■■新人賞スレッド9■■

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820msq.tvk.ne.jp
失礼しますよっと。

ちょっと提案。
ANNEXに毎夕来ているラ板住人Aという人物のことだが
どうも彼との会話は無理なので公民館で彼の提示した案件についてフシアナ投票
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054128450/139-179
を行ってその数字【1:21】を見せたのだが、これもどうやら彼には問題にならんらしい。

これは彼の側に議論をする気は全く無いと考えてよいと思うがどうか。
スレ利用者たる君らの承認を頂きたくてお邪魔した。

***********************************************************
●ラ板住人Aの発言は新人賞スレッド利用者の意に沿うものでは全くなく
 故に彼の発言は議論の対象外とする。
************************************************************

<<賛成>>、もしくは<<反対>>をfusianasanで表明して欲しい。
無論この結果もラ板住人Aには無視されるだろうが、意味は間違いなくあると思う。
今は786の人の話をこそ聞きたい。ラ板住人Aの発言を無視することを、承認して欲しい。
さっそくですが、そうしてください。
こっちも迷惑してます。
>>815
2ちゃんねるブラウザつかって、NGワード登録が一番簡単。
正直、アネックスでの議論は煩雑すぎて、途中から
誰がどっちの立場に立って何を議論しているのかサパーリわからんようになった。

ローカルルールで新人賞スレを承認させる ことについては反対なので(荒れる元なので)
《反対》でいいのかな?

ついでに通過者点呼は、あの表をネタだと思ってるやつらに
逃げ場がなくなる18日以降でいいんじゃない?
無視するに賛成でつ。
823でつ。
最後の最後で間違えてた。《賛成》で。ひとつ。
826eAc1Aik243.tky.mesh.ad.jp:03/06/13 23:28
>>818
では、このスレのレス削除依頼はよろしくお願いします。
827818:03/06/13 23:30
>825以降削除依頼行ってきます。
削除は勿論なんだけど、それよりアク禁してもらいたいよな。
82961-21-45-161.home.ne.jp:03/06/13 23:41
それでは改めて>820
少なくとも私にとって、ラ板住人A氏の意見に賛同できる部分は見当たらない。
A氏の書き込みは他者に対して理解を要求しているような箇所が多く、
反面自身は他者に歩み寄ろうとしていないのではないかと思える。

上記の理由から、A氏は前向きな議論をしようという意識に乏しく、
またスレを利用する者の一人である私とも意見に著しく隔たりがあるものと考え、
氏の発言を今回の議論に含めないことに<<賛成>>する。


以下私事になるが、>820氏のANNEX783での書き込みにより、
IPを晒すのにも幾らか気が楽になった。この場を借りて感謝。
830msq.tvk.ne.jp:03/06/13 23:56
うわ削除早い。スゲー羨ましい…
表明ありがとう。特に期限は切らないので引き続き宜しくと。
せっかくなので気になるレスに口挟んでおこう。

>668、>671
なるべく明記したくないからしてないんだよ。
明記してないじゃないかってゴネるから面倒なことに。(↓文意を読んでくれ)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038816938/773

>681
新人賞スレ(の極一部のヘンな人)だけが居直って権利主張するから。
引いては他の地下スレが迷惑するから。

>688
俺は全部守りたい。板住民を揶揄する目的のスレ以外はな。

「逝かなくてよし」これが俺の信念でありかつて地下に存在した量産型雑記帳の理念。
でもな、みんなで使うライトノベル板。最低限のスジは通さんといかんのよ。

「正式に認めろ」と言われたら「認められない」としか言えない。だって板違いだし。
でも「隅で何かやってますが見なかったことにしてください」なら
「うん?何の話だ?先生さっぱりわからんな。」と答えられる。それがラ板の気風。
雑談住人の人が例え話で言ってるのは、そういうこと。
板住人に対して卑屈になれって言ってるんじゃない。「巧くやれ」と言ってるのだ。
つーか巧くやってくれ。ほんとに。

>690
思い当たるフシはいっぱいあるが殺さないで&ありがとう。

アフォ
832eAc1Aik243.tky.mesh.ad.jp:03/06/14 00:14
>>827
すみません、ご存知だとは思いますが、削除依頼が通ったら依頼者は
削除人さん(ボランティア)にお礼をいうのが通例というか、礼儀となっていますので
よろしくお願いします。
833eAc1Aik243.tky.mesh.ad.jp:03/06/14 00:16
正確には「依頼が通ったら」じゃなくて、「判断してもらったら」ですね。
虫唾が走る野郎だな。潰すなら潰せよ、偽善者ぶらずにさ。
潰れかけたら譲歩して、スレの回転が上がると批判する、何がしたいんだ?
こいつらのためにも、一思いにやってやるのが1番なんだよ。
835818:03/06/14 00:28
>832-833
……すみません、素でそこまで頭が回っていませんでした。恥。
お礼は書き込んできました、ご指摘頂き本当に有り難うございました。
なんで、創作文芸板いかないの?
士>農>工>商>>>えたひにん=ワナビ
ここはラ板の雑談スレになりました。
頑張ってワナビを追い出しましょう。
839msq.tvk.ne.jp:03/06/14 00:37
×>688
○>686
すまん。続き。

>698
板違いの自覚。sage進行徹底。そんだけ。
新人賞スレだけって話じゃない。全ての地下スレの基本。みんなそうしてる。

>757
ラ板のため?存在のメリット?なんじゃそら。
司書もトーナメントも大賞もログ整理も連絡所管理もガイド作成も、
誰も見返りを求めちゃいない。単なる性分だ。

>772
つーわけで気にせんでよろしい。原稿書いた方がいい。

>775
「2chのため」は余計なお世話です
とかね。

>823
「承認しろ。承認しないという結論は受け付けない」
と言ってるのがラ板住人Aなので、この場合<<反対>>が適当。
すまんがもう一度訂正を。

>829
そう。やましいところがなければ(荒らしとか工作とかあと会社からとかw)
リモホ晒しなんてなんでもないのだよ。
あとすまんかったね。地が乱暴なもんで。

では、失礼した。後で集計させていただく。
>>839
混乱させてすまないす。
とにかく、ラ板住人Aさんとは逆の方向つーことで。
>>820の提案に

 <<賛成>>します。
842202132123.ppp.seikyou.ne.jp:03/06/14 03:57
>>820
 なるほど。ANNEX見てきたが、ありゃ事態をいたずらに紛糾させているだけだね。
ラ板住人A氏がスレ住人を代表していると見られたら迷惑だし、生産性もなし。
よって、提案に<<賛成>>します。

節穴初めてなんだけど、これで出るかなー♪
投票もいいんですが、アレも来た事ですし
そろそろ、次スレ(統合スレ?)のテンプレとか移行方法について話し合った方が良いと
おもうんですけど……。
スレタイ
>>591

テンプレ
>>606
>>610

移行方法
ANNEX>>703

スレタイ案がひとつに絞られてないのと、
難民への誘導方法・住人の住み分けが話されてなかったと思う。
スレタイなんだけどさぁ……
以前の厨スレにあったsage進行を入れた方がよくない?
▼sage▼新人賞(統合or総合)スレvol1▼進行▼
こんな感じで。

スレタイにsage進行を入れることを提案してみる。
なにやってもいいが、自作小説を貼るだのお題小説だのは
明確にNGにしてくれ。これだけはホント頼む。
>>846
確かにソレが今まで一番荒れるネタになった一つではあるな。
んじゃ、文章関係については難民。
小説そのものについてはしたらばってことで良いんじゃねぇ?
>>846-847
……とっくにその方向で自治は機能していたと思うが?
じゃあ、初心者スレのガイドラインそのままでいいの?
漏れはいいけど、嫌だとかいいだす人もいそうなカンジ。
この状況ならいないかな?
なあ、雑談住民とかいう香具師、
自分が荒らしの御輿を担いでいるって自覚無いんじゃないのか?





だんだん、あいつが”本体”のような気がしてきた。
陰謀論もてあそんでる暇はないと思うぞ。
>801に反応なかったね。
ここを見てないのか、呼びかけに気づかなかっただけなのか、
はたまた無視を決め込んだのか?
853818=829 ◆waPfo.dphA :03/06/14 13:57
>820の件が一段落つくまではとも思いましたが、流れに合わせます。
統合の前に決めておかなくてはならないだろう事柄の詳細。

○統合の手順
まとめは下のアドレス。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038816938/703

○スレタイ
これまでにはっきりとした形で示された名称というと、
1.「新人賞総合スレッド」 (>75で初出、>307で賛成一票)
2.「統合新人賞スレ1」 (>123で初出)
3.「ライトノベル新人賞総合スレッド」 (>143で初出、>324で賛成一票)
4.「▼sage▼新人賞(統合or総合)スレvol1▼進行▼」 (>845で初出)
の四つかな。「スレ」だったり「スレッド」だったり、微妙に違いもありますが。
このうちのどれかを選ぶなり、あるいは別のタイトルをつけるなり、
皆さんの意見を出して頂いた上で決を取りませんか。
私は今のところ3に一票。

続く。
854 ◆waPfo.dphA :03/06/14 13:59
>853続き。

○内容
難民や創作文芸との区別のため、改めて具体的な線引きを
再設定したいところですが……以下は私の考え。
ライトノベル板:
  ・投稿規定や選考発表についての確認、質問と回答
  ・各賞の傾向やより適した作風、方法論の客観的な分析、意見交換
難民板:
  ・投稿者同士の雑談や愚痴
  ・個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
創作文芸板:
  ・一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論

このような分類にするのはどうでしょう。
分類の基準としては、ライトノベル新人賞に限らない内容なら創作文芸へ、更に
ライトノベル新人賞に関連していても私的すぎる(共有情報としての価値が薄い)
内容なら難民板へ、という風にしたつもりです。

これはあくまで私の勝手な意見、異論もあることでしょう。
その場合はどうぞご自身の意見を書き込まれますようお願いします。
話し合いを通し、なるべく多くの住人が納得できる形にした上で(難しいことだけれど)、
それを>606・>610で出されたテンプレ案に加味してまとめることを提案します。
4番に1票。
やっぱタイトルにsage入っていた方が初心者にも優しいし、
あと、自治を周知する役割もあると思う
おれも4に一票。
自治云々の話もあるが▼が入ってるとスレが探しやすくていい
3に一票。
理由は、”ライトノベル”という単語が入っていること。
そして、余計な記号がついていないために目立ちにくいこと。

ワナビスレッドが悪目立ちするのもやだしね。
あと、個人的に”スレ”はやめて”スレッド”にしてほしい。
>>852
結局住人じゃないんじゃないの?

もう一回言ってみよう。

----------
ラ板住人Aさん。
----------
明日あなたがANNEXに書き込む前後一時間以内にここにカキコしてください。
節穴で。山崎渉で。

そうできないなら、あなたは少なくともここの人じゃないじゃんって話になりますので
よろしくお願いします。
859向こうの804:03/06/14 16:08
>>852
住人じゃないと思いますよ
なにしろ、立ち位置・認識がここにいる人とは乖離していて、
壊れたテープレコーダーの様に同じ事しか繰り返せないようですから

雑談&公民館も見てないのは、観測所で証明されています
お前、議論している振りをしたいんだけちゃうかと小一時間問い詰めたいです

スレ住人では無いんで帰りますが、アレに惑わされないで進めてください
スレタイ3案には反対。
地下スレが目印に記号を入れるのはどうかと思う。
現状から判断するに、見つけやすいことよりも、見つからないことの方が重要。

同じ理由から、sageを入れることにも反対。
自治を周知する以前に、地下スレの存在を周知してしまうというデメリットが大きい。

ワナビはこの板にはいないんだから、見えてはいけない。
スマソ、誤爆。
3案に反対→4案に反対
ガイドライン案>>3
-----------------
>書き込む際のガイドライン:
>※NGとなっている話題は避難所で行うようにしてください。

ライトノベル新人賞に関する議論:OK
ライトノベル新人賞に関する創作論:OK
ライトノベル新人賞脱稿の報告:OK
脱稿者の対するお疲れレス:OK
ライトノベル新人賞に直接関係のある雑談:ぎりぎりでOK
(暴走はつつしみましょう)

ライトノベル新人賞に無関係な雑談:NG
ライトノベル新人賞に無関係な創作論:NG
ライトノベルの新人賞が絡んでいない話題は全てアウト。

>「お題小説・文章添削」は創作文芸板・したらば等で。
ライトノベル板の他のスレに創作談義を持ち込まない。
>他スレではできるだけ、ワナビであることを隠すべし。
スレ違いレスは放置の方向で粘着は禁止。
-----------------------------------------

>印のついている行が、改訂および増補を加えた行です。
コピペして使用する際には>印を削除してください。
>>862
それ、OK・NGじゃなくって、難民への誘導リンクにしたほうが良いと思う。
862までの議論が、そのガイドラインに抵触しているのに気づいているか?
ガイドライン案を書直すか、よそでやるか、どっちかにしてくれ。
865862:03/06/14 16:47
テンプレ>>1の改定案です。
>>606の三行目に、ガイドライン参照の旨を加えました。
-----------------------------
新人賞について応募するひともしないひともsage進行でマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は、必ず>>3のガイドラインに従ってください。

雑談・創作論などはこちらへ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054992116/l50

一般的な小説創作の疑問、ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説については創作文芸@2ch掲示板をご利用ください。
創作文芸@2ch掲示板
http://book.2ch.net/bun/

>>2-3も参考のこと。
---------------------
ガイドラインなんてウザいし、守りたくないという人も多いと思う。
だけど、あまり大きな声では言えないが、
こんなものタテ●エさえ整ってれば全然問題ないと思ってる。
というわけで、どうかご寛容のほどを。
866862:03/06/14 16:50
>>863
こんな感じでどう?

一行目〜
書き込む際のガイドライン:
※NGとなっている話題は避難所で行うようにしてください。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054992116/l50

十一行目〜
ライトノベル新人賞に無関係な雑談:NG
ライトノベル新人賞に無関係な創作論:NG
ライトノベルの新人賞が絡んでいない話題は全てアウト。
※NGの話題はこちらへどうぞ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054992116/l50
867 ◆waPfo.dphA :03/06/14 17:17
>864
スレの存続そのものに関わる議論ですから、スレ住人の集まるこの場で行い
なるべく多くの住人に参加してもらう必要があるだろうと私は考えています。
うまく議論が進まなければ、スレ自体が近いうちになくなってしまうかもしれないのですし。

本来のスレの趣旨からは外れていると承知の上でお願いしますが、
話がまとまるまでは例外としてここでの議論を認めて下さいませんか。
できることなら議論へも積極的に参加して頂けたなら、より嬉しく思います。
868 ◆waPfo.dphA :03/06/14 17:17
>862
私の考えは>854なのですが、今までのスレを振り返ってみると
ライトノベル新人賞に関わりのあるという前提であっても、雑談や脱稿報告は
新人賞から脱線したレスに繋がりやすいように思われます。
思い切ってそのあたりは難民板へ、と分けたのですが、乱暴だったでしょうか。

他の皆さんも含め、>854に対するご意見を頂ければ幸いです。
869 ◆waPfo.dphA :03/06/14 17:18
>853よりスレタイについて、ここまでの集計です。

1.「新人賞総合スレッド」 賛成2(>75 >307)
2.「統合新人賞スレ1」 賛成1(>123)
3.「ライトノベル新人賞総合スレッド」 賛成4(>143 >324 >853 >857)
4.「▼sage▼新人賞(統合or総合)スレvol1▼進行▼」
   賛成3(>845 >855 >856)反対1(>860-861)

意見表明がまだの方、書き込みをお待ちしています。
俺も3案に一票です。>スレタイ
あくまで『ラノベ』の新人賞だし、sage強調しすぎは悪い意味でも目立つし。
>>869
私は3案に賛成です。
タイトルに「ライトノベル」の名前が入っているのがその理由です。
また、個人的に「スレ」と略称するのは好まないので。
>>869
>123を書いた者だけど、あれは統合の流れを確認する際に用いた仮称に過ぎないんで
選択肢に含めなくて良いです。
3を支持。
873862:03/06/14 17:35
>>854
>方法論の客観的な分析
これは創作論の範疇なんじゃないかな。
ライトノベル板では創作論はやらないことになっていた。
難民板の項目に移し変えれば、>>854の提案はそのまま使えると思う。
観測所の自作自演をやめてくれないか。
反省の色もなくあんな恥知らずな真似を繰り返すなら本気で削除依頼出すよ?
875 ◆waPfo.dphA :03/06/14 18:05
>862
ご意見に感謝します。では>854を次のように改定。

ライトノベル板:
  ●投稿規定や選考発表についての確認質問と回答
  ●傾向やより適した作風など、各賞についての客観的な分析と意見交換
難民板:
  ●投稿者同士の雑談や愚痴
  ●個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
  ●ライトノベル全般に特有の創作論
創作文芸板:
  ●一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論

分類の基準は、ライトノベル新人賞に限らない内容なら創作文芸へ。更に
ライトノベル新人賞に関連していても創作論や、私的すぎる
(共有情報としての価値が薄い) 内容なら難民板へ、という風にしたつもりです。
ライトノベル板では新人賞と密接に関係した話題だけを、ということになるでしょうか。
876 ◆waPfo.dphA :03/06/14 18:05
>853よりスレタイについて、ここまでの集計です。

1.「新人賞総合スレッド」 賛成2(>75 >307)
2.(発言者ご自身より>872にて取り下げられました)
3.「ライトノベル新人賞総合スレッド」 賛成7(>143 >324 >853 >857 >870 >871 >872)
4.「▼sage▼新人賞(統合or総合)スレvol1▼進行▼」
   賛成3(>845 >855 >856)反対1(>860-861)

混乱防止のため、以降2は欠番とさせて下さい。
意見表明がまだの方、書き込みをお待ちしています。
877名無し草:03/06/14 18:22
>>874
もちつけ。あんなのはあそこでは日常茶飯事。
わざわざここに書き込むほどのものではない。
観測所からの口出しほどみっともないものはないぞ。(オレモナー)
観測対象に手を出したら、そいつも観測対象です

マターリ逝きましょう
>観測所感想
放置スキル無さ杉。
プライド高過ぎる香具師は観測所住民には向いてないと思われ。
もっとさあ、センスのイイすれたいキボンヌ。
内容じゃなくてセンスねセンス。
>879
というか今のあそこには観測所住人を装った観測対象の自作自演があふれてるからな。
スレ違いの話はここまでにしようぜ。

>880
代案があるのなら早めに言っておいたほうがいいぞ。
882イラストに騙された名無しさん:03/06/14 18:48
ラノベ新人賞落人スレッド
 これ、どうよ?
>ラノベ新人賞落人スレッド
いくらでもネタ提供できるぞ(T_T)
投票:3(スレではなくスレッド)
空気みたいなスレタイでいいと思われ。
>空気みたいなスレタイ
いい表現だな。まさにそんな感じ。
886 ◆waPfo.dphA :03/06/14 19:03
>882
なにとぞsageで書き込んで頂きますようお願いします……。
さておき、そのタイトルだと愚痴が中心になってしまいそうな気が。
>862と>866及び>875からすると、少し趣旨が違ってきそうな。
……スレタイ候補に加えますか?
>>886
書いたのは荒らしだろうから放置の方向で。
>>886
容量が244KBに達したので、早期決着を
>888
面白い冗談だな坊主。
少しは2chの仕組みぐらい読んでこい。
したらばへのリンクはテンプレに入ってる?
891888:03/06/14 20:00
俺は恥ずかしい馬鹿です。

>>890
したらばは、テンプレ案・関連リンクの>>2に入ってる。
>>1の方がいいかな?
喪れは1に書いた方がいいと思ますや。

あとスレタイ案3に一票煎れときます。
893 ◆waPfo.dphA :03/06/14 20:16
スレの容量はともかく、正直スレの残レス数が気になってきました。

テンプレですが、>865をもとに1を、>610をもとに2を
まとめるのが良いかも、と私は思っています。
3にはスレの利用ガイドラインを入れたいところなのですが、
>862&>866と>875、どちらが適しているのでしょう。
片方は自分が出した案で公平な判断が難しいので、これまた皆さんのご意見を賜りたく。
894 ◆waPfo.dphA :03/06/14 20:16
>853よりスレタイについて、ここまでの集計です。

1.「新人賞総合スレッド」 賛成2(>75 >307)
2.(発言者ご自身より>872にて取り下げられました)
3.「ライトノベル新人賞総合スレッド」
   賛成9(>143 >324 >853 >857 >870 >871 >872 >884 >892)
4.「▼sage▼新人賞(統合or総合)スレvol1▼進行▼」
   賛成3(>845 >855 >856) 反対1(>860-861)
5.「ラノベ新人賞落人スレッド」 賛成1(>882) 反対2(>886 >887)

5の案、荒らしと断定できるわけではないので候補に加えておきますね。
それでは意見表明がまだの方、書き込みをお待ちしています。
>>892
外部板っていう注意を入れとけば問題ないと思う。

>>865を改訂して、
-----------------------------
新人賞について応募するひともしないひともsage進行でマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は、必ず>>3のガイドラインに従ってください。

雑談・創作論などはこちらへ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054992116/l50

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所 (通称:したらば ※個人運営サイト)
http://popup10.tok2.com/home2/afrodoor/

一般的な小説創作の疑問、ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説については創作文芸@2ch掲示板をご利用ください。
創作文芸@2ch掲示板
http://book.2ch.net/bun/

>>2-3も参考のこと。
---------------------
>>893
テンプレ>>1------------→>>895
テンプレ>>2------------→>>610からしたらばを削ったもの、
テンプレ>>3------------→>>875

自分はこれでファイナルアンサーしたいです。
>862&>866は自分が出したものだけど、
>875の方がふさわしいと思うので支持がなければ撤回します。


ここまで熱くするほどの話しでも無いだろうに……


漏れも896でFA。自分あんまりこういうこと慣れてないし。

>>897
そだね。で?
>>898
ほうちしる。
まあ、夏厨があふれかえる前になんとか
ワナビ同士で自治してくれや。
俺も>>896でオケ。意見があるヤシはお早めに。
あとはスレ立てが何時頃になるかだね。
ここを、普通の新人賞スレとして使ったら。
今の時期だから、あっという間に1000突破するよね。

早めの移行が良いと思うけど。
ギリギリで言うのもなんだけど、
テンプレ>>1の難民へのリンクだけど、スレタイは入らない?
文字数が大丈夫なら、あった方が分かりやすいと思うんだけど。
>>899
ごめそ
905 ◆waPfo.dphA :03/06/14 21:47
余裕を持って移行するのはもちろん望ましいことなのですが。
統合の具体的な詰めに入ったのは>843からということになるでしょうし、ここで
完全な結論が出たとしてしまうのは性急すぎませんか?
>843以降まだスレを見れていない人の中に、統合スレ議論に参加したい人がいるかも、と。

非スレ住人の方から提示された猶予は週明けまでということですから、
>894と>896を現段階での結論として、ギリギリまで意見を待ってみたいように思うのです。
ここで下手に焦って火種を生むようなことになっては……と危惧しています。

>903
文字数の心配は要らないと思います。スレタイを入れるのに私も賛成です。
荒らされる可能性アリだから、
暫定で良いので、決めた方が良いと思います
>>906
その場合は公民館を使えば良いんじゃない?
拙速より巧遅に賛成。
>864
>話がまとまるまでは例外としてここでの議論を認めて下さいませんか。

俺が864で書いたのは、認めるとかダメとか言う話じゃないよ。
「自分達が守れない、守る気のないガイドライン作るな」
「自分達の意見は特別だと思うな」
ってこと。

ガイドラインに「脱稿者の対するお疲れレス:OK 」とまで細かく規定するなら、
「スレの存続の話題」も認めて、自治厨の議論続けたら?

「こんなものは建前で、作った俺達には適用されない」というなら、
まあ、好きにしてくれや。
909908:03/06/14 22:56
864→867だったか。はぁ。
>>908
わかったから山崎で語ってくれ。
ブゴバババババー!
912 ◆waPfo.dphA :03/06/14 23:34
>908-909
こちらに多少勘違いがあったため、>867は幾分不適切な
レスになっていたようです。まずはお詫びします。

ガイドラインが適用されるのは新スレに変わってからで、採用候補は
今のところ>875ですが、ここに自治に関することは含まれていません。
ですから新スレでもしまた自治議論が持ち上がった場合には、
ガイドラインに従ってそのスレ内で議論することはせずに
公民館など適切な場をお借りすることになるだろうと考えています。

では何故今は公民館ではなくこのスレで議論をしているのかと問われたならば、
>867が私からの回答です。公民館など別の場所へ誘導したとしても
スレ住人全員が従うとは限らない以上、何も知らない住人が
突然スレ消滅の憂き目に遭う可能性がありますから。


ただしこの理由を新スレにも適用すると、スレ存続に関する自治問題だけは
新スレを使って話さなければならなくなってしまうのか……。
二度とそういった問題が起こらないことを願って、あえて今
議論を続けているのだけれど。
そのスレッドの自治論議をスレ内でやるのは当たり前だろうが。
荒らしが居ついて会話が成立しないとかテンプレやルール改定を話し合ってる最中にスレを使い切りかけたとかでもない限りはさ・・・
914向こうの804:03/06/15 00:08
>>912
スレ自治は、そのスレで行うのが基本だと思います
なので、>>913に同意


ex.まぶらほスレ
950前に荒らしにスレを建てられる->950ゲッターもやや問題ありの人間
->1000まで埋められる
こんな場合以外は、スレ外に出ないで下さい
915 ◆waPfo.dphA :03/06/15 00:09
……もしかして私、公民館の在り方について認識を間違えていた?
>913並びに>914両氏、>912で不快にさせてしまったのならすみませんでした。
では>875のガイドライン案に自治の件を追加して再提案させて下さい。

------------------------------ここから
ライトノベル板:
  ●投稿規定や選考発表についての確認質問と回答
  ●傾向やより適した作風など、各賞についての客観的な分析と意見交換
難民板:
  ●投稿者同士の雑談や愚痴
  ●個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
  ●ライトノベル全般に特有の創作論
創作文芸板:
  ●一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論

スレッドの自治問題が浮上した場合は
ライトノベル板のスレッドにて議論を行い、本来の話題は
一時的に難民板へ避難して書き込んで下さいますようお願いします。
------------------------------ここまで
916向こうの804:03/06/15 00:19
◆waPfo.dphA 氏
公民館は、板全体の自治スレなんですよ

スレが立ったの自体が、強制ID入った時だったし
ローカルルールを変えるとか、IDを入れるか?
と言った部分を決定する際、雑談だと流れやすいため分離したスレが公民館です
917 ◆waPfo.dphA :03/06/15 00:23
>916
公民館の1を読み返し考え直した結果、そのように理解できました。
物知らずな人間で申し訳ないです、ご指摘下さったこと感謝致します。
>>915
最終3行。そんな当たり前のことをわざわざ明文化する必要ないと思う。
というか、わざわざ定義しようとする方が荒れを誘発しないか?

むしろ自治問題がスレ内で収拾付かない場合に避難先として公民館なり難民を使うとでも
書いておけば十分だろう。まったく書かなくても問題ないとも思うが。
919msq.tvk.ne.jp:03/06/15 00:26
やってますな。お話中失礼。
>>820に対する投票の集計

<<賛成>>
>>821>>824>>825>>829>>841>>842
以上6票
<<反対>>
0票

ご協力ありがとうございました。
自治とか議論で困ったときの避難先は公民館よりはこっちが良いと思う。

ライトノベル板避難所@難民
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998641332/

別に重要なこと話し合ってるときじゃなきゃ公民館使っても怒られはしないだろうけど。
921msq.tvk.ne.jp:03/06/15 00:39
ごめんなさいねちょいレス。

>>850
なこたない。
今回ロカル改定の話を持ち出してるのはAの人とか荒らしとか工作員とかは無関係。
前回議論で出た約束「自治する」を保護観察中に最悪の形で反故にされたから。
まぁ、俺スレな。あれは俺もフォロー不可能。
「なにを喜んで自爆ボタン連打しとんだあんたらは…」と鬱になったくらい。

まぁ、週明けまでに「進歩なしと判断」した場合、改定の「発議をするだけ」だし。
猶予を追加延長した上で全体の判断を仰ぐ形だから、慎重といえば慎重。

>>858
ふむ。こりゃ投票結果ANNEXに貼るのは明日あの人が出て来た後の方がよさげだね。

>>918
部外者ながら、それでいい(書かなくても問題ない)と思うだよ。
テンプレのルールを守らない人を制御できなくなったときに自治議論発動なわけだから。
過去スレでそう決まったと覚えてりゃ問題ない。

あとちょっとおせっかい。スレタイはなんでもいいと思うけど、
●▼■系は質問雑談スレと自治系の重要スレで使うことに一応なっとるのでやめといたがいい。
ルールにあるわけじゃないが、作家スレにこれ使って叩かれてるのを何度か見たから、一応な。
そりゃどのスレだって使いたいさ。でも自粛してんだ。みんな使いだすと意味ないから。
>>920
自治議論は本スレでやって、本来のラ創作談義は難民でやるんだろ?
なんでそこ使うの?
923 ◆waPfo.dphA :03/06/15 00:46
このスレの中でも何度か、自治は余所で、とか本来の話題は避難所で、とか
住人間の意識の不一致が見られたように思うので、何にせよ
ガイドラインで触れておいたほうが良いかなと考えたのですが……。
どうするが適切なのか、私にはこの件の判断が上手くつけられないようです。
自治問題発生時にどういう対応をするのか、またそれをガイドラインに書くか否か。
そのあたりだけ、どなたかはっきりさせて頂けませんでしょうか。
>>923
自治は他所で、とかいう香具師は嵐。放置すべき。
テンプレでまで嵐の相手をする必要はないと思われ。
奴らは自分が気に食わないレスは全部「どっかいけ」
だから。普通の思考を持つ人ならテンプレになくてもわ
かる。よって入れなくて良い。
>>920
>>913のような事態を想定しました。
そんなのはあくまでイレギュラーな事態なので、テンプレに貼る必要はないかもしれませんね…。
>>924
そうだよな〜。普通スレの自治ってそのスレ内でやるのがあたりまえだよな〜。
あたりまえなので、明記の必要ない罠。
厨房スレの削除依頼だした人、
公民館で意見がでてたよ。
そろそろ終わった頃?
もうこの話題楽しくなさすぎるからさ、ちゃちゃっと決めて欲しいんだよね・・・・。
>928
なかなかの釣り技能だ。
思わず腰が浮きかけた。
自治については>>913-914に同意。
あと、テンプレ>>1に避難所のスレタイを追加?
-----------------------------
新人賞について応募するひともしないひともsage進行でマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は、必ず>>3のガイドラインに従ってください。

雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用【避難所】
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新人賞関連スレッド出張所 (通称:したらば ※個人運営サイト)
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一般的な小説創作の疑問、ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説については創作文芸@2ch掲示板をご利用ください。
創作文芸@2ch掲示板
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>>2-3も参考のこと。
---------------------
スレタイも「ライトノベル新人賞総合スレッド」でFA?
問題なければ>>1は完成という事で。
931 ◆waPfo.dphA :03/06/15 16:11
昨晩は私の無知から場に余計な混乱を与えてしまい、申し訳ありませんでした。

このスレを軽く読み返していて一つ気になったのですが。
>839で非スレ住人の方から挙げられている
スレ存続の最低条件「板違いの自覚」「sage進行徹底」
このあたりを新規住人にも周知させようという場合は、暗黙の了解事項として
事あるごとに指導していくようにするのでしょうか。
これらについてはテンプレ1などで強調する必要はありませんか?
>>931
テンプレに「板違い」って書くの? それこそ余計な混乱を招くと思うが。
『ワナビはラ板の変な生き物です。お行儀よく常時sageでお願いします』
くらいなら大丈夫だろうけど・・・・。
>>931
ラ典に登録、リンクを貼る
で良いんでない?

自ら荒らしを呼ぶような部分は、外部に出しても問題ないでしょ
>>933
いや。登録とかそういう事が板違いの自覚が無いわけで w

ラ典に「地下スレ」を登録して、そのリンクを貼るというのなら判るけど。

「ここは地下スレ(ラ典参照)です」とかね。
して、今日は某A氏は来そうに無いがどうします?

漏れとしては、もうA氏は無視しちゃってもいいと思うんですが。
936 ◆waPfo.dphA :03/06/15 22:47
>935
A氏が現れなかったのは、ANNEXが容量越えで書き込めなかったからかもしれません。
そちらは次スレが立ったようなので、URLをはっておきます。
ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/


蛇足ですが>931に関しては、そういえばきちんと話しては
いなかったんじゃないかと思い、確認を取りたかっただけでした。
「板違い」などとそのまま書かずとも、それこそ>932くらいの
文章があれば良いように感じます。
937c1002.ja-hc.com:03/06/15 22:59
>>919
あ、遅いでしょうが、私も賛成で。
テンプレの>>1の最初の行に
「このスレは板違いです。自覚しながら進行しましょう。」
と明言してしまうのも一種の手かも知れん。
ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/14-16

至急確認お願いします。
940msq.tvk.ne.jp:03/06/16 01:50
しまった。雑談住人の人と連携とれてなかった…
まぁ、なんとかなるか。

>937
カウントに加算しました。

>938
それは割合やる手ですな。
ああ〜自分はここの住人じゃないのだが。
重複スレで繰り返し誘導かけてる人、あんなにしつこくやらなくて良いよ。
度が過ぎるとそれ自体がマルチポストと変わらん。スレの延命行為にも繋がる。

第一誘導を無視してしつこく続けてるのは煽り荒らしの一環でも在るんだから。
わざわざ火を拡大させて喜ばせてやる必要はないぞ。下手すりゃ誘導先まで荒れるしな。

いや、誘導自体がコピペ爆撃に使われてるだけなのかも知らんが。
もしここの住人がやってるんでなきゃ忘れてくれ。失礼。
もうだめぽ
さて、テンプレも決まったところで、そろそろチキンレースか?
荒しに又立てられてもナニだから

>>894-895 あたりスレ立てキボンヌ。
思うに、このまま全員で初心者スレにひっこしてはどうか?
こっちの住人のほうが大人だし、ここは大人が折れることも必要ではないかと思うんだが。
で、初心者スレが終わった時点でもう一回統合スレを立て直すのは?
>>945
その間にうやむやになるから止めた方が良い。
第一初心者スレは削除依頼済みだよ。
削除人さんに判断してもらう良い機会でもあるしなー。

このまま、統合スレ設立で行こう。
>>946に三世。
だいたいなんでいまさらあんな連中と関わらなきゃならんのか。
理解に苦しむ。
もれも>>946には賛成だねー。
初スレの次スレがたったりしたら、面独裁ことになりそうだが。
削除依頼はどうなった?
950取るけど

YahooBB220027192078.bbtec.netさんか
◆waPfo.dphA さん

スレ立てよろ。
951 ◆waPfo.dphA :03/06/16 23:31
>944氏と>950氏からご指名頂いたようですが、本当に
私が統合スレッドを立ててしまっても、皆さんは宜しいのでしょうか。

何にせよ、統合議論の開始からだいぶ日数も経過し、強い反対意見も見られなくなった様子です。
そろそろ統合の頃合いであるように感じられます。
念のため次のように最終確認をして、問題が無ければ
統合スレッドの出発ということで如何でしょう。

○スレタイ
「ライトノベル新人賞総合スレッド」

○テンプレ案
下記のレスに続く。
新人賞について応募するひともしないひともsage進行でマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は、必ず>>3のガイドラインに従ってください。

雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用【避難所】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054992116/l50

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所 (通称:したらば ※個人運営サイト)
http://popup10.tok2.com/home2/afrodoor/

一般的な小説創作の疑問、ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説については創作文芸@2ch掲示板をご利用ください。
創作文芸@2ch掲示板
http://book.2ch.net/bun/

>>2-3も参考のこと。
過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

参考サイト。非直リン。
ライトノベル系小説賞データベース
www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん!
www2u.biglobe.ne.jp/~hfk
ライトノベル板:
  ●投稿規定や選考発表についての確認質問と回答
  ●傾向やより適した作風など、各賞についての客観的な分析と意見交換
難民板:
  ●投稿者同士の雑談や愚痴
  ●個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
  ●ライトノベル全般に特有の創作論
創作文芸板:
  ●一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論
大丈夫。がんがれ。頼んだ。
おっけー
957 ◆waPfo.dphA :03/06/16 23:58
ええと、それでは恐縮ながら、今から行ってこようと思います。
しばしお待ちを。
958 ◆waPfo.dphA :03/06/17 00:04
立ててきました。何だか無闇に緊張してしまった……。

ライトノベル新人賞総合スレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055775778/
…何故か統合スレの話になると、短時間の間に連続投稿があるのは
宇宙の法則とかその辺と密接な関係があるのですか?
自分の興味のある話題にはレスを返す、当然の事だが?
何と比べて言ってるかわからんから一般論でしか語れん。
もう少し相手に文意を伝える努力をしたまえ、煽りにせよな。
961イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:48
ぬるぽ   
厨スレを追い出した新人賞スレ自治厨。
しかしその行動は本スレである新人賞スレの過疎化を招き、スレが
消滅するという結果を招きました。
ようやくもとの鞘に収まったのですから大人しくしていて下さいね。
963イラストに騙された名無しさん:03/06/18 22:26
わはは!
964直リン:03/06/18 22:27
966山崎 渉:03/07/15 11:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
うめ
うめうめ
969イラストに騙された名無しさん:03/07/18 22:16
うめうめうめ   
夢  
爪                
久米
天然でageちゃってすいません
荒らしではない
つもりでは
ありますが、
きっと
みなさんの同意は
得られないでしょう
981
いや

ここまできたら
沈めるのは
ありだと
おもうけどね
ただなにぶん  
芸の無い埋め立ては
やめたほうが      
良いと思うので、以下 ルールについて、語った言葉を引用しよう
    ガヤンは法を定めたもう。
      法とは人と人との誓いなり。
      互いの身を思いやり
      共に安らがんが為の                    
          定めなり
           我ら
       ガヤンに仕える者
      
        法を知らぬものに法を説き
       法を破るものに法を説き
       秩序と安寧をもたらさん                 
10011001
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