俺でもかけるんじゃないか?

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1イラストに騙された名無しさん
そう思ったこと−
           −あるだろ?
そう思ったあなたにお奨めのスレがこちら!

ライトノベル新人賞総合スレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055775778/

なんと今なら2ちゃんねる特別価格で、通常一書き込みにつき百円のところ、
無料となっております!『やす〜い!』 期間限定につき、お早めにどうぞ!!
ねぇよ。
星新一のショートショートを読んでそう思ったことはある。
そして書いた。友達に見せた。コキ下ろされた。
ライトノベルに限らず、文章で食ってるやつの最初の第一歩はこの心理だろ。
6イラストに騙された名無しさん:03/06/19 21:25
ナルホド! 第一歩! 之はいける いけるよぉ
二歩目で蹉。
躓くどころか、つんのめって頭から地面に突っ込み頭から血がドクドクと流れ出て
どう考えても再起不能なまでに激しく倒れちゃっているのに
自分では倒れていないと思い込んでいる人たちがこの板のあのスレにうじゃうじゃと…。
神坂の文章が、奴がファンだった火浦に影響されて五七五調で書かれているのに気づかずに、
上っ面だけ真似して撃沈する奴のなんと多いことか
10イラストに騙された名無しさん:03/06/21 06:29
kusosureage
俺が今年のSD小説新人賞をとる。
そのときは買ってくれ。
>>11
アイタタタ…
夢の中へ〜行って見たいと思いませんか〜
うふっふ〜うふっふ〜うふっふ〜あ〜あ〜
>>11
お前の駄文を晒せ
そうしたら酷評してやるから
そんな夢ぶち壊してやるよ……
ククク……
空襲警報空襲警報!
住民の皆さん! 防空壕↓に退避して下さい!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055775778/l50
16イラストに騙された名無しさん:03/06/23 20:01
kusosereage
>>15
ナイス誘導。

>>16
早く逝け。
>>5
俺は「こんなすごい小説を書いてみたい!」だった
>>18
正直、書いてみたところどうだったんだ?
20イラストに騙された名無しさん:03/06/24 17:38
小林深雪なんか読むと1のように思う
何かしら創作活動をしたくなった。
その時、俺は文章以外の表現技法(音楽や絵、etc……)を修得するのは困難
だと思い、小説を書こうと思った。
小説は日本語書けりゃいけそうな気がするからな
確かにな
おまいら小説を舐めてるだろ
なめてまつ
別に舐めてても構わないわけですが。
舐めてても、出版まで漕ぎつけることが出来ればそれはそれで構わない。
自己満足で書き散らしてても、それで誰が迷惑するわけではない。


ただ、結果を出せないのを責任転嫁したりして電波を撒き散らさないでください。
でも、その辺に転がってるウェブ小説よりも、
ヒデェ(面白い・面白くない以前に)小説が出回ってるからな。
28イラストに騙された名無しさん:03/07/04 14:40
第15回第15回ファンタジア長編小説大賞準入選作「天華無敵!」は、
AM学園の裏取引で入賞した作品だという疑惑がありまつ。

詳細はここで。
富士見ファンタジア文庫&DMスレ Part.7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056379372/167-

作者のサイト
響遊山(HN狂鬼乱武)運営サイト
ttp://c-dawn.hp.infoseek.co.jp/
BBS
ttp://www1.bbss.tv/cgi-bin/bbs07/pres.cgi?room=cdawn
つまり28は
「俺でも書けるはずなのに俺様の書いたものは入選しなかった
 よって入選作は裏取引である」と?
>>29
まるぽだよ、相手すんな。
31イラストに騙された名無しさん:03/07/04 16:13
AM学院の裏取引によってデビューが決まったと噂される「天華無敵!」の作者
響遊山(HN狂鬼乱武)の運営サイト
ttp://c-dawn.hp.infoseek.co.jp/
BBS
ttp://www1.bbss.tv/cgi-bin/bbs07/pres.cgi?room=cdawn

彼に嫉妬の炎を燃やし、2chで大暴れしたMAC楠本のサイト
http://www5.ocn.ne.jp/~macks/
BBS
http://8407.teacup.com/macks/bbs

詳細はここで
富士見ファンタジア文庫&DMスレ Part.7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056379372/167-
>>31
まるぽだよ、相手すんな。
まぁ滝本竜彦は出来レースで入賞したわけだけど。
内容もそんな程度のレベルだったよ。
コネも実力? いいんじゃない?
まあ、ガッコがテコ入れしたとしても、
そのガッコの中ではトップクラスなんだろ。悪くないんじゃねー?
まあ、9回電撃でも2次突破らしいし、叩くほどのことじゃない。
ワナビ共もガッコに行ったら? で終わること。
35あぼーん:あぼーん
あぼーん
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
38イラストに騙された名無しさん:03/08/13 12:45
2ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生 B86 W57 H88(○5歳)
がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます!!
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます!マジでやば過ぎ!!

http://neeez.com/~miho-room/
39あぼーん:あぼーん
あぼーん
40あぼーん:あぼーん
あぼーん
41イラストに騙された名無しさん:03/08/15 23:11
42イラストに騙された名無しさん:03/10/07 12:08 ID:IRR/mz64
 
43イラストに騙された名無しさん:03/10/25 05:03 ID:Ig6OlWLb
  
44イラストに騙された名無しさん:03/11/13 20:21 ID:ygUbvJp1
45sage:03/11/20 03:04 ID:kCsLmaUe
>>27
その辺に転がってるウェブ小説

ttp://members.at.infoseek.co.jp/luna_wind/top.htm

46イラストに騙された名無しさん:03/11/20 20:44 ID:KEddnTAw
>>45
本当にそこらへんに転がってるような小説だな。

つーか、背景がアレで読みにくいんですが……
47イラストに騙された名無しさん:03/11/23 20:37 ID:VPXspjws
さすがにそれは底辺だとオモ
おれも探してみるか
48イラストに騙された名無しさん:03/11/25 10:38 ID:fyMZLn4n
僕殺なら俺でも書けそうな気がするよな・・・。
49イラストに騙された名無しさん:03/11/25 14:31 ID:B1VXsWTc
>>48
ムリだね。
50イラストに騙された名無しさん:03/11/25 20:10 ID:+Cfx57fM
あの系統は大変だぞ。
似たようなの書いて送ったことあるけどカスリもしなかった
51イラストに騙された名無しさん:03/11/25 22:39 ID:L3lF/pwB
むしろブギポのが書けるだろ。
なんか含みのあるセリフ言わしときゃ話が進む
52イラストに騙された名無しさん:03/11/26 09:24 ID:VMUwqVV2
>>48
「模倣品」として似たような文体の作品を書くことなら出来ようが、アレと同等かそれ以上の
物を自分の個性だけでゼロから作り上げて、かつ人に認めさせることが出来るおつもりで?
53イラストに騙された名無しさん:03/11/27 16:06 ID:iCAFgOXj
ドクロちゃんを書くには2chのネタスレで絶賛されながら10スレ以上続ける力が必要。
54イラストに騙された名無しさん:04/01/02 15:55 ID:Pasw+2Z1
>>1 ガンバレ
55イラストに騙された名無しさん:04/01/25 21:55 ID:p5ZGhqI8
つーか、小説家目指してますなんていう人みたことあるけど、すごく間抜けだよね。
そもそもプロの作家なんてみんな生まれる前から神様にお前は作家だって決められてたような人ばっかだからね。
凡才と天才は違うよ。正宗白鳥の小説と、そこらへんの素人WEB小説を見比べてみれば天才は違う生き物なんだなってことがよくわかる。
才能は存在してるのだよ。
56イラストに騙された名無しさん:04/01/25 22:13 ID:z4ZmdPiZ
>>55
山田悠介もそうか
そうか
そうkぁ
57イラストに騙された名無しさん:04/01/25 22:26 ID:25BlhP3A
>>55
そういうな・・・文芸部で頑張ってる漏れが悲しくなる
58イラストに騙された名無しさん:04/01/25 22:32 ID:E/l4iPMe
神様からお前は作家になれというお告げを受けた俺様。
精神病院に入れられた父。
ノイローゼこじらせて死んだ父方の祖父・・・俺の精神が崩壊する日も近いな。
59イラストに騙された名無しさん:04/01/25 22:56 ID://GLc/CY
>>58
この中でアンタがいちばん作家に近そうだな。
60イラストに騙された名無しさん:04/01/26 00:45 ID:Be2DwnwI
>>59
禿同
61イラストに騙された名無しさん:04/01/26 00:52 ID:jF3fnYkS
>>58
メフィスト系いっとけ
62イラストに騙された名無しさん:04/01/27 17:46 ID:Z88ExjkA
>>58
さらに電波を呼吸しろ、脳髄で。
作家になるなら精神崩壊の一度や二度はしておかないとな。
63イラストに騙された名無しさん:04/01/28 18:30 ID:gPE98uK6
>>58
3年間いじめを受け続けリストカットを繰り返すと作家としては吉

人間としては大凶
64イラストに騙された名無しさん:04/01/28 22:52 ID:zhhZ8Hs6
芥川龍之介は5,6歳くらいの女の子を路地裏に引き込んでレイプしたあげく、
しばらくしたら薬をたくさん飲んで死んでしまいました。
65イラストに騙された名無しさん:04/01/29 12:41 ID:Yiejtyv1
DQNな人生は純文作家の素養だな

ラノベ書きはあまり逸脱してもマズイと思う。
66イラストに騙された名無しさん:04/03/03 10:44 ID:YOMRgFaD
可もなく不可もなくなら国語の成績が普通以上であれば誰でも書ける。
良以上は難しい。要努力。
傑作は才能、ひらめき(電波ともいう)、運。更に努力。要は全部必要。

どーでもいい作品レベルなら巷にあふれてる。
それなら誰でも書ける。
そんなの書いてどーすんだって気がする。
67イラストに騙された名無しさん:04/05/05 23:38 ID:9HAHQ6ZA
まぁ、>>1には無理 と、、、
68イラストに騙された名無しさん:04/08/05 18:37 ID:8Y+ZmIeT
書けるとは思わんが、下手糞な表現だと置換修正したくなることはある。
69イラストに騙された名無しさん:04/08/06 15:19 ID:ssL3TsdZ
書けばいいじゃない
70イラストに騙された名無しさん:04/08/06 15:24 ID:xbF5en5O
ベニ松のWizのやつ読んで、ラノベ作家の空想力というか妄想力には
とてもじゃないが敵わないと感じた
71イラストに騙された名無しさん:04/08/06 17:30 ID:0JEjIkbu
小説をなめんな
72イラストに騙された名無しさん:04/08/11 00:03 ID:iTo93uIc
ぺろ
73イラストに騙された名無しさん:04/08/13 00:50 ID:R3iHI3+3
(. .)
74イラストに騙された名無しさん:04/08/13 22:39 ID:R3iHI3+3
pe
75イラストに騙された名無しさん:04/08/22 00:40 ID:p79U1NrK
>>66
すまんが、可・良・傑作に該当する作品を挙げてみてくれ。
それらを読んで自分との距離を測りたいから。
76イラストに騙された名無しさん:04/09/18 18:49:02 ID:intBX31O
小説家に最も必要なのは文章力やアイディアじゃない。
自分の脳内妄想をまとめて世間に晒せるかどうかだ。
77イラストに騙された名無しさん:04/09/30 22:23:05 ID:sklZ2MXH
文章力に限っていえば、俺より下手くそな作家が結構いるのは確かだな
78イラストに騙された名無しさん:04/09/30 23:46:58 ID:REliW4dB
たとえば?
79イラストに騙された名無しさん:04/09/30 23:58:01 ID:bLjbgO/7
風の精魂
80やっぱり2chねらーは口だけだから?:04/10/01 01:05:51 ID:LRRz8Fiu
疑問:そう思うのならなぜ発表しないのだろう
81イラストに騙された名無しさん:04/10/01 01:13:11 ID:jwLI+kWH
書けそうな気がするだけと無謀でも実行するのは違う
無謀な作家ばかりいても害悪だが。
82イラストに騙された名無しさん:04/10/02 01:22:04 ID:g3y90b+P
>>80
A:たとえ部分部分の文章力で勝っていたとしても、書き上げられないものは発表できないから
83イラストに騙された名無しさん:04/10/02 01:36:40 ID:HavGw9PO
いや、「俺はプロより上手い」じゃなくて「俺より下手なプロがいる」って話じゃないの?
で、その程度の作品を超えた、自分の作品を書き上げても、
後ろ盾や萌え絵なしで発表したんじゃ見向きもされないって事だろう。
84イラストに騙された名無しさん:04/10/05 14:08:03 ID:GAlZOR/1
こーゆースレの大半は、短い短編だけ書いて(もしくはそれすら書かず)「俺よりヘタなプロ」が多いって言ってるんだよ。
その作品自体がそもそも面白いかどうかも怪しければ、一冊丸々300頁を書き上げた事もないから発表が出来るわけもない。

「書けそうな気がする」のと「実際に書けた」のは天地ほど差がある。
まぁ相撲とかにしたってさくさく負けてる力士見れば、自分でも頭使えば勝てるんじゃないかなぁとか思えてくるわけですよ。
85イラストに騙された名無しさん:04/10/05 18:33:05 ID:Z5LT5fH3
>>84
相撲と小説は違うだろ。頭大丈夫か?

相撲の場合は実際に力士に痛めつけられればイヤでも思い知る。
小説の場合、コンテスト落選という結果をつきつけられたワナビは、
審査員を無能と罵る。
86イラストに騙された名無しさん:04/10/06 14:54:13 ID:Y4vpIBp+
>>85
いや、単に端から見てれば何だって簡単に見えるもんだと言いたいわけですよ。

別にその後現実を知る過程について言及してる訳じゃないです。大体「かけるんじゃないか?」
とか言ってる奴はそもそも大賞に応募する様な作品も書き上げたことなんてないだろうし。
87イラストに騙された名無しさん:04/10/06 17:59:06 ID:Lb2NTnzx
>>86
まあ、書き上げたんなら「書けるんじゃないか?」じゃなくて「書ける」だよな。

ただ、10頁程度の作品しか書いたことの無いような奴でも、その三十倍の
時間をかけてダラダラやってれば、300頁書けるわけだ。
つまり、書けるけど書かないだけ。

「俺でも書けるんじゃないか?」って奴の中には、じっくりと長編のストーリー
を組み上げるなり、ひとつのテーマを掘り下げるなりして、長編作品として300頁
書ける奴はたしかにそうそうおらんだろうな。
しかし、盛り上がりとかスジとかそういうのがなく、無意味に300頁使っただけ、
みたいな作品に金払った日には、けなし文句として「俺でも書ける」ってのは
ありだろう。
88イラストに騙された名無しさん:04/10/06 18:08:16 ID:N7/bd7wv
”頭の悪い” ”愚にもつかない” ”クソつまらん”文章なら「俺でも(誰でも)書けるわ」

ってことだろ。
89イラストに騙された名無しさん:04/10/08 23:34:33 ID:6r/+SxxS
どんなプロスポーツでも、観客はいくらでもケチをつけるもんだろ。
ボクシングやK−1もしかり、野球やサッカーもしかり。
監督の采配にだって文句を言うし。

じゃあ、実際できるのか? となると、
そもそも、同じ舞台に立つこともできないわけだが。

むかし缶コーヒーのボスのCMでそういうのあったろ?

つまり、評論家になるのは簡単。
でも、みんなに認められる評論ができるかどうかは別問題。

作家を自称するのも簡単。
でも、世間に認められるかどうかは別問題。
90イラストに騙された名無しさん:04/10/09 00:02:14 ID:DiXfBxwC
>>89
「そう言うならお前やってみろ、できるのか?」
そう言いたいプロは多いだろうね。
でもな、逆だろ?
ごちゃごちゃ言われるのがイヤなら素人の舞台に下りて来いや。
クソミソに言われてる清原だって、町内会の草野球じゃ不動の4番
間違いなしだ。
でも、巨人軍で年俸何億円ももらっててあの体たらくじゃどうしようもあるまい。
まして、小説なんか、金払ってるだけに余計厳しいぞ。
91イラストに騙された名無しさん:04/10/09 01:08:40 ID:DgEcOMJ9
作家だろうがそうじゃなかろうが、ひとつの世界を創り上げるやつって
すごいよ。神様みたいなもんだもんな。
でもその空想の世界をひとに一度でも認められた作家はやっぱえらいん
だよ、きっと。
92イラストに騙された名無しさん:04/10/09 01:49:02 ID:DiXfBxwC
小説なんか誰でもかけるから、作家になりたがる奴って多いんだろうね。
だから狭き門だよな。それをくぐって作家になるのって凄いよね。

ただ、作家の能力がいくら高いとしても、読者は作品を読むことでしか
彼らの偉さをはかれないんだが。
その作品がカスだったらボロクソ言うのも無理ないだろ。
93イラストに騙された名無しさん:04/10/09 02:01:33 ID:va5OAfz8
金払って買ったんだったら、その作品を批判する権利は誰でも持てると思うよ。その中で「こんなもん、俺でも書ける!」っていう意見もありだよ。
本当に書ける書けないなんて関係ない。そんなこと思わせた作家に全ての責任がある。
プロとして生活するんだったらその程度酷評なんて甘んじて受け、一人でも多くの人に「買ってよかったです」って言われるため日々精進すべき。批判されるのが嫌だったら、仲間内でなれあって、同人誌でも書いて自己満足だけしてればいい。

ただ読解力が無くて、作品のうわべだけ、例えば冒頭の一部だけ読んで「クソつまんねぇ!こんなん俺でも書ける」とか言ってるやつは酷いとも思う。
そんなやつに自分の好きな作品をけなされたら「なら、お前書いてみろよ!」って気分になるのも事実。けなす側にもそれをけなすだけの理由がちゃんと欲しい。
けなす側は大体「つまらん」、「読む価値ない」とか言ってるだけで、その理由をはっきり言えるやつは本当に少ない。こっちが追究するとすぐに逃げる。
でも読解力があって、つまらない理由もはっきり言えるやつと討論すると、意見が衝突してるのに凄い楽しんだよね。ここの住人は自分の意見をしっかり持っている人が多いみたいだから見てるだけでも楽しめる。

以上長文スマソ。あと矛盾してるところがあったらそれもスマソ。
94イラストに騙された名無しさん:04/10/09 09:02:20 ID:Cv+lfxld
ttp://tanautsu.duu.jp/the-best02_04_01_a.html
>>65
「文学者は、ちょっとアブナイ方が良い仕事する」って言う奴もいるようだけどね。
ようするにライトノベル書きは文学者じゃない?
95イラストに騙された名無しさん:04/10/10 01:01:56 ID:vDNsh2hp
ハッキリ言って、ヲタはもっともらしい理屈をコネて、批評の為の批評を弄びがち。
さらに言うなら、ネット上の意見は概してネガティブな極論ばかりが横行しがち。
作家自身が、ネット上の批評に対してどう考えているか、何度か読んだ事が有るが、
「鋭い意見も有るが、傷つけんとする悪意を感じる事も多い」
「考えもしなかった多角的な見方が有るが、見当違いも多い」
といったものだった。

概ね、プロ編集者と違う素人の批評は、公正さや正確さに欠け、そのまま鵜呑みに出来ないとの意見だった。
また小説家や漫画家は、読者と一定の距離を空けて付き合う方が言いとの定説もある。
96イラストに騙された名無しさん:04/10/10 01:11:08 ID:h3QCwTwG
おまいの作品は死後評価されるだろう
貧しさに負けずに書いてください
97イラストに騙された名無しさん:04/10/10 01:47:03 ID:gjJCBysx
初めてこの板来たけど、ここの住人はいいな。

たとえば漫画板だと「お前には無理に決まってんだろ、氏ね」ってなる所を、
「まあ思うかもな」とか「迷惑かけないならいいから書いてろ」とか優しめだし。
誰かがうpすれば大抵叩かれるのに内容が良ければきちんと褒めるし。
まあ、それが普通なんだろうけど、2ちゃんでそれはすごいような気がする。
なんか反論するにも論理的で。娯楽でも字か絵かでこんな人が変わるか。



いや、小説読んでる奴が頭いいとか単純なことは言うつもりはないが。
98イラストに騙された名無しさん:04/10/10 01:58:05 ID:0BSf/4OT
>>95
作家は批評される側であり、当事者だからなあ。
お前さんが第三者の視点で「素人の批評はアテにならん」という意見を
掲げるのは分からないでもないが。それを補強する根拠として、作家の
弁を持ち出すのは効果的とは言えないな。
99イラストに騙された名無しさん:04/10/10 02:11:44 ID:DJSg1MuL
商業ラインに乗っている以上、作品が悪ければ作家が叩かれるのも当然。
むしろ批判されるのは作家の義務みたいなものだと思う。

だけど、「俺にも書ける」みたいな表現は、明らかに作家を自分よりも格下に見た発言。
そういう批判を聞くたびに、「おまえに書けるのかよ」という気持ちは出てくる。
どんなにレベルの低い作家でも、デビューしてる時点で批判してるだけの奴より遥か高みにいるんだよな。
100イラストに騙された名無しさん:04/10/10 02:56:27 ID:0BSf/4OT
そう言われるのも小説という分野ゆえだと思うんだがなあ。

他の分野だと、やってみろと言われた奴らはたいてい出来ないし、
稀に才能のある奴がなんとかやってみせても、プロが違いを見せ付ける
のは簡単だろう。

でも、小説の場合、やってみろと言われた奴らは実際に出来るんだろ。
そして、言うだけの実力のある奴は書き上げるし、実力の無い奴は、
そもそも自分の書いたものとプロの作品の間の差が理解できないだろう。
101イラストに騙された名無しさん:04/10/10 04:09:55 ID:JM7y8WZq
確かに作家側としたら素人から「こんな小説俺にも書ける」なんて言われたら堪らないよね。
小説を書いた事のある人なら分かると思うけど、単なる自己満足で終わらせるとしても、満足できる形で長編一作品仕上げるのはかなり大変。

プロまたはプロを目指している人は、さらに大変。基本的な文章構成力があったとしても、自分の意図したことが読者に伝わらなければ全く意味が無い。
そこでどうにか読者に伝えようと句読点の置き方、間の空け方、漢字の充て方、表現の一つ一つ、その他諸々かなり気を使う。
気を使ってもやっぱり伝わらないものがあり、さらに努力する。でもこれは半ば仕様が無い事なんだよね。
例えば「愛」って文字を見た時、思い浮かぶ事、印象は人によって全然違う。だから作者が伝えようとした「愛」と読者が読み取った「愛」というのは違うものになることがある。
それを作者はどうにか意図したことを伝えようと、他の部分で補おうとする。でも補った部分も人によって捉らえ方が違うわけで………。
そんな事まで考えると商品として小説を書くのは凄く大変だよね。
まあ小説家の中にはそんな事を全く意識せずとも、素晴らしい小説を書いてしまう天才もいますが。
それともその天才を小説家と呼ぶのかな?

とまあ長々書きましたが、これを聞いても読者は「んな事知るか!おもしろいかそうでないか、それだけだろ」と思い。「金払ったんだから、どんな批判しようが俺達の勝手でしょ?」と言うわけですよ。そしてそれも勿論正論なんだよね。


以上連日長々とスマソ。矛盾があったらそれもスマソ。
102イラストに騙された名無しさん:04/10/10 08:31:40 ID:6wvxPcw7
>>94
>平井さんがとんでもなく狷介で付き合いにくい人であったのと比べると、田中さんはとても=「まとも」な常識人ですしね。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
ガイエはまともちゃうやろ?
103イラストに騙された名無しさん:04/10/10 16:27:00 ID:BARrsDwL
>>100
> そう言われるのも小説という分野ゆえだと思うんだがなあ。
マンガでも音楽でも、目が腐ってる志望者は自分の方が上手いと思い込んでるよ。
小説は、他の分野よりもちょっと敷居が低いだけ。
とはいえ、自己満足と言うレベルでも長編(原稿用紙250枚以上)を書き上げられる人は、
マンガの短編(原稿16枚)や歌謡曲(4分前後)を仕上げる人よりも比率は少ないと聞いている。
マンガは背景が少なくても体裁は整うし、歌謡曲は繰り返しが多いからね。
104イラストに騙された名無しさん:04/10/10 21:08:07 ID:UUsBndP+
>>99
相手は高みに居るんだから文句を言うべきではない、というのはおかしいよ。
そこにいるべきでない人間がそこにいる、という事実に文句を言ってるんだから。
「さすがはプロ」と思わせるような作家にまでケチつけてる訳じゃあるまい。

>>101
まったくもって君の言うとおりだが、そもそもこっちはつまらない作品をけなしている、
という事実を忘れないでほしい。
「プロの文章は読みやすい。何故だろう?」「プロの文章は意味が分かりやすい。
何故だろう?」「プロの文章は読んでて引き込まれる。何故だろう?」という疑問が
先にあったとき、はじめて「プロはこういう苦労をしています」という話を聞いて納得
できるんだよ。
しょうもない作品しか書けない奴が「私はこんな苦労をしています」と言ったところで、
君の予想通りの反応があるだけ。
ただ、正直思うんだが…「この作家が好き」って言ってる人間の前で「あんなのは
俺にもかける」って口にするような奴は、神経を疑うね…

>>103
あ、そうだね、スマソ。
作詞や作曲の分野にも、勘違い素人が多い予感。
漫画の場合、プロやセミプロによって添削されると、いかにダメかが簡単に分かる。
小説の場合、やれ技法だの、やれ読解力不足だの、自分のプライドを守るための文句が
スラスラ出てくるしね。
105イラストに騙された名無しさん:04/10/10 23:19:25 ID:vDNsh2hp
2CHの話をしているなら、その文句を言ってる相手は、まず作者当人では無い、マンセーしてるだけの同じ読者だ。
従ってその非難は、マンセーがウザいと言ってる様なもので、肝心の作者には当てはまらない。

或いは、君が各ラノベ作者の公式サイトやメアド、自宅などの連絡を知ってるのかも知れない。
上記の非難が、実際に各ラノベ作者と直接やり取りした結果、君が感じた感想かも知れない。
ならば「何故そんな作品が売れてるか」是非調べて欲しい。

プロ作家の場合、年収400万を切ると、本人も業界側も、続ける意味が無いそうだ。
また通常は、初版で一作辺り、5千部前後は刷っている。

つまり逆に言うなら、ツマらない下らないハズのその作品は、それ位は売れている訳だ。
そうで無いものは、自然に淘汰されていく。
106イラストに騙された名無しさん:04/10/11 13:03:45 ID:8gt3WzdN
誰も作品を晒さないのが如実に語ってるな。
素人なんかに評価されたくないのは作家に限らず、ワナビや素人文士も
一緒なんだよね。
107イラストに騙された名無しさん:04/10/11 13:43:09 ID:lZ3IOKuP
ただの貶し言葉にここまで真剣に語れるお前らに乾杯
108104:04/10/12 17:47:00 ID:eaOgDWDr
>>105
俺宛でいいんだよね?
99や101や103を作者マンセーと呼んで差し支えないのなら、彼らに対するレスが「マンセー読者に
対するレス」なのは当然だと思うんだけど。
なんか俺が君の文章を読み違えている予感。何が言いたいのか、と、どんな答えを期待しているのかを、
分かりやすく書いてくれないか?

それと、売上の話をしているようだが、俺は「売れるわけが無い」なんて言ってないよ。
俺自身が買った人間の一人なのに。
なんで買ったかというと、帰りの電車がヒマだったとか、新刊の棚に積んであったからとか、タイトルや紹介文
で面白そうだと思ったから、とかかな。
109イラストに騙された名無しさん:04/10/13 12:31:15 ID:dULZ38jK
作者マンセーする読者に文句言ってたのか?
特定の作品をツマらんと思うのも主張するのも勝手だが
逆に面白いと思う奴もいるのを忘れるな
なんで全人類がお前と同じに考える必要が有る?
110イラストに騙された名無しさん:04/10/13 13:07:44 ID:dbzHYkju
なんか必死だなぁ。
バカじゃないのか?
なんつーか、速やかに逝って下さい。
111イラストに騙された名無しさん:04/10/13 13:38:00 ID:rD/nA7yN
>>106
完全な自己満で書いてるから誰に何を思われようと知ったことじゃない、晒せと言われれば晒す、という人間がいた場合、どうやって晒せばいいんだ?
112イラストに騙された名無しさん:04/10/13 20:52:51 ID:zTgsd20S
このスレッドの主旨はなんなんだ?話が錯綜してて意味が判らない
113イラストに騙された名無しさん:04/10/13 21:20:33 ID:TRlmcjCY
>>109
だからさー、「俺でもかけるんじゃないか?」って言ってる人間が、
マンセーしてる奴らと同じに考える必要も無いわけだろ?
全人類が俺と同じに考える必要は無いが、マンセー読者と同じに
考える必要もないわけだろ?
言われた事に反論しただけなのに、考えを押し付けるなって言われてもな。
114イラストに騙された名無しさん:04/10/14 01:08:09 ID:z4O6euvH
>112
自己主張の強い奴の一人芝居
115イラストに騙された名無しさん:04/10/18 17:20:17 ID:HwVMH+nI
>>112
廃棄スレを利用した隔離区画
116イラストに騙された名無しさん:04/11/02 20:01:11 ID:N+HcHbiA
板違い

ライトノベル板ローカルルール
●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
 あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。

創作文芸
http://book3.2ch.net/bun/


あるいは重複

新人賞スレッド@ラノベ板 35ページ足りない
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098981587/
117イラストに騙された名無しさん:04/11/10 22:42:52 ID:lrgwx1F4
しかし、実際に書ききった者がいるのだろうか?
118イラストに騙された名無しさん:04/11/11 04:19:19 ID:a3mNN7ks
るーぷ
119117:04/11/16 22:07:21 ID:V/+BilY5
わーぷしたい。
120イラストに騙された名無しさん:04/11/28 12:49:02 ID:39/lm8FX
書ききる奴は新人賞スレ行きでスレ違いじゃない?
俺でもかける。と、思わせる作家についてのスレかなと。
121イラストに騙された名無しさん:05/03/12 12:20:19 ID:GlEYO+NI
ラノベ如きで何躍起になってんだよwwww
あんなの一過性のサブカルチャーに過ぎないからwww
122イラストに騙された名無しさん:2005/05/31(火) 22:48:09 ID:HHxdhPT3
f
123イラストに騙された名無しさん:2005/06/30(木) 11:28:15 ID:l8a6UY/O
test
124イラストに騙された名無しさん:2005/07/07(木) 15:16:19 ID:9cDYSgqC
125イラストに騙された名無しさん:2005/09/27(火) 01:14:12 ID:dyyWagtc
126イラストに騙された名無しさん:2005/09/28(水) 22:28:52 ID:JLZ/C/FM
小説書くより、普通に働いた方が楽だが……。
でも、ナニワ金融道の青木雄二(故)氏は、普通に働くのは搾取される
だけとか言ってたが………やっぱ楽なんだよねぇ>小説書くより
127イラストに騙された名無しさん:2005/09/29(木) 21:32:39 ID:/oVCYNU9
ま、オタグッズさえ買わなければ、お金ってすぐに貯まるからなぁ。
新人賞の大賞100万円ぐらいだから、お金だけで考えると割に合う
かどうかだな。
128無名草子さん:2005/10/10(月) 10:44:03 ID:0K5yoltH
復活する
129イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 13:22:25 ID:YrpJGPz4
なんか擁護派って「どんな糞作品でも最後まで書ききった奴は書かない奴よりエラい」って意見ばっかりだな。
微妙に論点ずらしてるような気が。

つうか最近のライトノベルは確かに読んでて「俺でも書けそう」という気にさせられるのが多い。
文体が単純というか…作者の個性があんまり感じられないんだよね。
簡単にマネできそうと思ってしまう。
130イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 13:30:48 ID:bupPcKzH
平易で読みやすい文章ほど書きづらい文章なんだけどね。
これは多くの素人&自称技巧派アマが勘違いするところ。

とはいえ稚拙で読みづらい文章だと俺の方が上手いとは思うなw
131イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 13:34:49 ID:YrpJGPz4
風の聖痕とかラグナロクとか読むと特にそう感じる>書けそう
魔界都市ブルースとか読むと逆にこう感じる>無理だよ…
132イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 13:38:57 ID:4xXR5Lgy
>>129
「俺でも書けそう」と思わせない才能も作家には必要なんだろうね。
133イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 20:46:25 ID:QOjTgfOa
お話の筋や結末があらかじめあれば、誰でも書けそうと思ってもおかしかない
0から結末まで限られたページ数と起承転結をつけて考えるのはどんなにしょぼい物語でも意外と難しい
が、それはそれとして読者に自分と対して変わらないと思わせる作家は低く見られてもしゃーない
134イラストに騙された名無しさん:2005/10/12(水) 14:47:35 ID:lZiQbtTK
書けそうだと思ったことは無いが、

俺なら発表せずに捨てるだろうなと思った作品なら有る。
135イラストに騙された名無しさん:2005/10/27(木) 10:09:28 ID:yvL+FXDD
読み終わった
136イラストに騙された名無しさん:2005/10/29(土) 09:15:02 ID:7oFJ3gzp
>>131
魔界都市シリーズに見えた
それどんな川上稔?
137イラストに騙された名無しさん:2005/11/12(土) 15:12:15 ID:alE6HVKe
こっち逝けクソども

どうしてラノベは差別されるのか?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131775654/
138イラストに騙された名無しさん:2005/11/19(土) 08:49:45 ID:BtKqljUK
うーん。
漏れもそう思い、書いてみたが・・・・。
かなり短い。長編が短編1話くらいになる圧縮率。
見てみるか?ホーク君とフーカス君の禁断のあ・・・・・・。
(膨大な熱量の光の玉をくらい退場)
139イラストに騙された名無しさん:2005/11/20(日) 18:45:20 ID:wPqMu4qo
・・・・・・・・・・。
140イラストに騙された名無しさん:2005/11/20(日) 19:38:38 ID:a2EaxZXL
フゥー
141イラストに騙された名無しさん:2005/11/21(月) 00:38:56 ID:On3OM7uZ
ラノベ読む奴って基本的に痛いよね。
でもラノベを受け付けなくなる頃には痛さも消えてて、
だから痛さと大人の部分を両方持ち合わせるのは結構大変かもね。
142イラストに騙された名無しさん:2005/11/21(月) 12:36:11 ID:SJsnGxkF
そうか!中学生がラノベ持ってても「若気のいたり」で許されるのか!
ならば今から中学に戻ろう。そうだ戻ろう。。。


高校生でラノベおk? 俺は一度見せたらヒかれまくった・・・・・・。
オレ「なんで?おもしろいよコレ」
友 「イ・・・や〜 (空白) ちょっとね。コレは」
 俺は愕然とした。これが世間一般的なライトノベルの解釈なのか?確かに絵はアニメっぽいけど。(のちに2ちゃんで疑問は確定に)
手に握っている『フルメタルパニック』が小刻みに動いていた。 これは多分フルメタがオレの変わりに泣いているのだろう。(涙)
 そうに違いない。オレはなにごともなかった様にフルメタをカバンにしまった。
143イラストに騙された名無しさん:2005/11/21(月) 12:49:23 ID:UMreWC/D
>>142
私もそうだった!
気分は同人誌購入
144イラストに騙された名無しさん:2005/11/21(月) 13:37:03 ID:Sc03qZYa
「俺でも書ける」とは違うかもしれないが
文章読んでて「ここはこう表現したほうがいいと思うけどなぁ」と思うことは時々ある。

昔(小学生の頃)深沢美潮の文を読んでいて
「ストーリーはすごく面白いのに、一文一文の表現がすごくヘタ」
と感じたことがあった。
所詮消防の感想だけどさ。
145イラストに騙された名無しさん:2005/11/21(月) 15:15:06 ID:5QcERhw5
俺でも書ける<越えられない壁<俺でも出版できる
146イラストに騙された名無しさん:2005/11/21(月) 20:20:07 ID:Y1mfJTqa
>>145
いやそう超えられない壁でもない。
自費出版という手がある。

超えられない壁は、印税をもらう…だな。
147イラストに騙された名無しさん:2005/11/21(月) 21:03:39 ID:7yKMVkWc
>>146
自費出版の方法わからんボクには越えられない壁orz
148イラストに騙された名無しさん:2005/11/26(土) 13:22:06 ID:DOv+rVg5
ぐぐれ
149イラストに騙された名無しさん:2005/11/26(土) 13:24:42 ID:k6GDaT8J
むしろヤフれ
150イラストに騙された名無しさん:2005/11/27(日) 19:48:35 ID:dWhCxXRP
俺もでかけるんじゃないか?
151イラストに騙された名無しさん:2005/11/30(水) 10:48:16 ID:lmMtl1b4
>>150
いってらっしゃい
152イラストに騙された名無しさん:2005/11/30(水) 12:39:35 ID:Szxi9lSL
俺でもかけるんじゃないか?<越えられない壁<書きました
153イラストに騙された名無しさん:2005/11/30(水) 15:40:05 ID:sPO/X3Bh
俺もてかけてるんじゃないか?
154イラストに騙された名無しさん:2005/12/13(火) 16:49:41 ID:Q1uZYu5Q
俺もってかれるんじゃないか?
155イラストに騙された名無しさん:2005/12/17(土) 22:37:24 ID:/mHc9hPk
>>154
錬金術師かよ!!
156宣伝:2006/03/12(日) 06:44:21 ID:ggo5/W3X
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1139928972/
実を言うと小説は完成したよ。あとは文系出身の友人にチェックしてもらうだけだよ。
俺様の小説の事を覚えていてくれて非常に嬉しいよ。
題名は今のところ「0.5+0.5=0.8」〜神よ何故このような仕打ちを〜です。
内容はドライブ中の恋人が自爆して男が両足切って女が両腕を切ったってのが始まり。
女は男を恨んで別れるが、この板でのやり取り等も含めいろいろあって再び結びつく。
やがて結婚し子供が出来たが何と腕が一本無いではないか・・・。
しかし子供は虐められながらもやがて大人になり・・・。ここまでね。
結構、つまらんでしょ?俺様は文は苦手科目だからね。
しかしそんな俺様でも小説を書いているのだから、ここの障害ニートも書けばいいのにね。
もしかしたら売れるかもしんないじゃん。
著書は本当ならダルマで行きたいけどね。
とにかく憶えててくれて本当に感謝するよ。100%売れない自信はありですが
157イラストに騙された名無しさん:2006/03/12(日) 12:57:58 ID:5nxaWdCG
>>156
>題名は今のところ「0.5+0.5=0.8」〜神よ何故このような仕打ちを〜です。
惜しいな。0.7だったら数学的に意味があったのにw
158イラストに騙された名無しさん:2006/03/13(月) 14:33:04 ID:GbXhyH0H
>>157詳しく
159イラストに騙された名無しさん:2006/03/13(月) 19:33:14 ID:T51Xd9TG
>>158
ランチェスターの軍事戦略の法則だ。
戦力を分けたら、総合力は二乗和の平方根になるって法則。
156でいうと、ルート(0.5^2+0.5^2)=ルート(0.5)≒0.7ってこと。
戦力やお金を出し惜しんで少しずつ注ぎ込むことがどんなに無意味なことは、
それを数学的に証明した有名な法則だね。
2人の気持ちがバラバラだったら、協力してるはずなのに1人の時の7割にしか……だな。
160イラストに騙された名無しさん:2006/03/14(火) 01:30:51 ID:JOmwJkPR
ああ、番長連合で言ってたやつか。thx
161イラストに騙された名無しさん:2006/03/14(火) 22:58:30 ID:HwH3IgNW
そんなもん読まされる友人カワイソ(>_<。)
162イラストに騙された名無しさん:2006/03/15(水) 15:15:46 ID:ycE4vQJW
11 :イラストに騙された名無しさん :2006/03/09(木) 18:54:33 ID:fKR1nnKI
「---その四人の保安職員の中の最年長の白髪の五十代後半の男の人だった。」

これほどの駄文は久しぶりに読んだ……

カワイソスなので作者は敢えて晒さないがラノベ書きの文章力なんて一部除いてこんなもん。
163イラストに騙された名無しさん
言わせてもらえばあの作者は新刊のラストで読者を裏切ったが、面白い話しを書くことが出来る。
つまらない話ししか書けない人と比べるのはおこがましいよ。