ラ板ならではの村上春樹スレその２

952 ：age：03/07/20 23:51

いずれラノベ論が成熟してくれば、それぞれの位相を横断できる批評が可能になるだろう。

＞上遠野以降の電撃、あるいは最近の講談社ノベルスの作家については、
＞春樹との関連で評論を書くことができるでしょう。
講談社ノベルズの作家をライトノベルの本流だとでもいうのでしょうかこの阿呆は。
だいたい新井素子をはじめとする少女小説的アプローチを無視して今のライトノベル
を語れるとでも思っているのでしょうか。
少女小説と文学の親和性は少女漫画と文学の親和性そのものでしたし、その延長と
して今の自己言及的なアプローチがあると考える方が自然です。
そもそも今の寒々しいシーンを商業的に成立させたエヴァは村上龍の影響の方が強い
んですが。

954 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 23:56

＞ラノベの歴史を一本道だと思い込む奴が浅はかなのだ。
浅はかなのはまず村上春樹ありきという思想でしょうね。
何のサンプルも提示しないまま春樹春樹わめいているあたりただの阿呆にしか
みえませんよ。
多角的な視点などかけらも持ち合わせていないのは春樹オタの方でしょう。

955 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 23:58

＞いずれラノベ論が成熟してくれば、それぞれの位相を横断できる批評が可能になるだろう。
サブカルチャーの柔軟さを理解できない奴ほどこういうことを言いたがる。
評論が成立するということはそのシーンは死んだってことですよ。

956 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 23:59

大塚のいう「キャラクター小説」というのはあくまでもライトノベルの一つの層だね
東が論じようとしている作品群とはズレていると思う。
それで当然だね、ライトノベルってパッケージによってくくられているわけじゃないから。

957 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 23:59

そのうち平気でライトノベルを語りそうだけどな。東浩樹。
昔から好きだったんです、とか言って。

958 ：age：03/07/21 00:00

>評論が成立するということはそのシーンは死んだってことですよ。

具体的根拠を書いて説明しなよ。

959 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:05

＞評論が成立するということはそのシーンは死んだってことですよ。
柔軟さをなくした狭い規範の中でのみ評論は成立するんですよ？
評論に際し論拠となる枠組みはだれがつくるのですか？
他ジャンルから移植すればいいってもんじゃないですよ？
そしてその枠組みからはみ出す事ができなくなったときそのジャンルは死にます。

960 ：age：03/07/21 00:07

映画批評や音楽批評など、これらが成立していないんですかねー

961 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:08

結論としては村上春樹はカート・ヴォネガット・Jrのパクリってことで。

962 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:09

少なくとも、ライトノベルを語ろうとしている人を止めることは出来ないよね。
どれだけ気に入らなくてもさ。
だったらそのライトノベル論を批判する手段を考えるべきなんじゃないの、
２ちゃんねるでくだをまいていてもしょうがない。

963 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:10

＞映画批評や音楽批評など、これらが成立していないんですかねー
映画評論の場において無視され続けている映画はどれだけの数に及びますか？
音楽評論がシーンにおいついていたためしはありますか？

964 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:11

＞少なくとも、ライトノベルを語ろうとしている人を止めることは出来ないよね。
ライトノベルをエサに村上春樹で馴れ合いたいだけのカスは叩き出せますよ、多分

965 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:11

ライトノベルを真面目に語ってるレスってこのスレ内にあったか？
ライトノベルとその読者を蔑むレスならいくらでもあったが。。。

966 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:12

しかし他の板に比べてここはホント食いつきがいいな。
正直驚いたですよ。
余程普段劣等感に溢れた連中ばかりなんだろうな。
やっぱこれは次スレいるだろ。
なくなったらみんな悲しいんじゃないの？
スレタイは
■ラ板住人に村上春樹を教授してやるスレ300■
とかそういうのがいいなっ

967 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:13

アンチ春樹信者だけはマジメにライトノベルを語っていたよ

968 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:14

＞劣等感に溢れた連中ばかりなんだろうな。
こういうクズが読んでいるのが村上春樹。
村上春樹が俺様かっこいいって言い続けているのってよっぽど自分の顔に
劣等感があるからなんだろうな。

969 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:15

>>968
966だけどそれにはまったく同意。

970 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:18

かっこいいなんていつ言ったんだよぼけ

971 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:19

ライトノベル読みってえてして自虐的になる傾向があるからね。
もっと真面目に論じるために春樹がとっかかりになるなら面白い。

972 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:19

ハルキはなんでも直接言わないのがクセじゃなかったのか？

973 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:20

＞もっと真面目に論じるために春樹がとっかかりになるなら面白い。
真面目なアプローチで語られていないと思っているのは2chにいながら
ペーパーメディアしかアテにしていないお前だけです

974 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:21

作者の容姿を叩くことしか出来ない奴は消えな

975 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:21

>959

>柔軟さをなくした狭い規範の中でのみ評論は成立するんですよ？
>評論に際し論拠となる枠組みはだれがつくるのですか？
>他ジャンルから移植すればいいってもんじゃないですよ？
>そしてその枠組みからはみ出す事ができなくなったときそのジャンルは死にます。

確かに「誰もが納得できる正しい評論」なんてもんができたとき、そのジャンルは終ってるだろうな。
だがそんなもんは批評する人間が一人しか（あるいは同意見の者しか）居なくなった時しか有り得ない。

「いずれラノベ論が成熟してくれば、それぞれの位相を横断できる批評が可能になるだろう。」
ってのは「ある程度意見がまとまってくれば、皆がそれなりに納得できる批評もできるだろう」
といっているだけのことだろ。
柔軟柔軟いってるだけじゃ意見がまとまらんよ。

まあ、とりあえずライトノベルやヲタ云々については東や大塚に任せとけってことじゃーないんか。
素人が批評だ評論だと意気込んだ所でこの様だ。

976 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:22

長文ﾏｼﾞﾚｽﾜﾗﾀ

977 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:22

＞ペーパーメディアしかアテにしていないお前だけです

ペーパーメディアだからこそ伝わる層もあるもんね
東浩紀が気に入らないのなら、ネットのライトノベル評を読んでリャいいんだよ。

978 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:26

枠ができる事の最大の弊害が枠をはみ出す事が目的になってしまうことです。
佐藤友哉なんかは顕著な例で、勝手に枠をつくって枠に囚われて勝手に枠から
抜け出そうとして自滅している。

979 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:26

そろそろ新スレだな。

980 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:26

＞東浩紀が気に入らないのなら、ネットのライトノベル評を読んでリャいいんだよ。
多角的な視点を持つためには両方見なきゃダメですよ？
アホですか？

981 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 00:26

中立派だけど、春樹経由でライトノベルを語るのはありだろ。
三島とか大江じゃ無理だろ。やっぱ春樹なんだな。