〜今野緒雪 39〜

ごきげんよう、みなさま。
こちらは今野緒雪先生の作品について語るスレッドです。
詳細は >>2-10 あたりをご覧下さい。

○前スレ
〜今野緒雪 38〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052560121/

○ネタバレ解禁について
1.発売日の24時をもってメール欄でのネタバレを解禁
2.翌日24時をもって正式にネタバレ解禁
　例)1日発売の場合
　　1.メール欄解禁は1日24時=2日0時
　　2.正式な解禁は2日24時=3日0時

発売日の24時までのネタバレ発言はこちらでどうぞ
●ネタバレ総合スレッド●part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027558230/
★会話が弾みそうなネタは、できれば本スレまで取っておきましょう。

○次スレ移行時期に関して
　800前後から次スレテンプレを準備し、900を踏んだ人が新スレを立てましょう。
　ただし、トリップのない人にはスレ立ての権利を認めません。
　その場合、900以降で最初のトリップつきの人に権利が移ります。
　なお、次スレが立つまでスレ立て候補以外の方はレスを控えましょう。

○今野先生の作品(コバルト文庫)
「マリア様がみてる｣ ｢スリピッシュ!」
｢夢の宮｣ ｢異邦のかけら サカナの天｣

○文庫本未収録作品
｢夏のおとぎ｣(コバルト･1993年8月号)
｢ルチカとオオカミ｣(コバルト･1993年10月号)
｢ヴァレンタインゲーム｣(コバルト･2002年2月号)
｢マリア様がみてる ショコラとポートレート｣(コバルト･2003年2月号)
｢マリア様がみてる 羊が一匹さく越えて｣(コバルト･2003年4月号)

○過去ログ倉庫
http://page.freett.com/marimite/
○2ch マリみて関連スレッド
http://dempa.2ch.net/prj/page/marimite/

>>1
乙。

>>1
乙＆カレーですわお姉さま

多分…って(w
1さん、乙ー

>>1
お姉さま、スレ立てお疲れ様ですわ。
ところで>>3は「み」てるですわよね？

おつかれー…

でも、

×見てる
○みてる

惜しい！(；´д⊂)

>>1
乙ー

>>1
乙カレ。

>>7-8
ごめんなさい、初めて立てたので緊張してしまいました（；´Д｀）

次の機会には決めて見せますので。
それではななしに戻ります。皆様、ごきげんよう。

>>7-8 >>11
わざとだとｵﾓﾜﾚ・・・じゃなかったのか(w

昨晩久々のﾌｧｲﾔｰﾈﾀが祥子さまだったようだけど、
今晩は果たしてﾌｧｲﾔｰがあるのか、無いのか…
祥子さまが一番好きだから、ぜひ参加したかった。(T-T)
昨晩のﾚｽにもあったけど、そんなに祥子さまｽｷｰさんっていないのかな？

>>12
漏れは祥子さま好きだぞ。
あの弱さがｗ
意地っ張りでよい。

前スレからのつづきだが、処分に困った江利子さまは、
「これ、よかったら貰って」
とかいって由乃にフリフリしたのを押しつけそうだなｗ

>>14
由乃も困るよなあw

しかしとりあえず着てみる由乃。
そして着替えシーンに部屋に入ってくるお約束な令さま。

お疲れさま。
ところで、今日ってコバルトの発売日じゃなかったかな？
マリみてピンナップ、どんなのが入ってましょうかね。

つ〜か、マリみてに関する重大発表があるなら、
タイミングの可能性のひとつは今日であるという噂。

ごめん、「今日」って言うには１分早かった。

>14
>15

令と由乃逆な方がオモロイかも。

よーし、明日コバルト買ってくるぞー

江利子さまと由乃さんの着せ替え人形な令さま
いいかも…

>>18
由乃はわからんが令さまは貰えば着るかもしれないな。律儀そうだから。

>>21
しかし袖を通すまでに葛藤がありそうだｗ

>>16
正式には17日じゃないの？
フライングか？

>>14
ヤスキブシせっとを押しつけられた祐麒と同じパターン。
代々黄薔薇に受け継がれるのか？

>>22
それをクローゼットの中から見守る江利子さまと由乃

江利子も、あげるなら由乃より令だろ。


そ　の　ほ　う　が　面　白　い　し　。

>>16
そっか、コバルト発売日だったんだね。
ピンナップだけだから私は買わないけど、マリみての新刊の宣伝文とかありそう。

必ず買って、必ず宣伝文をここに書くって約束してくれた人がいたけど、
見てくれてるかなあ・・・。

>>21
フリフリ服着てお出かけする令さま。近所の餓鬼に似合わないと笑われる。
泣いて帰ってくる。由乃さん、必殺仕事人的な手並みでガキ共をシメたあと、
「私の令ちゃん」を慰める。以上。

前スレでは割烹着、ここではフリルの服。和洋折衷ですな。

>>28
わりとボーイッシュな少女がフリフリの服を着るというシチュエーションは
よくあるが実際にやられると恥ずかしがる顔が可愛くて仕方ない罠

立ち読みしてこようかな…
新刊って６月末だっけ。
なら、そろそろサブタイぐらいは分かってもいい頃だし。

令は義理で着るけど、人前には出ないと見た。

由乃は江利子と一緒に楽しむより、江利子に遊ばれている令を見てむっとしそう。
「馬鹿じゃないの？令ちゃんって。」
とか言いながら。
（当然令を手のひらで転がす江利子にもムカ。）

>>16
重大発表って何だ？
まさか、ア(ry

絵日記にうかつに貰ったことを書いて、
由乃に見つかり無理やり着せられる令ちゃん。

前スレ軍服、ここはフリル。いつからコスプレ談義スレになりましたか？

絵日記にうかつに貰ったことを書いて、
由乃に見つかり無理やり着せられる令ちゃん。

>>35
前スレより
918 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：03/05/12 23:53
似合う服（もしくは着て欲しい服）　後略

此処からなので答えは昨日の日付が変わる頃から

>>33
言うなYO！

そこで面白がって一緒に令をおもちゃに出来ないあたりが
由乃の可愛いところだな（ｗ

>>37
教えてくれて有難う御座います。37さま。
まぁまだ30分となってないのに、皆様濃いですわね。

>>39
まだまだ子供よのう、と江利子さまは令さまをいじることで由乃もともに
遊んでいるのだろう。

お前らコバルト5月号は5/17発売ですよ
http://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html

…あれ、ちょっと待て
５月号ってなんだ。６月号じゃないか。
誤植かよ！

>>43
誤植だねぇ(w
いつものことだ。許してやれ…

>>42
ほんとだ。
17日発売になってるね。
だれだ、騙した香具師は!

それより文庫の6月刊が6/3発売なのが気になる。
7月刊も7/3ぐらいに出てくれないかなあ・・・。

お前らコバルトのサイトはこっちですよ
ttp://www.cobalt.co.jp/

神田あたりの大きな本屋さんでは３，４日前から店頭に並ぶのでしょう？
…田舎市民には縁のない話だが（泣）

うわ、すごい勘違い。
7月刊は6/24ぐらいに出るという予想だった。

神田の本屋は毎日チェックしてるけど、
早売りしてるとこあるかなぁ？見あたらないよ

>>47
集英社の社員orHP作成を請け負ってる業者のかたでつか?
さっきのURLでもいけたけど。

>>13
ちょっと、他のとこに行ってたら、速攻でﾚｽ進んでた；

ということで…同志よ！！
どこが？何で？と深く聞かれると困るんだが、
すっごく好きなんだからしょうがないやん。
白薔薇さんちの人気には勝てないかもしれんが、
いいさっ、昨晩の方達と同志がいるとわかっただけで(w

そろそろ深夜の絆で結ばれた方々が大騒ぎします

集英社、せめてサブタイトルぐらい発表しないと、
このスレで暴動が起きるぞ!

>51
よくわかりましたね

>>55
やっぱり。
index2から入られると、カウンタ回らないから困るのかと思ってw

>56
そうそう。ああいうリンクの張り方されると困るんだよね…。
カウンター回らないし。ログに残らないし…。
作る方の身にもなってほしいよ。

>>52
だが漏れは白薔薇の方がもっと好きだったりする罠ｗ

騙されて>>47をうっかりクリックしたことはないしょ。

ん〜、原作の記述だけで語ると、乃梨子はかなり口げんか弱いし、
議論も下手だということに成るかも。
宗教裁判のとき、「持ち主を言わないと数珠を返さない」で困るあたり
でものすごくマイナス。「言う必要はありません。返してください」
これが言えないのは物凄く不自然。

まぁ、「作者の都合」いがい答えが無いから、だれも言わないんだろうけど。

>>60
流石にイキナリとんでも話に発展して乃梨子もパニくってたのではないか？

前スレさまがご卒業なされました。

…すまん、誰か突っ込んでくれ（藁

前スレが埋まりましたね

>>60
あの時は志摩子さんをかばうためだから仕方ないさ。

>>63
だってつまらん。

1000取ろうと思ったら「二重カキコですか？」とか言われて書き込めなかったよ前スレ(；´д⊂)

>>63
自業自得

あそこで進退窮まるのは変。というかあり得ない。
「それを言われたら話が終わらない」以外の理由がもしあるなら
乃梨子弱すぎ。大切な人から預かった宝物を不当に扱われて
あんなふうにパニクってしまうならとても議論に強いとはいえない。

乃梨子好きとしては激しく納得がいかないシーンでした。

>>64
新スレ立って1時間もしないうちに埋まってしまったな＞前スレ

やっぱりピアノのAAで、祐巳の顔はギコ猫がいいよね。

>60
その話はもういいよ。

ﾈﾀｺﾋﾟﾍﾟ改変してるうちに1000逝ってた…

昨日の続きなの（；´Д｀）？

ひみつの階段＞ひみつのドミトリー＞夜の童話＝あかりをください＞＞田園少年

もうあらかた人気キャラの話はしつくしてしまったなあ・・・。

あの時点の乃梨子だったら、前にここで紹介されてた
ＳＳくらいのことはできそうなもんだけど。

60年昔を舞台にした新展開きぼん

今日は乃梨子祭りでつか？

>>74
昨日と同じ面子だからな。
って昨日なにはなしたの？

意外なことに祐巳を語る話って少ないよね。
反感買いにくいキャラだし、ずっと性格が一定していて、
ぶれがないからかな。

灰羽連盟＞NieA_7＞＞＞＞てくのらいず

>>80
乃梨子は議論、または口論で祥子に勝てるか。

祐巳単体について話したことってあったっけ。
感情移入の対象ではあるけど他の登場人物から見た描写が少ないからかな。

>>60
それいっちゃったらあの話成り立たないよ
だって正論だし
はいそうですか、で微妙な空気のままマリア祭進行するのもアレだｗ
黎明期の作品てことでスールするしかない

>>79
乃梨子話はいっぱいしすぎちゃったよねえ・・・。

「狂犬」っていうのがなにげにこのスレでは定着しているのがおもしろいけどw

では不人気キャラの話をしましょう。私的にダントツでイヤなキャラ、
聖さまの二年の時の担任について…｛誰も話したがりません｝

>>75
おおむね同意
ただ・・・って、そのネタ振ると延々その話しますよ、わたしw

凄い、前スレせいさま埋め立て無しで終わった･･････｡

>>81
むしろ、読者に一番近い視点だからな。
乃梨子や志摩子は祐巳とはそれほど接点は大きいとは思えない。
あくまで祥子さまなどに比べてだけれどね。

>81
主人公が嫌いだったら読まないよね、そもそも。

ただ、実は感情移入はいい子すぎてしずらい。
好きだけど。

>>80>>83
結論
道理が通ってる方が勝つ

>>84
確かに祐巳単体の話ってあんまりないよね。
分かりやすすぎるキャラだからかもw

>>88
（また）紺野キタスレ立てたので来て下さい（ｗ
いっつも、すぐ落ちるので…(；´д⊂)

【乙女の園】　紺野キタ　【寄宿舎】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052581060/

>>82
誤爆か？オールドホームに帰れ。

>>83
それって能力というより相互関係の問題なんじゃないか？
宗教裁判の時で言えばリリアンの流儀をわかりきってる
瞳子相手に主導権を握られてるんだから勝てないだろう。
それに吊るし上げられてる側が突っぱねたら村八分にされるぞ。

>>90
うん。読者的には自分の視点と思って読んでしまうわけだから、
今さら語りづらいよね。

乃梨子、志摩子とはほんとにあんまり接点ないね。
「羊が一匹」でも、乃梨子とそんなに接近したっていう感じじゃないし。

>>81
他人の視点で祐巳たんを語っている話って、「紅いカード」くらいか？

>>95
五十歩百歩ってことを言いたいんじゃないかと思う。

>>94
宣伝お断り(唾を吐くAA)

>>91
そうだね。そもそも祐巳が嫌いだったら、こんなとこで夜な夜な半徹夜で
マリみて話なんかしないだろうしw

>>96
ちなみに、昨晩の時点での大勢として>>92のような意見に落ち着いた。
正確には前スレ>>680。

>>97
志摩子とはそれなりにあるだろうｗ
「羊が一匹」はレイニーの最中だからなあ・・・

祐巳話は羊休暇発売時からはされてないんだよな。
かすがいみたいなキャラで論じるほど議論が分かれる特徴なないし。

>>98
あと、高2トリオが沈んだ顔して歩いてるのを1年生が見る描写ってどこかにあったよね。

すまん、微妙に最近の祐巳きらいかも（つＴＴ
マンセーされるぎてるあたりが…

>>98
蓉子さま視点でも少しあったけど、語ってるって程ではなかったよね

好きとか嫌いとかあんまり感じさせないキャラだからねぇ。
でもときどき祥子さまﾏﾝｾｰ過ぎるところが気になることがある。

>>103
いや、確かに志摩子とはつながりはあるだろうが由乃よりは薄い気がしないか？

そうでもないはずなんだけどな。なんかそういうイメージがある。

>>103
志摩子との接点って、無印でお弁当食べているところぐらいしか印象に残ってないけど。

>>105
憂いを帯びたつぼみも素敵…

>>111
うん、あったよね。
いとしきあたりかな?

>>108
あれは不味い傾向だよねえ。
無印の頃の方がバランス的には良かった気がする。

>>106
主人公だから仕方ないんですよ…。

>>111
憂いを帯びたつぼみも（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ･･･

>108
それはしょうがない。
どのキャラも自分の姉妹マンセーだ。
（あ、そうでもないのもいるか。）

>97
つか、乃梨子、志摩子のほうが独自のワールドを形成してしまった以上
メインの話である祐巳視点からは扱いづらくなってしまっただけでは。

意地悪なみかたすりゃ、志摩子さんがチェリーブロッサムまでわりと
頻繁にでてこれたのは、銀杏の中の桜につなげる必要があったから
って事にもなるが。
クラス替えで一人別クラスにされちゃったのも志摩子さんの話は
一区切りついてしまったからだろうし。

祐巳と由乃が仲がよくてくっついているから、
仲間はずれの志摩子はどうしても乃梨子とくっつくことになる。

>>109
最近の話はそうだな、クラス分かれたのも一因かもね
妹できた以外では、

ところで祐巳以外の面子は銀杏好き知ってるのかな
特に乃梨子ｗ

>>112
いや、レイニーじゃなかった？

関係ないが、年度が変わってからの話ではレイニーが一番良い出来だと思う。

間抜けのままで紅薔薇さまに据えるわけにはいかないからな。

>>117
いや、タイミング悪く>>118で書いちゃったけど、
志摩子が仲間はずれという要素の方が大きいと思う。

>>112
「ロザリオの滴」と「黄薔薇注意報」だったと思われ。

それぞれ黄と白の話だった２・３巻で、
紅黄では祐巳-由乃の関係が深まったのに対し、
紅白ではむしろ祐巳-聖の関係が深まってるから。
その時点で祐巳-志摩子の関係の薄さが決定付けられちゃったかも。

そうだな、やはり志摩子がクラス分けで分かれたのが痛い。
せめて真美か蔦子がいっしょにいればまた話が変わったんだろうけど…

現在は
祐巳、由乃、真美、蔦子が一緒のクラス
志摩子、桂が一緒のクラスだっけ？

戦力不足だよなあ。祐巳に集中させすぎ

>>120,123
レイニーなの、ロザリオ/注意報なの、どっちなの?

って、自分で探せばいいですよね、ｽﾏｿw

志摩子さんは「じゃれあってる二人をいっぽ引いて見てるのが
好き」だから、やっぱりちょっとだけ遠いかも
そもそも他人と本音の部分まで踏み込みあうのが怖いタイプ
なんだと思う＞志摩子さん
乃梨子とはかなり深く関わることになるんだろうけど。

>>124
なるほど。
ある意味、祐巳と志摩子は聖を取り合う三角関係だから、
仲がよくては困るという解釈もありかもw

よし、お前ら好きなキャラベスト10を挙げる！

１．聖さま
２．静さま
３．栞さん
４．祥子さま
５．志摩子さん
−−−越えられない壁−−−
６．蔦子さん
７．由乃さん
８．令さま
９．江利子さま
１０．仏像

１０人は大変だ…
ベスト５あたりまではすんなり決まるんだけど。

>>128
取り合う以前に志摩子が一歩ひくんじゃｗ

>>127
志摩子は踏み込むことの何を恐れているのだろう。

聖さまみたいにガチンコ百合になってしまうことかな?

>>128
むしろ、聖さまも志摩子も二人がお互いに踏み込めない領域を祐巳が補完してくれてるんだとｵﾓﾀ
なので志摩子は聖さまが祐巳とじゃれていても嫉妬なんてしないし、聖さまは志摩子がどんなめにあっても
祐巳が力になると信じている。

>>131
もとからそういう人間だから
志摩子を知ってる人間は人の中に
放り込もうとしてるんだろ。

>>130
いや。志摩子もどうしても譲れない一線は持っているでしょう。
控えめで、か弱いだけの女の子じゃない。
ある意味、高2トリオの中では一番強い面もある。
人に頼らなくても生きていけそうとか。

無人島でサバイバーするとしたら、高2トリオの中で一番生き残りそうなのは志摩子だと思う。

>>126
レイニーに入ってるロザリオ/注意報でいいんじゃないか？

１．祥子さま
２．蓉子さま
３．祐巳
４．聖さま
５．江利子さま
６．令さま
７．志摩子
８．由乃
９．乃梨子
１０．聖さまのお姉さま(ﾜﾗ

紅薔薇姉妹、最強！

>>134
志摩子ははたして一人きりで生きることに執着できるだろうか。
むしろ誰かがいないとダメなんじゃないかな

>>133
元からそういう人間って、志摩子にガチンコ百合の素養があるっていうこと?

でも、志摩子が百合系であるという描写は意外と少ないと思う。
だから、聖と志摩子の共感っていうのがいまいち納得できないんだよね。

それぞれ違うところに魅力があってランキングとかはちょっと・・・

>>131
静がいってた「あなたのイメージは、あなた自身が努力して作り上げてきた」
ってのが答えだと思う。要するに人と向き合って心地よく感じる距離が普通の人より遠い
というか。
きつく言い合ったり、自分のなかの嫌な部分をさらけ出したりするのが辛いし、
人のそういう部分もみたくないタイプの人なんではないなぁ。
ちょうど栞との事件の後、近づくのをおそれた聖と、距離感がピッタリだったみたいだし。

>132
うん、BGNで確かに聖さまそんなこと行ってたけれど。
でも実際、志摩子を助けるために渦中に飛び込んでいくっていうの
祐巳がやらずに、乃梨子とのつながりのみでコトは解決してしまっている。

これに祐巳がもうちょっと絡んでいられれば今の状況はましだった
んじゃないか？

「志摩子さんは大切。かけがえのない親友だし。
　でも、私たちはお互いにあまり干渉し合わないのがいいんだよ。
　それが心地いいの」
いずれ祐巳すけがこんな事を言い出しゃしないかと心配。
変に悟ったキャラになんかなるな。

>>137
志摩子に自殺願望みたいなのはないと思うよ。
一人でも立派に生きていくと思う。

>>134
芯が強いってところは同意だが、聖を取り合うことにはあまり関係がない
つーかこれネタだろ
俺が釣られただけかそうかｗ

>>139
確かに志摩子は自分をさらけだすのは苦手そうだよねえ・・・。
「うわあっ」のシーンぐらいかな。

>>143
いや、実は「聖を取り合う三角関係」はネタでつw
盛り上がるかなと思って。

>>140
いや、自分で全部解決できるなんてそんなことはありえないと祐巳が悟る
良い経験になったと思ったのは漏れだけですかそうですか。

でも、そういった割には乃梨子がいれば志摩子は救われてる気がするからなあ。
志摩子のために祐巳はいったい何が出来るんだ？

>>139
それは「恐れる｣とか欠けた所じゃなくて個性だと思うが。
逆に言えばだからこそ妹であり庇い立てまでした
乃梨子がどれほど重要かってことがわかる。

>>131
深く付き合ったら自分がその人を騙している事になるからじゃないのか
多分大概の人は気にしない事だけど、本人には大問題だった。
だからチェリブロになったんじゃ？

>>146
確かに祐巳が志摩子のためにできることは少なそうだねえ・・・。
由乃に呼び出されて祐巳が由乃と仲直りするシーンみたいなのは期待できそうにないし。

>138
百合かどうか以外に共感できるところがあったって事だろ。

百合っていうのは嗜好であって性格ではないんだよ。

やっぱり、知ってて解決しなかった聖さまがへたれということで

聖さまみたいに、祐巳がいるだけである程度救いになっているのでは

>>148
うーん、本人には大問題か・・・。
それにしては、今野先生じゃないけど「なあんだ、そんなことか」の
度合いが強いと思う。

しかし、志摩子を語っていて思い付いたんだけど、
志摩子がこんなに人気なのは、ベールみたいなのがかかってるところなのかなとも思う。
「女性には神秘的な部分があったほうがいい」みたいな。

祐巳や由乃じゃ、神秘的もへったくれもないしw

>>149
そういうことなんだよ。
確かに祐巳は仲間である志摩子のためにやれることならなんだってやるだろう。

でも、乃梨子がなんか全部解決しそうで怖いんですけどw

聖さまは私のものよ！
私には聖さましかいないんですもの！

>>150
百合は嗜好ではなくて、持って生まれた本能だと思う。

そもそも志摩子さんは自省癖が強すぎる。

>>154
うんうん。祐巳や由乃は、志摩子のために何でもするだろうけど、
肝心の志摩子がこの二人には、絶対に悩み相談とかしなさそうなのが問題w

>>157
自分に自身無さそうな気がしてならない。
叱ると嬉しそうな顔をするんじゃないかって気がしてならない。

皆が皆祐巳マンセーにならなくていいと思う。
祐巳だって、祥子様ほどには志摩子さんの事好きじゃないだろうし。
あそこはあの程度の距離でいいんじゃない？
それぞれの姉妹に心開いていればいいと思うんだけど。
なんかそんなに問題あるか？

>>153
信仰の問題は君が考えているよりはるかに思い問題だぞ。
特に当事者にとっては。

>>153
それを突っ込むと、宗教とは！
って話になっちゃうんだよ・・・
敬虔な信徒であることは何度も繰り返し語られてたからね

祥子が女王様で志摩子がマゾ。
やっぱりこの二人が姉妹になったほうがよかったのかもしれない。

志摩子「怖かったの。もし助けを求めて誰も振り向いてくれなかったら？　本当に一人ぼっちだとしたら？」
俺もグリの街に帰りまつ。

>>161
いや、私はカトリック女子校出身なので、実態を知ってるから、
志摩子の悩みが荒唐無稽に思えるわけで。

>>158
正直、祐巳と由乃は親友になりえると思ってるんだけれど
志摩子とは仲間であるというだけで終ってしまうんじゃないかと。
もちろんそれは志摩子が踏み込まないというのもあるけれど、
BGNで祐巳が自分には出来ることと出来ないことがあって、
人に任せた方がいいこともあるんだって気が付いてしまったのが
祐巳の成長であると共に、志摩子との仲の発展の阻害になるんじゃないかと思う。

>160
展開上、志摩子さんにスポットが当たりにくいという問題が…(w

.>>147
それはたしかに＞欠点じゃ無くて個性
正直、乃梨子が瞳子やクラスメートと内緒でなにかしてたら
志摩子はどうするか知りたいなぁ。「気にならない？」と聞かれて
「なりません」と答えた聖との関係とどう変わってるだろう。

あと、乃梨子が何か理由があって酷く落ち込んだり傷ついたりしたら、
どうするかもちょっと知りたい。

じゃあ、漏れは祥華女学院寄宿舎Ｂ館に帰りまつ…。

>>166
なるほど、祐巳の方からも距離をおいてしまったというのがあるかもしれないね。

志摩子は、同学年の親友が作れないたちなのかなあ・・・。

>163
あの二人は山百合会の役員としてならとにかく、
姉妹としては合わないでしょう。
祥子様はああみえて脆いから。

>>165
なんか前にも書いたな・・・
自分から教徒になった人間と親が信徒の人間はかなり差があると思われ
多分先生にシスターとかいたと思うから、そっちの方に近いと思ったほうが

>>168
白薔薇の伝統、やばくなるまで放置、だと思う。

>165
志摩子さんは「敬虔な」カトリック信者なわけだし。
いいんじゃないの？　べつに。
実態ったってそれぞれの学校によって違うだろうしね。

志摩子の秘密問題については、今野先生がM女子学院ご出身らしいということと切っても切れない関係があるのではないだろうか。

M女子学院は仏教系の学校。そして日本人の大多数が仏教徒であるからして、
もしここにクリスチャンが入学したとしたら、いろいろ葛藤があると思う。

だから今野先生は、キリスト教の学校に仏教徒が入学したら形見がせまいと思い込んでしまったのではないだろうか。

>168
そういう所は今でも変わっていないんじゃないかな。
困っているとかそういう事以外は、好きな相手の事でも気にならないんじゃ。
良い意味で浮世離れしているから。

>>165
子供のころから神社の子供であることに
思うところがあって「絶縁してくれ」とか言うような
考え方の極端な人間について語れるほど実情を知ってるということか。

>>170
嫌われるとかと別次元で近づき難そうだな、静が突っ込んでたが
ジョークとかいい辛そうな雰囲気がある。

帰省者が多くてスレの速度が落ちた

>>171
祥子と志摩子、脆いどおしでいいじゃない。

>>170
と、いうよりも志摩子にとっては百の友人よりも一の理解者が最も必要としたものではないのだろうか。
なので乃梨子という存在が志摩子の妹になってしまったことにより
祐巳と、由乃と、親友というほどの仲にまで発展させる必要がなくなってしまった。

もしかすると連載終了まで志摩子は祐巳と由乃を呼び捨てにすることは無いのではないかと思ったり。
個人的には三年生は呼び捨てでいてもらいたいと思うんだけれど(´･ω･｀)

>>177
お寺ですわ。

>>175
仏教徒？
なんか話変わってないか？

志摩子っていまでも卒業したらすぐにシスターになるつもりなのかな。

>180
たちゆかんがな。（藁

>>177
いえ、私の言う実情とは、ミッションスクールであってもクリスチャンはほんの数パーセント(1けた)であって、
大多数はお葬式を仏教式であげる人たちであるということ。

>>184
俗世化が進んでるからね。

>>183
仏教徒というと実感わかないと思うので、「お葬式を仏教式であげる人たち」と言い直してみました。

>>177
志摩子の家が神社だと思い込んでいるような香具師に
志摩子のことを語ってほしくないなあ。

>181
名前が呼び捨てでない＝新密度ではないと思うよ。
祐巳や由乃だってお互いさんづけだしさ････。
そういうのは性格の問題だろ。

由乃や祐巳だって、姉妹を差し置いて志摩子に相談事とかするかな。
あの二人の方が人懐っこいと言うだけで、心の開き具合はにたようなもんなんじゃ。

「とるにたらない悩み｣というのは事実だが
志摩子個人がどう考えてるのかとは全然別の問題だよな

>175
つか、オレは仏教系の高校に通っていたけどね、それですべての
仏教徒がどうこうってことは言う気にならないわけだが…

クリスチャンの志摩子さん、仏像好きの乃梨子ちゃん、
この次の宗教キャラは何だろう。イスラム教？

>>192
あなたの学校には敬虔なクリスチャンっていた?

もしいたとしてもそれをさらし者にするような香具師らはいないでしょうw

志摩子の父親が家は寺だということバラしてはいけないなどとデマを吹き込んだのが悪い。

>>195
やっぱ君ぃ、本当のお嬢様方は我々貧乏人共とは違うんだよ

>>195
うん。それと同じ理屈で、キリスト教の学校で仏教徒をさらしものにするなんてありえない。

ましてや志摩子は家がお寺というだけであって、本人はクリスチャンなんだから。

でも、洗礼は受けてなさそう・・・。

私は、クリスチャンですが
仏式の葬式に出て困ることはあるョ

この感じなのだろうか→志摩子さん

>>190
>名前が呼び捨てでない＝新密度ではないと思うよ。
これは感覚の違いだな。つーか、漏れが前薔薇さま方をまだ見ている
からなのもしれない。どうしてもあれを理想としてしまう。

ただ、姉妹をさしおいてって言うのには賛同しかねる。
なんでもかんでも姉妹に相談して終るというのはどうか。
祐巳も実際、困った時にはいろんな人に相談してたよね？
いや、祐巳の場合の相談は全部祥子さまがらみだって言われると困るけど。

だったら志摩子は乃梨子との悩みを祐巳や由乃に相談するだろうか？

バチカンの腐敗を糾弾するプロテスタントの女子高生とか？
いやすぎる

ちっとも敬虔じゃないクリスチャン（プロテスタント）ならいた(w

もっとも、うちの学校って宗教がらみの授業なんてもの
ほとんどなかったから、べつに気にしようもないんだけど。

>>199
いや、志摩子さんはクリスチャンであってキリスト教の学校に通ってるわけだから、
当てはまらないような気が・・・。

|
|_∧
|ーﾟ)<ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲｾｲｻﾏﾔﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ・・・
⊂|
|　〜
|∪

おそらく１６５＝１８６なんだろうけれど
他人が仏教徒だったりしてもそれは志摩子の罪悪感を軽くするものにはならんでしょ

>>204
残念。ボッシュート。

ﾀﾗｯﾀﾗｯﾀﾗﾗﾗｰﾝ

>203
ありゃ　そうだった
スマソ。

>200
相談できると思うか？
三人揃ってため息をついた時の二人（特に由乃）の態度を思い出せ。
志摩子が心配してどうしたの、ってきいてもつっぱねたし、
志摩子のため息の理由を聞こうとは二人ともしなかったぞ。

姉妹意外に頼れないと、姉妹の相談事を誰にしたらいいのかわからない、
っていうのは同感。
でもその場合、相談相手は2年生二人ではなく薔薇様二人なのでは。
（令のつるし上げも二人の作戦だし。）

要するに、雑誌掲載判のマリみてを書いたころには今野先生にキリスト教の学校についての知識が不足していた。

そのために重大な設定ミスをしてしまった。
まさかマリみてがこんなにブレイクして、設定についてここまで追求されるとは、
当時の今野先生には想像もつかなかったことであろう。

マリみての大ブレイクぶりに、一番びっくりしているのは今野先生ではないかと。

>>205
いえ、私の言っていることは違う。
そもそも志摩子の罪悪感そのものがおかしいということ。

>>208
その書き方なんか偏ってないかｗ
心配事抱えている人間に別の心配事を押しつけられないって意味だろが
ひねくれた優しさだとは思うが

そもそも乃梨子は志摩子さんを苦しめたりしない気も…
何か本人の意思と関係の無いところで起これば別だけど

なぁ、志摩子さんをダシにして賭けをやっていた親父が許せないのだが。

>209
っていうか、そういう設定の話ってだけじゃないのか？
リリアンの、いいこばかりのお嬢様学校ぶりも、現実的じゃないと思うぞ。

>>210
それは大前提。だから志摩子個人がどれほど重く考えて
人間付き合いをことさらに遠ざけてたのか、という話になる

>211
二人が薄情だと一致得るんじゃないよ。
ただ、二年生二人は余裕がなくて相談に乗れないっていうのはあると思うよ。

俺たちはいろいろ考えてるが現蕾は先代薔薇様より強い絆で結ばれてるかもしれないよ？

乃梨子は志摩子さんをいじめたいとムラムラしています

>>214
いい子ばかりのお嬢さま学校については、無印のころの「ひよこの集団」的な描写はなくなったでしょう。

三奈子とか、真美とか、だいぶ俗物っぽいのも出てきている。
今野先生がお嬢さま学校についていろいろ研究して、修正されてきているのだと思う。

志摩子さんは乃梨子にいじめられたいとウズウズしています

>>215
もしかしてお酒飲んでる?

>>210
だから、罪ってのは他人が決めることじゃないってことだよ
自身に罪悪感があるのに、周りがそんなことないよって慰めてもどうもならんでしょ
それでチェリブロになったんでしょ、開き直らせるため
カト系の学校の認識自体は別に間違っているとは思わんし（通ってた）

>>218
同意。
志摩子さんはいじめられている時が一番可愛い。
ﾊｱﾊｱ…。

新白姉妹のプラトニックＳＭは某しろくろなサイトの
ＳＳで有名だし、わりと一般的な感覚なのかも（ｗ

んじゃやっぱりカニーナか。
などと静さまヲタな漏れは主張し始めるわけだが。

>>222
え? カト校にかよっていたのに、宗教裁判について違和感感じないの?

宗派によって違うのかもしれないけど、ちょっとびっくり。

志摩子さんは困ったような笑顔のイメージでつ

>210
そりゃ、家がお寺ってことがばれても特に何も起こらなかったん
だから作中でも志摩子の思いこみでしかなかったってことになっている
わけだし。おかしいって言えばその通りだけど。

まあそう思いこむだけの事情はあったんじゃないのか？
志摩子さんのカトリック信仰は小さい頃からのものだし、
そのころに「家がお寺」ってことに罪悪感を抱いていて
それを今までひきずっていたってのは、それなりに説得力
あると思うが。

>>223
乃梨子「ほらほらお姉さま、声を上げたっていいんだよ？」
志摩子「い・・・いやぁ」

>>208
あれは時期が悪いw
ただ、志摩子も向こうも悩んでいるんだとわかったからこそあの時点では
相談できないでしょう。由乃もあの対応は不味かったと、あの後反省していますし。

あくまでレイニーの時点での話をするなら、祐巳と由乃の原因が姉妹関係であることを
悟った志摩子が上二人に相談をもちかけられるかって言ったらこれも無理臭くないか？
それに、相談しているところを勘違いされて二人が傷ついてしまうのではと想像して
上二人に相談することを取りやめるということも十分に考えられる。

>>228
父親に口止めされて真面目な志摩子さんはすっかり騙されたのでつ

>217
同感。
相談しあうような間柄ではなくても、良い関係を築いていると思うよ。
（先代薔薇様にもそんな相談しあうような中ではなかったと思うし。）
大体名前で呼んでない、とか悩み事を相談してこない、って別に志摩子だけではないと思うし。

>>228
家がお寺で「小さいころから」カトリック信者だったっていう設定はかなり無理があると思う。

家がお寺でカトリック信者というのがいてもおかしくないかもしれないけど(実例は知らないけど)、
ある程度年令が上がって、自ら宗教に目覚めるならわかるけど、小さいころからなら、
何かよほどのイベントがないとおかしい。

たとえば、志摩子のお母さんが敬虔なクリスチャンで、お寺の住職と
宗教の壁を越えた結婚をしたとか、そういうの。

>219
羊が一匹〜で、やっぱり受験する子達も天使のような善人ばかり
な描写があるから、別に勉強して変えたってことはないと思う。

>>226
ちげーよ、わざとやってるだろうｗ
アレには違和感ありまくり、あんなんやられたらめちゃくちゃさめる

基本的に教徒の人間は少ない。実際そういうキャラ栞と志摩子ぐらいでしょう
だから両方ともどっか浮いたキャラになってる。
学校よりも敬虔なキリスト教徒に対する認識の問題なんじゃ？
間違ってるってわけでもないんだろうけど

たまたま天使やマリア様のお話を聞いてあこがれたにしても
信者にはならんよな、確かに。

>>234
いや、それは乃梨子と比べたら善人だというだけで。

>>233
んじゃそのよほどのイベントがあったんでしょ。

こ　の　作　品　は　フ　ィ　ク　シ　ョ　ン　で　す

>>233
小学生の時に宗教に目覚めたシスターを知っているが何か？
マジでつ
さすがに家は寺ではないが、戦争直後だ

239が会心の一撃を出した！

>>237
別にマリみて世界は現実の世界じゃないから純粋培養のお嬢様でいっぱいなんですよ。で納得しませんかそうですか。

>235
ま、そりゃしょうがないだろ。
漏れも自分の職業関連のマンガや小説読むとどんなに評判良くても
醒めまくること多いから。
世の中そんなもんだ。

>>233
志摩子がそれだけ異常なケースであった、といいたいのか？
ぶっちゃけいじめの道具になりかねないスール制度が
存続してるほうが俺にはおかしく思える。
みんなはどう思うだろうか。

>>235
うん。キリスト教の学校出身者なら、違和感ありまくりが当然だと思う。

だから、やっぱり今野先生が仏教系の学校のご出身であることと関係深いのではないかと。

家が宗教だと、やっぱいろいろ考えると思うけどな。
だってそれでご飯食べてるわけだし。親と違う道を歩む事も気になるだろうし。
ということで、>228に同意しとこう。

>>236,233

だから、「お寺の子なのに敬虔なクリスチャン」であることのいきさつの説明がないことが
問題なのだと思う。

>>244
その辺は触れてはいけない部分だな。
ある一定のライン以上リアリティを追及してしまうのは小説の読み方として正しくない。
マリみてはわざわざ冒頭で「今時こんな話ですよ」と前提を提示してるくらいだし。

>>240
それはそういうシスターもいるでしょう。
でも、家がお寺というのは大問題。
それこそ生まれた時からお経を聞いて、お説教も聞いているんだよ?

>>244
スール制度はもとの上級生が下級生を指導するという名目から離れたものになってきてるからな。
当初の目的のモノだったならともかく、いまはスールの選択権があるだろう。

つーか、マリみてではいじめなんてないとした方が精神衛生上身体によくないか。

>>245
良く分からないんだが、宗教裁判に疑問を持っているのか
志摩子が罪悪感を持っていることに疑問を持っているのか
どっちなんだ？
前者は同意だが後者は不同

>>251
その両方に違和感もってまつ。

>>249
別に胎教教育としてベートーベンやらバッハやらモーツァルトを聞かせたからって
生まれた子供がみな音楽家にはならないでしょ。そういうことだ。

>>253
だいぶ苦しい論理になってきましたねw

まじめな話、胎教と、家がお経でなりわいをたてているのとでは、
子どもへの影響は桁違いでしょう。

マジなリリアンは話平均的な学生像が実情に沿ってないから
「あのキリスト教徒はおかしい」ってなると
「あの学園はおかしい」ってマリみての全否定になると思う。
リリアンだから過剰に真剣なキリスト教徒でいいんだよ。

別に親がヲタクじゃないからって子どもがヲタクにならないとは限らないでしょ

どこまで行っても平行線。

今野さんはリリアンの外の話まで書かないと思う。
だから、志摩子がお寺の子でありながら敬虔なクリスチャンであるにはｍ
なにかきっかけがあったのかもしれないしっけど、その事を描く事はないんじゃないかな。
（自分もべつにそこまでマリ見てに求めてないや。）

>>256
ﾜﾛﾀw

>>249
戦争直後という事は、鬼畜○○の時代を過ごしているって事なんだが
戦争で親戚無くしてるし、
敵国の宗教を選択するのもかなりな選択だと思うが

まあ運命的にキリスト教に惹かれた、とかは認めず因果関係が必要と考えてる人がいそうなのでこの辺で寝る。

>>249
うーんと、生まれた時から仏教に触れているからこそ、
仏教に違和感を感じ、キリスト教に目覚めた、と考える事はできんもんじゃろか。

>>257
いや、でも、志摩子がクリスチャンになったきっかけっていうのは、
中編1本ぐらい書けるねたではないかと思う。

>>254
確かに>>253は無茶な話だなw
じゃあ、家が八百屋の香具師が幼い頃から手伝わされて将来必ず八百屋になるのか？
というか親の背中をみて育ったからといって必ず同じ方向に進むのか？

宗教論争wははてしがないので私も寝まつ。

>>260
いや、私や物語の主人公はそうあってほしいと思うが。
それはそれとして、隙間を埋めるIFの話は面白い、とゆー事で。

>249
うーん、近所に教会があったとか、幼稚園が近いからと言う理由で
カトリック系のところだったとか…いろいろ考えられるが。
実際、幼稚園での宗教関連的な影響力って結構なものだと思うよ。

みんながここで議論を重ねて色々な考察したりするほど
今野先生は深く考えて書いてるとは思えない…と言ってみる。

いや、悪い意味で言ってるつもりはなくて、
さっと読めて楽しめるものを心がけてるんじゃないかなと。
だから、設定がここで議論されてるような内容ほど、
突き詰めた設定は元々存在していないとｵﾓﾜﾚ。
（おかげで、今は正直困ってる気がするが；）

そんなこたぁ、わかってるって？そうですか…

>262
書けるネタでも、やはりそこは線引きしてるんじゃないかな。
リリアンからあまり離れた話は書かないように。

>>261に同意。
>生まれた時から仏教に触れているからこそ、 仏教に違和感を感じ
そして、宗教なんて信じなくなって、科学万歳になった。

>>244
それを言ってしまえば、部活の上下関係だって似たようなもんだろう
スール制自体は古い学校の気質としてはそうおかしくないのでは？

>>262
そんで最後に祐巳さんか乃梨子さんと心の交流をするんですね。

キリスト教　下世話なＱ＆Ａコーナー
ttp://homepage2.nifty.com/room30th/q&a.html

亀レスだが>>199へ　「Ｑ．　クリスチャンって合掌したり焼香したりはしないんですよね？」
ttp://homepage2.nifty.com/room30th/gesewa/c_otherel.html

>>271
おそらく裸で宇宙を跳ぶんだと思う。

>>267
いや、たしかに今野先生はあんまり深く考えていないと思うよw

でも、このスレでは、それを言っちゃあおしまいでしょうw

>>269
むしろ、新興宗教ワタシ教

っていうか、寺の子なのにクリスチャンって事にここまで納得いかない人がいるっていうのに吃驚。

いままで志摩子の事、
「考えずすぎ罪悪感持ちすぎ」と思っていたけど、
こういう人がいるんじゃ隠したくもなるかもな、とちょっと納得したよ。

「祐巳と三年間を過ごす志摩子」を書く上で、たぶん重要じゃないんだろうな。
志摩子がキリスト教徒であるか否かってのは。
必要が無いから書かない。あくまでもガジェットのひとつに過ぎない。
そういう事なんだろうと思う。だから書かれるとしたら二年生のこれからについて
考えなければならない進路相談とかの話で絡んでくると思う＜キリスト教との出会い

やっぱ志摩子を助けて大怪我したおじさんの顔がキリストに見えたとか
ある意味ベタなきっかけかねえ。

どうでもいいが令と出会う前に「寺の子なのにクリスチャン」という変り種である事を知られたら、
やはり黄薔薇様にロックオンされたんだろうか…

>>276
なんとなく今までの燃料の人と同一人物なのではないかと思い始めてきた。

>>279
江利子さまが一年間も令さまに気がつかないはずがないのでそれはありえねーw

>>276
いや、寺の子でクリスチャンっていうのがほんとにいたら、
誰だっていぶかしむと思うよ、ふつう(w

>279
江利子様が求めている変り種、ってそういうシチュエーション的なものではないのでは。

>>272
あー、強硬に手を合わせなかった人いたな・・・
プロテスタントだけど・・・
宗教としてよりも身内として友人として手を合わせる人のが多いのに

>>277
そうでもしなきゃキャラとしての特徴が維持できないのか

>>276
志摩子が隠していたのは単に迷惑をかけたくない一心で
言いつけを律儀にまもっていたからじゃなかったっけ。

>>282
むしろ、無関心の方が多いと思うけれど。
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　で、終わり。

>>283
うむ。志摩子は美貌以外では目立たない平凡な生徒に見えるだろうし。

こと日本人は宗教に無関心だから
葬式と墓参りのときだけ意識する

>282
自分は寺の子だけどクリスチャン、ていう人がいたら、吃驚はするけど、
そういう事もあるか、と思い直すと思う。

君あんま自分を普通と思わない方がいいよ。

>>285
いや、志摩子さんのキャラとしての特徴の上で、
「キリスト教徒であること」はあんましかんけー無い様に思うんじゃが。

なんじゃろ、おっとり、ふわふわとかそんな感じ。個人的には。

>>285
銀杏好きのただののほほんとした女子高生、でいいのかもしれない。
実はチェリーブロッサムで志摩子は志摩子´と入れ替わったとか

>>287
そうかなあ。
住職である親と、どんな葛藤があったのだろうか…と興味津々になると思うけど。
ワイドショーの見過ぎですかそうですか。

>>282
他人の宗教に口出す趣味はない。
布教活動してこなければｗ

クリスマス祝った７日後には神社仏閣に初詣だからな。

>>282
寺の子でクリスチャンではないけど、異教徒信者の子ってのが友達にいるよ。（マジで）
宗教の話はほとんどしないので、どういうきっかけでそうなったのかは、未だ聞いたことがないけど。

>291
もろあると思うけど･･･。

それこそ一軒おっとり、ふわふわ、なだが、
実はクリスチャンであるがゆえに色々葛藤している･･･っていうのが志摩子さんなんじゃ？

>>293
ああ、でもかわら版とか特に三奈子につかまったら志摩子は退学したかもしれんな。





…むしろ、宗教裁判よりこっちのほうがよくなかったか？
イエローローズと差し替えきぼん。

>>282
>>287
>>290

まぁ、いろいろあるっちゅー事ですな。
私は、自分の考え持ってて偉いにゃー。とか思いますけど。

熱で寝込んでたらlordが志摩子に囁いたとか

>>280
少なくとも今夜のは一緒だと思っていたが…
例のあの人のこと？

>>296
異教徒って、イスラム教?
オウム真理教っていうことはないよね?

>>297
いろいろ葛藤してないでしょ？
あくまでも家業に対する負い目でしかない＜今はそれもない
キリストの教えに疑問を抱いたりしないし。

そういや最近見かけないな

>>301
いや、深夜の燃料投入であって一番すごい燃料の人は天然の別人だろう。

>>301
例のあの人って?

日本の神道は多神教だからキリストの一人や二人増えたところで無問題。
なんせ神様は8ﾒｶﾞ人もいるんだからなー（ｗ

「っていうか」しか共通点ないじゃん(w

364 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：03/05/11 11:28
>>317
志摩子さんが「周囲に赦してもらう」ことよりも
「自分をいかに赦すか」を期待していたので
なんか拍子抜けた気分があった。
俺だけか…

これに同意

なんで距離を置いてたかって自分の居場所について悩んでたからだ
なんで悩んでたのかってミッション系の学校なのに寺の子だからだ
なんで寺の子がミッション系の学校にいるかっていえばキリスト教徒だからだ
だからそもそも志摩子がキリスト教徒という設定自体
こういうご都合主義を解決するための設定だ。
これに突っ込んでもしょうがないと思うが。

>>302
新興宗教でもないみたいなんだが・・・よくわからん。
私が宗教に全然興味がないので、ホントに聞いたことがない。
向こうも一度か二度、そんな話をしたことがあるだけだし。

ちなみにその子の実家はお不動さん。

>>297
別にかっとーはクリスチャンであることだけじゃねーもの。
根幹部分にはあるだろうけど。

蟹様やお父上と話してるときのテンポのズレとかそーゆーのは宗教かんけーないですよ、たぶん。
そーゆーのも含めて、「人と違うこと」が葛藤というかコンプレックスみたいになってるんじゃないかな、と。

で、いろいろあって、
そういうのを気にしなくなったんじゃないかと思うんだけど、違うかな？

>>306
なんスレか前に出没した天然なんだか釣りなんだかのひと

>>309
漏れも同意しておく。

志摩子にとってリリアンでの日々というのはあくまで自分との戦いであると思うわけだが。
人からどういわれようと自分自身が赦せないのならあの裁判無意味だと思う。
むしろ、余計に志摩子が悩む原因になってしまったのではないかと。

ま、遠藤周作の小説じゃあ無いんだからべつに、志摩子の宗教問題
をぎちぎちに書いてなくてもどーでもいいっちゃどうでもいい。
ストーリーが面白いかどうかが重要。

宗教の話は奥が深いねえ。

>303
家業とキリスト教、そのどちらにも背徳の気持ちがあったと思うよ。
黙っている事に対しての皆への後ろめたさもあり、それでもやはりその群れの中にいたいという思いもあり･･みたいな。
まあ確かに今はないかもしれないけど。

キリスト教徒がみな疑問を持っているわけではないし、
仮に志摩子が持っていたとしてもそれを他人に言わない（ゆえに本編にからまない）だけだろうし。

そこまでいったら違う話になっちゃうよ。

>>316
深すぎて結論が出にくく平行線を辿って終ることが多いのでなるべくなら
やらないで欲しかった…

>>313
ああ、笙子ファンの「天然ちゃん」ね(w

まぁチェリーブロッサムは一番最初に書かれていながら
ある意味マリみての中でもっとも番外に位置する話だしな。
その上古い話だから設定的な完成度も低い。

>>317
違う話になるからこそ志摩子とキリスト教の関係に深く踏み込まないのだろう

黙っている事が心苦しかったのなら、あの裁判は意味があったと思うけどね。

根本的に山百合会の荒療治って好きじゃないけど。

>>318
政治と宗教の話はしないほうがいいっていうからね。

>>318
だからこれにはあんまり突っ込みたくなかったんだよ・・・
乗っちゃったけどｗ

>>320
だからこそ今野先生の思い入れが深かったのであろうと思うが。

何度も言われているが無印からのマリみて世界とは異質なんだよ。
設定的な問題ではないんじゃないだろうか。

>>320
確かに。チェリブロの設定をそのまま使おうとしたところに無理があったように思う。

志摩子ってべつに寺の娘がクリスチャンであることそのものが許せない
というよりそれによって家族とかに迷惑がかかると信じこんでいたから
隠してたんじゃなかった？
少なくともマリみて世界においては、それはたいした問題じゃないと
判明した以上、そこまで気にしてないと思うが。

>>326
なんか某温帯の外伝１を思い出すなあ
もはやどうなってるのか知らないが…

>>324
つーか、漏れは一生懸命ない頭を振り絞って志摩子と友人関係について
頑張ってたのに誰も相手してくれなくなったんだよ(#ﾟДﾟ)

あ、漏れの書き込みが頭悪すぎるのでスールしたっつーならもう言う言葉も無く。

>>325
チェリーブロッサムをなんでそのまま載せたか謎なんだよな。
今まで構築してきたマリみて世界と異質なのはわかってるはずなのに。
逆にチェリブロに思い入れがあるのなら、そこに集束するように
話を展開していくべきだったとも思うしなぁ。

>>318
遙か数千年以上昔から続いてることだし、平行線に終わるだけだものね。
作品のバックボーンを考察する目的があって始まった議論とはいえ、
不毛っちゃあ不毛だわな。

自分の中でモヤモヤしたものがあったら、
やっぱり他人には打ち明けにくいもんじゃないか？
特に本当の自分というものを他人にあまり見せたくない志摩子は。
それを祥子たちが破ったというわけで。

例の人がうざいのでもう寝る。

誰も漏れのコテハンに突っ込んでくれないから寝る。

>>329
いや、そっちにも書いてたよ
少ないけどｗ

>>333
ひょっとして、333さんのいう例の人って私が考えてるのとは違う人なのかな。

>>330
もう、これはこないだっから主張していることなんで聞き飽きたかもしれないが、
全ては聖さまや蓉子さまなどの前薔薇さま方が動きすぎたおかげで
面白い方向に物語が転がってしまったのが問題の一つであると思われ｡

もちろん、前薔薇さま方のキャラクタもマリみての魅力の大きな一つなので
よかったのかどうかはもうわからん。ただ、チェリブロには遠ざかったんではないかと。

チェリーブロッサムをプロトタイプと割り切って、
それまでのマリみての流れに沿って
志摩子と乃梨子が出会ったらどうなってたかなぁ。

>>336
だれよ？君の考えてる人って。

>>335
ありがとうw

今日は日が悪かったとしておこう。
みんな宗教問題にくぎ付けだったからなあ。

>>334
まったく気付かんかったｽﾏｿ
気付いてもスールだがｗ

>>338
うん。無印からの文庫判の流れでの志摩子と乃梨子の出会い、
どうなるのか猛烈に読んでみたい。

>>337
いや、だからなぜチェリーブロッサムに、
その変わってしまった流れに合わせて手を入れなかったのかなと。
今のノリシマの扱いを見るに大して思い入れあるようにも見えんｗ

>>339
◆ownMqvnOz6

>>343
それは漏れも聞きたいw
おそらく先生自体はあまり手を入れたくなかったんではないかと思うのだが
手をいれさせるを得なかったんだろうと想像する。

で、オリジナルを尊重した結果…なんだろうか。

どうも時間と体調が原因のような気がしないでもないなｗ

ＦＤなくしたのをマリア様の啓示と捉えるべきだったんじゃ…

なんか急激に静かになった気がする。

>>347
もう、新規に書き下ろして欲しかった気がしないわけでもない

>>344
あ、なるほど。たぶん、例の人はみんなそう思ってると思うけど。
問題はどれがそうなのかが個人によって違うというだけで。
それと今更だけど。ごめんね、俺333じゃないのよ。

>>347
そうだね。確かにそうだったかもw

ストーリーうろ覚えのままで、「いとしき」の続きとして書き直していれば、
きっとベストだっただろう。

>>343の「ノリシマ」が気になるのは私だけか？

宗教がらみはやはり危険だ。
スレに波を起こすｗ

>>351
スールなさい。それが天の啓示です。

>>352
あっという間に波が引いた気がするんだが…
その割には漂流物も残っている気がしないわけでもない

>>351
漏れも「ノリシマ」気になる。
「ゆうの」の類か?

>333はもう寝てるんじゃ。

>>353
ﾏｼﾞﾚｽしてやったほうが良いでしょうかマリア様

あ、なあんだ、乃梨子志摩子でノリシマかな?

>>355
「のりこ・しまこ」の省略と、読み間違いの「ゆうの」を同じにするのはどうかと。

>>355
むしろ蟹、でこちんの類いだとおもわれ

>>359
あ、やっぱり乃梨子志摩子れすか。
だったら姉を先にして「シマノリ」とすべきだと思うが、如何。

>>358
そこかよ！
短縮につっこんでるのかと

この時間でも十分廃人レベルだとｵﾓﾜﾚ…
私もさすがに明日の仕事に差し支えるので寝る。
ごきげんよう。


　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　,,,..-'"／ 　ﾞi!⌒ヽー-､.,,.-ｲ''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　　ヽ、　　 　 i,　 ,ﾉ 　
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　　　　　　　 ヽ､,,　　ﾉ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´（　::::::::::: 　 　　　　　　　）
　　　　　　　　　　"~ （　　　　　　 ,. -'"　　　　　ヽ、　　　 ＿,,... -‐─'''"
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''"　　　　　　　　　｀`ﾞ"´~　

「銀杏の中の桜」をそのまま載せるためにわざわざ
「ＢＧＮ」という、８巻までの雰囲気を持たせた
いわば裏話を書いたというのは、
やはり今野先生がそれだけこの話を重要視してるということなんじゃないのかねえ。

>>364
BGNというフォローがあっても、あれはやっぱり今野先生のエゴだよ。

>>364
BGNも銀杏につられている気がするぞ。
最初のマリア様がみてるのエピソードで思い入れが深いのはわかったから
どうにかできなかったんだろうか。

良くも悪くもターニングポイントだからな
やっぱり単品だと無理があると思ったんじゃないか

>>361
いや、わたしゃ343ではないんですが。
それはそれとして、「シマノリ」だと仮面ノリダーみたいでやだなぁ。
語呂も悪いし。

>>368
どこかの海苔製品みたいだな。シマノリ

シマノリだと、「部長　島耕作」のシマコーみたいで確かに嫌かも。

ああ･･･スレの最初の方はくだらない話題でﾏﾀｰﾘしていたのに････。

>>367
それでもフォローし切れてないというのはやっぱり問題があると思う。
問題って何って言われたら盗難と裁判としか言いようがないんだがw

↓はいっ、下らない話題!

別にエゴでもいいじゃんか。
今野さんにしたら今までそこに繋げるために書いてたんだから載せなきゃ嘘だよ。

シマノリというからにはやはり淡路とかその辺だろうか。

>>374
載せていいんだけど、変えなかったのが問題。

>>375
もう、四万十川とかしか思い浮かばない自分の発送の貧困さがなさけない

>>372
禿同

>>365
エゴと来たか・・・
でもまあ、（一般論になっちゃうけど）作品っていうのはそういうもんじゃないか？
作家がある程度したいようにできるという。

>>376
いや、君らの満足のいくように書き換えたらそれはもはや別物だと思うんだが。

>>379
読者不在はエゴだよ。

>>380
その、別物にすべきだったと思うよ。

チェリーブロッサムまで辿りつかせたいってのはあっただろうからなぁ

>>378
何度も蒸し返して悪いんだが、決定的に銀杏をマリみて世界から見たときに
異質と感じられる最大の要因は盗難と裁判なんだよ。

嘘も方便とは言ったものだが、確信犯的犯行は勘弁してくれと。

>>377
いや、逆に四万十川は思いつかんかったよ。
発想（アイデア）に優劣などないよ。ただ好みがあるだけ。たぶん。きっと。おそらく。

>>385
ありがとう。やさしいな。

宗教裁判なんてあんな物　　　

下らない話題？
リリアン女学園の学食、人気メニューを当てろ！
・・・だめ？w

そもそも、高校の方に学食あったっけ？；細かい描写を覚えてない・・・
スレ汚しかも。スマソ

>381
一応いっとくけど、２ちゃんのマリ見てスレの住人が読者の全てではないよ。

>>385,386
フランス語でスールの男判はなんというのか知らんが、
とにかくそれになってください。

>>388
たぶん学食はないが、（なぜなら、いばらの森でわざわざ大学まで行っていた）
購買はあると思われる。
よって人気のパンとかなら考察する事が可能だ！

問題は情報量が少ないことか。

>>380
376ではないがレス、別に大げさに変えて欲しいとは思わんけど
流れから浮いているとは思う

>>389
「絶対に祐巳ちゃんの妹にはしないで下さい」
という懇願の多いこと、多いこと

>>388
お嬢さま学校に学食なんてないよ。
みんなママの手作りお弁当と決まっている。
だから購買にも食品は売ってない。

>>391
マスタードタラモサンドは人気がないくらいだっけ。
やっぱりたまごサンドとかハムサンドとか平凡なのが人気なのだろうか

>>386
うむ、わたしゃ1人でも多くの人に優しくをモットーにしとるからな。

>>390
ロザリオも数珠も持っとらんでのぅ…

マスタードタラモサンドは？

>>389
そりゃそうだ。
言っても仕方ないとわかってて書いてる・・・・よなみんなｗ

>>397
購買でサンドイッチ売っている段階で、今野先生がお嬢さま学校について
あまり考察していなかったことがわかる。

そういや、このスレの住人さんの何人かが、
実際にマスタードタラモサラダサンドを作って食べてたね。
その方達曰く、普通にうまいそうだ(w

>>396
四万十川原産のシマノリで誓いを交わす、と。

>>398
そんな基本的なことは言わなくてもみんなわかっているものだと思っていたがw

>>395
基本は焼きそばパンとかメロンパンなんじゃがの。
天使たちには合わんのぅ。

>>400
いや、たしかにうまそうだ。

深夜で腹が減ってるからかも知らんけど(w

さて、チェリブロのあとがきを読んでみよう。


今野センセは分かっててあえてやってる様子。
んじゃ何言っても無駄だね。

>>400
タラモサンドって結構普通にある気がするが。
それにマスタードとか加えるだけなら無難にまとまるでしょ。

>>389
君、ちょっとこのスレについて固く考えすぎ。
すこし肩の力を抜こうや。

ふつーのタラモサンドなら、コンビニで売っとるがの。
マスタードは別途でつけたらいい…のか？中でないとだめかな？

>>404
違うんだ、今野先生の考えてる賛否の否はむしろ許容範囲の中にあるもので
むしろ全然問題ないんだ。

それよりも、盗んじゃいましょうと瞳子が言ってから急激に冷めるのが問題なんだ。

>>404
その、わかっててあえてやってるとこが読者不在のエゴなんだよ。

>>407
あっ、ホント？今度探してみよっと。
でもやっぱり、一緒にマスタードも買わないとな(ﾜﾗ

マターリ良い感じなってきました。

変なリアリティーの求め方だな
高校の購買と書いてあったっけ？
大学の方には当然あるだろう

所詮、神の手の上で踊らされてるに過ぎない…

踊らされてるのは構わないんだけれど振り付けが一部気に入らないんだ。

>>412
大学には当然あるだろうね。

>>410
うむ、コンビニは土地によって商品がまったく違うんで気をつけよ。
私の行ってるコンビには、名古屋のファミマじゃよ。

…待てよ、そーいや最近見かけんな。ひょっとして期間限定商品だったのか？

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83%5E%83%89%83%82%83T%83%93%83h&lr=lang_ja
グーグルだから良いだろう。
自分で作ってみるのも良いんじゃないだろうか。

これにマスタードとかお好みで足せって話だろう。違いますか？ちがいますかそうですか。

>>414
私もその振り付けは気に入らないけど、そうなった理由を聞いて納得し踊リ続けることにしました。
こういう人もいるということで、あしからず。

よし、お嬢さま学校とはどういうものか、すこしわかるエピソードを紹介してあげよう。

ある時、お弁当に丸のままのプチトマトを入れてきた生徒がおったそうな。
すると、その日のうちに担任から母親に、
「プチトマトは切って差し上げてください」というお叱りの電話が入ったそうな。

>>416
名古屋方面も確かに違うよね。
全国チェーン店系のお弁当屋さんで、
普通に味噌カツ売ってるのには驚いたけど；

マリみてを実際に読んでる時間帯にもよるけど、
作中に出てくる食べ物が無性に食べたくなったことが何度かあるよ。
コンビニの鍋焼きうどんとか、マスタードタラモサンドとか。
祐巳ママのお弁当もおいしそうであった。
あっ、令さまのケーキも良いなぁ…

一部が気に入らなくても全体としてはいいんだろう？
ならいいのでは、作品には必ず穴があるものだよ
そして読者は穴の存在をつつき続けるｗ

>>418
いや、それは否定しないよ。
漏れはただ、なんでそうなるんだと影で荒んでるだけだw

>>419
その話自体には興味があるが、
君の見聞きしたものがすべての学校に適用されるわけではないってことでＯＫ？

>>419
マジですか？マジなら、すげぇ…（藁

友達（女性）が真性のお嬢なんだが、
どういう学生生活を送ってたのか、聞いてみよっと。

>>424
聞いてきてすごい逸話があったら是非かきもみキボンヌ

だったら踊るの止めれば？
っていわれちゃったらどうしようもないもの…

>>424
マジですよ。
なんで担任がそういうことまで目くじら立てたか今となっては不明だが、
そういうことまで管理するのが当然で、かつ叱られた母親も、
「なんで丸のままのプチトマトがいけないんですか!」と乃梨子みたいなことを言わずに、
平身低頭して謝るのがお嬢さま学校。

>>426
結局、そこ以外は特に不満がないので踊りつづけることに問題ないんだよな。

ただ、どうしても気になって仕方ないというか。

>>423
もちろんお嬢さま学校にもいろいろ程度があるからね。
でも、「こういう世界だ」という雰囲気をすこし提供できればと思って。

クールだと思ってた子が意外に濃ゆい友情展開してたりするんだよなあ
恋愛より友情！ってな感じで（つＴ

>>429
いや不快にさせるつもりはなかったｽﾏｿ
どうも過敏になってる…

まぁ、「ここがこうならもっと素晴らしいのに」と考えるのは人間の習性ですからな。

>>420
わたしゃ他所の県で味噌カツが売ってないのに驚きましたよ。
つーか、とんかつ定食屋に味噌カツがないのはどういうことかと。

令さまのケーキは食ってみたいですな。


ファミマの企画部の人はマリみてのファンだったんじゃろうか…【それはないだろう】

不満を言うのはいいと思う。
（っつーかマンセーばかりで不満もいえないようなスレもどうかと。）

ただ、その不満が散々既出のものだと、あんまりいつまでも言われるとうんざりする。

>>432
なんで東京のスーパーにはカール・レイモン製品が置いてないんだろう
たまの贅沢だったのに・・・

>>433
しょうがないじゃん、新刊まで間があるんだから。

>>432
ふぁげどー。味噌カツもなけりゃ味噌おでんも味噌煮込みもないし冷し中華にマヨネーズもついてこない。
名古屋はサイン会が開かれた聖地だというのになんだと思ってるのか。

>>433
結局話題がないって所に行き着いてしまうのは悲しいことでしょうか。

白薔薇の話になるとどうしてもそこは通らざるを得ない道だからね。
特に乃梨子は後発のキャラゆえに判断材料が少ないから。

>435
不満に限らず、既出だとわかっている意見は避けるべきだと思うが。

>>433
常に同じ人が言ってるわけでもないだろうし、もうすぐ40スレ目になるから
過去ログ読んでこいとも言い辛い。しゃーないよ

それに不満が一点集中してるみたいだからなｗ

>>438
昨日は上手く避けたけど。

やっぱりチェリブロに話が及ぶのがよくないらしい。
どうしてもそっちにいってしまう。
正直、漏れもそろそろいい加減にした方がいいとは思うのだが。

>>436
味噌カツも味噌煮込みも大好きだし、
冷やし中華にはマヨネーズがついてるとこあるよ。
（ちなみに関西在住者）

でも、味噌おでんは失礼だが初めて聞いた…
どて焼き（牛すじの味噌煮込み）みたいなものだろうか？

イカン、どうも腹が減ってて、食い物の話題についていってしまう(w

>>441
漏れも聞いてて味噌カツ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか思うよ。
おなかが減るレスだw

○宗教・政治の話題はなるべく避けましょう
○チェリーブロッサムは初期作品ということをご了承ください

とでも付け足すのか
まさかチェリブロの話題事態は避けられないし…

○自体　
×事態

>>443
そんなことやったら荒れる原因になるよ。
地味に別な話題にシフトしていけばいいと思うんだけれど。

困ったことに火が点きやすい

>>441
味噌おでんってのはふつーのおでんに味噌つける代物。コンビニでおでん買ってもふつーに付いてくる。
名古屋周辺はたぶんコレだと思う。味噌ごと煮込むのもあるらしいけど自分は見たこと無いかな。
ていうか食卓用ソースや食卓用しょうゆにならんで食卓用味噌ってのが市販されてるんだけど、
ひょっとしてコレは他所にはないのだろうかとふと思ったそんな日の夜。
ああ、マリア様すいません、味噌なんて下賎な話題を続けて（;´Д｀）

なんか名古屋ってすごいところなんだなと思ったよ。

確かに茨城以外で納豆スナックやら納豆ふりかけやら見たことないが
そういうのと同じ感覚だろうか。

そもそもキャラネタか雑談しかやることが無い状況だからねぇ。
そのキャラネタにしてもそろそろネタが尽きてきたっぽい。
かといって雑談ばっかりやるわけにもいかないし、どうしましょう…。

>>447
味噌は栄養価が高く、かのイエスキリストも、
「うん、やっぱり味噌は調味料のホームラン王だね！」と感激したとかしなかったとか。
下賎ではありません、胸を張りなさい。

まぁ、火がつきやすいのはしゃーないし、既出の討論が起きそうになったら、
無視するか、別の流れになるよう軌道修正するか、
ディベート気分で前回とは違う意見を述べてみる辺りがいいんじゃないかな。

この中に道民は俺だけか、そうか・・・

東海地方のスーパーには、平気で「つけて味噌かけて味噌」という万能赤味噌が売られている。

>>449
新刊出るまでﾏﾀｰﾘ進行ってことかね
夜は寝なさいと言うマリア様のお告げ
特に俺

>>450
そういう意味では先日のさっちんvsぶつぞうの話は結構面白かった。
今度、テーマを決めてやってみようかと思ったがそういうことすると多分
盛り上がらないんだろうな。

雑談の中から自然に盛り上がっていくのがいいのかも。

>>453
もう朝だが。

みんな、学校とか仕事とか大丈夫なのか？
私は今日の仕事に支障出そうな予感が。
ホント駄目社会人、だめぽ…

寝よ。

>>456
今日は授業が五限だけなので余裕。
でも、社会人は無理するな。寝てもいいんだ。

気がつくと４時間でスレの半分を消費している…

私も明日は４限だけ。でも起きてられるかな…
もう寝ます。おやすみなさい。

大学生なんかは新年度に入って、受講登録も終わって自主休講できる科目なんかの判別がついた頃じゃない？
そもそも俺は１コマ目になんか登録したこと無かったけど（ｗ

>>450
キャラネタか、向うの聖さまの中の人はがんばってるみたいだが

大学４年になってから微妙に暇。まぁ今だけの執行猶予みたいなもんと思ってるけど。

>>457-458
ｵｳｼｯﾄ！
漏れの言いたかったことが体現されてる(;´д｀)

>>461
就職活動は真面目にやろうな。
漏れはやる気がないのでフリーターになる気まんまんですよ。

しかし、マリみてキャラでフリーターになるような香具師はいないんだろうな。
みんななんだかんだいってお嬢様だしな…

なんだかんだで深夜組のみでスレの半分消費してるのは良いことなのだろうか。

もういいんだ。もう寝ていいんだ、みんな…

てか、今晩のマリみて討論会は終了だ。
みんな寝れ！w

>>464
荒れてるわけではないから気にはしてなかったが
良いかどうかは人それぞれ

>>466
もう二時間くらい前に話題の燃料点火がシフトすると楽になるんだろうけど。

>>452
つけてみーそ　かけてみそ♪

まああれだな、２ちゃんねるも
「志摩子たん萌え〜」とか何とかやってる奴らばかりじゃないんだぞ、と。

乗り遅れてしまったんで今更言ってもしょうがないのかもしれないけど。
「志摩子さんが抱いていた罪悪感」に関して、私はあまり違和感無し、です。
結局、一般的なキリスト教系学校・クリスチャン・寺の子供の関係について
考えてもあんまり意味はなくて、それが志摩子さんだったことに意味があった
んだと思いますから。
人とちょっと違った感覚の持ち主で、真面目で思い込みが強くって、
自分というものを強く持っていて他者と歩み寄るのが苦手で、
親孝行で信念が強くて誠実でお人好しで可愛くて美人で魅力的な、
そんな志摩子さんだからこそ成り立つ「銀杏の中の桜」なのであって
世間一般でどうだこうだってのは、世間一般に「志摩子さん」が居る訳では
無い以上、あまり関係がないんだと思います。

ごきげんよう

「おはようございます」
「おはようございます」
さわやかな朝の挨拶が、澄み切った祥華女学院（ｒｙ


ごめんこれ違う…。
ごきげんよう。

乗り遅れてしまったがこれだけは言っておきたい。
マスタードはパンに塗るべきで、
タラモサラダに混ぜるとおいしくない。

宗教ネタが危険なことは確かにそうかもしれんけれど、
昨夜の議論を一通り読み返してみると、
けっこうミのある議論になっているんでは？
結局平行線になってしまうのは仕方ないが、
いろんな意見を読めて面白かった。

つ〜か、志摩子というキャラの奥底に迫ろうとすると、
どうしてもこのネタは避けられないからなぁ……

>>474
アレを議論のための議論といわずしてなんと言うか

>>475
「議論のための議論」をするところだろ、ここは

真実の指摘が時を止めた……

ここは妄想を語るところです。

祥子さまはおにぎりの海苔は本当はどっちが好きなんだろう。
本人はどっちでもいいと言っていたけど、
あのときは具に気を取られて
それどころではなかったのではないだろうか。
実際に食べたのはパリパリの方だったから、
もしかしたらパリパリ派なんじゃないか。
いや、裏をかいてしっとり派。


それよりそもそも両方食べた松井さんはどっち派なんだ？


みたいなことを語るスレです。以上

昨晩の情報を見て、さっそく職場近くのコンビニを捜索。
すると、商品名「明太ポテトドーナツ」なるものを発見。
揚げパンなんで、厳密には「タラモサンド」とは違うけど、
一応タラモサラダが入ったパンなんで、ゲットしてきました。

さすがにマスタードは職場にないので、このまま食す。
食した感想は・・・・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
めでたくお気に入りにリストアップされますた(w

妄想か……
じゃ、「山百合会はオレのハーレム！」なんつー妄想もアリなわけだな？
妄想、マンセー！

じゃ、僕は100円ショップの替えパンツ買ってきて(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

あとから読む身にとっちゃ他人の妄想よりは議論の方が面白いわけだが

>>482
じゃ、議論のためのネタ出せよ

つまらん！おまえらの議論はつまらん！

議論より面白い妄想もある。
もちろん、つまらんものもあるが。
妄想にしろ、議論にしろ、
面白いかどうかは語る人間の言語能力に大きく左右される。

>484
大滝先生はこんなとこ見てません。

祐巳のシャワーシーン、どこからどういう順番で洗ったかについて、
科学的に議論しますか。

議論のネタになるかわからないけど．．．

蓉子さまと祥子さま、１学期、それも結構早めに
姉妹になったみたいだけど、蓉子さまは祥子さまの
どこが決め手になって妹にしようと思ったのかな？
祥子さまもどうしてロザリオを受ける気になったのかな？

祥子さまは昔からすごく目立つ存在だっただろうから、
蓉子さまからもすぐ目に付いたとは思うんですけどね。
（多分、新入生代表で挨拶とかやっただろうし）

あと、祥子さまや令さまが、おばあちゃん達(前々薔薇さま)に
かわいがってもらっていたとこも読んでみたい。(w

集英社の通販でコバルト2月号取り寄せたんだけど、ひびき先生のまんががイイなぁ。
福沢姉弟が可愛い。

>>448
蓉子さまが祥子さまを解放してあげたい、楽にしてあげたい…と思ったから、かな？
自分に重なるところもあったのかもしれないし。

あぁ、他の人達みたいにうまく書けないっ。

おっと、ミスってしまった…。

>>448ではなく、>>488です。

>>488
その辺を議論するには情報が少なすぎるかも知れないですね。
祥子さま、令さま卒業時にはその時期の回想が見てみたい。

祐巳が入る前の山百合会だと、騒動の中心はほとんど祥子さま
だったのではと妄想。

>>491
言い方が適当じゃないかもしれないけど
リアクション女王だもんね、祥子さま

>>491
それはないと思うけどな。
判っている部分でも聖と志摩子の件がありますし。
そもそもお嬢様学校なだけにそう大きな事件っておきにくいと思う。
だからこそ黄薔薇革命みたいなことが起きると大騒ぎするんだろうし。
何となくコップの中の嵐という感じだな。

>>492
なにげに山百合会では妹についで素のリアクション激しいですよね。

あと、祥子さまの祐巳ちゃんへの接し方は、祐巳以外の視点から見れば
感情まるわかりだと思うんですよ。それこそ妹と同じくらい。

江利子さまと令の出会いはどうだったのだろうか。
江利子さまは性格上おもしろそうな後輩を先に取られまいと入学初日から
妹探しを行っていたのではないだろうか。

>>491
うん、祥子さまと令さまが卒業する時、一年の時からの回想とかも
ぜひ読ませて欲しいですね。

蓉子さま、ある部分では自分を鏡で映したかのような祥子さま
（優等生で一見隙がまったくないように見えるところ）を見て、
自分を変えたいというような感覚と似た感覚で祥子さまを
妹にしたんじゃないかなと思ったりします。祥子さまの面倒を
見ることで、自分の内面も変わっていくことを（無意識のうちに）
期待したんじゃないかと。

性格的に探しはしてないと思うな。
たまたま、なんかの折に令が目に付いて
即決、とか。

＞４９６
蓉子さまと祥子さまの共通点ってどこだろう？

クソマジメ
高圧的
ギャグセンスなし

OK、15時間で500

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 早すぎだよなスレ消費
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

祥子さまはいたずら好き
蓉子さまは実験好き

祐巳ちゃんはいたずらされるのが好き

>>498
書き方は悪いと思うがw、499の上２つは同意かな。

まず、ふたりともすごく真面目。
次に、よく知らなければ非常に付き合いにくそう、
（そこが高圧的とも取れると思う）っていうのはあるかな。
蓉子さまはそれほどじゃないと思うけど、自分から友達を
作ろうとするタイプには見えないし。きっと本当に信頼出来る
友達や仲間がいれば、それで良いと思うタイプだろう。

蓉子さまはどうかわからないけど、家のこととかもあって、
祥子さまは高校に入るまで、本当に友達少なかったんだろうなぁ…
だからこそ、高校に入って蓉子さまと出会ってから、そして、
祐巳を妹にしてからは、すごく充実していると思います。

ひょっとしてこの祥子さまって「友達」は令さましかいない？

覚えてる限りじゃ、令さまとの友情を感じさせる場面もあんまりないなぁ。
黄薔薇革命の時に、いやみをいいながら引っ張ってった時くらい。

>>504
部活や委員会も無いみたいだしなぁ。
同じクラスに友人と呼べる人がいるかが問題だ。
休日に友人と過ごしたりしたことは無いのかも。不憫だ。

中一の蓉子さまは、聖さまや江利子さまを友達に指名したっぽい。
って書くと言い過ぎかもしれないけど、
少なくとも興味を持った相手とは積極的に
つきあおうとしていたように見える。

祥子さまも、浅いつきあいの友達ならそれなりにいそう。
>>506みたいのはさすがにないだろうけど。

みんな蓉子さまのことを誤解してる。
ああいうタイプは人が寄ってくるし、友だちは豊富です。

友達多い
蓉子
令
祐巳
ドリル


友達少ない
聖
祥子
由乃
志摩子
仏像

んじゃ、こんな感じかね。

>>508
リアルの世界でもそうだが、親友と呼べる人は多くても数人だよね。
蓉子さま、いわゆる「友達」ならたくさんいるのかな。
祥子さまはその点、蓉子さまより少なそうというのは
やっぱり容易に想像出来るんだが。
（蓉子さまが習いモノをやめさせたりしなかったら、
　もっと少ないだろうと思うけど。）

>>509
江利子さまを忘れるなよぅ…（；´Д⊂）

乃梨子は何だかんだで友達作ってそうだ

仏師も友達寄ってきてたじゃん。
聖さまもバージョンアップしてから人気者っぽいし。

祐巳は、パラソルとか見てると、
実は友達少ないんじゃないかと思ったりもする。
ま、その理由は純粋に忙しいからだろうけどね。

江利子さまは幼稚園の頃から人気者だったようなので、
友達に関してはすごく多そうだ。

>511
本人群れるタイプじゃないし、クラスメイトにも
「近寄りがたい雰囲気を持ってる」とか言われて
るんだけど、縦ロール一派に無理やり引っ付かれ
てる可能性はあるな。

いとしきは、何度読んでも泣ける…
聖さま…（;つД｀）

蓉子さまは友達少ないと思うな。
頼りにされているからクラスメイトから話しかけられる機会は多いだろうけど。
友達って精神的なレベルがある程度近くないと居心地悪いと思うので・・・、
蓉子さまなんてリリアンで一番レベルが高いと思うわけですよ。

御自分も近付き難いオーラを発しているとか仰ってたはず。

妄想最強

>>516
どうだろうねぇ。中学からとはいえ、ずっとリリアンにいるし、
頼りにされてるってことは、話しかけられることも多いだろうから、
友達が多いとは言えないかもしれないが、少ないってことはないと思うんだけど。
近づきがたいオーラは下級生にとっての話だったと記憶してるんだが、違ったっけ？

>>517
携帯から何書き込んでますか？w

>>516>>518
本人にその自覚はなかったと書いてあった。＞オーラ
「〜最強の日」に

>>519
紅薔薇さま、人生最強の日！？（ｗ

バーリトゥード最強は紅薔薇様なのか！！

蓉子さまは、人望は有るが友情まで発展しずらいのだろうか？

立ち技最強：紅薔薇さま
総合格闘家：黄薔薇さま
寝技専門：白薔薇さま

>>522
まわりが「すごい人」として見るだろうしね
「イインチョ―」のオーラ出してるし
気安くなれないんじゃないか、

蓉子さまはお節介。

聖さまに対してだけじゃないと思うよ。

>>523
K-1：紅薔薇さま
PRIDE：黄薔薇さま
サンボ？：白薔薇さま

>>524
つまり知り合いは多いが友達は少ないという感じか。
てか山百合メンバーはみんなそんな感じっぽい。祐巳除いて蟹さま加えて。

みんないつの時代についてはなしているのか
しらんが少なくとも２年の祐巳には友達は少ないと思うぞ。

＞５２８
半年も山百合会に入る猶予期間があったのに？

今はハイパー祐巳になっているから友達が少なく見えるけど、
凡人レベルに戻ればいっぱいいるのではないでしょうか。

みんな2,3人除いてみんな自分のクラスには普通に友達いるんじゃねえの？

まあ、確かに山百合会幹部になる前の祐巳は同じクラスの
志摩子さんや蔦子さんともそんなに親しくはなかったみたいだね。

祐巳さん・・・・・・

>>530
ハイパー祐巳という表現に、祐巳はやっぱり入るべくして山百合会に入ったのだと思った。
つーか祐巳って一生懸命ではあるけど本気出したことないみたいだからなぁ。
自分の潜在能力がどの程度なのか把握してないんじゃ無かろうか。

皆様、ごきげんよう

夜の部始まりでつか？未だでつか そうでつか.....

祥子さまとの関係が噂になったときも
単体で寄ってきたのは桂さんだけだった（蔦子さんもだけど）
というのが一つ。

それから
ウァレンティ前編の温室のシーンなんか見てると、
自分から積極的に友達作るタイプでもなさそうだったし。
深くつきあわないと魅力がわかりにくい人なだけに
ほかのメンバーと比べても友達を作る機会が少なそうだな、と。

本当に全然目立たない生徒だったと思うよ。うん。

友達が一人ってヤバイいよな

>>537
姉はともかくとして孤立してる祥子さまは・・・。
あ、パラさしでﾋｷになってたっけ（汁

蔦子さんとも無印の頃はさほど親しい友達関係ではなかったようだ。
桂さんとも｢いばらの森｣の冒頭部分の様子から
親友って言えるほどの仲とは思えない。

令さま・祐巳ちゃん・ドリル辺りは友達おおいと思うがなぁ。
記述が無いから如何してと言われても困るが。

いないのが確定なのは由乃か。

友達と知り合いの線引きをどこらへんに見るかだろうし。
祐巳ちゃんは普通な人だったぶん友達は多そう。

チェリブロの異教審問（とその準備）を
嬉々としてやってるところとか
ＯＫ大作戦（改）とか、
祥子様は実はいたずら好きなんじゃないかという気がしてくる。

ピアノ弾いてる祐巳の後ろから手を出したときも、
相手を驚かせようという意図も少しはあったんではないだろうか。
と推測。

>>543
今まで手のひらで操られる側だったからなあ
リアクションランキングＮｏ．２だし・・・

クラスの○○さんのアドレス帳は友人の名前と電話番号でいっぱいだ。
５０人ぐらいはいるだろうか？１００人ぐらいだろうか？
祥子さまには蓉子さまが。由乃さんには令さまが。
自分はちがう。
部活に入ってる人とか、薔薇さまにはきっと何人もいるんだろうな。
自分はちがう。
「自分にはきっと一生誰一人として現れないだろう」
「なぜなら実家が寺だと知る人は誰一人としていないのだから。
知らない人間と真に心が通うはずがない」
聖さま、祐巳さんに出会うまでずっとそう思っていた。

>545
はい、もういいよ。
900以降に来てね。

祐巳さんは友達が多そうなキャラなのに
記述を読んでると少なそうな印象を受ける。

ある意味、えーと、シスター上村より神秘的なキャラだ。

>>545
「マリアさまがみてる奇妙な冒険　第二部」スレ向きですわ

逆に聞くが友人が多いことが明確なキャラいるか？

蓉子さまや祥子さまは本来「友達」になるべきクラスメイトにまで
「憧れ」られてしまったのが、ある意味で「悲劇」なのかもしれない。

志摩子さんの場合、「いつかこの学校から出て行くかもしれない」という
思いがあって、その際の苦しみを恐れて友達を作るのを躊躇していたものと思われる。
（自分が犬だと思っていて群れに入っていけない狼）

由乃さんの場合は体が弱かったため、周りが腫れ物に触るかのような
対応しかできなかった(これは令さまも例外とはいえない)。
改造手術を受けた直後なんて、クラスメイトは一瞬戸惑ったと思うよー？(w
「……誰？」って思ったかも。

聖さまは１〜２年の頃なんか、無意識のうちに(？)
「近寄るな」オーラを出していたような気がする……
自分から近寄ることができないわけではないが(栞)、
自分に近づいてくる人(蓉子さま)には、どうしても警戒心が出てしまう。
そしてそれを見事に乗り越えて聖の信頼を勝ち得たのが、
聖さまのお姉さま、そして蓉子さまということ……かなぁ？

>>544
でも祐巳さん以外では、
志摩子さんの「うわあ」とか
蔦子さんの「麗しのご尊顔を云々」
とかの方が祥子さまより
おもしろかった。

といってみるテスト

祥子さまのおもしろいリアクションてどんなのがあった？

>>550
蓉子は駆け落ちが失敗した直後は宿り木状態だったのでは

>549
ドリルじゃねぇの？

幼稚園から一緒ってのがかなりいるはずなのにね
ガキ大将だった江利子さまは多そうなのにそれっぽい記述がない・・・

>>549
山百合会に入った時点で普通の交友関係は期待出来ないと思う・・・。
というわけで笙子、瞳子くらいかな。

ドリルのまわりは友達というより取り巻きに見える俺の偏見
きっと髪型のせいだｗ

夜中の議論は今くらいの時間にやってほしかった……（´Д⊂

結局のところ重要な親友が山百合会の外にあるキャラは
話に動かしにくいから必要とされない。

>>558
今でも充分人数多いからな、そこに掘り下げないにしても
一般生徒まで入れたら個性付けるの大変だろうな…
グループわけで困らない程度にはクラス付き合いしてるだろう

基本的に山百合会幹部以外の登場人物が少ないから。
普段から固まって行動するような、女の子同士のグループって
瞳子敦子美幸と、パラさしの祐巳のクラスメート５人組ぐらいしか
判明してないけど、それと似たような集団がたくさんあると考えれば
いいんじゃないかと思う。

>>559
＞グループわけで困る
俺のことか？

>>550
蓉子さまや祥子さまは別にクラスメイトに
「憧れ」られてはいないと思うよ。
美冬さま以外は。

それから由乃さんは、手術後も猫かぶってたと思うよ。
ていうか病気と猫かぶりとの関連はあまりないような気がする。
元気になった分、令ちゃんの被害が増しただけで。

>>560
実際のところ山百合会幹部以上のレギュラーは要らないしな。
蔦子、真美あたりはバイプレイヤーとしては有用な存在だけど。

>>561
私も困る方だったなｗ
あちこちのグループ渡り歩いた八方美人だったから
結局どこよ？ってね

修学旅行のグループ分けは
５人で６組ぐらいか、
じゃあ、祐由蔦真とあと誰よ。

>>565
いらない子が

>>565
なんで志摩子さんがいないのかと。

>>565
修学旅行の班分けってクラスごとだった？
リリアンに関しては書いてないけど、取っ払ってる学校ってうちだけだったのかなあ
クラス抜きなら志摩子さんじゃないかい

蕾3人と新聞部が同じ班か

>>569
いや、新聞部の七三もだ（ｗ

>>569
一人は薔薇さま

別に新聞部の奴とは仲良くない気がするが

>>572
眼鏡＆七三はついてきてなんぼのキャラでしょうに（ｗ

>>572
でも、子羊では、眼鏡も七三も、ゆみすけを大事に思ってるような。

つか、七三＆眼鏡が組んで密着取材のためムリヤリ祐巳を
一緒の班に引きずり込むと思われ。必然的に由乃さんも組み
込まれてしまうと。

別荘のときも名前が浮かぶ程度には友好関係がある
まあ野次馬根性のせいで名前でてきたんだろうけどｗ
仲悪くはないんだから、修学旅行のはんなんてそんなもんでしょ

大事には思ってるけど、修学旅行なんてオフィシャルな行事だから
子羊の時と違って、遠慮無く取材しそうだな。

駄目だ。深夜にならないともうどうにもならん。

連れて行ってくれ。
OVER１０００レスの世界へ！

::　　　　　　　ヽ、　　ヽ、 ←オレ様「おらおら〜」
::　　　　　　　　ヽ_　　　＼　　　　　　
　　　　　　　ﾞl,,　[＼、　　＾''ｰ-,,,,,,,,,,、
．　　　　　　 `′|　 `'-、　　　 .、　`ﾞ"''ヽ　　　　　 「ああッ！くぅぅん…」
｀＼　　　　　　　 |　 .,,-'ﾟ'----､,_`''ﾆﾐ''ヽ,ヽ、 　　　　　　　　　　　　↓志摩子
　　 ヽ,、　　　　 ﾞl.,,i´　　　　　　｀ﾞ冖′ ‘､.i、　　　　　　,,-ｰ'''--,,_
　　　　｀''-、　　 .〕　　　　　　　　　　　　　｀'''ヽ､　　　 lﾞ
　　　　　　 ヽ、　.|　　　、._,,,,--、　　　　　　　　ヽ　　 │
　　　　　　　　＼'ﾟ'''フ''''~゛　　　　　　　　　　　　　＼　 ヽ　 ＼
,、　　　　　　　　ﾞ'く、　　　　_,,,,,,,,,,,,,，　　　　　　　　 ヽ,. ）　　｀ヽ
｀ﾞ'-,,,、　　　　　　　`'ｰ--''"ﾞ--,,-‐'′　　　　　　　ヽ,,、｀ﾟ''―----ﾄ
　　　`''-,,、　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ'''―--.､、　　　　　‘'ｰ,,,,、
　　　　　 ｀'''ｰ-,,、　　　　 　 　 　 　 ｰr=-′　　　　　　　 ｀ﾞ"'―-、
　　　 　 　 　 　 |ﾞ'-,,、　　　　　　　ヽ　 ヽ､

>419

先生なのに、その敬語の使い方はどうなんだ？　

>>581
敬語の使い方としてまちがっていないと思うよ。
親に子供のことを話すときは、子供であっても尊敬語・丁寧語を使うのがマナー。
DQN校はどうだかしらんがw

漏れもそう思った。

夜の部開始まで、あと４時間半です

俺は>>581じゃないけど、
「差し上げる」は謙譲語だから、>>582のような考え方をするならば
かなり失礼な言葉遣いになる。

ただ、親と自分は、同じように子供を教育する人間であり、
立場は対等だと考えるなら、つまり

子供＞先生＝親

なら、それほどおかしくはない。

マリみての影響で、ついに聖書買ってしまいました…
ちょっとずつ読んでいこうと思います

敬語の是非は大変重要な問題なのでしかるべきスレでお願いしたい

>　子供＞先生＝親

という意識がなかったから「おや？」と思ったんだけど、そういう見方をすれば
変じゃないねえ。スレ違いだから続ける気はないけど。

いや、失礼しました。

江利子って記述自体少ないからねぇ

>554
で、友人自体は多そうでしょ。

親友は兄貴の妨害などでできなさそうだが。

全然関係ないけど、お嬢様学校の話。
中学生の時、ソフトボール部のマネージャーをしてました。
練習試合で学習院に行ったんだけど、試合が終わり整列して挨拶をした時
「ありがとうございました。ごきげんよう。」と。
みんなびっくりして「ごっ、ごきげんよう。」と返してました。
試合中は「ピッチャー、びびってるよー」とか野次飛ばしてたから
なんか変な感じがしました。

＞ピッチャー、びびってるよー
ﾜﾗ

>>595
お姉さまの意地悪！！

チェリブロは何でみんな嫌いなんだろうか。と
唐突に、別のネタを振ってみる。

宗教裁判の目的は、志摩子さんに実家のことを告白させることで、
志摩子さんを動かそうと思ったら乃梨子を追いつめるしかないし。
そうなるとあれしか方法はなかったんじゃないかと思うんだが。

それに数珠をとったのがいけないという人たちは、
シンプルに「窃盗がいけない」といってるんでしょ。
"数珠は大事なものだから"とかじゃなくて。

それだと　後で返すつもりだったんだから、
靴を盗ったときと同じじゃない？
靴もだめなの？

それともあれか。
お瞳ちゃんがリコに最後に言った一連の科白が気にくわんか？

それならわかる。（でも私は笑いました）

いずれにせよ。薔薇さまを責めるのは酷な気がします。

実家の問題は（他人にとっては）
本当に大した問題じゃなかったから、
十字架に向かって高らかに宣言する志摩子さんは
なんか間抜けだった。

これでいいか>593

眠いので風呂はいって寝ます。
書き逃げですいません。

お休みなさい。

×お瞳ちゃん
○ドリル

>>595
私のことを無視するなんて…
本当に意地悪ですこと……！！

1日で600レスすか
お前らなんの祭りですか

ここ数日の流れを見ていて思ったんだけど…
ひょっとして、例のあの人に代表される、釣られてるかもと思っていても
つい反応しちゃうような、傍からみてると荒らしとも取れるようなレスに対する
反応の連鎖が深夜のヒートアップをまねいてるんじゃないだろうか。
その過程が結果的に本編の検証らしきものにつながってる。

というわけで、なりきりとか得意な人いたら、もう少し前倒しできないか
試してみてもらえないだろうか。

それはともかく、漏れも今日は起きてられそうにないからもう寝る。
おやすみ。

私のドリルが光って唸る！
ロザリオ奪えと轟き叫ぶ！

喰らえ！　愛と怒りと憎しみのっ！

>594
薔薇様を責めているのではなく、
作者を責めているのでは････。

>>594
なら追い詰めて告白させる、という根本的なプランが駄目だな。
誰のため以前に抜きに罠にはめて告白を強制するという
スタイル自体が魔女狩りや陰謀の方式なんだよ。
数珠が不法に入手されかつ一番ことを荒立てるやり方で使われてるのが
それを助長してる。

なんでこんなところでタイムスリップが…

>>600
釣りに応じてるのが非昼組で
まだ付いていく気力のある内の数人だからね。

>>594
そもそもあの裁判自体がよけいなお世話に思えたけど。
祥子さまは嫌いじゃないが、なんかおまえ自分の性格直してから志摩子のこと言えよ、みたいな。
令もなんか冷たいし。
まあその辺は決定済みだったからしょうがないわけだが、
やっぱ無印からやってく内にキャラ微妙に変わっちゃったんだろなあ。
違和感バリバリ。

分かったから、もう勝手にチェリブロ捨てろ。むしろマリみてごと捨てろ。

ていかドリルと仏像だけ捨てたい

志摩子と乃梨子がいいのならいい気もするけどね。
薔薇様がどう、という問題じゃないと思う。
作戦を知っていて黙っていた祐巳や由乃もほぼ同罪。

すごいな。みんなして釣り針垂らしまくりだ。

桜からは第２部だって雪ちゃんが言ってたよ。

>>607
言い方はアレだが、ほぼ同意。
チェリブロ批判は、それで荒れた以上、しばらく自粛して欲しいよ。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0512_1_02.html

＞新薔薇様

ﾏﾀｰﾘいこうぜ。

このスレも最初はコスプレ談義なんかで平和だったのになあ。

つーかあれしか方法は無かったと言うが
実家の宗教なんて誰も気にしてないし、志摩子が寺の娘であることは知られているってことを
それとなーく遠回しに一般生徒を巻き込まず伝える方法なんていくらでもあったのではないか？

第三者が自己満足の延長で過剰に演出してるようにしか思えないからムカツくんだろ。
そしていいのかなあとか思いつつ流されて荷担する祐巳が情けないというか、なんか違う。
結局、雑誌掲載時のまま大筋を固定された銀杏に全員が引きずられて
あまりにもらしくない行動をそれぞれ取りまくっているところが否定派は嫌なのでは。

>>613
ロサ・バモイドオキですね

>>614
今朝方は食いもんの話がありましたが。ジュルリ。

ああいうのものも荒れ扱いなのか。
作品について話してるだけマシだと思ったんだが。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03051131.html

紅薔薇さま。
俺ニュネタだが。

薔薇さまがいなくなった直後という喪失感の大きさと相まって、
チェリブロの祥子さまは先輩がいなくなった途端好き勝手やりだすDQNと同じに見える。

>>606
乃梨子視点だからじゃないかな？
だから、薔薇様が冷たく感じる。
私にしてみるとあの時の二人って前薔薇様を彷彿とさせるんだけどね。

あと昨夜の話の中で銀杏の中の桜を前面改稿すれば良かったという意見もあったけど、
やったらやったで改稿前のが読みたかったと騒がれただろうね。

>>618
自分の気に食わない話題は何でも荒らしだのスレ違いだの決めつける香具師がいるからね。
そういうやつこそ荒らしだと思うから、無視するのが一番。

>>621
改定前のは、「マリア様がみてるファンブック」に特典としてのっければよかったんだよ。

いや、議論で盛り上がって多少ギスギスしちゃうのはいいんだけどさ
チェリブロに関してはもうただの愚痴になってるのがいい加減ウザイんだけど。
新しい発見も何もありゃしない。

志摩子の悩みがもう少し共感しやすければ、また印象も変わってたかもしれない。
宗教にアバウトな日本を舞台にあの悩みでは今一つ・・・

個人的には、
何かっつーと「釣れた」だの「釣られてますね」だの言いだす香具師が一番ｳｻﾞｲ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>624
（前略）（中略）（後略）

>>623
今ならともかく当時そんなもんが出せる保証なんかどこにもないと思うが。

>>626
うん。釣りどうこうのワンパターンもウザイね。

>>624
じゃあなにか新しい発見を書いてくれや。

＞６２４
俺は言うぞ。
言ってやる。
「愚痴をこぼす前にお前がネタをふれ」

>>629
8巻まで出てたんだから、十分人気シリーズだったよ、当時でも。

>>624総攻撃だな。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

* 詭弁の見抜き方(オリジナル)
o 1.事実に対して仮定を持ち出す
o 2.ごくまれな反例をとりあげる
o 3.自分に有利な将来像を予想する
o 4.主観で決め付ける
o 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
o 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
o 7.陰謀であると力説する
o 8.知能障害を起こす
o 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
o 10.ありえない解決策を図る
o 11.レッテル貼りをする
o 12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
o 13.勝利宣言をする
o 14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
o 15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>624は他人に厳しく、自分に甘い人間だから。

ありがとー♪

チェリブロのＰ62の志摩子さんが可哀相なのですが・・・

>>624
なんかくれ

例：「地球は動いているかどうか」という議論をしている場合、
あなたが「天動説」を唱えたのに対して地動説論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「地球は大きいが、もし動くとしたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、時として火星が逆行することもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、厳密な天体観測によって証明される可能性がある」
　４：主観で決め付ける
　　　　「地球自身が天動説を望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「天文学者の間では、地動説が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、惑星の軌道が円ではなく楕円である事は知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、地球が宇宙の中心であると都合の良い教会が画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、地面ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「天動説なんか唱える奴は、天文学に無知な証拠。コペルニクスの本を読んでみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「結局、地面が動けば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「天動説なんて過去の概念にしがみつくティコはイタイね」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　「ところで、地球がどうして宇宙の中心でなければならないんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「それでも地球は回っている」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「天体って言っても惑星から彗星まである。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　「地動説を認めない限り天文学に進歩はない」

芸もなくガイドラインのコピペするな

投稿に間があくのは連続投稿規制にかかってるのか…

624は避難所の人間のやり方

お前らロサ・カニーナをもう一回読み直してから来て下さい
読み終わるのに２時間とすると、そのくらいならちょうどいい時間だ

ていうか「釣れた」ってのは
何かバカな発言して叩かれた厨房がごまかすために使う捨て台詞の定番だから。
更に恥をさらしてることが理解出来ないらしい。

何かにレスしてる人を指して「釣られてる」とか言う人はよくわからん。
餌にしろ何にしろ会話として成立してるなら
それは餌をたらした側が勝手に思ってもいないことを書き込んだだけであって
レスしてる人には関係ない。

あぁっ…
んっ…
ちっ、ちがうわ、そこは…
はぁうんっ…
かっ、かわいい？私…
え、そんなこと…
れみーら！

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「ドリルはうざいが、もしもしもドリルが可愛く描かれてたとしたら？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、時としてドリルが可愛く見えることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、ドリルの性格がガラッとかわって一番人気になる可能性もある」
　４：主観で決め付ける
　　　　「作者自身がドリルを嫌っているわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「ネット以外のマリみてファンの間では、ドリルは人気ある」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、ドリルの髪型が右ネジの法則に支配されていることは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、ドリルが嫌われていると思わせると都合の良い祐巳ファンが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、ドリルごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「ドリルマンセーなんか唱える奴は、百合に無知な証拠。若草物語を読んでみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「結局、ドリルがまったく別の色の薔薇様になれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「ドリル排除なんて一面的な考えにしがみつく紅薔薇派はイタイね」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　「ところで、ドリルがどうして祐巳の妹になっちゃいけないんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「お前らが何を言っても、ドリルは愛らしい」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「ドリルって言っても上の方は違う髪形。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　「ドリルを認めない限りマリみてに進歩はない」

皆さん　マリアさまがみてらっしゃるわよ。
マターリしてね。

魔裏亜叉真牙深手流

マターリといえば聞こえはいいが…。
自分の気に入らない話題を排除したいのであれば、
そんなのが霞むくらいに盛り上がりそうなネタをもってきてくれ。

なんかもー　必死でしょ　最近のマリみてスレ

SS書きたいからはやいとこ900いってほすぃ

新雑談スレはここですか？

気に入らない話題というが、釣りだの釣れただの
コピペ連貼りだの、それは話題というのかバカタレ

じゃ、チェリ風呂の問題点を話し合うのはOKね。

マア待て、スレの愚痴は900以降と決まっただろう。
つまりスレッド内のローカルルールを破った荒らしだ。
荒らしに注意レス以上の何かが必要だろうか？

雑談＞ネタ切れ
だと思ってる奴が多くて困ったもんだ

チェリブロの話題やめろってヤシの真意は、
問題点について話し合うのはOKだが
言い方が悪い発言が多いのが気になった、ってとこじゃねえの

>>657
ｵﾏｴﾓﾅｰ

スレがつまらないのなら自分で面白くすればいい。
それが出来ないのなら出ていけ。

>>647
６ワラタ。ホントにかんけーねーし。

>>658
いや、きっと自分が会話の中心になれないのが面白くないだけだよ。

529 ：イラストに騙された名無しさん ：03/05/12 00:48
昨日の事とか、前スレの事とか見て思ったこと。

・無理に話題を振ると発展しない。
・話題振れはタブー。その後話題が出ない。
・ぎすぎすしてると人来ない。
・ほっとけばなんとかなる。
・雰囲気が大切。
・お茶は嫌われる。

こんな感じかにゃ？

------
酷いようならいっそ>>4あたりにこれ足しちゃえ

>>658
そんなに言い方悪かったっけ。
今の状態よりよっぽどましだったと思ったけど。

>>660
そうだそうだ。
他人の発言の批判しかできない奴は出ていってほしいよね。

とりあえず、自治厨も2ch通ぶってるやつらも同じように
スレの空気悪くしてるってわかってんのか？
話が噛み合わないんなら、落ち着くまでとりあえず両方ROMっといてくれ！

皆さん、口論するのは結構ですけれど、
もう少し淑女らしい言葉づかいできないかしら？

このスレッドの現状がよくない、と思ったらこのスレ以外のどこで言うんだよ

>652
つか、どっかにSSスレでも立てりゃいいだろ。
少なくとも、ラノベ板は板ルールで同一作家についての重複スレも
SS投稿、および二次創作、紙媒体以外のモノについては禁止されてるが。

>>666
やだプー

要するに>>624さえ出ていけば、すべて丸く収まるんだ。
>>624よ、出ていってくれ。

>>667
ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵なスレ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方が管理しているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　??ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他のスレも色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

>>668
お前が黙って出ていきゃあいいんだ。

どっかで聞いた論法だな

祭だﾜｼｮｰｲ！

>>633
それなりの固定ファンはいただろうけど、だからといってそこまで
人気があったかといえばそれほどではないと思う。
第一、今ブレイクしていると言っても全体から見ればほんの一部の
あいだでブレイクしているだけだしな。
ただ、何かを出してもそれなりに採算を取れるだけのラインには
現在達しているだろうからこの先ファンブックみたいなものが出てくる
可能性はあると思う。

けれども、あの当時だとそれは夢のまた夢だったとおもうな。

>668
υﾌ〆んι″ょ

つまり、このスレの624がドリルちゃんってことね。

まあ、自治厨攻撃してるヤツも既に充分、自治厨になっているがナー。

>>668
> このスレッドの現状がよくない、と思ったらこのスレ以外のどこで言うんだよ

おお、あなたにぴったりの掲示板がありますよ!
もしよかったらURL張りますが、みんなで移住しませんか?

今野緒雪39 〜自治厨の館〜

>>673
そうか。そういう考えか。
じゃあ最後はお前も目をむくような厨房共にのっとられるな。

さ　あ　新　た　な　る　ゲ　ー　ム　の　始　ま　り　で　す

>>677
>>680
そんなものは存在しない。

晒しage

…勝手に話題を排除しないでよ。
私の大切な物、盗らないでよ……！！

私は玄関で大声で泣いた。
パウンドケーキがしょっぱく感じたのは、有塩バターのせいではなかった。

もうおよしになって！
６２４ばかりいじめないでください！！
その自治の持ち主は、私です！

リリアンはお嬢さま学校という割にはかなり自由な校風だよね。
リボンOKとか、たてロールOKとか。

だから、このスレもリリアンにあやかって、あまりがちがちに
「あれもいけない、これもいけない」という自治厨の言うことを
真に受けて縛られることはない。
　　

・ファンからも見たいとの要望が多数あった。
・文庫収録以外での発表の機会が得られる可能性は低かった。
・今野先生も思い入れがあり、今までと雰囲気が違ってもそのままの形で発表したいと思っていた。
・３年の卒業式が終わり作中での時期も舞台も整った。

あのチェリブロは必然だと思うが、どうか。

１ヶ月ぶりに来たら、避難所がなくなってるんですが
何があったんですか？

まあ、自治厨が去ってもただの厨が残るだけだと思うが(w

>>688
よし、小笠原家がどのへんにあるのか語ろうぜ。

千代田区。

要するに自治厨は、自分が振った話題で中心人物となり、
ここを仕切れないと面白くないのさ。

(ﾟ∀ﾟ) _旦~~

>690
消滅した。
ここで聞くな。荒れる。

今日中にスレ移行だなｗ

>>682
捨て台詞決めたところで、出ていけ!

688が「ガ　ン　ガ　ン　釣　ら　れ　ろ」の号令をかけました

>>695
なぜ？

男が多いね

>>692
世田谷区、それも調布市寄り

>>684
いやあ、いい掲示板があるんですよ、お兄さん。
みんなでパーっと移住しませんか?

このスレのあり方についての議論はどう考えてもスレ違いではない。
なんでこのスレから排斥しようとするのか人がいるのか。
それはスレのあり方の議論自体が不都合だと考えているからだ。

ラ板はこのスレがきっかけで、
強制ID導入が決定しますた

アレの存在によって本スレが荒れたから。
これ以上この話題が続くと、また確実にスレが荒れるぞ。
>690=>699よ、気味を荒らしと認定する。

「お兄さん」なんてけがらわしい単語をこのスレッドに書かないで！


あ、私も書いちゃった…

>705
荒らしは荒らす人です。
荒れそうな話題を振る人ではありません。
あなたのように「荒れるからやめろ｣とエロやらなにやら
片っ端から弾くようなまねはよくないと思います。

「あのね。>>624、自治のお姉さま方に「どうしても」って頼まれちゃって。
でも、悪役やるのって楽しかったー」

チェリブロで違和感を感じる一番の原因ってやっぱり祐巳視点から
乃梨子視点になったからじゃないのか？

漏れも違和感を感じたけどその原因を考えてみたら視点の違いに
気付いた。
つまり、いつの間にか自分が福沢時空に取り込まれていたんだな。（ｗ

「とにかくマターリしる！」とか言ってる奴は、
聖さまと江利子さまを無理矢理握手させた大人に似てるな
根本的解決にならないし

>>689
つっこみどころがいっぱいあるけど、また今度ね。

>>709
視点だけでなく、文体の荒さもあると思うよ。

>707
３０近辺でいいから、過去ログ読んでからものを言え。
全部読み終わるまで帰ってくるな。

>>708ー！あんたその前に謝れよｯ！！

>>709
じゃあいとしきの後編からアウトだな。

根本的解決も何も、以前もいた阿呆が張り付いてるだけだろうし

　　せいさませいさましていいでつか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||
　|:::::::::::::::||　　　 〈　 ||
　|:::::::::::::::||,,／＼」　.||　　　　　　　　　　
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

とりあえず、お姉さま方もう寝ませんか？

>>705
なんだよ！聞いただけじゃねえか！
一方的なレッテル貼り自治厨め！！

しまこさんしまこさんしまこさん

むぅ、偶然にも最初に「チェリー」を読んだ私にはその後の話にも
全く違和感がない。

なんだか幸せだ。

>>716
かってにAA貼りでもして、そろそろアク禁になってくれ

だめ

>>716
だめ、帰りなさい。

>>716、717
まだ早い。

>>717
祐巳ちゃんと一緒なら寝てもいいよ

718 名前： イラストに騙された名無しさん [sage　まぁ予想どーりっていや予想どーりだが＞天然ちゃん] 投稿日： 03/05/14 00:10

　|　　せいさませいさませいさま！をやらせろ〜！！
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 Ｖ
　＿＿＿＿＿＿＿＿　ドンドン
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
|:￣￣￣￣￣￣￣￣:￣|
|:＿＿＿＿＿＿＿＿:＿|
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|| 　　ドンドン
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.||
|:￣￣￣￣￣￣￣￣:￣|
|:＿＿＿＿＿＿＿＿:＿|
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.||
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||

さちこさまさちこさまさちこさま〜

>>716
帰るな

小笠原レキと福沢ラッカ

>>712
なくなってるんだからアレが原因で荒れるなんてありえないだろうが。
それともむこうの亡霊が永遠にここを荒らすとでも言いたいのか？

やっぱり抱き枕作るなら祐巳ちゃんかなぁ。

>>720
むぅ、きちんと発売順に読んでるが、チェリブロにまったく違和感がなく楽しく読める。

はっきり言って幸せだ。

>>731
あら、あなた知らないの？

>>732
作って一体5千円ぐらいで通販してくださいw

荒れてる場合はこちらへどうぞ

マリア様の方舟〜今野緒雪談話室
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2691/

愛していたよ、今野スレ。
煽りとじゃれあっているのは、本当に幸せだった。
荒らしになりたい、って私は何度か思ったよ。

志摩子さんの抱き枕がホスィ

>732
ホスィ

>>730
藻名沢原レキと犠古沢ラッカでいいんじゃない？

紺野キタ＞＞今野緒雪

同じ「こんの」でもスレ住人の質は大違いだな

清子さんの抱き枕がホスィ…

>>732
なんだっけ、抱きしめると鳴くんだっけ。「ぴぎゃぁ！」

>736
やめとけ、あそこはもう既に関係ない板になってる。
しかも、見るところ本スレについての陰口は書き込まれてない。

景さんの抱き枕ｷﾎﾞﾝ

>>736
やれやれ、やっぱりこの宣伝がしたくて、
わざと荒していたのか。

>>733
あっ、私もそう。素で楽しめたよ。
何でこれほど毛嫌いする人が多いのかがわからない。
まぁ、きっと私も幸せ者なんだろう。色んな意味で(w

>>741
人数が違いますし・・・
って、煽らないでください！

避難所が閉鎖して経緯を簡易に説明してれば荒れなかったよな。
向こうの管理人が一時的にシステム停止したらスレの荒れが止まった
ので荒らしの基地になってると判断して閉鎖したって。
でちょっと「避難所の奴はクズ」とか定番のレスが付いて終わったのに。
なんでそんな過剰に釣られるのかね。理解できない。

アンチυﾌ〆んι″ょｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>733
同じく。
いいのかな？こんなに幸せで・・・。

…てな具合に荒れてくる訳だ。

>>747
う〜ん、個人的にはちょいと気に入らないけど、だからと言って騒ぐほどでもないかな。
楽しめた人が羨ましいっちゃ羨ましい。

>>714
いとしきの後編は前三薔薇様の過去話が中心だったじゃないか。
これまで祐巳以外の視点でリリアン及び山百合会を全体的に見渡した
作品ってチェリブロ以外ないじゃないか。

>>749
死人に口無しで言いたい放題だな

>>747,751
2回読んだ？

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>>754
でも誰の視点を通して事象を把握するか、というレベルでは同じでしょ。
しかもチェリブロの半分は祐巳視点でずっと全体を貫く計画に
賛同してるとも言いがたい論調だ。
だからチェリの違和感は視点の違いとは思えない。

>>757
私の個人情報も調べて下さい

で、これでもチェリブロの話よりマシなんですか？
このスレは何でもいいからネタがないと、
作品と無関係の雑談や荒れに収束するようになってるんだよ。

＞７５５
マジな話ことの経緯は全部事実。貶めてる部分はまっったくない。
1日だけの判断だから早まった感はあるが
資料が闇の底だから「荒れるから何も聞くな」とか横暴すぎるね。

>>759
あなたは27才フリーター。
バイトで稼いだお金は全部ゲームや同人誌、フィギュアなどに使って、
いまだに親のスネをかじっていますね?

>758
祐巳の視点は確かにBGNで書かれれるけれども、ほとんど何も行動
しないで、薔薇さま方とドリルが志摩子さん達を陥れようとしてるのを
手をこまねいてみてただけだから。
旧来の祐巳視点に慣れきった読者にしてみればこんなに主人公が
動かない話ってのはきつかったと思うよ。

>>756
747だけど、シリーズ通しで2回以上読んでるよ。
私って与えられたものの中で満足を得られるタイプだから。
仮に本当に気に入らないところがあったとしても、
脳内あぼーんが自動で行われるので、
本当に楽しみながら読めるのよ。

ねっ、幸せ者でしょ？w

>>720
私も全くの偶然でチェリブロから入った。
おかげでどの本も素直に楽しんで読めてます。
乃梨子視点に文句を付けたい人が大勢いらっしゃるようですけど、
私的には「志摩子さんがより魅力的に見える視点の供給」というだけで
大オッケーです。
乃梨子自体はべつだん好きでもなんでもないけど、志摩子さんマンセーだ
という一点において全肯定しちゃいます。

>>761
> ので荒らしの基地になってると判断して閉鎖したって。
管理人は「判断は各自にお任せします」、と言っていた筈
速攻で「ここが嵐の巣ですね」とレスしてた阿呆にも諌めるレスは付いていた

>>762
うわっ、マジで全部あたってる。すげえ。
恐いから回線切って寝る。

>>764
味オンチは何食べても美味しいわけだが、それは本当に幸せか？
という議論に通じるところがあるな。

>>762
きゃあ！結構あたってます！怖いわ！
でも年齢は16歳ですし、フリーターではなく女子高生ですわ。
今は寄宿舎からネットに接続していますの。ルームメイトの目が気になりますわ…。

荒れたスレに癒しの一枚（蓉子さま）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/9010/takenouchi.jpg

>>767
名前欄に「fusianasan」と入れたほうがよろしくてよ。
名前が細字でホスト名が出ればOKですわ。

769 名前： 759 197.12.244.43.ap.livedoor.jp [sage　わかるわけねーだろ厨房が。初級ネット板でも逝け] 投稿日： 03/05/14 00:31

>>768
少なくとも、出された料理の味が気にくわないからって延々と愚痴を言い続けて
他者を不愉快にさせてる人よりは、幸せだと思う。
不愉快や気鬱の元が少なければ、その分だけ人生は楽しく送れるもんだし。

＞７６６
利用者向けの公式見解と実際の判断が同じなわけないだろうが。
むこうの板に何か問題があると見て閉鎖した。
「問題」が露見したのは荒らしと自分の板のスレの連動だ。
口でどういおうがなにを考えての閉鎖なのかは明白だ。
そうでなければ閉鎖という行動に至るほどの強い動きが存在しない。

>>773 そだね

怖いですわ、このスレ。

>>774
で、荒れている期間も件の板への書き込みは殆ど無かったんだが、
それなのに、
> 荒らしの基地になってると判断して
というのは判断が分かれるだろう。

>>768
幸せなんじゃない？他人にとってどうあれ、本人にとってはね。
マリみてに限らず、別に全てを深く読む必要はないし、
10人いれば、10種類の読み方があるんだしさ。

これも平行線をたどる議論のネタだわな。w

>>763
それは誰視点かじゃなくて話の作り方の問題ですよ。
完全な傍観者に主人公が置かれてるってことが違和感の原因。

馬鹿どもにマリみてを与えるな！

>>758
視点によってその個人のバイアスがかかると思う。
薔薇様に対する印象が祐巳と乃梨子ではまったく違うのはその例だと思う。
私はそのシーンで違和感を感じたがそれはそれまでのイメージと異なったから
で、その原因は今まで祐巳視点で見続けてきたせいだと気付いた。

>>763
動きたくても動けなかったと私は判断したけどね。
もし、あれを止めたとして代わりになるものを提示しなければ祥子は納得しないだろう。
で、祐巳にそれができたとはこれまでの流れからして無理だったろうと思うし。

>>774
あの時の連中は避難所を攻撃していたんだから、
避難所が停止しているなら大人しくなっても不思議でもないが。
そういう見方もできる。

＞７７７
勝手に「ほとんどない」とか言われても・・・
一歩譲って書き込みがなくてもなにか兆候があったわけで
その兆候がなにを示してるか、というのは言うまでもない。
すくなくとも一般利用者レベルではこういう説はぜんぜんおかしくない。
「貶めてる」なんて論外だ。
もちろんもっと説得力のある説が出たら引っ込めるぞ。
だいたい今避難所が貶められて(しかもこのスレがほとんど荒れずにすむ)
困る人なんているのか？

>>773
それでも私は、真実が知りたいの。
偽りの幸せなんて、本当の幸せではありません。
そんなもの、もううんざりだわ！

>>749
もういいじゃないか。あれは悪い夢だったんだよ…。

>773
なんでも受け入れるﾊﾞｶは幸せだ

>>783
> もちろんもっと説得力のある説が出たら引っ込めるぞ。
避難所が嵐の基地になっていた場合、
避難所が停止したら嵐がやむというのが良く分からんのだが。
別に掲示板を停止したら嵐が出来なくなる分けではないでしょう。
むしろ書き込む場所がなくなった分、本スレに来そうに思います。

避難所が気に入らなくて嵐ていた場合、
避難所が止まっていればとりあえず荒らす理由はなくなります。

そう。あれは悪い夢だったんだよ…
僕は傷つくのが怖いんだ。
もう蒸し返して傷つくことなんていやなんだよ。
解決にならない？そんなもの求めてない！これ以上、僕を傷つけないでくれ！！

なんでも噛み付くよりいいけどなぁー

υﾌ〆んι″ょの話題が出ると荒れますね

>>某所の話をずっとしておられる方々
その話は、せめて900以降になってからにしていただけませんか？

>>784
真実を知らない人が、なぜ今の幸せが偽りなのかを判断できるのかが理解不能。

結構面白いな
まぁ俺は横からネタにして楽しんでるだけだがなー

どうやら、紺野スレのパンドラの箱を開けてしまったようだな。




閉めろ。

何でも狭量に「あれは駄目」「これは駄目」って言う香具師より
よほど良い香具師だと思うけどなぁ。本当にそれが幸せかどうかは別な話だけど。

最後に残るものはなんでしょう。

>>794
元々「紺野」スレのパンドラの箱なんて開けてない(w

素でつっこむが「今野」先生だ！そういうこと言う時に間違うなよぅ…

あんなドリルでもないよりまし。

小説１つをどう読むかで幸せだとかそうでないとか・・・・・・疲れＴ流んだな、寝れ。

志摩子さんに捧げる800(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

そして百合系禁断の801げとなるか？

>>797
変換ミスだけど、そのまんまでいーやって思って書き込みボタンをぽん、と。
まぁ分かればいいべ？

そろそろトリップの季節でしたっけ？

いつもの如く「ｉｆ」の話だけど、

・チェリブロがマリみてに収録されない
・もしくは、乃梨子や瞳子が出てこない

これだと「なんですか、これは？」なマリみてになってると思うがなぁ…
というか、やっぱり笙子ちゃん召還ですか？w

全員留年

>>805
マサルさんはそうだったな・・・

むしろサザエさん的展開をきぼーん

>>803
うんにゃ、テンプレの季節。変更がないんなら、上のをコピペしてね〜じゃだめかしら？

>>802
そういうことならokです(ﾜﾗ

>>807
あの不老不死の一族はムリありすぎ・・・

つかチェリブロに噛み付くのって誰のファン？やっぱ志摩子？

>>796
たったひとつの冴えたドリル

>>799
面白いと思える小説に出会えることができたってのは、
確実に一つの幸福だと思うんだが・・・
最上級の幸せでなくとも、そうした小さな幸福感を地道に積み上げていけて
余計な不満を溜め込まない人はその分だけ「不幸」からは遠ざかることが
できると思うよ、

>811
前薔薇さまのファン

ごきげんよう、みなさま。
こちらは今野緒雪先生の作品について語るスレッドです。
詳細は >>2-10 あたりをご覧下さい。

○前スレ
〜今野緒雪 39〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052750632/

>>812
世界の中心でアイを叫んだドリル

テンプレ2：>>2
テンプレ3：>>3
スレタイ：〜今野緒雪 40〜

巫女みこナース、巫女みこナース!

聖さまの暗い話がもっとみたいです

次の新刊は学園祭でつか？

ヤバイ。聖さまヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
聖さまヤバイ。
まずオヤジくさい。もうオヤジくさいなんてもんじゃない。超オヤジくさい。
オヤジくさいとかっても
「熊男20人ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろセクハラ。スゲェ！なんか節操とか無いの。姉妹とか百合とかを超越してる。セクハラだし超オヤジ。
しかも抱きつき魔してるらしい。ヤバイよ、抱きつき魔だよ。
だって普通は蓉子さまとか抱きつき魔しないじゃん。だって妹でもない生徒に手を出したと思われたら困るじゃん。眼鏡ちゃんに盗撮されたら困るっしょ。
祐巳ちゃんに抱きついて、祥子さまに見られでもしたら、祥子さま両方に嫉妬して泣くっしょ。
だから蓉子さまとか抱きつき魔しない。話のわかる薔薇さまだ。
けど聖さまはヤバイ。そんなの気にしない。抱きつき魔しまくり。
おまえは今まで抱きついた女の子の数を覚えているのか？って問われても答えられないくらい。ヤバすぎ。
セクハラっていったけど、もしかしたら挨拶みたいなものかもしんない。でも挨拶って事にすると
「軽くチュッくらいならいいか」
って事になるし、浮気よ、それは。祐巳さん！ヤバイ。祐巳ちゃんが浮気なんて凄すぎる。
あと超美人。なんかマネキンみたい。ヤバイ。顔整いすぎ。祐巳ちゃんなんて隣並んだだけで死ぬ。気分的に。
それに超クール。超のんびり。それに超マイペース。居眠りとか平気でしてる。居眠りて。祐巳ちゃんでもしねぇよ、最近。
なんつっても聖さまは過去が凄い。駆け落ちとか覚悟してたし。
うちらなんて失恋とか昔の事を思い出しただけで恥ずかしいから忘れたふりしたり、思い出美化してみたりするのに
聖さまは全然平気。過去を過去のまま向き合ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、聖さまのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ聖さまの妹になった志摩子さんとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>812
ドリル物語 ( LORD OF THE DRILL )
〜二つのドリル〜

>>813
でも、一冊の小説で幸せか不幸せかを判断するのはおかしいぞ。

「ドリルって言わないでくださいませんこと？」
……って言っといた方がいいんですよね、瞳子的には。(w



〜今野緒雪 40〜

ごきげんよう、みなさま。
こちらは今野緒雪先生の作品について語るスレッドです。
詳細は >>2-10 あたりをご覧下さい。

○前スレ
〜今野緒雪 39〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052750632/

>>820
次：花寺の学園祭+リリアンの学園祭準備
次の次：リリアンの学園祭当日
ってとこだと思う。

>>821
うんこ

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★重要（必読）★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

今野緒雪スレは、今後一切避難所をはじめライトノベル板以外のいかなる板にも移動しません。
今野緒雪スレは以後永久にライトノベル板でやっていきます。
今後、板の移動を強要、要求、要望、提案、示唆するレスは全て荒らしと見なし放置します。
アンチや自治厨はもちろん、このスレの住人だろうとライトノベル板の人間だろうと、
削除人、ひろゆき、その他誰が何を言おうと、この方針は未来永劫変わることはありません。
（今野先生直々におっしゃられた場合のみ考慮する可能性があるかも）

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　※ライトノベル板は全年齢です。年齢制限のあるネタは控えましょう。
　※マリア様の方舟の話題はここでは出さない。出すならマリア様の方舟へ行きましょう。


◆オフィシャルサイト
　集英社　tp://www.shueisha.co.jp/index_f.html
　Webコバルト　tp://cobalt.shueisha.co.jp/
　Russian Blue　tp://hibiki.cside3.com/

＞７８７
荒らしの基地を破棄すれば設置者は現状に対して最低限の責任は果たしたことになる。
基地なしでは生半可な荒らしは相互連絡ができず士気が維持できなくなる。
それでも荒らしが暴れてても設置者をさらに責める人間はいないだろう。
逆に避難所が嫌いな奴が荒らしてるなら避難所が止まっても
荒らしは続けるだろう。「閉鎖する｣という降伏宣言を受けてないんだから。

>>815
あら、私としたことが……かぶってしまいましたわ。

なんだ。
以前はキャラ中心で回ってたのに、
今はイベント中心で回るんだな。

ネタ切れか。

>>822
ガラドリルエルの玻璃瓶

　　　　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　.,,,―''"＾　　　　　　　 　　　　　.`ﾞ'''ｰ-,,
　　　　　　　　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　　_,-'''＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''-､、
　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　　　　 ,／゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`'-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　,,i´
　　　せいさませいさま！　＞ 　,/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　○　　　　|　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　/　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　　　 　|　　せいさませいさませいさま！
　　せいさま〜〜〜！　│ . ,lﾞ　　　　　　　 　　　| 'ｰ-､._　　　　　　　　　＼
＿＿＿＿＿＿＿　 .＿／　..lﾞ　　　　　　　　　　　| 　 　　￣ﾞ'ー､__／　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 ∨　　　　.lﾞ　　　　　 　　 　 　　|　　　　　 　　／　　　　　　　　　 　/ヽ　　　 　　/ヽ
　　　　　　 　　 /ヽ 　 　 　 /ヽ　　 　 　 　　 　 　 |　　　　　　／.,―''''ヽ、　　　　　　/　 ヽ　　　　/
　＿＿＿＿＿/　 ヽ＿__　,/　 ヽ.　 　 　 　 ._,,,,,,,　|　　　　 ／　,/　　　　ヽ ○　 　 /　　　ヽ　 　/
　,＿　　 　　 /　　　ヽ　　/ 　　 ヽ　　　,／＾ 　 `'i,.|　 　 ／　　.|　　　　　　.ヽ　　　/　　 　　ヽ　/
　"　`'ヽ 　 ,/　 　　　ヽ ,/　 　　　ヽ..,／　　　　　 ﾞl,　／　　　　|　　　　　　　.ﾞl、,.l"
　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　 　 　　ﾞl、 　 　 　 　 l／　　　　 　ﾞl　　　　　　　 .ﾞl"
　　　　　.|　 　○ ヽ　　　　 / 　 ○　 .ﾞl　　　　　　.lﾞ　　　　　　 .ﾞl、　　　　　　.lﾞ　　○　ヽ＿＿＿＿/　 ○
　　　　　|　　　　 　ヽ￣￣/　　 　　　　|　　　　　 ,i´　　　　　　　 ヽ　　　　　　|　　　 　　ヽ　　　 　/
　　　　　ﾞl　　 　　 　ヽ　 /　　 　　　　./　　　　 ../　　　　　　　　　 ヽ　　　　　.ﾞl,　　　　 　ヽ　　　/

>>830
回ってるようにみえるか？
ネタ切れなのは事実だが。

>>823
趣味、娯楽ってのも人生には重要ですわよ。

もりさがってまいりました（　´∀｀）

>>831
「ドリル」の「ド」
ドリルをください
ひみつのドリル
夜の童理留
Drill_7

>>831
……なんかの宝玉ですか？

ひとまず、みなさまそろそろトリップをお願いしますわ。
どうやらあと30分以内くらいで900が出そうなので。

イタリアからごきげんよう

>>837
angbandはメジャーじゃないんだな…と思った次第。
指輪物語なんて知らなくてもやってる私が言うことではありませんが。

しかし、今日は早い展開だ

ごきげんよう。

今夜はなんだかにぎやかね。
役者はそろっているのかしら?

ドリルキング・アンセム（ドリルキング社歌）

>>瞳子ちゃん
心配しなくても、みんな850越えたあたりから
ちゃんと付けるでしょうから、大丈夫よ。もっとみんなを信頼なさい。

・・・無理かw

「ど、ど、ど」
「ドリル？」

２日もたなかったか…

>>839
どう考えても
日本のｱﾝｸﾞﾊﾞﾝﾄﾞ人口＜＜日本語訳既読者。

ここ最近、いつも晩ご飯はコンビニなんですのよ…

「ド」は「ドリル」のド

>>837
ガラドリエルの玻璃瓶
指輪物語に出てきた瓶。中に星の光が入っており、暗い所で光る。

女優として、流行りものはチェックしておくべきではないですか？

>>840
蓉子さま、聖さまがまだいらしてないようですが……？

>>842
信じたいのですけれど……
幸い、900を前にしてやはりスピードが若干落ちたようで。(w

>>823
判断は簡単。
読み終わって「あー面白かった」といって本を閉じれる人は幸せ。
読み終わって「なんだこりゃ納得いかねー金損した作者は何考えてるんだこんな展開になるなんて俺は許せねーぞ文句言ってやるコレを面白いなんてゆー香具師の顔がみ見てーぜ」
とか思う人は不幸せな人。

ドリルの紋章
　第27部スタート!

>>849
あら、瞳子ちゃん。おひさしぶりね。
聖はどうしたのかしらね。遅いわね。

>>845
しょんぼりです。まあそんなもんなんでしょうね…

>>846
タラモサンドを買って来い。そしてパンにマスタードを濡れ。
話はそれからだ。

東の空に光がさして
スレは長く下に伸び
煽り豊かな2ｃｈの板に
旭は注ぐよ　徹夜明けに
1000の近く　急いで埋めるな
一日１スレがモットーさ
あぁ、今野
今野スレ

あら、私が二人いますのね
ごきげんよう。

>>850
無印読了　（・∀・）
チェリブロ読了　（・Ａ・）
こんな漏れはどうなんでしょう？

>>828
> 基地なしでは生半可な荒らしは相互連絡ができず士気が維持できなくなる。
ここまで言うからには、嵐が連絡を取り合っているレスを確認したのでしょうか。
というか、嵐の士気？
基地とか降伏宣言とか…

>>848
流行って映画じゃ「エアレンディルの光」じゃん。

>>855
あなたは『ドリル』じゃないですかっ！(w

蓉子さま＞
お久しぶりです。５〜６スレ振りかもしれませんね。
最近、何回か連続でスレ移行期に不在でしたもので……

暫く覗いてなかったら、こんな鉄砲水の様なスレになっていたとは･･･
異常な流れの速さに蓉子困っちng

>>856
マリみては当たり外れがあるから。

>>860
そんなちょっと時代遅れ気味っぽいお茶目な蓉子さまはドリルが赦しても漏れは許さねえ

>>859
ほんと。ひさしぶりね。
ここ最近、夕方に新スレッドが立つことが多かったものね。
瞳子ちゃんは元気にしていて?

えっと…なりきりスレはここですか？

>>864
野暮なこと言うなよ。

>>860
１日で１スレ終わるのもどうかと思うけど、
３日程度で１スレ終わるのも十分異様だよ…

ところで、あなたいくつ？
学研とかでリアルタイムで読んでたクチ？w

テンプレ1：>>815
テンプレ2：>>2
テンプレ3：>>3
スレタイ：〜今野緒雪 40〜

＞８５７
何かあって荒れれば向こうでは本スレの決断について
見下すようなレスがついて初見の人間にも気持ち悪い、
気分が悪い、という印象を抱かせる独特の連帯感があった。
何か荒らしが自分が放り投げて荒れればたいてい向こうは
「釣られすぎ」「厨房の巣」だの反応した。
こういう予定調和的に互いが面白がったり自分たちの優位を
確認したりで励ましあってる状態だ。
それとも祭り状態のスレみたいなはっきりとした「荒らしてくる」「やれやれ」
ってレスでもないとそういう関係の存在は認められないのか？

＞蓉子さま
はい、元気です。
……ところで、>>860にまたしても偽者が現れたようですが……(w

ちなみに、ひとつ確認なのですが。
スレタイは、
「〜今野緒雪 40〜」
ですよね。
「〜今野緒雪　40〜」
ではありませんよね？

最近、どうもまちまちなようで……(^^;

ここ2日ほど夜中にﾌｧｲﾔｰしていた方達は
さすがにお疲れで寝たのか？(w

実際のところは、先程までのスレの状況を見て寝ちゃったかな…

祐巳…祐巳はどこ？

ああ…お姉さま、私は祐巳に嫌われてしまいました……。

>>869
全角スペースよりは半角スペースのほうが美しいと思います。
つーか、もとより半角。のはず。

>>900獲り合戦に参加するテスト。

>>869
私の偽者さん、多いみたいね(笑)

ところで、私は「〜今野緒雪 40〜」だと思っているけど?
半角の方が正しいと思うわ。

>866
はい、山形先生は私の憧れでした。

>>869
まちまち？
３３が全角でミスった以外は（（正規）スレ除く）、
ずっと半角スペース＆半角数字だよ。

>>870
生きてるよ。味噌カツ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとリアルタイムで眺めてたよ。
多分、何名かが燃料投下の前に寝たと思われる。

>871
もう、おねむでち。ZZZ…

半角・全角、どちらでも良いが
統一してくれないと、かちゅでログ整理するときに微妙に困る。

>>870
個人的には、今と比べればまださっきまでの方がましなんだけど…
この名無しさんを排除する雰囲気は何とかならないかね…
キャラ名トリップ付けて馴れ合う気はさらさらないし。

展開はやっ。そして身がないなスレだ。
まぁどうでもいいけど。

馴れ合いUZEEEEEEEEEEEEEEE

>>876
あと、37は全角アキだね。
『(正規)』も。

さてと

キャラハンを使ってる皆さま。
同じ名前を使ってる方を偽物呼ばわりするのはいけませんわ。

876に補足。
スレタイ変更以降の話ね。

もう何かを話すってほどのレス数も残ってないか。
900以降もせいさま＆AA連貼りは控えくれると嬉しい。

>>880
別にいいんだよ。トリップはスレたてだけのためだからなりきらなくても。
名無しさんを排除する意図はないと思うけど結果的にそうなってしまうのは
どうにかならないかなとは思う。

気にせずにレスすれば良いんじゃないか？　だめかそうか。

>>879
半角で統一。
一度数字が全角になったミスもあるが。

>>880
排除というか、スレ立ての権利が関係するからねぇ。
まあ、最初からスレ立ての権利を放棄する表明として
トリップをつけない人もいるんだろうけれど。

>>880
ごめんなさい、ほどほどにいたします。

さて……

>>877
私はあの時に最後までいた不良社会人だったりする。
睡眠時間が3時間あれば、人間、何とかなるもんだ。

>878
ああ…祐巳。
ごめんなさいね…来週こそは約束を果たしますから…

このｽﾚはいろんな意味で2ch慣れしてない人間が多いから
きっとキャラ名のトリップつけるのが楽しいんでしょう。

そろそろかしらねえ・・・。

あと、念のため弁解しておきますが、>>860を偽者といったのは冗談です。
「蓉子さまは『困っちんぐ』なんて言わな〜いっ！」という。(w

誤解させてしまって、申し訳ありません。

>>894
あなたはいい子ね。

900かしら?

とりあえず、作品に関することから外れない限りは多少空気が悪くなったり
意見の対立が激しくなってもあんまり気にならない。

マターリとどーでもいい書き込みでスレを無駄に消費される方が不快です。
次スレでは、ごきげんようとかオマエモナーとか釣りだ釣られだとか「だけ」の
書き込みはなるべく控えて欲しいもんです。実のある情報がまったく含まれて
いない書き込みを延々と見させられると、なにか有意なことを書こうという
こちらの気力まで削ぎ落とされてしまうからね。

参加することに意義がある・・・かしら

ごきげんよう。

志摩子さん萌え〜

あ

乃梨子に捧げる900(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
乃梨子×聖さま実現希望！！

立てられるかな？

ばい

900

だめでしたか…。

蓉子さまよろしくお願いします

900さん名無しだから、私かしら?

>>901さんよろ

>>901の蓉子さま、お願いしますね。

はい、ではしばらくｽﾚ立て報告までﾚｽ待ち。

>>890
その時いた学生であるが、本気で心配なので無理するな。たのむから。
ナポレオンじゃないんだから寝とこうよ。寝ないの？寝ないか…

あ、900過ぎてた。

>>897
味噌カツネタはちょっとスレ違いかと思いながらもやってしまった。すまん。

ああっ!
前にスレッド立ててから1週間以上たってるのにだめだわ。
>>902　900(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!職人＝ ◆hTD6x6VDdUさんお願い。

蓉子さま、よろしくお願いいたしまーす！

……あらら……(^^;

>>914
ごめんね。立てられなかったわ。
1週間以上スレッド立てていないのに。
同じプロバイダの人が最近立てていたらだめなのかもしれないわ。

>>897
ちなみに、そういうこと言うときは、最後に一行
作品の感想かなんか書いとくのがおすすめ。
揚げ足取られる要素は排除しといたほうがいい。

>915
新しい抱きまくらはっけーん！（むぎゅっ）

>>897
でも荒れるよりどうでもいいレスの応酬がましだって人もいるし
何かが貶されてるならそれが作品レベルでもどうか、って人もいるし
そういうのは君の傲慢なんじゃないのか？

ごーまんかましてよかですか？

あぁ、レスを消費するなぁ・・・前の二の舞になるぞ。

じゃあ山百合会の面子の小遣いについて議論しようぜ

〜今野緒雪 40〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052844497/

>922
い・や・だ（はぁと

>>1-100
【話題】コスプレ黄薔薇
【補足】前スレでは蓉子さまには何が似合うか選手権
【話題】祐巳ってどうよ？
>>101-200
【話題】志摩子談義
【話題】志摩子の悩み→宗教観→平行線
【補足】この後、ずっとマリみての宗教話が続く
>>201-300
【言葉】>>239 この作品はフィクションです
>>301-400
【名前】>>316,319,323,326,334 誰も気が付かず
【感想】>>318
【話題】チェリブロ
【略称】ノリシマ
【食物】マスタードタラモサンド これに対する>>473の意見
>>401-500
【話題】お嬢さま学校にて 〜戦慄のミニトマト編〜
【食物】味噌カツ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
【話題】姉妹の出会い

ぎゃんっ！

……はっ、なんてこと！
この私ともあろう者が、祐巳さまと同じ反応をしてしまったわ!!

（以後、次スレが立つまで口にチャックをさせていただきます）

>>501-600
【話題】友人関係
【敬語】お嬢さま学校にて 〜驚愕のソフトボール編〜
>>601-700
【話題】チェリブロを窓から投げ捨てろ
【釣堀】入れ食いです。読み飛ばしても無問題
>>701-800
【話題】チェリブロを普通に楽しめた香具師の数→( )
>>801-900
【ネタ】ＳＦドリル。転じて指輪物語など
【話題】荒んだ雰囲気のまま進行
>>901-1000
【現在】ドキ！コテハンだらけのスレ埋め大会

>>918
やっと出てきたと思ったら聖ったら。
志摩子に言い付けるわよ(笑)

さて、名無しに戻るわ。

以上適当なまとめ。
後からなんとなく見たくなったときの参考になるかどうかはしらん。

では、次スレでもごきげんよう。

>>927
スレッドのまとめいつもお疲れさま。
とても役にたっているわ。

どうでもいいレス見て気力が萎えるなら
専用ブラウザ入れてNGワードに設定すればいいのでは？
「ごきげんよう」とか「お茶」とか「またーり」とか。

>>925
>>927
スレまとめ屋さん、今スレも乙です。
最後の方はﾜﾗﾀ

>>868=749
> それとも祭り状態のスレみたいなはっきりとした「荒らしてくる」「やれやれ」
> ってレスでもないとそういう関係の存在は認められないのか？
そう。あなたの主観、推測でしかない事でしょう。
同じようなレスは本スレにもあったし、連携を取るだけならわざわざ避難所でやる必要も無い。

“少なくとも”、749のように
> 向こうの管理人が一時的にシステム停止したらスレの荒れが止まった
> ので荒らしの基地になってると判断して閉鎖したって。
管理人が言っていない事をあたかもいったかのように改変するに足る証拠にはならない。

前紅薔薇さま：溶子さま
前白薔薇さま：世威さま
前黄薔薇さま：獲狸虎さま
紅薔薇さま：鎖血誇さま
白薔薇さま：しーぽん
黄薔薇さま：霊さま
紅薔薇のつぼみ：癒魅さん
白薔薇のつぼみ：廼裏虚
黄薔薇のつぼみ：ゆうの？
番外編：怒璃留

>>931
「エロ」をＮＧワードに入れてたために「イエローローズ」の書き込みが
読めなかったとかいう人も居たし、有意な書き込みを読み逃す可能性を
持った行動を起こすつもりはありません。

>>919
私が気にならないってだけで、他の人にまでぎすぎすした空気を許容しろ
とか云うつもりはないです。
私がお願いしたいのは、「中身のまったく無い発言はなるべく控えてくれ」
ってことだけです。これはそれほど無茶な要求でもないと思うんですが。

>>933さん、律儀に900以降まで待っててくれてありがとう。
しかし、ホントにまだ続けてたのね…

寝静まられました？それとも他所にお呼ばれされたのかしら？

＞９３３
板を停止したら荒らしが止まった、という経緯を経たあの流れで
「荒らしの基地になったから閉鎖した｣って説明は改変とは
思えない。他の理由を予想できるほどの理由がない。
管理人自体が「個人の判断に任せる」と言ってる。

「ごきげんよう、白薔薇さま」
「ごきげんよう」
　無垢な天使達のさわやかな挨拶が、すみきった青空にこだまする。
今日も幸せな天使達は、いつものように幸せな一日を過ごすのであろう。
それは、彼女たちにとって当然の権利なのである。
　私の隣をゆっくりと歩いていく乙女たちの無垢な笑顔を見るたびに、
ここは、私には不釣り合いな場所であることを実感させられる。
私は、ここにいてはいけない人間なのだ。

　コーヒーの香りが、寝ぼけた身体に心地良い。
１時限目をさぼって、薔薇の館でコーヒーを嗜んでいる事がばれたら、
蓉子にまたどやされるのだろうか。
こんな私を見捨てないでいてくれるお人好しには感謝しているが、
それに対して何も返す物がない私は、その好意さえ申し訳なく感じる。

チャイムの音が聞こえた。
どうやら、１時限目が終わったようだ。

煽りでなく749が何をいってるか本気でわからない。寝たほうがいいのか？

お目汚し失礼します。

あんまり考えずに書いたから支離滅裂になってしまったかも…。
続きは次スレor次々スレあたりに書ければ書きます。

ではごきげんよう。

タイトルは「白薔薇（仮）」で。
正式なものは後日。

>>941
連載なら次から(2)とか通し番号をふってもらえると嬉しい。
勝手なお願いですまんが。テキストは読みやすいので期待してるよ。

>>938
本スレと避難所には相関関係はあるが因果関係は無い

>>935
いや、中身がまったくないって定義の段階で
問題になりそうなんですが…
他人のネタレスに続いた勢い任せのネタレス
本スレとは完全に関係ない話(例えば指輪物語ネタ)
コテハンのトリップについて…
発展性の欠けたキャラや作品などへの『批評』攻撃
「ごきげんよう」とか「聖さま愛してる」なんて誰が見ても
ブラックなレス以外にかなりたくさんのグレーゾーンがあって
それを巡って争いそうになる気がするんですが。

>749，>933
そのへんにしといたら？ 関係無い荒らしまで寄って来るぞ。
確かにかつての避難所での「本スレヲチ発言」の結果、このスレが荒れたのは事実だ。だが彼らは既に反省して避難所を閉鎖している。
それで良いではないか。
とりあえず、「マリア様の箱舟」はこことは無関係でやっていくことをテンプレで宣言しているし、事実ヲチ発言は見られない。
つまり「マリア様の箱舟」に、現在のところ叩かれる非は無いよ。
今、あそこを叩いているのは旧避難所のイメージを引きずっている奴か、避難所騒ぎを楽しんでいる奴と、彼らを貶めて優越感を持ちたい奴ぐらいなものだろう。

>938
単に「板が無くなれば嵐も消えると判断した」というだけだと思うが。

それを「板が嵐の基地になっていたから」とはあなた個人の解釈であって
「板が嵐の攻撃対象だから」という解釈だってできるし、その方が自然だ。

>>946,947
しかし、箱舟のやつらがここを荒して、あっちに誘導しているのは確かだろう。
見え透いた手口を使ったものだ。

>>935
あなたが要求したところでここに来る人たちの行動を制限することはできないよ。

ちょっと我侭すぎだよ、あなた。

>948
根拠は？

>>950
このスレの過去レスを見なさい。

>951
そのレスをもとにあなたがそう考えた根拠は？
思いつかないの？
他人任せにしないで。

>>945
グレーゾーンが沢山あるのは確かにそうでしょうけど、
書いてる人にはその人なりの「その書き込みを書く理由」が
あって書いてる訳でしょうから、それがちゃんとあれば
それはそれで良いと思っています。

私がご遠慮願いたい旨を書いたのは、
そういう風に感じている自分の考えや感じ方の表明と、
その私の書き込みを読んだ人が自分の書き込みをする前に
「この書き込みは中身があるかな」という自問してくれる
可能性が少しでも生じてくれれば、という気持からです。

>948
嵐＝箱舟のやつら　かどうかなんて証明のしようがない。
嵐のための嵐（騙り）である可能性の方が高いと思うが・・。

まあ、別にあなたを論破したいとも思わんし、他所の板を
擁護する義理もないので、もう黙る。

実際の所がどうだったかは分からないし、もはや検証しようもない。
ただ>>749は誤解を生む書き方だと思ったから指摘した。
主観を混ぜ合わせた事すら認める気がないようだし、私は寝るよ。

>>936
待っていたのではなく風呂へ逝っていただけでつ(w

＞９４４
本スレの荒らし停止を考慮して閉鎖を決断したんですから。
相関関係だというわけだろう。
考慮の内容は個々人の解釈の問題だが
あの流れで「基地になってる」と読み取るのは
改変呼ばわりされることとは思えない。

むしろ749とかを相手にするなよw
放置プレイ推奨ですよ？

>>949
人の行動を制限しようなんて事は思っていません。
自分の意見を述べてみて、それに同意してくれる人が居ることを期待してるだけ。

まぁたしかに、俺はこんなん好きだぜ！とか言ってれば、それに賛同する人が出て盛り上がるかもしれんしな。

なんだ、ここ最近のスレの流れ（の半分くらい）そのままじゃん。

>>958
同意する人がいようがいまいが、ここに来る人たちの発言を
あなたの好きなようにコントロールすることはできないよ。
どこかしっかりした管理人が常駐している掲示板にでも行けば?
いいところを知ってるよ。
ここの過去スレにURLが張ってあるから、ぜひおいでよ。
女性なら大歓迎だ。

騙りをやりたいなら、基本知識をおさえとくんだね。
どこが間違っているかは教えてやらない。