赤ちゃんできちゃう! 悪魔のミカタ うえお久光 8th

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1イラストに騙された名無しさん
「な、なんだよいきなり。どうした?」
「見て下さいあれ!」住人の指差す先にあるのは――
「……わーお」>>1はうめいた。
ラ板のスレで、モナーを背景に実に激しくネタバラシしているヤシの影に呆然となる。
「ね、ネタバラシが跳ねてます!」
「ああ……いや、その、なんだ」しどろもどろになる。
「つ、つまり、われらが『ザ・ネタバラシ』も、FGに備えて燃えているってところかな」
「そ、そうですね。まさに……す、すごいです!」
耳まで真っ赤になりつつも目を離さない住人。
「何しろ明日は発売日ですもの。ネタバラシも荒れに荒れているのでしょう」
「……」
「スレを使い果たさないか心配です」


前スレ・関連スレは >>2だっ!
2イラストに騙された名無しさん:03/05/07 22:29
悪魔のミカタ うえお久光
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1013/10132/1013267305.html
「フラグを立てろ」悪魔のミカタ うえお久光 2nd
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1015/10158/1015845512.html
「はうあっ!」悪魔のミカタ うえお久光 3rd
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019067941/
全ては日奈のために!悪魔のミカタ うえお久光 4th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023705251/
ウサギジャンプだ! 悪魔のミカタ うえお久光 5th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027906819/
デビルウィング!悪魔のミカタ うえお久光 6th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1032931379/
ゆやゆよん!!悪魔のミカタ うえお久光 7th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042192802/

関連スレ
電撃文庫・電撃hp総合スレッド・13
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1051539326/
●ネタバレ総合スレッド●part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027558230/

関連HP
電撃文庫
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/index.html
絵師:FUJITASCALE5
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~hirame/
3イラストに騙された名無しさん:03/05/07 22:29
新刊情報5月10日発売!

悪魔のミカタ(9)It/ドッグデイズの終わりかた
定価 ¥510+税
飛び交う銃弾、大奮発〜!
 堂島コウとアトリ、そして部長こと三束元生と前部長こと縹美樹の四人は、
 組織に拉致された友人を奪還するため、行動を開始する。とはいっても、
 相手は組織、こちら側にも相応の準備が必要で……!
 一方、堂島コウを狙うランドール・コーンウォークは、コウと三束元生とを取
 り違えたまま、なんとなく気になる“あの娘”も助けたい、と思っちゃったりし
 ており……!
 大混乱のまま、超人気シリーズ第9弾、登場!
>>1
乙って言っても、まだ新刊見てないんだが
5:03/05/07 22:32
>>4
がんばれ。
SAGE進行でお願い
7:03/05/07 22:34
ハハハハハハハッハハ、構わんっ!
>>7
アゲるなインキン野郎
9イラストに騙された名無しさん:03/05/07 22:39
>>8
じゃぁかましい。ペドが!
>9
そろそろネタバレしろよ>>1
ネタバレする勇気も無いんだろ!
>>1
乙彼 
                . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ  i    ヽ   '-、
              /                   \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.,, ガ
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,//ク
          i             人 l、     ヾ    `´      /// ガ
          /         ,ィ / ヽi ヽ. l、   ,| ∪. | | | | |   /  // ク
          "i     /^ヽ! / !,/    |,/ |   ハj     | | | | |  人ヽヽ  ブ
         i    l ハ i/   丿  \    ヽ. l/ /   .| | | | |   ゙ヾ.ヽヽ ル
         ゙l.   ヽ_    \     { 、_ソノ \;,,,,.  -  ..、     '; !~l ブ
         /ヽ! ,ィ/           `-  ;'   ;;;;;'      ` :,   ヽ!| ル
       /  _Y     ヽ     t 、  /_     ':,  ○     ;     ヽヽ, ガ
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"/ タ
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: ○,:' ,:'     `  -  、し ,,.. --‐ // ガ
     /l         ,. - ´ /    \ヽ`´,. '           ` ~    /l|| タ
    i  !         /    /      ;;;`'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  | | ブ
.     l  i     /     l       '''' .| !  ` -: '    '  ィ       i.| ル
    l    !   /       l        \\   ,...、__,,.-;; /;'ノ     l | ブ
    |   ヽ/         !         ヽ `-:イヽ-' ////     ;リ/ ル
   |                i            ` ~ ´  //       ;'.ノ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたニダ・・・。
銃撃戦萌え
141:03/05/07 23:15
>>10
いや〜正直な話。さっき買ってまだ読んでないのだ。
これからな。
15イラストに騙された名無しさん:03/05/07 23:22
666 not found
イーチャーズリンクが切れているか、接続先が見つかりません。
アトリの情動を自ら育んだ物で限定的に表現します。
いい加減アトリの髪が黒って表現されてるのとイラストの食い違いが気になるんですが。
アレのときだけ黒くなったんかと思ったら、
そういや昔から黒いって描写されてんだっけか。
8巻の表紙のコウの影がUFOの形になってるのは既出?
気づいたときは、藤田氏やるなぁっておもった。
でも、9巻のアトリの影はいまいちよくわからん。
そもそも、8巻もただの偶然だったのだろうか…?
>>18
どこをどう見ればUFOなのだ。 どっちかって言うと糸巻きエイでは?
UFOから腕が生えてるようにも見えない?
ていうか偶然じゃん?
とりあえず。
冒頭漫画のアトリとコウのチュウですべてを許す。
>>21
つか アトリぱんつはいてない。
で、メール欄もらったのって誰と誰よ?
先輩とハナちゃん。
漏れは
サクちゃんとハナちゃんだと思っていたが。
とりあえず今回はアトリ大活躍で満足。
ただ、妖艶アトリのイラストが無かったのが不満。
俺は小鳥遊と真島だと思ってたが・・
イハナは主催者だし、サクラは遠巻きに眺めたりせんだろう
何だこのスレタイ・・
せめて劇中のフレーズから選んでくれよ
俺も>24だと思ったが
部長は両脚甲を打ち抜かれた次の日にどうしてお姫様抱っこが出来るんだ
先輩とハナちゃんなら両方とも喜ぶんじゃないか?
憮然が似合うのって、小鳥遊かハナちゃんだろう。

よって、 >>25じゃないか?
>>30
タイムタイムに決まっとろうが。
千切れかけた指まで治るんだぜ。
>>28
前スレラスト読んで来たが、ネタバレ回避でまともな住人が居ない隙を突かれたな。
>>32
タイムタイムはぶっ壊れてるから有り得ない
>>31
サクちゃんが遠巻きに見守るとは思えないし、
もう一人は憮然としたわけじゃなく石化しただけ

よって、>>24,29と同じ意見
もっとふさわしいスレ名に立て直したいと思ってる奴→(1)
しかし、今回はこのフレーズが劇中にあるのか? なら構わんけど。
37ヒロインレース:03/05/08 19:01
0 日奈
1 アトリ
2 イハナ
3 綾
4 ジィ・ニー
5 サクラ
38ヒロインレース:03/05/08 19:02
>>36
ない。
やっぱイハナと先輩かな
あの反応で尚且つコウが困るような人間となると
しかしいい加減少しだけでいいからサクラ出してやれよ
>>37
誰か忘れちゃいませんか?
>>36
スレタイには不満はあるが・・・・
でもこのままでもいいと思う
乱立させるのも面倒だし
まあ今から立て直すわけにもいかんしな…
確かに不愉快なスレタイではあるが、これを教訓に次からは必ず作中から選ぶ事にしてくれれば…
>>36
スレ名なんてどうでも良い
お前が一人で立てて一人でやってけば良いんじゃないかな
レフトアーム・スピーキングの能力が
未だに分からないんだが・・・
好きな場所にくちをつくるのか?
>>40
頼まれたらいやと言えないクラス委員の山本さん(♀)だろ?
4640:03/05/08 19:49
>>45
ちげーよ!!
いるだろ重要なキャラがよ!!
次期部長のさ!!
お前らネタバレするなよ。
人気の割には(ここだけか?)この先活躍の機会があるか怪しい彼女か・・
>>40
幼女マニア御用達のラルナガル(♀)だろ?
ラーナーガータンに決まってるだろうがっ
5150:03/05/08 19:59
被った……スマソ
コウとイハナはますます泥沼に嵌りそうだな
>>46
重要なキャラと言うと・・・・・
小鳥遊(♀)だろ
>>52
イハナはダッコされるシーンでもっと恥らって欲しかったな。
>>34
グレイティストオリオンで相手の傷を治す手にしたんじゃないか?
56:03/05/08 20:23
待たせたな >>10
リクエストにお答えしてネタバレだ。

うーん。うーん何をネタバレしたものやらって気もしないではない。
謎が無いんだよな。不自然な点はいっぱいあるけど、そりゃ漫画に
ツッコミ入れるようなもんだし。ミサイルシーンとかな。

強いて謎だといえば(俺がアホなんだと思うが)【It】と【代行者】と【レギオン】と
【イレギュラー】の関係がよくわからん。
なんか読んでて不自然だった。誰か解説キボン。
57:03/05/08 20:27
そっから >>42とかその辺のヤシら。
じゃあお前等950踏めよと。煽り考えろと。
後からグダグダいっても仕方ないぜ。ゴマメの歯軋りってやつだ。

そんだけ。
>>40
腐女子に大人気の洋平(♂)だろ?
小鳥遊とかは腐女子には受けんの?
>>59
どーだろ。女装した少年なら大好物なのは間違いないが。
>>59
リアルズーレーはダメだろ。
>>56
俄かっぽいな。
せめてsageろ。ラ板の作品スレは基本的にsage推奨だ。
>>56

【It】
知恵の実の元。
代行者の内部にアストラル体として存在し
代行者が「ある要件」を満たしたときに、代行者が望む
知恵の実へと変化する(もしくは産みだす)。
そもそもこのスレに女は居るのか?
65イラストに騙された名無しさん:03/05/08 20:43
>>62
そして sageスレ論争再び!!
66イラストに騙された名無しさん:03/05/08 20:45
三沢語録
「(ヒクソンにチョークスリーパーかけられたら)体重かけて前に投げればいい」
「(総合参戦は)6ヶ月も練習すれば誰だって出来る」
「練習期間さえあれば(総合の選手は?)目瞑って30秒」
「(U系の選手がPRIDEで)なんであのタイミングのタックルが切れないのかと思うよね」
「(シウバのタックルなら)今すぐにでも潰す(切る?)自信はありますよ」
「あのままアマレス続けてたら余裕でオリンピックに出れた」
6763:03/05/08 20:46
問題はこの「要件」なんだけど。
最初の「知恵の実使ったヤシの魂集めたら」って設定が変質してるんじゃないかって
気がするんだよな。グレイティストオリオンのあたりから。
6863:03/05/08 20:46
あーすまん ageてしまつた。
>>66
このスレにあって不自然じゃないのがなんとも… w
読了。

とりあえず………………アトリ(・∀・)イイ!!!!!!!
>>56
だから、昨日も言ったと思うけどAGEるなって
インポ 
>>71
つか、おまいジサクジエンで荒してるんとちゃうかと?
>>57
>>33を読め。
>>73
>>57嫁。
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
どっちもどっちだな。
最低の>>1で始まったスレだが

9巻も面白かった!
>>77
俺は>>1は好きだ!俺が女だったらほっといて
いないだろう
>>1の煽り文は好きだな。ただし、スレタイのネーミングセンスは最悪だが。
いや、タイトルが最低だから。
タイトル話でスレを加速してさっさと次スレに移ろうとする思惑を感じる。
そりゃ無理だろ 今80台だぜ (w
で、「二人」が誰なのか、決着はついたのかね?
一人はイハナで決まりだと思うが・・・・
遠巻きだからね・・・・・イラストからアトリは除外されるから
事件の部外者であった人物といえば、
サクラか、先輩か、ジィ・・・・・
でもサクラの性格からだと、関係なくても中心にいそうだし・・・
むしろ皆でこのどうしようもないタイトルに洒落た意味づけをしてやるってのはどうか。

>>83
あれだけの情報量から決着つくわけなし。
俺は勝手にイハナ&サクラだと思ってるのでノープロブレム。
でも<<部長>>はゴム使用なのですよ。
>>1
どこ読んでんだちゃんとゴム付けてんだよこのバカチン!
今更かぶるかよ(w
881:03/05/09 00:15
>>79
うむありがとう。ではもう一つ考えていた煽り文を……

夜の静寂とウリャウリャとネタバラシのレスが際だち始める。
『ザ・ネタバラシ』の荒れようが、遠くここまで伝わってくる。
うう、と住人に背を向け、>>1は丸まりながら思った。
畜生、何考えてるんだあのネタバラシは。そりゃFGしたんだから、無理もない、
問題ないっていやないが……
ああなんか腹が立つ
むかむかする。
胸のうちからもやもやが消えない──
──あー畜生!
状況を、考えろ!
「明日は、バラすぞ」>>1はつぶやいた。
「え?」
「明日はバラす。バラして、バラして、バラして、バラしまくってやる。バラしまくるぞ!
 ああ畜生!」
ネタバラシのレスが早くなる──
長い夜になりそうだった。
84の発言からゴムしか思い浮かばなかった俺と86に乾杯w
空気読めないタイプだなこいつ
>>88
激しく ワラタ。
>>91
激しくイタイ。
下らん
どうでもいいから本の話してくれ
>>93
まずおまえがネタ振ってくれよ。
 + 激しく逃走 +

                
  / ̄ >          
  |゚U゚ヽ|    ≡=― 
 と  ⊂ ) 〜        
   \/  )    ≡=―  
    (  < ⊃       
    ∪    ≡=― 
とりあえず、口絵に水玉ぱんつが無いのは大問題だと思う。
何気にイハナはやられキャラが板について来た気がする
エロゲでリメイクして欲しい。
>>97
やられたっけか?
ラーナガーの声は釘宮理恵たんでお願いしたい。
>>99
コウが来なかったらタイムタイムの前にイハナもスタッフも全滅してたかと
>>18
うーん、どう見ても意図的なものは感じられないな・・
>>100
誰やねんそれ。

俺としては。昔のみっふぃの声をやってた長沢彩タンがイイ!!
バカップルが良かった・・・
>>104
良かったねっ!!
スレ名は、私が常駐してるこのスレからお遊びで書きました
「中はダメ!赤ちゃんできちゃう!」HRスレッド#6
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1050322994/
俺は昔の人なので、こおろぎさとみかかないみかがいいな。
>>106
「二度と来ないでね」
>>106
おまい ピンクスレのURL貼るなと。
>>103
ロリの風上にも置けん香具師だなおまえは!
>>106
エロゲネタは荒れるっつーの
荒らし告白ってことでしょ。
こんな下らんエロゲオタのせいで・・・
>>103
彩タンはいいよな〜。本物ですぜ。
作りじゃないもん。
ただのスレ名の検討案ですけど、どれを取るかは
>>950の自由ですけど
116115:03/05/09 00:55
ちなみに
>>2-3は私が更新して前スレで貼っておきました。
どうせ新刊発売の時しかこないくせにゴタゴタ調子
が良いこと言わんでください、どうせテンプレ案が出
たとき>>950にまかせっきりで逃げた奴らでしょ
>>115
んなことはわかってるって。
「自由」に任せた結果としてのあまりのセンスの無さを嘆いてるだけであって、
誰もこのスレの正当性を疑ったりはしてないじゃん。

ああ、自由ってのは不自由を甘受することなんだなあ。
>>116
荒らしたいのか?それともモノホンのヴァカか?
>116
禿げドウだな
明らかにスレの進行を見てると逃げてる
もう馬鹿は放置してやれって。馬鹿なりに真面目だったのは伝わってくるから。
タイトルが作品のネタじゃないのが駄目。
発案じたいが罪だ。
>>115-116
だから発売日直前で住人は居ないんだって
昨日の夜はスレタイに文句言う奴居なかったのに
今日になって非難轟々なの見れば判るだろうが
それに俺はこのスレの過去ログ、立てた事あんぞ
空気読めない発案者と実行者が揃ってしまったのが悲劇だったな・・・
>>122
ヴァカにマジレスするなって。
たぶん確信犯の煽りだ。放置すべし。
125115:03/05/09 01:04
お前ら荒らすなって、新刊の話しようぜ 
>>124
スマン
気に入らないスレタイでも今文句言っても仕方ないから
スルーしてたのにわざわざ煽るような事言いやがったもんで
ほらね。
>>126
馬鹿だコイツなんで俺にマジレスしてんの?
>>115=>>124
まあ謝ってくれているから許してあげる
>>123
へたれのギャラリーとな。
とりあえず、アトリのパンツだが……俺はシロに薄ピンクの水玉だと思う。
水玉ってぐらいだから、水色じゃないの?
>>128
(゚Д゚)ハァ?何言ってんだおまえ
おれは、しまぱんつが好きだ。
>>131
玉状の水滴の模様だから水玉です。色は関係ありません。
>>133
お前の好みを聞いてるんじゃネーよ。
もっとこう形而上の問題だ。
1=115みたいな低能ヴァカは軽やかに放置して、今はアトリのパンツについて語るべし。
真っ赤に黒の水玉というのもゴスロリでなかなか……
>>128
何番リンクしてんだよキチガイ
1391:03/05/09 01:17
>>136
言っとくが俺は115じゃあないぞ。 130だ (w
放置しろって
>>139
お前が中はダメを入れないからこんな状況
になるんだ! 
疑問といえば。あれだけ暴れて服がボロボロにならないのな。
不思議だ。
イハナが好きだ。
1441:03/05/09 01:21
>>136
さあ。ぱんつについて語ろうじゃないか友よ!
もうあんま1を虐めてやるなって。
追い詰めすぎて粘着荒らしとかにクラスチェンジされたら厄介だからな。
話題逸らそうとして必死で微笑ましいじゃん。
そういえば一時いたアゲ嵐
が居なくなったな
age荒らしでも何でもいいからさっさとスレ消費して欲しい気分だな。
1481:03/05/09 01:24
>>145
そうだぞっ!
可哀想じゃないかっ!
おまけに微笑ましいぞっ!
このスレは1の心の病を癒すべく交流するスレになりますた
>>1
はいはい、お帰りはこちら
http://etc.2ch.net/utu/
>>137
それゴスよりパンクでは。ゴスロリなら黒シースルーに黒水玉とかでしょう。
>>151
まじすかっ!
ちょっと遅レスのマジレス。

ブーケを受け取ったのは先輩&イハナだと思う。
文中にコウが「イハナや先輩が他の男に抱かれてるのを想像したら・・・」
みたいなことを言っているので、話の流れからいってこの二人かなと。

他の奴、たとえばサクラなら顔を真っ赤にせず「やったあ!」とか
普通に言いそうだし、タカナシなら固まるより「何だこれは」とか
言う気がする。

長文&縦読みできずスマン
>>153
賛成!!
いや、出番が少ないジィ・ニーたんだと信じたい・・・
アトリの活躍が嬉しい。
>>153
いや,やはりイハナとサクラだろう。
結婚式シーンで場面が完全に転換してるから、前の科白とは非連続だと思うし
サクラのキスシーンを思い出せば真っ赤になって「キャッ」とか言いそうだ。

片方がイハナなのは同意。表情を変えなかったってとこがポイントね。
そういえば、ストレイキャットあとがきで出てた「敵」候補が増えたね。
<メール欄>。
全く物語には登場してないけど、彼はそろそろぶち切れるころでしょう。
個人的には、洋平が最右翼だと思ってたんだけど。
153じゃないがサクラは遠巻きに眺めたりしないと思う。
真っ先にブーケ争奪の輪の中に入りそうだ。
ジーニータンが敵に回るってのは、やっぱしアレかなぁ、
コウとインが仲良くなってそれに絶望しちまうのかなぁ
今回やけに親密そうだったし。

ああ セツナイ
新刊読了。
久々に思い出した



アトリの髪は黒髪だと!
俺はイハナと先輩説
コウが「俺にどうしろと言うんだ」と言ってたから
しかしこの作者、重点を置いたキャラは結構掘り下げるのうまいけど(今回は
不遇だった部長とアトリ)、それ以外のキャラの出番は激しく減るよな・・・・。
イハナと先輩は優遇されてる方だけど。

でも先輩は一巻のゲストキャラだったけど、二巻のゲストキャラの
扱いのひどいこと・・・・。

てか777をいいかげん出せや!!ゴルァ!!
ってか、普通に考えればイハナと先輩だわな。
165153:03/05/09 11:59
賛否両論、多くのレスに感謝。
ま、あくまで俺の意見なんでね。

といいつつ>>159,162に禿同

>>154早レスサンクス
>161
同意
とりあえずさ、コウもH縞くれ屋
キャラ多くて、活躍が当番制になっている今、
三本足のようなキャラを増やす必要があったのだろうか?
とりあえず、作者にハッピーエンドにする気があると分かって一安心。
俺は今回ハッピーエンドすぎなようなきがする。

ランドールは溶けて流れてお終いだろ。
今までの流れだと。魂も取れるし。

いや、ハッピーエンドは好きなんだけど、今回は暗い感じが少なすぎたような・・・・。
>>168
完全に洋平とポジションが被ってるキャラを登場させた事で
洋平が敵方に廻る筋道が出来たような気がします。
>>170
持ち上げて! 叩き落す!
読了
あっちのバカップルほどじゃないけどこっちのバカップルも良かった!

欠席者がかなり増えてきたので出席簿作ってみました(間違ってるかも知れんけど)
やはりナナナの不遇ぶりが際立ちますな。

巻数...  @  A  B  C  D  E  F  G  H  

コウ...  ○  ○  ○  ○  ○  ●  ●  ○  ○   7
アトリ..  ○  ○  ○  ○  ○  ●  ●  ○  ○   7
日奈   ○  ●  ●  ●  ●  ○  ○  ●  ●   3
小鳥遊 ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ●  ●   7
イハナ  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ●  ○  ○   8
サクラ  ○  ○  ○  ○  ●  ●  ●  ●  ●   4
綾     ○  ○  ○  ○  ○  ●  ○  ○  ●   7
部長   ○  ●  ○  ●  ○  ●  ●  ○  ○   5
洋平   ●  ○  ○  ○  ○  ●  ●  ●  ●   4
ナナナ  ●  ○  ○  ●  ●  ●  ●  ●  ●   2
みん.   ○  ○  ○  ○  ○  ○  ●  ●  ●   6
ジィ.    ●  ○  ○  ○  ●  ○  ●  ●  ●   4
いん...  ●  ●  ○  ○  ●  ○  ●  ●  ○   4
安県   ●  ●  ○  ○  ○  ●  ●  ○  ●   4
来栖   ●  ●  ○  ●  ○  ●  ●  ○  ●   3
乙。それはそうと洋平1巻に出てなかったっけ?
>>175
出てるかも。
確か高久の監視かなんかさせられてたよね。
でも探しても見つかんないんだよ・・
出てるページ数きぼんぬ。
ハナちゃんは優等生だな
>>176
P119
>>177
主人公よりもな
新刊読んで思ったのは、あまりにハッピーを目指しすぎなんではないかと…。
一巻で死んでしまった日奈が報われないくらいのハッピーな話になってる気が。
一回くらい何かが犠牲になるくらいのシリアスさが欲しい。
>>180
そのうち犠牲になるでしょ。かっての仲間と戦う
泥沼な戦いがあるみたいだし
言われるまで三本足のことを忘れてた。今後も出てくるのかね。
>>178
おーサンクス。
しかし今読み返すと日奈、洋平に酷い事言ってんな・・

巻数...  @  A  B  C  D  E  F  G  H  

コウ...  ○  ○  ○  ○  ○  ●  ●  ○  ○   7
アトリ..  ○  ○  ○  ○  ○  ●  ●  ○  ○   7
日奈   ○  ●  ●  ●  ●  ○  ○  ●  ●   3
小鳥遊 ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ●  ●   7
イハナ  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ●  ○  ○   8
サクラ  ○  ○  ○  ○  ●  ●  ●  ●  ●   4
綾     ○  ○  ○  ○  ○  ●  ○  ○  ●   7
部長   ○  ●  ○  ●  ○  ●  ●  ○  ○   5
洋平   ○  ○  ○  ○  ○  ●  ●  ●  ●   5
ナナナ  ●  ○  ○  ●  ●  ●  ●  ●  ●   2
みん.   ○  ○  ○  ○  ○  ○  ●  ●  ●   6
ジィ.    ●  ○  ○  ○  ●  ○  ●  ●  ●   4
いん...  ●  ●  ○  ○  ●  ○  ●  ●  ○   4
安県   ●  ●  ○  ○  ○  ●  ●  ○  ●   4
来栖   ●  ●  ○  ●  ○  ●  ●  ○  ●   3
しかしまあ、今回はおもいっきしハッピーエンドだな。
これはこれで良いんだが、某A山のように

『持ち上げる、くすぐる、突き落とす!!』

といった展開に持ってほしいものだ

オマエはそんなに実生活がどん底なのか
逆に実生活がハピネス過ぎてデストロイを求めてるのかも知れぬ
>>185-186
ただの個人の書き込みに実生活を
とやかく言う権利は無いと思う
>>185
もう人の揚げ足を取る奴しかいないのかな
>188
だろうな>185のレスみてると、たぶん昨日
いた荒らしだろう
>188-189
オマエラモナー

………オレモナー
海堂(だったっけ)とその秘書が
ラッキーカラーは金(ゴールド)って言ってるけど
そろそろ次の巻あたりで、それにからんだ
なんらかの展開があるかな〜?
『バベル19』

バベルはわかるけど19ってなんだよ?
>>192
関係ないかもしれんが・・・・・
http://home.catv.ne.jp/dd/fmizo/babel.html
そういえば、以前のスレでコウは『昴』という字を使うのではないかと、予想がたっていたが・・・・
しかしイハナ健気だな。でも見方によっては好きな女の子の笛をこっそり舐める消防と
似ていなくもない・・・・・
>コウは『昴』という字
というか、ばっちり小説本文で名乗られてたような気が。
>195
たしか1巻冒頭
そろそろ水玉の話に戻ろうか。
あれだろう、カタカナと漢字の使い分け。
作者が意図的にやってるのかどうかはわからんが、最新巻のP31の咲杳はイハナのことかと思った。
しかし興味がないから安く貸すというのは777の巻でサクラがやってたような…
某所での某電撃作家の書き込みによると、うえおの書く早さの秘密は担当の編集にあったらしいな。
サイトへのリンクや発言のそのまんまの転載は先方に対して失礼だと思われるのでやめておくが、
今まで担当が設定した〆切を、普通の作家のペースだと思って書き続けていたらしい。
で、去年の年末あたりにようやく自分のペースが早すぎることに気付いたらしいからこれからはペースが落ちるかもしれんそうだ。

まあうえおもしくは担当編集当人が言ってたわけではないから、
話半分くらいに受け取っておいてくれ。
>>197
漏れはゴスロリがシースルーの黒水玉と言うのが衝撃だった。
>>199
いくらなんでも自分のペースが速すぎるって気付くのに一年もかからんだろう。つうか無茶な締め切り設定をしてくる担当だなw
結局今回は部長退場とコウリフレッシュの話だったのかな。
初めから知恵比べに敗れるためだけの存在だったから、
アトリはあんなに無能だったんだね。
それがイレギュラーでコウに助けられて高久に勝ってしまったと。
しかし、今までイマイチ目立たなかったアトリが
一気にヒロイン候補に躍り出た感があるな。
>>230
そうだなイハナに匹敵するヒロイン候補になったよな
正直アトリがコウに男女の関係の愛情を抱いていた
なんて始めて知ったよ
露骨に表現してたが、露骨すぎてネタになってたとゆーことだわな。

それはそうと、未来予知オメ>204 BOXPゲットだぜ!
順番から行くと次は777かいんやら自慰・ニーやらが絡む話になるのか?

しかし次は10巻か…これ完結までどれくらい行くのかね。
「望みが変わればITの生み出す知恵の実もまた変わる」

今までこういう話あったっけ?後付設定かな。
なんかラストの方向性が見えてきたような気もするが。
7巻みていたのだが、荒又常権乃進て元冬月日奈のいいなずけだ。29p。
なんというか哀れすぎる。
駄目だ、もう三本足の中の人はピカチューしか考えられない。
>>208
このままいくと彼コロンボの「ウチのカミさん」状態になりそう。
それとも登場するのかな?
登場したらしたでどんなキャラになるのか非常に楽しみだ。
777の許婚として登場しましょう。
新刊読了。

なんつーか・・・、ラブ&ピース?
>>206
代行者同士で戦えば、相手の"it"と共に、
相手が集めた魂も貰えるとか...

そうでもしないと終わんないよ、これ。
>>212
ラブ&ラブです。
知恵の実で一夫多妻制の国にすれば、無問題の気がしてきた>>ラスト
良くわからんないんだけど、108個分量の魂を集めるとItが変質
して、代行者の望む知恵の実に変質するんだよね、ランドール
は108個分量も集めたのかな、恋人を生き返らせる知恵の実を
作ろうとしてたんだけど、悪魔によってタイムタイムを作らざる得
ない状況を作らされたのは判るけど
>悪魔によってタイムタイムを作らざる得ない状況を作らされたのは判るけど

こりゃ違うだろ。ただ、唆されただけ。
218イラストに騙された名無しさん:03/05/10 16:53
>>108
イレギュラーのコウと代行者じゃ条件付けが違うのかもな。
レギオンを倒さずにITを手に入れた代償が108量の魂だとか。
読了。
しかしランドールも大概な男だな(w
言い方悪いが撫子は自分で勝手に重荷背負い込んで大暴れしたあげく自殺図
ったバカ女なのに、彼女を追い詰めた、黙ってみてた称してその場にした人
間を虐殺しようってんだから。
恋する男にしても、盲目過ぎるぞ。
おいおいおい、設定変じゃないか?
知恵の実使って願いを叶えたら悪魔と知恵比べ。

負ける→魂(可能性)を獲られる。

勝つ→代行者になって魂集め。集めたら知恵の実が手に入る・・・
   って既に望みを叶えてるんじゃないの?
作中でも言及されているが、今回のランドールと撫子は
まんまコウとイハナの境遇と行く末の選択肢の一つを暗示してる。
やっぱヒロイン第一候補はイハナなのかね。
アトリがごぼう抜きで迫って来てはいるが。
どうせ〜俺のためのイブはいない〜ららら〜(合掌)
>>220
別に変じゃない。
Itを持つ代行者は同時代には1人だけ。レギオンは代行者がいないときに作られる
と思われる。
1、代行者がいる場合、知恵の実で望みをかなえたヤツは、代行者と勝負する。
負けたら、知恵の実を奪われた上、魂も取られる。代行者が負けた場合は、
Itの所有が移動し代替わり。
2、いない場合、知恵の実(略)は、悪魔(レギオン)と勝負する。
勝てば、新しい代行者になる。負ければ魂をとられるだけ。コウは1巻のエピ
ソードによりこの例外。
3、この他に、一般の知恵の実所有者同士の争いというものもある。この場合は、
魂の奪い合いにはならないと思われる。
今回のvsコーンウォークの争いは、最初は1に近いが、タイムタイムはロストなの
で、魂自体は賭けに入らなかった。その後3の争いに移行した。
>>220
人間は欲深いからね。
代行者なんて存在になれば、それに合わせた新たな願いもまた出てくるんじゃないかね。
で、その新たな願いに合わせて、新たな知恵の実が生まれるってわけ。
>>224
俺は悪魔が意図的に本当の願いは叶えさせないと
思うんだけど>>216みたいに
>>216
Itは代行者の望む知恵の実を生みだす
そして生みだすと同時に代行者が望むならItは消滅する
代行者が生みだしたい知恵の実の機能によって必要な魂の量は違う

ランドールは108個あつめて生き返りの知恵の実を作ろうとしてたが
途中で中途半端なタイムタイムを作りだして満足してしまった

こんな感じじゃないのかな
じゃあランドールが代行者になる前に手に入れた知恵の実で
かなえた願いってなんだったんだろ?
それこそ恋人をよみがえらせる願いじゃないと変じゃないか?
心からの願いだろ?
>>227
たぶん、アガタがランドールにItの存在を教えて、アガタ所有の知恵の実を
「悪魔を呼び出してItを入手するため」という望みのためにに使わせ、代行者
に仕立て上げたのではないかと思ってる。
229228:03/05/10 20:04
あ、そういえば、代行者を探すのに時間がかかったとか言ってた。
上の発言は無視してください。
>>219氏ねクズ
コウが生み出した知恵の実はイーチァリンクを書き換える
知恵の実で全てを無かった事にするとかってネタだったら
まじやだな。
>231
そーいう知恵の実だと、タイムタイム以上にエネルギー消費が激しすぎて
望みを叶えるのに使えない代物になりそうだが。
しかしやっぱ納得行かん。そもそも望みをかなえた人間がレギオンを倒したとして、そのあと代行者になる動機がないよなあ。

それともランドールは智恵の実を使った結果家族を失ったとか?
代行者になる動機は悪魔が吹き込むんじゃないのか。

それにしても安県の目的がよくわからないな。奴等は何がしたいんだろう。
悩みを抱えた人に知恵の実と、それを使う動機を植え付けてるあたり
典型的な悪魔の仕事のようだ。
>223
どういう勘違いをしてるんだか知らんが、>220の言ってるのは
227や233の言うように、心からの願いを叶えた時に初めてレギオン(悪魔)
や代行者は現れるんだから、願いを叶えた後で代行者になって魂集めて新
たな知恵の実作るのは変じゃないかって事だろう。
なんかこう、誰か説明書作ってくれないか。
設定が込み入って来てようわからんわ。
237イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:42
代行者って現在不在なのだな!!
238イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:45
とうもろこしも気づくべきだ。アクマを倒せば代行者、という定式上、アトリ
が生きている(アクマが生きている)時点で、コウは代行者にはなっていない。
=アクマのミカタ
ということに
まあ、アトリが悪魔であることに気づくことが大変なわけだが。
240イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:52
アガタたちでさえ気づいていないからな。
つーか、あれだけ切れる頭を持っているのに何故気づかないのか。
下げていこう
今回の教訓は
「妻子よりも若い娘を選ぶ」
ということですか?
・コウたちへの未来予知はできないのはなんでじゃろなぁ。既出でしょうが
・記憶の封印と運命係数はどうつながってくるのか推測は不可能だ?
・グレイテストオリオンを使用して精神体になったコウにはタイムタイムは
 効果があるのに、アトリには効果がないのはなぜ?アクマだってアストラ
 ル体でしょ?
・新たなる代行者はおそらくコウの仲間から出現する。おそらくヨウヘイか?
・代行者は一人だけでも、ミカタなら複数人数がオッケイならば代行者よりも
 複数人数のミカタの方が効率がよいのではないか、ベルゼバブゥ?

 こんなもんにしとくか。まだ50ッ個くらいあるのだが。
>>236
俺も説明書欲しいに一票。
込み入っている分、理解が出来てない部分があるのです。
魂の可能性とか、よくわかってない。

でも、誰が作るんだ?
「快・感」
このネタが分かれば、立派なお年寄りか・・・・
でもこの間、歌が有線で流れていたな
カヴァーされたのか?
247イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:17
>>245
>・代行者は一人だけでも、ミカタなら複数人数がオッケイならば代行者よりも
> 複数人数のミカタの方が効率がよいのではないか、ベルゼバブゥ?

自信はないですけれど、少し思うところを言わせて頂きますと、
確か、ルールを作るのは人間だったように思うのです。
はえ田さんはルールを作ることは出来ないのではないでしょうか?
それと、チームがよいか個人が良いかは難しいところだと思います。
裏切りや、そこまで行かなくとも情報の流出、などが起こりえますから。
ただ、洋平やスタッフのような存在をミカタとして考えるのでしたら
仰るとおりであると思います。
>>245
説明書ってテンプレに入れるのか?
とりあえず人物紹介と知恵の実紹介
くらいあっても良いかもね、今は新刊
発売したばっかだから無理かも知れ
んけど、暇な時に暇な奴が一個ずつ
とか書き込んでいけば良いかもね
最後にまとめてね
>>247
>>244でした。

あと、あげてしまいました。
申し訳ありません。。
いや別にsage進行じゃないし。
251950:03/05/10 23:27
んじゃまぁ、ちょっと用語の正確な定義からやっていこうか。
レギオンはどうもこの板では単純にアクマのことをあらわしているようだが
本当は死ぬためのアクマのことで要するにアトリのような代行者を生み出す
ためのアクマをさすのだと考えられる。
とすればだな、アトリを見たときにレギオンと叫んだコーンは少なくともその
レギオンを殺して代行者になったのだな。そういえばそのような記述はたしかに
ある。たとえば、「ふみつけにしてきたもの」といった表現である。
おっと考察をはさんでしまったが、とにもかくにもレギオンは作中で言われている
ようにアクマの雛型ってことだな。
なるほど、作中でコーンが「レギオンなぜおまいがここに!!」と叫んだのは、つ
まり、死んでいるはずのレギオンがなぜまだいるの?という意味だったわけか。う
ーん深いなぁ。ここは深海か?
だいたい悪魔はランドールをどう言う風にそそのかしたんだろう。ランドールのITがタイムタイムになったのは悪魔の思う壷だったらしいが、それで悪魔にどういう得がある?
>>251
つか、おまいはどこの950かと。
>>244
一つだけ。
アストラス体=本物の精神体には時間停止はきかない。
コウの場合は、自我を構成する脳が時間停止したことで、精神活動も停止したと思われる。
255950:03/05/10 23:38
普段は資格や就職の板にいるが、現在その某板が949で板たての危機にあり、
緩衝地域としてのライノベ板から最強のスレタイ(擦れたいでも可)に亡命。
普段は電波色が強いですが火事の時には力が出ます。
>>255
いや、おまい。
「ライノベ」板だけは止めてくれ。ここを略すならラ板。
>>252
人間ごときに真の願いを叶えさすわかが無い
>>257
輪かが無い……ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪
>>255
いつも思うんだけど、全角の数字って気になるな
安県らの狙いは、最後の最後でITを奪うことではと思ってます。
悪魔の狙いは??わかりません。
ヒントをあげよう。すくなくともカウンセラー二人の利害は一致している。
>>261
いたいけな高校生をカウンセリングしたいことだねっ!
>>252

レギオンですか。
元ネタは聖書に出てくるみたいですけど、
読んだ事のある人居ますか?
俺はないです。とりあえず、
ググったら、ファンタジー辞書なるHPで説明を見つけました。
どうも、悪魔の雛形とは感じが異なるようですが。
264イラストに騙された名無しさん:03/05/11 00:22
age
265263:03/05/11 00:24
>>251 の間違い。

>>261
誰に対するヒント?
>>246
やっぱりあれなのかな?
読んで真っ先に思いついたけど、作者と読者の世代的に偶然かと思った。
出来ればセーラー服を着た女性キャラは・・・いないか。
私も立派な年寄り・・・。
>>216 >>226
かなり妄想の域を出ないのだが・・
とりあえず、ランドールの第一の目的は「恋人を生き返らせて幸せな時間を取り戻すこと」で
第二の目的は「家族や恋人を殺した相手に復讐すること」だと思われる。
そして彼は、その両方の願いをかなえる事が出来る可能性を持った知恵の実として、タイムタイムを生み出した。
第二の願いは、時間を止める事で簡単に叶えられたのだが、第一の願いを叶える為の過去へ戻る能力、
つまり時間旅行をするには全くエネルギーが足りなかった。
そしてランドールはその事を半ば知りつつも悪魔の誘惑に負け、淡い期待にすがって
タイムタイムを作り出したのではないか?
その妥協を安県たちは負け犬、と断罪したのでは・・・
>>221
カウンセラーズもコウとイハナに被るな。
>>268
どっちかってーと コウと先輩だと思うが。
>>268,269
日奈マンセーの俺にどう答えろと?
>>269
いや、安県自身がイハナは来栖に似ていると言及してるから。
そういや、コウってイーチャーズリンクと繋がったんだよな。
>>260
悪魔の目的は単純にコウに代行者としての仕事をさせる事じゃないか?
>>266

とはいえ「アレ」はマシンガン乱射後の「お約束」として数多くの作品に使われているので
さほど年寄りじゃなくとも知ってると思うが・・




20代中盤はすでに年寄りですか?
おれ道民なんだけどさ、生のトウキビの匂いってそんなにいいモンじゃないぞ。
つーか臭い。
>263
主が、「お前の名はなんであるか」とお尋ねになった。
悪魔は答えた。「我が名はレギオン。我らは大勢であるが故に」

こんな感じの文(少なくとも意味だけとれば)だったと思う。
何分読んだのが大昔だったっもんでうろ覚えスマソ
んで次はいつなんだっけ? 来月?
>>273
ベルゼブブはコウをファウストのような大魔術師にしたいんだろ?
俺はランドールのことを、もろこし君と呼んでいる。
レギオンアトリはとっくにコウに殺されてると思ってた>byコーン
ってだけの話じゃないの?
>>278
しかしファウストの望みはいくらでも続けられる性質のものだったが、
コウは恋人を生き返らせたらそれで終りだ。複数の智恵の実を作ったりする
動機がないような。
>275
何か青臭い匂いがするよね
>>278
ファウストではなく、メフィストファレスだと思う。
呼び出す側じゃなくて、呼び出される悪魔の方。
悪魔のミカタの設定では、メフィストは
手持ちの悪魔の実で、願いを叶えて魂を奪ってたのかな?
それで、ITから悪魔の実をたくさんつくったと。

しかし、晃がベルゼバブが期待してるような
人を唆し、魂を奪う悪魔になるとは思えないけど。

安県の方が、よっぽど向いていそう。
悪魔の実を与えて、魂を奪う。
Vウエストなんて、そのためにぴったりの道具じゃない?
>>281
作中のファウストだって最初からそうだったとは限らないでしょ。
悪魔にそう仕向けられ可能性もあるし。
そういった部分も含め、悪魔とのかけひきになるんでは?
285283:03/05/11 13:13
完全に間違い。
ちゃんと読んでなかった。
ヒナを助けた後、ファウストのごとく現世の快楽を極めつくす方向に向かうコウ。

まわりじゅうからボコられて終ります。
とりあえず、日本を一夫多妻制のモラルと法律に変えることを目標にしろや!>>コウ
そういや代行者がもてまくるって理由もまだ明らかにされてなかったよな。
代行者のシステムにはまだ裏があるかもしれないね。
>>288
代行者のシステムとかじゃなくて資質の問題じゃないか?
運命係数=モテ度
291北 ◆KI8qrx8iDI :03/05/11 17:46
つまり赤川次郎=ライトノベル
誰だおまいわ
>>288
むしろモテる人間しか代行者になれないとか。
で、先輩の処女膜は破られてないのかグレイトな腕輪で再生したのか、どっちなんだ?
こんなスレタイで住人は納得してるのかい?
>>293
でも代行者になるのって、知恵の実を手に入れたときに、
たまたま他に代行者がいなかった場合だろ?
資質とか関係する余地がないじゃん。
まあ運命とか持ち出されたらどうしようもないけど。
>>295
いないが言っても荒れるだけだからやめよう。
>>294
多分再生したんだと思う。
綾は自分ではみんな元に戻したと言っているが
実は髪の毛だけは元に戻っていない。
膜も無意識のうちに治したんじゃなかろうか。
>>295
またかよ、もう来るなよ荒れるから
確かにエステ女のセリフから含むところを考えると・・・
>>295>>297
この失敗を次スレに生かそう。あと、>>1は氏ね。
>>301
お前は、このスレにたいして何もやってないのに
まじ氏ねって
レフトアームスピーキング(直)からの贈り物なんじゃねーの。
とりあえず再生したのは間違いないよな?徐々膜
あとほぼザ・ビートルが知恵の実なのも確定したな。
>>302 >>1発見。こんなタイトルにするぐらいなら何もしてくれなくて良いよ。
二度とスレ立てに関わるな。
別に、処女の手触りとは言ってなかったと思う。
ただ、「女になった肌ではない」ってだけで。

だから肉体が人外の物になったんでないかなぁ
それでエステ女にもなんだか解らなかった。
>>301>>304
同一人物らしいけど馬鹿ぽい文章がよく出てるね

まあ正直俺は>>1じゃないんだけど
もうこの話題に触れるなよ。発売翌日だぞ。もっと他に話す事があるだろう。
という訳で以後何もなかったかのように再開↓↓
>>303
>あとほぼザ・ビートルが知恵の実なのも確定したな。

そうか?
>>304
1じゃなくてエロゲ板住人の提案者じゃないの?
まあこれ以上やってもしょうがないけど。
>>309
だろうな。
>>115-116と言ってる事同じだから。
では以後何もなかったかのように再開↓↓
>>301>>304>>307>>310
チェックしとくか
正直、そんな細かいことにいつまでもぐだぐだとすんなと言いたい。

まぁ、真嶋の森とはなんなのかが気になるっちゃあ気になるけどなぁ。
>>311
まあ同じ人でしょうね。文体が一緒だしw
>>313
おいおい・・
301と304は同一人物だろうが、他は明らかに別人だぞ。
310は307パクったのよ。
むしろ311と313の方が怪しいっつーの(w
取り合えず先輩が膜ぶち破られたのは決定だ。ならばエステ女のあの台詞の必要性がない。
考えられるのはやはり膜再生だろう。
ビートル知恵の実説の根拠
背表紙=知恵の実の通例
「ときどきはねるっぽいんだ。このビートルは」
ビートルの回転が奇妙にゆるまり――
辺りか?
そういやいんの携帯A5302みたいだな
自演はほっといて真嶋の森、バベル19辺りについて考えるか?
>>315
まあ根拠があるとしたら背表紙だけだな。
その部長のセリフは昨日穴に落ちた時の事を言ってるんだろう。
そして穴で跳ねたのはタイムタイムの能力だよ。
むしろ部長の非現実的な運の良さを示しているような。
だからむしろ<<部長>>知恵の実説を補強してると言える。
背表紙じゃなくて裏表紙だな
あれ?ビートル跳ねたのってタイムタイムのせいじゃないんじゃなかったか?
>>320
なんで?
穴の中で美樹を助けた〜とあるからモロコシ男の仕業だべ
タイムタイムで時間とめて、グレイテストオリオン
取りに舞原家に戻ったのかと思ってたが
戻す理由があるんか?って感じだしなぁ
>315
膜再生はしていない!と思う。
細胞そのものの構造が変わってしまったため、エステにはよく解らなかったのだろう。
今回コウもグレイテストオリオンによって再構成されたけど
どっか変化したんかな
コウのばやいは元々異常が盛りだくさんライフだからな
エステの発言は
心と肌の関係を言っていたのだろう
ふっきれたのだったら、肌も(略)になっているはずだろうと期待していた。
だから、勘違いしているんじゃないかとか言っているわけで。
おまえら普通に読めよ
もう、幕再生したってことでいいじゃん
それじゃあ非処女マンセー派の俺としては(略
部長不要説を唱えていた人の意見を聞いてみたい。
代行者のイブになるには処女でなければならない、とかいう設定でもあるのでは・・
部長が敵に回るのがコウにとって最悪の事態だということが
今回の巻での本当の暗示、伏線でした。 まことに残念なこ
とですが、この板でそれに気づいた人はいなかったようです
ね。
>>328
おまいは先輩の魅力をなんだと・・・・

例え話をしよう。

「傷ついたりんごの方が甘い」
別に綾派じゃないしさぁ
つか、処女性云々はマクの有る無しではあるまいて。
そういやビル突入時のビートルのホッブについての説明がなかったな。
>>336
俺もそれが謎だ。
前巻のバウンドはタイムタイムで間違いないんだが今回は・・・
部長の強運か、それともマジでビートルが知恵の実なのか。
単にその時もランドールが手助けしたんじゃないの?
このままだとモロにビルに突っ込むから屋上に押し上げてあげたって事で。
タイムタイム以外に知恵の実3つ持ってたし出来るでしょ。
結局余計なお世話だったけど。
車体にミサイル通した時もタイムタイム使ってるっぽいし。
>コウと三束元生を取り違えてしまった(そのせいで、撫子をつらい目に遭わせてしまった。)
って言ってるのは部長達をことごとく助けてしまってたからじゃないのかな。
ビートルが知恵の実だとしたら、ドアをばんばん壊したり、
ボンネットを蜂の巣にされたりしたのに問題はないのだろうか。
そもそも知恵の実を物理的に破壊したらどうなるんだっけ?
というか物理的に破壊出来るものなのか?
>>338
ミサイルの時はランドールがその場に居た事が明確に記されているんだよね。
8巻のビートル大穴転落や9巻の撫子ミサイルから落下の場面は
明確にランドールが部長や撫子を影から助けていると言うこと匂わす記述があるのに
ホップの場面はそれがないのが妙なんだよ。
正直、ライトノベルは悪魔のミカタしか読んでないわけだが・・・
他にオススメの本ってある?
>>341
うーん、やっぱ戯言シリーズかな?

まあ、悪魔のミカタが読める度量の持ち主なら
地味系以外の作品は大抵はイケるぐらいライトノベル適性は高いと思うが。
好きな小説を言え。
>>342
勘弁してくれ。俺は悪魔は好きだが、戯言はダメダメだ。
あの主人公のグダグダの内省がダメだ。
結局のとこ自分を見てくれというクサさがダメだ。
作者を投影しすぎの点がダメだ。

若きウェテルの悩みじゃねーっつーの。
私小説がダメなヤシはマジで止めておいた方がイイ!!
あれを楽しめるヤシってのは、ほんと大人だと思うよ。
2chを見てるのと大して変わらんと思うがな(ワラ <戯言

とりあえず、(考えれば解るであろう)今回の謎はビートルか。
346341:03/05/12 09:15
>>342
戯言シリーズは全部読んでるんだよなぁ・・・
あれって言われてみるとライトノベルか。

そうか、ライトノベル適性高かったのか、漏れ。
じゃあ適当に選んで読んでみます。
>>346
筋金入りのライトノベル読みとしては
電撃だとブギーポップとイリアとキノを薦めとく

あと、ハリーポッターは人にも言えるよ
悪魔みたいのは他に無いから、薦めにくい。
てきとうにエロゲーでもやっとけ。
>>347
ライトノベル読んでるなんて人に言えないよな(w
350347:03/05/12 12:42
人に言えないというか、わかる相手が少ないと言うか・・・・
>>350
ジャンル別でみると売れてる方なんだけど
その割には、知名度が低いんだよな
ハリーポッターみたいな例外もあるが

>>346
フルメタルパニックは、悪魔と正反対の性格の奴が主人公なので
そのギャップで笑えるかも、ライトノベルとしてみてもお薦め。
352347:03/05/12 14:04
ちなみにハリーポッターを、ライトノベルと一緒にしちゃ駄目だよ。
あれはファンタジー小説で児童書。
指輪、ナルニア、ゲド、ドリトルとかの分類だから。

電撃外だとマリア様がみてるとか十二国記とかがいい。
悪魔の味方とは全然違うし、人を選ぶが人気シリーズではある。
>ちなみにハリーポッターを、ライトノベルと一緒にしちゃ駄目だよ。
>あれはファンタジー小説で児童書。

しかしどちらもヤングアダルトという言葉で一括りにされる罠。
マリみては人選びすぎやろ(w
あなたが以下略
ワーゲンもコウが引き取ったってわざわざ書いてあったけど
今後出すための伏線かな
>356
たうぜんギシギシ言わせるためでつ。
「アトリやアトリ」
「なんですか?コウにーさん」
「前くれるって言った知恵の実だしてくんない?」
「これですか?」
「そう。このゴールデンライトアームで、えいや!」
こうしてワーゲンは金のワーゲンとなりましたとさ。
部長ははたして金を現金化する事を出来る人間を
紹介してくれたんだろうか
>>359
はっきりしたことは書いてないが、宮地が捌いてくれたんじゃないだろうか
そーいやコウはビートルを直すんだろうか?
さすがにドア無しでは使わんよな……
もうゴールデンライトアーム、一回でも使ったんかなぁ。
あと、金のワーゲンは動かんと思うぞ。

いや、金になっても元々の性質は変わらない(要するに人間に使ったら金色の人間として生きていける)
とかってんなら解らんが、
少なくとも俺の知ってる黄金右腕はそんなじゃなかった(w
関係ないけど、二巻の海藤の描写と九巻の海藤のイラストに
ギャップがあるように思えるんだが。どっちかって言うとデブハゲのおっさんを
想像してた
>>363
俺も冴えないオッサンかと思ってたよ。
この人もただの一般人ではないんだねぇ
俺は想像通り。
容姿の描写はほとんどなかったぞ。
367重箱:03/05/12 23:33
結局盗まれず舞晴家に補完されたままのはずの
グレイテストオリオンをなんでトウキビ男が持ってるかとか
そもそも舞晴に忍びこんで何して帰ったか、とか
その辺種明かしあったっけか。

それとも次巻以降、譲り受けた知恵の実の説明がてら
種明かしをする予定か?
>>367
なかった。たぶん持ってた知恵の実でコピーするかすりかえるか
なんかしたんだろうけど、その辺りはやっぱ次巻だろうね。
まあ、放置の可能性も亡きにしもあらず(w

つーか、ナナナ出てこないかなぁ…。
新しい(?)見方をしてみよう。車全部じゃなくて、一部(例えばエンジン辺り)が知恵の実ってのはどうだ?
いやいや何かあると見せかけてなぁーんも無いのがいいんだよビートルは。
運転手の気持ちに応える良い車って。
飼い主が落ち込むと構って来るペット。
敵さえ味方につけちゃう部長のオーラ。
人と人、人と車、人とペットの素敵な出会い。
幸せを信じるあなたにきっと訪れます。
それがドッグデイズのテーマなのかなとオモタヨ。
星鴉が、なんで3本足なのかよくわかりません、
誰か教えてくれませんか?

アレが足ぐらいあるってのは無しで。
次巻は三束元生以上の後継者(予定)の赤髪のスリーセブンさんがメインであってほしい今日この頃
カラスだからさ。ヤタガラス
アサヒナナナナだから7777だというのは禁句ですか
スリーセブンだからナナナなのです。
>374
ほら、お前、あれだ。
6の5乗は7776なんだぞ?
377重箱:03/05/13 01:27
>368
やぱーりね。しかし、今回語られなかったナナナの活躍や
オミットされた結婚式の模様、小鳥遊達が幼少期に解決した事件群等
作者の頭にはとんでもない数のエピソード群があるんだろうな。
だからこそ、この作品のキャラ達は皆「厚い」。

当然部長も今の部長になるまでにいろいろあったと推測。
洋平にとってのコウ、コウにとっての部長のように、
部長にもそこに居るだけでコンプレックスを抱く様な人物がかつて居たことは間違い無い。
多分それを受けての「知っている」。「解る」じゃなくて。

>369
車は普通の車だろう。タイムタイムのお力添えと部長の発想力で生き延びた、
いろんな想いの乗ったボロ車。

>371
手が3本。若しくは3丁拳銃という意味。カラスだから3本足となる。
由来は、3本手があるかの如く、3丁の銃を同時に使うから。
コウに見せたデモンストレーションは
3丁の銃をジャグリングの様にして2丁撃ってる間残りの1丁を空中に置いておく
といったものらしい。(マガジン交換すらしてのける)
実戦の場合はもっと深い使い方になるのだとか。
378371:03/05/13 01:40
なるほど、ヤタガラスぐぐったら、八咫烏=三本足だということがわかりました。
拳銃は手で扱ってるのになんで三本『足』?っていうのが
どうも引っかかってたのでスッキリしました。
サンクス!
巻頭漫画って誰が考えてるの? うえお氏?
その他の人? 絵師さんとか担当さんとか。
あれはうえおのペースが速すぎて内容に即した口絵を描けない
絵師が生み出した苦肉の策だと勝手に思ってる。思ってるだけ。
実はビートルじゃなくBOSSが知恵の実なのさ
すいません一巻について質問なんですが。
ネタバレあり。








「犯人」は「ザ・ブルマ」をどうやって殺したんでしょうか?
針で刺して抜くなんて「犯人」の腕力でできるんでしょうか?
BOSSと星鴉、こんな短いスパンの中で相次いで登場した新キャラが
共に「三本足」と特徴が被ったのには何か意味があるのでしょうか?
とりあえず今明らかになってる内容だけだと、
代行者辺りの設定はちょっと破綻気味だよな。
納得いかない点が多すぎる。
それを言ってみ。
補完してやるから。
ジィに片足落とされるのは「別のいん」なのかもね
代行者って不利じゃない?
戦って負けたら魂か可能性だか良くわからないが、ITごとを奪われるでしょう?
願いをかなえたわけでもないのにね。
まあ、代行者になる直前に願いを叶えてるので
おかしくないといえばおかしくないけど、
でもコウの場合、もしランドールに決闘で負けてIT奪われたら
何も願いかなえてないのに一方的に奪われてたんだし、
やらずのぼったくりされただったわけだよね。

魂を犠牲にせずに、知恵の実をつくれるからウマーだったわけだけど、
可能性(≠魂なの?だれか、補完よろ)は奪われるんじゃあ
そんなにいいもんじゃあないかもとおもた。

ひどい乱文失礼。以下さらに乱文

あと、決闘もよくわからんところがあった。
決闘で負けたほうが知恵の実奪われるんだったはずだけど、
モロコシ負けても、グレイテストオリオン使ってたし、
あとで渡すときも自主的に渡してた。

てっきり自動的に知恵の実が勝者に渡るシステムだとおもったんだけど、
どうも違うし、渡さないようごねようと思ったら出来そうな気がしたんだけどどうかな?
そのうち作者さん補完してくれるのかな?

最後に、ランドール=夕日男と勘違いしないのは(依花がちらっとみせただけ)
話の流れのせいかな?
遅ればせながら読了。

妹へ嫉妬してるだけのくせに、組織の存続の「為」では無く「せい」にして暴走する自己陶酔女と
プレッシャーに押しつぶされて逃げ出し、自分より弱いヤツは、勝手な理屈で皆殺しにしようとする負け犬男
のバカップルにげっそりした(汗
#「追い込んだ」と怒っているが、撫子は自分の弱さによって勝手に自身を追い詰めただけ。

神様が不公平を決めても、抗らうことを決め戦ったのがコウやイハナで
不公平の「せい」にして逃げ出したのがランドールと撫子という位置かな。

最後は部長やコウ、イハナの慈悲というか優しさによって二人共生き残るけど…
つまり、自分をふみつけにしてた「強い人」のおこぼれで、しあわせになった訳で。

こんなのが生きてるのに、なんで日奈が死んでるんだ?…っと思ってしまったよ(涙
読解力皆無の奴の長文にはげっそりするね。
>>386
それって3本足がカマ掛けただけかもしれないけど、
武勇伝の内容からいってたぶん、
みんがいんの仕業にして悪さしたって事だと思う。
>>389
まあ否定意見を受け入れてこその多様性のあるスレになるわけだが、このスレじゃ、
んな事言ってもしょうがないか。無法スレだもんな。

おまいらガチでヤレ!
>387
代行者は自分の魂を犠牲にせずとも願いを叶える資格を得られるんだから
不公平という訳ではないと思う。その代わり戦い続けろということだろう。

>代行者になる直前に願いを叶えてるので

いや、願いは代行者になるだけでは叶わない筈
ランドールも知恵の実は生み出したものの願いを叶えられていないし。

尚、知恵の実を賭けての決闘については、情報が足りないっぽく。

>390
しかし、いんが可愛いモノに目が無いのも事実だし…単なる照れ隠しの可能性も。
イハナの隠し撮り見て興奮してたしナー。
それと、キシュツかもしれないけど。
コウの封印「The・body」は、安県がコウを撃った時に聞き出した「ざぼでぃ」…な訳だ。

>>393
気づかなんだ
>392
代行者になる前の話じゃないの?
知恵の実使って何らかの願いを叶えなきゃ、レギオン現れないし。
>>393
おお、なるほど。
ということは、コウの昔のカウンセラーという安県の予想は違ったのか?
と、言葉が足りなかったかな。
代行者の成り方は2パターンあって
最初に代行者となった者は、願いが叶った後になれるものと
前代行者と戦って勝った人間がなるものがある。

後者の場合、代行者になるだけでは願いが叶う訳では無く
ランドールの願いも叶って無い処を見ると、他の代行者から資格を奪ったと考えていいんじゃないだろうか。
だから、願いの叶えられてないコウが特別な訳では無いっと思う。
♯コウが特別なのは悪魔を倒さなかったこと。

尚、願いを叶えることの出来た代行者も…
当然、願いを叶えたいと願う知恵の実所有者と決闘し続けなければならないし
知恵の実回収の際に戦わなければならないっぽいので、辛そうだ。
訂正

×最初に代行者となった者は、願いが叶った後になれるものと
○最初に代行者となった者が、願いが叶った後、悪魔を倒してなれるものと
>>396
あの場面、安県は「ざぼでぃ」という単語を聞いて、
以前、コウは何者かに催眠術で何かしらの暗示をかけられたのではないか、と考えた。
だから「当時のセラピスト」の存在を考え、メモをとったのではないだろうか?
つまり、「当時のセラピストの名前がざぼでぃだと思った」by安県
でなくて「当時のセラピストなら<ざぼでぃ>が何かを知ってるかも知れんな、調べてみるか」と思ってメモしといたわけね。
いきなり用語整理(補足よろ)
「代行者」編
1 代行者とは
 1 知恵の実を使って願いを叶えた者の魂を回収する者
 2 己の望みをかなえる為にITを持ち、知恵の実を使って願いをかなえた者と勝負する者
2 代行者となるには
 1 知恵の実を使用して願いをかなえ、魂を回収に来た代行者を倒す。
 2 代行者が存在しない時に知恵の実を使用して願いを叶え、代行者代理の悪魔を倒す
 3 記入待ち

とりあえず、こんなものか。
402401:03/05/13 12:01
テンプレ用にこんなのはいかが? ということでつくってみますた。
ある程度まとまってきたら、(ネタバレ防止の意味を含め)どっかに上げたりします。
>>397
ランドールってレギオン倒して代行者になったんじゃなかったっけ?
それっぽいこと書かれてた気がしたが。
>397
だからどっちにしろ401の書いたように願いは叶えている。
ランドールの場合は8巻冒頭から推測するに、復讐だろうな。
405404:03/05/13 15:43
ああ、そういうことか。
願いを叶えたかどうかは関係なく、
「知恵の実」を所有し、代行者に対して決闘を挑んで勝てば、
新たな代行者となれる。つまり願いを叶えずになれるということか。
代行者を探すこと自体が大変だが。
406イラストに騙された名無しさん:03/05/13 15:54
>>216
悪魔がランドールの願いをかなえる悪魔の実を作らなかったのは、人を生き返らせる実
が多すぎるからちがう能力を持つ実を作りたかったからだと思う。
だから代行者になって望みをかなえたい人はしっかりとした意思を持ってないといけな
い。その意味でコウは危ないな。
悪魔に可能性を偏向されて、
下げる。
このスレ名を見て、エロ本だとおもって買ってしまった人手を挙げろ!!

(゜ц゜)ノ
まあ、やりまくりな訳だが。
ラ板上での宣伝にはよかったのかもな>>スレタイ

でも買った人は、あんまそういう展開でなくて後悔したかもね。
何でうえおは
正しい。でも間違ってる。
なんてフレーズをいちいちキャラに言わせるんだ。さすがに鬱陶しくなってきたぞ。

エロい事は確か、下手なエロゲーや小説よりヒロイン
に感情移入できるんで、イハナとコウのキスシーンでは
>412
ヒロインにかよ!!
>>413
うん、例えばコウも本編で言ってたけど
イハナがコウ以外に寝取られるとする
読んでるこっちも欝になるでしょ、ナナナ
が寝取られても欝にならないでしょ

それだけ感情移入してるんだよ
それはヒロインに感情移入してるんじゃないのでは?
>>411
何をいまさら…
>403
アトリとランドールの会話でアトリが「殺せる」と喜んでるのは
「代行者」という存在にであって、ランドール個人では無いっぽいので
「全ての可能性を犠牲にして叶えたい願い」だった恋人と家族の復活がなされていない以上
ランドールは前代行者を倒した…のだと思う。
頑なにアトリを黒髪と書き続けるうえお、無視する藤田、 この業界では見慣れた構図だがいい加減何とかしろといいたい
頑なにアトリを黒髪と書き続けるうえお、無視する藤田、
この業界では見慣れた構図だがいい加減何とかしろといいたい
書かれて無いからと言って、その世界観じゃありえん色とかイラスト描かれる。
という見慣れた構図よりましなんだけどね。

というか、正直あんまし気にならんの俺だけ?
色だの細かいデザインだのより、ポーズというか構図の方が描写されてる分、イラストとの兼ね合いしやすいのよ。
色は重要だ。
もう諦めてるけど。
>417
ランドールは、アトリの目と翼を見て、「知っている」と言い、レギオンだと言い当ててる。
これってレギオンに出会ったことがあるってことじゃない?
つまりは、レギオンと対決した経験があるってことだと思うのだが。
>417
トウモロコシ畑のシーン、復讐を遂げ云々。
新たな目的というのは恋人(と家族)を生き返らせることだろうな。
殆どの人は死者が生き返るとは思わないから、
最初の「全ての可能性を犠牲にして叶えたい願い」
が復讐であっても不思議ではない。
その後代行者となり、生き返らせることが出来ると知ったのだろう。

そもそも願いを叶えずに代行者となるためには、
安県のような人物から「代行者」のことを知り、
「知恵の実」に誘惑されずに「所有者」となる。
そして「代行者」を見つけ出して勝負を挑み、
その戦いに勝利しなければなれない。
安県は別に「代行者」が目的だから、
ランドールをわざわざ「代行者」にする必要は無い。
上の例で一番可能性が高そうなのは、
「代行者」の仲間が裏切ることだろうな。
今後そういう展開に持っていくつもりかもしれない。
イハナが死亡してサクラが悪魔のことを知るという展開かな
425950:03/05/13 23:23
「しかしアレだな、アトリ」
「ハイ?」
「知恵の実の、じつに40%が死者を生き返らせるっていうのは、多すぎないか?」
「いいところに気がつきましたねコウにーさん。その通りです!それはジューヨー
な伏線なんですよー」
「へえ。別に人間の願望が、死者を生き返らせること、に集中しているばかりじゃ
ないんだな」
「そうですよー。これにはアクマの思惑が絡んでいるのですぅ」


アトリはかわいくなってきましたね。イハナは最初からかわいいですが。

おっと。分裂していますので、ここいらで。
影薄い影薄い、とさんざん言われていたのにな。
まさかこうも上昇してくるとは。

一巻途中で死んでしまったヒナも、6・7で思いっきり目立ったし、
目立たないか?と思ったキャラを忘れられないようにしてるんだろうか。
じゃあコウの父親とベルゼブルあたりかね。次辺りでオヤジ特集。
>423
ん、確かにランドールが悪魔を倒した…としても不自然では無い描写があるな。
では前言撤回。2パターン両方の可能性があるとしてみる。
#「知っている」というのも、悪魔との契約に詳しいランドールだし
#「経験した」のでは無く「知識として知ってる」可能性はあると思われる。

ただ、P169のランドールの台詞やP199・P120を見ると
「知恵の実」と「IT」を賭けて勝負するのが一般的らしいので
願いを叶えた後、悪魔と勝負して代行者になるのは例外事項っぽい。
思うに、ランドールの前の代行者は安県たちのどっちかだったんじゃないかな。
彼らが悪魔を裏切り、代行者の任務を放棄したんで、代行者が不在になった。
ちょうのその頃、知恵の実を使って願いを叶えたのがランドール。
安県たちとランドールが知り合ったのも、このタイミングかと。
それにしてもコウは主人公なのに毎回引き立て役みたいになってるな
美樹もプロの仲河があんなに恐れるほどとは思えないんだが
近くに代行者がいなかった場合〜とか、
先代の代行者がランドールなのかもとかって文章があるけど、
代行者ってどれぐらいの頻度でいるんだ?
通常の知恵の実の契約の頻度は?
同時期にはに一人しかいないとしたら、代行者って世界中を回って、
片っ端から知恵の実回収しまくならきゃいけない気がするんだが。
>>430
実はコウ自身の力で知恵比べに勝利した事は一度もないんだよね・・
まあ安県いわく運や仲間の助力も代行者の力のウチらしいけど。
>>432
コウもそれ自覚して、今回必殺技に携帯電話使ってるです。
コネも武器の内ということだと思うです。
未だかつてこれほどトンデモなコネと仲間に恵まれた代行者もそういないべ
ラッキーカラーがゴールドというのはライトハンド使う伏線なんだろうか?
何気に二回出てるが。
>>434 代行者ではいないかもしれんが、ラノベには多いな。
実は王様と〜〜とか、高校生なのにこんな〜〜と、みたいな。
>431
代行者の資格を得るシステム上、代行者は知恵の実に巡り会う可能性が高い人間だから、問題無いのではとか言ってみるテスト。
コウがイハナ達に《It》の存在を教えてなかったてのは驚いた。
あの連中は互いに黙っている事柄は結構あるだろう。
ヒナ生前の肉体パーツが舞原邸に冷凍保存されていることも
イハナとコウの二人しか知らなかったりするから。
タイトルが「悪魔のミカタ」のくせに悪魔のミカタとその悪魔が8・9巻でやっと表紙になったとはどういうこっちゃ。
「部長」が榎津と被る。
>>441
京極堂の榎木津のことか?>榎津
一人称とすぐ高らかに叫ぶところは似てるな。
でも俺は榎木津の方が毒舌な分好きだ
「電卓は電気卓上計算機ではなくて、電子卓上計算機という。
1964年(昭和39)に早川電機工業(現在のシャープ)が発売
した世界初のオールトランジスタ電子卓上計算機CS-10Aは業
界に大きな衝撃を与えたのだ、うん」
「ワハハハハハ、そのトゥーリだ、部長君。因みに僕は、カシオ
よりもシャープ型を利用するようにしている。なんといっても
絶対番地計算に、ひっじょーーーー・・に便利だからな。分かったか!!」



僕が思うに二人は全然かぶりません・・・煽りではありません(労力かけてますから自明ですか)
そのとウリだ!
苑と瓜だ!
園と鰤だ!
ウリナラニダ!
>>444
なんて分かりやすい例え方だ。

ところでコウにはスタッフのアクセラが尾行してたよな。
部長と一緒だから安心して引き上げさせてた?
アクセラのコウへの想いが気になって気になって仕方ありません。
>450
このマイノリティが!!

 だ が 俺 も だ ! !
>>451
まさか同志がいようとは。しかも平日の昼間に即レスで。

 ア ク セ ラ 萌 え 〜 ! !
気絶したりズボン濡らしたり落ち込んでやさぐれたり、
女の子にそんな自分の弱い部分ばかり目撃されるのって……(・∀・)イイ!
なわけで同じくアクセラ萌え
まあ普通に考えればキャラ多くなってきたし、
立場がジィニーとかぶるし、ほとんど活躍の機会は無いだろうな>>アクセラ
再登場ぐらいはすると思うが・・・・・
スマートサプリメント<アクセラ
服用すれば12倍。
457死死死:03/05/15 20:12
アクセラかよ。難しいな。会話が浮かばない
からネタができねぇよ。
アクセラの名セリフ
「……あなたは……笑顔だ」
フラグが立ったか?
基本的な事を教えてくれないか…
アクセラって誰?

電撃hpも読まないといかんのか?
>>459
アクセラ愛好家的にはいろいろあるが、基本的には4巻を読めば良し。

個人的にはアクセラがコウへの想いを告白するのは、
コウをかばって死ぬ直前、コウの腕の中で唐突にということになってる。
もちろんそれまでに一切のほのめかすような描写なし。
>>460
その告白自体も、ストレートなものじゃなくて仄めかす程度のものがイイ
アクセラ?そんな奴いたっけ?
ぐぐっても出てこんぞ。
>>462
オレもよく思い出せないんだけど、いんの所の子供だった気がする。
>>463
年齢の描写は無いが、多分子供違う。そりゃラーナガーだ。
アクセラはコウの監視役。影ながらフォローしてます。
465463:03/05/16 02:18
>>464
訂正Thx

スマソ>>ALL
完全に勘違いしてた!
アクセラも日炉利坂高校の生徒だったりすんだろうか
今まで出てきた元代行者の3人が、どの程度の魂を集めて新たな知恵の実を
作ってるのかわからないが、3人ともたいして歳が慣れてない所を見ると
結構、短期間で集めてるっぽいよな。

とすると、律儀に108人の知恵の実契約者を倒さなきゃいけないんじゃなくて
やっぱり何らかのボーナス獲得手段があるんだろうねぇ。

コウの場合はわざわざ、敵が契約者を量産してくるから余計集めやすいだろうし。

ハエ田さんの言う、ルール違反ってのは
この本来契約者になれない人間の運命を捻じ曲げて、契約者にしている事かな?
つか諸君、アクセラが確かにおにゃにょこだという証拠は無いぞ。
ハッピーエンドは好きだけど、ちょっとご都合主義な気がしますた、9巻。
部長夫婦はあれで良かったけど、ランドールのおじさんはあのまま死んだほうがすっきりしたんじゃないかと。
それはそれで後味が悪かったかもしれんけど。
>>468
それはそれで。

>469
ラストがご都合主義なのは、アガタやランドール(コウは?)たちが
ハエ田云うところの「良く出来たカラクリ」に反抗したために
生じた結果で、すっきりしない、違和感を感じるのはむしろ正解かと。
>467
ルール違反は本を調べること。
知恵の実を調べるのはOK 。

>469
ランドールが姉にほれなければ割と後味悪い結末があったと思う。


>つか諸君、アクセラが確かにおにゃにょこだという証拠は無いぞ。

「今回任務の唯一の男手」としてホミンの名が出てきているので
アクセラはおにゃにょこ(又はふたなり)
いんタンハァハァな奴はいないのか!ヽ(`Д´)ノ
確かにおもらしもいいが、いんタンはファーストキス&ヌードだってあったんだゾ!(事実)
15巻くらいでヒョンなことからコウへの恋心が目覚めて
主人への忠誠との板ばさみになってしまういんタンきぼn

>そういえば「唯一の男手」は2巻で相棒に殺られたんだったな。
>#4巻で元気に再登場してるが、結局アレは大丈夫だったのだろうか・・・
なななは3セブンではなく4セブンであり
伏線なのであり・¥・
>467
>ルール違反
本来は忘れているはずの代行者のことを覚えていること。
>474
ふと思ったんだが、朝比奈一家は外国暮らしだったんだからナナナ・朝比奈になるわけで
そこらへんを考慮してナナナにしたのでは?
……あの変態親父がそこまで考えたのは信じられねぇがナー
あれ?四巻パーフェクトワールド後編の本文で「・・・それはアクセラのプライド
をひどく傷つけている(だったか?)」っていうのは、何ページだ?探してもないな。
あとそれから、九巻ドックスデイのアクセラ。どこどこ?
>477
196ページ
本末転倒になるが、彼女の名前は超長かったなホントは。
菜々那・ザ・ラザーニャ・ドルゥリィ・源内・朝比奈。
>>478
そういえば、あのシーン、なんでアクセラのズボンが、コウにきつかったのが
アクセラのプライドを傷つけたのかね?逆ならわかるが。
おお、そう言われりゃそうだ。
折れの頭ん中じゃ、すっかり逆になってたよ。
アクセラは本人ナイスバデーが売りのつもりだったからコウよりヒップが貧弱なのが許せないんだろ。
とは思えないので、作者がノリだけで書いてるという微笑ましいエピソードと理解しております。
>>482
なんて説得力のある意見なんだ…
アクセラはタカさんばりのマッシヴ系筋肉女なので、鍛え抜いてる自慢の腹筋がコウより貧弱なのが許せないんだろ。
とは思いたくないので、作者がノリだけで書いてるという微笑ましいエピソードと理解しております。
えー作者の辻褄合わせの為にマッチョで再登場と相成るアクセラさんの幸せを願いつつ黙祷!
ズボンがきついだけで、「履けてしまった」ことにプライドを傷つけられてるのかも。
>>486
同意
スリムなはずが、男にもはけてしまったってことだろ
アクセラは変装が得意という設定。
自分が男に化けるために用意してた衣装が、男としては(見た目)女の子並に
華奢なコウでもきつかったことに、男になりきってるつもりでもまだ女の自分
を捨て切れてないことに気づいて、リアリティ追求型の演技派を気取っていた
彼女の誇りが傷ついた…

と、作者がノリだけで書いてるという微笑ましいエピソードと理解しております
が最大限に好意的に解釈してみました。
>>473
もし、いんがコウに惚れたら
やっぱし、遊園地の時と同じように襲うのだろうな
>>489
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
しかし仮説名「キングダム」って、やっぱりハーレムのことか?
今回、コウの独占欲強い発言もあった事だし。
>>491
独占欲と言うか、あれは普通だろ(w
ああ、普通だ。
カップリング寝たは駄目だと分かっちゃいるが。
ハナちゃんはコウ以外とはありえない(反発必至)。
ハナxサクラ
moecyaraine
京極夏彦をよんだら、同じ言葉がちらほらと出てきた。
いきなり京極をよんだら、投げ出していたかもしれないが、
悪魔で予習していたから、概念の見当がつき、すらすらと読めた。
作品の雰囲気がぜんぜん違うから気にならなかったけれど
まあ、パクリといえばパクリなのだろうなあ。
つーか電撃あたりの謎解明系の作品は、殆どが京極の影響下にあるし。
悪魔程度をパクリとか言うならMissingとかの立つ瀬がないぞw
京極は雛型ってやつなんです。
アクロイド殺しみたいなもん
であって原点とか古典とか
いわれるもんですな。だか
ら、京極を基点に作品を
構成する作品っつーのは
一概にパクリっつーわけ
でもないとか
500デビュー!!
京極って読んだ事ないし、内容もほとんど知らないんだけど、
どういう特徴があるの?
どんな部分で雛形(オリジナル)と言われてるの?
>>501
変な人が変な人と変な事を変な風に解決するんだかしないんだか。
とにかくやたら難しい漢字が出てくるので現代っ子には辛い。
非論理的な事象を論理的に解決する、かな。
>>501
マジレスすると新しいタイプの古典的なミステリだ。
確か講談社では新本格派とか何とか言ってたな。

殺人事件があって、名探偵が出て来て、
関係者が揃って探偵役の解説を聞き、
最後には犯人とかが自殺してめでたしめでたくなし、で終る。

本格派>ハードボイルド>社会派>ピカレスク>混沌>新本格派

の流れで出て来た、新本格派の旗手が京極。
基本的にミステリ好きには色々とリアリティを追求した結果よりも、
名探偵が出て来た方が受けが良いと気が付いた頭の良い奴等が、
色々と趣向を凝らして現代版名探偵を登場させたのが新本格派であり、
京極はその現代の古典のスタンダードになった有名作家の一人。
つか今ある名探偵が出て来るミステリぽい作品の多くが、
京極などの影響下あると言っても過言じゃないくらい有名な作品。

で、その趣向を凝らした登場人物には、
ワトソン役と言うかevaのシンジ君の小説家、
ホームズ役の民俗学辺りの知識が豊富な拝み屋と言う詐欺師、
ホームズ役補佐の「部長」に似ていると言う「探偵」
などの登場人物が、色々と御託を重ねる古典的なミステリ。

もし興味があるのなら講談社から文庫が出てるから一冊くらい読んでみては如何かな?
俺はミステリ嫌いで、大体において「人死に」をエンターテイメントにするって考え方
自体に拒否反応が起こるし、謎を読者に問い掛けるという手法その物が嫌いなんだが
そんな俺が読んでも大丈夫なのかね?

ちなみに、西尾も大嫌いだ。
>>505
それって単なる新本格の説明であって、何故京極なのかの説明になってないじゃん。

505の言う新本格の流れが行き詰ってきて停滞しつつあったのを、突然現れて活性化させた作家。
その特徴とされてるのは大雑把に言うと、

・膨大な薀蓄を駆使して、非論理的な事象に論理的な説明をつけ、謎解明のロジックとする。
・個々の登場人物のキャラ立ての重視。ストーリーに殆ど無関係な登場人物にも詳細な設定を施し、キャラ萌え作家のはしりとされる。
・作品間をクロスオーバーする緻密な世界設定の存在。人間関係は作品間を横断し、単体では意味を成さない他の作品の裏話的描写も多々存在。

こういった要素を確信犯的に小説の世界に持ち込み、ミステリ界に多大な影響を与えたのが京極。
上遠野あたりからのいわゆる電撃作家群も、その影響をモロに受けまくっております。

>>506
じゃあ全然ダメ。読まないほうが吉かと。
508505:03/05/19 17:25
>>507
補完サンクス。
いやほら、うえおの京極のパクリを否定するのに
ミステリ界のメタ視点を持ち出して云々しようとして、
書いてる途中でスレ違いの長文になり過ぎちゃって・・・
基本的には>>501氏の疑問に答える振りして>>499氏の文章のリスペクトして、
自分の主張したい事を主張しただけなんです。
<(_ _)>謝罪と
(・∀・)つ I賠償しまつ。

ま、基本的には>>507の言うような特徴が京極だけど、
大事なのは

ヒーロー若しくは名探偵が登場するある意味王道的な物語

そのための手段としてそれらがあると言う事です。
「古い王道的な物語を如何に嘘臭さや青さを感じさせないか」
と言う目的に対する手段として薀蓄、キャラ萌え、世界設定があり
=パクリとしてしまうと世の中の作品全てが何等かのパクリになっちゃうって話です。
せいぜい影響下にある程度に止めましょうって話です。
509501:03/05/19 20:09
>>505、507
サンクス。大体分かった。
ラノベ的には戯言シリーズがもろに影響を受けてる感じだね。
いや、西尾はむしろ森かなー
>510
森かなぁ? 森は理系ミステリだが、西尾は何か理系とはかけ離れてるような。
理系と文系が半々で混ざってるような……いや、戯言か
ミステリっ子世に憚る
まー西尾のは確信的にあーいうあざといのを書いてるような気もするけどな。
ミステリのうえおと言えば森博嗣の事だ。
うえおはスティーヴン・キングをパクってると思う。(パクってると言うか、インスパイア)
キングの「ザ・スタンド」に「どんな犬にも主役になれるときがある」って言葉が
何度も出てくるし。
あと、この作品にはとうもろこし畑が何度も出てくるし。

あと、うえおは好きな小説に「ペット・セマタリー」をあげてるし。
普通に「影響を受けている」と日本語で言えないものかね。
517497:03/05/20 00:32
キングはなんとなく避けてたんですが、
うえおたんが影響を受けてるのですか?
まあ、いい機会だし読んでみようと思うのですが、
お勧めあります?

って、このまま送信するとすれ違いですね。

>>パクリ否定派の方々
あ〜、悪魔ミカタ外伝で『呪い』とか『祝い』やら書いていた辺りが、
京極堂の薀蓄というか詐欺というか啓蒙というか、長台詞ににてるなぁと
思ったので、他のひとの意見がしりたくなり、あえて釣るためにパクリと
書きました。まあ、どうも反応を見る限り違うみたいですね。
499でござい。 おー、505から508はすげーな。そんなふーに分析したことねえかった。
俺が雛型だぁ、って叫んだのはねえ、これまでの推理小説全般についての
主目的(戦略目標)が、奇想天外な トリックを見破ること(魅力的なトリック提供)
もしくはなにか個人的な動機の追求 だったのに対して、京極さんはその
従来の主目的を単なるサブファクタ にしてしまった。で、何を主目的に
おいたかというと、むしろ謎の解明 よりもそれに乗じた知識の敷衍や思想
、思考の敷衍だったってこと。そこが俺には、ああ新しいと思ったわけ。つ
まり古典になるだろうなぁ、ってな。でね、僕のこういう解釈を適用すると
上遠野ティンの作風や、西尾ティンの作風も、確かにミステリなジャンルを
選んでるけどけしてそれは、ミステリである必要はないんだな。っつーのは
彼らっつーのは、ミステリに起こる事件を利用して、思考や思想を吹くことが
主目的なんで、本来はジャンルはなんでもいいわけ。んで、僕はこれを、京極系の
作品と呼ぶの。で、京極系はジャンルの ボーダレス化を生むだろうって、簡単に
予想できるやん?そういう意味でも京極 っていうのは、小説というジャンル自体の
ボーダレス化を生み出した、相当すごい 人なんだぁ、と認識してるのだな。僕はね。
ほかの人は知らんけど。 長い文だな。もうちょっとだけね。駄文を。
えっと、つまり京極っていうのは、古典で あると同時に、新時代的だということ。京極系
ジャンルを選ぶやつは何でも書く可能性が高いということ。んで、京極系をパクッたパクらない
っていう議論は成立しないじゃない?ってこと。さすがに妖怪を使い出したら、パクリの可能性は
高い。でもさ、京極系を使用してもそれは、新しい形式だということで、パクリじゃない、そう思う。

長すぎる。ごめんねえ。駄文で。なにせ505から508
みたいに格好いい文章とか単語が浮かばないんだよう
すすすすいません
再三再四駄文だと自覚しててその通りなんだから書くなよと思ったがそれは実は自ら京極系の失敗を体現して見せてくれたのだと解釈しておく。
京極と、西尾の、違い。それは、それは、新刊発行速度。
……はて、俺は何が言いたいんでしょうか?

>>518
言いたい事は大体分かるので、別に謝らんでも。
うーむ、よく話題が分かってないんだがテキトーに語るぜ。

京極は「ある意味」でライトノベルという物の部品を作った人。
目的と手段のすり替えを行う事によって、作家の言いたい事を述べ易く、また読者に理解しやすくした。
また、文章の書き方(ここらへんが上手く言えん)も革新した。

重要な事は、Missingも悪魔のミカタも戯言もある程度までは根本を同じくする(文調の『ジャンル』という意味で)
あとは作者の腕と味付けと素材とセンスの違い。
……うん、意味不明な文ですな。とっとと寝よう。
コウがハナたんか先輩、どちらかを選ぶことはまずないだろうな。
地下室のハナたんとの会話や催眠中のアガタとの話から見ると、妹みたいな情はあっても恋愛感情はあんまりなさそうだし。
イヴという存在が何かはわからんが、もしなる人がいるとすればアトリ以外考えられん気がする。
そもそも『イヴ』ってのは堂島コウのパートナー(本妻)の事なのか、それとも悪魔のミカタor代行者のパートナーの事なのか。

考察。
イヴと知恵の実の元ネタが聖書である以上、その内蛇が出てきて知恵の実を食うように唆すのかねぇ?
現在の状況から推測すると、アガタ=蛇、コウ=アダム、エデン=日炉理坂、ぐらいが符号するな。
……これってネタバレ?
>>524

なるほど。そんな展開も面白そうです。思いつきませんでした。
今まで、ITを食べた時点で知恵の身を食べたと判断してました。
エデンは日炉里坂みたいに具体的なものではなく、
知恵の実を知ってしまったことから、コウの世界が変わったことと思ってました。


>>518
田中芳樹はもっと古くから社会批判めいたことを言ってましたし、
思考のふえんをやったのが凄いってのは、違うのではないでしょうかと思いましたです、はい。
ちょっとした物の見方の紹介+ミステリーのミックスが京極の発明で真骨頂ではなく、
構成の仕方とか作りこみとかの方が凄いと思うのです。
あと、悪魔のミカタと絡ませて語っていただけると京極を知らない方に親切かと思います。
すいません、生意気言っちゃって……。

このスレじゃパート1の頃からヒロインレースがどうのとネタとして語ってたけど、
実際に誰がレースに勝利するか(イヴに選ばれるか)は単なる恋愛面の帰趨だけじゃなく、
代行者としての選択肢においても肝心なポイントみたいだな。
代行者は例外なくもてまくる、という設定も数居る女性の中から優秀なイヴを選ぶ
必要性にせまられての事なのかも。
と書いている途中ではたと気づいたが、代行者って男性に限られるのかね?
>>526
別に男性でもいいんじゃね?
レギオンが美少年で現れて、以後の展開がエロゲからアンジェリークに変更になるだけ。


>>521
京極は昔は速かった。作品のページ数考えたら、今でも十分速いほう。

要は例のアレを書かないだけ。
やっぱりミステリ読み多いなあ、このスレ。
京極は読んでなかったんで、読んでみる。
>>518
言いたい事は大変良く理解できるし、また大筋に関してはもほぼ同意できる。
しかしミステリや京極と言う作家に関して誤りがあると思う。
例えばミステリの主目的(戦略目標)云々で言うのならば、
ハードボイルドはトリックや個人的な動機よりも個人の美学を描く事を生み出したし、
知識、思想、思考云々だったら社会派の方が遥かに先だ。

京極の偉大な点をライトノベル的に説明するなら神坂一で例えるとわかり易い。
1ゲーム的な世界観の大胆導入。
2.ベタな展開
3.短文、会話文、大文字などを多用したテンポの良い文体
・・・などなど
彼はこうして短時間で軽く読み飛ばすスタイルのライトノベルを創造した。

うえおにゲーム(ギャルゲだけど)の影響を否定するヤツはいないだろう。
うえおにベタな部分が存在しない事を主張するヤツはまずいないだろう。
うえおの文章は比較的テンポが良い事を否定するヤツもまた数少ないだろう。
うえおの作品はどちらかと言うと長時間掛けてじっくり読むタイプではなく、
短時間で楽しく軽く読むタイプの作品である事は多くの人間は同意してくれるだろう。

しかしだからと言って、うえおは神坂一のパクリではない事は誰でも理解してくれる。

つまりだ、
神坂一はライトノベルと言う分野において新しいスタイルを確立した偉大な作家だ。
そして京極夏彦はミステリと言う分野で新しいスタイルを確立した偉大な作家だ。
んで、多くの作家達は彼等に何某かの影響を受けている、と言う訳だ。
言ってることはまあどうでも良いんだが、
痛い香具師だ。
最近、レス少なかったし、存分に語り合うが良い。
532イラストに騙された名無しさん:03/05/20 20:33
3本足って男?女?
スレイヤーズは今となってはベタだけど、
シリーズ開始当時は既存のファンタジーのお約束破りってのがウリだったんだけどな。
スレ自体、ライト(ギャグ?)ファンタジーの走りの一つだったんだから。
>>531
自己申告では♂
就職も♂でしてる。

でもベタな展開があるかも・・・
それわ801のことですね?
>>534
正直、同意。つーか希望。
537524:03/05/21 14:01
ITの存在を忘れてました(汗)
ITは「知恵の実」を象徴する物(推察)で、同時にやっぱり聖書内での意味とも取れるしなぁ。
……どうでもいいが、聖書じゃなくて失楽園だよな。

>>525
『コウの世界が変わった』ってのも、なかなか興味深い考え方かと。
いままでの(ある程度は)ノーマルだけど普通のな世界から、日奈の為に悪魔のミカタとした働く異常な世界への移行。
『リンゴ食ってスゲェ良い所からスゲェキツイ世界へ追い出された』ってのも、1巻のストーリーに符合するようなしないような。
長レス大杉
考察するとなると、どうしても長くなっちゃうのよ、勘弁しとくれ。
つーかまあ、Itもキングだわな。
和歌丘って日炉理坂の東?
短いレスより長文のほうが良いぞ。気にスンナ。
今回出てきた「バベル19」だけど、
これは能力とかから、バベルの塔を作る前のバベル(? 人の名前だっけ?)が由来なんだろうけど
19の方はなんなんだろ?
>>543
単純に19ヶ国語覚えられるとかでいいんでないの?w
個人的には某万能未来アイテムの、USO800を何故か思い出した。
>>540
The body 死体もキングかと。
546イラストに騙された名無しさん:03/05/21 22:55
>543
漏れも19は分からんがバベルってのは人間が天まで届くように建てているのが
神の怒りに触れ崩される前は世界中の人は皆言葉が同じで意思の疎通が図れたが、
神は塔を崩した後人間たちが力を合わせて同じような事をしないように言語を
バラバラにした、という言い伝えから引っ張ってきていると思われ。
くそ、ねみーからぶんしょーめちゃくちゃ。
アダムとイブが悪魔に誘惑され
(正確には誘惑されたのはイブだけだけど)
知恵の実というか、善悪の知識の樹の実を食べて
獣から知恵ある獣へと進化(堕落)したように。

悪魔の今度の目的は楽園に残されたもうひとつの樹
「生命の樹」の実を食べさせる事なんじゃ無いの?

そうして知恵ある獣(人類)から、さらに進化(堕落)した
新たなアダム(もしくはイブ)が新生人類として
繁殖する為の相方が必要であるゆえに
代行者は異性にモテるんだと、俺は推理してるんだが。

そういやイブはアダムの肋骨から作られた、言わば血縁みたいな存在だし
コウとアトリにかぶるよな。 あ〜長文になっちまった、スマソ。
宇宙人は神なのかねぇ
悪魔が魂を集める理由ってなんだ?
代行者は(一応)自分の意志で知恵比べをやってるけど、悪魔はなんで魂を欲しがっているのか?
おそらく、そこに『生命の樹』が絡んでくるのでは?(生命の樹を育てる為に魂が要るからとか)

無駄考察:
どうもアトリがいろんな意味で『悪魔の可能性』となってるような気がする。
そういえば天使がいない。アガタはどうも悪魔と対立したがっている?
悪魔の見方と絡んでそうな奴を上げて見た。
とりあえず、このスレだけだが。

聖書、ミルトンの失楽園、ゲーテ(以外にもある?)のファウスト、キング、京極。

これ全部読んだことある奴っていないよな?
>>550
キング以外は全部読んだ。
聖書を読んだと言うにはどこまで読めばいいのかは知らんが、
うちはクリスチャンの家なのでまあそこそこ読んでる。
>>550
京極と失楽園なら読んだことがある。ただし、ミルトンではなく渡辺純一の失楽園だがな。
キングを全部読んでる日本人って何人ぐらいいるんだろ……。
554山崎渉:03/05/22 01:29
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
キングは後味悪いから嫌いだ。そうじゃないのもあるけど。
新約とミルトン以外は一通り読んでるが、京極はちょっと違う気がするw

あとキング全部読んでる人は普通にいると思う。
コーンの残りの二つは全然使えない知恵の実なのか。
それともこっそり使ってたのか。
558イラストに騙された名無しさん:03/05/23 02:24
取り合えず浮上します。
キングってなんですか?
ペンギン?
オーバーマンだと思われ。
>>559
そりゃエンペラーだ。
>>562
知らんかった…スマン。一番最初に出てるってことは有名なんだろうか。
カラーリング的に華やかだし。
「バベル−17」っつうSFがあったなあ……
>>559
スティーヴン・キング
>>560
てっきり誰かが告白コピペ作ったのかと思った・・
>>559
ひょっとしてそりゃピングーだと突っ込んで欲しかったのか?
だとしたらピングーにたどり着くまで必死で検索した甲斐があって嬉しいのだが。
「キングってなんですか?ペンギン?」
「そら、キングペンギンやがな!(ビシッッ)←突っ込み 」

「キングってなんですか?ペンギン?」
「そら、ピングーやがな!(ビシッッ)←突っ込み 」

微妙だが、ピングーの方が俺は面白いと思うね。
>>566>>567
お前ら

だ い す き で す
お前ら

悪魔のミカタ

って、略してるか? 略してるなら、なんて略してるんだ?

ちなみに俺は『マカタ』

知人に何故と言われたが。
>>569
普通は「悪魔」か「ミカタ」のどっちかだと思うが。
漏れは「あ、み」と呼んでいる。……だめ?
「アマノ」
「悪魔のミカタ」
略す必要はあんまり感じないなー
クマノミ
「悪魔のミカタ」
というか普通に略しにくい。
「マ○○」
○リ見?
絵師:FUJITASCALE5のサイトが消えちゃった?
悪魔と略してるけど、ちょっとわかりにくいとは思う。

全自動バックドロップは全自動かな?
FABD、つまりファブドと略します。
ミカタ派です。

>>578さん。サイト移転してましたよ。
ttp://homepage3.nifty.com/fs5/ BBSは無くなってますが・・・
前スレで指摘されたんですけど、テンプレ修正されてなかったようで。
>569
「アクミカ」ってだめかな
ありがとん。
気がつかなかった。
>>581
ハエ田さん、偉い癖に意外とアットホームな家に住んでんのな。
「悪魔のミカタっていいタイトルですよね、シンプルで覚えやすくて。」
「悪魔のミカタ?あーいかんいかん、名前に”ン”が入ってないじゃないか。」
「ロボットアニメじゃないんですから。」
「いやポケモンとかあるし。」
「宮崎アニメは”の”がつくぞと。」
「トトロ・ラピュタ・ナウシカ・千と千尋・魔女宅・・・やっぱ略せないタイトルなんぞはクソだな。」
「じゃ”悪魔ミ”ってことで。」
「語呂悪っ!!」
眠れないとき羊を数えるのはもともとsheep(羊)とsleepを掛けたものだから
日本語で羊が1匹2匹と数えても意味が無いわけだ。
>>586 一つ賢くなった
>>586
じゃあ日本人は何を数えればいいですか?

ネロ?
589れーらあ ◆DuSLeHrer. :03/05/28 01:12
|-`).。oO(スイミーの数を数えるというのはどうだろう?)
スイマー
>>588
合歓(ねむ)の木に決まってんじゃねーか。
合歓の木、1本…
合歓の木、2本…
合歓の木、3本…
(_ _).。oO
お皿が1枚、お皿が2枚、お皿が3枚……。
593:03/05/28 08:47
いちまーい足りなーーーーーーーーーーーーーーーい。
お皿が1枚、お皿が2枚、お皿が3枚……
594イラストに騙された名無しさん:03/05/28 11:27
その皿の人、さんづけじゃないと呪われるってのは俺の地方だけ?
>>594
地方って、あれ江戸の旗本屋敷の話だろ……と思ったら、いろいろあるらしい。
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~gomma/yashikifile/yashiki.html
596山崎渉:03/05/28 16:14
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
ひつぎが1台、ひつぎが2台、ひつぎが3台…
>>597
ウマイ!
あいうえおああああああああああああ
あいうえおああああああああああああああああああああああ
ネタがなくなってきたようなので、ここで一つ皆に質問を、
本文中で出てきた「the body」の意味は、身体、死体?って、ランドールが思ってたけど、
これってやっぱり三巻、四巻で出てきた桜の木の下の死体に、関係在るんだろうか?

どのみち、妹が居なくなったときの記憶のキーワードが死体って事になると
嫌な展開しか想像できないんだよな。
……女の嫉妬は怖いなぁ。

今のところ、妹に関する情報ってどれぐらい出てるっけ?
まあまあ面白くはなってきたけど、ちょっとご都合的すぎだよな。
俺はダークヒーロー物を期待してたのに、主人公はどんどん軟弱になってくし。

あと、部長が嫌い。ああいう奴が身近にいれば好意を抱いていたかもしれんが
小説でみると、やたらと癇に障る。
悪人の法則と逆だな。
604イラストに騙された名無しさん:03/05/30 11:18
むぅ
605直リン:03/05/30 11:26
>まあまあ面白くはなってきたけど、ちょっとご都合的すぎだよな。

ご都合的な物を引き寄せるからこそ代行者みたいな書き方だからなぁ
●悪魔のミカタ(10) It/スタンドバイ 著/うえお久光 イラスト/藤田 香
堂島コウ、舞原イハナ、ジィ・ニー、真嶋綾、小鳥遊恕宇、朝比奈菜々那、葉切洋平――彼らの日常を脅かすもの、それは『ザ・ワン』と呼ばれていた。
しかしこらまた多数にスポット当てますなぁ。
っつーか、ほぼ全員じゃねーか。
仏前でシャドーをやったあの頃の洋平はもう見られない。
>>608
ラーナガーとアクセラがいないのが悲しいれす。
実はホミンも好きだったりする。
「キャラが多い」とよく言われるが、スポット当てて欲しいキャラが多い、というのは良いことではなかろうか。
>>611
まあその辺が「京極的」とか言われる所以の一つですな。もちろんいい意味で。





などと無意味に終わった話題を蒸し返してみるテスト。
相変わらず早いな。
>607
ジィやナナナですら居るというのに、サクラが居ない・・
そういや、次からやっぱ菜々那が部長?
《部長》は《組長》と呼べとか言い出しそうだし。
七巻のあとがきの時が今の年の冬だとすると、三ヶ月やそこらでは世界一周からは帰ってこないような気がする。
今回のはやはり部長退場編じゃないのかな。というかそうであってほしい。キャラが多すぎるし。
>>607
またit編ということはコウに代行者の座をかけて勝負を挑んでくる奴がいるのか?
洋平だったら嫌だな・・・
>>614
サクラがみなの日常を脅かす「ザ・ワン」なのです。
サクラは「ザ・にゃん」
グレイテストオリオンのときのサクラの心情はいかばかりか…
え〜、話の流れを中断して申し訳ありませんが
たった今1巻読み終わりまして、クソつまらなかったんですけど
この作品は何巻ぐらいから面白くなりますか?

それとも1巻で肌に合わなかったら
これ以後は手にとらないほうが賢明でしょうか?
間違いなく手にとらないほうがいいね。
うん。それはもう間違いなく。
もちろんこのスレでも人によってどの巻が面白いかは差があるが、もうだめだ。
624621:03/05/31 21:11
>>622 >>623

どうも返答ありがとうございます。
では忠告に従ってこれ以後は避けて通りたいと思います。

一応参考までに聞いておきたいんですが
1巻以降の展開は、えせミステリーに拍車がかかっていくんでしょうか
それともギャルゲのようにハーレムな展開のなのでしょうか
…もしくはその両方?
>>624
手を引くやつがそれを聞いてどうするの?
後ろの方向っす。
能力バトルものっぽくなってく感がある。
似非ミステリーは2巻までだね。
もう一つ、ギャルゲー的展開というのは、そうだといえばそうだし、
違うといえば違う。微妙だね。
もてるんだけど、そういう描写が事件とセットになってるので、
どうも殺伐としてるだよね。
あと、幼馴染がでてこないのもあるかな。
628621:03/05/31 21:45
>>625

1巻読んで気に入らなかったのが
ミステリー部分とキャラの印象の薄さだったのです。
なんだか、とりあえず奇抜な設定付けとけばキャラ立つんじゃねぇの?
みたいな適当な感じで、読み終わっても名前よりもキャラの役(金持ちとかレズとか)
しか覚えられませんでした

これ以降ミステリ部分が薄まって
キャラを一人一人掘り下げていくような展開になるのなら
化けるのかな〜と思ったのです。
仮にも受賞者だし。


>>626 >>627

どうも返答ありがとうございます。
とりあえず最新刊を立ち読みしてみて
どうしようか決めます。
難しいな。
貴方の求めてるような話も増えるんだが、
同じく多分に嫌いな方も増えていく印象がある。

ただ、奇抜な設定付けとけばうんぬんについては、
どうも違う方向を目指し始めているような気がする。
キャラの作り方はかなり変わってきてるな。

ま、小学生編を読んでみるのもいいかも。
似非ミステリっぽいけど、キャラの立たせ方がどうなってるかは解りやすい。
>>627
幼馴染はちゃんといるぞ
いたね。依花が。
でも、ギャルゲー的幼馴染は、家が隣でとか、なぜか同じクラスとか、
毎朝起こしにくるとかそういうのが必要なので、
あれぐらいでは幼馴染とは言えません・・・。とか言い訳しては、駄目?
俺としては一巻は糞だと思ったが、二巻で見直した。
一巻と二巻の間には、それなりに差があると思う。いろんな意味で。
そんなに一巻は糞か?
俺は昴と日奈のキスシーンとかその後の昴と桜の会話はよかったと思うぞ
やっぱりそっち系かよというツッコミが聞こえてきそうだが……
ってゆうかそっちってどっちだよと自分自身を子一時間(略
俺はどこが糞だかわからないので過去ログ見て一巻から読み直すか
一巻の個人的な判断基準としては
エピローグ最後の場面が面白いと感じるかどうかだと思う。
あとキャラ立てに関しちゃ2巻以降からだよな。
俺は621はわりと受け入れられるんじゃないかと思うんだが。
今後は明らかにミステリ色が薄まってキャラ中心の展開になっていくから。
ミステリー物と思わなければ幸せになれるのだが。
またミステリヲタか
私は後半までだめぽだったけど
事件が解決して悪魔との対話になった所でキターだったな。

そうなるともちろん、その後のハナちゃんとくだりも
スゲー良いように感じてしまう現金さん。
おそらく嫌いになるであろうコウをどこで
「こいつはこーゆー奴なんだ」と思えるかが勝負。

おそらく好きになるであろう女性キャラ群の報われなさっぷりをどこで
「こーゆー星の元に生まれてしまったんだ」と思えるかも勝負。
あくまで現実とライトノベルを区別するかが勝負
部長が組長になったら花田組はどんどん
みーくる部員が入り込んできそうな感じがするんだが。
かつて一巻を読んで
「これ、おもしろいですねん!!」
とのたまった八津はいなかった。

あれ、ここ何板?
ん?漏れは最初から面白かったぞ。一巻は三巻に次いで好き。
俺も1巻から面白かったが・・
1巻がつまらなかったら2巻以降なんかまず読まないし。
シリーズまとめ買いしたものの1巻途中までしか読まずに
本棚に放置してあるラノベなど山ほどある・・
俺も一巻から。巻の中盤あたりまででヒロイン死ぬし、
著者は無茶なことをやる男だなと思って好きになった。

エロゲとかミステリーとか部長で、初期はこのスレ荒れ気味だったのかな?
それを受けて1巻から好きな奴は居ないといったんだと思うよ。
俺、そのころこのスレに居なかったからしらないけどね。
無論一巻が良かったから読みつづけてるわけだが、
今にしてみれば荒削りで欠点も今より多かった。
ただ目に止まる部分もあった。
ライトノベル読むにはそれで充分。
>>644
漏れもあの死亡シーンで
「うわ、これありえねぇ。」と思って俄然オモロクなりますた。
俺は一巻はそうでもなかったな。ただし、なんか良くわからないパワーを感じた。
3,4巻読んで、読み続けようと思った。
最新刊は良かった。アトリの銃撃戦のシーンは絶品やと思った。
一巻の中盤までは確かにアレだが、開き直った終盤以降から化けているわけで。
それに気付かぬまま一巻をクソと言い切ってしまうと、二巻以降を読んでも辛いかと思う
「世界を血の色に染めながら」に震えが止まりませんでした。
おかしいな

当初の板に

こんな好意な

レスは

けしてつかなかった

あの忌まわしき

××論争時代

幾人もの偉人が

葬られ そのため

かの板では

もはや発言権を

奪われたわれわれは

ひとまず その国を

離れたのだった
同じ間違いしてるから突っ込むが板じゃなくてスレな。
結局>>650が何を言いたかったかというと、

あ っ な た の 胸 に 〜 、 直 撃 よ っ !

ってことだ。
>>652
マジっすか?! (;´Д`)ハァハァ
つまりピンホールショットで頃されたってわけだ。
しかし、ゴールデンライトアームがグレイテストオリオンより、強力な知恵の実とは思えないんだけどなぁ
グレイテストオリオンでも触った物を黄金に変える肉体に変えれば、同じ事が出来ると思うんだけど
コストパフォーマンスの差だろう。
どっちも1桁ナンバーだろ。

桁数で強力さが表されているわけで
数字の大きさではない。
グレイテストオリオンで触れたものを黄金に変える肉体を作るには
ゴールデンライトアームをもうひとつ作り出すくらいのエネルギーが要るんじゃないかと。
>>655
強力ってのは契約者の作りやすさだってことになったらしいから、
金本位制が現役のころはきっと強力だったんだよ。
知恵の実のレベルは3段階に分けられるって書いてあったじゃん
>>660
そうそう、「松・竹・梅」ね。
甲・乙・丙じゃなかったっけ?
いや、優・良・可だろ?
アン・ドゥ・トロワだよな?
ピコ・パン・ハンですよね?
チャー・シュー・メンだって聞いたぞ?
>>666
それがおまえの「It」か。
一桁ナンバー、二桁ナンバー、三桁ナンバーってことか? 三段階のレベルってのは。

グレイテストオリオンは”具体的にイメージする事が出来れば”という制約付のようだから
物体を黄金に変えられる肉体とか物体を透明に出来る肉体なんて珍妙な物になるのは
凄く大変なんだろうな。

ところでNo001ってのはやっぱり「インテリジェンス」なのかね?
ある意味では全てを可能にする力だし。

・・・良く考えたらまんまか。
ゴールデンライトアームは正確な能力と制限が判明してないが、
触ったものは何でも金に出来るなら、敵に触れるだけで無力化できる
武器にもなるし、対象の大きさが無制限なら地球を金に変えて世界を
滅亡させることも出来る。
ゴールデンライトアームってミダス王のアレだよね?
今の555スレって「なななな」ってスレタイなんだね。
戯曲は手につける気にならんと部屋の片隅にファウスト放置されていたんですが
ミカタに触発されて読んだんですよ。

物を金に変えるって記述は無かった(錬金術って言葉は出てくるけど)様な気がする。
しかしメフィストフェレスは皇帝に多量の金を差し出しているはず。
>>671
他に考えられないっしょ。
ミダス王つったら、王様の耳はロバの耳の王様でもあるから
ゴールデンライトアームには、そっち関係能力もあったりして。

そういや某アニメのゴルディオンハンマーもこれがネタモトやね。
あれは物質を光に変換しちまうけど。
>>668
http://www.inte.co.jp/
↑ということか
パーフェクトワールドの元ねた(?)はハーメルンの笛吹きのようだけど。
ピンホールショットやインビジブルエアーも実在する物語りなの?
うえおの創作だろ?
未だに分からないんだけど
知恵の実って誰にでも使えるの?
願いさえ叶えなければ、代価を払う必要なし?
>678
そだよ。 というかなぜ未だに分からんのだ。
読んだことあるのは何巻までだ?
つか、一巻読め。
>>679
全巻読んでるけど
1巻読み直してて、真嶋にはピンホールショットが語りかけなかったから
使えないのかなって思ったりしたんで

誰にでも使えて願いを叶えなければ、魂を取られないと言うことは
人を生き返らせる知恵の実を手に入れたら
日奈を生き返らせたいと言う願いを持ってない人に使わせれば
魂を取られなくて済むのかな
>678,681
全巻読んでるってのウソだろう・・・ ホントだとしたら、スンゴイ読解力だな。
大体、三・四巻なんて
もろに「誰にでも使える」が最大のポイントにして勝利への道だったろ。

あと、後半について >可だよ。
いや、全巻読んでるのはウソとしか思えんが、
どうも一巻だけでも読んだことがあるのはホントらしいから、スンゴイ読解力の持ち主なんだろうな。
>>681-682
いや間接的に願いを叶えたということで
魂取られるんじゃないかな。
その人が自発的にやったなら可だろうけど、頼んだり
そうするように促したりしたらヤバイと思う。
そういえば、元知恵の実は願い叶えても魂取られないのかな
>>685
魂は取られないがエネルギーの供給が無いので使用できる回数に限りがある
とゴールデンライトアームのときに書いてあったと思う
>>686
この点、ロストにもかかわらず弾をこめるだけでエネルギーを供給し
つづけることが出来るVウェストは強力すぎると思う。
まぁ、弾自体の由来は明らかになってないけど。
何の制約もなしに、「そういうふうに作ったからな」の一言でごまかさ
れるのは、納得できない。
>>687
それは強力といえるか?関係ないだろ。
ロストにされる事を考えて創っただけ。
ロストされる前だと使いにくいだけ
>>687
実はあの弾も知恵の実なんだよ
ロストに魂を補給するロスト

その名もロストマ(ry
>688
いや、強力といえるし十分関係あるしロストされる前でも使いやすいぞ。
ロストされたものは使っても魂をとられない代わりに、当然エネルギーの供給ができないもんなのに。
ピンホールショットなんてロストされてない現役の知恵の実なのに、ヤツが使ってたときはフィルムが必要だったんだぞ?
>>690
それはカメラがフィルムを入れて使うもんだからだろ。多分将来
フィルムレスのカメラが一般的になれば入れなくても良くなる。
>>690
インヴィジブル・エアの時に、「缶に入っているのが有限だと思うから云々……」て言ってたのと同様。
「カメラだからフィルムが必要」と思い込んでいたから、フィルムが必要だったのでは?
そうか、ゴールデンライトアームがミダス王の話なんだから、
ライトアーム=スピーキングもミダス王で
元ネタが王様の耳はロバの耳なんじゃんか……

それなら、どこにでも口を出せる能力ってのは確かに納得出来るなぁ。

つう事は両方揃えると、何か特殊なコンボが発動出来たりして(笑)
しもた、レフトアーム=スピーキングね(つД`)
>>692
ナナナに至っては透明化アイテムをソーラーレイに替えてたしなぁ。

要は使用者のイマジネーション次第でしょう。

だからゴールデンライトアームとかだって
「元素変換を行うアイテム」だと思って使えば
別に金じゃ無くて、別の物質に変換する事が可能なんだろうね。
なんせ元ヒトケタナンバーだし。
>>693
左手はソロモンだってどっかに出てたような気がするが。
>691−692
それは作中で明言されてたけどさ、論点がずれてるぞ。
ここで問題になってるのは、
「ロストであるXウエストが、弾を交換するだけでエネルギーの供給が出来る。
これは強力な事じゃないか。
弾が必要な分弱いみたいに言われてるが、現役カメラだって物が必要だったりする時もあるんだぞ」って事だ。

>695
いやチョット待て。
後半は間違ってる気がする。
ゴールデンライトアームはあくまでも「触れたものを黄金に変える」だろ。
ナナナだって「透明化を利用したソーラーレイ」なんであって、「インビジエアから直接レーザー!」とかじゃないぞ。

作中で言われていた、「使用者のイマジネーションしだい」、とは能力適用内での使い手による変化であって
能力自体を変えるものじゃぁない。
>697
待て。Vウエストのエネルギー補充方法は弾の交換ではない。
読み返してみたところ、確かにそういうふうにも読めるが。

自分の理解では、補充方法は、人に、(恐らく最後の)弾丸を撃ちこむこと。
それによって、相手を殺すと同時に、相手の持つ可能性を吸収し、エネルギーを補充する。

弾の交換というよりはましだと思うが、どうか。
>>698
もちろん、弾(エネルギー)の由来があなたの言う通りであるなら、
納得は出来るが、全部勝手な想像じゃないか…?
> 読み返してみたところ、確かにそういうふうにも読めるが。
というか、いまのところそうとしか読めない。
あなたの想像どおりであって欲しいよ。ほんと。
700698:03/06/13 03:45
>699
p30 3行目の'こうして'を、一行前の弾を込めることと読むか、
そのときにしようとしていることである、ランドールを殺すことと読むかの違い。
弾は、ピンホールショットのフィルムと同じとみて無視した。

しかし、この弾を込めるシーンは最悪の場所にあるな…
>>693
組み合わせたら「ゴールデンボール・スピーキング」になっちゃいました。
玉がしゃべります。
>>701
俺の右金玉が光って喋るゥゥゥッッ! みたいな?(Gガン風味)
第二の弾丸によって傷をつけその夢だけに向かわせて他の可能性を奪う、
ってところでエネルギーを補充してるのかなぁと思うのだけどどですか?
外したのが戻ってきた時にどうなるのかがいまいち説明できないのがびみょうかな。
俺もそう思う。外した時は自分がその傷を受けるだけじゃない?致命的だけどさ
>>700
たしかに、そういうふうにも読めるね。全然気づかず、当然弾を込める
ことによって、と読んでたよ。
つうかエネルギー制限とか言う設定に無理があるような。ゴールデン
ライトアームの制限は回数制限だし。そこいらの石ころを黄金化しても、
オーストラリアまで行ってエアーズロックを黄金化しても同じ1回と言うの
はいかがなものか。
ゴールデンの「回数制限」ってのは、昔話系には良くあるよ。
使い方の規模には関わらずあくまで何回使ったか・・ってヤツ。 ランプの魔人なんかもこの類か。

タイムタイムはまた別なんだよな。
総エネルギー量があって、細かい動きなら消費は少なく、大きいと当然消費も多く使う・・・って感じ。

それぞれ一長一短があるんで、どちらが優れてるってワケじゃないが
タイムタイムみたいな感じのは、なんかうまく言えないんだけど、「感覚」として新しい気がする。
燃料を消費して動くという概念が発達してからの考え方というか。
その点、ゴールデンは古臭いよな。

やっぱ作り手の考え方によるんだろう。
その時代・その時代では思考に差が出るのがしょうがないじゃないか。
回数制限って概念がないやつが使うとゴールデンライトアームもエネルギー制になるのかね。
エネルギー制だとエアーズロックは黄金にできそうにないな。
エネルギーとフィルムなどの媒体はまた別物。

あんまりまじめにこのスレ読んでないから既出だって
言われたらショボーンするしかないんですが
願い事がかなうときにエネルギーが消費されるのか
願い事がかなわなくても使うごとに消費されるのか。

後者だとは思うんだけど・・・
黄金右手が使える回数言われてたし。
そう考えると何度も使われて、その結果として回収できる魂は(普通)一つ。
やっぱり魂はかなりなエネルギーになるんだなぁと。
>>709
既出。
やばいやばい。保守っとかなきゃ
712709:03/06/14 23:23
>>710
ショボーン
人間の魂がエネルギーって意味わからん。
んで、少し考えた。
人間の可能性として、知恵の実と同等の現象を起こすことができるのかもしれないが、
そこには努力とか、他人とのかかわりがあってこそなわけで、
そうすると、その事象を起こすのにかかわるであろう人間の魂だけ
原料として最低必要だとすると、108人分程度では人をよみがえらすのには考えるまでも無く、
魂不足だから、この考え方は間違っているとして・・・・・・・・・えーい、わからんっ
前提として、ロストにされない限り、
エネルギー供給は無限だと言う事を忘れるなよ
>>714
横から失礼。どこら辺に書いてあった?読み飛ばしてる>前提
2巻のゴールデンライトアームの説明
どんどん作者の思惑に引っかかってるようなきがする今日この頃
718イラストに騙された名無しさん:03/06/15 15:33
話題変えのうえ、横から失礼します。9巻語の展開として、イハナが敵に回ると考えているのはわたしだけですか?彼女は権力以外あんまし実用な力もってないように思えるので、知恵の実もしくはXウエストにひっかかりやすいやうな・・・既に上がったネタなら申しわけないです
それはないだろう。5ウエストは言うまでもないし、ハナタンはあくまでも生き返ったヒナと正々堂々勝負してコウを奪いたい訳だからな。
そういやコウは敵に回るらしいが、誰の視点で物語が進行するんだろう。
>>718
ジィ・ニーは確定として、依花もですか!
どろどろとした展開は大歓迎です。

うーん、でもコウの力が弱くなりすぎるかも。
722イラストに騙された名無しさん:03/06/15 18:46
私が敵に回ると考えた理由は、
1,ジィ・ニーは舞原姉妹のいうことしか基本的にきかないうえ、絶対服従。その彼女が敵に廻った

2,イハナのコンプレックス(?)の描写が巻を追うごとに増えて来ている。
3,真嶋綾がグレイテストオリオンを退けるほど強い精神を得た(真嶋の森?)ので、次に狙われるのは洋平またはイハナ。
と言った点です。憶測も含みますが。例えば、激情の塊のイハナが5ウエストで、『コウを自分の物にする』だけの存在にされるのではないのかな?というのが私の考えです
かっての仲間と戦う主人公って良いな・・・
>>722
イハナごと敵に回っているなら、いんはジィ・ニーと戦ったりはしないだろう。
ジィ・ニーはコウにも服従しつつある。
7巻の後書きを素直に受け取るなら敵に回るのはコウだろう。
そう思わせることが目的の叙述トリックの場合はその限りではないが。
725イラストに騙された名無しさん:03/06/15 19:51
>>724
あ、そう言われると・・・。けど、コウには裏切る理由がないような気がしまして
>720
今までどおりそれぞれの視点で行くかと。
コウが敵に回るとはいえ、敵側の視点は一切なしってのは今の所すくないし。
個人のだけは6・7だけだ。

>725
それはこれからの事件のお楽しみに(w ってことであ。

そもそも、コウの裏切りってのがどういうことなのかわからんのだが…
他のメンバーはコウに付き合ってるだけなのに。
728イラストに騙された名無しさん:03/06/15 20:24
>>726
な〜る。八月の10巻楽しみに、心の中に補完しておきまふ。それに、コウの視点で考えるのが普通ですので、「コウが敵にまわる」よりも「皆がコウと敵対する」ほうがニュアンス近いかもしんないですね


ところで、やっぱし無玄がコウの過去を封印したんでしょうかね?
コウとタカナシが対立するってのは何処に>また読み飛ばしてるよ〜
7巻のあとがぎ/ルシフェルグランス中にある
裏切ったジィ・ニー、そしてその背後にいる――――
の所かな?
とりあえず剣士萌えな俺としてはジィがいんに勝ったらしいのは素直に嬉しい。
コウが裏切る理由は謎が多い今の段階ではいくらでも思いつくな。
例えバカウンセラーズに洗脳されたとかね。
ヒナの復活と言う点では、コウと他の仲間とでは微妙に優先順位が違う。
そもそも小鳥遊辺りはヒナの復活そのものを望んでないし。
その辺を突かれたらもろいと思う。
>722
私も同じ理由で敵に回るのはイハナだと思います。
>724
ジィはイハナの言うことを何でも聞いてしまうからトップになれない
といわれてましたから、トップのいんはイハナが間違った道をいくのを
止めるためなら反抗するんじゃないかと…
でも完全には逆らえないから油断してジィに切られてしまうんじゃない
かと思ってるんですが。
まぁ、なんだかんだいって
最後は蝿の親父がでてきて丸く納まる感じ。


過去に戻れる知恵の実とか出てきてな・・・
そもそもコウが裏切るなんて変な言い方するなよ。わけわからん。主人公だぞ。
裏切ったんだ。うえをもほかの作者のような執筆速度になって僕のことを裏切ったんだ!
>>733
>ジィはイハナの言うことを何でも聞いてしまうからトップになれない
それって大分前の事だよなぁ。
最近は、コウのためなら死ねるとまでいってなかったか?
コウは裏切るというか、別の道を行くんでしょ。
「裏切る」とは書かれてなかったな、あくまで「敵に回った」だ。
そしてそれは、いつか違う道を行くだろうと、
コウと小鳥遊のどちらも覚悟の上だったはず。
>>739
書かれてなかったどころか、「敵に回った」のが誰なのかの描写すら
なかっただろうに…思い込み激しすぎ。
「敵に回った」自体は書かれてたろ。
「裏切られた」って思ってる香具師が多いからであ。
>>741
だからその主語が誰なのかはどこにも…もういいや。
743イラストに騙された名無しさん:03/06/16 18:52
>>741
『敵に回った』の主語がどこにも書いてないので、この場を借りて皆さんの予想をお聞きしたのです
イハナがコウの敵に回る場合、いんが反抗する理由がない。
コウの暗殺を実行したヤツだぞ。間違った道ってなんなんだよ。
そもそも殺しを生業としている娘だし。
小鳥遊はミカホシとの会話からすると、
日名を生き返らせる決意をしたわけだから、
コウと対立するのはおかしいと思うのだが・・・
彼女を生き返らせるためにはコウが必要なわけだし、
ポックスpに対抗するためにストレイキャットを使おうとしているんだから、
敵に回ったジィニーの背後にいるのは来栖だけだと思う。
敵に回った動機はイハナが不幸になる未来でも見せられたとか(←これは妄想
747イラストに騙された名無しさん:03/06/16 21:09
>>744
ジィ・ニーに関して過去2回ほど、『絶対服従の人形』と『自分で判断できない』とイハナといんが評してる箇所があり、いんとみんは
時にイハナに反抗して判断することができるから、スタッフでトップになっていると書いていました。それと、いんはサクラがコウを好
きなうちは殺さないでおく、と断言(?)してましたし、コウの訓練も手伝っているようです。
ですので、間違った道、例えば『洗脳されたイハナがサクラを消そうとする』ような状況なら、いんもイハナを止めるとおもいますので、
イハナの感情も考えると、ありえないともいいきれないのではないでしょうか?
>>746
「ヒナを助けたい」が「生き返らせる決意」とは限らないだろ。
実はもう生き返ってるのかもしれんし。
>748
生き返ってたら終わっちゃうんじゃないか?
復活してたら字面通りに受け取ると囚われた日名を助け出すような展開?
よくわからん・・・
生き返ったけど死にたがってるとか
>750
自殺しようとしてる日名を止めようとしたいんの右足をジィニーが切り落とすとか?
さらによくわからん・・・
ありえないともいいきれない説を書き込みたいのなら皆さんの予想は必要あるまいし。
好きにしてくれていいっつー感じだが。

前の方のスレでも話題になってたけど、結局情報不足の段階で妄想逞しくしても極論に
偏るからしょーもないんだよね。
>>746
しかし生き返る時に何かが犠牲になるとしたら対立はありえる。グレイテストオリオンの時もそうだったし。
>748も言ってるが、
「ヒナを生き返らせたい」じゃなくて、「ヒナを助けたい」なんだよな・・・

普通、死人に対して助けたいって表現は使わないから、あの時、既に生き返ってるのかもって気はする。
ただ、普通に生き返ったなら助けたいなんて言わないだろうから、完全に生き返ったわけじゃないのかも。

まぁ、死者を生き返らせるって展開があると、
4割ぐらいの確立で、肉体が完全ではない・怪物になる、などの不都合が起きるから・・・
>肉体が完全ではない・怪物になる、などの不都合

ロリきぼん。
番外編が伏線と言うことで(w
前々スレの最後の方でも同じようなこと言われてたな。
ひな十歳バージョンで復活かw
萌えw
「小さくなっても頭脳は同じ!」ってか
それが名探偵コ・・・日奈!
日本一耳のデカイ少女探偵!
日本一眉の太い少女探偵!
そりゃ、少女探偵は日本に一人しかいないからね。
>>762
んなこたぁない。
764イラストに騙された名無しさん:03/06/17 02:50
結局結論としてはここは誰にハァハァするスレなんでつか?
>>764
レフトアームスピーキング
ママっ僕にハァハァしてよっ!
とりあえず咥えてもらおう。
だから最後はペットセメタリーなんでしょ?
769イラストに騙された名無しさん:03/06/17 17:04
>>764
恐らく、新見亜緒たんのおへそにハァハァすれば、丸く納まるかと(マテ
>>768
ここはひどい鬱シナリオですね
(マテ
 ↑
これどういう意味?
ペットセマタリーな。
セメタリーでぐぐると1270件
セマタリーでぐぐると128件
どうも原作と映画で表記が違ってるようだ。
ちなみに原作が後者。
774イラストに騙された名無しさん:03/06/17 17:24
>>771
『ちょっと待て』の意です。まっったく関係ない新見亜緒の名前を上げたもので。
775_:03/06/17 17:25
初代アトリは知恵の実を使って消えた
悪魔のミカタを倒すにはどうしたらいい
少なくとも777をゲットしたのに朝比奈ネタをカキコしなかったお前では勝てない。
こんどこそ赤い髪は出てくるんだろうか・・・・?
次期部長に内定してるし、どこかで出てくると思うけど。
洋平とセットで処理されてたりして。
>>776
初代アトリはサクラに食われました
おれは初代アトリは現アトリに食われたんじゃないかとおもうんだが……
きっとハエ田さんにタカラレタンダ
生後1年なんだから食えるわきゃないだろヴぉケ
漏れは初代アトリはコウに殺されたと思ってるんだが・・・
コウの封印した記憶にザボディってのがあるから少なくとも死体を目撃したとは思う。
僅か10歳かそこらで痕跡も残さずやれたのならイハナ以上に早熟だな。
それに3巻で安県と対峙したときの言動と辻褄が合わないよ。
昇天して天使になったんでねぇの?
この場合は生身のままなるタイプの奴ね。

聖書風に言えば、神によって天に挙げられた。
つーかさー、悪魔がリアルに存在する世界なんだから、当然、神やら天使やらも
リアルに存在するんだよな〜。

それ考えると少し萎え〜。
>788
存在するとは限らないと思う。
いる可能性もあるわけだが悪魔と神や天使が対立するというのは単純な善悪論ではないかと。
悪魔という種類の神って可能性もあるかな。
>聖書風に言えば、神によって天に挙げられた。

聖母の被昇天ですかい
アトリの翼が白になるシーンなんかを考えると、悪魔でありながら
神でもあるって設定のようにも思われるが。
>>785
迷い猫話がその伏線とか(いや微妙)
>>789
前にもどっかで書かれてたと思うけど、
うえおは京極の影響があるみたいだから(六巻の呪いの説明とかね)
悪魔は神の下僕みたいな感じだと思ふ
それか神を引き立たせる存在

前にもどっかで書かれていたと思うけど
うえおは京極の影響を受けてるようだから(六巻の呪いの説明とかね)
悪魔は神の下僕みたいなもんだと思ふ
それか神を引き立たせるために神が作り出した存在
ああっ、二回も書いちゃった。
すいません。本当にすいません。
人間は神に愛されているって悪魔が言ってたから、神はいるんだろう。
でも特定の個人に肩入れするってことは無いだろうから、物語に関わってくることはないんじゃないかな。

人間vs悪魔 なら人間に味方するけど、人間vs人間なら手は出さない、
だから人間に代行してもらうのかも。
聖書の神様は特定の個人に肩入れしまくるが?
そして特にお気に入りは生きているうちに、自分の所に連れて行っちまうし。

人類愛を説いたイエスにしたって、直弟子はユダヤ人ばっかだったりするしなぁ。
(もちろん、その宗教的理由も一応知ってますが)
聖書と並び称される悪魔のミカタ
>>789
いやいや。ベルゼバブというハエの王が存在して、自分等を悪魔と名乗っている以上
創世記の世界が実在するということだろう。
かつての異教の神だったとかいうと、イブだの知恵の実だのという聖書世界と矛盾が起こる。

つまりこの物語世界では、絶対神が存在し、天国と地獄が存在し、天使と悪魔が存在する…と。
悪魔は追放された堕天使であり、すべては絶対神の被創造物ということになる。
800789:03/06/20 13:38
>799
めんどくさいから次からはスルーするがあなたは聖書にかかれたことが真実だと考えるプロテスタントですか?
名前だけ拝借してあるというだけだと思うぞ。
聖書みたいな神を擬人化した馬鹿小説をなぞっても面白くならないし。
あの世界では悪魔ってのは人間の望みを叶えるために存在しているわけでしょ?
それとも何か他の存在理由があるのだろうか?
てめーら、某一つ目神様は神とみとめてやれませんか!?
メフィストは実在したのかな?悪味(悪魔のミカタ略してみました)世界では。
ランドールがアガタから聞かされた話によればいるんじゃない、メフィストは。
興味ない人が多いと思うが一応、張っとく〜。

ライトノベル作家最萌トーナメント
Gブロック 一回戦 第三試合

貴子潤一郎
椎野美由貴
平井和正
うえお久光

6/22 0:00〜23:00

ライトノベル板最萌トーナメント!!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015158196/

トーナメント表
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2364/sakka_saimoe.html
>>800
ファンダメンタリストと勘違いしてないか? >プロテスタント
>>806
投票所のアドレスも貼っとかないと。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1054659172/
これ可愛いなあ。

           , -─-、
 (Y), ─ 、(Y)   /!イハトノい
 (_jj/l」」」」jj)   (、┃┃_, )
  ( 、_・_・,/  ̄ ̄ ̄ ̄/とヽ
  /つ A/みすてりい/K  i
 ̄ ̄ \/____ / ̄ ̄ ̄ ̄
810イラストに騙された名無しさん:03/06/22 20:22
>809様
匠の業ですな、感服致しました
>>810
それは最萌トーナメントの投票所で、出てたAAの転載かと。

うおえ、トーナメント1回戦は勝ち抜けたけど次回戦の相手は、おかゆだから無理ぽ。
>>811
電波ならおかゆにも負けないぞ。
こっちにはバックドロップがある。

……読んでる人が撲殺以上に少ないが。
おかゆに負けるのは納得いかない…

スレ違い
( ゚∀゚)つ-=+―++######)Д`)<ひでぶっ!
うえおとおかゆでは電波の質が違うというか…
ぶっちゃけおかゆは受信しすぎというか…

計算された養殖モノと天然モノみたいなイメージが。
>>815
俺は逆だ。
おかゆが養殖でうえおが天然に見える。
まぁ電波は養殖のほうが毒性が強いからな。
818山崎誠一:03/06/24 19:53
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎誠一
↑氏ね!ザ・ブルマ
820イラストに騙された名無しさん:03/06/25 17:25
ぴぴるぴとゆやゆよんはどっちが大きい?
ぴぴるぴ<ゆやゆよん ?
ぴぴるぴ>ゆやゆよん ?

理由をつけて答えて下さい
>>820
つか、カエレ!!
何かスレが止まっちまったな……
よし、無理やり話題をつなげてみよう!

>>804-805
あ〜、余計なお世話かもしれんが、念のため突っ込んでおくと
メフィストフェレスは悪魔で、ファウストが契約者の人間な。

んで、実はファウストは既に作品中に登場してたりとか言ってみるテスツ。
ずばり、海藤のオッサンだ!w

とすると秘書のねーちゃんがメフィスト?
823イラストに騙された名無しさん:03/06/26 00:49
>822
いやいや、実は堂島翔だ!
んでもってメフィストは・・・い、今はいない!(ぉぃぉぃ
「止まれ、時よ!お前は美しい!」
825イラストに騙された名無しさん:03/06/26 15:22
外伝から読む気なくしたのだが、外伝以降は面白い?
>>825
俺は外伝もその後もその前も同じように面白かったからな〜。
ただ、一巻だけは最初(リアルで)叩き付けた。
827イラストに騙された名無しさん:03/06/26 15:52
俺は結構のめりこんだが・・・(全巻)
俺はむしろ番外編の最後を読んでもろに続きが読みたくなったんだが
危険思想だらけの主要人物たちなのに、皆ある種の分別を弁えているせいか
(一巻の部長とサクラは別人だけど)、
誰にスポット当てられても安心して読んでいられるなあ。
でもやっぱコウがしんどくなるほど面白い派。ゆえに一巻最高。
>>825
8、9巻はプチロードムービー調でボニー&クライド風に銃弾撒き散らす話。
人によりけりだが、シリーズ一番の出来と言う人もいる。

漏れは今の所、特に好きな巻はないが
ハナちゃんメインの巻が来たらソレが一番になるかと。

3巻はハナちゃんメインというよりは、みんメインだしな……
9巻のランドールが撫子に告白する辺りに燃えちゃったよ。
バカップルさいこー

ところで藤田香タソは1年でずいぶん絵がうまくなったねぇ。
ズン・ヴェラヴォウだね。
九巻の最初の挿絵の撫子に惚れたよ。
指輪を見上げる切ない表情がなんともたまらん。
血の繋がった妹がああだと、さぞやお盛んに違いない
835イラストに騙された名無しさん:03/06/27 23:18
少しスレ違いですが、星野亮先生の『オッド・アイ』という小説のイラストを藤田香さんが
担当しているようです・・・・『オッド・アイ』で『藤田香』・・・・・・・・・・・・・
..
いん かっ!!?Σ(゚Д゚)
とうもろこし畑だし、きっと息子だけで野球チームが組めるのだろう。
とうもろこし畑に野球場を作って・・・
って映画あったね〜、それはそうと、
次の知恵のみはなにが出るかな?
もとねたになりそうなもの…
打ち出の小槌とか?
そういや魔法カメラ以降直接相手を殺すような智恵の実は出てきてないな。もっと
出てきても良さそうなもんだけど。
魔法バット…いやなんでもないでス。
ププ

一応知恵の実作る人は”強烈な目的意識を持った
(選ばれた)人”だけなわけで、そうなると直接的に殺す
道具より、無残な死を演出することが出切る道具
とかの方が説得力あるんで直接死を与える道具
が少ないのは不自然じゃないきがする
と言うよりは
人を殺したいだけなら(無残な死だろうとなかろうと)
自分の手でできなくないですよね。

どれほど願っても普通は叶わないようなこと、そこに悪魔が介入。

>>840さんはそういうことを言ってるような気もするし言ってない気もする。
もし言ってるんだとしたら少々言葉足らずだ。
”強烈な目的意識を持った(選ばれた)人”なら悪魔が出てくる前に
殺すor殺す準備をすませちゃうわな。
843イラストに騙された名無しさん:03/06/30 15:26
直接的に殺す道具っていうのは需要が少なく
廃棄されてしまったんじゃないだろうか…
人を殺すだけならインヴィジブルエアで
透明になって殺すとかすれば叶うわけだし。
インヴィジブルエア応用範囲広いなあ。
人を殺す、物を盗み出す、人を脅迫する、人を陥れる、好きな娘のパツンを盗む。
ちょっと考えただけでも色々使い道がある。
知恵の実を使わなくても可能だが、
それを独力で叶えるのは困難、あるいはリスクが大きいといった願いは
実現できるものが多いかもしれない。>インヴィジブルエア
だから目玉透明にすると、目が見えなくなるってのよー
知恵のみ生み出す代行者
だっけ?今まで4人出てきてるけど
ボックスPの彼女はほとんど内面
描写無いのでおいておいて
残る3人の共通点ってなんだ?
あいやまたれい。BOXPの女は代行者だっけ?
848イラストに騙された名無しさん:03/07/01 00:09
とくにそういう描写はなかったように思われるが(ボックスP
とにかくもてるってのが共通点か?
『代行者』行き着くさきには─
何が待ってるんだか気になる。
849456:03/07/01 00:59
ボックスP・・・・最初は『ボックス・パンドラ』のことかと思ったりしたよ(w
最後に残ってた不幸は「未来」ってか。
>849
パンドラの箱に最後に残ってるのは
「未来が全て分かってしまう」
という名の絶望だから、当然その意味もあるんでは?
>845
だから使用者がそう思わなければ
(使用者が目玉が透明になっても目が見えると思えば)
見えるんだってのよー
853イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:16
ボックスPとボックス・プロフィットは別物
とか言ってみる




854853:03/07/01 23:18
スマソ、sage忘れた。
>>851
未来予知が箱に残ったから、人々は未来に希望を持つことが出来たんだっけ。
Byゴーストスイパーm
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪
>>855
そう。それを簡略というか適当に端折ってパンドラの箱に最後に残っていたのは希望だった、とか
あと残ってた未来予知の災厄はラプラスの魔ってのが一番メジャーらしい。ラプラスについては前にも出てた気がするけど。
それにしてもボックスP卑怯だよね。制限でかそうだけどイーチャーズ=アカシッリコードの代わりにできるんだから
俺はブギーポップで初めて未来がわかる云々の話を知ったな。

ボックスPの能力
・あらゆる可能性の中から自分が望む未来を映し出す
・場所、時間の指定はできないっぽい
(未来の情景から推測はできる)
・すでに見た未来は変えられない
・調子がよければ音声付き

箇条書きしてみた。
>>857
イーチャーズリンク=アカシックレコード
それとも発音重視?
時間の指定は思いこむ(信じる?)事によって大ざっぱには可能なんでない?
場所はわざと指定しなかっただけでできるのかも。
ただし絞り込みすぎるとより強く魅入られていくとか。まさしく蛇の誘惑だね。
>ただし絞り込みすぎるとより強く魅入られていくとか。まさしく蛇の誘惑だね。
魅入られるなんてあったか?単により多くのエネルギーを使うとかじゃないの?
魅入られるってあったね。
確かにエネルギーも使いそうだけど・・・
ボックスPのエネルギー供給源ってなんなんだろう?
魂=可能性=エネルギーなんでしょ?
ボックスPを使うのは自分や他人の可能性をどんどん潰していくこと
になりそうだから使いすぎは自殺行為なのかも。
>>861箱閉じろって言われた辺り。
下手に使って、ついうっかり自分が死ぬとことか見ちゃったら大変だもんな。
>859
イーチャーズリンクってのはイーチャーズレコードに接続することな。
イコールに近いのはイーチャーズレコード、もしくは単にイーチャー(ズ)。

>862
ボックスPは末席とはいえまだ知恵の実だから、
イーチャーズリンクでエネルギーを供給されているはず。
イハナと結婚したいです。
868イハナパパ:03/07/03 17:49
絶対に許さん
>868
多分死人なんだろうなぁ…
>>868
イハナさんと結婚を前提にお付き合いしたいです。
絶対に幸せにします、一生守ります。
ターン



870はいんに狙撃されました。
>>870
はしたない
873:03/07/03 23:20
おしおきにゃ。
874M:03/07/04 11:09
もっとぶって〜〜
875:03/07/04 11:27
このウスバカゲロウ
8月の新刊(2003年8月10日発売)

一方、何かと色々あるわけで……。
●悪魔のミカタ(10) It/スタンドバイ
著/うえお久光 イラスト/藤田 香
本体 610円

 小鳥遊恕宇のもとに受験勉強をしに訪れた真嶋綾。
二人きりの部屋の中でなにやら微妙な雰囲気が醸成され始め……
一方、朝比奈菜々那は一人ケーキの箱を持って彷徨い……
一方、『烏羽』を携えてジィ・ニーは捻式居合の師匠のもとを訪ね……
一方、舞原イハナは悪魔のミカタの全てを解き明かすため、危険を承知で対策班のリーダーにして仮説キングダムを提唱した男――『ザ・ワン』を呼び出したのだが……!
人気シリーズもついに第10巻!!
777が放置されないで良かった(ノ△T。)
烏羽って使えなくなって黒王にしたんじゃなかったっけ?
塗料ぶっかければ使えそうな気もするけど。
つうか透明なまんまの刀のほうが使えるね。
コウは一体どーすんだ。
おそらくは二人きりの部屋に乱入するんでしょうな。
烏羽は透明になってません

烏羽は「硬いものを叩いて」使えなくなりました

じゃぁ、研ぎに出せば良いだけなのか

けど、鋼でも切れる剣術

とか覚えたら萎えるな
610円ってことは結構厚そうだね。
楽しみだわ、ホント。
>>881
いや、日本刀は硬すぎるモノを切ると刀のソリが
微妙に変わってしまって、全然切れないナマクラになったりしてしまう。

こうなると、普通元には戻らない。
Q.うえおは舞原サクラをどうしたのでしょう?

A.存在自体忘れた
B.「性格変わりすぎ」と言われ、もう出すのを止めた
C.今後のために温存している
D.肉奴隷にしている

どれでFA?
>883
うお、詳しいね〜

けど、作者が知らなきゃ黒烏復活?
烏羽だた
  ∧||Λ
ちょっと歪んだだけなら、時間が経てば元に戻るという話もある。
でも、普通の日本刀は硬いもの思いっきり切ろうとしたら1発で
ダメになる。(肉切ろうとして骨に当たっただけでぐんにゃり)

骨や鎧に当たることを前提に作った分厚い刀なら多少は大丈夫
だろうが、そんなもん居合に使わんだろうしなー。
鎖帷子切っちゃったりして
鞘に納まんなくなっても一日ほっとけば
また収まるようになるとか・・・司馬遼太郎が(笑
日本刀は固いもの切ろうとすると、

1.目釘が折れる
2.折れる
3.曲がる
4.その他

の4択。
2の場合は戦闘中に武器を失いあぼーんなんで、
良い刀は3になるように、
つまり鉄の棒として最低限の戦闘能力を保持するよう色々工夫するとか何とか。
でも3の場合、刀としてはまず回復出来ないそうです。
撫子さんのは2でしたね。
そういや撫子の刀を直した能力は何の能力?
タイムタイム?それとも他に持ってた実?
>>891
直すときに「ランドールの左手首が光り始める。」とあり、
後に、そこにグレイテストオリオンをはめていると分かるから、
グレイテストオリオンを使って刀や手を直(治)したと分かる。
『治癒』したわけではなく『復元』っていうのも
グレイテストオリオンを使ったのだろうか…
>>892
そうか、サンクス。
真嶋に直して貰うってのは無しなんだろうか、烏羽?

コウもグレイテストオリオン触ってないんだもんね?
万能だなグレイテストオリオン
さすが一桁ナンバーと言ったところか

しかしどう考えてもゴールデンライトアームが
これと同等クラスの力持ってたとは思えんのだが
まぁ金がほしいってのは一番わかりやすくてかなえやすい願望なんだろうが
魂賭けるほどか?ってと微妙だしな
グレイテストオリオンで触ったものを金に変える体になればいいしね。
897れーらあ ◆DuSLeHrer. :03/07/05 17:40
>895
だから廃棄になったのではなかろうか。
需要が無くなって、契約する奴がいなくなったから。

|-`).。oO(古代なら錬金術の思想があったから、
   金に変化させる=万能薬「賢者の石」の実現! となる。
   そういう錬金術関連の想像力であれば、応用力があったのではなかろーか。
   総てのものの悪いところを治療できる存在になるわけだし)
グレイテストオリオン
叶えられる願いは自分のことだけ、
ハナちゃんの胸大きくできないっていうのはどうなっちゃたんだw
いや、だからグレオリそのものは本人のみって事だろってのに。

他人の胸を大きくすることは出来ないが、他人の胸を大きく出来る能力を持った肉体に変化ならできる。
そろそろ新スレの為のテンプレANDスレタイを考えた方がいいんじゃないかと思う
>897
昔は金で今よりずいぶんと安く
人の命が買えたろうし、強大な
権力の源ともなりえた、だから
昔の代行者が、金を握って
権力を用い、望みをかなえたいと
思ったんじゃ?
グレイテストオリオンで賢者の石を作れる体や触ったものが金になる体になれば
ゴールデンライトアームを使わずともいいのがなんとも。
グレイテストオリオンが万能すぎるというよりはランドールの想像力が特異だったのかね。
いやグレイテストオリオンで刀を直すのはさすがに無理がないか?
タイムタイムで折れる前に戻したとかのほうが納得できる。
904892:03/07/05 20:55
>>903
俺も最初はそう思って本で確認してみたが、
刀のときも撫子の指のときもその付近に左手で触っていて、
タキシードの下の左手首が光り始めるともあり、それが原因だと分かる。

その後、決闘のときにコウの腕を左手で掴んでから
グレイテストオリオンを使用(このときコウが左手首にあるのを確認)。

以上から、グレイテストオリオンで間違いないと思われ
「触れた物を金に変える体」じゃなくて、「物に触れて念じることでその物を金に変える体」というような変化は可能なんだろうか
出来ない理由が無いんじゃないか?
907イラストに騙された名無しさん:03/07/05 21:02
知恵の実で知恵の実を作り出しているようなものじゃんよ。
疑似<It>!?そこまで絶対的な能力はないとおもうのだが。
人間を生き返らせられる身体をつくりだすなんていったら萎えるわな。
>>907
左手が触れた物を人間のように喋らせる体、
レフトアームスピーキングの完成ですよ〜ってか。
契約者にとって金を手に入れることが目的ではなく、
世間に錬金術師として認めさせることを渇望したへたれ錬金術師が
作り出したものとか。
ゴールデンライトアームはファウスト作じゃなかったっけ?
> 9巻 p201

しかしファウストって、複数の知恵の実を作ってるんだよな〜。
コウもファウストと同じ道歩むなら、そろそろ1つ目の知恵の実作ったりして。
そもそも8巻以降はIt編と銘打ってる以上、知恵の実がらみで何らかの展開はありそうだし。
911895:03/07/06 10:23
>>897
なるほど。賢者の石か
触れたものを金に変化させるゴールデンライトアームが
賢者の石そのものと考えられたらそうなるんだろうな
所持者の考え方次第だが人によっては死者も生きかえらせれたかもな
ただ錬金術の思想でいくと卑金属しか金に変えれなくなりそうだな

あとランドールは想像力を豊かにする知恵の実(芸術家とかに需要ありそう)を
併用していたとか妄想してみる



ていうかれーらあタンこのスレにもきてたのか
>>899
揉まれると大きくなるという真偽不明の俗説を真理にできるわけですな。
ヤスミンが最高のエステティシャンになるために
グレオリを使うのもあり得るなぁ。
でもその展開なら、せっかくなんだしそれ専用の知恵の実を出して欲しいところ。
グレイテストオリオンってやっぱ
いったん肉体を確定したら戻れなくなるのか?
高虎は戻ってないし。
ってことは綾にとっては本当に『ただの』
腕輪になったっていうことか?
いや、普通に戻れると思うぞ。
高虎が戻ってないのは枷を壊されたからで。
917イラストに騙された名無しさん:03/07/06 23:17
グレイテストオリオンで刀を直すには
刀と体を融合→
体を刀身に変化→
刀と体を分ける
で、出来るのでは。
>>917
それっぽい。
八巻のビートルを助ける場面でもグレオリ使ったみたいだ。
左手首見てるし。
今900ちゃんがいいこといった。
950はメモしときなさい。
920イラストに騙された名無しさん:03/07/07 20:00
どぉぉぉぉぉぉぉっぐ・でいず!
>>920
あとがきネタかいな〜。 スレタイ案?
同じあとがきからなら、個人的にはこっち↓がツボかな。

これでボケて! 悪魔のミカタ うえお久光 9th
922イラストに騙された名無しさん:03/07/07 23:19
『ジィ・ニーのでこよ、今こそ光れ!!悪魔の味方 うえお久光 9th』

希望(w
923イラストに騙された名無しさん:03/07/07 23:52
924イラストに騙された名無しさん:03/07/07 23:58
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwka0012
中だしはダメっ! 悪魔のミカタ
今度こそ「バカップルめ!」きぼんぬ
快・感 悪魔のミカタ うえお久光 9th
犯されてるのに感じてるな!悪魔のミカタ うえお久光 10th
えと・・・

らのべだよ
作中にあるのなら何でもいいが>>925>>928みたいなのは勘弁。
またこのスレみたいに荒れるだけだ。
>>929
いや、ライトノベルだ。
私はコウのイブになりたい!悪魔のミカタ うえお久光 9th
悪魔のミカタとそのミカタ うえお久光 9th

ちょっと違うか…逆だと語呂悪いしなぁ…
934イラストに騙された名無しさん:03/07/08 17:25
>933

これが正しい悪魔のミカタの見方! うえお久光9th

とか(w
935>>1のテンプレ:03/07/08 17:36
「待て」男の声が言った
「ひとつ、みんなに伝えてくれないか」
「なんです?」
「……前スレ
 赤ちゃんできちゃう! 悪魔のミカタ うえお久光 8th
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052314138/
 を立てた奴のことを許してくれるよう、住民に頼んで欲しい。……ただしネタバレにはならないよう」
「……それは」
「何、伝えるだけでいい」
「……分かりました」
「よし」笑い声。
「あとは……そうだな、次スレは確か、>>950だろ?スレタイとテンプレは>>900が基準だ。
 それも伝えておいてくれ。最新刊のネタ的なものを常に考えておくように、とな」
笑う。「……これはお礼の先払いだよ」
「……」
「それだけだ」
「不可解です」
「かまわんよ。……それじゃ、いくか」
再び、スレッドが始まった。
そしてコウとアトリの恋の行方は!?悪魔のミカタ うえお久光 9th

内容に有ったネタがいいと思うぞ
9371:03/07/08 18:02
>>935
うむ、苦しゅうない。
夜の静寂とウリャウリャとネタバラシのレスが際だち始める。
『ザ・ネタバラシ』の荒れようが、遠くここまで伝わってくる。
うう、と住人に背を向け、>>1は丸まりながら思った。
畜生、何考えてるんだあのネタバラシは。そりゃFGしたんだから、無理もない、
問題ないっていやないが……
ああなんか腹が立つ
むかむかする。
胸のうちからもやもやが消えない──
──あー畜生!
状況を、考えろ!
「明日は、バラすぞ」>>1はつぶやいた。
「え?」
「明日はバラす。バラして、バラして、バラして、バラしまくってやる。バラしまくるぞ!
 ああ畜生!」
ネタバラシのレスが早くなる──
長い夜になりそうだった。
[三本足]悪魔のミカタ うえお久光 9rh[何処の足?]
とかは?
939ミスった。
9rh>9th
>>939
かっこ付きタイトルは厨スレに見られるから止めよう。
……って厨スレか (w
9421案:03/07/08 18:30
サクラ「悪魔のミカタの新刊フライングGET!今回は何と…」
山本さん「ちょっとサクラ、ラ板じゃネタバレは厳禁だよ!」
鴨音木「放っとき。そんなん個人の勝手や」
サクラ「そうだよねそうだよね!」
山本さん(鴨音木ィ)
鴨音木(フン)
とりあえずネタバレする人は予告だけでもした方がいいと思う……
と小さな声が上がったが、それはあまりに小さな声だったので鴨音木にしか聞こえなかった――

慧「あの……過去、関連スレは>>2>>950を踏んだ人は次スレを立ててください」
9432:03/07/08 18:31

悪魔のミカタ うえお久光
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1013/10132/1013267305.html
「フラグを立てろ」悪魔のミカタ うえお久光 2nd
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1015/10158/1015845512.html
「はうあっ!」悪魔のミカタ うえお久光 3rd
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019067941/
全ては日奈のために!悪魔のミカタ うえお久光 4th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023705251/
ウサギジャンプだ! 悪魔のミカタ うえお久光 5th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027906819/
デビルウィング!悪魔のミカタ うえお久光 6th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1032931379/
ゆやゆよん!!悪魔のミカタ うえお久光 7th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042192802/
赤ちゃんできちゃう! 悪魔のミカタ うえお久光 8th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052314138/

関連スレ
電撃文庫・電撃hp総合スレッド・16
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057241926/
●ネタバレ総合スレッド●part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057127396/

関連HP
電撃文庫
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/index.html
絵師:FUJITASCALE5
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~hirame/
風来の星鴉 悪魔のミカタ うえお久光 9th
絵師:FUJITASCALE5
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~hirame/

これ、入れないんだけど移転したの?
藤田香でぐぐっても見つからない・・
とにかく、うえおスレはいいです。楽しいです。
AAを排したあのスタイルもいいですし、消費速度だって速いです。
もちろんデメリットもたくさんあります。
考察が大変ですし、荒らしのしつけはできませんし、厨臭かったり、萌えネタが多かったりします。
さらに、ネタバレを見ただけで新刊を読む気がなくなります。
それでもスレを読もうと思うなら。
せめてハッピーエンドを迎えられるよう心がけましょう。ご住人。
スレの一番の幸せはいい住人にめぐり合うこと。
そしてスレはだれかの書き込みを待ってるのですから。

と、いうわけで前スレ、関連スレは>>2-4、新スレ立ては>>950です。




テンプレ、あとがきから引用してみました
948追加希望:03/07/08 22:10
ライトノベル作家最萌トーナメント
Gブロック 二回戦 第二試合

うえお久光
おかゆまさき

8/22 0:00〜23:00

ライトノベル板最萌トーナメント!!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015158196/

トーナメント表
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2364/sakka_saimoe.html


執筆ペースは何かが狂っているとしか思えない うえお久光
    VS
(゚∀゚ )ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪ おかゆまさき

はたしてどっちの電波が勝つのか!
>>948
イラネねーと思うけど、そんなの
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったとサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
>>950
次スレよろ。
952悪魔の代行者:03/07/08 23:09
立てました

悪魔のミカタとそのミカタ うえお久光 9th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057673158/
954イラストに騙された名無しさん:03/07/09 15:40
皆新すれにいきすぎ…埋めてもらうか
悪魔のミカタだ
そのミカタです
そのミカタです
そのミカタです
そのミカタです
そのミカタです
そのミカンです
そのオデコです
そのタカミです
そのタタミです
そのタカミです
966イラストに騙された名無しさん:03/07/09 22:24
ソロソロ1000取り合戦こいやー-


俺?
     曰
     | |   ∧_∧     
    ノ__丶(〃´Д`)_ 
     ||大||/    .| ¢、
  _ ||吟||| |  .    ̄丶.)
  \ ||醸||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

     曰
     | |
    ノ__丶    ゚。゚ ._
     ||一||  ∧_∧ .|--¢、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ ||人|| γ(〃´Д`) ̄ 丶.)   < 酒でも飲んでまったりしまつ
  \ ||酒||L二⊃  ̄ ̄\ ̄     \____________
  ||\`~~´  (<二:彡) \
うめうめ。
>>948
おかゆにゃー勝てんだろ。勝ててもあんまり嬉しくないし。
撲殺天使VS全自動の戦いなら好勝負だと思うんだが

しかし最近の撲殺には

【 な め な め 】
全自動な め な め
実はロボだったのか!!
撲殺天使と悪魔のミカタの主人公
現実にいてもいいのはどっちって話だ。
そりゃ、ぴぴるp
アトリなら迷うが。
たてすj
初期のベルトで拘束されていたアトリが最もよかったような母乳が出ていた綾たんが一番よかったような…
みんなエローイ(・∀・)
みんなペド-イ(・∀・)

ところでペドってドユイミー?
>>976
(・3・) エェー
     http://dictionary.goo.ne.jp/search/%A4%D8355302820100000000/jn/5/topic/
     異常性愛は脳の障害だって話どこかで読んだYO
>977
おお、わかりやすーい
ありがとー
じゃ、ロリペドってのはエロエロと同じ
ような使い方かー
バカじゃない?
いや、対象の年齢で言うなら
ロリ>ペドなんでちょっと違うんだな

例えるなら
アトリ(;´Д`)ハァハァ:ロリ
イハナタン(9歳)(;´Д`)ハァハァ:ペド

ちなみに下が俺
違う。ロリとペドの定義の違いは対象の年齢とは関係ない。

小さい女の子、可愛いなぁ〜:ロリコン

女の子を犯ってやりたい。
さらには殺ってやりたいの場合も:ペドフィリア
佐藤ケイスレでも少し前に話題に上がっていたのでそちらから転載してみる

858 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:03/06/24 21:23
エロゲ板のロリスレでさっきまでロリペド論争で盛り上がっていたので一部転載

大辞林第二版より
ロリータコンプレックス 〔(和製) Lolita+complex〕
 性愛の対象を少女にのみ求める心理。ナボコフの小説「ロリータ」にちなむ。ロリ-コン
ペドフィリア [Pedophilia]
 異常性欲の一。幼児を性的欲求の対象とする性的倒錯。小児性愛

単に大人になりきる前の異性が好きなロリ・ショタ
性別無関係に小さい子供に興奮するペドフィリア

ペドファイルの定義は精神医学と臨床学では全然違い
普通は臨床学の方で使われるらしい

ちなみに、ペドフィリア(pedophilia)はそういった嗜好そのもののことで
ペドファイル(pedophile)はペドフィリアな人のこと
ザ・ワンて誰だっけ?
公式の次巻の説明にあったんだが記憶にない・・・
たぶん新キャラじゃないの>the one
もしかして犬とか(違
三巻のイハナとコウのキスシーンからお読みください(推奨)
>>983
新キャラ。予告読む限りでは、キングダム説を提唱した男(舞原の研究者?)らしい。
>>981
違うぞ。ロリコンの語源となったナボコフの書いたロリータという小説では、少女の小悪魔的なところ(言うこと聞かなかったりとかイタズラしたりとか)にメロメロなんだ。
年端のいかぬ少女に振り回されて喜ぶ性癖と考えるほうが正しい。
>年端のいかぬ少女に振り回されて
ダディフェイスの美沙みたいなのに?
ロリ、ペド議論で盛りあがってるしw
>>968
ダディフェイスを知らんからなんとも言えんが、幼女に性的欲情を覚えるのはぺドフィリア。
ロリコンは自分の思い通りにならない少女にかしずきたいといった一種のマゾヒズム的側面もある。

もっとも一般的にはロリータ=幼女(少女) ロリコン=幼女(少女)にのみ興味を持つ人という認識だろうが。
そろそろ>>1000に近づいているのだから正直新スレで交わしたほうがいいのではないかと思う
正直スレッド埋め立てのための馬鹿話だと思ってましたw
悪魔のミカタとそのミカタ うえお久光 9th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057673158/
>999が欲しい
           , -─-、
 (Y), ─ 、(Y)   /!イハトノい
 (_jj/l」」」」jj)   (、┃┃_, )
  ( 、_・_・,/  ̄ ̄ ̄ ̄/とヽ
  /つ A/みすてりい/K  i
 ̄ ̄ \/____ / ̄ ̄ ̄ ̄
>995
おい、お前!
コウの髪の毛はイハトじゃなくてイハナにしなさい。
           , -─-、
 (Y), ─ 、(Y)   /イハナスキ
 (_jj/l」」」」jj)   (、┃┃_, )
  ( 、_・_・,/  ̄ ̄ ̄ ̄/とヽ
  /つ A/みすてりい/K  i
 ̄ ̄ \/____ / ̄ ̄ ̄ ̄


こりで良いでつかごりあて教授
イハナではない。イハナノ、だ。
あ、その顔くださいませ
1000ハエ田:03/07/12 00:36
(-(-) L)
 '(//)
  ((
1000ですね
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。