

717 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 13:40

次のザスニは今月末だっけ？　まだ大分間があるな･･･
新刊も出る事だし、いいかげん学校買って読むかな。

718 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 14:17

むしろ俺はオチを最高に気にいりました。
キンゲでコピペ作ろうZE！

719 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 17:21

それより俺は続編書いてるのがどうかと思うが。
あのオチ付けた以上、どんな事件があったところで、緊張感も何もないと思うんだが。

720 ：710：03/08/06 18:45

オチはあれ以外ありえないと思うほど、気に入ってたんだがなあ・・・。
偉そうに語るつもりはないけど、結局あれで片付いてしまうというあたり、
作品のテーマ性を表しているように思えた。

721 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 18:57

ハルヒは欠点だらけで叩こうと思えばいくらでも叩けるのは確か
でも、欠点だらけと分かってても面白いと思ったんだからそれでよかろう

つーか漏れは消閑の挑戦者ですら、突っ込みまくりつつ楽しめたからなぁ。二巻も買ったし
あれにくらべりゃハルヒの欠点なんて可愛いモンですｗ

722 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 19:12

関係ないけどハルヒって一人エッチ好きらしいよ

723 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 20:45

でも動くバナナは嫌いらしいよ

724 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/06 23:06

もっと萌えキャラを増やしてエロを入れたらブレイクしますよ。

725 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 00:48

新キャラはルルイエを浮上させるべく暗躍する古代人の血をひく少女。
もちろんｷｮｿに惚れます。

726 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 02:57

まったく別物になるわけだが

727 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 08:03

ハルヒの場合、何か大きな事件や出来事があっても、あらゆることが
ハルヒが心の中で望む予定調和で終わるというオチにしかならないのが・・・
一応、あの話を読んだときには何かしらのテーマが込められていたと思ったのに、
あのオチを見せた上で続編を作られちゃうと、なんか蛇足っていうか、結局は
単なるキャラ萌え小説になるのかよ、と残念な訳で・・・

728 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 08:22

「まぶらほ」並みだよ。
絵が抜けるだけあっちの方が上だな。

729 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 08:36

エロゲンガーなんぞ、どれもこれも目くそ鼻くそ。

730 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 16:44

ハルヒ読み終わった。
色々書かれているけど、私は面白かった、楽しめた四。
キャラ萌えでもええやんかと。キャラが魅力的なら。

八丈島の一人称も上手だと思った。セリフ省略とか。

731 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 17:17

キャラに魅力無いじゃん

732 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 18:02

イラストなら魅力あるといえるｗ

733 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 20:38

キャラ萌え小説ってのはまぁそうだけど、ラノベは９分９厘そういうもんじゃないか？
普遍的な小説読みたいんなら、
ハヤカワ文庫でも漁った方が早道だと思う

734 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 20:39

>>727
ハルヒの願望のおかげで世界は当分改変の危機に晒されてるんだから、
別に予定調和的だとは思わんけどなぁ･･･

735 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 21:07

普通に面白かったに一票。
ポニテのハルヒ絵あらば尚良しだったよ。

ただ続編は要らない。

736 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/07 23:16

学校２読了。サナエﾀﾝに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
前作よりも面白かったな。文章も学校よりこなれてたし。
でもハルヒよりキャラクター描写が弱いねぇ。
個人的には満足できるレベルではあったけど。

SF関連については詳しい方の考察･突っ込み待ちでw

737 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 00:23

タイトルは"学校２"で無くてもいいような

738 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 00:44

>>737
一応、時間軸は少し後の前作と同じ世界観だし。
後々ちゃんとクロスしてくるのではないかと。

739 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 07:30

>>738前のキャラとか出て来る？

740 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 09:01

まだ作者の名前で売れるほど固定ファンが付いてないから。
いきなり新シリーズ出して「誰、これ？」と思われるよりも、
少しでも馴染みのあるタイトルで手に取って貰わないと困るだろ。

741 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 09:03

>>739
メル欄

742 ：737：03/08/08 09:16

>>738
よく考えて見りゃ、そのとーりだ。
妹の復活があってしかるべきとの歪んだ先入観が俺を蒙昧にしちまった

超能力事件を主体とした一話完結ものとして捉えれば、それ程悪くない
世界観は共通しつつも設定上の縛りは少なくなのでハルヒより長く続けられそうだし
暫く読み続けてもいいかも

最終的に妹が復活すりゃあ俺的には満足でつ

>740
読む方からすりゃどうでもいい、別に困らない
プッシュの方法なんて幾らでもあると思うし

743 ：７３９：03/08/08 09:33

>>741ありがと。とりあえず、３０分後にゲッツしに逝ってきます。

744 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 14:29

学校２もう売ってんだ

745 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 18:38

個人的には、学校はオムニバスではなく、主人公固定でやって欲しかったなぁ。

746 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 22:59

２も俺的に面白かった。
一応消えちゃった後の話…なのか？読解力が無いから判らなかった。
つーか、彼奴らが出てきた時のは非常に嬉しかった。

747 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 23:01

>>746
二人の台詞から考えると１の後の話だろう。

748 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 23:36

　なぁ、学校は悪くないと思ってたんだが、学校２は最初の数ページで
挫折しそうだ。何故だ？シャナの後にしたのがマズかったか？

749 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 23:39

>>748
それは萌えが無いから。

750 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 00:38

>>748
俺も最初は微妙だったけど読み薦めていくうちに慣れたというか、すいすい読めるようになっていったよ。

>>749
サナエﾀﾝは萌えますよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
というか他キャラの描写は……

751 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 09:33

学校２読んだ。途中まで面白いのにラストが尻すぼみなのは相変わらず。

早書きせずにもっと練りこめば化けるような気がするのに、もったいないなー。

752 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 10:22

あの世界にとって最大の大物となるストーリーを最初にやっちゃったら、
後にどんな事件が起きてもスケールでは勝てないからなぁ。

753 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 11:55

>>752
昔富士見でスレイヤーズなる作品があった。
第1巻で魔王を倒し、第1部最終巻で魔王の腹心を倒した。
第2部最初に魔王の腹心の腹心を倒し・・・

そー言えばオーフェンも最初に最強が死んでたなぁ～。

754 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 12:14

>>753
でもスレイヤーズは最後も魔王だったのでは……？

755 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 22:01

>>754
そだね。

と言う事は学校もどんどん事件は小物になって行き、
最後の最後に1巻レベルの事件をもう一度おこすって訳か。

756 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 22:08

むしろインフレ。「別宇宙からの侵略者」とかが現れる。

757 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 23:36

今さらですが、「学校」読んだのですが、イラストが作品世界と乖離していたような…。
ホンワカしすぎのようなきがしました。

758 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 23:38

ムッチリ系の巨乳美女ですね。バイブを挿入されはしゃぎまくっちゃいます。
そのあたりまでは普通のビデオですがそこからがすごいです。
なんと５人連続生姦、中出しに挑戦！オマンコの中はザーメンまみれ！
大量のザーメンが流れ出てくるラストシーンは圧巻ですよ。
無料ムービーあるよ。
http://www.cappuchinko.com/

759 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/09 23:56

学校2巻面白かった。
内容についてはネタバレになるので置いといて…
雰囲気から察するに一応1巻の登場人物がメインで2巻の話は外伝みたいな感じかなのかな？
と、若菜たん萌えとして期待してみる。

760 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 00:54

学校２読了だが、オレはいまいちかなあ。
ストーリーは起伏が無いし、キャラも薄い。
んでもって最後はあの二人に全部持ってかれた感じで。

761 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 10:14

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。 >760 を見てみろ。

　　　　（中略）

つまり！『宮野&茉衣子』が『学校を出よう！』の真の主人公だったのだ！！

762 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 11:28

>>761
なんだってー！！（ＡＡｒｙ

763 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 11:46

でもまあ、あの二人だけはしつこく出そうではある。w

764 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 13:40

三巻は茉衣子がメインだしな。
あの兄妹はもう放置プレイですか？

765 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 17:43

>>764
茉衣子がメインってことは若菜は出るだろうし、その繋がりで兄貴も出てくるんじゃないか？

766 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 19:27

学校1読了
茉衣子はイラストがなければモエモエだったのになぁ

767 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 20:46

>>766
二巻では清楚にモエモエな服装で出てくるので期待するように。

768 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 20:49

>>765
このまま最終巻まで「茉衣子のルームメイトの鬱な兄貴」として噂にだけ毎巻出てくる悪寒。w

769 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 22:56

学校2巻買いに行ってきた。
平積みになっている下の方から抜き取ってレジへ。
家に帰って袋開けたら、時空のクロスロードだった罠。

明日もう一回本屋行ってきます…

770 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 23:11

>769
一番上のを取れ

771 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/10 23:15

>>770
一番上は立ち読みしたやつが戻されている可能性が大なので避けろ。
769 の敗因は平積みが地層化している可能性に思い至らなかった事だけだ。

772 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 00:09

ｵﾀが立ち読みしたラノベって精液付いてそうで嫌だ

773 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 00:10

>>772
店頭でコクのか？！

774 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 00:23

[涼宮ハルヒの憂鬱] 谷川流
http://images-jp.amazon.com/images/P/4044292019.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4044292019/
[□■BENJA-MING TOP■□] イラスト　いとうのいぢ　のサイト
http://fujitsubo-machine.jp/~benja/

担当編集者が[明日の夜明け]の時無ゆたかと同じ？　そんな感じのスニーカー大賞受賞作。ちな
みに、[明日の夜明け]は優秀賞だか金賞だかの受賞作です。両作品とも学園が舞台の作品なのに、
角川の学園大賞とかそういう名前の賞ではなく、スニーカー大賞を受賞しています。

谷川流は、同時期に電撃文庫からも[学校を出よう！]という作品を出版しています。こちらは、
阿智太郎と担当編集者が同じですかーというぐらいに、本人ではなく、なんか、背後のスタンド
の影響が感じられる作風です。たんに冒頭でコミックというパッケージの仕方が目立つのか、本
人の資質なのかはわかりませんが、このままだと、すでにシリーズ化がなされて２巻もでている
「学校」シリーズばかりが巻をのばしていきそうで怖いです。スニーカー文庫では、時無ゆたか
は一冊のみ出版で放置プレイを食らっており、同じ状態にならないことを祈ります。

775 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 00:24

物語は、涼宮ハルヒという一人の少女、例えるなら野に放たれた虎を、主人公が言葉と暴力とエ
ロスで飼い慣らす（もしくは、飼い慣らされる）さまを、ほかの萌えキャラとの絡みを併せて楽
しむという、結果では無く課程を楽しむ仕上がりになっています。

個人的には、読んでいて[明日の夜明け]が強くフラッシュバックしてしまい、ありょー、これ、
時無ゆたかが、別ペンネームで萌えを身につけて復活したとかじゃないんだろーなー、でもー、
書かれている作家の情報が色々違うしー、でも、それまったくあてにならないしー、えー、わっ
かんなーい。と頭ワルイ状態になってしまい、いろいろな意味で楽しめました。

スキミングされているいい部分と、取りこぼされた悪い部分が、あまりにも[明日の夜明け]と共
通していたため、同じ作家じゃなければなんなんだ、ああ、そうか、編集者が一緒なんだろう。
そうだったら、時無ゆたかの新刊なんとかしてくれよぅ、ひどいじゃないか、ひどいじゃないか。
と、まったくの戯れ言を脳内で駆使しつつ、いとうのいぢのイラストをみながら、個人的には石
田あきらの方がー、石田あきらも石田あきらで、あすか正太原作でコミックかよーとか、なんで、
[涼宮ハルヒの憂鬱]を読みながら、こんなに意識が飛ぶんだろうと不思議でした。眉村卓の作品
というか、一連の角川映画までは意識は飛びませんでしたけど。

776 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 00:25

ひょっとしたら、[涼宮ハルヒの憂鬱]の谷川流には、そういう能力でもあるのかもしれません。
でも、スレッド見てても、思い浮かぶものとしてはギャルゲーが真っ先にあがっているし、えー
と、どういうことなんでしょう。検証はできませんが、書かれていることが本当なら、谷川流が
１９７０年生まれというあたりに何かがあるのやも。

谷川流は、萌えは後天的に身につけ、もっと根っこの部分に、疑似科学というか、こどもの頃に、
だいたいの少年少女が思いついたり空想したりしたものを持っている。その、こどもの時分に空
想した部分が、萌え以外の小道具として[涼宮ハルヒの憂鬱]の中で、ハルヒの台詞という目立つ
位置に配置されて、触発されて郷愁やらフラッシュバックやら過去の思い出などを脳内に展開す
ることになる。そういう結論にたどりつきました。

最初は不思議な出来事を信じていなかった主人公の少年が、だんだんと、作中世界での真実を知
って、ハルヒにつられて世界への認識を変えてゆく。こういう物語の王道をおさえているところ
も、私個人の認識に影響があったのかもしれません。その少年の認識が変化していく課程は、逆
に言えば、ハルヒが現実に飲まれていく課程でもあり、一応はまとまった形になっていますが、
次以降でどうなるのかを、時無ゆたか状態にならないことを祈りつつ待っていたいですたい。

777 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 00:42

せーの、

長文うぜえええ

778 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 00:54

そういう自己陶酔型長文は自サイト作って書いてくれ

779 ：776の要約：03/08/11 01:08

手口が『明日の夜明け』と被ってる。あと、みんな言ってるけどギャルゲー臭い。

780 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 01:12

>779
つまり、
>774に
バッカーノを読めと？

781 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 01:13

学校２完読
１読んだ時も思ったけど、この人の作品にあからさまな萌えキャラとか

い　ら　ん　！！

のじゃないかい？レベル下げてるってゆーか・・・
むしろラノベなんか書いてる人と違うんじゃ（ry

782 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 01:16

ハヤカワだけで書かせて立ち枯れしろと？　徳間デュアルだったら
萌え狙いも必要だろうし。

783 ：一人目：03/08/11 01:17

学校１，２読んだﾔｼのなかで「EMP能力」でググッたﾔｼ、テーあげろ！

784 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 01:17

>>781
　じゃあ何だ、ハードSFでも書けと？
　絶対無理だと思うな。いや、かけないわけじゃないだろうが、
SFとして評価されるものってのは、まず無理な気がするが。

785 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 01:30

何とかネットワークって、ホリグレⅡあたりで見たような気がする。

学校２は、ラストの寂しい感じがなんとも。
ＡとＢのかけ合いが楽しめるならいい終わり方やね。

786 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 01:36

２のラストにはついに萌えつきる瞬間がくるかと正直おもた

787 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 01:43

>>774
どこからのコピーかと思っちゃったよ。
2chでやる事じゃないので、ちゃんとしたレビューサイトなり通販サイトのコメント欄なりに投稿した方が良いぞ。
もったいない。

788 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 01:45

削除されるのがオチかと

789 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 02:11

>>786
サナエﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
設定が堪らなく俺好みだ……

>>787
スニーカースレに粘着してた人だと同一人物だと思うから言っても無駄かと。

790 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 02:13

サナエﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
今から誘拐しに逝ってきまつ･･･････

791 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 02:36

>>790
君は神田君三人集に会いたいのですか？

792 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 02:37

>>791
めらくそワロタｗ

793 ：二人目：03/08/11 04:51

星名「では、失礼して、先にはいらせていただきます。それから、あのう･･･････」

神田Ａ,Ｂサナエﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

星名「で、できれば、･･･その、の、覗かないでいただきたいのです････。」

神田Ａ,Ｂヽ(`Д´)ﾉｵﾅｰﾆヽ(`Д´)ﾉｵﾅｰﾆ

だみだこりゃ

794 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 11:34

>>785
まあ時間をテーマにした作品は、
ラストは切ない感じってのが通例だからな。

795 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 15:31

ハルヒ読んだＹＯ。何か6月に探したんだが無かったので遅れた。結構売れてたのかな？
自分はおもしろかったよ。批判は多かったようだが。
ところで短編ってザ・スニーカー6月号に載ってるのかな？

796 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 16:44

この人の書いてるのは、いわゆる「セカイ系」に属するのかな？
この系統のは正直言って、せいぜい２０代前半までの若い作家しか
書けないだろうと思っていたので、３０代の作家が書いているというのは
結構ビックリした。

797 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 18:19

なんでミーが泣いてたのかは最後まで謎だったな・・・
気になりゅ

798 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 18:24

（メール欄）に、非（メール欄）が勝つ方法＝学校２

799 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 18:32

>>796
セカイ系って何ですか？

800 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 18:41

>>799
んー。
つまり、まだ若くて人生経験の少ないような主人公が、
自分の見える範囲の出来事や、自分と友人、知人などの
狭い範囲の人間関係の中での事件を経験しただけで、
世界の在り方や人生を悟ったようなことを語ってしまうような話。
読み終わったあと、なんとなく深いことを考えて賢くなったような
ちょっといい気分になれるのが特章。

801 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 18:49

＞＞まだ若くて人生経験の少ないような
こういった表現に２０代の怨恨が見えるね。
『お前ら、十代の頃に「何」をやった？』

802 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 19:13

年齢しか誇るものがないのはみっともないよね

803 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 19:41

今日俺は４歳児に誇られたが。
そんな俺は２６歳。

804 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 19:51

>>801
気にすんな。
どーせセカイ系のキャラは実際の十代よりも愚かだし。

805 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 20:18

ユウキorミーさぁー、どっち！？

806 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 21:10

>>801
凄い！　プロファイリングできるんですね。
マジで尊敬します！！

807 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 21:26

>>797
ネタバレ含んじゃうんで注意

P272-273を読めば大体想像つくと思うが……
健一郎と相々傘をして一緒に帰った（＋神田Nが何か言った？）ことで、
ミーの抑えていた気持ちがどうしようもなくなったみたいな感じじゃないかと。
中１の女の子が幼馴染だけど姉の恋人でもある人に強い想いを抱いているわけで、
かなり無理して抑えていたんじゃないかなぁ。

808 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 21:32

>>807
ぶっちゃけ、同年代の女の子（大学生）の考えてることもよく分からんのに、
まして中１の少女の心情なんか想像もできなかったよ・・・そういうものなのか・・・

809 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 22:13

注ネタバレ

ミーに神田はサナエにラブってるっていうのを感づかれたんだろ。

810 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 22:18

>>809
それなら、神田Ｎはどーしてサナエに
会いにいかなかったのかという疑問が。
ちょっと話すくらいならＯＫの筈やもの。

811 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 22:32

>>810
そもそも、会う必要性がそれほどあるのかが疑問。
インターセプターとしての意志だとか
澄湖の能力による改編の見掛けの辻褄合わせだとか
神田の考えだけじゃ、どうにもできない範囲があるし。
まぁ、因果律がどうにかなった世界で
原因を突き止めるのは究極的に無意味な行為だとも思うし
「サナエって娘、知ってる？」と尋ねた程度で
妄想する子は妄想するだろうし。

812 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/11 22:53

>>785
ネットワーク元ネタの「幼年期の終わり」はおもしろいですよ～。
類書なら「人間以上」も良い感じ。

813 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 01:42

サナエ（妄想）＞ミー（幼女）＞ユウキ（マジカノ）

こいつどーしよーもねーな

814 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 01:46

>>812
読んでみましょう。

815 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 02:22

>>796
セカイ系というより、単なるジュブナイル。
最先端は実は三十年前だったのだ！w

816 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 03:22

>>800
セカイ系はしろはたの、主人公がオナニーする話、セックスがどうのこうのとか頭の中で
悶々と考えてるばかりの奴が的確だと思う。

自分が童貞なのはセカイのせいって感じの話。

817 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 03:49

なんで急にラノベ板でセカイ系とか言う造語を流行らそうと必死なﾔｼが出てきたの？

818 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 03:51

『セカイ系』自体は、ＳＦ方面の前からある言い回しなんだが･･････。

819 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 08:30

ミステリで言うところの「キミとボク本格」って奴ですな。

820 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 09:11

>>795
ザスニは隔月刊で、６月号に第１回、８月号に第２回が載ってる。
第３回が載る１０月号は今月末発売なんで、８月号買うなら今の内だよ

821 ：795：03/08/12 14:37

>>820
サンクス。第一回は見過ごしたか。不覚。
短編まとめて文庫で出してくれないものか･････まあ無理かな。

822 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 15:21

>>821
つーか短編長編並行進行式の作品で、短編まとめて文庫で出ない例のほうがレアケースなのだが。

823 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 17:22

>>812
785ではないですが、幼年期はおもろいですな。

学校1が幼年期で
学校2が夏への扉、と今更に納得。
終わり損ねてる幼年期と、
リッキーに再会できない"夏"と、
微妙にしんみりとしてますが。

次は三巨匠残りの一人のアシモフさん希望。
ファウンデーションでもロボットでもどっちでも良いけど、
お約束的にメイドロボとか出てこないでしょうかねぇ。

824 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 17:34

そろそろ、ＳＦ板にもスレを立てていい頃じゃないかと思うんだが。

825 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 17:51

>>823
文化女中機ﾊｧﾊｧ

826 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 17:56

老害のリテラシーのなさには驚きだ。
頼むからラノベとしてラノベを読めよ。

827 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:01

源流辿りは本読みの基本なんだが･･････。

828 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:03

>>826
読者個々の年齢や知識によって違う読み方ができるのが
優れた小説というものだ。
その書き方からすれば若い人みたいだが、そんな若いくせに
「自分と違う考え方をするヤツは許せない」なんていう
硬直した価値観に縛られているとは驚きだ。

829 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:18

>>827
そもそも老害にはその源流が一カ所しかしないだもん、ホント、驚き。
つぅーか、自分の知ってる元ネタに食い付くってのは結局
何も読めていないのと一緒。
>>828
議題とは無関係な（捏造じゃんつぅーかｗ）正論をレスしてしまう思考ってのは硬直してない？

830 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:22

>>828
小説をどういう読み方しようと、個人の自由だろ。
「ラノベをラノベとして読めよ」というのは、自分の価値観を
一方的に押し付けているだけではないのかな？

831 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:27

>>830
そもそも>>828にはその価値観が一カ所しかしないだもん、ホント、驚き。
つぅーか、自分の認める読み方以外は否定するってのは結局
何も読めていないのと一緒。

832 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:27

何でＳＦ風ラノベのスレで、ＳＦ面の元ネタを話題にしてるだけで
ここまで噛み付くかね？　エロゲはＯＫっぽいのに。

833 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:37

>>832
826みたいなタイプの読者が食いついてること自体が、「セカイ系」であることの証明でふ。

834 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:39

>>830
どういう読み方しても自由ですよ、
B4用紙に三ページ分ぐらいのSF知識があれば出来る読み方
エロゲを暇つぶしでやってればできるような感想もね、ぜんぜんオッケー。
だけど、自分の知ってる専門用語に
反射するだけの行為にはたして自由があるのか
パブロフの犬と一緒ではないか？
まぁ、故人の自由（何が故人の自由なんだ？）だとかこの場面で言う輩に
馬鹿馬鹿しく反論するのも自由かな。

835 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:42

>>834
作者が信奉してる神長とかは3P内に入ってないみたいだな？

836 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:45

>>835
学校二巻から急に神長臭さが消えたぞ？　　
普通にジュブナイルをやってるし。

837 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:47

あー解った。826はハルヒの事だけを語りたいんだ。で、作品の元ネタ
云々すらも不純物に見えると。

すげえピュアハートの持ち主。

838 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:48

ここはひどい夏厨ですね

839 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 18:50

>>837

単にこのスレから自分の知らない知識を一切排除したいだけかと思われ。

ピュアハート様であることには違わないが。

840 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 19:11

きっとラノベ相互だと納得するんだろうな。

というわけで、涼宮ハルヒ＝山本洋子説を提唱。w

841 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 19:30

>>826
だったら他人にかみついたりせずに「自分の」その
「ラノベとしてラノベを読」んだのを書いてはいかが？

けち付け以外でスレに参加する気がないのなら回線切って吊れ。

842 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 19:32

思春期の人間は敵を捜し求める物です。精神年齢がそん位の奴もまた然り。

843 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 19:53

まあこの手のアレな読者に支持されてる限り、谷川の将来は明るいのかもしれない。

844 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 20:03

一応固定ファンには変わりないからな

845 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 20:11

ワナビ嫉妬ウゼー

846 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 21:10

新刊が出たのに作品の内容じゃない方がレスがつくなんて泣けるな……

847 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 21:18

ナルホド。このスレの伸びが良いのはSFの匂いを嗅ぎ付けた老害がたかってきてるからか。

848 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 21:21

老害もアレだが、アンチ老害も脊髄反射的だよな。若さとはとりあえず反逆する事ってか。

849 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 21:27

いずれにせよ、自分の好みに合わない意見は排除するというのは、
老若というよりも個人の資質によるところが大きいと思うけどな。
この手の小説を読んで語りたい人間ってのは、結局の

850 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 21:28

↑
途中で送ってしまった。失礼。

（続き）結局のところ、自分の意見を他人に認めさせたい、
という自己主張の激しい人が多いんではないかと。

851 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 21:31

まあそれこそがセカイ系小説の特徴だからな。
この手のディープにのめり込む信者あってこそ成立しうるジャンルだし。

852 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/12 21:36

まあ、それはそうだけど。
あとさ、「単なるラノベじゃん」って言う人って、
じゃあ何のためにこんな２ｃｈのスレにまできて
書き込みしてるんだよ、と激しく疑問だな。
自分にとって語るべき価値もない小説だったら、
それで楽しそうに語ってるバカたちのことなんか
無視して放置しとけばいいのに。
わざわざ噛み付きにくるあたりが理解できん。

853 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 03:52

セカイ系には他者が存在しないから、信者にとって自分以外の
存在が許容できないのだろう。

854 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 04:43

セカイ系というのはカッコつけすぎ。
引きこもり駄目オタク系とでも呼べ。

855 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 05:50

十代と二十代以降の対決かｗ
俺は十代を応援するよｗ
だって、ルサンチマンに満ちてる二十代恐すぎｗ
（それに比べて十代の経験のなさはかわいいもんだよｗ）
まぁ、相対主義的な言説を振り回して
他者の言説を疎外させるってのはあんま良くないと思うな。
相対主義という公理を選択するのも
個人の自由（相対主義の範囲）になるわけだし。

856 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 06:33

自分のチンカス並の十代期と他人をくらべんなと

857 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 07:10

んじゃ、浅羽役は俺と言うことで。
ヘタレ具合は浅羽に負けないよ。

858 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 07:12

嫌な誤爆しちゃったな……

859 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 08:35

>>857
風呂のシーンは俺と変われ

ﾔｯﾁｬｳｶﾗw

860 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 10:19

>>855
自演乙

861 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 10:39

俺は１０代だが彼みたいにはなりたくない

862 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 11:03

ワナビとかルサンチマンに満ちた二十代とか、不自然な持って行き方が目立つ。二点。

863 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 11:18

まあ自らが醜態晒したのを世代論にすり替えようと必死なんだろ。
微笑ましいじゃないか。温かく見守ってやろうや。

864 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 11:32

>>855
頑張って難しそうな言葉を並べるのはいいんだけど、
誰もそれで「頭良さそう」とは思ってくれないから。
賢さを見せたいなら、まず分かりやすい言葉で、
その上でさらりと皮肉をきかせるような文章にしないと。

865 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 11:33

本当に頭の良い奴は、解りやすさや説得力を気にかけるよな。

866 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 11:49

まあこーゆー背伸びしたい年頃の読者に支えられて、セカイ系小説は成り立っているのれす。

867 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 11:59

「SFにからめて語ることの正当性」を主張する奴はいても「SFにからめて語る」
奴はいないのが不思議。やっぱり老害はうぜぇ。

「セカイ系」という単語を使いたがる奴は、結局のところ「オナニー」という単語で
作品を批評した気分になりたいだけだという真理。
「ちんちん」連呼する3歳児並の純粋さ。

868 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 12:03

スレの流れきゃないしな。＞ＳＦに絡めて語る

つうかそも、ＳＦ方面の元ネタ談義から今回の『826ｖｓその他大勢』
って展開になったんだが？　忘れたのか826？

869 ：868：03/08/13 12:06

誤字修正。スレの流れじゃないしな、だ。

ＳＦ方面で語って見せろってーなら、ハルヒの長門の源流
辿りとかして見る？　俺は無学なんでろくに辿れんけど。

870 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 12:17

結局のところ、「俺のよく分からないＳＦ系の話をされたくない」という香具師がいて、
だけどまともな理屈で説得できるだけの言葉を持っていないから、老害ということで
強引に誤魔化そうとして失敗したというだけの話だろ。
もうそろそろ打ち止めでいいんじゃないの？

871 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 12:19

>>867
流れを分かってる？

823 でそういう話が始まりかけた所に 826 がケチ付けのためのケチ付けをしたから、
セカイ系うんぬんの話まで巻き込んで不毛な事態になったの。

もうネガティブなケチ付けは止めようぜ。

872 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 12:22

でもまあ、俺は皆が叩くほど826を嫌いじゃないよ。
だってこれだけ一斉に反論されたら、
普通は「老害とは話してられないよ（ｗ」
とか書き捨てて逃げちゃうだろ、普通。
書き込みの内容は確かにアレだけど、
律儀に対応しているあたり、単なる
荒らしとは違って可愛いと思うよ。

873 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 12:37

>>872
>でもまあ、俺は皆が叩くほど826を嫌いじゃないよ。

いや、皆に愛されていると思うぞ。w

874 ：867：03/08/13 12:38

すげー、それでもまだ826叩きだけでSFの話ははじめねーのかよ。
「老害」って単語がポイントですね。「老害」に過剰反応。
「老害」と3歳児並みの純粋さで連呼する俺に、逐一反応する応答性の高さ。

ハルヒにSFネタをからめてたっぷり語ってくださいネ。年季の入ったSFファンの諸兄。

875 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 12:41

>>874
いや、別に867とか名乗らなくても、中の人が826ってのは分かってるからさ。
スレ住人達に愛されてる名前を捨てないで、ちゃんと使いつづけてくれよ。
あと、今はＳＦネタよりも君の書き込みを見てる方が面白いんだよ。
まあそう老人をイジメないでくれよ。

876 ：867：03/08/13 12:48

>875
名前が違うのは気にするな。
中の人は一緒かもしれないが、老害をつつきたい人は意外といっぱいいるもんだ。
SF板から逃げてきて、ラ板ならいじられないと思ってる半端老害にはつらいかもしれんがな。

『SF老害をいぢめるのはセカイに一人だけ』
そんなふうに、君にやさしい世界設定だったら良かったのにね。

>876は改変コピペ推奨レスです

877 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 12:53

なんつーか、夏休みって感じだねえ。

878 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 12:54

>>877
夏休み vs お盆

だな。

879 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 12:55

まあこういう自意識過剰なお子様を惹きつけてやまないあたりが、セカイ系の魔力ってこったな。

880 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 12:56

そもそも幼年期や夏への扉、アシモフやアルジャーノンなんかは
「古典」というのであって、いまも変わらず読み続けられてるものなんだけど。
つか、普通のSF好き、いや本好きならなら今の１０代でも普通に読んでるだろ。
その古典を「大人が読むもの」＝「老害」って言い続ける事で
「ボクは本当はライトノベルしか読んだ事ありません」
って言いまわってる826＝867に皆萌えてるだけなのですけど。
覚えたての難しい言葉をたどたどしく使う様がとても可愛いよ。

そもそもここで粘着してる理由が解らなかったんだけれど、
電撃スレでだいたいの理由は察しました。
荒れちゃうからって「あの」スレで直接言えないからって
ここで叫んでる可憐さにしびれますね。

881 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 13:05

俺は855あたりに垣間見える必死さが好きだな。

>>870
いや、自分の愛している作品を「セカイ系」って言葉でひとくくりにされるのが耐え難いだけなんでない？
それこそセカイ系作品にありがちな「自分は他の連中とは違う特別な存在」って自意識を汚されるような気がして。

882 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 13:08

そうだよ。本当の老害たるものこういうのを引き合いに出さなくては。

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1486233

緒方剛志／絵ですぜ！

883 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 13:09

セカイ系の如く自分の意見が通らないから、826たんは顔を真っ赤にして
ぷんすかしてます。

本当、可愛いったらありゃしない。

884 ：867：03/08/13 13:10

なんだよもう、スレの流れは826以降完全に「SF『老害』って騒ぐ夏厨ﾊｽﾞｶｼｲ」
「所詮『セカイ系』愛好家は・・・」って方向になってるのに、まだSFトークが
始まらないのか。
そんなことだと俺様>880みたいなあからさまなのに食いついちゃうぞー。

885 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 13:12

＞867

ＳＦをみんなで語る。
　　　　　↓
826が噛み付く
　　　　　↓
826をみんなで可愛がる
　　　　　↓
826が噛み付きつつ、「ＳＦの話をして見せろ」と言う
　　　　　↓
ＳＦをみんなで語る

以下エンドレス。

886 ：867：03/08/13 13:16

>885
「みんな」で語るのは無理だろ。
「みんな」ってのが2,3人ならともかく。

それでも一人ぼっちの僕より楽しそうだけどなー。

887 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 13:17

かといって先行作品の影響の話とか始めると、また826がヒス起こしてわめくからなあ。

なんでこの手のセカイ系作品の信者は自分の好きなものがワンアンドオンリーでないと許せないのだろうか。

888 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 13:22

>>886
安心しろ。
おまえみたいなのはそれこそハンコで押したみたいにいっぱいいるから。

889 ：867：03/08/13 13:27

>887
さすがに長い迫害の歴史を持つ「老害」連中は悲観的ですなぁ。
『自分の好きな先行作品がワンアンドオンリーでないと許せない』
そんな気持ちよくわかります。

まあここで俺様が悔い改めて以降の書き込みを止めてもどうにもならないけどね。
スレに「色」ついちゃったからね。

俺様下書き、彩色あんたたち。「夏休み」の協力でお送りしましたー。

890 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 13:31

>>867
おいおい、擁護意見が出ないからってムキになるなよ。ラ板のこのスレ
で君の仲間が駆けつけてくれないのはそりゃ、純粋に君が低脳だからさ。

891 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 13:33

>>888
確かに826みたいなのはそれこそ一山幾らで大安売りしてるが、
それぞれが自分の「セカイ」以外の視野を持とうとしないために一人ぼっちにならざるを得ない罠。

まあもっと作品自体の磁力が強くなると、彼らも「セカイ」を共有できる集団を形成しうるのだが。

例えば「○っ子」とかみたいに。

892 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 13:38

>>891
そうか。
「○っ子」を理解する鍵は「データベース」じゃなくて「セカイ」だったのか。

マジで目が啓けた。(つうか、アズマんに騙されていたのか…)

893 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 13:50

>>892
いや、「×っ子」を理解する鍵は基本的に「データベース」でいいんでない？
「セカイ」はむしろその副産物みたいな。

「セカイ」で理解すべきは、この板でお馴染みの「○っ子」の方かと。

894 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 14:12

>>893
>「セカイ」で理解すべきは、この板でお馴染みの「○っ子」の方かと。

笹本とかですら切れだしそうなアレ？

895 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 14:49

いとうのいじ最高

896 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 15:57

学校って３巻以降も継続確定してるのか
１巻が評判悪かったんでハルヒだけにしてたけど、
２巻と一緒に買って読んでみるかな

897 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 16:24

学校２読了
>>896
学校はハルヒとはまた雰囲気が違うから、一緒に買わずにとりあえず一巻だけ買って読んでみてはいかがか。

セカイだの何だのはSFを読まないので判らないが、今回も割りと面白かった。
このレベルの作品が、このままの早い刊行ペースで出せるのなら、これからも買っても良いなぁと思ったり。

898 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 17:22

>>897
なんだか、だんだん萌えが無くなって行くんじゃないかと心配。

はるひの方の連載だと、同じ――ネタでも萌えがあるのに。

899 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 17:26

キャラ萌えを無くして、どこまでストーリーで勝負できるか……
なんて無謀なことを考えていたら嫌だな＞作者

900 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 17:34

ハルヒしか読んでないが、
「小鹿を狙うワニのように近寄る」とか「ペリカンみたいな口」とかﾜﾗﾀり萌えたり出来て
なかなかいい文章書ける人だなと思ってるんで
わざわざ武器を捨てるような真似はして欲しくないな。
もちろん、新境地開拓も勝算があるならやって欲しいけどね。

901 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 18:35

荒らしてるのは一人だろ。
何の脈絡もなく、いきなりこの板で数日前からセカイ系なんて言葉を使う奴が出てきたんだから。
それでスレまで立ててるし。

902 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 18:47

しかし、電撃!!イージス５の話題が出ないのはどんな塩梅なのか。

903 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 19:20

>>887
「作者は神長から影響受けたみたいだね」だとかなら良いんだよ。
こっちもヒステリーを起こさないよ。
だけど、引用されたのは
幼年期の終わりだとか、夏への扉だとかだよｗ

904 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 19:28

>>903
>だけど、引用されたのは
>幼年期の終わりだとか、夏への扉だとかだよｗ

それの何が問題なの？

905 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 19:34

>>904
何も問題はないよ、ただ小賢しいガキが
老害に向かってお前らは読解力がないとほざいただけ。

906 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 19:42

>>905
小汚い言葉ばかり使うのは自らを貶めるぞ。

ところで、新スレは>>950で？

907 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 20:24

学校って最後に一本の線に収束するたぐいの話なのかと思ってたけど、二巻読む限りじゃ違うかもなぁ。
つーかあの兄妹を出せ！あの兄妹を！

908 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 20:57

ハルヒと違ってあの世界観で毎回違う主人公でやるんじゃないの。

と思ったら次はマイコが主人公？うーむ。

909 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 21:37

ハルヒというキャラクターがタイトルの
「涼宮ハルヒ」と違って学校はあくまで
「学校を出よう！」だからね。

特定のキャラではなくて思春期の一時期
にある超能力/超常現象とそれの喪失が
軸になるわけだから。

神林長平で言えば「七胴落とし」…てな事を
書くと「老害」とか言ってヒステリー起こされる
ので以下略。w

910 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 21:56

まあ学校はセカイ系って感じでもないよな。
古きゆかしきSFのスタイルを萌えを加味して表現してみましたって感じ。

ハルヒはバリバリのセカイ系だけど。

911 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 22:00

正直、キャラクター造形は一応、最近の「萌え」っぽいのを意識してるけど、
会話とかストーリー自体のセンスは、結構古っぽい感じがするんだけど。
１０年前のファッションが、世代が１周してきてブーム再燃することがあるのと
似たような感覚というか……

912 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 22:07

感圧グローブ大作戦は主人公よりあろえに頼んだほうが成功率が高そうだと思うのだが
諸兄の御意見は？

913 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 22:21

>>910
ハルヒも、ハルヒじゃなくてキョンが主人公なあたりで、
微妙にずらして来ている感じだけれどね。
(唯一名字の無いキョンの正体について邪推すると)

「ほしのこえ」あたりと同じで、セカイ系の「需要」を認識
した上で古典ＳＦファンの作者がカウンターを当てて来
ている、みたいな。

学校2 見るに、作者当人にはセカイ系の素質は無いと
思うし。

914 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 22:46

>>913
いや、神はハルヒでも神の行動を左右できるのが主人公だから、正統派のセカイ系。
「ほしのこえ」にも通じるものはあるけど、構図としてはイリヤなんかと同じ。
「無力なボクだけど世界の命運を握ってます」的な意味では、現在の主流なのかもしれない。

まあ、また彼にキレられてもめんどくさいのでこの話題ここまでｗ

915 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 22:54

ハルヒをセカイ系小説と呼ぶ人＞厨房
ジュブナイルと呼ぶ人＞エロゲ並みの小説である事実から目を背けたい人。

916 ：913：03/08/13 22:54

>>914
１巻の範囲だとそうですね。

「キョンというのは誰の(何の)妄想なのだろう」なんて考えながら
読んでいたから、ああいう先の展開を見越した邪推が出ただけ
なんで、スルーしてもらえれば…また彼にキレられても困るし。w

917 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 23:02

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060594545/139
139 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 22:22

セカイ系ってのは小説のジャンルじゃないんだよ。

読者のジャンルなの。

使い方としては「お前セカイ系だろ」とか。
「あのスレの住人はセカイ系ばかりでとてもついていけん」とか。

これなら生産的だろ。

918 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 23:14

↑
コピペで勝ったつもりになってる香具師

919 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 23:15

>>917
つまり826みたいな、自分の価値観以外を排除しようとする読者に憑かれる作品を指して「セカイ系」と呼ぶってことですな。

920 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 23:17

学校１の主人公は実妹に愛されて、
学校２の主人公は隣の妹みたいな存在と、同じ時間軸なら１０才の小学生に愛される。
ここから推測するに、学校の共通点は、主人公は年下に好かれるフェロモンを保有するということだ。
故に、学校３ではマイコに合わせて、ショタが出てくると推測。
そして学校最終巻では１２人の妹が・・・

921 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 23:18

つう事は、そのうちに「こんなのボクのハルヒじゃない！」とか言って暴れたあげく
作者に粘着したりする香具師が出るという事か……。

922 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 23:20

>>920
ちっちっち。

12人なんてもう古い。
これからは１クラス！
ttp://yurichan.nerv.org/img-box/img20030306012730.jpg

923 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 23:22

>>922
つーか、そのネタ自体が古杉だろｗ
連載開始当初に出回ってた奴じゃんｗ

924 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 23:30

>>919
むしろ826そのものがセカイ系

925 ：これも古！：03/08/13 23:31

>>922
そして

「今日はみなさんに、ちょっと殺し合いをしてもらいます」

になるわけだな。

926 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/13 23:47

老害をひとつ献上してあげよう。
「スクランブルされて本当の姿が見えない」の元ネタは
スクランブルスーツ by 「暗闇のスキャナー」（ディック）
だね。小ネタを谷川はＳＦからいろいろ引っ張ってきている
んだろうね。元ネタを知っていればそれなりに楽しめる
というもの。